1 :
花と名無しさん:
〓5/08(金)発売〓
「俎上の鯉は二度跳ねる」 ¥500、フラワーCアルファ、978-4091325150
「窮鼠はチーズの夢を見る/新装版」 ¥420、フラワーCアルファ、9784091325143
〓5/15(金)発売〓
黒薔薇アリス 第2巻 420円(400円)、プリンセスコミックス
『窮鼠はチーズの夢を見る』(恭一&今ヶ瀬シリーズ)の続編が
待望のコミックス化です。
ジュディレーベルで発売済みの窮鼠〜の新装版の詳細は、
水城さんの‘4/8付Blog「出ます」’に書かれているので参照してください。
3 :
花と名無しさん:2009/04/09(木) 08:16:32 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2009/04/09(木) 08:17:04 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2009/04/09(木) 08:29:21 ID:???O
6 :
花と名無しさん:2009/04/09(木) 09:50:25 ID:???O
>>1乙です!
黒アリが普通の若い子だったら…と仮定して考えたが
精神的に未熟な若い子が勢いで自己犠牲しちゃって子供を産めと迫られる・適応できずに怯える…なんて
ものすごく陰惨で後味悪い話になりそうだ、悪くすりゃアニエスカ2号を作ることに…
話の進みも今以上に遅そう
7 :
花と名無しさん:2009/04/09(木) 10:02:02 ID:???0
朝から
>>1乙です!
>>6同意
簡単に情に流されない梓だからこそ説得力があるわけで…
8 :
花と名無しさん:2009/04/09(木) 10:12:55 ID:???0
>大人の女じゃないと好きな男を助けるため繁殖の道具になるって提案をすぐに受け入れられないと思う
すぐ受け入れちゃったから、面白くないとも言えると思う。
9 :
花と名無しさん:2009/04/09(木) 11:10:26 ID:???O
>>8 あそこで即座に受け入れなかったら光哉死んじゃうじゃん
あの判断と決断が咄嗟に10代の女の子にできるかなあ
実際に誰を選んで受け入れるかって過程はこれからだし
面白さもこれからじゃないの
繁殖の道具になるっていう具体的な会話になったのは光哉が生き返った後じゃん。
わたしはむしろ無謀な10代のほうが、好きな人のために全部投げ出せると思うな。
好きな人に全部投げ出したら、話すぐ終わっちゃうじゃんw
ただし賢い判断ができるかどうかはわからんわな
約束しといてやっぱりやだーどうしよう、で真白並にウジウジしてたら叩かれたかも
少女年代でも、きりっとして賢い判断ができるキャラなんて、他作品ならいくらでもいると思うがw
ただ水城さんはそういうキャラを書くタイプじゃないね。
別におばさんでもいいんだけど、梓も光哉もあんま魅力がなかったのがな。
ちょ、前スレ1000の人(様式美)
>>10 そういやそうだったね
梓が10代じゃ普通に光哉と恋愛してたよね
双子、死んだときの記憶がないって話だけど、なんか、
光哉と遠縁とかな気がする。あのほくろ
17 :
658:2009/04/09(木) 12:48:56 ID:???0
シャコエンドはやめてええええ
18 :
花と名無しさん:2009/04/09(木) 14:44:04 ID:ApVgMNEr0
コミックスで番外編もつこうというのに
この期に及んでシャコエンドはなかろう
……と思いたいよう
シャコはともかく、別にどんなエンドでも
書き下ろし漫画は入れられるだろう…
また今ヶ瀬目線のお話かな、黒猫月を見るみたいな
シャコエンドの後、二人ともシャコに生まれ変わってラブラブシャコカップルエンドで
ブログの画像の魚がキッシンググーラミー?
なんか懐かしくて感慨深いなあ…。
新しいカバー用のイラストなんだろうか。
なんかメルヘンタッチ?
誰が記事書いてるのか知らないが、水城さんのブログにあった事と
ほぼ同じ内容のwebニュースが出た。
ttp://natalie.mu/comic/news/show/id/15282 > 水城せとな「鯉」と「窮鼠」が同時発売
> 2009年4月10日 14:54
>
> 携帯コミック配信サイト「モバイルフラワー」(小学館)にて連載中の
> 水城せとな「俎上の鯉は二度跳ねる」が、単行本となって5月8日に発売される。
>
> 単行本に収録されるのは、4月20日配信の最終話を含む「俎上の鯉は二度跳ねる」全話と、
> 描き下ろしエピソード。さらにシリーズ前作にあたる「憂鬱バタフライ」と「梟」も収録されており、
> 300ページを超える大ボリュームとなる。
>
> また水城の「窮鼠はチーズの夢を見る」新装版も、同じく5月8日に発売される。
> これは2008年8月に休刊したJudy(小学館)にて連載されていた、「俎上の鯉は二度跳ねる」に
> つながる一連のシリーズの1作目。リアリティある世界観と心理描写で同性愛を扱い、
> レディコミ誌での連載ながらBL読者から圧倒的な支持を集めた作品だ。
> 「俎上の鯉は二度跳ねる」と併せて楽しめるよう、同レーベルにて再版される運びとなった。
>
> 新装にあたり、カバーには描き下ろしイラストが使用され、「鯉」と「鼠」の2冊で対をなすデザインに
> なるとのこと。描き下ろしマンガも収録されるので、オリジナルの「窮鼠はチーズの夢を見る」を
> 持っているファンにとっても、入手して決して損はないだろう。
過疎っているので適当な話題を
携帯を紛失(ゴミ箱に誤って捨てたorz)し、筐体を友達に譲ってもらい
不自由なモバイル環境の中、とりあえず最低限のメモリなどを復活した後
…モバフラに繋ぎ直して俎上の続きを読んだ……
アホか私は
鯉、某ネット書店の本総合ランキング(20位まで出る奴)に入ってた
新装窮鼠も入ってる時あった
それなりに盛り上がってるようでなにより
やっとつい最近窮鼠入手したのに…
新装版で描き下ろし…
>>25 むしろ今のうちに買っておいてよかったのでは?
FC版が出たらおそらく旧版は絶版になるんだろうし
サイズの大きい方を買えてよかったじゃん
カバーイラストも、今後そっちのはもう見られなくなるのでは
ブクオフでセールやってたので放課後保健室途中までよんだらすごい面白い
久々の当たり漫画だー
明日本屋に走りたいがなかなか置いてないんだよな
窮鼠シリーズや文庫化された昔の作品は合わなかったけど、
今連載してるショコラティエも黒薔薇も大好きだ
しかしスレ前半で話題になってたと思って見にきたら新スレになってるよ・・・
>>27 放課後は終わり方がアレでかなり叩かれた作品なので気をつけて〜w
期待せずサラッと読めば、そこそこ楽しめるかと。
ショコラティエ、来月は70ページもあるらすぃ。楽しみだ。
面白いって言ってる人にわざわざ水ささなくても…
水城作品って、オチがぱっとしない作品が多いと思うけど、上手く纏まってるとは思う。
面白い、面白くないは、自分の目で確かめればいいよ。
結局は好みだからな。
私は、初期の短編『ブレックファスト』のオチにやられた。
あのラストページの、ブツッと途切れるような終わり方とタイトルが意味するモノに
その後の展開を想像しちゃって、読み終わって開口一番「うわぁ……」と呟いたw
ホーホケは普段SFものやファンタジーものを読まない人だとラストを受け入れられないと思う
あれをSFやファンタジーだとするならばあのオチは安直でつまらないオチだよ
ファンタジーじゃないならなんなんだw
あれは、最初から「学園ダークファンタジー」という宣伝文句が
ついていたような…(自分が買い始めた頃の帯とかに)。
>>33は妖精とかエルフが出てこないとファンタジーじゃないっていう考えの人なんだろう多分
話自体は良かったけど終盤は絵の荒れが気になって素直に楽しめなかった
あと最萌えの紅葉があんなことになっちまった悲しみが強い
>>31 自分もだよ
いまだによそでああいう食器のイラストとか見ると思い出すわ
真白は初期からもろ女だったけど、紅葉とくっついてほしかった
蒼の良さがいまいちわからんかったんだよなあ
自分は蒼が犬になって登場した時に禿ワロタw
新橋の携帯もちょっとふいたw
造形的には手と人魚が好きだ
新装版、新刊の表紙みた
読むよう、保存用がほしくなった
ホーホケ久しぶりだ。
私は最初手が蒼なんじゃとかあいさんの連れてる
ぬいぐるみじゃないかとか妄想して楽しみました。
ラストは微妙だったけど全体通して見ればかなりクオリティ高い方だと思います。
久しぶりにホーホケの話題だ〜
>>42 私も、蒼は藍のぬいぐるみかと思ってたw
ラスト余韻がいいのは「S」だと思うんだけど
あの作品って振り返ると、水城さんの中ではかなり異色作だよねぇ
ショコラティエがちょっとそれっぽいけど
胎児でしたって落ち自体は好きだけど、最後の展開には不満が残る
紅葉はどうしたんだうばああああああ
>>44 まじで紅葉はどうなったんだ あんなに重要なキャラだったのに最後寂しい
作者インタビューとか無かったのかな それで語られたりしなかったのkな
新装版の表紙どこで見れるの?
>>46 >>41の釣りじゃないの?
水城さんのブログ、小学館の新刊情報ページ、尼、7&Y
どこにもなかったよ。
書店案内で表紙付きで案内きてた
以下バレだから改行
モノクロだから誤差あるかも
鼠新装→ベンチに座る二人、二人の距離は少しだけ遠い
鯉→上記と同じでベンチに同じく座った二人
でも前と変わり距離が縮み今ヶ瀬が恭一のネクタイをなおしてる
5月楽しみだ
あと少しで配信かぁ
ハッピーエンドか。ちょっとつまらんかも。
これ以上落ち込みたくないから、自分はハッピーエンドでいいww
これでバットエンドだとカナリ鬱だからハッピーなの希望
今更言っても無駄なのは承知だけど
自分もハッピーエンド希望だなあ
>>48 表紙にたまきいないのか…
勝手にホーホケみたいな感じの表紙になるかと思ってた
み、皆様今一度確認いたしますが
今夜更新!でよろしくて!?
今気づいてなんか興奮してしまった…うわわわわわわ
あと12時間後か…
最終話配信まで、もっと引っ張ると思ったけど意外と短かかったなぁ
しゃーこしゃーこしゃこしゃーこしゃこしゃこ
>>58 今ヶ瀬ENDが相当気に入らないんだね 可哀想・・・( ´,_ゝ`)プッ
あたしは殆どロム人間だったけど、ココでみんなの考えを見るの好きだったなぁw
最終回が終われば次の展開をみんなで想像する事もなくなるから寂しくなるね…
>>60 まだ黒アリ・ショコラティエがあるじゃん
まだ話の序盤ぽくて盛り上がりには欠けるかもだけど、これからが楽しみ
>>61 そうだよね。
ちょっと窮鼠が長い作品だったから一人で寂しくなってたみたいw
勿論、その二作も楽しみだよー
>>59 その顔文字久しぶりにみたな〜
しゃーこしゃこしゃこしゃーこしゃこしゃこしゃーこしゃこしゃこしゃーこ
>>63 図星だったみたいだね 本当可哀想・・・( ´,_ゝ`)プッ
なんだこの流れww
あー、楽しみ!
>>60 物語の内容やここでの明後日な予想wももちろん楽しかったけど、
やっぱり恭一や今ヶ瀬っていう人間に思い入れがあるから、
彼らとお別れなんだという事実が寂しく感じる。
架空の人物だし、話自体はコミックス2冊しかない短い話だけど、
たまきとかも含めて彼らの言葉の一言一言や一挙手一投足が
丹念に描かれてて、1ページごとがほんとに濃かったから
「生きてる」と思わせてくれてたな〜と感じるよ。
>>63 のしゃこが崖Pにょの歌に変換されて流れる
>>64 いんや恭一&今ヶ瀬のシリーズが無事完結するだけで十分だよ〜
しゃーこしゃこしゃこしゃーこしゃこしゃこしゃーこしゃこしゃこ元気な子
更新って12時ジャスト?
>>69 いつもそうだよ
0時ジャストにアクセス集中するから
混み合っててDLに時間かかるけど
>>68 なんかこっちが涙目になるくらい本気で可哀想な子に思えてきた もう見てらんない
あー、ある意味長かった半年弱?がもうすぐ終わるね。
嬉しいのと同時に寂しくなるね。ここで一喜一憂するの楽しかったw
あー窮鼠終わるねとうとう
なんか泣けてきてしまった自分オワタ\(^O^)/
74 :
花と名無しさん:2009/04/20(月) 00:05:44 ID:yhTA5N71O
なにかものたりない
終わったぁ…
駅のホームで読破してたw鳥肌立ったよ…
あっさりだったけど、2人が幸せそうで良かった。
今週も頑張れそう!
分かる気がする
でも幸せになってよかった
しあわせなのかな
サイトが激しく重すぎでワロタw
自分含めてどんだけ必死なんだw
物足りなさは感じるけど、いい終わり方だったなー
早く紙媒体で読みたい
おまけ漫画に期待する
ラスト無難だったけど良かった
途中少しだけ泣きそうになったし
よかった
でも、まだやっぱこの二人からは離れられそうにないので読み切りに期待
しかし何回も読むたびに言葉が響いてくるよ
多少の物足りなさは自分もあるけど水城さんの作品の中ではスッキリというか
かなり読後感はいい方の終わり方じゃないかな
自分は満足だった
自分も満足だ ホント良かった
潔くない鯉は今ヶ瀬だったのか
うーん確かに物足りない
いずれ来る別れを前提にしてるからかな
ハッピーエンドとも思えない
でも単行本にはその後の二人も書き下ろしで入るんだよね
それを楽しみに待つことにするよ
物足りないとは書いたけど
恭一の気持ちに決着ついたのは良かったと思う
ラブラブで終わらすより不安定さを残す方がこの作品らしい
あー今ケ瀬が鯉だったのね、ってちょっとすっきりした
お疲れさまでした水城先生
ありがとう窮鼠
色々と人生変わりました
恭一から別れを切り出すのは今ケ瀬の為以外はなさそうだし
三度目はないという言葉を今ケ瀬が大事にすれば、別れは無いと信じたい
いい年の二人だから穏やかに過ごしてくれたらいい
架空の話だけどそう思う
物足りないのは好きとか愛しているという言葉がないからか
使いたくなかったんだろうねせとなたん
いまいち読み終わったカタルシスがない。
あんだけ振り回されたのに。
まあ最終回が盛り上がらないのはホーホケもだったけど。
>>89 うろ覚えだけど、以前水城さんが言ってたよね
最終回とはいえ、それは登場人物にとっての一過点にしかすぎないって
だから、これでいいんだなと自分は思ったよ
タイトルの意味がわかったね
「3度目言ったら終わりだよ」っていう最後通告だったわけだ
あとはどれだけ今ヶ瀬がもつか、次第か…
なんか現実味ある良いさじ加減の終わり方だと思う、個人的には
これまでの流れやこのキャラたち的にも
ラブラブ〜な感じで終わっても妙だしな
いろいろ思うところあるラストでした
この人の漫画ってすっきりしなかったりまだこれからも続きそうな感じに終わること多いよねw
バトミントンのやつとかも主人公?が怪我してライバルとの勝負つかないままでこれからまた
一山ありますよーってとこで終わってたような
恋が終わること前提で語る恭一さんが悲しい。
まだ若い自分には30代男の恋って想像つかないからか
どうしても冷めて見えてしまう。
もう少し希望を持って最後の恋に挑戦しましょうよ…
今がよければ未来なんてどうでもいい!今ヶ瀬好きだ愛してる結婚しようぶちゅー!!
なんてそんなのがよかったとはさすがに思いませんが。
終わっちゃった
今ヶ瀬が調子取り戻したとこで和んだ
私はとりあえず二人に今がある終わり方でよかったな、指輪までいくとは思わなかったけど
シャコエンド回避オメ!
指輪のとこはラブラブだと思う
今ヶ瀬、「指輪買うよ」って言われたとき、涙出てたよね?それをさり気なく拭ってたのがよかった。
だから、この二人はこれからも大丈夫だと思う
最後のラブシーンは肩の雪を払うことか
ゲイにはなれない恭一らしいよ
今までお疲れ様でした…
1話からゆっくり読み返してこよう
>>96 雪が溶けたともとれるけどね、前のコマから見ると
あの場面で安易に抱き締めたりキスしたりしない恭一が、短期間に色々今ケ瀬とのことを考えた結果出した解答だと思った
あの距離感は二人に合っていると思う
あの距離感がやっぱりいいと思う
とりあえずシャコエンドじゃなくて良かったー
キッシング〜から読み直してもう少し浸ってこよう
>90
それはわかるんだけど、どの話もみんなそうだと、
面白い最終回が作れない言い訳のようにも見えてしまうんだよね。
>>93 恭一さんが冷めてるっていうのは当たってると思うよ。
結局恭一さんは同性愛者とは違うから、
今ヶ瀬〜好きだ〜!!ラブ!っていう恋をしてるわけじゃなく
これは恋なのかな、そうだとしたら業だな、っていう
どうしてもワンクッションある受け止め方になるよね。
若い時みたいな考えでもいられないし。
その中で雪を払ってあげるとか、指輪買ってあげるとか、
自分でもしてあげられることを頑張ってあげてるんだなと
思うとなんかいじらしいと思った。
限りあるこの人との時間を大事に、っていうのは
現実の恋愛や夫婦でも考えなきゃいけないことだしね…。
何度も読み返したけどその度静かにクルものがある。
いい最終回だった。読んでほんとよかったよ。
物足りないって意見もあるようだけど、
つかず離れずの距離感を保ちつつ静かな愛を感じるラストで凄く感動した
急に窮鼠の頃の今ヶ瀬に戻ってたのは違和感あったがw
0時前に寝てしまって新訂判の窮鼠と鯉買う夢見て飛び起きた
恭一は今ヶ瀬が去っていくだろうと思ってるいけど、今ヶ瀬は恭一が思っている以上に恭一の事好きだと思う。今ヶ瀬が思っている以上に恭一は今ヶ瀬の事好きだと思うし、どれだけ思い合っているかはお互い分からないまま終わってるのが寂しい
>>103 > 急に窮鼠の頃の今ヶ瀬に戻ってたのは違和感あったがw
あれは恭一が病院にたまきと別れに行く前の状態と同じで、
ころころ情緒不安定なんだと思うよー
恭一さんも、胸中はあんななのに
あえて明るく振る舞って見せてるし
あれは今ヶ瀬を安心させるため?か
まだ大丈夫だまだ頑張れると自分に言い聞かせるためか
>>104 今ヶ瀬が自分のことを好きすぎるくらい好きなのは
恭一さんは十分わかってると思う…
だからこそ、今ヶ瀬が疲れきって別れが来る日を
覚悟しなきゃならなかったんだよ
たまきちゃんの水族館での言葉は核心ついてたと思う
やっと読めた。
お互いに分からない(と思いこんでる)まま、っていうラストはすごくいいと思った。
分からないから逆に苦しくて、二人はずっと恋愛したままなんだろうな。
次はないって言ってたが、離れられないと思う。
何度でも跳ねそうだww
次はないって言い切られると怖くなる。
気持ちがこもってない、何かの拍子にポロっと言ってしまうのもダメなのかよと。
ポロッと言っちゃうからこそ問題な気も…。
まああれだけ釘刺されたから
今後は軽い気持ちでは口にしないだろうと思いたい。
最終回泣いてしまったよー、
なんていうか‥‥恭一のモノローグが
優しすぎて切なすぎた。
「だからお前は心配すんな」も良かったわ〜
いい男になったなあ
>>110 禿同 恭一さん自分より年上なんだが「良い男になって…ウルウル」って母ちゃんみたいな心境になった
窮鼠冒頭では今ヶ瀬は一体どこに惚れたんだって位情けなかったのにねw<恭一
あのシーンの裏では病院ではたまきが「心配すんな、あたしがついてるよ」て友達に言われてるんだよね
演出的に対比させてんのかな
「恋」ってこういうもんだよね
この二人はとりあえず「愛」にまでは至らなかったんだよね
ただ恭一の気持ちは「愛」であると思う
今ヶ瀬は結局「恋」のままであると思う
素敵なエンドをありがとうございました
>>113 > ただ恭一の気持ちは「愛」であると思う
> 今ヶ瀬は結局「恋」のままであると思う
自分もまさにそう思ったよ
たまきと別れにいくタクシーの中でも
「今ヶ瀬は恋愛感情しか持ってくれてない」って苦悩してたよね
今ヶ瀬はゲイだから激しい恋愛感情で一杯一杯だけど、
恭一の気持ちはノンケだからこそ「愛」に育つに至ったと
そこが埋まらない溝だね
男と寝られるのにノンケってことはないだろうw
バイだと思う。
バイっていうのとも違うような気が……
なんにせよバッドエンドじゃなくてよかったよ〜
ところでさっき水城さんのサイトのインフォメ見に行ったら、
窮鼠シリーズのお知らせの間にひっそりと黒アリのお知らせ出てたけど、
これ一応6日の日付になってるけど、つい先日まで出てなかったよ。
なんかやっぱり黒アリに関してはテンション低いみたいだなあ。
この先面白くなるんだろうか。期待してるんだけど不安。
窮鼠はヒット作、かつ作者お得意のBL物だしな…
>>116 じゃあ、無料でサイトの管理人やってあげれば?
黒アリ、作者の中で位置が低いんだな〜って私も思うよ。
サイト管理を他人がやれば、たしかにお知らせ漏れとかなくなるかもしれんけど、
だからといって、黒アリのテンションが上がるわけじゃないだろうw
>>119 そうじゃなくて、サイトに届く読者の応援数がそういう状況なんでしょ
黒アリ<ショコラ<<<<窮鼠
読者数に対応した更新状況になってるにすぎないと思う
人気作品ほど大事にするのはプロとして当然だ思うし
サイトの更新なんか関係なく好きな作品なら応援すればいいじゃないか
いや人気の有り無しを確証もなしに不等号で表すのはやめてくれないか
窮鼠以外の作品が好きな読者もいるんだからなんか不愉快だ
ブログ見てると窮鼠に関する感想が沢山来ててありがたいみたいな事
書いてるからやっぱ作者の励みになるんじゃない?
心配してるだけより、黒アリの楽しみにしてるならその思いや感想送れば良いのでは?
アンケも出せば編集部でも好評で作者の励みに繋がるだろうし
そうだね
あんまり人気だのなんだのは言わないほうがいいと思う
こうやってグダグダ言う人がでるから、
ブログオンリー更新にしてしまったほうがいいのかもね。
忙しいのにサイトいじくってられんから切り替えてる漫画家も多いし。
>>115 行為だけならノンケでもできるからね。
実際、同性愛者じゃないのに単なるプレイや好奇心で
やる人、またはそういう人に流されてやる人は
男でも女でもいる。
適応力高い恭一さんはそういうのに慣れることができたけど、
やっぱり今までもこれからも
そういう相手として自然に見てしまうのは女性のままだろう。
ブログのほうも、黒アリはネガティブな記事が多いよね。
色がきれいに出なかったとか。
>アンケ
自分は黒アリのアンケ送ってるよ。
確かにこのスレのレス比を見れば窮鼠人気がダントツに見えるのも仕方ないけども、
窮鼠シリーズはクライマックスの一番盛り上がるところ、
黒アリ他はまだ序盤だからそう単純に比べられる問題ではないね
しかしそれにしても窮鼠シリーズはたかだか単行本2冊とは思えない大作感だなぁ…
ショコラも窮鼠も出版サイドの企画が多いから(フェアとかおまけとか)、
お知らせすることが多いってのもあると思うんだが
雑誌のお知らせなんかしなくても毎月出るわけだしねえ
>>122 窮鼠シリーズの更新ごとの反響について
連載作品の感想が毎号こんなにくるなんてあまりないから
すごく嬉しい、みたいな記事もブログにあったよね
黒バラの感想はなかなか来ないのかな…と思ったけど
内容も確かにまだちょっとピンと来ない
プラス、雑誌がめったに売られてないせいも
絶対あるよな〜と思う
もう黒アリやる気ない・人気ない主張はいいよ
はっきり言って、黒アリ好きな自分から見たら不快
窮鼠も俎上も大好きだけど、そこまで対比してマンセーされるとうんざりする
>>128 同意、凛花ならともかく、月刊誌の連載のお知らせは別に
「今月号出ました」とか告知なくても別に困らない
ちらみせがあるんだし
自分もどの作品も好きだから黒アリ人気ないとかの話されるのはちょっとなぁ
なんか前も同じような話出た気がするんだけどいろんな人が見てるってもうちょっと考えてくれ
>>126 もし作者に確実に作品への感想を伝えたいなら
アンケではなく手紙か、サイトにメールでも出した方がいいよ。
アンケハガキに書いてあったことをいちいち編集が作家に伝えるケースは
あんまりないからね。
作者ではなく出版社に訴えたいことがあるならアンケがいいけど。
>>132 人気あるなしはともかく、
期待してた故にガッカリしてる人間もいるんだよ
そういう意見もあるんだ、私は満足してるけど…くらいで
流してもらわないと、どんな感想も書き込みにくい
>>134 期待って、水城さんがインフォ更新することにすごく期待してたのかい?w
今の話の流れからするとそう読めちゃうよ
それを他の2つと比較する必要がどこにあるの?
しかも作者のやる気とか人気とか感想じゃないだろ
>>134 作品内容について書く感想ならともかく、
インフォ更新やブログ内容で落ち込むってどんなヲチだ…
あと、他の作品との比較はあんまりよろしくないと思うけど
黒アリ、ここで感想書いても盛り上がらないだけでなく
窮鼠ファンからは馬鹿にしたようなレス返されるのか
>135
黒アリだけ作者も冷めてる感があるのは事実だからしょうがないんじゃないかな
>>133 アンケは出版社にこの作品人気あるんですよ・好きなんですよアピールが出来るところがよいところ
少女マンガはアンケそんなに至上主義じゃないけど、やっぱ出版社に人気アピールは効果アリ
>>135 え、そんな風に読めたかな…?
誤解のないよう詳しく描くなら、
自分にとっては放課後も窮鼠もショコラティエも面白かったから、
黒アリも面白いだろうと期待してたけど
今のところそうじゃないからガッカリしている、って意味だよ
前に黒アリがなかなか盛り上がらないな〜的感想を書いたことあるけど、
その時の流れの中で「それは窮鼠とかと比較してる」と思われた事もあったのかもね
でも、同じ作者の作品を比較して考察したり感想描いたりするのは
ごく普通のことだと思うけど、
なぜ黒アリにだけそこまでピリピリするのかもよくわからない
なんか一部黒アリ読者の「窮鼠ばっかり構ってないで黒アリも構ってよ!」な構ってちゃんがいるような…
やっと最終章・最終回を迎えた時期なんだから、この時期は窮鼠話題が多くてもいいじゃない
窮鼠も終わったんだからこれからは黒アリとかショコラティエの時代だよ
ごめん、ほんと主張したい意味がわかんない。
>>138の人なんか特に
インフォ更新しない=冷めてるってどこかの同人サークルのサイトとかなんかと勘違いしてる?
インフォ更新するの忘れるほど忙しいのは、黒アリの原稿に追われているからで
ブログで黒アリの話をあまりしないのは、伏線も設定も張り巡らせているまさに”連載中”の漫画だからじゃないの?
このキャラはどんな性格でどんな設定で、どんな気持ちを込めて描いてるか〜
なんかはこれから漫画の中で見せていくことだし。
窮鼠は読み切りもので、話の区切りで漫画の内容について話したり、キャラの話をできただろうけれど。
>>138 だから作者も冷めてるってどこからの情報だよ
そういう勝手な思い込みは止めろって話だろ
144 :
113:2009/04/20(月) 22:54:05 ID:???0
>>114さん
同意してくれてありがとう
恭一は、今ヶ瀬がどう思ってどう振舞ってもそれをあるがまま受け入れる
(ただし、「貴方じゃだめなんだ!」という最終通告以外)
今ヶ瀬は、結局どう恭一が今ヶ瀬を受け入れようとしてもその態度そのものを疑おうとする
と思うのです…
相手のあるがままを色々な意味で受け入れることが愛だと思うし
相手を疑い続ける、自分自身の「相手を好きだ」という気持ちすら疑うようになるのは
愛以前の恋であるし、逆に執着以外の何者でもないと思うわけで…
まさに、いつか恭一は今ヶ瀬を棄てる日が来ると思います
あぁ、切ない…ほんとうに切ない…
>>141 逆じゃね?
窮鼠ファンが黒アリつまんない、作者も思い入れないよねって
主張したいだけのようにしか見えないけど
インフォ更新しない=やる気ない
ブログで黒アリの話しない=作品に冷めている
こういう思い込みの前提にうんざりだよ…
>>145 窮鼠ファンは舞い上がり中なので他作品にあまり構わないと思う
>145
>窮鼠ファンが黒アリつまんない、作者も思い入れないよねって
>主張したいだけのようにしか見えないけど
窮鼠ファンが何故そんなことをするのか意味がわからん 被害妄想過ぎ
>>145 なんのために…?窮鼠ファンが黒薔薇のために何か被害を被ってるならわかるけど、
ちゃんと連載もされて完結して、コミックスも出るし描き下ろしやフェアもいろいろあって
お楽しみもたくさんあって満足でしょ
他作品に苦情を言いたくなるような状況じゃないような
>>141 こないだ「黒アリもホモ展開来たから窮鼠ファンも読んで!!」って
書き込みあった時は苦い気持ちになった
しかも秋田スレにまで誤爆してた…
> インフォ更新するの忘れるほど忙しいのは、黒アリの原稿に追われているからで
水城さんは連載原稿は、常に1ヶ月は先行して原稿書いてるそうだから、
追われてるっていうのは違うかもね。
むしろ窮鼠のおまけ漫画とかに追われてるようにも見える。
それはとても嬉しいことなんだけどね。
自分は黒アリがテンション低いとは思わない。
ただ、作者が今いちばん大事にしてるのは窮鼠かなって思う。
自己の恋愛観などもリアルに投影して書かれてるそうだし。
>>140が自ら説明してるじゃないか
比較してるって
別に比べる必要ないのに
少なくとも黒アリのファンの構ってちゃんではないのでは
おもしろいかつまらないかという自分の感想だけ書けば別に不満は出ないだろ
それにプラスして作者の思い入れが〜とか妄想もいいとこな余計なこと書くから突っ込まれているだけで
>>150 >958 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 11:17:41 ID:???0
>黒アリは少女漫画だと思って読んでない人がいるなら、今月は必見だよ〜
あれ見てるこっちが恥ずかしいくらい痛かった…
アレが窮鼠ファンを意識した構ってちゃんだよな
せめて数字板に書き込んだのならまだ意味はわかるような気がするが
>>152 あの〜、私の意見は
>>134と
>>140、
つまり黒アリを貶めないで!!みたいにピリピリしてる
構ってちゃんとは真逆の立場だと思うよ
むしろ噛みつかれてポカンとしてる側
おいおい、同じ作者の作品で争うなw
みんなモツツケ!
∧ ∧ 一人一個まで
( ´・ω・)
( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
>>156 >>153がもっともな意見だと思う
個人の感想なんてそれぞれでいいと思うけど
なんで水城さんがどう思ってるかまで持ち出すんだ??
貶めないで!とかじゃなくてさ
>>159 レス付けてくれるなら、こちらが書いたこともよく読んでね
私の意見は
>>134と
>>140(と
>>156)
作者がどう思ってるかなんて話は私はひとことも書いてないので
書いた人に聞いて下さいな
なにこの流れw
水城先生がどう思ってるかなんていちいち考えなくていいよ。
余計なお世話だよ。
そういえば、ホーホケ時代も
「ここの意味はこうだよ!そんなことも読み取れないなんて水城先生可哀相><」
的なレスが目立った時期があったんだけど、今またそんな状態ですか。
>>160 だから思い入れやら人気云々の話が出てそれでそういう話は不快に思う人も
いるからやめてくれって
>>132みたいな意見が出たんだろ?
それに対してあたながレスしてるんだから
それをいうならあなたが
>>132にレスした時点でずれてませんか?
>>160 自分の意見がどれとどれでなんとかで〜って
イチイチレスせず、空気が沈静化するのを待った方がいいと思うよ。
ここは2chなので、誰かが煽って遊んでる可能性もあるんだしね。
俎上最終回、朝読んでめちゃめちゃ読み返したよーぼろぼろ涙でたw
恭一のひとことひとことが重くて…今ヶ瀬ちゃんとわかってるんだろうか!
>>144 恭一がたとえストレートな言葉で愛してるだのなんだの言っても
今ヶ瀬は「そうか!」とは納得してくれないだろうね
だから言いたくなかったんだろうな、せっかく言っても、どうせ疑われるから
ラストシーンが大雪でぐしょぐしょだったのは
大雨だった「窮鼠」からさらに過酷な道に落ちたよ、っていう暗喩かな
>>162 自分は
>>132なんだけど・・・
そもそも黒アリに対する個人の感想を書くななんて初めから言ってないよ
憶測で作者の思い入れとか人気なんかを付け加えるのを止めてほしいってことなんだけど
167 :
166:2009/04/20(月) 23:48:13 ID:???0
>>160 もともと作者の思い入れが〜とか妄想書く電波な変な人が一人いただけなのに
余計な感想はさむから、ややこしくなったんじゃ・・・
IDでない板で私の意見は>>○○と>>○○だけ!他のことまでわからないから聞かないでとか主張されてもさ・・・
あ、勘違いされてるんだな。と話流しとけよ。
>>158 んじゃ、私牛肉しぐれいただこっと
外で食べても、うちで作ってもとっても美味しいよね〜
一人や二人でここまでスレが荒れてるわけじゃないだろうし
だれがどのレスしたとか本当のところはわからないし
特定のレス持ち上げてあいつはあんなこと言ってるこいつは〜
なんて不毛だし読んでて疲れる。もう意味ないよ。
偉そうな言い方だけど、みんなそれぞれ相手のことちょっとは考えなって。
>>165 前作を踏まえた描写は結構出てきたね。
自分は今ヶ瀬が自分のことを「蛇」って呼んだのに
おお!と思った
探したら他にもまだありそう
モバフラ入らずこことか関連スレの感想のみで追ってた超邪道なダメ読者ですがw
単行本待ち遠しいよー、旧版窮鼠もやっとこないだ手に入れられたし
もちろん新版も欲しいしとにかく楽しみだ
スレ住人の感想見てハラハラしつつの日々は楽しかった
頭の中では勝手に壮大に場面展開してるが、やっぱ早く自分の目で読みたい〜
全然想像と違ってるかもだがw
>>170 ありがとうw
>>165 ラストの雪は、たまきが言ってた「雪って実は汚いんだよね」発言を受けた暗喩なのかなとおもた
>>164 自分はむしろ、そんなに余裕あるのに、黒アリ休みすぎ……とか思ってた。
シメキリに追われるのが嫌だからって書いてあったけど、
先行するために休載いれてるみたいに思えたんだよね。
でもブログ見たら、まだ窮鼠の書き下ろし漫画とかの仕事もあったんだな〜と納得したけど。
>>174 2作目のタイトル
恭一が今ヶ瀬を「蛇」と呼んだ
遅レスしたら他の人が答えてくれてたwごめw
>>144 自分は逆の意味で解釈してたや…
「愛」だからこそ恭一から今ヶ瀬を手離すことはないし
モノローグで言ってたように今ヶ瀬が「恋」に疲れて恭一から去っていく背中を見守って
その後一人になる覚悟もしてる、て意味で読んでた
だから隘路は今ヶ瀬であり、今ヶ瀬が好きすぎる俺なのかと
次の「貴方じゃダメだ」で別れると言ってるのも
自分が傷付く云々でなく好きすぎて自分を保てない不安定な今ヶ瀬を
少しでも安定させる為の言葉に受け取ってた
でも読み返す度に色んな解釈がでてきて収集つかないww
>>183 >>144です。今開いたら丁度レスが…
ああああそうだよね!「愛」だから、恭一が自分から今ヶ瀬に別れを
告げることは、NGワードをこの先いくら今ヶ瀬が言ったとしてもないのかもしれない!
でもあなたの言うように、いろんな解釈ができてもうもう…
自分が
>>144で言ったように、恭一が今ヶ瀬を棄てる日が来るのかもしれないし、
ひょっとしたらこないのかもしれない…
いずれにせよ、この話はそれでいいんだと思います
>>178 先行して描いて時間作らないと、
毎回巻頭カラーで60ページとか70ページとかあるショコラ&窮鼠関連を
描く時間が作れないから、ってことだよね
俎上はいい終わり方でよかったな
繰り返し読むといろいろ発見があるね
最初から最後まで、恭一は優しい人って言う部分は一貫してたなと思う
良い部分も悪い部分も含めて
>>184 NGワードは絶対だと思うよ
「本気だよ」とわざわざ念を押したしね。
でも、「貴方じゃ駄目です」と言われない限りは
恭一の方から投げ出すことはないと思う。
今ヶ瀬が去るのを見送る覚悟決めたしね。
>>181 言われてみれば全くその通りだww
感想に一喜一憂して妄想してめっちゃ一緒に読んだ気になってたw
むかーし窮鼠読んだのに自分で買い損ね、でも憂欝バタフライまでは追いかけてたんだ
単行本出るんで浮かれてた許してくれw
今ヶ瀬と離れてるあいだ、「もっと早く解放してあげるべきだった
そういうのがほんとの愛情だったのに」みたいなこと言ってたし
前回も「自分にしがみつくのをやめれば今ヶ瀬はちゃんと泳いで行ける」って言ってたから
愛ゆえに見送る…っていう考えを恭一さんは持ってると思う
相手任せで終わってた過去の付き合い方と、見た目は同じようなものだけど
中身は全然変わった
>>178 「プリンセス」での休載は、水城さん1人の都合ではないと思うよ。
編集さんも上から指示できないぐらいの大御所抱えてる雑誌だと、
そっちの状況が優先されたりする。勝手な邪推だけども…。
>>187 自分の目で読んだらまた印象も変わると思うよ
あと、コミックスは一部書き換えたそうなので
どのくらい変わってるかわからないけど
携帯版とまんま同じではないみたい
姫は姫金と違って、編集サイドの都合で休みってないように思う。
それなら、ほかにもっと休む作家いるでしょ。
休んでるのは水城さんはじめ、他の雑誌でも書いてる人ばかりだよ。
それに今の姫には大御所って、一人しかいないし、
それが原因っていうのはあり得ないわ。
推測と憶測、妄想で話されるのにはうんざりだ
>>187 携帯配信は半端なところで次へ「つづく」になるから、切れたところで変に皆邪推して
アサッテな方向に深読みしてたりして、次の回読んだら全然なんでもない場面でした〜
みたいなことがよくあったよw
描き下ろしはどんなんだろうね。
前回は黒猫、月を見るだったから
今回も黒猫シリーズで今ヶ瀬目線の可愛い話じゃないかと
思ってるんだけど。
>>192 2chはそういうのが入り混じる場所です。苦手なのはスルーするしかないよ。
>>190 マジですか!<単行本修正
教えて下さってありがとうございます
変更点とかあればまた皆さんの興味深い考察が聞けるかも…楽しみだ
自分の想像より実際読んだ方が、いい意味で期待裏切られそう
とにかくおとなしく発売日待機しときます
>>194 そういえばブログに黒猫のイラスト画像が上がってたね
あれはカバーイラスト?
前、カバーを見たって言ってた人いたけどどうなんだろ
>>196 このスレの会話に出てくるコミックス表紙の話・
デジコミ配信との差などの情報は、
すべて水城さんのブログで発信されてることばかりだよ。
ちゃんとマメに情報を出してくださる作者さんなので
定期的に読みに行った方がいいと思うよ。
ちゃんとTOPページに携帯用入口も作ってある。
>>198 なんというアナログ人間なんだ自分は…orz
不勉強で全くお恥ずかしい、早速行ってみますね
長々居座ってすいません、お相手下さってアリガトでした
またROMに戻ります〜
>>197 表紙はベンチに座ってる二人の絵、ってレポだったよ。猫の絵は裏表紙とかかもね。
どっちにしても、旧版よりは買いやすく部屋に置きやすい表紙になりそうだ
スゴイ帯さえ付かなければw
>>200 確かにw 帯がヤバいらしいって聞いて、他の作品とまとめて
1500円以上にして尼で買った記憶が蘇ってきたわw
〓5/08(金)発売 フラワーコミックスα〓
「俎上の鯉は二度跳ねる」 ¥500
「新装版 窮鼠はチーズの夢を見る」 ¥420
〓5/14(木)発売 『凛花』 第7号〓
「失恋ショコラティエ」 第5話掲載(本編&レポート漫画で計70ページ!)
ソース:水城さん4/15付Blog「黄金月間」より
〓5/15(金)発売 プリンセスコミックス〓
「黒薔薇アリス」 2巻 ¥420
※「新装版 窮鼠は〜」について
表紙デザインが俎上の鯉と並べて意味あるような新しいイラストになっている他、
詳細情報が水城さんのサイトに随時upされてるので各自チェックしよー。
>>194 今ヶ瀬目線の話は見たいと思ってた
あの二人は片思い同士みたいなものだから
今ヶ瀬側では恭一の思いも寄らないようなことが
繰り広げられてるんじゃなかろうか…
窮鼠(新装)の書き下ろし漫画も誰目線の話なのか気になる
なんとなく高杉さんに登場してほしい。
私も今ヶ瀬目線の可愛い話希望!
PCの履歴チェックする短編は可愛くてニヤニヤしたからまたああいうほっこりするのがいいな
>>204 窮鼠の方の書き下ろしにはあり得るんじゃない?
高杉とか、夏生とか
今ヶ瀬30歳の誕生日に恭一からまたワイン貰えるといいよね。
ワインかー。そんなこともあったね。
最終回はホントに雪の日みたいな空気感で終わりましたね。
蝶と鼠以外はみんな今ヶ瀬だったなぁ…。
5月8日が待ち遠しいわ。
指輪2人揃って仲良く買いに行くのかなー
デートとか作中になかったから、想像するとなんか恥ずかしくなんない?w
>>209 北京ダックデートがあったよ、一応
「恋人はいません」ショックで今ヶ瀬どんよりしてたけどw
あれのどこがデートなのか
誕生日にそれなりのお店のコース予約してくれて
二人で食事に行く…って十分デートだよ
30代のデートなんて大抵そんなもん
いやむしろあれがデートじゃないならなんなんだ。
あの二人が海の下で駆け回ったりピクニックしてる姿が思い浮かばない
今ヶ瀬が作った弁当を能天気に食う恭一は見てみたいが
>>214 もうそんな年じゃないよw
まぁ敢えて言うなら、ウィンタースポーツは二人でやっても似合いそうだ
スキースノボ系ね
なにいってんだ。この二人の出会いはなんだと思ってんだ。
休みの日はテニスに決まってるじゃないか。
ビール飲みすぎて太ったらいけないし。
放課後保健室の評判が良いんで、読んでみようと思うのですが、
BLが苦手でも読めるでしょうか
>>217 「放課後保健室」は、BLではありません。
しかしファンタジーな世界設定の作品なので
主役の高校生の子が、上半身は男・下半身は女という
特殊な身体を持って登場します。
その主役を巡って女の子と男の子と恋愛模様が展開したり
セックルもどきの描写があったりします。
またゲームをやるように推理を楽しむ側面もあります。
自分はお勧めですが、恋愛面で男・女両方と接点があることに
潔癖なタイプの人には受け付けない可能性もあり。
オチも、賛否両論でちょっとがっかりしたという読者もいます。
10代の思春期ならではの悩みや成長過程を丹念に描いてて、
ちょっと痛い部分も受け入れられれば面白いんじゃないかと思う。
BLのなにが苦手かにもよるけど主人公見た目は男なので場合によっては受け付けないかもだよ。
一見すれば男同士の絡みだもん。
セックルもどきどころか、
見開きでバーンと挿入シーンあって
その後はやりまくりだよ>放課後
上半身は男だからセックルシーンは男同士のそれと見た目全く同じ
>>216 あのテニスサークルってどの程度真面目に
テニスやってたんだろうね
今ヶ瀬で女の子釣ろうと躍起になってたあたり、
結構ヌルい合コンサークル的ものだったと予想w
「放課後保健室」は両性具有とか無性とか女装男とか男装麗人とか出てくる漫画好きな人には
すっごいツボな漫画だと思う。
TS(トランスセクシャル)物といえばいいのか。
真白の女の性と男の性への揺らぎとか、その辺がすごく好き。
だから、BLとはちょっと違う・・・と言いたいけれど、駄目な人は駄目かな。
>>220 今ヶ瀬は高校でもテニス部だったし、
恭一も趣味程度にはできるんじゃないかなー。
でも、サークル自体はテニスで汗流した後の飲み会が目的だったかもしれないけれどねw
ミックスダブルスとかで恭一にベタベタする女子に向かって
本気で容赦なく打ち込む今ヶ瀬を想像してほっこりした気持ちになった
それはほっこりするとこじゃない!
同じく、「ほっこり」の使い方に疑問があるw
もっこ…いやなんでもない。
>>225 おま…冴羽僚乙…
うん、ほっこりの使い方が根本的に違うと思うw
あと「黒猫、月を見る(だっけ)」の今ヶ瀬が起用一のPC履歴
チェックするのもほっこりとは違うと思う…
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
って気持ちになるんだけど…orz
いや気持ちは分かる、分かるんだが…
起用一ってなんだ、起用一ってorz
皆さんお分かりでしょうが、「恭一」の間違いです
ちょっと東京湾にダイブしてシャコに生まれ変わってくる…orz
>>222はほっこりするんだから別にいいんじゃない
そういえば今ヶ瀬って凄いイケメン設定なんだよなー
大学の時女の子にモテまくってたとか言ってたけど想像つかん
その辺がちょっと見てみたい…
そういう使い方はしないんだろ
<ほっこり
言葉は正しく使おうね☆
ほっこりは「あたたかい気持ち」「疲れる」の両方の意味があるんですよ
別に使い方間違ってないと思うが。
そういう今ヶ瀬を見て、ほのぼのするって意味だよね?
自分もほっこりすると思うw
『自分はそうは思わないなー』レスならともかく
相手の感想を勝手に決め付けてその表現が間違ってると思い込んで
『言葉は正しく使おうね☆』ってダサすぎて吹いた
水城さん本人から「窮鼠は特別」って言葉が出たね。
やっぱり読者の声が多い作品は、作家にとっても大事なんだね。
大好きで応援し続けてきたから、素直に嬉しいな。
ケンスケ!やばい懐かしい。
今コミックス取り出してみたけれど、この時代の絵柄好きだったなー
>>228 今ヶ瀬、イイ男イイ男言われてるけどゲイ以外からのモテ描写ないよね
必要ないから省いてるだけか、それともやはり何かただならぬオーラ発してて近寄りがたいのか
236 :
222:2009/04/22(水) 22:13:29 ID:???O
>>231 > そういう今ヶ瀬を見て、ほのぼのするって意味だよね?そそ
あの頃から空回りして
キーッてなってたんだろうなって思うとかわいいな〜ってw
多分たまき野上今ヶ瀬と飲んでた時の恭一さんと同じ気持ち
でも「ほっこりするとこじゃねえ!」って
突っ込み待ちだったから嬉しかったよw
>>235 今ヶ瀬が女子と接触する場面自体あまりないからね
でも野上さんは一目で「誰あのイケメン!!紹介して!」って食いついてた
たまきもカッコイイですね〜って言ってたけど
既に恭一のこと好きだから食いつきはしなかったね
あとはあれだ、大学時代に恭一が今ヶ瀬を一目見て「男前がいる!!」って…
自分の中では今ヶ瀬って真白が男性化したようなイメージ
女子からしたら見た目はカッコいいけどセックスアピールは感じなさそう?
ほっこりと言えば、「キー 貴方を殺して俺も死ぬー」も個人的にはほっこりしたなw
いやよく考えればそれどころじゃないのは分かってますよ、ええ
とにかく嫉妬する今ヶ瀬がツボなのかもしれん
恭一も「お前の方がよっぽどカッコいいんだよ?」とか言ってたな
女に興味がないから、女に対する視線に生々しさがなくて理想の王子(?)っぽく見えそう
表面的には女に対してもソツなく愛想よく振る舞うよね
初対面の野上さんともよく喋ってたし
夏生の相談相手にもなってたし
まあその裏には別の思惑が常にあったわけだけど
夏生と言えばドラマCDの夏生の声は違和感ありまくりだったな〜
いくらなんでもオバサンぽすぎた
恭一に絡む女が嫌いなだけで無関心ではあっても女嫌いってわけじゃなさそうだしな
>>242 そういえば、ホーホケのドラマCDの時「女性キャストを選ばせてもらえた機会は今回が初めてだったから
女性声優さんの美声サンプル集が聞けて嬉しい」って言ってたから、
窮鼠のドラマCDでは作者が選べたのは恭一&今ヶ瀬だけだったんだなと思った
制作会社側のイメージでは夏生はああだったのか、どこかの感想かブログだかで
制作会社的につながりの深い声優さんだから、っていう書き込みも当時見かけたけど
>>243 夏生のことなんかはむしろいい女として認めていたね
だからこそ「あの女が一番嫌いでした(恭一と上手くいっちゃいそうだから)」と
245 :
217:2009/04/23(木) 01:12:19 ID:???O
作品として深そうなので、読んでみようと思います
有難うございました
>>241 そういうソツなく愛想いいところは確かにケンスケっぽい
恭一と一緒にいるところしかほとんど見る機会なかったけど
普段の今ヶ瀬はきっと今でも初期と変わらず、余裕あって如才ないタイプなんだろうな
たまきの話しぶりから見てもそんな感じ
ソツなく愛想いいところがないと、今の仕事できてないだろうしなー
恭一も女絡み以外では普通に出来る男みたいだからね、仕事もそうだし
その場の空気読むのが上手いとか誰にでも分け隔てなく接してるみたいなことも今ヶ瀬言ってたっけ
>>241 女子たち相手の喋り方、結構チャラい感じだよね
彼女いないとかいっても遊んでる人なんだろうなーって印象受けるだろうな
実際やりまくりな時期もあったし…男相手にだけど
紀伊國屋書店が近くにないからペーパーもらえないな。
>250
ここじゃ2じゃなかったらあなたの分も買ってきてあげるのに
小学館のHP、窮鼠の画像は出てるけど
俎上の画像はリンク切れてない?
>>252 俎上は「この本の内容」欄もないね。こっちは発売後に公開なのかな?
窮鼠の新作描きおろしの「鼠、袋小路で考える」がすごく気になる。
窮鼠の前の時点での話しなのか。
ブログの雄魚や黒猫は、バッグの絵なんだね。
窮鼠は今ヶ瀬が恭一のほう見ているから、
俎上は恭一が今ヶ瀬のほうを見ているのかな?
あと一週間かー。待ち遠しいよー。
新しい[窮鼠はチーズの夢を見る]みんな買う?
書き下ろしが気になるからどうしよう?
みんなどこで買うの?セブンワイドは「窮鼠はチーズの夢を見る」売り切れだった。
旧版持ってないから買うよ
普通に本屋で
サイン会あるんだね。
でもどうせなら窮鼠のサイン会のがよかったのになあ。
なんか、盛り上がらない告知のしかただね。公式。
原稿忙しくてサイン会面倒なのかな。
いっこ前のペーパーゲットしてね!のほうが熱が入ってるw
ああ。またこの流れか・・・・
水城サイトのBlogやインフォについて
重点的に語りたい住人がいるのなら、
ヲチ板辺りで専用スレ作ったらいいんじゃないだろうか?
今のところ、自分は水城作品どれも美味しく読んでるので
Blogの告知内容は楽しみにしてるけど
作品ごとに比べたい住人の気持ちまでは理解できないなぁ…。
作品がつまらなく感じて、なんでもいいから突っ込みたい作家に
なってしまってたら別だけど。
そうだな・・・水城さんblogについて突っ込みたいところといえば。
水城さん甘党すぎるって!どんだけチョコレート買い込むんだって!
水城アシの第一条件は甘党であること。なんじゃないか。
>>260 >重点的に語りたい住人がいるのなら、
>ヲチ板辺りで専用スレ作ったらいいんじゃないだろうか?
ヲチスレ作ってもそんなに需要あるとは思えないけど…
語りたい住人もそんなにいるのか疑問
>Blogの告知内容は楽しみにしてるけど
>作品ごとに比べたい住人の気持ちまでは理解できないなぁ…。
自分も同意
っていうかどの流れ?
>>256-257の窮鼠辺りに反応したのかなと思ったけど
だとしたらちょっと過敏すぎないかな…
この文では別に窮鼠贔屓過ぎだとも思わなかったけど。
ちがったらごめん。
サイン会は東京だけなのか 残念
チョコといえば今更だがバレンタインの時。
溶けたチョコ配るんかいー!とブログ見た時突っ込んでしまった。
ところで、あと数日で発売日だと言うのに
俎上と新装版・窮鼠は、尼での取り扱いはいつスタートなんだろう?
mail来るように設定したが、konozamaになりそうな悪寒がする…。
セブンで事前に予約しとくんだったなぁ。
>>268 前は予約受け付けてたよ。
私は紀伊国屋でフリーペーパー出るっていうからキャンセルしちゃったけど。
>>268 尼は予約受付分は終了
確か一週間くらい前に受付終わってたよ
え、もう予約終了とかそんな話なの?
いままで予約受付開始〜当日発売まで自由に買えてばっかりだから、
なんかびびってしまった。
マイナーなタイトルだし、小学館はもともと刷るの少ない傾向だからなんだろうけれど。
8日ちゃんと紀伊国屋で手に入るかな・・・ドキドキ
窮鼠(旧版)の販売実績データもあるから
その続巻ということでそれなりの部数は刷ってるだろう
尼等、一部ネット書店が確保できた部数が少なかっただけじゃないかと
都内某所の紀伊國屋の入荷数だが窮鼠新装5冊・俎上10冊だそうだ
仕事帰りだと確実に売切れてるだろうから取り置き頼んだよ
>>274 同じく都内某所の紀伊国屋だが取り置き頼んだらダメって言われたよ
特別版コミックスとかならOKなんだけど普通のコミックスは取り置き出来ませんていわれた
ていうかそんなにあの大規模本屋でそんなに入荷数少ない分けないと思うんだけど…>窮鼠新装5冊・俎上10冊
早売り本屋ではもっと沢山積んであったし
池袋ジュンク堂は余裕で3桁入荷してる
277 :
274:2009/05/07(木) 15:45:38 ID:???O
電話で聞いたんではっきりした事はわからないけど応対してくれた店員さんはそう言ってた
取り置きも受けてくれたから安心してたが、よくよく考えると
最初は新装にペーパー付きませんとか言ってたし店員さんの言うことが誤りなのかも
曖昧なこと書いてすまなかった
>>277 取り置きはしてくれるけど、ペーパーの確保はできませんって言われた。
だから取り置き断ったよ。
俎上の書き下ろし、あの位置に入ってるってことは後日談じゃないんだ。
後日談を期待してたからちょっと残念。
あとがきのおまけマンガに期待だな。
>>278 ペーパーは先着限定なのかね?
特にそういう情報は出てないみたいだけど
発売日だよな
盛り上がってないから延期になったかと思ったじゃないか
こっちであんまり騒ぐと何だと思って
801板の方で書き込んでた
仕事後に紀伊国屋行こうと思ってるけど
在庫状況が心配
自分の状況が参考になるかは分からないが
新装版がかなり余ってて新刊が残り数冊となってて売れ行きに差がやっぱあるみたいだよ
ネット書店だと逆に新装窮鼠がどこも品切れだね
刷り部数自体は鯉の方が格段に多いだろうな
自分は買いに行けるのは夜だよー
市内にも県内にも紀伊国屋がないから普通の書店へ行ったけど
俎上は買えたが、最初の2店にはなくて3件目にやっと1冊発見。
焦った、焦った。店によって入荷数が逆転してるんだね。
ああ、それにしてもペーパー欲しかった…
帯はどう?大丈夫?
>>286 >287さんが書いたのは俎上。
窮鼠は“男と男 衝撃的な愛の姿を描き、〜”でした。
「男」2文字が少し大きめのフォントだったw
帯情報d
今日買いにいけないので親に買ってきてもらおうかと思ってたけど
こりゃダメだw
おとなしく明日自分で買いに行こう
前回はレディコミだったけど今回は一応少女漫画レーベルだもんね
さすがにセクロスとは書かなかったかw
これまで2人のカラーカットって微妙な表情ばっかりだったけど
最終回とか俎上表紙とか、恭一が穏やかな顔してて嬉しい
買ってきた。ペーパー欲しかったなぁ…。
こうして終わってみると、何だか一人の人間の人生を本当に覗いたような気がする。
>>290 帯、パッと見は「ついにモバフラ解禁!」って字しか
目に入らない感じだよ。横の小さい字のとこまで見ると
男と男のうんたらとか書いてあるけど、
私はこのスレ見て確認してみるまで気づかなかった。
新刊はラスト1を買えたけど窮鼠にいまだ出会えない…
もう少しさまよってみる…
窮鼠がみつからねえ…
見つけた俎上も最後の一冊というより
店頭分はせいぜい二冊くらいしか無かった感じだ
やはり田舎は入荷厳しいな
>>295 自分も田舎だけど
入荷分は全部予約取り置きになってて
店頭に置く分はないと言われた
増刷待ちになるんだろうか、甘かったわ
俎上は楽天でも上位にランクインしたね
とりあえずモバイルで読んだから期間限定ポイントがきたらポチろう
窮鼠と俎上が分割配送になってしまった
つか俎上は未発送のまま\(^o^)/konozama
>>297 今見たら窮鼠が2位、俎上が4位だった
窮鼠はネット書店でも全滅だから集中してるかもね
ていうか、フラワーコミックス自体が基本刷り部数が少ないんじゃないかなあ…。
フラワーコミックス、前に探してて他の新刊はあるのに、探してるのだけなくって
本屋さんに聞いたら「最初から入荷予定がなかった」って言われた時には
ショックを受けた。
新刊くらいは1冊でも2冊でも入ってくると思ってたからさ…。
>>300 フラワーコミックスだけで点数多いから全部は置けなかったりする。
選ぶ時はメジャーなヒット作の続巻優先。
本屋によって、これは入れる入れないっていう判断でどれかが零れる。
部数はものによるね、刷るタイトルはドカンと刷ってる。
>>298 MJで!?
何日に注文した?
自分は先月の19日に注文したのにまだ発送メール来ない>konozama
303 :
268:2009/05/08(金) 20:42:48 ID:???0
尼で注文した訳ではなかったので、最寄りの大型店舗に
行ってきた…俎上はあったが、窮鼠は売り切れ(入荷が少なかったそう)。
市内のもう1箇所のチェーンにはあるっぽいけど、
19時過ぎててデパート内店舗で終業済み。今日は諦めた…。
窮鼠新装版の難民、多そうだね orz
梅田の紀伊国屋はピンクとブルーのペーパーだった。
中身は同じ。
305 :
302:2009/05/08(金) 20:48:40 ID:???0
おかしいと思ったら迷惑メールのフォルダに発送メール来てた
うちは分割配送になってなかった
紀伊国屋in三宮は売り切れてたので、ペーパーはあきらめた。
アニメイトで結局手に入れたけれど、書き下ろしに盛大に吹いたので今日手に入れてよかった。
俎上の山に窮鼠が隠れてたけれど、やっぱり新装版だから入荷を控えたのかな。
ジュンク堂みたいな女オタに強い書店はがっつり入荷してましたよ。
会社が終わる時間だったからか、結構買っているひと多かった。
神汁以来に新刊難民なったわー。くそー小学館めー
307 :
298:2009/05/08(金) 21:35:33 ID:???0
>>302 分割配送回避オメ
自分は4/28注文組でまだ未発送
もしかしたら発送日が変わるかも試練
しかし長い名前だな、このレーベルw
「モバフラ フラワーコミックス アルファ」って…。
ペーパーゲトした方、どのコマのタイミング違い?な絵なのか
どんなのか教えてくれると嬉しい
>>309 それ、自分も探してるんだが全然わからない…
どっちかって言えば、「窮鼠〜」のほうに収録されてる、
「楽園の蛇」の最後のカットの逆版、って感じかな
bk1、俎上は24時間だけど、窮鼠は7-21日だよ
7日でも随分と待たされ感有るのに
21日なんてもう何かの修行か?って苦行だよね
兄友は閉店間際でもまだ充分あったよ。
都内の兄友ね。
>>309 梟の、恭一が今ヶ瀬と別れた後思い出してるコマ、
今ヶ瀬が恭一に寄り添って寝てる場面の逆版。
(毎日泥沼のような迷いの中で どれほどの幸せを実感していたか〜の所)
ペーパーの絵では、恭一が眠っていて今ヶ瀬の方が起きてて、
幸せそうな切なそうな顔で恭一に触れようとしてる(でも触れてない)
って感じの…。説明下手でごめんw
都内に出る用事がないので、仕方なく近隣で二冊ゲット
書き下ろしおもしれーwwwww
そして夏生の酒の注文に盛大に吹いたwwwww
ので、ペーパーは機会があったら手に入れられるよう頑張ります
夏生…あんたいい女だわ・・・
窮鼠、俎上そろって買ってきた。それぞれ4冊くらい積んであった@横浜
モバフラで連載読もうと思ったけど、次の話が読めるまで悶々としそうだから
単行本まで待ってたんだけど、うまくいって良かった。
>316さんも言ってる、俎上の巻末書き下ろしの夏生と今ヶ瀬面白い!
今ヶ瀬のキャラの変わりっぷりがw
ペーパーなんかあったのかよー!
近くの本屋じゃ窮鼠が午前中に完売、俎上も残りわずかだった
店員に聞いたら、窮鼠の入荷数が凄く少なかったって言われたよ…
そのあと、別の本屋で残り1冊になっている窮鼠を確保
予約なんてしなくても楽勝だと思った昨日までの私を張ったおしたい
本編だけだと少々切なさ含んだ二人の未来って感じだったけど
巻末書き下ろしの今ヶ瀬見たらただのバカップルに成り下がりそうだw
そして今ヶ瀬と夏生って意外と良い友人(?)関係になりそう
>>315 309です詳しくありがとう
自分が寝てる間に相手どんな顔して見てるか
お互い知らないままなのか…片思い同士切なかわいいな
全部頭の中に入っているのに改めて「マンガ」の紙ページで読むと泣けた
まさか自分が号泣するとは思ってなかったラスト10ぺージ
福岡はもう入荷されてる?紀伊国屋あるかな…。
昨日遡上(マナイタ変換できないから便宜上)買った。
ファッション誌や料理本、一般漫画等色々重ねて、全て裏向きでバーコード通せる状態にしてレジに置いたのに、
店員が遡上だけ表返して「こちら、カバーをかけますか?」と聞いてきた!
BL買い慣れてないので表紙と帯見せられて「いいです(だから早く裏返して袋入れろ〜!)」と焦った
一般漫画はスルーだったのに、BLに気づいた店員の羞恥プレイかと腹立ったけど、
もしかしてBLだとバレないようにカバーしてくれようとした?
普通BLに対する扱いってそうなの?長文スマソ
チラ裏に限りなく近いスレチ
ビジネス書大量+二冊で「全部カバーかけてください」
とみずからお願いした自分の立場は…orz
ところでペーパー内容を知りたいと思うのはスレチ?
>323
まな板変換できないって…wwwww
ただ単に読み方がわかんないだけでしょw
「まないた」じゃないよw
煽るなよ
あーあー発売日には手に入らなかった
陳列すらされてたんだもん
やっぱ都会まで出かけなきゃだめなのか…
>326-327
教えてやらないあたりで
恥をかけってことですね。わかります。
BL買いなれてないとかどうでも良い情報だよね
ここのスレに書き込む人は自分語りが好きなのかw
>>331 じゃぁアンタここのみんなの為になるとっておきの良い情報書きなよ
やっぱり本と携帯配信とじゃ印象が全然違うね。
テンポとかメリハリとか、断然、本のほうがいい。
このシリーズもこれで終わりと思うと寂しいな。
いろいろあるという他愛もないこぼれ話、はやく披露してほしいよー。
まないたで変換できるんですけど?
>>334 機種によって出たり出なかったりするね、まないた
以前水城さんがブログで、自分の携帯では「俎上」が打てないって書いてた
コミックスカバー、シックで綺麗だな
携帯では動作がほんとに動いて見えたりするのが面白かったけど、
やっぱり紙でコマ割がちゃんと見られるのはデカい
見開き2ページで「好きだったなあ…」は涙出た
>334
携帯じゃまないたじゃ出ないんだよ。
だから、俎上が読めないと、変換できない件
スマソ、何て読むの?
>>335 > 以前水城さんがブログで、自分の携帯では「俎上」が打てないって書いてた
前にブログに出てた機種のままなら、自分も水城さんとお揃い携帯。
訴状と遡上しか出ないw
流れ読まずに豚
表紙イラストのバックにあるミニフレームの絵とか
裏表紙の窓とか、小技の効かせ方にニヤニヤがとまらないw
おっもしろかったーw うん、表紙もいいよね。可愛いしおしゃれ
中、結構ガチホモだったから、その辺薄目で読んだけど、心理描写が巧くて
ところどころ泣けたあ!しかも単行本けっこ分厚くて読み応えあったし
最後うまくまとめてて良い作品だなぁと思えた。
しかしこのサイズでこの厚さってちょっと読みにくいな
あ、思ったw >厚さ
でも2巻完結だし、いっきに読めてすっきりしたよー
紀伊國屋in高槻売切れ…ポップ出てたのにその上から「売切れです」の貼紙があって倒れそうになった ベリーロールで
取り寄せしてきたけど全店在庫少みたいで一週間かかるそう…でも再入荷分もペーパー付くらしいよ
>>333 でも携帯は携帯で楽しかったよ。
コマひとつ、セリフひとつをネチネチ読まされるから
梟〜あたりからの展開は緊張感とスリルがたまらなかった。
個人的には二度美味しくて万々歳。
手に持つとき変な違和感があるな>厚さ
コマが予想してたより大きかったり小さかったりで、読みながら答え合わせしてるみたいで楽しくなったり
池袋リブロも、鯉はたくさんあったけど、窮鼠は残り2,3冊だった。
入荷少ないってより、すでに買われて減ってったぽかったし結構売れそう
自分が行った本屋は、フラワーコミックスの新刊コーナーに
ボカンと2つ空きが出来てて、それが窮鼠と鯉の跡地だったw
その跡地をじーっと見てサッと立ち去ったお姉さんがいたので
きっとお仲間だろうなと思いながら見送った
裏表紙、雨と雪になってるのも良いね
表紙だけ見ると窮鼠→鯉で甘さが増したように見えるのに
外の天気は悪化してあの部屋に閉じ込められてる感じ
348>あれはそれぞれのラストシーンの天気なんだよね。
>>349 そうそう、だから内容的にも
とりあえず離れずに終わったけど、晴れ晴れとしたハッピーエンドではなく
雨→雪に振り込められて限られた時間を過ごす二人、
っていう終わり方をよく表してて、いい裏表紙だなあと思った
自分は書籍化されたのを見てコマ割のみっちりさ加減にちょっと驚いた
特に鯉のほう、1ページあたりにちいさいコマがみっちりで
下手すると携帯のほうがはっきり見えるコマとかあるくらいで
意外に読みづらいなと感じた
>>326 323ですが、当然「まないた」と読むなんて思ってはいませんよw
「そじょう」では変換されないから「まないた」で変換しようとしたけど無理だったという意味でw
言葉不足だったか
まないたじょうの鯉は2度跳ねるではさすがに語呂悪すぎるわなw
>>352 いやいや・・・わかるよ、まな板変換して「俎」って字だしたかったんだよね
>>326のつっこみがおかしいw 文章読めばわかるよ
わたしも、買うのちょっとだけ恥ずかしかったー
水城さん普通の少女漫画も描いてるし表紙絵もお洒落だったからハードルは低かったけど
早く袋入れてくれってのは超思った・・・
自分が意識してるほど店員はあなたを意識してないよw
>>323 携帯からでも「そじょう」で変換可能なはずww
意味は「俎板(まないた)の上」、読み方は「そじょう=俎上」
コミックスなら、一般だろうとBLだろうとカバーつけてくれるのが
普通だと思うけど?雑誌はないが…年間山ほど漫画買ってるヲタの経験。
356 :
355:2009/05/10(日) 09:02:38 ID:???0
あーーごめん。ちゃんと下の方の読んでなかった。
上2行は無視しておくれ。
ちょっ楽天から俎上キャンセルメールきてたーーーーーーーーーーorz
窮鼠・新装版も思いがけない店で入手できた!
加筆にかなり満足した。
近所のちっさい本屋もなかた すごいなチーズ祭だ
web配信を全く見ずに、俎上コミックスを読み終わった。
このスレでたまきちゃんを応援してるレスを何度か見かけたので、
よっぽど恭一さんと深い恋愛してるのかな?って想像してたが
1冊丸々で読むと大したことない分量に見えてしまった。
まあ携帯配信ではブツ切り状態で少しずつだったから
たまきちゃんに感情移入する人もいたのかな。
恭一は、今ヶ瀬に恋愛の仕方を教授されて
その上自分なりの愛の法則を見つけたような終わりに見えた。
もし今後決定的に今ヶ瀬と終わることがあったとしても
それを無駄にせず、新たなパートナーときちんと恋愛できそうだなって思えた。
>>360 d間に合いますた
どうせすぐ補充されるだろうけどなんか焦っちゃったよ
売り上げスレ住人なので、俎上と窮鼠新装版
5月の月間売上でどのぐらいの位置にランクインするのか、
少し楽しみになってきたよ。
少女漫画は、発売月の売上が勝負だし、それが毎回上位になれば
増刷したり初版数が増えたりするのかなって期待できる。
やっぱ自分が好きな作品の作家さんが上位にランクインすると
凄く嬉しいんだよね。
水城さんて漫画好きなのがわかる作風だし
職人的な面と自分の趣味の面が両方入ってるのがイイ。
来週の黒アリ2巻も楽しみだーー!
>>363 わかるわかるw
漫画職人的なとこと、自分の趣味とが良い具合にバランス取れてる。
BL描く人って、何かヤってるとこばっか気合入れて描いてるイメージあったけど
水城さん、ストーリーがすごいおもしろかったw
今ヶ瀬泣くシーンとか自分もじわりきた・・・
そういえば黒アリのサイン会行くから超楽しみ
サイン会自体行くのも初めてで超緊張…!!
>>363 自分も売り上げスレ見てるけど
水城さんはランクインすることなかなかないから
今回は期待したいね、でも売り切れちゃってると伸び止まるから
難しいだろうな…特に新装窮鼠
窮鼠もう少し刷ってもいいんじゃないのかねー
>>365 裏山〜。自分は用事があって行けないわ。余力があったら、
その時のレポ(その場の雰囲気や水城さんの様子など)を
ちょっとだけお願いしたい。
>>366-367 同意。窮鼠新装版も少し多めに刷ってほしかった。
でも水城作品の話題って専スレ以外
つまり売り上げスレではランクインするかどうかなんて
レス出来ないので、ここで事後報告するだけで終わりそう…。
ちょっとだけ不満。
今ヶ瀬の妄想(黒猫、あくび〜)での、自分が女になってる姿の
特に裸体がかなりキモいっつーか、ゴツ過ぎるんですが。
あれはやはり自分は男でゲイである今ヶ瀬が女を想像するからなのか?
窮鼠〜の中で恭一が今ヶ瀬を女と妄想(夢)した時は、
とても可愛い女性像だったのに。
しかし今ヶ瀬は自分も調査会社勤務なのに、
どうやってあそこまで家事をこまごまとやる時間を設けてるんだろうw
不倫調査とかだと、かなり変則的な仕事になりそうじゃない?w
>>368 おk レポするぜ!
今必死に手渡ししたいファンレター書いてるが、このタイミングだと
どうしても窮鼠についてが多くなる…
黒アリもショコラティエも好きで期待してるからだ手紙長くなりそうで推敲中
>>369 ゴツイかなあ?
自分はむしろかなりスタイルよく見えたよ。巨乳だし。
髪型が微妙なのが不満といえば不満w
裸体と言えば、水城さんの書く絵ってお尻がかなりぷりっとしてるよね…
ケツ筋発達し過ぎだろーっていつも思う。
>>355 決めつけイクナイ。
自分の携帯でも俎上は出ないぞ…
そじょうのこい と打っても、そじょうのうお と打っても
諺としての変換登録もされてない。
そして まないた でも俎は出ない…
そ で延々と探し続けて俎を見つけるしかなかった。
自分の経験だと京セラのケータイは
変換辞書が飛び抜けてアホだ。
>371
ぷりっとしてるというより、野球選手のようにでか尻。
福岡博多売り切れ…。
窮鼠と俎上と続けて読むと絵が変わったのがわかるよね
窮鼠にくらべると俎上じゃ、目もでかくなり、身体バランス的に顔もでかくなったような…
1冊にまとめて読めてうれしかったし、内容的には満足だけど、
絵的には窮鼠のころのほうが好みだった
>>376 キッシング・グーラミーって2004年だからね
そりゃ変わるだろうね
>>376 えっ自分の印象は真逆だな
窮鼠の時はキャラが年齢のわりに顔が子供っぽいなとか、
表紙イラストに比べて中の絵は若干拙くてモッサリだなとか思ってたけど、
俎上見て、おお〜絵が上手くなっててアダルト感が出てる〜と感心した。
俎上〜の中でもバタフライの絵はまだ童顔で子供っぽいけどね。
裸の体の描き方は元々好きだったけど、
「これからどうしよう…」辺りの一連のシーン
体の描き方がすごい綺麗で何度も眺めまわしてるw
>>378 はげど!
本当に好きだったなあって涙流すとことか
これからどうしよ・・・ってシーンがすごい良かったー
水城さん、絵巧いし話作りも上手だーw
俎上読んだ
今ヶ瀬がゲイというよりオカマみたいになってて萎えた
窮鼠で終わってたら伝説になれたのに
紀伊国屋にいったら、ペーパー付が売ってた
凄く迷って2冊目を買ってきたw
FAXで原稿送ったのかな、これw
とうとうジュンクでも窮鼠が在庫切れ
増版はいつ頃になるんでしょうか・・・
>>383 某コミュニティによると、今月末が濃厚っぽいよ〜。
385 :
372:2009/05/10(日) 22:10:37 ID:???O
>>356 スマソ…ちゃんと読んでなかった。
ちょっと恭一さんのネクタイで吊ってくる…
イイ男からくだらない女への変遷か…
どれだけ探してもなかった旧版窮鼠、今回の新装再出版が決定告知された後、
やっと1冊見つけて待てずに買った。
売り手の思うツボだけど、今回の新装窮鼠も俎上も買った。
旧版は画面が大きいから見やすいし、何より例の帯付だったのでなんか嬉しいw
本編はもちろん、新版描き下ろしも大満足だったからで悔いなしだ。
夏生漢前ー。妄想して転がってる今ヶ瀬も、くだらない女呼ばわりにも大笑いしたわ。
本編が恋愛ドロドロだったから、こういう軽い息抜きのギャグがとてもよいなあ。
>>387 くだらない女成り下がり今ヶ瀬、自分も超笑ったーw
息抜き書き下ろしは、すごい良い感じだと個人的には思う
新装版買いたくなるのわかるわー表紙絵も2冊そろえたいと思わせる
可愛らしさだし
休日しか動けぬ自分、ペーパー目当てで遠方の紀伊國屋行き狙ってたら
土曜に事前電話確認したらすでに俎上しかなくて焦り。
新宿渋谷まわって手に入らず、日曜朝イチに地元本屋で窮鼠最後の一冊確保。
ようやく落ち着けた。一気に読めて、コマ割も含め演出味わえるのはいいね。
なにげにそれぞれの手の甲のキスに、深みを感じたよ。
上で、表四の天候について書いている人がいたので
改めて書店カバーをめくって確かめてみた
それ以上に「小学館が」「秋田書店の」黒蟻の宣伝をしていることに驚いた
元出版社勤務
>>371 あの髪型は、たまきの髪ゴム見て嫉妬してるあたりと繋がってる気がして
個人的には好きだったけどなあ
>>380 なんか、分かる気がするな。個人的には、白黒つかない駆け引きみたいな展開が好きだったから、窮鼠の時のようなドキドキ感が薄くなった感じだ。
キャラが好きで読んでる訳じゃなかったからかな?
キャラが好きで読んだら、また違うんだろうなとは思ったけど。
とりあえず、ハッピーエンドで終わってホッとした。
ハッピーエンドつか、まあグレーエンドだったよね
最後まで白黒つかないとこがこの話らしいなぁと思った
>390
大暮の本で、マガジンとジャンプが
同じことしまくりなので驚かない…。
ていうかそのくらい業界が厳しいってことだよ。
しゃこしゃこ書き込んでた人どこ行ったんだろう…
しゃこになったんだよ
新装版、なんで「興信所」から「調査会社」になったんだ?
なんかマズイの?
そういえば、ハッテンバの説明も書いてあった。
ちょっと吹いた。
>>399 あれは雑誌掲載時からついてて当時フイタ覚えがw
チーズと鯉から入って黒薔薇と失恋〜買ってみたけどどれも面白いね
すっかり作家ファンになってしまったよ
昔の作品もハズレ無しかな?全部揃えたい
私も水城さん、前の作品も読み直したいと思った。
ほーほけは雑誌ではおいかけてたんだけどな・・・
結構な漫画家歴なのにびっくりした〜
あのカラーがすごく好き。
>>402 別コミ時代は好み別れると思う。
あの時代の小コミ系作風に合わせて描いてあるし。
別コミでは「ダイアモンド・ヘッド」だけはおすすめ
プリンセスに入ってからは、最近の作風だから合うと思うよ〜。
BL時代は定価で手に入れられるのが難しいから、
古本か携帯DLでなんか一作読んでみて、それが合えばどれも大丈夫じゃないかな。
>>404 402じゃないけど、ありがとーw
作者HPいって既刊本見てきたんだけど、昔のは絵柄違うぽいから
どうしようかと思ってたんだよね。「ダイヤモンド・ヘッド」読んでみるよw
プリンセス、Sは全く目通したことなかったけど、どうかな
バド話?って全くどんなのか思いつかないわー
>>404 402です、ありがとう!
ダイアモンドヘッド買ってみて、まだ読み足りなかったら他のも買ってみるよ
しかしBLに菓子に吸血鬼に…幅広い作家さんだよなあ
私は「アレグロ・アジタート」も結構好きだ
あの時代(まゆたんが猛威を振るい始めた頃)の性コミに迎合してる感は否めないが
あのドロドロな感じが水城節!って感じで
同棲愛、まんだらけで210円だった。
面白い。他の巻も揃えるわ
サイン会すげえ楽しみー
水城ファンは大人の女性が多そう。
>>408 水城さんもアラフォーだもんね。
意外な作家歴の長さと作品数に驚いたよw
この人、ブログの文章も電波飛ばすことなく、良いなと思った。
当たり障りない短い文だけじゃなくて、結構長文書いてる時も変な感じ受けないし。
実年齢に応じててまともだwと思った。年だけくってるわりに何にも変わらない感じの人もいるしw
>>407 自分もその話好きー
あれきっかけで、追っかけて読むようになったと思う。
この間ブログの過去ログを読んでいたら、ホーホケ時代に描いた読み切り(魔法使いとスコーンの話だったかな?)
がまだコミックスとして収録されてないことを思い出してショックだった。
いつか収録されることあるかなー。
>>409 以前どこかのスレで、昔は痛い日記を書いててそれを叩かれて以来
今みたいな内容の日記になったと見たよ。
どんな内容だったのかは知らないんだけど。
気をつけて書いてるのかも。
昔は、彼氏のこととか、いろいろと長々書いてたよね
懐かしいなぁ
その日記の内容は知らないけど、
確かに「イタ系の漫画家」っていうイメージは正直ずっとあったなぁ…
「同棲愛」の出版社から出てる、あんまりホモ臭のない違うマンガを
読んでいる時にそういうイメージを持っていた気がする
なんでだろ?
で、読んでみたら面白くってオラびっくり仰天しただよ
正直、過去のことはどーでもいいし
今面白いマンガを沢山提供してくれていて日記も痛くない(むしろ好感)から、
過去のことはいい経験になっているんだと思うよ
微妙に上から目線ですみません
>>412さんの仰る時期に日記読んでたら多分引いてたなぁ
緊急増刷中だそうだけど、自分も誤植は気になってた
「わかていなかった」って
切ない余韻が台無しだろw
>>408 自分もサイン会楽しみなんだけど、黒アリだからなー
黒アリの読者層は良く知らんが
中学生とかばっかりだったら自分浮くなと心配していた
>>413 自分もちょっと電波系かと思ってたんだよね。
絵柄とか話の内容とか申し訳ないけど「せとな」っていうPNとかから
でも今のブログは長文でも好感高くて、出してる作品も多様で
いっろいろ描ける人だってわかったw
申しわけないー
>>415 でも、水城ファンなら年齢層幅広そうじゃないかな?
黒アリ、読まず嫌いだったんだけど、コミクス買ってみるw
黒アリはタイトルが厨二病ぽいんだよなあ
ラストに書いてあるけど一巻ではタイトルの意味がわからない
一巻読んだだけではもっと良いタイトルの付けようがあったんじゃないかと
Cの葉音とか…う〜んイマイチだな
後、テンポがゆったりしてるから、1巻見ても面白いのかも分からないな。
だから、2巻はちょっと買うのは保留にしょうかな。
チラシの裏にでも書いてなさいね
フリーペーパーをGETしたい人へ。
発売日朝イチに大手町店へ行ったら、予約で完売と言われてしまった…。
ただペーパーは残ってるいるから、注文すれば差し上げます、と言われたよ。
欲しい人は店舗に問い合わせたら、貰えるかも。
自分はタイミングよく1冊予約キャンセルされたので、その場で購入できました。キャンセルしてくれた方サンクス!!
>>414 ほんとだ…。大ゴマなのにそっちは気づかなかった。
自分は、鍵探してるコマで「カギ」なのに「ガキ」って言ってるのを見て、
誤植だよね?酔ってるからってギャグじゃないよね?と
旧版を確認してしまったよ。ブログの感じだと、他にもまだありそうだなぁ。
>>411 学習能力が備わって成長し続けるてるならむしろ好感もてる気も。
普通に増刷待ちだったけど逆に欲しくなってきたぞww
そういう、誤植のチェックって編集の仕事だよね?何やってんだ??
成長というかその辺の空気読む人なんだと思う
昔はともかく今は計算の上で文を書いてるなーと感じるよ
>>424 編集の仕事だと思う…
というか、ジュディー版では間違ってなかったのに
何故今回間違いが出るんだろ
旧版では今ヶ瀬はちゃんと「俺」と言ってるのに、
新版では「僕」とかなってるところがあって、
なんでこんな変なミスがあるんだろうと思ったら、
少女漫画として出すためなのか、新版は漢字にルビ振ってんだね。
そのために全部やり直したってことなのかな。大変だなあ。
朝日を見に行くためインド人を右にきる恭一
別れ話でおちんこでるらしい今ヶ瀬
どうせ誤植やらかすならここまでしてほしい
>>428 総打ち直しか…
俎上は配信直後のコミックス発行だし分厚いしセリフ多いし
2冊重なったしって感じで、現場は相当バタバタだったのかもね
>>426 作品の話じゃなく、買おっかどうしよっかな〜的な独り言だから
結構ミスあったんだな
誤植の直った重版本、買い直そうかどうしようか…
>>420,432
そこまで排除すんなお、書いた当人じゃないが「もう嫌いになったさようなら」みたいな、
挨拶しに来る構ってチャソならともかくも。性格悪すぎー。
ちょっと批判的な意見でただけでて、アンチ扱いされてるのもね。
自分は、水城作品は、好き嫌いがはっきりするな。
窮鼠は好きだけど、そじょう(漢字変換出来ない)はあまり好みではなかったし。
友達には、あんたこんなの好きなの?っていわれてしまったこともあるな。
水城さんの作風は、良くも悪くも読者選ぶ作品だと思う。
そしたら家に窮鼠が三冊w
窮鼠はセクロスするのしないのを巡ってくっつくまでのすったもんだで
鯉はその先に進んだ分逆にプラトニックな問題を突き詰めた心理戦
ツンデレ的やりとりや相手を落とす過程を楽しむ窮鼠、
緊迫感ある会話劇と心理戦を楽しむ鯉って感じかな、自分的には
ここ来るまで誤植なんて全く気付かなかったなぁ。
自分がいかにいー加減に読んでるのか、とか
2chに出入りしてると思い知らされることが多いw
書き下ろしばっかり読んでたから気が付かなかった
携帯の時に何度も見たし
「洟にも引っ掛けない」と「洟も引っ掛けない」ってのも
配信時に誤植だったんでしょ?
歯牙にもかけないとごっちゃになったのかねー編集しっかりしろよw
とは思ったなー
それあったね
もう編集わざとだったりしてw
いくつあるか数えてみようっと
おかえりなさい先輩 先輩
この誤植が一番萎えた('A`)
3冊目の窮鼠買うか…
窮鼠については書き下ろしに誤植なければ前のと2冊でいいんじゃないか?
>>415 ちなみに私は高校生で、友達と2人でいくよ。
黒蟻好き!って人より水城さんファンばっかだと思うから、
若い方が浮くんじゃないかな?
>>445 黒アリサイン会は若い方が多そう なんとなく
447 :
花と名無しさん:2009/05/13(水) 09:31:30 ID:nTBytdZv0
いいことじゃないか
もうサイン会って満員?
プリンセスて若い層向けの雑誌じゃなくね?
他誌よりよっぽど上の年代が読んでると思うんだけど
>>448 自分は行けないから確認してないが、これから行きたいなら
お店に電話してみたらいいんじゃない?
>>449 最近は40・50代と10代の二極化が進んでる気がする。
王家以外は、ベテラン漫画家を姫金やミスボに移動させちゃってるので。
>>451 あーそっか、でも10代、20代が姫読み出すきっかけって
何だ・・・
自分10代だけど、ホーホケをリアルタイムで読みたくて姫買い出したくち
サイン会行きたいなー
ホーホケアニメ化してほしい
放課後の授業はアニメ映えしそう
「水城せとな」じゃなくて、別名で描いてた期間なかった?
「○○さやか」かなんか。
何故改名したんだろう。で、何故戻したんだ。
本人のカラー、レベル高いから踏襲してくれれば
良い作品なりそ! >ほーほけ
ホーホケが好きで窮鼠と俎上の評価が高いので買いたいと思ってるのですが誤植はそんなに多いのですか?
増刷を待つべきか迷っているのでどなたか教えて下さい
>>457 それよりもまず「窮鼠〜」「俎上〜」は、どちらもガチBLですが大丈夫?
しっかり男×男のセックルシーンや局部描写があるけど。
ほんとだよね>ガチBLw
でも話は本人生き生き楽しんで描いてそうでおもしろかったけど。
普通に読んでたら気にならなかったよ誤植。
でもそんなにすぐ読みたいWとかじゃないなら、すぐ増刷分が出ると
本人がブログで書いてたし待てばいいんじゃん?
>>458、459
ご心配ありがとうございます
BL漫画は読んだことないのですが映画等で男同士が出ても気にならないので面白ければたぶん大丈夫です
誤植はさほどでもないなら見かけたら即ゲットしようと思います
>>460 うん、自分もBLシーンは薄目で見てたし、それ以上に話作りが異常におもしろかったよ
チーズの方は結構はけてしまってるみたいで、今増刷を急いでかけてるってブログに書いてたw
BL読まない人でも充分話で楽しめると思う
BLが生理的に受け付けられないって人に、お勧めはやっぱりしにくい
話がいいとか悪いとかそういうレベルじゃなくて
そこはどうしようもないところだしなあ
>>462 それで良いんじゃないのかな?
時々凄く面白い作品だから○○が苦手で読めないって、もったいないよ!
と(BLに限らず)強引にお勧めしたがる人がいるけれど、人の好みは千差万別。
苦手な人にお勧めするのは止めた方がいい。
自分は好奇心旺盛なタチで、ガチBLに挑戦したのは「窮鼠〜」が初だがw
面白かったが水城作品って少し厨二病臭いって言うか、凄く熱いな〜て思った。
一所懸命生きてるキャラが沢山登場するので、キャラ萌え読者を
引きつけるのもわかる気がする。
ホーホケもにあBLっぽいから大丈夫か・・・と思ったけれど、
久々に読み返したら、真白は思いっきり女の子だった。
ショコラティエ読んだ。サエコ殴りたい
>>466 >※連載ネタバレは、公式発売日まで厳禁ですのでご注意ください
一応公式発売日は14日なんでよろしく
>>466 早いね…凜花は今日発売だっけ。
重くて高いので買うのに凄ぉーーく悩む雑誌だw
恭一の悩み方って、自分はすごく共感できるんだよね
自分をすっごく好きになってくれる人がいたらこっちもつい
じゃあこの人でいいか…と考えてしまうし、でもそれがもしレズの女の人だったら
恭一みたいな考え方でグダグダ悩むだろうなぁと
今ヶ瀬も、窮鼠の頃までは一途な人だなあくらいに思ってたけど、
バタフライ以降好きすぎて自滅する感じは判りすぎてすっごく共感できた
二人とも、漫画のキャラクターとして好きかっていうと?なんだけど
他人の恋愛・しかもフィクションなのに読んでて気持ちがほんとに引きずり込まれた
しかし、すごい売れ行きみたいだね。
同じストーリー展開でも、男女カップルだと、こうはいかなかったろうなあ。
今ヶ瀬が女だった場合、大学時代の流され侍が放っておかないよね
そうすると上手くいってるのは今ヶ瀬が男だからなのかも
ホーホケといいせとなさんはジェンダーへの視点が面白い
サイン会今日電話したら無事予約できました。会場で会う人はよろしく〜
>>465 だが男真白の方が個人的には好みだった
生々しさのないリアリティに欠けた王子様を目指したっていいじゃない
今ヶ瀬が女だったら…
大学時代、夏生と付き合ってる恭一に渉子が押せ押せで迫ってあっさり寝取り、
キャットファイトの末渉子の粘り勝ち→
卒業したらこいつと結婚するのかなあ…が実現しておわり
流され侍はそのまんまの姿で幸せになります
今ヶ瀬が女だったら
恭一の流されぶりを利用して大学時代にあっさりがっちりゲットで、
こんな長々とドロドロ泥沼になることもなく
「黒猫、あくびする」の今ヶ瀬妄想ワールドをさっさと実現してるよねw
それじゃドラマにならんから男同士なんだろうけど
渉子だったら千佳子化しそう。
恭一も流され侍のままだから、今のようないい男じゃないし。
今ヶ瀬が男だったから、流されないように自分の気持ちに真剣に向き合えて悩んだんじゃないかなー。
>>464 ていうか、前レスで
読みたいですって本人が言ってんだし、そんなわざわざBLは勧めない方がいいと思う
とか書き込まなくても。
良い話だと思ってんだから勧めたいと思うの当然だし、しかも読んでみたいと言ってるのに
そこに水差すような事言わなくてもなー。
477 :
464:2009/05/13(水) 23:43:04 ID:???0
>>476 何か誤解をさせてしまった?つかおかしい文章だったかなぁ…。
自分のレスは
>>457,460宛ではなく、
>>462のお勧めしにくいって話題に対してだけなんだけど…
>>475 >渉子だったら千佳子化しそう。
しないと思う
「あんなイイ男と別れるなんてバーカバーカ」言ってた渉子と「気持ち悪いって言ってる知佳子じゃ
恭一に対する愛情・贔屓目全然違うし、興信所に頼まなくても浮気見破るくらいねちねちしてるだろうし
渉子だったら恭一が流されだら「絶対他の女に渡さない!」って刃物沙汰にするから
恭一は「重い荷物持ってるほうがまっすぐ歩ける」わけだしね 上手く行くと思うわ
今ヶ瀬は、流され侍な恭一にあれだけ惚れてたからね
今ヶ瀬が女だったら、恭一が別にかっこよく腹くくらなくても
あのままの恭一で十分幸せだっただろうな
プリンセスの読者層は幅広そうだが
黒蟻のサイン会だと10代ばっかりぽいよね
20代の自分不安…
自分も20代だぞ!
サイン会来る層って20代がメインだと勘違いしてた…
>>480 黒薔薇は連載始まってあまり経ってないから
作品(黒薔薇固定の)ファンやキャラファンはまだあまりいないと思うよ
普通に既存の水城ファンが行くと思う、タイミング的にも
まず自分がそうだしw
>>482 自分もそう思う。作品ファンじゃなく水城ファンが多そうだから
20代どころかへたすりゃ30代さえ多そう。
サイン会にチョコ持って行こうかと思ったけど、持っていく人多そうだよね〜
水城さんがお好みそうな高級チョコは手が届かない自分……
タバコサイズで2500円とかだし!
でもオススメだけあって、クリスチャンさんのチョコ凄く美味しかったよ
値段だけはある
同価格帯の他のチョコよりも美味しかった
滅多に口にできないものだけどね
あれをいっぱいプレゼントされたら嬉しいだろうね
タイトルの失恋ショコラティエの意味って、ショコラヴィで働いているショコラティエ(除く父親)全員を
指していたのかな?
え、本誌よんでないから分かんないけど
パリから着いてきた人(ごめん名前忘れた)も失恋したの?
サエコは読者の期待を裏切らない子だな。
このままの路線でいってくれ。イライラするけど
先程、窮鼠も俎上も楽天で売ってましたよ
探している方はチャンスです
ショコラティエ読んだよ
今回色んな意味で涙腺にぐっときたよ…
ショコラティエ、レモンサワー!って感じの読後感
窮鼠シリーズでドロドロ恋愛をたっぷり味わったあとなので、
三人+まつりちゃんの片思いの模様がいっそ清々しい。
自分は登場人物多くてその殆どが報われてないショコラティエがくどく感じる
切ない哀しい片思いも多すぎすると、どのキャラにも感情移入が中途半端になっちゃう
サエコなんかむしろ清々しいオアシスに思えちゃうよ
爽太の妹の方が嫌だなぁ 友達裏切ってるし
あそこまで自己中でーす軽いでーす恥知らずでーすって顔に書いて生きてると
呆れるのに忙しくて嫌いになれんわw>サエコ
まつりにはサエコとは別ベクトルの女の厭らしさを感じる
えっえっえっ妹がそんなことになってんのか
コミックス派に戦慄走る
私もまつりうざって思った
友達の彼氏と付き合っているくせに、可哀想な私アピールに見えて
あれならまだサエコのが私可哀想です面してない分だけマシ
そしてさり気に爽太もうざかった
恋愛相談だけならまだしも愚痴愚痴してんのが
ほんとショコラティエは1話ごとが毎度濃いなあ…
「天才かもしれない…!!」でクソワロタ
まつりはそう来たか〜という感じ
サエコは爽太にあげたのと同じ手作りストラップ自分の携帯にも付けてたけど
あれもただの天然行動なの?友達紹介のくだりといい、
なんか含みを感じる気がするのだが
レポ漫画もコミックに収録されるよね?
コミック派としては買い控えたい…高いし
ショコラティエの話題で盛り上がってるとこ豚切でごめんだけど
今ブログで窮鼠と黒アリのコラボ漫画のお知らせ見て思わずガッツポーズ!
黒アリ未読組だけどサイン会予約しといて良かった〜。
2巻引き取る時に1巻も買わなきゃなあ。
窮鼠の二人の4コマとかいつか見たいなと思ってたけど、思いの外早く願いが叶ったよー。
サイン会で配られるペーパー、行かなくても後でブログにアップしてくれるってのが嬉しいね
コラボってうまい宣伝方法だなあ。
窮鼠人気にあやかって黒アリの宣伝って感じだけど、うまいこと乗せられてる自分がいるw
>>500 チーズ鯉ペーパーの高騰を見て対策してくれた感じだよね
>>502 あの高騰っぷりはスゴイな。
コピって出品してる人いそうw
今日、いつも行ってる近所のレンタル本屋さんで
中古コミックス投売りセールやってて
50円で買ったのがこの窮鼠だった
この作家さん初めて知ったけど、こんなに盛り上がってるとは
レディコミみたいでセリフうざかったけど、絵が上手くてなかなか萌えた
レディコミだから
「Judy」別冊が初めの掲載だったよね、確か。
ネタバレ
まつりちゃんの恋自体に文句言う気はさらさらないが…
しかしそれにしても
「彼女帰ったから来なよ」
は酷い男だと思うんだが!?
反対はしないが、まつりちゃん…もうちょっと男を見る目を養って〜><(←六道より拝借)
梟と鯉以外はずっとJUDY別冊連載だったよ
別冊が途中で出なくなったからバタフライはJUDY本誌ふろくだったけど
凜花読んだ〜
爽太はやっぱり、何があってもきっちり(ちゃっかり?)
ショコラで結果に結びつけるとこが好きだな
薫子も言ってたけどなんだかんだでスペック高い男だと思う
オリヴィエは普通に告白すれば上手くいきそうな気がするんだけど…ダメなのかね
「いい人」としか見られないんだろうか
「人のものを取ることはできるけど必ず報いも受ける」ってたまき母が言ってた>まつり
まつりの恋に対しては、「オリヴィエざまあ!」って気持ちが最初にあったw
オタ男が勝手に自分の中の萌え美少女像を勝手に膨らませていたのに、
対極のビッチな恋愛をしていたことがわかって(2ちゃんのヲタが最近この罵倒語よく使うよね。
裏切られた気分になっただろう。と思ったから。
でも最後のオリヴィエの涙は苦しくて美しいね。
黒薔薇アリス2巻読んだ
VHS対ベータわらたw
単行本派としてはコメディと逆ハーの展開は1巻からは予想外すぎて衝撃
櫂かわいい
>>511 まじで?本誌で一話目読んで、あー無理だwと思って以来、目通してなかったんだけど
俎上買ってからまた気になりだしたんだ、黒アリ・・・設定が現代になってるみたいだし
コメディ色もあるなら1、2巻読みたいww
思えばサエコは最悪だけど無自覚でバカな悪だからなあ…
自分の悪さを自覚してるのにそれでも続けちゃうまつりは酷い目に遭いそう
(そしてオリヴィエがまたも可哀相な子扱いして泣くのは不快だが)
中途半端な悪は損だな
>>510 >「オリヴィエざまあ!」
オリヴィエ好きだけど激同意w
生々しい恋バナ聞いてゲームキャラがボーゼンと突っ立ってるのにワロタ
萌えイメージは崩壊したけど、オリヴィエは恋愛について
ちゃんと考えもある人だから、何か行動起こしそうだな
まつりはハタチだからまだ恋愛初歩って感じなんだろうけど、
ダメ男で痛い目見そう…それこそ報いを受けそう
>>513 オリヴィエがまつりに「かわいそう」と言ったのは
多分に皮肉を込めての意味だと思うな、言ってる時の表情からしても。
友達の彼氏を取るってのは一番憎まれる行為だしな〜女社会の最低ランクへ転落か
バレたら共通の友達は全員そっぽ向くだろうし、あんな彼氏じゃ都合が悪くなったらさっさと捨てられそう
>>513 サエコは無自覚じゃないと思うんだけど…
今回も、薫子が「サエコが過去に爽太にとった小悪魔的行動」を
頭の中で回想してたけど、やつは結構計算してると思うよー
まつりは、可哀想っちゃ可哀想
>>514さんに禿同
友達にいたら絶対嫌だけどwでもそんな友達と付き合うほうも付き合うほうだ
どうでもいいが、「爽太」って打つのマンドクセ
紀伊國屋から入荷連絡キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!黒薔薇2巻と窮鼠、俎上買ったけど帯が…「男と男〜」、「繁殖を〜」…買いづらいよ
ジュディの
男とセクロスするのは怖いですか
帯よりはマシだろ…自分はあれのせいで店頭で買えなかった
520 :
512:2009/05/15(金) 22:55:16 ID:???O
>>511 1巻終わりまでは確か殆どシリアスだった筈だったんだけど
2巻は「あれ?これ違う漫画だっけ?」って位に超シリアスだったキャラがボケてみたり笑いポイント多いw
ヒロインの性格が魅力的なのでそうさせるのかも?
逆ハーも水城さんが描くとこうなるのかと新鮮で男性キャラ皆カッコ良いのでオススメ
>>506 Nighty Judyね。なつかしいなあ。
恭一&今ヶ瀬シリーズがなきゃ絶対手出さない雑誌だったw
522 :
花と名無しさん:2009/05/15(金) 23:20:37 ID:NcFjXMhjO
取り寄せが届いたから取りに行ったけど読んだら誤植なかった。
初版なのに...
当日買った人って初版の前に何日って書いてあったの??
>>522 自分は誤植あり5月13日初版第1冊発行
上記レスの誤植情報纏めてみた
@「わかていなかった」
A鍵探してるコマで「カギ」なのに「ガキ」
Bおかえりなさい先輩 先輩
C今ヶ瀬の「俺」→「僕」
@だけどこの事指してるか解らんので誰か気が付いた人教えてくれないだろうか
他にも誤植あるのかなー?
>>524 窮鼠はチーズ〜の回で今ヶ瀬が吸い殻残して去った後の
「俺はなんにもわかっていなかった」が
「わかていなかった」になってる
あと、楽園の蛇の時の「男に言われてもどーしよーもないだろうが」が
「俺に言われても」になってるって指摘も上にあったよ
>>510 オリヴィエはまつりを萌え美化してたし
まつりはオリヴィエを王子様だと思ってる
オリヴィエの幻想は砕かれて恋が始まったけど
まつりの王子様フィルターはこれからどうなるのかね
>>525 d!
@「わかていなかった」
A鍵探してるコマで「カギ」なのに「ガキ」
Bおかえりなさい先輩 先輩
C今ヶ瀬の「俺」→「僕」
D「男に言われてもどーしよーもないだろうが」→「俺に言われても」
全部窮鼠だな…
自分はDは誤植になってなかった… なんでだ
全然気づかなかったのに誤植を並べられると面白すぎる
これは増刷されたら比較用にもう一冊買っとけということだろうか
洟も→洟にも
誤植 これもそうだったはず
>>529 それはモバイル配信の時の間違いだね。
その後修正版が配信されて、単行本には正しく収録されてる。
>>530 単行本でも間違ってない?
あと
>>527のCは複数個所ある。
他にも「浮気でもしてれば」→「しれてば」とか、いくつもあったよ。
今時間ないから、あとで自分が気づいた分だけ書き出してみる。
みんなでリストアップすればかなり見つかりそうだね。
>>520 黒バラ詳しくありがとーww
1巻はブコフにあって買ってみたんだー ほんとあの1巻の終わりから
どうやってコメディ色出せるのか気になるし、結構想像してたのと違うから
買ってみるw ヒロインの性格が1巻時点だと全然わかんないから楽しみだよ
ちょっと間違い多いねー・・・写植貼る人しっかりしてくれww
シリアス・昼メロ的悲劇の二連発→コメディ・逆ハー→ダメ男再教育プロジェクト…
黒バラの着地点がどうなるか気になるな…
ディミトリとアリスが結ばれたとしても両方死にエンドだし
自分もびっくりしたよ・・w
えー主人公もヒロインも死んだよーしかも口から蜘蛛出てきたよ・・・とか思って
パス!と閉じたが、俎上おもしろくて水城作品気になりだしたw
ほんと、でもどんな展開にしてくのか予想つかない>黒バラ
>>531 私が持ってる本(初版)はちゃんと「洟も引っかけなかったくせに」ってなってるよ。
>>528 でも同じ帯が付くらしいし、シュリンクされてたら
パッと見、初版か2刷かわからなくない?
どんなに大増刷されてる漫画でも、発売されてからだいぶ経ってるのに
たまたま買ったら初版だった、ってこともよくあるし
もう増刷出回ってるかな?
>>540 元が5/8発売だったのだから、最低2週間ぐらいはかかるんじゃない?
印刷所に通常印刷予定外として発注+運送会社に配送手配するんだし。
あらかじめ印刷予定に入ってたものが優先されるんじゃないかと思うけど…。
チーズの離婚時知佳子アップ
「浮気でもしれてば…」
も誤植だよね
ごめん531さんが書いてたねスマンス
俎上初読み
梟での今ヶ瀬との別れ・俎上でのたまきとの別れそれぞれで号泣した
好みで相性がよくてすごくいい子で自分を深く愛してくれてつらい境遇にあるたまきを捨ててまで今ヶ瀬を選ぶってことの重さが…
たまき幸せになってほしいけど、あの子も正直不幸体質な気がする
たまきはいい子だけど育ちがね…
あの子はなんか幸せにはならなそう無理してる感じ
たまきが嫌な女だったり、恭一の気持ちがたまきになかったりしたら
窮鼠の頃と大して変わらなかったと思うけど、たまきと恭一は微笑ましいカップルだったし
恭一は自分でも言ってたようにたまきのことも確かに好きだった、なのに
それを手放してでも今ヶ瀬と付き合ってかなきゃならないっていうのが
好き〜とか愛してる〜とかじゃなく「業だ」っていう言葉に表れてるんだよな
>>545 育ちって言っても二十歳になるまで自分が愛人の子だとは知らなかったようだから
根っからの愛人の子供・ひねくれ根性ってわけではない気がする
まあ知らされてなかった分ショックはでかいかもしれんが、両親は結構良くやった方だな
アリス二巻読んだ
光哉はもうこれで出番おしまいかな?
それとも後々までひっぱるのか
>>547 > 根っからの愛人の子供・ひねくれ根性ってわけではない気がする
父曰く、本宅の息子たちよりたまきのほうが気立ての良い子らしいしね
たまき良い子だったから、逆に彼女がストーカーに襲われて
怪我したって時に、うだうだ言ってくる今ヶ瀬に腹立ったもんw
>>548 光哉好きだし、引っ張った方が面白そうだ
梓は光哉が幸せになれると信じてるようだけど、あの真剣ぶり・暗い目からして
引き摺っちゃうような気がしてこのまま放置は何か気の毒
552 :
花と名無しさん:2009/05/17(日) 08:43:40 ID:ZZPuFBWz0
2巻の光哉切なかった。
自分も引っ張ってほしい派だけど、
もう梓の身体はないし、
光哉と梓の関係はもう幸せにはたどり着けないのかな。
どうなるんだろう。
光哉、メンドクサっておもう。
吸血鬼と梓の話だけでいいや。
554 :
540:2009/05/17(日) 09:06:00 ID:???O
>>541 遅くなったけどありがとう
誤植で萎えるのは嫌なので今売られてるのは我慢して増刷をのんびり待つとします
魂に惹かれた〜て台詞あるしな
梓は結局最後まで光哉を信じきれなかったし、それを証明する感じで
光哉がアリスの中の梓の魂に気付く…とかあるかも
サイン会まで受け取りに行けないけど続き気になる…
もう一冊買ってしまいそうだorz
精神的大人度はレオ>アリス>ディミトリ>>>双子な感じ
レオはベタベタしてきてウザイ
レオは事情あるみたいだしアリスへの恋心の真偽も?だし微妙
自分はなんか双子ホクロ無しの方が軽いし今後ウザくなりそうと感じた…
こんなにうらやましくない逆ハーは初めて読むなw
そういえば水城さん作品てうらやましい状況って殆どないな
逆ハーなのにヒロインが一番男前な件w
男共ときたらどっかしら病んでて頼りないしディミトリに至っては
ぶっちゃけアニエスカの体を滅ぼすための動力源扱い
ディミトリ、恋愛云々で梓のこと(良い方に転んだ)自分の同類と感じてそう
>>560 ワラタwww
あー窮鼠終わっても、まだまだ楽しもて嬉しいわ
羨ましくない逆ハーとはニッチなw
しかし3Kイケメンに無条件に愛されるチート主人公にはお腹いっぱいだし、
アリスは可哀想だけどこっちは楽しめるな
お願いを叶えて貰ったとはいえ
自分の人生失うわ、虫我慢しなきゃならんわ、出産=死確定だわ、当の男達がヘタレだわ…
黒薔薇アリス買いに行ったら…いつも行く本屋ってば、窮鼠か俎上かわからないが
もの凄い宣伝をしててマジ驚いたw
恭一が誰か(たぶん今ヶ瀬)とキスしてるシーンのコミックスの中のページを
拡大コピーして新刊コーナー平台のところに、ぶら下げたポスターみたいな感じで
張り出している!!!!!
ファンでも恥ずかしいよ、ママン。やめてくれぇ〜〜!
腐女子店員でも居るのか?
9日に俎上を買った時はササッと会計を済ませて帰りたかったので、
全然気付かなかった。いつから張り出しているんだろう…
>>567 それはインフォメに出てた複製原画展示(生原稿のレプリカ)ではなく、
店員のお手製拡大コピーだったの…?
宣伝とはいえコピーってよろしくないんじゃまいか
まあ複製原画を見間違えてるかも知れないし
はっきりしたことがわかったらでいいんじゃないか、この話題は
ちなみに自分のよくいく本屋でも複製原画が飾ってある
欲しくて仕方ないよw
>>568 恥ずかしくてチラッと見ただけなので、同じかどうかは確認出来ず。
てか、地方都市の中に5店舗ぐらいの小規模チェーンの店なので、
違うんじゃないかなぁ…。
お店に他のお客が全くいない状況なら、店員さんに質問したかも知れないが
チラホラお客がいたしね。
>>568 お騒がせ&連投スマソ。インフォメっていつの?
水城さんのBlog頻繁にチェックしてないので、見落としていたかも…重ね重ね申し訳ない。
後で自宅PCからしっかり確認します。
>>573 感謝!568,571-572です。Blogの4月29日確認してきました。
俎上〜の中の憂鬱バタフライにあった最後から3ページ目の
恭一&今ヶ瀬のキスシーンっぽいです。
って事は、告知通りの
>展示枚数や展示されるページはお店によって異なると思いますが、
>展示用の複製原画は5ページ用意されてますよー。
って言うのに該当しそうな気もする。
某書店のブログに写真が載ってて、「出版社から貰った複製原画を展示した様子」というのが見れたけど、
バタフライの扉絵1ページ、俎上の鯉の玄関先での言い合い殴り合いキスまでの3ページ、
事後ベッドでまったり会話してるとこ1ページ、の全5ページだったよ。
どうせなら恭一初攻め転向のシーンを複製原画で作って頂きたい
考えてみれば、男同士だろうと男女だろうと
ベッドで裸な事後の二人のページを展示してるって結構すごいぞw
>>576 コミックスを複数買って、1冊解体し自分で拡大コピーして
楽しめばいいんじゃないか?
店に複製原画を展示されたって、読者個人のものにはならないんだし。
>>576だけど、複製原画化希望=本屋で飾ること前提 で書いてた
インパクト勝負ならあのコマが良いと思ったんだけどなあ
>>579 複製原画って、ちゃんと漫画原稿用紙で
青鉛筆の書き込みとか残ってたり、生原稿と同じようにフキダシにセリフが
貼り付けてあったりするんだよ
ほんとに生原稿かな?って一瞬思えるようなやつ
生原稿が手に入らないと作れない
さすがに気持ち悪い流れ
>>575を踏まえて、574が見間違いなどではないとしたら
書店員が自分でコピーしたってことになるね
小学館に許可取ってるのなら問題ないだろうけど、どうなんだろ
複製原画に執心する人もいるんだね
最近複製原画展示って確かに多いし
水城さんの場合はコミックス出る度にやってるけど
個人的には原寸サイズのコピーじゃん、って程度の認識だ…現物ならぜひ見たいけどなぁ
さっき俎上読み返したんだけど、表紙に飾ってある絵が話に出てくる動物なんだな
もしやと思って窮鼠(新)も引っ張り出してみたらこっちも
既出だったらごめん
>>584 うん既出だよ。別に謝らなくてもいいと自分は思うけどね。
586 :
花と名無しさん:2009/05/18(月) 18:51:25 ID:j6cllQCM0
複製原画しげしげとみてきた。
セリフは写植じゃなくて手書きのまま。
吹き出しの中は絵の下描きを消してなくて、
青鉛筆の指定も生々しい迫力ある複製原画だったよ。
原稿用紙の経線とか目を凝らして見たけどぱっと見
本物じゃないかって思えるくらいに生原稿ぽい出来だった。
眼福でした。
ブロクでこぼれ話出たね。
恭一はビール会社勤務でしたか。
ミズシロさんの望み通りの反応にならなかったのは、
やはり基本的にBL愛読者が多かったからだと思う。
どんなにたまきを魅力的に書いても、
公式BBSにもそんな女の子いらないって声がいくつかあったし。
ゲイが主人公の一人である以上、今が瀬を応援する声が多くて当然だろうなあ。
あと水城さんの読者は自分もそうだが、
もともとダメでカッコワルイ男が好きなんだと思う。
恋愛バブルの意味がわからない・・・誰か教えてください。
>>587 でも今ヶ瀬が支持されるのは前半の、クールで強か・策略家・そして一途
っていう姿が描かれてたからこそだと思うよ
その積み重ねは大きい
もしあのシリーズが憂鬱バタフライや梟から始まってて
今ヶ瀬が最初からウジウシ女々しさ全開キャラだったら
うぜえ!たまきの方がいい!って声がもっと大きかったと思う
>>588 バブル期だよ
一番ワーッと盛り上がってる時期だけどいずれ弾ける
>>589 >でも今ヶ瀬が支持されるのは前半の、クールで強か・策略家・そして一途
>っていう姿が描かれてたからこそだと思うよ
凄い同意
あと報われるはずもない積年の恋心の切なさとかも人気の秘密かと
いやでも、水城さんは、最初かっこ良く書いておいて、
あとから皆に嫌われるように描いたつもりが、
予想外の読者の反応だったんでしょ。
>591
あの裏話は水城さんのいつもの誘い受けテクニックだよ。
読者をのせるのがうまい人だから、だまされちゃダメw
当然、読者が今ヶ瀬を見捨てないことわかっていたはず。
>>592 お前天才じゃね?
今ヶ瀬がどんなにかっこ悪いダメ男になってもスキー可愛いーって人は
水城さんの嫌な部分も愛せる大ファンって事だなぁと思った 自分だが
嫌われるように描いたというか、
こういう話だから(かっこ悪くなるから)
嫌われるだろうなぁwということだよね。
実際最後ら辺は今ヶ瀬うぜーって意見はかなり多かったでしょ。
でも、ダメ化したからっていきなり嫌いになるほど読者は冷たくなかったんだよ。
何年も見てる読者は特に。
>>592 同意w
あの話は要約すると「今ヶ瀬を愛してくれてありがとう〜」ってことだよねw
自分はモバフラで梟から知って、そこから前のもさかのぼって読んだクチで、
普段ちゃんとBL読むような習慣もないんだけど、単純に
元々付き合ってた相手と破局して後から出て来た人とくっつくのは嫌だなぁ‥と思って読んでた。
恋愛もの読む時はいつもそう思う。幼稚な考えかもしれないけど、後から来た人に取られる話はツライよ。
もう愛のない冷めた関係でした、とかなら別だけど。
しかし自分も、自分より前の誰かから見たら、後から来た人になるわけだが。
だよね。
自分が奪ったとかじゃなくても、
自分がその人とつきあい始めるスタート地点は、
誰かが振られてるかもしれないって事だもんな。
>>596 別れて暫くして次の恋が…という話なら別にいいけど、取られるのはしんどい。
ある子の存在が元で別れた次の日、その子とヤって付き合いだしたとか相当きつい話だと思う。
それに、現実の恋愛とは別で、漫画を読んでる時は「AさんとBさんというカップルの話」と思って読んでるから
突然Cさんが出て来てAさんとCさんが幸せになるお話になりました、という流れは自分は望んでないなぁ。
自分がCさんの立場ってこともあるよ。
人間、いつも奪われる時は敏感だが、
自分が知らずに奪った場合は無頓着なものだ。
たまきって「後から出てきたキャラ」って以外、嫌われる要素ないよねぇ 純粋に良い子だし
たまきが良い子であればあるほど、連載中展開が読めなくてドキドキしたし
恭一が今ヶ瀬を選んだのにすごい決意と愛情(執着?)を感じるよ
>>599 うん、だから何度も重複しちゃうけど、漫画を読むときはこう思う、っていう話なんだけど。
漫画を読んでて、Cさんがもしも自分だったら…っていう視点は持ってもいいし、無理に持たなくてもいいよね?
そんな自分としては、このシリーズって先輩と今ヶ瀬の話として読んでたから、
先輩が最後の覚悟をして今ヶ瀬と向き合って終わり。っていうエンドは納得して読めたよ。
まだお互いそんなに好きなんだったら、ほんとに冷めきるまでやり尽くしなよと思ってたから。
でも、たまきちゃんと上手く行って欲しかった(Cさんに感情移入していた)という意見があることも理解してるよ。
たまきは梟まではよくわからなかったけど
俎上の出だしで結構好きになったな
結構さっぱりしてて恭一を上手くあしらってる感じじゃん
結婚したらなんだかんだで尻に敷かれてただろう
常務が叱られてたくらいだからw
たまきは恭一が今ヶ瀬に対する気持ちを整理し、確認するために必要なキャラだったと思う
第三者が入ることによって分かることってかなりあるからね
たまき大好きだよ
しかもたまき主人公ならすごい悲劇のヒロインだよ…
一方で恭一も今ヶ瀬もうざいと思うときもあったし、本気でむかついたときもあった
でもあのラストでよかったと思う
納得できた
その事はすごいと思う
相手がたまきみたいなちゃんとした子じゃなかったら最終章成り立たなかったな。
たまきのこともちゃんと好きだったからこそ今ヶ瀬を選ぶのにあれだけの議論と悩みも生じたし
それと天秤にかけても今ヶ瀬にいくしかなかったから「これは業だ」って腹くくる結論に至った。
たまきにはしっかりしたいい友達がいるのが救いだわ。
野上さんは百合かなとか考えたことはここだけの話だ。
楽園の蛇とか、ブログの4コマとかでビール話があったけど
あれは恭一の会社のビールだったのかもしれないなw
>たまきにはしっかりしたいい友達がいるのが救いだわ。
自分の周りの友達は自分の鏡って聞いたことある
良い人間には良い友達が出来るって
ダメ人間同士の恭一と今ヶ瀬はそういう意味でもお似合いだ 離れられないのも頷ける
いろんな人を痴話喧嘩にまきこんだ分、恋愛バブルでも何でも幸せ長続きしてほしいよ
たまきは非の打ち所のない女の子だし、恭一とくっつてもなんだかんだでうまく行くと思うが
「自分の内側から溢れてくるどうしようもなく流される思いをする運命の恋」にはならなそうな気がする
今ヶ瀬との行き先不安定だけど運命の恋、何の問題もない可愛いたまきとの穏やかな恋
どっちが幸せとか将来の事とかより、本当に自分がほしいものに恭一が手を伸ばしたってラストが好きだ
水城さんの作品は昔のBLしか読んでないのだが(ホーホケは途中)
良くも悪くも読者にすんなり受け入れられる読後感の良い
ラストを描かないイメージだった
話の途中までは怒涛の展開で面白いのにラストが『え〜〜〜↓』
みたいな感じ
だから密かにこの話のラストもどうなるかビビっていたのだが
本当に良かったと思う
他の作家にしたらあれでもグレーっぽいが、水城さんにしたら十分だw
今後少女漫画の作品も読んでみようと思う
>>608 ドーイ
でも自分だったら、そういう嵐のような恋愛にとことん溺れた後
落ち着いて楽に生きていける相手と結婚したいなと思うw
31歳で今ヶ瀬を選んだ恭一、超ガンバレ
確かに
死んでないし離れ離れになってないし心が壊れ気味にもなってない
含みを残したものの、これで十分ハッピーエンドだと思う
ビブロスとかの時代にこの作品がきていたら、ラストは違ったんじゃないだろうか
今の水城さんだからこのラストなのかなと
ビブロス時代にこのシリーズ描いてたら
もっとチープな感じになったと思うな
窮鼠はゲイ要素ありつつも「レディコミ」としての昼ドラ的おもしろさが強かったけど
(登場人物皆ろくでなしであからさまなキャットファイトがあって…と)
俎上はちゃかせないタイプのおもしろさだったなー
ブログでもラブコメ→シリアスと書いてるが
窮鼠で二人がくっつかなくても普通に楽しめるけど、俎上は切実にくっついてほしくなった
かと言ってたまきもかわいそうな目に遭ってほしくないし、ある意味で恭一にとって運命の女性だし
おもしろいけど読むのちらかったな
それにしてもブログ笑った
今ヶ瀬、恭一がSでよかったなw
BLはいろいろ縛りが多くて担当からの指示も多い(BL的萌え方向で)という愚痴をよく見かける
特にマガビーは低年齢向けな傾向が強いしね
水城さんの場合、BLのセオリーから離れて同性愛もノーマルも扱いたいという目的で
BL雑誌離れたケースだから、今回みたいにレディコミで男も女も普通に出て来て
とことん同性愛話とか、まさに水を得た魚って感じなのでは
放課後も、BL雑誌では無理だったから掲載誌を探したと言ってたし
今は結構描きたかったものを描けてるんじゃないかな
なるほどね
そういう理由でBLから離れたんだ
しかしこっちの胸が痛くなるくらいの心理描写や展開は
昔も今も変わらないな〜と思った
>>613 >今ヶ瀬、恭一がSでよかったなw
確かに…「俺はゲイです!付き合って下さい!ってのを
じりじり頑張ってやっと受け入れた矢先、
「それと俺はドMです!虐めて下さい!」って言われたら、
恭一がどノーマルまたはMだったらもう確実に終わってたw
人と人は性癖で結びつくもの、って何気に名言な気が…広義で言えば実際そうだと思うし
恭一のモノローグでいつかこいつは俺のもとを去るだろうとか言ってるあたり
大団円じゃないというか微妙に影が残る感じの終わり方だったけど
この二人には幸せになって欲しい!頑張れ
恭一の場合、仕事が出来て優しくて見た目もそこそこイイと言う
女にとって都合がいい男そのものなので、
今後も社内恋愛の誘惑ってかなりありそうだね。
でも、たまきが会社役員(常務)の隠し子で付き合ってくれないかって
話を持ち出されるのは、正直微妙なエピだった。
イマドキ、そんなパワハラに近いような見合いのような事ってあるのかな?
>>618 自分もそれ思った
ある程度の企業の重役ならどこで足下掬われるかわからないから愛人の娘なんてこと普通いわんだろう
パワハラ縁談て、つい北島三郎の娘といきなり交際宣言した北山たけしを連想しちまったw
>>618 恭一が「たまきのことどう思う」って聞かれて
ほめちぎっちゃったからねぇ…
嫁に欲しいタイプ〜的なこと言ってしまったし
常務もこれならいける!って思ったんじゃね、親バカだし
それに社内的には親子とは知られてないから逆に薦めやすかったのでは
常務の娘だと社内で認識されてたら面倒が多いけどさ
恭一ってあの調子で、女性のことはとにかく気遣ってホメてるんだろうな
それで相手は「この人私に気がある!」と誤解して迫る
迫られると断れないから流される
あ、女にも男にも等しく優しいのか…今ヶ瀬のことも学生時代から
男前とか片想いなんてお前ならどうにかなるとか讃えてたしな
きっかけはどうあれ、少なくとも夏生やたまきは本当に恭一を愛してたでしょ
表向きは優しくても、実際は浮気を繰り返す、あるいは前の人が忘れられない男なんて女にとっちゃ都合悪いよ
それでも恭一を好いてて続いてたわけだから
今ヶ瀬の、ある意味エゴたっぷりな愛が受け入れられたのは奇跡な気がするw
そういう恋愛の不条理さを水城さんは描きたかったけど、図らずも読者は最後まで今ヶ瀬派で大団円扱いになっちゃったという
ごめん 話変わるがサインて為書きしてくれたりするのかなあ
もしデフォでは為書き無くても頼めばしてくれる?
むしろデフォで為書きされるんじゃないの?
奥出しを防ぐために最近のサイン会はそうなってると思うけど
>>624 そうなのか サンクス!
名前が入ると思うと嬉しいな
サインに+デフォルメ絵キャラも…100人分描いたら腱鞘炎になっちゃうか
絵キャラ頼むのはやはり図々しいだろうか…
それにしても今週だからテンションあがるよ
ビール会社と聞くと浅草の●タワーが連想される。
黄金に光り輝くオブジェ。
仕事終わったあとは電気ブランで程よく酔っ払い、
その後自宅でロック座ごっこですね、わかります。
わかんねえよ。なにそのマニアックでオタくさいレス。
ああ、田舎の人にはわかんないかw
↑?
浅草って東京下町でなんかべたなイメージしかないな。
この間の三社祭もひどかった…。
ごめん、田舎モノだけど普通に分かるよ…?
>>629 田舎かどうかじゃなくて、年の問題だと思うんだけどw
下町が実家で今は都下他県に住んでるから分かるのかもしれないけど
電気ブランの広告が貼ってある通勤車内で浅草も通るから
>>634 20年くらい前と比べてなんかお祭りにちょっと「粋」が減った気がします
そうそう、某ビール会社出勤だとすると、どこで飲んでたのかな?とか、
O田区Y谷住いだったら、池上線使ってたのかな?とか
でも一番早いのは都営浅草使って浅草なんだよなーとか考えてしまったw
恭一たちの生活圏は東京都西部の方だろうし(上目黒・品川東総合病院・雪谷・三宿)
会社関係は東よりのほうなんだろーね(憂鬱でたまき&パパを見かけたのは銀座)
今ヶ瀬の勤務先は五反田だしね
恭一を送り出して洗い物くらいしてから出ても十分間に合いそう
洗い物(という名のチェーック)
あ、自分が書いた「洗い物」は
朝食後の食器などの洗い物のつもりでした…
こぼれ話そのいち、すごーく嬉しいんだけど
もうこういう形でしかこのシリーズに触れる機会はないのかと思うと、
なんか少し寂しいな。
早く結末を見たかったし、すごくいい結末を見れて大満足だけど、
やっぱり終わりというのは寂しいなあ。
叩かれること予想して描く作家さんも珍しいよねw
これまでに作品の展開について叩かれたりしたことあったのかな
エクスデイはもっとハッテンさせてほしかったしホーホケのメガネ蒼はビミョだった
でも叩く気なんて全然起きないんだぜ
BLで描いた「同棲愛」じゃない?
10巻以上続いてそのオチかよ!?と
自分は「、「恭一がダメ今ヶ瀬を捕まえてあげたところで終わったけどその展開に誰も喜ばず」に驚愕した
誰も喜ばないだろう話を描いていたのかと…
作家さんて売れるために読者が求めてる・読みたい作品を描く人が多いと思ってるけどこの人は違うんだなぁ
それが作家としての業なのだよ・・・
叩かれること歓迎で自分の描きたいもの描くのってすごいと思う
強い精神力と理解ある出版社に恵まれないと絶対無理
ショコラティエのバレが、総合バレスレに投下されて助かった。
ありがと〜バレ投下した人!
>>644 水城さんの描きたいように編集部から厳しく抑制されずに
すむようになった(環境が整った)って事もあるんじゃないかな?
作者が描きたいものが、そのまま読者に受け入れられるって事は
最高の状態だと思うし。
読者を選ぶって言うか、一般的にどんな人でもお勧めできるとは
限らない作風だけど、10年以上漫画家続けて苦労がやっと
報われてきたんだろうな〜って思うよ。
本人も稀なケースって言ってるから、窮鼠は特別に好きにやらせてもらえたんだと思う
あえて言うならSM/フォモが編集からの縛りw
>>643 あの時の叩かれぶりは確かにすごかったなあ
友達もなんか凄い文面で抗議の手紙を送りつけたとか言っててアチャーと思った記憶があるw
あれを最後にBL雑誌を去ったよね
BLって同人誌的世界で、読者と作者の気持ちが近い
(と思われてる、思わせることで商売してる)から、
共有してたつもりの萌えや願望を裏切られると
ブチ切れがすごいね。逆に絶賛する時もすごいけど
まあBL雑誌でさんざん男同士で揉めに揉めたあげく
最後はメイン級男のほとんどが女とくっついて終わるって結末ではなw
やっぱり読者層を考えなきゃならんって面もあるわな
同棲愛読んだことなかったけどそんな内容なのか!
基本BL雑誌連載では女はもとから空気か恋愛の障害でしかないからなあ
>>651 そんな話だったのか、一気に興味が出たよw
頑張って探してくるかw
水城さんの描くBLってほとんどのカップルは破局で終わるか、
死ぬことで永遠に結ばれたね…みたいな片方、もしくは両方死にオチだよね
恭一今ヶ瀬も完全なハッピーエンドってわけじゃないし
ずっと続く愛なんてないんだっていう考えが水城さんにはあるのかな
同棲愛は主人公男がその後結婚して愛のない家庭で生きていって
捨てられた男のほうはずっとストーカーしつづけるっていう
なんだかなあっていう後日談もあったとか
そこまでいくと水城さんも何が描きたかったのかわからんといえばわからんね
いわゆるラブストーリーではなかったのは確かだろうけどw
>>655 > 同棲愛は主人公男がその後結婚して愛のない家庭で生きていって
愛のない家庭とは描かれてないよ
ただいまーって帰宅して、子供と戯れてるらしきシルエットだけ描かれてる
むしろ遠くで幸せにやってるから千里はストーカーに成り下がった、って読めた
水城さんの漫画は男女カップルでも
「これが永遠の愛!」みたいなノリは少ないと思う(ラブコメ系除く)
アレグロやホーホケみたいにそれぞれの道を行く形のハピエンもあるし
恋愛は何かを為すための過程でしかない、っていう考えはありそう
愛がなかったのは、光太郎の兄夫婦か。
サイン会の整理券がオクに出されとる…
8000円で即決ってなんだよ
しかも代行も受け付けてる、完全に営利目的
>>658 漫画家のサイン会の整理券はいつも出るよね
>>660 >>592の言ってる事は分かるけど
自分の考え出した物語>>>(大半の)読者に受け入れられる物語 を描きたい作家さんだとは思う
本気で読者に否定されるだろうとは思っちゃいないよ
>>652みたいな縛りと言うか予定調和ってすごくつまらないと思うから、やっぱり水城さん好きだな
こぼれ話での水城さんの想定はなんか意外だったけどね
そもそも今ヶ瀬にかっこよさを求めてた読者ってそういないと思うし、最初に出てきた2人が最終的に結ばれるのを望むのって
あのマンガの主な読者層である少女マンガ読みorBL読みで多数派なんじゃない?
>>662 水城さんの昔のBL作品はファンも多いがアンチは今も多い
テンプレ作品を好む人やBL作品に女性を絡めるの苦手派のBL読者の多くに否定される
BL読者にそういう人が多いから「自分の描きたいものが〜」とBL撤退宣言したんだと思ってた
つかごめん BL話はもういいか 苦手な人も居るだろうし
個人的は、水城作品って最終直面がイマイチインパクトがないと思う事が多い。
良くも悪くも淡々と終わっていく感じで、最後に納得出来ないと言う人の気持ちも分かるなぁ。
正直、同棲愛ってBLじゃなくても叩かれたと思うよ。
>>663 > そもそも今ヶ瀬にかっこよさを求めてた読者ってそういないと思う
そうかな?
一般的に、漫画のメインキャラには格好良さが求められると思うな
または格好良くなる成長過程とか
…最近はその成長過程すら読むのが嫌で
最初から格好良い・努力じゃなくスーパー展開で
持ち上げられっぱなし、ってのが主流になってるけど)
>>665 個人的には水城漫画の終わり方って結構好きだよ
でも、世間一般的にどの漫画も終わり方って
大抵あまり褒められてないよね(短編はともかく)
それだけ最終回には読者それぞれの気持ちがあって
みんながよかった!って思えるのは難しいということかな
668 :
667:2009/05/20(水) 12:59:24 ID:???O
あ、世間一般的にどの漫画も、っていうのは
水城さんに限らず世間のどの漫画も、って意味ね
水城さんの漫画がそうそう世間一般に知られてるとは
思ってないのでw
世間一般には批判されるラストの方が少ないと思うけど
>>655 同棲愛は全部持ってるけど、そんな後日談があるなんて知らなかったー!!
見逃してたのかな…
俎上のエンドは大満足だった。
ずっと愛されている保証のもと生きていたいという恭一が、
いつか恋が終わるだろうと感じているのに今ヶ瀬を選んだというのが
すごく良かった。
ハッピーエンドというのはその先のお互いの信頼関係を結ぶところだと
思うので、大団円とは違うかもしれないけど完結して嬉しいよ。
>>669 最終回スレとか見てるとある程度知られた漫画は一通り腐されてるぞw
まあ終わり方に文句いわれてるのはまだいい方で、どう終わったか忘れ去られてるとか
ああ終わったんだっけ?みたいにインパクト薄い漫画も多いよな
そりゃそういう場所で語られるのは批判が多いでしょ
世間一般に批判されるラストはそうないよ
2ちゃん脳になってるみたいだから気をつけてね(´・ω・`)
674 :
667:2009/05/20(水) 13:40:31 ID:???O
>>673 あ、私が書いたのは672さんの言ってるような意味でした
世間の一般人は…って意味じゃなく、
漫画の終わり方って大抵文句言われてるよね、って意味ね
世間の一般人は確かに、漫画にいちいち文句言うこと自体しないw
バトルものに置き換えると
恭一「俺たちの戦いはまだまだ続く!」
こういう結末なんだよねー恋愛って面白い
確かに恭一と今ヶ瀬の恋愛はバトルだわ。バトルトーク
私も俎上の終わり方好きだな。というかあれはメジャーな終わり方したケースじゃないかな。
3度目が来そうだぞー!とか今ヶ瀬がダメメしくなっちゃったよー!とか
不安要素はあるけど、ほんとにあの二人が今出来る限りのとこまでもってったよなーと。
いまがせ の こうげき!
「アナタジャ・ダメ・ナンデス」!
かいしん の いちげき!
「こんにちわ」
「こんにちわ」
「僕の名前は○○です」
「私の名前は□□です」
「えいっ」
「えいっ」
「君の力はそんなものですか?」
「なめないでください」
「僕はそのうえを行きます」
「私はさらにその上をいきます」
「残念ながら僕には必殺技があります」
「私には必殺技をこえた必殺技があります」
「僕には必殺技をこえた必殺技をこえた必殺技があります」
ドンッ
「くそォォォォォオオッ」
↑
俎上ってこんな感じの話だったね!
>>674 非オタの友達とドラマの話するとたいてい
「あのドラマ好きだった〜でも最終回がさ〜」って愚痴になる、
あんな感じだな。
水城さんの漫画の終わり方は方向性的には
海外ドラマとかヨーロッパ映画のエンディングに近い気がする。
ホーホケとか海外ドラマになったらいいのになぁ
アメリカで人気あるみたいだし
米国なんとか協会の推薦図書になってたよね。
キリスト教のお国でも薔薇百合近親そーかんと
禁忌詰め合わせなホーホケ受け入れてくれるんだね
それだけ魅力があって、誘惑が多いからキリスト教で禁忌になっているともいえる<薔薇百合近親そーかん
前立腺あんなとこに仕込んだのもお考えあってのことですからね
>>680 州によって厳しさも違うしなー
昨日だっけ?SATCのミランダ役の女優さん
女性と結婚したよね
黒アリ2やっと読んだ
これから先の話はアリスは光哉、ディミトリはアニエスカって絶対的に愛してる忘れられない存在が居て
それでも2人は徐々にお互いに惹かれるが、過去の想い人は特別で忘れられなくて…って葛藤がありそうな。
1巻のアニメイト限定のペパでロマンティックに時にシビアにって書いてあったから
また水城さんらしい話になりそうで楽しみだよ
よいオスとは?よいメスとは?ってのもどう表現されるか気になっている
>>685 お互い特別な人がいるからこそのあの二人の距離感がかなりツボ
すぐさま恋愛でドキドキより、理解し合える対等な関係を作っていく過程が見たいな
、黒アリ2巻カバー裏で、
「人間は絵を描くのもいいですがセリフを書くのが好き。
エゴをぶつけ合ってる修羅場を描いてる時は凄くワクワクして楽しい」
とか書いてるの読んで、深く納得しつついかにもだなとニヤニヤしてしまったw
俎上ラスト近くの修羅場とか、めっちゃ盛り上がって描いてたんだろうなとw
俺が女だったら〜からの一連の台詞は恭一の台詞の中で一番正論で説得力あったわ
まさかプレイだったとは思わなんだ
>>688 「今ヶ瀬はゲイで、恭一が男だからこそ好きになったんだ
女だったらハナも引っ掛けなかった」と真実突きつけてくれたとこは
すごいスッキリした。ゲイの恋を特別美化しないところが。
黒アリで梓が光哉に会いに行く時レオが「会わせて大丈夫なの〜最悪のタイミング〜」
とか言ってるけど、これってどんな意味があるのかな。
光哉に新しい女ができたって意味かと思ったけど、
別にあの女の子と付き合ってるわけでもなさそうだし…
現実を知ったばかりで混乱してグラグラに揺れてるとこで
生還した恋人に会わせたりしたら尚更未練が〜とか自分らを拒む気持ちが〜とかじゃないか
ああ、そこ、自分もピンと来なかった。
なにが? なにが最悪? って思ってたよ〜。
レイプ目の光哉を見たら絶望こそすれ、まさか梓さんがあんな風に手放しで喜ぶとは思わなかったんじゃないかな
まさかあれ見て「あの子は(略)きっと幸せになっていける」と言うとは思わないっしょ
ディミトリもその直前に何て慰めの言葉をかけるべきかという風だったし
水城さんのマンガは総じて女が強いな
>>691 自分も普通にそう解釈してた
正体知られて、しかも最悪の虫ウジャ現場見られて
今コウヤに会わせたら絶対自分らと繁殖〜なんて
引き受けてもらえなくなるじゃん、ってことだと
>>694 ああ、言われてみれば…同意。
ホーホケでも紅葉が最後の方で甲冑の騎士姿になって
真白を援護してたもんね。梓もアニエスカの外見になっても
中身がほとんど変化せずに凛とした女性だなぁって思う。
今月は、俎上の〜を見てBLなのにすごく面白www
→黒薔薇見てディミトリかわいいwww
→ショコラティエの今月号見て薫子さんかわいそうだけどかわいいwww
と三連コンボ中なんだが、もっと評価されてもいい作家だと思うんだ・・・。
>>696 水城さんの中では
女=弱そうに見えても芯があって強い存在
男=パッと見は強そうだけど頼りない/しかしたまに見せるSっぽさが良い
なんだろうか
>>698 その辺の話はホーホケに存分にこめられてたね。
紅葉が実家に帰る話から、寮に戻る列車に乗っている場面まで一連の紅葉の心の動きがすごい心に残ってるなあ・・・
>>693 あれってレイプ目っていうのかw何だそれ
呆然自失として、目の光が消えて瞳が単色になったりぼやけてる状態。
エロ系作品でレイプ被害者がよく起こす状態だからそう呼ばれる。
本来の意味では紅葉が該当するレイプ目キャラだな。
「それに俺が自由に動けない」の恭一もレイプ目っちゃレイプ目w
せとなさんは瞳を黒で塗りつぶすことが多いよね
少女マンガでは少ない気がする
学校では梓と光哉の事故はどう扱われてるか気になる
何で同じタクシーに?みたいな事は言われてそうだよね
>>703 ありがちだけど梓との下世話な噂が流される→光哉キレて喧嘩
っていう展開は繰り広げられてるだろうなと予想。
実際学校には梓との関係はある程度バレてるだろうし。
キレて暴れるほどの元気はなさそうに見えたけど、梓の悪口言う奴にはキレそうだな
最後に見たのが泣き顔・最後まで信じてもらえないまま死なれた感じだし
そう考えると残酷すぎるよね・・・
せめて梓も好きだったんだよって伝わって欲しい
自分にとってのアニエスカ=梓の光哉ってことで自分と似た立場だったけど
自分にはできなかったことをしたアリス(梓)のこと尊敬してそう>ディミトリ
アリスとディミトリ、男女というよりもまずシャキシャキおかんとダメ息子の雰囲気w
「分をわきまえない」の「分」って、「ぶ」って読まない?
窮鼠、新版になってルビふられるようになって、
「分」の読みが「ぶん」ってなってるんだけど、「ぶん」とも読むのかな
ぶーん
ぶでもぶんでもいけると思う
>>708 優勢さの度合いを表す時は「ぶ」
例:分(ぶ)が悪い
身分、身の程を表す時は「ぶん」
例:分(ぶん)不相応
今ヶ瀬のセリフだと「ぶん」が正しい
>>711 そっかー、d
たとえば「夏生先輩にはもっといい男の方がふさわしい」の「方」とか、
私は「ほう」と読んでたけど、新版では「かた」となってて
ルビのおかげで気づかされることがある
>>706 2巻はじめの回想はどの辺の時間軸なんだろ
あのキスで梓さんの気持ちもある程度伝わってても良さげだけど
単に同情だと思われてんのかな
梓の涙とか見て気持ちがあることは理解してると思うが、苦しませたって思ってるかもな
もし再会したらディミトリとはまた違った意味でヘタレ化したりして…
サイン会楽しみだなー
明後日には生水城さんが!
薫子さん、爽太の前で薄着の「寒ーい」をやって
素でスルーかまされて落ち込んだりしそうだなあ
>>716 プライド高そうだから、そういうのやるのを嫌がりそうな気がする
薫子さんにはそんなサエコのまねしてほしくないなー
ものすごく対極な女性で居て欲しい
サエコより美人なのに純情、テクを試す事もできない不器用な大人の女性みたいな
明日って一人で行く人いるのかなぁ?
自分は一人だからちょっと不安…
>>719 自分も1人だ 雨降るみたいだけどあんまり降らないといいね
自分も一人!サイン会って一人で来る人のが多くない?
俎上再入荷待ち組みなんだけど、紀伊国屋再入荷分もペーパーつくって
聞いたものの、予約・取りおき・入荷連絡一切できないらしい。
これって全店舗そう?あきらめて他で買うべきかな…
>>722 >予約・取りおき・入荷連絡一切できないらしい。
そうなんだ…。入手できなかった人、カワイソス。
ここは毎日取次さんのサイト(e-hon or 本やタウン)を毎日睨んで
直接注文しかないのかなぁ。
明日のサイン会の人、東京周辺の天気予報で午後から悪化だそうなので
お気をつけて〜傘を忘れずに(雷雨になるかもだって)。
サイン会にプレゼントってどうなんでしょうかね?
水城さんスイーツ好きだから、そっち系を持っていこうかと
思っているんですが・・・迷惑なのかな?
もう!是非!!レポお願いしますねー♪
楽しんできてね!!
食べ物は何が入ってるかわからないから
プレゼントでもらっても食べないというのはあるらしいね
水城さんがどうなのかは知らないけど
日持ちしないものとか要冷蔵なものはタブーですな
>>726 デパ地下なんかの、高級オサレプレゼントなら
食べるんじゃないかなー??確かに、今、食べ物って結構怖いよねー・・・
伊勢丹とかの地下で買ってくのはどうかな?
スイーツを持っていきたいのなら、焼き菓子系統じゃない?
できれば1個1個、個別に袋でパッケージされてるようなの。
もし水城さんが食べられなくても、編集さんやアシスタントさんに
皆で分けて食べられるので喜ばれそうなのとか…
730 :
724:2009/05/23(土) 22:21:21 ID:???0
アドバイス有難うございます。
当方都内在住ではないので、地元で有名なスイーツ
(焼き菓子系)を買ってきたんですが・・・
今頃になって迷いが生じてしまいまして。。。
食べてもらえるかどうか判りませんが、渡してみます。
>>719 >>720 >>721 サイン会、私も1人です〜
天気夕方から雨だと予報で言ってましたね。
ハズれてくれると万々歳なんですが。
Q-potのショコラ系グッズとかいいんじゃないかな…高すぎるか
明日雨でサインがにじみませんように
732 :
花と名無しさん:2009/05/23(土) 23:06:05 ID:0D8EKgkP0
>>722 一昨日東京に行ったから紀伊國屋新宿本店で俎上買った。
平積みされてて、レジの後ろにも積まれてた。
ペーパーは一緒にシュリンクされてた。
他の紀伊國屋で新宿から取り寄せとか出来ないのかな?
南口店にもあったし。
明日サイン会行く方、楽しんで来てくださいね。
733 :
732:2009/05/23(土) 23:07:05 ID:???0
ageてしまった。すみません。
ちなみに初版本でした。
>>732 722です。実は新宿本店に電話し、売切れと言われました…
一日半で平積みってなくなるものなんですねorz
雨がひどくなければ南店に行ってみようと思います。
ありがとうございました。
自分は行けないけどサイン会もあるし、明日の天気予報外れるよう祈ってます
735 :
732:2009/05/23(土) 23:48:47 ID:???0
>>734 そうだったんですね…すみません。
木曜日の夕方だったんですけどね、買ったの。
たまたま行って買えた自分はラッキーだったのか。
ちなみに店頭の検索機では在庫無しになってた。
なんでBL漫画家スレが少女漫画板にあんの?
マジきめえんだけど
>>736 水城さん、天才だから。
マジきめー なら、スレに来るな。
皆、サイン会など楽しみにしてるのに水差すなよ。
ほんと、空気読めない奴だな。
水城さんのブログの爪が、超超かわいかったぁー!!!
サイン会あるから、可愛くしたんだろうねえ。
私も朝の早よから、マニキュア塗りたくなってきたーん
アンチも信者も怖いスレだな…
>>740 誰もあなたなど呼んでませんのでー
わざわざスレまで来ないでくださーい
サイン会整列開始は30分じゃなかったのか……
×複製原画展示
○待機場所階段にはっつけられた拡大コピー
まだか……
花持ってる人少ないな
アレンジメントにすればよかった
ピエールエルメの袋持ってる人がいた
やっぱお菓子多そうね
クリスチャン・コンスタンの人もいるね
でも列の湿度はんぱないからチョコ痛みそうだなーと思った
サイン会って何時までかかるんだろ……
自分はブリザードのお花を渡してきました
サインはディミトリとチェシャの絵入り
水城さんは着物?浴衣?で凄くお若く見える美人さんでした
プリザーブド?
サイン絵入りってまじか!一時半に来てまだ順番来ないけど頑張れるわ
>>747 始まる前から整列して待ってるので、全部終わるまで2〜3時間とか
平気でかかりそうな気がする。しかもイラスト入りでやってるのなら。
水城さんも並んでる皆も乙カレ!
751 :
748:2009/05/24(日) 15:16:53 ID:???O
>>749 あ、そうそうブリザーブドフラワーです
生花もアレンジメントでお渡しした 会場が華やぐと良いなと思って
水城さん肌綺麗だったわ〜
ここまで時間かかるとぶっ倒れそうになるわ
描いてくれるのは嬉しいけど、この環境はキツすぎる
せめて普通に会場とかだったら良いんだけど
換気されない階段で一時間半以上待ち続けてるとふらふらしてきた
絵入りですか!?
無理して来てよかったー!
コラボ漫画は面白いけれど、今ヶ瀬がどんどん愉快キャラにwww
初めてのサイン会でなめてたよ
保冷剤入れたけどチョコ持ってきた自分は心配すぎる…
そして階段空気悪すぎる。暇だー
自分はアリスとチェシャだった!
せとなさん美人ー指細ー爪キレイー着物似合うー
まだ並んでる人たちは頑張って!
部屋入ったとこにあるお花が
>>751のプレゼントかな?
めちゃくちゃ豪華でビックリしたよ
私はアリスとチェシャを描いていただいた
絵入りとは思わなかった、だから時間かかってたんだね
何言おうか必死に考えたのに緊張のあまり結局なにも言えなかったぜ
この暑い中列抜かれるとイライラしてしまう
自分が狭量なだけだが
人待たせてるから気になってしかたない
サイン頂いてからプレゼント渡したら、「○○○だぁ」って喜んでくれた。
もう、それだけで幸せ!
緊張しすぎで薔薇のネイルアート見るの忘れてたのが残念。
並んでる姐さんがた、サインもらえば狭い階段の不快感とか全て吹き飛ぶと思うから、今しばらく頑張って!!
アリスとディミトリは交互に描いてるのかな?気分かな?
昔、大阪の紀伊国屋の姫作家のサイン会で、やっぱ階段に並んだけど、
キャラのリク絵も受け付けてくれて、最後まで2時間半くらいかかったかな。
あれは秋だったが、今の季節は大変そうだな。
倒れないようがんばって!
絵描いて頂けると思わなくて、描き始めたときオッ!と思ったのに
上手くリアクションとれなくて、ニタニタしてるうちに終了したorz
言葉も色々考えたのに、「おおおうえんしてます」でオワタ
みずしろさん、美しかった???
結構なアラフォーだもんね。
お着物なんてステキだわ!どんな感じの人だった?
人柄良さそうな感じ?
一応、イベント実況とかは怒られるから控えめに な
>>761 おまおれw やっと帰ってきた
初サイン会だったので余計緊張した
いいなー行きたかった
旅行が入ったのでパスしたんだけど、中止になったし…ついてない
ちなみにお客様層はどんな感じでした?
>>762 恐ろしいことにな…
どう見てもアラサーにしか見えん!
優しい近所のお姉さんって感じがした
客層は男性もいたりで様々だったけど、10代はほとんどいない感じがした
>>762 いくつだと思ってる?結構なって思うのって…いくつくらいの認識だろう。
水城さん、まだ一応アラサーだよね?確か。
ごめん、調べたらアラフォーだった…。別の誰かと勘違いしてたみたい。
逝ってくる。
いや、もうアラフォーだよ。
ググッてみー!びっくりしたもん。
コラボ漫画面白かったね 唯一のドアップが今ヶ瀬w
黒薔薇ネタだし黒薔薇/窮鼠/ショコラティエが共演てなんて贅沢だよ
恭一と今ヶ瀬、ああやってずっと一生痴話喧嘩して一緒に居てほしいなー
サイン会行かれた方々お疲れ様でした
あの階段で待つの辛かったよね 暗いしジメジメしてるし
でも水城さんに会えたらその苦労が吹き飛んだー!って感じだった
>>771 うわあーーーーかわいい!!!!
美人ってより可愛い人だねぇ〜 すごい若い!!!いやまじで
あっらふぉーなのよ??
水城せとな
1971年10月23日生まれ
だって!若いかわいいww ますますファンになっちゃう♪
774 :
765:2009/05/24(日) 18:58:45 ID:???0
この話題ループだと思うんだが…
まぁ年の割には若いと思うしきれいだと思うけど
大絶賛するほどか…?
おお、センスが良くてかわいらしい感じの人だな
とは思うけど、あんまり絶賛してると儲キメェwと思っちゃうよ…
>>774 自分は写真は普通レベルだと思った
けど今日実物見たら美人だったよ それよりも若さに驚愕した…
行けなかったからってひがまなくてもw
生で見たらきっともっときれいなんだよ。
>>774 別に信者でもなんでもないけど、一日中家の中で漫画描いてる女性
にしては絶賛できると思うけど。ていうか、あなたはどんだけ可愛い人なわけ?
皆綺麗だったと言ってるんだから、いちいち文句つけるなよ、性格悪いなw
人の容姿の話題は荒れる元です
>>776 ほんとだよねー写真よりも実物のほうが綺麗なこと多々あるのに、
いちいち、たいしたことないって失礼じゃね?良い大人なんじゃないの?
レス書いた人。
行けなかったからってひがみ根性丸出しで文句言うなよ
みっともないよ
いけなくてひがんでるようには見えないけど
容姿の話題はいつまでも続けないほうがいいんじゃない?
という意見には賛成だよ
コラボ漫画見てきた
今ヶ瀬はすっかりお笑い要員だなw
盛り上がってるのに水差す方もどうかと思うが、「行けなくてひがんでるから容姿絶賛に異議を唱えてる」という発想はアホかという感じ
皆が皆自分と同じくらい熱狂的なファンだと思わない方がいいよ
少なくとも自分は作品は本当に大好きでファンだが、作者本人の容姿とかどうでもいいし握手会も興味なし
そもそも反論されるのが嫌なら容姿の話題なんか出すなよ
荒れるの分かりきってるのに
何かこのスレ最近、怖いよ。
ちょっとでも、批判が出たら空気悪くなるし…。
水城さん好きなのは分かるけど、絶賛意外認めないのもどうかと。
自分と相反する答えがでたらスルーするのが一番だと思う。
>784
同意。
話題がホーホケメインだったころは、こんなことなかったよね。
やっと名前が売れてきたってことじゃない?
盲目気味なファンが増えたってことなんだから。
少女漫画板ではスレ内が批判>>>称賛ってなって、やっと大メジャー作家になったって印象だけれどw
数字板とスレ分けても意味なかったな。
しかも結局落ちたし。
>>787 っていうか、やっぱりゲイネタには、声の大きい読者が多いって事だと思う。
ものすごいメジャー作品とかより、窮鼠のほうがアマゾンのレビューとか多いし。
数字板は俎上の連載・コミックス発売で丁度1000行ったからそのまま
次スレ立てなかったのは、もうBL作品は描いてないし、俎上の連載終了で需要が無いためだよ
>>787 有名になればなるほど信者もアンチもスレに沸くよね
>>790 まだ手に入らない〜〜って騒いでる人もいるくらいだから、
まだまだこれから需要があった気もするよ。
ドラマ化とかありそうだし。
>ドラマ化とかありそうだし。
えーー…それ絶対イラネ。どうせ変な改悪があるに決まってるし。
俎上の時は雑誌が一応少女漫画板のカテゴリだったし新刊出たばっかだったから
我慢してたけどもうそろそろ少女漫画板らしいスレに戻ってほしいわ
どの作品も好きで読んでるけど、
なんか、特に窮鼠シリーズが大好きな人って、
いい意味でも悪い意味でも熱いよな。
過激っつか、書き方のキツイ人が多い感じがするよ。
>>793 手に入らなくて話題に乗れなかった人には申し訳ないが、それはスレ立てるほどの需要でもない
少女マンガレーベルだから本スレで語ればって話になった
語る場所が無いわけじゃないし、結末が出たから男を男と女で取り合う議論ももうないだろうし
本スレで窮鼠の話題も散々出てるから本スレでいいんじゃねって感じになったよ
別にここで窮鼠の話が出たってかまわないんだが、
もうちょっと穏やかにやってくれんものか。
それは多分無理だと思う
連載終わったし流石にもう少しで収束していくんじゃないか>窮鼠
窮鼠age他作品sageしてる人はこのスレ向きじゃないから
ヤオイ板帰ればいいのに
今のところ、具体的に同じ漫画家の中で作品の出来ほかを
比較したレスが続いてるんじゃないので
>>801みたいな
攻撃的なレスするのもどうかなぁ。
同じ作家の読者同士なんだから、最初から喧嘩腰になるのはやめようよ。
嗜好ポイントが多少違う面があっても、そこは十人十色ってやつで
相容れない部分があるのは仕方ないでしょ。
窮鼠厨=腐女子じゃないよ
変なレスする奴はこのスレに限ったことじゃないしスルーしたほうがいい
>>802 >同じ作家の読者同士なんだから、最初から喧嘩腰になるのはやめようよ。
>嗜好ポイントが多少違う面があっても、そこは十人十色ってやつで
>相容れない部分があるのは仕方ないでしょ。
超同意
コラボ漫画可愛かったね。
サエコならあっさり恭一を食っちゃえるんだろうか。(学年一のイケメンを次々乗り換える女として)
でも、鋭い嗅覚でめんどくさそうな性格に気づいて、初めから近付かない?
まあ、今ヶ瀬とサエコは絶対天敵だろねw
梓なんかは流され侍の流され恋愛遍歴の一人に入ってそうな・・・
窮鼠厨=腐女子とは思ってないが、
窮鼠厨=性格悪い って感じはする。
>>805 >窮鼠厨=性格悪い って感じはする。
性格悪いというか「他の作品とは違う!」って言うのはちょっと嫌かな
他の作品て多作家の作品の事なんだろうけど、他の水城作品とも違うと思えてしまうので
梓こそ倫理にもとるダメ男・ヘタレに厳しいから
恭一の本性知ったら毛嫌いもしくは徹底的にダメ出ししてそうだよw
自分は、昔水城さんの信者だったけど、今は昔ほどの熱はなくなったなぁ。
窮鼠シリーズも、最終回になったけど、間が空きすぎて、昔みたいにハラハラドキドキ感はあまりなくて、あっさり読めてしまった。
最近は、心理描写重視な作品が多くて、設定が違うだけで、似たり寄ったりな感じだ。
需要無いかもしれないけど、水城さんのラブコメ物も久しぶりに読みだいな。
>>807 うーん。恭一は一応で仕事はできる男で、表面上ではいい人を演じれる人間で
梓は恋愛不器用っぽいタイプだから、なんかああいう無自覚モテ男には弱そうかなあと。
もちろん光哉への思いのような綺麗な恋ではないと思うけれど。
黒薔薇の2巻最後見て、梓は28歳だったのかとびっくり 32歳かと思ってた
薫子さんと間違えて覚えてたのかな
>>808 強いて言えば失恋ショコラティエがラブコメという気がするけど。
あれはラブコメとは言わない
登場人物それぞれの片想いの空回り具合が
滑稽でおかしいからあえて名付けるなら恋愛喜劇?<ショコラティエ
所々笑える要素はあるけどあれを滑稽とか喜劇と捉える人がいることに驚いた
ちょっとなにか書くと、がんがん否定するのやめなよ。感じ悪いよ。
捉え方は人それぞれでしょ。
>>814 気にさわったならスマン…
こう喜劇といってもコント的とか新喜劇とかじゃなくて、
シェイクスピアでいうとロミオとジュリエットじゃなくて、恋のから騒ぎとかそういう分類での喜劇
登場人物の恋愛模様を面白おかしくほろ苦く描いてる作品だと自分は捉えていたので…
むしろ
>>815が感じ悪いです。
喜劇と思う人がいて
そういう人もいるんだ、びっくりと思う人がいる
二人とも自分の意見言ってるだけで否定してるわけじゃないでしょ
自分は812だけどショコラティエはコメディじゃないと思うからああ言っただけで
違う意見があるなら言えばいいだけのこと
反論意見は見たくない、
マンセー以外書き込むなって言うなら作者のBBSだけ見てれば?と思う
サイン会漫画恭一が生まれ変わったってことは、今ヶ瀬殺人犯だよなw
しかし今ヶ瀬が「浮気者ー!」と怒鳴ってるのは微笑ましい
自分が水城さんを知ったのが、多分別コミの読み切りに掲載されていた作品だったと思う。
確か、教師と生徒もののラブコメだった。
題名忘れちゃったけど、もう一度読みたいな。
ああいう、軽いタッチ物語も久しぶりに読みたい。
ショコラティエは、確かにコメディぽさはあるけど、単純に楽しめる楽しさはないよね。
自分は817も言い過ぎで感じ悪いと思うんだが。
815がマンセーしろと言ってるようには読めないよ。
自己申告通り
>>812=
>>817なら、
>自分は812だけどショコラティエはコメディじゃないと思うからああ言っただけで
と最初から思っていたのならば
812でレスする時に
× あれはラブコメとは言わない
○ あれはラブコメとは言わないと、個人的に思う
ぐらいのソフトなレスの仕方なら角が立たなかったんじゃないかと思う。
他人を否定してる訳じゃないと思ってるのなら、なんでも断罪しない方が
いいのではないだろうか?
どうでもいいよ
絡んでる人がうざい
喜劇じゃなく狂想曲かな
コミックス派なので、凛花の進み具合がわからない自分には
ショコラティエはラブコメ風味だと思うなぁ。少なくとも黒薔薇よりは。
>>819 水城さん自体が昔の軽いタッチの作品に飽きてたりして…。
それに「凛花」はフラワーズの別冊としてスタートしてるので、
読者は成人してる世代の方が圧倒てて気に多そうな感じ。
軽いタッチの連載だと水城ファンじゃない雑誌購読者から
切り捨てられたりしない?
前から言われてることだけど、
水城儲って変な人たちも多い上に、スルーできない人たちも多いよね
いいじゃん。
ねちこくて根暗い性格だからこそ、今ヶ瀬に感情移入できるんだよ。
>>819 TWINSかな?
あれは可愛かったね。
比較的新しい作品だと青年漫画家とアシスタントの読み切りも好きだった。
告白シーンのパンダのお面とかw
私は
>>819は「EYE・S(合図)』」かと思った。
メガネ高校教師とポニーテール女子高生が恋人同士で、授業の最後に
先生がメガネを外すと「今夜Hしようね」のサインで、主人公はそれ見て
教科書をパタッと閉じたら「OK」という返事ってやつ。
暴走する妄想家クラスメートとかいてコメディだった。
高校生が主人公なら、ラブコメじゃないけど「エイプリル・フィッシュ」も好き。
これと言ってドラマチックなことが起こるわけじゃなく、淡々と
別れが描かれてて『あるよね〜、こういう恋愛』感がよかった。
ジャンガリアンとポラリスしかうかばない
>>827それも好きだったよ〜。
>>829ああ、それだ。何回も読むほど、好きだったよ。
確かに、今の方が水城さんの描きたいもの描いてる気がするね…。
>>825 ノリ変すぎるよね
初めて三次元に萌えた腐女子が大暴れしてる芸能人スレみたいなノリ
二次元漫画なのに不思議
>>826 今が瀬に感情移入してるのか
てっきり相手の流され駄目男に感情移入してる人が多いのかと思ってた
プリンセスに、ホーホケ連載中にスコーンと魔法使いの読み切りを描き下ろしてた気がするんだけれど、
まだどのコミックスにも収録されてないよね?
>>834 あああ。自分で書き込みしたこと忘れてたよ・・・。
可愛いよねwwwバカだけどwww
本屋でたまたま板の恋目に入って買ったら
鬱・・・けどおもしろい
「水城せとなって面白い?何か読んでみようかな」
と友人に聞かれた場合、何を勧めようか考え中
別に聞かれたわけではないんだけどね
>839
未完でいいなら、黒薔薇アリス
完結済みなら、ホーホケ
BLも読めるなら、窮鼠
個人的には、黒薔薇が一番勧めやすい
>>833-837 この流れに萌えたww
黒薔薇、アリス(梓)は光哉とくっついて欲しい。
せっかく、光哉の「魂で惹かれてる」(かなりうろ覚え)みたいな発言もあったことだし、
あのセリフが今後光哉とアリス(梓)が再会した時の伏線であればいいな。
後、なんとなくディミトリにはアニエスカを思い続けていて欲しい。
何となく、ディミトリには悲恋というか、報われない恋が似合うw
しかし、アニエスカが愛してたのって、婚約者じゃなくてディミトリだったんだろうか。
それとも、婚約者とは体の関係もあったし、愛してたのは最後まで婚約者だけだったんだろうか。
>>840 自分はショコラティエかなーと考えてたけど、黒薔薇アリスのが
せとなさんの作風分かりやすいよね
ありがとういつか来る日の参考にする
窮鼠と俎上の増版って出来たのかなぁ?
誤植の直った2版以降を買おうかと思ってるんだよね
俎上は結構出回ってきたけど、これはまだ初版?
もしご存知の方が居たら教えて下さいな
本屋さんにいったらシュリンク外して確認させてもらえるよ!
>>842 黒薔薇は虫が…
あれダメな人はほんとにダメだから、そこは要注意
友達はそれが理由でソッコー手放してた(&話が複雑で
なかなか進んでいかないから、面白さもまだピンとこないという理由で)
初めての人ならショコラティエからというのは良いチョイスだと思うよ
サイン会の事がブログにアップされてる〜
私の贈ったお花がちょろっと写ってて嬉しい 手紙も渡してよかったなぁ
水城さんのBlog見てきた〜とりあえず和やかに終わったようで
水城さん、並んだ皆さん、改めて乙。
ついでに水城さんの和服姿の背中だけでもいいから
画像うpして欲しかったなぁ。
オートマチックエンジェル好きな人いないかな?
最終回は無理に終わらせた感じだったけど、あのコメディとシリアスの落差が好きだった
記憶なくして同棲する話の終わり方とか、すごくよかったなぁ
>>848 モデルが朋ちゃんと小室のやつだ!
あーコミックス手放しちゃったからなあ。
>>849それそれ
最近の作品みたいにドロドロしてなくて軽いタッチなのに心理描写が上手くて
さすが水城さんと思った。
またこういうのも描いてほしいな
自分も窮鼠と俎上の増版待ちなんだが、なかなかネットにも在庫が復活しない…orz
本屋に行くのは恥ずかしいからネット頼みなんだが、一体いつ買えるのか…
>>851 宣伝じゃないし(会員登録してる)決まったとこで買いたいなら余計なことだけど、
bk1に両方在庫あるよ。
自分はそこで注文して随分待ったけど先々週くらいに来た。
火曜日あたりに紀伊国屋新宿南で俎上買った
第2刷だったよ
ペーパーももらえた
窮鼠と俎上、ネットで出回ってきたのは増版分なのかな?
自分も恥ずかしくネット頼みなので気になる
誤植無しの増版分希望なんだよね
>>852さん
連続でごめん
BK1で買ったの、増版分でしたか?
856 :
852:2009/05/29(金) 12:27:03 ID:???0
>>855 誤植ありの初版です。がっかりさせてごめん。
>>852 ありがとう。
増版なら何処で買ってもいいんだけど、bk1もまだ初版なんだね。
アマゾンで窮鼠が少し出たみたいだけど次に在庫復活したら増版分かな。
みんな照れ屋さんなんだなw
本屋で働いてるけど、正直買った本も人も全然覚えてない
チーズも恋もただのフラコミにしか見えないから、店頭で買っちゃえばいいよ
俎上の初版を買ったんだけど、俎上にも誤植あったの?
とりあえず窮鼠は買えなかったから重版町
861 :
花と名無しさん:2009/05/29(金) 18:13:20 ID:qGV/SyL9O
今横浜の本屋みたら俎上も窮鼠も両方置いてあったよ!
>>860 モバフラで配信されてた時のセリフと比べると
ところどころ抜けてるなぁと思った
「恋愛だっていうなら」の「だ」とか
「あたしが出るまでもなかったか」の「が」とか
わざとなのかミスなのかわからないけど、ミスなら増刷で直ってるんだろうな
書店で買うのが恥ずかしいという人結構いるのかな
自分的にはどの辺が恥ずかしポイントなのか解らん
>>863 窮鼠(新装版)・俎上は表紙は普通だから買いやすくはあるんだけど
いい大人がマンガ本を買うこと自体恥ずかしい…って感じる人もいるので。
子供がレディコミ買ってたら、よけいおかしいがな。
ってか、自意識過剰すぎw
気分的な問題だよw
店員に覚えられるわけないとか思うけど後ろめたさがあるから恥ずかしく感じる。
逆にネットで買うと名前も住所もバレるから余計に恥ずかしいと思うけど
対面販売よりはマシ、と思ってしまう自分も変だけど。
俎上は窮鼠みたいな過激な帯じゃなかったのでずいぶんと買いやすかったが、何故か物足りなさを感じている私がいるw
>>867 わかるwww
あの羞恥プレイは、今となってはいい思い出だよw
100万ドルの女を今更読んだんだけど
水城さんの作品にしては毒がない感じで、よくも悪くも普通の少女漫画って感じがした
やっぱり雑誌のカラーとかもあるのかな?
あの辺は特に雑誌のカラーを意識して描いているかも?
でもあれ、当時新人のコミックスとしては異例の売れ行きだったらしい
それで小学館も味しめて、それ以降しばらく水城作品は
明るいラブコメ路線が続いたと
そうなんだ。あの頃の絵柄が苦手で手を出してない新参だが
100万ドルって文庫版出てたよね〜、買ってみるか。
俎上の方が売れてそうだけどね
>>871 売れ行きよかったのかー
ストーリーがわかりやすく、明るく、ちょっとエロもある、そしてハッピーエンド
ってな感じだから売れたのかな
その前に(BLだけど)植物図鑑読んだばっかりだったから、カラーの違いに結構驚いた
840 名前: ◆qbyvExLYLE [sage] 投稿日: 2009/05/30(土) 23:50:56 ID:pxxFUXor0
オリコン2009/05/18付 コミック (集計期間:2009/05/04〜2009/05/10)
>>827 で大ミスしてました
同日発売の同一作家のコミックスと取り違えてました
49 -- *14,349 *,*14,349 *1 **3 窮鼠はチーズの夢を見る
↓
49 -- *14,349 *,*14,349 *1 **3 俎上の鯉は二度跳ねる
です
あ、やっぱり間違ってたかw
>>876 あ〜… フォローありがd。ビックリしたw
俎上は太洋社のランキング少女マンガ部門で
5位とかに入っていたよ(発売直後の週の話ね)
もっと出回ってればもっと売れたろうに…
ここ情報だかどっかの書店員ブログだかで、
発売日初日にもう版元切れになってたと見たよ。ネットもリアル書店も
みんなスッカラカンだったし、明らかに小学館の読み違いだったね。
窮鼠旧版が最初に出た時も瞬殺で書店から消えたのに、学習してないんだなぁ。
窮鼠の第2刷買ったら誤植が知佳子の所以外は直ってた
ドンマイ知佳子
とりあえずペーパーついてたからよかったです
元書店員だけど
なんでこの本はもっと売れるのに版数増やさないんだ!?と思うことはよくあるよ
ハルヒとか純情ロマンチカとか明らかに売れるシリーズものでも
いつも予約だけで完売して版元の増刷待ちだった
どうにかならんものか…
>>883 あ、あたしも書店バイトしててすごいそれ思った!
ていうか副店長が結構いっつも配本でけんかしてたし。
つうか商人なんだから売り上げあまりに読めない奴が版元になんのは
やめてほしいわ。
書店で平積みされて買えとばかりに埋め尽くすのも商法のひとつだし、わざと部数を少なめに調節して飢餓感というか購買欲をほどほどに長く保たせるのも商法のひとつかと
あと不況で中小企業はあまり博打は打てないので確実な線を狙うんじゃないかな
長文失礼
そーなんだろうねぇ
確かに水城さんメジャーか、つったらまあそうでもないか。
でもよく初版少ないと売り逃す、つーけどあれ、わかんないんだよねぇ
何で?ほしい漫画なら第二版出たら買うよね?結局は買うんじゃないのかと。
買えないと諦めちゃう人もいるってことか。
増刷待って待ってゲット!っていう熱心な人は割合的にはごく少数
一般的には、本屋にない本は「ない本」でしかないんだよね
ない本のことなんか知らないし買わない
それに回転が早くて次々新刊でるから、「買おうかな」と思った時になければ
他のを買ってそれで終わり。マンガに限らず消費者ってそういうもんだ
巻数重ねるものならまた次があるけど、窮鼠シリーズはこれで終わりだから
もったいなかったね
元々掲載誌がマイナー(どころか途中から携帯)である以上、いつかもわからない増刷待ってまで買う熱心なファンはごく少数だよ
「話題になってるから読んでみよう」「なんとなくおもしろそうだから表紙買い」みたいな多数の買い手を逃したら終わり
限定煽りってのは結果的にそうなるわけであって、売り手が戦略的にそうするなんて普通の書籍ではありえない
単純に売れる見込みを間違えた、あるいは売れないリスクを回避したってだけでしょう
しょうがないけどね
窮鼠厨はスレ違いな話題も好きだなあ
>>889 黒薔薇アリスでも同じ状況(web配信+完結+初版売り切れ)だったら、
同じ会話をした自信がありますよ^^
携帯配信ってもとからBL系が強いんだって。
書店で買わなくていい=はずかしくない ってことで。
BL専門の、のれん有カウンター本屋開業しようかなw
鼠鯉アリスコミック発売・ショコラ連載誌発売・サイン会と一気にあって、
これからの空白に耐えられない…既刊コンプを目指そうかな
>>891 携帯配信で強いのはTLだよ。エロいのを人に知られず読めるから&
携帯の小さい画面でもその場で読めればいいという層が多いから。
同じく女の子には手に取りにくい男性向けエロマンガも、同じ理由で少女ユーザーから人気。
BLはオタ率が高いので、紙で読みたがる人・携帯で読むのを嫌う人が多く
携帯コミックでは実はあまり伸びない。思ったより低調だったため、一部BL系サイトでは
版元・作家への印税率も引き下げられたりしている。
あぁそういえば、「1999年7の月〜上海」を携帯で読んだ
全部DLして2000円くらいだし、パケホに入ってるので問題なし
「同棲愛」とかもあったんだけど、とりあえずこちらを
漫喫とかに行っても置いてないのでね
うーん、窮鼠シリーズの原点があるなぁと思いました
ちなみに星沙が水城さんらしいキャラで素敵だと思った
今更な話題ですまないけど…
携帯で読むのって手軽だけど割高だね
上海なら文庫2冊なのに、携帯だと2000円もかかるのか…
今更気づいたけど、バタフライの1ページ目と扉イラスト
なにげに書き直されてたんだね
あと、梟の「終わりにしよう」のとこも2ページ書き足しされてる
上海は最近文庫化されたばっかりで、たぶん本屋でも密林でももっと安くで手に入れられただろうにもったいない・・・
>>895-896 マジで!?ああ情報弱者の自分が恨めしい…
でもまぁ、読みたい時にすぐ読めたしまぁいいかって思ってます
ケータイとPCで、漫画読むのはだめだ・・・自分には。
世代的にはその辺りだけど一生やらないだろうと・・・
やぱ本は紙で読ましてくれよう〜
>895
マジだ!!ありがとん
1999年7の月〜上海 は掲載当時は近未来の話だっけ。
自分は2000年過ぎてからブクオフで買って読んで1999年にポケベルはないわー
と思った
当時の中国はあんなもんだったのでは
あの頃は日本より数年遅れてる感じだったよね
凄いタイムリーな話題w
自分も上海を読んだんだが今読むとポケベルも携帯もあまり違和感ないw
10年前なんて、こんなもんか…くらい、あまり気にならなかったよ。
ただラストが、なんだか…。他に方法あっただろうに、ああいう選択をしたのは悲しかったかも。
ネット書店購入で、窮鼠&俎上の2刷版だった方居ますか?
やっぱどうしてもリアル書店で買う勇気無しなヘタレなので
ネットで買いたいと思っています
もしいらしたら教えて下さい!
いいかげんしつこい
買う勇気ないなら黙って待っとけば
>>903 俎上、楽天で購入。
日曜着。
2刷版だった。
古本屋に山ほど出てるからねぇ
誤字にこだわらなければ狙いどころだよw
>>905さん、906さん
情報をどうもありがとう、助かりました!
誤植無しが良いので楽天にチャレンジしてみます
>>904さん
ごめんなさい、もうこの件の書き込みはこれっきりにします
お許しを
千佳子の誤植は3刷目から直るのかね
それともこのまま放置?
三刷目はいつ頃になるだろうね〜
>>907 他の人が2版だったからって、あなたのとこにも必ず2版がくるとは限らないよ。
どこかで田舎のほう〜で売れ残ってた初版が回収されて、
それが回ってくる可能性はゼロではないよ。
ホーホケ読み終わった
真白じゃない方の真白の方がいつも好みだった
真白が男側に寄ってる時に「お前はなんでも僕のせいにするよね」と言ってた女真白とか、
女側に寄ってる時に「後悔するぞ」と言ってた男真白とか
912 :
花と名無しさん:2009/06/06(土) 09:21:42 ID:MLCKmWI60
俎上も終わってアリスの2巻も出て、なんか気持ちに空白地帯。
アリスの続き、早く読みたいな。
アリス、最初は物語に緊張感あって面白かったんだけどな……
今月号とか、かなり退屈な展開……
アリスよりショコラティエが読みたいな〜
と思ってたら単行本でるのまだまだ先っぽいな…
アリスは展開が遅いし設定は複雑だし、何巻くらいまで続けるつもりなんだろう…
アリスは好きだが、30巻とかにはなって欲しくないw
水城作品は長いと嫌だなー
正直、アリスはおもんない…
アリス、いきなり脇役キャラにからんでこられてもなあ。
本筋は?って思ってしまう。
私は可愛いアリスがドレスやケーキや王子様達に囲まれチヤホヤされるファンタジーよりも
ツンデレ梓と光哉の生徒と教師の禁断ラブストーリー漫画が読みたいんだが…
ホーホケが売れたから、プリンセス側からも色々注文つけられるんだろうな
まぁ、水城さんのことだからここから面白くしていくんだろうと期待
アリスのキャラと設定自体は好きなので、今が設定披露の溜めの時期だと思いたい。
一巻は微妙だと思ったが二巻目から面白くなった
吸血鬼もとい吸血「樹」ってのは新鮮で面白いんだよな
俎上が終わって黒アリに関するコメントも増えてきたし期待したい
>ホーホケが売れたから、プリンセス側からも色々注文つけられるんだろうな
それはないでしょ。
ブログによると、編集者は黒アリの展開を知らないっていうんだから、
水城さんの好きなように書いてるんだと思うよ。
吸血樹の基本設定はいいし、2巻は面白かったんだけど
雑誌でのの展開が……
もういっそディミトリとレオのカップルにしてしまえと思ったら、
いきなり見知らぬ脇役登場で、わけわからない。
>>919 うん 自分もそう思ってたんだが
今月、ほんとに微妙だ
そんなに今月号微妙なんか…
>>917 > 本筋は?って思ってしまう。
本筋ザクザク進めてるのがこの状態らしいから、
おもんなくてもこれがすでに本筋なんだろう。
窮鼠シリーズとショコラがすごく面白いしページ数のわりに内容もすごく濃い分、
黒薔薇は2冊越えた今もクオリティ低く感じてしまうな。
あと今回は付け替えカバー付かないんだね。
正直、当初編集部が期待したほど人気出なかったんだと思う。
>人気
ジュンク堂なんかの入荷数は、ほかの姫コミックスと比較するとかなり多いけどね。
来月は巻頭だね。カラーが楽しみ。
黒アリは絵本だと思って眺めてる。
アリスは前髪切る前のほうが好きだ
>>926 ジュンクはオタク・腐女子御用達で
普通の少女漫画はあまり入荷しないからねー。
窮鼠俎上を桁違いの冊数売ってるから、黒アリもそこに並列して
勢いに乗せて売ろうという売り場の意図で多めに入れたんだろうね。
>>927 まったく同意!
ワンピースに着替えてみんなと
対面してきたアリスはすごい可愛いと思ったのになー。
アリスの中の人のシャッキリさと顔が合わないのか。
自分はあの前髪が好き
「アリス」って感じがする
面白くないとすぐ編集のせいにする人って何なの?
水城さんのせいにしたくないからに決まってんじゃん
同時期の小学館の2作品が面白くて秋田の作品が出来悪いと
あれ?出版社のせい?と考える人もいるんだろう
自分は早くショコラティエが読みたいよ…
ドロドロ恋愛中のまつりにオリヴィエがどう立ち回るのか超気になる
出来が悪いって…orz
アリスは一番楽しみにしてるんだけどなあ
今月の話は前振り段階過ぎてどうにもだが
ショコラも巻き込んで一緒に誉めてるけど基本窮鼠厨だからスルーしとけ
今ヶ瀬のウダウダ女々しい自己中地雷っぷりの後では
アリスのサバサバしっかりした男前っぷりは清々しいですw
ディミトリはしっかりしろ
黒薔薇も4巻くらいまで進む頃には面白くなるんじゃないかな
ホーホケが面白いと言われ始めたのもそれくらい経ってからだし
私もアリス好きだよ
ショコラティエを次に読めるのは・・・長いな
ホーホケは最初から面白いと思ったよ。
黒アリも1話目と2話目は面白かった。
>>939 ショコラティエを次に読めるのは・・・長いな
出るの9月かな?
予告の「衝撃の新展開」とかいう煽りを真に受けて密かにwktk
ショコラティエは今までそんな煽りついたことなかったから
黒アリは日常感より、少々オタクっぽくなってもいいから
ゴシックな感じとか耽美〜って感じを出してほしいな。
厨二といわれても、そういうモチーフの漫画が好きだ。
モグモグはショコラティエに専念してもらって。
黒薔薇はこっちの予想の斜め上の展開だからなあ
まさか現代に話が飛ぶとは1話の時には思ってもみなかったしw
長期連載で話の構想練ってるなら、まだまだこれからだろうね
吸血樹なのに耽美じゃないよね。渋谷に来てから。
いずれは過去編書いてくれるみたいだけど、早く読みたい。
た、耽美は道連れ
>>935 つまらないのは編集のせい、というのがわからないのと同様に
今回つまらないのは前振りだからだ、と言い切るのもよくわからないな。
(話の続きを知ってる人が言うなら別)
連載続いてる限り毎回次への前振りともいえるわけだし。
本筋が始まれば面白くなりそう…とずっと言ってる人もいたけど
実際には作者本筋をひたすら描いていたということだったし。
>>942 でもなんか、モグモグだけじゃなく
恋愛ドラマも人間描写もショコラの方が充実してるよ
アリスは全てが浅く感じる、表面的なさら〜っとした描写が
数だけいっぱいごちゃごちゃあるような
>>946 いや、起承転結でいえばどう考えても起→承だと思ったもので
レオ編っていうのかな…
これからいかにも事件がおきますよ、なお話だったから前振りと思ったんだが
そんなに気に入らなかったのなら、スルーしてくれよ
本筋って何のことを本筋って言ってるんだろう…と読解力ない自分が呟いてみる
アリスのラブ?吸血樹達の確執?だめんず再教育プロジェクト?
まさに、なにがメインなのかが わからないのが問題なのかも。
…愛と繁殖さ!
ああ そうだった!
なんか、忘れるよなあ……
今んとこディミトリは回想の中のアニエスカとレオ(マクシミリアン?)にべったりで
アリス自身のことは若干蔑ろだから愛が芽生えるにはまだまだ…
>>948 > これからいかにも事件がおきますよ、なお話だったから
それって普通、面白くなりそう!wktk…って感じるはずのパートだよな
そういう盛り上がりを感じさせる空気が
これまで全体を通して漂ってないんだろうな
自分的には正直、黒薔薇って毎回こういう、
ただなんとなく散漫にやってる感じだと思ってたから
今回もいつもと変わらない印象なんだけど
今回特にがっかりしたという人は何かあったのかね
自分的に気になったところをあげるとすれば、
ディミトリが裸でベッドでぐったりしてたとこくらいだ
何されたんだあれ?
>>951 そう考えれば
ウィーン編やコウヤ編がまさに前振りで
4人の男がアリスに矢印向けてる今が本筋なんだろうから
今回もまさに本筋だよね、別に脇に逸れてはいない
いつまでも面白くならないのは肝心の本筋がつまらないということだと
誰ひとり、本気でアリスと繁殖したがってるように見えなくなった。今回の話。
新キャラ投入するより、設定をもっと生かしてほしいなあと思った。
黒薔薇がつまらないと主張するのはわかったけど
楽しみにしている人も…自分だがwいるんだから
決めつけるのはやめてほしいわ
アリスと繁殖したがってない…というより、アリスを現実逃避の言い訳にしてるダメ男ばっかりって印象w
いつか全員のそういう部分がアリスに見破られて看破されますよーに
ブログで、みんなそういうのを求めてるのよね?…みたいなエントリがあったけど、
窮鼠でダメキャラが受けたからって、少女漫画ジャンルまでそれってどうだろう。
自分もアリスが一番楽しみなだけに、ちょっと……
ホーホケで受けてた少女漫画な部分も大事にしてほしいんだけどな。
金髪ふわふわヘアな女の子だけじゃなく手の子みたいな黒髪ストレート女子も出せやい!
ホーホケは、どっちかいうと、水城さんの作品の中では異質なほうだよ。
だから一般受けしたんだろうなと思う。
恭一もどんどんカッコよくなったし、黒アリの男どもも変化するんじゃない
水城さん、ブログで語がどんどん変わっていくのが好きとか書いてなかったっけ←うろ覚え
ラストさえしっかりしてくれたら…いいやw
ホーホケ一般受けしてたんだろうか
>>958 >見破られて看破されますよーに
日本語…
"いかにも少女漫画のヒーロー"な完璧超人ってせとな作品にはいないような
基本ヘタレw
いかにも少女漫画のヒーロー"な完璧超人 なんてせとな作品じゃなくても今どきいないよ。
ホーホケもヘタレな部分を持っているっていうキャラではあったけど、
黒崎先輩にしろ蒼にしろ、最初はかっこよくて、後で中身バレって感じだったんだよな。
でも黒アリは最初からヘタレw
しかも会話がたいくつ。会話劇が面白いのって、登場人物が本音や本心を吐くからだと思う。
窮鼠厨の黒アリたたき、うざい……
自分は楽しく読んでるよ。
>>968 窮鼠厨じゃないけど、黒アリがイマイチって思う人の気持ちはわかるよ。
わざわざそういうレスに噛み付かない方がいいんじゃないの?
それとも968は何気に読者同士の対立を煽りたがってるの?
最近秋田雑誌スレでもそういう対立させて面白がってる住人が
紛れてくるので、ちょっと疑心暗鬼かも知れない。違うのならごめんね。
対立を煽ってるように見えたならごめん。書き方が悪かったんだね。
もうここには、黒アリのことは書き込まないようにするよ。
けなされる意見ばかり見るのはつらいし。
黒アリ面白いのにけなさないでって書いてるヤシのほうがうざいような……
面白いと思うなら、どこがどういう風に面白いか書けばいいのにと思う。
そういう書き込みをしてる人もいるんだから。
水城さんファンって、こんな子供っぽかったけ
どう考えても違うのが紛れてると思う
>>970 黒アリ、ブログ検索すると、ふつーに褒めてる記事がたくさん上がってくるよ。
そういうの見て和むといい。2ちゃんは向いてないよ。
>>972 ホーホケや窮鼠で作品がプチヒットしたから、水城読者の層が
上にも下にも広がってきてるんじゃない?
最近はネットでのレビューが好評だと手を出す人が多いので、
密林のレビュー読んで買った人もいるかも知れないと思うよ。
比較して黒アリけなすのやめろって話だろ。
前から言われてるのに自重しない奴いるから
褒めるにしろけなすにしろ、同じ作家の作品だから
比較するなというのも難しいだろう
片方をsageて片方を持ち上げる書き方がよくないんだろう
黒薔薇がつまらんと書いてる人のレスはそんなのが目立つ
どうもキャラ一人一人が好きになれないんだよね・・・。
謎解きも大事な要素なんだろうけれど、
こっち側(読者側)への情報が少なすぎて、
ミーハーにキャラ萌えする訳にもいかない、
どの展開にも警戒心持ってしまうから、ほのぼのとストーリーを追う訳にもいかない。
ずっとコミックス集めていた作家だから、読み続けているけれど
月刊誌に載ってたら、飛ばし読みしてるだろうな・・・。
どちらかというと同じ少女漫画であるホーホケと比較してるレスの方が多いじゃん
いきなり窮鼠厨がどうとか言い出されても煽りにしか見えん
黒薔薇は単なる批判意見に噛みつく人多いね
自分は普通に面白いと思うけど、仮にここで批判意見の方が多いとしてもそれは作品の評価として受け入れるべきでしょ
同じ作家の作品なら全て同じくらい面白いとか全て同じくらいヒットするなんてことはありえないんだから
別に単なる一読者が受け入れなくてもいいけどねw
ここは批判も称賛も正直にあるところだと、ある程度はスルーできないと
2ちゃんじゃやってけないぞ
作品の評価として受け入れる…って、別に一読者なんだから受け入れられなくてもいいと思うが
ただ、批判意見をスルーするスキルは必要かなと思う
黒薔薇って主人公はアリスなのかな、ディミトリなのかな
ディミトリは裏主人公か
今月号そんなに面白くないのかなーとか思いながら今日読んだけど自分的に普通だった
過去編はプロローグで、アリス前髪切ったくらいのところが話の舞台が整ったって感じで
まだまだこれから面白くなっていくんじゃなないかなーと思った
これからあの吸血樹達と一通りキスくらいはして、ぐるぐる悩んだりしてくのかなー
アリスとキスなんかしたらディミトリ熱出して寝込んで引きこもって延々一人反省会しそう、ウザw
アリスは魅力的だが男どもがはっきりしないからな
イラつくほどに
男らしい男がなかなか登場しないな
いまがせはかわいいからゆるすけど
今ヶ瀬がどんどんかっこ悪い男になっていって恭一が男前になっていたように
黒薔薇の男性陣も変わっていくんじゃね
むしろ今黒薔薇の男性陣の魅力が無いのは後々変化するからなのではと期待している
まだまだ謎が沢山有りそうだし先は長そうだな
男がしっかりしていくのはいいけどアリスの今ヶ瀬化(強気ないい男→ヒス・くだらない女)は避けて欲しいなw
ダメ男がかっこよくなっていくって話なら、あんな大げさなファンタジー設定は要らないような……
大げさなファンタジー設定w確かに同意してしまうなー。
その設定に乗っかるだけで心折れそうなのに
男性陣が謎だらけだと、どこから食いついていいのか・・・。
もうちょっと食いつきのいい色っぽいエピソード希望
エサをエサをくれ。
大げさな設定なのに、小さい話っていうヒネクレ具合が、らしいといえばらしいのかも。
アリスが目覚めて決心するまでは、ドラマティックだったし、色気もあったと思う。
本当にいいオス・メスとは何か、最後は死?て感じだから単なる成長物語にはならないとは思うけど…
アリスが決意して相手を選びにかかってるのにけしかけた男性陣がアレだから
おんどれらいい加減にさらせや、ヴァンパイアの本領発揮してビビらせてみろって気になる
本編て「本当にいいオス・メスとは何か」にまだ全く触れてないような気がする
だからまだまだ話の序盤なんだろうね
あなたの子宮をヴァンパイアの種で満たし……とか
ハデなこと言ってたわりには、ぜんぜん平穏w
アリスの誘惑の仕方も、おいしいもの食べさせるとか可愛い服着せるとか、
27歳の大人の女が、そんなんで誘惑されるかよw
ちやほやされるような生き方してないし舞い上がってはいると思う
舞い上がってるかなあ?
誰も自主的に次スレ立てないと埋まりますが…
日本語がおかしい
どのキャラもいまいち好きになれない
999 :
花と名無しさん:2009/06/08(月) 12:44:43 ID:2oaurWH9O
スリーナイン
1000 :
花と名無しさん:2009/06/08(月) 14:04:08 ID:Wn98duYU0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。