1 :
花と名無しさん:
2 :
【初版年表1】:2009/04/25(土) 08:42:18 ID:???0
1970年 ■ 恋の1・2作戦 (1970)
同時収録:クロディーヌ・愛を!!(1970)/ 雪のセレナーデ(1968)
1970年 ■ 恋はお手やわらかに (1970)
1971年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 (1970ー1971)
【前編】同時収録:二十日間の恋(1970)/ 風の詩(1970)
【後編】同時収録:100個めの風船(1970)/夏の終りに(1970)
1972年 ■ はだしのマドモアゼル (1971)
同時収録:ヘイ!メリアン(1969)/スラックスお嬢さん (1969)
1972年 ■ さらばジャニス (1971)
同時収録:あいつの夏(1971)
1973年 ■ 恋するお年頃 (1971)
同時収録:恋はおまかせ(1970)/プラトニックぶるーす第一番(1971)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生(1972)/おとうと(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街(1972)/摩耶の葬列(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空(1972)/9月のポピィ(1972)
1974年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 (1973)
【前編】同時収録:プレイボーイをやっつけろ(1970)
【後編】同時収録:ラブゲーム(1973)
1974年 ■ 雨あがり (1971)
同時収録:女性志願 (1973)/セント・マリーの牧師さま(1972)
1975年 ■ ハートに火をつけて (1973)
同時収録:シェルフィールドの冬(1971)/アミ…男ともだち(1973)
1975年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 (1974ー1977)
ジュディス・ジュデェス(1974)/ エスパー狩り(1975)
危険がいっぱい(1976)/ ドーミエ3世の遺産(1977)
3 :
【初版年表2】:2009/04/25(土) 08:43:28 ID:???0
1976年 ■ ジェミニ(1975)
同時収録:ふたりだけの星 (1970)/かもめの城 (1969)
/マドモアゼル由美(1969)
1976年 ■ ママン・レーヌに首ったけ (1975)
同時収録:ラブラブ・ハイスクール(1969)/ミス・キューピット(1969)
1976年 ■ デザイナー【前編】【後編】(1974)
1977年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 (1976)
【前編】同時収録:彼… (1971)/ジルにご用心(1970)
【後編】同時収録:花嫁はいかが!?(1969)/夜のフェアリー(1969)
1979年ー■ 砂の城【1】ー【7】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
【7】同時収録:くうちゅう・しばい(1980)
1980年 ■ 星降る夜に聞かせてよ (1977)
同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)
1981年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 (1979ー1980)
【後編】同時収録:果樹園(1980)
1982年〜
■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 (1981ー1998)
【2】同時収録:失せしわが愛 (1972)
【5】同時収録:恋唄姫 (1984)
【12】同時収録:淋しい大人たち(1989)
【14】同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)
【15】同時収録:愛でなんか死ねない(1994)
1983年 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
同時収録:空のむこう(1982)
1985年 ■ それすらも日々の果て (1983)
1986年 ■ シンデレラの階段 (1985)
同時収録:今宵あなたと踊りたい(1984)/ 私が愛した天使(1984)
4 :
【初版年表3】:2009/04/25(土) 08:44:13 ID:???0
1987年 ■ こいきな奴ら PART.2 (1986)
パラノイア・パーティ(1986)/ デッド・ゾーン(1986)
1988年 ■ 夢のあとさき (1987)
同時収録:混線レースは2対2(1972)
1988年 ■ 日曜日は一緒に (1987)
同時収録:先生はお年ごろ(1968)/ 兄貴の初恋(1969)
1989年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 (1988ー1989)
【1】同時収録:ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
1991年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 (1990ー1991)
【1】同時収録:氷雨 (1972)
1990年 ■ ロマンチックください (1988)
同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)
1990年 ■ 一条さんちのお献立て (1988ー1990) (エッセイ漫画集)
同時収録:ちょっとベニスでティ・タイム(1989)
/ バンコクの長くて熱い夜(1990) その他にエッセイ、対談等
1993年 ■ 猫でもできる海外旅行 (1992) (エッセイ漫画集)
同時収録:東方見分録(1990)/ 日本に一番ちかい島(1991)
/ 我々の深き野望(1991)/ 犬でもできる語学留学(1992ー1993)
/ 外人はあなどれない(1993)
1994年 ■ うそつきな唇 (1993)
同時収録:犬を飼いましょう(1993)
1995年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 (1994ー1995)
【1】同時収録:マダムゆかりのダマールな日々(1994)(エッセイ漫画)
【2】同時収録:今年の夏は寒かった!!(1994)(エッセイ漫画)
1996年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 (1995ー1998)
【3】同時収録:メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録:隣の幸福(1995)
5 :
【初版年表4】:2009/04/25(土) 08:45:19 ID:???0
6 :
花と名無しさん:2009/04/25(土) 13:36:11 ID:???O
7 :
花と名無しさん:2009/04/25(土) 13:40:18 ID:???0
>>1 まあどんなスレタイになろうとも、まずは乙カレですな。
前スレ落ちる前に立ててるのも乙ですよ。
8 :
花と名無しさん:2009/04/25(土) 13:54:03 ID:???O
スレタイなんて「一条ゆかり47 プライド」でいいじゃん
と思ってる私にとっては普通に
>>1さんGJ
9 :
花と名無しさん:2009/04/25(土) 13:54:57 ID:???O
>>1 乙。変なのが沸いていた中、ありがとう。
スレタイより前スレが落ちる前だったというのが
よかった。
>>6 テンプレにいれたかったら自分で立てるかお願いしていれてもらいなさい
このままでは、それはあなたの意見であり、ただの願望です
このスレが950を過ぎたら話題にすれば?
「次スレ立てるのは○○○番を踏んだ人にしないか?」ってな感じで。
他のスレでも住人の話し合いで決めるのであって、
スレの進行速度でいつ立てるのかに違いがあるよ。
(~) こ、これはしまむらで買ったおもちゃで
γ´⌒`ヽ
>>1乙なんかじゃないよ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
(*´・ω・) ∈・` ) ∈・` ) ∈・` )
(:::::::::::::)⊃へ_(乙フ_(乙フ_(乙フ ))
し─J ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ )))
今月発売のコーラスには載るんだっけ?
少しは進むといいんだが。
予告には「衝撃の展開」って書いてあったような
衝撃の展開ねぇ
神野母が○チェロと駆け落ちするくらいのレベルなら喜ぶけど…
今まで予告ページのコメントが意味なかった
て事が多々あったしね。
確かに衝撃の展開って塩が書いてあったな。
早ければ今日コーラス読めるのか。
塩って頭良さそうなキャラ設定なのに、行動がいちいちバカだと思う。
アホがプライド高いと始末に負えない。
きっと世間知らずのお嬢さん風に書きたいのに失敗してるんだろうな
まあ「頭がいいんですー」って設定されてるわけでもないしそこはいんじゃね
>>19 行動がバカっていうよりは、ドンくさいと思う
バレスレにプライド投下されたね〜〜
まだこっちでは解禁しないでね
24 :
花と名無しさん:2009/04/27(月) 22:08:42 ID:xnRMTD/D0
塩が最初に500万取られた時はまさに「貧すれば鈍する」という感じだったな
25 :
花と名無しさん:2009/04/28(火) 01:36:04 ID:fxdgVz7C0
立ち読みなんでうろ覚えなとこもありますが…
塩代理で練習2日目、練習の準備中で場の雰囲気は和やか
そこにカミラが「1日で戻った」というようなことを言いながら現れ、皆の顔が固まる
それを察して「ゆっくりしてきてもよかった?」とカミラが言うと他の役者がフォローを入れる
その場を去りながら「妬んだりひがんだりしても何もならない」と気持ちを切り替える塩
萌、飛行機で日本着。おばさんに会いに行き「子供の名前を考えて」と言うとおばさんは泣き出す
SRMの歌のダウンロード数が40万を超え、レコード会社の人は第二段の録音を考えて萌に電話
萌が日本に居ることを知り、日本に居る間の日程を聞き出す
神野、SRMで笑い合ってた塩と蘭を思い出して色々考える
萌に続いて蘭もレコード会社から電話を貰う
塩が代理をやるオペラの当日、客殺到。カミラが水飲みたいと言ったところで
塩が持っていた水を差し出すが、カミラは「あなたからもらいたくない」と拒否して水を取りに行く
塩、「気にしちゃ駄目」と思っていた矢先、派手な音が響く
花瓶?に刺さった大きな花束を運んでた女性とカミラがぶつかり、カミラが割れたガラスで足をザックリ切る
カミラは「傷を縛ればできる」と言うが、周りは塩に代理を告げ、以下次号
塩のドン臭さは塩父の教育方針を疑うな
娘が苦労しないよう世渡りの事も多少は教えておくとかすればいいのに
まあ塩も世俗から隔離されてたわけじゃないし、いつまでたってもドン臭いから性格なんだろうが
塩は良くも悪くも甘やかされるタイプなんだよね。
本人意識してないだろうけど。
お嬢様時代はパパに神と出会ってからは神に何かと庇護されてる。
>>25 なぜわざわざバレスレから転載すんの?
見たい人が見に行けばいいから、あちらに投下してもらっているのでは。
自分はバレありがたいから毎回総合バレスレ見に行くが、
コピペしてる住人の意図不明。
発売日になったからコピペしたんじゃね?
発売日前だったら最悪だが、ネタ提供をわざわざしてくれたのだと
>>27 塩は見た目や己の専門分野での能力、プライドの高さは「強い女」っぽいけど
生活能力や世渡り含め専門以外の広い知識常識では頼りない上その自覚はない
そういうタイプを庇護することでプライドが満たされる人にとっちゃ最上級の女だと思う
塩と神は需要と供給が一致してるようなそんなイメージ
最後のあの展開はないよなー
ガラスとかの破片で足をざっくりネタ、温帯好きだよなー
「女ともだち」のこずえもやってたじゃん
足が怪我してても本人がやるならやりゃいいじゃんと思う
ミュージカルじゃないんだからさ
しかし、こずえもミルフィもいいタイミングで怪我してたよね
これはさすがにご都合主義になってきた気がする
「チャンスが巡ってきました!」って都合の良い展開なら
ときめきのシルバースターでも見た気がする
ワイングラスはともかく、花瓶ってそんなにザックリいくほど
割れないと思うんだが
しかもキャストがウロウロしてる時に花瓶を舞台にセットしに?行くものなんだろうか。
絶対、代役の塩に出番が回ってくるだろうとは思ってたけど
こんなベタな怪我で回ってくるとは思わなかった
そういうところって大事だよね。もうちょっと考えて欲しかった
同じ代役でも、山岸涼子はさすが説得力あったぞ
ナタリーともみ合って足にナイフが刺さったミルフィ
鳳麗香が母親と知って自動車事故を起こし、足の神経が切れた亜美
リハーサル中にアキレス腱を切ったビオレッタ(代役はアリス)
マッドな整形外科医に操られたパイに足を撃たれたジュデェス
かかあ天下と言われて動揺したお京さんが倒したサイフォンのお湯を足に浴びた紫苑
フォーサイスの奥様になったことで眠れぬ夜を過ごし階段から落ちたジェシカ
高橋助教授との不倫が妻梗子にばれて階段でもみ合って肩の打撲と足首複雑骨折した沙織
ハルとぶつかって持っていたグラスの破片で足の神経が切れたこずえ
みんな足怪我しすぎw
>>39 乙。知らないのもあった自分はまだまだだ。
それを主役級じゃなくて脇役がやっちゃったわけだ………
やっぱりいよいよ………
塩が水を勧めて、立ち止まったから花ビンで怪我をした。
そんな風な逆ギレを想像してみた。
>>39 詳しいな。
>かかあ天下と言われて動揺したお京さんが倒したサイフォンのお湯を足に浴びた紫苑
自分はこれを知らない。
>>39 ありがとう。
有閑でも誰か足怪我してなかった?
ダンスの大会とか色々
>44
美童のふとももにテニス大会の対戦相手がやけになって叩きつけたラケットが当たって腫れた。
ダンス大会は全体的にリンチを受けて腕を負傷したコンビの代わりに可憐と美童が出場。
美童は怪我しまくってるねw骨折何回したっけ?
魅録も脚折ってたし
可憐も呪われたりもらしたり散々
美童も満身創痍で入院が似合うイメージになった
意外に無傷なのがウンチの野梨子なんだよねー
最新コーラスを読んだ住人に質問。
純情だなあ〜と思ったキャラは、いましたか?
こずえみたいに神経に損傷あるのかね?
ってか美童が好きで得意なスポーツって怪我率高いね
カッコイイから女ウケいいけどw
今回のコーラスは立ち読み禁止仕様(ヒモ・ビニール)になってるね……
コンビニも本屋も駄目だったから諦めた。
買っちゃた人いるのかな
>買っちゃた人いるのかな
「コーラス」そのものは一条以外に色々な漫画が載ってる訳で
それぞれの漫画家さんの固定ファンもそれなりにいる訳で、
まるで買うことが悪いみたいなレスってどうなんだろうな。
まるで立ち読みするのが是みたいな言い草だし。
立ち読み出来なくてネカフェに行ってコーラス置いてなくて
結局買ったことがある。
姐さん方は悪いようにとるねwww
いつも立ち読みだけど、読めないから我慢出来ずに買っちゃた人いる?みたいな意味だったんだけどww
別に他の作家の意義なんて触れてないし。ってかオマイラがそう思ってるだけじゃね?
思い込み乙
なんか棘のある流れだなぁ
私の行ったコンビニは、中に輪ゴムを通して別冊を挟んであっただけだから、
立ち読み大丈夫だったよ。気長に探してみて。
でも、やはり買うほどの内容じゃなかった。
56が痛すぎる
まあ、わざわざ買わなくても………
自分は立ち読みだと落ち着かないから買っちゃったけどねww
こずえかわいそうだな
モデルが足に怪我ってなかなか大変じゃん
この膝と身長ではプリマになれないよ
>>52,56
毎回立ち読みせずにいられないぐらい気になるなら、買え。
立ち読み出来なかった愚痴をレスしたかっただけなら、
リアルチラ裏に書けば?としか思えない。
そういえば「ときめきのシルバースター」でも主人公の親友がアキレス腱
切ってたな〜
足怪我ネタが好きなのかな?
まあ、足っていう部位自体が使いやすいんじゃね
手より活動範囲の制限が大きくて支障になりやすいし、腹とかより後遺症(歩けない)とかが自然だし。
てっとり早く機動力を損なうって意味で使いやすいんだろうね、足の怪我。
意識は残ったままだし、致命的でもなく、「顔に酷い傷が」みたいな悲劇でもなく、
現時点では身動きとれない、みたいな都合の良さ。
それでいて不慮の事故っぽい演出は色々可能だしな
でも、正直今回のはな〜塩が水を受け取らないのにキレて投げつけたのを踏むとかなら楽しかったw
それだとコメディ色が強くなりすぎだろうw
とりあえず代役のあと、怪我の治療をして数日後に復帰なのか
なんらかの理由で塩が最後までやる事になるのか…。
後者の場合、結婚式の日程はどーなるんだろう。重なるの?
史緒が舞台に出るかどうかはともかく
カバーなんだから、どちらにしろ全日程とも空けておくべきでしょう。
萌様、○チェロさんを私に下さい
個人的にかなり好きです
>>39 ジェシカは、階段に油をたらされてなかったっけ?
萌が、雑誌でSRMの人気筋ランク入りを見て感動してたけど、
いくらクラシックが本業のつもりとはいえ
曲を出した本人がああいう無関心ってどうなの?
売れ行きを事務所が定期的に連絡しないのか…というか、
普通なら、人気歌手でも、人気上位に行くためには
本人らがいろいろな媒体に顔出しして必死に宣伝活動やってるだろうに、
いくら歌唱力がある設定とはいえ、別畑の人間が
腰掛で芸能界をナメてかかってないか?
お遊びだからなー、RSMの方は
代役はきっと全日程を塩がやることになって
塩が結婚式と舞台どっちをとるのか悩む事になるんだと思う
普通に考えたら舞台とって結婚は解消かな
神野に大恥かかすからな〜
延期とか代案も出るだろうけど
実際難しいだろうし
舞台をとった時点でこの結婚無しにしましょうになるよね
>>68 それだったら逆に、怪我した役者さんが塩からペットボトルを受け取って
「あなたからのなんて飲まないわよ」とか言いながら投げつけたのが
花瓶持ってる人に当たって双方転んで・・・でも成り立つかも。
だいたい舞台(代役だってスタンバっておくのが仕事でしょ?)と結婚式をダブルブッキングする塩が
全面的に!おかしいと思う。
仕事なめんな
>>65 シルベスターかと思った
>>77 公演と結婚式の日程が重なるのかなー?と思っただけで…。
重なっているかどうかはストーリーをきちんと追いかけていたらわかるのだろうか。
自分はきちんと読んでいないから分からない。
一条漫画はときめきのシルバースターがりぼんで連載してた頃から読んでるのに
足怪我アクシデントが使われまくってる事に今まで全く気付かなかった。
>>78 さすがにそれは重ならない。
前々号かその前くらいで、「結婚式&新婚旅行の予定が
ちょうど公演日の合間でラッキー」みたいな会話をしてた。
>>78 さすがにそれは重ならない。
前々号かその前くらいで、「結婚式&新婚旅行の予定が
ちょうど公演日の合間でラッキー」みたいな会話をしてた。
ただ、たとえ公演日に重ならなくても、
代役なら本番までみっちり練習が必要だと思うんだが…。
>>81だけど、新婚旅行は後でだったかな…?
ちょっとそこはうろ覚えだけど、とにかく結婚式は上演日の合間で、
このスレでも「えっ、そんな日程アリ??」という話題が出ていた。
>>82 たしか公演と公演の間だよ、新婚旅行。
公演が1日、5日、19日くらいだったかな。
1日と5日の間にレコーディングして、
5日と19日の間に結婚式+新婚旅行。
本当は、新婚旅行先から直接ウィーンのほうが楽なんだけど〜とかって
マレーネに愚痴ってたよな。
カミラには塩という代役がいるけど、塩には代役いないのにね。
どうするんだろう。
うーんwいかにもなお膳立てが揃ってるねw
カミラってやっぱり塩のかませだったんだ。カワイソス
>>83 サンクス。
それにしてもこの日程、公演が片手間みたいなもんだよね。なめすぎ。
>>84 最初から御大絵だったしいいじゃないかw
萌の周りなんてアシ絵ばかりだよw
>カミラには塩という代役がいるけど、塩には代役いないのにね。
>どうするんだろう。
なんか、天候とか飛行機のトラブルで
公演までに新婚旅行から帰れなくなるというベタな展開を思い浮かべてしまった…。
クイーンレコードのメンツが掛かってる披露宴はまだしも、
実際にチケット買って足を運んでくれた観客の前で 絶対に失敗できない初舞台に立つことになったなら
ハネムーンは予定変更で後回しにしてもいい気が。
神野家の顔をつぶさない限り歌は自由にやっていいという約束には違反しないし。
萌のドナーカード発言で
死亡フラグキタと思ったんだが
萌死んだらつまらんから嫌だな
いい人エンドはやめてほしい
死産狙った神に間接的に殺されそう
萌が単独ヒロインだったらもう完結しそうな流れだし
御大としたらさっさと神棚の上に退避させたいところだろうな
>>88 まさかのふみよおばちゃんへの移植とか? 韓ドラみたいだな。
しかし臨月で手術を見届けてまたイタリアに戻るとか…
手術中に産気付きそうだよ。
もしかして萌が出産でおなくなり。
子供は産まれて、塩が育てるとかになるのかなー。
死ぬ前に録ったSRMのCDは伝説に、みたいな。
砂の城臭ぷんぷんですな
みんな萌のおなくなり期待し過ぎww
ドナーの話とか出てるの?あれも現実的には超絶シビアだから子供生まれてる人が簡単に言ったらいけない
また御代は なんとなくかっこいい くらいでそういう単語をだす………
もし死なせて丸く収める終わり方だったら
全巻売り飛ばしだな
何十年前の手法だかって話だよ
デザイナーのはずがいつのまにか砂の城に…ってそういう意味なの?w
>>95 なぜか御大が御代(おんだい)にかわるマジック。
砂のナー
プライド仮面NANAに続く新タイトルか
>>98 にちゃんで得意げに漢字変換ミスについて指摘とか……
ハズカシ
漢字変換ミス?
漢字変換ミスぅ??
漢字変換ミスだってw
漢字読めないんだww
お姉さん方が食いついてますねww
漢字も読めない馬鹿が沸いてるな
変換ミスってるのは
>>32だね
2ちゃんだから誰も指摘してないけど^^
別にどーでもいいけど…。
つーか御大をわざと温帯って変換するのはありなんじゃ
栗本スレとか
うん、わかってるよ
だから2ちゃんでは変換違いへの指摘がないんだし
>>101に合わせて言ってるだけだw
草なぎのフルチンくらいどうでもいい
プリマドンナの客、
「シオと蘭がお似合いだと噂していたものです」って、
婚約者の前で言うことかなあ。
ちょっと失礼すぎない?
いくら過去のこととは言え、漫画の中では1年ほどしか経ってないのに。
主要キャラの誰かを死なす予定ならぜひ神野でお願いします
神野は生きて反省するなり、塩を蘭に取られて泣きをみなきゃならないから死なせられないな
やっぱり萌しかないでしょう
主要キャラで誰か死ぬなら蘭がいいな。
別に死んでほしい訳ではないけど、塩は神野とちゃんとくっついて欲しいので。
いまふと思ったが、ルディが死んだらどうなるんだろう?
塩…欄と幸せに…
と言いながら神が絶命したら、
自分の中では大爆笑マンガに決定。
>>112 作中では1年くらいしかたってないが、御大の中では数年経っているのさ。
萌があまりに911を連呼するから、テロに巻き込まれるかと思ったけどさすがに実話には絡めてこないわな
ドナー提供もできなくなるし
神野はなんらかの理由でおかしくなった萌に
刺されるとか突き落とされるとかして死ぬ方が合いそう
何らかの理由でおかしくなった塩に萌がさされたり
突き落とされるのはダメか?
>>120 それで子供が巻き込まれそうになり萌が子供を庇って死亡→塩正気に戻る、とか?
ただ塩がおかしくなりそうな理由が浮かばない
オペラ絡みならありそうだけど今の萌はそんなことしないだろうし
神とのことは正直発覚したところでおかしくなるほど神に対して情がないと思う
仕込んだ時期が時期だけどそのあたりは妊娠の事実とはまた別に言わなきゃ発覚しないし
狂気キャラの萌差し置いて塩がおかしくなるって
萌が実力でオペラの頂点立つくらい有り得なさそう
砂の城だかデザイナーだかわからない展開に
じゃあ、おかしくなるのが蘭だったら?
砂の城なら飛行機墜落もありかな
>>112 プリマドンナのころの蘭は、完全に女のふりしてなかったっけ?
記憶違いかな
自分もそれ思った
ものすごい常連は知ってるんだっけ??コミクス売り払って手元にないからわからん
女装を一回で見抜いたのは史緒が初めて、
ていうようなセリフがあったから、
何人かは見抜いてる、て事かと。
喋ればさすがに気付く、みたいな台詞もあった>女装欄
なので、「綺麗なカッコ」してるだけで(その方が時給がいいとか何とか)
完全女装、って訳でもないと思う。それはそれで意味不明だが。
塩はおかしくならないよ
まっとうに育った大人なら、なにがあろうとおかしくまではならないと思うよ
正気を失いそうになるとしたら自分の親か子が死ぬくらいじゃない?
パパ超逃げてー!
131 :
花と名無しさん:2009/05/02(土) 22:26:18 ID:abQROcrC0
女装するのが自然な事なんだと、危ない方向に目覚めてしまえばよろしい
20年後、蘭がマツコ・デラックスみたいになってたら大笑いだ
当時の絵柄で5愛のルールの第2部描いてほしい
続き読みたい
レコーディングの最中に産気づいて
塩に見守られながら、神の子を出産とかだったらやだな。
塩の髪色ってなんであんな黄色いの?
両親日本人だし染めるタイプとも思えないのに
蘭なんかは基本チャラ男だから染めてそうに思うけど
>>134 漫画だから
てか、黒髪フワフワはうっとーしいし、サラサラにしたらシャラになっちゃう。
漫画だからとは言っても外国人が多く出る作品や
時代物はリアルな髪色設定にしてたりするよ
そうじゃない作品は青やピンク出てくるけどw
個人的にはカーチャン共々色素が薄いんだと思った
当然肌は自然美白
>>134はもうアホとしか……
ネタならどんなにいいことか
自分もひそかに同じような事考えてたけど
アホですかそーですかw
日本人で外国人より華があるってすごい事だけど
見た目が外国人ならあんま説得力ないしなー
せめてハーフならね
40年も前から漫画描いてる一条のことだから、昔の感覚のまま
日本人だけどカラーイラストの時だけ黄色っぽく彩色しているだけで、
本当は普通の日本人の髪色 or 少し明るい茶色に染めてる程度かと
勝手に脳内補完してたw 漫画だから。
漫画だからね
白黒ページは漫画家次第じゃスクリーントーン髪かな
めんどくさいか
もしかして「お坊ちゃん学校に通う警視総監の息子がどうしてピンクの髪なんだろう」
とかも思ってるのかな。
ノリコ髪が紺色よ とか思ってるよ。きっと
染めてそうな性格なら思わないかと
あと他にも変な色のキャラいればそういう漫画なんだと思えるし
う〜ん。染める・染めないって性格ってよりも流行がある。
御大のファッションセンスはバブル華やかなりし20年前で
止まっちゃってるし、最近は黒が流行してるだけじゃない?
日本人でも明るい色の髪の人もいるしねぇ。
天ツラのミカだってカラーだと黄色くてモノクロは白だったよw
御大はそんなに深く考えてないと思う〜。
普通はそんな事考えて漫画読んでないよw
ここのスレにくると本当にいろんな人がいるな〜と呆れつつ感心する
オペラに出るときに、真っ黒の髪じゃ目立ちすぎるんじゃないの?
>>149 南ヨーロッパには、黒髪に近い色の髪色の人は珍しくないと思うけど。
オペラだったら役に合わせてそれなりの扮装があるので、
カツラ使用ってのもないのかな?
>>148 ストーリー本体がなかなか進まないので、小さな点に
こだわる質問や会話が続いてるだけなんだろうw
ピンクや紺や水色のいる有閑と違って
プライドは塩以外みんなリアリティある髪色だからなぁ
疑問持つのはわかる
>>143 あれは本当にピンクの設定だと
どこかで読んだ気がする
深い黒髪を紺と表現する事もあるからのり子の紺髪も
漫画ならではの奇抜色ってわけじゃないかもね
>>152 正解。今「有閑倶楽部 虎の巻」を出してきたが
最初の頃のカラーイラストの御大解説に書いてある。該当部分抜粋
>そうそう魅録の髪はね、ホントにピンク色なのよ。
>パンクな感じって、とにかく最初に決めちゃってたから(笑)。
日本人なら、たぶん昨日他界したとニュースになってた
ロックバンド(RCサクセション)の忌野清志郎氏の
若かりし頃のイメージに近いんじゃないかな?
'80年代とか、一般人の茶髪があり得なかった昔には
かえって漫画やアニメのカラー絵では、人物の区別のために
普通にデフォルメとして淡い茶色や黄土色の髪も使ってたよね。
黒髪では、紺や藍に近いような青色系の塗りだったり。
逆に、染色が一般化すると
茶髪設定の人以外はわりと厳密に黒や焦げ茶が多くなってきた。
例えば、同じ中高生でも
めぞん一刻のアニメ再放送を見たら、八神の友達とかが皆思いのほか淡い茶色髪だったけど、
犬夜叉のかごめの友達は、皆うっとうしいくらい真っ黒だった。
漫画での髪色は気になったことないな
初めて塩を見た萌が「あんな長い髪なのに枝毛一本なさそう」と言ってたけど
まあアリかなと
でも映画を見たときにはステファニーの後ろ髪があんまりに色が褪せて痛んでたので
すごく違和感覚えたけど
>>157 アニメと漫画をごっちゃにされても…該当の板に池としか。
>>157 それはストーリーからして
現実無視のファンタジーの類に入るんじゃないの?
ファンタジー類の漫画・アニメなら、昔から
水色・黄緑・ピンク・紫、何色の髪だってアリでしょ。
まだ頭髪トークしてたのw
漫画でそんな突っ込みしてるの、初めて見た。
ミロクのピンクみたいなしっかりとした人物設定あるなら
語るのは全然あり
色とりどりのファンタジーアニメに突っ込んだらアホだが
ってか
塩が赤とかピンクならもう少し配色考えろよwwとか思うけど、黄や茶なら察しろよって……
現実と照らし合わせる事がそんなに大事なら漫画なんか読まなきゃいいのにね
>>134 いちゃもんもそこまでくるとスゴイねw
伸びる伸びる
30レス以降もツッコミは続く続く
みんなスゴイね
暇なんだよ
話も進まないし
みんないちゃもん大好きという事で
カミラ「一条先生、そんなに私が嫌いなんですか?」
>>168 主人公補正の踏み台になる脇役らしい扱いだよねw
漸く立ち読みしてきた
足
自分はてっきり土踏まずあたりをザックリなのかと思ってた(歩けない)
甘く見るわけじゃないけどあれは今までの描写を見れば包帯グルグル巻きにして強行ぐらいはするだろ
神も やっぱり俺じゃ… みたいな事を今更いいだしてるし、萌はコンビニでドナーとか……
一番違和感っていうか変に思ったのは
腹でかい、いつ産まれてもおかしくない初産妊婦に対して塩が せっかく萌が日本にいるんだからレコーディングしたいっ
って身体の心配もせずにうきうきしてる事だな。いくらなんでも普通は妊婦の身体気遣うだろ。歌うっていっても止めるだろ。
>>171 レコーディングのために萌を日本に呼んだ訳ではないし、妊婦だとは知っていても
今何ヶ月とか、具体的な事は知らないんじゃないの?
つわりっぽいのは目撃してるけど、つわりの時期も個人差あるんでそ?
日本に来る位だから元気でいるだろうと考えるし。
塩が妊娠経験ありならともかく、
そうでないんだし、
よく判って無くても特にどうとも思わないけどな。
「身体の心配もせずにうきうきしてるなんて…
いくらなんでも普通は妊婦の身体気遣うでしょう
歌うっていっても止めるべきでしょ?」
と言われたら
「そういえばそうだわ、ごめんなさい」
で以後気をつければ済む事では。
事では
と言われても困る。
みんな妊婦さんを気遣わないんだね………
そもそも萌に気を使わなければならんのは塩よりも東たちスタッフ側だしね
目の前に腹のデカイ妊婦が居たら塩でなくとも気遣うだろうけど、
>>172-173のレスの通り、塩は萌が臨月直前になっている事実を
見てないし知らないだろう。
日本にいると聞いたなら、まだそんなに危険な状態とは
通常は思わないんじゃ?
妊婦って病人じゃないので7ヶ月ぐらいまで仕事してる女性も居るし…。
歌をうたうのは体力が必要だけれど
レコーディングなら、座っていても出来なくはない。
それよりも、神野が萌が妊婦であることを
他人から聞いたとでもテケトーな理由をつけて
止めた方がいいとストップかけるべきなんじゃ?と思った。
気遣いを当然のことと受け止める風潮には疑問がある
しかし臨月直前と言ったら、日本は7月か8月設定なんだよね?
作中世界では。そんな時期にイタリア→日本ってわざわざ来たら
気候の変化に身体はなおさら辛いだろうなぁ。
真夏のイタリアは行ったことないけど、日本みたいな湿り気の多い暑さは
特に響くし不快感がもの凄いよね。
御大ってそういう季節感、全然考えてなさげ。
>>174 何ヶ月だったのか、具体的なことは知らないけど、
岩崎宏美とか松田聖子とか、妊娠中にアルバムのレコーディングしてたよね。
ヤックンと結婚した石川秀美は妊娠初期にコンサートやってた。
最近も宮沢りえが舞台やってたよね。
史緒は萌の流産危機とか知らないわけだし、手放しでよろこんでも不思議はないかも。
塩が妊婦の体調ピンとこないというのは同意。
上のほうにもあったけど、東さんは気遣ってやってもいいかと思う(年の功で)。
でも、まわりが気遣わない一番の原因は当人である萌に危機感なさすぎるからだよ。
東さんも出産経験なさそうだし、萌がGOサインだしたらそんなものかと思っちゃうかも。
飛行機乗れなくなるとか心配してる前に、なんで乗らせてもらえないのか考えろ!
萌、日本で産むことになるんじゃないかな。
レコーディング直前に産気づく
→塩と萌のはちあわせを避けようと画策している神がそこに居合わせる
→こんな萌を塩とあわせられない!と神が萌を病院につれていく
→ご主人ですか、どうぞ!みたいな感じで無理やり分娩室にひっぱっていかれる
→萌と出産体験を共有した神に父親の自覚が目覚める
→「萌、俺の子を産んでくれてありがとう!」→萌神ハッピーエンド
というのはないだろうけど、上3行くらいはありじゃないかと思っている。
確かに初産なのに、どっしりしすぎw父親以外にも色々悩む事あるだろうに……
マタニティブルーとはほど遠いな 母は強しって思えないのは何故だろうw
>>180 177じゃないけど、気遣ってもらうのが当然、というのは違うと思う。
他人に対する思いやりは大切だし忘れてはいけないことだけど、
受け取る側は、それがあくまでも
相手の善意であることを理解していないと。
それにシオはつわりで苦しむ萌には随分気を遣ってたよね。
「何が辛いのか、言ってもらわなければわからない」とも言ってた。
実際に萌の様子を見て、少しでも辛そうだったら、とっても気遣うと思う。
>>180 そういう思考回路がモンスターを育てるんだよ
感謝して受け止めず「当然のこと」ではね
当然なんて書いてないじゃん。
ふみよおばちゃんをあんなに驚かせていいんだろうか?
と、つい思ってしまったんだけど…。
萌帰国を事前に知らせても、驚くとは思うけれど、
病人にどっきり仕掛けてどうするって心配してしまった。
>>180は、「だよねービックリしたよ」という意味かと思ってた
177にビックリしてたのか
>>185 「気遣わないんだね」とか配慮がないと「ビックリした」などと言ってるじゃん
そういう態度が傍から横柄に見えるんだよ
最近のプライドはgdgd展開だから萌の出産シーンが出てくるのは、
リアルでも7月か8月発売のコーラスに載るぐらいかなあ。
御大漫画って長期連載でのヒロインは、花嫁衣装を着てるシーンが少ない気がするので
密かに塩の花嫁姿を見たい自分がいるw
「気遣いが当然という風潮が不思議→そうだよね、ビックリした」と読めるが。
気遣ってあげるのが当然なのにビックリしたっていう
気遣い側の考えとしてじゃないの?
それなら横柄なんかじゃないよ
ここの人はすぐ悪いようにというか、攻撃的に受け止めるからなぁ
なんでこんな所で説教くらってんだww
別にいいよ 自分は妊婦さん見たら気を使うから。
「妊婦は病気じゃないのよ!みんなが気を使ってくれて当然と思うなんて横柄じゃない?これだから……」
ドラマの姑だね。乙。
>>174と
>>180が同一人物だとして、184みたいな解釈のつもりで
レスをしていたら、面倒だからあえて触らずスルーしてたら
まだやってたのか…。おまいら暇だな。
>>192 いや病人だって「私は病人なんだから気を遣われて当然」って態度とってたら腹立つわ
妊婦が病人か病人じゃないかとかどうでもいいんだってば
じゃあ具合悪くて倒れた人は、介抱ないし救急車呼んでくれたりした人に対して「まあ私は病人なんだから当然ね」って思うのか?
>>192 自分はドラマの姑よりも2ちゃんの鬼女って感じたw
以下なぜか
>>192が気を使って「もらって」当然側って事にされた説教レスが続く↓
↑鬼女
実際いたら気遣いはする。
だけど、気遣って当然だよね?という態度だと、イラっとするだろうし、
気遣いしないなんておかしくない?みたいに言われると、うーんって感じなのでは
気遣ってもらう側が当然と思うのはよくないし
気遣う側が別に気遣わなくてもいい(当然じゃない)と思うのもよくない
最近は後者がかなり増えてるらしい
気遣いって、気遣う方の主観でやるわけでして…
気遣わないといけないのに、気遣わなくてもいいって思うのは、(・A・)イクナイ!
ってもんでもないような…w
このスレめんどくさい
気遣い、って単語が何回出たんだろう?
めんどくさいマンガのスレですから
気違いと勘違いしちゃうよな 字面的にも
このスレには、スレ違いという言葉がないのだろうか?
細かい事を気にするな
元はスレ違いじゃなかった漫画の感想に
必要以上に噛み付く人が多いせいでどんどんスレ違いになっていく
この状況で話題提供しろなんて〜
そんなに噛み付きたいの?
下手に振ると数十レスに渡ってフルボッコにされそうだしなw
どうでもいい事を…。
いつまで続くかな?
住人が変わらない限り同じ事の繰り返し
じゃあ住人を総入れ替えしようぜ!
NANAスレ辺りと、どうだ。
あんま変わらないかとw
変えるならmixiくらいじゃなきゃw
魔夜スレはまた〜りだけど
なぜそこで魔夜スレ
ベテラン漫画家と言っても、王道少女漫画系の御大と
オンリーワンで特殊な作品しかない魔夜さんでは、
217 :
216:2009/05/06(水) 10:32:17 ID:???0
スマソ。操作ミスったw 続き↓
比べるのが変じゃない?
細かい事を気にするな
それワカチコワカチコー
多目にみてやれや
うん。
今頃だけど新号読んだ
カミラが昔のコントのキャラに見えた
上からタライ落とされるような奴
カミラは捨てキャラ待遇がすばらしい。
絵の雑さはもちろんだけど、いまだに顔を覚えられない。
顔より脚の傷のグロさの方が印象的
自分はカミラという名前すらここを見て思い出す始末
男顔だったような記憶が薄っすらあるだけだわ
カミラって男?女?
女のはず。
はず
とかw不憫だなぁww
カミラ、男だと思ってたよ。
ここでその名前を聞いても、亜弓さんが演じた吸血鬼しか浮かばない!
>>231 ここで、チャールズ皇太子夫人の、
とかいう発想にならないあたりが
板的にいい感じw
うっそ…本気で男かと
朝っぱらからショック受けたw
神野って何歳?
男だったほうがよかったな。
顔、怖すぎるし。
自分としては 女だったの? って人がいる方が驚き。
カミラって女名でしょ?
ああ、でも性別ってはっきりしてたっけ?w
>>231 あの吸血鬼の話はよかったね
亜弓さん綺麗だったし
ベティもノーメイク・ボサ髪だとおっさんに見えてたわ
なんだ
ただ単に見分けつかない人がいただけか
明らか女だけどねwベティをおっさんと思った事もないし……
なんだぁww
240 :
花と名無しさん:2009/05/08(金) 16:40:15 ID:SCHr9wpYO
連休で実家帰省中…久しぶりに砂の白を読んだ。
目から汁が出た。
30年前の作品とは思えない。
絵が繊細で美しいよ…
>>240 砂の城は名作なんだが、読むと疲れるので読みたくない
すっごいわかる
>>234 31〜32だった気がする<神野
19歳のエイコが「隆ちゃん12歳の時に、神パパが愛人作って生まれたんだわ〜」
みたいなこと言ってたし。
ベティも「タカシもいいんだけど、30そこそこの年下でしょ〜」
ラン○「(ベティは36でしょ・・)」
って会話があっったし。
神野意外と若い
砂の城好きだけど、フランシスの顔がどんどん伸びてくのが悲しいw
神野、見た目だと34〜36歳くらいに見える
>>246 フランシスよりナタリーが…
父フランシスとラブラブしてた頃のナタリーは本当に美少女だっただけに悲しくなる
自分はフェランが〇モ決定されたのが悲しかったなw
あれは確定ださずに限りなく妖しいけど〜…くらいにしてほしかったなぁ
フェランがフランシスを、って云うのはビックリしたな〜
ただ、バリバリにホモなのか、フランシスだけなのかが判らない
まあ幸せになって欲しいキャラではある
砂の城はフェランが出てきたあたりから、連載をリアルタイムで読んでた。
その頃の絵は、本当にきれい。第二部は登場人物の顔は伸びてるし、話も暗いし、
一条ゆかりも終わりかも、と思ってたよ。
その後有閑や女ともだちなんかで復活したイメージがある。
砂の城二部、女ともだちの頃の絵柄で読みたかった。
今月号は衝撃の展開と言うよりも、
笑撃の展開だったよ。
>>252 いや…、もはや今月に限った事ではない。
大人になった姿比べたら明らかに金フラより黒フラのが男前
萌とミルフィがかぶるわ
好きな男に対する気持ちの移り変わり方とか恋敵へのひがみっぷりとか
だがミルフィのが可愛い
お嬢さんか貧乏かの違いだけどさ。
ミルフィは甘やかされてちやほやされて育てられたから
我侭で自己チューとはいえ案外素直で可愛げがある
萌はやっぱり育ちが悪いなあという気がする これは本人のせいじゃないから可哀そうなんだけど
やってる事は大差ないな。
最後だからとミルフィは一緒に旅をねだり、萌は一発をねだる。
その違いは育ちなのか、時代なのかは判らんけど。
箱入りお嬢様(しかもあの相手)と日帰り旅行って、そこらの女が一発よりショックだよ。
待ってる女からしたら。
砂の城を最初に読んだ当時はミルフィに苛々したけど、今ならフランシスの方に腹が立つわw
フランシス、少女漫画だからキラキラ悪気はない美少年ですんだけど
実際にいたらやりちんだよね
ミルフィを傷物にした表現だよあれは
男女関係でも嫁姑でも「悪気が無い」のが一番タチが悪い
母の日だからと、田舎から姑が予告なく突撃してきました
無事逃げおおせた記念真紀子
だいたい私の母はお前じゃないっつの
日記は日記帳に(ry
フランシスよりフェランの方が絶対いい男だと思う
>>266 そう思う。
フェランがノーマルならミルフィもいい相手をゲット出来たろうに。
フランシスは息子のことなんかまるで考えずに勝手に後追い自殺した母親の血を受け継いでいるよな
ナタリーへの気持ちはアレマザコンそのものだろ どう考えてもミルフィのほうがお似合いだと思って読んでた
性格的な事は別としても、年周りとか身分(立場)等から考えても
フランシスはミルフィの方が釣り合ってる。
しかしその気がなければ仕方がない。
あんな優柔不断ヘタレ男と結婚したら
限度知らない超わがままおばさんになりそう
初期のフランシスならまだよかったけど
むしろ「ボクが愛してるのは君だけだよ」と悪気無く浮気してミルフィを泣かせそうだよ。
ナタリーも相当アレだったけど、フランシスの学習能力の無さはイライラした。
ワガママお嬢さんという点ではナタリーとミルフィは同じだし
我が強いのも同じ
しかし表現方法が違うとあそこまで結果が変わるという見本だな
うまく事が進まないストレスを
自分の内に向けてメンヘラ化するのがナタリ
外に発散させてぶち壊すのがミルフィ
一般人はうまくいかなくてもしょうがないかと割り切る
ミルフィは、あの我儘で明るいお嬢さん系が鼻につくタイプには
徹底的にイジメられそうな気がするが、学校で上手くやれてたんだろうか?
>>274 よく分からないけど、欧米人なら
多少の自己主張が強いくらいのお嬢様なら、大丈夫そうな気もする。
むしろ、ウジウジ悩んでハッキリせず
本心を内に秘めてるタイプなんかの方が、いじめられやすそうな。
関係ないけど、小公女セーラが
原作と日本のアニメでかなり性格が違うのにはビビった。
原作だと勝ち気でプライドが高く、ミンチン先生に怒鳴られた時も
日本版みたいにメソメソしないで
「もし私が公女様だったら、そんな事が言えて?
訳の解らない哀れな年寄りの言う事だと思うから、許してあげてるのよ」
と思いながら微笑んで見返す、みたいな場面が出てきたりして、
そんなセーラって…と、ちょっと思ってしまった^^;
最新刊いつ出るかなあ。
海外在住なのでコミックが頼みの綱。
原作よんだけどそんな場面あったかなあ?
ミルフィはセーラの境遇になったら、使い物にならず毎日怒られてるような
気がする。
実際家事なんかほとんどやった事ないでしょうし。
そういう境遇になったらなったでメゲない子のような気がする
少なくともナタリーのようにメンヘラにはならないだろうし
萌みたいに処女(?)輪姦されたらどうなるだろうね?
萌をかわいいと思ってるのは自分だけかな
可愛くない訳ではないが、関わりたくないタイプなのでもう一つ情がわかない
関わりたくはないがミルフィは可愛いと思うぞ
「砂の城」って読んでたのが中学〜高校の少女(笑)の頃だったので、ナタリーとフランシスが
肉体的に結ばれるのも、フェランがホモなのも、なんかイヤだった。
フランシスはナタリーから卒業してミルフィと、ナタリーは編集長と一緒になってほしかった。
ロベール好きだったなぁ…絶対くっつかないのは分かってたけど、幸せになって欲しかった
まあ、他の女には目もくれずナタリー一筋ってキャラだから仕方ないんだけど、
一条氏はロベールには思い入れなさそうだよねwミッシェルの事は好き好き言ってたけど
ミルフィも萌も好きな自分は、少数派な気がしてきた。
それにしても、プライドより砂の城の方がレスに思い入れが入るなー。
本当は懐かし板行きなんだろうけどw
>>282 でもそのまま続けざまじゃなかったっけ?
やべー砂の城気になって本棚から取り出したらやべーww
もう寝ないと…続きが…ww
この引き寄せるジェットコースター感はたまらんなあ。またじっくり読もう。
続けざまではない。
何日か何週間か何ヶ月かまではわからないけど、ある程度のラブラブ☆ハッピーライフ♪の後、
金を騙し取られた挙句、地獄に突き落とされた。
カワイソス(´・ω・`)
萌の留学費用ってどっからどういう形で来てるんだっけ?
コンクール入賞の副賞?神は関わってるんだっけ?
連載でしか見てないから忘れてしまった
>>291 そうだったのか、d
何かヤッてから、すぐに仲間引き込んだような印象があったが記憶違いか
ヘタレすぎて夢叶えられなかった自分としては萌が羨ましすぎる
チャンスはあったのに弱すぎて潰れたし
あん?オマイがヘタレなんだろ?妬むとは
萌だなオマイ
>>292 あれはコンクールの賞金みたいなもので、クリーンレコードから
一括払い(と思う)で貰ったんじゃないの?
用意されたホームスティ先が相手に一方的にキャンセルされたけど
あれ代金は未払いだったってことかね
若い娘を海外に送り込んでおいて後は自分で探せとか酷いと思った
妊娠して勝手に学校やめて・・・これからどうすんだろ
賞金だって返さないといけないだろうし
>>295 だから自分がヘタレだったからって書いてんじゃんw
「私バカだから自業自得でしょうもない境遇に堕ちちゃって…」
「それはあなたがバカだからでしょ。自業自得よ!」
「だからそうだって言ってんだろクソが」
コントか
>296
クリーンレコードw
>>294 海外で初めての男の手引きで輪姦されて大金騙し取られて放り出されても
羨ましすぎるのか・・・あんたマゾなん?
どこまでゲスなんだよ
ここの住人は自分と違う考えを異端扱いして叩きたがる性悪多いから
あんま不人気キャラをほめるような書き込みしない方がいいかもw
ここのスレの主流派は「フライドには好感が持てるキャラがいない」派だと思うの
御大が描いてるからという理由だけで惰性で読んでる暇な主婦が多いイメージ
そういわれると返す言葉がない
主婦じゃないけど
専業主婦より仕事持ちが多いように思うよ
理屈っぽさとか後輩のいびる感とか
家庭環境が悪く貧しい自分は萌を尊敬し見習っていた時期もありました
またそうやって爆弾投下する………
わざとでしょ。
平和ボケしてるやつに限って、不幸ごっこがしたくなるらしいな
不幸体験学習というか、いつでもすぐ自分の意思で止められるような軽い感覚で
いつ終わるとも知れない一生付いて回るであろう事を軽々しく羨ましいとか正直曳くわ
あらゆるチャンスに貪欲な萌の姿勢が羨ましいという話でしょ?
萌の境遇になりたいなんていう意味に捉える人が理解できん。
そのあらゆるチャンスに貪欲な萌の姿勢が、その境遇を作り出した一因でもあるだろうし
無関係でもないだろう、それも踏まえて羨ましすぎるとかいう発言は妙に軽々しさを感じなくはないな
>>297 あれはあり得ないエピソードだよね
あんな風に放り出したのが世間に知れたら
レコード会社の信用ガタ落ちのはずじゃん
>>315 たかがネット掲示板での軽い発言に深読みしすぎ。
キモイよ
なんでココンチはすぐケンカ腰になるんだよww
仲良くしてくれww
ひとつひとつの発言をいちいち掘り下げすぎなんだ
>>319 それは2chの習性であって、一条スレに限らんだろ。
そんなことないって反論もあるだろうが、
たまたま反論したい人がいくスレが少し違かっただけだと思う。
>>296 >>292です、教えてくれてありがとう
>>316の言うように萌の留学の状態は関わってる組織の信用問題になりそうだと思って
それが神なら、きちんと権利を得た学生の惨状と自分の女への至れり尽くせりっぷりの差もある
神へ同情できる要素である萌に色々融通してやってることや性悪っぷりは表に出にくい事だしさ
プライド?そんな物は捨てました――まじカッコいい
>>321 うろ覚えだけど、萌がアパートに入れなくて日本の有森になきついたら
「今回特別に手配したけど、本来は受賞者が自分で手配するんです」みたいなことを
言われたと思う。
それにしても、奨学金としてもらった大金を男に貢ぐとは、、、
血は争えんてヤツかね
あほやで
男に狂って貢ぎまくる愚かな母親を心底軽蔑していたのに
自分も全く同じことをしていたとわかってアントニオへの憎しみも
半端じゃなかっただろうね それよりも馬鹿な自分が許せないって気持ちが
先かね アントニオ君命とられなかっただけマシだよ
そういえば、アントニオ事件あたりはまだ面白かったな
今もある意味、面白いよ
萌タソ頑張れ(;ω;)
史緒×萌がジャスティス
萌嫌いだし自業自得とはいえアントニオ事件はさすがに可哀想だった
アントニオは今どこでどうしているんだろう?
>>333 後で大変重要な役どころで出てきます。
だといいな。
使い捨てキャラにするのはもったいない。
今、萌と住んでいる女の人(名前忘れた)と姉弟とかだったら笑える
うちの弟ね、理由は言いたがらないんだけど前の女にひどい火傷をさせられてね…
ああ、萌、あなたみたいに優しい子がアントニオの彼女だったら良かったのに
こうですかこうですか
吉住スレでさんざん非難されてる
「偶然ばったりパターン」ですね。
>>336 面白い展開ですな。
けどそれやってたら展開がさらに遅くなる・・・
>>336 いまのgdgdを締めるにはそれ位の展開があった方が良いのかもしれないけど、萌のレイプ絡みのエピはこれ以上はキツいなぁ、同姓としては。
そんな自分にとっては、既にネタ漫画となりつつある『プライド』
「同姓としては」って書いてあったからでしょ。
しかし私が緑川と聞いてすぐに思い出したのは
「緑川蘭子」だった…
ワタスも
344 :
339:2009/05/14(木) 22:50:02 ID:???O
スマソ
同姓→×
同性→○
緑川蘭子知らないス
なぜか冴島翠が浮かんでしまった
347 :
花と名無しさん:2009/05/15(金) 12:48:43 ID:GJTR9NbQ0
砂の城を映画化して欲しい。
昼ドラじゃなくて、外人キャストで。
>>346 エースをねらえの悲劇キャラ。
宗像仁の妹。
ほんとにね…あれなんで昼ドラなんかにしようと思ったんだろね…
それを言うなら「正しい恋愛…」のキャストもなんだかな〜って思った。
玲子さんが大島智子って時点で引いてしまって、
ウエンツで止めを刺されたカンジ。
結局、見る気がしなかったから見なかった。
護国寺役は誰だったの?
実写化は止めてほしい
結局誰がどう演じても文句が出る
そういう事
人それぞれイメージがあるから
amazonから映画「プライド」のDVD発売のメール来た。
買う人いるんだろうか?
へー
レンタルしよw
>>350 たしか半田健人?
タモリ倶楽部とかのビルとか昭和のひと??だったような……
正しい恋愛のススメはわりと好きなキャスティングだったけどなあ。
半田健人とかウェンツとか、けっこうはまってたと感じたけど。
あと、パパも。
ただ、一番重要なれいこさんが、
あのドラマを原作とはまったく違うものにしてしまったと思っている。
れいこサンに期待しすぎた…
個人の理想があるから、実写化は難しい。
うろ覚えだが、昔国生さゆりが、悠りの役をやっていたような記憶があるけど、間違いかな?
>>357 月曜ドラマランドだっけ?赤西有閑ドラマ化のときアレよりはマシ、いや悠理は国生のほうが合ってたとか
いろいろ言われてたな
正しい恋愛のススメは、れいこさんとウェンツが上半身裸でベッドから体出してるシーンがなんか気持ち悪かったw
>>358 国生は「デザイナー」では鳳麗香だったね。
一条作品のテレビドラマ化では、あれが
いちばんマトモだったと思う。
プライドの萌はアイブサキがいいなー位で、後は明確なイメージはない。
でも、実写有閑のノリコがユウリよりデカイ事をしってドラマは見なかったな。
天ツラなら、キャスティングしやすいかも。
シャラは栗山千明がいいな。
>>359自分もなぜか気持ち悪いと思ってしまうシーンが多かった。
やっぱり漫画は漫画がいいな。
漫画を抜け出して実写になると、リアルなシーンが『ワクワク』から『げんなり』に変わっちゃうんだよな〜。
ただのエロい熟女物語にしか見えなかった。
363 :
花と名無しさん:2009/05/16(土) 08:07:09 ID:68qOuPn30
10巻買いました〜
既出かもしれないけど
おたく二人並んで萌〜萌〜って‥
何回見ても笑ってしまう。
>>362 実写がダメというより、れいこさんとウェンツカップルに色気とか、憧れる雰囲気が出てなかったんですよね。残念。
お母さん世代の女性に、なつく子どもにしか見えなかった……。恋愛?という感じにはとても見えなかったような……。
>>361 女キャラはいいが、阿木とかシキが難しそう
実写は結局原作を超える事は出来ないと思う
超える、とまでは期待してないが、
ドラマの玲子さんはひどすぎる。
結構生活感あるよね?
引退した塚の人とか連れてくれば良かったのに。娘役の。
>>365 シキは小池哲平とか。
リュウセイが難しいかなー。大体リュウセイは何歳位なんだ。
なんだよ やっぱりWaTから抜け出せないんじゃんww
>>371 そう言われればw
背が低くてカワイイ感じと言ったらそれしか思い浮かばなかったよ。
美花…若くて可愛ければ誰でもよし
紫生…小池徹平
沙羅…栗山千明
龍世…松田龍平(若すぎるか…)
編集長…真矢みき
とか。
>>373 真矢みきをあげるなら、龍世役も30代後半から40代じゃない?
>>374 田辺誠一はどうでしょう?
紫のバラの人になっちゃうかな。
谷原章介はどうだろう。
ちょっとイメージがソフトすぎるけど、年齢的に
何でこの板は油断するとすぐに脳内キャストの垂れ流し発表会になるんだ?
>>377 このスレの間違いだろ。興味ないなら、スルーか新しい話題をどうぞ。
>>376 それも思ったけど、優しすぎるかなーと。
30代で目付き悪くて背が高いイケメンがいたらその人でいいんだがw
>>378 って言っとけば済むと思ってるだろ
いつも最終的にはその言葉で終わるよね。あと
>>379 キャスト厨はどこにいっても嫌われるよ。実写でもアニメでも。
漫画原作で実写の話題が出ると、
あー漫画内で語ることがないんだなあと思う程度
ほっとけばそのうち飽きてやめるでしょ
次のコーラス出るまで日があるしね。
どっちにしろ天ツラの実写化は無理なのかな。嫌な話題でとりあげられたし。
プライドよりよっぽど実写向きな気がするのに。
ミカは誰でも…みたいに書いてあったけど大事だろ
よっぽど上手くやってもらわないとイライラするだけだww
まだ続ける気かよコイツ等・・・
うん、多分新号出るまで続くと思うから退避したほうがいいよ
一番うざいのはキャスト話よりそれに反応してカリカリする人だし
個人的には書き込み0で閑散とするよりマシだわ
板次第じゃ落ちちゃうんだから
>>386 ものすごい嫌みスキルをお持ちですねww
>>386 この板、3ヶ月レスしなくてもdat落ちないから
スレ違いでレスを無理につなげる必要もないんだけどねぇ…。
キャスト話はヌルーしてたが、386の3行目には同意できない。
現在板全体で保持してるスレッド数が676で、
800近くにならないと圧縮発生しないらしいお。
>>379 新しい話題をどうぞは同意
とは言え、このスレってよほど無難な書き方してないと
噛み付く人多すぎるから話題出すにも困るんだよねぇ
確かに面倒くさいスレだと思うことはよくある
年齢層高いからだろうね
古参読者は怖いからね
少年漫画板ならしょうもない話題にも食いついて
話はずむんだがなぁ
ここだったら「そんな話してどうすんの?くだらね」と
バッサリだもんね
他で通用する事がしないのがここw
でも少年漫画とは層が違うだろ。ここは40女が幅をきかせてる(推定)
こことはタイプが違うけどすぐにチラ裏とか日記とか言い出す所があってそこも女が集まる所
よほど不快でないかぎりの数レスは見逃して欲しいんだがな〜w
女多いスレは罵り合いも多いね
御大作は実写化されてるのもあるんだし、多少はスルーすればよいのに。
他に何かで盛り上がってる訳でもなし。
アニメキャスト話とどっちがマシかね?
マシとかいうレベルではないようなw
>397
アニメキャストって声優って事?
それは…声優とか全然分からないので生暖かく見守っとくよw
そそ、声優
これも実写キャストネタと同じくらい漫画語る場所で出る話題
声優個人を知らない場合は○○ってアニメで△△役やってた人と言う
>○○ってアニメで△△役やってた人
○○も△△もまずわからないことが多くて困る
その困る事を平然とやるんだよw
「◎◎さんは〇〇も有名だけど私は**の♪♪役が好き!」「ああ〜♪♪ね!でもああいうショタ系は☆☆さんの方がうまいよ!」
「☆☆さん!!懐かしい!たしか▲▲でも一緒だったよね!!」「▲▲の##役で◇◇さん出てたじゃない◇◇さんでも良くない?」
ってな感じで横道にそれるだけそれていく。自分も学生時代は声オタに近かったからわかるけどエンドレスだよ(笑)
アニヲタまで出張ってきましたよ(;´・ω・)
他漫画スレにあった実例出してるだけなのになんでアニオタ扱いw
そういうスレだからww
ちょっと前に皮肉ってるのに御姉様には通じないみたいよ(笑)
アニメのタイトルや声優の実名を出してないのにアニオタ扱いだからねww
そういう話題がすぐ出るスレ(板?)に出入りしてて、そういった話題をこっちにまで持ち込むのがヲタくさいって言いたいんじゃないの?
まあ、どうでもいいけど
もう許してやって下さいww
どうでもいいや。
レス伸びてると思ったらw
自分は
>>396に同意。まったく関係のない話している訳じゃないんだし、
他の話題もないんなら良いんじゃないかな。
前スレのラスト近くから変な流れになっている気はするけど
それにしてもカミラ(だっけ?)の当て馬臭が容赦ないね
あれこそ御大絵じゃなくていいんじゃないのかね
○チェロが御大絵になって萌と結婚する展開が見たいw
>>410 板違いもいい所だろ、譲歩して既に実写化された作品なら多少は実在のキャストに触れるのもやむなしだが
完全な妄想脳内キャストの垂れ流しなんて正直限度を越えてる事は(書き込む奴は)自覚はした方がいい
>>413 せっかくカミラと○の話題振ってくれたんだから、そっちに乗っかればいいのに…。
塩の周りは御大絵が多いけど萌の周りはアシ絵が多い。
マレーネは途中から昇格したよね。
萌のターンになるとアシさん大活躍でなんか笑える。
実写化の話がしたいならどこかに専用のスレを作ってほしい
そういう話が出ているならともかくなぜ天ツラのキャスト妄想垂れ流しを読まなければならないの
アニオタまで紛れこんで気持ちの悪い妄想ばかりの人間が増えてきている
>>414 萌の周りがアシ絵になるのは
「ゴージャスなのよアタシの絵は!貧乏臭いのは嫌いなの」
っていう御大の自己主張かもねw
○じゃなくてもいいから、萌に御大絵の相手を作ってやってくれ。
>>414 萌の周りだと、かろうじてふみよおばちゃんの旦那が御大絵?
ほんと少ないよねw
御大絵とアシ絵の区別がつきませぬ
やっぱここ40代多そうだね
>>417 ふみよおばちゃんの旦那もアシ絵じゃないか?
アントニオがアシ絵だったのが可哀相でした…
ふみよおばちゃんはアシ絵?
このスレ流れがgdgdになると、携帯の住人が多くなるのはなぜだろう。
携帯が多いのは、ホスト規制かかってるのもあるんじゃない?専ブラ入れてない自分もだけど。
変な流れになってるのは、携帯の住人が多いからじゃなくて、その中に厨がいるからかと。
ああ、そうなんだ。少女漫画板って専ブラ率がそんなに低いのか。
もう4年も使ってる自分の方が珍しかったってことかw
携帯の専ブラもあるよ
携帯とパソコンなんてなんの関係もないじゃん…
本当におばさんは偏見をもつね。パソコンがそんなに偉いの?携帯からだと厨なの?
どうせこういう事書くと自己紹介乙とか言われるんだろうけど
いつも思ってたんだけど一条さんは「ひっ!」っていう悲鳴好きだね。
実生活で結構使うもんなのかな?自分は「ぎゃ!」とか「ぬおっ!?」とかなんだけど。
いや「ぬおっ」てのもなかなか使わないと思うが…。
ホスト規制と専ブラ関係なくない?
自分Janeだけど書けないよ
それとも●の事?
>>427 携帯厨って2ちゃん語を使いたがる嬉しがりか
まだパソコンが今ほど普及してなかった時代で頭が止まってるかの
どっちかだと思う
関係ないけど、パソコンといえば
萌はコンビニにもドナーカードあるんだよ〜と言ってたけど、
今ってドナー登録もネット上のデータベースに出来るようになってるよね。
(法律上、自署したカードも必要だけど。ネット登録したら後から送付してくれる。)
コンビニにドナーカードを置くようになったのはもう10年くらい前からで、
なんか台詞で喋らせてる情報がかなり古いと思った。
>>428 「ひっ!」っていう悲鳴はよく有閑のときのホラー編で出てきたような印象
自分も「ぬおっ!?」はないかなw
本当に驚いたとき等は声が出ない
悲鳴でひっ!はないけど
びっくりしてヒュッ!って息飲んじゃうことならある
うん。多分本当に怖い思いをした時って
「ぎゃ〜」とかゆう大声は出なくて
「ひっ」てなるんだろうね。
「ぬおっ」は初めて聞いたけど。
「ぬおっ」
今度使ってみるよ。
ぬおっ の人気に嫉妬w
>>437 w
久しぶりに天ツラ読もう。結構好きなんだ。
特に龍世。
428です。皆様レスありがとう。
結論・・・ひっ!よりぬおっ!?のほうが無い。かな。
階段踏み外しそうになった時とかタンスの角に足の小指ぶつけたときとかに
よく言うんだけど一般的じゃなかったのか・・・w
>>433 「ひっ!」はプライドでもよくみかけるから気になって聞いてみた。
怖い時に使うのと驚いたときに使うのとではまた違うのかなー
こんなくだらない話するくらいなら書き込みない方がまし。
ファミレスで話すレベルだから。奥さん仲間連れてドリンクバーで粘ってれば?
>>440 そうやって書き込むあなたも同じ穴の狢ですね。
私は興味がない話題のときはROMってるし、
新刊が出たときにくらいいしか書き込みませんが、
そうやって仕切る人のほうがイタく見えますよ、ご忠告まで。
話題がいやなら自分から話題を振りましょう。
>>439 「ひっ」は、他の人も書いてるけど
怖さのあまり声も出ない、て感じがする。
「ぬおっ」は、まだ心に余裕があるような気がするよ。
もし機会があれば使ってみるよ。
はうわッ!
ぬおっ!?
>>440 つかこのスレとか少女漫画板とか関係なく、2ちゃんなんてほぼくだらない話しかしてないと思うけど
>>446 おばちゃんは自分が絶対正しいと思ってるから仕方ないよ
>>447 そうか、それじゃ仕方ないな
久々にデザイナーの文庫版読んだら、あとがきに「プライドって言葉が凄く好きだからいつかタイトルに使いたい!」とあった
そんなにとっておきのタイトルなのに、なぜこんなgdgd具合に…
御大が長編向きじゃないからw
プライドって御大作品で最長なの?
有閑は短編集として
そういえば、個人的に御大作品でラストが好きなのは砂の城と女ともだちくらいだな
プライドがどういう終わり方になるのかが気になる
途中経過はどうでも良くなりつつあるw
砂の城のラストは打ち切りっぽく感じてしまったw
え、そうかな?あれが予定してたラストだと思ったよ
本来ならハッピーエンドを書けるとこをあえてそう書かない作品だと思ってた
あれって死んだわけだよね?ナタリーって
当時は子供だったからそのまんま消滅したと思ってしまった
吸血鬼じゃないんだから( ;∀;)
456 :
花と名無しさん:2009/05/21(木) 15:53:31 ID:Rlnm6ZwO0
カ○ラ怪我するよ
カビラ?
>>453 ナタリー1人だけの心中を考えたら、あれもハッピーエンドじゃないかと
個人的には感じた。でも自分は成人してから文庫版で読んだのが初見なので、
リア中高ぐらいの年齢でりぼん連載を読んでたら、納得できたかは微妙だ。
カルラ?
カミラでしょ。「血とバラ」とか「吸血鬼カーミラ」の。
ボケてる最中だったらスマン。
ひとりなのに心中とはこれいかに?
>>461 >>458 じゃないけど、「しんちゅう」じゃないか?
リア小だった私には、すっきりしない終わり方だった。
いまだにすっきりはしてない。
でもナタリーは生きていたらずっとフランシスが離れていく不安と闘って生きていたかも。
歳も離れているし、綺麗なままでフランシスの中で生き続けるのもある意味幸せかも。
…現実はナタリー的な妻が死んだら若い嫁をもらいそうだけどさw
親友の娘と結婚ねw
でも血縁者だっけか
結婚できるくらい離れてる?
ある意味失楽園?
マタ〜リ
ふふふ。
余計な事書いてるとクダラナイコトカクナオバケが出てくるお!
最新号は、コーラス15周年ってことで
> 15周年記念で特別登場!
> 麗しの有閑ワールドを再現!
> 松苗あけみ [有閑倶楽部 トリビュート]
ってのがあるらしいが、2〜3ページぐらい何か裏話でもあるのかな?
松苗さんは絵が美麗なまま保ってるので、絵で何か見せてほしい。
今月号読んだ
一気に話が進んだし、最終回間近かな
蘭ENDっぽい?
神ENDっぽい?
そこの印象だけ教えて欲しい
読んできたが、物凄く分かりやすい展開だったな…
流れ的には欄も気がするけどどうだろうね
バレ読んできた
萌はもういいお母さんになっちゃったのね
まだまだ爆弾落としてくれるのかなぁと思ってたけどそういうのもいいかもね
いいお母さんになっちゃった
ではなく
いい人になっちゃった
でした
まだ産んでないよね
今号読んだけど、
蘭にいくと思わせておいて神なんじゃないかと予想(願望)
>>476 自分もちょっと思った。
流れ的には結構あからさまに蘭行きコースぽいけど
塩はもう神で納得してるよね。速攻電話を掛けるぐらいだし
結婚に対するギャップはまだあるし、萌の妊娠あれこれの地雷もあるけど
そのへんで上手くいかなくてもだったら蘭に行きますよって感じにならないって事もあるかもね
何か蘭は、頑張って結果出して
いい男になったみたいな流れなんだろうと思いつつ
どうも、ピンと来ないな…
何か、ベティ?にくっついていただけにしか見えないし
普通なら、こっち(神)がダメだったからといって、あっち(欄)には行けないだろうけど、
今の御大だとわからない
でも、その展開恋のめまい愛の傷?だかであったよね
>>481 塩の神に対する感情の変化もそうだけど、
欄に対しても恋心が落ち着いてきてるというか特別な友人に変化しつつあるようだしね
だからこそ密会かと責められても堂々としてたんだろうし
私なら人前でワインをかけられる、
なんて事をされた時点で一気に気持ちが冷めるけどなあ。
でも483は塩じゃないからなぁ
ワロタw
>>484 私より史緒の方が確実に気ぐらいが高いと思うけど。
なんか今回、史緒と神をイイ感じで描いて終わらせているけど
神が萌を妊娠させたこと告白しなきゃいけんこと忘れてないか?
告白の衝撃をデカくする為に現段階では良い感じにしとく必要あるんじゃない?
いい感じというより、神のガッカリ感だと思った。
あくまでパトロンとして感謝されてるだけなんだなぁと痛感してるというか。
神と塩に甘たるいムードがまるきり見えないからなあ
損得勘定でくっついてるだけにしか感じられないというか
純情ナニソレお金になるの?みたいな…
ヒロインが夢のためなら大して好きなわけでもない奴とあっさり婚約して
そのあとだって浮気の件でも実にクール
取り乱して詰め寄るのはまずいんですか
もう途中はいらんから結果だけ読みたいな
神は塩に恋愛感情あるけど塩の方にはない…という設定だからな>現状
甘ったるくはならんだろうけど、だからって蘭もな。
今月号読んだ。
萌が欄に、塩をさらって幸せになれって
言うけど、萌が神に未練タラタラだから
結婚阻止したくて欄を焚き付けているように
見えてしまう。作中では、萌はもう善人に
なってるんだよね。多分。
>>470 吉祥寺の御大宅を売って、新しい家を
建てたのかな。面白かった。
萌は死産してくれって言われたりして、
神の人間として最低な部分を見ちゃったから、
塩にはふさわしくないと思ったんじゃないの?
ああ、死産してくれのエピソード忘れてた。
それなら納得だ。ありがとう。
萌って神が塩に惚れてる事に気付いてないよね?
単純に見栄えの良い相手としてだけで塩を選んだものと思ってるから
「塩さんは幸せになれない」と思ってしまったんだろうけど、
現実には嫉妬でワインぶっかけるなんて似合わない不作法を
してしまう程度には惚れてるわけで、
塩だって以前とは違い、神にそれなりに情を抱きつつあるし、
あと欄がなー。
いまいち色々な面で弱い。
つかすでに友達状態だし。
それでも『卒業』案を欄自身が思いついたんならまだしも、
人に言われてほんとうにやったらアホ丸出しだから多分やらないし。
欄が式直前に塩の気持ちを聞きに来る(塩次第で卒業実行のつもり)
↓
神がそれ見てどうせ自分は感謝はされてても恋されてはいないと自棄になり
萌の子の件を告白、君次第だと塩の判断に丸投げする
↓
萌の腹の子が神だった事に嫉妬を感じた塩、自分の気持ちが神に向かっていると自覚し、
神母とエイコの関係とか色々考えた結果、神を選ぶ
こんな感じだったりして。
うん、もうそれでいい
>>495 個人的には塩独り立ち派だったけどそれもいいな
パトロンだから代償として寝て結婚してっていうのでもなく、
ただただ自分にとって都合のいいことをしてくれるからでもなく
色々あるけどこの人が好きだと思えるなら成長したんだなぁと思える
>>495 「卒業」なんて本当にやられたら
神野家側は立場ないよね。
どう収拾をつけるんだろう。
まあ、もしそうなっても式場でのあとの場面なんて描かないだろうが。
「塩さんに必要なのは歌える環境」みたいにモエが言ってたけど
それを与えられるのは欄じゃなくて神野なのではないか
昔の知人で式一ヶ月前になってどうしてもヤダつって婚約破棄。
相手への慰謝料とか色々ですげー大事になってたのを思い出した。
>>500 この漫画では神側に結婚破棄される落ち度があるから
塩にお咎めはないんじゃない?
欄が卒業を実行して式をブチ壊し、
塩が一緒に出ていっちゃったらダメだけど。
>>499 欄は塩を養って歌に集中できる環境整えて…なんて無理だし
塩も自分の面倒はすべて自分で片付けて自由に恋愛するなんて無理
>>500 1ヶ月前ならまだいいんじゃない?
式の途中で、蘭が史緒をさらってくのはまずいよね。
普通に考えて、自分が所属してるレコード会社の社長にその仕打ちしたら
もう歌手生命は終わりだよね
社会的信用を失うも同然だからな
なにかがあったからって、
仕事に大穴あけられちゃタマランて
直前だろうが、式の最中だろうが、
神がよその女を胎ませた状態で結婚なんてのは
塩側に充分結婚破棄の権利があると思う
ただし、「知った」直後でない限りは駄目だろうな
欄が式の最中に乗り込んできて暴露し、
塩が怒ってその場で結婚破棄した場合は塩はセーフ
ただし欄は社会的信用を失う
塩も、事前に知って、悩んで、結婚式当日を迎え、
そこまで来てるのに「私やっぱり…」なんて言い出したらもう完全OUT
読者は塩の舞台デビューに関心は無いんだなw
つか、舞台に関心持てるような描き方されてないもんな
うん
>>507 いままでのパターンからしても、塩の舞台デビューが大成功するのは分かりきってたからね
今更だけど蘭って塩のことそんなに好きなんだっけ?
結局塩はどちらともくっつかない気がする
どうせ式前に萌とのことを告白するか暴露されるかし、婚約破棄の償いに神が今まで通り支援し、
欄とは良きお友達ってことでw
個人的には神に何かしら痛い目見てもらわないとすっきりしないなぁ
しかし蘭コースもあんまりすっきりしない
前に夏子が欄に言ってた売れない作曲家か水商売な人生が
実現するような展開になったりしてなぁ
欄、式ぶち壊して奪いにくる→塩、とまどいつつも拒否
→神を怒らせ売れっ子音楽家の道断たれる→夢も好きな女も失い人生オワタ
→萌と傷を舐め合ってるうちに情が生まれる
→萌の子の育ての父になると決心
→夏子「あの子と嫁姑になるのは嫌だと言ったのに;;」
フェランとミルフィが浮かんだ
自分は今月号を見て、「卒業」と言われて欄とか萌ぐらいの年齢でピンとくるのかな??と疑問に思った。
若くても映画観てる人は観てるだろうし
年寄りでも観てない人は観てないだろうし。
映画見てなくても、最後のシーンは有名でしょう。
萌や欄くらいの世代で特に映画好きでもないけど
結婚式で卒業とくれば花嫁を連れて逃げるっていうのは浮かぶな
話の内容はまったく知らないけどそのイメージだけはあるw
>>518 リアルタイムで劇場封切りを見た世代の人?
あれは…、勢いに乗って花嫁をかっさらったはいいけれど
その後どうするつもりなんだよモラトリアム青年
って感じがする。
>>523 11年後が舞台のpart2があるらしいよ
>>514 >夢も好きな女も失い人生オワタ
ちょw
欄カワイソすぎw
主要人物の中では誰よりも空気なのに
蘭って最初は女の子にモテてる今時の子で
決して情けないキャラでは無かったのに
なんか女装させられたり
ご機嫌とりばっかりさせられてて
いてもいなくてもいい登場人物になっちゃったね
最後にドーンと存在感示してくれないかな
>最後にドーンと存在感示してくれないかな
いや、それもキッツイ
>>最後にドーンと存在感
欄と神野母が恋に落ちるとか?
欄の父が神以上の権力者になってたと判明とか
卒業ごっこ『俺と一緒に!』
⇒塩うっかり欄についてく…と見せかけ誘導(神と事前打ち合わせ済み)
⇒なぜか行き着く先にステージ、そこにはルディが
⇒元帥夫人とオクタヴィアンの歌をさくっと披露
⇒『ボクチンの嫁タン、先日デブーしましたから皆よろ!』神自慢げ。観客拍手。
…なんて筋書きはどうだろうか。
今の神がそこまで見透かせるとは思えないけどねー。
これで神を捨てて欄と・・・ってのだけは勘弁して欲しい
実際いまの欄に男の魅力なんて塩は欠片も感じて無さそうだし、塩×欄のハピエンは無理がありすぎる
ナンテカコイイ女タチナンダヨendで
うっかりいつもの癖で女装のまま式に乗り込む欄
いっそお前がウェディングドレス着てしまえ
塩が徐々に神野に惹かれていく描写ってのはわりと丁寧に描かれているから
それを無碍にする展開にはしないと思う。思うっつーか、そう信じたい。
むしろ塩欄エンドへの前フリかと
538 :
花と名無しさん:2009/05/29(金) 08:06:07 ID:7AiT/9piO
欄はすっかり忘れ去られたっぽいエーコとくっつきゃいいよ
エイコこそ忘れ去ってたよ
神野最低だから、これで塩とくっつくのも嫌
欄は影薄でただの世話焼きババアみたいだけどまだ神よりはマシ。
あんないい年こいて幼稚で馬鹿な男は捨てて自力で成功してほしい。
>>532 欄は御大の漫画に出て来るチャラ男の中で一番魅力ない。
>>542 同意。前作のシキ・リュウセイも酷かったけど欄はさらに酷くて魅力無い。
かといって神も老けてアホになった清四郎みたいなもんで
全く魅力ないしなあ。
神END支持派が多いのは神が魅力的だからではなく
どれだけ劣化しても欄よりゃマシって程度だからなぁ…
欄、どこがいいとか悪いとか以前にあまりにも魅力が
なさすぎるんだよ
神の最低具合はおいといてもあんだけひっかきまわした萌が
こどもできて穏やかになって産んだ子は神の子とかやだなあ
せめて○の子でびっくりぐらいかまじ死産でいいと思う
でないとあのいかれた母ちゃんもウザイままだし
塩はいずれ神と萌がしたこと知っても欄に逃げずに一人立ちするか
それでも敢えて神を選んで今度こそ本当の恋愛をするならいいな
神が塩に捨てられるにしても萌とくっつくのだけは勘弁
萌と欄がくっつけばいいんじゃね
純情がテーマなら○とくっつくのが妥当だと思うけど
神萌の子と神塩の子が織り成す第二のプライドスタートな展開よろ
神派のほうが多いのか。
塩の幸せを考えて子供のことをばらさない蘭のほうがまだましかと思った。
正直どっちも嫌だけど。
自分も蘭の方がまだマシと思える方w
蘭は空気っぽくって魅力も感じなければさしたる嫌悪感もわかないが
神はひたすらうっとおしくって鼻につく、嫌悪感バリバリw
>544
>老けてアホになった清四郎
ラーメン吹いたwww
神がこのまま幸せ掴むのは納得いかんので、別れて欲しい
欄も神も捨てて歌の世界で生きていく塩。それがプライドじゃないのか?
欄も神も魅力がないってのは同感だけど、
ヒロインにも魅力を感じないんだよね。
歌が一番大切、ってふうにも見えないしさ。
純情もだけど情熱もなくないか。冷感症っぽい…
神も欄も魅力がないけど神には金があって欄にはないってとこだけで神派です
他にパトロン見つけて神を捨ててしたたかに生きてくのもアリだと思うけど
それはもう塩じゃないかなと
漫画のキャラに対して「冷感症っぽい」とか言うのってキモすぎ
それ言い出したらいい大人が2ちゃんで漫画を熱く語る自体キモいわけで
時に罵り合いまでやっちゃうし
そういう事です
自分だけは違うとか思ってるなよw
舞台の小道具の銀のバラ、もうちょっと何とかできなかったのか
タイトルページのカラーといい、話中の絵といい、単に塗り忘れたように見える
塩は、君島トワコみたいになるのだろうか。
あんなに真っ黒だった萌が白萌になるくらいだから、神も今回のことを反省してなんとか汚名返上してくれないかな
実際そう上手くはいかないけど、漫画ならそれも可能なはずw
萌が白萌になったのだから、いっそ塩が黒塩になればいい
>>559 でもタイトルページ可愛かったw
本誌の表紙はカミラみたいで怖かったのに。
カミラって誰?といいたいところだがさすがに
本来のオクタビ役だとこのスレで覚えたぜよ
白神はありそうな気がする。
欄と楽しげな塩を見てこのまま手に入れても…みたいな
複雑そうなモノローグあったし。
神野は塩が自分を好きになってるとは気が付いてないのか、自信が無いのか?
気が付いてないし
自信もないんだろうね
欄は黒くならないのか?
黒塩てゴマ塩みたいだ
純愛はもしかして神にやらせようとしてるとか?
次号、カミラが黒萌化します。
>>567 そんな神がかわいいと思ってしまう…。
次回ラストあたりで萌と神の件が塩にばれるのかな。
>>571 なんでそうなるw
そこは塩にってことでしょ
塩の幸せを考えて身を退こうとするとか、御大が考える純愛っぽいじゃん
>>574 身をひこうとするんだけど塩に食い下がって欲しい。
死産しろとか言った口で純情ぶられてもな…
>>576 そこはそんだけ必死だってことでw
てか相手が萌なせいか、別にそこまで酷いと思わなかったわ
ひき逃げしようとした時もそうだけどピンチで最悪な本性晒しててかっこ悪い
>>577 それなら萌の妬みも神が好きすぎるからってなるよ
りぼん連載だったら確実に神は報いうけて幸せにならないだろうけど
コーラスだとどうだろうなぁ
あのひき逃げのシーンで一気に冷めたなあ。
轢き逃げと死産の件は酷いが、逆に人間味が出てきたということで
漫画のキャラとしてはカッコ悪いのも有りじゃない?
あれが欄だと別に〜ってかんじだし
あんな人間味なんていらねー
何で欄だと別に〜で神だと人間味が出てきたことになるんだよw
そんなにあのしょうもない神が好きなのかいw
よほどセレブ()な人間が好きとみえる
好きなんじゃなくマシなんじゃね?
そのくらい男として魅力ゼロだ
欄が魅力ゼロなら神はマイナスだと思う
神って轢き逃げしたり堕胎要求したり本質的にはかなり嫌なやつだよね
それって人間的だとか性格が弱いとは違う性質の悪さだと思う
欄は卑怯なことはしないからな。
神はひたすら自分のこと、自己保身ばっかり。
死産要求って堕胎要求より遥かにたち悪いからな〜
まぁでも神ENDになるんだろうから
白神化来ると思うよ
既出かもしれんが、
死産してくれって頼んだところで死産できるものなの?
堕胎要求ならわかるけど
神ENDになるかな?
白神になって塩を解放して純粋にパトロンになるとかじゃない?
前号まではお別れENDだと思っていたんだけど、
今号でああ神ENDか…と思っちゃったんだよね
ただし直感なので確実ではない
確実なのは欄ENDだけはないなって辺りかな
>>592 階段から落ちるとか、どこかにお腹ぶつけるとか、
そういうことを強要したんだと思う。
よっぽど嫌だったんだな、
萌の存在が…。
>>592 神なら金と権力とかコネつかって
裏医者に死産させるように依頼するとか出来そう
そんなに萌が嫌ならそもそもやるなよって話だし。
金もコネもあるくせにトラブル一つ解決できないしほんとバカだよ…
今まで萌のような厄介な女には手出してないっぽい設定だけど、
それにしてももっと上手く立ち回れそうなのにね
と言うか、御大の都合で萌を妊娠させてから神の人物像が狂って来た気がする
どう考えても以前の神のキャラ設定なら爆弾女に手を出さない
好きな相手に対してだけは純情ってのも有りかと
実際モエなんて○チェロにとってはとんだ性悪女だけど、神野に対しては違った訳だし
最終的に白萌にさせるのに、妊娠しか思い付かなかったのかな
最初の構想として、最終的には神×萌、欄×塩となる事を予定していたけど、
途中で気が変わってあちこちグダグダになったのかも。
自分には今月の流れがまとめに入ってるんだかもう一波乱あるんだかサッパリ見分けがつかない。
>>600 神の人物設定なら序盤で「成功の秘訣は」と
アドバイスする以上関わらないと思う
でも漫画だから関わらないわけにはいかなくw
ここまで情けないキャラにしたのは失敗だったような。
タイトルがプライドなのにヒロインがプライドのない男を
選ぶわけにもいかないだろうし。
塩の事になると、今までの自分が崩壊してしまう制御不能な己が
嫌になり「こんなんじゃ駄目だ」と塩を開放する神野がみたいが
結婚式まであと10日ではもう手遅れの悪寒。
なので、一旦結婚してから一度は念願叶い自分のものになった
塩にすべてを告白してお別れすればよろし。黙って結婚した償い
として一生パトロンになる約束で。ちょっとは男前じゃないか?
「君のことはこれからもずっと見ているよ。
何かあったらいつでも相談しにくるといい。」
「ありがとう神野さん。私頑張ります」
こんな感じ?うーんなんだかな。
そしたら萌母が黙っちゃいない
wwそうなってほしいだけでしょ
一生パトロン計画を持ち出しても、今の塩があっさり受け入れるとは思えない
ゆっくりだけど、塩も恋心を一応抱いている訳だし…
>>610 ここの妄想ENDなんてほとんどそうじゃん
三人のヒロイン?のうち二人は母やデビューでENDモード入ってるのに
欄だけなんかどんくさいなぁ
塩のあれって恋心なの?
意外と優しいし思ったほど悪い男じゃなくて良かったって感じに見える。
>>606 同意。
轢き逃げの件は、途中で萌の気が変わったんだから、神は相手しなくても良かったはず。
車から降りた萌をまた乗せた時点で、神に同情の余地は無いんだよなぁ。
あそこで、最後は神萌ENDで、塩は世界的プリマとして一人旅立つ…プライド(完)
の展開もあると思ってしまった自分。
実際は神萌にはなりそうもないがw
>>613 > 三人のヒロイン
なぜか違和感がないw
ほんとだ。今気づいた。
>>592 既出だけど、
>>597はもとより
>>595も方法が非近代的なだけで、
人為的に無理やりおろすなら、それは「堕胎」に他ならない。
神はヤリヤリなくせに、妊娠のことは何も解ってない無知な男なんだろう。
結婚式直前、神の頬をひっぱたいた塩が立ち去る。
神 ぽかーん。
「もうじき結婚式なのに。招待客のかたもお見えになってます」
慌てる周囲。
神母、「萌さん支度をしますからこっちへ。
とりあえず今日は貴方が代役です」
1980年代ラブコメにありがちな展開
>>614 自覚の無い恋心というか、恋から一足飛びに愛情になってるんじゃないかな。
今月号のデビューも欄に報告する事は全くせず、一番に神に報告しているのは
やっぱり塩にとっての神は「一番大事な人」に無意識のうちになってると解釈
したけど。
あれだけファザコンなのにパパにも報告してないしね。
>>613 一応、蘭にも仕事がきて自立できそうって進展してはいるんだけど・・・
>>620 >あれだけファザコンなのにパパにも報告してないしね。
あーほんとだね。
しかもパパにとって思い出の劇場だし。
つかパパ、いくら代役とは言っても塩が出る可能性も無いわけじゃなかったんだから
ニュージーから見に来ようとしないのか?
ファザコンといえば
塩の欄への恋心はファザコンが原因だった気がしてる
父親と離れなくてはいけない前後で出会ったせいで、
精神的に無意識に頼ってしまったというか
神は経済面や社会面以外では実は駄目男だっただけに
「守ってあげたい」という方向にいっちまったりして
て、それじゃ天ツラと一緒か
今号読んだ。萌が蘭丸を焚き付けてたけど、それで蘭丸が
勢いで告白して振られたらそれこそ立場ないし、萌の子供のことは
蘭丸の口からは言いたくないだろうから、結婚式で蘭丸が
史緒をさらうとかのベタな展開はないんじゃないかなと思った。
でもこのまま神野と結婚してもうまくいくとは到底思えないのも事実。
普通に考えた場合、神野の口から真相を告白して史緒とは別れ、
萌の子については結婚はしないが養育費払うとかして責任取る方向へ
行くんじゃないのかな。萌が拒否しても、萌母の脅しとかがなくても、
子供の実の父親なら道義的に何にもしないわけにはいかんでしょう。
(マルの子だったというオチなら話は別だが)
自分といるより蘭丸と一緒にいるときの方が、史緒が生き生きしていると
神野が感じている以上、史緒に執着せず自由にしてやることが
神野の「プライド」になるんじゃないかと。
萌は子供を得たことで精神的に安定し、
フリーになった史緒が自立して生きていくラストで、史緒と蘭丸が
くっつくかどうかは読者のご想像にお任せします、となるのではと予想。
どちらにしろ最終回に近づいているな、とは強く感じた。
萌との事が蘭にバレてる、てわかったのに
神野が全くその事を気にしてないのが不自然に思うのだが。
萌が最近白萌だけど、いつ黒萌になるのか楽しみだ
お腹の子が神野の子だと知った塩と揉めて塩・萌ともに黒になるとか
出産したら○チェロソックリだったとかで黒化するなどの展開があるかな?
塩が黒になるとしたら神野絡みだろうね。
>>620 そういや、蘭は仕事云々の話を尻尾振って飛行機に乗ってまでして
史緒にしに来たのに、史緒にとっては自分の抜擢を最速で報告したい
相手はあくまでも神野なんだよね・・・・・・
そりゃパトロンの方が大事だろ
恋愛感情を抱いている、最愛の人が欄なら塩の中で序列も変わるだろ
それがそうでないって事は、欄はそういう存在ではないって事だ。
今月は華やかで良かった。やっぱオペラメインだったから?
蘭と会って喋ってただけで神があんなにブチキレるくらいだから
塩の性格からして自分から連絡するようなことはしないんじゃない?
蘭のことはもう吹っ切ってると思うけど。
てかあの神のブチキレ方は、あんなに塩に怒っておいて自分は・・・
と塩に思わせる為の前フリなんじゃ
633 :
花と名無しさん:2009/05/31(日) 18:03:38 ID:k7ExdGYK0
塩母と同じように、塩もいいところで氏んじゃうかも…
塩母と白萌の顔一緒くない?
今月のコーラスの付録、
上から2列目の1番左端って萌母かとオモタ
神野も自覚が無い位塩にのめり込んでるよね。
ある意味良いカップルになるんじゃないかと思うのだが…
また別の男が出てきて、塩もしくは萌と恋愛をしたらしたで笑えるのだが。
マルと塩がくっついたら大笑いだな。ありえないけど
神は自覚はあると思う。
でも塩は神の本性を知ったら嫌気がさしそう。
○と欄がくっつけば、すべて丸く収まる
塩は神野の本性見ても嫌いにならないと思う
「私にだって欠点はあるのだから」とか言って、結婚までこぎつける様な気がする。
塩にも誰にでも欠点はあるだろうけどそれと品性下劣なのは違うよ。
浮気は許せても死産強要したのを知ったらドン引きじゃないかな
強要はしてないだろ。
お願いはしたけど。
ショックで歌えなくなるとかはありそう。
しかし欄を吹っ切って神に向き合おうとしているところへ
今更欄とくっつけようとされたって、塩も困るよなぁ。
白萌化するのはいいけど、もうちょっと相手の状況見て白化してくれ。
欄のことはもう吹っ切ってるからと本人に伝えて
神は本人に向き合った上でバッサリ切ればいいんじゃ?
パトロンだと割り切って歌に生きてもいいし。
>>646 欄を焚き付けて、自分は子供を盾に神野の財産を狙ってるとかならアリだけどなあ
萌母の今のオトコが猛烈なDQNで、神に難癖つけて金をせびる。
実はクスリきめちゃってて、勢い余って神を…。
いや、萌母の今のオトコが見たかっただけw
萌母の今の男ってPCオタクなんだよね?
2でスレ立てて、神の会社のサイト炎上。
VIPでお祭り。くらいしか思いつかない。
レベル低っw
2ちゃん脳すぐるw
>>622 お芝居って何日間も上演するよね?
いくら愛娘が代役で舞台に上がる可能性あるっつったって、牧場仕事放ってニュージーから飛んで来て、上演期間中滞在してスタンバっとくのは無理があるんじゃ…
実際にはアクシデントあって、プルミエから華々しくデビューしたけどw
653 :
652:2009/06/01(月) 06:44:20 ID:???O
お芝居じゃなくてオペラだ〜
何書いてんだ…orz
ふみよと萌と赤子
全員助かるのかなぁ。誰か死にそうで怖い
生まれ持った人には頑張ってもかなわないとか
あらゆる少年少女漫画で成立されてきたものを根底から覆してるなw
>>655 生まれ持った人が努力までしちゃったら、持たざる者が勝てるわけがないからなあ
赤子に罪は無いから生きて欲しい。
罪はなくても死んだほうが幸せってのもあるんじゃないか?
萌2号を作るだけな気がする
萌は母親ほど男に依存体質じゃなさそうだから
子供は可愛がりそう
マルの子だったら可愛がらないよ。
>>656 そうなると塩はマレーネには絶対勝てないけど
超強運とやらで強引に同位置に追い着かせちゃうあたり
そろそろENDなのかと思えるね
貧乏で不幸な境遇の子だけど天才=北島マヤ
恵まれた家庭の出だけど実は努力の人=姫川亜弓
塩は恵まれてる上で強運もあるんだよな
でも亜弓さんみたいに、ものすごく努力しているという様子がないから、どうも好きになれない、というか共感できない。
作者に声楽の知識がないから、努力の仕方がわからないんだよ。
マヤと亜弓さんのように、塩と萌も殴り合いの一つもすればいいのに
>>661 今の萌なら、マルチェロの子であっても愛するんじゃないかな。
神野の最低部分を見てしまい、もはや彼に対する愛ってなさそうだし、
そうなると無償の愛(?)をささげてくれた○のことを振り返る余裕もあると思う。
>>667 なんか誰の子であってもかわいがりそうな感じだよね。今の萌は。
愛したがりで情が深いタイプだから、愛を注いでもいい相手(=赤ちゃん)ができて
よかったんだと思う。
確かに人間性が×な神より、人柄二重丸の○の子のが
将来的にはよさそう。「自分のパパはだあれ?」と聞かれて
隠さずに会わす事も出来るし。
萌ってそんなに白いかな?
欄をあおったり、どろどろ体質なのは変わらないなーと思った
あれ子どもが思うように育たないってだけで
萌母になる可能性は高いような気がする
男に依存する分、子どもに依存とか
>>670 萌には煽っている自覚はないと思うよ。
それに塩が今では欄より神野に惹かれている事も知らない訳だし。
神が塩に対して本気だった事にも気付いてないもんね。
あくまで見栄えの良い女として塩をみつくろっただけと思っているから。
>>660 元が白い人ほど嫌な目にあった時に強烈に黒化しちゃうもんだよ
あの鬱陶しい萌がやっと塩への妬みから解放されてまともになったのに
また死産でドロドロなんて昼ドラまがいな展開はさすがに勘弁。
>>675 だったら死ぬとしたらふみよおばちゃんか?
死んだショックで萌母が更正するかもしれない
ここまで長期間、萌の妊娠ネタで
散々話を引っ張っておいて
今さら死産はどうかと思う。
>>676 あの萌母をどうやって更正?させるのかと思ってたけど、ふみよおばちゃんか
個人的にはふみよおばちゃんには助かってほしいよ
萌母が萌を事故かなんかからとっさにかばって
最後の最後に母性を見せて死ぬ
という展開は有吉サワコの小説で読んだことあるので
やめてほしい
塩母と同じになるのか
ありそうで困る
逆に萌母がふみよおばちゃんを助けて死ぬ。
最後に「萌のこと頼むね〜」と言い残して。
これで萌は安心して白萌になれる。
神の子だったとしてもばらさないで生きていけそうだ。
そして、数年後、それぞれの子供が…ってオチでいいや、もう。
DQNのままにしろ、最後にいいところを見せるにしろ、
萌母は死なないともう話がオチないと思うんだよなー
萌母は、どうにかしてくれないと、どうしようもないよね。
なんとかしてキレイに退場していただきたい。
まぁ、ナツコさんと熟女対決をしていただきたい気持ちも、
ちょっとあったのだけどw
「何よ…最期だけ母親面なんてしないでよ!」
「フンお前を助けたんじゃないさ
赤ん坊が死んだら取るものも取れなくなるだろ(ガク)」
「ママー!><」
こうですかわかりません
なんだかんだで母親の顔あるフラグは
SRMが日本に集結した時に立ってるしね
>最期だけ母親面
ものすごくやりそうw
塩ままが神野に
女の子だったら云々
と言っていたエピはどこかで回収するの?
え?
は…??
単に神野の初恋の想い出ってだけで
特に回収されるような伏線ではないんじゃないだろうか
伏線というと、神が就寝中の有森に電話して
萌の住所を尋ねるシーンが気になっている。
有森がその神野の行為をいぶかしがっていたよね。
日本でもう一波乱あるだろうから、状況を察した有森が
からんでくるんじゃないだろうか、と。
>>687 史緒と結婚することが回収した事になるんじゃないの?
ママとの約束を果たした、て事で。
伏線とか回収とかいう言葉について思い違いがあるんじゃないか
有森はアシ絵だからあんまり重要な役はしないと思う。
神が塩に、塩ママとの経緯を、なんとなくでも
語ってくれたらうれしいな。
胎児の頃から自分の嫁にと望んでいた塩を婚約中に
萌と浮気か〜 あり得ない行動だわ。二人の確執を知ってて。
これは破談フラグのための無理やりな強引な展開だったな
神野がだんだん可愛い奴に見えてきた
欄もすでにヒロインと化しているのだから、適当な男をあてがってやれと思う
698 :
花と名無しさん:2009/06/03(水) 20:41:57 ID:ZDacTrBV0
神はベティとが似合いでしょ。
欄は神の妹?
これはないか。
>>696 破談フラグのように見えて
単に萌を母にして更正させるためなだけに思えてきた
死産要求も神をふっきれさせるためだけの要素かもしれない
>>697 >神野がだんだん可愛い奴に見えてきた
わかるw
ヘタレ野郎には変わりないんだけど、味が出てきたかも
えー神ウザくてたまらんけどな。
塩の相手があんなバカはイヤだ。
>>696 あり得なくは無い、理屈抜きの衝動的な行動をしてしまう事が男にはあるんだよ
現実の人間ならそうかもしれないけど
これは所詮漫画のキャラなわけで
作者がそうしようと思えばいくらでも超理性人間でいられるはず
だからこそ何でそう描いたんだろう?と疑問が出るんだ
>超理性人間
何年も見守ってきた愛する年下の少女が裸にコートで傍らにいても、
一晩手を出さずに睡眠できる30男ってことですね。
衝動的行動よりその後の神の陰湿な上にとことんマヌケな行動が
大多数の読者に愛想尽かされたんじゃない?
>>705 全面同意。衝動的行動もアレだが、釈明と言うか事情説明に
わざわざイタリアまで行って、つい嫉妬に駆られてワイン頭からぶっかけ
そして結局当初の目的を果たさず。何歳のガキ(ry
もらいゲロするタイプだから余り細かく書きたくないが、1巻?で萌えがジイサンの嘔吐物を受け止めるシーンがあるけど、実際何故に手で受け止める必要がある?
万がいち、自分がジイサンの立場だったら、きったねぇ(汗)早く手ぇ洗ってきて、マジで申し訳ない!としか思えない。
あれは萌えの一途さを表したエピなの?
目的の為に手段を選ばないって言いたいの?
>>708 人が嫌がるものを受けとめて、周り(床など)をあまり汚さずに済むよう
とっさに気配り出来る良い子っぽく、星野の爺さんには見えたのかも…と思ってた。
まぁ普通は手からこぼれない訳ないし、それが最善の行動なのか疑問だがw
あれは萌のとっさの機転がきく面や人心掌握の上手さを描いてたんでは?
その後全く生かされてないけど当時は萌はこうして
ジジイ転がしでのし上がってくんだと思ってた。
そう、あの頃は、そうやって萌がのし上がって面白くなるもんだと思ってた。
実際は、やることがセコい小物だったのが泣ける。
タイトルのプライド=自尊心の意味がいまだに分からない<塩・萌
あまり言いたくないんだが、御大にとっての「プライド」の
解釈・考え方が世間の考え方とズレているのかも…
「塩のプライドがタイトルテーマに近い」
とインタビューで答えてたな。
他者から認めて貰いたい萌のプライドは違うとかなんとか。
多様なプライドを認めてるんだろうけど
高いレベルでのプライドのせめぎ合いが
塩と脇役のマレーネで行われてて
萌相手だと一気にレベル下がるんで
作品の質自体が下がってるような…。
>>714 「私、この子の母親として誇りを持って生きていけるわ」
とかいうセリフを最終回近くにいれて
それで終了だったりして>萌のプライド
神のかなり屈辱的なパトロン提案をあっさり受け入れた
塩のプライドもあんま高いレベルとは…
美貌と実力と家柄に伝説的な存在の母親と持ちすぎなほど
全部持ってる塩こそ実力でのし上がれよと思う。
>本当のプライドというのは、1年後、10年後の自分を考えたときに、今、土下座が
>できるか。将来、素晴らしい自分になるために、今ちゃんと恥をかけるか。そこだと
>思う。ただの見栄の場合、そこで土下座はできないと思うんです。そして結局、その場しの
>ぎになって何も残らない。でも、本当のプライドがある人は、誇り高いゆえに、ちゃんとここ
>で頭が下げられる。それの違いだと思います
ってことなのかな…
御大のインタビューはいい事言うなと思う時あるんだけど(恋愛語りはのぞく)
描いてるうちにずれていって訳わからなくなってる
>>717 それ読むと萌のプライドでもありじゃ?と思えてくるな
御大的には育ちがよくて身分が上っぽい人が
下に降りる事をプライドとしたいのかもしれないけど
神がこれから塩に土下座して謝り倒すとかだったりして
ぶたぎりすみません。
今日16時53分テレビ朝日Jチャンネルで
「知らぬまに片目失明 主婦を襲う緑内障の恐怖
人気漫画家もショック 早期発見するためには」
これは御大のことかな? どっちにしろ
見られないけど。
>>714 ダブルヒロインにする必要があったんだろうか
萌は脇役ぐらいでちょうど良かった気がする
塩が劣化姫川亜弓なら萌は乙部のりえって感じだからな
>>722 確かに。塩は劣化姫川亜弓だ。
うまいこというね。
塩なんて大して努力もしないのに劣化でも姫川亜弓と一緒にしたら失礼もいいところ
塩ってパパ(神野)がいなかったら、間違いなく今の立場に立ってないでしょ
まぁパトロン見つけるのも努力と言えなくもないがww
劣化版なのに1人ヒロインはつらいだろw
萌が名わき役かって言ったらそんな事ないだろうし
パパ(神野)がいてもママンのコネがなければ今の立場にはいないと思う。
神と婚約してからの塩は温い環境で好きなことして悩みといえば
好き好き欄ちゃ〜ん
迷子になっちゃった〜
ママの悪口言われた〜ウエ-ン
とかばっかりだよね。
歌はいつのまにか高音域が出るようになった、
表現力がついたで自然に上手くなっちゃうし。
>>728 そうそう
まぁ根性や努力の漫画じゃないんだからいんだけどさ
塩も萌も、プライドというものの考え方が違うんではないかと思った。
この漫画見るとコネ無し、普通の家庭に生まれて成り上がった音楽家は
凄いなあと思う。
諏訪内晶子とか。
うんちくな流れになりそうなレスを入れるのは止してくれw
友達の音大生は〜とかもうウンザリだ
温帯がデレビに出てるよ@テロ朝
735 :
花と名無しさん:2009/06/04(木) 17:37:56 ID:TQlqgChPO
テレ朝に一条さん
二世議員二世タレント二世オペラ歌手
緑内障で片方の目の視野が欠けてるとか言ってたね。
普通の大きさの原稿ではよく見えないとも。
目を酷使し過ぎたからなのかな?
未だに現役で原稿描いてるみたいだけど、
壮年まで身体を無理して酷使する事と引き換えに得た金と知名度…幸せなのかね。
テレビは見られなかったんだけど
>>516のような内容だったのかな?
何だかんだ言ってファンなので、引退しちゃったらショックだ
>>737-738 御大の憧れている大御所・わたなべまさこ先生が
80歳でいまだ現役漫画家のうちは、ドクターストップが入らない限り
御大が自ら引退はしないんじゃない?
まぁ医者より自分が視力やけんしょう炎に抗えず、やむなくって事も
あるかも知れないが…
※わたなべ先生は「Jour」で「金瓶梅」を不定期連載。
既出だったらごめん。今更だがコーラス読んだんだが…
塩にとっての神て、セックルもするけど本物の保護者みたいに感じたよ。
欄よりも早く1番に伝えると言う行為は進歩があるし、
より情が移りつつあるんだなと思えるけど「感謝」なんだよな。
神の溜め息は、さもありなん。
しかし萌は今更欄○をけしかけるって、どう言う料簡なんだ?
いくら腹の子の父親が神でも、他人の恋愛に首突っ込むなよ。
ステイタス以外の神野の気持ちをわかってる訳じゃないのに!
萌は塩の心境の変化を知らんからけしかけてるだけだろう。
塩も(ゆっくりだけど)神野に対して愛情を感じているとは微塵も
思ってないだろうね。
筆をおるのは病気でできなくなってという理由ではなくて
納得した時におりたいみたいなニュアンスだったような
(よく覚えていない)
パソコンに取り込んで拡大してた
普通の原稿サイズでは無理だって言ってたけど
上記みたいなことを言っていたから
まだまだ描きたいのかなあって印象だった
たまに塩のパパンがロンパリになってるのはそういう事だったのか
見れなかったよテレビ。
パソコン取り込みで拡大してチェックかぁ。
取り込みはスキャナ?
カメラ&液晶テレビモニターな拡大読書器使いながら描くは難しいのかな?
>723
天才少女マヤが、ま、まさか、エイコ?
でっかいモニタにペンタブで描きこんでいたよ
その辺の知識はないので
どこまでアナログでどこからデジタルかは良く分らなかった
塩の顔をペンタブで何か描き込んでた!
取り込んでいたところは出ていなかったか見逃しました
すみません
きちんとケアしてれば今の視力はキープできるの?
しかしどう考えてもあと20年現役は無理だろうな
ペンタブのタブレット部分が液晶画面みたいなやつ
漫画家よく使ってるからそれかもね。拡大とかもできるだろうし。
しかし漫画家は目って大切だよね。手もだけど手も痛めてるってかなりきついんでない?
ありがとう
>>746 >>748 スキャナー&ペンタブ使いですか。
パソコンでやると同じペンタッチ出すの大変だと思ったんだけど
腱鞘炎の事もあって
つけペンよりペンタブで描く方が楽なのかも…。
>>745 天才少女マヤはマレーネ。
こいつはコネ採用でも文句なし。
アシ絵が多いとか線がガサガサとか話が行き当たりばったりとか
文句言ってスミマセン。
第一線で描き続けてくれるだけでもよしとしなければ。
御大よりずっと若くても酷い人も多いし。
>>740 けしかけるというか、
自分自身が今幸せだからこそ
蘭にも幸せになって欲しいと思ってるとか…?
萌は陰険な北嶋マヤ
このまま結婚したら神は浮気する、はその通りだと思う。
でも、神は実はシオにゾッコンだから最後にはシオに
弱みを握られて(萌の子供のこととか?)頭が上がらなくなる
と思う。
ときめきの真壁くんのお母さんみたく。
>>750 どっちかっていうと、「気さくな亜弓さん」って感じだ。>マレーネ
塩以上にサラブレッドだし。
史緒のプライド=パトロンに頼らず自立して独自の道を歩む。
萌のプライド=出世に執着するのをやめ、ありのままの自分に自信を持つ
神野のプライド=自分から史緒に別れを告げ解放してやる。
蘭丸のプライド=勇気を出して自分の本当の気持ちに正直になる。
・・・こんなところに落ち着くんじゃないかと思うんだが。
>>757 各人のプライドはその通りだけどそこに落ち着きそうには無さそうだ。
>>754 私もそれだと思うわ
まともな教育環境なしコネなしで
あんだけ歌の力でのし上がれてんだし
>>757 > 塩のプライド
最初から神の援助断って出世したならともかく
散々世話になって上に行ってから神捨てて独自って
逆にプライドない気がするんだが
>>753に同意
萌は蘭丸に好意持ってるよね
惚れてるって意味じゃなく
大事な友人なんじゃないの
萌は蘭に対してはずっと白くて無害だもんね。
塩に対しても最初は白くて無害だったのに
塩が火つけて燃やして黒にしちゃったんだな
>>763 あんなことで逆恨みして黒くなるなら、もともと本性が黒いだよ
萌は伸び盛りに月影千草に出会えなかった北嶋マヤ
>>765 ガラスの仮面とプライドの最大の違いはそこだよな
プライドの方が現実的で生々しい
そんな都合のいい婆さんが貧乏な一般市民の小娘の前に
現れるわけねーだろって感じでw
>>760 そういう意味でのプライドはもはや塩には期待してない
萌にマヤほどの天才的な才能があるように見えないんだけど。
歌、大したことないけど表現力があるだけっぽい言われ方してるじゃない。
ガラスの仮面の人物はそんな人間いねーよ!とか
それ普通死ぬぞ!ってのばっかだから
同じ基準で比べたら全部劣化になるのは当たり前かと
萌は女優が天職なんじゃないかなぁ
マレーネのプライドが1番好き。
塩は小渕優子にしか見えない。
マルチェロが必死にダイエットに励み、ダイエットした事でニキビもなくなり
そこそこ見れるようになって、そして萌と結婚ってのを見たい。
塩は神と婚約解消でもいんじゃないかな。
もう劇場デビューもしたし、援助なくても自分で食えんじゃね?
結婚しても不幸が待ってるしね
神の結果的隠し子問題とか浮気問題
浮気問題は普通の夫婦にも起こり得る事だし乗り越える不幸だけど
やっぱり隠し子っつーか婚約者が自分のよく知ってる女を孕ませたのは
乗り越える乗り越えない以前の問題で
それを結婚後に知るのは相当辛いよ
オペラ歌手や女優よりもキャバ嬢もしくはキャバレーの歌い子が
天職だったように思う>萌
神野は浮気するかな〜?
塩にあれだけ惚れ込んでるし萌で懲りてるから、浮気をするような気がしない
神野て、史緒に惚れてるの?
何とか婚約にこぎつけたものの、
史緒の心までは、自分の思うようにならないのが気に入らないだけでは?
今までさんざん女にチヤホヤされてきたタイプみたいだしね。
神野タイプの男は女が自分の意のままになびいてくるとポイ捨てする。
>>776 惚れてるから嫉妬もしてるし、欄にイケズしてるし、塩にワインぶっかけてる訳じゃないか
女にチヤホヤされてきた男は本気の女には限りなく弱い
>>777 そうそう。なびかないからこそ
追いかけるんだよね。
大学(教育系)の声楽の先生が塩そっくりだった。
塩が全く神を袖にしてなびかない、もしくは上手く操っているなら神の惚れ込みようもわかるんだが、
神塩の関係の中途半端に温いせいか、神の惚れ込み過程にあまり説得力ないんだよな。
むしろ神の萌に対する情けやら嫌悪やら混じった感情の方が、男のズルさが出ていて説得力がある気がするな。
>>772 浮気で慰謝料ぶんどったりせず婚約解消なら収まりいいかもね
浮気を責め詰ったり慰謝料ぶんどったりだと
「今まで貢がれた分で相殺じゃね?」とつっこみたくなる
>>782 塩が慰謝料を迫るとかって、想像つかないw
たぶん思い付きもしないんじゃないかな
「萌さんを大事にしてあげて下さい」とか言って身を引きそう
塩はコネ無しだったら世界には羽ばたくことはできなかったと思う。
>>784 神のコネも母親のコネもフル活用だもんね
まあ本人はがっついてなくて、良くも悪くもお膳立てされるがままだけど
>>776 未だにそんな読み方しかできないなら漫画読むの止めたら?
って思う。読解力ないっていうか…
>>781 神×塩で燃え上がるような恋愛に発展する事はないと思うけど
静かだけど穏やかに相手を大切に思い合う関係になれる恋愛はありでしょう。
>>786 読むの止めたらまでは言い過ぎじゃ…。
読解力ない子がいるな〜と思いつつ、スルーしちゃえばいいのに。
>>786 どんな読み方をしようと、それは読者それぞれの解釈であってあなたが決める事ではない。
ましてや漫画読むのやめろとか
あなたが言う権利はない。
神野は史緒のこと好きだと思うけど、
史緒の神野に対する気持ちはあくまで家族愛の延長の
ようなもんで恋愛感情と違うと思うなあ。
婚約当初はパトロンという認識しかなかったのが、
時間が経つにつれて、思ってた以上にいい人だというのが
わかって親しみが増したのは確かだけど、そこまででしかないと思う。
>>790 全面的にそれはわかる。
しかし自分がいまだに塩キャラで理解出来ないのは、
淡々とセックルして処女喪失した事だ。
初キスの時にあれだけ狼狽していたのになぁ…
散々既出の話題を蒸し返してスマソ。
御大はどんな完結させる気なんだろ。
>>791 これで神エンドだったら何この天ツラだよ
>>791 > 淡々とセックルして処女喪失した事だ。
塩ってマグロのイメージがある
神野はマグロ抱いてて楽しいのだろうか
それとも塩は意外にもベッドの中では
ぴちぴち跳ねまくりなのか…
厳密に言えば神は塩の性格とかそういうのに惚れてる訳じゃないと思う
幼少時の憧れの女性の娘を手に入れたい
塩が他の女みたいに自分になびかず思い通りにならない
手に入れたと思ってはすり抜けて追いかけるスリルというか征服欲を駆り立てられる
外見も連れて歩くには自慢出来る外見
塩のおぼこいところとか素直なところとか好きではあるだろうけど
本来は夢中になるほど神を刺激する相手じゃないと思う
だから結婚して自分の女になってしばらくたったら塩の事を
「つまらない女だな」
と思い始めると思う
神にとっては萌の方がウザイし面倒だけど
つい同情したりで嫌なのに構ってしまうだけ
本能的には萌の方に情を無意識に持ってるんじゃないかな
ちゃんと読んでない人という印象
>>795 別にちゃんと読んでなくてもいいんでは?
漫画の楽しみ方は人それぞれだし
神が馬鹿で魅力がないから恋愛に説得力がでないんだよね。
神好きな人はなんでも神に好意的に解釈するから、
ちゃんと読んでないとかわかってないとか思うんだろうけど。
ちゃんと読んでないからそういう変な深読みするんだろうね
誰が神好きだw
色んな感じ方があるんだからそれでいいじゃん。
自分と違う考えの人にちゃんと読んでないとか言うのは少し…
最近の神は「バカな子ほど可愛い」と思うキャラになってきた。
>史緒の神野に対する気持ちはあくまで家族愛の延長
マレーネに「家族とはセックスしないよ」みたいに突っ込まれてた時の対応を
見てると、やはりそれなりに恋愛感情を持っていると考えられるのでは?
ちゃんと読んでる人がいるんだ
ちゃんと読んでると神塩はラブラブということになるらしいw
ちゃんと読めば神は塩に惚れてない事になる…でしょw
ちゃんと大人ならどっちでもいい
漫画だから
大人=適当
ではないよ
>>805 いえいえ漫画ですから、適当に読む人もあって良いかと。
>>805 大人なら他人が自分と違う感想を持ってても
尊重できるということさ
神に傾きつつあるのかもしれないけど寝ても覚めても
欄ちゃん欄ちゃんだった時にはほど遠いな。
神が会いに来たら嬉しいけど来なくても別に気にならないという風だし。
「ちゃんと読んでない」とか言わないと他人の意見をがまんできないなんて
大人じゃないよね
ちゃんと読んでない=大人なのに頓珍漢な長文書く人も笑えるけどな
土佐の一本釣り
>>659 ○の子だと思っていたとき、罪悪感のかけらもなくさっさと殺そうとしたこと忘れた?
>>808 好意が芽生え始めてはいるんだろうけど、なんか薄いよね
パトロンだから、セックスしたから、結婚するからっていう
関係性から生まれる義務感めいたものを取っ払ったらほんとにささやかな感じ
チュプは大人じゃありません
歳だけとった少女です
>>813 あの頃とは、萌の気持ちにも変化があったと思う。
神野の嫌な部分を見てしまったし、色々な人達の善意に触れた。
マルチェロに対しても感謝の気持ちを持ち始めてる。
>>816 妊婦ハイというか、白萌と黒萌のサイクルで今たまたま白化している時期って感じに見える。
根本的に今までの自分の所業を悔悟した訳じゃなくて、周囲が優しくしてくれているから浮かれているだけで、
なんかアントニオと暮らしている時に「ささやかな幸せだけど満足」って感じだった雰囲気と似ている気がする。
元凶の性格が改善されたように見えないから、これで産後の育児疲れに直面したり
子供が物心ついて「私はママのようにはならない!」とか自分がそうだったように言われたりしたら、
またキレて黒化しそうな気がしてならない…。
>>793 まだ1回しかベッドインしてなかったと思うんだが…
処女でお嬢様だった塩がマグロでも、神はどうとも思わないだろ。
逆にベッドの中で淫乱だったらイメージに反して
何コレ状態ではw
>>800 1行目わかるw
本当にここんちは意味不な所でヒートアップするよなw
どっちも うるせーよw くらいで無視してりゃいいのにムキになるからw
ムキー
萌がコンクールでやったことって卑怯なんだろうか…
下剤使ったわけでないし、知略の範囲内だと思う。
>>818 もうすでに何回かヤッテるはず。
塩から「私の部屋からの夜景もキレイですよ」とか言って誘った事もあったし
>>822 あ〜そうだっけ。それなら徐々に神野に開発されてる段階?
どっちにしても婚約者である神野とセックルはしていても、
塩は誰かとテクニックを磨くエロ話をするようなキャラじゃないし
雑誌読んで研究するタイプでもないから、マグロなのは決定だろう。
神野が教え込むから大丈夫じゃない?
知らないからこそ、とんでもない事を教えそうだ。
神野はエロジジイみたいな抱き方しそう。
そして下ネタで盛り上がると……
神野にワカメ酒を強要される塩
>>821 少なくともそれをやって優勝したところで尊敬されないような策だと思う
>>814 それ禿同!!
1番に電話しよう!ってぐらいの感覚はあっても、
歌える環境を作ってくれた人だからこそって所でしかつながってないし。
>>821 よくある手だとは思う。
試験前日の夜中に無言電話とかあるし。
(当時はナンバーディスプレイがなかった)
でも、
>>827さんには同意だけど、ばれなきゃ・・・みたいなのはどこでもある事。
>>828 おかげさまで〜って部分がまだ強いよね
あなたに聞いてほしい、一緒に喜んでほしいとかそういうのではなさげ
心理戦に負けない人や利用して発憤する人もいるよ。
悪事はいずれ露見する
卑怯な手を使うの萌も醜い。
ひっかかって後でぐだぐだ言う塩も醜い。
今月の お ま え が 言 う な は萌ですか?
既出だが、神野は本気で塩に惚れてるから
浮気はしないだろうよ。
>>510 そうだよね!w
人付き合いの苦手な塩に、博愛主義の精神で手を差し伸べてただけだった希ガス。
みんな最初の頃とキャラ変わりすぎだし
萌はオペラ歌手なんぞ夢見ずに普通に就職した方が良さそう。
あれくらい腹黒いほうがブラック企業でもやっていけるし
>>838 萌は神と塩に出会わずに、かつ母親をさっさと見放してれば
あのガッツと生活能力とおやじころばしっぷりとかで生きていけたような気がする
それだといずれ音楽は諦めることになりそうだけどね
神と塩との出会いはステップアップのきっかけにもなったけど泥沼の入り口でもあったような
神って塩と婚約してからもどっかの女医と浮気してたじゃん
結婚してもああいうのは続けるつもりだと思ってたんだが
塩手に入れても、浮気はするつもりだったと思うよ
でも萌は絶対バラしそうだし、嬉々として全員まとめてドロ沼にしたがりそうだしやばいと思って
醜態晒しちゃったんじゃないかなぁ
浮気するかなぁ?
いわゆる相思相愛状態は生まれて初めてだろうから、適当なセックスから
卒業できるんじゃないかという気がするのだが…
快楽の度合いが全然違うだろうし
842のレスを読んで、全く違う作者のヘタれたスナイパーを思い出した…
ああいう立場な人が愛人作らないってのもありえるのかな・・
塩、日本にいない事多そうだし普通に浮気しそう
あくまで浮気
50代と40代のバカップルの事かな
>>846 中身はほぼBL/白泉社連載の殺し屋♂と元・刑事♂の作品ですw
845さんは知ってそうですね。
「浮気をしない男の人なんていません!」
>>844 元々貞操観念がしっかりしてて互いにものすごく愛し合ってるとかならあるかもね
あと性欲<<<浮気にまつわる面倒臭さな人とか
神と塩はまあ…
>847
デッサン狂いも甚だしいアレですね
>>840 あのときと今では心情が違うんじゃないかと思うんだがどうだろう
とりあえず結婚するかしないかわからないし、したとしてもその後のことは描かれなさそうだよ
>>817 色々な意見はあると思うが、自分はまた黒萌になるのは勘弁してくれ派だな。
今は本当に穏やかな状態になっているんだと思うよ。いいお母さんになって欲しい。
>>816 はたして、その気持ちが持続するかどうか
最低のろくでなし馬鹿っ母の萌母でさえ、萌を絶対に生むっていって生んだわけだし
今はよくても、元々子供に純粋な母性愛もってない人間性の持ち主だったんだから
子供生んでから苦労したりしたら、萌母のごとく最低母となって「生むんじゃなかった」とか
言い出す可能性大。
まるで萌に酷い目にあったかの如く、そんなに人間性を否定せんでもw
>>856 今までの萌の悪行みてて、あいつの人間性を信じろというほうが無理w
もう黒萌パートは終わってると思う。
これから塩神の修羅場がメインだろうし。
最初のコンクールは、締め切りが過ぎてたのに
史緒の先生が何とか入り込ませたんだよね。
もともと史緒は参加する予定なかった、て事だよね。
史緒が出てなければ、どちらにしろ萌がすんなり優勝してたって事なのかな。
萌に肯定的、もしくは擁護するようなレスが付くと、直後に必ず、否定的なレスが入るのは何故なんだろう……
>>859 >最初のコンクールは、締め切りが過ぎてたのに
>史緒の先生が何とか入り込ませたんだよね。
この時点で塩自信も卑怯だな…
普通はアウト。
燃え嫌いの人ってとことん不幸になれだの子供も死産しろだの
過激なんだよね
子供には罪ないがあの女が育てて幸せになるとも思えん
第二の萌つくるような気がする
やっぱり○の子でしたって展開で
父親に引き取られるのが子供にはベストだな
萌は黒いスイッチ入ってない時はいい子だよ。
卑怯な手を使ったって言ったって潰れた塩が悪いわけだし。
芸術家ならあれくらい芸の肥やしにすればいいのに。
すごーーく昔のことに感じるんだけど、
萌の黒いスイッチをONにしたのは神じゃなかった?
「黒いだとぉ!」
>>865 そういえば、欲しいものはどんな手を使ってもつかめみたいなことを言ってた気がする
自分もつかまれちゃったね
萌と夜光の階段の佐山は似ている
869 :
花と名無しさん:2009/06/07(日) 06:00:43 ID:25AE6Cza0
オペラの世界はよくわからん。
でも、うんと昔の芸者置屋さんの出来事、と見立てて読んでいると、むしろすっきり
する。没落して芸者に売られた娘と、華には欠けるが座持ちが良いので重宝する
貧乏育ちの娘が争うが…みたいな話。
>>864 いじめ問題で、いじめられる方に問題があるっていうようなものだな
卑怯な手段使ったほうが悪いにきまってるんじゃん
なんで何の罪もない被害者が悪し様にいわれるのやら
人間性なんてそうそうか変わらないよ
よっぽど生死をさまよった経験とか
大きい出来事で人生を考えたりしないかぎり
萌や神はそこまでじゃないと思うし
今まで黒だった萌が真っ白になるわけないし
今は赤ちゃん大切にすると言ったって
育児やお金に行き詰まったら
子供を疎ましく思うんじゃないかな
神にしても今まで婚約後にも女と遊んでて
結婚したらピタッと止まるとは考えづらい
しばらくは浮気しなくても何年か経てばまた影で浮気するよ
2人とも二面性があるから表つくろうのは得意だし。
萌母だって萌を産む時は大事にするつもりだったんだろうな
漫画なんだから神も萌もあっさり改心するよ。
>>870 調子崩したのは自己責任。
後で文句言うのは醜い。
そりゃコンクールの審査上は「自己責任」だろうさ
言われても平静を保つ人だっているよ。
そういう人に失礼。
>>874>>876 あなたのような人間は、何の恨みもかう覚えのない人間に
これでもかというくらい理不尽な目に合わされても
自己責任として加害者を一切恨まないわけね。
あなた個人はそれでいいけど、世の中の人間は正義を重んじて
加害者=悪って思っているんだから
他人に無理やり被害者が悪いんだから泣き寝入りしろなんて思想押し付けないでね
>877
何ムキになってんだ
少なくても私は、実力で勝負することを最初から放棄して
汚い手段でライバル蹴落とすことだけに努力している萌の下劣な品性を
肯定なんてできないから
>>877 ハーディングみたいに暴漢雇ったわけじゃないし。
そんな目に合わされても調子狂わない人だっているよ。
>>874 逆恨みで殺されかけたのも自己責任っていうわけ?
>>880 だから何?
やられても調子狂わなかったひとが立派ってだけで全く別問題じゃん
単純に萌がしたきたことがあくどいかそうでないかってだけ
>>882 あくどいけど引っかかって文句言うのが醜い
つーか、一条作品ってそういう人間の業をわかりやすく
見せてる漫画が多くない?
だから昼ドラにぴったりハマることがあるんだと思ってた。
ここでは昼ドラ化の評判が悪い「正しい恋愛のススメ」でも
脚本家・玲子は理性で止められない(つか止める気もないが)。
娘・美穂ちゃんの彼氏・博明に「共犯者になって」とまで発言するし
後日内緒のマンションの合鍵まで渡しちゃう。
人間の醜い部分のひとつだと思えるけどなぁ。
>>883みたいな人間っているんだよね
少年犯罪で被害者無視して
少年の育った環境とかどうでもいいことで盛り上げて
犯人かばう人権弁護士が消えない理由がそれ
韓国人みたいに腹いせでこずいた程度ならそう思えるけど
母親の死亡っていう
トラウマになりかねないネタ持ち出すのはやりすぎ
人間として超えちゃいけない境界線てあるのに
それがわからないひとって残念ながら存在するんだよね
>>883 文句いうなんて小さい事が醜くてあくどいことするのは醜くないってどういう頭してだ?
塩だって審査員に文句いってるわけじゃないし
自分が弱かったのだからこれからは精神的にも強くなろうっていってるじゃん
どこが醜いのさ
>>886 > 少年犯罪で被害者無視して
> 少年の育った環境とかどうでもいいことで盛り上げて
> 犯人かばう人権弁護士が消えない理由がそれ
似たような環境か、あるいはもっと劣悪な環境に育ちながらも
悪どい事せず真っ当に生きてる人達を愚弄するも同然だよな
ヒステリックに卑怯だと咎めてたし、確かビンタしてたし醜いと思ったよ。
調子崩さない人だっているんだから醜いよ。
これだから携帯厨は
>>890 母親の死を薄汚い手段で踏みにじられたら誰だって切れる
ビンタにしたって萌が自分の卑劣な手段を正当化したからでしょ
さっきから調子崩さないひとがいるって
くどいくらいいってるけど
嫌味言われたり悪口いわれたりするのはあるだろうけど
肉親の死を侮辱されるのが日常茶飯事に起きてる世界だと思ってるわけ?
第一萌がしてきた悪行は他にもいっぱいあるのに
(殺人未遂までしておいて被害者面ってのが最たるもの)
イイコといえる神経がわからない
>>892 ビンタは暴力だし、いい大人なんだから振るった時点で同レベル。
暴力は正当化できないよ。
あれくらい母親の死を踏みにじったうちに入らないし。
もうそれぞれで超えてはいけないハードルが違うということでいいじゃないか
>>886みたいな人間って一回いじめられたことを根に持って一生被害者面して
生きていきたいタイプですか?
謝罪ニダーと。
>>892 て言うか、愛する母親の死の真相が「おまえのせいだ」と言及されたら
調子崩すとかどころじゃなく、後々までトラウマになりそうだ…。
御大の作品の初期の作り方は面白かったのになぁ…
精神的に誰にでもショックを感じる出来事を
少女漫画ならありがちだけれど、まあいいかと思わせる設定だった。
萌みたいな手段でのし上がった場合、
使える内は使って貰えるけど
利用価値あるいは商品価値がなくなったらポイ捨てにされる。
それが(実は)この手の業界の本質だったりする。
正攻法で地道に活動している者は
着々と人脈を身につけていく。
携帯さんは業界は甘くないという事が言いたいんだろうけど、
実際にはそういった人脈(コネ)がない者にとって厳しいだけなのが現実。
萌が卑怯な言動で成功してるならともかく、自業自得の酷い目にあってるのに
そんなにムキにならなくても…
一貫して塩が正しく描かれてるし。
>>893 「言葉の暴力には真の暴力で対抗するのだ」 By由美子
金と銀のカノンの女みたい
>>900 対抗した時点で暴力振るった人間の負け。
>>897 同意。つかどんな業界でもそうだと思うけど…。
正当な努力の階段を登ってる人じゃなく
萌みたいに、学校の授業料を校長脅して安くさせてるのなんて
バレたら嘲笑の的だろうな。
>>903 一条作品「プライド」以外に読んだことないのか?
それほど昔じゃない作品に出てくるセリフに。
906 :
904:2009/06/07(日) 12:51:16 ID:???0
すまん。2行目意味不明になってるので、スルーしてくれ。
>>904 >つかどんな業界でもそうだと思うけど…。
つ大分の教員採用試験。
今まで面識なかった、てことは
二人ともそれまでコンクールには出たことなかった、てことだよね。
でも萌は史緒が強敵で、史緒だけを蹴落とせば優勝できる
、ていうのがわかってたのかな。
何だか無理がある設定だ。
まあ萌の行動について作中での是非は菜都子の評価でFAじゃないの?
>>908 史緒→自費で留学する予定、一般のコンクールで競う事が必要なかった
萌→コンクールに出るにも金がかかるので、貧乏であまり出たことなかった
と脳内補完してみるw
>>893 塩のビンタは情状酌量ありまくりだが
萌の絞殺未遂はただの悪行だろう
>>895 萌がした悪事は1回どころじゃないww
>>898 芸の肥やしにしてもらったら萌は無罪放免ってこと?
そんなバカなwさっさと刑務所いれるべき
たまたま蘭がいたから塩助かっただけで、殺しまでする女だぞ危険すぎる
>>905 作品としては、そんなに前じゃないけど、
年数にしたら、すでに相当経ってるぞ。
プライドだって連載始まって何年経つやら…。
>>915 キャリア40年の一条御大の作品の中で考えたら、近作だと思うおw
ここ10年ぐらい連載作品は、たびたび掲載が止まるから年数だけが
経過しちゃってるだけだし…。
その理由も少し前に御大インタビューにより明かされたが。
>>911 絞殺未遂は別問題。後のこと。勿論悪い。
しかしビンタも打ち所が悪けりゃ口切るんでない?
まあ、親を侮辱されて暴力を振るったとは言え、暴力は暴力。
まあ暴力女同士どっちもどっち。
でもまあ、このスレで書いてた人もいたけど
車が通るような場所で2歳の子から目を離す親がそもそも一番悪い。
親告罪なので萌が被害届を出していない以上それは暴行ではないよ
優勝した萌からしてみたら、
それこそ殴って気がすむなら殴れば、
て感じだよね。
>>917 酷い事されてかっとなってのビンタと
身勝手な逆恨み殺人が同じレベルって
ビンタなんて贔屓目に見ても萌がした卑劣行為の相殺じゃん
>>919 つまり萌が被害届を出したら暴行ってことになるよね。
最近教師が小学生男児を暴行したという容疑で
裁判沙汰になってたのを思い出した。
悪いのは男児だけど教師が暴行したのも事実。
最高裁判決→教師無罪
>>923 お情けで暴行罪にされなかった訳か。
みっともない。
しかしいかなる場合でも暴力はいけないよ。
親馬鹿にされてビンタしましたは小学生でも通用しないが。
>>925 萌だって塩が訴えたら侮辱罪だよ。
仮に萌が訴えたところで軽犯罪、マスコミがかぎつけたら
卑劣なことして優勝した萌のほうが叩かれて最悪優勝取り消しだろうね
でも萌がした殺人未遂は親告なんてしなくても裁かれる立派な犯罪
>>925 いかなる場合でも卑劣な手段使うのはいけないって思わないわけ?
まして親の死を薄汚いことに利用するなんてみっともない
塩がビンタしかとかそういう問題じゃなく萌の人間性の下劣さの問題
まして塩の場合、問題の母親は有名人だったわけで、
世間の同情は塩に行き、萌はまさにハーディング状態になっただろうな
>>919 >親告罪なので萌が被害届出していない以上それは暴行ではないよ
暴行が親告罪だというソースは?
>>929 塩がマスコミにばらしたらオペラ留学どころかバッシングだったねww
塩が萌の100分の1の腹黒さをもってたらそうなってたわけだ
ビンタ一発ですんでむしろラッキーすぎる
>>930 有名どころで島田S介の暴行事件で
被害者女性が親告して初めて成立したでしょ
被害者女性が告訴取り下げたら罪にならないからって
Y本が必死に女を説得したけど
締め切り過ぎてるのに、無理やり参加してきた塩が一番悪いよ。
>>927 公然性がないから侮辱罪は無理では?
こそっと塩一人に言ってたし。
>>930 目の前の箱で調べれば?…と思ったら携帯か。
刑事事件じゃない事を考えればわかるだろ。
けいさつの目の前で行われた暴行でも被害者が被害届出さなきゃ
逮捕出来ないよ。
>>934 その後、「あんなことくらいで歌えなくなるんだ」と大勢の人間の前でバカにしたよ
傷害にしたら申告罪ではなくなるんでは?
仮に萌が訴えても、あれだけのことしたんだから
塩は大した罪にならないよ。
法律には情状酌量ってありがたい制度がついている
無罪放免だって十分ありうる
暴行罪はツバをかけただけでも成立するけど、
理由があってのビンタで青あざすら出来てない状態なら
被害届を出したところで起訴猶予になるのが関の山。┐(´ー`)┌
>>935 調べてみ?
暴行罪は親告罪ではないと出てくるけど
>>937 全治七日以上の診断書を捏造するつもりなら萌が文書偽造罪
>>940 調べてみ?
ビンタひとつで警察が動いてくれるかどうか
>>933 そんなことやってたんだ。
十分卑怯で薄汚いな。
塩は自分は汚い手は使わないと思ってるが十分醜いな。
動いてくれるのはマスゴミだな
萌はヒールとしていいエサになる
コネがものを言う世界なんだから
締め切り過ぎてるのに無理矢理参加なんてよくある事だよ。
ただし優勝結果には左右されないけどね。
>>941 捏造は無理だろ。
しかし何もアザを基準に診断書がかかれるわけでないし。
>>943 裏口合格したならともかく、特別ルートでオーディション参加くらい汚いとはいわん
>>945 十分汚い。
汚いっていう自覚がないだけ萌以下。
>>947 特別ルートで臨時講師だかなんか?になったレイパーが今叩かれてるんだけど。
萌のどこに汚いって自覚あるんだ?
いつも被害者ヅラしてる最悪の女じゃん
>>942 調べてみ?
暴行罪が親告罪でないかどうか。
締め切り過ぎてるのに無理矢理参加といえば本田美奈子の例があったな。
ミュージカルのオーディションで飛び入り参加。
その事の想い出を語っている人がいた。
本田美奈子は自分の前に割り込みで審査を受ける事になった為、
そのオーディションの様子を扉越しとはいえ一番側で聞く事が出来たらしい。
歌い出しが始まった途端、
「あ、負けた。飛び入り参加させようとした人がいただけの事はある」
と思ったそうな。
汚いもクソも、コネも実力の内という世界なんだからさ。
「飛び入りは醜い」
ってコネなしの僻みか、業界を理解してないかとしか思えないな。
>>949 無期限停学中である事を明かさず
実の親が面接採用したのと一緒に出来る神経がスゲー
>>948 オーディションは正々堂々と実力でやってるのに卑怯とか汚いって
そこまで歪曲して萌庇う理由って何?
コネがあれば割りこみ参加はできるけど、
それでかすりもしなければ失笑されるだけ
二度と相手にされなくなる
そういう危険もあるから、両刃だよ
汚いとたたくのは無意味
>>955 本人(宝塚出身の人)のブログだけど。
本田美奈子が亡くなったばかりの頃に弔問と想い出の意で語っていた。
ベトナムかなんかが舞台だったミュージカルの主役のオーディションの時のだよ。
>>956 そんなに実力あるなら親の死で動揺しなきゃよかったね。
この前、行列ができる法律相談所で東野がトライアスロンに挑戦してたけど
他の一般参加者は自力で特訓して自費で島いってるのに
東野は全部番組が手配してくれて一流コーチつけてもらったからって卑怯になる?
それは違うだろ
レース中は自力で頑張りさえすれば、恵まれた環境かどうかなんて問題じゃない
萌にしてみたら、
塩が割り込んでさえこなければ
余計な事をしなくてすんだ話だしね。
優勝するだけの実力はあったわけだし。
実力さえあればのし上がれる世界というわけじゃないんだよね、この手の業界は。
勿論コネはあっても実力はないじゃ更にダメダメだけどさ。
それでも基本的にコネだらけの業界なんだから、
コネを汚いの醜いのと言って毛嫌いしてちゃやってけないよ。
いくら嫌いだからって、ある程度コネ持ってる塩に頭ごなしに敵意を向けたり、
学校の先生脅したりとか、築けるコネを自分から潰してるも同然だ。
>>958 あんたは萌は黒スイッチさえおさなきゃイイコ
卑怯なことはひっかかった塩が悪いって最初に言ってたでしょ
萌は散々悪行働いてるのにそれは全部スルーしておいて
酷いことされてカッとなったビンタ程度を
そこまで嫌悪する理由としては全然納得できないね
839 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/07(日) 12:59:05 ID:???
一条ゆかりスレの携帯厨864,874,876,880,883,893,903
途中までは馬鹿がいるな〜と思ってたんだが
893を読んでモンペという言葉が頭をよぎったw
ビンタで怪我した訳でもないのに、同じ年頃の女同士の諍いで
ビンタを暴力扱いってどういう神経してるんだ。
女同士で喧嘩もしたことない子なんだろうか。
口喧嘩で済めばいいけど、ビンタぐらいならフツーによくあるだろう。
>>961 レース中は自力で頑張りさえすれば、他人の中傷、侮辱がどう酷いかかな
んて問題じゃない
>>962 悪知恵と浅知恵は働くのに
業界を生きていく知略には欠けてるのが気の毒だね
>>966 親を侮辱されたとしてもビンタした方が悪者だったよ。
>>967 そこまで言って萌の悪行を必死に正当化するなんて
よっぽど日頃他人をおとしめてるの?
>>967 レース中だけの事しか考えない辺りが萌の限界なんだろうね。
塩に喧嘩売ってもなんらいい事なんかないのに
長い目で業界を見渡せないあたり、沢尻エリカのような近視眼
>>969 あなたの周辺の人?
優先すべき事が間違ってる環境からは早く脱出した方がいいよ
次スレのスレタイどうする?
・・・と、この空気の中言ってみるw
萌なんか今はもう塩の事嫌いじゃないだろうし、
昔、塩の母親の事を侮辱した事後悔してると思うよ
なのにそれを正当化してもなんだか空しいような…
>>972 そう。だから親を馬鹿にして手を出させたあと泣いて教師に言い付ける遊び
が流行していましたよ。
その男の子はそれから親の死を馬鹿にされてもひたすら我慢するようにしてたよ。
塩以上のことを言われてもね。
【プライド】一条ゆかり48【塩と萌で百合END】
>>973,976
勝手に次スレ立てる準備しまーす。
>>966のコピペ見て
>>969のレスしか返せないほど
日本語不自由・理解力ない人はスルー推奨。
>>977 だから塩は小学生以下にしか思えないんだよ。
厳しい環境で何を言われても耐える人もいるわけだし。
>>975 その環境を何かと比較する際の基準にできる、あなたのその無神経さがすごいw
何でこんなに進むのが速いんだ?
>>979 親を侮辱されても咄嗟に手も出ないような人間が大人で、
手を出してしまった人を子供呼ばわりするような酷い環境で育ったあなたが可哀想。
>>980 けどそういう環境で生きてる人も現実にいるんだよ。
その人結局駅弁医学部に行ったがな。
>>979 論点が全く違う。萌がした悪行を肯定して被害受けた塩が悪いってのは違うだろって話。
あんたの言い分だとそんな悪質な遊びをしてた連中は全く悪くないってことになるよ
>>984 悪いよ。もちろん。
だけど手を出したら負け。
普通は制裁が下る。
>>983 あなたの未来の姿が見える。
あなたの子供は教師が手を出せない事を知っていて、
その上で図に乗ってえへらえへらと迷惑を掛けまくり、
とうとう怒った先生に教育的指導をされるのでしょう。
そうして貴方は子供の言い分だけを聞き、
「どんな理由があろうと暴力はよくない!」
と激怒して裁判にまで持ち込むんでしょうね。
>>985-986 生徒に暴力ふるった先生が先日最高裁で無罪判決出たって教えてやったじゃん
989 :
花と名無しさん:2009/06/07(日) 15:04:59 ID:/7Q+49Cz0
独断と偏見により、次スレ立てさせていただきました。
【プライド】 一条ゆかり48 【サッサと完結シマスヨウニ(祈】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244354403/ 次スレの
>>1の↓について、次スレで問題あるようなら引き続き論議しましょう。
☆次スレは、970か980を踏んだ人が立てましょう。
アクセス規制中等で立てられない場合は、早めに申告してくださいね。
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
ただし↓こちらの件は、このままテンプレ入りすべきかは別として
暗黙の了解だと思って守っていきませんか?
★塩のビンタ=暴力とレスしている住人は可哀相な子だと思って、スルーしてあげてくださいね。
おーいみんな携帯のアホの相手わざわざすんなーw
>>987 子供だからある程度教師に叩かれても仕方ないだろw
大人同士が手を出したらら負け。
卑怯な手に卑怯な暴力で返したとしか思えない。
どっちもどっち。
>>986 手を出したほうが全面的に悪くて萌がイイコって凄い神経してるね、あんた
>>991 モンスターペアレントさん。
可哀想な環境で育ったのはわかったから
世間に出てこないでね。
迷惑だから
>>993 どっちもどっち。
小学生なら教師に叩かれて仕方ないんでは?
ていうかモンペモンペって教師が多いのか?
コネ採用?
>>991 あれを卑怯な暴力というなんて思いやりの欠片もないんだね。
相手に怪我させるまでやる度が過ぎる暴力なら言い訳できないけど
たかがビンタ一発。あんなもの暴力呼ばわりするほどもない些細なこと。
この携帯厨みたいな奴が今の日本の教育をおかしな事にしたんだな。
変えていかなくちゃいけないよ。
他人の親を侮辱してへらへらしているガキや、
親を侮辱されてもなにごともなかったようにへらへらしているガキ、
庇おうともせず多数派に価値観を預けてしまうバカ。
>>996 暴力は暴力。
思いやりとかそういう問題ではないよ。
>>995 殴られても文句を言えない人間、それはお前だ
1001 :
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