風光る●渡辺多恵子４３

現在、小学館・月刊「Flowers」にて『風光る』を連載中の
渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから｡
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう｡

前スレ
風光る●渡辺多恵子４２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1228181106/

★「9７0踏んだ人」が次スレ立てないと恐怖のだらだらが続いちゃうぞ★

>>1乙

スレが終わりに近づくと一気に埋められるのはもうお約束だなw

>>1乙

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

ひでえｗ

携帯厨糞会津っぽの捏造がすげえｗ
息をするように嘘をつくなｗｗ

幕府お抱え暴力団新選組のホモに萌える、犯罪者予備軍の腐女子と●
怖いから京都に来ないでね

>>1乙

>>4
こうじゃねｗ

　○　　もうお前に用はない
　く|）へ
　　〉　　　ヽ●ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

なんで、急に長州勢から目の敵にされてるの？w
●が、長州はアルカイダって言ったから？

長州？テロリストの長州がどうしたって？
幕府お抱え暴力団の新選組が好きな●と新選組オタクは腐臭がするし怖いから京都に来ないでね

あのさ 真面目な話みんなちょっと言い過ぎじゃない？アンチレス作れば？
犯罪予備軍とまで言うことないと思うよ

変な人に粘着されてるだけだと思う

レスじゃなくてスレだった

業界板のスレがなくなったからね
あっちも過疎ってたけどｗ

>>8
ワロタｗｗｗｗｗ

このスレで暴れてる長州人を見て昨年いきなりひの新選組まつりで新選組と全く関係ない公○党の太○代表が現れて演説しだした時の状況に非常に似てると思た

長州人とか、決めつけレスするから荒れるんでしょう？
別に長州人じゃなくたって人間としておかしい言動する人に腹が立つのは当たり前だと思うけど。

会津っぽとかいってるのは長州の人でしょ
前スレ終盤からひどいよ

長州人をはじめ新選組を馬鹿にするやつは歴史に無知なクズ。
司馬さんの燃えよ剣を読んで出直してこい！

風邪って10年以上連載してるよね？
まさかのBASARA超え？ｗｗ
幕末は激動の時代と聞くけれど、風邪はまったりしてるねぇ

長州出身の幕末人は勝者なのに敗者の新選組に比べて人気ないもんだから嫉妬してんでしょ（笑）

土方さん美しい(●の土方さんじゃなくて本物の事ね)

携帯新撰組土方厨の連投すげーｗｗｗ
長州に敵対心メラメラ（笑）

司馬ｗｗｗｗｗ
創作家の虚像じゃなく史実を勉強しようぜ？やっぱり新撰組腐女子はアホばっかｗ
薩長を悪者に仕立ててお涙頂戴観光するフグスマｗ
会津虐殺捏造するわ（嘘だったという証拠もできてたな会津からｗ）糞ばっかだな
女子供まで兵として使う糞会津、農民に畳をもたせそれを盾にする糞会津魂ｗｗｗｗｗｗ

＞土方さん美しい


……＾＾；

福島と会津を一緒にしないでね
会津は福島でも疎まれてるから

日本史スレからこんな腐女子御用達の新選組漫画スレまで乗り込んで来る長州人はよほど暇なんやね

腰抜け会津からは人材が育たない

>>27
お前はその荒らしよりはりついてるみたいだけどね
組腐

新撰組腐女子♪

●も風邪も嫌いだが長州はアルカイダといったことは支持する

土方不細工
あれがハンサムとかｗｗｗｗｗｗ

長州がアルカイダ？
ちゃんと歴史をお勉強すればいいと思うよ
●と同類>>31

小説によって洗脳された組腐はほっとけばw
●と自分は違うと●を叩く組腐は結局馬鹿なところは一緒

アホだからテロ屋と同類扱いすることでしか悪口をいうことしか出来ない>>31ｗｗｗｗｗ
オツムの程度が知れるな

そういえば昔から板住人に山口県民の風邪光るオタいましたよね^^
基本的に風邪オタだけど長州の描かれ方に文句言うオタがｗｗｗｗｗｗ

長州人のクセに風邪の新撰組ホモ要素を読んでニヤニヤしてるのてかなりキモイよｗ

●叩きしてる組腐は鏡みてみれ
お前らの嫌いな●とそっくりwww
同族嫌悪醜い

>>36＝37

顔真っ赤♪

>>38

そこまで長州人腐が養護する●にそっくりていうのは光栄だよｗ

まともな反論できない腐女子は人格叩きにうつるよｗｗｗ

ムキになって変換間違えしてる土方腐落ち着けよ？

>>40
日本語でおk

>>40
長州人腐（笑）が●を養護（笑）してる？
どこで養護（笑）してるか具体的にいえよｗｗｗ
●もお前もどっちもバカにされてんだよ文盲

キモ土方腐は粘着で暑くるしい
他の組腐はめったに暴れないのに

風邪みたいに女子漫画で新撰組を題材にした漫画があることに嫉妬してんでしょ
●先生には暴れてる長州っ子の為に幕末の長州藩に志士に扮した女の子を主人公に漫画を作っていただきたいね^^
それで吉田と桂がキスしたり長州の為に高杉が岩倉にケツ売ってたりするサイドの話があったり、改装で松陰を見て顔を赤らめる桂や高杉を描けばここで暴れてる長州っ子も気が安らぐと思うよ

反論できずに嫉妬ということにしたい土方腐

大嫌いな●と腐女子の脳は本当に理解できないな
この流れでどうやったら
「嫉妬してるんでしょ？●に漫画描いてもらえばいいでしょ？」
というセリフがでてくるんだかｗｗｗｗ

ところでなんで土方腐なんだろ？新撰組はみんな好きなんだけどね^^

あ、腐女子脳だから相手も腐女子ってことにしたがるんだな
なるほどｗ

^^

携帯厨のバカは半角で見分けがつきやすくていいな

>>49
そうだね土方腐

>>48

嫌いなのに何でこのスレ覗いたの？
●も新撰組も嫌いならふつう覗かないでしょ？
嫌い嫌いも好きなうちてことよねｗ

キモ携帯土方腐またあそんでね＾＾

>>53
悪い意味で●の糞発言は話題になってるが
維新志士贔屓を敵にまわした発言といいなｗｗｗ

見分けてつきやすいも何も今このスレに２人しかいないじゃないｗ
長州っ子は携帯とパソコンから交互で大変そうだけどｗ

長州贔屓ｗ

嫌い嫌いも好きのうちとか婆クセーｗ

この流れならコッソリいえる。
さっき風邪を手放してきました。あースッキリ。

>>56
お前は一人で頑張ってるな

携帯からポチポチ惨めだねえ

婆臭い

ほらほら晒しage

ほらほらもっと暴れろ屋おまえら

土方腐女子のおばさんはすぐ釣れるよ

>>58

＞ 嫌い嫌いも好きのうちとか婆クセーｗ

だって風読者の比率は若者より●と同世代の方が多いんだよ本やで働いてるからわかる。

基地外の長州っ子相手してもきりないわｗ大分みたいに賄賂で先生になった人もいた県だからしょうがないね
今後山口県の教育現場が良くなることを願ってます^^

会津っぽ土方腐元気してるぅ〜？

スポーツで恨み（逆恨み）を晴らそうとする福島教育人

福島恨文化w

「あなた！会津が創作で鹿児島・山口・高知・佐賀・広島・茨城・山形を中傷ですって！」
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　──- ､
＿__ , - ､　　　　　　　　　 （　 （　 (ヽ、　＼
　　, ─ ､）　　　　　＼　　　iノ-､ −ヽ＼　ヽ　 ／
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　U　　　○　　　　　　　　　ヽ　(⌒ヽ　 |　|ゝ
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「な、なんだってー！またフィクションでファビョっているのか？」

キムチ福島

歴史板での嫌われっぷりに笑えるｗ
真実を知れば知るほど嫌いになるのが会津だからね。

県民性がチョンとそっくり
カツ丼は福島が機嫌ニダ！
焼き鳥の長さで山口に買ってやる！戊辰戦争の恨みニダ！


いつの時代に生きてるんだよ＾＾；

キチ〇イ長州人さん一人で連投ご苦労さま^^

なんか話題をすり替えようと必死な人がいるようですねｗ

会津系作家による幕末の改ざんは凄まじい
会津マンセー軍団によりそんな小説が一般化し史実として取り上げられる洗脳
その小説で薩摩が会津兵を食べただの官軍の行為を歪曲
ムキになってるこの組腐会津女は星や早乙女を愛読し洗脳完了済みなんだろ

一人と決め付けるのは２ちゃん脳に毒されてる証拠だって〜

>>75
それより会津っぽってほんと恐ろしいよね

>>77
なるほどね
根拠もなく人食いだの罵ってくる会津っぽはその捏造小説によって洗脳済みってことね
かわいそうな奴ら

ところで漫画について誰も語らないの〜？
いつも作者叩きしてる腐女子はどこいったんだろｗ

日本一大嘘発言地域
そうやって怨念で村起こししないとやっていけない福島

福島？
宮城の属国ですが何か。

人食いや大虐殺など幕末史を改ざんする福島人＝慰安婦や日韓併合をでっちあげる朝鮮人

スレチ
でも、会津も長州もどうでもいいからどうでもいいけどw

風邪はさ、女の子描くの下手だよね。ブスばっかで笑えるw

犬の敵を打った小泉○を産んだ土地の人はすげえね
小泉○のしたことを天誅と称え
小泉○を幕末の志士のようだと絶賛してるお国柄だけあるよ

・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「年上に逆らうべからず」と洗脳され、日新館では、
　年　長　イ　ジ　メ　文　化　が大いに栄える。耐えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家も耕す田畑もない悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた。
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津藩は「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、
　地　元　民　の　復　讐　を　恐　れ　た　会津藩は、遠く離れた下北を選択(爆笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられる一方、
　上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る
・松平容保は東京目黒に豪邸建設。 妾と贅沢三昧の余生を送る
・21世紀なってもあらゆる場面で薩長憎しを公の場で行う福島県の利己主義
・会津の加害や政策は一切隠し、薩長土肥だけを悪とする会津系作家と、鵜呑みする愚昧な会津ファンの醜態

負け犬の遠吠えも140年以上に渡るとすごいｗ

昼間の公道で罵詈雑言吐きながら薩長人を殺す祭りまでやってる会津っぽ＞＜

福島とクソ会津を一緒にしないで欲しいと何度いったらわかる
会津っていつまで創作を史実として地域に土着させる気なんだろうな
ファビョることでしか経済を支えられないんだよ

会津って……

板チだけどと思ったけどもともと●叩きしかないスレだしどうでもいっか（ ＾ω＾）

　このスレは長州人８０％でできてます　このスレは風邪アンチの新選組オタ１０％でできてます
　このスレは●信者の腐女子１０％でできてます

日本史板と日本近代史板にある会津関連のスレを見れば長州が会津に構って欲しくて気をひいてるかわかる。
とにかく会津を叩いて気をひかせようとするが会津はあまり相手してない長州スレが過疎てるのがその証拠。
だからかこんな少女漫画板まで来て会津に気をひこうとしてるようだ。

>>92=93

会津厨の反論と負け惜しみが>>93か＾＾；
会津の実態を晒されてるだけなのに会津の気をひきたくて叩いてるだってよｗｗｗｗｗｗｗ
叩かれてるのではなく真実を晒されてるのです

>>92=93

会津厨の反論と負け惜しみが>>93か＾＾；
会津の実態を晒されてるだけなのに会津の気をひきたくて叩いてるだってよｗｗｗｗｗｗｗ
叩かれてるのではなく真実を晒されてるのです

×会津は相手にしていない
○反論できず根拠も証拠もない人格批判罵倒コピペでファビョっている会津っぽ

会津のチョン行為が嫌われてるだけよ
歴史板のチョンだから

何この流れ。
何が起きてるのかさっぱりわからないさねｗｗｗ

ここに会津の人がいなけりゃスルーで済む話だけどどうやら会津の人がいるみたいねｗ

●信者なんてとっくにいないよ
新撰組腐の●叩き風邪叩きにのっとられたから

どこからきたのか会津を煽ってる人の相手に必死で●叩きが全くなくなったのが笑えるww

前スレで会津人が●を嫌ってるというスレからいきなり会津相手の煽りが一挙に増えたんだよねｗわかりやすいｗ

敵の敵は味方とはよく言ったもんですね

ですねｗ

新選組は会津藩マンセーと思ってるみたいだけどそうじゃない人もいるんだけどね

ちょっと変わった人がきてるみたいだけどどっかの新撰組スレにでもここが貼られたか？

私は別に新撰組なんか好きじゃないんだからねっ

>>104
むしろ嫌いですが

あ、嫌いといったら新撰組好きの会津人がまた暴れちゃうかな・・・

組ヲタって本当に最低だな
スレを荒らすのはいい加減にしろよ

ここで叩いていいのは●だけだよ
荒らしは帰ってね

>>104をマジで語ると・・・

新選組からすると会津から鳥羽伏見戦後見捨てられたととる人もいて会津は冷たいなと思ってる人もいる

会津の資料を読むと斎藤一以外の土方などは会津を捨て仙台に行ったなどと書かれ土方を批判してたりする

だから一概に会津人が新選組マンセーで、新選組ファンが会津マンセーとは限らないのだ

●はきっと会津に斎藤だけ残った所から斎藤が会津のスパイという設定にしたんだろう
そ・し・て、どきゅんは●の趣向が詰まってるんだなきんもー☆

「どっきゅん」とかマジきしょいよなあ
が、ご本尊ヲタがここで暴れて叩きまわってる行為もどっちもどっち

●とこのスレを見てると新選組ヲタは腐のうえにキチなんだとよく分かった

理解できないのは新撰組にも風光るにも関係ない長州人がこのスレで会津をたたいてること
会津の歴史関係のスレいっぱいあるんだからあっちでやればいいじゃん

土方さんは美しいからかっしーの気持ちは理解できる

基地外だからテロリストのヲタになるんだよ
負け犬どもがきゃんきゃんうるっせ

どきゅん、て誰が使ってるの？
なんか乙女チックな使われ方なのかな？新撰組なのにｗ

>>114

テロリストとは如何なる場所でも無差別に攻撃するもの、●先生がアルカイダと同類のテロリストと言ったのがうなずける(｀・ω・´)

たしかに、少女漫画板まで出張してきて粘着嵐するのは、テロリストとしかいいようがない。
あれ？●と同意見になっちゃったよwww

・イケメン集団と揶揄されるのが新撰組
・アルカイダと揶揄されるのが長州志士

新撰組は強く美しい

まーた携帯土方腐が長州煽ってるよ(　´Д｀)

>>115
土方が美しい？ｗ写真不細工だよｗｗｗｗｗ

>>113
ハゲド

風邪に出てきた長州の人（著名人）って、桂小五郎くらい？
あれは、今から思うとかなりマシに描かれてるね。
伊東さんと斉藤さんはかわいそうすぎる。

るろうにの斉藤と違いすぎwwwww
でもホモ扱いの伊東よりマシか・・・伊東ヲタは腸煮えくり返るよなwwwww

>>115
死ねよ糞腐

ヲタじゃなくても気持ち悪くていやになるよ
弟デブのぱっちり睫毛もきもいけどさ

腐り羊水が長州叩いてるのか
あほかおめーらは

たしかに●の羊水は…以下ry

組腐は身なりも容姿も終わってる
長州腐は腐とは思えないかわいい子が多いのに

まともな新撰組好きなんてもうこんな漫画みないだろ
いくら漫画が劣化しようがここを●叩きスレとして乗っとってふんぞり返ってる腐女子マジきもい
どっちがテロなんだかwww

風邪は10巻以降見てない
BL嫌いだから腐ではない
風邪と●が嫌い

以上

じゃあ何でここにいるの？
あ、●叩くためかｗ

●と●叩きの腐って似てるね。

はじめの作者だから風邪読んでたけど組とか興味なくても
初めの頃は普通におもしろかったのになあ
これまだ売れてるの？
さっさと終わらせて別の作品描いてくれないかな
あ、歴史ものはもうやめてね見苦しいから

>>125
るろうにってキモすぎ。
あっちのほうが風邪よりよっぽど気色悪いわ。

るろうにも風邪も気持ち悪い

と言うか新選組自体が気持ち悪い

長州（笑）薩摩と肥後がいなければ賊軍だったのに悪運はあると思うよｗ
●の目に止まらずホモ漫画の題材にならなかったのも悪運が良かったんだなｗ
そのてん新撰組は悪運がないよなｗ

るろうには長州側だろ？

隊士ﾀﾝの墓にキモイノートを供えるのはテロなのか？ｗ
組ヲタはマナーもモラルもないよなあｗｗｗ

>>138
良運もないｗ
あるのは腐れ羊水のウンコだけｗｗｗ

>>138
●やら君みたいな粘着おばさんに好かれるしほんと運ないよね

>>136
おいおい
知名度もあり売れた漫画と風邪みたいな糞漫画を一緒にするなよｗ

>>141
そういうアンタのスペックはどうなのよw
このスレ見てる時点で少なからず腐だろー

携帯おばさんもう噛み付くのやめれば？
見苦しいよ？
てか羊水腐るが図星だったのかな

>>144
腐ったまんこが臭うよ、オバサン

>>144
＞このスレ見てる時点で少なからず腐だろー

何その決め付けホモとか死ねよ
しかし上記の言い分によると自分は腐と認めてるわけだ(^o^)
あーあーホモ好きのお前と一緒にすんなよ会津っぽ土方婆

土方婆まじきもちわるい
土方に自己投影してるから今土方を名乗る●へも同族嫌悪なんじゃねーの

実はこの携帯ﾊﾞﾊﾞｱ●本人だったりしてねｗ

私まで会津にされたf^_^;
帯広なんだけどw
土方さん好きだけど沖田さんのがもっと好きなんだけどw
携帯は１人しか持ってないと思ってんのかしらw

f^_^;


だから携帯は嫌われる
迷惑だから沖田好きナリしないでね土方婆

沖田さんかわいい！土方さん美人！
長州ブサイク(笑)

土方ゴリラ不細工＼(^o^)／

土方婆の羊水腐ってる

>>152
ほーら本性がでたなｗ

会津恨民族のこのおばはん洗脳完了済みっぽいね
捏造会津史じゃなくて史実をお勉強してくらさ〜い

沖田はかわいいじゃなくて格好良いだから。土方腐はほんときめえな何が美人だ巻き込むなよ。

男に美人（笑）
男に美人（笑）
男に美人（笑）

さすが腐女子｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

土方って信者が誉めまくるからどんなハンサムかと思ったらのっぺりフツメン顔すぎじゃねーかw
信者は声がデカく大袈裟な傾向にあるね
それとも土方好きはブサイク女だらけなの？だからレベル低いのかな

f^_^; に糞ワロタ
いくら携帯厨でもこれは久しぶりに見たぜ

長州人一人でがんばってるなw
そのしつこさとバカさとブサイクさは●といい勝負だよ^^

そうそうお前は●とそっくりだよ土方腐

えへえへ^^
f^_^;あせあせ

不細工土方に群がる不細工婆集団土方腐

もちろん●もふくみますヽ(*´∀｀)ノ

なんかわかる。勘違い高齢喪女がむらがるイメージ。

>>147
かなり腐ってるけど会津っぽでもホモ好きでも年齢的にｵﾊﾞｻﾝでもないし。あんたどこまでバカ？
あんたのどマヌケな思い込み全部ハズレまくってるってことだけ教えてあげてからこのスレ去るねワタシ。
みなさん楽しかったよさよならー

ものすごい話の流れちょん切るけど、ちょっと教えてほしい
・●の昔の短編マンガで、女の子が主人公の現代学園もの
・主人公がマンガの登場人物と足がそっくりな男の子を好きになる
・男の子が最後誰にも言わずに転校しちゃう
このマンガのタイトル誰か知らない？
すごい好きだった話なんだけど読んだのが結構前で思いだせない…

>>166
きも・・・
もうくるなババァ

>>167
「十四の風景」だね
ジョセフへの追想の文庫本に入ってる

あーはじめちゃんが久しぶりに読みたくなった
亮スキー

チョン州人の自作自演がすごいｗ
バレてないと思ってるのがすごいｗ
読売からディズニーの記事ぱくった人並の基地害ぷりｗ
教員が賄賂でなれるような学校で教員されるとこんなふうになるんだろうね

もうこないといいつつ
まーたはじまった＾＾
会津っぽの事件並べてやろうか？

>>169
ありがとう！！
ずっと気になってたからAmazonで注文してくる

毎年フィクションを掲げ薩長人を殺す祭りを行う地域
公式ページで小説を史実として配信してる地域
小説を史実として観光を展開してる地域
ソースカツ丼の起源を偽る地域
会津蝋燭の開発者（滋賀県人）を表敬しない地域
九州の文化は悪と決め付ける地域
筑前煮を会津煮と改称する地域
ネコ駅長を真似して貶されたらファビョる地域（市民もふぁびょーん）
史実が洩れたら市長がTV局にファビョる地域（市民もふぁびょーん）
出身国会議員がTVの生放送で山口県を罵倒する地域
教諭が女子生徒にわいせつして懲戒免職になる地域
おなじ地方でラーメンを盗作する地域
警察署署長が署員にセクハラする地域
出会い系サイトでの事件が多発してる地域
当て逃げが多い地域
小説家が創作を史実として発信してる地域
高校野球と戊辰戦争（創作）がリンクする地域
焼鳥と戊辰戦争（創作）がリンクする地域
一次資料より五次資料を証拠とみなす地域
郷土家が萩を破壊して物品を持ち帰り萩市民を殺したいと発言する地域
県知事が汚職で捕まる地域
全国区になる事件が多い地域
年末に無職がファミレスで飯くった挙句、長居をして捕まる地域

会津人て生きてて恥ずかしくないの
恨み観光やめたら村おこしできないからって
人材が育たないわけだ

自演自演うるいさい会津っぽ
自分が自演する奴だからそう思うんだってね
会津っぽのお前は援護もなく一人で暴れてるみたいだけどｗ
携帯貧乏人

>>172

別人だよｗ
自演してるからって他の人もしてると思ったら大間違いだよｗ基地害に言っても無駄かｗ
チョン州生まれの腐女子●信者ｗｗｗ

土方腐の恨民族会津土人元気してる〜＾＾

糞●と同類の土腐に●信者にされたよ＾＾；
オエエエエエ

仮想敵つくるのはいいが脳内腐ってるwwwwww

おばさん組腐は携帯厨ばっかｗ

みんな喧嘩しないで＞＜
こんな漫画捨てて銀魂の土方トシニャンで萌えようよ〜

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1239957383/l50

嫌われもの会津民国人もっと暴れろよ

伊東に振るえたり近藤に頬を染めた土方が最高にかっこいい！●先生の土方大好き！土方受け萌！と思ってんのに風邪アンチに●先生の土方をケチョンケチョンに言われて発狂してるわけだね(´∀｀)

>>181
腐女子チョン州人
せっかくブックマスレを勧めてくれて申し訳ないが全くそういうの興味ないだ
ホモ光るやそういうのばっかり見てると他の新選組好きな女は全員そういうの好きだと思ってしまうんだろうなぁ

>>183
なるほろ
土方腐にも色々か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　巛彡巛彡巛彡　　　　　　　 　 ／　　　 　∧
　　　　　　　　　　　　巛彡　＞--＼巛彡巛彡　　 　 ／　　 　Y　　　|
　　　　　　　　　　　巛彡　 /　　　　_ ＼巛彡巛＿／　　　／（　　 　 |　チョン州人め〜
　　　　　　　　　　巛彡巛 ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::彡巛彡　　 ／　　 ヽ　　∧ 　　　土方と会津を貶すの許さないニダ〜
　　　　　　　　　巛彡巛彡（○）,ﾝ　<､（○）<彡巛彡　/　　　　　　V　∧ 　　
　　　　 ／￣巛彡巛彡　ﾄ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::彡巛彡/　　　　 　 　 V　∧ __
　　　　|　　＼　　巛彡巛ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌｉ　ｒ:; 彡巛彡人　　　　　　　ﾉ　　ｲ/
　　　　∨　　 Ｙ￣巛彡巛ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　　彡巛彡　ヽ　 　 　 〈 　,;彡ニ)
.　　　　 ∨ .　 |　　巛彡巛彡＼ ｀ﾆﾆ´　∠巛彡巛彡_､_,ゝ　　　ﾉ／＼＼＼
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●叩きも●擁護も土方腐とか笑える
仲間割れするなよw
どっちも腐でキモイんだからさ
あ、作者の●からして土方腐だったw
あーきんも

>>177 そういえば昔からいるねｖ
長州はアルカイダ発言は許せないけど風邪の内容は好きだとか土方の描き方は上手いとかいう●信者いたね

自演恥ずかしい＼(^o^)／

土方会津っぽが見事に携帯しかいない件

●と心中しちゃえよ土方腐

きっしょいスレ張るなYO。土方腐って見境なく嫌いな長州と絡めてホモ妄想してるんだ。
●とキモさかわらねーじゃんｗ
伊東落としてあくまで土方はホモなんて大嫌いなんだからーの姿勢が最悪。

暴力団が好きなんて新選組ヲタクはヤバ過ぎる
暴力団員やその幹部でホモ妄想する●や新選組ヲタクは京都に来ないでほしいわ
暴力団の萌え話をしながら京都を荒らすな
キモノートなんか置くな犯罪者予備軍どもが

>>188

いたいたｗ
長州民族の●信者腐キモいよｗｗｗ
会津っぽていかにも腐衆丸出しで恥ずかしいわｗｗｗ

風邪を売りたいんだけど一冊どの位で売れる？１〜２５巻まであるんだけど？

>>188
いたねｗ
長州人なのに新撰組が好きな●信者なんて新撰組が汚れるからやめてほしいよｗ

今日は局長の命日だから朝から雨の中、板橋駅前のお墓にお参り行ってみた。
真ん中にある慰霊碑は最近修繕したみたいでそれにお金出した人の名前が書かれてたけど●の名前がなかったよ。
新選組題材にして金稼いでるんだから協力しようとか思わなかったのかなι
新選組の本を出してる人や新選組！の時代考証担当した人の名前はあったよ

>>197
●の名前なくてよかったｗ

高齢喪女の土腐きんもーっ

>>197

＞ 今日は局長の命日


合掌(≧人≦)

局長(笑)
キモッ！

>>195

私が売った時は１から１５巻までが１０円、１５から１９巻までが２０円、２０巻が５０円だったよ去年の話
最新巻だと１００円くらいつくかもしれない

私も明日晴れたら天寧寺にでも行こうかな

　　　　／　l　　 |　　　l　ヽ:.:</:.:.:.:.:.:|　　　　　 　 　 |:.:.:.:.:.ヽヽ＼
　　　　{　　ｊ　　 {　　 ｛　　ヾ;':.:.|:.:.:l:.|　　　　　　　　 |:.i:.:.:.:l:.:.∨:.:ヽ
　　　　|　　!　　 ヽ　_ ヽ　　 Vﾞ |:.:＼|　　 　 　 　 　 | l!:.:.:.ﾄ､:.:l´∠ヽ
　　　　ヽ 　 ＼　　} ┘ﾉ´　　} │:!　_＼ 　 　 　 　　,l ィ:.:.|　;.:|:.:.:.:.:.ﾞ,　　ホロンと会津人は日本に要りません！！
　　　　､__｀丶ノー'`r " ､_,.イl　 l:／rゎ､`'　　　- ';ﾆ;' ､ l:.|　ｊ:.ﾊ:.:.:.:. |
　　　　　 ｀ヽ､__ ノ |ﾄ､_ン/: ハ /　{ﾋ､:.ﾞｊ 　 　 　 f..ﾞ'ﾊ ヽｿ /:/│.:.:.:.ｌ
　　　　　 　 |:::::ヽ　||　　/:/　 ,;　　　`"　　 ､　　 `ー'　 ｊ /:/　 |:.:.:.:.| 　お断りします
　　　　　 　 ヽ;.:.:ヽ.||　/::/　 / |　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾊヽ 　 !:.:.:.l 　お断りします
　　　　　　　 　＼:.:||":.:/　 / 从　　　　　　　　　fヾr､　儿ノ　　|:.:./ 　お断りします
　　　　　　　　　　｀||￣ 　/:.:.:.:.:{＼　 　 (二‐_う ∩}ﾄ.Y　　　 　l:.:.i 　お断りします
　　　 　 　 　 　 　 |ﾄ､ー':.:.:.:.:.:.:.{!　｀ ヽ､.. ＿__ ,ﾉ ´　 〉､　　　 {:.:|　お断りします
　　　 　 　 　 　 　 ||　ヽ:::::.:.:.:.:.:.l'､　　　＼_ ノ {　r 　 {､:.＼　　ｊ:ﾘ
　　　 　 　 　 　 　 ||　　ヽ:::::.:.:.:.!:.:ゝ､ _ .ノcヽ　｀ヽ　 /　＼:ヽ
　　　　　 　 　 　 ﾊ||,ﾊ　　ヽ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.{!　　 　ﾞf‐{_ ﾝ　　　/＼＼
　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　　ヽi:.:.:.:.:.:.:.:{!　　　　l}:.:.＼°／:.:.:.:.:..｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:{!　 o 　 l}:.:.:.:.:.:＼:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}

携帯が必死に自己レス自演してるのが笑えるｗ
自演バレバレなのがむなしいぜ会津っぽ土方腐ｗ

「恨」産業しか成り立たない会津
あとはパクったりパクったりパクったり

スレの勢いにびびったんだが、一体どうしたんだｗ
ここまで漫画の話が出てないな、もう皆読んでないか。
自分も思い出したときに立ち読みするくらいだけど

>>202�d
一冊５０円くらいで買い取ってもらえると思ってたけど考えが甘かったorz
これじゃ売りに行く交通費でなくなってしまう本棚整理したいのに

第二次世界大戦の頃の日本軍って会津出身多かったんだっけ？そら負けるは

>>207
会津厨と土方腐が荒らしてるみたいだよ

>>197

法要に呼ばず名前には刻まず正しい判断ですね

>>209
そうだよ
見事に東北出身がズラリ

会津人と土方腐（●含む）はうんこ

>>208
ブコフは30冊からなら出張買取してもらえるらしいけど遠方なら厳しいかもね

沖田さん格好いい^^

うんこに人権なし

とーほぐが荒らした国を復興するのは今も昔も西国なのな
まぢとーほぐってうんこ

>>213
うんこに失礼だ
うんこにたかるハエにしておけ

別に売らなくてもちぎって窓拭きとかに使えばいいじゃない。
ていうかなぜ嫌い嫌いつまらないと言いつつも全巻買い揃えてるの？しかも最新刊までｗｗｗ
おねいさんたち可笑しいよｗ

性的な欲求不満を●叩きで紛らわせてるらしいよｗ
きもちわるいよねえｗ

えーまじ？ちょうきもちわるい！しねばいいのに！

性的欲求が●叩きで紛れるわけないだろｗｗｗ
そういう発想って●みたいにひねくれてる考えだよね

>>220

うわチョン州人の本音が出たｗ
どんなに偽ろうとしても熱心な●信者のせいでボロが出てるｗ
会津や日野の新撰組同好会や子孫に嫌われてる事実を突きつけられて発狂してやんのｗｗｗ
メシウマーｗ

はい新撰組の勝利ｗ

>>224

＞ はい新撰組の勝利ｗ

勝利とか長州の新興宗教の決め台詞使わないでね
基本、新撰組自演してるのは保守系支持者だから

訂正
>>225

＞ >>224
＞
＞ ＞ はい新撰組の勝利ｗ
＞
＞ 勝利とか長州の新興宗教の決め台詞使わないでね
＞ 基本、新撰組支援してるのは保守系支持者だから

ここまでわかりやすい自演ってここの土方会津っぽぐらいか('A`)

会津人と土方腐（●含む）はうんこ

>>220は●信者の土方腐なのに何擦り付けてんだよ同属嫌悪の●叩き土方腐

>>228は欲求不満のドカタマンコなのですねｗｗｗ

●と土方腐は仲良くしろよ＾＾
仲間割れしてんじゃねーよドカタ（笑）腐
だから●もおめーらも高齢喪女なんだよ

中国のいう南京大虐殺
韓国のいう従軍慰安婦
会津人のいう会津戦争

さて共通点は何でしょうかｗ

風腐る
●腐る
会津腐る

チョン州人の仲間たち
久本 柴田理恵 柳原加奈子 山田花子

信濃町はチョン州の憧れの地

はいはいはいはいチョン州人の大勝利!!大勝利!!



ｗｗｗｗｗｗ

土方さんの美しさは異常

>>236

× 土方さんの美しさは異常

● ●先生の土方さんのかわいさは異常
●先生以外の土方さんは認めない

長州人は腐女子だから顔しか興味ないんですね

近藤さんと土方さんはお似合いの夫婦ｖ(●の近土は大キライ)

頑張る携帯晒しage

学会員の長州人が頑張ってるね

>>240
ここまでの連投を携帯でポチポチしてる姿を想像してみてやれｗｗｗ

半島宗教とつながりのある与チョン州人には新選組の良さはわかるまいｗいやわかってたまるかｗ
半島宗教信者であり腐女子でもあるチョン州人は●の土方だけマンセーしてろｗ

草加を持ち出し捏造ｗ
捏造でしか叩けないのが会津っぽの特徴ってきいたけど本当にクズだな
この土方腐は頭がおかしい

>>244

はいはいはいナンミョーｗ

●の土方をマンセー？
何で●と不細工糞土方をマンセーせにゃならんｗｗｗ
この携帯厨は流思い込みが激しく携帯故に流れ把握できてない可哀想な人間
会津の醜態に反論できずチョン連呼で捏造叩き
だから会津っぽの行為はチョンそっくりといわれるんだよｗｗｗ

日本（薩長）にたかるシナチョン（会津）

>>246

●土方腐の腐女子チョン州人きんもー☆●先生の土方の顔が好きなんだってね

会津人が釣られまくってておもしろい＾＾

そうかそうか

>>248
ばーか自分でレスしといてマッチポンプしときながら何いってやがる会津っぽ

>>251

はいはいはいチョン州の大勝利ｗ大勝利ｗ

この会津人は自分の大好きな土方をみんなが好きってことにしたいらしい＾＾
キモ作者●本人かもな

さすが長州＾＾

携帯で自演とかむなしすぎる貧乏人土方腐

会津は関東からも東北からも押し付け合いされて惨め

>>253

チョン州人の腐女子ちゃんは
●先生と●先生の土方と犬作先生が大好きなんだよねｗ

スルーできないからこいつはガチで会津っぽ
しかも●が大好きで仕方ない土方腐ｗｗｗｗｗｗ

>>257
さすが長州＾＾

韓国って日本に嫌われてないとか言い張るよね
大嫌いな長州人が自分の大好きな土方を好きとか決め付けてるのと同じだね

チョン州人は携帯とパソコンの両刀使いで今夜も必死に●先生の為にアンチと戦っておりまするｗ

こういう風に会津人は根拠もなくソースもない悪質な捏造叩きをします
しかも意思疎通ができなく同じことを何度も連投します

＞大好きな●先生

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
冗談はやめてくれよ会津っぽ

チョン州人腐女子きんもー☆
チョン州人の癖に新撰組を性処理のおかずにするなんてプライドないんですか？

●と会津と土方腐を成敗します＾＾

自分のことを好きなんでしょ！！！といってるようなものだな
この会津人は・・・マジキモ
大嫌いな長州人が新撰組を好きだとでも本気で思ってるのかな
それとも負け惜しみかな？ん？

●と会津と土方腐を成敗します＾＾

これだから勘違い土方腐は嫌われる
●が嫌われてるようにｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯土方腐の正体は糞●先生ｗｗｗ

チョン州人の腐女子ちゃんのオナペットは●先生のチョン州人的イケメンの土方

●と会津と土方腐を成敗します＾＾

土方？誰それ
ああ写真がブッサイクで美化されてるあの男な
ラブレターが実は風俗のピンクチラシだったという恥ずかしい男な

>>270
●先生コンバンワー
ＰＣぐらい買ってくださいよ

●と会津と土方腐を成敗します＾＾

●の土方のどこがイケメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴリラみたいな見た目なくせによくいうぜ
さすが土方腐

チョン州人きんもー☆おやすみ暇つぶしになったまたね☆

あーあ
言い返せないと寝るといって逃げるのは負け犬の典型だな
あ、会津はつねに逃げ腰の負け犬だったな

●と会津と土方腐を成敗します＾＾

負け組会津
嫉妬と負け惜しみしか吐けない

農民からの逆襲が恐くて遠くへ逃げたヘタレ武士
それが会津魂

>>233-239
一人芝居までやって何がしたかったんだろうねこの会津っぽ土方腐
長州巻き込んでこざかしいことしようがてめえは糞●と同類なんだよ会津っぽ土方腐

●と会津と土方腐を成敗します＾＾

会津人は勇気をもって史実を学ぶ義務があるよ
5次史料、小説家の都合のいい妄想小説で洗脳されちゃってるから

総司はいつ発病するんだろ？？

●＜発病しません！

上がってたから気付いたけどまだつづいてんのこの漫画
今どこらへん？

チョン州まだ１人でやってたんだｗ
そんで連続でアク禁になると休憩ｗ
毎晩ご苦労様ｗ
犬作さんと同じく尊敬してる●先生の為に必死でがんばる基地害チョン州人の腐女子にはかなわないわｗせいぜい●先生の土方で萌えて下さんせー

新撰組萌えｖｖｖ土方さん萌えｖｖｖ
チョン州死ねｗ
新撰組こそ正義！

お花には風邪を打ち切って、、薄桜鬼の漫画でも連載して欲しい、薄桜鬼の人絵が綺麗だ。

風邪を打ち切ったら、他の漫画家に新撰組漫画家を描かせて、お花を新撰組雑誌にしてほしい。

>>288

パソコンがアク禁だから携帯からですか？それとも成りすますですか？

>>290

風邪以外は面白いんで却下

●なんかより、るろ剣の人に近土描いてもらいたいな♪
土方さん素敵だったしｖ

>>195
ちょい亀だけど今日ﾌﾞｸｵﾌにもって行ったら1〜24巻までで770円だった
どの巻がいくらかっていう細かいところは聞かなかったけど参考までに

mixiコミュ調べ

・新撰組 １２５０５人
・奇兵隊 １６３人
長州人が誇る（笑）奇兵隊人気ねぇ〜（笑）

・桂小五郎 ５６８人
・高杉晋作 ４７４１人
・土方歳三 １０６５２人

長州志士中で人気ある二人を足しても・・・

・長州藩 ７５９人
・会津藩 ８９４人

チョン州の負けｗ

おまけ
・風光る ３８４０人
・薄桜鬼４４３３人
・るろうに剣心３０９９６人
・大河新選組！５８５１人

乙女ゲームに負け、●が喧嘩を売った大河に負け、斉藤一しか出てこない終了１０年以上の漫画に負けた風光る

番外編
・奇兵隊１６３人
・白虎隊１１８４人

>>293

まだパソコンアク禁みたいだね
るろ剣読んだことないでしょ
風光るの土方の切り抜きを持ち歩いてんでしょ
きんもー

644 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 20:56:59 ID:???
風光るスレ、大分前から妙なのが居ついてるけどもうそれしかいなくなってる感じだな
（vipかどっかに荒らし依頼されたんだっけか）

作者も作品も痛いのは間違いないけど、あそこで腐がどうの、と煽りまくってるのは
なんか渡辺アンチとも違う人種みたいな


はりついてる携帯厨が依頼主と見たｗ
一人二役でも三役でも自演させとこうよ

>>299

アク禁解除おめｗ
よそでも自演してんだねｗ

>>300
ちょｗ混ぜんなｗｗｗ

ま、>>1-1000まで私の自演だけどｗｗｗ

チョン州人涙目ｗこんなとこで自演してないでチョン州藩と奇兵隊の普及促進でもしたら？そんなことよりも●先生マンセーしてアンチ相手する方が大事かｗ

>>298
何言ってるの？なんであたしが●のファンって事になってるの？
あなた変だよ

風邪に今後白虎隊が出たらまた荒れそうだ

>>294�d
9000円以上出して買ったのが770円
世の中厳しいね
それで幾らで売る気なんだろね

ブックの値段の付け方は、本の状態だから漫画の種類は関係ないよ。
よっぽど売れてれば別だろうけど、そうでなければ無名だろうが２流だろうが。

>>305

私が見たのは秋葉原のブックオフだけど一冊１００円均一のとこにあったよ
それで私はある巻だけ買って後は新刊で揃えたんだがオークションではセットで２０００〜３０００円で売ってるよ

新刊で、ってｗｗ
なんかなんだかんだ言いながら、このスレのヤツらみんなこの漫画好きなのなｗ

他人に根拠のないレッテル貼りして叩いたり基地連投してるのを見ると、本当に新選組ヲタは気持ち悪いと思った。
しかも風邪を叩いてるのに新刊で購入とか矛盾し過ぎ。

>>309

チョン州おはよ
おまえは本当に●先生が好きなんだな
●先生がチョン州ファイブでホモ漫画描くことを心ならずも願ってるよｗ

自分を否定する他人は全て長州の腐扱いなんだね。
新選組ヲタってこんなのばかりなのか。

お花買ったけど風邪あいかわず伊東がキモいｖ
こりゃ絶対箱館までついてくるね

●大食い主婦の人に似てる
腐女子の見本みたいなルックスだな

怯える土方を見て伊東が初夜を迎える花嫁のよう・・・ゾワゾワ(((゜д゜;)))キンメェ〜(＞＜;)
伊東の子孫は名誉毀損するべきだよ

え？まだ伊東たち出て行ってないのか？

26巻はいつでるんだ？

>>312

今読んできたけどインタビュー読むとそんな感じするな
沖田に土方さんを頼みます。と言われ→副長は嫌いだけど沖田先生に頼まれたから！みたいな→土方死亡後日野に刀を持ってくんでしょ

ホモ漫画きんもー☆

>>317
そこまでいくのに、あと何年引っ張るつもりだろ‥１５年くらい？

その前に打ち切られそう

何度目だこのパターン？引き出しのない作者だなと思う

土方が何であんなに伊東に怯えてるのかが皆目理解できない

同じ隊とはいえ別派閥の人に力ずくで拉致られたのに緊張感なさすぎ
仲間内で血で血を洗う抗争してたんじゃないのかと＞新撰組
ピンチになってもどうせヒロイン補正が・・って読者が思うのはともかく
作品内のヒロイン自ら補正に甘えてるのはどうなのよ

ヒロインの気持ちの向いている相手が
どのキャラかが違うだけで
構図的には「はじめちゃん」のときの三角関係と
全然変わってないなあと改めて思った

ヒロインって頭はげてる不細工？

うるせぇな俺がいないとお花が潰れちまうんだよｗｗｗby●

やっぱりブスだと腐女子になる確率高いのかなとまるの顔見て思った

>>195,202
ブックオフは、最新刊でも売る時に定価の半値ぐらいだから
引き取りに100円出す少女漫画（定価400円前後の場合）なんて
ほとんどないと思うよ。人件費や場所代を考えて。

少しでも高く売りたいのなら、奥でセット売りの方が
売れるんじゃないかな？

作者は馬鹿だが信者も馬鹿

>>326
本気でそんなこと思ってるなら消えてくれ●いますぐ

お花スレで●の昔の漫画ＰＲしてる信者うぜぇチョン州かな●信者以外は無関心なホモ光る

土方さん美人(●じゃなくて本物の方ね)

>>332

＞ 土方さん美人(●じゃなくて本物の方ね)

チョン州人腐女子きんもー☆
男に美人なんて遣うのチョン州人か腐女子くらいでしょｗ

最近斉藤さん登場しないね

●インフルエンザがこれ以上悪化すると困るから出なくていいよ
斎藤や他キャラが第二の坊と化したら悲しいだけ

ヒステリー新選組ヲタが相変わらずキモイな

新選組オタ云々以前に、漫画として面白くないよ。
同じ事の繰り返しばっかり。
史実に創作の主人公絡めてグダグタにするくせに、偉そうに史実を語るんだよねwww

>>336

男に美人とか言ってるチョン州人の方がよほどキモい

ここ数日他のスレでさんざんキチ○イ見てたからこのスレでもなごめるようになってきたｗ

このスレに一匹混じってるキチは他板や他スレのキチに比べたら全然かわいい方だね

以上
チョン州人の１人芝居をお送りしました続く

今月の表紙。
あのポーズになるまでセイを持ち上げられる沖田ってすごい。
セイが刀差している時点で背後から抱き上げるの無理じゃないか？
向き合って抱き上げるにしても、抱き上げてから向きをかえるにしても刀邪魔だよねえ。
昔の日本人て半端ないパワーを持っていたのだろうけど・・・・

総ちゃんは首の皮１枚だけ切ることだってできるし☆

日本刀もピンキリだが大体一本1キロ前後


自分の刀の重さ＋セイ体重＋セイ刀＋鎖帷子(5〜10キロ)
スゲェなぁまだ表紙すら見てないけど

沖田はがっちりとしてガタイがよかったらしいからな

内容も結局ｾｲがギャアギャア騒いでるところしか印象にない
どんな展開になっても誰と一緒でもｾｲは黙ってることができないんだねー

鎖帷子結構重いんだな…そうかセイは意外とマッチョなんだ
プニプニしてそうなんだけど顔とか

中学の時、剣道やってたがマメが潰れまくった手や足の皮はいまだに固い。

セイの手や足は、凄いと思うぞ。

>>289

薄桜鬼というゲーム思いの？
絵は綺麗だけど土方や斉藤が実際の写真と全く違うのが気になるんだけど…それからもう一つ新選組のゲームあるみたいだけどそっちはどう？近藤が美少年のやつ

売って来たけど24冊で１００円だったorz

昔10冊程度の漫画売った時に200円で「少なっ！」と思った事があったけど、24冊で100円って凄いなｗ

史実通りが売りならキャラの体型も忠実に描けばいいのにな

●の顔みたさに1年ぶりに花達買った私をお許し下さい

一昨日だけど風光る初めて読みました。全巻。
新撰組の忠実な話をあまりよく知らないので(沖田さんが早くに死んじゃうとかくらい)
面白かったです。話を知ってると楽しく読めないんでしょうかね？あまり調べない方が良いかな。

それにしても、私はホモいものが見るのもちょっと苦手なので
昔は本当にそういう人が多かったんだとしても、男同士が絡んでるシーンが結構多いのはかなりキツイ…飛ばしてしまう
作者さんはホモ好きなんでしょうか。
沖田さんとセイちゃん描いてるより楽しそうだ、とか想像するとなんか…萎えるというか
そんなこと無いと思いたいですが、このスレ見てると（笑）

1年ぶりくらいにお花達買ってこのｽﾚにも戻ってきた。さすがに伊東派脱退か油小路ぐらいまでには行ってるだろうと思ったらｗ
まだループしてるんか

過去の話とか本筋から脱線気味の話が入ると
原作に追いつきそうになってオリジナルストーリーで時間を稼ぐ
某アニメを思い出すｗ

万が一風邪がアニメ化して、なおかつ原作に追いつきそうになっても
きっと●の趣味がガッツリ入った番外編とかでいくらでも時間稼げそうだ

●、お花たちの対談でも「自分の前世は武士」って言ってたね。
本気で言ってるんだろうなぁorz

放送期間を最初に設定、明治維新後まで描くことにする。（gdgd展開不可）
幕府と朝廷、薩長側の動きを視聴者に解りやすく補完。
構成をばっちり組んで時間の流れ重視。
史実の見所はなるべく忠実に残し、無駄な枝葉をカットしつつ最終回へ。
これで、ＴＶアニメ「風光る」は完璧。

自分でアニメ制作に好き勝手注文つけときながら放送後更に文句を垂らす●

●って、30年の漫画家生活のうち1/3以上を風邪に費やしてるんだね

新撰組てだけで何でも飛びつく新撰組オタがいるからオリジナル作品よりは客がつくよね
新撰組は著作権ないから丸儲けで●にうってつけな題材だな

●の顔初めて見たけど、想像通りの騒々しそうなオバサンだったw

昔ファミリーがアニメ化された時に、アニメの絵が自分のタッチを
再現できてないと怒って、アニメスタッフ側が謝罪したって問題なかった？

主君のために命を捧げる武士かっこよすとか言ってたけど、
セイは絶対死なないもんな。
死ぬ死ぬ詐欺を毎回やってるだけ。
それに、沖田まで加わりだした。
最悪だ。

近藤は史実通り死ぬけど土方と沖田は反しては生かすとかやりそうで怖い

伊藤も何だかんだで生き残ったりしてな
こんだけ引き延ばしてるし

3年前あたりから読むのをやめていたが、
伊東まだ死んでないとかｗｗｗ

土方と伊東の絡みを●が描きたいばかりに引き延ばし中です^^

>>363
家族の時は「原作の絵を再現できなくて
●に申し訳なかった」と監督がインタビューで回想してた。
（まあ、あの製作会社だってだけでアウトなの判るけど）

風邪では企画たてた会社に対して
企画書に載ってたキャラを見た●が
「この程度の絵しか描けないくせにアニメ化なんぞ
言ってくんじゃねえ」とキレた。

>>367
それだけは勘弁してくれ

ピスメの伊東編と比較したいから引き延ばしる醜悪●

>>367

土方と伊東がこの漫画のほんとのヒロインとヒーローだからねｗ
セイと沖田は少女漫画誌に載せる為に仕方なく描いてるｗ
読み手から見てもどちらに力入って作者が楽しんでるかよくわかる

>>363
>アニメの絵が自分のタッチを再現できてないと怒って

他人(しかも複数)が描いてるんだから、完全な再現なんか無理に決まってるじゃないか…
そんなに「自分のタッチ」にこだわるなら、自分一人でセル画全部描いてろよ●

>372
ファミリーのアニメの絵、そんなにダメダメレベルだったの？
少女マンガの場合、たいてい、ひどい仕上がりにはなるよね。
少年マンガだと割と原画に似てるけど。

>>373
雑誌か何かにアニメのギャグシーンっぽい一場面が載ってた記憶があるが
すっごいヘタというか線が少なくて寒かったような記憶がある。

>>373
『ＯＨ！ファミリー』でｸﾞｸれ。
アダム以外は最悪だ。
昔のアニメってみじかいタイトルは駄目だったのかな？なぜ『ＯＨ！』って付ける……

>375
ほんとだ、なんで　”ＯＨ！”がつくんだろｗ
コメディを強調してるのかな。
レイフとレイフ父親のゲイ設定はそのままやってたの？

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/Oh!%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC

風邪がアニメになることはないだろ安心しろ
アサギは確実アニメになるけどな日テレかフジの深夜枠
今は話が溜まるのを待ってる段階
●信者ざまぁｗ

日野新撰組祭行って来た♪●来たんだろうか？
会津の同好会のパフォーマンスがえらくカッコ良かったね(*^o^*)
コンテスト優勝したのも頷けるね
土方さん役の女性も綺麗だったけど男の人にやって欲しい。沖田さんも男にやって欲しい。

風邪未読だが早く終わってはじめちゃんみたいな現代物書いてくんないかな
新撰組とか腐女子ぐらいでしょ好きなの

すっかり一端の組研究家気取りなのがすごい
もとはといえばお気に入りの劇団の一舞台に感化されたってだけのきっかけなのに
二次創作でハマって二次創作やってる身で同じ二次創作（組！）バカにしてるとか
もう目もあてられない

永遠の厨ニ病

あげちゃうよ♪

内海が癒し
あとどうでもいいわ

内海って人さらいしてたじゃん。
セイだからいいけどさ。

>380
はじめちゃんより、ファミリーの方が好きだな。
でも今の作者がファミリー書いたら、別モノになるんだろうか。
ファミリーのレイフとママが好きでした。

はじめちゃんも最初は面白かったけどだんだんキャラ萌えが顕著になってくるからなあ
亮とか初期は恰好よかったのに途中から白痴みたいになるし
っていうかまんま沖田じゃん今思うと

昨日のＮＨＫの内容は沖セイ腐涙目だなメシウマーｗ
●がまた喧嘩売りそうｗ

なんで？あれが本当の沖田なんじゃねえの？

どういう内容？

>>390
冒頭だけ見てすぐにチャンネル変えちゃったけど、沖田氏縁者の話みたいだったよ。

局長は写真からのキャラだなーと解りやすかった。単行本で解りづらいのも昨日の番組で納得したトコあったし。

土方副長に子供いたんだねすぐ死んだらしいけどへぇ〜

住人の米が面白くて過去スレから見てきたけど、ここまでネチネチしたアンチ米しかないとは…
作者嫌われてるなー。女のイジメってこういうのなんだろうな

批判＝イジメと連想するのは●信者と宇宙人鳩山由紀夫だけ

函館の五稜郭祭に●様は行ったのかね
土方そっくりさんコンテストなんてのがあったみたいだが

まだ伊東が生きてる頃から読んでないんだけど、今はどうなってる？
沖田せんせーは労咳認定出ましたか？

>>390-391
でもあれ、見てて自分も「？」だったよ
「沖田総司の内縁の妻」「沖田氏というのは、当時も今も檀家にはいないので沖田総司でFA」
っぽくしてたけど、あの「沖田氏」は総司ではなく、一時期新選組にいた、別の「沖田」の
可能性もあるって説や資料が現存するのに、そこは完全スルーだったから

せめて「他にも沖田ってのは新選組にいたけど、ここは沖田総司の縁者ってことだと
興味深いですよね」とした方がよくないか、えぬえっちけー

ってごめん、>>366-367見たら伊東まだ生きてんだな…
どんだけ亀の歩みなのw

ということは、沖田はまだ健康体というか発症前？

>>398
沖田承之進か。
沖田氏縁者関連が書かれた研究本とか読むと、ほぼ沖田総司の恋人と断定して書いてる本多いから
ＮＨＫに責任はないと思うよ。
正直、沖田と縁者の戒名が似通ってるから断定ってのはちょっとモニョるんだよなー。

>>399
伊東はまだ隊にいるし、土方は伊東のホモ行為に震え上がってセイに抱きついたりと
女々しい男になっている模様。
沖田に至ってはぜんっぜん発症しそうにありませんよｗ

>>400
そこまで劣化したのか鬼副長…
ありがとう、更に読む気が失せたw

新選組大好きだから初期は読んでたけど、どこでやめたんだっけな
長州かどっかの浪士と対決した時に、そいつが（沖田がやられてブチ切れてた）
セイを称して「華のような鬼でした」とか言った時に吹いた記憶がある
あの丸っこい絵柄で、「華のような」って無理があるだろうと

風邪の人物は全員丸っこいけどな、●の絵柄が丸顔だから
伊東がいて沖田発症前ってことは、山南さんもまだご存命？
何やってたらそんだけ展開遅くできるの？と呆れた

>>400
>>398

でたｗ沖セイ腐の都合悪いとこ否定ｗ
もう１人の沖田の方も知ってるけど総司の方が確率高いようだぜｗ
内縁の妻かわからないが総司の子供の可能性もあるそうだｗ
内縁の妻か恋人か知らんがその人の結核が沖田に移った説もあるそうだ

>>401
山南さんは切腹なさったよ
あれから一体何年経つかと思うくらいいつのことか思い出せないが

山南切腹(11巻／02.4/24発売)
↓
伊東存命中(26巻／09.5/26発売予定)
七年経過


史実
山南切腹(1865.3/20)
↓
伊東暗殺(1867.12/13)
二年後


しぶといな…よっぽど●のお気に入と思われ＞伊東

>>404
激動の時代幕末(笑)

>>402
確率の問題じゃなく、もう一人の沖田を完全無視してるから疑問視したんだろ
天下の国営放送がそれでいいのかと

大河も風邪も近藤や沖田を前川邸に住ませてない点で同じ狢

坂本と近藤と桂がお知り合いの史実無視大河(笑)

伊東兄弟がホモという史実を無視した腐った趣向をふんだんにいれる風邪も光る（笑）
伊東の子孫に謝れよ

>>402
398や400が何故沖セイ腐になるのかわからんが…

「違う可能性もある」と言ってんだから、むしろ沖セイを否定しているとも
取れるんだが

>>408

北辰一刀流の食客が２人居候してた道場の主の近藤が北辰一刀流の坂本とあってても何ら不思議じゃないと思うがな。
塾頭の沖田だって北辰一刀流の皆伝者なわけで。

思うがなとか腐女子まるだしｗ

沖田はもう23歳なんだよね？
1844年生設定なら、そろそろ労咳発症してなきゃおかしくないか
いや1842年説でもだけど

>>404
2年を7年てどんだけループしてんだ、山南氏んだのが凄い昔のことみたい
いい加減掃除は吐血しろ伊東は氏ね

>>412

＞ 思うがなとか腐女子まるだし

で？風邪光る読んでる時点でお前も腐女子じゃん

風邪でずっと不思議だったのが、●は「セイちゃんは髪まで月代にしたのよ
そこらの男装ごっこじゃないのよ覚悟が違うの」と言ってたが、
総司他、隊士達は総髪のキャラ多いよね
何でヒロインは月代なのにヒーローは総髪なんだ？

覚悟やリアリティ云々を威張るなら、ｱﾃｸｼの大好きな総ちゃんや土方も月代にしてみろって
あと下の話のリアリティはいらんと思うよ少女漫画なんだからさ…
コミクスの後書きで豆知識として出せばいい、作中に取り入れる必要性はない

油小路まだですか

やらないのですか

ここのところのホモ展開
ああいうのが読者に喜ばれると思ってるんだろうか

>>418
●自身が大喜びなのでいいんですｗ

ホモ光るは●オナニー漫画だからな
お万子濡らしながら描いてんだろ

山南とっと殺して伊東7年(漫画内じゃ2年)存命という今のていたらくに
暫く読んでない者としてめまいを覚えた
7年連続坊と伊東で●ｵﾅﾆｰ

●は山南切腹の話を自分で描いて号泣したんだよな

もう忘れるよ今はｱｰｯしか見えてない

５０歳で生理もあがるかあがらないかの年齢で●は絶倫だね（笑）ホモ好きにはよくある傾向だよな

ここの常連は批判しながら毎月キッチリ読んでる

好きなのかキライなのかさえよく分かんない変なスレ

島田紳助が羞恥心の関西版？みたいので新撰組ってユニットつくるらしいけど
（関西在住イケメン学生限定とかいうやつ）
●の反応が気になる

>>426

京都はわからないが新選組関連地の同好会や研究家の間ではかなり不評だけど●はどうだろうな
京都人は金になることはするけど新選組は基本的に受け入れてないからね時代祭り見などがいい例

>>426
実際に見廻りみたいな事するんでしょ。絶対勘違いする奴が出て来ると思う
もし●が男で、選ばれたとしたら間違いなく自分が偉いと勘違いするだろうなｗ

>>427

八木邸の鴨暗殺の傷が後から付けたものだと知った時は３回行ったしかなりショックだった。
寺田屋や幾松も当時のじゃないんだよねorz

>>416
●の大好きな総ちゃんは、月代にしようとしたら、担当者に止められたんですってよw
「セイの月代にはOK出したくせに、ちっ！」みたいな感じで、あとがきに書いてたよ。
漫画家人生の三分の一以上の年月を使って、一番巻数も多い（ってことは代表作といっていい）作品が、
gdgd引き伸ばしフォモ光る　か…。

オリジナル作品より新撰組題材にしたら中身関係なく新撰組のオタつくし著作権何かもなく金丸儲け主義の●には有り難い題材だし早々終わらせないだろ

>>430
でも和田御大達の総ちゃんは月代だよねえ、少女漫画なのに。

セイの覚悟の程を示す為に髪を剃るってのに総司は総髪なら、
セイも適当に総髪でいいじゃん。武士の子である総司が総髪なのに、
何で医者の娘のセイが武士になってんの。
読んでないから忘れたけど、セイって医者の娘だよね？
元武士の医者なの？
町民が勝手に武士名乗っていいの？　新選組だって、壬生狼とか言われて
武士扱いされてないのに

武士の家だけど、医者になったんじゃなかったっけ＞セイ父
そのせいで、親戚とかから白い目で見られて、母親が苦労しまくって死んだから、
セイは父に冷たく当たっていた、父上ごめんなさいみたいな回想があったと記憶。

でも武士やめたなら、武士を名乗っちゃいかん気がする
総司の場合は、確か親父が白河藩を財政の都合で解雇されたんで
浪人になったんだけど、本人の意思でやめたんじゃないから身分は
武士のままだろう

しかしセイ父は自らの意志でやめたなら、士農工商の「商」になったという
ことではないのか？
御典医ならともかく、町医者になっちゃったんだから「武士の子」は
詐称ではないのか
この辺わからん、誰か詳しい人頼む

>>434
町医者は商ではない。

「士農工商」には宗教者（坊主とか神主は士農工商どれでもないでしょ）とか
医者（町医者）のように、体系として考えると組み込まれていない職業が沢山あるため
従来の語義解釈が間違ってるかも〜とかも言われてる。
「武士とその他一般の皆様」くらいの意味しかなくて、法的に身分を括るもんじゃなくね？とか諸説。
つまり、はっきり分かってない。藩ごとに独自に被支配者層の身分（呼び名）を定めてる場合もあるし。

で、基本的に天皇とか幕府に公的に認定された軍事・警察系集団が「武士」
↑ここ重要。「新撰組」自体がある意味「武士になりたいわ集団」とも言えるし。
「私はは武士（になりたいん）ですから！」「私は武士（道精神で生きてるん）ですから！」と
セイの場合は精神論的な括りで考えとけばいいのかなぁと個人的に。
深いこと考えてないし、あの生き方が武士道精神の産物とも思えないけど。

更に元武士の子の子なら「元は武士の家の者です」で納得する人もいるんじゃない。
現代でも「隊士の子孫です」で「わー☆」ってなる人もいるし。
「○藩の藩主の家系〜」とか適当に言っても、
身分呼称で詐欺でもしなきゃ「ﾊｲﾊｲ､ｽｺﾞｲﾈｰ」って流すでしょｗ

まあセイは坊のことを百姓の息子って馬鹿にしてるけどね

坊って誰だったっけ？

へん と つくり で分けて読むんだ

なるほど。
で、沖田せんせぇは自分と同じ武士だからってノリなのか。

百姓のくせに武士の子に対してえらそうにすんなって陰口叩いてたよ

上司の悪口を陰で言うﾔｼが、自称・誠の武士ねぇwww

その陰口を沖田先生の前で言えるのかとw
それに近藤せんせーも元々は農民の子だよね？

新選組のかっこよさ、潔さの一つに、「武士よりも武士らしく、誇り高く」という
義と誠を掲げてるところがあると思うんだけどな
もちろん、元々武士である隊士達も、武士とは名ばかりになっちゃってるから
「旗本や大名なんかより『武士』らしく生きるんだ！」ってのがあると思ってたんだが、
やはり●の解釈は違うのか
ほんっと差別意識、階級意識の強い人だねえ

陰口っていうか一応堂々と悪口言おうとしてて、沖田に後ろからはがいじめで止められてた

>>443
恐ろしいレベルで返答された気分だが、そうか沖田の前で言おうとしたのか
それで沖田がどう思うか考えないのか
セイって真性の●自己投影なんだな、恐ろしい…

と思ったけど、はじめちゃんもそうか＜ヒロインは自己投影

嫌いな人に「あんた嫌い！」を態度であからさまに見せつけるような人間が
みんなにマンセーされるほど立派な人格の持ち主とは思えない

そんな態度を取ったら、余計向こうの態度も硬化して当たり前なのに

セイの父が武士を捨てて医者にって設定が、そもそもあざといよ
沖田とつり合いがとれて、他の隊士らよりは一段高い目線でいられて
かつ土方らにも意見できるちょうどいい身分
隊士らのジレンマに寄り添おうなんて気、もとより全然無いと思ったな

いつの間にか、最新刊出てたんだね。
汗かいて気持ちよさそうなセイが表紙だった。
総司はシルエットw

主人公が作者の自己投影じゃない漫画なんてあるの？

自己投影は別にいいや。作者がとんでもなく嫌な性格でない限り。

ところでセイ父の元の身分てどの程度の武家だったんだっけ？

>>448
山のようにあるだろ
どんな偏った読み方してんだ

武士を捨てて町医者になった父、その娘が新選組に…か
よく似た設定のゲームがあるが、●が「パクリだ」と騒ぎそうだと思った
実際、↑こんな設定の新選組物なんて掃いて捨てるほどあるんだろうけど

ごめん。少女漫画なんて自己投影しないと描けないって言われたもんで
そうか山のようにあるのか…

最新刊ゴミクズの帯で、しっかりキャラメルボックスの宣伝してたw

したのも山のようにあるが、してないのも山のようにある＜自己投影
それだけのこと

はじめちゃんが一番再読中。
亮っていつからはじめちゃんのことが好きだったの？
牛乳飲ませてくれたとき？

亮の心理変化がさっぱり分からん・・・

既出かもしれんが
新刊の顔が緑色でなんだか怖い・・・

>>455
えっ

●ﾀｿ，カバーの説明（折り返しのところ）で、「帽子」と言い切ってるけど、
あれって「笠」じゃないの？

２６巻読んだが糞な内容でブン投げた
早く終わらせて新しい漫画描くといいよ
斉藤や沖田がセイを見てかわいいと言ってるけど全然かわいく見えねぇし

●は、「親子２代で読んでます！」とは既に言われているから、
「親子孫３代で読んでます！」と言われたいらしい。
ずっと風邪を描き続けるつもりなのか。

自キャラ萌えでぐだぐだ引き延ばしたあげく未完に終わった、
大きな実例が出来たからなあ…
風邪もキッパリ終わらせれば、少しは好感度上がるんじゃなかろうか
オリジナルならまだしも、結末がある程度は決まってる話なんだし

●タソが描きたいのは、「新選組の日常」だから、いくらでも捏造・引き伸ばし可能

本屋で新刊の表紙が目に入って思わず「うへぇ」とつぶやいてしまった

新刊読んだ。
谷先生、いい人で死ぬなら大阪のエピソードいらないじゃないかと思った。
仲間内に殺された説しか知らなかったけど、史実はどれが有力なんだろう？



>>444
原田の結婚騒動の時は、セイが感情任せに身分に対する暴言吐いて、沖田本人に雷落とされてたよ。

セイって、いつまでたっても感情をセーブできないよね。
で、沖田に怒られて反省するけど、また中指立てるのループ。

>>463
つアル中系の病死

スマンと謝る副長に、腕組みしながら
「存外、素直なんだな、これが！」（面と向ってタメ口）
って、何様だよ。セイwww

>>466
作者が史実に忠実なのだから仕方ないじゃないですか。
目上に向かってﾌｧｯｷﾝﾎﾟｰｽﾞも腕組みも偉そう台詞も
当時の日本の武士を目指す人間が通る常識的な道なんですよｗ

扉絵、今度はドレス姿のセイかw

>>465
レスありがとです。


アル中系ならそっちの方が「視点を変えれば実はいい人」設定が映えるよなぁ…。
谷さんの結末だけは期待してたから残念で仕方がない。

>>464
反省したなら、繰り返すのは二度までだろう
そして二度目で「あ、前にこれやって怒られた、これはいけないことなんだ」と
判断する

何度も繰り返してるのは、つまり反省してないってことなので
尊敬する沖田先生ｗの雷も怒りも言葉も全くスルーしてるってことだね

>>468
想像しちゃったじゃないかｗｗｗｗ

毎回花たちアンケートに風邪への率直な意見書いてるけど、もみ消されてんだろなぁ

今月はじめて読んだんだけど、ホモ化とか史実の伊東に失礼じゃね

>>473
そのおかげで、他の新選組作品のファンサイトなのに、その伊東まで
土方ラブのホモにしているところがある
しっかり「某漫画の影響です、伊東さんごめーん（笑）」とやってたので
ブラウザバック

司馬と子母澤と永倉にも謝ってくれ

>>472
どういうこと書いてるの？

今月の感想
読者のミスリードを誘うとか無理にしようとしなくていいから。
「真相の説明」つったって屁理屈ばっかで何も心に残らなかったし。

つかもう打ち切れよ
鳥羽伏見の戦いどころか油小路までさえ何年かかるんだ

どうせ沖田が発症したら一旦くっついて脱隊、最期の願いで土方追いかけて函館、
土方の遺言で形見持って日野へ行くorお前自身が新撰組だとか言われて終わりだろ

>>477
何だそのいい所取りは…と言いたいところだが、本当にそうなりそうで鬱orz

ホントいい加減打ち切ってほしいよ。
正直ダラダラな連載引き延ばしよりも新撰組隊士を汚し続けるのが腹立つ。

それで尼さんになって沖田と土方の供養しながら
「先生やみんなのことは忘れません。尼になっても私は武士です」
そして阿修羅は伝説へ――

>>479
どっかの町医者（これまた美形どっきゅん系ｗ）に惚れこまれて、
結婚はしないかもしれんが子ども（男児）作って剣術習わせて
（この辺、沖田か土方か斉藤あたりに
「次代に新撰組の精神を継がせるのもも武士の生き方」みたいに
心底テキトーに言い含められる）、
竹刀振ってるガキの姿を沖田辺りに重ねつつフェードアウト。

これくらい図太くてしぶといでしょ、セイは。

>>480
ふと、●なら沖田あぼんの直前にどうにかして沖田とセイを合体させて
セイを孕ませる展開だってやりかねないんじゃないかとｵﾓﾀ。

>>481
それだと函館行きは無しになるな。
函館へくっついて行った後に妊娠発覚の展開もあり得そうだが。
で、沖田の子供を産むために生きろとか何とか土方に言い包められて函館脱出とかさ。

年表見ると究極のいいとこ取りが出来なくもない。
大政奉還〜油小路辺りで沖田とくっつく→江戸に同行・沖田の看病→沖田あぼん後出産→子供預けて箱館へ
子供は沖田似とか剣の才能があるとかのおまけ付き。
妊娠中のリスクや沖田の体力とかは少女漫画だから無問題。

嫌過ぎ。

しつこく月のもの出してくるのはその伏線だったりしてな。

土方が沖田のかわりに結核発症するんでそ？

>>483
徹底的にいいとこ取り、かつさくさくな展開を考えて
●が早く風邪を終わらせられるように協力しようｗ

案外沖田の前にセイ死んだりしないかねぇ？局長を庇うとかして。
その後、話を一気に進める。
最後は、のちの世には語られない女の武士がいた…みたいな斉藤爺ちゃんの回想で終わる。

なんかガリガリの沖田を看病してる姿やほったらかして展開進める姿も想像できん。

つーか総ちゃん死んだらそこで連載終了くらいの気持ちで
やってんじゃないの

と思うくらい遅いよな展開

>>487
沖田は発症して床から出ることもできないほど衰弱したとしても
ガリガリに細ることはなく、「沖田先生、こんなに痩せてしまわれて…」と
セイが言ったところで、読者的には「どこが？」という状態だと思う

もしくは沖田看病で脱隊→史実ではなく現実無視のｷｬｯｷｬｳﾌﾌの
看病日記が続く→沖田臨終寸前、北上中の土方が会いにくる→
沖田と自分の剣を託し、「この身は朽ちても、志と魂はいつまでも新選組隊士です」
とか言う→沖田あぼん、土方もその後あぼん

セイは「操を立てる」と言って自害か、「沖田先生のいない世界。だけど毎日、
私は沖田先生を感じながら生きている――」で終わり

今日は沖田の命日ですぞ(´・ω・｀)

30周年とかびっくりした

いつだったか30越えても部屋住みがどうこう書いてあったから
30後半〜40代だとばっかり思ってた

何歳なんだびっくりした

この漫画には何の期待もしていないが、おそらく次号出てくるであろう
勝海舟がどう書かれるかは見届けたい。
まあどうせセイマンセーになるんだろうが。

つうかホモがかきたきゃ薩摩を書け薩摩を！
西郷と大久保なんてガチだろうが！

>>489

＞ 今日は沖田の命日ですぞ(´・ω・｀)
そういえばそうだね。
総司忌も来月あるね。
今年もＫＹな風邪腐が来るのだろうか

風邪腐のせいじゃないけど、はしゃぎすぎた沖田ファンのせいで
（縁者・檀家以外は）拝観が制限されるようになったんだよね…

しかし誰かがやらかしたら、総司忌も拝観もなくなりそうなので
心配だ
今年は風邪腐だけでなく、薄桜鬼腐もいそうだ
あれ発売してから初めての総司忌だしな

>>491
●先生はただ単にホモが描きたいのではありません
新撰組を舞台にホモが描きたいのです

>>494
いいえ、新選組を舞台にではなく「新選組幹部を舞台に」描きたいのです
平隊士に、一時期衆道が流行っていたという史実は無視です無視
史実に忠実に描くと言いつつ、自分の妄想に忠実なだけです

過疎〜

楽しみに読んでる人はこのスレにこないんじゃ。

風邪だと薩摩の存在が本当に空気だよね

新刊でたの？
前は深雪太夫が来たところで終ったんだっけ？
もう忘れちったよ

前刊は、深雪が来たところ（土方に髷を指摘されて顔を赤らめ、普通の髷に変更エピ）で終了。
新刊は、深雪・お幸・近藤の話が３話で終了（深雪の「左様なら」を描きたかっただけと思われる）、
最後に、谷が自ら敵討ちを受け絶命（セイたんがそのお膳立てしちゃったよ〜ん）話。

●ﾀｿ、お花たちに移転したときのゴミクズで、鼻息荒く、
１巻に１つのエピで納まるよう、調節して描いてるのに、こんな時期に移転させやがって、
なんとかきれいに納まるようがんがったけど、ちょっと違和感感じるかも云々
と吠えてたけど、最新刊でも思いっきりズレてますね。

お孝だった。ｽﾏｿ

新刊の表紙、本屋で見かけたんだけどセイ不細工すぎてワロタ

１３巻あたり？の流し目のセイの次にひどい表紙だろこれ…。

マンガ内のシーンやアニメのストーリー部分やエンディングでならありかもしれん。
でも一枚絵の表紙であの構図はないわ。

日曜にとある新撰組オタと交流する機会あったんだけど４０代のゆとり子持ちのおばさんが財布の中に●沖田の切り抜き入れててドン引きしたorz
風邪読者は年齢層高いよな

風邪がホモ漫画でも、セイが不細工じゃなきゃ読み続けたのに。

主役の名前セイじゃなく多恵子に改名しろ

>>505
あのまんまるこい顔で「花のような鬼」と言われてもねwwww

と未だに思い出しては笑ってるよ、何巻か忘れたけど
倒れた？総司を庇ってキレてたセイの印象を、長州かどっかの
浪士が語るやつ

ところで来年大河は竜馬だが、出すのかな

昔は照明が暗かったからね。
多少色が白くて小柄なら、花のようなになるんだと思う。
風邪の龍馬はメガネっ子だったけど、史実ではかけてたんだろうか？
近眼だったというのはなんかで読んだ事があるような気がするんだけれど、
記録にあるの？

>>508
花か？
どう好意的に見てもせいぜい手毬だろう。
「花のような鬼」というと、そうだな雑誌違うけど全盛期の
樹なつみや、同じ新選組ネタ描いてた菅野文の絵の方が
そういった「凄みのある美しさ」を表現できてたと思う。

●の絵でそんなこと言われても、ギャグにしかならんというのは
同意。
あんなガタガタ震えて、「鬼がいました、花のような鬼が……」なんて
感想が出るような華やかさも凄みも深みもない。

>>508
眼鏡かけてたのはちょっと聞いたことないｗ
確かピースメーカーの龍馬も眼鏡かけてなかったっけ？

そもそも龍馬って近眼ではなかったような…
現存する写真が目を細めているように見えるから近眼なんじゃないのって言われているわけで。
実際、写真を見ても目を細めているというより元々目が細いだけ。
近眼説は司馬遼太郎の「竜馬がゆく」で読んだことあるわ。

>>509
手毬ワロタｗ

コデマリ→「小手毬」って花があるなw

お里は美人？

>>512
風邪の中では女性キャラで一番美人に描かれているんじゃないの。
あの絵柄だと正直、美人に思えない。
セイだって美少年扱いされてるけど全然見えないしなぁ。

そもそも一番、美人なイメージのある深雪太夫がぶさって酷すぎるだろ。
大体の女性キャラはセイよりも不細工に描かれていること多くないか。

多恵子ちゃんがいちばん！だものｗ

>>513
セイ（分身）が一番美少女設定ですから。
薄目にしても美少女に見えませんが。

リアルで考えりゃ、美少女はどうやったって幼少期だって美少年には見えん。
ものっすごい可憐系の美少年が幼少期に限り美少女に見えることはあってもね。

●は「女は見た目が良くないとモテない」ってどっかで思ってるよ。
そもそもセイが美少女である意味なんかどこにもないのに（普通でいいはず）
（無意識の体を装って、寝顔や稽古や振る舞いで）女っぽさを出したり
女の格好させて男どもをどっきゅんさせないと嫌ってのが潔くない。

いちいち説明しなきゃ美少女に見えないとか女っぽく見えないとかね
それは漫画家として致命的だろうと思う。
文章ではなく絵で魅せろよ。
ストーリーの展開、シナリオの練りという構成力は文章でもいいけど、
キャラクターの外見設定は一見して「美少女」「美形」くらいはわかるのが
少女漫画ってもんではないのか。

普通レベルの容姿設定な主人公が
いやいや、かわいいじゃん　ってなるのが少女漫画のお約束なのに
なぜか風邪は逆なんだよな

可愛いならまだしも「綺麗」とされてるから無理無理感が
強いんだよなあセイ

ﾏﾝｾｰされまくってるけど、剣の方は上達してんのか？
鬼だの何だの言われてたが、新選組なんて免許皆伝や目録持ちが
ゴロゴロいて実戦もやってる連中にﾏﾝｾｰされるほど強い「女」って
無理がないかね
筋力腕力体力全てで、鍛えまくってる男には劣るのに

そして幹部でもないのに島原の太夫クラスの明里を囲ってるっつーのも
無理だろ
平隊士はそんな高給じゃねえよ●…

小姓的なポジションで二人養ってるってすげー

原田や永倉みたいな最高幹部クラスでも島原で
遊びすぎたら金がないーになってるし、局長の近藤でさえ
太夫一人しか囲ってないのにね。
まあ彼らは女以外にも刀に金がかかるんだが。

そのことについて平も幹部も誰も文句言わない不思議
しかも毎月生理で連休取るのに不満がられもしない

てか生理痛はつらいが、それに甘えて毎月二日三日と連休かましていいのか

ま、普通に伊東派に拉致られたときに
気づかれないわけがないわな

生理痛の問題より出血量の問題かと。
漏れる危険高いから。
３日過ぎれば減るし。

>>523
それでもたかが小姓クラスが毎月三日間も、囲ってる女のとこに行きっぱなしなんて
リアリティなさすぎる
リアリティにはこだわる●ちゃん！なんじゃなかったっけー？と

これって面白いけどいつ総司が死ぬかとはらはら見るが辛くてwikiで確認したら
今度は残り寿命の計算しだした・・・
どんなに楽しくても死ぬとわかってるキャラたちを見ると辛いお。
銀魂くらい脱線してると安心して見れるけどこれ史実にそってるんだよなー・・・

腐展開は苦手だけどこれの場合腐展開のほうがギャグが光るから問題なく見れるｗ
真選組は全滅する、くらいの大雑把なイメージしかなかったけどみんな早死にで泣ける

ギャグが光って…ってあんた、全編ギャグみたいなもんでしょ
突っ込みどころしかない

腐のとき土方の気持ちが一番理解できるから一番笑えるとｗ
しかし日本文化なのにありえんほどハグ描写多いよなこれｗ

●の最萌え男キャラって伊東なの？
と言いたくなる展開の遅さ
もちろん真実萌えてるのは自己投影して理想化させまくったセイ

土方や沖田ではないんだろうな、特に土方にはあんな暴言吐いてるし

いや、以外と本命には素直になれず意地を張る…的な心理かもしれない。なんせ自己投影であるセイが沖田に対してあの態度だからｗ

剣道やってたから思うことだが、
腕力とか体のデカさは技がない人でもそれだけで強くなるけど
技と速さのほうが上いくんだよな。
接触ないうちにキメられて終わる。
だからセイの戦法はわかってんなーって感じだった。

ただ沖田とか刀で胴やら頭やら割れないだろ、と言いたい。
刀って一回切ったら血のりでちっとも切れなくなるはずなのにばっさばっさと・・・

沖田は死体の試し切り？で、胴をぶった斬ったという
逸話が残ってるはず
骨と骨の隙間を上手く狙えばやれるらしい

腕力とスピードが必要だし、それこそ天才でなければ
難しいらしいが

血のりで切れなくなるんじゃなくて脂巻きで切れなくなるんじゃないのか？
それも使う人の技量によるらしいけど

脂肪で切れなくなるって聞いた。
どうせ乱戦になったら間合いも技も切れもないんじゃないか。
やたら刀で突きまくるとか叩きまくるとか・・

さすが腐作家の漫画だけあってオタも腐ばっかり。まだ銀魂の方がいいわ

>>520

＞ 遊びすぎたら金がないーになってるし、局長の近藤でさえ
＞ 太夫一人しか囲ってないのにね。

いや近藤は二人囲ってるだろ
史実だと三人

近藤は自分を大名の君子と勘違いしちゃったんだよな

>>531
死体は動かないし。

駒野って、今でも囲ってるの？
孝を囲う理由が、近藤さんはいい人なんです！って感じで違和感ある。
駒野のときも思ったけど。

>>536
死後硬直する分硬くて斬りにくいと思う。

>>533
そもそも新選組の戦い方の基本が「複数で一人を取り囲んでボコれ」
というものだからな。
沖田の三段突きも、斬るより突く方が致命傷or動けない程度の傷を
負わせられるという利点がメイン。殺すより、戦闘能力を削ぐ方を重視。
絶対殺さなきゃいけないのは粛清対象の隊士や暗殺対象で、不逞浪士
程度なら殺さなくてもビビらせればいいし。

日本刀が人一人二人斬ったところで斬れなくなるって話のソースは
対戦中の粗製日本刀についてだったような。

足利義輝が、家来衆に襲われたときも、
塚原ト伝から剣義を学んでたから、人を斬れば脂がまいたり刃こぼれするのを知ってて、
ありったけの刀を畳につきさして、とっかえひっかえ相手を斬ったとされているよ。

ここは一瞬何のスレなのかと思ったｗ

>>538
複数でボコるって実践的すぎて泣ける。
武士武士言っててもやってることは武士じゃねーなｗｗｗ

>>540
なんか敵の武器にもなりかねん戦法だなｗ

>>538
死後硬直なんて一時ですよ。
その後はどんどん柔らかくなりもっただけでズルっと・・・

>>538
書いてくれてるけど、硬くなって柔らかくなる。
腐るほどまで放置しなくても。

西洋剣は刃を分厚くして切るというより叩き潰す。
細身の剣は切るより槍のように突くと殺傷能力が高い。

>>542
正攻法じゃ実戦・乱戦は勝てないよ。戦わなくなった武士の思考がゆるい。
行動力が切れる・医学的に治療不可能・後遺症の残る怪我を負わせれば勝ち。
＝自分もその手の怪我したらおわり。

>>531が言ってんのはあれでしょ、死にたてほやほやに近い
死体を試し斬りして、「うむこの刀はよく斬れる」と刀にお墨付きを
付ける首切り職人がいたって話でしょ？
で、首切り職人=人を斬ることに長けた人なんで、その人が斬れば
大抵が「うむ、この刀は(ry」になる。

で、首切り職人が試し切りに使うのは当然首で、余った胴体や
骨に守られた固い部分を試し切りさせてもらうことは
時々だけどできたので、それに参加した江戸にいた頃の沖田が
ルンルンと軽く肩骨から胴体をぶった斬ったという伝承は見たことある。
並みの技量では不可能、と当時から言われていたらしい。

その辺のうわさ話は本当かどうか怪しいと思うけどね

CM見ててセイって仲間由紀江みたいな感じかなとｵﾓﾀ
顔のつくりは美人なんだけど行動でかわいくみえるタイプ・・・
男装も似合いそうだ・・・

残念ながら年齢が…
仮に年頃が合致してたとしても

Neeeeeeeeeeee

>>548の心の叫びにﾜﾗﾀ

>>503の実戦の話に、>>531が試し切りの話をもってきて、
胴だって斬れたと鼻息荒くしてるのがお門違いってことだろ

>>547
＞セイって仲間由紀江みたいな感じかなと
＞顔のつくりは美人なんだけど行動でかわいくみえる

ごめん、良く理解できなかったからもう１回言ってくれる？
　だ　れ　が　仲間ゆきえみたいな感じで顔が美人で行動が可愛く見えるって？？？？？

確かに仲間ゆきえは美人で言動も可愛いね。うん、そこは同意。
で、一体、どこの風邪の誰が仲間ゆきえみたいなの？？？？？？？？？

別に今更●子の絵柄についてはどうでもいいんだよな
問題は内容なんだ内容

生き様が素晴らしければどんな見てくれだってその人はかっこよく見えるものなのに
どいつもこいつもクソばっかなもんだから呆れ果てて共感出来ない駄人間に見える

斉藤さんｶｯｺﾕｽじゃまいｗ
あれで見てくれが沖田並みだったら、半分以上の読者が斉藤でいいじゃまいかと言ってそうだｗｗｗ
なぜ対抗馬があそこまで地味なんだｗ

見てくれはプラスアルファでしょ。
外見がいいから思わぬところで乗り切れたり、思わぬことに巻き込まれたり。
つか漫画で登場人物のスペックの高さにひかかってたら読めるもの消えるかもだお。

＞なぜ対抗馬があそこまで地味なんだｗ
●子の沖田は見た目でしか勝負できないから

つかその対抗馬すらもはや年中どっきゅんしてばかりの気持ち悪い印象しか残ってないが

好みはあると思うが、美男子設定の原田はともかく、永倉のほうが斉藤よりかっこよく描かれてるような。
なんで、あんな眠そうな目で富士山型の口してるﾔｼが、斉藤なんだ。

妹があんなんで兄上は浮かばれまい・・・

本物の斉藤の写真はフランケン・・・とｵﾓﾀから、まだ涼やか描写の斉藤さんはマシに思えた。

めちゃくちゃ古いるろうに剣心でだれか新撰組出てたんかなぁとおぼろげに思い出して
斎藤一の名前にぶつかって、ええええええぇえええええΣ(´Д｀； ）と
漫画によっての落差にどきも抜かれたｗ

上戸彩とかは？

セイ＝ミソノ

>>557
るろ剣はたしか宗次郎は沖田がモデル（シルエットで出てる新撰組沖田とも似てる）
天剣とかの辺り、確実

まああちらも創作なんで、斎藤の容姿は媒体や作者により様々だよね

少女漫画的には斎藤はある程度見た目がいいほうが受けが良かっただろうな

セイの容姿極上設定は隊内で目立たせるためと思ってるから気にならないが
絵柄の変化で可愛く見えない絵が多くなってるのは気になるな
顔が下膨れだし、鼻の穴をあんまり描かないでほしい…

え、セイって容姿極上設定だったの？あれで？あの絵で？

と本気で思った…
無理がありすぎる

>>562
恐ろしいことに極上設定だと自分も思う

セイが丸顔デカ垂れ目キャラ（●好みのモテ系＝主人公女キャラのデフォ）なので
セイを越せないように他の美女設定キャラの容姿が濃い顔だと釣り目ブサに
薄い顔だとぼやけ顔か小さい目のブサにされる
で、セイに転ばない●的にどうでもいい男キャラだけが美女キャラを美女扱いする。

別に他の女キャラがわざとブサに描かれてるってことはなくない？
あれはああいう絵柄なんだとしか…
明里も深雪も駒野も雪弥も、美人として描かれてるのは分かる
個人的には翆月尼が一番バランスのいい美人に見える

脇の女性よりセイの容姿がなぁ…設定の割には可愛く見えないのが…

>>563
丸顔デカ垂れ目キャラが●好みのモテ系＝主人公女キャラなんじゃなく、
●が丸顔しか描けないんじゃないか。
細面のすらっとした美形、男女問わず見たことないよ。

>>565
はじめにしろなんにしろ同じ系統の顔がモテキャラ
「細面のすらっとした」ってのはどこにもいないね

>>564
わざとブサではなく、女装セイより美人描写されてるキャラはいない
でも、セイも美人に見えない

顔がどんどん丸くなっていってる気がする

おりょうと美雪は美人つーよりキツイ顔にしか見えん
おまさはゲジ眉ソバカスで可愛くなくて萎えた
色白小柄だった人らしいし

平助が好きになる女の子は、かわいい系だね。
明里はただ目が黒いだけ。美人に思えない。
深雪と鴨の愛人は、唇がキモすぎる。

どれも可愛い、美人に正直見えないがあえて言うなら

可愛い系→主人公、お孝、平助が惚れた女
美人→明里
ブス→梅、マサ
ガチでブス→ツネ、土方に襲いかかって股関見られた女

マン喫茶でまとめ読みしてうろ覚えだがこんか印象

●の絵って丸っこいだけでなく、目鼻の配置バランスがおかしいので
可愛くも綺麗にも見えない。線は綺麗なんで画力自体は
高いのかもしれないが、キャラの造作が見目良くない。

それなのに何度もセイを美人綺麗可愛いと褒めまくるから、前にも
出てたように「モノローグや台詞ではなく絵で魅せてみろ」と言われるんだと
思う。
普通は言われないんだけど、ﾐﾀｰﾆに喧嘩売ったり故人を冒涜したりしてるから
通常はスルーされることでも粗さがしされる。まさに自業自得。

別に粗探ししてるわけじゃないし、冒涜？とかも知らないけど
文庫表紙のセイを見たときは「表紙なのにブサ…orz」とショックを受けたよ
総司の表紙もイマイチだったな

文庫本があるのかと表紙見にいったけど地味だなｗ
オカルトみたいに見えるｗ
とても中身がギャグ風味だとは思えんｗｗｗ
文庫本の装丁ってガッカリのものが多すぐる

>>572
冒涜は、土方に対し公の場所で「何であんな俳句、もやしてから死んでくれなかったんだ」
とかほざいたことだろう


●が新撰組ネタ描くこと自体、新撰組関係者への冒涜かもしれないが

嫌いで言ってるわけじゃないと思われる発言はジョークとして流せよ
となんでもしゃちほこばって考えて他人に説教する人たちに思うわけです。

この辺の言動に対する考えの柔らかさは海外の人に負けるな。

とか言ってるのもうざいな。すまん。

>>575
●が原稿をあげてる国・住んでる国ってどこか知ってる？
特に風は日本の歴史物で、読み手も大半が日本人。

海外の人（どこを指して海外と言ってるか謎。日本以外の全ての国と比較した結果？）の
考えの柔らかさがどうの説教がどうの、挙句に国民性の違いではなく
勝敗を自分基準でつけて何がいいたいの？
（しかも柔軟性の定義も不明＝客観性も根拠もまるでない）

更に言うとジョークって聞き手がジョークと思えなきゃただの不快な言動なんですが。

あなたは日本漫画ヲタ、かつ、何もかも一緒くたでジョークで流す外国の人？
日本で自分のジョーク（無礼さ）を流してもらえず苦労でもしてるの？

あ、ダブスタを笑うジョークかｗ外国の人にも失礼な発言だし、
自分のレスは説教じゃないと思ってるんだもんねｗごめーんｗ

怖…

>>575
●が>>574の発言をどこでやったか知ってる？
小学館漫画賞だか何だかの受賞式場でだよ
それも「受賞者のコメント」として色々な媒体に記録された

そして土方家ご子孫の耳にも入ってしまっているらしいんだがね

昔の女性って脇毛のばしっぱだったのかな？

新撰組なんてもともと最悪の評判から今いろんなメディアの影響で人気者になってるんであって
ぼろくそに叩いたものなどくさるほどありそうなのに
今更一マンガ家が歌ショボ的こと言ったからって子孫的に苦笑い程度だと思うのは気のせいか。
いくら有名でもご先祖に大量の人殺しがいるってことのほうがこっちが子孫なら嫌だなー。

以下新撰組アンチスレ

新政府側からみれば、新撰組は旧政府側の人間だっていうことを忘れちゃだめ。
明治政府が旧幕府のことをよくいうことなんてありえんでしょ。
そんな時代の流れの中で、反体制側になってしまった隊士の遺品を保存するのは
とても覚悟がいることだったと思う。それを考えれば、「燃やして・・云々」の
発言はひどいんじゃないかな。

たとえば宮崎某とか琢磨某とか加藤某とかの遺品を取っておくのって素晴らしいことか？って考えると

土方が照れ屋なら残すよりバーニングしたかったかもしれんぞ。
なんとも言えんよな。

もともと大衆に見せるために当人が作ってるものならともかく
自分が死んだ後日記やら遺品やらをあさられてさらされるって嫌すぐる。
死んだ人間の人権はないからな・・・

なんで燃やしといてくれなかったんだ！
と本人が
言うかもしれない

本人が言うならしかたないな

今土方だからな

うむ。ちゃんと史実に沿ってるな。

>>584
冗談だよね？
人格を疑うぞ

無差別大量殺人と、少なくとも互いに信じるものの為に命がけで
やり取りしていた時代の「殺人」（一歩ずれればこちらが死ぬ）を
同列に語ることもおかしいが、ﾐﾔｻﾞｷやﾀｸﾏ、ｶﾄｳ達の日記や記したものも
今後研究対象になることは確実だし、私物を遺族が大切に保管するのが
悪いことだとは思わない。
被害者遺族の気持ちもあるだろうが、加害者の遺族だって遺族だ。

特に新選組関連は遺骨さえない人が多いから、土方家の人達が
代々守り抜いてきたのは並大抵の苦労や思いではないはず。
それを「どうしてあんなもの燃やしてから死んでくれなかったんだ」と
言える神経がおかしい。土方本人も本心は「燃やしとけばよかったぁぁぁぁぁ」かも
しれないが、それは●が口出しすることではない。

それいうなら、>>591だって口出しすることじゃない、って話になる

もう十分長文でたくさん叩いただろ。
粘着してスレの空気悪くしてないでそれくらいにしとけよ。

>>592
新撰組メイン漫画の作者スレで新撰組を大量殺人者扱いする方がKYだと思う

作者のことなんて大抵の人はどうでもいいのに
執着する人がいるもんなんだな…

話の展開のほうが気になるよ
セイはこのまま小姓でいるのか？とか
そういや最後にセイが刀をまともに使ったのはいつだったか

これギャグで始まり終わりあたりは暗〜い展開になるのか？
これからどんどん鬱にいったら泣くわ
そこが面白かったところでもあるけどなんで史実に沿ってんのｱｳｱｳ

同意だな
作者とかどーでもいい
漫画の方がよっぽど問題

ID出ない板で同意だの何だの言われても……ねぇ？ｗ

IDが出たってPCとケータイ使って自演するかもしれないわけでなんか意味あるのかい！？
煽るより仲良くやったらどーだい！？

沖田死んでも生きてもいいからセイとでもくっついて早く終わってくれや

あららw
いやだって漫画がアレなんだから作者の人格批判なんてするまでもないじゃん

●が多摩の子孫たちに不評なのは●が失礼なことしたから

発言だけではない

何したってぇんだよ？

最近読み始めたからここで言われてるほどgdgd展開には見えないなあ…

>>602

＞ 何したってぇんだよ？

多摩にある子孫がやってる資料館行って自分で聞け

>>603

脳みその思考が●と同じなんだよ

>>604
展示品の前で「燃やせばよかったのに」とでも言ったんか？

少女マンガで２５巻も出してまだ完結してないってそれだけで終わってる
確かにガラスの仮面とかあるけど
それでも長く引っ張り過ぎて完結できてない漫画ってダメだと思う
まして、扱ってる題材が新撰組、沖田総司だったら尚の事でしょ？
新撰組なら滅びてなんぼ、沖田なら若死にしてなんぼだよ

この作者、数年前から舌禍で周囲にあきれられてる人だよね？
子孫関係者にも失礼な発言をしているようだし
小学館もこの漫画が終わったら切りたいって思ってるんじゃないの？
だからそれ知っててなかなか終わらせないんだと思う
しかし、この作品自体は賞とっているので切れないという

>>606

直接行って聞くことが一番いいと思う
詳しく内容を書くのもどうかと思う
その件を聞いて感じたのは●は一般常識がない相手に思いやりがない人間なのが垣間見えた

>>608
聞いて見たい気もするけど
そこまで不愉快な態度を取られたって経験をこちらから蒸し返すのも気が引けるわ
気持ちはわかるが２ちゃんで書けない事は最初から話題を振らない方がいいよ

上でいつまでセイは小姓やってるんだってかいてる人がいるけど
確かにそれは疑問だ
わたしたちはもう少しすれば新撰組が瓦解することを知ってるけれど
セイも沖田も先のことをどう考えてるんだろう・・・・・
「今を必死に生きているので目に入らない」とは違うよね
数年後はﾆｮｼﾝｾﾝ完了でおなご姿に戻ること前提なのかな

新撰組のファンなのはわかるけど、あの人はあーいったひどい人なんですよ、
とふれ回ってる人にもいい感じはしないな。
漫画読者のスレで言ってないで作者本人と資料館の子孫と語ってろって話だ。

>>605
作品に対して肯定的な人は叩かないと気が済まないのか

>>610
当時者はそこまで政治情勢を把握してないだろう
総司も神谷も数年後まで考えてなさそう
如心遷が通用する以上女子に戻ることも考えてないんじゃない
親兵として側にいたいって言ってるんだし

●の人格が最悪なのに必死で養護する●信者も人格が最悪なんだろうな
●が他の新撰組作家を中傷した以上●が言われても文句言えないよ

●は多摩では嫌われてるけどピスメの作者は逆に好印象なんだよねピスメ読んだことないんだけど作者は良い人なんだろうな。

>>614
色々と混同しすぎ。
作者と作品と作品のファンを同一視して敵視してない？
誰もかれもそんなに作者のことなんて気にしないよ

日本刀は三人斬ったら油がまいて、
その場ではもう人は斬れなくなる。
そうしたら、鉄の棒としてぶん殴って相手を気絶させるしかない。



史実を追求する●先生是非そんなセイを描いて下さい

でも風邪光るを好きっていう人で腐女子じゃない人を知らない・・・。
BL嫌いで腐女子嫌いだから作品もファンも嫌い。

>>618
同意見だ。
作者が腐女子だからな。
●が常識がないのはご覧の結果だが腐女子なんてどいつもこいつも●みたいな無神経で常識ないやつばかり。腐女子な●が非常な人間なのも頷ける。

そんなにキライなの？
私もこの漫画は大嫌いだけど、空気読まないと。

この作品好きだけどたぶん腐じゃないよ。
反応が土方と一緒だからｗ
この舞台が現代じゃないし、そーゆーのがおかしくなかったって説明で
苦手な人間にもファンタジーのように緩和されてる気がする。
現代が舞台だったら、ストレートでその描写で嫌になってる可能性はあるが。

つかアンチなのに長々とスレのぞいてるってなんでだ？

この作者の作品が好きな奴は全て腐女子だよ

生ゴミは自分の腐臭に気付かないものだ

>>621
こんなに不快感を覚えた作品が初めてだったから、
行く末がどうなるのかと思ってスレだけ見てる。
行く末が見えないらしいけど。

じゃあそんなスレによりつくなよ
Mなのかｗ

作品のファンも嫌いだから叩かないと気が済まないの？
どんだけ自分を世界の中心に置いてるんだよ

え？別にファンスレじゃないでしょ？だから見てるんだけど。
結末以外は興味ないよ？

フィクションのセイ以外は結末決まってるからな。
大概はデッドエンド・・・。
ギャグじゃない出血大サービスの沖田が見れるかもしれんが
笑うとこか泣くとこかすでにネタとしてやられてるから迷うわー。

いや沖田とか土方とか伊東とか今の流れなら史実ひっくり返してでも
生かしそうだからこえーよ


山南死んだの7年前のコミックだぞ
史実伊東が死ぬの山南死亡から2年後だぞ
つまり、まだ2年やそこらの話をちんたらホモネタに割りさいてる訳だ

つい最近一気に最新刊まで読んだから普通に面白かったが
山南さんが死んだのってフツーに読んでると7年も前なのかｗワロスｗｗｗ
読み始めたばかりで早いとこ終わってほしいわけでもないから
そんなに長いスパンでやってる漫画でホモが苦手なら脱落してもいいと思うんだｗｗｗ

>>621

いやあんたは充分腐女子だよ

所詮女が書いた男色ネタは俺女腐向けな内容だ
男の気持ちわかった気でいるが全然わかってない
腐女子のオナニーのおかずにしかならんそれがいいと言ってるあんたは腐女子だ

>>630
日本語でおｋ

この漫画始まった瞬間からホモホモしいよな。
腐展開が嫌ってやつは最初からわかると思うがなぜ読み続けたし。

　　　　　 ∧,,,∧
　　　　 （・ω・｀ ）　山南：スマンカッタ・・・
　　　　　/　y/　ヽ
　━(m)二フ⊂[_ノ
　　 　 （ノノノ l l l ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

その後…

　　　 l　　　　　　　　　　　 ,'
　　／.　__ 　 　　　　　　　/　伊東：ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　坊：な、なんだ…
　　　　　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　よ、寄るなよ
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾i
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´
　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 ／　　　 ＼　　 丿

※山南
　　　　　　_,△_
　　　　　(　ﾟдﾟ)　。。。
　　　　　 l U　U
　　　　　　)ノ


　 　 　 　 _△_
　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　 　 　 U　 U
　　　　　　)ノ

やめれｗｗｗ
もともともそーゆーノりの漫画なんだよｗｗｗ

坊って誰？

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

土と方では単なる土方だが
　　　　　　　　　　　
　　　　　 土　 ( ﾟдﾟ)　方
　　　　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば●版の痛い坊やへと変化する

　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 坊
　　　　　　　　(＼／＼／

>>634
こっちみんな

新選組！ＦＡＮで新選組！を同人と中傷した作家の漫画をそんだけ言うんならさぞかし素晴らしい作品なんだろうと思って読んでみたら…同人ホモ漫画でビビった
そういう経緯で風邪読んで批判してる人も多い自分もそうだ

>>621
大河や時代劇の歴史考証をされるような一線の学者ですら
「間違うこともある・研究していくと認識が変わることがある」ために宣言しないのに
「自分の漫画は史実に忠実です！」と紙面で大見得切られたので
実家にあった初期の巻を眺めて歴史考証してﾆﾖﾆﾖしてます。

ぶっちゃけ新撰組に興味ありませんし、進行も結末もどうでもいいです。
ここに来るのはあの頃から何年経ったのかな〜という確認ですね。
時は止まってるようですがｗ

季節はどうなってるんだろうと、ふと思った。
でも、着物だとよくわからないね。
ゴミクズの表紙カバーでは四季を表現してるから、何年もたってるけどさ。

最近、全巻読んだんだけどさ
正直12巻から26巻の話ってセイがらみの話をカットして
半分に搾ったほうが面白くなると思うんだけどなあ。
話がループするたびにセイがうざくなっていくのは
この漫画の仕様か？

ところで、ここのアンチでどうしてこんなにきもいんだ？
普通、嫌いなら読まなくなって忘れるものなのに執着しすぎwww

とりあえず自分のつくりあげたイメージを、他の作家さんにまで押し付けないでくれ。
まして歴史上のご本人にまでそれをおしつけるなんてありえん。

>>642
作者がリアルでやらかしてくれるからです。

女のセイをうかつにカットしたら新撰組とホモしか残らんじゃないかｗｗｗ
読む人間がぐっと狭まるわｗｗｗ

自分も最近一気読みして面白かったけどなー。

新刊出てるようですが、そろそろ油小路キター？

647だけど過去レス見たら、
まだ伊東死んでなくてワロタｗ
このままの展開だと油小路は
坊と伊東の痴情の縺れが原因で起こりそうだね…。

新刊は、深雪左様なら・後釜お孝に乗り換えました話と、谷の死（自ら殺られる）だよ。
フラワーズのほうでも、まだ全然その気配ないね。

ホモだのギャグだのやり倒したあとに突然殺しに来るよきっとｗ

自分、伊東が登場した当初は
伊東と土方は互いの聡明さや思想を理解し尊敬しあうも、
幕末という激動の時代故、お互いの立場故に
泣く泣く対立し油小路に発展するんだと思ってたよ。

…昔の純情を返せ。

伊東が目をハートマークにして、土方にアタックしまくるとは思わなかったな。
死んじゃった山南さんとマジメ話してるときのノリがずっと続くんだと思ってた。

…昔の純情を返せ。

真面目でシリアスな展開が続いたら早々に脱落したことだけはわかるｗ

>>642
それ自分も思った。
後、近藤・土方のホモっぽいエピ抜いてくれればすっきりする。
伊東と土方の絡みもウザイけど、伊東がそういうキャラを演じて油断させてると思えば納得出来る。
伊東と内海の会話は含みも入れながらテンポ良いし、他のキャラ同士の会話も読みやすい。
セイが一番要らない。

>>642　>>654
自分も最近一気読み（というか10巻辺りからは飛び飛びに断念）したが
セイがウザくなってるというのはほんと同意
あと全体がやたらホモホモしいのも・・・（これは新撰組ベースの
作品には多いからそんなもんかなと半分呆れ諦めてるけど）
歴史漫画にしちゃ登場人物が恋愛で動きすぎる乙女だし
少女漫画にしちゃ元が悲劇的史劇だから登場人物のお気楽さと合わないし

史劇にしてもべるばらぐらいの完成度だったら少女漫画としてスゲーと思うんだが

ベルバラとか例えが古すぎてわからねーわ。
とにかく作者が新撰組だろーと少女漫画にすると最初から言っていたから
恋愛重視なのが少女漫画なんだろーな、と理解した。

少女漫画って普段少年漫画読んでると信じられんほど恋愛重視だよな・・・
少年漫画は友情とかバトルとか一番にしがちだけどｗ

セイ至上主義の少女漫画にするという大前提があっても、過剰なホモはいらないから、
やっぱり●が描きたくて描いてるんだと思う。

同じ新撰組物でも岩崎陽子さんや和田慎二さんのは恋愛重視じゃないよ。
特に岩崎さんのは、画風のせいもあるけれどとにかく登場人物が熱い。
そして恋愛より筋肉のほうが目立つ（ヲイ）

ピスメのほうがおもろい
再開しないかな

そんなことはそっちのスレに書けばいいじゃん
あほか

少女漫画としてみたって主人公に可愛げがないとか致命的すぎる
最初の頃はセイが成長していくんだとばっかり思ってたんだけどねー

可愛げのあるなしは個人個人で評価が違いそう
少なくとも気が強くないとあの設定でやっていけないだろうし

それよりいい加減もう少し察しが良くなってほしいところ
勘がいいとよく言われる割には物事の奥や先は見えてない

上っつらしか見てないよね。
あと、そうしなきゃ話が進まないからなんだろうけど、指摘されて大反省したことをまた繰り返すのループ。

セイの仕草に男衆ドキッ☆ミのシーンにもっと説得力があればね
あとその時の男の反応が毎度似た風で面白くない

絵柄が変わらない限り無理だな

>>664
×男衆ドキッ☆ミ
○男衆どっきゅん☆

どっきゅん☆(笑)(笑)(笑)

ここのダメだし見てると漫画読んでないで
歴史の本でも読んどけよ、て気分になってくるなｗ

>>668
風は史実に忠実だそうですよ？

セイが主人公の時点で史実がどーとこだわってるヤツはMなのSなの

>>670
そんなの作者に言ってくださいよ
凄い鼻息で史実史実喚いてるのは作者なんだからさ

>>670
こだわってるのは●だけですw

最初から「なんちゃって新撰組ですｗ」と言ってれば
こんなに不満もなかろうて。
というかマジで男子校の剣道部とかにしとけばよかったのに

ほとんどが死ぬ前提にあるから確かに、なんで全部フィクションにしてくれなかったんだ、と思ったことはｗ
でも女のフリして男子剣道部に入る女部員の動機がわからんｗ
男子校に入学かｗｗｗ

>>674
それがあるなー
セイが大好きな沖田先生にしてもその他の隊士にしてもみんな運命知ってるし
全て死に向かっていく流れにしてはセイがいつまでも覚悟決めてないのに苛苛する

>>673
すごく…つまらなそうです…。

>>673
伊東は白の学ラン着てそうｗ

なんかクロマティ的なものが浮かんだわｗｗｗ
剣の道そっちのけで全員でボケ続ける世界ｗｗｗ

>>677
金の縁取り希望w
土方は学ラン改造してそうだな。

>>663
読む人の好みなんか関係ない。
そういう天然ちゃんがこの世で一番可愛いんだ！！と作者が思い込んでるんだから、仕方ないわね

>>680
そんな性格の男装女を主人公にしたばっかりに
どこが男で誠の武士なのかという問題がががｗ

セイが本当に男だったら規律違反の反省しない鬱陶しいガキでしかなく
事実を知らない隊士が「美童」とか思ってる場合じゃない

セイがもうちょっと沖田命じゃなくて男装の悲しさや切なさ
女である自分と武士としての生き方の落差に悩みながら生きていくキャラならいいのに
そういう点でもベルばらと比べてしまうんだよなぁ

そんな暗くてうっとおしい話盛り込むくらいならベルばら見とけと言いたい

でも新撰組を取り上げれば自然暗くて鬱陶しい流れにはなるだろ

>>682
好き好んで男装してる設定なんだから
うじうじされても自分の選んだ道だろとしか思えないでしょ
それに握力や腕力がないとか身の軽さで悩む話ならあったし

セイがどうしても美童には見えないんだが

美人にも見えない…
可愛いキャラ描けない漫画家って致命的だよね

そうか？
モブや脇キャラ見ると違いが分かるように描かれてるから今のままでいいや
可愛さアピールの場面は微妙だけど。

絵柄が可愛くても脇もモブも同じような絵なのが少女漫画には多い
ああいうのは美醜が分かりにくい

セイと沖田の顔が一緒に見える。
セイが成長すると沖田になるんだな、とセイが女であることを無視してよく思う。

美醜の書き分けは出来ても思い入れのあるキレイ？キャラは男女の書き分けが出来ないってヤツでつねｗ

ファミリーの頃は美醜の区別分かりやすかったんだけどな
風光るは美醜の書き分けも愛らしさもネームで無理やり設定させられてるとしか・・・
そもそも深雪太夫が全然美人に思えんし沖田にだけ力入ってるのが分かる

美雪太夫は、初登場らへんは新しいタイプの美人だなーと思ったけど、段々劣化してきた感が。
慣れないものをかくとああなるのかね。

一言で美人と言ってもリアルでもいろんな種類があるし
と絵柄の表現は特に気にしなかった。
みんな同じ顔でも何がなんだかだし。

>>692
遊女じゃなくなると髪飾りも着物も化粧も地味になるから
その辺がそう見えるんじゃないの
明里もやっぱり天神だったときのが華やかだったし

今月の話もセイぎゃんぎゃんうるさかったな〜

沖田さん、そろそろ咳こんでなくていいのかね？
発病っていつ頃なんだろ。

どっかで怪我して船の中で感染だと思うが。
新撰組の事はよくわからんが。
しかし２,３割しか発病しない肺結核で死ぬとは運が悪い・・・
やっぱ強いやつを倒すなら細菌兵器が有効だなと思わせる。

作中で｢セイは勘がいい｣って言われるけど、単に騒ぎのタネに敏感なだけ。
で、空気は読めないから騒ぎを余計大きくするし。その辺のお節介オバハンと同じ。

あーーーまさにオバサンメンタリティ
目先の感情に流されやすすぎなんだよ
それで男装して武士やってんだからいつも違和感あるんだ

セイもはじめもただギャンギャンうるさくてヒステリックなだけで、
可愛げがないのが少女漫画のヒロインとして致命的。

>>696
史実どおりなら慶応３年の２月あたりというのが記録に残っているので
●はこれを採用するつもりだと思う。
伊東一派が隊を出て行くのが３月だからそれ以前に発病する描写があると思われる。

そもそも今慶応何年だっけ？まだ２年あたりだよね？

>>700
はじめちゃんはそれでも弟五人の世話に追われる環境だから
ヒステリックなのも子育て疲れかと生温く見守れるけどセイは無理

自分はもっと常識と戦わないと読めないような作品とか読んでるから
まだ理解できる範囲内で行動するこの作品のキャラ見てもクレームつけるより安心するけどね。
高すぎる山を見ると日本の山が似たり寄ったりの誤差に見える感じ。

鯉口きるどころか抜き身見せちゃうセイがお咎めなしだなんて理解不能。

中岡慎太郎の画像をググッてしまったw
笑顔とマジ顔のギャップがいいね。

初めて来たんだが…
ここはアンチスレかww

普通に話を語りたいならここは適切ではないよorz

他にあるかい？
みんな作者をアンチしてるが、自分としてはあのパワフルな性格、好感が持てるんだがww

他をしらないが、この作品好きならお勧めできないスレ。
気分が悪くなるだけだから。

>>708
ファンサイトに行ったほうがいいかも。
フラワーズ出たのに、誰も内容について語ってないし。

>>706
アンチ以前にツッコミどころ満載（作者は史実に忠実と言い張る）なのが問題

>>709
この作品好きな人ってどこが好きなのか教えてほしい。
セイのクソうざさぶりって、気にならずに読めるものなの？

まあたまにもう少し感情の起伏抑えられんのかなぁとは思うけど
登場人物のバランスとかストーリー進行上そうなってる側面もあるし
そんなに気にしてないけどな

好きでもないのにこんな長い話追いかけてる人のほうがよほど不思議だ

追いかけてるやついないだろｗ
たまに思い出して「そういえばそろそろ発病くらいしてんのかな。まだかよｗｗｗ」って感じだとｵﾓ

>>714
私は読まなくなってもう５年くらいたってる。
さっさと終わればいいのに、とココ見る度思う。５年前に終わってれば結構いい余韻ある漫画だったのにね。無理して続けるのも質落ちるだけでしょ。

そんな話半ばで終わられても…

>>714
まさに>>715状態
他の少女マンガスレを覗いてるから数ヶ月に一度思い出す感じｗ

長く続けることはすごいことだと思わないのか？
批判すんなら十何年同じタイトル書いてみろカスが

>>719
描いたことあるの？＾＾

今回なんで中岡を出したんだろ
新選組とはもう絡まないみたいなのに…
龍馬暗殺シーンのためかなぁ

桂小五郎もわざわざ「セイの父の仇」って設定まで用意して
最初の方（4巻あたり？）で「桂小五郎との戦いはまだ始まったばかり！」とか煽ってた割には
あっさりフェードアウトしたよなぁ…
薩長同盟の時も、「桂小五郎」のかの字も触れなかったし

あんまり長く、かついい加減に描いてるとそりゃ最初の設定とブレだっておきるよｗ

てゆうかさ、飽きさせずに十年…ってゆうならスゴイとも思うしここまでアンチも出ないよ。
作者もココ見てんならなんとかしろよ。

>>722
龍馬の話のときに桂小五郎への手紙があったから
触れてないわけじゃないんじゃ？
登場がないなとは思ってるけど

>>723
長いからブレたとか、飽きる飽きないの問題じゃないと…

>>724
そう言えば桂の名前出てたね

龍馬を出したわりに、薩長同盟がほとんどナレーションだけで済まされたから「あれ？」って思った。
薩長同盟と新撰組を絡めろなんて無茶なことは思わんけど、ここで（龍馬とセイを絡めておきながら）桂に触れなかったら、その後
桂が再登場する機会も特になさそうだったから「セイの仇」設定はすっかり忘れられてるんだなと思った

最初あたりで仇打ちもう完了じゃなかったっけ？
そんなもん？とオモタけど、いつまでも仇仇言う主人公も
丑の刻参りでも始めそうな陰な性格に見えて嫌だけどね

>>697
最強戦士のサイヤ人もウイルスには適わなかったからね
スレチだけどお

ここ本編よりおもすれー
普段少女漫画スレは来ないけど少女漫画なのに2ちゃんなだけあって毒があっていいねw
自分も常々セイは可愛いくなくウザくて煩いキャラと思ってたのでここのレス読んでなんか安心した

>>726
21巻で桂小五郎の話が出たときに「兄と父の仇」とは
一応言ってたから、失念してるわけじゃないんだろうけど…
今後出す気があるのかは分からないね
セイも今は仇討ち目的で新選組にいるわけじゃないしな

>>730
新撰組に居座ってる理由が沖田センセと一緒にいたいっていう
この上なく女々しい理由だからね

なのに回りの評価が"真の武士"だとか"沖田よりも男だ"とか
歯の浮くような高評価なのがｗｗｗ
どいういう主人公補正がかかってるんだｗ

>>731
マジレスだけど
セイ(清三郎)の場合、恋のために武士であろうとしているから
心に決めた主君と恋の対象が当然のごとく同一で迷いがない
でも総司は、主君は近藤なのに一番のポジションにセイ(部下)がいるから
そこでジレンマが起こって取るべき行動と取りたい行動がズレる
…ってことなんじゃない？

それに目上の人のために命を懸けることと
目下の人のために命を懸けることでは傍目には意味合いが変わってしまう
立場の差が大きいよ

>>732
731じゃないけど、武士であろうとする理由が「恋のため」だから女々しく見える
池田屋にしたって、周りからは「花のような鬼」だの「本物の鬼の目」だの言われてるけど
そもそも池田屋で修羅モードに豹変した理由は「沖田を倒されて（実際は本人が勝手に倒れたんだけど）ぷっつんした」から。
みんな（浪士側も隊士側も）国の為や自分の主義のためには命をかけると、最初から殺す覚悟も殺される覚悟もしてて
しかも切らなきゃ自分が切られる状況だと分かっているのに、
身内が殺されて「許せない！」という憎しみで戦った女が
「立派な鬼」扱いされてるのが納得いかない
私情と武士道をすり替えてるか、「武士道」を盾にして恋愛（恋愛感情で側にいることが許されない男への恋愛）を正当化してるように見える

本人がどうあれ結果でまわりが勝手に評価してくんですよ。
リアルでも別に本人がそうしようとしたわけじゃないのに
成績や運動が良いからってやたらちやほやされたりするだろ。

>>733
読者と作中の人物じゃ、知ってることが違うんだから
評価が違って当然なのでは？
前提が違うのに読者の評価と主人公の周囲の評価が同じじゃないと嫌なの？

>>735
読者の評価と主人公のの周囲の評価が違うことが不自然なんじゃなくて、
作者が「周囲のマンセーする評価」しか描かずに主人公が正当化されてるのが何か嫌だ
（あの一連の大活躍の盛り上げ方からいっても、その後長々とマンセーのネタにされ続けてることからいっても
作者は池田屋のアレをヒロインの見せ場だと思って書いてるみらいだし）
セイもセイで、兄と父の仇討ちを終えた当初は「私の仇打ちには私情しかなかった」とか言ってるのに
池田屋のことに関しては「沖田先生を守れた」と結果的に守りたいものを守れたから喜んでいるだけで
「憎しみで戦った」ことに関してはさっぱり気にしている様子がないし

死んでしまった相手のために殺すのと
殺されそうだったからその前に殺すのとじゃ状況が違う悪寒

少なくとも斎藤や沖田ならあの状況（倒れたのが近藤とかだったと仮定して）で
「許さない！！」とか言わんし切れたりしないだろ
（近藤からの命令なら近藤自身も殺せるとか言ってるんだから）

>>735
同じじゃなきゃ嫌って言うか
明らかに過大評価だから

感情の赴くまま脊髄反射的に行動し
何かあればぎゃーぎゃー土足で踏み込んでいく
武士って言うよりオバタリアンなセイに
なぜか周りがマンセーマンセー言ってるから違和感を
感じてしまうんだよ

「私は男です。武士です」という以上、
その代償として、女としての自分の想いはあきらめる覚悟をすべきだろ。
それが沖田の言動にいちいち一喜一憂してて、女丸出しになってるから
もう失笑するしかない。

矛盾などない完璧な有限実行の主人公を要求してんのか
機械人間かい

完全でなくとも魅力的なキャラだったらよいのだよ
ただここにいる人達の大半はセイを魅力的だとは思ってないみたいで
だから他キャラによるセイマンセー描写に違和感を持つしツッコミも入る
でもいいんじゃないの、連載切られないってことはこんな漫画でも
売上はあり需要はあるってことだろうし

>>736
池田屋みたいな過酷な状況を、それを見てない他人が
いちいちそのときの当人の心情まで正当に評価するわけないだろう
過程じゃなくて結果だけ評価されるなんてそれこそ日常でもよくあること
戦場の話なら尚更「勝てば官軍」だし敵を倒せば武勇伝だ

それにぶちぎれてやったこととは言っても普通できることじゃないし
少なくとも戦意を失った敵を捕縛するくらいの冷静さはあったんだから
十分評価に値すると思うけど。

というか、池田屋のことはセイはあんまり覚えてないらしいから
結果オーライで反省がないのも仕方がないことなんじゃないか
極限状態の自分をコントロールできる人間なんてそんなにいない

>>743
だから、結果だけ持ち上げられて評価されてるけど、そもそもの動機が不純で女々しいのに
周りがそれを知らずにマンセーしてるから鼻につくという話
最近では事情を知ってる斎藤も｢沖田よりよっぽど武士｣みたいな評価してるから
事情は微妙に変わってきてるけど

周りの評価も結果が出る以前にセイびいきに偏って描かれてる
切れた後のセイを見た土方が｢本物の鬼の目をしてる｣とか言っちゃうぐらいだし

ただ、ひいきマンセーも、セイがひいき目入っても仕方ないぐらいに
魅力的に見えたら違和感ないのかもね
742も言ってるけど、読者には魅力的に見える人もいるんだし
そう読む人がいるならそれはそれでいいと思った。
ただ自分はどうしてもそう思えないということ。
連投スマソ

つまり武士より女のほうが怖いんですよってことか

>>738
セイが切られたときに総司がぶち切れてたとこ見ると怪しいと思う
斎藤は違うけど。

>>748
後で「あんなこと初めてだった」とか言ったり「近藤は切れるけどセイは切れない」みたいなとこ言ってるからには
総司の中で「主君への忠誠」と「恋」は別物だろう
セイの場合それをいっしょくたにしているから女々しく見える原因になる

>>746
魅力的だと違和感ないとかその辺から既に考え方が自分は違うわ
自分は理屈がそれなりに噛み合ってたらキャラの好みは別に飲み込める
作中の人間にとってはセイは、身寄りもなくて難病に侵されていても
前向きで努力家で働き者な少年なんだよ
それに同じ功績なら年若なほうが評価が高くなるのも普通だ
女と知ってる総司や斎藤は、セイに惚れててあばたもえくぼだし
２人ともセイが武士でいたがる本当の理由を勘違いしているよ

だから過大評価も違和感ない

斎藤はセイの動機をある程度察してるんじゃない？
沖田をかばったセイを見て｢惚れた男を守ろうとする｣
みたいに解釈してるんだから
｢だからセイの方がよっぽど真の武士｣みたいに結論するのは
どうかと思ったけど
惚れた男をかばったら武士なのか？
恋愛感情とか無い相手を、
主君だからとか正義感でかばうならまだ分かるけど

斎藤が言ってるのは
惚れた男に一途になって自分の生死も全てを投じる女の姿が
主君に仕える武士の理想像の如く見えたということなんでは。
もちろん突き詰めたら全然違うから荒っぽい感想なんだけどさ
それだけそのときの総司とセイの態度が対照的に見えたんだろ

セイを誠の武士だと啓蒙したい携帯厨がんばりすぎ
でも、がんばればがんばるほど、タダの女（しかもタチ悪い系）なのが浮き彫りになるw

武士道とか忠誠心とか武道の精進じゃなくてただのバーサークじゃん
戦闘系少年漫画にありがちな

まあ、あれだね
作者のセイびいきが無ければ
アンチもここまで増えなかっただろうね
セイマンセー話ばかりで話を全然進めないとくれば
そりゃ総すかん食らうわな

ぱふ読んだらのインタビューがあった。
色々突っ込み所はあったけど、一番おいおいと思った所↓

｢伊東は、肖像画を視る限りああいうキャラしか想像できなかったんですよ
むしろ、ああいう肖像画があってどうして今まで誰もああいうキャラにしなかったんでしょうね｣

ワロスｗｗｗ
どんな見た目だｗ

内裏雛みたいな肖像画だなとは思うが
なんでホモになるのかよく分からない

>>756
･･･なにその想像力
で、どこが史実（ｒｙ

腐女子の妄想力なんだろうな・・・わりきっちゃえば立派だ・・・
史実なんて妄想を手助けする後付ですよ

浮世絵は皆フォモということになってしまう気がするがw
伊東のあのキャラ設定って、●が本当に初めてなの？

>>756
うわぁ…ドン引きだわ
どうしてああいうキャラにしなかったのかって、実在の人物に対して何言ってるんだか…

終始「批判（まだ喀血しないのか、○○はこんなキャラじゃない、セイはいらないetc）たくさん言われちゃったけど、
そんな批判的はずれなのにねー」というスタンスだったよ。

おお、煽ってやまないですね。
スルースキルはあるがどうせなら煽らない方向であればいいのに。

>>763
日本語で書いてよ
アタマ悪いんだねｗ

>>763は、●のアタマが悪くて日本語が不自由だといいたいんですねw
わかりますww

>>761
読んだことないんだが、ピースメーカーの伊東もホモ設定だった気がする。
こっちの方が先じゃなかったっけ。

>>761
わりと有名な同人作家さんがホモ設定で描いてたよ

伊藤パないな

トンクス。
では、>>756の●ﾀｿの発言は、いつものとおり、
わかってないのにわかったような発言pgrってわけですね。

池田屋、居酒屋で復活！

新刊の谷ｾﾝｾｲ死亡の話読んで、いとこ（９歳）が泣いてた。
この辺をターゲットにするなら、まだいけるかもと思ったが、フラワーズの読者層じゃないな。

>>767
>ピースメーカーの伊東もホモ設定だった気がする。

遅レスだけど、それで合ってる
ついでにピースメーカーで伊東登場の二部が始まったのは
大河の2年ぐらい前だった覚えがある

あとBLだけど、ピースメーカー休載前後にやってた
新選組漫画でも、伊東はそう言う設定になってた
（BL漫画を引き合いに出すのは、反則かもしれないが）

今さらだけど、新選組もので「私が初めてやりました！」と言う設定は
ほとんど無いんじゃないか？

…と言うより、「私が初めてやりました！」って、そんなにご立派なものなのか？

トリッキーさで勝負するなら、ホモが霞むような設定・展開の伊東像、他にもあるよ
外見がまんま外国美女だったり、油小路で生き延びたり、外国美女と恋愛したり

確かに。
「私が初めて伊東をホモにしました！」なんて
胸張って言えることじゃないわなｗ

>>775
●には胸を張って言えることなんでそ
「伊東をホモ設定にしている新撰組作品がありますが、
あの設定の元祖は私です」って主張したいんじゃないの

大体、伊東は新撰組入隊直前に離婚してんじゃん
理由も「伊東の新撰組入隊をやめさようと策を弄して
伊東の怒りを買ったから」って言われてて、ホモ関係ないし
史実では

沖田総司がヒロインと真面目に（？）恋愛するなんて新鮮だから読み続けてるけど
悲劇的結末がわかってるのは正直辛いわ
漫画自体はギャグがテンコ盛りなのに…
最後の最後で史実捻じ曲げてほしい


以上チラ裏失礼

いったい何巻になったら終わるんだろう

400巻くらいじゃない。
で、ここまで続けた自分エライ！と鼻息ふんがーッみたいな

各隊士に一々関わる小さいエピソードを書き連ねれば、400とは行かないまでもそれなりに長くなると思うけど、
「私、新選組の日常を描くわ！」と豪語しておきながら、作者自ら動かすキャラ限定してるんだから無理でしょ。
大体、古参のくせして一番隊や幹部としか関わりが無い時点でその日常とやらも終わってる。

>>777
沖田が真面目に恋愛する話は普通にあるけど、ヒロインと恋愛するのは珍しいよね
（…と言うより、新選組ものでヒロインがいるのが珍しいのか？）
そして沖田が真面目に恋愛する話って、相手が沖田より先に死ぬパターンが多い気がする

……天まであがr

>>783
ヒロインがいるの
乙女ゲーを除けば天まであがれ！ぐらいだな、確かに
しかもこれもバッドエンドだった

つーか史実キャラの生没っていじってほしいか？
それやったら歴史漫画の意味がなくね？

公式には死んで、実はｺｿｰﾘ生きてましたって展開はいくらでもあるような。
特に沖田の場合すでに近藤が死んでるから、もう目的なくなってんだよな。
土方いるけど。

まぁ今までの殺しっぷりからしたら殺すだろうけど。

ここまで史実宣言してる以上、延命とかねーよｗ

いや最終奥義の「だって少女漫画だも〜ん」があるから油断ならない

なんでもいいから先に進めろよｗ

>>783
>つーか史実キャラの生没っていじってほしいか？

例えば左ノ助みたいに、実はモンゴルに渡って生き延びていたとか
そういう伝承があったり、行方不明で生死がはっきりしない人の場合は、
多少フィクション交えて描くのは有りだと思う。
沖田みたいに死んだことがはっきりわかってる人の場合はちょっとな…

モンゴル伝説より情報操作で実は日本で普通に生きてたのほうがよっぽど信憑性があるよな・・・

シリアスな話なら史実通りに死んでくれてもお涙頂戴で納得だけど
こんだけチャラついたラブコメやっといて、
最後だけシリアスな悲恋にされても、なんだかな〜という感じ

死ぬまで、近藤さんの安否を気遣った。（病床の沖田には近藤の刑死は伝えられなかった。）
いつも庭に来る黒猫を斬ろうとして斬れなかった。（創作？）
・・・沖田の死あたりの定番なんだけど、生存しちゃうとなると趣が変わるよね。

ラブコメであっても死は当然のこととして描かれてるわけだし
そこで外してくるとは思えないけどな
お里さんなんて恋人二人も失ってるわけだし、尼になる騒動のくだりの
セイとお里さんの会話でも、写真の話でも先行きを暗示していると思うよ

>>781パターンで行くと、沖田より先にセイが…ってことも有りえる、かな？
慶応3年秋ぐらいまでに死ねるのなら、
新選組の凋落を見ずに済むから、ある意味、幸せかもしれないが

この話あまりにも進行が遅くて「完結したら読もう」と諦めたなあ

雪やさんはどうなったの？唯一好きだったキャラクターです

顔はかわいくても声が男ではさそがしカマっぽくなってるだろうな雪哉。
変声前万歳

雪弥は本当にきれいだと思った唯一のキャラかも…ｗ

目の色が薄いだけじゃね？

目がキラキラしてるだけだね

うん、それだけだけどキレイに見えるよ。

声だけじゃなくてこの先骨格も男っぽくなるだろうな

身請けされた陰間ってどうなるの？
されなかったら役者だろうけど
どっちみちごつくなるだろ　ヒゲとか体臭とかもあるし
そんなの囲ってる価値なくね

ゴツくてもいいって人もいるんじゃないの。。。
陰間って女に買われることもあったらしいよ

やっぱ性を売り買いするのはエグいわ

まあねぇ…性だけじゃなく人身売買でもあるし
しかも働いても借金が積み重なっていくシステムなんだもんな
自力で返済した人がどのくらいいたのか疑問だ

>>801
それは陰間も遊女も同じことでは？
結局買った旦那の裁量次第っつーか
酷い買主なら飽きた段階で捨てられることもあるし
ある程度まともな人なら性の対象としてだけじゃなく
自分の子供同然に自立支援してくれる場合もあるし
雪哉は後者ってことかと。

遊女も陰間も買った男の器次第ってことか。
正直男色自体は文化だったらしいからなんとも言えないけど、
あんな年寄りがまだ元気に発情してる事自体気色悪くて可哀想に思ったが、
雪弥は運が良かったんだね。

ところでセイの如心還は今のクラインフェルター症候群って事でいいのかな？
でも斎藤が文献で子供産んだ例がとか言ってたけど、半陰陽で子供は無理な気が。

インターセックス全般でしょ＞如心還
クラインフェルターって染色体異常限定じゃん
当時の医学で半陰陽が原因から細かく分類されてるわけないだろうし…
文献の話は何を読んだのか良く分からないからなんとも…
デタラメな話に惑わされてるのかもしれないし

そうか総称か。勘違いでゴメン。
二形と分けられてるみたいだから微妙に分類されてたのかと思った。
子供は当時の文献だから色々混じっていい加減だってことかな。

そりゃあ見た目が違う分には分類されてるんじゃないの

二形は真性半陰陽（両性具有）か女性仮性半陰陽（外見は男で染色体が女）
如心還は男性仮性半陰陽（外見が女で染色体が男）なんだと思う

＞でも斎藤が文献で子供産んだ例がとか言ってたけど、半陰陽で子供は無理な気が。
確かに、『続楽寿筆叢』　河村秀頴　著　に
美濃国志津村の桂林寺に生まれた男の子が、元文五年（１７４０年）の夏に二歳で
女子と化した話が記されている。
この子は成人して結婚し、子供も出産したそうで、天明元年（１７８１年）現在存命であると
付記されている。

まぁ、●がそこまで調べて書いているとはとても思えないけどｗ

二歳でって嘘くさい話だな…

>>810
なんで？ちょうど斎藤の話と合うからまさにそれっぽいじゃん

実際は女にしてはクリトリスが大きめだったとか、そんなんかな？
今の医学ならリスクはあるが、不妊治療で可能な場合もあると読んだことあるような気もするけど。

古本屋行ったら風光るが連載終了した事になってたｗ
1〜25巻のセット売りだったんだけど、他の連載中の漫画は「未完結セット」になってるのに風は完結。
「完結セット」の値札に「全25巻」の書き文字、更に「完結作品、全巻セット」のシールまで貼られる徹底っぷり。
他の漫画はそこまでされてない。
終わった事にしたい店員でもいたんだろうかｗ

なんかの勘違いじゃないの
普通に考えて
だってもし鵜呑みにして買った人がいたらクレームものでしょ

今月号の扉、「水も滴るいい女子」って、ギャグですか？
沖田のチ○コ見るとかキモい。

話のしょぼさ進まなさはもうどうでもよいんだけど、
今回絵が荒れすぎな気が。丁寧に描きこまれている所は今でも好感持ってたのに。
128ページの１コマ目のセイの表情酷すぎる。

むしろ絵が多少荒れても構わんから、とにかく話を先に進めてほしい気が…

まあ歴史のエピはさっさと回収して欲しいね。
そういえば今月号、出産の時に男が（セイ含）集まるってるのが違和感。
赤不浄とか白不浄とかどーしたんだ。
単行本の巻末で言及するだろうか。

あんなに急激に、しかも激痛の陣痛が来るもんかな？
おまささんが転んだわけでもないのに。
じわじわと、なんかおかしいな？という痛みが
間欠的にあるもんだと思うんだが。

人によるよ

人によっては、「大」だと思ってトイレに行って、そのまま……
ってのもあるくらいだからね
生理痛だって人によって痛みのパターンや痛む期間がバラバラだし、
ほんとに千差万別だよ

なにしろ「綿密に調べて描く」人だそうだから、そのへんの調査は
ぬかりないんじゃないかなw

腹が痛いのは、整理通なのか腹が減ってるのか食いすぎなのか
どれかわからない自分みたいなのもいるしな

>>823
ちょ、痛む場所違うから！

>>822
「主婦なのに輝いている友人」に取材したかもねw

土方にバレそうだとかよりも
早く油小路を…

油小路、どうなるんだろうね。史実に忠実にやるとなると…

その辺やるともう沖田がさー

いきなり臨月の状態で再登場されてもちっとも感慨がわかない

>>827
史実に忠実にやると
斎藤とかかなりやばいことになるような

最後に見たのが、龍馬の薩長同盟あたりの話だった気がするんだが
あれから（慶応２年１月）からどのくらい進んだんだろうか。

慶応二年６月
新撰組は裸族祭してる
長州征伐(２次)の戦闘が始まった

慶応２年に入ってから若干スピードは上がったな
あと半年ちょっとすれば沖田発病か

沖田発病して寝込むようになったら
闘病ライフが話のメインになるのかな

あと二冊くらいで終わるんだろ？
最終回で沖田の発病、その死も近藤や土方と一緒に最終回の数ページの回想に纏めて入れられるんだろう

風邪には飽きたけど沖田あぼんを描くかどうかは気になっているw

最終回のおとしどころだけが気になる。
あと最後のコマが、お空を見上げるセイ、そのお空には新撰組の面々が…になってるかどうか。

あと二冊で終わりっていうのは、ぱふのインタビューで否定してた
人気次第で即打ち切りだから、適当な巻数言ったつもりだった、
28巻までもうすぐだと後から気づいた、とか言ってた

それって、人気あるから長く続いてますって言いたいのかな。
惰性でしかないような気がするが。

薄桜鬼アニメ化決定だってなｗ
●は悔しがってるだろうな

いっそ2〜3巻で終わらせてほしいんだけどなぁ。話の進行状況が遅すぎるのが何とも

>>840
薄桜鬼ってIFの乙女ゲーだよな・・・
TVかOVAか分からないけど、これはこれで大丈夫なのかと

発病した後は通常の3倍の早さで時が
進むようになると予想

>>840
検索してみたけど、斉藤氏、左利きにする意味あるんだろうか。刀右に差してたら●に怒られる以前に通行の邪魔だw
誕生日に友達から萌えよ剣貰って以来、歴史ファンタジーのゲームは個人的に鬼門だ。

>>843
斎藤の左利きは、浅田次郎の小説で一気に広まったんだっけ
新選組のアニメ化と言えば、ゴンゾもピスメ（ピースメーカー）でやらかしてるよな
でもって薄桜鬼ってシナリオがねぇ…＞鬼門

出版社最大手の小学館に１０年以上連載されてマスコミ業界にコネがある●の風邪はアニメ化無しで弱小ゲーム会社の乙女ゲーがアニメ化決定
●悔しいのうｗ悔しいのうｗ

>>845
悔しい・・・か？
アニメ化が人気作品の特権って時代でもないし
「アニメ化しない方が良かった」っての最近結構あるしなぁ

・・・って、これ以上はスレチか

風光るはアニメ化の話を持ち出されたこと何度かあるけど
そのつど断ったって作者の人言ってなかったか

アニメ化→アニメでそれなりに終わられて原作も連載終了って流れになりそうだしなｗ

以前に自作がアニメ化したときに絶望したからもう許可しない、ってコメント見た気がする。
アニメの話がきてもよっぽどじゃなきゃ固辞だろ。
庵野とかが乗り出せば、懇意ってことでやるのかもね。

絶望したのが内容にだか作画にだかは忘れた。

負け犬の遠吠えざまぁｗ

山南切腹までは好きなので、アニメ化するとしたらそこはすっとばして
西本願寺で始めて欲しい。
なんだかんだ、好きな作品のイメージが壊れるのは嫌だ。

>>849
>以前に自作がアニメ化したときに絶望したからもう許可しない、ってコメント見た気がする。

こういう理由で映像化を拒否する漫画家・小説家は結構いるよね
あと「原作と映像作品は別物」って宣言したりとか
こういうのって、ドラマCDぐらいが一番無難なんだろうな

昔何がアニメ化したの？
どの作品かわからないんだが

>>853
ファミリーでしょ。
ウチの地域では放送されなかったけど。

ところで、明日は飴箱で●先生のトークショーだね。

ファミリーは何かと古すぎて１巻も読めずにリタイアした。
そんなにたいそうな作品なのか。

昔の話だからねえ…

>>855
漫画もアニメも見たことないが、子供の頃塗り絵を貰った事がある。
カラオケに歌も入ってるから人気なんじゃないかなあ。

アニメ化経験アリ・良い思い出ナシなら
>>849発言も分かるわ

ところでトークショーって何話すんだろ
漫画の描き方講座とか？？？

どんな内容であれ飴箱や実在の人物を貶そうで怖い。
芝居ではこうでしたけど、史実ではこうなんですよ（不確かな物も断定）とか
飴箱も私みたいに頑張ってねとか客がドン引きそうな事話しそう。
トーク内容、脚本家考えてあげてー。
●先生（笑）のイメージと場の空気が悪くならないように。

新撰組リアンについて●はどう思ってるんだろうか？

トークショー面白かったよ
そんな痛いことも言ってなかったと思うけど・・・

やっぱり文章だけの場合と、周りに人がいて実際にしゃべるのとは印象が全然違う気がします

日高のり子さんのセイちゃんと、緒方恵美さんの幻の総司のアテレココーナーが一番盛り上がったな

山南さんが切腹のあとの、木の上の二人の会話をやってくれたんだけど
そのあと本物の太夫さんが出てきて、明里さんの映像をバックに、黒髪を舞ってくれて
ものすごく素敵でした
会場のあちこちからすすり泣きが聞こえたよ

他にも、読者が選んだシーンを役者さんがアテレコしてくれるコーナーもあって
盛りだくさんな2時間だったよ
あれで2千円なら安いと思う

沖田の声あててるのシンジなのか・・・
男の人のほうがいいんだがなー・・・ってどっちみち聞けないからいいんだがｗ

今回だけのお遊び企画ですから
CDであててるのは別の男の人でしょ

CDドラマの配役決める時は、やっぱり男の人がいいだろうっていうので
緒方さんもオーディション受けたけど、落とされたらしいよ

もともと渡辺先生も緒方さんぴったりだと思ったけど、
セイちゃんが男装女子だからバランスとったんだって。

私も観ててドンピシャだと思った。カッコイイ！
ヘタな男性声優がやるよりよかったと思うよ。

>>861
ちょっと見てみたくなってきた。ようつべとか無理だろうなあ。
風邪はドラマCD揃えたけど、イメージ変わるのが怖くて一度も聞いてないんだよね。
あーサントラも持ってたかも。聞いてないや…。

商魂たくましいキャラメルのことだから、そのうちDVD出しそうな気もしますが
さてどうなることやら

セイちゃんとかきんもー☆

緒方総司聴きてー！

慶応３年になったＪＩＮにも抜かれた。
ＡＺＵＭＩにさえ抜かれるのも時間の問題だろう。

沖田ゆかりの医者の娘のお墓がどこかにあるよね？
最後はセイが孕んでこどもを育てて天寿を全うし・・とか想像してみる。

まあ最終的にはそんな感じなんだろうけど今の段階では想像できないな

総司は実在の人物、セイは架空の人物だと思うと子供まで作るのは微妙な気持ちになるな
少女漫画なのに夢がないと思われるだろうけど
別の男性と結婚しつつ女医の道を突き進むというのもいいかなと思う

歴史上の会った事もない人物なんて、架空の人物と変わらん。
まぁ得に新撰組に思い入れがないから、そう思えるんだろうけど。

時代小説も歴史小説もフィクションと思わないと脳が憤死するし。
どっかの小説ではおされで耽美だったのに他ではしらみまみれとか泣ける。
風邪は作者と中二病な逆ハーはともかく、仕事中の沖田は好きだな。

史料によると沖田は近藤土方に頼まれて何通か挨拶の文を代筆してるんだけど
数パターンをひたすら使い回してるんだよね。
そういう所にかなり親近感覚えた。
●が連載終了したら発表すると思われる史料一覧はひそかに楽しみにしている。

沖田の看病（→死後函館に？）→妊娠発覚→母子ともに斎藤さんが引き取る
だとばっかり思ってたよ
土方さんがメースの所に「もともと女じゃねえのか？」って聞きに行ったのって
やっぱ伏線かな？

忘れてたけど、そういやセイは「医者の娘」だねｗ沖田氏縁者になるのか？
その説での相手は未亡人らしいけど子供がいたって説もあったし、
子供作るぐらいならいいと思う。元気に長生きしたら嫌だけど…
斎藤は結局沖田が死んだり新しい時代を迎えても忍ぶ恋を貫く気がする。

キムチ会津っぽ♪

キムチ？

沖田氏縁者、の沖田が総司か否かもまだ確定はされてないよね。
まあだからこそ創作しやすいが、縁者がセイなら沖田より先に亡くなるからその後はモノローグでさくっと終わらせてしまいそう。
いらん話に時間をかけておきながらラストがそれだと私泣くかも。
ラストを楽しみに頑張って読み続けているのに。

セイちゃんｗ

信者？
普通の人間から見ると気味悪いからやめた方がいいよ。

ラストまで追うつもりではいるが
5年経っても終わらなさそうなのも事実

エロゲ関係のスレとか半角二次元とかで
三次元のエロ画像が貼られるとものすごい勢いで叩かれるよ。
単にスレ違いってだけの叩き方じゃない。
まるでブラクラかウィルスでも貼られたかのように、三次死ねとか
10レス以上に渡って叩かれる事もある。

画像だけじゃなく、ちょっと関連する話としてリアル女の話題出しただけでも叩かれるからな。
あいつらガチすぎる。

その例の人はマナーがなってないと思うが…
風邪は歴史上の人物を使った完全なフィクションなんだし、
歴史上の人物が穢れる！嫌！て人は元々読まないでしょう。
自分のイメージと違ってどれが正しいとかもないし。
ただ、土方と伊藤のファンは憐れだと思う。

そんなのピスメだって似たようなもんだと思うが。

ピスメと風邪ってちょっと似てるよなｗ
伊東は勿論明里は口がきけない子供に好かれる能力があるのかとｗ

ﾋﾟｽﾒはｲﾛﾓﾉとして突き抜けてた
漫画に人物の名前と設定借りて好きにします！的な
最遊記みたいなもんだと思えばいい

どっちがどうとかじゃなくて風邪とは全然別物

ぶっちゃけピスメのほうが安心して見ていられた。
風は作者がこんなんだから何やらかすかわからないという意味で安心できない。

>>886
風光るなんて実在しない人物を主人公に置いてるんだから
その最たるものだろ

>>885
主人公の家族が長州者に殺されて新撰組に入る流れも似てるしね

>>888
でも一人くらい新撰組に入隊したいって女子は居そうだよね
セイみたく仇を討つ為とか
まあ中谷久之助の姉みたく男を雇って仇を討とうとするのが普通の考え方だろうから、やっぱり男装してまで入隊するような女子は居ないかｗ

とりあえず改行しようや

風邪を擁護するわけじゃないが
ピスメはどこが面白いのか全くわからんかったわ
腐女子が好きそうなキャラデザですね、ぐらい
新撰組でなに表現したいんだかわからんっつーか
中身がまったくないっつーか
それは最近よりちょっと前の風邪のぐだぐだにも言えることだったが
まだ風邪のほうが読者の需要とは別の次元ではあるが
作者がやりたいことってのはわかったよ

>>889
手塚治虫の新撰組も、そんな設定だった。最後がとんでもないが。

>>890
小説では、尊攘派に家族を殺された女性達が集まって1隊組織されてたのがあった。
男くさい本なんだが、その話だけドロドロしてた気がする。

>>892
同意。ピスメ一読してやめた…。
ファンタジーとして面白いのかもだけど、「新撰組もの」として評価が高いと聞いて買ったから
ちょっと受け付けなかった。
まあ好みの問題なのでピスメファンの人気を悪くしないでください。

>>894
じぶんもピスメはちょっと受け付けなかったわ。

でもキャラクターはカッコ良く描けてるし、人気があるのは理解できる。
風邪はキャラクターがキモ過ぎる。
絵柄も地味だし、あれでキャラ萌えできる人はすごいと思う。

キャラかっこいいか？＞ピスメ
歌舞きすぎてて良く分からない…

>>895
絵柄は確かに地味なんだけど、ギリギリ少女漫画の範囲かな。
掲載誌の中だと一番良く見える。
あれ読んだあとに他の漫画読むと人物の体つきとか
バランスの悪さとかが気になって宇宙人に見えてくるのもある。

お花の中では画力はあるほうじゃない？

人物も背景も絵のバランスは安定感あるのでは。
でも他作者だが女神様（ブサネコ）に萌えてる私としては、絵柄と萌えはそんなに関係ないと思う。

どうでもいいけど妊婦の乳はグロいと思う
だから拒否られたんだな

単に原田が乱暴だからかと思ってたよ

最近斎藤が出てなくて地味に寂しい

どっきゅんするか沖田にいやみ言うかの役割しか残ってないよ

スパイするという最大の役割わｗｗｗ

斎藤さんがどんどんキモくなっていって悲しい

セイちゃんって呼ぶのがそんなに悪いかよ

ここはつまんないことにケチつける人がいるんだよ
スルーしたら？

少しのことでもセイをマンセーしまくるあの空気…
ある意味宗教的だな

単に可愛がられてるだけのような気がするが…宗教みたいに妄信されてるわけじゃないだろ

斎藤が最近出ないのは何かの伏線かなぁと思ってる。

でも第二次長州征伐とか言ってたから次あたり家茂の話になっていくのかな。

平隊士でも簡単に副長の部屋に入ったりできるの？
主人公だから許されてるんだよね…

平隊士つってもセイは副長付き小姓だから副長の部屋に入るのは普通では？

まだ小姓なのか？

異動の話ないからそうでしょ

>>910
家茂の事は今出てる号で匂わせてた。
タレ目が大坂〜内密にってそうじゃない？

○番隊に入っても小姓とか不憫すぎる…

家茂の話って新撰組とは絡ませにくそうな話だな
慶喜をまた出してくるのかな

>>913
前回副長付き小姓って写真屋で自己紹介してた気がするが。

近藤さん付き小姓は誰？

いないんじゃない
セイがお茶出してたから

副長はいるのに近藤さんはいないのか…

テツ＝セイにしたかったのかな

単に小姓のほうが幹部に絡ませやすいだけでは

局長付きのときから半分副長付きみたいな感じだったから
肩書きの違いだけで実質両方の小姓みたいなもんじゃないかな

山南体調悪いから（嘘だけど）医学の知識あるセイに小姓役を与えて、
のち、セイが怪我して、近藤も忙しいから丁度よいから小姓に。
で、土方の様子がおかしいから小姓として様子みてくれないか。
てゆーいきさつ。セイがストーリー上蚊帳の外にならない為の措置と思う。

セイにはもう少し医学の知識を活用して頂きたいよ。
深雪にも騙されたし。
池田屋と翆月尼さんとこ位？役に立った描写。

でも検査方法なんてない時代に、患者が傍目には症状の見えにくい病気を偽って
演技されたら見破る術なんてないよ
現代だって精神病なんかだと患者の嘘を精神科医は見破れないって言うし

>>926
確かにそうなんだけどね。
「頑張るヒロイン」なのだからもう少し成長させてやって欲しい。
中村入隊時にセイが俊敏になってたエピは気に入ってる。
あと結核の人の胸元に蒸しタオルの時。
近藤は「神谷のお陰で助かった隊士も云々」とか言ってたし、
隊士も「神谷も強いけど」と言っていたが
周りに語らせるだけじゃなく、直接成長した描写が欲しい。
それがないから空回り役立たず自省しても同じ事の繰り返し、のシーンが目立ってもどかしく思う。

成長が必要（とセイ自身が痛感する）状況に直面しないと無理なんじゃね
中村五郎のときはその手前あたりから「男女の違い」に焦点を当ててたからなぁ
沖田にあまり頼らず新撰組でやっていけるようになる必要があった。

今までの連載で、死への直面だとか、性差の問題とか恋愛感情の葛藤とか
一通りやってしまったからなぁ…
小姓になる話で、秘密を胸に留めておけるまでに精神面が成長したかのように
見せかけて、（もしくは成長させようとして）結局全然駄目だったからなぁ…
セイって沖田絡みじゃないと成長できないんじゃないの？

沖田先生はこれからデスロードをひた走るから
セイは嫌でも考えざるえないんじゃまいｗｗｗ

そうだけど、沖田関連以外の部分でももうちょっと成長してほしいな
土方伊東騒動は、なんか結局辻方がセイに譲歩しただけで終わった気がしたし

この漫画読んで不思議に思ったのだが
セイって京に長く住んでるのにいきなり男装なんかして
以前の知り合いにばったり遭って困ったりしないのだろうか

もちろん亡くなったセイの双子の兄で全ては解決します

>>931
>>930じゃないけどすっかり忘れてた…！
ちょうど襲撃された日に京へ来たんだっけか。斉藤氏向け設定は。

斎藤さんはセイのことは存在を知ってただけだからその嘘が通じたけど
直接の知り合いの場合苦しい気がするが…
男女の双子ってことは二卵性なんだしそこまでそっくりにはならんだろう

成長期だからセイ自体の顔も変わってると思うけどね。

双子だろうと兄弟だろうと親子だろうと赤の他人だろうと
遺伝的性別的年齢的理屈はおいといて漫画ではそっくりがよく発生する・・・

>>934
いつからだったかまつげが生えたしまるくなってきたよね。
実際は男の方がまつげは長いし多いし鍛えてんだから丸くなるなと思うが、漫画の記号としてあれはアリだと思った。

コミックまとめ書い派で5巻くらい溜まったら買って読むって感じなんですけど
>>928を読む限りではいよいよ沖田さんの病編に入っていくんですね…覚悟せねば…。

いや別に全然そういう気配ないぞ
沖田の罹患時期は作者次第だからなぁ…

>>930
そういやそんな設定だったっけ…
男装は「双子の兄」で何とかごまかせても(それでも相当苦しいが)、
セイの場合、ちょくちょく女装もしてるのにな。
本当にどうするんだ。

幼いころに一度会ったきりの法眼にもすぐバレたんだから
昔の知り合いに男で通すのは無理だろう

セイの立場ならともかく法眼は憶えすぎだと思ったけどねｗ
ありえねｗｗｗ

セイが憶えてることのほうがすごくない？
一度家に来ただけのおじさんを憶えてるとかさ
満6歳か7歳のときのことでしょ

じゃあどっちもスゴいってことで。
つかずっと前たった一度しか会ったことない同士を
顔まで憶えてるって展開は無茶なんだよなｗ
まぁ沖田とセイでもやりましたがｗ

明里さんはセイを一発で見抜けなかったから
意外と大丈夫なんでないかい

お里さんは遠目にしか見たことなかったから
直接の知り合いってほどじゃないんじゃないの

セイは父の手伝いもしていたから患者とか薬屋とか知り合い多そう。

親友が突然ロングからベリーショートにした時
目の前にいても本当に気付かなかったから、案外わからないものの様な気が個人的にはします
しかもセイの場合、女子ではまずありえない月代なわけですし！

最近のスレはいい感じの書き込みが続いていて、風ファンとしては読んでて楽しいです〜

こっちは超ロングの髪がショートになってもしばらく気づかなかったけどね。
顔が一緒だと気にしない人はなにも気にしないｗｗｗ

病院なんてしょっちゅう行くモンじゃないしほとんどの患者は気付かないと思うけどな。
自分も診察してくれた医者の顔は覚えてても看護婦なんて覚えてないし。
それにセイはお父さんの手伝いもサボりがちみたいだったし、本人目の前にしてどこかで見た顔だなとは思ってもおセイちゃんだ！とピンとくる人は少ないと思う。
それに前のレスにもあるように見た目ががらりと変わってるからね。
まず別人だと思うでしょ

友達とかいなかったんだろうか

事情を知らなきゃ、他人のそら似レベルじゃねーと思っても
性別すら変わってたらよく似てるねｱｯﾊｯﾊとしかならない。
リアルの場合自分のよく知ってる顔の性別違いは
道踏み間違ったか見てはいけないものを見たと思って声かけないｗ

>>948
でもなぁ
セイは家に引きこもってそうなタイプでもないし、
ああいう時代って少なからずご近所付き合いありそうだし…

>>949
いじめられっこな描写はあったな。
それで周りと付き合い浅くなったてんならバレ難いかも。
思い出話は父兄の事ばかりだし。

泣く子も黙る鬼副長には喧嘩上等なのに、いじめられっ子ってw

いじめられっこでも泣き寝入りしないタイプだったとか。
むしろ副長をいじめっこに感じで噛み付くとか。
一度そういう態度をとったらなかなか引っ込みはつかない。

言葉が違うとからかわれるのは子供なら普通にある
それでいじめられっ子だともいえないのでは
幼い頃のことだから、怒る以前に理解できなかったんだろう

>>954
単に性格の問題だと思う

柔：　総司・近藤・斎藤
硬：　セイ・土方・谷三十郎

硬のタイプは頑なだから硬同士だと互いにぶつかる
柔のタイプはそれを上手く受け止めたり諭したりかわしたりできる

>>956
成程！
谷先生懐かしいw最期まで独善の一方通行貫いて欲しかった。
ある意味貫いたのか？個人的にはあまり納得できなかったわ。

あの奥さんのことが好きだったのなら納得できるんじゃない

>>958
でもあれだけ自分と部下を律しようとしてる人が
大儀の前に私情を優先するかなーと思う。

人間いろんな面があるからじゃまい

>>959
両方を取った結果ああなったんだと思う

自分が生きようとしたら、あの親子を罪人として切るなりしないといけない
そういう二者択一状態に置かれたから自分が死ぬほうを選んだんじゃないか
自分が仇討ち（合法）で死ねば、あの二人は咎人じゃないことになるわけで
大儀的にも許されていいんじゃないかってことじゃないかと
屁理屈だけどね

>>961
なるほどです。
他人を憎む（しかも八つ当たりだと分かってて）のと自分を憎むのとどちらが辛いのかというと難しい所だけど＜親子
風邪の谷さんは自分を苦しめてでも自分なりの正義を全うする、という性格から親子の本懐を尊重したってのもあるのかな？
親子を悲しみと憎しみから解放してあげたいって気持ちと、それで芽生える罪の意識もしょーがないもんなんで己の志を持ってして乗り越えてください的な？
仇討ちに来た相手にわざと切られる、というエピは良く見かけるけどこの漫画の谷の性格を踏まえると良いエピの使い方になってるね。
あとは…土方沖田斉藤神谷伊東派が脳内腐らないでくれれば…ちゃんとストーリー進めてくれれば…。

極端な腐要素と蛇足を省けばいい作品だと思うから余計に勿体無い
衆道描写もある程度までならね
あからさまな腐描写なのにとってつけたように「この時代では当たり前」的な説明も
最初の内なら許せたけど免罪符のように使われるとうんざり

>>940
遅レスだけど、法眼はセイを「玄さんの娘」とはっきり認識してたし
名付け親なんだから覚えててもおかしくない

腐要素がねぇ。しかも異様にテンション高くてね…

私もそんなに史料読んだわけではないが目についたそれ系のつったら
・隊長が自分を狙ってるんで離隊させて→おk
・局長の書いた文に「最近隊内にホモが増えて困っている」
くらいなんだが。

>>963
一言一句同意できるｗ

文化的に男色や武士特有の衆道があったってのは分かるがなぁ

ギャグの範囲で収めてくれるなら別に全然気にならないのだが
（10巻あたりは普通に笑えた）
江戸降下でのキスだとか過去編の傷を舐めるとこだとか
贔屓目に見ても受け付けなかった
好きなだけに勿体無く感じる

>>965
＞隊長が自分を狙ってるんで離隊させて→おk

これって何のことか分からんKwsk

>>967
ゴメンナサイ。本当にゴメンナサイ。
あれー？と思って泣きながら探したんだが全く見つからぬ。
子母澤本のが頭の中で史実に変換されていた様です。ていうか、初めて読んだときは全て事実だと思っていたような。
武田観柳斎と馬越三郎のエピソードの事でした。

んでだらだら本読んでたら局長が容保様のお見舞いに行ったら逆に心配して温泉に行けって話しがありました。
容保様が辞任すると聞いて驚いて湯治8日で帰ったって。（近藤書簡より）
長期予定としかかかれてないんだけど、局長どんだけ屯所不在にするつもりだったんだろうw

と話題を逸らそうとしてみる。

>>968
＞武田観柳斎と馬越三郎のエピソード

やっぱりこれだったかｗ
自分も小説の次に読んだのが子母澤作品だったから
研究本色々読むまで全部信じてたりしたよ。ドンマイ

そろそろ沖田先生に病の気配を見せていただきたい
せっかくセイの生理にまで踏み込んでいるのだから、そろそろ病も出さないとリアリティが…

極端な腐描写
極端なセイの暴力描写
極端なセイマンせー
極端なループ

これらがなければ風を許せる

それより次スレ・・・>>970

970ではないが、立てに行ってくるー

どぞー

風光る●渡辺多恵子４４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251368419/

スレありがとー！

みなさん、今月号早速読みましたか〜？
とうとう家茂が脚気に･･･
そして総司がセイと土方との間に何かを感じたみたい？
ずーっと総司とセイ派だったのですが、土方とセイに今月号で初めてドキッとしてしまいました
今月号も総司とセイの絡みがあって幸せな気持ちで読めましたが
家茂の件と土方との件で波乱が見え隠れ
スローペースだった風光るですが、ついに動き出した感じですかね･･･？
ほのぼのしている風光るが好きだったのでこの先の話は悲しいですが
もう11月号がすでに楽しみです！

>>974
乙。

今日発売日だっけ？
ビビった…明日買ってこよー。

>>976
花'sの公式発売日って明日＝28日でそ。
まあ地域によっては早売りゲターさんもいるかもな。
しかし久々にこのスレ来たんだが、975みたいなノリの住人が
いるのは新鮮な気持ちになるｗ

>>975
マジかｗｗｗ
自分は風邪叩きに頷きながらも楽しみに読む読者です

じゃあ、もうすぐ平助が死ぬ日も近いのか･･･

>975に萌えて早速読んだ
いい展開でしたね、面白かった
恋愛にはつきものの嫉妬、総司はどう対処するんでしょうか
泣くセイをあやすののは自分だと思ってるでしょうし穏やかではないよね
耐えて見守るよりも、嫉妬してドタバタ劇を起こして欲しい（見てみたい）
一番嫌なのは、耐えて見守る中で病気発覚ってパターン…

すごい自演を見た。

いやー、●の嫌いな立ち読みしてきたわ
久々に面白かったよ
総司・歳・セイの三角関係とかになるのかねぇ
総司はそろそろ病気になってもおかしくないし
これからは辛い話が多くなるけどさ
風、楽しくなってきたかも

慶応2年の7月でしょ？
総司発病まではまだ半年あるなー

埋め支援


次スレは↓
風光る●渡辺多恵子４４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251368419/

ウメェ〜。
●先生、せめて一人の思考の内では呼称を統一しようぜ。
まあ内容はわかるが。
しかしやっと動き出しましたね！
単行本ちらっと確認したけど個人的にはセイ肩負傷のあとすぐこれでも良い位です。
有名なエピソード＝重要なエピソードでもないし。
その辺はモノローグで良いのではないかと思った。
恋愛話もいつも程キモくないというか、
むしろ高校生のラブコメ調でさらりと読めたな。
恋愛と史実消化の割合この感じで進めて欲しい。
特にここ数号は内容思い出すのも難儀な程無駄ゴマ多かったんで。

セイ肩負傷って、セイが小姓のままだから最近のことみたいに感じるけど
もう三年ぐらい前の話だよな…

家茂の東帰が昨秋ってのにﾌｲﾀよ。

そういやセイが体鍛えると言ってたのが伏線になって
嫉妬した沖田が稽古のふりして痛めつける、
という展開はお腹いっぱいなんでナシの方向でお願いします。
嫌な風って、沖田の黒オーラじゃありませんよねタレ目先生。

梅支援！

関係ないけど
風の表紙絵が結構好きですｗ

沖田のびっくりは、むしろ土方を取られたと思ってじゃ？
可愛がられている弟分は自分だけだと思っていたにぃ って
一回局長がセイを養子に欲しいって言った時も嫉妬していたし

>>987
絵は好きだから扉絵全部載った画集でたら買う。
イラスト集買ってから書き下ろしの絵見たさにオクでCD全部買ったんだけど
CDの絵、ジャケット以外全部画集に載ってて泣いたわ。
沖田が負傷してるジャケ写大きく見たいのにそちらは画集に載ってなくてやはり泣いた。

お梅さん。

>>988
＞思っていたにぃ
このあたりに感情がほとばしってますね。
しかしその解釈でもセイ苛められそうなんだが。
仕事外の沖田は実際どの程度成長してるのかさっぱり不明。どっきゅん時は正常じゃないから判断できぬ。

>>989
絵、いいよね。
扉絵全部載った画集出るかなぁ？
出たら自分も欲しい！
けど作者が扉絵全集について否定的だった事を言ってた記憶がある（妄想だったらゴメン）から本誌買って風だけ集めてるよ。
単行本との違いも発見できて楽しいけどね（笑）
まあ、扉絵全集とか作ってくれる漫画なんてそうないから、ないものだと思ってるけどさ！

おウメ〜！

うめ

おー、画集やら新展開？やら？で
アンチも風ファン成分が盛り返してきた？
うめ

・３・　読んでないからしーらなーいけーれーどー

うめうめ

民主圧勝最悪だー

神風は吹かず平成の元寇に敗れる日本

梅

うめうめ

梅というとお梅を思い出す

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