■田村由美作品59■

1 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:08:54 ID:AxFIyyfC0

「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。

現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本15巻まで発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」（次号５月14日発売）にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本２巻まで発売中。

・過度のキャラ叩きは禁止です。

・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは>>1-10あたり
　最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）

・最新号のネタバレ解禁は発売日午後より。
　最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・二十七冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241093813/

・次スレは、書き込みが>>970を越えたら、気づいた方がこのスレに立候補して立ててください。

2 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:10:33 ID:???0

前スレ
■田村由美作品58■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241002204/

過去ログ倉庫
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/

関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美　｢BASARA(バサラ)｣　Part10　（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1224603758/

・よりつっこんだつっこみを入れたい場合はこちら
BASARA　7SEEDS　田村由美作品を語ろう　（SF・FT・ホラー板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1179834236/

3 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:11:33 ID:???0

7SEEDS登場人物まとめ
・以下、作品のネタバレになる記述があるので未読の人は注意。

　【春】
　末黒野花　(17)　元水泳部の高２。サバイバル技術に長ける。東京出身。
　雪間ハル　(16)　音楽一家に育ち、かつてはピアノ界の神童だった。東京出身。　
　甘茶藤子　(17)　医学部志望の高校生。茨城出身。
　角又万作　(18)　座禅・唐詩を好む寺の四男坊。弓道二段。
　鯛網ちさ　　(18)　政治家を多く輩出する良家のお嬢様。金沢出身。
　野火桃太郎(12)　神童と名高い少年。仙台出身。
　新草ひばり(12)　解凍失敗のためかしばらく目覚めなかった。特殊な家の出身で螢とは親戚筋にあたる。
　柳踏青　　　(？)　死亡（捕食／自殺）。ガイド (元自衛隊員)。

　【夏Ｂ】
　岩清水ナツ (16)　不登校の高１。埼玉出身。
　青田　嵐　　(17)　水泳部所属の高２。花の恋人。東京出身。
　麻井　蝉丸　(18)　不安定な母子家庭に育つ不良青年。浜松出身。
　天道まつり　(16)　プチ家出中のギャル。実家は農家。
　草刈　螢　　(12)　異常に勘がきく少女。ひばりとは遠い親戚。佐渡出身。
　守宮ちまき　(19)　金沢の美大１年。熊本出身。
　百舌戸要　　(？)　首相の甥で、計画全体の立案及び夏Ａ育成と、花の幼少期の教育に深く携わった。
　早乙女牡丹 (？)　ガイド・元婦人警官。結婚・妊娠経験あり。

4 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:12:21 ID:???0

【秋】
稲架　秋ヲ　　Ｔ大卒（在学？）の青年実業家。リーダー格。
猪垣　蘭　　　設計・建築専門。リーダー格。
刈田　葉月　　オリンピック級の柔道家。
八巻　朔也　　将棋の名人（法学部？）。移動経路を一見ですべて覚える。
荻原　流星　　パラグライダー乗り？　くるみの子の父。
鹿野くるみ　　牧場の子？　気が弱そう。妊娠中。
梨本　茜　　　海女家系の生まれ。素潜り能力に突出、三重出身。
十六夜良夜　　死亡（夏Ａ・安居により銃殺）　ガイド・元消防士。

【冬】
新巻　鷹弘　50年に一人のピッチャーと呼ばれる高校球児。神奈川出身。
鮫島　吹雪　死亡（捕食）　今世紀最高のショートと呼ばれる高校球児。広島出身。
神楽坂美鶴　死亡（自殺）　日本舞踊界のホープ。高校野球マニア。
枯園　睦月　死亡（捕食／自殺）　一度見た風景は忘れないＴ大１年。
柴漬アラレ　死亡（解凍失敗）
綾取　風花　死亡（解凍失敗）
室咲　冬至　死亡（解凍失敗）
熊川冴　死亡（捕食）　ガイド。

5 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:13:14 ID:???0

【夏Ａ】　(全員同じ環境の出身の17才。【】内は専門クラス）　
安居　【水・火】　リーダー。最終テストのショックで半白髪化。以降発砲をためらわなくなる。
小瑠璃【風・医療】　天候を読むこととハンググライダー飛行が得意。親友の死で性格が一変。
源五郎【動物・植物】　最終テストで育てていた動物達を殺す事になり、以降動物と一線を引く。
あゆ【植物・？】　通称マドンナ。最終テストで自分をいじめていた同級生を見殺しに。
涼　【水・火】　　安居と双璧の実力者。斜な態度を取りがちだがチームメイトを構うことも多い。
虹子【土・植物】　涼の恋人？　チームで唯一要の素性を知る。ＰＣが使える。
鷭　【医療・動物】　医術に長けているが平時は緩慢。嘘をつくのが苦手。

卯浪　死亡（夏Ａにより銃殺）ガイド。元は夏Ａ育成教官のトップに近い位置にいた。

【シェルター「龍宮」登場人物】
全員年齢は不明。

茨木真亜久　死亡（自殺)　腹話術師。人形のピートを使った「ピート兄弟」で漫才をする。
神酒マリア　死亡（凍死）　人気歌手。マーク曰く「天使の歌声、天上の歌姫」龍宮でコンサートを開く。
各務　頼一　死亡（凍死)　音響担当。ナレーションからＤＪまでこなす、喋りのプロ。
織田　道綱　死亡（ダニX感染)　売れない役者。シェルターの所長役を演じる。
猿渡　貞夫　死亡（自殺)　映像担当。龍宮孤立後、放送用の偽映像を加工して作る。
火野タケル　死亡（ダニX感染)　メジャーリーガー。野球中継用の映像を猿渡と作る。
坂田　時々　死亡（ダニX感染)　人気漫画家。毎日２ページ連載のマンガを描く。

末黒野貴士　死亡（自殺)　花の父親で夏Ａの専門クラスの教官でもあった。龍宮の責任者的立場で、マーク達をスカウトしてきた。
末黒野美帆　死亡（水死)　貴士の妻。龍宮の倉庫で働く。

6 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:13:58 ID:???0

よくある質問

Ｑ．7SEEDSの数百年後がBASARAの世界なんじゃ…
Ａ．7SEEDSとBASARAの「世界滅亡」の規模が余りに違いすぎるため
　　別の世界観と考えたほうがよろしいかと。

　　・人的被害の違い
　　　　7SEEDS：おそらく、シェルターの中でしか生き残れない。
　　　　BASARA：沖縄に限って言えば、大戦時の被害の方が酷かった。
　　・地形の違い
　　　　7SEEDS：フォッサマグナにより、日本列島が分裂
　　　　BASARA：その記述はなし。

　　※また決定的理由として
　　　「BASARAの世界では富士山が現存している」ことがあげられる。

7SEEDSラジオドラマ発売中。全三巻。
ttp://www.bestack.co.jp/

夏チーム：岩清水ナツ…南里侑香／青田嵐…鳥海浩輔
　　　　　麻井蝉丸…小西克幸／早乙女牡丹…高島雅羅
　　　　　百舌…井上和彦　　ほか
冬チーム：新巻鷹弘…佐々木望／鮫島吹雪…檜山修之
　　　　　神楽坂美鶴…久川綾　　ほか
春チーム：末黒野花…雪野五月／甘茶藤子…山田美穂
　　　　　角又万作…置鮎龍太郎／雪間ハル…保志総一朗

7 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:21:18 ID:???0

◆滅亡前仮年表（ＸＤＡＹの年を０年とする）

　－39年　百舌戸要誕生
　－35年　夏Ａ候補生誕生
　　　　　　この間、要が夏Ａ養成の方向性を定める？
　　　　　　穀雨の章開始
　－22年　末黒野貴士が専門クラスの教官になる。夏Ａ13歳　　　
　－20年　のばら脱落、安居赤い部屋に入れられる。夏Ａ15歳
　－18年　夏Ａ最終テストの後冷凍睡眠に入る。夏Ａ17歳。末黒野花誕生
　－16年　７ＳＥEDSプロジェクトが公式に発案されたことになる？　
　－13年　新草ひばり誕生。要、ひばりの祖母と面会
　　　　　　この間、要が冷凍睡眠に入る？
　－８年　花と青田嵐が出会う。ともに10歳
　－１年　要以外の夏Ｂ、春、冬が冷凍睡眠に入る。（秋も？）
　　０年　ＸＤＡＹ到来。一部の人々がシェルターで生き延びる。
　　　　　　年内にシェルター龍宮滅亡。

　　　(経過年数不明)

◆覚醒後年表（夏Bチームの覚醒を０年とする）

　－15年　冬チーム、北海道で覚醒
　－３年　秋チーム、西日本で覚醒
　　　０年　夏Bチーム、九州南西の海域で覚醒
　　　　　　ほぼ同時期(おそらく夏Bより後)に春チーム、関東東部の海域で覚醒

　＋数ヶ月？　　　　夏Ａチーム、九州南部で覚醒
　その３ヶ月後　　　西日本では各地に散っていた夏Ｂチームが再集合
　　　　　　　　　　　　東日本では夏Aチームの村に秋チーム、春チームの一部、
　　　　　　　　　　　　冬チームの生き残りが合流　←イマココ

8 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:27:17 ID:???0

乙

9 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 01:17:22 ID:???0

　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>1さん
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

10 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 01:51:13 ID:???O

>>1
乙

11 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 01:59:25 ID:???O

>>1
乙です。

早く続き読みたいなー。
藤子ちゃんは元気かしら。

12 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 02:08:15 ID:???O

>>1乙！

自分はそろそろまつりが見たい

13 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 02:41:48 ID:???O

>>12

まうりかわいいね｡あの無邪気さがいい｡
夏のＢチームは誰と遭遇するんだろうね｡

14 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 03:46:21 ID:???0

本命　ちさ・藤子
対抗　花
穴　　安居・涼
大穴　混成チーム
無印　角又・ひばり

こんな所じゃないの。

15 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 04:04:07 ID:???O

>>14
秋チームは嵐、ナツ、蝉丸は役立たずｲﾗﾈだったわけだけど、姉さんと要がいれば話は別だろうね。
ただ混成には夏Aもいるから…。
年取ってるから要=百舌って気付かないとかアリ？

16 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 04:50:35 ID:???0

本命　ちさ・藤子
対抗　鷹（ハル、桃太、小瑠璃？）
穴　　花　　安居・涼
大穴　混成チーム
無印　角又・ひばり

こうじゃないか。
一人旅の鷹、もしくはハルたちと一緒に旅立った鷹と
夏Ｂが遭遇する可能性は高いと思う。
花と嵐の再会よりも、鷹ｖｓ嵐の方が先だと思う。
嵐はただ平謝りするしかないだろうが。

17 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 05:05:06 ID:???O

>>16
そういや嵐の鷹に対する態度は酷かったよね。助けてもらったくせに。
会話聞いて泣いてたとこ可哀想だった。

18 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 05:17:37 ID:???0

>>1　乙！
>>17
そうだよね・・・いくらボサボサな格好してて怪しくみえても
助けてくれたし、数少ない人間なのに置いて逃げるとかひでー
器が小さいな

花なんか初対面で微笑んで「こんにちは」してたのにさ

19 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 08:38:48 ID:???0

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

夏Bチームが嫌いな人は↑を見ると印象変わるかも

20 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 09:54:33 ID:???O

鷹との対面はあれはないと思ったけど、
その前に秋に会ってたのは結構大きかった気がする
それにその後、対比するように花が出てきたのはあまり好きな展開じゃなかったな

21 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 10:05:58 ID:???0

だいたい名前名乗れよｗｗｗ
嵐は鷹の大ファンだったのに

22 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 10:25:11 ID:???0

>>20
あの反応は、秋チームとのやりとりが無ければ変わっていただろうね

でも、単に花との出会いというか、鷹の中で花を大事な人にする為に
その前に会った人を酷い対応させてだけにも見えるｗ

23 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 10:30:55 ID:???0

>>20
鷹が花に拒否られたあと夏Ｂに癒されてたら好きな展開だったんだろ？

24 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 10:31:58 ID:???0

>>19
師ね

25 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 10:39:55 ID:???O

>>22
うん、今は鷹が花を好きになるのに必要な展開だっだと思うけどね

>>23
その展開はありえないと思うから思わないよ
あの対比の仕方があまり好きじゃないだけ

26 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 10:44:48 ID:???O

花に会うために生きてきた～みたいな台詞にはウゼエ花信者乙と思ったけど
まあ花信者にすることには意味があったわけだからいいんじゃないかな。

27 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 12:05:17 ID:???O

嵐は鷹とのことを後悔してるし会って謝ったら鷹もすぐ許しそうだ

28 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 12:16:11 ID:???O

花を好きになることに何の意味があったんだろ
くっつくとは思えないし
人に飢えてた割に花以外の人間との絡みも薄いし
源五郎との関わりでようやくらしくなったというか

29 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 12:36:14 ID:???0

>>28
誰かを護りたい、誰かの役に立ちたい、と言うのが鷹の生きるテーマなんだから、そういう存在は
必要だっただろう。
自然、そうされる役（対象）が主役になるのも仕方がないのでは。
いきなり「みんなを護る、みんなの役に立つぞ」と大上段に構えるのもどうかと思うし。

30 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 15:01:09 ID:???0

漫画だからか、あんな状況だからかはわからないけど
ただの美人じゃなくて、絶世の美女っぽいあゆを意識する男が安居だけなのが何かおかしい気がする。
世の中の男は、綺麗な女いるだけで近付こうとしたり恋愛感情ぬきでも、かなり意識してそわそわするもんなのに
皆、「へー美人ー」だけで終わってるのが何かリアリティないｗ

31 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 15:11:52 ID:???0

少女漫画だからｗ

32 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 16:08:10 ID:???O

むしろあの状況で外見あれこれ気にしてる方がリアリティに欠けると思うが
実際あんなサバイバル下では男女の垣根すら気にしてる場合じゃないのに
花が髪の毛云々言ってるのに常々違和感感じてる

33 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 16:20:13 ID:???O

葉加瀬太郎

34 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 16:50:34 ID:???0

>>32
うーん、まぁそうなんだけど、一応おそってくる恐竜とかいない状況で、優秀らしいチームが建てた屋根付きのハウスで
久々にホッとしたとこで、しかも更に７人の人間に出会えて、そこにすごい美女がいたら
もう少し反応あるもんなんじゃないかなーと。
１５年も一人で漂流してたんなら達観しても今更顔がどーのこーのここじゃ関係ないって心境になるのもわかるが

１年未満の花なら見た目を気にしてもそこまでおかしくはないかもと思った。

35 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 17:34:05 ID:???0

夏Ａって九州南部で解凍されたんだよな。
なんでわざわざ関東まで遠征してきたんだ。
しかも、移動距離を考えると、いくら夏Ａでも
三ヶ月で村なんて絶対無理だろう。

36 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 17:59:08 ID:???0

ぼ、僕だったら、あゆが近くにいても、ほ、螢ちゃん一筋だな

37 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 18:22:05 ID:???O

いくら美人でも、桃太虐待したり、十六夜殺した奴等の仲間だし。
他のチームから知ればやっぱ異質でそういう対象じゃないのでは？

38 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 18:32:11 ID:???0

最初の出会いがもっと普通ならねー。

>>35　西は灰で使えないから。

39 ：名無しさん：2009/05/04(月) 18:42:35 ID:???P

ようやく本誌読んだ
虹子がロボットみたいで怖い

40 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:01:03 ID:???0

集落で落ち着いて生活するようになったら
今後は変わってくるんじゃない？
今は恋愛する余裕ない感じだ

41 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:07:39 ID:???0

>>35 >>38
いい気候のときを逃して、灰だらけのときに解凍する装置ｗ
北海道で冬に向かうときに解凍された冬チームといい
（雪山の装備など持たされていないのに）
かなりいい加減な冷凍装置だなあ。

42 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:12:20 ID:???0

恋愛話になると、面白くなさそうに感じる

今出ているのが、花と嵐のカップル
花と鷹の片思いぽいけど、好意はあるよカップル
ナツの片思い
蝉丸とナツ
ハルと、コルリ
くるみと流星
他

最近のカップル的な話だと、ハルとコルリなんだけど
この二人の恋愛に正直あんまり興味沸かなかった…

43 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:41:39 ID:???O

最終的には花と鷹、
蝉丸とナツにカップルになってほしい｡
でも、そうなったら嵐どうしよう…

44 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:51:47 ID:???0

>>43
いい人らしく、誰か庇って死亡とか

45 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:12:12 ID:???O

今のところ男が２人余ってるんだね｡別に男２女１のカップルでもいいんだろうけど｡なんとなく鷹が死ぬより嵐に…

46 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:15:00 ID:???O

嵐はあゆに惚れちゃうとかでええよ

47 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:20:26 ID:???O

嵐は死なないと気がするな。やはり鷹が…
嫌だけど

48 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:20:57 ID:???O

美帆が被害を抑えようと自身を犠牲にして貴士の目の前で逝ったように
嵐は被害を抑えようと自身を犠牲にして花の目の前で逝きます

神の国に到る門は狭くて二人並んではなかなか通れないのでございます

49 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:26:29 ID:???O

>>48
それは嵐よりも鷹がやりそうだな

50 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:26:54 ID:???0

葉月が恋愛出来るならば、後は誰がどうくっつこうがいい

51 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:28:56 ID:???O

嵐と鷹が引っ付くんでしょ

52 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:33:29 ID:???O

蝉丸はナツに恋愛感情もってるのかな?それとも兄のような気持ちなんだろうか｡好きなんだよね、このカップル｡

53 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:36:13 ID:???0

>>52
今の所は恋愛感情に見える

54 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:41:02 ID:???O

まだカップルじゃないよ

55 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:47:13 ID:???O

蝉丸好きだ～

56 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 20:56:24 ID:???0

蝉丸は別の彼女と一緒になって、ナツも別の彼と一緒になる
でもナツと蝉の関係は特に変わらず、ナツへの目線もなんだかんだで変わらない
彼女はそれを呆れた感じで見てる(涼→安居を見るときの虹子みたいな感じ)
そんな妄想

57 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 21:14:55 ID:???O

>>50
葉月はナツみたいな何にもできないタイプが好きそう。若しくはひそかに蘭が好きとか。

自分はあゆと角又が合いそうな気がする。
鷹は牡丹でいいじゃん。年齢的に。

58 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 21:42:24 ID:???O

あゆって要みたいなタイプ好きかもよ

59 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 22:09:44 ID:???O

あゆって葉月みたいの好きかもよ

60 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 22:12:19 ID:???O

隕石はセフィロスの仕業です
7SEEDSプロジェクトに選ばれた皆さんどうもすみませんでした

61 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 22:28:37 ID:???0

カプ話は正直これまで興味なかったが、ここ連日、キャラの誰かしかの悪口を
交代で語られてた状況だったので、なんか心温まる。

62 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 22:32:32 ID:???O

あゆが蝉丸を見たらどういう反応をするだろう
｢馬鹿すぎる｣｢馬鹿は死んでね｣とか言われたらいくら蝉丸でもヘコむだろうなw

63 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 22:45:39 ID:???O

あまりに馬鹿すぎて逆にショック療法になるんじゃない？ｗ
たまに話題になるナツ対安居と同じ

64 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 22:50:46 ID:???0

単行本派なんだけど、死神って花の思ったとおり要で確定なの？
なんか要はミスリードで虹子が実は死神なんじゃないの？って思ってるんだけど。

65 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 22:53:31 ID:???0

>>64
ファイルで死神マークがついてるのは要だけだよ
虹子は死神ですらなんか化け物作っちゃったかもと思っただけかと

66 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 23:04:26 ID:???0

>65
ファイルって髑髏マーク付いてる奴？
アレは正体をまだ秘密にしておくための演出だと思ってた。

虹子が試験の時に合格が決まった描写みたいなのがなかったり、
殆ど傍観者の立場を取っていたりしたりして。

67 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 23:13:50 ID:???0

>>66
虹子が死神なら殺傷命令でてるでしょうな
でもそういうことはしてない

68 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 23:48:08 ID:???0

>>30
あんまり美女過ぎると、「見てるだけで満足」な人になっちゃう可能性あり

>>62
そんなの多分未来に来る前に散々言われてたと思うよｗ

69 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 00:05:45 ID:???O

むしろ蝉はナツみたいな弱気な子だけじゃなくあゆにもキツイ
こと言ってほしい
無理かね、自分より強そうだったりとっつきにくそうなのには
ヘコヘコしてる印象だし

70 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 00:13:27 ID:???0

>>69
対ひばりみたいな事もあるんでない？
今までは夏B面子とひばりくらいしかある程度の日数一緒に過ごした事がないし、
相手による態度の違いは一概に言えないと思う

71 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 00:26:41 ID:???0

>>69
蝉は悪党センサーがあるからマジでヤバイ人には卑屈だお

72 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 00:37:18 ID:???O

まあ安居涼の過激派が去っていったのは蝉みたいに喧嘩は
たいしたことなくても口達者で人の暗黒面に敏感なのを
活躍させやすくするためだったりして
だから期待しようかな

73 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 01:21:43 ID:???0

>>33
ハル＝葉加瀬太郎言いたいのか

74 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 01:24:49 ID:???O

蝉の馬鹿っぷりと全開エロを目の当たりにしたあゆは、安居を許してあげるかもしれない

75 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 01:26:55 ID:???0

死神って要するに人殺し
銃を持たせた上、人殺しまで未来に送るとは…
もしかして子孫繁栄が目的なんて大嘘で、実は未来で殺し合って死んでくれってメッセージなのかな？

76 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 01:40:02 ID:???O

>>74
蝉丸はﾚｲﾌﾟはしません

77 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 02:02:26 ID:???0

蝉丸はレイプ未遂しただろ
あれも牡丹が抵抗しなきゃ確実にやっちゃってただろうし

78 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 02:11:13 ID:???O

次は蝉丸がやり玉にw

79 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 02:15:45 ID:???O

蝉はまだだったっけw

80 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 02:32:25 ID:???0

安居が牡丹をレイプしようとしたらどうなるだろうか？

81 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 03:04:53 ID:???O

鼻血ﾌﾞーｯ!!

82 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 03:13:28 ID:???0

勝ててる絵面がまったく思い浮かばないという
成就できたとしても

83 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 03:18:37 ID:???O

蝉丸は小悪党だから牡丹さんがどうでるのか見てたっぽい｡ナイフ持ってたけど、死にたいのねって言われたらすぐ離れたし｡好きなキャラだから擁護してしまうw
てか、ナツとカップルになってもやってる姿が想像できん…

84 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 03:21:06 ID:???O

火の係の蝉丸が夏A（安居あたり）に
「火の付け方がなってない」と怒られるような展開はあるだろうか

85 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 03:27:11 ID:???0

>>80

86 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 03:46:09 ID:???0

確かにあゆが蝉に「バカじゃねーの」って言われるのを見てみたいｗ
（逆ではない）
一度、根底からプライドを破壊されないとな。

87 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 03:51:08 ID:???0

>>82
成功でも失敗でもなぜか肩落として帰りそうだよな

88 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 04:07:38 ID:???O

>>86
冷めた顔で蝉丸に銃を突きつけるあゆが浮かんだ

89 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 04:09:26 ID:???0

>>83
牡丹が弱気な態度だったらレイプされてたな

90 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 04:17:32 ID:???0

牡丹
「違うそこじゃない！」
「強すぎ！」
「もっと下！」
「やるならやるでもっと勉強してから来なさい」

安居
「・・・・・」

91 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 04:54:06 ID:???O

安居はこれから本当に大好きな人ができて、その人とエッチできたとき
花にやろうとしたことがどれほど残酷だったか知ると思うよ

92 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 05:24:42 ID:???O

>>91
たった数十人しかいない狭い世界で
殺人&ﾚｲﾌﾟ未遂犯の安居とそんなことしようと思う女がいればね

93 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 05:33:33 ID:???0

安居と牡丹なら赤ちゃんプレイだな
安居には母性が必要。
育て直しって事で。

94 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 07:32:54 ID:???O

>>92
つっても夏Ａ村の娘らしかレイポのことは知らんやん
取りあえず残された女はガキ二人は除外するとして
ナツちさ藤子牡丹まつりとタイプの違う娘子が結構選り取りみどりよ
安居はあゆに対しては、本気で惚れてたってのとは違うと思うから
今後ガチ惚れする娘ができたとして、その娘に過去のレイポ未遂が
バレようものなら、ガラスのハートがガラガラ崩れ落ちると思うｗ

95 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 08:03:37 ID:???0

>>92
どうだろうね
殺人は安居に限った話でもないから置いとくとして、
レイプ未遂は相手がそれを知る前に恋愛に発展することもあるかもね
ただその場合も知らないまま幸せに、とはならなさそうな気がする

今後レイプ未遂が知れ渡るとしてどういう経緯になるんだろう
今回は隠蔽のために見殺しにした疑惑があったし全体的に糾弾する勢いがあったけど
改めて事実を知らない人らに周囲が暴露するのはデリカシーに欠ける気がして想像しにくくて…

96 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 08:07:33 ID:???O

レイポが未遂だったとしても性犯罪や殺人で追い出されたことは絶対にバレるはず
どうせ後からどのチームも合流するだろうから

97 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 08:58:10 ID:???0

性犯罪は再犯しやすいと言われてて
現実の日本じゃ性犯罪者とわかったら半永久的に後ろ指差され放題かなー

タムさん、ちょっと安居にやらせすぎちゃったんじゃないの

98 ：　：2009/05/05(火) 09:05:07 ID:???0

BASARAの柊みたいに
要との最終バトルみたいなのがあるんじゃないのって思う
対決するのは涼と安吾かな

99 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 09:12:38 ID:???O

涼は四道ポジじゃない？
幼なじみで若干奉仕的でっていう

100 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 10:18:07 ID:???0

蝉丸もレイプ未遂なのに叩かれないのは夏Ｂだから？

101 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 11:11:49 ID:???0

山岸凉子「天人唐草」と田村由美「彼女は誰を殺したか」の共通点

・冒頭で明らかに普通でない状態のヒロイン
・ヒロインはお酒が飲めない
・酒の席で「しらけるなあ」と言われて困っているところへ、ちょっといい男が助け船。彼と一緒に店を出る
・父親が異様に厳しい
・ヒロインは人見知りで対人恐怖、そのせいで周囲から誤解を受けてしまっている
・（父親のせいで歪んでしまった）自分を変えなければと男から言われる
・男を巡って派手な女が登場
・ヒロインは強姦される

102 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 11:12:09 ID:???0

花と名無しさん：2008/11/08(土) 17:08:32 ID:???0

BASARAとファラオの墓の共通点

＜舞台＞
・物語の冒頭が砂漠

＜登場人物＞
（主人公）
・弱い国（BASARAでは村）がその後敵になる王に潰される
・主人公は皆の希望をなくさないため、運命の人間だと嘘をつく
・だが実は、嘘ではなく本当に運命の人間だった
・純粋でまだ子供で、一人で突っ走るというよりは、なんだか周りの人間がほっとけなくなるタイプである
・主人公が敵の罠に嵌って、結果として大事な味方を失う

（恋人）
・敵同士とは知らずに水辺（BASARAでは温泉）で裸で知り合う
・お互いに正体を知らないまま惹かれあう
・特に王のほうがほれ込む
・冷徹残虐だった王が主人公との出会いによって変わっていき「国」を治めようとする

（その他）
・王の部下は主に二人いるが、一人は王に忠義を尽くしている良い奴、一人は王を失脚させようと企んでいる
・主人公の肉親（美女）が敵の王の忠義を尽くしている良い方の部下に捕まる
・肉親はその部下の保護下で暮らすことになる
・その後、二人は仲良くなる

＜その他の共通点＞
（エピソード）
・スオウの赤の星
・大群の牛

103 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 11:12:41 ID:???0

530 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 17:10:57 ID:???0

BASARAとファラオの墓の共通点 ②

舞台は主に砂漠。

ヒロインが水辺で裸に近い状態で出会った、素性も分からないまま愛する男は、母親（どちらも、ラスト近くに塔？　のようなものから飛び降りて自害）に疎まれてると思いながら育った序盤では残虐非道、実は頭の切れる王（まだ十代）。

実はその男こそ、親兄弟を殺して故郷（ファラオでは小国）を滅ぼした敵。

主人公は伝説の剣等を手に入れて預言者の言葉どおり「運命の子」となるが、物語の始めには兄が生存していて（共にあっさりと序盤で殺害）、自分はその立場になるはずではなかった。
と思っているが、実は本人すらも知らないのだが、主人公こそがそうなるべき運命の星の元に生まれていた。

序盤の戦乱のさなか、主人公の母親（ファラオでは妹）が敵方に匿われ、大切に扱われ、愛される。
ちなみに匿ってくれた相手は共に敵側のナンバー２か３くらいの大物であり、のちのち、その事が原因でその大物の立場が危うくなる。
匿われた女性当人は当初は自害しようとしたけど「あなたの息子は生きている（ファラオでは兄）」と言われて、生きる希望を見出している。
「何度殺しても死なない」みたいなことを言われているのも同じ。

敵方の子どもをこのような時代だからこそ、慈しんで育てようと、物語の主要人物が提案する。

104 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 11:13:08 ID:???0

537 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 15:38:11 ID:???0

BASARAとファラオの墓の共通点③

「蛇王」と仇名される、他人の命をなんとも思わない冷酷な王。

恋人の正体を知ったヒロインは寝込むくらいに酷いショックを受けるが、彼を殺して復讐を遂げるのではなく、彼と共に生きる道を選択する。
そのため、大切な仲間の中から、ヒロインを裏切り者だと責める声もあがる。

王の母は自害する間際になって初めて、ささやかながらも、我が息子への愛情を示す。

ラストの主人公の軍勢が勝利をおさめるとことか、
敵の王家側は民衆からも憎まれていて、
時代的な背景も勝利をうながす結果になったとことか、
王家の滅亡と共に身を投げる王妃とか、
かなりの身分だった敵が民衆によって無残に殺されるとことか、
主要なストーリーは全部なぞらえてある。

105 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 11:13:30 ID:???0

23 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 17:15:42 ID:???0
パクリのほんの一例

http://f.pic.to/wy2fp

106 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 11:13:54 ID:???0

599 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 08:50:20 ID:???0

BASARAとバイオレンス・ジャックの共通点

・文明が崩壊するレベルの大地震。
・生き残った人達を力で脅かす専制君主。
・敵も味方も時代を逆行して戦国衣装で戦闘する。
・何故か一部の港では、アメリカ？　みたいな外国とのちょっとした繋がりが残ってる。
・人語を理解する鳥が主要人物の肩に乗っていて、命令どおり行き来したりする。
・敵の内部事情は父息子間で反目しあっている。お互いがピンチな時にも見捨てたりもする。

107 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 12:27:26 ID:???0

>>103

ファラオの墓は舞台は外国ならどこでもよかったので
適当にエジプトにしたから
金髪の少年がいるんだよ

ＢＡＳＡＲＡの真似とかひどい

108 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 12:31:21 ID:???0

>>107
このコピペは定期的に貼られる風物詩みたいなもんなので、完全スルーしてください。
貼ってる当人もどうせもう惰性だけやってんだろうし

109 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 12:36:13 ID:???O

>>107
だよね、天人唐草が彼女が誰を～の真似をしたなんてのもひどい…

110 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 12:47:52 ID:???0

だから相手にすんなって。

111 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 12:53:14 ID:???O

アク禁対策か休暇になるたびにコピペして定期的に
嫌がらせしてる粘着婆だからな

112 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 13:56:16 ID:???O

パクリスレで基地外みたいな扱いされてた奴だろ？
バイオレンスジャックなんてこじつけもいいとこ

113 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 15:25:25 ID:???O

蝉丸可愛いよ蝉丸

114 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 16:30:41 ID:???O

早く新刊出せやコラ
とらじはいつ出るんだコラ

115 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 16:32:33 ID:???O

バレを見逃してしまって今月の展開がわからないorz
なんか重要な展開っぽいのに
新巻が出るのを待つしかないか…

116 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 17:12:56 ID:???O

あらまきと読んでしまったよ
ミラー変換機に該当アドレスぶちこめばいいと思うよ

117 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 18:36:37 ID:???O

あゆ対蝉丸見てみたいなあ
カプがどうこうじゃなく、どんな反応を示すのか興味深い

118 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 18:49:43 ID:???0

夏Aは蒼穹のファフナーのパクリって、当時は言われてましたか？

119 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 18:55:25 ID:???0

いいや？
ファフナーは生き残りゲームものじゃないしなあ。

120 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 19:00:26 ID:???O

>>118

パクリどうこうはもういいんだよ

121 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 19:49:08 ID:???0

漫画やアニメなんて、生死がかかる話は
似たようなシチュエーションなんてザラ。
パクリと言い切るなら余程露骨でないと
説得力ないよ。

122 ：119：2009/05/05(火) 19:52:42 ID:???0

外の世界を知らずに島で育つ
人工授精で作られた子供たちの話って感じで
似てるなぁと思ったのです。
ってか、ファフナー自体がパクリ設定多すぎなので
最初は夏Aの話が先でファフナーがパクったのかな。と思ってました。

123 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 19:55:44 ID:???0

漫画でも小説でもSFではありがちな設定かと。
目的の為だけに人工的に生み出されて隔離されて
育てられる子供達って結構よくみる。

124 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 20:37:41 ID:???O

>>122
ふーん

125 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 20:39:09 ID:???0

>>115
まだフツーに売ってると思うが。
うちの近くのスーパーの本コーナーなんて、
次号が出るまで残ってることも。

126 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 20:52:15 ID:???O

>>122

ファフナーは島っていっても対フェスティム用の移動要塞だし、そこで育てられただけで、普通に学校行って自由もあるし全然違うよ。
夏Aは部屋にも風呂にも監視カメラ付きで、小学ん時から崖登らされて脱落者はミンチだよ？

127 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 23:24:33 ID:???0

七つの富士のシェルターって、もう全部出てきたっけ？

①北海道の鷹が見つけたって言ってたとこ（作中には出てこない）
②仙台の船があったとこ
③大分の夏Ｂが見つけたとこ
④箱根・経ヶ岳の水浸しシェルター
⑤土佐富士の１３巻冒頭で夏Ｂが立ち寄ったところ
⑥神戸富士の元の秋の村
⑦関東？の夏Ａの村

この七つでいいんだっけ？
手元に単行本がないので、うろおぼえなんだけど。

128 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 00:31:44 ID:???0

夏Aは100％バトルロワイアルの影響だよね

129 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 00:36:32 ID:???0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

130 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 00:39:12 ID:???0

>>127　合ってる。
経ヶ岳が水没したのは痛かった……
せっかくの本が……

131 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 00:54:49 ID:???0

サバイバル関係の本が多数だろうからもうマニュアルは必要ないんじゃないかな？
動物も植物もこれまでのものと変化してしまっているし。

安吾フルボッコ展開にちょっと気の毒になってきた。
けどﾚｲｰﾎﾟはダメだろ。あゆクリティカルヒット。安吾痛恨の一撃。

132 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 01:10:20 ID:???O

某漫画家さんの作品では主人公も友達もみんなレイパーだけど楽しい学園生活を送ってるね。(異常すぎますがｗ)
安居も結局レイパー扱いされるなら既遂とまでいかずとも生チチくらい見たかっただろうにｗ哀れ。

133 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 01:29:31 ID:???O

あの年まで性欲の処理どうしてたんだろ>夏Ａ男チーム
薬で抑制してたのかな

134 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:05:48 ID:???0

>>128
そう思う

135 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:14:08 ID:???O

バトロアとは全然違うと思うけど。まあ漫画はちゃんと読んでないけど。

136 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:17:59 ID:???O

>>133
涼は虹子と試したんだし、最終試験であゆに発情した奴もいたし、抑制してたって事はないと思う。
前にも書いたけど絶対子孫残さなきゃいけないはずなのに、性教育がいい加減すぎる。
要は童貞とみた。

137 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:22:14 ID:???0

話題になったバトルロワイヤルを田村風にしたのが夏Ａ編（最終テスト）でしょ。
過去スレでもバトロワバトロワ言われてるよ。全く影響ないってことはない。

138 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:22:30 ID:???0

バトロワは殺し合いメインだし、まずそこからして違うと思う
夏Aの最終テストは自然や自分自身との戦いだし

139 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:24:58 ID:???0

はいはい

140 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:31:57 ID:???0

動物の交尾ぐらいは見ているだろうけど
性教育は「入れて出す」ぐらいか？
ちゃんとした性知識がないと負担がかかるのは女性の方ばかり。

141 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:35:03 ID:???0

>>136
たぶん本当は子孫残す気なかったと思われる＞要含む計画者達
そうじゃなきゃ色々おかしすぎる

142 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:41:53 ID:???0

>>137
自己紹介乙

そうでないならバトロワ真面目に読んでからモノを言え
双方に失礼だ

143 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:50:10 ID:???0

>>100
蝉丸ってレイプ未遂してたんだっけ？
未来にくる前？

144 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:58:47 ID:???0

>>143
1巻で牡丹にナイフ突きつけて
「いいことしようぜ」とかなんとか言ってたあれじゃない？

145 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 03:23:58 ID:???0

ところで夏Ａの村は、何々富士のシェルターで、何県のあたりなんだっけ？
関東なのは間違いないが。

あれ？そういや竜宮跡（京都？）で遭遇した時（十六夜殺害時）って、
たぶん夏Ａは南九州で目覚めてすぐで、灰を避けて東に移動中だったと思うんだが、
その後、花たちと同じ方向に歩いていったわけだよな。
夏Ａの身体能力からして、花たちよりかなり早く関東に着いたんだろうが、
それでも、あの村を作る時間は、１、２週間程度しかなかったと思うんだが・・・

146 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 04:22:59 ID:???O

夏Ａを作る時に発想の元になったのは確実にバトロワだよね
上の方にあったけど田村風バトロワがいい言い方だと思う

7シーズオリジナルと信じたい人もいるだろうけど、
両作品ちゃんと読めばなんとなくわかってくる

147 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 05:11:25 ID:???0

でも殺し合ってすらいねーしな。
死のロングウォークとかのほうが近いんじゃね

148 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 07:42:11 ID:???0

いや、だからそのバトロワだって死のロングウォークが元だし
そんなにオリジナルとか何とか主張したいわけ?
いちいちしたり顔で主張する程の事でもないでしょ。

149 ：名無しさん：2009/05/06(水) 07:42:28 ID:???P

最後は要と花の組み合わせのような気がする

150 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 08:48:13 ID:???O

>>146

気持ち悪い

151 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 09:10:51 ID:???0

ナツが花から嵐宛ての手紙を隠すシーンを上手くフォローした蝉に
あゆの暗黒面のフォローを試みてほしい。今んとこあゆの行き詰まりに風穴をあけることが
出来るのは蝉か宗教関係の角又か植物手帳のナツかなと見ている・・・意外なとこで
子供でおとなの中でもまれにもまれた蛍もあり？

152 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 09:14:48 ID:???O

>>146はまあ…読書量のタカが知れるってとこじゃないか？
仲間同士で潰し合い勝ち抜き戦みたいなものをバトロワと7しか読んだことがないんだろ
二つしか知らないから記憶上で密接に繋がり合っちゃって
この二つには何か関係があるような気がして仕方ないんだよ
147も別の例をあげてるが、自分もあずみとかの方がまだ近いと思うよｗ

153 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 09:25:25 ID:???0

この連休で、夢中になって一気読みした！
で、気になったんだけど、夏Aはなんで１７年も先に冬眠させられたんだろ？
まさか冷凍睡眠の実験を兼ねてたわけでもないだろうし…

154 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 09:28:15 ID:???O

ひばりとあゆの性格はは合わない、となぜか確信してる。

155 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 09:52:28 ID:???O

>>153
もう完成しちゃった夏Aを、17年間の技術進歩分記憶させるために現代に残留させて34歳で向こうへ送るか、もう冬眠させとくか、
別に絶対二択なわけでもないけど冬眠させとくほうがいいと思う
お偉いさんは17年の歳の差なんてわけないさ！と楽観的だったのでは多分w

156 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 09:59:41 ID:???O

34歳で送る選択？
あるわけないよ、子作り考えれば。
居住環境整えたりしてるうちに四十路になっちゃう。

157 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 10:18:16 ID:???0

>>137

バトルロワイヤル見たことないだろ？
設定だけで
本編を見ていないのに
どうこう言ってる、馬鹿

158 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 10:51:29 ID:???0

嵐チームが安居達と出会わないことを祈る。
花の消息聞いただけで、酷いことされそう。

鷹は嵐を探しにいくのかな

159 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 12:12:18 ID:???0

別に17年起こしっぱなしで年くわせなくても
16年冷凍→解凍→勉強の時間を与えて再冷凍じゃダメなのかね。
食肉の再冷凍は品質が落ちるように、人間も品質が落ちるのかなｗ

160 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 12:29:56 ID:???O

バトロワだけど小説と実際に漫画になってるのを見るのはやっぱ違うよ

パクリじゃないけど実際に影響受けてるのは確実だな

161 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 12:32:37 ID:???0

ほんと情報ストックの乏しいやつにかぎってすぐ～に似てるとか言い出すんだよな

162 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 12:38:21 ID:???O

ストックが大量にあってなおかついろんな情報を持っているから
的確な判断ができるんだよ
７シーズは確実にバトロワに影響を受けてるね

163 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 12:40:56 ID:???O

むしろあなたの方に７シーズはオリジナルという前提があって
判断しようとしてるから正しい判断ができなくなってるのでは？

164 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 12:55:05 ID:???O

オリジナルなんて大仰な表現してる時点で思い込みが酷い証拠
せめて春秋夏B冬の選抜が殺し合いによるものだったなら「あぁそうだね」ぐらい言えたがね
エリートが集ってエリート中のエリートを厳選するため戦う羽目になる例はたくさんある。夏Aのテストもその一例
バトロワはその類とは相入れない。バトロワをよく知るならその差異はわかるでしょ？

165 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 13:04:37 ID:???O

すんげー変な夢見た
やっぱり茂が未来に来てたんだけど、解凍されたのうん十年前で
もう何もわからんじいさんになってるんだけど、
安居が喜びまくって無邪気にはしゃいでんの
あー無邪気にはしゃいだり笑ったりする安居とか、
もう本編ではみれないんだろうなーと思ったら切なかったよ

166 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 13:10:12 ID:???0

>>153
夏A育成施設を稼動させた当初は
Xdayの予測が完璧じゃなかったのかな？
稼動後に正確な衝突日時が計算できたとか。

167 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 13:13:14 ID:???0

>>163
正しい判断とか言いきってる時点で痛すぎる
作品のごく一部の夏A編ですら殺し合いではないのに説得力皆無。
テスト後の夏Aの虚脱状態なんかみると、死のロングウォークの
方が納得できる。
私は言いきったりはしないけどね。

168 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 13:30:34 ID:???O

ムキになっていつまでも他の作者の作品「バトロワ」の話してるやつって何なの？

169 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 13:34:45 ID:???0

初期の巻読むと、牡丹姐さんが「７ＳＥＥＤ計画は１５年前に始まった」
とか発言してるね。

牡丹姐さんは詳しい事実までは知らなかったとか、後から言い訳は効くけど、
実際、田村さんも、この頃は細かい設定まで考えてなかったんだろうなあ。
後から夏Ａを１７年前に冷凍したってことにしたから、
計画は４０年くらい前から（もっと前かも）考えられてたってことにしなければ、
矛盾が生じることになっちゃった。
終戦から、昭和が終わるくらいまでの期間って考えると、長い。

170 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 13:43:34 ID:???O

安居涼もあそこまで落ちたら、再浮上するにしてもよほどの
理由がないと説得力がないな
要と再会して何か反則的な新事実を（貴士が後悔してたとか
茂があそこで死んでなかったこと等を証拠つきで）知らされ
るとか

171 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 13:56:49 ID:???0

花がほんとに死んだらこの漫画はネ申

つか、みんな、花は生きてると思ってる？

172 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:06:04 ID:???O

話的には死体が上がらないのは生きてどこかに流れ着くからだろう
一巻のナツと被ってるのはわざとかな？

173 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:10:03 ID:???0

一巻のナツってどんな？

174 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:12:36 ID:???O

>>171
こんな中途半端なままで主人公が死んだら神という考え方はおかしいと思うよ

175 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:14:39 ID:???O

地下の川に落ちて流され別のとこから噴き出したシーン
嵐が迷わず飛び込んで追いかけてくれたな
あれやったから今回も花が落ちるとは思わなかった

176 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:15:33 ID:???O

横からだけど、滝に落ちるシーンかな？
ナツが足を踏み外して流れに落ちて、嵐が姐さんの制止を振り切って追い掛けたあれ

177 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:16:43 ID:???O

逆にバトロワの影響受けてないと言い切ってる人は
なぜそう判断できるの？

178 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:17:10 ID:???0

>>169
１０年やそこらならともかく、４０年も前から隕石に気付いてたのなら
もっと何か考えつかないのかと思わないでもないが・・・やっぱ無理かな。

179 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:18:02 ID:???0

>>177
受けてても受けてなくても、その話題はもういいから。

180 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:21:47 ID:???0

>>178　やれることはほかにもやってるはずだ。
２巻の最初の方の牡丹の説明を読むといい。

181 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:22:10 ID:???0

>>オリジナルなんて大仰な表現してる時点で思い込みが酷い証拠

意味わからん

>>せめて春秋夏B冬の選抜が殺し合いによるものだったなら「あぁそうだね」ぐらい言えたがね

殺し合いじゃなきゃぱくりじゃないの？

>>エリートが集ってエリート中のエリートを厳選するため戦う羽目になる例はたくさんある

具体的にどんな例？たくさんあげてみて

>>バトロワはその類とは相入れない

なぜ？

182 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:30:40 ID:???0

>>181
164じゃないけど、たくさんストックがあって色々情報を
持っているのなら、例あげてもらうまでもないんでは?
いい加減空気読んで欲しい

183 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:38:04 ID:???0

スルー検定という言葉を思い出した。
懐かしすぎる。

184 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:40:55 ID:???O

>>177
なんでまた蒸し返してんの
おまえが荒らしてっから話題を変えようとした人もいるだろ
気を使ってる人達のレスが見えないのか？空気読めよ

185 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 14:41:33 ID:???0

死んだら神にはなれると思うけど、ポジティブな意味ではないな。
田村さんの作品は王道ベタ路線が好きなので、
花は死んで欲しくないし、嵐と花は再開してくっついて欲しい。
そして、花とナツがそれぞれ違う方面で活躍してほしい。
ナツは安居とくっついて欲しい。単純にメインキャラ同士だから。

186 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:11:56 ID:???O

ナツがかわいそうなんで安居とだけは勘弁

187 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:15:11 ID:???0

安居はちさとかどうかな～。
あの子なら、誰相手でもうまく幸せになってくれそう。

188 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:16:09 ID:???0

え～、ナツに限らないよ。
正直誰だってごめんでしょ、今の安居。

189 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:17:21 ID:???0

ちさ好きだから、安居とは勘弁してほしい

190 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:26:56 ID:???O

まあ花はどうせ死んでないよ(^_^;
花と嵐はくっついてほしいけどナツと安居は…。
昔の安居はあゆとお似合いだと思ったけど、今はなー。
これがビバリー○ルズ高校白書とかだと花と安居がくっついて嵐とナツがくっついたりするんだろうがｗ

191 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:31:26 ID:???0

安居の嫌われっぷりパネェw
レイプ未遂やらかしたから仕方ないけど
それでもまだ安居に立ち直ってほしいと思ってる
そしてもし立ち直ったら自分がやったことが何より安居を
責めることになると思うし

192 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:32:35 ID:???O

安居とナツが好きだからふたりにくっついて欲しいな(^^)

193 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:34:05 ID:???0

女の子たちの彼氏にするにはどうか、って見方だと今の安居はワースト一位だな。
そういうの考えなければまた別かな。
彼氏にするなら、嵐が一番だ。花一筋だけど。

194 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:35:35 ID:???0

>>174

主人公はナツですから

花は脇役その１

195 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:42:09 ID:???O

ナツも主人公のひとりだけど花が主人公なのを知らないﾔﾂがいるとは…

196 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:45:47 ID:???O

>>191
自分も安居嫌いじゃないよ。
安居も涼も花とハルに対する態度とか、すぐ銃向けるのとか酷いと思うんだけど、ちっちゃい時から見てたから嫌いになれない。
哀れな奴だと思ってしまう。

197 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:56:07 ID:???O

嫌いじゃないってゆうかむしろ一番好きだよ＞安居
だから今の冷遇っぷり(レイプやら人間としてどんどん落ちてく)は悲しいよ

198 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 15:57:37 ID:???0

バトロワバトロワって言ってるからググってみたけど全然似てなくないかコレ
どこがどうぱくりなのか説明してほしい

199 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:02:03 ID:???O

>>198
その人に構っちゃダメ(>д<)
スルー検定落ちですよ。
ちゃんと読んだ事があれば全く別物なのはわかる事。多分あらすじだけ知ってて似てる言いたいだけ。

200 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:03:05 ID:???0

今が最低ラインだからこそ、何らかの要員で殺すんじゃなくて、ちゃんと更正できる機会が欲しい。
幸せながらも、自分が犯した罪を自覚して生きていってほしい。

201 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:06:14 ID:???0

一つだけまだマシだと思ったのはレイプに対しては
開き直らなかったことだな。

202 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:07:01 ID:???O

安居にはちゃんと反省した上で幸せになってほしい(無理か…？)けど、要は反省した上で死んでもらいたい。
ただ万一姐さんが要に惚れたらくっついてもよし。

203 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:09:15 ID:???0

というかあれだけ過去を凄惨に描いといて堕とすだけ堕として救済ナシだったら惨すぎる
他者の傷つけてやろうって悪意にズタズタになっただけに余計にそう思う

204 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:09:57 ID:???O

>>201
あれだけは恨みからってよりあゆに応えて貰えなくて、たまって欲望のままって感じだから本人も内心は恥ずかしいと思ってんじゃないかね。

205 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:31:13 ID:???O

一応安居ってハル突き落としや花殺人未遂をした涼をかばってるんだよね

206 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:36:24 ID:???O

>>203
悪の専制君主みたいになってればまだいいんだけど、一般人保護したり仲間思いだったり中途半端で、犯罪もレイプ未遂とか責められたらファビョるとか思いっきり小物っぽく書かれてるのがまた哀れだよね。
最後に救いがあってほしいよ。

207 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:40:29 ID:???O

こるり、源五郎はトラウマを乗り越えつつある
虹子は無関心ぽい
あゆは微妙
涼、安居はいまだにトラウマに引きずられてる

やっぱりなんらかの形で乗り越えるんじゃないかな
要がキーか火に油を注ぐか

208 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:41:04 ID:T/L3muQ00

>>191 196　同意
安居のレイプ行為は最低
が、そこまで追い詰められた精神状況（理性も感情も）が痛々しい

恋愛面でなくても、誰か安居を救いあげる人がいてほしい
涼が安居としっかり向き合う、若しくは安居が涼と向き合う？
とか

209 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:46:50 ID:???0

>>207
貴士の攻撃を知ってる可能性があるのは要だけだし突破口になってほしいな

210 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:48:17 ID:???O

涼て安居をライバルというか、弟みたいに思ってんのかな

211 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 16:54:57 ID:???O

小瑠璃は試験終わった後の場面で要と話して、要が繭を見殺しにしたの知ってるよね？
卯浪がその後小瑠璃殴ったりしたせいで怒りが卯浪の方に行ったけど、実際にまた要と相対したら恨みが沸き上がらないんだろうか。むしろ一番要憎しなのは小瑠璃じゃない？

212 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:02:21 ID:???0

>>211
小瑠璃の場合は教師への怒りが強風のごとく吹き荒れてはいたけど
風が止んでしまえば自分の不甲斐なさへの後悔が残ったんじゃないかと思う
こうもりの時に繭ちゃんの言葉を思い出して自分に出来ることをした時点で棘は抜けてそう
要と会えば怒りも湧くかもしれないけど、昔みたいに殺意まで行かないんじゃないかな

213 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:10:42 ID:???O

ふと、嵐と鷹ってスイマーとカナヅチで正反対やね

214 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:13:12 ID:???O

>>199
ちゃんと読んだ上で夏Ａの発想の源だなと判断したわけだが
だいたいバトロワがでた時期といい具合にずれてるしね
作者に聞けば確実にわかるよ

215 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:13:32 ID:???O

卯浪を殺した事で教師への恨みは晴れて、自分への怒りや喪失感に苛まれてたのは確かだけど、それは教師はもう全員いないからってのが前提だよね。
貴士は小瑠璃と接触なかったけど要は繭の死に関係してるわけで、生きてるのがわかったらまた小瑠璃が壊れそうな気もする。
ただその時ハルが側にいれば大丈夫な気もする。

216 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:23:35 ID:???0

バトルロワイアル→７SEEDS（夏A）→エデンの檻

自分的にはこんな感じかな

217 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:26:42 ID:???O

>>214
“似てるところが多少ある”程度で止めときゃ擁護してやるものを…
パクリなんて飛躍的なことしか言えんからファビョられるんだ

218 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:34:31 ID:???O

>>217
その人は華麗にスルーですよ(・∀・)

219 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:40:17 ID:???0

これ以降は別スレ立ててやればいいよバトロワ関係
映画漫画小説、一切知らない人にすれば迷惑でしょ

220 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 17:52:44 ID:???O

pixivで七種のコミュつくったら人集まるかな？
大人の読者多そうだし、あんま絵を描く人いない？

221 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 18:01:01 ID:dVyiv0v2O

すみません、毎月読んでないんでわからなかったんですが
秋雄は鷹が甲子園投手ってこと知ってるシーンって今までにあったんでしょうか？
単行本持ってないんで確認できません

今月号は安吾の「後悔するぞお前ら」という台詞のベタさが
安吾の落ちっぷりてかぶって大変印象的でした

222 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 18:04:21 ID:???0

>>208

追い詰められてレイプってわけわかんないんですけど？

223 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 18:45:37 ID:???0

ふと思った。
安居はキスの意味とかわかってやってたのかね？
夏Aにとっては、性的な行為は全て生殖につながること
としか思ってなさそうなんだけども。
愛情表現でもある、ってことを理解してるのかな？
いまだに、あゆにキスした意味がよくわからない…。

224 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 18:46:14 ID:???O

>>222
>>208じゃないけど、最終試験から誰も安居を抱き締めて慰めてあげる人がいない。
まあ一人だけ甘えんなとも言えるけど、そういう存在がいたらあそこまで狂った行動はとらなかっただろうからって意味じゃない？

安吾が既に絶対許せないって人にはふざけた事言うなって思うかもだけど。

225 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 18:52:37 ID:???O

キスの意味はわかってると思う。花にはキスしてないし。
あゆにレイプしようとしてたとこ見られて責められて、ほんとはお前とやりてーんだよ畜生！って感じのキスでは？

あゆにとってはキモかっただけだろうが、少女漫画では好きな女に強引にキスするのはよくある。
他の女レイプしようとした後でってのはなかなかないけど。

226 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 19:25:33 ID:???0

人間、追い込まれたらレイプするのか？
自殺したり、いっそマシンガンを乱射する方がまだ行動としてわかるぐらいだわ。

もし花を殺すなら、もちろん良くないことだけど、まだ行動としてわかる。
レイプするなんて気質の問題。成長過程や環境以前の話。

227 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 19:47:36 ID:???0

いま振り返ると桃太の「暴君」って表現が一番正しかったな

228 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 19:47:52 ID:???O

>>226
レイプは未遂。
ノリが軽いから責められてないけど蝉も同じ罪。
まああれは本気かどうかわからんとこもあるけど、実際にナイフ突き付けてるし、一応ね。

ってか皆別にレイプ肯定してるわけじゃないと思うよ。確かにレイプに情状酌量はない。
ただ安居にも支えになる存在が現れればいいなってだけでしょ。

229 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 19:51:20 ID:???O

精神がやられると自分で自分のコントロールが出来ないんだよ。何が何だか分からなくて滅茶苦茶やるんだよ

230 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 19:53:30 ID:???O

>>224
安吾じゃないよ安居だよ

231 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 19:55:12 ID:???O

まあまたキャラ批判の流れになってくからやめようよ(´・ω・｀)
レイプは仕方ないとか悪くないとか言ってるわけじゃないんだからもちつけ。

232 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 19:57:08 ID:???O

>>230
>>221はスルーか？

233 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:01:20 ID:???0

>>208
安居は好きだが、追いつめられたからレイプしたわけじゃなくて
単に欲情しただけなんじゃ…ｗ
あゆがさせてくれたらあゆとしたでしょう。

234 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:02:49 ID:???O

>>232
全部読んでないからさ
たまたま目に入ったから

235 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:06:55 ID:???O

>>230
thx
たまにあんごで変換しちゃうんだよね。予測変換あで安居でるのにw

236 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:08:35 ID:???0

自分は「あに」で変換してる＞安居
コルリが微妙に面倒くさいｗ

237 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:12:04 ID:???0

>>221 今月以外なかったと思うよ。

238 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:31:50 ID:???O

>>233
あゆに拒否られる
→あゆには無理矢理できない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
→花発見八つ当たり
→こいつならやっても漏れ悪くない(ｷﾘｯ

とゆー感じかと。

239 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:33:56 ID:???0

バトロワに影響受けてるって言われたくらいで
こんなにファビョちゃって田村信者って痛いな…ｗ
「パクリ」とは言われてないのに「影響受けてる」すら認められないとは。
細かい違いを挙げて違うと言ってるけどそんな所まで同じならそれこそまさしく「パクリ」だよ。

240 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:41:42 ID:???O

>>239
ちょｗ
誰ももうその話してないし、ファビョってたのお前だけｗ

あ、スルーでしたね。

241 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:47:06 ID:???0

>>240
いや別人だよ。まあ言っても信じてもらえんかもしれんけどｗ
>>128からの流れで始めの方誰もパクリなんて言ってないじゃん。
（途中のレスは少し読み飛ばしたけど）
なのに双方に失礼だ！とかファビョってるから笑えたｗ
「影響受けた」ってことならむしろその作家にとって名誉なことだろうに。
あ、ごめんね話蒸し返して。
別にちょっと一言言いたかっただけだから
↓スルーして別の話題でもどうぞ。

242 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:52:14 ID:???0

まあID出ないっていろいろと便利だよな

243 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:57:11 ID:???O

蝉丸、安居…
好きなキャラベスト１、２がレイプ未遂犯ｗ
安居はやり過ぎたけど、出てきた時から好きだったから今の扱いはさすがに可哀想｡

244 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 20:59:40 ID:???0

蝉が思いだせないんだよな。どの場面だっけ？

245 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:02:40 ID:???O

蝉丸はセクハラ野郎なだけで安居のと同列には扱えないよ

246 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:02:52 ID:???0

>>241
パクリとは言わずとも100%という断定系はひっかかる人いてもおかしくないと思うよ
叩かれてる意見は「夏A編は田村版バトロワ」とか
「バトロワから影響受けたのは確実」みたいな断定系の意見だしね
バトロワと似てる、程度ならここまでにはならんだろう

247 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:07:24 ID:???0

失礼なこととか極端なことを言うヤツはちょっと避けたようがいいよ

248 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:27:35 ID:???O

>>241
読みとばしたレスの中にパクリと言ってるのあるよ
あと、自分が一番ファビョってんのに気がついてね^^

249 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:31:44 ID:???0

むしろ2人くらいの信者がファビョッてるだけだと思うｗ

250 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:32:48 ID:???0

むしろ2人くらいの田村信者がふぁびょってるだけだと思うｗ

251 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:40:24 ID:???O

2回も言うことかw

252 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:41:49 ID:???0

>>251
>>249ﾄ250は別の人では

253 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:46:45 ID:???O

>>245
蝉好きなのはわかるがその擁護はいただけない。
ナツのお尻触ったり、姐さんやらしてとか言うのはただのセクハラだけど、草むらで二人の時に後ろから抱きついてナイフを首に突き付けて脅すのはレイプ未遂としか言えない。

蝉は嵐とナツに影響されてどんどんいい奴になってくけど、はじめの方はただのDQN。

254 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:48:05 ID:???O

>>252
それはないだろｗどんな偶然だよｗ

255 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:53:06 ID:???0

>>253　ようやく見つけた1巻か！
まだ脅迫レベルだと思うが、あの頃の蝉はほんとにＤＱＮだね……
ＤＱＮが更生すると印象いいんだよね。
優等生の転落はなんつーかな……

256 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:54:34 ID:fJuhiEwn0

>>220
作ったら喜んで行きますｗ

257 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:04:05 ID:???0

>>254
>>249と>>250の文章違うでしょう？
>>249見た人が嫌みのつもりで皮肉って>>250レスしたんでは？

258 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:05:35 ID:???0

>>255
秋も最初の印象が悪かったからこそ
相対的に今の印象があがった感じする
夏Ａは逆パターンですね。
最初が良かったから、段々落ちていっている…

259 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:06:58 ID:???0

内容一緒だから別に嫌味になってないし。。。
てかどうでもいいけどｗ

260 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:07:38 ID:???O

>>255
実際に自分がやられるとなったらナイフ突き付けられた方が絶望感は強いよ。
ただ相手が姐さんで、冷たい眼に蝉がびびったから実際に服半分脱がせた安居のが酷くうつるんだよね。
今の蝉はいい奴だがあの時は最低だな。

261 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:10:29 ID:???0

脱がせたどころじゃないよー。触ってるし、入れる寸前までいってなかったか。

262 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:21:09 ID:???O

>>161
え？でもあゆが入ってきた後で花が安居から逃げた時パンツちゃんと履いてたし、安居もモノを出したりしてなくなかった？
花が半分パンツおろされて、安居がファスナー下ろそうとしたあたりで来たのでは？

…まあだからなんだって話だけどね。危なかったのは確か。

263 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:22:18 ID:???O

だよねぇ、実際安居は自分のモノつかんでたようだし｡マドンナ、グッドタイミングだったよね｡あれが真っ最中だったら…

264 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:23:41 ID:???O

ごめん>>261だ。

安居穴わかんなそうだよね。

265 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:24:14 ID:???0

あゆに殺されるわけですね、わかります

266 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:27:25 ID:???0

真っ最中だったら、あゆに殺されてたんじゃ
ある意味、安居命拾い

267 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:28:47 ID:???0

>>262
おいおい
落ち着いてレスしてください花さんw

268 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:31:22 ID:???O

>>276
花さんて？

269 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:34:10 ID:???O

>>268は>>267へ

270 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:37:21 ID:???0

>>257
1回目送信できてないと思って2回送っただけｗ

271 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:43:24 ID:???0

安居が小瑠璃レイプしたら、一番嫌われていたんだろうね。
夏Ａの人からも

272 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:44:21 ID:???0

小瑠璃は、あのまま愛されポジで終わるんだろうか

273 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:47:37 ID:???O

安居は夏Aを仲間だと思ってるから無茶しないし、小瑠璃はそういう対象としてみてないでしょ。
夏Aの仲間の事は殴ったり、銃向けたりもしないじゃん。

ただあゆが悪魔っぷり発揮して、私もレイプされそうになったとか言ったらカオスｗ

274 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:49:03 ID:???O

自分はむしろあまり小瑠璃好きじゃないんだが。
小さい頃は好きだったけど。

275 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:52:56 ID:???0

>>274
小瑠璃好き！って人、このスレであんまり見たこと無いような？

276 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:53:30 ID:???0

作中でカワイイ言われてるのに微妙なくりくり頭だからだな

277 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:53:53 ID:???0

>>274　読者の好き嫌いは聞いてないと思われ。
小瑠璃嫌う人は２ちゃんではかなり多い。

あゆが安居にキスされたのがかわいそうだな。
できればまともな男とまともな男女関係を築いてほしい。

278 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:54:51 ID:???0

>>272
そりゃそうでしょ

279 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:55:54 ID:???0

あゆ的な視点での、男からのふれ合い

・試験の時に後先考えずに、盛って襲ってくる男
・それなりに仲良かったが、他の女をレイプしようとしていて
邪魔されたら、誤魔化すみたいに、ただぶつかってくるようにキスする男

280 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:56:41 ID:???0

7,8,9巻はいらなかったな。
あの時の貯金のせいで、何やっても許されるという無敵キャラが出てきてしまったw

281 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:02:38 ID:???0

>>279　・いつもなめまわすように見てくる教師、も追加で

282 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:08:22 ID:???0

>>279
今月の「悪事を隠そうとしたんでしょう？」的な言葉からしても
あの安居からのキスは、あゆ的には、見つかったから
口止めみたいなつもりでやってきたみたいに思ったんだろうか

283 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:10:16 ID:???0

涼の危機察知能力は半端ないな
もし花をレイプ中の安居を止めにいったのが涼だったら涼がキスされていただろう

284 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:11:04 ID:???O

涼ってガッツあるタイプけっこう好きなんだよね
昔の安居にせよ、今の花にせよ
あとタカシにも
「嫌いじゃない」って

285 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:13:32 ID:???0

>>282
安居的には、俺の本気はお前なんだ！的なつもりかもしれないけど
あゆ的には、こいつレイプ魔だけじゃなくて、こんな事で
誤魔化そうとしやがっている！扱いなんではｗ

286 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:13:33 ID:???O

あゆにとって自分に好意を示す男はみんなやりたいだけの汚い男に見えるんだろうね。
かといって鷭ちゃんのような草食系男子にも興味なさそうだし。

287 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:14:44 ID:???0

>>284
涼って基本的に人間好きなんじゃない？
たいていの人間の事嫌いじゃない気がする
単に、嫌いじゃないタイプでも殺そうと思えるだけで

288 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:16:57 ID:???0

>>280
何やっても許される無敵キャラって誰？
大体誰も叩かれてると思うけどｗ

289 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:17:46 ID:YW7/Nwn+O

四道と貴士が似てる気がする

290 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:21:35 ID:???O

元の性格もあるだろうけど
あゆは女からの嫉妬、僻み、いじめや男からの上辺だけみての下心から、人間不信かなぁという感じがする

291 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:22:59 ID:???0

淡々としている虹子が実は一番あっさりと
未来で順応しそうなのが面白い
秋チームとも何か上手くやっていけそうだし

292 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:24:03 ID:???O

>>288
安居の事を言いたいのでは？
確かにあの3巻のせいで安居は「最低だけど気の毒」とか「嫌いになれない」ってレス結構あったね。
でも叩いてる人も多いよ。

293 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:30:01 ID:???O

ナツ、花、鷹、安居は主人公色が強い目線で登場したしね
しかも昔の安居は正義感が強いタイプだったと知ってるから、完全に嫌いにはなれない
レイプは最低だけどね

294 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:32:04 ID:???0

今も正義感は強そう。
空回りしているし、一人よがりだけど。
立ち直って欲しいけど、どういう方向に行くんだろう。

どっちにしろ今みたいに涼と一緒にいると駄目だとは思うけど

295 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:37:31 ID:???O

むしろ今まできっちり話し合ったり向き合ってない涼と２人ってのが転機になるんじゃない
なんとなくお互いに腹を割ってないし

296 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:38:01 ID:???O

>>284
じゃあ、牡丹姐さんがお似合いだね

297 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:40:41 ID:???0

今の安居の保護者みたいになっているだけの涼って
何か勿体ないような気が
涼だけの物語が見たい

298 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:44:34 ID:???O

これからどうなるんだろうね？
男二人旅は絵的にもイマイチだからどこかと合流だと思うけど…
・藤子＆ちさと合流
・角又＆ひばりと合流
・夏Ｂと合流
・花を発見＆鷹と合流
・要と対峙
上にいくほど展開が読めない。
物語としてのラストが近いなら一番下でまいてくるよね、きっと。
個人的には真ん中希望。

299 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:49:04 ID:???0

>>297
確かにな。安居が嫌だからこうするみたいなんじゃなくて
涼「が」どう思うか一人で生きてみて欲しい。
安居と別れて、他の人と出会って変わってくるとかの展開あるんだろうか

300 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:56:13 ID:???O

ところで涼が安居の精神を守るどころか彼の罪を全面暴露→
追放になるきっかけを作ってしまった件

301 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:57:27 ID:???0

>>300
安居独り占めできるから無問題です

302 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:11:15 ID:???O

>>298
安居が村出て真ん中展開ってのは、大分前から予想で出てたけど、
まさかこんな事情で出て行くことになろうとは…
安居がＢについて話題にでたとき｢夏は俺らだけだろ｣みたいに話してたから
いちおそれが伏線で遅かれ早かれ出会って何かしら起こるんだろうとは思う
他の人と先に会っちゃって丸くなった後じゃ
ちょっとつまんないから、はよ出会って欲しい

303 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:26:59 ID:???0

安居はレイプ未遂より十六夜殺害のが問題だと思うがなぁ…

304 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:29:14 ID:???O

良かったな安居
あゆの中ではまだ安居は薄汚いおっさんじゃない
薄汚いおっさん＞昔レイプされそうになった男＞安居
とりあえずまだ大丈夫だよ

305 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:31:17 ID:???0

ふと、安居も一人で１●年さまよったら
人間丸くなったり、出会えただけで幸福と思えるんだろうか？と考えたけど
今からさまよっていたら、出会った頃に、皆もう死にかけていたり
すでにパートナーいたりするパターンになりそうだ。

考えたら鷹の一人で●年って先に解凍されてて良かったんだろうか。

306 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:32:39 ID:???O

なんかもう出てそうな意見だけど、涼にとっての安居ってのは揚羽にとっての更紗みたいなもんなんじゃないの？
キャラ性が類似してるとかじゃなくて、単純に立ち位置的な意味で。
恋愛の相手ではなく、友達っていうのともまた違い、厳しいことも言うし冷めた目線持ってるが
それでいて絶対的保護者で、こいつの為なら自分の手を汚すのも厭わないみたいな

そう考えると涼が安居を優先するのは、安居が孤立無援の状態だからこそ逆に当然という気がする
冷凍前みたいに安定してる状態なら一歩下がって見てるスタンスなんだろうし

307 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:37:07 ID:???0

>>306
それが、なんだかなーって感じ
涼は涼で独立するべきだと思うし
安居は依存から離れるべきだと思う

バサラの時は、国の為という大義名分があったけど…

308 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:38:06 ID:???0

>>244
勝手にお尻を触った
ナイフで後ろから女をはがいじめして、いいことしよーぜみたいなことを言った

初対面の男にこんなことされたらキレる。
ただ蝉丸はどんどんいい男になってきてるから、最初のそんなシーンなど些細なことに思えてしまってるな。
安居は大好きで、その後シャワーに勝手に入ってきて、じっと花の体を観察して、無理やりバックからいきなり挿入しようとしたのが最悪で
インパクト強すぎキモさ全開で、あの回だけは許せねー！って思った。

でも蝉丸も安居も好きだよ。ハルも涼も。結局男キャラはほとんど好き。

ちなみに絶対に、安居ＶＳ要になって、きっと貴士でさえ知らなかった驚愕の真実ってのがあって
それを安居が知ることになると思う。それをきっかけに涼たちも大きく変化して立ち直れる展開になる気がする。

そしてその驚愕の真実は、花にとってもいい話のような気がする。本当は花も貴士もそんなに悪くなかった
黒幕は実は・・・・みたいな。

309 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:39:16 ID:???0

安居はレイプ未遂もだけど
その前の覗き行為あたりも確かにきもかったなｗ

310 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:47:59 ID:???O

蝉は最初からアホキャラがにじみ出てたから衝撃はないけど、安居はなんか違う

311 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:49:55 ID:???0

最初から安居が、ねーちゃん胸見せて！！やらせてー！って
キャラだったら良かったかもしれないけど
それだと安居じゃないかｗ

312 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:51:31 ID:???0

最初が悪かった→悪事→その後のキャラへの印象の良さは上がっていく
最初が良かった→悪事→印象の良さは下がる

これだけの違いじゃん。蝉丸は相手が弱いだけのいい体の女だったら、やってたかもしれない
今のキャラからは想像つかんが、あの頃だったらどうだったかなんて永遠にわかんない。
安居はあゆが来なかったらやってた可能性のが高い。

313 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:53:42 ID:???0

男は、力に物言わせて結局は女を抑えつけようとするから嫌い。
柳もそうだし、うなみだってそうだった。
だから、あゆの気持ちはすごく良くわかる。
多分、今のあゆは恋だのなんだの言ってる花や小瑠璃の心を知ったら、それだけでその女の子のことも嫌いそう。

314 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 01:07:38 ID:Ob8oFqtTO

うるさい小姑のような二人がいなくなったので
小瑠璃＆ハル、源五郎＆茜達は思い切り
ウフフフアハハハな青春を満喫してほしい

315 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 01:18:31 ID:???0

>>314
それはそれで詰まらんなｗ
茜達はまだしも、ハル達の場合
安居の鬼監視あっての燃えだった気もするし。

316 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 01:21:07 ID:???0

>>290
そうそう人間不信が大きい
でも卯浪殺しのあと泣いてる小瑠璃の肩抱いてたし、苛めっ子見殺しに
したあとトラウマで壊れてるあたり根は優しい人間なんじゃないの

317 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 01:26:24 ID:???0

>>306
涼も病んでんじゃないの
隣にあまりにも分かりやすく病んでる安居がいるから見えにくいだけで
自分にはあの涼の絶対保護者主義はスタンスというより涼側からの
依存にしか見えない。
安居は実際は精神面で涼からの助けを求めてはいないし、
一見安居助けてるようで事態を急速に悪化させたのは涼だし。

318 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 01:29:28 ID:???0

涼は結局茂殺せなかったヘタレだしな

319 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 01:29:48 ID:???0

わざと安居の立場悪くしている風に
壊れているパターンもあるんだよね

320 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 02:04:30 ID:???0

>>255

それだ！

321 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 02:07:02 ID:???0

>>301

すごく・・納得しました・・

322 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 02:43:05 ID:???0

>>313
男は、力に物言わせて結局は女を抑えつけようとするから嫌い。
柳もそうだし、うなみだってそうだった。
だから、あゆの気持ちはすごく良くわかる。
多分、今のあゆは恋だのなんだの言ってる花や小瑠璃の心を知ったら、それだけでその女の子のことも嫌いそう。

どうした？昔レイプでもされたかｗ

323 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 02:54:36 ID:???0

花と嵐という恋人同士が選ばれてるのを安居が知って
再会なんての見たら安居は嵐を殺しにかかるんじゃないか。
お前も失くしてみろな感じで。
そんでそれを庇って鷹が犠牲に…

324 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 03:08:14 ID:???O

花は当分死んだことになるからそれはないな
というか安居や鷹関連で不吉な妄想はあんまりしないでほしい

325 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 03:14:05 ID:???O

>>314
茜好きじゃないから源五郎とくっついてほしくない。藤子かまつりならいいけど。

326 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 03:15:52 ID:???O

>>323
花を庇って死ぬ役目は鷹じゃなくぜひ要に。

327 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 03:33:39 ID:???O

ハルは小瑠璃、源五郎は茜で決まりだろうけどな
流星くるみと、折り返し点過ぎた割にあんまり決定カップルいないな

328 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 03:54:16 ID:???0

＞男は、力に物言わせて結局は女を抑えつけようとするから嫌い

遠まわしにそういうことを厭味ったらしく書くのはいたが、
ここまで直球なのは初めて見たｗ

329 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 03:58:07 ID:???O

安居と涼きめぇ…。虹子も得体がしれなくて気味悪いな
良くも悪くも人間味があるという点ではこの中で安居はまだマシかもしれない。
夏Aの気持ち悪さを払拭するためにも過去編読み返そうかと思う。
大分記憶が薄れてるとはいえ、涼と虹子は断トツに当時の記憶が残ってないんだよなぁ…
小瑠璃や安居、あゆのような人間性やその構築に突っ込んだエピソードがあったかすら思い出せない

あとそろそろ藤子ちゃんやナツ達の活躍も見たいね。もう随分と見てない

330 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 05:02:08 ID:???O

レイプ未遂は擁護できないけど、色々最悪なタイミングだったのは確かだね
花がタカシの娘とわかり怒りMAX☆
→熱がでて生殖の夢を見る★
→見舞いにきたあゆに襲いかかるも拒絶される★
→花の存在、水がないのでますます苛立つ☆
→監視方々シャワーで花の裸を見る★
→花が逃げると知り再び怒りMAX☆
→涼から聞いた相手を苦痛にする＆自分の性欲を満たすため、レイプへ☆★

☆恨みゲージアップ
★性欲ゲージアップ

331 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 05:32:44 ID:???0

現実のレイポでも、性欲にせよ恨みにせよ、単一の理由しか無くて
やる方が珍しいと思う。
その動機群が、安居の中で複合してゆく過程を描いてたのは、リアルで緻密だった。

332 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 06:04:55 ID:???0

>>325同意

茜はちょっと…

333 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 06:07:34 ID:???0

シャワーの監視の場面はむしろ
女の裸を特に意識して無いことを
強調してるのかと思ってた

334 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 06:16:20 ID:???O

あれはウナミと同化していく事への暗示だろう

335 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 06:30:45 ID:???0

>>323
ありそうな展開だな

その時点で花にとって実は嵐より鷹が大切だったらネ申

336 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 07:17:16 ID:???0

花「新巻さんにしようかと思ったけど、死んじゃったからやっぱ嵐でいいや」

337 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 08:15:14 ID:???0

>>333
自分もそう思った。
結果的にスイッチは入ったけど、あの時はエロ目当てじゃなくて
そもそも花を人間扱いしてないからだろうなと。

338 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 08:43:18 ID:???0

ノゾキすら弁護にまわる安居厨のスゴさww

339 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 08:46:12 ID:???O

でも、女は絶対にない感情だよね
仮に男が性交で痛みがあるとしても、ならレイプして痛めつけてやろうとは思わん
嫌いな奴には触れたくもないよ
それなのに自分の大事なﾁﾑﾎﾟを入れるなんて…

340 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 08:48:57 ID:???0

>>313

＞男は、力に物言わせて結局は女を抑えつけようとするから嫌い。
＞だから、あゆの気持ちはすごく良くわかる。

それはあなたにそんな男としか縁がなかっただけ

341 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 08:49:47 ID:???0

>>308
亀で申し訳ないが、花は元々何も悪くない。
貴士と並べて比較するのは脳味噌が足りなさすぎ。
ちゃんと読んでるのか、理解力が小学生並なのか。

342 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 08:49:55 ID:???0

安居は意識してないけど実は花に惹かれてたり。

343 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 08:51:51 ID:???0

>>342
あり得る

…嫌だけど

344 ：341：2009/05/07(木) 08:52:36 ID:???0

小学生に申し訳なかった。
これを読んで「花ちゃんは貴士先生と同じくらいの極悪人」なんていうおバカな小学生はいないな。

345 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 08:56:34 ID:???0

安居擁護派は>>322みたいに汚いレスもするしな

346 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 09:01:58 ID:???0

>>345を読んで思ったんだけど
>>313のように性的にトラウマのあるタイプが
今回異常にファビョってるんだろうか？

物語の展開を楽しまずに１つのエピソードにだけ固執してる感じ

347 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 09:36:46 ID:???0

>>337
人間扱いしていないから問題なんじゃ？
最初から無能扱いだし

348 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 09:43:41 ID:???0

>>347
安居の行動の善悪の話題じゃなく
エロ目線かどうか？って話題なんじゃ？

349 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 10:21:43 ID:???0

ﾚｲｰﾌﾟを目撃されたあとで、
あゆに「本命はお前だよ」アピールの無理チューするような男を
よく擁護する人間がいるもんだ

350 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 10:28:07 ID:???0

>>349
何でそんなに必死なの？
漫画のキャラの行動なのに

マジで性的トラウマ持ち？
それともリア厨？

351 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 10:32:15 ID:???0

349はすげーブスで男に相手にされない人なんだよきっと

352 ：???0：2009/05/07(木) 11:07:32 ID:???O

叩き合いなら他でヤレ！
クソくだらねえ

353 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 11:50:52 ID:???0

安居ファンって、性格のキツいギスギスした人が多いんだねw

354 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 12:02:34 ID:???0

久しぶりに来てみたらスルー検定真っ最中……

355 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 12:43:48 ID:???0

馬鹿の1つ覚えみたいにスルー検定スルー検定言ってる奴ってなんなの？

356 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 13:05:10 ID:???O

夏Bも嵐→ナツ呼び捨てイベントあったし、花→鷹もないかな
鷹って外見年齢のせいか経験値のせいか、誰からもさんづけor敬語だよね
源五郎も茜にはタメ口なのに鷹には敬語だし蘭も新巻さん呼びに
鷹自体がそういう雰囲気かもしだしてるからかな

357 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 13:08:51 ID:???O

>>346
火病起こしてるのはむしろ安居擁護派

358 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 13:14:48 ID:???O

>>356
花も嵐というブレーキがかかってる上、尊敬する新巻さんで
止まってるからなあ
鷹から言わない限りは名前呼びは別キャラでやる予感

359 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:03:06 ID:???O

>>305
鷹達冬グループが15年先に解凍されたのは、うまくすると子供が出来てて、
ひばり、蛍、桃太の相手になりうるとの発想だったかもしれない。
てゆうか、桃太はひばり蛍の為に入れられたのかな。

360 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:08:16 ID:???O

鷹→花なら呼び捨て
花→鷹なら鷹弘さん呼びで

361 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:11:25 ID:???0

>359
解凍時期をずらしたのは全滅するリスクを減らすためだと思った。

362 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:13:21 ID:???0

>>359
わざわざ相手を用意しなくても
妊娠出産ができる体制が整うころには
５歳程度の歳の差は問題にならないと思う

363 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:14:07 ID:???0

>>361
それにしては中途半端なずらし方な気が…

364 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:16:25 ID:???0

三人も解凍ミスった機械は信用できない。
解凍時期もミスったんだろうと思ってた。

365 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:27:26 ID:???O

>>341
なんかアンカ先とレスの内容が全然噛み合ってない気がするんだけど誤爆？
誰ひとりとして、花はタカシの娘だからレイポも仕方ないとか
安居の行為を正当化したり擁護してる人なんていないと思うんだけど
ただシャワーのときどんな感情だったのか？って話してただけっしょ
ちなみに自分はウナミ化の暗示と書いたけどｗ
普通にみんな穏やか話してたのに、一人で急にファビョり出してどうしたの？
過剰反応しすぎだし、怒ってる内容も見当違いだしで意味不明だよ
スレの空気悪くしないでください…

366 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:29:32 ID:???O

>>362
10代の5歳差って大きいよ？
ペアができた頃にはあの3人はアブレてる予感。
ただし巫女として入れたのなら子孫繁栄は視野に入れてない可能性があるかも。
だとすると桃太はやっぱ親の権力が強かったのかな。

367 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:31:15 ID:???O

>>364
同じくそう思ってた
機械が時期を判断して解凍する設定だったし

368 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:31:48 ID:???O

このまま行くとひばりは角又とくっつきそうだな

369 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:34:16 ID:???O

>>367
冬をあの状況で解凍判断したんなら装置はかなり狂ってたんだな…

370 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:49:17 ID:???O

あの機械は別に、何年後に解凍て設定でなく
周辺環境を勝手に判断して解凍するんじゃなかったか？
ただたんに北海道の回復が早かっただけだと思ってた

371 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:56:01 ID:???O

>>369
たんに大気や土の状態での判断なんでね？
季節とか関係なしに
これから冬なのに…と言うが、例えば地軸が移動して夏が無茶苦茶暑くなる可能性もあったし
季節考えての解凍は条件付けが難しいかと

372 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 16:10:27 ID:???O

男の人がいるなら教えて欲しいんだが、安居の心理って、理解出来るもんなの？

373 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 16:15:09 ID:???O

出来るに決まってんだろボケ

374 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 16:19:01 ID:???0

気温や降雨量のサイクルパターンから条件付けするのは
そんなに複雑な設定ではなさそうな気がする。

夏Aだけど、最終試験だけでﾄﾗｳﾏったと思われる小瑠璃･播・源五郎は
蝙蝠退治や花救出を通じた追体験で開放されつつあるよね。
新しい仲間を救う行為が良い方向へ働いてる。

今回安居と涼が2人で出て行くハメになったのは、
この後2人だけで茂死亡時の追体験等をするためじゃないかと思う。
そう考えると出会うのは要なのか…
それとも、3人のうち2人しか生き残れないのではなくて
もう一人加わっても3人一緒に生き残れる体験をするとかだろうか。

虹鮎は子供の頃から積み重ねられて来たものがありそうで想像つかない。

375 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 16:21:41 ID:???0

>>368
言えてる

376 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 16:23:04 ID:???0

虹子は単にああいう生まれつきなんじゃね？
あゆはいろいろ積み重なった結果だろうけど

377 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 16:28:36 ID:???0

虹子だけ子供時代の描写がない・・・よね。
謎が多い人だよなぁ。

378 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 16:32:17 ID:???0

>>374
安居は茂に対する罪悪感にフタをして怒りを持つことで自分を保ってそうだから
小瑠璃達みたいなゆるやかな立ち直り方はできないような気がする
涼は自分の病みっぷりを自覚した上で安居がまず救われないとだめそう

379 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 17:54:02 ID:???0

>>372
心理？憎い女をレイポしてやろうって心理か？
どうだろうね、俺個人はレイポで女を苦しめてやろうとは思わんな。
自分が遭った嫌な目と、同じ目に遭わせた方が気分がスッとするだろうねｗ、

でも、相手の女に屈辱を与えてやる目的でレイポする男がいるのは、なんとなく
分かる気がする。むろん性欲も絡んでるんだけどね。
安居の場合、花に屈辱を与えるってのは違う気がするが、>>331で書かれてるとおり、
いろんな動機が絡み合ってたんだろうな。
現実的に考えて、単純な性欲のみだったら、普通は理性とモラルで抑えられるから。
バックボーンに、社会的屈辱などの、何かやるせないコンプレックスがあるわけで。
安居の場合、それが貴士への復讐心ってとこなんだろうな。

380 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 19:00:59 ID:???0

貴士との別れ際に「ンなこといって、本当は子供を送るつもりなんだろ？
向こうで会ったらブッ殺してやる」って言い放てば、結構なダメージを
与えられたのに。
もしそう言われたら、貴士は花を未来に送るのを諦めて、シェルターに入れると思うけど、
少なくとも何から何まで思い通りにはさせずに済む

381 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 19:18:35 ID:???0

基地外が追い出されててワロタｗ

382 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 19:48:08 ID:???O

>>380
まさか17年も他のチームと離されるとは思ってなかっただろうからねぇ
あの時点で赤ん坊だった子供を送るとは考えなかったんだろう

383 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 20:02:58 ID:???0

>>380
あの時の安居は言い返せる状態じゃないと思う
涼が今のような吹っ切れ方をしてそういう風に言うとか？
しかし貴士はよっぽど性格が悪いか頭が悪いかその両方のどれなんだろうか
安居は人権もクソもない実態を知って憤ってたし、
テスト前に貴士が家族の話をしたときも穏やかじゃない反応を見せてたのにな

>>382
花が生後間もない時期から未来に行かせるつもりでいたのははっきりしてるよ
それを念頭に花と名づけたっぽい描写じゃなかった？

384 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 20:07:20 ID:???0

「これから生まれる子どもたちは～」って発言からすると、
まだ花は生まれてないか、貴士は生まれたことを知らないかどっちかと思うんだが。

385 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 20:12:01 ID:???0

>>383
その時点で思っていなかったのは、安居の話なんでは

386 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 20:23:58 ID:???0

貴士が改名すればよかったかな

387 ：383：2009/05/07(木) 20:45:30 ID:???0

>>385
そっか、ゴメン

しかし貴士の逆恨みって「未来に行けないなら君達くらいまでしか生きられない」と
「未来に行けるチャンスがあった君達は幸運だから」が原因だと思うけど、
花だって未来に行くチャンスが皆無なわけでもないし
未来に行けなくても茂たちと生きられる期限に大差あるわけでもない
むしろ親の意思さえあれば未来にいく枠を確保することも
未来で必要になる能力をあらかじめ仕込んでおくこともできる、実際それをやったしね
ほんとに貴士の意思一つってだけなのにほんと理不尽な逆恨みだなぁ

388 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 21:22:45 ID:???0

要の『それでいいのか』と言う台詞はどんな意味を込めてるんだろ。

のほほんと危機感無しに楽しそうにしているBチームに対して？
他チームは要たちを恨んでいるのにそういうのが全くないBチームに対して？
考えすぎている自分と対比して、Bチームみたいに生きていけばいいのか？という自答？

389 ：313：2009/05/07(木) 21:35:18 ID:???0

を書いたのは私だよ
ちなみに夏Ａ編から７ＳＥEDSが俄然面白くなったから、私は夏Ａが大好き。安居も涼も大好きなままです。

私は単に男尊女卑野郎が大嫌いで、レイプ未遂１回の経験と悪質な痴漢とストーカーの被害にあったことがあって
警察や裁判所にも助けを求めたけど結局、最後は自分で知恵を絞って全部解決したというか、アホな男をやっつけたので
７ＳＥＥＤＳ見てると、男のさがというか、本性みたいなもんを思い出したというか、とにかくあゆの気持ちが物凄く良くわかるだけです。
それに今日はこれしか書き込みしてないし、３１３に絡めてネットでケンカとかやめてください。

390 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 21:40:07 ID:???0

>>388
Bチームが意外に雑草根性があってなんだかんだでちゃんとやれてる為、
（ガイドの牡丹もよかったんだろうけど）、
Aチームを作るに際してやってきた事や、7SEEDS計画そのものや
自分の経験が瞬間揺らいだんでしょ

391 ：ハル：2009/05/07(木) 21:59:12 ID:???0

>>389
オレはイヤだな、「男のさが」とか「男の本性」って
ひとくくりにされるの。
全人類の半分をまとめられてもね。

392 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 22:04:35 ID:???0

>390

393 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 22:06:20 ID:???0

途中で送信してしまったorz

>390
ありがとう。
最後の自答に近い形ってことだね。

394 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 22:33:28 ID:???0

>>389
たった一人の屑男に酷い目に遭わされたからって、男の性とか本性とか、
勝手に分かったような気になってるから、女は感情でしかモノを考えられない
バカばっかなんだよ。

・・・なんて、女をひとくくりにするのは、明らかに間違ってるよな。
あんたが言ってることはそれとまったく同じ。

395 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 22:43:03 ID:???O

>>394
そこまで言わんでも…
一応嫌な経験してるんだし、ある程度片寄っちゃうのは仕方ないんじゃない

396 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 22:54:10 ID:SznWVbcvO

>>394
１人じゃないんじゃない？自分も粘着男とか、出会ったりしたけど、良い人も倍以上居たから、思い出して嫌になったりは無いけど

397 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 22:54:58 ID:???O

あたしゃてっきり
あたしはこんなにモテるのよ、男はすぐあたしの虜になって力ずくでモノにしようとするのよ、
と遠回しに言っているのかと思ったよ

ま、喪女には死んでもその気持ちとやらはわからんわw

398 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 22:55:41 ID:???0

>>394
どうでもいいけど一人かどうか何でわかるんだ？

399 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:01:46 ID:???0

たしかに、痴漢冤罪事件の被害者、女ストーカーに追っかけまわされた男などに、
「俺は女の本性を知った」とか、ひと括りにされて言われたらたまらんね。
大変な目に遭ったことは同情はするけどさ。

400 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:02:34 ID:???O

>>394
少し被害妄想が強くない？
>>389は自慢だとは思えなかったけど

401 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:03:34 ID:???O

もうこの話はいいよ

402 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:06:42 ID:???0

じゃ話題を変えて・・・流された花はどうなるか？！
絶対生きてるんだろうし誰に拾われるのかなぁ
ここでまさかの新キャラ登場だったりして

403 ：３９４：2009/05/07(木) 23:08:41 ID:???0

>>389では１人の男しか挙げてなかったから。
でもまあ、仮に１０人でも２０人でも同じことで、そんなのが
男の性とか決め付けられてもね。

>>400
自慢？なんすかそりゃ、>>389が自慢してるなんて思ってないよ。

>>401
そうだね・・・

404 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:13:55 ID:???0

>>397
本当に力づくでモノにされようとした女の人なら自慢したい気持ちより、怒りの方が大きいだろ

405 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:16:27 ID:???0

藤子ちゃんたちがどこでどうしているのか

406 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:51:59 ID:???0

>>403
どうでもいいけど>>389を読む限りじゃ３人の男を挙げてると思うよ。
まあ「男は○○」と決め付けるのは良くないと思うけど
実際「女って○○」と決め付ける男の方が圧倒的に多いね。
スレチごめんｗ

407 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:58:19 ID:???0

取り敢えずきめぇ

408 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:59:25 ID:???0

>>402
夏Bとか
それで嵐と再会＋花の心変わり確認イベント

409 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:59:53 ID:???0

>>405
ほんとに音沙汰無いよねｗ
春の村跡地あたりでは心配してたけど、
夏A村に合流してからはそっちに気を取られてて探しに行きそうな流れにならないしｗ

410 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:02:20 ID:???O

花心変わり派の方が多いのかな？

411 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:04:34 ID:???0

>>383
＞しかし貴士はよっぽど性格が悪いか頭が悪いかその両方のどれなんだろうか
貴士も自分の娘が可愛いことだけは確かなようだから、未来に娘を送ったことは
「性格が悪い」じゃ説明つかないと思う。「頭が悪い」方じゃない？
性格の方は悪いっていうよりそれ通り越して人間性に問題アリ

412 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:05:53 ID:???0

>>409
何かもう時間の流れがよく分からなくなってるんだよね
花が紫の病気になって、村を出て行って、それにハルや鷹がついていって・・・
花の髪が長かったし、夏Ｂにも色々あったし、でも実際あの世界では花が藤子ちゃんの元を去ってから一体どれくらいの時間が経過してるんだろう。
藤子ちゃんを一番好きっぽかったから、花があんまり藤子ちゃんを思い出さないから可哀そうというか・・・
早く彼女も今のグループに合流してほしい。先に要に出会って、要のかわいそうな面とかを藤子の目を通して読者に知らせるのとかは
やめてほしい。

413 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:09:40 ID:???O

レイポされたことあるけど、相手イケメンだったからそのまま付き合っちゃったよ
花も安居と付き合っちゃえば良かったのに
夏Ａ編のモブの台詞から察するに一応安居はイケメンという設定だよね？

414 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:11:10 ID:???0

>>413
夏Ａはみんな美男美女なんじゃない？
他のチームもそうだと思うけど、ちさとか美人に見えないなｗ

415 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:14:04 ID:???0

鷭はどれほどのイケメンなんだろw

416 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:18:31 ID:???O

ちさはコネ枠だから顔はあんまり関係ないんでしょ。
癒し系だし不細工とはいわないけどけして美人ではないな。

417 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:23:04 ID:???0

>>413

きめぇ自己語りはやめねーか？

418 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:52:35 ID:???0

>>410
心変わり派が多数かどうかは知らないけど、花ってピンチの時いつも
モノローグで嵐を呼んだり話しかける(鷹の時もある)んだけど、
前回1回も嵐出てこなかったよな？

花視点以外の描写が多かったのと、あの状況だから実際に助けに
来てくれた人しか思い浮かばなかっただけかもしれないけど、花の
自覚以上に心変わりが進行してることの現れかなと思った。

419 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:56:57 ID:???0

何か嵐ずっと見ていないから
どんな顔か忘れそうだ

420 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:57:49 ID:???0

>>柳もそうだし、うなみだってそうだった。

>>最後は自分で知恵を絞って全部解決したというか、アホな男をやっつけた

このへんの文章からただの勘違い、被害妄想っぽさを感じる

421 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:02:15 ID:???0

いつまでも粘着してる男もウザイです

422 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:05:26 ID:???0

深夜は病める人ほど早くお休みなされ
漫画なんかいくら考えたってどうせ次から次へと進むのじゃ

423 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:05:40 ID:???0

>>415
髪をあげればはいからさんに出てた編集長さん並の美形

424 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:05:43 ID:???0

>>419
元々薄いしね

425 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:11:57 ID:???0

>>419
安居と描き分けができてないと以前から言われてるので
安居の顔を思い出せばＯＫ

426 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:12:36 ID:???0

>>423
ちょｗｗｗ
具体的ｗ

427 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:17:13 ID:2juqf2jg0

花＆鷹
嵐＆ナツ
蘭＆秋ヲ
流星＆くるみ
ゲンゴロウ＆茜
ハル＆コルリ
安居＆あゆ
涼＆虹子

･･･と勝手に予想してくっつくペアを考えてみましたが
残りのメンバーでありえそうなの？？

バンちゃん＆藤子（医学つながり？？）
まつり＆ちまき（夏Bチームで仲良し）
角又＆ひばり（わがままの相手をしそう）
のび太＆蛍（年齢的にも雰囲気的にも合ってるような）
百舌＆牡丹（年齢的に大人の恋愛）

蝉丸、刈田、サクヤはあまり

428 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:19:20 ID:???0

あれ？
男は２人しか余らないんじゃなかったっけ？

429 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:19:25 ID:???0

>>425
嵐と再会したが、嵐に安居の面影を感じて
拒否する花展開とか？ｗ

430 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:19:25 ID:???0

ちさを忘れてるぞ

431 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:20:44 ID:???0

>>425
見た目だけなら安居のほうが若干クールでハンサムに見える。
あくまで見た目だけな。

432 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:20:45 ID:???0

男二人余るから、安居と涼がどっか行ってちょうど良かったのか

433 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:31:10 ID:???O

子孫残すなら、誰が好きとか好きじゃないとか言ってないで
相手取っ替え上等くらいじゃないと難しいんじゃないだろうか

434 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:35:39 ID:???O

>>433
それじゃ、子孫を残せても誰の子供かわからなくならないか？

435 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:36:26 ID:???0

>>415
鷭はあれでしょ…多聞…おっと、こんな時間に宅急便のようｄ

436 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:37:44 ID:???0

>>434
それでいいんじゃない？
女系にして、父親じゃなくて女性が種と性を引き継いでも
問題ないし

437 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:39:06 ID:???0

粘着してるのは被害妄想女でしょ

438 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:42:26 ID:???0

>>433
元々の遺伝子は人数分しかないから
取り替えたところで対して総量は変わらない気はするけど…どうなんだろう？

ただ、男が２人余ったとしてその２人の子供を作らないのは遺伝子的には非常にもったいない
人類の存続の可能性を高めるためには全員の遺伝子を残すべき

439 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 01:49:25 ID:???O

花が嵐と鷹の子供を産み、子瑠璃がハルと安居を引き受ければおけ。

440 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 02:08:38 ID:???0

いっそ全員と子供作れば良くない？
35歳くらいまで産めるとして…
男16人だから全部は無理か。

441 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 02:10:24 ID:???0

次世代が近親相姦だらけになるだろうが

442 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 02:20:51 ID:???0

次世代はそれぞれ誰となら子供を作っていいか決められてるんだよ
それで作っていい相手と総当り

443 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 02:22:53 ID:???O

そのうち海外組もでてきたりして

444 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 02:26:37 ID:???O

それでも次世代以降はだんだんと狭まっていくな
そして全滅か…

445 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 02:51:19 ID:???0

次世代は必ずしも次世代同士で掛けなくても
次世代女×初代男とか。

446 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 03:05:38 ID:???O

家系図かいてかないと血が濃くなって大変なことに

447 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 03:12:10 ID:???0

７種に入れる人材をすげー選んだみたいだけど、
そもそも１７歳くらいってなにがどう健康かわからんよね
高校までは真面目にやってて大学入って弾けまくる人とか多いし
なんにも実際にはやってなかったけど内心ドロドロとか
なんにも実際にはやってなかったけど性的嗜好はガチホモ（自覚ナシとか、大学で地元離れたらオカマになろうと心に決めてたとか）とか

448 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 03:20:27 ID:???0

>>441
一夫一婦制でも総当りでも元の種が少ない以上近親相姦は避けられないと思う
総当りは短期的に人数増やすにはいいけど管理が面倒
一夫一婦制は管理は楽だけど人数増やすには不向き

449 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 04:13:25 ID:???0

遺伝子検査までされてるから最初のうちの多少の近親婚はＯＫな設定とか？
その上でみんなが多産して人数増えちゃえばなんとかなるとか・・・？

450 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 05:57:17 ID:???O

4つ(ABCD)のグループにわけて、その中で総当たり。
→次世代はAの子とBの子、Cの子とDの子で総当たり
→次次世代は自由恋愛(但しAB内、BC内での恋愛は禁止)
→以降自由恋愛

だったら血が濃くなりすぎる事もなくない？
次世代は一人頭のノルマがキツそうだけどｗ

451 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 06:01:04 ID:???O

>>450訂正
AB内、BC内 ×
AB内、CD内 ○

しかし朝6時から何書いてんだかorz

452 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 06:27:13 ID:???0

猫なんて、もうメチャクチャなんだけどね。
昔、どこかのサイトで、常時十匹以上の猫を飼ってる人が、自分の猫たちの、
１０年分くらいの家系図を書いて載せてたのを見た事あるけど、
もう、近親交配の嵐。錯綜しすぎてわけがわかならくなるくらい。
さすがに親子やきょうだいでの交尾と出産はあまりなかったが（それでも多少あった）、
叔父叔母・甥姪の交尾から生まれるなんてことは日常的。
あと曽祖父と曾孫娘の子とかｗ　曽祖父っていっても、まだ７歳くらいだったりなんだけど。

ま、こんな風になりふり構わなければ、猫レベルは無理でも、相当に繁殖はできるだろうが、
現実的にはやれんわな。

453 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 08:15:43 ID:???0

4つ(ABCD)のグループにわけて、その中で総当たりのチャートつくってみた。
なんとかなるっぽい

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

454 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 08:22:21 ID:???0

つ「佐渡には一万人分の冷凍精液がある」
つ「佐渡には一万人分の受精卵と人工子宮がある」

お好きなほうをどうぞ

455 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 08:34:40 ID:???0

7種計画自体が無謀だった、と思う

456 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 08:37:13 ID:???0

>>454
自分もどっちかだと思う
この人数じゃ何も解決されない

ただその作業はかなり後になってからだろうけど

457 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 08:47:41 ID:???0

母乳が出ないとかも考えて妊娠・出産するなら
2人以上が同時期の方がいいよね。

458 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 09:39:28 ID:???0

たとえ開発されていたとしても人工子宮は無理っぽいなー

仮に機械は冷凍睡眠装置と同様にメンテなしでも保たれていたとしても
品質のよい栄養剤や羊水がどのくらい準備されてるのか、
種の連中がどれだけ精密に、無菌的に操作できるのか
莫大なエネルギーをどこから得るのか

459 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 09:42:48 ID:???0

じゃあやっぱり冷凍精液か
排卵日を狙って流し込んで妊娠

460 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 09:59:16 ID:???0

例え冷凍精子があったとしてもあのメンツが使うかなー
種を残す為の夏Aですら冷凍精子どころか自力で増やす気さえなさそう。
自分が未来に行く事には必死だったけど。
あのメンバーじゃやっぱ全滅が自然な気がする。
そうなるとくるみの子は可哀想だけど

461 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:03:53 ID:???0

>>454
1000人が解凍待ってる・・・くらいの方がありそうじゃないかい？
前者はあってもしょうがないし、後者は子育て大変そうだｗ

462 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:09:00 ID:???0

くるみが産んだ子は何故か刈田にそっくりでした

463 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:13:56 ID:???0

>>461
人間の冷凍＆解凍は大変だけど
精液ならもっと簡単に多種類の遺伝子を未来に遺せる

遺伝的多様性に乏しい集団はいずれは絶滅するから
それを防ぐための話

＞前者はあってもしょうがないし
>>459の方法で使用するんだよ

464 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:31:59 ID:???0

現在のすべての人類はミトコンドリア・イヴというたった一人の女性の子孫だから、
いわば近親相姦の連続で67億人まで増えた。

だから多少の近親相姦があっても無問題。

465 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:40:17 ID:???0

ﾋｿﾋｿ(AA略)

466 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:52:35 ID:???0

>>463
それもあるけど、結局産める人数は限られてるし、という根拠で。
長い間にわたって使用可という意味ではいいし、技術的にも比較的簡単だろうけど
気の遠い話だし、今気付いたけど何より少女漫画的にどうよｗ
冷凍＆解凍も大変だけど、そこほら、成功例アリと言うことで（失敗例には目を瞑って）どう？

467 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:53:56 ID:???O

虹子とお蘭さんの関係好きだな
要でさえ本性掴みきれてなかった虹子だけど
お蘭さん相手だと人間味があるというかなんな可愛い

468 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:55:09 ID:???0

>>463

いや精液だけ大量にあっても意味ないんじゃ

>>464

時々いる頭の弱い方ですか？

469 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:55:52 ID:???O

なんなってなんだ。なんか、です。失礼

470 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 16:57:57 ID:???0

冷凍精子だけ残すんなら、男を冷凍しとく必要あったのかな？
ボディーガードと考えても、元々男のほうが数多いし、のび太なんて意味ないし
女４０人と精子１万人分の方がよく増えると思う
第１世代で全部使い切らずに、次世代も次世代同士・精子使用と併用すれば近親相姦の確立減るしさ
適齢期の男女をほぼ同数冷凍するなら、佐渡には受精卵＋人工子宮だと思う
あるいは、いっそ生後１年未満の乳児をかき集めて冷凍してあったりして

471 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 17:35:20 ID:???0

つーか女だけ残しても客観的に物事見れないし判断力もないからすぐ滅ぶだろ
正しい判断をして引っ張ってくれる男が必要だよ

>>470
あの環境で誰がそだてんの？

472 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 17:38:20 ID:???O

>>471
その餌での釣りは禁止ーー！！
また乱獲騒ぎ起こしたいのかっ

473 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 18:39:04 ID:???O

>>470
ナウシカだね。

474 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 20:23:01 ID:9SyZzu6P0

うざ

475 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 20:28:48 ID:???0

>>471
男特有のヒステリックな感情論　乙

476 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 20:38:20 ID:???O

釣られるのやめようよ
それとも自演？

477 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 21:17:32 ID:???0

子孫を残すだけならともかく、総当たりの乱交だの、
冷凍精子だのじゃあ、人間社会というものはできないよね。
あの人数じゃあそもそも無理と言われればそれまでだけど。
私も花が嫌悪感たっぷりに回想したSF映画見たけど
気分悪くなったくちなんだよね。
原作者はSF作家としては御大だけど、生殖にかんしては
色々気分悪くなる話書く人で好きになれない。

478 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 21:27:15 ID:???0

受精卵とか人工子宮とかあっても
それを扱う設備や医者はどうするんだ？
何万年も設備が無事でいられるのかなー。
バンちゃんがその設備を扱えるかどうかも怪しいが、もし扱えても
佐渡にたどり着くまでにバンが死んじゃってたら？
それとも医者も一緒に佐渡に冷凍されてるのか？ｗ

479 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 21:30:58 ID:???O

てか思うに一般人から集めたり、夏Aにきちんとした教育(民族滅亡を免れるために絶対に子孫を残さなきゃいけないという洗脳)を施さなかった時点で計画は失敗でしょ。
どう考えても皆自由恋愛でしか子供産まなそうだし。

480 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 21:32:07 ID:???0

>>455
>>479
うん

481 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 21:36:18 ID:???O

虹子も蘭もS○Xお断りだし、あゆは触るのさえお断りだしね。
次世代のが確実に人数減るでしょ。

482 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 21:43:57 ID:???O

子孫を残すべしと洗脳して性教育もきっちりした上で全員夏Aの施設のとこから選んだ方がよかったんでは？
一部だけ優秀な方がバランスがいいとか言ってたけど施設内でもすでに優劣ついてたし。

483 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 22:25:36 ID:???0

しかし、種って男より女のがしっかりしていない？

484 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 22:37:46 ID:???0

ヒステリックな感情論は女だって決まってるからｗ
世間一般的にも客観性がないって言われてるくらいだしｗ

485 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 22:46:47 ID:???0

>>475
>>484
男がダメだ、いや女の方ががダメだって、何を低次元な背くらべをしてるんだか。
男も女も、欠点だらけで邪悪な性質の屑ばっかだよ。
人類は男女問わず皆ダメだね。生物として生きる価値はないよ。
７種計画みたいなことまでして残す価値なんかないんだよ。
滅びろ地球人。

486 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 22:48:03 ID:???0

大体、佐渡の情報って何で花だけにしか伝えておかなかったの？
佐渡に何があるか知らないけど、重要なことならガイド達にも知らせておくべきじゃないのかな。
花が佐渡の情報思い出す前に虫やら恐竜やらにやられて死んでたらどうするつもりだよ。

487 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 23:04:42 ID:???0

他の種も知らせないんだから、花にも伝えちゃいけないと、
貴士は公明正大な男だったんだよｗ

488 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 23:08:48 ID:???O

そもそも本編中で佐渡にそこまでこだわる情報出てないしね
何もないかもしれないよ実際
住みよいだけかもしんない

489 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 23:20:37 ID:???0

何もないにしちゃ次の舞台とでも思わせるような前フリだったが…
何もないならないで何だソレになりそう

490 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 23:42:11 ID:???O

漫画の展開としては何かが結果的に起きるだろうが、
少なくともバンクがどーだとかあからさまな措置を用意してるとは限らないだろ

491 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 23:54:45 ID:???0

佐渡が住みよい所なら、尚更ガイド達に住みよい場所を知らせておかないのがわけわかめｗ

492 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 00:02:09 ID:???O

佐渡のほうも実際どうなってるかわからんし
備蓄用意してある富士のほうがマシじゃん

個人の主観情報をそんな広めるのも

493 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 00:40:34 ID:???0

現在では状況が予測出来ない未来においても佐渡に行けというなら
バンクとじゃなくても、仮に「住みよい」ってだけにしても、何かそれなりに根拠になるものがあるはず
だから個人の主観情報を広めるのは良くないとかそんなレベルの話じゃないのでは。

494 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 00:41:34 ID:???0

バンクとじゃなくても×
バンクとかじゃなくても○

495 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 00:54:58 ID:???0

>>493
データ上では佐渡が一番～と前置きした上で貴士は話してたと思ったが
その程度なら一見の価値があると念押すぐらいでも不自然ではないのでは？
佐渡に設備投資がどの程度施されてるかがそもそもよくわからんので何にしたって確証はないが
性急に結論出せる話題ではないのは確か

ところで佐渡に関する妄想って
ガイド達が知らない、でも大事そうな土地、という情報がまず有り気で
そこから、人類繁栄の為の何か？先遣隊が落ち着いてから遭遇するぐらいで塩梅がよかった？
とか連想したから生まれたものだと思ってたんだがなんか順序がチグハグになってない？

496 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 01:24:06 ID:???0

佐渡が一番～は、～はなんて言ってたっけ
>>495
の下の行、ガイド達が知らないのは何か理由があるというわけか。
でもガイド達が知らないでいることのメリットなんかないと思う。
佐渡にすぐに向かうのが良くないなら先遣隊が落ち着いてから行けばいい話だし
ガイドが種たちの生活が落ち着いたと見てから情報を話してもいい。
「大事そうな土地」「一見の価値のある土地」の情報を
花だけしか知らないというのは、よくわからないな。
花が序盤で死んだらおしまいじゃん。

497 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 01:25:14 ID:???0

なんで花だけって前提で話進んでるんだー
ひばりと螢も佐渡だよね。

498 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 01:25:18 ID:???O

>>486
もし花が思い出さずにいなくなってもひばりと螢がいるし(生存率的に二人もちょっと…という突っ込みは知らないw)、
長い眼で見て佐渡が良い土地だってんなら自然そこに人が居着くだろう…と楽観的にお偉方は考えたに1ﾙﾋﾟｰ

佐渡と縁を持った者は知っている、にヒントがあるのでは！？…なんても言ってみる

499 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 01:29:42 ID:???0

>>497
ひばりと蛍が知ってようが、それがガイドに知らせない理由にはならないと思う。
ガイドなんだから知ってる方がいいだろｗ情報を知ってる人間は多い方がいいし。

500 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 01:29:57 ID:???0

>>496
雑誌立ち読みだったから忘れたｗ
でも物理的に何かがあるとは誰も言ってないよ
ひばりからの情報も
杜甫の漢詩を歌うに見合う土地に心当たりはあるけど今どうなってるかわからない、ぐらいだし

501 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 01:41:34 ID:???0

実際に「ガイド達が知らない」ことは大前提として存在してるんだから
自分らに出来ることは言い訳ぐらいで
「でも可笑しいったら可笑しいんだい」とか頑なに否定されたらどうしようもないしなぁ

結局やりたいのは後付設定に対する粗探しでそ

502 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 01:47:47 ID:???0

そこは一応伏線と言っておこうよｗ＞後付設定

503 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 01:57:30 ID:???0

後付設定なのは認めてるんだなｗ

504 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 02:09:13 ID:???0

何もない土地だからガイドは知らなかった、が最も理由としては無難に成り立ちそうなもんだけど

でも、花達が向かう場面としてやこれまでの情報から何もない土地というのは弱いなと思ったり、
40人にも満たない人数で繁殖させる計画ってのもアレだから補充要素があるのでは思ったり、
したから「大事な何かが隠されているのだよ」と推測(具体的には冷凍睡眠者とか精子や卵子とか)したのが日が変わる少し前までの流れで
「大事なものが隠されている(確定済み)佐渡のことをなんでガイドは知らないんだよ」
という突っ込みがなされたのが今の流れということでおｋ？

505 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 02:12:55 ID:???O

ひばりと蛍がもしなんか重要な情報握ってたとして
それってますます無理あるよね
いくら大人びてたって所詮ガキ
未来に着いて早々に死ぬ確率だって他の種と比べたらずっと高いのに

506 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 02:15:12 ID:???0

案の定わかりやすいところから突っ込み入れ始めやがってｗｗｗ
本当に批判したいだけなんだな

507 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 02:18:34 ID:???0

この間BASARAをたまたま読んで、面白かったから7SEEDSの3巻まで読んだんですけど
15巻と雑誌の間ってどの位空いてるんでしょうか？

508 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 02:30:23 ID:???O

何でガイドに教えないのかはわからないが要が知ってればいんじゃないの？

509 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 02:32:27 ID:???0

>>507　３か月分かな。
追いつきそうになったら考えなよ。

510 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 02:36:59 ID:???0

>>509
ありがとうございます。3ヶ月分ですか…
多分明日、というか今日中には単行本分には追いついてしまうと思うので16巻まで悶々としてしまいそうです

511 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 02:40:20 ID:???O

>>505
一応、政治家御用達の巫女の家の婆さんが
この子なら大丈夫、とお墨を付ける子だから確率の問題ではないんじゃない？
こういうのに普通の神経なら～というのも野暮だし…といいながら次善ぽく螢もいるんだけどねw

512 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 03:43:42 ID:???O

サバイバルもんで巫女的な天命とか運の良さとか全面に出されても萎える
それじゃいくらなんでも今まで必死に生きようとして死んでった奴等が浮かばれない

513 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 03:48:06 ID:???O

……で？

514 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 03:52:03 ID:???O

ひばりはさっさと死ぬかなんかして作中から消えて欲しいってこと

515 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 03:59:22 ID:???0

貴重な女はこれ以上減ったら困るがな

516 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 04:24:45 ID:???0

>>510
残念なことに15巻出たの先月なんだよね…ドンマイ

517 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 07:21:53 ID:???O

いまさら今月読んだが、たしかに展開びっくりだった
自分の予想だと、
今夏Bは春の元拠点に向かってるから北上中＝混合チームの拠点に接近中。でも内陸の拠点には気付かないかもしれない
代わりに、鷹が拠点を出る場合水を求めて南下するのがいいと言ってたんで、
こじつけだけどもしかすると外出班と夏Bは逢うんではと思ってた。

こう考えた当初は嵐と花遭遇フラグと思ったのに…遭遇フラグ自体が合ってたならまたややこしくなりそう

518 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 08:59:49 ID:???0

いつも結婚して良かったなぁと思ってる。

・弁当を作ってくれるんだが、弁当の袋にいつもちょっとしたお菓子を入れてくれてる。
（アポロとか、キャラメルとか、キットカットとか、たまに子供向けのかわいいお菓子）
そうしてくれと頼んだわけじゃなくて、そういう心使いが嬉しい。乾燥の季節にはノド飴とか、工夫がある。

・メシがうまい！外食サイコーと思ってた独身時代の俺は間違っていた。
しかも、カレー、中華、すきやき、鍋など「何で食いたいのがわかった！？」という絶妙なタイミングで好物を出してくれる。
普段はカロリーを考えてくれてるけど満足度高いメニュー。

・専業だが、サボッてる感じが一切ない。
「私、おうちにいられて楽させてもらって、ずるいわね」と言うが、風呂、トイレ、洗面所、部屋の掃除はもちろん
クロゼットの中を陰干し日干し、俺のバッグや靴の手入れ、ＰＣ周りもホコリひとつなく各部屋の棚の中もきれいで、
シーツもいつも洗い、枕も布団もフワフワ、俺の冬物セーターの毛玉取りをし、ニット帽好きの俺に帽子を編んでくれ、
寒さに合わせて箪笥の中の服をかえてくれてあり、ベランダもきれいで、冷蔵庫の中もいつもきっちり整頓。
実家でも一人暮らしの家でも会社でも出るホコリアレルギーが、家では一切出ない。

519 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 09:04:36 ID:???0

・いつもかわいい。やりすぎない、ちょっとしたおしゃれをして待っててくれる。
「遅くなるから寝てて」という日は、パジャマを着てはいるがいつもよりかわいいワンピースみたいなパジャマだったり
色んな髪型にしたり。一緒にエヴァ見た次の日は、アスカになってた。見た目もすごい好み。

・俺はちょっとオタクなんだけど、趣味を非難しない。マンガを置くスペースを作ってくれたり、一緒にアニメ見てくれる。
妻の趣味は海外の雑誌（インテリアやファッション、デザイン誌など）を取り寄せて読むことと海外古典文学なんだけど
俺の趣味につきあってマンガも読んでるらしく、ある日いきなり「Dioも承太郎もかっこいいよね、どっち派？」とか言うｗ

あーもー書ききれん。とにかく結婚してよかったと思いすぎる。

520 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 09:23:08 ID:???O

>>517
花と嵐は遭遇しないと思うな
もししても花が記憶くらいあるかも

521 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 10:19:54 ID:???P

花と嵐って何であんなに惹かれあってるのかな？破局とかあまり想像できないけど、
特別なエピソードも何もないからただ二人とも一途な人ってくらい？

大恋愛って感じがしないんだ

522 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 11:13:58 ID:???O

嵐は覚醒しないと、他のチームに合流した時に目立たないよ
これが花の彼氏なの？印象うすすぎwとなりそうで心配

523 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 11:47:56 ID:???O

>>521
最初は二人とも親の愛情が薄かったってのが理由になってたと思う
でも途中から何故か、花と親との関係がちょっと距離感あるだけで
普通の親子みたいな感じに変わっちゃったから説得力なくなった

524 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 12:04:02 ID:???0

大恋愛ってよりひよこの刷り込みみたいなもんじゃなかったのかと
思ってた。だからお互い他の人好きになるのかなと思ってたけど
嵐は花一途のまんまだな。

525 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 12:20:47 ID:???0

>>498　昔何かの本で(中一時代とかそれっぽい本のような気がする)佐渡を日本から離して
独立国にみたいな話が出てたとか何とか書いてあった記憶がある。
やっぱり何か特別な土地なのかなあ。

526 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 12:21:59 ID:???0

>>524前２行同意

＞嵐は花一途のまんまだな。
周囲に魅力的な女がいないから
嵐にはあゆとかどうだろう？

527 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 12:27:05 ID:???O

あゆなんて嵐基準じゃ花の足元にも及ばないだろ

528 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 12:41:15 ID:???0

アンゴは結局、十六夜さんの殺人でも裁かれたのか...
やったこと考えれば当然か。いつかは触れなきゃいけないとこだったよね。
まあ、自分は十六夜さんも生きてると思うんだがw

529 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 13:44:49 ID:???O

嵐はむしろ花と正反対とつきあえばいいかも

530 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 14:14:24 ID:???O

亀ですが
>>366
10代の5歳差が大きいのは分かるけど、
大きいからこそ年上異性に惹かれるってあると思う

みんながみんな、同い年にしか恋しないわけじゃなかろう

531 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 14:46:54 ID:???O

>でも途中から何故か、花と親との関係がちょっと距離感あるだけで
>普通の親子みたいな感じに変わっちゃったから説得力なくなった

そうそう！
最初は虫歯のエピソードなんかで、親との関係が希薄なのを強調してたのに。
最近の回想で出てきたお母さんとか、嵐に飯つくったりしてて普通に良い母にしか見えんよ。
最初は思い出しもしないで嵐嵐だったのに、最近になって親の死に涙したり違和感ありまくり。
｢どっかで生きてると信じ考えないようにしてた｣ってのも完璧後付け臭いし。
親がどうなろうが知ったこっちゃない！私には親なんて関係ない！むしろミンチpgrｗｗ
じゃ駄目だったの？

532 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 15:24:27 ID:???O

親がミンチになったとわかってpgrｗｗできるのは>>531だけ

533 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:06:18 ID:???0

私もpgrできるよ

534 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:26:08 ID:???0

誰も聞いてない

535 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:34:03 ID:???O

わたしもプゲラッチョできるよ

536 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:37:42 ID:???O

>>520
いや、嵐と花は出会わないだろうけど
代わりに外へ出た安居、涼と嵐、ナツが出会うんじゃないかと
花は死んだと突き付ける人が…

537 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:41:49 ID:???O

安居涼と嵐たちが会っても花のことは隠すんじゃ？

538 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:42:23 ID:???O

>>528
生きていません

539 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:46:29 ID:???0

安居たちには「和を乱すからおまいら追放」って言ってやれば
最高の皮肉になったのに。

540 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:48:05 ID:???0

>>537
隠すかな？もしも最初隠したとしても結局バラすと思うが
ぶっちゃけ黙ってても話が動きづら(ry

541 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:57:52 ID:???O

バレるとしたら他の人からじゃない？
今回あんな裁判みたいなことになって村でるはめになったし
自分から不利になりそうなことをバラすってしないと思うな

542 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:04:32 ID:???O

何にも反省してないでしょ安居と涼は。
それに変なところでまだいい奴だから嵐達が「末黒野花という女性を探してる」と聞いたら素直に(捨て鉢に)答えそう
まぁどうするかなんてわかんないけどね

543 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:08:17 ID:???P

嵐が花の彼氏だと知ってマジギレして花にした事を暴露する安居が容易に
想像つく。そのあと嵐がキレるのも。
ついでに落ちこぼれチームだとしって火病起こす安居。
更に救いようがない男に成り下がる

544 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:10:46 ID:???0

あの2人ホモになっちゃうんじゃないの？

545 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:11:55 ID:???O

涼も無いだろうが、安居がホモ化するのは絶対無い

546 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:12:42 ID:???0

普通いくら仲良くてもおでこくっつけて「大丈夫か」なんてやんねーよ
気持ち悪い
絶対ホモだよあの2人

547 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:21:46 ID:???0

>>546
そりゃ作者が女だから、としか言い様がない
田村さん、進んでハードな腐展開は描かないけど、
本質的には嫌いじゃないっしょ。うっすらホモっぽい男のコンビを描くのは
大好きだと思う。それはもうＢＡＳＡＲＡの頃から。
蝉も、女とデキないならと、嵐とちまきを見て一瞬とはいえ悩んでたしｗ
普通は、少年・青年漫画の男や、現実のノンケの男なら、
そんな発想、カケラも脳裏に浮かばんよ。

548 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:25:42 ID:???0

レズはいいがホモはだめだ

549 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:28:36 ID:???O

虹子と蘭が一瞬頭に浮かんだ

550 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:29:19 ID:???O

ホモは苦手な人多いよ
つか、涼をホモホモ言う人たちしつこい
月に何回この話題になるんだ

551 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:31:57 ID:???0

エデンの檻って知ってる？

552 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:33:29 ID:???O

>>551
もういいよその手のネタは
別スレに書いててくれ

553 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:36:23 ID:???0

田村漫画は、いっさいレズくさい女のコンビはおらんわね。
更紗・菊音　ナツ・まつり　花・藤子　花・くるみ　小瑠璃・繭と、
ガンガン体を接触させたり、相手の目の前で泣いて本音をぶちまけたりする
男のコンビと違って、いたって健全すぎる。
夏Ａの女３人も見事に絡みがほとんどないし。
男・男と女・女、どっちを色っぽい関係に描こうとしてるか、趣味嗜好がよくわかるｗ

554 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 18:02:12 ID:???0

おれは７seedsよりエデンの檻のほうがおもしろいと思う
何故かというと７seedsは心理描写はいいのだが、サバイバル設定が生かしきれてない
エデンの檻は動物もリアルだし話に深みがあるのがいいと思う

555 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 18:16:19 ID:???O

>>５５４
確かに７シーズは動物が適当(笑)

556 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 18:55:30 ID:Ha13A9o1O

エデンの檻(笑)

557 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 19:16:38 ID:88CpBQ5j0

バンが前髪あげて目がなくても違和感ない

558 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 19:35:13 ID:???O

あるわww

559 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 19:43:42 ID:???0

安居は自分が思ってるほど有能じゃないな
凄い困難な問題に直面して、みんなを導くのかと思ったので
あんな小物でがっかりした

560 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 20:11:39 ID:???O

テスト終盤あたりから壊れてたからそれはない

561 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 22:13:36 ID:???0

>>484
はいはい感情論感情論
「一般論」で逃げるのはやめようね^^

562 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 22:15:21 ID:???O

はいはい頭冷やそうね

563 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 22:21:56 ID:???O

>>559
そもそも安居がかっこよかった時なんてあったっけ
思い出せない…

564 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 22:52:03 ID:???0

テストが始まった時他の連中にも説明していたのと咄嗟に虎殺すから
手を出すなって源五郎に言ったのとで、フェア＆仲間思いな奴だと
思ったぐらいかな。でもどっちもかっこいいというのとは少し違う。
テスト編に入ってからはある意味茂よりおたついてた感もあったし。

565 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 23:00:26 ID:???0

安居のあたまはいつ総白髪になるのですか？

566 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 23:21:39 ID:???0

嵐と出会うまでにはなるはずｗ

567 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 23:29:21 ID:???O

>>563
ミンチ小屋から出て一皮向けた後から、最終試験くらいまではかっこ良かった。最終試験はじまってから徐々に下り坂で今は底辺。
これから上がると思いたいが…^^;

568 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 00:12:27 ID:???0

作者的にアンゴをどうしたいのだろう。

569 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 00:56:40 ID:???O

多分要と再会して彼の口から自分は間違ってたとでも
聞かされない限り治らないんじゃない
要は要で花を殺したと聞かされて徹底的に自分の過ち
を痛感させられると見た

570 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 01:04:07 ID:???0

まあ厳密に言うと、安居は殺してないんだけどな＞花（生死に関係なく）

571 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 01:23:55 ID:???0

虹子と蘭っていいコンビになりそう。
虹子にとって「できる女性」との遭遇って初だろうし
打てば響く知識のぶつけ合いは
虹子にとっても蘭にとっても面白い状況だと思う

572 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 01:27:36 ID:???O

安居は夏Ａ編のときから勉強できても応用はできないっつうか
穴に落ちたときの余裕の無さといい、器が小さいのが元々強調されてた
その上で愛すべきキャラだったと思うし、個人的にも好きなだけどさ
でも正直未来にきてからも小物のまんまじゃ話的にはちょっとつまんないかなってね…
別に悪い方に転がるなら転がるで良かったんだけど
確かに人間的には堕ちたろうけど、なんか色々半端で未だに小物臭いし
これから安居絡みの話で面白い展開がどうしても思い浮かんでこないよ

573 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 01:36:28 ID:???O

虹子からしたら蘭は涼よりも理想の良いパートナーっぽいな
共通のことで話し合いして向上していけそうだし

574 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 01:38:41 ID:???O

落ちるとこまで落ちたし、安居は上がるイベントあると思う
花が溺れた時にまた血気盛んに殺意抱いてたら、小物としておしまいだったろうけど

575 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 01:49:02 ID:???O

キャラとして面白ければ、べつに人として上がろうが下がろうがどっちでも良い
けど今の安居はなんかつまらないんだよなあ
これじゃただの下がり損～みたいな

576 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 03:02:42 ID:???0

作者の安居というキャラの扱い方が下手ってことかな
>>568
作者的に安居をどうするつもりなんだろうね。
登場時から見れば魅力的なキャラになりそうだったのに。

577 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 03:24:42 ID:???O

安居はやっぱり要に合わないかぎり何もかわらない気がする

このあと花は生きてて嵐と感動の合流､そしてそこに居合わせてしまった鷹!!って展開は‥ないかｗｗ鷹がほんといつか死にそうで嫌だやぁorz

578 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 03:51:38 ID:???0

お決まりのパターンだと、最後の最後に頑張って、感動的に死んで、株が上がると。
ただ、田村さんは、これまでそういう安易な手段を使った前例がない。
大概、かっこよく死ぬキャラは、前々からかっこいい奴。
マークとか所長さんとか、やっぱり死ぬ前から、かっこ悪い人から、かっこ良くなる
見せ場があった。
となると、死ぬと考えた場合、その前にかっこいい瞬間があるかもしれんから、
安居ファンはそこに期待しよう。

579 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 04:25:57 ID:???0

今まさに死んだというその瞬間で株上がったのといえば、
網走での火の狐の傍についてたカロンが印象的だったなー
まぁ彼はチョイキャラだったがｗ
もうちょっと前後の時間帯も含めると運天がトップ

580 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 04:58:24 ID:???0

>>578
安居みたいな元は良い「メイン」キャラが死ぬとしたら
最後に良いところを見せて死ぬなんて当たり前最低ライン。
一人だけのばら池に落とされて貴士から憎まれ口叩かれたのに
他の夏Ａは生き残って安居だけ死ぬんじゃ安居ファンは納得しませんｗ本捨てます。
生きて罪を償う方向に期待。

581 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 05:16:44 ID:???0

運天は、最後まで己の信念は変えてないからな。
隠されてた事情や内面が分かっただけで、当人が改心したわけじゃない。
もともと悪人じゃなかったが、逆に言えば、口封じに同朋を手にかけたことも
後悔してないだろう。
貴士も悪い意味で同じだな。カッコよく死んだが、信念は何一つ変わってない。

582 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 05:50:07 ID:???0

>>561
感情論になってるのはお前だよｗ

583 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 07:22:02 ID:???O

なんか安居の荒み方の印象が、けっこうファンタジーの領域の話なのに
逆境経験とか立ち位置的に近くなるはずの「ダークヒーロー」…じゃなくって
高校デビューで不良の世界に入ってしまった不幸気取り少年止まりな不思議
勝手な印象だけど。このチグハグさが小物さを強くしてる気がする

逆に言えば、「ヒーロー」と一瞬でも呼んでしまうような手の届かない存在とも思えないため
これからの逃避ではない罪も受け止めた救済と成長を期待してしまう

584 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 08:18:24 ID:???0

ヒーローも何ももうホモのしか見えない

585 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 11:14:00 ID:???0

うん、安居は「自分、自分」で、自分の心の傷が世の中の最重要事項と考えている、
自己中の最低のホモ野郎だ

586 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 12:23:08 ID:???0

私も安居苦手だな
基本的に自分はこの世で一番不幸だから
何しても許されるって奴は苦手。
夏Aの仲間は大切にしてるっていっても
あくまでも自分目線だしね。

587 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 12:54:16 ID:???O

安居と涼が更正するには、そういう自分らが一番過酷な目に
あってるから一般人をどうにでも扱う資格があるという考え
から抜け出すしかないんじゃ。
（したところで夏Ａ以外には受け入れられないだろうが）
そういう点で安居を力ずくでやり込めたのが鷹なのは意味が
あるのかも。

588 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 13:18:15 ID:???O

安居からホモいことっていつかしたっけ

589 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 13:27:09 ID:???0

原因は安居より涼の方にあるような
何しろ常に優先順位一位に安居がいるから

590 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 14:21:13 ID:???0

茂との関係がホモホモしい
涼との関係がホモい
見方によっては要との関係もホモくさい

でも全部安居からってよりは相手からの強い執着？みたいな
感じだけど

591 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 14:29:30 ID:???O

腐w

592 ：???0：2009/05/10(日) 15:05:18 ID:???O

ホモネタ飽きたー
新ネタ頼む。

593 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 15:21:45 ID:???0

ホモより腐女子が気持ち悪い

594 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 15:44:48 ID:???P

確かに。明確に描写があった訳じゃないんだから自重してほしい

595 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 16:26:57 ID:???0

>>592
おまえのホモネタ禁止のせいでスレが止まったじゃないかｗ

596 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 19:56:50 ID:???0

あのレイプ未遂は花への憎悪のあらわれに加えて
闇五がhomoじゃないことを証明するための巧みなシーンだった

が、レイプシーンで男読者が大喜びwの流れになって田村さんも困惑w
あれで変態キモオタの闇五ファンは確実に増やしたな、エリート男の転落って２ちゃんの男にとってはこれ以上ない餌だ。
その代わり、もう一度涼とのホモ疑惑が持ち上がっててワロタ

597 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 20:00:30 ID:???0

＞が、レイプシーンで男読者が大喜びwの流れになって田村さんも困惑w

すげえ方向へ飛んだ妄想だなオイ

598 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 20:19:03 ID:???0

７種読者に男はどれくらいいるんだろう？
１割もいないんじゃ？

安居は性的にはノーマルだろうけど
茂への執着っぷりは最終テスト以前から気持ち悪かった

小瑠璃と繭の友情は微笑ましかったんだけど

599 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 20:30:18 ID:???0

安居は潜在的なホモだろ
あと田村婆もそういうの好きだと思う

600 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 20:32:13 ID:???0

>>547
>>553

601 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 20:35:44 ID:???0

>>598
田村由美はわりと男性読者が多い方。
１０年くらい前に、ＢＡＳＡＲＡが男も楽しめる少女漫画の代表格として
マスコミに宣伝されてたし。
小学館じゃ吉田秋生、萩尾望都の次に男の読者が多い作家じゃないの？
とはいえ、２割程度がせいぜいって気もするが。

602 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 20:37:44 ID:???0

性的じ異常な趣向があれば、落とされるんじゃないかな？

そこまで検査しないかな？

603 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 20:44:42 ID:???0

最近、腐女子が増えただけだからあんま真面目に考えなくていい

604 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 21:20:32 ID:???0

男読者を喜ばせたかったら、ほ、螢ちゃんの水浴びとか
パ、パンチラを出してほしいんだな

605 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 22:18:40 ID:???0

サバイバル物は知恵を絞って状況を打破する、ってのが好きなんだがなぁ・・・
お色気が欲しかったらエロ本でも読むさ。

606 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 22:56:48 ID:???0

>>598
このスレに限っては一割以上いるよｗ
見てればわかるじゃん

607 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 22:57:15 ID:???O

もっと緩急の緩の部分がほしいなあ
今の話はハルと小瑠璃が和みパートだったはずだけど、
それすら打ち消す鬱々な展開だ

608 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 22:59:46 ID:???0

>>581
ほんと貴士って誰からも責められず、間違いも指摘されず、自分だけ納得してかっこよく死んじゃって
いい身分だよね。作中で。

609 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 23:05:59 ID:???O

>>606
もしかして安居擁護してるのは皆男だと思ってるの？

610 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 23:15:47 ID:???0

ﾉｼ安居擁護してるけど女だよー

現実でのレイプ犯は未遂でもちょん切れ！と思ってるけど
フィクションだからなー

611 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 23:31:32 ID:???O

>>609
>>606だけの情報でよくそこまで深読みできるな
もしかして安居好き？

612 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 00:14:04 ID:???0

もしも、男の読者はレイプキャラを擁護する、なんて思われてたら鬱になるな。
いやいや、煽ってるだけなんだろうけどね。

613 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 00:19:58 ID:???O

花なんてレイプされても全然興奮しない
どうせなら小瑠璃が良かった

614 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 00:29:42 ID:???0

ここの男子って偽悪者の巣窟だよなｗ
本音は、レイプ展開なんぞ別に望んでもない、ごくごく平凡な感性の人間なくせに
レイプ完遂すればよかったとか、○○がやられればよかったとか、
そういう事を言いたがる。
俺って過激な展開好きだぜ～～女どもにレイポの話題ばらまいて嫌がらせしてやるぜ～～
ってな感じ。
今までなんとなく気がつかなかったけど、それ、まんま厨二病の症状やん。

615 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 00:33:27 ID:???0

>>614
だって女の子の気を引きたいんだもん・・・嫌われてもいいから・・・

616 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 00:37:38 ID:???0

さっきからレイプレイプって連呼しちゃって・・・
あんたらDMC信者か。

617 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 00:38:59 ID:???0

>>614
だから何で男だと決め付けるんだ？
私は花がレイプされれば良かったのにと書いたけど女だよ

安居が花に襲いかかった時の過去スレの次号予想で
花がレイプで安居の子供を妊娠するかもというのがあって
面白いと思ったんだけど

618 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 00:40:04 ID:???O

…え？
普通にレイポ展開は期待していたぞ？
大体漫画でレイポなんて過激でもなんでもないだろ

619 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 00:44:55 ID:???0

>>614
男子ってあなた…小学生か中学生か？ｗ

620 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:05:37 ID:???0

>>618
＞大体漫画でレイポなんて過激でもなんでもないだろ

だからそういう「そんなの過激じゃない」的な発言が、典型的厨なんだって。
言ったそばから証明してくれてありがとうｗ

>>619
いや、彼らのメンタリティが小中学生並だから。

621 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:10:01 ID:???0

>>618
おまえ、そのまんまやないけｗｗｗ

622 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:12:53 ID:???0

>>609
606だけど何でそうなるの？ｗ
安居がどうとかそんなことは一言も言ってないし関係ないよ。
どうでもいいけどこのスレの男は安居アンチが多い気がするわ。これは気のせいかもしれんけど。

623 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:14:07 ID:???0

>>617
別に男だけがそんなこと言う、なんて言ってない。そりゃ女だって言う奴いるだろうよ。
男と違って女は本心なんだろう、女は残酷な生き物だから。
うん、貴女は本心で言ってる。口だけの厨二病のオスガキどもと違って、
立派なレイポ推進派だということを認めるよ。

624 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:14:09 ID:???O

変なやつだなあ、ピントがなんかズレてる
過激じゃないと思ったから過激じゃないとかいただけなのにそれが厨になるのか？

お前みたいな痛いやつは高二病って言うらしいよ
まあ実際高校生なのかもしれないけど

625 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:17:00 ID:???0

>>616
そんだけ安居のレイポ展開が衝撃だった人多かったんだよ、多分。
正義感強い優等生が落ちる展開はままあるけど、それは不良的にぐれるか
ラスボスやるところまで行くかのどっちかで、レイプに行く奴は滅多に見ない。

ただ安居捨て台詞小物化は逆に安居の善性が残ってることの現れだと
思ったけどな。本当に開き直ってたら、ラスボス化→死亡フラグ一直線の
道を行きそうだったし。そういう意味では涼は死亡フラグ立ってるように
見える。

626 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:19:15 ID:???0

>>624
それが厨になるんですｗ
世間の一般常識で、レイプ展開がある漫画って過激じゃないと思われてると思う？
そこらの人が、「レイプのある漫画なんて別に過激じゃないよ」とか言うと思う？
言うわけないべ？
いやいや、キミも本心ではその一般常識をちゃんと知ってるはずだ、
ほら、世間と違ったことを言いたがる、立派な厨二病だｗ

627 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:23:19 ID:???0

もし今やレイポ満載の性コミ漫画があるから、７種の未遂程度は過激じゃないなんて
思ってるとしたら、本当に頭悪いな。
厨二どころか省二だな。オマエの目に見える世界は、漫画しかないのかと。

628 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:23:57 ID:???O

半端に未遂されるより、いっそ完遂した方が話的にはおもろかったと思うよ。
上の人がいってるみたいに花妊娠とか。
あんな半端なことになるなら最初から何もやらなけりゃ良いのに。
混合チームになってから今回安居と涼が村出るまで、
何もかもが中途半端で話も中々進展しないし、正直イライラした。

629 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:29:03 ID:???O

>>626
君が読んでるりぼんやらジャンプじゃあレイプ展開なんて有り得んのだろうけど、
巷にはエロ漫画に限らずレイプが出て来る漫画なんてゴロゴロあるの
それに対して一々過激だとは突っ込まないし思いもしない

面倒くせえガキだな～

630 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:32:41 ID:???0

ほらこういう流れになると男がすぐ自己主張をする。
普段からいないとこうすぐ反応は出来ないよ。
これで一割はないわｗ

631 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:43:32 ID:???0

ぼ、僕は螢ちゃんのパンチラを出せとしゅ、主張したいんだな

632 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:50:34 ID:???0

空気まったく読まず長文が通りますよ。

>>628
トラウマ受けた人間の様相そのものを描くと必然的に話のスピードは
落ちる。残神もそうだったし明日のジョーの力石死んだ後のジョーの
彷徨もそうだったし。
おまけにトラウマで人間性が壊れていく過程とか暗い部分に焦点あたる
ことも多いから読んでて鬱々するし。
でもそのトラウマ以後の落ち方がきっちり描かれてないと立ち直りにも
説得力はない。実際にそういう落ち方立ち直り方がちゃちで、こんな簡単に
主人公立ち直るわけないだろって、暴れたくなったような漫画もあるし。

夏至の章はそういう意味で必要な章だった、と個人的には思うけど、
>>628みたいに思う人も多いんだろうな。ここでも今の展開つまらんという人は
よく見るし。
七種クラスの人気漫画だと打ち切りはまずないと思うけど、ある程度の
人気保持のためにこれから編集のてこ入れで話が変わったりしないかは
気になる。

>>631
むしろお蘭のシャワーシーンが見たかったとです…なんで出ないんだよ。

633 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:55:39 ID:???0

つーか、ＢＡＳＡＲＡとかでも容赦なく輪姦とか描いた作者だから
レイプ未遂で終わってよかったねとしか思えないｗ

まあ輪姦は主人公じゃなくて、脇キャラだったからかもしれないけど
すげー鬱になったわ

634 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 02:03:26 ID:???0

BASARAで輪姦なんてあったっけ？

635 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 02:04:16 ID:???0

更紗もレイプ未遂あったね、そういえば

ま、どうでもいいけど漫画におけるレイプの話題が嫌がらせになるのか
感受性の強い方だね

636 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 02:05:12 ID:???0

>>634
廉子

637 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 02:10:47 ID:???0

>>633
あの新聞のお姉さんだよね、名前なんだっけ
あれは顔半分潰されたあと奴隷に与えられて、
本人はそれでも静かに強くあったあたりが余計辛かった
白の王の過去話もきっつかった

638 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 02:14:09 ID:???O

ヒロインだけにはぎりぎりブレーキかかるけど、その分
ヒーローと脇キャラ男女には容赦ないな

639 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 04:16:42 ID:???P

>>633
あれはねぇ、リアルに凹んだシーンだった
いま思い出してもきついわ。

花、未遂で良かったね。
安居も未遂で良かった。済だったら周りの反応ももちろんきついが
正気に戻った安居自身がつらすぎる展開にｗ
立ち直れる余地がない。

640 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 06:07:13 ID:???0

630 名前：花と名無しさん本日のレス投稿日：2009/05/11(月) 01:32:41 ???0
ほらこういう流れになると男がすぐ自己主張をする。
普段からいないとこうすぐ反応は出来ないよ。
これで一割はないわｗ

もっと自己主張をしているのは自分自身だということに気付かない630
やっぱ女は客観性ないｗｗｗ

641 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 06:37:08 ID:???0

>>639
未遂だとしても本人が自覚してからはきっついと思うよ
ああいう吊るし上げもあったしもう安居を立ち直らせる気がないのかとすら思ったｗ

642 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 08:13:31 ID:???0

「夏Ａを皆のリーダーに」という目論見は失敗
春、秋、冬ががんばって
さらに落ちこぼれの夏Ｂの意外な活躍で７種計画がうまくいった
という展開が漫画としては面白いだろうから

安居と涼の役目は今回で終わりで
もう二度と登場しない可能性だってある

643 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 08:20:18 ID:???0

続き

だから
＞もう安居を立ち直らせる気がない

あり得ると思うよ

644 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 10:05:36 ID:???O

春のガイドみたいに最後ちょっといい人に戻って死んでいく安居or涼
そんなの嫌だなぁ

645 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 10:39:21 ID:???0

ってかそもそも安居たち夏Aは、「ﾚｲｰﾌﾟは悪いこと」っていう
道徳教育みたいなもの、受けてるんだろうか。

646 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 10:45:31 ID:???O

安居はやり方知らないと思うな…
花は慣れてるからか、慌てて「そっちかよ」と怒ってたけど。
盆踊りしてた姉さんに会って、いろいろ教えてもらえばいいよ。

647 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 13:14:49 ID:???0

花はどうせ嵐とやりまくってたんだから
やられたって別に減るもんじゃなし、としか思えなかった
逆に、嵐とする前に未来に来ちゃった設定なら、しょっちゅう
お互いモノローグで花花嵐嵐言ってるのも納得できるんだけど。

648 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 13:20:00 ID:???0

レイプ失敗、もっと惨めな形で終われば良かったのに。
バタバタやってるうちに、でちゃうとか。
そこに現われるマドンナ。充満する匂い。
もう、安居ジュニア縮みまくり。
以降、偉そうな態度とれたら、逆にすげえ。

649 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 13:20:38 ID:???0

そうだよな。別に何が減るもんじゃないし
安居に手ほどきするくらいの余裕が欲しかった

650 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 13:26:30 ID:???O

男みたいな発想だな
それともレディコミ少コミ脳か

651 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 14:06:28 ID:???O

ﾚｲﾌﾟやｾｸｰｽｼｰﾝが見たいだけだろ

652 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 14:20:24 ID:???0

>>645

私はそんな道徳教育は受けたことないよ？
最近の小中学校はそうなの？
私が女だから知らないだけ？
男子生徒だけ別室に呼ばれて、そういう授業をやってるの？

653 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 14:20:48 ID:???0

別に。花が廉子並みにぐちゃぐちゃにされるところが見たいだけ。
そうするのが安居（と涼）だと、他のキャラより安心して見てられるし。

654 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 14:22:45 ID:???0

>>639
映画やドラマで強姦未遂ってよくあるけど
たいていは、未遂

本当にヒロインが強姦されると
視聴者や観客が共感できなくなるので
お話の作り方としてよろしくない。

少女漫画の世界は別かもしれないけど

655 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 14:25:49 ID:???0

廉子って、誰だっけ？

656 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 14:34:55 ID:???O

>>653
そういうシーンがあれば、あなたは性的に興奮するの？
それとも嬉しくて興奮するの？

657 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 14:44:22 ID:???O

>>652
学校限定じゃなくメディアとか親とか周囲の環境もある種の教育になる気もする
直接ああしろこうしろってだけじゃなく、たとえばニュース等で暴力事件で
裁かれてる人とかをを見て自分でそれが悪いことだと学習するのも
ある意味道徳教育かもよ

658 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 15:34:41 ID:???O

読み返して改めて思ったんだけど、種の条件に虫歯がないとか目がいいとかあんまり意味ないような…｡現時点でないのは好ましいんだろうけど、近視の遺伝子がなくても高校卒業してから視力ガクンと落ちる人もいる｡それにどっちみちみんな老眼になるしね｡
あの世界では老いたらやっていけないね｡

659 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 15:37:28 ID:???P

ひばりと蛍が双子に見えるんだけど、従姉妹でもあんなに似るもの？
漫画で近い親族を描いているからああなってるだけだよね？
それとも実際に従姉妹とかであれくらい似る場合あるのかな？

660 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 15:50:03 ID:???P

>>658
虫歯になったらあの世界では抜くしかないね。最終的に
老眼になるまで生きていられるのは少ないんじゃ？衣食住やサバイバルの上で老眼はそれほど弊害にならないよ
幼稚園ですでに眼鏡をかけたり、目の前の人も判別できない人がいるからそのレベルは弾かれて当然だと思うけど……
バンちゃん……目も良いんだよねｗ

661 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 16:15:34 ID:???O

>>659
いる。従兄弟でそっくりな人達を知っている。

662 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 17:10:53 ID:???O

ひばりと蛍は髪型が似てるだけで顔は全然似てないやん
それだったら、いまのあゆと藤子ちゃんの顔の方が似てるよ
髪型交換したら同じ顔

663 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 17:36:29 ID:???O

>>633 >>639
あそこは全く鬱にならなかった
ただ、あれで言いたかった事をそのままあれから受け取っただけだった

寧ろ、二人とも死んだ時の方が凹んだわ

664 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 18:30:32 ID:???O

ほんと今後の展開読めないな。人間模様が複雑すぎて物凄い闇鍋状態
ナツや嵐、蝉丸がもし夏Aと合流したらどうなることやら

665 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 19:10:40 ID:???O

読めないといえば藤子とちさの再登場

666 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:12:27 ID:???O

>>665
どっかに流れ着いてるのを誰かが発見する感じかな？
活動してるグループ毎の時間軸が分からないから、ひばりが漂流してたのが、どのタイミングか分からないけど

667 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:38:53 ID:???0

ひばりも桃太も、流されてすぐに発見されて、あと１日か２日発見が
遅かったら死んでたよな。
なんつうご都合主義・・・なんて今さら言っても仕方がないから、
藤子とちさも、流されてすぐ誰かに発見されるだろう。

となると、流された花、混成チーム、安居＆涼、旅立った鷹、などは、
彼女たちと遭遇する候補から外れると思う。
明らかに藤子たちが流されてから何日も会ってないし。

668 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 22:00:51 ID:???0

ひばりは元々仮死状態に近く、桃太は虫による治癒効果で生き延び
カイガラムシっぽいのに固められた姐さん螢ちまきは虫の体液の効果で生き延びた
なんか仮死状態で運良く無事に近いってパターン多いな
満身創痍で不自由な中強い意志を持って生きていたところを発見される、とか見てみたい

669 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 22:06:05 ID:???0

無精ひげ生やした角又は、強い意志をもって頑張ってたんじゃないの。
結構お疲れな感じだったし。
なんて、案外まだ流されて３日目くらいだったりして。

あと満身創痍じゃないが、鷹は強い意志で生き延びてた人間以外の
何者でもない。

670 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 22:58:15 ID:???0

花は処女じゃないんだから、
ﾚｲｰﾌﾟされても洗やぁ元通りだよ、洗やぁ

671 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 23:04:02 ID:???0

>>670
って言ってもあの時代にコーラはないだろうしなぁ

672 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 23:36:38 ID:???P

>>661 ㌧！

移動手段に使える馬みたいな動物がいても便利だけど、人間と生活できそうな動物がもっと欲しいなぁ。
吹雪さんたちやぐりとぐらだけでも癒やされるけどｗ
温厚な動物は生き残るのが大変だから、難しいかな。

673 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 06:23:32 ID:???P

蛍ちゃんが一番可愛い

674 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 07:11:32 ID:???O

人間に飼われる動物出てくんのはいいんだけど
甘いペット感覚じゃなく家畜や戦力として扱う視点はほしい
吹雪達は鷹にとって生きる糧になれていたし、ぐりとぐらは飼うメリット性がちゃんとあったからいいけど

675 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 08:40:52 ID:???O

>>674
やつらは十分家畜だよね

676 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 12:58:58 ID:???O

>>668
やるなら主役級キャラだろうなあ
藤子とちさもありかもしれないが

677 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 20:01:32 ID:???0

安居か涼が事故で半身不随となる
労働力にもならない足手まといだ、生殖の役にも立たないので殺せと乞う
…ってとこに夏B、特にナツあたりの働きかけで立ち直る
なんてのは安直かしらん

678 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 21:11:55 ID:???0

花はともかく、ナツはレイプされるぐらいのイベントがないと盛り上がらないんじゃないの？
それでなくても影が薄いんだし。

679 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 21:13:17 ID:???0

>>677
ナツが誰にどういう働きかけするのか教えて？
全く想像がつかないから

680 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 21:21:56 ID:???0

落ちこぼれ・引きこもり・いじめられっ子のナツによる
「人はなんで生きるか」

あるいはもちっと生臭く
「能力がないものは存在しない方がいいのか」
とか

ナツのｇｄｇｄな自問自答とか言葉足らずの必死の説明とか

681 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 22:06:57 ID:???O

正直ひどいことを言ってると思うが
一期一会だとか情報共有の大切さだとかのために
ちさか藤子のどちらかは紫のぐちゅぐちゅで死んでるというのはどうだろう
あの時結局花も鷹も危険性を伝えてないよね？

682 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 23:11:19 ID:???O

当地から流されたのに？
しかもとっくに雨期過ぎてようやく乾期に入ろうという微妙な時期に

683 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 23:15:17 ID:???0

>>681
今まで自然物にやられたのって
登場と同時に死んでるような人達ばかりでこれで自然の厳しさはもう描いたからね、終わりって感じ。
で後は人間同士のいざこざに。
死ぬとしたら誰に殺されるかとかそんなのばかりだから
ここらで自然物にあっけなくやられてしまう人がいると
サバイバルらしくなるし環境の苛酷さが感じられていいかもね。

684 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 23:53:06 ID:???0

>>681
夏Bでだれか死んでくれ
どうして他の組ばかりがそういう目にばかり合わなければいけないのか

そしてシレッと「夏Bは平和だから癒されるよね」とか言われると、他の組ファンとしてはたまらん

685 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:05:24 ID:???0

>>681
ナツがぐちゅぐちゅにかかるといいと思う。
あの時、ぐちゅぐちゅにかかった花は嵐の名前を叫び続けていた。それに対するアンサーと言うことで、
ぐちゅぐちゅにかかったナツに対して嵐がどういう態度をとるか。
嵐のポイント上げにもなると思う。

686 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:08:24 ID:???O

多分百舌が死ぬか死にそうになるだろ
他のメンバーは運がいいだけで死ねとまで言われる理由はないなあ
個人的にはナツが死にそうになる苦難にあって成長してほしいけど

687 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:12:28 ID:???0

他のチームと言っても
種が死んでるのは冬だけじゃね？

ガイドは死にまくってるが

688 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:36:41 ID:???0

ファンって怖いな。
冬メンバーや柳さんの活躍が見たかったと常々思ってるが、
ちょっと>>684の感性はネタとしても理解できん…

689 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:41:37 ID:???0

いきすぎたファンはただの基地外

690 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:49:15 ID:???O

ナツはレイプなんてされたら生きて行けないと思うが…普通は立ち直れないだろうし。

691 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:50:38 ID:???0

>>688
柳がもしも生きて夏Aと合流すれば、
撃ち殺されるか撃ち殺されるか暴行されるか撃ち殺されるかしたと思う

692 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 01:11:35 ID:???0

>>690
処女っぽいしね
まあ実際花もやられたわけではなし

693 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 01:41:57 ID:???P

アンゴが改心することはないのかな？

694 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 01:44:24 ID:???0

するさ(断定)してくれるにきまってる(願望)してくれなきゃ投げる(ヤケ)

695 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 01:52:15 ID:???0

さいきんオススメにバキがないなぁ…

696 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 01:54:12 ID:???0

>>688
あんまりまともに取り合っちゃいけない。
こういう奴は、授業中、ウンコ！チンコ！って叫んで
ウケを狙おうとする消防と同じ発想のレベルなんだから。
このスレの場合、ウンコが○○は死ね、チンコがレイプで、
やはり消防並にパターンも無い。

697 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 01:57:04 ID:???0

いやもう流せよ

698 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 02:11:59 ID:???O

レイプに過剰反応してた人？

699 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 02:22:50 ID:???0

流したってどうせまたループするから、このさい、彼らの生態研究の
発表の場にさせてもらう。異論は許さん。

700 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 02:27:48 ID:???O

嫌いだから死ね、レイプされろは、確かにうわ～と思うけど
展開としてこうなれば面白いねって話にまで
噛み付いてくる人がいてちょっとうんざりする

701 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 02:31:16 ID:???0

最近誰かがこんな展開で死ぬんじゃ～みたいなトークばっかだから
そんなトークしてりゃ噛み付かれる量もそら増える

702 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 02:49:38 ID:???0

15巻までの話しか知らないから続きが気になるなあ
今一番面白い漫画だねこれは

703 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 03:09:32 ID:???O

>>701
気に入らない話題に噛み付くってただの厨か荒らしじゃん
そういう話題が嫌なら自分が違う話題をふれば済む話
それでも話題が尽きないのなら、話したい人がそれだけいるんだってことでもう諦めましょう

704 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 03:56:54 ID:???0

たいがい気に入らない話題を出すのも自己陶酔入ってる厨か、
荒れるの期待してネタフリする確信犯混じってるけどな
噛み付かれるの拒否るぐらいならこんなとこくるなよ

ってなんだこの不毛なやりとり
こういう目くそ鼻くそなの多いから最近嫌だなぁと思ってたら自分も仲間入りか…
住民に強要求めるレス控えようぜ、自分が言っても説得力ないけどｗ

705 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 04:11:49 ID:???0

変なネタふりして逆ギレする奴もｇｄｇｄ絡む奴もどっちもうざい

706 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 05:14:17 ID:???0

>>658
若いうちに子孫を増やせって事だから、それは問題ないのでは？
あくまで人類を存続させるのが目的っしょ

藤子ちゃんいつでてくるんだろー
好きなキャラだから早く再登場させて欲しいな

707 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 05:58:35 ID:???O

藤子も期待してるけど、最近はちさと夏Aが出会ってほしいなぁとも
あの正に大和撫子って貫禄のままならば、秋からしてもほぉ驚くと思うから

708 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 08:56:22 ID:???0

>>681
お前が死んでみたらどうだろう？

709 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 08:58:11 ID:???0

>>690
ナツファンってすぐ甘やかせるよね。
レイプはともかく、なにか辛いことには「ナツじゃ無理」ばかり。

710 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 09:17:19 ID:???0

>>708-709の露骨な煽り方に肩の力が抜ける

711 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 09:26:41 ID:???0

なんだ、ここはいつの間にか、ナツに少しでもきついことを言ったら煽り扱いになったのか？

712 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 09:31:24 ID:???0

ちさか藤子のどちらかはじゅくじゅくで死ねばいいんじゃね＞おｋ
ナツファンってすぐ甘やかせるよね＞煽り乙

マジで基準がわからないから教えてください>>710さん

713 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 09:36:31 ID:???O

他の国には日本みたいに冷凍された生き残りいないの？

714 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 10:10:52 ID:???O

取り敢えず>>709には同意できない
ナツと花の性格から「ナツには無理」って判断が、何故甘やかしになるんだろうか？
寧ろ花より下に見て、早く成長しろよ、って見てると思うんだが

715 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 11:05:06 ID:???0

>>711
両方とも無駄に喧嘩モードだから胡散臭く感じたんじゃない？
>>712も、反発したらイコール反対意見に加担してる奴と見なすのはちょっと
単に氏ねとかがうっとうしかったんだと思う

716 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 11:27:46 ID:???0

目の良い奴は老眼になんのも早いんだよな

717 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 11:43:35 ID:???P

>>713 各国でプロジェクトが発動してるらしいけど、海外チームの生き残りの描写はないよ。
その描写があったら絡ませないとだし、あるとしても最後の最後とか、何年後とかじゃないかな

718 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 11:46:48 ID:???O

>>716
早い人は30代後半からだし、鷹はちょっと気をつけないと｡
あの人数で人増やせって言っても、どこかで障害のある子が産まれそう…

719 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 11:51:06 ID:???P

はやく続きが読みたいｗ
とらじもあるし大変だけど、田村さんには頑張ってもらわねば(`･ω･´)

720 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 12:02:55 ID:???0

つーか展開おそい。ばさらの頃はもうちょっとサクサク進んでた気がするんだけど。

721 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 12:12:53 ID:???O

>>718
それって現代の日本だからだよね？
サンコンさんが昔7.0だか5.0だかあったらしいけど、やっぱり環境って重要だよ
多分、あのパソコンもテレビもなくて、遠い景色をたくさん見てるような環境なら、
そんなに早く近視になる事はないと思うよ
遠視や老眼はあるかもしれないけど

722 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 13:00:31 ID:???O

>>704
酷い自演を見た
上の方のレスと急に口調が変わっているがどうした？

723 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 14:10:07 ID:???0

ナツは意外にも蝉丸と丸くおさまりそうだなｗ
結構いいコンビだし

724 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 14:22:30 ID:???O

読み返したら、ナツって手紙渡したあと嵐のこと諦めたような感じしない？

725 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 15:27:27 ID:???0

>724
片思いは終わったけど友情はまだ続いている感じはする。

蝉とナツは最終的に市松さんと菊ちゃんに・・・ならないか。

726 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 15:36:18 ID:???O

好きなままだけど、叶わない想いなら相手の幸せを願おうって思ったのかも
牡丹の発言で思うところあったようだし

727 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 17:35:41 ID:???0

>>724
だよね。恋心はなくなった気がする

728 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 21:12:07 ID:???0

気持ちの整理がついただけで好きなことに変わりはないんじゃないかな？

729 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 21:33:53 ID:???0

>>728
普通に読めばそうだよね

>>725　片思いは終わったけど友情はまだ続いている感じはする。

これとか意味不明ｗアホすぎる読解力ｗｗｗ

730 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 22:00:18 ID:???0

のばらが近視になりかけただけで殺されたからなー

731 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 22:48:31 ID:???O

いきなり何？

732 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 00:29:36 ID:???0

>>729
煽んなケンカ屋

733 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 01:08:50 ID:???0

ナツは信じて頼れるのが嵐しかいなかったから、自分だけの保護者でいてほしかっただけで
実は実は真の恋心じゃなかったかもよ
ナツはナッツの為なら体張って守るだろうけど、いつか異性でもそんな人が出てくる気がする

734 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 01:19:36 ID:???O

>>733
そこで自分を成長させてくれる蝉丸の存在に気づいてほしい

735 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 01:22:11 ID:???0

蝉丸も実は頼れて、牡丹さんも実は優しい人で、
みんな実はいい人って知って、初めて仲間愛を知って、
嵐だけじゃなくなったてのは確かにあるね。

736 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 02:32:47 ID:???0

>>733
嵐への依存はナツの幼さだけど、
初期の蝉丸と牡丹姐さんは決してとっつきやすくはなかったしね
蝉丸は小悪党でナツに対しても尻触ったりしてたし
姐さんもトロいナツに「そういうのが可愛く見えると思ってる～」みたいな事言ってた

737 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 07:45:40 ID:???0

今独立してるのって夏B、藤子＋ちさ、角又＋ひばり、安居＋涼、あと花(生きてれば)だっけ
意外とまだまだバラバラなんだね
こっからどれとどれが遭遇するのか気になるな

738 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 08:48:11 ID:???0

>>737
夏Bは春の拠点跡へ北上中、
角又＋ひばりも佐渡島に向かってるとしたら？北上してるはず、
ひばりが夏Bとは合流したがってないから双方の遭遇はまだなさそうだけど
関東近辺にたむろしてる人達とそれぞれ出会う可能性有るよね。楽しみ

ただ、藤子とちさの所在が全然検討つかない…手掛かりだけでも出ないかなぁ

739 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 10:13:19 ID:???P

安居と涼ばっか攻められてたけど、自ら手を下さなくても花を見殺しにした虹子や
桃太で人体実験したあゆは他のキャラ達からなんにも言われてないよね。
なんでスルーなんだろ。

740 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 10:53:40 ID:???0

死んでないけど桃太を見殺しにしてたから夏A全員有罪だな

741 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 11:10:44 ID:???0

>>739
安居と涼を責めた人で己を棚上げしてた人たちは今後どうなるのかね
ああいう不公平ってのもまあリアルっちゃリアルだけどすっきりしない
貴士の死に際とかもそうだけど読者として俯瞰した視点から見てるからこそイラっとする

742 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 11:15:16 ID:???O

>>740
そういわれると夏Ａは人を見捨てといて
何ヘラヘラ恋愛ごっこしてんだと思ってしまう

作者の力量だとこれから先そういった描かれ方はしなさそうだが

743 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 11:18:15 ID:???0

虹子は余裕で見殺しにしてたよね
何で誰も不思議に思わないというか責めないんだろう？

744 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 12:24:20 ID:???P

>>743
反対に、虹子が皆に言わないといけなかった理由がないよ。
どのみち、涼はもうしてしまってたんだから。

745 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 13:57:57 ID:???0

螢ちゃんの出番もっと増やして欲しいんダナー
僕は同じロリでもツンツンしてるひばりより、普通に子供らしい可愛さがある
螢ちゃんの方が好きなんダナー

746 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:31:41 ID:???0

222だけど、茂オナ書いちゃったので投下します。

自分の趣味に走ってる上、無駄に長ったらしいので、
不愉快な方はぜひスルーしてください。

特別疲れ果ててベッドに入った夜、決まって似たような夢を見るようになった。
安居と一緒に風邪をひいた、あの日から。

茂は、のろのろと二段ベットのはしごを登る。
「早く寝なきゃ、明日起きられないぞ」
安居はすでに自分のベッドに横たわった状態で、茂に声をかける。
「うん、わかってるよ。おやすみ。練習に付き合ってくれてありがと」
身体能力にあまり自信のない茂は、よく課題をこなせず、安居に特訓してもらうことがある。
今日も散々体を動かした後だった。茂ははしごを登っただけで疲れ切ってベッドに倒れこむ。

747 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:32:31 ID:???0

ああ、今日も…

寝がえりをうって、仰向けになる。

ちんちんが、おかしいよ安居
初めてこうなったときは、安居にそう言って相談した。
自分の局部にすべての感覚が集中したかのように熱かった。
恐る恐る触ってみると、いつもとは全く違う硬さ。
白いねばねばしたものが先から出て、精通した。
性教育の授業で習っていたとはいえ、ひどく驚いた。安居に相談しなければ、思い悩んでいたかもしれない。

（今日も、ちんちんがおかしい…）
最近、法則を見出した。風邪のとき以外にも、疲れたときにこうなってしまう。
少しだけ息があがる。意識が股間に集中する。鼓動が早まる。
でもこれにどう対処すればいいのかはわからない。
茂は息を整え、眠るように努力した。

748 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:34:43 ID:???0

…
源五郎の声。
「ああ、交尾なら今動物たちがやってるけど」
茂は、動物小屋のそばにいる。隣には安居。
小屋には、すごい声を上げて動き回る豚。
「すごいな、興奮してるんだな…」
安居の言葉。豚を指す言葉なのに、なぜか茂の頬が熱くなる。
（僕も、興奮してるんだ…）
いつのまにか、雌の豚の上に乗っているのは茂だった。
体全体を動かすように激しく動く。
興奮する。
興奮する…

749 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:36:03 ID:???0

「ふぁっ」
はっと目を覚ました。寝汗をかいていた。股間がしびれている。
恐る恐る体を起こし、ズボンとパンツを一緒にめくる。
白い液体がパンツと腹にべったりとついていた。
（また、でちゃった…）
夢精するのはこれで二度目だ。
以前も、同じように動物の交尾の夢を見て夢精してしまった。
しかし、今回の夢では、豚に代わって交尾していたのは茂だった。
（僕、おかしいのかな…）
自己嫌悪で涙が滲む。
外はまだ薄暗い。安居はこんな夢を見たりしないんだろうかと、そっと眠っている安居のベッドを覗く。

750 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:37:30 ID:???0

他でやれよ…気持ち悪い

751 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:37:35 ID:???0

この日は授業の後、特別することもなかった。
安居と２人の男子と、茂たちの部屋で４人で一緒に宿題を片付けたあと、雑談にうつった。
「なあ、安居」
１人が安居に話しかける。
「あのさ、…」
安居にそっと耳打ちする。もう１人もしたり顔でにやにやと笑っている。
「なに？　僕には教えてくれないの？」
「茂はなぁ…」
二人はにやついて茂を見る。安居は照れたような憮然としたような顔で尋ねる。
「お前ら、そんなもんどこで手に入れたんだよ」
「卯浪の部屋だよ。あいつすげーいっぱい持ってたから一冊くらいばれねえぜ」
ちょっと待ってろよ、そう言って１人が自分の部屋に戻った。
数分後、こそこそと手に持ったものを隠しながらまた茂たちの部屋に戻ってきた。

752 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:38:44 ID:???0

「これだよ」
「えっ」
茂には、それがなにかわからなかった。表紙には胸の谷間を強調したポーズできれいな女性が笑っている。
安居が顔を赤くしている。
「エロ雑誌。結構すげえんだよ」
「え、エロ雑誌？」
茂が赤くなる。安居と茂にその雑誌が渡された。
安居が平然と（茂にはそう見えた）表紙を開く。
「うわぁ…」
「…すげー」
最初のページには女性が裸で横たわっていた。安居の指がページをめくる。
次のページには、仰向けに寝た女性が、足を大きく開き、濡れて光る性器を見せつけている。
声もなく見つめる安居と茂に、１人が声をかける。
「な、すげーだろ。卯浪の部屋には、そこんとこが隠れてる写真ばっかりの雑誌もあったんだけどさ、これは違うんだぜ」
得意げに言うその声は茂には届いていなかった。
初めてみる女性の性器。グロテスクで、淫靡だった。
ページがめくられる。そのたびに興奮が高まっていくようだった。
無意識に、息が浅くなるのを隠す。
興奮する…

753 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:40:25 ID:???0

「茂ー。そんな真剣に見んなよ」
声を掛けられて気づくと、全員がこちらに注目していた。思わず真っ赤になる。
雑誌の１ページが破かれ、茂に渡される。
「そんなに気に入ったんならこれ、やるよ。オナニーのときに使えば」
「お、オナニー？」
戸惑う茂を笑い、１人が指を筒型にして縦に動かす。
「オナニー、知らねぇの？　自分でちんちん触ってさー射精させんだよ。気持ちいいぞ」
「そ、そんなこと…みんなしてるの？」
２人はためらいなく頷く。安居は、少し赤くなって「ああ」と言った。
「安居まで…」
「今日、やってみろよ。ちょっとこの雑誌は茂には刺激が強すぎたなー。今夜は眠れねぇぞ」
雑誌をすべて読み終わる前に時間が来て、その場はお開きになった。

754 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:41:52 ID:???0

寝がえりを打つ。
もう安居は寝ただろうか。そっと下のベッドを覗く。安居は壁のほうを向き、よく寝ているようだった。
そっと枕の下から、折りたたんだ雑誌の１ページをとりだす。
卑猥なポーズをした裸の女性。これを見るまでもなく、もうずっと『ちんちんが変』だった。
（今日は疲れてるわけじゃないのに、やっぱり僕変だ）
鼓動が早まる。やってみようか、と考えて、またためらう。

そっと起き上って、ズボンを下ろした。いつの間にか鼻息が激しくなっている。
先が少し濡れている。触ってみる。
（あ…）
不思議な感覚だった。性器を揉むように触る。
しびれるような、こそばゆいような感覚。どんどん息が荒くなるが、これが快感なのだとはまだ茂は気づいていない。
手を、友人がやっていたように筒型にして性器に添わせ、縦に動かしてみる。
「あっ」
思わず声が出て、あわてて手を止める。
（安居が起きちゃう…）
もう一度手を動かす。しびれるような感覚がどんどん強まっていく。
裸の女性の写真を見ると、その感覚は一層強まった。
声を出すことは我慢できたが、はぁはぁ、という息遣いだけは隠すことができなかった。
（これがオナニー…）
快感に目を細める。夢中で手を動かす。
突然、さらにしびれたような感覚に変わった。怖くなる。手を止めようとする。止められない。
なにかが突き抜けるようだった。
（だめ、なんか…おしっこがでちゃいそう…）
そう思っても擦り上げるのを止められなかった。頭の中が真っ白になる。
性器の先から、白い精液が放出された。

755 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 15:42:41 ID:???0

終わった瞬間、自分の鼓動の早さと息の荒さを自覚した。
ベッドに仰向けに寝転がる。
（射精、しちゃった…オナニーしちゃった…）
大きく息をつく。
出したものの処理をしなければ、と思いながらも、茂はいつのまにか眠りについてしまった。

**************
終わりです。
読んでくださったかたがいらっしゃいましたら、ありがとうございました。

756 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 17:11:38 ID:???O

なんなのこれ？エロスレの誤爆かコピペ？
マジで気持ち悪すぎなんだけど…

757 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 17:13:27 ID:???0

スレの流れも読まず、ここがどういうスレなのかも理解してないっぽいし真性臭いよこいつ

758 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 17:36:20 ID:???O

「222だけど」という名乗りが既に今の自分意達にとっては味わからん代物なので
きっとすべて誤爆だったんだよ。自意識過剰とかじゃなく。多分

759 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 17:42:23 ID:???0

>>597
過去ログ見てみ
アンゴレイプの回だけ、異常なまでにスレが伸びて
キモオタが嬉々として書き込んでる

まああれが全部「女」の書き込みだとする「飛んだ妄想」をするのはお前の自由だが

760 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 17:50:18 ID:???O

なんで数日前のしかもキモいネタに今更触れるん？
チラ裏に書いとくだけで気を済ませれん人ばっかなんやなぁ

761 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 17:52:56 ID:???0

キモオタと腐女子とカプ厨が増えて
真面目に議論してる人もいてカオスw

少女漫画板にも男向け漫画板にもない雰囲気w

762 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 18:37:24 ID:???0

>>740
夏Ａが桃太にしたことってそこまでひどいことなんだろうか？

　塗り薬を試した　
もともと薬草候補にあげていたものだし、食事とおなじで
自分達が怪我をしてもおそらく同じように試したとおもうのでセーフ

　無理やり崖を上らせた
自分たちも同じ年齢のころに登らされていたし、いちおう命綱もつけられたし
安居はかなり感情的になっていたが、虐待するためにやっていたかというと微妙
嫌だ、できない。ですまされる環境で生きてこなかったことも考えれば微妙なライン

　逃げる桃太を無理やり連れ戻した
保護者となれる花たちが近くにいることは知らなかったし、猛獣がいる地帯に
ひとりで生きていく能力のない桃太を放置することはそれはそれで問題なのでセーフ

猛獣をおびきだすおとりに使った
自分たちの生活エリアに正体不明のものを放置するとは考えにくいので
桃太がいなければ自分達の誰かが囮になった可能性もある。
そうであれば、安居のいうとおり「仕事の分担」なので問題なし
襲われたとき、守る最低限の努力はしてたとおもうし。
ただし、桃太がいなければ他の方法をとった可能性もあるので保留

　キノコを食べさせた
これは、自分たちも食べない。無理に食べる必要もない状況で試したので完全にアウト

キノコのこと以外はそこまで責められることじゃないとおもうんだけどね
自分が　桃太キライだからそうおもうだけなんだろうけどｗ

763 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 18:42:28 ID:???0

桃太好きからすると安居や涼よりあゆは大嫌いです

764 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 18:45:14 ID:e2UvZymdO

だからキノコの人体実験が酷いっていってんだろ
下手すりゃ死ぬんだぞ
つかそれ以外の話しなんてしてねえよ

765 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:08:41 ID:???0

>>764
？
それなら
あれは　あゆの独断だからな
バンちゃん以外が知ってた描写もないし
夏Ａ全体を同罪扱いすることに疑問が出てくるぞｗ

766 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:09:34 ID:???O

まあ我々パンピーの価値観からすれば桃太への行いは明らかに虐待かと。
夏Aにとっては常識でも、薬試すのも壁登りも普通子供には無理だし。
それらを実行したあゆや黙認状態だった源吾郎や小瑠璃も許せない。
なんでこいつらは罰せられないのかねー
改心したからいいのか。

767 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:11:02 ID:???0

>>765
＞夏Ａ全体を同罪扱いすることに疑問が出てくるぞｗ

はあ？
初めから俺は夏A全体を同罪扱いなんかしてねえよ

768 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:14:47 ID:???0

>>762は>>740に対するレス

なんか
へんな人にからまれてるなｗ

769 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:16:27 ID:???0

そもそも源五郎や小瑠璃はあゆが桃田にやってたことは知らないだろ
バカかこいつ

770 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:24:21 ID:???O

>>769
>>766だけど、私のレスのこと言ってるなら源五郎達が黙認してたのは壁登りの方のことだから。
ちゃんと読んでね。
もし違ったらすいません。スルーして。

771 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:27:49 ID:???0

>>756-758　18禁板のコピペと思われ。

772 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:27:53 ID:???0

無理やり桃太に崖を登らせた→夏Aみんな
猛獣をおびき出すおとりに使った→安居と涼(源五郎は反対)
塗り薬を桃太で試した→あゆの独断(鷭は反対)
毒キノコを桃太に食べさせた→あゆの独断(鷭は反対)
花を突き落とした→涼と虹子(黙認の虹子もほぼ同罪)

崖を登らせたのは生きていくうえでの力量を試すためだし、
一応命綱つけてたから悪いことではない。

おとりとキノコは完全にアウトだな。
安居と涼は裁きを受けて村を出て行ったからまあ良いとして、
やはりあゆと虹子にお咎めなしなのが不自然だ。

773 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:35:52 ID:???0

＞桃太がいなければ自分達の誰かが囮になった可能性もある。
＞そうであれば、安居のいうとおり「仕事の分担」なので問題なし

むちゃくちゃだな。泣き叫ぶ子供を無理矢理縛り付けたのが、
問題なしな「仕事の分担」か。

774 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:49:22 ID:???0

>>773
むちゃくちゃかな？
あの場面で　おとり以外で桃太にできることがあった？
まさか桃太が安居や源五郎にかわって捕らえる側にまわれるとは思えないよね
縛り付けたのは逃がさないこともだけど下手に動いて危険を増やさないって
いうのもあるとおもうし
自分たちだって生活のために危険なこともやらなきゃいけない状況でも
「子供なんだから安全な場所でなにもしなくていいよ」
というべきか？
それとも「役立たずはいらん」
と危険な森に子供ひとりをほおりだすべきか？

775 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:52:16 ID:???0

>>774
おまえが子供なら、はいそうですねって納得ゆくか？

776 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:55:03 ID:???0

>>774
別に夏Ａは飢え死寸前だったわけでもあるまいに・・・
人間、好きなキャラの正当化と、嫌いなキャラを貶めるためなら、
いくらでも無茶苦茶な理屈をこねられるんだなってことがよくわかった。

777 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 19:56:24 ID:???0

今日は凛花の発売日だったりするわけだが。
久しぶりのとらじですよー。

778 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 20:01:19 ID:???0

>775
もちろん納得できないよ
でもそれはいまの自分の状況や価値観と照らし合わせてであって
あの世界で生きていかなきゃならない状況になったとしたら
足手まといにしかならない他人の役立たずな子供を
保護して食わせてやれるかときかれたら自信ないな
見てみぬ振りして助けないか、自分たちでやっていくので精一杯だからと
言い訳して放りだすかどっちかだとおもう。

779 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 20:01:49 ID:???O

夏A擁護痛すぎる…

780 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 20:11:49 ID:???0

>>776
囮にしたのは食料のためにじゃなく
正体不明の危険なものが自分たちの生活圏にいること危惧したためでしょ？
飢え死に寸前は関係ないかと
まあ、最初にも書いたけど　桃太キライなせいで偏見があるのは認めるけどねｗ
けど夏Ａが好きってわけでもない

781 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 20:24:13 ID:???0

>762
いずれも桃太の意思を尊重しての行動じゃないと思うんだが・・・

＞塗り薬
治験なら治験と初めから言えば

＞無理矢理崖を登らせた
スパルタ教育と思えばぎりぎりOK？

＞逃げる桃太を無理やり連れ戻した
これもOKかな　事前、事後にちゃんと説明してやれたらよかったけど

＞猛獣をおびきだすおとりに使った
さすがにこれは・・・
子供を一列に並べて地雷原を歩かせるようなものじゃないか

＞キノコを食べさせた
アウト

782 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 20:30:06 ID:???O

>>780
偏見ならいつまでも粘着すんなよ

783 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 21:31:01 ID:???O

とらじ可愛いなー。
三銃士もただのコレクターの集まりで、戦力的には全然役に立たないのも楽しい。

784 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 21:31:43 ID:???0

7種しか読んでないからほかの漫画は全然知らんな

785 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 23:20:45 ID:???0

とらじはちょっと読みにくい
パソコンじゃなくて手描きにしてくれい
web連載のカラー漫画をモノクロにしたとかなら仕方ないんだが

786 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 23:23:27 ID:???0

>>774
あんたは自己中のサディスト

787 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 23:34:17 ID:???O

>>778
何で保護する立場が前提？
足手纏いで役立たずの自分が同様の扱いでも甘んじて引き受けるんだよね？

>>784
読むのは強制じゃないしチラ裏レスも書かなきゃいけないわけでもないぞー

788 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 00:29:27 ID:???0

>>787

>>778じゃないけど
足手まといで役立たずなら自分があの扱いでも仕方ないと思うよ

桃太は「うふん、やっぱり子供の扱いはこうでなくっちゃ」で大嫌いになった

強いものが「強いものが弱いものを守るのは当然」と思うならともかく
弱いものが同じことを思うのはおかしい

789 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 00:36:37 ID:???0

桃太は弱者側なりに賢しい子だというだけだ

強者が弱者に強制させることを正しいなんて絶対言わせない

790 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 00:37:58 ID:???0

>>789は弱者なの？ｗ

791 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 00:39:47 ID:???0

甘んじて受け入れられるかは自信がないけどさ
それはあんまり重要じゃないでしょ？
自分がイヤだから夏Ａのやったことは犯罪ってのは主観的過ぎるし。
少なくとも夏Ａには必要なら自分が囮になる覚悟はあるように思えるんだよなー
自分の予想だけど

いちお言っとくけど
囮に使ったことに限定すれば
夏Ａのやったことは正しいって言ってるんじゃないよ
春の面々がやったようにやさしく保護してやるのが正しいのはわかる
サディスト呼ばわりされてる自分でもｗ
でも正しいことをしないイコール悪いことでも責められることでもないとおもってるだけ
そういう意味で自分が夏Ａの立場で
桃太をやさしく保護してやれるかというと自信なし
だから自分は夏Ａを責められる人間ではないということだ

792 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 00:49:33 ID:???0

捕捉できていない危険なモノ(犯人はコウモリだったけど)を確かめるために
桃太は囮に使われたが、別に彼が囮にならない選択肢だってあった
でも桃太を囮にする選択肢をとってしまった。その責任はとるべきで、追求されたら逃げては駄目
一方の視点で見れば彼らが「悪人」だったのは逃れようのないことだよ

別に罰がくだれとか思ってはいないけどね

793 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 00:50:54 ID:???0

>>789
それはそうだとおう
だけど　弱者が強者に甘えていいとも思わない

観念的なことはおいといてあの場合どうするのがよかったかだよね？
１、逃げ出す桃太を危険な森に放置（花たちの存在は知らないこと前提）
２、嫌がる桃太を無理やり協力させる（これが夏Ａ）
３、危険は自分達がひきうけ、桃太のは嫌がることはさせない

大まかに分けるとこんなかんじなんだよな
おとりうんぬんなんで最初から助けないとかはなしで
まあ、自分で選択させるか事前によく話し合うとかがないのが
一番問題なんだろうけどｗ
やっぱり３が多数派なのかな？

794 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 00:59:28 ID:???0

>>788
桃太は子供なりに頑張る子だよ
虫に喰われるかもしれない森の中に、沽券にかかわると言って花の下に合流するくらいｗ
さすがにおとなしくなってたけど、夏A拠点から逃げるときも吐くもの吐いて頭一生懸命捻らせてた

本当に安居が桃太を使おうとしたのならまだしも、囮はなんか八つ当たりな感じだからどうもね
やさしくしろとは言わないけど大人気ねぇよお前、と…ってまだガキだったか安居も

795 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 01:19:25 ID:???O

>>788
あの台詞をマジにとってる人がいるとはなw

796 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 01:22:40 ID:???0

安居は桃太に命令したことを仕事の分担と平然と言ったけどその前提がまず作れてない
桃太本人が覚悟してない死を安居側が勝手に想定して勝手に始めたこと
綺麗事並べても相手に甘えただけ

797 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 01:27:40 ID:???0

>>795
じゃあ何であんな台詞を言ったんだ？

798 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 01:30:23 ID:???0

>>789
言ってることは分かるが、夏Aは生きるためには弱者であることが
許されなかった環境で生きてきてたし、最終的には酷いトラウマも
負ったわけで。
そういう意味で桃太の扱いがああなるのも自然かもと。
まあだから夏Aのしたことが許されるってことではないけどな。

799 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 01:30:33 ID:???0

>>794
そもそも桃太の適正を見る気もそんなになかったように思う
特に安居は茂の面影を見てしまったからか、崖上れとか辞書丸暗記とか上げて
茂が出来たことも出来ないくせにって苛立ちをぶつけてるように見えてしまった
桃太の場合ただ茂に顔が似てただけなのに見る目が厳しくなってそうで不憫だ
親バレ以降の花もそうだけど、同じ人間に育てられたって共通点のある花以上にとばっちり臭い

800 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 02:06:21 ID:???0

＞桃太は「うふん、やっぱり子供の扱いはこうでなくっちゃ」で大嫌いになった

なんつーかまあ、大人げない・・・
とりあえずこういう人間は、人の子の親や教育者には、あまりなってほしかねえなあ。

801 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 02:10:38 ID:???0

>>798
自分達の受けた扱いが酷いものだという自覚はあるんだよね
それで同じことを人にするのは涼が言ったように「卯浪になる」ってことではないかな
あの時点では自分達が受けた以外の接し方なんて知らないだろうけど

802 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 02:13:12 ID:???0

囮作戦が正しいって言い張ってる方は、要するに桃太が嫌いだから、
安居たちのやったことを正当化してるわけだな。
もし、あれをやられてたのが、藤子やちさだったらどうだったろうね。
たぶん桃太が嫌いじゃなきゃ、囮作戦を正当化しようとは思わないだろうねｗ
自分が嫌いなキャラがこのスレで同情されるのが嫌だから、正当化のための
正当化に走ってることに早く気がついた方がいいねえ。不公平なだけじゃなくて不毛だから。
ま、どうせ認めないだろうけど・・・

803 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 02:21:24 ID:???0

>>800
同意。
囮作戦の是非の議論よりも、まずその小さな器を直した方がいい。

804 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 03:11:38 ID:???O

軟禁まではたとえ見下しのうえでも桃太のためになってたのでおk
だがあんな保護のやりかたを続けていたら
桃太は健康な心を苛酷な状況で壊してただろうね
それは夏Aにとっても不幸なことで、取り返しのできない罪がまた生まれるところだった

この件に関して「結果的に」という言葉を使うのはすごく不本意だが、
でも桃太がまた笑顔でいられて、誰にとってもよかったと思うよ。
あとは仲直りのきっかけの到来を願うだけだ…となるたけいい子ちゃんぶってみる

805 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 03:49:06 ID:???0

うなみがキミ達は特別と選民思想を植えつけて情報操作された世界から来たんだから
選民思想を持ってる安居の方が普通。
小瑠璃や源五郎はあの情報操作された環境で育っておきながらマトモすぎて胡散臭い。
安居と涼をチームから出す展開に持っていく為に
都合良く、不自然なくらいイイ子ちゃんな性格に作られている。

806 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 03:54:59 ID:???P

それでも夏Aで7人いてまともな人間は小瑠璃と源五郎とバンくらいで、
他はキチガイばっかりじゃん
三人くらいまともなのがいたっておかしくはないだろ

807 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 04:04:39 ID:???0

三人　も　いるのがおかしい

808 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 04:25:50 ID:???0

>>805
源五郎はなんつーかボーダーの位置が微妙な気がする
桃太に崖を登らせようとした時は賛成寄りだったし囮にするのを止めたのも桃太のためじゃない
強く言えないにせよ桃太への仕打ちは賛成でなかったっぽい鷭ちゃんや、
行動に繋がらないにせよ酷いことだと感じる感性は一応あった小瑠璃とはまた違うような
だからこそ余計安居と涼を責める側に回ったことにもやっとするわけだけど

809 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 06:16:02 ID:???0

源五郎は自分の手で愛する者を殺した罪悪感があって
もう俺なんか何かを大切に愛する資格なんかないんだーみたいにいじけて
何かに執着することなく冷やかに生きようとしてたけど、
鷹や茜、その他の夏A以外のメンバー、動物たちと接することで
まっとうな気持ちを取り戻してきたんだと思う

急にいい人になって安居と涼を責める側になったのは事実だけどさ、
理解できないことはない

810 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 06:29:55 ID:???0

源五郎、そんなマトモか？他チームに対して攻撃こそしなかったけど、
心開いていって他チームに初めて本気で共感したのは、先々月号で
かなり時間かかってる。

桃太の処遇に対して安居に異を唱えなかったのは、安居の苦しみに
対するシンパシーがあったからでもあるし、トラウマからくる無関心、
それと夏A育ちだからでもある。
安居の茂を失った苦しみ、なんで茂がこれなくて一般人がなんのテストも
なくここにきてるのかという憤り、それが一般人の桃太に向いてることも
理解してたんだろう。
あと桃太を囮に使った時の言動、人間を囮というモノ扱いしてる状態に
違和感を持たないあたり、トラウマからくるある種の他人への無関心も
あったんだろうけど、こいつもやはり選抜の中で生きてた夏A育ちだと思ったよ。

811 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 06:35:23 ID:???P

でも俺は源五郎が好きだ。

812 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 06:43:37 ID:???0

ああ、自分だって源五郎は嫌いじゃない。ただ源五郎がマトモな
感性扱いされたことに違和感あっただけだ。

813 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 06:55:45 ID:???0

虎の首しめて殺すなんて人間には絶対無理だよね
その辺ちゃんと考えて描いて欲しかったな

814 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 07:19:33 ID:???0

源五郎は人間じゃないんだよ

815 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 07:57:07 ID:???O

まああれよ。虐待されて育った夏Aが自分も虐待する側に回ったってだけの話だ。
根本的なトラウマを克服して心のケアをしてあげる。
本来なら人生かけて克服すべき問題なんだから気長に行くでしょ。

816 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 09:03:04 ID:???0

トラって実際は超でかいよ
首しめて殺せるわけない

817 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 09:32:23 ID:???0

7種の世界じゃ、一番背が高い？ガタイがいい？のは源五郎なのかな？
葉月や鷹かな？

818 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 10:52:03 ID:???0

トラから見たら源五郎の腕力も小瑠璃の腕力も変わらん

819 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 10:57:34 ID:???O

>>816
殺せる

820 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 13:38:22 ID:???O

源五郎はドーピングされてるから、普通の人間の数十倍の筋力があるんだろう
だから虎も絞めれるよ☆

821 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 13:53:40 ID:???O

てか、「超でかい」って程でかくはない

822 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:13:41 ID:???0

>>819
>>820
>>821
頭悪すぎ
動物園行って間近でトラを見てこい
だから田村信者は周りが全く見えてないからバカって言われるんだよ

823 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:15:59 ID:???0

流れ読まずに昨日初めて一気読みした自分ですが
夏Aチームの殺し合いはどんな状況でも生き残れる強い人を作るんじゃなくて
単に戦場でもためらいなく殺せる殺人鬼を作っただけの気がします。

夏Aチームと同じ設定の漫画あずみだと
最終テストで仲間同士で殺し合いをさせて
生き残った人が優秀な殺し屋になれるって設定だし
あんな精神状態悪くした廃人を未来に送り込んだらどうなるかくらい
わかると思うんだが。

失敗したと思って花を普通に育てろって言ったらなら
潔く失敗だったと認めて冷凍保存すべきではなかったと思う。

824 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:18:12 ID:???0

>>823
＞夏Aチームの殺し合いはどんな状況でも生き残れる強い人を作るんじゃなくて

そもそも殺し合いなんてさせてないんだが
何か勘違いしてるだろ君

825 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:29:07 ID:???0

>>824
でも実際殺しあってたじゃないか。
７人以外は死なないといけなかったんだから。

826 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:37:25 ID:???O

虎絞め殺せるなんてみんな冗談で言ってるだけなのに
マジ突っ込みした上に頭悪いすぎとかわざわざ人を罵って～
口が悪い人ですね

827 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:43:29 ID:???O

すごく好きだけど、やっぱり所詮フィクションだしね｡

828 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:43:44 ID:???0

>>826
そんなことない
人間はどうやってもトラを絞め殺すのは無理

829 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 15:29:21 ID:???O

何に対しての｢そんなことない｣なのかは知らんけど、
人が虎絞め殺せないってそんなんみんなわかってるでしょう
そういえば前に猛獣に不意に襲われたら絶対助からないなんて話もでたなあ
その辺のリアルなサバイバル描写はもう放棄しちゃってるんだと思うよ

830 ：821：2009/05/15(金) 15:55:27 ID:???O

>>822
いや、信者とかそういうんじゃなくて、本当に「超でかい」って程ではないよ
旭川に住んでて、毎回旭山動物園のトラは見てるよ
ガラス越しに、すぐ近い場所でね
旭山のもそうだけど、限られた場所で人に飼育されてるから、筋肉も野性ほど凄くはない
勿論、首も、毛や皮がタルタルしてて太く見えるけど、それほどじゃない
あれなら、ボブサップの方がでかいと思うな

簡単に信者扱いする君も、相当盲目だよ

831 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 15:56:11 ID:???0

虎論争もう飽きた～

832 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 16:52:07 ID:???0

>>830
いやお前はそれを絞め殺せるのか？
至近距離で見たら超でかい
まぁお前は失禁するだろうな

833 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 16:57:59 ID:???O

昨日の桃太の論争今読んだから蒸し返していいかな？

そもそも夏Aは子供だからと甘やかされる事を知らない。子供は大人が保護するって倫理観がないんだよ。だから、体も小さく何も仕事が出来ずただ飯食らい→なら囮でもやれ。
って発想だと思う。
だから源も鷭もやめろとは言わない。
命どうの言うけど死ぬ可能性があるのは誘き寄せた動物と戦う役も一緒。囮を食べてる間に動物を捕獲するわけじゃないんだから。

つまり要死ねって事。

834 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:00:16 ID:???O

源五郎が虎招き寄せるときみたいに恐竜の肉使えばいいのに

835 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:04:48 ID:???O

死んだ恐竜の肉より生きてる人間のがいいと思ったんでは？

周りの人間は上に書いた倫理観の問題で反対しなかったんだと思うが、そもそも安居が桃太を囮にしたのは甘えた態度をとる桃太にイラついたからだと思う。

836 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:08:01 ID:???O

例えば田舎に都会からの転校生がきて、汚いから畑仕事なんかしたくないって言ったら、みんなムカついて肥溜めの係にされたみたいな感じ？

837 ：830：2009/05/15(金) 17:09:14 ID:???O

>>832
何か勘違いしてない？
「超でかい」って程じゃない
とは書いたけど
「殺せる」
とは書いてないよ

旭山の展示方法を知ってる人なら分かるけど、ガラス一枚隔てただけの、
20センチ程度の距離から見てるけど、失禁なんてしません
大人しいからね

838 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:12:03 ID:???0

>>837
飼われている虎は虎じゃない
翼をもがれた鳥である

839 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:15:14 ID:???0

>>837

ガラス一枚隔ててるのと実際仕切りもなにもなく接するのは全く違う
お前が仕切りもないとこで至近距離で虎に遭遇したらウンコ洩らすであろう

840 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:15:35 ID:???O

>>834
静止物ではコウモリは釣れないしね、まぁ結果的には桃太ででも釣れなかったけど
しかし「下手に動くと逆に危ないんだよ」と安居は言い訳するだろうが
恐竜がワラワラ寄ってくるなか縛りつけられては…
そら桃太だって花と再開したとき声にならない声出すよな

841 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:16:41 ID:???0

なんかよくわからんけど俺も桃太って見てるとムカつくんだよなｗ
嫌いなわけじゃないんだが、こいつはなぜかイラっとくる

842 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:21:01 ID:???0

龍が如くの桐生さんも虎を素手で殺してたなあ
桐生さんと源五郎を闘わせたらどちらが勝つかな

843 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:25:01 ID:???O

>>878
源が殺したのも源が飼ってたような…。まあ最後は狂犬病にかかってたけど。

844 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:26:32 ID:???O

>>843はレス間違えたー。
>>838

845 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 17:55:26 ID:???O

各キャラのアンチスレ建てられたらさぞや平和になるだろにうねこのスレ

846 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 18:10:42 ID:???0

>>833　ダニの件では源五郎が何故止めたのかはわからないけど、結果として源五郎が止めている。
そして恐竜の時も皆が危険になるからという理由で止めている。
結果としては安居にとっては抵抗なくやめられて効果的なやりかたではあったと思う。
もちろん桃太を助けるつもりでないことはわかるけど。

847 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 18:55:25 ID:???0

囮が食われてる間に敵の習性見定めようぜ
じゃなくて
囮に釣られて姿現したら退治してやる
なんだから、立派に役割分担だと思うけどなぁ

実際、あの世界の現状見ても崖くらい上れなきゃ今後生活できないだろうし
（桃太では逃げても自力で春秋冬混合チームの根城にいけなかったよね。途中崖あったし）
辞書丸暗記に関しては、桃太が自分で暗記が得意だって申告したからでしょ？
安居たちにとっては辞書丸暗記って強者の前例があったから桃太レベルでは話にならなかっただけ
ハルだって初期に指摘してるよ。円周率や駅名覚えてるから何なんだって
今の平和な日本においては子供は甘やかして守ってしかるべきだと思うけど
自分の身さえ危ういサバイバルで甘やかされて当然と考え成長しようとしない弱者はただの役立たずだよ

848 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 19:10:56 ID:???O

>>839
馬鹿だろw

849 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 21:13:57 ID:???O

コミックス派だけど気になって立ち読みしたら、ゆかいな仲間たちとの絆が深くて泣けてきた・・・
ﾚｲｰﾌﾟされそうになったのに花は強いな
しかし一番笑えたのは敵味方関係なく容赦ないあゆｗ

850 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 21:25:46 ID:???0

>>837
ガラス越しに見て失禁しません、なんて威張っても…

851 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 21:32:37 ID:???0

自分の無力を自覚した上で、それでも自分を向上させようとする努力をしてる描写がないんだよね、桃太。
それがなにかもにょっとする。

今後くるみの子供が産まれたら最年少の座はそっちに移って、お兄ちゃんとして
面倒見たりお手本を見せたりといった役割も求められるようになると思うんだけど、
このまま大きくなったのでは、あんまり頼りにならなそうなお兄ちゃんにしかならない気がして心配だな。

852 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 21:40:10 ID:???0

>>823
自分もこの漫画読んで一番にそこに突っ込みたくなったよ。
あずみは初めから殺人鬼を作る目的だから物語としてOKとしても
７種は未来に子孫の種を残すのが大前提な物語なのにねｗ
でも計画のアホさ加減に突っ込むと
>>824みたいな、計画を擁護したいような雰囲気のレスがたまにつくんだよねｗ
要ヲタなのかな。

853 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 21:49:54 ID:???O

>>851
今までのパターン的に、誰かに本気の恋をしたら変わるかもね
ハルもずいぶん男らしくなったし

854 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 21:51:23 ID:???0

>>852　実際、あずみと違って殺し合い推奨したわけではないでしょう。
ピンチになったら殺し見殺しおｋってだけだ。
積極的に殺して回ったらどういう評価になったか知りたかったな。

855 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 22:00:29 ID:???0

いや、殺し合いはさせてないだろ
あの最終テストは罠をたっぷり仕掛けてそれを乗り越えたものが勝者なんであって
他人を救う必要はないとは示してるけど積極的に殺せとは言ってない
いろんな状況下でそれでも生き残れるかを観察したんだろ？

あの最終テストで結局は
能力だけはあるが人間性に問題がある集団生活には最悪な人間を作り出したのは確かだし
要や貴志を擁護したいわけでもない
夏Aは構想自体間違ってると思うしある意味犠牲者な安居たちは哀れだと思う
でもとりあえず最終テストが殺し合い推奨だとは思わない

856 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 22:23:03 ID:???0

>>854
>>855
殺し合いか殺し合いじゃないかなんてどうでもいいだろう。
実際トラウマになるようなテストで、７人はトラウマになっちゃって
それをケアもせずに未来に送っちゃってるんだから。

いや殺し合いじゃないよってなっても、だから？ってなる。

857 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 22:24:43 ID:???0

856だけど、まあ自分は殺し合いだと思うけどね。
残らなかった奴は死ぬと分ってるんだから生きるか死ぬかのサバイバルレース。
実際あゆは男を殺したし、安居達は茂を殺したと思ってたり、充分殺し合いをさせられてる。

858 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 22:45:38 ID:???0

残り４人は？
その違いがあるから、立場とか考え方も違ってきたんだと思うが。

859 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 22:50:37 ID:???O

>>854
シリアルキラーの要素ありの奴は選ばれないと思うな。いくら優秀でも。ただ先生は馬鹿ばかりなので…。

ってゆかほんとに要はバカだよなあ。
銃で子供の的撃たせたり処女童貞のまま未来行かせたり…いくら優秀でも精神崩壊した安居や子供産む気ゼロのあゆを未来行かせてどうすんのよ。

860 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 22:56:23 ID:???O

自信満々で生き残った奴が優秀だからそういうテストやるよ
なんて言った手前、失敗したなんて言えなかったのかねー
夏Ａ編のラスト見ても、いくらなんでもおかしいとわかってて
送らないだろと思ってたな…

861 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:01:01 ID:???O

要:僕は失敗したかもしれない
貴士:あの時彼らにした事を花にはとてもできない

↑↑
まじシネ(・∀・)と思った瞬間でした。

862 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:02:49 ID:???0

>>858
よくわからん。
残り４人が殺し合いをしてないから「最終テストは殺し合いじゃない」って言いたいのかな。
ていうか7人の内何人とかじゃなくて全員にトラウマ残しちゃ駄目だろう…

863 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:05:37 ID:???0

人間の的撃たせるのってあれどういう目的だったんだろう。
人間の的を見たら「躊躇なく」撃った方が優秀ってことだよね。
要の頭は理解不能ｗ
そりゃ安居も躊躇なく撃つわ。

864 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:07:09 ID:???0

>>861　あのとき読者の心は一つだったマジで。

悪役って大事だよねー。
しかし、あの頃の要はボコリたいが、今の要はそうでもない……。

865 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:08:05 ID:???0

>>857
７人に残れなかったら死ぬとわかってた人はほとんどいないよ
生徒が自力でそういう結論を出した以外で、教師陣がテストの方向性を示したのは少ない
前フリが色々あった安居、三人の中の二人だけと言われたりそういう状態にされた安居、涼、茂、
７人になるまでと卯浪に言われた源五郎、教師陣と話をした小瑠璃くらいだと思う
だからこそ教師陣に助けを求めたり、あかざのようにリタイアを口にしたんだろう
あのテストが選民思想や危うい倫理観をハジけさせトラウマを植えつけたのは事実だろうけど、
だから＝殺し合いとは結びつかんと思う

あとあゆのアレは自分が生き残るためとかとは異なるような
いじめっ子に対しては積もり積もった感情から止めなかっただけだろうし、
強姦しようとした男に対しては自分の身を守るためってだけ
それに対して何も思わないでいられる性根じゃないから選民思想に逃げたというか

866 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:15:03 ID:???0

安居、涼、茂、源五郎、小瑠璃
これだけいて何で残る７人以外は死というのをを知ってるのが「ほとんどいない」になるのかわからない。
これだけいれば充分だろう。他も知らないだけで実際そういうテストなんだし。
殺し合いじゃないってことにそこまでこだわるのは何で？
別にそこは重要じゃないよね。

867 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:16:36 ID:???0

>>866
全体で何人いたと思ってるんだｗｗｗ
殺し合い派も殺し合い否定派もこだわってるのはどっちもだろ

868 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:20:01 ID:???0

全体で何人いたって比率の問題かよｗ
大勢の人間が知らされてなくて小数の人間だけが真実を知ってる。
その真実（殺し合い）じゃなく、大勢の人間が思ってる（殺し合いじゃない）方が
正しいって、自分の言ってることのおかしさに気がついてないのかな？

869 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:20:10 ID:???0

>>856
６人、な

虹子はまったくトラウマになってないだろｗ

870 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:22:06 ID:???0

あれが殺し合いじゃないって言い張ってる人は何がしたいの？

871 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:26:50 ID:???0

子孫を残していかないといけないのに、安居や涼は簡単に人を殺そうとする。
それだけでこいつら全然優秀じゃない。

872 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:27:04 ID:???0

虎は絞め殺せねえよ

873 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:28:58 ID:???0

>>868
七人しか残れない＝殺し合いとは直結しないだろうよ
ひたすら生きようと足掻くのか人を蹴落として残ろうとするのかは本人次第だ
そのあたりの放置っぷりがより残酷なテストだと思うんだが

874 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:31:10 ID:???O

>>864
確かに今の要だけみたらむしろいい奴だよね。
でも夏Aと遭遇したらぶち殺されても文句言えまい。失敗したとかこれでよかったのかとか、この計画のために犠牲になった子たちからしたら絶対に聞きたくない台詞だと思うよ。

まあ完全に失敗だったけどｗ

875 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:33:36 ID:???0

>>873
その言い方だとあの最終テストがアリだと思ってる？

876 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:35:45 ID:???0

>>864
僕は失敗したかもしれない
の頃と今ってそんな変わりないんじゃ。

877 ：383：2009/05/15(金) 23:38:55 ID:???0

>>875
なんでそうなるのｗ　ナシだと思ってるよ
あずみみたいに殺し合いしなさいってのも残酷だが
助けてと叫びながら生き埋めにされたり助けられずに自分の無力さを悔いたり
人を殺す、見殺しにすることを自分で選んでしまったことで傷付くのもまた残酷だと思うから

878 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:40:23 ID:???O

>>850
自分が小さい時から飼育してた動物見て失禁するの？
尿漏れパンツが必需品の年寄りかw

頭悪っw

879 ：877：2009/05/15(金) 23:41:10 ID:???0

>>877
間違えた、上のは>>873のレス

880 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:42:54 ID:???0

>>830
＞ボブサップの方がでかいと思うな
以前TVでボブのペットがサーバルキャットだったのみた事ある・・・
ボブが抱っこすると普通の猫みえたわ

でも、虎の方がデカイと思うよ。

881 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:47:40 ID:???0

>>878
お前が頭悪そうだよｗ

882 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:49:06 ID:???0

>>877
>>877
＞助けてと叫びながら生き埋めにされたり助けられずに自分の無力さを悔いたり
＞人を殺す、見殺しにすることを自分で選んでしまったことで傷付くのもまた残酷
これをまとめて「殺し合いさせられた」でいいと思うんだが何が駄目なのか？
見殺しも殺したようなものだし残酷なことも同じ

883 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:49:24 ID:???0

お前ら二人とも頭悪いからｗ

884 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 23:57:09 ID:???O

>>881
うれションしちゃうタイプ？
飼い犬はよくするけど、飼い主がするのは聞いたことないなぁw

885 ：877：2009/05/16(土) 00:02:06 ID:???0

>>882
たぶん価値観が違うんだな
どれだけ行っても平行線になりそうだからもうやめとくわ

886 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:05:12 ID:???0

虎を見てもガラス越しなら失禁しません！ｷﾘｯ
なんて威張ってる奴が恥ずかしいよｗ
なんか尿の話題を引っ張ってるし。

虎を絞め殺せるのはこの作者お得意の派手なハッタリだね。

887 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:20:31 ID:???O

>>886
読解力ないのなw
てか、失禁だのなんだの発想する奴って頭悪すぎだろ

888 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:26:49 ID:???0

「おとなしいよ！虎を見てもガラス越しなら失禁しません！」

旭山動物園の趣旨を全く理解できてなくてワラタ

889 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:31:26 ID:???O

>>888
あんたこそw
てかね、旭山のトラは野性味が全くなく、夫婦で交尾もしない
いつも麻酔(吹き矢で)を打ってくる飼育係にしか怒らない

トラというくくりじゃなく、個体の性格を見ようね

890 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:34:42 ID:???O

>>888
そうは言ってないわな

アホ過ぎるよ、その読解力

891 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:37:22 ID:???0

涼が「安居、卯浪になる気かよ」でつかみかかられたとき
一瞬だけ笑顔を見せて「それもいいかもな」と言い出す場面が気になっている

何がキッカケで急に気が変わったんだろう？

892 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:41:38 ID:???0

なんかこの流れよくわからないんだけど

虎を目の前にしても失禁なんかしません

　じゃなくて

虎を“ガラス越しで”目の前にしても失禁なんかしません
“おとなしい”虎をガラス越しに見ても失禁なんかしません

　って、何の自慢にもなってないだろう…

893 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:43:52 ID:???O

お前らよっぽど虎が好きなんだなあ

894 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:49:50 ID:h96Ecf5NO

てかさ、そもそも馬鹿みたいに単発で
『トラは殺せない』
とか、なんの脈絡もなく書き込んでた奴はなんなの？
ただこうやって荒らしたいだけだよね

貴士や要のような奴だね

895 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:57:40 ID:???O

そんなことより三毛別村羆事件の話でもしようぜ

896 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 00:58:41 ID:???0

>>837＝>>889?＝旭山動物園に詳しい人？

＞虎を“ガラス越しで”目の前にしても失禁なんかしません
＞“おとなしい”虎をガラス越しに見ても失禁なんかしません

↑っていうようなことを言ったんだよね？
虎と言うくくりじゃなく単体でってさー
おとなしいと分ってる虎なら誰だって怖くないよ。ましてガラス越しでしょ。
威張って言うことじゃない。馬鹿はお前じゃんｗ

897 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 01:02:45 ID:???O

今度は虎論争か…ｳﾝｻﾞﾘ

898 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 01:09:40 ID:???0

もはや小学生の口喧嘩でしかない

899 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 01:11:35 ID:???0

上の方で読解力とか言ってる人が謎すぎる…

900 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 07:50:14 ID:???0

>>889
旭山に行っただけで虎を理解した気になってるワラタ

901 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 07:53:30 ID:???O

もうね、話振り返す奴みんな馬鹿

902 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 07:57:35 ID:???O

>>896
>>832は見たの？
見てないよね、その書き込みする位なら
こいつが一番馬鹿だよ

903 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 08:06:58 ID:h96Ecf5NO

>>902
>>832は“至近距離”としか書いてない
“自然界で対峙したら失禁する”なら分かるけどね

むしろ、この流れなのに
“ガラス越しに見ても失禁しませんとか、自慢にならない”
等という感想を言う、数人だか全部同一人物だか知らんが、そいつの方がおかしいだろ

904 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 08:34:32 ID:???0

このスレ、もしかして２、３人で回ってた？
何人もいるなら、トラの話題に食いつく人ばかりなのが不思議だ

905 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 08:37:05 ID:???0

仮にそうだとしたらどうだというのだ
IDすら出ない匿名掲示板に何を求めているのか

906 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 08:44:24 ID:???O

取り敢えず
>>886=>>888=>>892=>>896
だと思われ

余程悔しかったんだろう

907 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 09:01:58 ID:???O

安居は夏Ａの仲間は殺されたのに一般人がテストなしに未来に来たことを
恨んでいるみたいだが、だからといって
鵜飼、ちゃっかり四銃士、あゆをいじめた女子２人組　の７人だったら
それはそれでイヤだったんだろうな。

908 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 09:07:12 ID:???0

夏Ａはせめて２組作ればよかったのに
それなら茂と繭は選ばれたはず
のばらは視力の問題があったから駄目かもしれないけど

>>907
あいつらが駄目だったのに何でお前たちが…と言いそうだな

909 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 09:50:13 ID:???0

>>908
戦力的にもそのくらいいていいよね
他チームだと腰据えて衣食住整えられる技能があるのって秋くらいだし

910 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 09:56:40 ID:???0

花も言ってたけど
要や高士が夏Aチームにうらまれているのわかっているのに
花を送り込む意味がわからない。
せめて嵐と同じチームならまだわかる。
どう考えても腹いせにAチームに殺させるために送り込んだとしか思えない。

911 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 10:03:59 ID:???0

>>910
それはないｗ

と思ったけど、案外あるかも…

912 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 10:04:42 ID:???0

>>910
自分が安居や涼に付けた傷の深さを甘く見ていたのかね
というかそのへんきちんと認識出来ていたら死に際にあんな形で回想しないと思う
美帆さんは貴士よりはそういった機微に敏そうだけどテストの実情を知ってたんだろうか

913 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 10:36:40 ID:???0

至近距離ならどんな虎でも超でかい
安全なとこで見て「大丈夫！」といってる奴はサファリパークで車から降りちゃうタイプ

914 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 10:46:10 ID:???O

もしもうなみんと貴士の夏A冷凍その後の役割がまるまる逆だったらどうなってたろうね…
竜宮の寿命が早まるのだけはなぜか確信できるけど

915 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 11:04:12 ID:???P

貴士が夏Aのガイドだったとしてもやっぱり銃殺されてただろうな

916 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 11:18:03 ID:???0

>>910
結局花には生きてほしいという親の欲を抑えきれなくなった
でもやっぱり不安だから要に頼み彼氏の嵐も送り込んでる
夏Aの解凍が早くない理由も案外関係してたりしてってのは穿ちすぎ？
貴士ぐらいエゴイスティックだと他人に対しては鈍感なもんだよ

917 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 11:56:30 ID:???0

でも自分の実の娘を自分のシェルターに入れないで
７seeds計画の方にやるっていうのはすごい決断だと思う

普通なら自分のシェルターにいれるでしょ
それをしなかったというのは本当に人類全体を考えてたと思うしかっこいい

918 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 12:02:26 ID:???O

タカシは娘を送り込んだあたりサドだね

919 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 12:25:51 ID:???O

>>916
それは違う
だって要は嵐が花の彼氏とは知らなかったから

920 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 12:31:44 ID:???0

>>895
ちょい亀ですが、別スレで興味を持って、ググってみた

超怖い、羆怖い。
怖いついでに他の羆害事件も読んじゃった。
もうガクブル。おなかでんぐりがえりそう。

元気にお昼を食べて今書き込んだんだけどね(・∀・)

921 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 12:33:52 ID:???0

あんなちっちゃい銃で熊を殺せるっていうのもおかしい

922 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 13:17:55 ID:???O

射撃の訓練は対人間が目的っぽくなかった？うなみだっけ、そんな事言ってたような。
ナンセンスだよね。
異国人上陸想定なら、英語くらい教えとけって。

923 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 14:02:28 ID:???O

銃もってるけど弾なくなったらどうすんだろ？

924 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 14:09:45 ID:???O

合流してからだれてきたかなと思ったけど、まとめて一気に読むとやっぱり面白い
毎月追いかけると話が進んでないような気がするせいか

925 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 14:58:42 ID:???0

何年後の話なんだろ？最低でも数百年？

926 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 19:47:21 ID:???0

>>918
サドって誰に対して？
とりあえず娘は大事みたいだからサドじゃなくて馬鹿なんだよ

927 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 19:49:28 ID:???0

>>925
何年後かはここの過去スレでもSFスレでも語られてたけど
色々辻褄が合わないので答えは出ない、となった。

928 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 20:41:55 ID:???O

>>926
ほんとに馬鹿だしエゴイストだよね。
自分が尋常じゃないくらい恨まれてるのがわからなかったのかね。
大体そこまで娘が大切なら花のチームのガイドを要にすりゃ良かったのに。
ガイドにまでレイプされかけてるっつーの。

929 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 20:44:06 ID:???P

まあおいおい貴士の思惑は明らかになるだろ
なんか理由があるんじゃないの？

930 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 20:48:47 ID:???0

>>922
英語まったくだめですが、お蘭とAKIOのおかげで

全く何様だってのよ
まあ弱い犬ほどよく吠えるってことで

だけは覚えました。ありがとうございます。

931 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 21:12:07 ID:???0

>>929
花を夏Aと一緒の未来に送っちゃった理由？
これから出てくるのかな？ｗ出てこなそうなんだが…

932 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 21:27:34 ID:???O

>>931
同意。浅慮な貴士に深い考えなんてないと思う。

933 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 21:28:36 ID:???0

>>929
理由出るかな？貴士思いっきり自己完結して死んでいってるし。
今のところ上に出てたエゴイストだから安居たちの気持ちそこまで
汲み取れなかったってのがしっくりくる。

934 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 21:30:05 ID:???O

>>931
あんな伏線あるのに、たむさんが回収しないわけないよ

935 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 21:44:52 ID:???0

伏線…なのか？これは

936 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 21:55:32 ID:mkJucJn/O

伏線じゃないよ
ちゃんと読んでる?

937 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 22:18:20 ID:???0

？誰に言ってるの

938 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 22:19:31 ID:???0

ちょっと気になったんで一応。

現在新種のコンピュータウイルス「GENOウイルス（通称）」が急速に拡大中です
小林製薬や旅行代理店等、大手サイトだけでなく同人サイトにも広まっています
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サイト管理人、閲覧者関係なく各々のセキュリティ対策をお願いします。

939 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 00:37:13 ID:???O

>>936
何を指して？

940 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 02:15:02 ID:???O

夏Ａに外国語覚えさせなかったのはマジで馬鹿だよね
試験管のときから育ててたなら、幼少期に難無く覚えさせることができたのに
ちっさい島国の日本の種が無事だったのに、
他の国の人たちが生き残ってない訳がないやん

941 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 02:18:51 ID:???0

夏Ａに外国語覚えさせなかった描写あった？

942 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 08:07:12 ID:???0

蘭と秋ヲが英語で毒づいてるのが何よりの証拠では?

943 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 08:54:16 ID:???O

政府の計画にしては無理有りすぎるよね
７×５＝３５人で生き残って子孫繁栄させろってガイド入れても４０でしょう
選択基準も健康だけとしか思えないし（夏Ａ除く
解凍した側に居住可能なシェルタ―作らないのも不思議だよ
こんな計画が通るほど追い詰められていた様にも見えないし

944 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 09:20:32 ID:???P

せめて10組くらいつくればよかったのに

945 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 09:45:06 ID:???0

シェルターにももっと物資を残していいよね。

946 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 11:50:46 ID:???O

大部分は竜宮シェルター系で生き残るつもりだったんじゃないの
７種プロジェクトは博打的な意味合いが強いと思う

947 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 11:53:15 ID:???O

外国語どころか、茜の話す語尾がちょっと違うだけの方言にも首をかしげちゃうし
首都も知らなければ都道府県の概念も無かったんだぜ。
「国境」とか、「海の向こうには外国がある」なんて概念も分かってないんじゃないだろうか

948 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 12:05:14 ID:???0

７種計画は賛同者が少なかったんだよね

成功する可能性が低いとみなされていて
海外では同種の計画はなかったのかも

949 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 12:06:55 ID:???0

少なくとも涼と虹子はパソコンで知ってたようだよ。

950 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 12:17:48 ID:???0

あんまり深く掘り下げると矛盾点ばっかりでてくるからほどほどにね

951 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 12:18:59 ID:???0

>>948　種計画というのは一応世界各国での話し合いで決められたことだけど
それぞれの国の経済力とか技術の差とかもあるしね。
どれだけの国が実行したんだかわからないよね。

952 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 12:27:16 ID:???0

>>946
シェルターの方が生き残る確率が高いと見積もられていたなら
貴士が花を絶対にシェルターに収容したはず

多分シェルターで生き残る確率はダニXのことを除いても元々非常に低かったのだと思う

953 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 13:18:22 ID:???0

>>952
馬鹿すぎｗ

シェルターで生き残る確率が高いからこそ政治家はじめ大勢の人を入れたんだし
７種計画は保険的なものって説明あったじゃん

こんな低能にあれこれ言われてたむさんも可哀そうだよ

954 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 13:33:27 ID:???0

政治家なんか生き残らせる必要性を感じていなかったから
生存確率の低いシェルターに入れたとも考えられるね

保険ってのはAプランがダメだったときの保障となるものでなければならない
AプランよりダメなBプランはAプランの「保険」になりえない
シェルターがメインってのは最初から政治家どもを納得させるための欺瞞、口実と考えるね

955 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 13:37:00 ID:???0

はぁ何言ってんの？
それならあんな大勢の人を収容できるようにするわけないでしょ

深く考えすぎて単純に物事が見れなくなってるんだねｗ

956 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 13:44:24 ID:???0

貴士は生き残らない方に娘を残したの？
どんな意図があって？

957 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 13:54:00 ID:???0

門は狭いから可能性は低いけどばらけたってことでしょ

じゃ何でシェルターの生存確率が低いのに大勢の人をいくつもシェルター作っていれたの？

958 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 13:57:27 ID:???O

何となく気分の問題

959 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 14:08:36 ID:???0

シェルターの方が捨て駒とは思わない。
人選にしろ、能力より人柄や協調性重視して、家族やカップル
で選んでるし、違う可能性に賭けたんではないかと。
正直政治家達は入れたくなかっただろうね、貴士は。
人柄協調性最悪で何の役にもたたないし、計画を進める上で
金出させたりする為に入れざるおえなかったんだろう。

960 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 14:27:24 ID:???0

貴士自体が夏Ａに「君達はラッキーな子」といってたわけだし
貴士や要はシェルターより7seeds計画が確実とふんでたと思うよ
でももちろんシェルターの方だって生き残ろうとして
ギリギリまで考えられたものでしょ

961 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 14:45:08 ID:???O

あの時点では自分たちがシェルターに入れるかわからなかったんじゃない？

962 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 14:45:34 ID:???O

>>955
簡単に考えようよ
地上の異変が何年続くか分からないのに、シェルターの生活は何年続けられる設定だった？
シェルターなんて、その場しのぎでしかなかったんだろうね
ダニがいようが、あの限られた中で人類が繁栄するのは不可能
種達が繁栄するより困難な状況だと思うよ

963 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 14:49:02 ID:???O

>>954
関係ないけど、一瞬石榴計画が頭をよぎった
朱理のセリフのようだw

964 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 15:01:56 ID:???O

人類が生き残るために全力で努力をする(=シェルター)それでも人類が生き残れなかった時の最後の望みが7種計画。

って感じの説明があったと思う。要か貴士から。
シェルターで大勢が生き残れればベストだけど、それが無理だった時に例え少人数でも人間を残すための計画でしょ。

シェルターが成功してまた外で暮らせるようになったなら、7種も解凍されるんだから、一番生存確率が高いのは7種なのは明らかじゃない？だから花をそこに入れたんだよ。

965 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 15:03:58 ID:???O

>>962
７種計画の方がどんな環境で放り出されるかもしれないのに
生き残る可能性は低いでしょ

どう考えてもシェルターメインだよ。そうじゃないと７種計画の人数の少なさ、シェルターの数、入る人数の辻褄があわない

966 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 15:13:01 ID:???O

シェルターを続けられる設定って三年どうのって話のやつ？
あれは食料の蓄えが三年分ってことでしょ
それか死ぬまで出れないって悟った人らにパニック起こさせないための詭弁
食料なくなったときのために畑だの養殖場だのつくってた訳で
いまだに電気系統が無事なとこみると、トラブルさえなきゃ
かなり長い年数持つように計画してたと思うよ

967 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 15:17:40 ID:???0

７種計画は保険だって姐さんが言ってる。

シェルターのほうがメインでいいんじゃない？

968 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 15:48:41 ID:???O

>>966
全く不十分だよね、それじゃ
家畜の餌と人間の食糧、全部は賄えない
全部見積もって三年だよ

969 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 15:50:48 ID:???O

>>967
メインと確実性は一致しないんだよね

970 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 16:16:01 ID:???0

単純に考えて
貴士ほど人類生き残り計画の中心にいた人物が
わが子を生存確率の低い計画に放り込み、自分ら夫婦は生存確率の高い方へ入る…とは
思えないなあ…

それとも自分たち夫婦の方が人類にとって有用だから自分たちをシェルターに行くけど、
わが子は訓練もあんまりしてないし説明もしてないから生き残る確率が低くてもしゃーない、てか？

971 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 16:21:55 ID:???P

タカシは竜宮は長くは持たないことはわかってたんでしょ
だからより生き残れる可能性のある7種プロジェクトに娘を入れた

972 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 16:29:24 ID:???O

>>971
何でわかってんだよ馬鹿www

973 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 16:35:20 ID:???P

資源には限りがあるし
地上の環境が人の住めるものに戻るまでシェルターがもつわけないだろ

974 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 16:36:10 ID:???0

自給自足には限度があるしね…

975 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 16:40:35 ID:???O

>>964でＦＡだと思うけどなぁ
ラッキーな子発言は、これから産まれる子は大多数がシェルターにも入れず隕石で死ぬ
でも君達はシェルター計画か種計画が成功すれば生きられる
て意味じゃないの？

976 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 16:50:43 ID:???0

>>964ってことは
7種の方が生存する可能性が大きい、ということだよね

977 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 17:18:26 ID:???O

七種の方だって、35分の2が解凍失敗で死ぬレベルだし、似たようなもんだと思う気取る

978 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 17:30:21 ID:???O

>>968
あなたが勝手に思い込んでるだけで作中にそんな描写無いよ
全滅したのは結果論
三年しか持たないシェルターなんて最初からつくる意味ないじゃん

979 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 17:38:47 ID:???P

もっと少数にすれば数十年はもつシェルターだっただろうな

980 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 17:46:15 ID:???O

>>978
シェルターはあくまでもシェルター
回避場所でしかないわけ
『いつ出れるか分からない』
なら、少なくとも100年以上は持つ施設内容にしなくてはならなかった

シェルターとしては立派だけど、長期生活空間としては不適切

981 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 17:55:39 ID:???O

>>978
それが思い込みじゃん

982 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 18:01:39 ID:???0

氷河期が来るって予測の下で三年はあり得ないと思うので、
備蓄が三年分説を押す。

そして、新スレ行ってくる。

983 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 18:22:17 ID:???0

新スレ
■田村由美作品60■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1242550999/

そういえば、３Ｐ外伝がコミックスに収録される気配がないけど、
Ｑ＆Ａにでも入れた方がいいんかね。

984 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 20:23:54 ID:???O

花と鷹がででくるやつだよね
どんな内容だったっけ？

985 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 20:28:27 ID:???0

保険的計画って普通メインの計画の後に作られる気がするんだけどな。
３０年も前から何百人も赤ん坊を育てる手間のかかった計画がただの「保険」って無理あるわ。

まして「シェルター」と「７種」と、たった２つしか計画はないのにさあ。
これが様々な計画が５０もある内というなら
１つ２つ博打的な計画があってもおかしくないけどね。

貴重な２つの計画の内の１つなのに若造に任せきりの状態って…
焦るにはまだ時間もあるし３０年もあって何やってたのかなー。

だから７種の計画の矛盾点を突かれると「保険的計画だから！」の一言で終わらせるのは
全然説得力ないと思うわ。

986 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 21:21:00 ID:QHUMRt81O

>>985
シェルター計画は数十年前から
種計画はその後じゃない？

987 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 21:43:52 ID:???0

>>986
最初の一行だけに反応して後の行は無視したレスだねｗ

988 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 21:49:17 ID:???0

>>986
数十年って４０年とか５０年とか？
そんな前からわかってたなら準備期間はたっぷりあるし
もっとマシな計画作れよって思わない？

989 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 21:55:33 ID:???O

たしか夏Ａて後付けで描かれたんだよね

あーだこーだ言うのは時間の無駄じゃないの？

990 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 22:02:08 ID:???0

設定が破綻してるってことか

991 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 22:33:13 ID:???0

長く連載してるからね…。

992 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 22:33:34 ID:???O

この作者の漫画読むの初めてで今7SEEDSの4巻まで読んだ
吹雪と美鶴の死に呆然…冬組3人が一番好きだったのに…
でも美鶴のあれは自殺行為だよなあ。鷹がいるってのに

993 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 22:35:02 ID:???0

>>992
自殺だよね。
一人で置いてけぼりは残酷だよねえ

994 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 22:51:51 ID:???O

ドラマCDだと気がおかしくなってた感じが出てたなあ

995 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 22:54:37 ID:???0

やっぱ涼のあんごに対する執着が気になる。
ホモじゃないなら何？
精子、卵子が同一人物の唯一の兄弟とか？
（描写は無いけど）それを涼はどっかで耳にしたと。
しかも涼は知らない事実として、父親は要だったりして。
と妄想してみる。

996 ：877：2009/05/17(日) 23:29:45 ID:???0

>>989
花が貴士の娘って設定だからこそ
夏Aと他のチームの冷凍にタイムラグが生まれた＝計画にかけた年数が長くなったんだよね
ついでに花がまだ生まれてなかったから
花が未来にいけない場合の享年やら貴士の情緒面やらで「幸運」発言が出たんだろうし

997 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 23:31:43 ID:???0

>>996
クッキー残ってた
お目汚しすんません

998 ：花と名無しさん：2009/05/18(月) 01:10:14 ID:/u+eGuUFO

>>987
良く分かってないね
あれは最初と最後に関わる返しだよ
『保険』ってのがその返しの要因で少しは納得出来るようになるかしら？
って事

どうも度々、貴方みたいな喧嘩っぱやい物言いの人が出てくるけど
そういうの、全部同一人物なの？
それとも、ここにはそんな人物が多いの？
後者だとは思いたくないけど

999 ：花と名無しさん：2009/05/18(月) 01:19:22 ID:???O

>>988
それを言ったら元も子もない・・・
多分たむさんは『人類が滅亡した未来に放り出された人達を描きたい』
という発想が先にあるから、それを成立させる為の要素に無理が出るのは当然
だって、この計画より良い計画を作ったら、この漫画自体成立しなくなる
ナツや花の出番なんか無くなるよ

1000 ：花と名無しさん：2009/05/18(月) 01:20:46 ID:???0

1000だったらナツにすら見下されて涙目な安居がみられる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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