1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 11:13:59 ID:???O
<注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勤めします。
※ここはファンスレではありません。 とは言えアンチスレでもありません。
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
・煽りは無視の方向で。下手に相手にしないこと。
・URLを書きこむ時は、できるだけ
http://をはずして書く事。
また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第。
ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう。
・初心者の方は過去ログを読み、空気を読んでから参加しましょう。
・1作家1スレのルールを守るため、容姿スレと統合されました。
容姿関連の話題が苦手な方は、無視するか、作品の話題を振るなどして下さい。
・できるだけsage進行推奨です。
※スレを新たに立てるように促したりしないこと。信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です。
・ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう。
ネットウォッチ板 2ch板 でどうぞ。
3 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 11:17:22 ID:???O
<新スレ設置の掟>
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。
<関連スレ>
満月 −フルムーン− をさがして Act.36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1177062116/ 【今更】「満月をさがして」を語る【今だからこそ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049730155/ ここのスレッドでのナチ日記のウォッチ、感想は厳禁です。
ナチブログに過剰反応する方々があまりに多く
作品の話と日記の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
日記ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さ
4 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 11:20:54 ID:???O
Q.ネタバレするのはいいんですか?
発売日前はなるべく自粛が理想ですが、禁止ではありませんし求める人もいます。
時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので
わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしませんね。
Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください
見なければいいんです。買って、読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか。
Q.画像のアップロードはいいんですか?
検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは
たとえ犯罪に問われなくても、違法であるという事は間違いありません。
ご利用の際には自己責任で。
Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの?
そうではありません。画像の数には限りがありますので
あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます。
「需要のあるもの」でないと迷惑です。
Q.違法ならやめてもらえませんか?
注意を促さなければあなたが罪に問われる、というわけではありませんし
皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています。
なのであなたがいくら「悪いことだから」
5 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 11:22:23 ID:???O
・美少女ヒロイン
・押し倒し、無理チュー
・ひらひらレース&ひらひらリボンのついた服
・悲劇のヒロイン
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインマンセー
・無駄な裏設定
・一話目から考えてました
・電波ポエム
・誰が誰だか分からない
・手抜き扉絵
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・長髪の男がいる
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・男性キャラの服で、ハイネックノースリーブが一度はある
・レズネタ、ホモネタが入っている
・羽根が生える
・肥大していく目
・ヒロインが失踪
・泣きながら感情を吐露
・変な効果音
6 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 11:23:24 ID:???O
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフか剣を持たせる
・血痕、もしくは主人公の身近な人物が病気
・主人公の家族はいないか問題ありで、基本的にひとりっこ
・変な前髪
・んふぅ
・サムいギャグ
・小鳥のパイの近道w
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミw
・名前が一般常識とズレてる 主にヒロイン
・扉絵にカッサカサの花
・ことあるごとに異常なほど飛び散る花びら
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・たまに異常なまでに撫で肩
・崖などの高いところから転落
・後ろ髪のみ強風に煽られ前髪は微動だにしない
・お尻突き出しポーズ ↓
(*´∀`*)
くノ__ノ\
( \
7 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 12:36:30 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 14:30:15 ID:8rT5ro3F0
9 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 19:35:07 ID:???O
ナチにファンレター書いたぜ!
家電が深夜アニメ化した夢見たせいで
スレはどう盛り上がってるかなとwktkしながらスレ開いた
今やっと夢だったと気付いたw
おはようw
次のキャラクターカードは書き下ろしてほしいな
昔からずっと気になっていたんだ・・・で、今日このスレ見つけたんで、
ここの住人達なら答えを教えてくれるかなと思った。
積年の疑問を吐き出させてください。
「満月をさがして」に出て来る電波ポエムの一節で、「小鳥のパイ」って
あるけど、アレって何?
小鳥を殺してパイみたいにしたって事??
うわっグロッ
ごめんなさい。
16 :
花と名無しさん:2009/05/17(日) 14:35:01 ID:bcbsAdqQO
知るか
小鳥のパイの本当の意味なんてナチ以外にわからないだろ。
凡人集団がどれだけ考えても時間の無駄。
小鳥が作ったパイ、とか?
ごめんちょっと書いてて恥ずかしくなってきた
>>15 さんざん既出
ポエムは人によって受け取り方は自由なので答はでません
それでも気になるなら過去スレ読め
sageもできないやつに構わない方がいいよ
桜姫の予告編でさ、
「お前にはわからない!わかるものか!」
って言ってるのって誰?
桜ではないよね?ということは後に出てくる新キャラ?っていうか女?
予告編はもしも桜姫がアニメ化したりしたらレアモノになりそうな気がする
え、ちょ、予告編って何?
誰かコミクス派な自分にくわしく…
>>23 単行本未収録の連載前の本誌掲載の予告編だよ。
>>23 単行本未収録の連載前の本誌掲載の予告編だよ。
そんなのがあったんだ知らなかった
本誌買うのやめなければよかったかな
乙。
上を読んでて思ったが、平安の服装だったら股間がもっこりにならないんだなw
ひとつナチが難点を克服した!!
わけないか
もし槐が桜姫の血縁者とかで、月の姫ならぬ月の王子だったりしたら、
もっさり股間の奇妙なコスチュームに変身するかもしれない。
えんじゅ様は常に半勃起してそうですからね。
そしてその際には変な穴開きファスナー付きのハイネックノースリーブですねわかります。
>>24 ありがとう!そんなのあったんだ…知らなかった
ちょっとショックだわ…
ナチ生理終わったかな?
鼻の形で男性のアレの長さと太さがわかるっていうけどナチキャラはみんな短小なんだね。
自分は本誌だけでコミックス買ってないから予告が未収録だとは知らなかった
なんでも収録されると思ってたけど未収録ってあるんだね
ああいうのは今後のコミックにも載らんかもね……
ページの都合もあるだろうし
しょこたんとナチの対談目当てであの号だけ買っちゃったわ
>32>34
ページ合わせでコミックス巻末に設定集入れるより華伝は予告マンガを収録して欲しい…
ごめん。アンカーミス
>38は>32>36-37へ
ヲチャにしろ信者にしろ単行本派多そうだから、尚更本誌のみの予告漫画は貴重かもね
朝霧の番外編も二巻に入らないんだよね
残念だ
自分じゃないけど、
>>22気になるんで誰か頼みます
>>40 あれって2巻以降に収録されないのかな?
ページが余った巻の埋め合わせに、とか。
本当に単行本に載らないとしたらかなり貴重だと思う。
収録されるんじゃない?
最終巻とかに
本編で朝霧中心のエピソードが出て、その話が収録される巻じゃない
2巻表紙が青葉
3巻表紙が朝霧←番外編収録
と予想
自分は
二巻表紙→桜、青葉
三巻→桜、朝霧
と予想
なんか桜がしゃしゃってくる気がする
>>46だとシンクロ、
>>47だとフルムーン形式になるね
変身後の桜姫は表紙になるかな
4巻は琥珀+カエル疾風かな
人間版疾風が表紙になってほしいけど
まおらが表紙のときのオコリマクリくんみたいな扱いになりそう
>>43 単行本に収録してくれないと本誌が処分出来ない〜ナチ先生!コミックスか画集かファンブックに収録して〜
でも予告編ってちょっとちがってるよね?
朝霧が大きかったり槐の髪型違ったり
コミクスには収録されない気がする
そして更に予告編の価値が高くなる…
朝霧が大人で青葉が緑髪だったカレンダーの絵も1巻には収録されてない?
54 :
花と名無しさん:2009/05/18(月) 17:30:25 ID:JsHFM2N40
ナチのことが意味わからない
なんで同人描いてるくせに紳クロ最終巻の柱には
「人より女×女、男×男が苦手なほうですがー」って??
2巻では静雅(高成)と十夜のシーンに萌えるみたいなこといってたくせに
苦手なんだったらいちいち描かんくていいだろ
ターゲットは主に小学生だし
りぼんでこういうの求めてる人だっていないだろうし
ナチちゃんはカマトトぶりたい年頃なんだよ
何をイマサラww
たしかにアレを子供に読ませちゃいけないとは思うけどな
ホモも百合もナチが趣味で盛り込んでるだけだし
ナチはコミックス柱とかで余計な事言い過ぎる。りぼんの読者は殆ど小学生なんだから大人の愚痴とか同人はカンベンしてくれ。担当がチェックしろよ…
ジャンヌの頃から自分のキャラでホモ妄想して挙句18禁同人誌まで描いたのに、
未だにBL百合苦手を主張するナチがわからない。好きだと言われても困るが。
>>57 担当明らかに仕事してないな
もしかしてナチに遠慮してるんだろうか?人気作家だし。
ネーム一発おkとか有り得ないわ。普通ストップかけるだろ。
BLをほのめかす表現ってだけならいいが躊躇なくまおらと真栗をくっつけちゃったり。
他誌に移りたくないって思ってるならもうちょっと読者の年齢層を考えてほしい
ナチの描くホモ百合に萌える腐は少ないと思うが、それでもホモ百合目当てで買った人が柱見たら怒るんじゃないかな。
勘違いされたくないなら柱で後から弁解するんじゃなくて、最初から作品内にそういう要素取り入れなきゃいいのに。
それにナチのホモ百合描写の弾けっぷりは、無理にじゃなくむしろ喜んで描いてるように見えるんだけど。
>>59 ナチ自身が担当にダメ出しされたけど直さないまま原稿あげたみたいな事言ってたから
担当から諦められて好き勝手させてたのかもね
そういえばナチはやたらと担当が変わるイメージがある
ものすごく短い間で変わってたこともあったよね
出版社の業界は詳しくないからそういうものかもしれないけど
>>61 >直さないまま原稿あげた
マジか・・・。知らなかった。ちょっと自由すぎないか?
編集部内でたらい回しにされてたりしてw
昔のりぼんはナチが表紙になると売り上げが上がってたらしいからなあ
機嫌損ねないようにあまり強く言えなかったのかもしれん
>>61 ダメ出しされたのに直さなかったことを
担当に従わないアテクシかっこいい!のノリで自慢してたナチに当時ひいた
ナチはりぼんにとって最後の切り札だし今居なくなったら困るもんね
ナチが天狗になるのも少し分かる気がする。
漫画家は担当編集者と二人三脚で進んでいくんじゃないのか
これじゃあナチ一人で漫画描いてるのと同じだよ
ナチ一人で漫画描いた結果がシンクロだしなぁ。
面白ければ一人でやってようが、担当さんとやってようが関係ないけど。
こことりぼんスレではわりと評判良い桜姫も、自分は全然楽しめない…。
コミックス派だから、本誌がどうなってるのかわからないけど
アニメ化してほしいとか言うほど面白くなってるの?
1巻だけ比較すれば、シンクロの方が面白かった。
桜姫よりミスフォをアニメ化したほうがいいんじゃ
ミスフォはシンクロよりマシ
だがミスフォはアニメ化するほどの価値がない
どうせ設定なんてスカスカなんだから、キャラと世界観だけ使ってオリジナルアニメにすればいいと思う
>>70 それならシンクロもミスフォも桜姫も名作になりそうだ
シンクロはストーリー駄目だがキャラは性格変わる前のはみんな好きなんだよ
思えばほとんどのキャラが途中から性格変わったな…
ミスフォ読んだ事ないけど、なんか絶対可憐なんたらってアニメの影響(悪く言えばパクリ?)なんでしょ?
タイトルと超能力者うんたらの設定は同じだけどパクリではなくパロだと思う
アニメ放送と合わせてパクるなんてあからさまな事普通しない
いつもより少ない3回連載だったしナチも全力で描いてる感じじゃなかったから
「絶チルの世界観を少女漫画にして遊んでみた」てのが本当だと思う・・・
まぁナチのやることだから影響モロに受けてた気がしないでもないが・・・
>>67 コミクス派ならわからないかも
本誌だと(他がショボイからかもだけど)かなり面白いよ
りぼんの大きさだとアップも映えるし
>>75 67です。
なるほど、たしかにシンクロ時代にりぼん買ってたときは
カラーも本編も迫力あったなー。コミックスになると細々しちゃうのも
雑誌サイズなら華々しいよね。
他の連載がどんなだか知らないから迂闊なことは言えないけど
ナチの画面の華やかさって、やっぱり目を見張るものがあるし。
参考になりました。ありがとう!2巻が出たときに本誌買ってみます。
憂姫のちくび、まそこ披露と
ミスフォのパフパフにびっくり。
面白い作品を創ろうって情熱のある担当や編集がいないんだろうね。作家を大事に育てようと言う姿勢が感じられない。
「直木賞とかの文芸行きたかったのによー漫画なんてやってられっかよ!異動まで漫画家マンセーして○年我慢だ」
…ってのが目に見えるようだ
>>78 だって少女マンガなんて左遷部署だもの
マンガ作りたくて集英社入った男の人はジャンプ志望
女はファッション誌志望
りぼん…?
落ち目の幼児向けマンガ誌かよorz
っていう編集の声が聞こえる
アニメ化に関して原作が良い物は原作無視したらアカンけど
ナチ漫画の場合は逆に無視した方が良くなるかもな
ジャンヌのアニメから漫画に入った私は、都の父に驚きました
>>81 珍しいパターンだね
自分は見慣れてたからなんとも思わなかった
アニメの都父は熱血で良い親父だったね
グラタン漫画って単行本にのってる?
グラタンはナチが出したアンソロ
漫画家なんてほとんど同人やってる(た)でしょ
藤原ゆかもBLやってたし
>>86は何を言いたいんだ?
同人やってたからどうってんじゃなくて、その内容のことじゃないの?
連載しながら同人活動やってる漫画家なんて沢山いるし、それがBLだとしても珍しくもない。
藤原は違うでしょ
同人やってるのは名前一緒の別人
89 :
花と名無しさん:2009/05/19(火) 20:58:33 ID:B/VRvg3f0
>>82 珍しいか・・・・?
自分の周りはだいたいみんなその流れ
セイントテールが終わって燃え尽きてるところに似てる漫画があるよって教えてもらったなジャンヌ
わー本当にそっくりだーって喜んで飛び付いた
小学生なんてだいたいそんなもんなのかな
露骨すぎるパクリが横行してるのも仕方ないのか
>>89 自分の周りではりぼん買ってた子多かった
ジャンヌもすっごく人気で、アニメ派より漫画派が多かった
あの頃はよかったな
金髪ポニテ怪盗がそこまで珍しいの?
いつまでもパクリパクリうるさいよ…
古本屋でシンクソが全巻揃って一冊105円で売られてた
少し前迄は250円位してたのに
買おうかなあと思ったがなんか切なくなったから止めた
しかし小牧可愛いよ小牧
ナチだけじゃないけどりぼん作家はなんで「お」と思ったいい感じの伏線を翌月に回収するんだ?
あれが面白さが半減する一因だと知らないのかねえ。
桜姫も青葉が実は心惹かれてるんです描写を早く入れすぎ。萎えるんだよなあ、そういうの。
間が空きすぎると伏線自体忘れるし、回収できなくなるかも知れないからじゃね?
伏線増やしすぎて回収できずに最終回まできちゃった♪ なんてのは止めてほしい。
>>96 りぼんの対象は小学生だからな
月刊誌だから覚えてられないだろ
月刊は週刊とは違うからな
デビュー前のナチがジャンヌ投稿したのってセイントテールの連載より前じゃないか?
どっちが先か知らないが投稿作ジャンヌはポニテだったような…
でもまだ白黒だから金髪設定かはわからないか
うん、金髪かはわからないけど、確かにデビュー前からジャンヌ書いてた
むしろ向こうがぱくったんじゃね?
ねーよ
セイントテールの連載開始は1994年10月号
ナチがジャンヌを投稿したのは17歳の頃
ナチは1978年3月生まれだから1995年3月以降の受賞
セイントテールがナチをパクることは無理だなw
何でみんなそんな詳しいこと知ってるの?
どれも初耳すぎてびっくりした…
106 :
輝き:2009/05/20(水) 12:32:38 ID:???0
つ wikipedia
つ うpろだ
生年月日ならコミックスの柱に書いてあるよ
満月以降は知らないが
ジャンヌの金髪はセイントテールというよりセラムンじゃね
>>108 無知でごめんな
セイントテールがジャンヌのぱくりだとは思わないが
どっちが先か知らないから自分は偶然だと思ったんだよ
セイントテールは金髪というよりは茶髪だった気がする
やっぱセラムンの影響なのかね?
怪盗もの、という点では影響受けてるんだろうが、さすがに外見はそこまで似てないよ……と思う。ポニテくらいだろ、共通点。
うーん
流行ってる作品があるとそれに便乗しろって担当編集に指示される事が往々にしてあるようだから
やんやんっ有菜は変身ヒロイン怪盗モノなんて子供っぽいの描きたくないって思いながらやってたのかも知れない
ジャンヌはジャンヌ
アンチは何でもパクリ言うからな
信者でもなんでもないけど、ジャンヌが大ヒットしたのは事実
そうそうナチはセイントテールなんて見た事も聞いた事もないんだし
>>111 アニメでは濃いめの金髪だったよ。
つまらなくはなかったけど、セイントテールって便乗しようと考えるほどヒットしたのか?
アニメ化はしたけどそれほどではなかった気がする。
しかしナチはジャンヌコミックス版では「ずっと温めていた作品」と言っていたのに、
完全版では「本当はやりたくなかった」になってたな…
フルムン知らないけどジャンヌは知ってる、種村有菜?ああジャンヌの人か、ってことがあったから
ヒットしたんだと思う
大ヒットかどうかはわからんけど
セイントテールの連載終了が1996年10月号
ジャンヌの連載開始が1998年2月号
便乗を狙うには離れ過ぎてるように思うんだが……
120 :
花と名無しさん:2009/05/20(水) 20:47:11 ID:aX04OVcZ0
>>114 大ヒットっていうのはセーラームーンにいうもの
ジャンヌはヒットくらい
セーラームーンは老若男女知ってる
ジャンヌ知ってる人は
多分その世代の女子と女兄弟がいる男子くらいだと思う
う゛ーん。
テールとジャンヌじゃ物語の主旨が違うし、
アニメ系のわかりやすい変身ものならある程度似るのは仕方ないこと。
やっぱりパクリ厨は馬鹿だし引っ越しおばちゃんみたいなもの。
むしろテールより高橋留美子とかの影響がもろにでてて
少女漫画をわかってないよなーとは思うのだ
>>114>>118>>120 ジャンヌは少なくとも日本じゃあくまで「りぼん」でヒットしたというレベルで
アニメ漫画全体で見たらそうでもないんじゃね?
普段は下ろしてるが変身するとポニテ、持ち前の運動神経を活かして怪盗、義賊、刑事の親にくっついて捕まえようと現場に出てくる同級生、変身の決め台詞に神様が関係…
どこまでをお約束というかは知らんが似てると言えば所々似てる。
>>123 設定が似てる漫画なんていくらてもあるでしょ
ジャンヌとセイントテールは中身は全然違う
本当に両方読んだことあるの?
ジャンヌって根本はアダムとかイヴのキリスト教創成神話じゃん
ってかセイントテールよりジャンヌの方がヒットした気がする
コミクスも売れたみたいだし
なんかすごいアグレッシブな人いるな
>>123 箇条書きマジック。
つかその程度なら誰でも考え付くんだから、一概にパクリと決め付けるのは微妙。
>>125 当時小学生が両方見てたら似てると思う子がいてもしょうがない程度には似てると思うが?
実際ナチにそういう手紙きたのは事実だし
そのうちさ、クランプのツバサみたいに、ナチのキャラ全員で漫画できたりして
そうなると主人公は誰になるんだろ
つか
>>123も類似点を上げただけでパクリだとは一言も
なんかナチってオリジナリティがまったくないんだね
似たような設定はいくらでもあるってのは同意なんだけど
ナチの場合「これってあの作品とかぶるんだけど・・・」って
実際の作品名が出てくるのが多い気がする
>>130 ナチにクランプほどのブランド(?)ってあったけ?
描き分けができない今のナチが全キャラ集合なんてさせたら、それこそかん玉コミクスの二の舞だろww
性格も同じようなキャラ多いからな
主人公が勢揃いしたら間違いなく見分けつかなくなるだろう
ナチヒロインの性格と周りのマンセーぶりはナチブランドだろうな
あと花森ぴんくとか他作家のこれナチの絵に影響されてない?って感じる部分はナチブランド
>>132 そうか?
逆に似たような設定なのに、すべてナチカラーになるからオリジナリティありまくりだと思うけど
>>134 今のナチはどうしたのかってくらい書き分けできてるよ
少女漫画家って種村先生に影響されている絵の人多いと思うんだけど、本人そこら辺どう思ってるのかな
>>134 シンクソは終わってたけど桜姫はできてると思う
それも今だけです
…とならないと良いが
>>137 うん、オリジナリティはあるよね。影響受けやすいのは分かるけど、絵に関してはすぐナチって分かるし。
物語に関しても、良くも悪くも、ナチにしか書けないと思うよ。
正直、影響受けてるなと思う程度で、パクリまでとは思わないな。ナチがガヤガヤ言うから、つつかれてるんだと思う。
・・・
今更だけどシンクロ4巻巻末に載っていた4コマが面白かった
ナチの四コマは基本的によくわからない
影響もパクリも一緒。
ナチの漫画は常に他の作品と被る。
桜姫は何と被ってる?
>>148 今まであがってるのはセラムンと犬夜叉とふし遊だな
>>148 犬夜叉みたいって言われてたよ。
あと「美味しそう」の桜が封神演技のダッキの「美味しそう」とモロ似だとか。
そのくらいかね?
一巻に出てくる黒い一つ目妖古がxxxHOLiCに出てくるアヤカシに似てる
ミスフォは絶チルだったよね。
桜姫は血+にも被る。
>>154 刀使って化け物倒すだけだろ
そんな作品いくらでもある
>>153 ミスフォでパクリになったら世の中パクリもんだらけ
いい加減うざい
同族を殺すとこも似てるでしょ。
( ´Д`) <はぁ
神風怪盗コパン三世ってエロ漫画は服がおもいっきりジャンヌぱくりだけど
売れてない漫画だからいいの?パロディだからおk?
パロディならいいんじゃ?
シンクソの4コマで、灰音が見た夢で全員コケシだったやつ…
あれはどういう意味?
シンクロの4コマっていくつか収録されてないのあるよね
初期の郵便屋さんと守衛さんが女の子の話とか
最終回後に高成と橘が太ったりマルメ部長や征光の話とか
シンクロ4コマも最初は面白かったのに、最後はぐだぐだだったな。
まさにやおい。
規制されてないPCの人タスケテー
このスレの携帯厨(まさしく厨)の多さは異常だ
ん?
小牧可愛いよ小牧
朝霧の番外編、やっと読めた
つっこみどころはあるけどすごく良いね
朝霧が可愛すぎる
パクリだろー
オタクがキモがられる理由がこのスレに集約されてるよね。
人の作ったものをいとも簡単にパクリとのたまう図々しさ。
色々制約のあるプロという活動をしていればそのジャンル内である程度しきたりというかルールみたいなものがある訳でそのまんまとかトレースでない以上話題にもならないよ?
考え出せるのはあの人だけ自分だけそういう高慢さが凄く痛いな。
ナチだって人間だから色々影響されたりは仕方ない事だけでイラスト集だかでパクリは嫌いと発言してしまったから重箱の隅をここまでつつかれる訳ですね分かります。
影響・・・影響ねぇ
毎度何かに影響されまくる漫画家ってのも凄いな。
パクだろうがインスパイアだろうが面白ければいいけど、ナチのは素人目にも何に影響されたかが丸分かりなのが…orz
読者にも丸分かりなのに、それを知らないし読んだこともないなんて
白々しいこと言っちゃうから本当に馬鹿だなぁと思う
うん。ナチが馬鹿なんは事実
本誌見てると、カラーの綺麗さが
槙>酒>種
になってきたなと思う
ただでさえ古臭い絵なんだから、ナチはもっと内容に力入れようぜ
>>170 逆に完璧オリジナルを探す方が難しい気がする。
ナチの場合盗作レベルでは無いにしても、いいと思うものはそのまま反映してしまうのはなとは思う。
ある程度、自分の中で消化してから、発表して欲しい。
複雑な設定過ぎて、読者がついていけないのが問題だと思う。
複雑か?
実はびっくりどっきり☆こういうことでしたぁ☆
をやりたいが為に無駄な設定をふやしている感じがする。
それを複雑と言うのでは?
畑は違うがナチもミスチル桜井レベルで消化出来ればいいのにね
179 :
花と名無しさん:2009/05/22(金) 20:28:53 ID:t/f1vya50
話ぶった切ってしまうけど
なんで十夜は灰音は様づけ(プラチナじゃない時から)
なのにりーこはさんづけなの??
しかも緑花だってなんで舞花より年上そうなのに
様づけなの??
しかも年下カップルに憧れるとか・・・・・
可愛いとかだったらわかるけど
シンクロは1話1話がすごい詰め込みすぎで
あっという間な展開に見えたのに
11巻までつづいたのが不思議。
>>179 十夜は基本、女性には「さん」付けなのでは?
話し方がいつも丁寧語だしね。
灰音に「様」付けだったのは、静雅の想い人と分かっていたからじゃないかね
後者は、「皇帝の恋人」だからじゃないのかな
プラチナは銀以上金以下だから、基本的に皇帝以外はみんな様付けするものじゃない?
>>179>>182 ナチの設定がgdgdなので、帝国にいた当時の四人の学年が分からないけど。
緑香は舞加が和仁のプラチナになった後も憧れる気持ちは変わらなかったのだろうけど、
それは和仁の陰謀で樹と無理やり引き離されたって分かってるからだよね?
当時の和仁や、灰音をあっさり手放したり、
結局なんだかんだでそんな和仁に惚れた舞加に失望したりはしなかったのだろうか?
舞加マンセーの為なのは分かりきっているが、やはり緑香まで帝国出身ってのは無理がありすぎる。
無関係でも一切ストーリーに影響ないのに。
ナチブログの薔薇イラストしょこたんへの貢ぎ物だったんだな
スレ違いな上にレス内容も間違ってるってある意味凄いな
なんか前もそんな事言ってた人いたけど薔薇の柄よく見ると違うからね
あの時何枚か薔薇イラストアップしてたし誕生日イラストに薔薇があったから勘違いしてんのかもしれないけど
とりあえずスレチだ
スレチでスマソ
ブログ見た限りカラー扉絵すごくこってそうだからとりあえず7月号は買う
今主に背景描いているのってなかめさん?
すっごい綺麗
信者の頃は全サとか毎回集めてたなー。懐かしい。
ナチって全サ落ちしたの?
191 :
花と名無しさん:2009/05/23(土) 21:47:06 ID:H4xPQvzE0
塗り絵の切り取り線、失敗した〜(´Д`)ちょこっとだけど…今度出す時は製本しないで欲しい…orz
193 :
花と名無しさん:2009/05/24(日) 10:42:44 ID:vuhuZbV90
ナチ主人公の性格考えてないとか・・・・
ありえないだろ
だから短髪ボーイッシュとかまったくタイプの違う
ヒロイン描けないんだな
しかも「主人公同志の性格が似ないのは
私自身成長いるからでしょうね」みたいなこと言ってるけど
どう考えてもヒロイン根本的に同じ気がするんだけど
しかもヒロインを毎度他キャラに「純粋」とか「誰にでも優しい」
とかマンセーさせてるしナルシストなの?
女のお姫さま願望は誰にも多少なりあるんだろうけど、ナチはそれが行き過ぎちゃった感じ?
はいはいわろすわろす
普通の人は姫願望があってもそれが全てではない
ナチの漫画はそれが全てだから問題
ジャンヌの頃からずいぶん絵が変わったなーと思ってたけど、
シンクロ1巻と11巻でも結構違うね。なんだかびっくりした。
ナチ先生カワユス…(*^^*)
200 :
花と名無しさん:2009/05/25(月) 01:32:27 ID:6lgaEwYHO
200
日記スレのURLが貼ってませんが、どこにあるのでしょう…?
あり〇っち避難所 でググれ
ケータイで種村有菜、で検索しても出てきたよ
205 :
花と名無しさん:2009/05/25(月) 17:33:52 ID:OkTeafq/0
高成が橘の兄ちゃんだと深読みしてたw
和仁と高成似てるとか言われてたし
「・・・・・・・たっ!!」
橘は和仁のとこより、東宮の家に生まれてたほうが幸せだったりして。
家電始まってからはこのスレ全然来てなかったけど、
全然話題になってないんだw驚き。紳クロは未だに話盛り上がるのに。
つまんない?
>>205 自分も灰音と高成には、実は血のつながりあるんだろうかと思ってた。
和仁の『結婚許されない』発言で
そういえばあの和仁の発言って結局どういう意味だったんだ?
小牧は「(和仁は)東宮家との繋がりを持つために灰音を香宮家に戻す」って言ってたけど、
結局灰音を香宮に戻したかったのは舞加の記憶を取り戻させるためで、小牧の勘違いだった……でFAなのか?
そこまで深く考えてないに一票
確かに
ナチは馬鹿だからな
ナチ先生が考え無しに伏線張りまくるから紳クロは何の話か分かんなくなったよ…orz
普通に学園世直し物で良かったのにね。
灰音と高成(シズマサ)の色んなバトルがあって、最後に結ばれるの王道パターンでも充分良かった気がする。
昔からのことだけど、ナチは1つのエピソードが終わってないのに次のエピソードを持ってくるから、複雑になりすぎて意味分からなくなる。
「あっ!面白いエピ思いついちゃった☆」→即投入
なんじゃないかと。普通、担当が作品全体のコンセプトとか前後の話の脈絡、流れとか擦り合わせて破綻しないようにしそうなもんだが…
何度も話題に上ってるけど
担当が注意したところでナチは描きたいものを強行突破して描くから担当も諦めてたんじゃないの?
その「描きたいもの」が読者にとって「?」な内容になるから困るね
てかナチにもうちょっと強く言わないと駄目だ
いくら今は本誌で人気だからって人気が終わることだってあるんだからさ
そしたらもうりぼんの終わりだよ
自分が担当だったら諦めてる
>>216正直、ポストナチ(ポジション的な意味の)って今のりぼんに居ないよね…。
何だかんだいっても、未だにナチが一番目立ってるというか。
ナチ以降、ヒット出した作家いないよね?
ぽそとか槙あたりはどうなんだろうか
ナチは人気あるかもしれんけど絵柄は古いし内容が自分の萌の塊だし
小学生にちゃんと受け入れられてるんだろうか
ナチは40過ぎてもりぼんで描いてるのかな
221 :
花と名無しさん:2009/05/26(火) 20:31:38 ID:axS7ibLy0
ナチの漫画はヒロインより上の
女キャラっていうかヒーローを好きな女キャラ又は
ヒーローが好きなヒロイン以外の女キャラ出てこないよな
ヒロインに発情する男はたくさん出てくるのに
いわゆる当て馬の女キャラはいてもヒロインよりすべてにおいて格下の扱いで
なおかつヒロインマンセー要員も兼ねている
鳥山明は、ドラゴンボールの連載が終わる頃だって
当たり前のように担当の意見で
話やキャラを修正してた。
あれだけの大物が。
担当者の口癖も「それじゃ全然駄目ですよ」
そして描き直させる。
もちろん鳥山明も、ボツは嫌だし
描き直す時は渋々。
でもより良い物を生み出せると信じて従う。
その繰り返しで、歴史に残る世界的規模の作品になった。
作家も担当もプロだなぁ。
ナチは、注意をする担当に文句ばかり。
担当がいたからこそのジャンヌ
だったのに…。
(水無月を作ったり、モノローグ修正など)
イオンに至っては、ヒーローが超能力オタクで、
不思議な力を持つヒロインに興味を持って…って
とこまで担当が考えてくれてる。
「どうして灰音ちゃんは怒ってるんですか?」と言う担当にたいして
「怒るに決まってるじゃん!私だったらまぐりしっかりしてよって思うもん!」
っていう感覚だもんね…。しかも柱で言ってるし。
1番りぼんが頑張らなきゃいけない時に「満月をさがして」という
編集が反対した「死」という題材を描いてしまった人だもんな。
やっぱりお姫様タイプな人だとは思う。
桜姫はどうか破綻していきませんように…。
225 :
花と名無しさん:2009/05/27(水) 05:46:03 ID:uMDXj3blO
うんこ
この人性格悪いよ
周りから嫌われてても気づかなそう
女の子は鏡を見るのに勇気がいる
とか言うのも、確か担当に訳が分からないと指摘されてたけど無視して載せてたもんね
>>227 今もあるのかは知らんが、ティーンズハートみたいな感じだよね。
折原みととかそういう匂い。
ジャンヌのモノローグは割りと好きなのが多かったな
満月あたりから電波全開になってきたけどw
論理的に説得できないのが問題
担当の口出しってバカに出来ないなー…
さくらももこなんか面白さが全くなくなったし
シンクロは無駄にキャラの人数が多かったなぁ。
話豚切るけど
まおらの「昨日結ばれちゃった☆」ってのは
初めは普通に付き合うことになった、という意味かと思って見てたけど、
それだけで灰音が赤面する意味が分からないんだが
まさか(※性的な意味で)じゃないよね?
>>234残念だが… そっちだと思うぞ
じゃなかったら赤面はないだろ
>>234 ………りぼんでそういうのはやめて欲しい………個人的になんかイヤだ………
赤面させなきゃつきあうことになったの意味にとれたのにな…
今月の痛みにもがく桜エロかった
なんかちょっとツバサっぽかったな
ていうかりぼんで浮いてるなナチ
どうでもいいけど頑張って下さい
よく考えたら、結ばれちゃった☆ってのもダッサダサだよな…。
初Hを結ばれたって、80年代の少コミかよw
でもチ○コ結び合いっこしちゃったv
とか言ったら嫌すぎる
初Hしたのに真栗は春日にときめいたりやっぱりまだ高成の事が好きだと言ったり灰音を殴ってまで高成への未練を表したりしたのか
まおらかわいそう
ナチの絵柄では浮くだろうが、まだ花夢ならホモネタも流せた
りぼんではねーよ
KYOKOでの時間止めてからのキスが結構好きだったのに、
シンクロで「女の子からのキスは私にとってタブー」って書いてあるの見て驚いた
まさか描いたこと忘れてるのか?
そうか、9巻で春日に胸をまさぐられて喘いでいたのは初Hして敏感になっていたからか
ナチって投稿何作目でデビューしたんだろう
>>242 物理的には結ばれただろ
ちょめちょめし合ったあとすぐ分かれたけど
ナチ以外にもりぼんでそういうシーン描いてたのはいたけどね
248 :
花と名無しさん:2009/05/27(水) 20:51:18 ID:F/Z7uYtM0
>>241 まおらも灰音にまおらだったらやめなーい!
とかいってたし
>>247 だから何だって話だな
ナチは意味なく書くから言われてんだろ
ショッキングな要素という点では他の作家も描いてたけど(小花美穂とか)、
ナチのは、なんでだろう……気持ち悪い
ご近所とかこどちゃのシーンはそういう必然性?というか
話の流れとして無理がない。事後のフォローもある。
だから受け入れられるんだと思う
ナチのは・・・「やりたいの///やんやんっ☆」っていう
欲望まるだしで唐突だからキモイ
KYOKOの2巻のラルツォーネを未来に帰すところのシーンはやっぱりカコイイ
技の名前だけ残念だね
久々にジャンヌ完全版の表紙見てみたら
絵が下手くそで驚いた
自分ナチの絵を今まで意識して見てこなかったから
住人がよくナチ劣化したって言うのを聞いて
?って思っていたんだけど(ストーリー作りは劣化したのは明確)
家電の絵に見慣れた状態で完全版ジャンヌの絵を見たら
その意味が解った
久々に来たら...、やっぱ面白くないんだ。
話題にならない作品が...
桜姫?それなりに話題になってるよ
何か気になることとかあるんだったら話題振ってみれば良いよ
過去のレス遡れば分かると思うが
本誌発売から次の号が出るまでの谷間の時期だからこの位で普通
発売日が来ればここも家電の話題で賑わう
ナチはアメトーーク見て風呂入って今頃はチョコミント食ってるよ。
258 :
花と名無しさん:2009/05/29(金) 12:05:26 ID:YJMyjvvCO
桜姫華伝買ってみた。
つまらない…
これの一体どこが平安ものなの?
ちょっとは勉強して描いて欲しい。
ファンタジーとしても目新しくないし面白味がない。
買って損したー
ネカフェでよんだ自分は勝ち組
シンクロよりはいいだろ・・・
本人凄くこだわって描いてるっぽいし
絵は前よりマシになった
すごくこだわった結果がミニスカニーソで無意味な変身とダサい決め台詞かw
シンクロ補正でマシに見えるけど作品自体は中の下だからな
衣装・変身は「動きやすくしたかったから」って柱に書いてあるだろ
ジャンプの『ぬらりひょんの孫』が今週から過去編なんだけど、400年前だから平安時代じゃないのに桜姫より平安っぽかったw
>>263 動きやしくしたかったなら男装なりなんなりあるしミニスカにブーツなら平安時代の必要がない
そもそも変身させる必要がない
血桜は変身しなくても出せるしって言うのが過去スレでも言われてたんだが……
ところで変身したらなんか魔法的な能力がついたり身体能力があがったりしてたっけ
設定の意味を求めすぎなんじゃないの?
頭固いんだよ
生真面目なんじゃね?
ナチの漫画じゃなくても「オイオイ有り得ないだろ」っていう漫画結構あるし
ナチに対して「勉強しろ」だとか「設定がおかしい」っていうのは意味わからん
ナチに言っても「アナタは平安時代を1から10まで知ってるの?」
って返されるだろうしな
ナチって漫画家全体としての人気はそこまでじゃないのか?
しかしアンチだけはどの漫画家よりも目立つよね
白夜は巫女服でシュタシュタ動いてなかった?
月の姫君なら身体能力も人間以上だろうし、着物のままでも戦えそうな気がするけどな。
ナチは萌だけで描くから叩かれるんだろう
変身する理由を何故柱じゃなく漫画で表さないのか
そっちの方が意味分からん
自分で作中で
ノリとかいらん設定萌えに見えるのは
いちいち
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!とか
それいらんやろー!とかやったらおもしろいのになw
それこそあとから実はこれは必要でしたってやればね
古本屋の100円コーナーにシンクロ11巻が3冊あった。
みんな呆れたのかね
やっぱりキョーコが一番好き
キョーコと逆滝の性格が良い
イオンの頃も絵は下手だけどキモくはなかった
ああいう話もっかい読みたい
ファンタジー要素有りでいいから
恋愛要素入るなら恋愛での苦労もして欲しい
>>276 アマゾンのレビューもすごく評価低いからね・・・
自分も買って損した気分だったし
>>125 どっちがヒットした、人気がでたが問題じゃないだろ
wiki見る限りでは結構オマージュされてるしな…>テール
そういや、キョーコ、シンクソ、ミスフォはヒロインの手紙で話が終わってるね
3作もか…
他にはあったっけ
ジャンヌは東京ミュウミュウと同じで海外で大ヒットしただけで、日本では空気だったと思うが…
裏番が3作も大ヒットアニメがあっていじめ状態だったってのもあるだろうけど…
ナチのホモ同人誌くれ
>>282裏番何やってたっけ?
なんかそんなに人気なのにぶつけてたか?
土曜はいつもCCさくらとハンター見てジャンヌは録画で済ませていた
アニメがナチの絵柄再現できてないのが嫌で録画してもけっきょく見なかったが
アニメは今のりぼんじゃまともに粋を確保する力もないんだろうな
りぼんは大きいお友達受けもリア受けも微妙な位置だからなあ
フルムンは大友ウケよかったんじゃないの?
後、あずきちゃんの再放送もあった様な…>ジャンヌの裏番
あずきちゃんてなに?
ググれ
>>291 あずき色のパンツをはいた女の子が主役のアニメ。
>>289 おジャ魔女のが大友受けしてなかったか?
>>294 おジャ魔女はすごかったね。
チャイドルのエロ同人誌たくさん見た…。
>>285ありがとう 成る程ね確かに強敵だわww
そうか自分CCさくらを録画してハンターを見てたからリアルタイムジャンヌを知らないんだな
りぼんが最後に地上波でアニメ化されたのって満月だっけ?
アニ横は?
あと、一応チョコミミがドラマ化されてる。
コバルトマンガエッセイネタバレ
漫画家になる前の話
私いつも「○番目に絵が上手なあーちゃん」だったのです。
○のなかはひとによってちがうが絶対一番にはなれない
井の中のかわず有菜は生意気だった。
(Kちゃんのが上手いといわれ)
えーKちゃんのほうが?私だってなかなかだと思うけどなぁ
Kちゃんの絵を見て撃沈
中学の美術部でも 県で一席とか市長賞を貰ったり
ポスターが三越デパートの広告に使われて調子に乗っていた
これで私もやっと一番になれるよね
許してくれ 誰かと比べることしか自分の実力を知ることが出来ないと思っていたんだ
でもあーちゃんは今年入って賞5つ、Mちゃんは9つ取っていると人から言われ
嘘よ!私一番上手になるんだもん
再び撃沈 負けた・・・
いつでもどこでも私より上手な人が必ずいる
私って下手なんだ悲しくて恥ずかしいから
ずぅーっと誰にもいえなかった「漫画家になりたい」なんて
大きすぎる夢・・・・(あーんあーんと泣いてる画) つづく
隔月雑誌連載エッセイでまさかの続くエンドでした
因みに表紙、次号予告に名前はなく、
コメントはモンハンにはまっている話でした
また新しい過去設定が出てきたな
げっ!!コバのエッセイ、ナチ先生のグチ自伝になってんのか…(´Д`)たとえ、それが事実でも商業ベースで鬱陶しい話は勘弁してくれよぅ〜
自己顕示欲の強い人なんだなぁ・・・これじゃあ、周りはイエスマンしか残らないわ
つか、どうしても「昔は漫画家になりたい事は誰にも言えなかったワタクシ」を確立したがるねw
ドン引きだわーw
なんでナチに自伝やらせるんだろキモイだけなのに…
>>303 でも高校のときは授業中に漫画描いてたんだよなwwwww
309 :
名無しさん:2009/05/31(日) 09:52:41 ID:???P
話題の途中で申し訳ないが
先月号の(まだ今月か)桜姫の表紙絵
色塗りが汚いというレスが多かったけど、印刷処理の問題みたいね
携帯りぼんのサイトでデジタル処理済みの待ち受け画像ダウンロードできるんだが、めちゃくちゃキレイでした
鏡を見てほしい
>>309それはデジタル補正が入ってるんじゃないのか?
312 :
花と名無しさん:2009/05/31(日) 11:30:40 ID:/nifbkOs0
>>299 なんだナチの人生ってそんなもんなんだ
エッセイっていうからもっと恋愛や親との葛藤とか
そんなん描いてると思ったw
あんまり人生経験ないんだなあ
だから話づくりもせっかくいいもんはもってるのに
崩壊してくるんだなあ・・・・
しかも自分が一番絵上手いと思いたいんだな
ほかの人の実力も認め
自分の実力を把握するのも実力向上のキッカケになるのに
悪い意味では無く才能はちゃんとあると思う
>>125 テールも単行本売れたし、日本での人気ならそっちの方が上だと思うよ
ジャンヌはパクリというか、初めて読んだ時は見たことある設定を詰め込んだ様な話だなと思った…
唯一オリジナリティがあったジャンヌ・ダルクの生まれ変わり設定も今一説得力に欠けていて
このスレでも度々突っ込まれていたしな。そして今でもその癖は直ってない
テールはほのぼのできる漫画だけど、ジャンヌは鬱になる漫画
>>309 少し前にりぼんサイトで壁紙DLしたけど、印刷処理の問題なのは間違いないと思う
凄く色綺麗だった。
>>133 つか、クランプと比べるのも失礼だろ
同じ自己満足オタ作家でも商業的成功率は半端ない
何よりナチなんてブランドがない以前に描きわけできない上に、
ほとんどロング髪の似たような見た目の主人公、やたら発情するヒーローしか描かないじゃないか…
そんな200レス近く前の話されても
本誌が出るまでの辛抱だ!
書き分けってどういう状態のことを言うんだ?
少女漫画で描き分けって不可能だと思うけど
ぶっちゃけ、エッセイって、日記に書かれているような内容
(種村っつー人間が日々気づいたこと、漫画とは離れた趣味、
色々な業界の人のおもしろい話、美味かった食い物、楽しかった旅行)
のロングバージョンだと思っていたから、正直スカされた気分だ。
なんかドロドロした内面とか人生相談とかされてもなぁ
>>320 最初と最後で絵柄が違うのはまぁ普通なんだが、
ナチの場合は全員同じ顔になる。
>>320 ナチの場合、キャラの容姿は個性的だから
そのまま描いていれば誰が誰かってわかるのに
思いつきのように髪型や目を変えるから書き分けがないって
言われてるような気がする。
>>322 家電は結構頑張ってるほうだと思うぞ?
シンクロはちょっとキャラ作りすぎたな
ナチの中では漫画は皆カラーになってて、見分けがつくからいいらしい
>>324 シンクソも最初は見分けついたからな……家電も4、5巻以上続いたらわからん
>ナチの中では漫画は皆カラーになってて、見分けがつくからいいらしい
ええ〜、それって単に作者が脳内補完してるって事じゃ…
客観性無視して、描けているつもりになっている自己満足というような状態。
ナチの作品は富士子富士お方式だよね
ストーリーや背景が変わるだけでキャラの基本設定が同じっていう
のびた=まろん、キョーコ、はいね
しずかちゃん=ちあき、さかたき、たかなりしずまさ
ドラえもん=ちょこら、しにがみーず、オコリマクリ
>>327 ドラえもんの所、一括りにするには無理がないか
共通点人外ってだけだろう
書き分けでいうなら、シンクロで潮が酷かった
最初は黒目がちな目だったのに、最後は灰音達と変わんない目の書き方だった
その時の気分で絵が変わるのかなあ…私も紳クロの灰音と潮はだんだん見分けられなくなってコミックス読む時、何回も見直して何とかストーリーを追ったよ
331 :
花と名無しさん:2009/06/01(月) 04:45:32 ID:zk1K+NEeO
コバルトネタバレ誰か書いて〜
ってか、ブログで芸能人の話とか、高校生が世間話してるくらいの私的なノリだったら、ああいう上から目線も許されると思うんだけど、自分が公人としてブログやってることを意識するべきだな…
>>327 ナチヒロインはのびたポジションでも性格はジャイアンだな
お前のものは俺のものでいじめられる前にいじめる
ハイネなんて優しいとかまおらに言われてるけど結構性格わるくない?
キョーコの外道さが好きだった
ハイネはオナニー女ってイメージしかない
ありなちキャラは欲求不満が多いお(´・ω・`)
主人公=ナチ
誰にも汚されない純粋な〜、て表現がヒロインを表す時によく出るけど
単に人の話を聞かない自己中女に見える。
>>338 そう、まさにコレなんだよね。性格が同じ理由。
主人公の性格を決めなくてもそれぞれ個性が出てるなら良いけど、みんなナチ化する。
しかもそのはちゃめちゃ主人公を総マンセーだから、自己満漫画で終わる。
ナチがこれをどうにかしなけりゃ、主人公に魅力は生まれない。
ナチはヒロインの性格決めないで書くようだし、しかもその結果も「私が成長するに従ってヒロイン達の性格や考え方も変わって出来上がってゆく(変化してる。みんな違うキャラになってる)」と思ってるらしいからな。
ナチはヒロイン等が毎度同じようになってるとはずっと気付けていない感じ。絵的にも内容的にも。
柱、もうちょっと漫画家らしいこと書いてほしい
「こんな修羅場です」、「カラーやってたらこんな失敗しました」「担当さんにこんなこと
言われました」とかそういうことでいいから書いてほしい。
読者はナチの好きな歌の評価を見たいわけじゃない。漫画の裏話のほうが楽しいんだよ。
そういう内容(歌評価など)こそブログでやれと言いたい。
昨日部屋の奥から出てきた春田ななのコミックス読んだけど、柱がとても面白かった
エアブラシが壊れた話、とか枕に黄色のカラーインクぶちまけてオネショのようなシミになったとか・・・
私は漫画家の制作秘話が大好きだよ。多分他の読者も好きだと思う。
内容というより書き方だろう。旅行やペットの話でも面白い人はいるし
ナチも以前は作画工程的な内容を書いてた気ガス。
アシとのエピソードとか一ヶ月のスケジュールとか
>>343 >アシとのエピソードとか一ヶ月のスケジュールとか
ペンシャキ最近ないよね。
>>342 そう!そうなんだよ!!
「担当さんとこんな話したよ☆」とか「修羅場の差し入れケーキが激ウマ♪」とか漫画家さんだな〜って雰囲気の柱とかエッセイを読みたいんだよ〜
>>345 342だけどやっぱりそういう柱また見たいよね
>>343が言ってるようにジャンヌ柱ではスケジュール公開してたし
ペンシャキも充実してたし私は一番その時期の柱が心に残ってる。
「ああ、今日辺りはカットの仕事なのかな〜」とか思ってた。
ブログばかり濃い内容になっていて、今の柱は内容が薄いんだよ。
ジャンヌ柱はある意味濃すぎた・・・
漫画制作の裏話なんかは、ある程度絵心があったり
漫画家という仕事に興味のある人にしか面白くない気もする。
どうせ今のナチじゃ、担当やアシへの文句や愚痴で埋まりそうだし。<裏話
というか柱よりも漫画の内容を濃くしてほしい件
350 :
花と名無しさん:2009/06/01(月) 20:59:35 ID:sSyDFX610
>>334 わかる
おかしいと思った
灰音ただの自己中女だし
知らないゲームやアニメの話よりは漫画の裏話零れ話のが聞きたいよ
>>351自分も知らないゲームとかの話は正直ツライ。他のマンガ家さんの後書きとか見ると「今回、ココが大変だったの〜(>_<)」とか中にはマンガ家さん友達からの落書きFAX公開(勿論本人了承済み)とかあって、○○さんとお友達なんだ〜とか分かって嬉しくなったりとかするんだよー
コバルトスレでもナチのエッセイうんざりされている旨
あの内容ならりぼんで掲載されてもうんざりするな
コバ本誌未読だけど
>>299の概要だけでウンザリ…なんか鬱だ…いいのかなあ…個人の特定できちゃうよね?ナチはPNじゃなくて本名だし
ナチって「過去の同級生に見られたら・・・」っていう不安無さそうだな
前から思ってたけどナチは「他人から自分がどう見えているのか」を考えて
みたほうが成長すると思う。
自分の思いを全て字にしてしまう性格だから色々と苦情も来るし。
傷つきやすいなら頭使わなきゃ自分を守れないよ
>>356 一番になりたい!ってくらいだから、むしろ自慢したいんじゃない。
苦情も妬んでるとしか思わなそう…
>>357 苦情は怒ってるから言うと思うんだが…ナチって、どんだけ自意識過剰なんだ〜
悪い事言わんからプライバシーに関わる事だけは気をつけた方がいいと思う
ナチといい槙といい酒井といい
看板作家の発言がイタタすぎる。
まゆぽそがアイ多なのは知ってたけど、槙もアイ多なのか…
>>361 槙は救急車を堂々とタクシー代わりにしていたと柱に書いてて叩かれてたな
今月の家電、内容は結構好きだが展開が何となく読めてしまう…
カラーの花が立体感なくて萎えたけど桜は可愛かった
せっかくの細かい衣装が
飛ばしすぎのホワイトに埋もれて汚く霞んでたな
もったいない
365 :
花と名無しさん:2009/06/02(火) 19:30:40 ID:8RbvOh2p0
漫画の柱って別に描いても描かなくてもお金からまないから作家のサービス精神にかかってる思うけど
ジャンヌの頃は読者意識して漫画描いてたから柱もそれ相応の内容だったけど
今は何かいても売れる作家ていう自意識がある分、
読者よりも自分の描きたいものを優先しまくってるのが漫画にも柱にもでてるんじゃない?
種村漫画ってなんかどんどん同人みたいになってる気が…
編集も口出しできないんだろうな〜
今月の桜姫、高橋留美子の人魚シリーズ思い出した
能力のない人間を人魚(妖古)にしようとすると、なりそこない(理性のない化け物)になるところとか
妖古になった淡海の見た目もトーンの種類も、人魚シリーズのなりそこないに似てた
確かにホワイト飛ばしすぎだとは思ったが、色ハッキリしてて桜可愛いね。
368 :
花と名無しさん:2009/06/02(火) 20:32:59 ID:uGTqdgnw0
>>366 えー・・・・
淡海妖古になったの・・・・・?
また何かに似てるのか。凄いね。
ナチの世界観で人魚シリーズのなりそこない……
なんか、違和感があるなぁ
ナチは他の作家の作品にもろ影響される
でも影響受けてる作家のは見たこともない、これは私のオリジナルって言うから叩かれるんだね
全然成長してない
ナチは自分の事、編集部では優等生って思われてるって勘違いしてるけど劣等生の間違い
一部では関わりたくない作家扱いされてるのに
コバルト読んだ。ナチって良く言えば天然なのかなあ…今回エッセイ「んじゃ今は世界一の漫画家だとでも?」と意地悪くツッコミたくなるよ。本人的には悪気は無さそうなんだが…
今月のカラー、絵はかわいいのに色のセンスがないよなぁ…統一感っていうか。
最近のナチのカラーは色は違うのにみんな同じ雰囲気の絵に見える。
>>371 >編集部では優等生って思われてるって勘違いしてるけど劣等生の間違い
仕事スピードでいうと優等生なんだろうけどね
実際は劣等生というよりか問題児じゃない?仕事スピードは早いし、なんだかんだで人気あるけど色々とアレで扱い辛い
>>371 一部では関わりたくないってどこの情報?
確かに、ブログとか柱とか見る限りは、自分だったら付き合いたくないとは思うけど、
編集者とか実際会ってる人から見て、どうナチのこと思ってるかは分からないと思う。
自分がもし編集者だったら、多少イタタな漫画家だったとしても、やることやってちゃんと仕事してくれれば、別に文句ないけどな。
創作物だからなぁ
「期日までに上がればいい」「売れればいい」ってわけでもないって
気がしないでもないけど、現実的に考えればまぁ上記だろうな
>>373 着物をもっと塗りこんで、背景を白めにした方が
髪飾りや背景の花が目だって良かったと思う
ナチのカラーは満月のあたりから変に塗りこみすぎてて
何をメインに見せたいのか分からんものが多すぎる
下の方にあった白い花が、使ったあとのティッシュにしか見えなかった
というか、ティッシュにしか見えない
>>375 数年前の強行突破は「編集者の言うことを聞かない」と
同じ職場(りぼん)にいる限り煙たがられそうだけどね。
コバルトのエッセイ……ナチより下の賞の人たちへの気遣いがあってもよかったんじゃ
あれじゃ「私より下には下手な人しかいません」と誤解されない?
あと関係ないが猫耳が狐耳に見える
381 :
花と名無しさん:2009/06/03(水) 08:27:09 ID:QmlaERmK0
>>380 同感!
なんか絵の下手な人は人間的にも「下」って見下されてる気すらする…
本誌カラー扉。キレイなんだけど〜桜姫も可愛いんだけど〜…いつも思うんだけど、ナチは「引き算の美学」って知ってるのかなぁ…と。ファッションやメイクでも、鉄板なんだが。ゴテゴテし過ぎると逆に味が損なわれるのになぁ…(´Д`)
今日発売日だっけ?
意外と感想ないね。
>>377 白黒原稿でも人物が埋もれそうなほどトーン多用してるね
画面を隙間なくカラーで塗り分けられる技術は凄いけど、完成時の見栄えの良さはまた別だな
なんだかんだで才能はある作家だと思うけどな
>>386 うん。なんだかんだ言って一番最初に読む。
>>384 今回は話的に良くて
ツッコミ所が表紙くらいだから。
まあまだ今月号読んでないけど。
・必ずしも発売日に入手できるわけでない
・コミックス派もいる
>>385 ゴチャーっとしすぎてポイントが分からないんだよ〜orz折角上手いんだから思いきって削る所削ってメリハリつけた方が映えるのになあ
>>389 いつもはつっこみどころ多くて
発売日前に感想出尽くしてるからw
今回は話は良かったのか。
今月号の展開はジャンヌ思い出した
ノインと全くんみたいな
>>391 本誌よりコバルトエッセイにツッコミ所が有りすぎだったからではないかと思われ。
394 :
花と名無しさん:2009/06/04(木) 03:19:20 ID:nwue/4c70
またトーン貼りすぎでゴテゴテになってきたな
シンクロ後半〜華伝初期の画面の白さが嘘みたいだ
最後のページになんか吹いた
同じく最後のページになんか吹いた。桜のポーズとゴォッに。効果やりすぎじゃね?
>>399 > 桜のポーズとゴォッに。
自分もだw
直前までは話に飲まれて槐に怒りを覚えてたんだが
最後の桜姫に力抜けて現実に引き戻された
味方が化け物になって主人公ピンチという少年漫画によくある展開をりぼんでやることに驚いた
酒井も剣でモモぶっ刺したりで血なまぐさい漫画増えて時代は変わったなと感じた
ゲームのし過ぎかw
人間も妖古になるもんなの?
>>401 酒井は単に、桜の串刺しシーンに
影響受けてるだけに見えた。
無意識に対抗意識もってそうだし。
>>396 トーン減らし気味にしたの評価してたのに…
トーンを貼り込む作家は結構いるけど
自分の知る限り画面がうるさいとか減らせとか言われてないんだよなー
ナチって実は漫画におけるトーンの使い方下手なんじゃないの
トーン使いすぎって思ったことない俺は異端児?
俺女きめぇ
男ですけど
妖古の定義がわからない
琥珀回のように鳥モチーフのやつもいればワケわからん形のやつもいるし
槐は人型だがもののけじゃなく妖古と思われてたし
人に化けられる妖古もいるのか
>>406 自分もみんながいうほど、ゴテゴテしてないと思うよ。
結局は好みだと。
砂目トーンや淡いカケアミを多用し出してから
画面がぼんやりして、グレーっぽく見えるようになったと思う
背景にしても、場面が伝わるように適度に描いてあればいいところを
人物と同じように重ね張りしたり削ったりまでするから見づらい
ジャンヌの頃は背景を主線だけであと真っ白にしたり、上手く省いてた
412 :
花と名無しさん:2009/06/04(木) 19:50:18 ID:nwue/4c70
時代設定は平安じゃなくて平安風異世界にすればよかったのに…
ツッコミどころ多くてイタイ
>>409 妖古って一巻見ると月から来た人のなれの果てで人を食べるもののけだよね
ナチはちゃんと区別してるのかな
マジで伏線なのか本人が何も考えてないだけなのかがわからない
>>408 2chにおいてわざわざ俺男だけどと言い出す奴は100%女
それが本当ならよくこんな女の嫉妬渦巻くスレにいられるね
>>416 ありがとう!
カラー扉見て ( ゚Д゚)…!? になったのは自分だけか。
>>416 トン!
先月号は絵がよかったと思ったけど、なんか…また劣化した?
目が輪郭から飛び出そうだ
421 :
花と名無しさん:2009/06/04(木) 21:05:42 ID:6E0ZqChk0
>>416 乙です
しかし白詰草は平安時代じゃ日本には無いんだが……
>>416いつもありがとう!
一時期のシンクロほどではないにしてもまた目が離れ始めたな
カラーのカットはかわいいと思った
目が顔からはみ出しそう…
形と大きさは良いのになぁ
目のなかの描き方も気にならない
でもやっぱり目が離れすぎだ
スレチかもしれないけど、ナチがブログで言ってた気持ち悪いシーンって
淡海が妖古になるシーンだったのかな
しかしやっぱり桜姫より淡海とか朝霧の方がかわいい
というか、桜姫がかわいくない
>>416 トン
いつもは一部見るだけでまさしく('A`)ウヘァだったけど
今月は面白そうだ。
淡海のシーンにドキドキしたw
あと扉もホワイトなしであれば自分的に良い!
扉絵可愛い。色とホワイト飛ばし過ぎが本当に残念だ。
展開的にはもう少し淡海ってキャラに思い入れができてからでもよかった。
面白い…のかこれは
淡海消えるの早っ!
桜姫は素直で元気でお優しい方だと淡海が言ったが
灰音もまおらから似たようなこと言われてたな
というか歴代ヒロイン全員が言われてる?
今月号の扉、ホワイト散りすぎだしごちゃごちゃしすぎってのもあるけど、
何より上目遣いが可愛くないと思った。ナチって上目遣いを可愛く書けない人だよね。
話の方は自分は残念ながら面白いとは思えなかった。
淡海は一度裏切ったわりにあっさり桜に心許しちゃったし、桜の「守る」って発言も
おこがましいって言うか安っぽいって言うか…。淡海にも桜にもさっぱり感情移入出来ない。
妖古に両親を殺された淡海が桜を受け入れられるようになるまでの過程を
しっかり描いていたら納得も出来るんだろうけど、唐突に今回の展開じゃ薄っぺらく感じる。
結局主人公マンセーなんだよね。「姫様がおてんばで素直で元気でお優しい方だってわかっていたはずなのに」
の台詞んとこでまたかと吐き気がした。
自分のつらい過去を語る淡海にもういい!と言ったり
淡海の家族殺した妖古を見つけだして私が倒すから大丈夫とか
淡海の思い出をひとつすすめてあげるとか
なぜだか桜姫の発言は好きになれない
なんか表情に違和感。
冒頭、(淡海は)殺されるかもしれないんだからもっと怯えた顔しててもいいと思った。
桜もなんか起伏が少ないように感じられる。
淡海が妖古憎むのは当然なのに
憎んだこと謝られたらそんなこといいよとサラッと流してしまう桜にむかついた
桜も悪くはないけど相手の立場に立たず自分本位に答えてるよね
つらかったね仕方ないよ淡海は悪くないとか労いは言えないのか
恥ずかしくて青葉を避ける疾風と避けられて怒る青葉を見て
気を引きたくて避ける真栗と避けられて寂しがる高成を思い出した
作品とキャラが変わっても性格はテンプレだな
>>438 そのシーンきもかったw狙ってるよね、絶対。
今度は友達じゃなく主従関係…
真栗に似た人間版疾風が青葉に赤面する姿が目に浮かぶよ
そしてまおらに似てる琥珀とカップルになるんだろうな
琥珀はりーこにも似てるしヒーローの部下なら十夜似な可能性もあるが
槐も親しい男はいまのとこ中納言だけだが
青葉たちと会話しはじめたらBL狙いな描写ありそう
443 :
花と名無しさん:2009/06/05(金) 01:27:00 ID:OECQysjXO
絵が嫌くどい
>>412 >平安風
それだと『遥か〜』とモロ被りに。ゲーマーのナチ先生としては一線を引いたつもりかと〜(ry
かぐや姫って確か、月の住人に五股かけてたんだよな…ちゃんと古典読むと。かぐや姫は何故か竹の中にいて翁が監禁→求婚者に無理難題→かぐや姫帰れない→迎えがきて五股かけてたことを翁に言って月に帰るっていう…
五股なんてかけてない
誰とも結婚したくないから、求婚をムゲに断れない身分の男(5人)に
無理難題要求して追い払おうとしただけ
不老長寿の薬置いていったなが抜けてるよ
間違えた
正しくは不老長寿の薬置いていったのが抜けてるよです
今月の扉、ナチブログで見た時は期待してたのに背景の色にがっかり。しかも前で帯結ぶって‥娼妓の印だって知ってんのかな
>>445 5またなんてかけてない気が
あと求婚者のうち一人とは婚約したと思う
>>450だけど、ごめん。ちゃんと読んでなかった。月の住人の話ね
人間界での話しか知らなかった。そうゆう月の世界の話もあるんだね
最後のページで何か燃えてたけど何が何で燃えたんだろう
>>409 自分も妖古の定義がいまいち
もののけとの違いとか
なんかジャンヌぶりに種村の絵を真面目に見たけど、絵柄崩れてない?
彩飾は相変わらず綺麗な方だけど。
>>449 今月のカラー扉、花魁の衣装だよね。黒いチョーカーも確か娼婦の印だった気がする…orz
見てないんだけどなんで淡海妖古になったの?
淡海人間じゃなかったっけ
うん、特殊な薬や術を使えば月の民でなくても妖古になってしまうというのなら、
今までの設定崩壊しかねないのだけど。
>>457 先月号で槐に怪しい丸薬みたいなのを飲まされていた
>>458 なんだか何でもアリな感じになってきたよね
青葉は術で狼になれちゃうしな
狼男のもののけはいないのか
桜と小狼…
飲み込んだものが喉にとどまった状態で喋れるなんてすごいな
ポリープが出来てて引っかかってんだろ
464 :
名無しさん:2009/06/05(金) 14:46:35 ID:???P
>>461 あ〜そっちか
自分は桜とエンジュでぼく地球かと思ってた
狼は白夜による陰陽術系で、カエルは琥珀による忍法か
人間以外の生物になれる術なんてww
もののけも朝霧以外出てきてないから他にどういうのがいるか予測できない
雷使いの色男と自称してたのに、雷より狼になる術ばかり使ってないか?
>>466 朝霧より青葉や疾風の方がもののけっぽい気がする
朝霧可愛すぎ
種村先生のおかっぱ少女大好き
>>459 あー、それでか
>>467 『○夜叉』の殺○丸みたいだ…犬の妖怪だが。
何をもってもののけと言うのかよくわからん。
この頻度だと、「キャーもののけよ!」と驚いてるキャラも
何らかの性質持ってたり見慣れてそうで、「じゃあなんで
驚くんだよ」って感じ。
変身人間がウヨウヨいる世界ならそれらしい反応のほうが
いいと思う。
特に見た目が人間の桜に対する反応と術で人外に変身してる
青葉や疾風に対する反応がいまいち書き分けられていないのが残念。
憎き妖古の血族だから許せないのかと思えば、人間も妖古に
なるようだし。
不老不死だから化け物だ!じゃなくて、最初から吸血鬼的な
扱いをすれば多少は分かりやすかったのになぁ…。
変身出来る人間と妖古の違いって、
自分の意思でコントロール出来るかどうかって事なのだろうけど。
狼に変身して身体能力も本物並みってのも充分気味悪くて怖いよなあ。
淡海の一人称が
「私の邸が…ry」「淡海は…信じて…ry」とバラバラなのが気になった。ちゃんと躾られてやんごとなき身分の桜姫の女房に上がったなら「わたくし」で統一して欲しかったな
へりくだった言い方する時に一人称を名前にするのは普通の文法では?
キャラの性格や身分上の振る舞い方に関係なく、その時の気分(雰囲気)で一人称も変えちゃうんだろう。
ポエム吐いてるようなノリで、なんとなく台詞の音の響きが良けりゃいいみたいな。
そうなの?自分は社長の前で、有菜は〜です、とか言わないが。体育会系なら先輩の前で有菜は〜です、とか言いそうだけど。
は?
はあ?
雑誌コバルトエッセイ「○番目に絵が上手な、あーちゃん」て…アリナだから、あーちゃん、なんだろうけど、いい年の大人が痛すぎないか…
時代によっては偉い人の前で自分の名を一人称として使ったことはあったでしょ
戦国時代辺りを考えるとわかりやすいかも?
ナチの場合はその辺の使い方が曖昧って言うか、気分によって色々使っちゃうのがね…
状況や相手の身分差とかもっと考えてある程度統一しとけばまだいいんだけど
ちなみにこれを
>>476が言うように現代日本でそのままやったら単なる痛い人かと…
>>480 なるほど!ありがd!コバルトも、はしっこでもいいから、ありな、だから「あーちゃん」って呼ばれてましたって書いてくれればなあ。小学生とかには不親切な気がする。>ハイジで、アーデルハイト=ハイジ、が分からなかった
>>481 Adelhaidの愛称Heidiが理解出来たのが最近なんで…orz
まあ話の流れで分かるけど私は実際、一瞬はあ?って感じだった。お恥ずかしい…
平安ファンタジーというより、ファンタジー平安になってる。
もっとちゃんと平安ぽくして欲しい…。
ファンタジー平安ってより、なんちゃって平安な気が
調べたらすぐわかる白詰草をさらっと出しちゃうぐらいだし
もっとちゃんと平安を勉強…してくれないだろうなあorz
487 :
花と名無しさん:2009/06/06(土) 10:33:22 ID:I3YuDplb0
>>480 少しスレチ??かもごめんなさい
沖縄の女子はだいたい一人称自分の名前だよ
自分のことあだ名で呼ぶ子もいる
(りなだったらりゃーとか望美だったらのんとか)
けど普通だし
逆に私って言ったほうがいじめられるw
自分は小4の時転校して私つってたらなんかからかわれたし
友達も仲いい仲よくないにかかわらずしゃべったことない人なで
普通に下の名前を呼び捨てで呼ぶ
489 :
花と名無しさん:2009/06/06(土) 11:28:47 ID:I3YuDplb0
まだ社会人じゃないからわからないけど
部活のOBの先輩は名前だよ
でもナチは沖縄人じゃないし
自分語りはその辺にしときな
沖縄のは地域性もあるんだろうしそれはそれでいいんだけど
一般的には社会に出たら自分を名前呼びするのは痛い人と思われる
20歳を超えてプライベートで自分を名前呼びしてるのも生暖かく見られてるのに気がつかないタイプが多い
ママ・パパ呼びも20代になったら直さないといつまでも子供みたいに見えるんだけど
いまはそういうことを言ってくれる他人がいないから野放しだね
プライベートに口出しする方が野暮だろ。
仕事や公共の場できちんと喋れるなら、
一人称が名前やウチだろうが、メールで小文字多用しようが関係ないと思うけどな。
話変えてごめん。
古い商業エロ漫画読んでたらナチが使った
「のるっ」表記があった。
漫画は のるんっ だったけど
絵の感じもどことなく似てるかなと思った
のるんって何の音?
よくわかんない(´∇`;)
同人誌でよく使われる言葉?ナチ語?
お子様は読んじゃいけません。>のる
きょるんっとかもあったような…何の作品だっけ?
エロ漫画って時点で可愛らしい言葉じゃないのに気付いて〜
私も知らんがヤバい意味だったよね、それ…良い子は見ちゃ駄目的な
きょるんはジャンヌだったっけ?
きょるんはナチ作品のほとんどに使われてる
>>500 そ、そうか(汗)てっきり、きょるん☆と似たようなのだと…orz
そもそも きょるん ってどういう意味なんだろう。
きゃぴきゃぴ→きゃぴっ→きゃるんっ→きょるんっ みたいな感じかと勝手に思ってた
きょるんは昔の少年マンガで使われてるのを一回だけ見かけた気がする。
使い方は
>>504がいってる感じで、ギャグノリの一コマで女の人が人差し指たてて頬に寄せててブリッコ風にキメポーズして滑ってた(うろ覚え)。
ナチより前にもこんな擬音が使われていたんだなぁ〜、と思った記憶ある。
きゃろん
なら他の漫画で見覚えある
「種村有菜」
小学生の頃はものすごく可愛い名前に思えて、本名って知って羨ましかったなぁ。
でも今考えてみると
種村って名字も微妙だし、
「有菜」って……
菜っ葉が有るってなんだ。
擬音面白すぎるw
>>507 たしかお姉さんは「有紀」でゆきさんだっけ?
お母さんが「有」という字を使いたかったとか書いてたね、ナチ。
お姉さんの名前は普通にありそうだけど、ナチの名前は・・・ないなぁ。
まあでも昨今の読めない名前よりありだけど。>天使でえんじぇるちゃんとか、火星でまーずちゃんとか
人の名前や名字にケチつけるのはスレ違い
そればっかりはナチ自身にどうしようもないんだからしょうがない
>>507 苗字にまで微妙とかなんなの……
小学生じゃあるまいし
>>507 可愛くていいと思うけど。ただあまりいない名前だから
目立つのが嫌だけど、ナチは気にしなそうだしいいんでない?
>>507 苗字にまで難癖付けるって、人間性を疑うわ。
自分じゃどうしようもないことをそんな風に言って楽しいの?
>>507みたいなのがナチにあれこれ言ってるんだと思うと吐き気がしてくる。
>>507 自分の名前は自分で決められないからなあ〜それは酷なんじゃね?
本名はどうしようもないわな。
難癖ツッコミするならむしろナチ漫画内のキャラ名だろ。
漫画らしいっちゃらしいんだが、厨二臭い響きや漢字選びだよな〜。
灰音w
子供に灰って字つけるとか愛情ねーなーと思ってたら、
その名前にした理由もひどかったな・・・
517 :
名無しさん:2009/06/06(土) 20:39:26 ID:???P
>>507の必死さにひいたわwww
本名にまでイチャモンつけるとか
小学生のイジメの理由かよ
自分の感覚がおかしいのかもしれんが、家電はなんとなく平安ぽくない響きの名前が多い気がする
自然にあるものや現象をつけてるんだよな、多分
507に絡んでる人のほうが必死のような気がする。
スルーしときゃ発言しないんだし、放っておけばいいのに。>絡んでる人
これくらいで必死とか言われても
確かに、他人の名前にまで口出しするような人には関わらないほうが良いかもね。
『種村有菜』って名前は可愛いと思う。
『神山満月』も可愛いと思う。
『乙宮灰音』『日下部まろん』はマンガでも可愛くねーよ…。
>>516 灰音…ハイネとカタカナなら何となくオサレなのにな〜
個人的に里許Gと天宮潮がお気に入り
最近友達(非オタ)が
「まろんって可愛くない?娘につけようかな〜」
とか言ってて反応に困った
携帯をNGにいれたらほーらすっきりw
それにしてもくるっくーは衝撃だったな
くるっくーはアキハバラ電脳組のはとこのインスパイヤかと
くるっくー、お、鳩だね、のシーンは意味分からなすぎて思考停止したな。確かに衝撃だった。
ギャグなのか、前後の話が繋がってるのかも分からず何度か読み返したが、やっぱりワケが分からなかったよ。
もちろん他漫画のインスパイヤとも気付けるわけねー。
529 :
花と名無しさん:2009/06/07(日) 01:25:22 ID:Hc/W8y0OQ
sageろsageろって脊髄反射でレスしてるのいつも携帯だなー
sageなきゃいけないsage信仰の理由を詳しくお願い
ageると目立つからとか言わないでねー
>>510=
>>529も末尾で半コテ化してるから気を付けろよ
>>531 >>2にsage推奨ってあるからsageなきゃいかんのかと…ageるとID出るしさ。まあ、あくまで推奨だからな…
電話じゃダメなの?2ちゃんでPC開けるの面倒
534 :
???:2009/06/07(日) 08:22:39 ID:???O
[桜姫華伝]と[遙かなる時空の中で]が似過ぎてて
種村、パクったかと思った。
今月号の7ページ目の青葉と疾風の会話のページ
にいる琥珀、何やってんの?オナってんの?
千と千尋みたらハクと青葉の服の配色同じで笑った
よくある配色なんだろうけど
それで華伝思い出してしまったらハク龍の顔のアップが狼青葉にしかみえなくて
そういえば前作のもののけ姫が白い狼だったなと
>>534 似てないだろ…
敢えて相違点上げないけど似てないよ
自分が無知で恥ずかしいんだけど、
桜姫のたすきが背中で蝶結びなのはナチのデザインと思ってた。
そしたら先日センチヒの千尋のたすきも同じ背中蝶結びで
たすきってああいう結び方もあるんだと知った。
背中は全部×形だと思ってたよ。
桜姫のあれってたすきなの?
いったんもめんの細いのが巻きついてるんじゃないの?
ジャンヌの時もキョーコの時も和風な服だと紐類が付いてる
十二単の正装からひねってるのかもしれないけど、桜姫の衣装に付いてると何かヘン
アクションシーンを書くときに衣装にもなびくものが合ったほうが
動きがわかりやすいから「ビラビラしたもの付けとこ」くらいの感覚じゃね?
正装を模してるとか特に意味はないと思う。
>>534 流石にこじつけだと思うよ。
何でもパクリと言うのは流石にナチかわいそうだ。
パクリパクリ言うのが好きなのは池沼だから無視汁
ほんとにがっつりやっちゃったなんての以外は
言ってるやつがナチのとそれくらいしか読んだことないようなやつだからなー
ごめん。遥か〜はパクりとまではいかないけど似てると思った。平安イメージの他に式神が白い狼みたいのに変化したりとかもある。
547 :
???:2009/06/08(月) 03:54:52 ID:???O
パクりかと「思った」って言ってんの
「パクりだ!」とは言ってないから。
549 :
???:2009/06/08(月) 04:51:46 ID:???O
>>548 ワザワザ コメント返すお前の方が見苦しいからWW
話題を変えよう…スレチで自分語りの済まないんだが。小学生の時、従姉が祖母に「りぼん買ってきて」って言ったら髪の毛を結ぶリボンを買って来たと言う…ベタだけど事実(^^;
言葉足らずか
りぼん買ってきてと母親に頼んでなかよしを買ってこられたのは自分だけじゃないはず
自分は花ゆめ買ってこられたよ
シンクロ連載途中でりぼん自体を読まなくなったが
シンクロは思うところがたくさんあったな
まずホモネタといくら少女漫画といえども多すぎるトーンに
「満月連載後に作者にいったい何があったんだ」と思った
あとキャラとキャラの掛け合いは悪くなかったけどいろいろと酷かった
トーン過剰なのにベタの塗り忘れがあったり、キャラ崩壊が酷かったり
灰音はどうしてあんなにみんなに可愛がられていて不幸ぶるのかとか
売られたのはかわいそうだが、あんなに皆に愛されていれば幸せじゃないかと
でも押し倒すとか無理チューは不覚にも萌えたw高成がやってるのに限るが
他キャラの無理チューやら押し倒すやらのシーンはいらないな
高成と灰音の恋愛に関しては自分は結構好きだったよ。その後見てないけど
このスレで灰音が「二人と結婚します♪」とか言ってたと書いてあった気がするが
まさかハーレムエンド?
シンクロの押し倒しは全部気持ち悪かったが
高成の押し倒しは特に気持ち悪かったぞ
キャラ崩壊してるし
高成はあんな発情男じゃなくてもっとクールでかっこいい男だったはずなのに…
シンクロじゃなくて満月から絵も話も崩壊してたと思う
私も満月からだと思う
イラスト集見るとよく分かる
というかジャンヌ以外はほとんど途中で作画崩壊
560 :
花と名無しさん:2009/06/08(月) 16:01:24 ID:Yc6sww+50
他誌で描かないって言ってるけど他誌で描けないと思う。
りぼん離れたら終わる気する。
今のりぼんは子供時代にナチに憧れた人が漫画家になったせいか知らないけど
絵柄が同じのばっかで見分けがつかない
563 :
花と名無しさん:2009/06/08(月) 18:08:55 ID:qrIzLZHxO
>>546お前平安を舞台にした漫画が何本あると思ってるんだよ
しかも出した式神は白い狼じゃなくて狐だから
逆に聞きたいよ 平安
>>546お前平安を舞台にした漫画が何本あると思ってるんだよ
しかも出した式神は白い狼じゃなくて狐だから
正しく理解してもいないくせにパクりパクり言ってんな
逆に聞きたいよ 平安と間違ってる式神以外何が似てるわけ?
間違って途中送信してしまった
スマン
どんな漫画を描いても必ず「パクリっぽい」とか「パクリだ」って言う奴はいるんだから、仕方ない。
気にしないほうが良いよ。有りふれた内容なんだし。
中間惨敗厨房乙w
蒸し返すなよ せっかく流れたと思ったのに
「嫌ならスルーor違う話題を振る」とかしろよ
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_ _________________________
ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ|
ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミミ|
f|.-=・=H-=・=~iー6)リ
'ヒ______.ハ、_____ノ !!|
f' __,-ムー、_ ` ノ
ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人
\,____,// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/又 \ / |
スレチかもしれないけど、ラジシャキ最終回のキャラ人気投票でまろんが一位だったね。
灰音なんて主人公だったのにトップ10にすら入ってなかったよ…
主役はキョーコが一番好き
やっぱり恋愛に対して頑張ってる主人公はいいよね。
自分はイオンが好き。
>>571 華伝のコミックスに結果発表載らないかな?
ジャンヌ大好きだったよ
過去形なのがミソ
満月の絵柄でまたジャンヌ描いてほしい。
コマ割りやストーリーはそのままで。
豚切るが
今月号。淡海の描写が本当に浅すぎて、その後の凄くコマと手間をかけた
桜姫とのシーンが生きない。ものっすごく薄っぺらく見える。
桜姫を良く見せようと言うのは解るけど、どう良いのかよく判らない。
この人本当に下手になっちゃったんだなー……。
華伝はナチの脳内のストーリーをダイジェストで細切れに見せられてる
感じがしてついていけない。
もっと桜の動揺や混乱している姿を見たかったな
一話で妖古化して倒されちゃうし、あっさりしすぎ
>>574 どうだろう。ナチあんまり柱で語らなくなっちゃったから…
でもネットで検索すればいつでも聴けるよ。
>>580 どうもありがとう!!
無難そうな柱ネタなのに勿体無いよナチ…orz
>>578 華伝はページ数少ないんだと思う
週刊の方が向いてる気がする
リアには(従姉妹情報だけど)槐が人気らしいから、あれでいんじゃね
人気ってかカッコイイ〜って言われてるらしい
ページ数の問題なのか?
>>582 打ち切り宣告で残り話数が足りないとかでないなら、一話にどれだけのストーリーやエピを詰め込むかは作者の自由でページ少ないとかは関係ない気がする。
しかもナチは長期連載出来るのが当たり前みたいになってるし、引き延ばそうが縮めようがナチの描きたいように出来るっぽいし。
テンポ速かったり掘り下げ浅くて話が薄くなるってのはナチの技量なんじゃないかな。
夢色パティシエールアニメ化するんだね
桜姫のアニメ化を狙ってたナチはどう思ってるんだろう
桜姫は何かしらメディア化くるんじゃない?
深夜アニメになったら面白そう
あとはNHKあたりが好きそうな題材だと思う
NHKは押し倒し無理チューハァハァ漫画は好きじゃないと思うが
だから押し倒し無理チューハァハァは総カットで。
>あとはNHKあたりが好きそうな題材だと思う
ないないwwww
りぼん漫画は深夜とかではアニメ化しないよ
朝の子供向けの枠。夢色は多分しゅごキャラの次番組だろうし
でも桜姫はオタ臭さ全開だし玩具も出しづらいから向いてないね
そんな事ナチが許さんだろ
ナチは自分の作品勝手に弄られるのは嫌いだと思う
私の作品は完璧なのよっ!って思ってそうだもん
>>586はナチ漫画に対してえらく前向きに捉えてるんだなww
ないないwNHKからお断りだよ
普通に家電がアニメ化しても、
それを見て「この原作ってりぼんだよね」と思う人は少なそう。
性コミと思われる事はあってもな
誰か本気でこの人の事を叱って叱って褒めて、
作家として育ててくれる担当いないかな…。
いつも題材というか設定は面白いと思うのに
「有菜カラー☆★」で話を染めすぎて個人的に魅力6割減…。
いきなり失礼しました。
ならお前が将来編集になりナチ担当になり叱って叱って叱って本当にいい作品になった時に褒めてやれ
自分もNHKのBSっぽいと思った
彩雲国や十二国記や守人系でいけると思う
ストーリーはピッタリだとは思うけど、少し部分的にかえなきゃダメだろうな
ロリコンを広めたCCさくらもNHKで放送されたんだから、桜姫もありえるかもしれん
歴史番組が多いってことは歴史に造詣の深い人間が多いんだから、
家電の設定の浅さが露呈して鼻白まれるだけだろ。
平安時代に白詰草出した時点で、作者の考証や資料集めの不十分さはわかってるし。
さくらはロリコンも同性愛もなんでもござれだったな
でももの凄く健全で爽やかだった…
ナチも欲情ばっかしてないで見習えwww
>>599 だからそこらへんがかえなきゃいけない部分なのでは
そこさえしっかりして無理チュー減らせばいけるかもしれん
無理無理wwなんでナチ作品はヒットするって思ってんだよ
今までに二度もコケてんのにそんな話がくるわけない
どんなに頑張っても芋の山にはなれません
アニメ化なんて普通に考えて無理でしょ
何でいけると思うのかね
おかしな点全部変えたら内容変わるだろ。
もうそれでいいんじゃねw
お望みのアニメ化も叶うよ
それはもう華伝ではないな
でもアニメって時々そういうことやるよねw
どこがアレ原作なんだよってくらい違うの
改変なんてナチが許さないから無理だろ。
やったらブログや柱で文句言いそうだし
それはそれで面白そうだww
610 :
名無しさん:2009/06/09(火) 20:28:27 ID:???P
>>602 ナチ作品=ヒットなんて書いてない
自分は今までカキコミしてた人とは違うけど、桜姫の設定とキャラはアニメ化向きだと思うよ
いやーアニメ向けでもないよ。
変身モノのお約束がまったくないから、家電は。
玩具展開も考えたら
平安ファンタジーに変なアイテムを出すって事もできんし
血桜なんか変な宝石がくっついた刀で全然かっこよくもないし
メディア展開はせいぜいCDドラマとか
頑張ってもDVDアニメとかじゃね?
しかもせいぜい全プレ程度のな
家電はまだ読んでないけど、平安設定なんだよね?
だったら無理じゃないかな、特にNHKじゃ
平安風ファンタジーと言ってたら(もしかして)アニメ化もあったかもだけど
子供らに明らかに間違ってる平安時代を見せるのはちょっとねえ…
>>612 NHKなら玩具必要ないよ
仮にアニメ化するなら平安をちゃんと取り入れるか、ファンタジーとして割り切るか
どっちかだな
アニメ化の話なんか来てないのによくそんなに熱心に話し合えるね
>>616 これぐらいしか話すことないんだって。
今月号は特に、ヲチ出来ることが少なかったみたいだから…
>>614 NHK大河も嘘だらけだから歴史学者とかは嫌ってるよ。
だから万一家電アニメしても問題無い。
話豚切りスマソ。
血桜出す時の紅って消耗品なんだよね?使い切ったらどうなるんだろう?
普通の紅なんだろうか?特別な紅なら成分とか気になるんだが…
>>618 いや、大河に嘘や創作混じってるからアニメも平気って問題じゃないでしょ
むしろ丸々信じかねない小学生辺りがターゲットな作品こそ気を使うべき
知識がある上での創作とナチみたいに勉強せずイメージだけで自分ワールド作り上げるのも意味合い違うしね
これ以上はスレチになるから止めとくけど、間違っても家電はメディア化しないよう祈っとく
>>620 大丈夫なんないから安心しろ
もしなっても視聴率低そうだよな
>>607 けいおんとかうすっぺらいのなw
ナチもうすっぺらさには定評があるけどいろいろいらない設定つけすぎなんだよな
他所の作品を引っ張り合いに
ミス
もう嫌だ…ミス連続で申し訳ない
言いたかったのは他所の作品持ち出してまでおとしめるなよ
と言いたかったんだ
た
ね
む
ぶ
た
632 :
花と名無しさん:2009/06/10(水) 20:42:03 ID:Jpcsghh20
灰音は「私のことを好きになればいいのに!」
までは好きだった
なんという上から目線www
好きになっていいのか?と言わせるために一話目ああいう台詞にしましたとか
あれに対する答えが最終回最後の台詞とか単行本で解説してたな
読んだ時は何か変な告白だなあと思ったけど作者にそう言われるとああなるほど・・・とちょっとは納得できた
にしてももう少し言い回しがあったように思う。
「なればいいのに」でなく「なってください」とか。
というより何より、その発言に至るまでの灰音の思考回路が意味わからなかった。
死ねばいいのに…
みたいな言い方なんだよな
実際この台詞で告白したことあるw
(シンクロが始まる何年も前の話だが)
シンクロでこの台詞見た時は
私も漫画脳だったんだろうかと
心配になったよ。
そんなこと例え好きな子でも言われたら引くわwww
漫画脳ってレベルじゃねーよw
でも男の子が636に今俺好きな奴もいないしとか言ってて、
冗談ぽく「私好きになっちゃいなよ」と言える仲ならかわいい告白かも
元々同じグループでさ
でもいざ付き合ってみると友達の関係から抜け出せない
やっぱり私のこと無理やり好きになれなんてムチャクチャだよね…
別れようとする636に男の子が実はずっと好きでただ恥ずかしくてってオチがつく
だれか漫画にしてみて
きめえ
長文できもいな
自演か?赤の他人がそこまで…かなりきもいな
まあまあ
あの台詞は当時妹と音読して笑い転げた覚えがあるw
台詞だけなら割と少ないながらも常套句なんだが
逆の立場で、「あなたを好きになれば良かった」ってのなら結構あるよね。
叶わない片想いか、どうしようもない彼氏に悩まされてる女性が、
優しくて誠実な男友達に相談する時。
大抵言われた相手は言った相手に秘めた片想いをしていて、
言った方は計算なのか天然なのか微妙な所なので、
「ヒデェ」ってなる訳だけど。
またキャラ出しすぎで忙しい作品になってる>家電
好きになってよかったは先の人生かかってて重い台詞なのに
好きになればいいのにはその場の軽い思いつきで言った台詞
しかも相手の気持ちや利害考えず自分がいい思いをするために
そんな無責任な人を好きになって本当によかったの?って思う
646 :
花と名無しさん:2009/06/11(木) 20:58:05 ID:BuLU4LT60
灰音はあんなに自己中で優柔不断なのにな
なんであんなにマンセーされるのか・・・
結局また静雅がいいかもとか思って浮気しそうな予感
そして誰の子かわからなくなるという・・・・
高成も大変だろうな
高成も高成でキモいけどw
灰根と双子はキモイキャラとキモイキャラがキモイキャラを取り合った末に
平和に一妻二夫とも呼べるキモイ関係となりゴールインだからな
最高に理想的でお似合いなカップルじゃないか
二人と結婚すると言っておきながらも本命は高成
二人と結婚すると言っておきながらも式を挙げるのは高成とのみ
作者にすら「このままじゃ情けないから」と外国に行かされる
閑雅不憫過ぎじゃね
いっそ静雅は汐とくっつけばいいとか思っていたんだが、
結局は保険医と一緒になったな……
影武者制度作ってまで後継ぎと東宮の血を大切にしてきたのに
子供作れない閑雅を次期当主にしたまま
子供作れる高成を香宮の養子にしたのが理解できない。
いくら灰音のおかげで解放されたからって
灰音のために東宮本家の血を途絶えさせるのはどうかと思う。
東宮でなくても有名な香宮の灰音が東宮の血をひく子を産むからOKなの?
>>650 灰音と高成の間に双子もしくは兄弟が生まれ
片方を閑雅の養子して解決
しかし好きな女と兄の子を後継ぎにするのは切ないな
まあ一卵性だから遺伝的には自分の子と一緒なんだけど、理性と感情は別だからね。
閑雅が子供作れない設定忘れてたけど、種自体ないんだっけ?
そうでないなら灰音が人工授精で閑雅の子も産んであげればいいのに。
それならヤラなくてすむし、一応二人と結婚したと言ってるのだから、
高成もそれ位は許してあげていいんじゃないかと思うし。
>>652 過去に散々言われてるが白血病で骨髄移植してるから子供は作れない
精子を保存してるなら話は別だが
654 :
名無しさん:2009/06/12(金) 10:06:18 ID:???P
>>653 全巻読んだはずなのに、そんな設定すっかり忘れていました○| ̄|_
まあナチはそんな事まで考えてないだろうけどな
白血病なのにキスさせるわ、移植してすぐ海外留学させるわ……
読者自身や読者の家族に患者がいるだろうに、簡単に描きすぎだと思うわ
ケータイ小説と変わらない
白血病ってキスしちゃいかんの?
動悸にに悪いってことか?
科学療法中は免疫が弱ってるから、人との接触で菌やウイルスに感染しかねないってことじゃないの?
ナチって読者からの手紙で、命を軽く扱い過ぎって内容の手紙がきたって本当?
>>652 たとえ種が保存してあったとしても、あの発情夫が
産むまで何もしないで我慢できると思えないw
>>656 恋人が今白血病だが、免疫力低下してるから普通ならなんともない菌でも感染して命に関わってくる
精々ほっぺチューくらいだよ
>>660 確かフルムンの一巻でそんなこと言ってた気がする
他の巻でも言ってた気がする。
確か下書き掲載回が載ってる巻。3巻かな?
>>656ドラマの世界の〜では白血病の女の子にキスするのに歯磨きしてなんだかで消毒してから軽く触れるだけのキスしてた
>>657 私が気にしすぎなだけかもしれないけど、人の質問をここにのせるのはどうかと思う。
ナチは命とか生とかあまり描かないで欲しいな
フルムン、シンクロ、ミスフォを読んでると重さを描くと言うより
感動させるために描きましたって感じだ
>>665 ドラマ引き合いに出されても……
668 :
花と名無しさん:2009/06/12(金) 20:28:09 ID:hqKS2d2H0
てか灰音は自分がシンデレラシンデレラ
いうけどどこがシンデレラなんだか・・・・
親や兄弟に虐待されてるわけでもなく貧乏なわけでもないし
むしろマンセーされてるお嬢様なのに・・・・
どっちかっつうと潮のがシンデレラに近い
舞踏会で逃げたのもシンデレラっぽくしたかっただけっぽかったし
なんで逃げたのかわかりにくい
感動させるために命の作品を書くってのは日本の作品ほとんどに言えることじゃない?
感動できないから色々言われるんじゃね
感動させるってんじゃなくて
考えさせる作品を創って頂きたい>命について
ナチには無理だろうけどな
別の意味で考えさせられるわw
ほら感動するでしょこういうのさあ泣けって作者の思惑が透けて見えると冷めるよね
それでも泣かす人もいるけど
ナチって本当に恋愛したことあるの?って言われる恋愛漫画ばかりじゃん
命に関しても同じこと言える気がする
本当にちゃんと考えたことあるのかな?って思う事があるよ
「灰かぶり」ってのを意識したつもりなんだろうな、グリム童話の…。
恋愛はともかく命はやっぱり身近に感じる事がなければ描くのは難しい気がするけど
ちゃんと考えてるだろうけど、ケータイ小説とかで泣くスイーツレベルの考え方
シンデレラは継母だけどね。
舞佳を奪われた腹癒せに樹が灰音に辛く当たって、緑加と草目もそれに加担。
最後、灰音は和人一家と幸せに暮らしました、っていうのなら、シンデレラと思えなくもない。
ヒロインマンセーのナチにそんな話描けるはずもなく
全てのキャラはヒロインマンセーするだけの存在なのでした。
682 :
花と名無しさん:2009/06/13(土) 00:51:51 ID:IuqbSkEm0
>>672 りぼんみたいな低年齢層向けの雑誌ならそれでも騙されてくれるけどもっと上の年齢層狙いの雑誌いったら無理だよね。
りぼんで描けなくなったら終わるね。
りぼんでも通用しているかどうか謎
灰音がシンデレラって、ダンスパーティ以前からシンデレラを臭わせてたっけ?
あそこでいきなりシンデレラとか言われてポカーンとした覚えがあるんだが
名前は「灰かぶり(=シンデレラ)」から取ったらしいが、
ストーリーとしてはどこらへんだろうな。
一応1巻に載ってる番外編で、保健医の「灰音がシンデレラなら潮は眠り姫」って台詞がある。
灰ねの灰かぶり描写=メイド服を着てバイト
そのくらいしか無くないか?
後はほぼシンデレラ(というか愛されまくりのお姫様)状態のような。不幸ぶっているだけの。
そのバイトの給料も、元を辿れば払った学費な訳だからよくわからない。
疑問なんだけど、紳クロ20話扉の左側と中央の人物って誰…?
かなり前にも差し歯に関して突っ込みのレスがあったと思うけど。
前歯だしお情様なのだから、当然保険きかない10万前後の高い方だよね?
当時の灰音は中学生だし、自腹じゃ無理なはず。
樹か緑香に事情を話して払ってもらうしかないのだけど、どう説明したのだか。
その分も返したとなると、放課後ちょっと雑用するだけのバイトなんて、
本当に学費の足しにもならないかと。
690 :
花と名無しさん:2009/06/13(土) 05:38:36 ID:IuqbSkEm0
何も考えずにただメイド服を描きたかっただけだったんでしょ
そんな同人のりの漫画でも許されるほどりぼんで勝手気ままにやれる状況がりぼんが落ち目な理由のひとつだよね
漫画全体的に売れないと言っても昔はりぼんは少女漫画誌断トツ1位の売り上げだったのに
今はちゃおの足下にもおよばない
>>688 確認したら自分にもわからなかったw
左から小牧、灰音、潮っぽい。
激しく同意。
昔のりぼんの看板作家さんわ、編集の意見に耳を傾けたり・雑誌のカラーを大事にしたり・読者層を考えたりそういうプロとして大人の対応の出来る作家さんが多かったからトップになれたけど
今は趣味押し付け・大物気取りだけはいっちょ前の糞作家しかいないから雑誌全体が腐った感じ。
なんか最近のなんでもありなNHKみたいよ
恋愛恋愛って馬鹿?
恋愛だって人間関係の延長じゃないか。
大人の恋愛=不倫と思ってるあたりがナチは子供だよな。
満月・英知の関係はナチにしちゃすげーよかった
たかが少し売れてる漫画にそこまで。PTAかよ!
まじうざー。
オタクってだから嫌われるんじゃね。
確かにこれだけが正しいみたいな雰囲気で描くのは問題だけどさーたかが紙の上の物語にキモイよ?
実話を謳ってる訳じゃないんだしスルーできないのかな?
どこのコピペ?
>>679 それだったらかなりいいと思うな
てか樹は灰音が舞花と和人との子供って信じているんだよね?
普通自分の
好きな人にうり二つの子供といっしょに暮らしてるわけだから
なんか変な気起こったり虐待したりしそうではあるんだけど
>>697 え、樹は自分の子供だって知らないの?
灰音は舞花に瓜二つだけど樹にも似てるって言われてたし
パーティ?かなんかで樹に「血が繋がっていても繋がっていなくても〜」って
灰音が樹に言ってたから確信はなくても感づいてると思ってた
ここの人達はジャンヌの衣装初期のか後の衣装かどっちが好き?
自分は断然初期。ロザリオも初期のが好きだったしリア小の頃衣装が変わってかなり落ち込みました…w
自分が子供のころは後半の服のが好きだった
デザインもだが、ロザリオが稚空からのプレゼントだったから
そういえば初期衣裳はアニメと原作でロザリオ違うがなぜだろう
>>700 初期のデザインのロザリオじゃシンプルすぎて
おもちゃ化するにしても幼児受けし難いと思ったんじゃないかな?
あと、アニメだと後半の衣装のロザリオは
フィンの残した羽がロザリオになるって展開だったね
でも初期のロザリオのデザイン好きだったのに商品化されてないんだよね…
商業展開的な話と、宗教的に問題でもあるのかと思ってた
後期の衣装わりと好きだったけど、あのスパッツみたいなのが余計だった
原作デザインの初期ロザリオも小さいペンダントとして商品化されてたよ
たしかバンダイ製で友達とおそろいで持ってた
>>704 自分はスパッツが好きだったw
後半は髪飾りが花みたいになってるのがかわいい
私も後半衣装のスパッツ好き
スパッツになって、これでパンツ見えないと安心して見てた。
初期でパンツ見えたわけじゃないのに、原作がエロかったからそう思ったようだ。
レオタードよく描くからぱんつ見えるのも別にえっちだと思わないの><
みたいな事をどこかに書いてた気がする
710 :
花と名無しさん:2009/06/13(土) 19:50:25 ID:kcTzp7ZgO
ジャンヌ初期衣装は巫女さんで後期は何なんだろう?
白拍子?
>>709 まろんと都のチャイナな表紙の時に言ってた気がする
まろんのスリットがおかしいくらいにめくれてたわ
>>711 あれパンツはいてないってことは・・・・
うわあ
ナチ露出好きなのか?
洋服のデザインも結構エロいの多いようだし
洋服は多少ださくなってもトーン重視でデザインしてるって言ってたね
まろんの私服とかすごいセンスだったな・・・
>>715 折り紙の後ろについてる固紙にキラキラの折り紙を貼付けて作りました
>>713 ダサくても、というより流行の服が描けないんじゃないか?
イ・オ・ンで「たまには流行の服を着せてみました」見たいな事言ってて
ホルターネックのワンピを着せてたけど
服の皺とかなびき方がすごくヲタっぽかった
私はナチの描く服が好きだ。
シンクロでは常にフリルレースたっぷりでもさもさしてたのが、ちょっと残念だったな。
というか紙っぽかった
ナチって乳房を強調する服好きだよね
胸というより左右それぞれの乳房
乳首のところが尖って突き出てるよな
胸のまわりの布はキュッと絞ってあって乳房はボーンと飛び出してる
男性向けで良くある乳袋だね
ナチの描く胸はとっても固そう
願望かな
ならもっと綺麗に描けば良いのに
灰音は
誰にもでも優しいっていわれてるけど外道には冷たいだろ
7巻でもケンカ売られてる描写とかなかったのに
池にひとつにしばっていれちゃうし
丁寧にいってたのに・・・・
売ってるのは灰音のほうだろ
今日マンガ喫茶で紳士同盟全巻一気読みした
この人の漫画読むのはジャンヌ以来だったけど
最後の最後で「三人で結婚します」宣言にドン引きして読んだことを後悔した
あと女装男と郵便屋を同一人物にした意味がわからない
とにかくまぐりとまおらをくっつけたくて、
どうにかしてフラグを立てさせたかったんじゃね
潮と千里は絶対くっついて欲しくなかった。
潮は最後に灰音を友達として応援し、感動のENDだと思ってた。
男嫌いは最終回まで通してほしかったよ
>>729 郵便屋さんは実は女性→まぐりショック→まおらに心変わり→結ばれてめでたしめでたし
みたいな流れでも良かったなーとか思った。
郵便屋さんは守衛さんと仲良しなだけでいてほしかった。
郵便屋とまおら体格から違う気がする
>>731 それだと2人にフラれたからキープしといたまおらとくっつきましたって感じwwww
>>730 同意
潮のキャラも見た目も変わりすぎ
個人的に千里はちょこ先生とくっつかないまでも良い感じになってほしかった
>>734 同意
ちょこ先生と千里、ユキミツと潮が好きだった
>>731 郵便屋が女っていうよりまおらをちゃんと女にしてほしかった
まおらを男にするんだったら真栗を女にするとか互いに別の女の子と
くっついてほしかった
てか男同志なのにくっつけるとかおもわなかった
真栗と春日なんかよかったのに・・・・
見た目が女ならBL描いてもいいでしょって感じなのが嫌
まおらが男である意味がどこにあったんだよ
女の子でいいじゃん あの「ばか」とか超可愛い!と思った私の感動返せ
私も千里とチョコ先生、ゆきみつと潮が好きだった。
小牧を好きな水城もよかった。
りーこの十夜への片思いもいいと思ってたが
人撃っといて幸せになろうとした十夜の行動に萎えた。
>>736 >まおらが男である意味がどこにあったんだよ
同意
郵便屋とまおらは兄妹とかでもよかったんじゃないかと思う
>>736 あんときはまだ女と思ってたからマジに応援してた
「むもうな恋愛なんてやめちゃいなよ、ばか」みたいな
感じのセリフはよかった
>>737 個人的には灰音ムカついてたし死ななかったし
十夜とりーこのカップル好きだったし
十夜も親に捨てられたっぽいしキリアキには殴られるわ苦労してたっぽい
から許す
せっかく可愛い絵が描ける人なのにもったいない
つーかまおらは変声期とか来てないの?
まぁシンクソで一番すきなのはまおらだけどな・・・
教師と生徒の恋愛自体は嫌いじゃないが、保健医の教師らしい描写がなかった上に
無理チューとか潮と肉体関係を持とうとしたりとか不快なキャラだった。
そういや杯根たちが勉強してる描写もないね どーでもいいけど
灰音への気持ちが恋じゃないと気付いたとたんに、先生先生言い出した潮が嫌だった。
千里から連絡こなくて泣くとかお前誰だよ。変貌しすぎ。
千里も逃げまくって結局無理チューで解決して何がしたかったのかわからない。
シンクロはキャラの崩壊ぶりがイヤで途中で読むのやめた
まおら、本当に女の子だったら良かったのに
潮や高成も初期のが良かったよ…orz
学生らしい表現とか学校生活の描写もないよな。
学校行事にしても、灰音が暴れて体育祭を中止にしたり、
文化祭の閑雅とのダンス中に突然逃げ出したり、
上級生の予餞会もまおらがリコールしてうやむやにしたのとかしか覚えてない。
>>746 灰音がいなかったら全て平和に終わってたよね。
そこら辺も含めて、灰音が誰からも好かれてるのが疑問でならない。
シンクロ1巻しか読んでない時に5巻たまたま買って話とキャラの崩壊っぷりに吹いたの覚えてる
細かな設定とヒロインマンセーだけしかみてなくてもっと大事なもの見失ってるなーと思った
とりあえずストーリーに駄目だししてくれる人が急務だろう常識的に考えて
十夜が7巻で「今期の生徒会は一、ニを争う人気だ」って言ってたけど
生徒会が生徒や学校に貢献してる場面が見られない。トラブル起こしてばっか。
夏休みの合宿で遊んでばっかだったから文化祭の進行が滞っても、
「(こういうのって)いい思い出だよね〜」とか言って茶飲んでるし。
>>749 (ゴシップのネタ的な意味で)一、ニを争う人気
マルチメディア部が存在する意味はあったのか
部員は目隠ししてるし
部長は高成好きだったはずなのに灰音の恋を応援してるし
よくわからない人たち
単純にルックス人気なだけ
皇帝会で学園長が仮面とって素顔さらすシーンあったけど
あれ誰だかわからないw守衛さんには見えないww
生徒会って全員授業サボってるよね。
潮は男とヤるためにいつも保健室、粉っぽいクッキーの話で灰音と高成が空中庭園、
落ち込んだ灰音を励ますために真栗と郵便屋(まおら)が下働き部屋。
征光たち風紀委員も灰音に頼みごとするためにサボり。
生徒会関係の生徒は学園に多額の寄付してるから、授業サボってもお咎め無しなんじゃない?
銅のりーこやツカサだったら職員室に連行されてる気がする。
756 :
花と名無しさん:2009/06/14(日) 23:57:38 ID:o28MlTge0
あのヤンキースタイルが昭和でワラタ
今どきあんなやついないよね
>>755 灰音は?元が香宮の娘だからおk?
プラチナだから、とかなのか?
かなり腐った学園だな
守衛さんすごく規律に厳しかったのに学園長になったらやりたい放題
こうやってみると、なんかガキ共に占領されたような学園だな。
生徒(生徒会が筆頭)はやりたい放題で、しかし注意や指導等が何も言えない異常な学校内。
あの学園の教師が教師らしいことしたのって、春日襲撃の時にチョコ先生が灰音を叱ったくらいじゃないか?
それすら頬にうずまきだったけど。
この学園は間違ってると誰も言いださないところがすごい
学校行事のリアリティのなさはすごい
男女が同室で寝泊りしてもスルーとか
ビラッビラの服でハイキングとか
同じ部屋で寝泊まりさせるとか早く子供作ってくださいっていってるようなものだね。
てか三人で一緒に暮らすって子作りはどうするの?
閑雅が空気読んで定期的にどっか泊まりに行ったりするのかな
>>765 だだっぴろい豪邸だし、本当に三人だけで暮らすのではなく
住み込みのお手伝いとかもいるだろうから、
部屋まで一緒じゃなければ子作りしてても相手には気付かれないかと。
でも二人と結婚して一緒に住むと言ってるのに、
閑雅だけ当然のように別室ってのも可哀想だよね。
灰音が意を決して閑雅の部屋にも行くが結局なにもしないとか、
閑雅には気を遣いたいけど灰音と二人きりにさせるのはもちろん嫌な高成が、
時々閑雅の部屋に泊まりに行き、閑雅はむしろそっちの方が嬉しかったりとか。。
でも、響古達のように同室で三人寝るとかもマジで有り得そうで怖いw
閑雅のブラコン考えると
兄弟が同じ部屋で灰音ひとりというのもありえそうだが
三人一緒のが可能性高いか
帝国学園は学校というよりもはや独立国家
別に犯罪が起きなきゃなにしてもいいよーって感じ。
と思ったけど犯罪、起きてるし…
まおらが郵便屋になった理由が納得できない
高成を皇帝にするために学園側で準備してたってことだろ?
征光は最初から蹴落とされる予定で、高成が入学するまでの皇帝つとめてたんだと思うと可哀想だ
>>770 しかもまおらにとって征光は想い人の兄であり幼なじみでもある訳だよね?
回想では出て来なかったけど、歳が近いのだから一緒に遊んだりもしただろうし。
学園側の命令とはいえ、その辺の葛藤も全くなさそうなのが。
真栗に至っては特別不仲な兄弟って訳でもないのに、
高成>>>>>(超えられない壁)>>>>>征光だしw
征光と真栗の兄弟設定も不要だったとつくづく思う。
兄が罠にはめられたのに、真栗が高成恨んでないのも変な話だよ。
真栗が高成派だからうまくいってるけど、もし征光派で
郵便屋になった理由知ったらまおらは裏切り者になるよね。
灰音のためだ高成のためだと動くせいで人間的感情が総無視だ。
飲酒で更迭された生徒会長の身内が生徒会にいるというのも不思議。
真栗は兄のことで後ろ指さされたりしてないんだろうか。
金の力か。
外道として場所を与えてあげるというのも理解できなかった
地位を奪ったのは東宮家なのに、征光の存在を許す優しい高成みたいな表現も
兄の件で真栗が怒ったり高成が謝ったりすればまだしも
悪いとも何とも思ってない様子だったな
ジャンヌのノイン押し倒し回の柱?(本誌で人物紹介とあらすじが載ってたスペース)で少女漫画中一番エロい漫画と認定された云々あったけど、性コミよりも?と疑問を持った。
少女漫画中一番エロい漫画というとまゆタンが真っ先に思い浮かぶ…決してアリナチではない…。
りぼんの中で一番エロいの記憶違いだったかな…。
シンクロ、どう見ても高成本命なのにシズマサに揺れ動いてるのも結婚するのもイミフ。
冬の日に会ったのも高成にしちゃって高成エンドにしちゃえば良かったのに。
つーか高成の灰音ラブ灰音マンセーへの豹変っぷりが激しくて気持ち悪かったな…。
最初の頃のクールな高成は好きだったよ。
ツンデレキャラに移行するかと思ったらデレデレ稚空化してうんざりきた。
>>776 リア小時代にそれ見て意味がよく分からず妹と思案し、挙げ句に母に「日本にエロい漫画家認定協会(うろ覚え)ってあるの??認定されたんだってよ!」と真面目に尋ねたのもいい思い出。
あれがナチのギャグだと分かったのは数年後にこのスレを見つけた時だった。
>>778 最初はクールでよかったのにな
5巻以降くらいからキャラ崩壊してきて発情しまくりだったしw
感情やわだかまりがきちんと書ければ設定も意味あるものになるが
シンクロは血縁関係も地位も設定だけは複雑なのに中身を感じない
シンクロの大人のキチガイっぷりは異常
>>781 どうせあんな複雑怪奇な設定生かせないんだからもっとシンプルにすればいいのにな
それでもヒロインマンセーで全部潰れる可能性も否めないのがナチのナチたるゆえんだが
他キャラは間違ったことしてなくても灰音に説教されて
間違ったことした灰音は正義として許され慕われるのが理不尽
別の作家にアニメ化先越されたナチ乙すぐるw
>>785 自分がりぼん卒業してからのデビューだから、松本さんって知らないけど、いろんな意味で転落したナチが哀れすぎるwwwww
シンクロの洋書の1巻を大学で買ったら半額以下だった!
しかもポスターまでついてたw
ナチ語が英語ではどう表記されてるのか楽しみだ
>>788 それは知ってる。
今まで『りぼん作家は妹』って言ってたのに先輩が帰ってきた&アニメ化された、でザマァwって言いたかった。
りぼんは卒業したけど、ナチだけは痛さ故に知ってたので。
(だから松本さんは知らない)
松本って聖ドラゴンガールの人?
また連載やってるんだ
松本夏実:93年デビュー
ナチ:96年デビュー
今日のナチ日記…意味不明。何アレ?
スレチだ
散々言われてるだろうが
松本、今はお菓子作りの漫画連載してるよね
桜姫1話目当てで久々に買ったりぼんで、特に面白いと思ったし感動したな
ナチは自分の作品がメディア化される(のを求められてる)こと前提、
またはそれを当然のものとして考えてる節があるよね
>>791 もっと帰ってこないかな、りぼん全盛期を支えた漫画家
松本さんは全盛期を支えた作家ではないのでは…
りぼん全盛期って、矢沢あい、池野恋、水沢めぐみ、吉住渉、小花美穂、椎名あゆみ…ここらへんでしょ。
大抵の人が劣化してるから戻ってきてもどうだろうね
っ彩花みん
>>796 劣化て……
そんなこと言ったらシンクロ時のナチは劣化どころじゃないよ
>>796 特に水沢とか吉住は古臭すぎ
劣化というより時代じゃね??
ぶっちゃけナチも古臭いんだけどな
古くさいけど、水沢は安心して読めるし、我が子がいたらやっぱり安心して読ませられそう。
ナチだとそうはいかない。
吉住って古いかなー
ミン僕とか今でも好きだ
ジャンヌ久しぶりに読み返してみたけど時間を忘れるわ・・・
前半のコミックスではナチ自身が柱でファンと交流したりご丁寧にファンからの
質問に答えたり仕事内容を柱に書いたりしてて漫画家として好感持てる。
ラジオの話やアニソンの話もあるけど家電1巻の柱みたいにチクチクした批評してないから
気にならない。人ってこんなに変わるんだなぁと思った。
今更だけどジャンヌ完全版は今の絵柄で出してほしかったな・・・
古臭かろうかなんだろうが空色のメロディとか大好きなんだが、無敵のヴィーナスも
10年後とかにナチの漫画を思い出したときシンクロは黒歴史でしかないんだろうな
ストーリーがちゃんとしてるからね、昔のりぼんにいた漫画家さん達は
あなたとスキャンダルとかペンギンブラザーズとか好きだったな。
イ・オ・ン=バ・ル・ス?
水沢と言えば、家族の中で唯一自分だけ他人(育ての親の姪だったかも)っていう主人公がいたね。
あたし可哀想!としか思ってないハイネとは大違いだった。
『チャイム』とか、ピュアな少女漫画って感じで大好きだったなー。
>>802 吉住は『ハンサムな彼女』は流石に古くさい気もするけど、ママレとかはそうでもないような。
いい加減スレチじゃね
多少の古臭さがあっても、名作と呼ばれる作品にはそれ以上の魅力や勢いがある。
ナチ作品にそれがあるかというと……
絵はまだしも、話にそれだけの魅力や勢いはないよなぁ、もう。
ないない。
喪女板落ちたからそっちでの話題が流れてきたか…
楽しいし懐かしいからいいけど、スレチは否めないな
シンクロ読み返してたんだけど、素人の色仕掛けですんなり侵入できる香宮邸って駄目じゃね?
むしろシンクロに駄目じゃない組織が存在しない件
画集燃やした
明日漫画全巻売ってくる
シンクロのハッピーエンドに絶望して家電のつまらなさに絶望したから。
もう死ぬまでこの人と関わることはないでしょう(笑)
さようなら(笑)
>>816シンクロに限らずナチ作品にはまともな組織が見あたらない件
本当の意味での大人の世界が描けないんだろうな…
来月発売の2巻の表紙が気になる…
逝ってしまったので淡海だと嬉しいんだけど。
今後もっと使えそうなキャラだったのに消えるの早すぎて勿体無かった
ナチが淡海の便利さに気づけば生き返るとおも
それは飛翔系w
青葉あたりが妥当じゃないか
淡海いいキャラなのに
ブログによると読者ウケ悪いとナチに思われてるみたいだからな
来月無事で先も生き残って
シンクロのようにずっと連載続けばいずれ淡海も表紙になるかもしれない
自分は白夜の表紙が見たい
2巻から以降ずっと白夜でいい
2巻でウィンク、3巻で人差し指立て、4巻できょるんな白夜
琥珀と藤紫どっちが先に表紙になるんだろう。
えんじゅが表紙になるまで連載続くかな。
キャラ出しつくして中納言が表紙になるほど連載続いたらすごいよね。
中納言が表紙になるなら白夜とセットで表紙にしてほしい
全5巻くらいでいいよ
それ以上続いたらシンクソの二の舞だ
シンクソは11巻も続いたんだっけ
この人実は長期連載向かないのかも・・・
シンクソも一つ一つのエピや設定を丁寧に描いたら20巻くらいいったかも、とオモタ
その「丁寧に描く」ってのが一番できないからな。
長く続けると設定の粗が出たり考えた本人が忘れたり思い付きで付け足したり、
キャラクターに関しても愛情表現や肉付けのレパートリーが少ないから似たようなのばっか。
なちって連載と新連載の間に休みどのくらいあったっけ?
エピソードなどをあとで加えるとか以前に
ストーリーの骨子を作った上で連載始めてるのかが気になる
ストーリーより設定づけだけ固めて開始しちゃってるんだろうか
シンクロは拾うべき設定(変な制度やそれによる被害)を完全にスルー
無駄なものばかり(ヒロイン争奪戦や親世代)の寄せ集めだな
愛憎劇よりも学園の描写に力を入れてほしかった
ナチは設定を増やすことでしか物語を展開できない
その設定を巧く活かせてればいいんだけどね
地球儀とかひど過ぎ。24ページしかないのに明らかに設定過多。
「教師を好きな女子生徒」だけじゃ話を作れないのか
担当をO橋に戻せば解決
シンクロの真栗と征光が兄弟って設定が初めて出たのってどこだっけ
まとめ読みしたからいつの間にか兄弟ってことになってて驚いた記憶があるんだが
>>837 今まで(華伝初期)はO橋さんなんだろ?
次から変わるらしいから華伝の先がどうなるか心配
>>838 初出はりぼん公式サイトのシンクロコーナー
真栗のキャラクタープロフィールにゆきみつの弟と書いてあったはずだ
本編に設定が使われたのは2巻くらいで、サイトの兄弟設定公開からかなり経ってる
それまで本編でも柱でもいっさい説明ない
守衛とマルメ部長の兄妹設定はナチのブログが最初だっけ?
名字同じなだけで一切絡むことなかったな
>>840 ありがとう
ほとんど意味のない設定なんだな…
守衛って確かハーフだかクォーターだったよね?
つーことはマルメ部長もそうなの?それとも異父or異母兄妹?
ホントいらない設定だな…
守衛と部長が犬猿の仲設定なのもナチブログが初だね
連載終了後の番外編でふたりがケンカしてたけど(コミックス未収録)
本編じゃなくおまけのための設定だったのか
征光のプロフ読み返したらブラコンって書いてあった
なにかブラコンらしいことしてた?
演劇してる真栗に手を振ってたのしか見覚えないけど
あれってブラコン?
高成は守衛さんを呼び捨てにしてたが、学園長に会ったことないのか
帽子飾ってなかったり高成が鈍かったりで気づかなかったのか
今更ながら今月号読んだ
主人公には味方を殺させないんですね。
辞書を読書すると頭良くなるんだろうか
10代のうちに読むなら効果あるよ>辞書を読む
寝る前に広辞苑を5Pずつ読んでたけど、それまで以上にするする本を読めるようになって読書が楽しくなった
言葉の意味が分かると悩んで突っかからなくなるしね
ただかわりに厨2ポエムが理解しにくくなったなw
>>847 淡海は死んでませんでしたって展開かもね(憶測)
妖古って血桜でしか殺せないんだよね?妖古って崖から落としただけで死ぬの?
それとも衝撃波で崖から落ちる前にショック死?
>>850 でもさ、語句の繋がりとかは辞書では理解出来ないよね
意味は分かっても応用は出来ないと言うか
まず基本を理解できなければ応用までいかないでしょ?
それはこのスレで話すべきことなのか
後にえんじゅが実はいい人展開になるのはやめてほしいな
いつものナチ漫画だと無事を計算したうえでの妖古化だった
とかで許されて突き落としたのをチャラにされそう
青葉が桜姫射殺そうとしたのも恋の始まるきっかけになってて微妙だ
一人くらい根っからの悪人が欲しいな。
フィンも最後はまろん大好きだったし。
味方になったと思ったら最悪な形で裏切って傷付けて
死ぬ直前にヒロインに呪いの言葉を残していくような…
あまり少女漫画向きじゃないか
857 :
花と名無しさん:2009/06/20(土) 00:39:49 ID:JAlr8XSXO
他の漫画なんかどうでも良いわ
満月を探して
ラスト近くの白髪死神の改心エピソードにひいた
あの母親人間のクズにしかみえないんだがなんでいい話みたいな演出なんだ
>>859 本当に息子が嫌いで憎くて邪魔者扱いや虐待してたのでなく、
ものすごく愛してたのに自分の心の弱さや身勝手でそうしてしまった、
って風に表現されてるからだと思う。
あの母親は最低には違いないけど。
自分のそばにいると虐待してしまって不幸なだけだから、って事なら、
まず施設に入れる事を考えるだろう。
子供が目の前で自殺しようとしても平気で笑ってるような母親、
もう既に精神イカれてるのだから、誰も反対しないだろうし。
しかも心中未遂や子殺しで自分の手を汚して罰を受けたり罪の意識に苛まれて生き続けるのではなく、
自殺させた所も「子供を事故で失った可哀想な母親」と周囲には思われる為の計算ぽく感じてしまうし。
似てる訳じゃないのにXの火煉?のエピ思い出して嫌な気分になるんだよな
向こうは母親が死ぬけど
満月はラストを書き直してくれないかな
自分の中じゃ前代未聞のメダマドコーエンドだから
灰音はユキミツに態度が悪すぎる
先輩で元皇帝なのに
なんだあの上から目線は
灰音ユキミツの頭けってるしとてもプラチナのすることとは思えない
一応呼び出したのはユキミツだが失礼にもほどがある
相手が誰だろうと会うなり人の頭踏みつけるのは最低だよね
池に沈められて溺れながら助け求めてる外道を笑ったり
フツーそういうのをギャグにする?
気に入らない意見ぶつけられたからと他人の家の壁に日記投げつけたりしても
灰音が正しいみたいな流れになってて理解できなかったな
864 :
花と名無しさん:2009/06/20(土) 13:19:01 ID:YeemYr/AO
ナチのかく漫画は、見た目豪華の、味のないケーキみたいなもんさ。
ウエディングケーキのカットするところ以外のようなものですか
中身はほんのちょっとだけってことか
みんなウマいなぁ…
張りぼて扱いw
まぁ確かに…。
でもおいらは食品サンプルのスイーツとかも大好きなんだ
870 :
花と名無しさん:2009/06/20(土) 15:40:37 ID:YeemYr/AO
中身の無さに気がつかない、気にならないほどのパワーが、昔のナチにはあったんだよ・・・
パワーというより勢いかなぁ
昔は今より中身あったと思うけど・・・
学校で一番イケメンな彼氏にハァハァされる学校で一番可愛いアテクシ
モテモテで愛されまくるアテクシに女はみんな嫉妬するけど
文武両道で外見も性格もいいアテクシを結局みんな好きになるのんふぅ
っていうのは厨二入った小学生にはとても魅力的な自己投影の対象だった
自己投影はしなかったが、ジャンヌはキャラに魅力があって楽しかった
大人になってから読み返してもそう思う
シンクロはキャラ漫画だがキャラの魅力がわからない
874 :
花と名無しさん:2009/06/20(土) 17:30:31 ID:YeemYr/AO
キャラ設定が、物語に全くもって意味をなしてないし〜
875 :
花と名無しさん:2009/06/20(土) 19:46:44 ID:osVAdESm0
確かに酷いと思うけどそれでも売れてて看板やってるナチの魅力って何なんだ。
見た目派手なら中身なくても売れる時代ってことか。
絵は派手だけど決してめちゃくちゃうまいわけでもないと思うんだが。
一応ファン暦は長いけど自分は何に惹かれて
単行本を買ってるのか正直分からない
あえて言うなら初めてハマった少女漫画がこの人の作品だったから
愛着があるのと、また昔みたいな雰囲気に戻ってほしいって期待しているから
>>875 ナチのヒロインってメアリー・スーなのばかりだからそういうの好きなリアに受けるのかも
>>875 厨二漫画っていつの時代もそこそこ売れる気がする
ジャンヌであれだけ人気者に伸し上がれたんだから
もっと出来るはずだろナチ
仕事と趣味ごちゃまぜなのか
ジャンヌはちゃんと担当の意見取り入れてたからだろうな
今のナチは担当に逆らう私カコイイんふぅになってるから
881 :
花と名無しさん:2009/06/20(土) 22:01:58 ID:YeemYr/AO
他人の意見を取り入れられない、小さな世界に住んでる作家じゃあ、大きな話しは作れないよね。
>>876 久々スレ覗いたら・・・アレ?いつ自分書いたっけ?って思った
丸々同意だ
自分も『買わなきゃいけない』気がして単行本買ってたけど
(ミストレと花伝は買ってないが)なんでだろう?と自分でも思ってたのが
>>876を読んで超納得した
>>785 ジャンヌの時は場面の見せ方(魅せ方?)がうまいと思う
上手く言えないけど言葉も擬音もキャラの表情も
書かれてないコマを1つ挟んでるから印象にのこるというか…
説明へたで申し訳ない
例えばフィンが神様はまろんが呼べば答えてくれるって話で
まろんが呼ぶと風が吹くとことか見せ方うまいなぁって思った
満月以降はあんまりうまいと思わないけど
ジャンヌ読んでたときはいつも鳥肌立たせながら読んでたなー
最近のコミックスで鳥肌立ったのはミスフォ。
「Wスピリッツサンダー」のシーン。ありきたりだったけどお気に入り。
ナチファンじゃないが、
ナチがデビューして、かんしゃく玉くらいははなんとなくしか覚えてないが
イオン出てきた時はりぼん新時代ktkrとリアながらに思ったな
線が綺麗なのと、ムチプリーン!な身体が好きだった
887 :
花と名無しさん:2009/06/21(日) 08:02:57 ID:ye94lNjrO
この恋はノンフィクションも、シンプルな話だったけど、ふんわりした雰囲気がして好きだった。後の読み切りは、バタバタしてたら終わっちゃた感じ。
ジャンヌの時はキャラが物語を動かしているという感じがしたけど
今は大まかな物語が前提にあってキャラはあくまでもその物語に沿って行動しているだけであり
そのキャラ自身が物語を動かしているように見えない
キスしたいからするんじゃなくて、キスすると場面が盛り上がるからする、みたいな
あと泣いたり笑ったりも同様
だからイマイチキャラに共感する事ができずに行動の一つ一つに違和感を感じてしまう
ジャンヌを十年ぶりに読んだ。
やっぱこんときの種村スゲェと思った
栗は俺のだ!!んぅっ稚空ぃっとか
ノインが栗襲ってる時の汗の出方とかに笑いながらも
側にいてくれるなら天使でも悪魔でもよかったのに!!のシーンでは
恥ずかしながらおおおおwと思った
このスレでもジャンヌは認めてる人たち多いのな。
ジャンヌの時も紳士同盟と同じくらい発情してたと思うんだが
なんかジャンヌはまだましだなやっぱ
絵もよかったし物語も結構つまってたし
でもキョウコ読み返したから一番整ってる気がする
この人の描くヒロインはあんまり好かんけど
キョウコはまだ許せる
ヒーローの発情も抑えられてたし
一番好きなのはジャンヌだけど
>>888 全盛期以降、話にキャラが動かされてるのは物凄く同意だ
キャラによって話が大きく進んだと一番感じたのはフィン=魔王の手下のとき
やっぱり私もジャンヌが好きだな。
まろんは欠点もあるけど、気持ちが伝わってくるヒロインだった
ジャンヌ読んでる時はリアながら後半になるにつれてのドロドロ展開に軽く引いてたなぁ
ジャンヌもいいが、作品の中ではやっぱまとまりがいい響子が一番好きだ。
キョーコは話や脇キャラはともかくヒロインの性格が嫌だった
上から目線で何様な感じ…
種村作品はヒロインとヒーローはどうでもいいや
脇キャラとストーリー展開が良ければ
でも最近はこっちも難ありまくりだよねorz
キョーコは上から目線を徹底的に周りのキャラから馬鹿にされていた所が好きだったよ
じゃあシンクロでも脇キャラに「灰音ちゃんは好かれすぎだよ〜」とか言わせれば良かったのかな。
そうすれば「あぁ、作者は分かっててやってるんだ」って思えるのに
>>894 自分もキョウコ・・・・・いや種村ヒロインズは
みんな自己中ジャイアニズム私可哀そうwだし苦手・・・・
でもキョウコはマンセーされてなかったからけっこうましだった
灰音は一番自己中だった気がするが一番マンセーされてたし
個人的には少しタイプが違った(一応ナチヒロインぽいところもあったが
フルバの影響を受けたと思われる)
満月が好き・・・・とまではいかないがいい
ナチの書く服がみんなパリパリしてるのは、全てのり漬けしてあるから・・・?w
ナチヒロインって盛り上がる場面が終了すると熱出すか気絶するよな。
まろん→フィンの過去を聞いて気絶
響古→ラルツォーネを倒して気絶
満月→雨の中タクトを追い掛けて気絶
灰音→閑雅(高成)に告白して気絶
プラチナを解任されて発熱
潮に告白されて発熱
場面転換が楽だからかな。
厨二は気絶がお好き
901 :
花と名無しさん:2009/06/21(日) 16:06:38 ID:ye94lNjrO
灰音はとにかく、私って不幸〜オーラが駄目だった。みんなからあんなに持ち上げられてるのに、それでも孤独ですか?! ナチ自身もだけど、支えてくれる周りのみんな、ありがとう。くらいの気持ちないのかな〜
改行とsageを覚えてからもう一回来て下さい
>>901 初心者か
みんなはE-mail:のとこにsageっていれてるよ
主役に人気がない漫画ってなんかもう成り立って無い感じがするなぁ
まろんか都が片方ちょっと悪く言った友達にバケツの水ぶっかけてたかなんかして当時ドン引いた記憶がある
絶対友達になりたくないタイプだ…
905 :
花と名無しさん:2009/06/21(日) 19:18:43 ID:+Lbnmhv3O
私はお前らにバケツの水をぶっかけたいなあ。
どうぞ
>>904 ヒロインズはほとんど性格はナチ+願望+説得力のないマンセー
でできてるからな
ヒロインズの性格を見ればナチがどんな女かわかる気がする
友達になりたくないな
>>903の方、親切にどうも。実行してみました。どうでしょうか?
ヒロインがNo.1扱いされるのは、少女漫画のお約束なんだろうかもしれないけど、ナチヒロインはナチに愛されているからなんだね。と、思う。
次はアンカ覚えような
初心者養成スレwww
わがまま自己ちゅーマンセーヒロインはナチ自信。
>>904 ダチの文句言うやつマジ許せねぇし
ってタイプだなw
自分も無理だ
私なら栗のポニーテールをひっつかんで顔から川に突っ込んで調子にのるんじゃねえや、このオンナぁ!すまきにして東京湾にしずめたろか!
くらいはするなー
灰音はナチの性格の悪さが滲み出てるキャラだな
灰音には、ヒロイン性がない。ヒロインの肩書があっただけ・・・
919 :
???:2009/06/22(月) 11:06:53 ID:???O
灰音はナチヒロインの中で一番嫌い
主要キャラほとんどに告白されてマンセーされてるのに孤独ぶっててうざかった
ナチの歌声を聴いてしまった
呪われる 死ぬ
SMILE?
まろんや満月は電波でアレな部分もあったけど
ヒロインとしての魅力はそれなりにあったと思う
灰音は全て駄目だったな。最後まで魅力を一つも感じなかった
自分は1巻の時点では灰音にも結構期待してたんだけどな
バカだけど一途で明るくて過去の不幸(養女に出された)にも負けない!
って気概が感じられたと思う
途中から一途どころか移り気激しくて何かショックなことがあると
逃亡して周りに迷惑かけるキャラになってガッカリした
シンクロの前半でストーリーのつまらなさ、遅さに嫌気がさして本誌買うのやめたよ
多分こういう人多いんだろうな
>何かショックなことがあると
逃亡して周りに迷惑かける
ナチヒロインは毎回同じことするよなww
押入れ整理していたら伸クソのCDが出てきた(リボンの全サ)
当事は気にならなかったがまおらの声がナチ
まだ聞いていないんだがそんなに酷かったんなら聞かずにこのまま封印するか
オクにでも出すべきだろうか
ニコニコにうpしてあったから試しに聞いてみれば
そういえば家電予告漫画の予告回収が止まったね
>>927 持ってるのになぜわざわざニコニコで聞くのwww
試しに少し聞いてみて合わなかったら捨てるでいいじゃん
>>929 一回聞いてからヤフオクに出品するよりも新品で売ったほうが何かといいでしょ
未開封のほうが売れるじゃん
932 :
???:2009/06/22(月) 16:48:57 ID:???O
前にニコニコでドラマCD聞いたけどまおらだけきょるん♪て感じでかなり浮いてた
郵便屋は低い声でてないし
プロの声優に混じって自分が声優やりたいなんてよく言えたな
さすがナチ
ナチは、自分で上手いとでも思ってるんだよ。
ニコのやつ聞いてきた
キャスト豪華だな
ナチは…中学生のとき声優ごっこしてた友達思い出した
あのとき郵便屋をナチが担当しなければ
郵便屋=まおらなんて糞展開にはならなかったかな
最初から決めてて伏線は声が同じ☆なんて、はあ?って思った
作者が出演するなら普通は脇役だよなあ…。メインとかあり得ないw
まゆたんですら字作品のドラマCDに出てたけど脇の保健の先生役だったのに
普通ならしないけど、ナチは普通じゃないんだよ。てか、企画段階で、自発的にアピールしなきゃ、あそこのポジションにはつけなかったと思うから、恐るべしナチ。
まおらも郵便屋もナチじゃなく声優さんの声で聞きたかった
プロなら彼らを可愛くかっこよくキレイに演じてくれたはずだ
>>934 いたなぁそういう友達ww
実際やられると反応に困るんだよね
夢色がアニメ化を射止めて、今回ホッとしたよ。家電がそうでもなれば、ますます、ナチ調子づいちゃうもんね。でも、ミスフォだったら、有り得たかも。
家電よりミスフォのほうがアニメ向きだと思う
でもタイトル同じようなアニメあるから駄目か?
ナチの作品がアニメ化することは今後有り得るのか?
可能性は低いね
ナチが周囲の関係者と調和をはかった、独りよがりじゃない物語をつくる事が条件かな・・・後は、設定だけでアニメスタッフお任せとか。
945 :
926:2009/06/22(月) 20:16:29 ID:???0
>>927 情報サンクス。聞いてみた。
思ったよりナチ声可愛いと思うけど、演技じゃないね、一人テンション高く読んでるって感じ。
いわゆる会話のキャッチボールが出来てなくて、
「あたし上手いでしょ、可愛いでしょ、んふぅ」
なのがセリフの端々からにじみ出てる…
エロゲー原作のアニメのヘタくそな声優みたいなイメージ。
で、郵便屋さんの方は凄い棒読み…
手放そうかと思ったけど、声優さん好きな人がいたからとりあえず手元においておくことにするよ。
ナチってアニメは原作準拠じゃないと気がすまないタイプ?
お前らナチのこと大好きだなww
愛してるに決まってるだろ
ナチ「わーい!(^O^)/ ひゅー!(o^-')b」
シンクロもミスフォも華伝もキャラはいいと思う
満月みたいにキャラだけ使って話を変えたアニメ化なら見たい
アニメ満月凄く良かった
滅茶苦茶感動した
アニメ満月は声優が残念すぎる。
mycoのことかー!
声優に関しては桃種くらい権力ないとどうにもならないんじゃないか?
しゅごがりなちゃ系でハロプロも関わってるのに声優に無関係なのは桃種だからだろ?
アニメ満月に声優に関してはナチに同情せざるを得ない
満月の歌はもっと高くて可愛らしい歌だと思ってた。
大塚愛とかそんな感じのイメージ。
放送始まってんのに柱で別の声優の名前上げるナチもどうかと思ったけどな
>>957 同じく。
ナチはもし自分が声優だったら、どう感じるか、と微塵も考えないのだろうか?
>>958 「 私は私、貴方は貴方 」じゃないの、ナチは。
「 こういう意見の人もいるけど、その意見が全てじゃないし、私は私なりに頑張ってやるだけです!! 」って気にしなさそう。
他人に流されない誰にも汚されないアテクシカコイイ!!だからな。
担当の意見を無視したり歯向かったりしたのを嬉々として報告するし。
なんでナチはブログとかコミックスの柱とか、
誰にでも見られる場所で文句言ったり愚痴るんだろう。
文字にするくらいこだわりがあるなら本人に直接言えばいいのに。
公の場(柱)に愚痴や文句描いて、攻撃したい(やり返したい)奴を潰してるんでしょ。自分潰されたり潰れたりする前に。
>>954 桃種がオタク人気の作家でオタクも対象に入れて製作したからでは?
昨今は深夜以外のアニメは数も減って新枠は扱いも悪いからスポンサーをつける為に売り出し中のアイドルに擦り寄るしか無い。
どうせ対象の子供達は声なんて気にしないし。
満月に子供の認知度が低いmycoが来たのは音楽会社が推したからか?
満月の話題になってるので聞いてみる。
今、本の整理してたら7年前のリボンが出てきた。
満月11話で托人が自殺する所。絵がきちんとペン入れされてなくて、リアの頃心配した記憶があるんだが…この時のなちどうしてこうなったか覚えてる方いますか?コミックスでは直ってたけど。
しかし自分…珍しいからこの時のリボン捨てずにとっていたのかなw
過去ログよめ
何度も出たネタ
過去ログよめ
>>962 桃種は今は「なかよし」の看板でアンケートでも上位でリア人気もそれなりらしい
これで桃種が「りぼん」に来てたらナチは桃種をライバル視してたのかね?
ナチは桃種の事どう思ってんのか知らんけど
967 :
花と名無しさん:2009/06/23(火) 05:20:13 ID:H+uJHRYt0
家電の話があまり出てこないのはつまらないから
朝霧の話もよくある話だった
つまらん
本当に画質悪いww
でも初めて見た、ありがとう
今思うとなんでこんな美化して描いてたんだろうねナチ
最近も同人かなんかで超美化(むしろハイネ化)した自画像描いてたんだっけ?
>>969 すんません。
親の携帯からなんだけど、これ以上近づくともっと画質悪くなるからこれが限界だった・・・
昔は、シマ模様の猫?のきぐるみをナチが被ってる。ってのだったけど
今は、目は現実に近づいたけど身体から直接耳と尻尾が生えてるから昔より確実に気持ち悪さはupしてるね。
自画像かわいいからナチはきっと美人なんだと思ってたw
初めて写真見た時凹んだ……
ナチは自分を美化し過ぎ。
歪んだ鏡でも使ってるのか?w
数人しか知らないけど、有名所の少女漫画家さん達は普通に自分に似せた
決して美化なんかしてない自画像にしている。
リアを騙すのも程々にしとけ
イオンかかん玉のコミックスも猫の着ぐるみ着て
はろ〜んありなっちです☆とか言ってたな。
ジャンヌ初期の付録ポスターのカラー自画像は
着ぐるみか猫耳か忘れたが目を開けた黒髪だった。
それから猫耳茶髪のまろんそっくり自画像になったようだ。
>>977は次スレ立てよろしく
昔のナチはオシャレに気をつかってなくて凄まじかったから
どんな自画像でもリアル見たら驚いただろうけど
ナチ自画像は見た目も行動も可愛く書かれていただけに衝撃も数倍だった。
今はオシャレしてるから、目つき悪い自画像と見比べると本人はマシだと騙されそうになる。
>今はオシャレしてるから、目つき悪い自画像と見比べると本人はマシ
そこで、歳を取って世間並み(有名所の少女漫画家さん達は普通に自分に
似せた 決して美化なんかしてない自画像にしている。)になったと解釈
されないのも気の毒だ。
噂の種村は一体どんな恐ろしい姿なのかとブログを見たけど、
ぽっちゃりした普通のお姉さんて感じだった。
さすがにあの猫みたいな自画像は顔出しのハードルが高すぎるからよした方がいいかもだけど
おうみ死んだとは確定してないだろ
まだ虫の息ぐらいはあるって可能性はある
最近家電の一巻見たけど「美味しそう‥」のとこ、
封神演義の妲妃ちゃんが猿みたいのに「美味しそう‥」っていう回のパクりに見えてしまう‥‥
ナチって本当に中二病患者?
>>981 超同意
何かに似てるってモヤモヤしてたんだ、だっきちゃんだ。
ありがとう
紳クロで学園のパーティーだかなんだかで、シズマサと踊っている最中にハイネが急に逃げ出した意味が今でもわからないんだけど、みんなはどう解釈したの?
なんでいきなり耐えられなくなるのかわからない。
漫画家で声優やった人というとテニプリの作者を思い出す。
あれはナチ以上に酷かったw
桜姫、かわいい姫なのに実は人食いの化け物って某劇団☆xxxの某芝居っぽいなあと思った。
既出?
桜姫、最終回かそこらで自殺するんじゃないかな
「私が居るとみんなに迷惑がかかるし危ない。私は化け物だから、
私だけ生きるのはおかしい」とかなんとか。
でも某アニメでも化け物主人公が自殺するってときに周りの人に止められて
最後はやっぱり自殺せずに最終回っていう作品もあったから微妙か?
でもナチ漫画って仮にヒロインが自殺しても、
もっと恵まれてる所に転生してみんなが前世も含めてマンセーしてくれそう。
ヒロイン=ナチだから自殺はないと思う。
ネタとしてもフィンや灰音、満月で既出だし。
>>990 987だけど私が言ったのは★じゃなくて土6のアニメだ
>>911 あぁ、アレか。ナチ好きそうだよな…設定
996 :
名無し:2009/06/24(水) 17:22:21 ID:???0
うめ
997 :
名無し:2009/06/24(水) 17:23:36 ID:???0
うめ
998 :
名無し:2009/06/24(水) 17:25:14 ID:???0
うめ
999 :
名無し:2009/06/24(水) 17:26:29 ID:???0
うめ
1000ならナチは永久に不滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。