河惣益巳作品を語って！30

3人の子供は他の男の子供ってのは公然の秘密、
肝心の梨男とは人工or体外and代理出産だったら、
少なくとも梨男の男としての面子は潰せたよね。

>>941
>あの一回で確実に妊娠するとは限らんのに。

超同意
あれで妊娠しなかったら、するまで何度でもウォルターに協力させて
騙しﾚｲｰﾎﾟしてたんだろうか
いっそのこと、キャシー姉様かメアリ姉様をナシオと結婚させとけば
よかったのに
今ナシオが何歳設定かわからんけど、60前後として、キャシー30前半
メアリ30後半なら20〜30歳差の夫婦でも問題なかろう
そしてキャシーはナシオが初恋でラヴなんだから、喜んで子供を生むはず
ナベザックが長生きすれば、ナシオの子でナベの曾孫にあたる子を
作れたはずだよなー、何人でもw

そしてヘニーのピアノの才能は誰からの遺伝？
軍事的なものは母方のスミス家やナシオからとして、ピアノはどっから来た？
ｶﾜｳｿさんのことだから、「遺伝」だよね
全ての才能は必ず遺伝してるもの、双子もﾃﾞｨﾍﾝも誇張も誰もかれも

>>951
それに「グレイスは本当はナシオを愛していた」という設定が後から出てきたしね。


ヘニーが人工or体外出産で産まれた子とした方が、まだその設定に納得する事はできたよ。
「グレイスが(ナシオも)余計な意地を張ったんだな」って。

>>954
＞ヘニーが人工or体外出産で産まれた子
そうすると今度は「花咲ける青少年」の二番煎じになっちゃうね。

「瞳・元気」の二番煎じにもなってしまうな。

>>955
花咲けのあれも、やらせた男爵は実は精子提供者である弟も、卵子提供者兼母親である
遠縁にあたる妻も愛していた設定だよね

でも作品としての完成度とキャラ設定が比較にならない…

>>957
ユージィン父と違って、鍋は結局自分以外愛してないからな。
名家から迎えたであろう妻や血を分けた娘はもちろん、梨やヘニーだって
自分のＤＮＡを残すにふさわしい道具とその成功例でしかないから。
ヘニーがグレース同様、軍事的な才能を受け継がない子だったら
また彼女の時みたいに強制的にブリーディングさせられてたわけでしょう？

>>954
＞それに「グレイスは本当はナシオを愛していた」という設定が後から出てきたしね。

だね。しかもその設定をまるっきり活かさなかった。

>>957
それにユージィンの父親には、母親が自分にそっくりの弟ばかり可愛がり
父親似の自分を疎んじたという屈折するに至った切実な理由が
あるからね。

>>960
更には自分が再婚しようと思っていた秘書を寝取られ、挙句に
「兄さんの為に確かめてあげたんですよ、やめなさいあんな尻軽女ｗ」と
言われ、「早く子供を作れってお母さんがうるさい、兄さんの子じゃ
楽しみがないってさ」とも言われ、挙句に弟が事故で植物状態になった時は
母親に「兄では私の正当な孫はできないわ、私の血を受け継いだのは
弟だけよ」と言われちゃったしね、屈折するのも納得がいく描写だった
それでも、母も弟も人工授精に利用した「妻」も愛していたんだと、ユージィンに
謝罪するシーンは泣けた

川獺さんの作品で、ああいう「泣ける」シーンって思いつかん…
シシリアンでのメッシーナの双子の最期は悲しかったけど綺麗だなと思って
泣く感じでもなかったし、城砦や花巡礼も特になかった
あ、火輪のアディリナの最期と、サラディナーサでレオンやレーヴェが死んだ
とこはうるっときたかな

獺さんの場合人の死＝キャラ邪魔になってきたなって感じでどうも…

グレイスの時は悲しいというより事態があっさり運びすぎて
呆然として暫く部屋の中見回してもう一度目を通した
レオンの死に方は衝撃的だったけどなんとなくストーリー運びから
そろそろか？とか予想できたし
蛇足だけど、この後だと思うが里中さんの「長屋王残照記」での
長屋王の死に方もレオンを思い出した

グレイスのは日本人人質が殺されたヤツを獺さんが自分のマンガでやりたくなっただけだから。
ツーリング描いてる時だったらツーリングで誰か同じように喉切り裂いて殺してたよ。そういう人。

>>963
不愉快だけど、当たっていると思うその考察

しかし、トゲが

変なところで送信してしまった。

トゲが取れて、いいばーちゃんになったグレイスを
あのタイミングで殺す意味が全くない。

殺した当人は、何の罪悪感もなく、まだ生きてるが。

そういやあそこで、いつも余裕綽々な梨男が仕事も何もかも放り出して
グレイス殺人犯をとことん追い詰めてとっ捕まえてわが手でﾇｯｺﾛｽ、くらい
しとけば「あの二人は本当は愛し合ってる」もきれいにオチがついたのにな

梨男もナベザックと同じで、所詮自分の直系しか愛せない男だから無理
「オヤジさんのことは尊敬しているが、愛しているのは実子のヘニーだけ」
とか言ってたよね
今はそこにヘニーの子供達が追加されてるだろうけど

その点だけで言うなら、種馬候補としてであっても、実子のグレイスより
梨男を愛したナベザックの方が、自己愛は薄かったのかもしれない
といっても、ブリーディングした孫を生みだす為の愛だから、やっぱ自己愛かな

>>967
あるいは、ウォルターが描いたグレイスの肖像画は全部梨男が人を介してお買い上げしてた
って事実が明るみに出るってパターンかな？＞あの二人は本当は愛し合ってる
「最近は絵も売れてきたようだ」（子作り大作戦直前の鍋との会話より）とか
ブラークで人質に取られた時も具体的な絵の値段に妙に詳しいという
獺作品にしちゃ珍しく伏線が張り巡らされてるような気がするんだがｗ

>>968
鍋の梨への愛着は馬主が自分の持ち馬を可愛がるのと似た感じだと思われ。
周囲に梨の優秀さを自慢できるのと同時に自分の目利きが正しかったことも証明できるからな。

>>970
なるほどわかりやすいw

>>969
ウォルターは人物画は描かない画家という設定で、例外がグレイス
よってグレイスの絵はウォルターが売らないと思う（展示や公開はしても）
ウォルターの評価も肖像画家としてのものではないし


しかし、人物画を描かないウォルターがグレイスだけ描いてるのが有名な時点で、
上流社会どころか（絵を好きな）一般人にもあの二人の不倫関係は知られてるよねえ…
パパラッチは追いかけないのか？ウォルターもグレイスもナシオもセレブなのに

グレイスの絵はグレイス本人が買い上げてたりして。
本邸のどこかにベルトラン邸みたいな展示室があって、
今になって初めてその部屋に入ってキャシーを孕ませてもうた自分を省みているような展開になったら、
あの顔が泣くwよりは驚く。

＞獺さんの場合人の死＝キャラ邪魔になってきたなって感じでどうも…

全くだ。

>獺作品にしちゃ珍しく伏線が張り巡らされてるような気がするんだがｗ

今までもっとあからさまな伏線を放置プレイの挙句潰しているから、
まったく期待できない。

こうして見ると、結構アホな漫画家だな。

時々使うオカルトネタとかは割と好きだが
ストーリーは破綻している。

>>966
ドウシャ生き残っているのは自分も納得いかないんだよ…
ヘニーがもう「お母様のこと考えませんわ」の表現だとしても
おまけにヌールっていう…

キャシー姉ちゃんがこの様子を見たら激怒するだろうな。
（ローリー兄ちゃんはきつく叱れないだろうし）


でも悪者扱いされるのは姉ちゃんの方だ、きっと…orz

ｼﾞｪﾆｰも玄椿も単発・短期連載のものをそのまま長期連載にするから
設定に無理が生じるんじゃね？
ジャンプみたいに単発作品は単発そのままにしておいて長期連載が決まってから
ちゃんと長期用に設定を作り直して、また一話から始めればいいのに

ジャンプみたいに単発作品は単発そのままにしておいて長期連載が決まってから
ちゃんと長期用に設定を作り直して、また一話から始めればいいのに





(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

32代目（次）のスレ、今から立てます

河惣益巳作品を語って！32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1243169166/

>>982
乙です！
いつのまにかそんな季節だったのね

>>982
乙かれ〜

>>980
定休みたいなのを言ってんだと思う
あとスラムダンク

どちらも読み切りがあり、それがアンケート良くて連載になったが、読み切り時とは
細かな設定が違ってた
花道とハルコさん（の元キャラ）がくっついたり、他作品の主役だったルカワが出たり、色々と変えての
連載だったから、短編読み切りを連載にするなら大筋はそのままで、設定破綻しないよう
細かいとこまで作っとけ、あるいは逆に細かいことが変わってもいいように全体ビジョンを
まとめとけということでは

デビュー作のツーリングがそれじゃね？
でもへたれた…

ジャンプの連載漫画も人気が出て長期化した挙句に
最後のほうはｇｄｇｄな作品が多いしね・・・
何事も潮時があるんだろうな

料理でもそうだけど、何事も「これで終りにするのはちょっと物足りない」程度で
打ち止めるのが、お客を惹き付けて放さないコツなんだなとしみじみ感じる。

980過ぎたら落ちるの早いから梅連投始めまーす

うめ

うめ

うめ

うめ

上で話題になっていたニュース。


赤ちゃんポスト、０８年度は２４人　熊本・慈恵病院
2009年5月24日22時39分

　熊本市の慈恵病院が、親が育てられない赤ちゃんを匿名で引き受けようと０７年５月に設置した
赤ちゃんポスト「こうのとりのゆりかご」に、０８年４月〜今年３月の１年間で２４人の子どもが
預けられたことが関係者の話で分かった。１年目の０７年５月〜０８年３月の１７人と比べて７人増えた。
熊本市は２５日、預け入れの件数や状況などを公表する。

　０７年度の１７人のうち、親の居住地域が判明した９人は全員が熊本県外だった。
０８年度も県外からの預け入れがあったとみられる。

http://www.asahi.com/national/update/0524/SEB200905240028.html

>>967
ｸﾞﾚｲｽが精神崩壊した時に駆けつけた、というのが
ナシオはそれなりにｸﾞﾚｲｽを愛してたってことだと思ったな


長女死亡時には葬式にすら出なかった男だもの

おかしくなった原因をウォルターは正しく医者に伝えたのだろうか。
医者が詳しく聞くために梨を呼んだってのもあるよね。
愛人と共謀して無理矢理子供生ませたから、なんてどんな面して言えるやらw

コミックス今手元にないから聞くけど
グレイスは元々名塩とウォルターに共謀されたこと知っていて
ずっとへニーに当たっていたんだよね？

いきなりあんな風になったのはフューチャーとホープが何か言ったんだっけ？
なんで急にお花畑の世界にいったんだろう？

> グレイスは元々名塩とウォルターに共謀されたこと知っていて
> ずっとへニーに当たっていたんだよね？

梨男とウォルターが共謀してグレイスをある意味強姦して
ヘニー妊娠のくだりは、河惣お得意の後付け設定に見える。
だいたい、自分の実の娘の強姦許可を出すナベ、ｵｿﾛｼｽ…

グレイスがお花畑の住人になってしまったり、唐突にドウシャに殺されるのも
河惣の迷走によるものなので、理論づけることが不可能だと思う。

>>998
ありがとう
やっぱり整合性求めるのは無理かｗ

1000ならへニーの子供は五つ子！

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