河惣益巳作品を語って！30

1 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 11:47:16 ID:???0

毎月26日発売『別冊花とゆめ』にて「ジェニーシリーズ」
時々ツーリングEXP.特別編
偶数月28日発売『メロディ』にて「玄椿」
奇数月3日発売『シルキー』にて「龍鳳」　完結

前スレ
河惣益巳作品を語って！29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229052427/

関連スレ
さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ10号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225972882/
◇◇メロディ（MELODY）　♪　第15楽章◇◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1210702587/

過去ログ倉庫
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
白泉社
ttp://www.hakusensha.co.jp/
別冊花とゆめﾄﾞｯﾄｺﾑ
ttp://www.betsuhana.com/

2 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 11:47:49 ID:???0

最新コミックス
「炎の月～ジェニー・シリーズ11」５巻■発売：2008/2/19
「玄椿」９巻■発売：2008/07/05
「龍鳳」４巻■発売：2008/12/05
「タンゴEXP.～ツーリング・エクスプレス特別編」７巻■発売：2008/11/19

文庫版
「ジェニー」文庫版２巻■発売：2008/09/12
「花巡礼」文庫版２巻■発売：2008/07/15
「マリン・ブルー・マリン」 ■発売：2007/07/13 （初期短編集）
「神と鬼の国」 ■発売：2007/01/12 （読み切り「熱砂流」も同時収録）
「火輪」全８巻発売中
「風の城塔（カスバ）」全２巻発売中

3 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 12:06:03 ID:???0

>>2の一部改正

◆最新コミックス
「炎の月～ジェニー・シリーズ11」５巻■発売：2008/2/19（シリーズ通しでは，15巻目）
「玄椿」９巻■発売：2008/07/05
「龍鳳」４巻（完結）■発売：2008/12/05
「タンゴEXP.～ツーリング・エクスプレス特別編」７巻■発売：2008/11/19

◆文庫版
「ジェニー」文庫版２巻■発売：2008/09/12
「花巡礼」文庫版２巻■発売：2008/07/15
「火輪」全８巻
「風の城塔（カスバ）」全２巻
「マリン・ブルー・マリン」（初期短編集）
「神と鬼の国」（読み切り「熱砂流」も同時収録）

◎「ジェニー」文庫版３巻、2009/03/13発売予定
ttp://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784592886778

4 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 15:32:55 ID:???0

時代錯誤なビシバシ睫毛、ピラピラの服に渦巻きまくる長い髪
｢妖艶！」「スゲー！」「魔性！」「スゲー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公スゲー!マンセー!!

何処まで行くのか？ツーリングEXP特別編愛欲の巻
増え続けるワンちゃんズ。ジェニーママと愉快な仲間達
このまま秘密は闇に？ナシオナルとグレースの確執、フランの死因の謎は解けるか？
結婚してもやりまくり？いつになったら子を産む？胡蝶！

なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。

ディヘン，ヘニー，ナベザックに続く名言は生まれるのか？
最新刊・過去スレその他は>>2-3の辺りです。

5 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 16:14:57 ID:???O

>>1乙！

6 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 16:17:59 ID:???O

>>4
おぉ、テンプレがキタ━(・∀・)━!!!!
今回は、4乙と言うしかあるまい････

7 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 16:59:32 ID:???0

【誘導】現行の獺スレはこちら↓です。移動をお願いします。

河惣益巳作品を語って！30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234422850/

ここはテンプレ脱落等、新スレを立てた人の手落ち、状況確認不足などのミスがあったため休止中です。
現行スレがいっぱいになった時点で次スレとしてリサイクルされる予定ですのでそれまでは書込まないで下さい。

8 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 20:33:42 ID:???O

先に立てたスレ使うべき

9 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:09:27 ID:???0

>>1乙です
やっぱりシンプルがいいｗ

10 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:19:19 ID:???0

テンプレの事で毎回これから揉めるのかなー・・・・・・ﾊｧｰ・・・・

11 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:49:08 ID:???0

>>1乙
って、どっち使えばいいんだ？ｗ

ジェニーとツーリング待ってるのにも疲れたから
久々に火輪読んだけど夢中になってしまいこの時間。
この頃はやっぱ最強に面白いかもしれない。
でもこれがハッピーエンドじゃなかったら
つまらなかったかも。

12 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 01:25:01 ID:???0

ここの住人好きだからスレ別れちゃって凄く残念だけど
一応先に立ったこのスレを使う事にする。

>>11
火輪私も凄く好きだったよ。
でも、名前覚えてないけど主役がガキすぎたイメージがあるかな

13 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 01:31:14 ID:???O

色々な伏線がちゃんと生かされてたもんなー

14 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 01:35:46 ID:???0

>>13
そうそう！そうなんだよ！今は後付けも多く感じるから
余計にそう思うのかもしれないがｗ

15 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 01:59:11 ID:???0

火輪は色々詰め込まれてる割には
ストーリーが論理破綻してないのが凄いとｵﾓﾀ

16 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 02:11:09 ID:???0

でも敖広の心変わり（？）はちょっと唐突すぎただろｗｗｗ　リュシーの男娼館に売られたエピも相当だったがｗｗ

17 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 02:47:35 ID:???0

リュシーがガキの頃のエピが昔出てた時は
ジャーナリストになりたがってるシーン最重視だったしね
でも後付けでも何でもいいから、続きをもっと書いて欲しいわｗ
特別編だから仕方ないんだけどさ。

18 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 03:42:53 ID:???0

敖広とか懐かしすぎるｗｗ

19 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 05:02:18 ID:???O

ツーリングは完結してるから仕方ないとしても
キャシー姉さんの妊娠はいつまで続くんだろ

20 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 05:22:09 ID:???O

ジェニーの｢ばれてらｗ｣は頂けないｗ

21 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 05:24:05 ID:???0

やっぱりこっちの方が先だよねｗ
こっちのスレ優先ｗｗｗ

22 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 07:40:57 ID:???0

＞リュシーの男娼館に売られたエピも相当だったがｗｗ

だよねー。あれはちょっとガッカリしたな。

23 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 11:37:21 ID:???0

予感、的中しちゃったね

10 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/12(金) 20:56:32 ID:???0
>>1,7-8
今度テンプレを変更したいと思うのならば、
950とか960を超えた辺りで提案してくださいな。

そうじゃなければ、独断でどんどん次スレからテンプレを
勝手に変更する住人が増殖してしまう悪循環になるかと思う。
事前宣言もなく、独断で好き勝手に立てる住人が増えたら
誰にとっても居心地の悪いスレになるのが目に見えてるよ。

24 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 12:33:39 ID:???O

>>22
可哀想とかそういう問題じゃないんだよね
サラディナーサとかの頃みたいな伏線も何もないから
余計がっかりするというか・・・・
しかし特別編は、どうやって締めるんだろ？

25 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 12:46:47 ID:???0

ディーンの子どもとクリスが結婚

26 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 12:48:38 ID:???0

ﾐｰﾈだったｗｗ

27 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 12:53:32 ID:???0

ﾋｬﾙﾙ妊娠

28 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 12:58:29 ID:???O

>>27
ねーよｗｗ
でもやっぱ川獺らしくここは誰かの妊娠か出産エピなんだろーな

29 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:22:41 ID:???0

ヒロインマンセーは好きだからいいけど
子沢山が沢山出てくるのはなんだろうか？
獺さんの願望なのか分からないけど
キャシー姉さんとっとと産ませてほしいよ

30 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:32:08 ID:???0

なんだかんだ言ってジェニーシリーズ全部持ってるけどコミックス派なんだよね。
もうそろそろ新刊出るぐらいページたまったかな

31 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:33:09 ID:???0

ヘニーシリーズはとにかく
メアリ姉さま気の毒過ぎる。

32 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:34:35 ID:???0

>>30
１年近く休載してたんでね
まだだと思う

33 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:36:44 ID:???0

>>30
ttp://comich.net/cr/ka/kawaso_masumi.html

34 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:37:59 ID:???0

>>31
ジェニーの箔付けで家族皆殺し。そしてあっさりとした報復で糸了
確かにｗｗｗｗｗ

35 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:40:26 ID:???0

>>33
おお！ありが㌧

36 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:47:09 ID:???O

私もジェニーはｺﾐｸｽ派だったけど、この間の連載久々に読んだ
・・・・・おっさん化してきてて驚いた・・

37 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 14:00:48 ID:???O

ばれてらｗ

38 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 14:38:04 ID:???0

思ったんだけど、このスレが先に終わったら向こうに移動で
向こうが先に終わったらこっちに移動？
それとも永遠と別スレになってしまうのか・・・・
二つ見るの面倒くさいなｗ

39 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 14:41:32 ID:???0

永遠にスレが分かれることは無い
どっちかが埋まったら移動し合うだろうけど
またテンプレで揉めてスレが２つ出来るパターンくさい

40 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 14:55:53 ID:???O

正直私はテンプレこだわりないんだけどさ
ただこっちが先に立ったからルールとしてここに居るだけで。
私も含め、河惣ファンは年齢層高くて一応ちゃんとした大人だから
どっちか埋まれば解決するんじゃないかね

41 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 16:05:59 ID:???0

私も同じ。
>>1の内容がどうかなんてどうでも良くて
こっちが先に立ったのなら使うのが板のルールだと思ってる。

つか、>>1じゃなくても>>3あたりに
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰなんやかんや云々って入ってるんだから
どうしてあんなに大騒ぎするのかわからん。

42 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 16:10:40 ID:???O

今のスレ二つ無くなった時どうなるかだな

43 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 17:54:41 ID:???0

こっちの1が永久に独断専行するだろうね
テンプレなによりそれが向こうも腹立っているんでしょう
一度許したのに2度やるし、もうおしまいだよ

44 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 18:02:45 ID:???0

２ちゃんで終わりとか馬鹿馬鹿しいｗ
ここの1はクソでここもクソスレかもしれないが
先行して立ったからカキコしているだけで
別に落ちようがどうしようがかまわないよ

こっち終わったらあっち書くしそれだけ
更年期のオバハン達はつまんねーことに
こだわっているんだな

45 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:02:31 ID:???0

テンプレね～・・・・
こだわる気持ちも分かるけど
今まで仲良くやってきたのに
別スレまで立てるのは理解できない
本当、ずっと別スレたったままになりそうだね

46 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:11:56 ID:???0

ずっと別すれ立つなら次はテンプレも変えないとね。
ここは>>4がすでに書いてるし今現在はただの重複だもん。

47 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:15:08 ID:???0

削除依頼なんていちいち出すのは面倒だから出さないけど
重複で削除される場合はどう考えても次にたったスレだからねｗ
「>>1が気に入らない！」だけでスレ乱立してたら、成り立たないのは分かりそうなもんだけど。

ま、もういいか。もともと同じ住人だし

48 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:16:52 ID:???0

昔から居る住人には分かると思うけど
２つとも、前よりスレの流れが凄く早いのに笑えるｗ

49 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:20:44 ID:???O

>>30
私もコミックだけなんだけど
間が空きすぎるから読み返さないと
前の内容忘れちゃうんだよね・・・orz

50 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:29:11 ID:???0

>>49
ガラカメファンに謝れｗ

51 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:33:12 ID:???0

>>48
さっさと埋めて、スレ乱立をなかったことにしたいんでしょ

52 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:34:02 ID:???0

レッドとジェニーって昔関係持ったことはある？

53 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:41:33 ID:???0

レッドと普通にキスしてたよね。

54 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:55:18 ID:???0

ジェニーにとってワンチャンズは
利用価値があるか無いかで決まってそう。
男としてみてる感じは全くしない

55 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 20:08:39 ID:???0

ジェニー文庫２巻を読んだけど、この頃は緊張感があってやっぱり面白い
でもグレイスがあんな死に方するとはな・・・・・
>>54
利用価値。まで極端にはいかないかもしれないけど、寝る対象にはなってないだろうね

56 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 20:32:45 ID:???O

レッドの長髪シーンは結構萌えたのにｗ

57 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 21:44:12 ID:???0

ﾍﾆｰってベタに優しい男が好みっぽいよ
ワンチャンズ達も可哀想にな～

58 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 21:50:11 ID:???0

>>52
レッドはジェニーの中では、魂の繋がった兄弟分みたいな感覚だと思う
ガウンはがされて裸見られても「やだあー」ぐらいの反応しかしないし
完全に男としては見てないと思う

59 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 21:52:27 ID:???0

老嬢の妄想だから仕方ない
よほど男関係でいい思いしたことなかったんだろうな

60 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 21:53:14 ID:???0

ジェニーの出生エピと
リュシーの男娼館エピは
私的には同じぐらい酷い

61 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 21:55:24 ID:???0

>>59
私を呼んだ？

62 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:04:40 ID:???0

レッドも惚れてる女の素っ裸を見ながら
よく我慢したものだ。偉い！えらいぞ！！

63 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:07:34 ID:7vIzfwVe0

>>58
それを考えると・・・・・・・・
炎の月の時代とキャラが大分変ったｗ
水浴び中に男たちに囲まれたとき
撃ってなかったっけ？ｗ

64 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:08:22 ID:???0

ageてもうた　スイマセン

65 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:09:04 ID:???0

レッドすげー好きなんだけど、この扱いマジで可哀そう。
王子は最悪だし、本当に子供身ごもったら見るのやめるかも

66 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:11:46 ID:???0

>>65
今までの流れを考えると
妊娠フラグ立ちまくりだとｵﾓ

67 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:15:18 ID:???0

>>66
自分もそう思う。だからテンション下がりまくり

68 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:16:45 ID:???O

変わりにレッドに父親になってもらうんじゃないか？
ある意味ハッピーエンドで終了！みたいな gkbl

69 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:25:54 ID:???0

>>62
ムーレイなんて、入浴中にどかどかと入ってきたぞ

70 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:37:53 ID:???0

>>63
あの頃のジェニーは格好良かった

71 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 23:09:23 ID:???0

>>65
ブライアンの扱いもかなり可哀想だと思う

72 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 23:25:06 ID:???0

ジェニーは中断長い間に
途中で読むの止めちゃった・・・・・。
サラディナーサもヒロインマンセーだけど
描き方に勢いというか魅せる部分が多かったから
いっきに読めて面白かったな

73 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 23:53:17 ID:???0

サラディナーサのマンセー設定は、無理がなくストーリーに面白く絡んでるし好き
フェリペみたいな人が溺愛している娘だもんね。ちやほやされるのは納得だわ

74 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:11:42 ID:???O

脇役もキャラがたってて面白かったしね
サラディナーサは従兄弟の兄貴に借りて読んだのが最初だけど
今考えると、20代半ばの男があれを読んでたというのは凄いかもｗ

75 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:54:34 ID:???0

河惣作品って男が読むの少なそう
特に昔のマツゲバサバサで花満開の絵柄なんて
男性は好まなそうだよね。
私は昔のコテコテの絵柄がいまだに好きだけどｗ
逆に今の絵はシンプルで物足りないかも。
でもそうじゃないと、この時代は受け入れられないんだろうな～

76 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:22:22 ID:???0

サーラソラヤルイーサ好きだったな。
同じヒロインマンセーでも、ジェニーとは
どうしてこうも違うのか。。。。。書いてる漫画家は同じなのにｗ

77 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:27:31 ID:???0

２ちゃんの河惣スレ住人には
火輪とサラディナーサ評判いいよね。
私は何気に風の城塔と龍鳳好きなんだよなｗ
龍鳳は雑誌連載で読むより
いっきに読んだ方が面白かった

78 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:34:32 ID:???0

>>77
龍鳳は自分も途中までは凄く好きだったよ。
でもシンリンの子があっけなくインフルエンザであぼんして
しかもラストは海運会社の阿片のからくりを知らぬままに
シンリンをお飾りの女王様扱いで終わってて、ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬなだけ…

79 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:52:06 ID:???0

>>78
あのラストは切なかった！
ここまで付き合ってきたのに、こんな１０倍速で早送りしたみたいに終わるなんて！
って思ったよ・・・。シンリンの子もラーメンも実にあっけなく逝ってしまった

80 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:58:08 ID:???0

ラーメンのあの終わり方は
最初打ち切り？って思ったけど
ただ単に獺さんが飽きただけなのかもとｗ

81 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 03:13:24 ID:???0

昔のインフルエンザは今と違って
死亡率も高かったから死ぬのは分かるけど
どうせ殺すなら他の死因や伏線は無かったのかね
情緒も何もないラストで
それこそ河惣さんの愛を感じられなかった

82 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 03:21:12 ID:???0

レッド×ジェニーを応援してた時期もありました……
遠い昔の話です

83 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 03:35:28 ID:???0

ラーメン、連載で全部読んでたはずなんだけど
最後エミーと一緒にいた中国人の男の子は何者？
あれだけ分からなかった

84 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 04:08:19 ID:???0

>>83
息子が誘拐された時殺された女の子供か、はたまた使用人の子供か。私は前者だと思ってたけど

85 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 05:15:16 ID:???0

旦那があぼんするのはこのスレでも
予想されてたよね

86 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 05:33:56 ID:???O

>>82
それって、ただレッドが可哀想だからでは？
私がそうだったからｗ
最後ジェニーの子の父親となってくっつくかもよ。

87 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 07:39:04 ID:???O

川獺さんの『サラディナーサ』を読むと
山本鈴美香さんの『7つの黄金郷－エルドラド－』も読みたくなり
こちらも同時に読んじゃう
同じ時代でちょうどイギリス側とスペイン側だからかもなぁ

88 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 10:40:57 ID:???0

今のジェニーの堕ちぶりは全盛期のグレイスをも凌駕する

89 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 12:29:00 ID:???O

>>87
それ読んだ事ないけど何か面白そうだね
河惣さんにはやはり洋物を書いてて欲しいな

90 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 12:31:53 ID:???O

サラディナーサのヒロインは、色々苦労もしてたから好感もてた

ちと名前忘れたがｗ

91 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:02:58 ID:???0

えぇっ！　おまえ……

92 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:11:57 ID:???0

>>87
「７つの黄金郷」・・なっ、なつかしい・・・
前スレで河惣さんに描いて欲しい歴史人物として名前が出ていたチェーザレ・ボルジア
が「７つの黄金郷」に１ページくらいでてるよ。
ヒロインを愛するクレメンテ公爵も出生とかがチェーザレとかさなるキャラだったな。

93 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:37:24 ID:???0

>>92
七つの黄金郷って少女漫画の西洋歴史ロマンが詰まっている作品だよな
エリサベス女王時代、美貌の双子、２人のヒーローに命がけで愛されるヒロイン
教皇の庶子というチェーザレがモデルぽいキャラがいるし・・・・

94 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:38:44 ID:???0

未完だって知っちゃってるので手が出せない漫画か……
中途半端なとこで終わってないなら読んでみたいんだがどんな感じ？

95 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:41:02 ID:???0

「７つの黄金郷」は未完なので、それを覚悟して読まないと
フラストレーションが溜まるよ。
作者の再開宣言に毎回騙されて辛抱溜まらなくなり、ラフスケッチでも
いいから続きが読みたいと、まんまと出版社の策略にのり、2003年に
出た文庫の最終巻買ってしまったよ。

96 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:44:50 ID:???0

>>94
好みもあるだろうけれど、絵柄の美しさ、繊細さは「７つの黄金郷」の
方が上だと思う。
最近のマンガでは読めない豪華なドレスがひらひらし、キャラの背景に
花が飛び交うキラキラしたマンガが読みたいならおすすめ。
ただし、一部宗教臭い部分がある。

97 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:06:32 ID:???0

>>96
バチカン、サンピエトロ寺院、ローマ法王が登場してるからな。
麗しのクレメンテ公爵のお父上のローマ法王～
>>93
双子の両親のレッドフォード侯爵の馴れ初めは源氏物語の源氏と紫の上を
彷彿させる感じがする。

98 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:19:35 ID:???0

>>97
いや、そっちの宗教臭さではなく、作者が後に宗教家になる予兆を
匂わせる部分がポロポロあるんだよね。
連載当時は気にならなかったんだけれど、作者の変貌を知ってから読むと
なんだかなーな気分になる。

99 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:44:47 ID:???0

宗教臭さはエースを狙え程度なら大丈夫です（自分はあれにも予兆を感じた）
花が飛び交うキラキラしたマンガか……うんもう少し考えてみる
バチカンやサンピエトロ寺院には行った事あるのでそっち方面なら実体験絡めて楽しめるかも
と思うので機会があったらがんばってみることにしまう

100 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:03:02 ID:???O

宗教くさい漫画・・・
ガラカメも酷くなってきてるよ
って、そろそろスレ違いかしらｗ

101 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:25:01 ID:???0

ライフワーク作品ってツーリングとジェニーになるのかな？

102 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:51:42 ID:???0

ツーリングはデビュー作だしそうかもね。

103 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:55:25 ID:???0

ジェニーっていったら
アサカのじーさんとナベザックの
無駄に威圧的な所が、かぶるかぶる

104 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:59:52 ID:???0

>>90
ちょｗｗ　酔ってるの？ｗ

105 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:07:00 ID:???0

ジェニーは昔のキャラは女戦士！！って感じがしたけど
今は女っぽくなったのかオッサンっぽくなったのか
いまいちキャラ設定がよく分からなくなってきた。
でも何だかんだ言いつつ、ジェニーが一番好きなんだけど
好きだからこそ気になるな～orz

106 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:24:44 ID:???0

河惣さんの誕生日が1959/3/27

ってことはジェニーシリーズのスタート（1985年）26歳
サラディナーサ（1985年）26歳

か？？この頃が頂点だったのかな～

107 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:28:22 ID:???0

前後しちゃうけど
ツーリング（1981年）22歳
火輪（1992）33歳

火輪も凄く面白かったから
ピーク時は長かったのね

108 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:31:59 ID:???0

龍鳳は４４歳か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
でもラーメンも面白かったんだけどな。最後がｱﾚだったがｗ

109 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:37:10 ID:???0

玄椿（1998年～）…39歳～
じゃあ絵柄の劣化が始まったのは40からって事になるかな。
花ゆめよりもメロディの方が手を抜いてる気がするのは気のせい？

110 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:38:37 ID:???0

河惣さん今年４９か。
同年代の人住人にもいそうだね

111 ：90：2009/02/14(土) 16:47:13 ID:???O

>>91 >>104
あ・・私本当馬鹿ｗ
サラディナーサ＝サーラでしたね。思いだした orz

112 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:49:26 ID:???0

>>109
玄椿の時、真っ白な着物が出てきてた記憶がある
全体的に白い感じっていうか
無かったっけ？コミックでは書き下ろしで
変えたのかな？

113 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:52:43 ID:???O

川獺さんのこの作品を描くために漫画家になったという作品を読んでみたい
それってツーリング＆ジェニーなのかなあ

114 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:52:59 ID:???O

>>107
火輪は4、5年続いたはずたから
その間玄椿を書いたんだっけ？
もう記憶力悪くて何が何やらｗ

115 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:55:56 ID:???0

>>113
元々ディーンを世に出したかったって言ってたから
やっぱりツーリングなんじゃないかな？
でも殺し屋メインだとまずいからシャルルを出したとかって
コミックに書いてあったよ

116 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:56:01 ID:???O

>>113
ディーンを頭に描いて漫画を書きたくなった。
みたいな事を言ってた気がする

117 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:02:11 ID:???0

ラーメンのラストの
ぶった切りの終わり方が凄く悲しくて
もう本当、読むのやめようかと思ったけど
タンゴでやはり面白いと思った。
特にあの豹の回が良かった

118 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:13:10 ID:???0

＞特にあの豹の回が良かった

ここでも評判良かったし私も好き
獺さんは普通の少女マンガでは描かれない
ああいう題材に手を出してくれるから
絵柄やヘニーが劣化しても読むのやめられないんだよなｗ

119 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:26:57 ID:???O

>>115 >>116
ディーンを描くために漫画家になったのかぁ

120 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:40:40 ID:???0

似た様な内容の漫画ってないしね
やはりストーリーテラー（だった？）だと思う

121 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:57:03 ID:???0

タンゴ私も面白かったんだけど、川獺さん、シャルルの服をもう少し考えてあげてくれ

122 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:25:56 ID:???0

シャルルの服ｗｗｗ　
何か釣りに行くときみたいな
妙な服とか着てたな

123 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:27:23 ID:???0

しかし今の自分の歳の時に玄椿を書き始めてたのか・・・・
そう思うと凄い

124 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:50:15 ID:???O

話題に出遅れた…
…紅蜥蜴…

125 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:00:06 ID:???O

ジェニーとサラディナーサって同時期に描き始めたんだ！？
そう考えると、ジェニーの進みの遅さは半端ないｗ

126 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:22:14 ID:???0

ジェニーは休載時期が1年ほどあったから。
その間に私はカスバや火輪や花巡礼を
読みふけってしまった

127 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:29:29 ID:???0

>>124
え？

128 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:33:18 ID:???0

私は逆にツーリングの特別編を待ってる間に、ジェニーを読み始めたよ。
前にこのスレでも誰かが書いてたけど、ジェニーとリズが凄くかぶる。
あの頃はリズ編もやって欲しかったな。今となってはもう遅いけど

129 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:37:52 ID:???O

>>126
EPOが廃刊になってから（コミックス４巻めまで）、
別花で本格連載復活するまでなんか10年近く間があいてたんだよね。
その間もツーリングとのコラボはちまちまあったけどさ。

130 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:40:06 ID:???0

>>105
女戦士の頃のジェニーが好きでした……orz

131 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:50:48 ID:???0

>>129
10年も立てばそりゃあ勢いも衰えるわな・・・・・

132 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:59:04 ID:???0

>>130
今って微妙にキャラ崩壊してるからね

133 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:59:06 ID:???O

>>130
ジェニー読んでる人のほとんどの人がそうだと思う

134 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:51:14 ID:???0

戦う女キャラが好きだからカワソーさん読みはじめた
ジェニーシリーズがなければ今カワソーさん追いかけてない
今どろどろとした政治ドラマ家族ネタ繰り広げてて戦ってないからなぁ
流石にこの展開ならバトルありそうだけど、「炎の月」が安直に出てきそう

>>128
自分はジェニーシリーズと風のカスバのヒロインがかぶるな
モチーフも再開前から似てると思ってたが再開後かぶりがはっきりしたなと感じた

どーせーあいネタは興味ないのでこっち路線の話が好きだった

135 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:35:28 ID:???0

ところで先こっちが1000行ったらまたスレ立てるの？
また独断で1が立てるのかな

136 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:47:48 ID:???0

こっちが１０００いったらリサイクルで向こう使うでしょｗ

137 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:56:04 ID:???0

流石にもうこっちはこっちでっていう形では立てないと思う
た、立てないよね？？？
私はとにかく先に立ったスレを使うので
次にここで立ったら、向こうに行くよ。
順番としてね。

138 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 03:13:22 ID:???O

テンプレどうでもいいけど
初期から居た住人としては
早く又同じスレで仲良くやっていきたいよ

139 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 03:39:06 ID:???0

>>134
最近は家族ドラマの合間に爆弾うってる感じだもんねｗ

140 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 04:47:35 ID:???0

キャシー姉さんの事だけでも早く解決してほしい
気になって気になって仕方がないよ

141 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 05:52:15 ID:???0

作者が書く気を失ってグレイスやメアリやエリーゼみたいに消されたら嫌だな

142 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:09:07 ID:???O

絵柄の劣化は、もはやどうでもいいな。

143 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:21:21 ID:???O

>>125
私も前に年表みたいなの見て驚いた。
ピークはその頃だったかもね

144 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:47:25 ID:???0

>>139
家族ドラマの合間に爆弾ｗｗｗ　ｳｹﾀｗ

何かのコピペで、２ちゃんの合間に家事をしてる。っていう
既女を思い出したｗ

145 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:04:08 ID:???0

ジェニーとびとびで読んでたら訳分からなくなったｗ
まとめるとこんな感じ？
キャシーの産む子は、ジェニーの弟（妹）で甥（姪）
双子からすると、伯父（伯母）で従兄弟（従姉妹）でもある。

146 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:10:24 ID:???0

カオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:17:57 ID:???0

>>145改めてみると・・・・・・
何でそんな複雑な血縁関係にしたんだろ？

148 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:57:43 ID:???0

キャシー姉ちゃんは愛する人と幸せになって欲しいが、
梨男なんかヤメトケと心から思う
そして太郎ちゃんも幸福になってほしい。

149 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:24:19 ID:???0

キャシーが産む子供が男の子なら
正統なスミスの後継になるよね？

150 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:25:50 ID:???0

ここのレス見ているだけで
ジェニーを買った気分になれるわｗ

151 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:55:19 ID:???0

サラディナーサとジェニーシリーズをハリウッドでやって欲しい
そして玄椿を宝塚で。これどうよ

152 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:57:00 ID:???0

化粧して口が赤いレッドとかエリーとか、いやだよー

153 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:35:18 ID:???0

玄椿を宝塚（（（（；ﾟДﾟ）））
恐ろしく濃そうだから
見たいような見たくないようなｗ

154 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:36:05 ID:???0

それこそサラディナーサを宝塚の方が
見たいかも

155 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:31:07 ID:???0

玄椿は昼メロにした方が意外に面白いかもよ

156 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:35:45 ID:???0

胡蝶役が全く浮かばないが。。。。。

157 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:45:36 ID:???0

>>153
濃いから面白いんだよｗ　って宝塚見たことないんだけどさ。

158 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:32:51 ID:???0

ジェニーはアンジェリーナジョリーで。

159 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:29:09 ID:???0

>>156
じゃあ太郎ちゃんは浮かぶのか？
太郎ちゃんはたとえば誰だろう？？

160 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 23:02:51 ID:???0

>>159
20年前の益子直美が自分のイメージだ

161 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:44:16 ID:???O

益子直美が分からなくてｸﾞｸﾞってみた。
何となく納得

162 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:04:27 ID:???O

>>155
昼メロにしたら結構いい視聴率いきそうな気がする
でも私としては、玄椿は安っぽいイメージないので
昼メロだとイメージは大分くずれそうだｗ

163 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 03:29:24 ID:???0

>>158
いきなりえらいスペシャルな配役だなｗ

164 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 03:36:26 ID:???0

最初の頃の胡蝶は、世の中の道徳に囚われない
奔放で情熱的なタイプだった感じだったけど
今は何か普通の女の人っぽいよね。

って、8巻までしか読んでないんだけどさｗ
それで読むのやめちゃったけど
又買って読んでみようかな

165 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 05:19:55 ID:???0

前と比べたら確かに普通だね
あくまでも前と比べたら・・・だとｵﾓ

166 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 07:54:52 ID:???0

太郎ちゃんたちの世話をしている姿がおばさんっぽい

167 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:49:17 ID:???0

168 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:45:37 ID:???O

どうも川獺作品の和物のイメージがなくて、玄椿を読んだ事がない
ってか食わず嫌いで読む気になれなかったんだけど、レス読んでると
ヒロインマンセー(これは大好き)や血統にこだわる所は一緒みたいね？
ネカフェで読んでみようかな

169 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:28:12 ID:???0

ヒロインマンセーが好きならお勧め。
マンセー度は川獺作品の中でも最強レベル。

170 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:23:24 ID:???O

>>169
最強レベルなんだ！？
そっか・・有難う。ちと読んでみる

171 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:34:48 ID:???0

誇張って両親に対する屈折した思いが根底にあるんじゃないかな
母も、父みたいな舞の名手の間に誇張を産んだから自分も！みたいな。
誇張は誇張の人生なんだから、好きな人の子を産んでほしい

172 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:56:43 ID:???0

胡蝶が母親にこだわるのって
恵慈が母親を好きだったからでしょ
もう自信持っていいよね

173 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:47:31 ID:???0

もういっそ太郎ちゃんは唐糸ちゃんとくっつけば

174 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:09:46 ID:???O

懐かしい名前に惹かれて、このスレをあけたら
ﾂｰﾘﾝもｼﾞｪﾆｰも終わってないことを初めて知った
読みたいけど、読まない方が幸せなのかも

サラディナーサの宝塚化は写真だけ実現したことがあるはず
宝塚のファン向け誌に、ファンが宝塚で舞台化してほしい話としてとり上げられ
当時のトップスターさんが主人公格の扮装をしていたのが載っていた
20年近く前の話

175 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 03:39:37 ID:???0

>>174
えーーーーーそうなんだ！
写真だけ実現って初耳だ～。いい事聞いた

176 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 05:37:17 ID:???0

って事は、宝塚ファンでこのスレの住人も居るのかもしれないんだ

177 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 05:40:25 ID:???0

…そうか、あの宝塚ネタもリアルで知らない世代が多くなったんだな…

178 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 07:58:22 ID:???0

>>174
ツーリングは今番外編だから本編だけ読めばいいんじゃね

179 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 09:36:06 ID:???O

>>174～7

懐かしくてﾋﾟｸﾄに貼ってみたよ

http://f.pic.to/x3nuv
1999年12月号のｸﾞﾗﾌより
昔のﾂﾞｶは濃いね
だがそれが良い

180 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 09:47:25 ID:???O

>>179
訂正1990年でした

181 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 10:22:04 ID:???0

>>179
㌧！初めて見たわ。
意外とマシューがいいかも。

182 ：179：2009/02/17(火) 11:14:16 ID:???O

>>181
今ｴﾙﾅﾝ入れ忘れたのに気がついたので追加しました
スミマセン

ついでにｺｽﾌﾟﾚｷｬｽﾄ
サーラ一路真輝さん
マシュー杜けあきさんレオン大浦みずきさん
ドンファン紫苑ゆうさん
ルイーサ毬藻えりさん
エルナン安寿ミラさん

樹なつみさんの花咲けも古い作品なのに今年4月～アニメになるし
サーラ塚化とか火輪アニメ化とかしないかなあ

183 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:03:06 ID:???O

>>179
おおおおっ！！！
有難う有難う有難う！
うわ・・激しく見てみたい・・！

184 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 17:08:06 ID:???O

>>182
懐かしいものを見せてくれてありがとう。
青池先生の「エル・アルコン」もつい最近舞台化されたのだから
まだ望みはあるかと思っているよ。

185 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:15:10 ID:???0

>>182
うわー懐かしい。凄く懐かしい・・・・・・
本当にありがとう。今からまたじっくり見てみようーっと

186 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:07:40 ID:???0

>>179
うおおおおおーーーーー
あわあーー！！１１２ｑｗ３４え５ｒ６ｔ７ｙ！！

187 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:09:35 ID:???0

杜けあきのマシュー、栗山千明っぽいね

188 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:23:46 ID:???0

>>186
ﾓﾁつけｗｗ

189 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 20:42:48 ID:???0

>>186
喜びすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>179
初めて見たけど、流石濃い組み合わせだわ～という感じだね！
宝塚には興味なかったけど、サーラが塚化したら
絶対に見にいきたいな～

190 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 20:56:03 ID:???0

やはり実写って難しいね

191 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 22:32:42 ID:???0

>>179
アップありがとうです!!!!
やはりサラディナーサは外人の方が合ってるのかな
でも宝塚も面白そう

192 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 22:36:04 ID:???0

サラディナーサ』に出てくる架空の一族ってノルマンディー公家？

193 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:00:39 ID:???0

いきなりぶった切りだけど
ジェニーが親に嫌われても
立派に育ったところは好感持てる
あの強さ色々な意味で羨ましい

194 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:09:08 ID:???0

羨ましいっていうなら、私は誇張が羨ましいｗ　嫌いだけど。

195 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 00:48:03 ID:???0

全く関係ないけど、NANAスレでハチが凄く叩かれてて
mixiのコミュでも叩かれてるんだけど
次はだれに生まれ変わりたいか？っていうアンケートで
ハチがダントツ1位だったのを>>194見て思い出した

196 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 02:37:06 ID:???0

マンセー好きとしては玄椿は面白いけどね
嫌いな人からしたらもう「はいはい凄い凄い」
っていう感じなんだろうな

197 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 03:29:55 ID:???0

玄椿って、終わりのありそうな話じゃないから
どうやって最後締めくくるのか想像つかない
誇張が死んだら終わりかな？

198 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 05:14:50 ID:???0

子供を産んで、結局その子供も誇張には及ばず・・みたいな感じで糸了とかかな

199 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 08:09:08 ID:???0

>>196
初期のかっ飛んでる胡蝶の頃はマンセーでも面白かったけど
最近の流れで胡蝶マンセーだと、なんとなく鼻に付く部分があるんだよなー。
何て説明して良いかわからなくて意味不明かもしれない。スマソ。

200 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 09:37:05 ID:???0

マンセーされる対象が普通のどこにでもいる人間になってしまったからね

201 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 09:57:13 ID:???0

>>198
つ冬

202 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 14:30:41 ID:???O

>>199
意味分かるよ
同じ事思ってる人多いんじゃないかなー

203 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 14:45:08 ID:???0

>>199,202
最初の頃にくらべ、たるんじゃってるしね

204 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 14:47:01 ID:???0

刑事もあれはあれでありだな……と思っていた

205 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 18:43:41 ID:???O

確かに。

206 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 18:44:51 ID:3qFCf0dwO

あれ？>>201の意味が今分かったｗ

207 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 18:45:39 ID:???O

うわ！ageちゃったよ・・・ごめんなさいorz

208 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 00:21:44 ID:???0

ところで皆さんお忘れの周一さんなんですが

209 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 00:31:15 ID:???0

玄椿の誇張が言う「お花」は
客と寝る事だと思ってたよ。最初の頃ｗ
それを知り合いに言ったら「間違いではないよ」と
いう答えが返ってきたんだけどさ
結局のところどうなんだ？？

210 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 00:35:30 ID:???0

「お花」には２，３の意味があるから
確かに間違いではない

211 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 01:04:25 ID:???0

えらい亀だけど・・・・・・

>>121
シャルルとディーンに日本に又来てもらって
渋谷の１０９ででも服を買ってあげれば良いとｵﾓ
というより、ディーンの日本のガイドが読みたいよｗ
特に秋葉原をガイドしてくれないかしら

ディーン「この街にはメイドが多いんだよ」　みたいなｗ

212 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 01:14:04 ID:???O

二人の入ったメイドカフェのオムライスには

萌の文字か
orz

213 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 01:17:31 ID:???0

>>211
日本って平和ボケしてる国だから、殺し屋が登場する漫画の舞台には不向きだ

214 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 02:17:56 ID:???0

>>212
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 02:54:05 ID:???0

日本が舞台になったのって
あの首つり自殺に見せかけられた
着物のオバサンが出てた回だけだよね

216 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 03:02:05 ID:???0

バスクの布」という商品を見て
サンタマリアエクスプレスを思い出した

217 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 03:24:59 ID:???O

>>209
自分も全く同じことを過去スレに書いた覚えがある。

218 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 03:36:58 ID:???0

>>215
あの時のクリス兄弟の
うざかった事うざかった事
マジでうざい事この上ない
クリスは結構好きなんだけどね

219 ：209：2009/02/19(木) 04:40:33 ID:T+pCIaS60

>>217
あらお仲間！
あの雰囲気だと枕営業の事だと思うよね

220 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 04:41:22 ID:???0

ageカキコすいません・・・・・・・

221 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 05:10:47 ID:???O

ジェニーもなかなか進まないし
玄椿は毎月な訳じゃないし、ネタも切れて
レスはかぶりやすいかもなーと、しみじみ思う

222 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 16:17:59 ID:???0

連載ストップしてたり、休載多くてなかなか進まない漫画のスレなんて
延々同じレスでやり取りしてるよ。私もそこのスレ住人なんだけど
不思議と飽きないんだよなー。

223 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 22:28:33 ID:???0

>>218
私は、はっきり断れないシャルルにもイライラしたけどね
それがシャルルの性格だからしょうがないにしても
あの兄弟を皆が野放しにするのは何でなんだ？ｗｗ
金持ちだから仕方ないのだろうか

224 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 22:53:14 ID:???0

わがまますぎだろ、あいつらｗｗｗｗｗｗ

225 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 23:32:17 ID:???0

クリスの両親がいかれてるとしか思えない
あれは育児放棄なんじゃないか？
それとも私が×１の子梨だから
深層心理であの両親を妬んでるのだろうかｗ

226 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 23:33:09 ID:???0

旦那が失踪して気が狂ったほどの奥さんだから、旦那を世界で1番愛してるんだろうなー

227 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 23:35:27 ID:???0

ミーネは今あんなわがまま女王で
将来ちゃんとまともな大人になるのだろうか

しかも好きな男がディーンだったら
普通の男を好きになるのはなかなか難しいだろ

228 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 23:49:02 ID:???0

ディーンってﾐｰﾈの初恋の相手になるの？
財産目当てでﾐｰﾈにプロポーズした
金髪の美青年には恋しなかったんだっけか？

229 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:11:01 ID:???0

>>228
あの頃もﾃﾞｨｰﾝが気になってたから
初恋はﾃﾞｨｰﾝだと思う

230 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:42:30 ID:???0

>>227
もう取り柄が「金」しかなくて
半端じゃなく鼻もちならない女になりそうな汚感

231 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 01:39:26 ID:???0

リアル世界でもそういう女いるなー・・・・・・

232 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 01:44:29 ID:???0

>>226
旦那を世界で1番愛しているから時間が有り余るほど有るのもあって、
生まれた子供達を育てる気もないのに避妊もせずｾｸｰｽばかりしているんだろうな。

233 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 02:49:26 ID:???0

何て裏山

234 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 02:50:16 ID:???0

あっちに誤爆しちゃったよｗ
もうね、二つのスレ何が何だか訳わからんｗ

235 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 03:08:13 ID:???0

クリスの母はおっとりした感じがするのに
子どもたちは何であんなに気が強いのだ？

236 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 04:46:03 ID:???0

クリスは又特殊な例としても
ミーネなんてわがまま放題出来るからじゃないの？
周りの大人達もチヤホヤしてるし
クリスもミーネの為に
テーマパーク作ろうとしてるぐらいだし

237 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 11:46:37 ID:???0

親がちゃんと育てようとしないからだろうね
叱られなければ好き放題やるよ子供って
近所に四人も作るだけ作ってしつけポーズだけってのがいるが
そっくりだわ
暴れ放題の公共物壊しまくりの
騒ぎ放題ですっげー迷惑

238 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:05:41 ID:???0

あのとーちゃんかーちゃんも結構な年なんだよな
どんだけ高齢出産なんだ

239 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:12:08 ID:???0

クリスの母は妻ではあっても母ではない罠
まあ生むだけ生んで後は全て乳母任せというヨーロッパの上流階級の奥方にありがちな人だよ

240 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:17:25 ID:???0

獺作品でいわゆる子供らしい子供、
年相応に可愛らしいのってメアリ姉さまの次男坊くらいしかいなくない？

241 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:28:54 ID:???0

クリス母は貴族出身なの？
父親学者じゃなかったっけ

ダンナがいなくなったくらいでは
普通気が狂ったりしないよなー
子供もいるんだからむしろしっかりするはずだと思ってたよ
だから誰かに夜な夜な「あんたのせいだ！」と
脅されてでもいたのかと

そうかーお貴族さまかー

242 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:39:14 ID:???O

>>239
歴史の本とかでそういうの読んだけど、今でも上流階級の人達は変わらないんだね

243 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:52:45 ID:???0

>>241
まーそれも漫画的設定ということでｗ

244 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 13:14:27 ID:???0

>>240
ミーネの妹や弟がもしかしたら普通に育つかも・・・

無いか

245 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 13:34:39 ID:???0

下の子の方が、上の子の素行から学習して
まともに育つケースは多いと思うよ。
あ、上の子や親がおかしい場合ね。

246 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 15:16:15 ID:???0

じゃあきっと、下の子達はまともに育つだろうね

247 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 16:21:42 ID:???0

それは作者次第だw

248 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 17:48:11 ID:???0

河惣菜さんお願いします
あれ以上ウザ兄弟を増やさないでくれ

249 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 18:58:06 ID:???0

惣菜ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

250 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 20:16:01 ID:???0

皆さん変換に色々工夫をしてらっしゃるようでｗ

251 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:19:19 ID:???0

シャルルマンセーのミーネは好き。
ただ、ディーンがミーネに手を出すような事があったら
もう絶対に読むのやめるけどｗｗ

252 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:45:27 ID:???O

ディーンとミーネがくっついたら…
で、ミーネが妊娠するとか？
セルマが登場してディーンの子妊娠出産には当時、ビックリしたもんな
今では何があっても驚かないかもなあ？

253 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:51:30 ID:???0

ちょっ…ミーネが妊娠できる歳になる頃、ディヘンはいくつだ
還暦過ぎてるよね？

254 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:54:12 ID:???O

>>241
クリス母は出身は平民だよ。超玉の輿ｗ
クリス初登場の話で、シャルルのこんな台詞があったはず。
「父親が著名な学者とはいえ、よくそんな身分違いを許されたね」
それに対し、「ジイサンも日本娘と結婚したんだから許すしかないだろ」
と説明したのはリュシーだったっけ？うろ覚えだ。

255 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:10:58 ID:???0

クリスが幼い頃に父が誘拐され母が心の病になってしまったのは、
クリス祖父（父方）にとっては好都合だったのではないだろうかと
ふと鬼畜なことを考えてしまった。

本来の親権者である息子夫婦がいないのをいいことに、孫息子を好き放題に
教育したんだろうな。
換金されてた父が戻り、母が正気に戻ったときにはクリスは実業家という名の
立派なモンスターになっていて、もはや両親が口出しできる状態じゃなかったとか。
さらにクリスのあとに生まれた子供達もクリスが姑よろしく両親から取り上げて
しまったと考えるのはクリスの両親に都合が良すぎる推理かｗ。

256 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:22:49 ID:???0

>>252
さ、流石にミーネがディーンの子を妊娠するのは
無いと思うわ～～～ｗｗ　
もしそうなったら河惣さんは完全にボケたとしか思えない

257 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 01:10:36 ID:???0

>>255
逆に考えると、その教育のお陰で
あれだけの帝国をより一層大きく出来たのかもしれないし
（大きくはなってないにしろ、少なくても保ててる）
あの一家にとっては幸いだったかもね

258 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 04:15:04 ID:???0

恐らくは将来財産相続で揉めない様に子供を息子のクリス父1人にしただろうけど、
その息子がパーだったという点はクリス祖父の計算間違いだったんだろうな。

259 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 05:20:15 ID:???0

クリスが惚れたリズの娘は全然可愛くない
何であんなに白目なのだ。フランもだけどｗｗｗ
あの黒髪の子の方が可愛いのにな～

260 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 06:54:47 ID:???O

ミーネはディーンの息子とカップルになりそうな気がする

261 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 08:32:06 ID:???0

ディーンの息子っていつか登場しそうだお？！

262 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 09:38:07 ID:???0

>215
ロシアンExp.の後にナホトカから二人で日本に渡った。
誰だっけ、「あの目立つ姿で日本警察の手をすり抜けた」的なことを
言ってたのは？
あの頃の、ディーン有能ガイドっぷりを見てみたい気もする。

263 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 14:18:21 ID:???O

ミーネはディーン息子が現れたら
ディーンの代わりとして息子と付き合うのかな
それは息子が可哀想だ。でもミーネなら、やりそうｗ

264 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 16:16:57 ID:???0

>>259
三白眼とか言うんだっけ？
それっぽく見えちゃうよね
フランはフランス１の美女設定だけど
あの「目」で何か台無し

265 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 19:40:55 ID:???0

アリアズナも白目っぽくなかったっけ？なのにあの人は綺麗だったよね

266 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 20:02:59 ID:???0

>>265
アリアズナの目と、ラーメンのルーイ母の目、
印象がかぶる。個人的にだけど。

267 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:46:07 ID:???0

あの双子の美しい姉の方（月と太陽？？みたいな名前の）
あれは最強に美女だと思ったけど
普通に黒眼だったよね？ファラも最近三白眼気味だわ・・・・

268 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 22:35:02 ID:???0

あー、あれは壮絶美女だった。
名前は・・・アルメリーナとジュリオだったかな。

月と太陽はパーティでのコスプレ？だったっけ？
＞ディアナとアポロン

269 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 22:39:56 ID:???0

>>268
そんな名前だったよね
髪がやたら長くて弟を溺愛してた記憶がある

270 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 22:59:10 ID:???O

あの頃はファラも本当に綺麗だったなー・・・

271 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 23:01:13 ID:???0

ファラも劣化したよね
美女が皆おばさん化して残念だ

272 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 04:40:22 ID:???O

ジェニーもリズも綺麗だったよね
それなのに今のジェニーったら・・・・

273 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 05:06:18 ID:???O

ディーンの愛人に金髪ロングの美少年も居たけど、あれは男娼だったのかな。
彼もかなりディーンに惚れてたみたいだけど

274 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 13:47:05 ID:???O

川獺作品の登場人物で
一番いい人で一途な人は
江戸かな、やっぱり

275 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 15:19:28 ID:???0

ツーリングでは、何気に江戸が一番好きだけど
そう考えるとサラディナーサでは
脇役で好きな人が沢山居たな～

276 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 15:27:05 ID:???0

サラディナーサってコミック手元に無いからよく覚えてないんだけど
いい奴ってマシューぐらいしか記憶にないよ

277 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 15:33:36 ID:???0

自分的サラディナーサの「いい人（いい子）」

・マシュー
・キハノ夫人
・マウリッツ

自分的サラディナーサの「実はよさげな人」

・エボリの姫

278 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 15:34:31 ID:???0

おまいらリーアンを忘れてないか？

279 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 15:35:45 ID:???0

>>277
エボリの姫、私も何気に好きだった
サーラはファザコンぶりにちょっとひいたかな。
あれが無かったら文句無しだったんだけど

280 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 15:42:08 ID:???0

>>278
リーアンはむしろマンセーする側だったしね
自我が強過ぎないし、人のせいにもしない。
嫌味な所が思いつかない

281 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 16:33:11 ID:???0

最初の頃のリーアンは精神年齢が小学生並みだったけど
時がたつにつれて良くなっていった気がするな

282 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 16:53:40 ID:???0

>>280
確かに最初の頃マザコンの匂いはあったが
素直だし周りから可愛がられるタイプかも

283 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 16:59:00 ID:???0

連載開始当時、少年ぽいヒャルルキャラにしか見えんかったが
今はマシューと中身がかぶる…

284 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 23:03:34 ID:???0

あの中で出てくるキャラでは
マシューが一番好きだったな。

285 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 23:14:30 ID:???0

サーラが父親をレオンと呼び捨てにするのは
重度のファザコンのため、無意識に父親として見たくなかったからなのか
ただの私の考えすぎなのか

286 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 00:33:41 ID:???0

河惣作品の登場人物って
親や養父の名前呼び多いね
シャルルも江戸～って呼ぶし
何にも考えずに読んでたわ

287 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 00:38:02 ID:???0

サラディナーサと火輪で、獺のファンになった。
やっぱりこの人は、近代的なものよりも大河ロマンが似合うのではなかろうか

288 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 01:08:12 ID:???O

河惣さんのかく「いい人」キャラが好きじゃないんだな。
どっちかというと、粘着ヘタレキャラが好き。
レオンとかヒロシとか。ローリー兄ちゃんも好き。

289 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 01:38:28 ID:???O

>>287
獺さんの好きな日本史の大河ロマンを読んでみたいのう

290 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 01:49:14 ID:???O

日本史大河ロマンだったら、ブームにあやかって
戦国時代物なんてどうだろう？
私は江戸時代ぐらいのが読みたいけど。
大河ロマンってほどじゃなくて地味だけど
八百屋お七とか書いて欲しいかも

291 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 01:56:40 ID:???O

川獺さん、さかやきのある男の人書くの下手そうだから江戸時代はむりぽ。
戦国はちらっと描いてるよね。

292 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 02:27:12 ID:???O

歴史？戦国武将？にはまっている女子を歴じょ？
ニュース番組でやってたなあ

293 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 02:53:27 ID:???O

>>292
戦国武将がブームらしいのは、私はヤフトピで知ったよ
歴じょって言うのは初めて知った

294 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 03:18:51 ID:???0

>>291
「さかやき」って何の事か分からなくて
ググってみた。
確かに・・・川獺さんが描いたら凄い事になりそうｗ
想像したら逆に見てみたくもなったけどｗｗｗ

295 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 03:33:15 ID:???0

月代ってかいても読めなかったんだろうなぁ >>294

296 ：294：2009/02/23(月) 03:48:20 ID:???0

>>295
人の名前だと思ったと思う

297 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 06:31:12 ID:???0

月に代わっておしおきするのか

298 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 07:57:39 ID:???0

ツーリング本編を1回だけ全巻読んだ事があり、
玄椿をメロディで2～3話読んだだけの私。
このスレを見つけて居ついてROMっているうちに
玄椿全巻、ツーリング特別変、ジェニーシリーズを大人買いしてしまった。

次は何がお勧めでしょうか？

299 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 09:31:18 ID:???0

>>298
「火輪」

300 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 11:25:15 ID:???O

「火輪」「サラディナーサ」だね。
短めなら「風の城砦」もおすすめする。

301 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 11:51:36 ID:???O

火輪サラディナーサ花巡礼

しかし…特別変になってるよorz
いや確かにそうなんだけども。

302 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 12:04:01 ID:???0

>>301
自分はあえて使ってると思ってたｗ

303 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 12:23:23 ID:???O

ﾜﾛﾀｗ

304 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 14:19:47 ID:???0

>>254
241です、㌧ですー
ほんと超玉の輿だ

305 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 15:08:54 ID:???0

>>300
風の城砦いいよね。何気に一番好きかも。
でも非難されるのが母親だけっていうのは
「ちょ・・・・！！？？」って思ったけど。

306 ：298：2009/02/23(月) 15:25:12 ID:???0

お勧めありがとう。
火輪はここで評判が良いですね。
冊数が多いから買うのためらってたけどｗ
次はこの2つを読んでみます。

307 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 17:40:07 ID:???0

無理に終わらせた気がしないでもないけど
花巡礼もお勧めだったりする

308 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 18:34:13 ID:???0

元々歴史モノが好きだから河惣さんの作品は今でも楽しめる。
最近はこういう作風の漫画家が減って寂しい限りだ。

309 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 21:02:34 ID:???0

>>305
風の城壁は、最後のエピソードない方が好き。

310 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 22:14:12 ID:???O

最後のエピって続編？
私は続編も結構すき。ソレイユがショートカットじゃないのが残念だったが。

311 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 23:47:41 ID:???0

>>310
あれ？？続編読んでないかもｗｗ

312 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 01:16:53 ID:???0

続編っていうか番外編として載った話だよね。
その後の話だから、中身的には続編だけど。

313 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 01:56:18 ID:???O

文庫の方には収録されてる。

314 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 03:47:02 ID:???0

花ゆめコミクスにも４巻に収録されてたと思うよ

315 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 11:38:01 ID:???O

昨日からツーリング読み返してるんだけど
ロシアンエクスプレスの頃とか、何かとても綺麗だー

316 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 13:13:19 ID:???0

>>315
あの頃は緊張感があったからね。

317 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 13:24:44 ID:???0

ヒャルルがシャルルだった頃に戻してくれえええ

318 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 14:17:20 ID:???O

ツーリングに緊張感がまた欲しいよお～

319 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 15:28:36 ID:???0

ムッシュウ・ボーヤと呼び合ってた頃は緊張感があった

320 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 16:26:31 ID:???0

アリアズナさん、お綺麗だったわ。

321 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 17:32:08 ID:???O

決して絵が上手な漫画家ではないけど
ロシアンの頃は絵柄も綺麗だったよね

322 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 20:09:37 ID:???O

自分はロシアンが一番好き。次は香港のやつ。

323 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 20:30:06 ID:???0

>>322
性描写、ロシアンも香港もあれぐらいでよかった。
最近に比べて控えめだったからこそ、匂い立つ色気があったよね。

324 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 20:36:29 ID:???O

アーネスト・グレイン中佐がよかった
ロシアンに出演してた少佐も

325 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 21:37:31 ID:???0

アーネストグレイン懐かしいｗ
顔がグチャグチャになって最後は殺された人だよね

326 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 23:02:00 ID:???0

アーネストも、最初は素敵な英国紳士だったよ。
昔は、敵役も大人で魅力的だった。
アイファンの息子も、嫌いじゃなかったし。

敵役が格好悪くなっちゃったのっていつから？

327 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 03:15:32 ID:???0

いつからだろうね
河惣作品って、脇役が脇役に徹してると
ストーリーもスムーズに進むのに
ジェニーみたいに脇役がどんどん突出してくると
進みも遅くなっておかしくなっていってる気がする

328 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 05:16:09 ID:???0

>>327
＞ジェニーみたいに脇役がどんどん突出してくると

読解力なくて確認したいんだけど、この文章の意味って
ジェニーシリーズに出演する脇キャラが、脇キャラでなく
作品中で目立ってくると…という意味？
一瞬、ジェニー＝脇役って読めてしまって…混乱して…。

329 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 07:43:49 ID:???0

そんな揚げ足取りみたいなこと言わなくても
前後の文やジェニーの作風からわかりそうなものを・・・

330 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 09:43:12 ID:???0

>>326
ホントにアーネストいいキャラだったな

331 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 09:44:11 ID:???0

やたら絡むようなレスが多いのは何故かしらん

332 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 09:53:09 ID:???0

スルーするのさ

333 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 11:30:13 ID:???0

>>331
ボーヤだからさ

334 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 17:34:12 ID:???O

>>328
ごめんごめん、ジェニーの漫画の様に。って意味です

335 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 19:15:12 ID:???0

ジェニーはベトナム戦争行ったり、傭兵したり
夫を亡くしたりで苦労してるけど
イギリス編以降は全く変わってしまった

336 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 20:00:44 ID:???0

ジェニーを改めて最初から読みなおすと
キャシーの絵柄が崩れすぎてて悲しかったorz
まぁキャシーに限った事では無いんだけどさ
キャシー姉さん好きなもので。

337 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 20:03:34 ID:???0

太郎ちゃんは周一に髪切ってもらった後、その足で
その父親の七代目？虹四郎に水揚げしてもらいに行って
そのまま子供も生んじゃう愛人に納まったら、最強にカッコいい

好きな男はすっぱりあきらめ、若宮家に正統派の跡取りをもたらし
その母として恥ずかしくない成長を遂げ、しかる後に後妻に入るもよし
ひとかどの芸妓として、女の一本道を行くも良し

338 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 20:52:01 ID:???0

太郎ちゃんには幸福になって欲しいよ本当に。

339 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 21:44:56 ID:???0

あんな誇張のお手付きのしかもオッサンなんてどうでもいいわい

340 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 22:00:25 ID:???0

ってか太郎ちゃんは周一の父親になんの感情も持ってないのに、
なぜ彼に水揚げ？

341 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 22:04:59 ID:???0

色々な人が集まれば
色々な見解があるのだな～と
最近しみじみ思いますです

342 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 23:31:55 ID:???0

そういえばリズもジェニーと同じ国だよね
1度も出てこないのはキャラがかぶるらか？
洒落で1回出して欲しいわｗ

343 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 23:36:16 ID:???0

>>333
シャア大佐乙w

>>335
今ではヘタれて家庭人ボケしてしまったけど、
初期のジェニーは苦労人として魅力があったな。

344 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 23:36:40 ID:???0

太郎ちゃんには周一と上手く行ってほしかったけど
誇張マンセーカップルが出来上がるのも
考えてみたら濃い展開だなｗ

345 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 00:05:19 ID:???0

玄椿の絵は時々白くなるけど
あれってただ単に獺さんの手抜きと思っておｋなのでしょうか。

太郎ちゃんはこのスレでは人気だね。
私は何だかんだと誇張が一番好きなんだけど
あの夫婦関係は理解できない所が多すぎる

346 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 01:16:58 ID:???0

前にこのスレでも誰かが書いてたけど
メロディだと手抜きが目立つ気がする

347 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 03:42:21 ID:???O

真っ白着物はこのスレでも突っ込み入ってたよね
アシが急病でお休みでもしたのか思ったｗ

348 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 04:00:05 ID:???O

メロは…成田さんの真っ白着物や背景下絵状態での掲載がデフォだからなあ。

349 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 11:47:49 ID:???O

着物は真っ白なのに、何故かじゅうたんが豪華だ
とかの突っ込みを思い出した

350 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 13:46:53 ID:???0

隔月でもその体たらくかい

351 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:31:08 ID:???0

メロもうすぐだね。
何だかんだ突っ込み入れながらも
楽しみにしてる自分がいる・・orz

352 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 00:44:28 ID:???0

私も一応楽しみにしてるよ
内容が滅茶苦茶になってこようが何だろうが
ここまで来たら最後まで太郎ちゃんを見届けないと
気が済まないｗｗ

353 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 17:44:46 ID:???0

向こうに誤爆しちゃったｗ

誇張と比較するとタローちゃんが良く見えるけど
イイ子すぎて面白みがない。

354 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 17:53:24 ID:???0

誇張は生まれた子供に
能力を授けて貰ってハッピーエンド！！で終わらせて
番外編で、太郎ちゃんと唐糸ちゃんの
芸妓成長物語を書いてくれ。

355 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 18:02:58 ID:???0

舞の才能ゼロに生まれ育った子供は、いったいどんな扱いを受けるのかと思うと・・・・

356 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 18:17:50 ID:???0

>>355
「こんな出来損ない、ウチの子やない」とネグレクト

357 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 18:41:24 ID:???O

明日メロディ発売日～楽しみ

358 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 22:33:22 ID:???0

>>356
何かありそうで怖い。もしそうなったら
そこから又物語が始まって
「誇張の子が苦労して這い上がる編」
でも描くのだろうか

359 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 23:40:57 ID:???0

>>356
そんなダイレクトで分かりやすい、ある意味親切な虐待しないよｗ
きっと表面上大切にして嘆くとか馬鹿にするとかすんだよ

360 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 02:16:22 ID:???0

>>359

361 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 02:26:40 ID:???0

まあ、あれだけマンセーしまくったヒロイン（誇張）をグレイス化させることは
ないでしょう。
逆に誇張が期待した能力を持たない子ができちゃって、「こんなはずじゃ・・・」
と叩きのめされる誇張を描けたら、河惣さんは神だと思う。

362 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 02:32:57 ID:???0

>>359
何か妙に憎しみがこもってるわｗ

363 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 03:01:11 ID:???0

>>361
誇張は叩きのめされてもいいけど
ガッカリされる子供が可哀想だよね。

漫画だけどｗｗｗｗｗ

364 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 04:50:59 ID:???O

まだネタバレはしないけども、今回も白かったです。

365 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 16:54:36 ID:???0

素人の勘ぐりだけど
川獺さん、洋物書いてる方が楽しんで書いてる気がする
玄椿は楽しんで書いてるように感じられないわ～・・・。
年齢のせいもあって色々キツイのかな・・・

366 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 16:59:05 ID:???0

古本屋でツーリング文庫７巻を50円GET
…なんていい絵を描いてたころなんだ…

367 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 17:02:38 ID:???0

>>366
いい買い物をしたじゃないかｗ

368 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 17:05:16 ID:???0

玄椿は着物の絵が凄く素敵で（たまの手抜きは除く）
着物好きからすると見てて楽しいんだけど
内容がどんどん違う方向に走っちゃってる感はあるね

369 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 17:19:56 ID:???0

誇張は最初、情熱的で男に縛られなくて
私としては憧れるイメージだったけど
誇張が結婚してから読んでない
このスレ読んでるだけで玄椿の続きを
読んでる気分になれるしｗ

370 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 17:20:24 ID:???O

なんか…微妙な展開でありました。
あれもこれもそれも迷走してるなぁ。

371 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 17:44:39 ID:???O

発売日だからネタバレ解禁よね？

372 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 17:57:46 ID:???0

>>371
自分は歓迎・おｋだと思う。
他の住人さんに配慮するなら、頭にネタバレってレスすればいいんじゃない？

373 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 19:32:15 ID:???0

全く進んでないｗｗｗｗ

玄椿は飛ばし飛ばしに読んでるんだけど
誇張の坊主姿は変装でも見たくなかったーー

しかし私もあんなにモテてみたい

374 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 19:34:41 ID:???O

白い…
アシスタントたりないのかなあ？
心配

375 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 19:51:57 ID:???0

>>374
着物にちょっと柄が入ったりしてたけど
全体的な雰囲気は白かった。
今回読んで思ったけど、やっぱり時代おくれでも何でも
川獺作品は昔のゴージャスな絵の感じが好きだな。
バックに花背負って睫毛はバサバサが良い

376 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 19:59:55 ID:???O

作者、宝塚の｢ベルばら｣見てきたみたいだね

377 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 20:06:36 ID:???0

何で知ってるの？って思ってよく見たら書いてあったｗ
ああいうの大好きそうだもんなあ

378 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 20:24:08 ID:???0

いよいよラストに近づけてない？
ネタ切れ感が激しくするんだけど・・・・

誇張が芸妓として成長していく話じゃなくて
すでに芸妓として出来上がった所からスタートだから
ネタもつきるよなー・・・とは思う

379 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 20:41:02 ID:???O

誇張を無事に完結させて
後ゴージャスな歴史漫画を読みたいっす

380 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 21:01:49 ID:???0

尻切れトンボみたいな終わりになりそうだけど
このまま新しい展開が何も無かったらその方がいいよね、きっと。

381 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 01:14:13 ID:???0

子供出来るまで何年かかっとるのだ。
ていうか、このまま子供なんて出来なくていい。

382 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 03:16:29 ID:???O

俊賢とディーンの従兄弟って、そっくりｗ

383 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 08:53:58 ID:???0

>>379
既存シリーズは完結させて
年２冊のペースで歴史物をやって欲しいね
今の河惣さんに複数のシリーズの同時進行
年三冊から四冊のペースでのコミック発売はきついよ

384 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 11:11:45 ID:???0

誇張は石女だと思ってる

385 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 12:37:33 ID:???0

胡蝶様は石女どころか神様の子を孕むと思う

386 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 14:25:26 ID:???O

祇園版マリア様か

387 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 14:43:37 ID:???O

玄椿は結婚した時点で終わっておけば良かったのに。

ツーリングはオリエントエクスプレスあたりで終わっておけばよかったのに。

ジェニーはオカンを殺さなければ良かったのに。

388 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 15:21:14 ID:???0

変な話だが、グレイスとナシオをハッピーエンドにして欲しかった、気がする。
獺さんの悪いとことはキャラをあっさりあぼんしすぎるとこ。
伏線があって死亡ﾌﾗｸﾞがたっていれば納得も行くけど、なんの伏線もなくいきなりあっさり殺しちゃうのはいただけないな。
特にジェニーシリーズは親友といい、メアリ姉様、グレイスといい、めんどくさくなると殺しちゃうみたいな・・・
グレイスなんか殺すのなら、間接的でもいいからジェニーの手を汚して欲しかった気がする。
「あれほど、私には手を出すなと申し上げてたのに・・・(涙」なんつってベタすぎかｗ

389 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 15:31:08 ID:???0

主要キャラがあっさりあぼんする漫画家と言うと、
和田慎二を思い出すがあちらにはそうなる過程が
そこそこ描かれて、感情はきつくても理性で納得できた。

しかし河惣作品でのグレイス＋画家のあぼんは、
その後（殺される場面を見た双子達）を含めて
ストーリー的に理性で読んでも納得できる過程がない。
そこが河惣の大きな欠点だと思う。
罪を憎んで人を憎まずとは言うけど…('A`)

390 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 15:31:56 ID:???O

グレイスとナシオの確執をちゃんと描いてほしかったね。二人の屈折した愛情も。
その辺の期待もあって、ナシオ・キャシー・ムーレイにもっと出て欲しいのに、最近水玉王子ばかり。

391 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 15:41:57 ID:???0

ナシオとグレイス、「実は惹かれ合っていた」伏線がもったいないというか。
眠ってる若グレイスの髪を掴んでキスしてる若ナシオのコマ、すごく良かったのに。
結局ナシオ＆ジェニーは葬儀に出なかったんだよね？

392 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 00:53:17 ID:???0

>>389
キャラがあっさりあぼんする所は
ドラマで言えば２４だなｗ

393 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 04:53:56 ID:???0

>>365
玄椿も最初の頃は面白かったんだけどね。
その頃は楽しんで書いてたんじゃないかな。
でも出すネタも尽きてきて、今は彷徨ってる感がする

394 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 05:06:59 ID:???0

綺麗なものが好きってことで、友禅とか着物の
美しい染色や織物が好きだと柱で書いてた気がするんだけどね～
そういう意味でも、歌舞伎での美しい女形の舞踊や
所作に惹かれてたんだろうな～って思うんだが。

ネフェルティティの元になったエジプト旅行で
中東でよく見られる繊細な刺繍や
レース編みの方に戻ってしまったんだろうかｗ

395 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 07:46:18 ID:???O

美しい着物が好きって…
グロ椿、驚きの白さやん。

396 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 08:01:00 ID:???0

>>395
その辺りは成田さんと同じで、コミックスでは加筆して
ちゃんと柄のある着物になってなかったっけ？
アシスタントさんの努力もあるのかも知れないが、
去年のメロディフェアで見た河惣の原画の着物や背景は
美しい絵と言っても過言ではなかったよ。

そこはさすがにプロだなーって思った。
デッサンとか総合的な一枚絵として見ると、
他の漫画家の絵の方が好きだけどｗ

397 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 15:59:51 ID:???0

クリス初登場の時も着物で
「無性に着物が書きたくなった」とか書いてあったよね
玄椿書き始めたのも
元々着物好きから生じたのかもね。

しかし方言の漫画って本当に読みづらい
慣れてる人は全然平気なんだろうけど・・・

398 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 16:49:13 ID:???O

作者のインタビューとか読むと
日本の時代劇が描きたいみたいだね
もし今度、歴史もの描くとしたら日本の時代劇かなぁ？

399 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 17:06:51 ID:???0

>>397
方言マンガという事で「福屋堂本舗」を思い出した。
私は生まれてからずっと関西在住だから読みづらいとは思わなかったけど
他の地方の人達には読みづらかったのかな。

400 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 17:59:38 ID:???O

400

401 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 19:40:43 ID:???0

ジェニーのどれかのコミックス巻末で「京都スキスキ」みたいなこと書いてたね。

私は玄椿も福や堂本舗も読みづらいと思わなかった。
なのに紡木たく「瞬きもせず」という山口弁方言マンガは読みづらさを感じた。
中国地方在住なのにｗ
微妙にスレチでごめん。

402 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 19:44:45 ID:???0

山口弁「瞬きもせず」は読み辛かったけど島根弁「天然コケッコー」はすらすら読めた

玄椿、方言は読み辛いとは思わないけど、当て字みたいな漢字の読みは時々読み辛いと感じることがある
これは玄椿に限らず、ジェニーの最近の作品にも言えることだけど

403 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 03:45:24 ID:???0

東京生まれ東京育ちで
周りの友達で地方生まれが居ない人だと
方言は慣れてないから確かに読みづらいよね

404 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 09:22:10 ID:???0

場所にもよるが東京は地方から来た人結構多いよ
さすがに方言丸出しでは喋らないけど発音とかアクセントとかで分かる

405 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 09:32:46 ID:???0

玄椿読んでて、方言がどうとか感じたことないなぁ。
関東南部地域から出たことないけど、そんなに
方言を強調するような作品だと思ったことないし…。

玄椿で使われるセリフって、恐らく京都弁一般って言うよりも
祇園という町の特色を目立たせるためだという感じがする。

>>402の後半に同意。
最近、河惣に限らないけど、漢字にイマドキの口語を当てはめるような
意味不明なルビを使う漫画家が少し多過ぎる。
漢字が持つ意味＋イマドキ感覚を融和させたいのか
両方の意味を上手に使ったつもりなのか知らないが、
変な当て字を使うことによってキャラの持つ人格が損なわれる気がする。

406 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 16:45:09 ID:???0

ここでも、もう一つのスレでも評判の悪いグロ椿だがw
それでもこの作品に影響されて、京都旅行を計画する私。
（京都はもう何度も行っている）今回は北野天満宮になるだろう、、、、

407 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 18:17:31 ID:???O

玄椿の最初の頃は面白かったよ。
私としては、神だの何だのから
ちょっとつまらなくなったかな。
でも最後までとことん付き合うけどね

408 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 22:59:46 ID:???O

玄椿の方言、気にしたことないな。
読みにくい人もいるのかー。

409 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 02:45:47 ID:???O

誇張夫婦って本当に変わってるｗ
嫉妬が夫婦仲を保ついいスパイスにでもなってるのかな

410 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 18:16:56 ID:???0

なんであんな男にwww
掲示と髪型が同じだからか？？？？

411 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 18:23:42 ID:???0

才能は発現してこそであるが
その運び手としての血筋あってこそである
というお話

412 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 23:19:15 ID:???0

火輪を超える漫画は
もう河惣作品では出ないのだろうか

413 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 23:26:11 ID:???0

火輪ってここでは評判いいけど
私はあまり面白くなかったな。
夢中で読んだのはサラディナーサとツーリングだｗ

414 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:19:10 ID:???0

正反対っぽい内容だなｗ

415 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 11:46:49 ID:???O

玄椿、もうコミックだけでいいや。

416 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 12:09:40 ID:???0

ツーリング…
このスレでは珍しく本編はそれなりに許容範囲な自分。
江戸と和解って言うか、お互い命を狙わない関係になれたことが
嬉しかったから（江戸贔屓で）。

でも特別変は、明らかに蛇足以外のナニモノでもないので
白泉社公認のファンクラブみたいのでも作って
会員向け通販でもしてればいいのにとしか思えない。
商業少女誌・しかもBL専門誌が沢山増えてる現状で
やるのが、以前読んでいた自分でも、理解に苦しむんだよなぁ。

417 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 13:46:25 ID:???O

本人の意向だけじゃ決まらないから仕方ないよ
特別編を続けるのも、編集部のお願いもあるだろうし
結局河惣さんの辞めたがる強い希望と需要が無くならない限りは続くと思う

418 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 16:40:13 ID:???0

>>416
蛇足なのはもちろん、後付っぽい設定もイラッとするよね。
フランの母親が軟禁されてたとか遺産がっぽりとかリュシーの男娼とか。
クリス＆ミーネの兄弟ゴロゴロとかも別に要らないし。

419 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 19:57:59 ID:???O

>>412
他の漫画家さん達も描いてるけど三国志を描くのはどうだろう？
獺先生版三国志を読んでみたいな

420 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 20:18:59 ID:???0

>>418
フランの別荘が、母親の遺産という設定はがっかりした。
欲しいものは自分の才能で手に入れるのが、格好良くて好きだったのに。

>>419
三国志いいかも！
孔明がヤンジンで変換されてしまった。

421 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 20:45:23 ID:???0

>>420
ヤンジンは孔明というより周瑜という気がする
周瑜の方が奥さん美人だし

422 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 02:35:20 ID:???O

>>418
私は結構マンセー派なので、後付けは許すとしても
あのバカ兄弟が増えていくのは本当に嫌
っていうか、ミーネの存在がマジで嫌だｗ

423 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 02:36:22 ID:???O

三国志、凄いイイ！激しく読みたいわ

424 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 05:01:16 ID:???0

ミーネかなり嫌われてるよねｗ
そういう私もミーネは大嫌いだけど。
でもまぁ、ミーネがディーンに飽きたなら許すかな

425 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 10:08:52 ID:???0

ミーネとリズの娘（名前失念）が、どっちもウザイ。
てか、この二人が対面したら絶対ぶつかりそうなんだが。

426 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 12:27:47 ID:???0

>>425
リズの娘はアリサ。
太郎ちゃんがきつくなったような性格のイメージ。（自分はね）
アリサは仲良くしようとしてもミーネがわがままに手を払いのけるか、
もしくはアリサの姉御肌っぽい所にミーネが甘えるようになるか。
と妄想してみた。

427 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 14:18:51 ID:???O

アリサは最初嫌いだったけど、今は結構好きかも。
白目すぎるのがちょっとアレだけど・・・ｗ

428 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 14:52:05 ID:???O

>>423
三国志いいね。描いて欲しい。
チェーザレ・ボルジアより三国志の方が川獺先生にあってる気がするなあ？

429 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 15:35:26 ID:???0

中国ものの火輪いきいき描いてた感じだったしな

430 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 16:00:22 ID:???0

>>429
自分でも相当楽しんで描いてるみたいな感じだったよね
そういうのって読み手にも凄く伝わる

431 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 16:54:30 ID:???0

このスレ意外と居心地いいから
不思議に思ってログを遡って読んで見た。

汁だくだのﾋｬﾙﾙ、ﾃﾞｨﾍﾝ、ﾎﾓｶﾎﾟｰだの言う
欲求不満アンチが居なくなったからだｗ
それだけでこんなに快適になるとは・・・・・・

432 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 16:56:51 ID:???0

>>431
欲求不満じゃないが、そういったレスを過去に何度も
したことある住人（自分）は、ちゃんといますよｗ
別に毎日そんなレスするほど暇じゃないんでｗ

なんかもうどうでもよくなって、両方のスレで
絡みたい話題があった時に参加してる状態だな～（´・ω・`）

433 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 16:58:49 ID:???0

>>432
あ・・・そうでしたか。
失礼しました　汗

434 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:04:47 ID:???0

>>432
ﾉｼ

ここにもいるよ。

435 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:08:29 ID:???0

ディヘン・ヒャルル・ヘニーという呼び名が始まったのは
かれこれ七年前・・・

436 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:19:06 ID:???0

いやいや、私が言いたいのは呼び名じゃなくて
汁だのホモだの穴だの
そんなことばっかり言ってる人が居なくなったって事です

437 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:24:42 ID:???0

>>436
そういう事を書くと、かえってアンチを召喚すると思うんだが。
このスレでわざわざ言わなきゃいけないことなのか？

438 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:25:26 ID:???0

>>436
向こうに行ったんじゃないの？

439 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:27:48 ID:???0

私もここは居心地いいかも。
突っ込みや不満があっても
なんだかんだ言って・・・って感じがするしｗ

でも私は玄椿に関しては
もうこのスレだけでいいかな～って気がしてる。
面白い部分は全て読んじゃった様な感じだｗ

440 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:30:05 ID:???0

>>437
失礼しました
逝ってきます

441 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:38:53 ID:???0

>>439
玄椿がこれ以上面白くなるようなどんでん返しは、きっとありえないもんねｗ
太郎ちゃんの行く末だけ気になるから連載は読むけど
コミックはもう買わない

442 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 21:11:56 ID:???0

太郎ちゃん大人気だね

443 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:26:59 ID:???0

なぜここまで大人気なのかちょっと謎
私はあまり好きではないからなあ

444 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:35:10 ID:???0

たかだか2chの河惣スレでちょっと人気なだけじゃないか。
443が好きではないのもおかしい訳でもない。
最近の河惣漫画の主役が、どれもこれも超人過ぎて
飽きられただけだろう。

強くて美しい主役が活躍するにも限度があるって事ｗ

445 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:41:33 ID:???0

>>444＞たかだか2chの河惣スレでちょっと人気なだけじゃないか。

もちろん、そういう意味で言ったのですが・・・ｗ

>>443
私もそんなに好きじゃない。
でもここの住人からは
過去ログからずっと人気あるよね

446 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:45:15 ID:???0

> 玄椿に関しては
> もうこのスレだけでいいかな～って気がしてる。

それって、もしやメロディの連載やコミックスでの
今後の掲載は一切読まなくてもいいやって意味？ｗ

447 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 23:02:55 ID:???0

>>444
＞強くて美しい主役が活躍するにも限度があるって事ｗ

本当に強い人間は、自分より弱い者劣る者を陰でｐｇｒしないと思うんだが
今回の胡蝶と恵慈には心底うんざり。
この二人に子供が生まれても、才能の無い子や社会的な成功を収めない子は認めないって
ものすごい毒親になりそう。

448 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 23:49:24 ID:???0

>>446
そうですそうです
でもこのスレ読んで又面白そうな展開になってるのが分かれば
連載も読み始めると思う。
ツーリングとジェニーは最後まで読み続けるつもり～

449 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 03:07:03 ID:???0

私はジェニーが限界だ・・・・orz
こう言いつつも連載読んじゃうんだけどさｗ
逆に玄椿はあまり思い入れが無かったから
まったりと読んでるっていう感じだわ

450 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 12:25:00 ID:???0

そういう意味では私は河惣作品読者歴が短くて
ツーリングにもジェニーにもまるで思い入れが無いから
特別変もまったりと読んでいる。
昔からリアルタイムでツーリングファンだった人には今の状況きついだろうね。

2年位前にメロディの玄椿で初めて河惣さんの漫画を初めて読み、
ちょっと興味を持って過去作品を読み始めたクチ。
多分少数派だろうな。

451 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 12:26:21 ID:???0

>>443
私は太郎ちゃんよりも唐糸ちゃんの方がずっと好き

452 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 15:51:45 ID:???0

>>450
私も河惣歴浅いよ。
ラーメンの途中から読み始めて
後はサラディナーサと玄椿しか読んだことないし。

453 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 21:27:28 ID:???0

>>451
仲間
私は、唐糸ちゃんを見守るために読んでるようなものかもしれぬ

454 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 21:59:14 ID:???0

>>452
ある意味うらやましい。
へたれる前のツーリングからのファンなので。

455 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 22:05:51 ID:???0

ここ数年読み返してないから、
へたれる前のディーンが、脳内でえらい美化されてますｗ

456 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 22:18:53 ID:???0

>>455
あるあるw

シャルルを放置して転んで泣かせた後、帽子に焼き栗を買って渡し、
「さっきは悪かった」(だっけ？読み返していないからわからん）
と言ってうっすらと微笑むディーンとか、大好きだー。

457 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 22:22:50 ID:???O

ディーンって作者の理想の男だったのに…
今はどうなんだろうなあ？

458 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 22:47:31 ID:???0

ある時までは、私にとっても理想でしたよ。

デビュー前に描いたという、ディーン主役の漫画が見てみたかった。

459 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 01:19:05 ID:???0

ディーンは理想の男だけど
シャルルと付き合ってる時のあの浮気で
なんだか急激に萎えた・・・・・・。

あれはショックだった。あんな場面描かないで欲しかったよ　orz

460 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 01:21:00 ID:???0

私はラファエル（ラエルだっけ）に対してやった脅しの時点で
「うーん」と思った。

461 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 02:25:55 ID:???0

ラファエル

うーん、、、、、思いだせない、、
聞いたことあるのにｗｗｗ

462 ：460：2009/03/08(日) 02:48:27 ID:???0

>>461
シャルルの元カノ

463 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 04:18:48 ID:???0

>>462
ああああああそうだった！
すっきりした！どうもありが㌧

464 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 05:09:00 ID:???O

>>459
同じく。あのディーンのセルマとの浮気で急に冷めたよ
＋子供まで…でカッカリ
シャルルが絶対出来ないことをセルマがやってしまったのはなんかなぁ…

465 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 10:41:19 ID:???0

ディーンの遺伝子はどっかに残しておきたいという、
作者のキャラ萌えからきた話なんでしょう＞セルマ

466 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 11:22:01 ID:???0

この人の場合、ヒロインは（理想化された）自分の分身で
相手の男はその時々の理想のパートナーじゃないのかと。
ディヘンが女に見境無いのも、「もてる男だから、仕方ないわね～」って感覚か。

467 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 12:26:09 ID:???0

つまりヒャルルが最初から女だったら、言い寄る女たちを袖にして
唯一人だけに執着するストイックな男になってたのかね？
別格のアイファンはカウントしない。

468 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 14:05:00 ID:???O

シャルルが女だったら、クリス一家と競争するかの様に
もうディーンとの子供産みまくってた気がする。
だからシャルルは男でちょうど良かったわ。

469 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 14:50:08 ID:???0

>>465
それ。なんがなんでも・・シャルルをコケにして傷つけても
＞ディーンの遺伝子を残したい！血筋を残したい！
という作者のディーンへの寵愛？を感じたよ。なんかなあ・・・

470 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 15:01:50 ID:???0

>>468
自分の子と大人気なくヒャルルの取り合いをするディヘンですね。わかりたくなかったですorz

471 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 17:32:03 ID:???0

ああいう女は無視したら危ないから抱いたという設定だったっけ？
確かファラが「あの女は危険」とか言ってたような

472 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 18:19:56 ID:???O

>>471
一種の優しさ？とか何とかとも、言ってた気がする

473 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 20:43:32 ID:???0

確か何かの理由付けはあったんだよね。
私もうっすらとしか覚えてないけど
でもどんな理由づけするにしろ、あの場面は
絶対に不必要だったのではないかと思う
怒らないシャルルにも腹がたったよ

474 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 21:06:29 ID:???0

>>473
あの時の江戸が凄く可哀想だった。
父親からしたら、あんなのたまらんよね

475 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 22:03:50 ID:???O

連載当時は、何この展開は…とビックリしたよ
ホント、怒らないシャルルの心理も理解不能だったし
セルマさっさと退場にセルマ似のディーンの息子まで登場にヒェ～
つづきの連載再開まで間があったし…悶々したなあ

476 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 22:08:34 ID:???0

ツーリングは連載当初からリアルタイムで読んでたので
ある意味凄く思い入れがあったから、あのシャルルをコケにした展開は嫌だったな。
あの浮気は本当に唐突だったしねｗ

477 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 22:51:20 ID:???0

ツーリングは、二人が雪の中で椿姫のセリフ言う所が好きだった

元々ジェニーの穴埋めする為に
ツーリングをいっきに読みだした派だけど
今となってはジェニーがすっかり
壊れてしまって寂しい限りだ

478 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 23:04:52 ID:???0

>>477
アンナカレーニナでは？

479 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 23:12:47 ID:???0

>>478

そうだった・・・・・・・・・・・orz

480 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 23:32:52 ID:???O

ディーンの子供ならマリアに産んでもらえばよかったのに。

あ、川獺さん的には血統書つきの子供がほしかったのか。

481 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 00:17:27 ID:???O

ディーンの子供が今後出るような事があったら
ツーリングには見切りをつけてしまうかもしれない
これだけシャルルとラブラブな設定にしたんなら
最後まで二人の世界を貫かせてくれｗ

482 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 04:42:38 ID:???0

>>480
マリアでも充分血統書付きになりそうだよね？
凄い有名な占い師だったし。

483 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 07:02:50 ID:???O

セルマ『絶世の美人で貴族』なのが作者のお気に入りかもな
セルマの美貌をやたら絶賛
生まれながらに結ばれるはずだった２人とかって
セルマとディーンの絆を強調してたし

484 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 08:47:02 ID:???0

セルマの家系とディーンの家系は元々縁続きで
何代かに一度婚姻関係を結ぶほど密な間柄という設定だったような。
そういう意味で「血統書」なんじゃないかな。

485 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 08:49:12 ID:???0

リュシーとの浮気？はドキドキしたのになー。
ポッと出のあの女だと無駄なエピソードでしかない。
しかも、弟もシャルルが好きだの婚約者はシャルルの代わりだの
あのくだりも結構唐突だったよな。

486 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 09:02:58 ID:???0

>>474
確かに父親としてみててつらいだろうけど
でも、成人した息子の恋路に首を突っ込みすぎで過保護だなと思った
殺し屋だから男だから反対なんだろうけど
シャルルも10代の若い少女とかじゃないんだし・・・
まぁ、エドとディーンを敵対させる理由が必要だったんだろうけど

487 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 10:43:49 ID:???0

王族、貴族、高貴な血統、超天才、超ハンサム、超美人・・・が大好きってのが
読者に痛いほど伝わってくるよなあ

488 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 11:12:26 ID:???0

>>487 >>92
あ～だから河惣先生にチェーザレ・ボルジアを描いたらどうだろうかと
いう声もあったんだね
貴族、美男美女、天才がいっぱいいるから

489 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 13:13:43 ID:???0

セルマってそんなに美女だったかな～？
あまり美女っていう記憶がないや。

490 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 14:53:47 ID:???0

>>487
歴史上の人物だと、織田信長と土方歳三が大好きなんだっけ。
今ＮＨＫでドラマやってる白洲次郎なんてもろストライク・ゾーンに入ってるだろうな。

491 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 15:02:14 ID:???0

>>489
シャルルの実の母フラソワーズを冷たくしたような印象だったよ。
河惣さんのパターンでは、間違いなく美女キャラだと思うｗ

492 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 15:41:16 ID:???0

突然出てきた親戚のネーチャンだっけ
美形双子の片割れほどは美人ではないよな

493 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 15:45:21 ID:???O

>>430
白州次郎
獺先生のドンストライクだね
イケメン大金持ちで正子夫人は伯爵家出身

494 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 16:00:09 ID:???0

>>492
そうそう。
何でいきなり出てきたの？？感がありありだった方ｗｗ

495 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 16:03:37 ID:???0

>>487
上1行の中で「高貴な血糖」以外は私は全部好きだけどね
漫画だから現実離れしてる方が面白いので
超美女とか超イケメンが出るのは好き。

しかし、血糖に関してここまでこだわる漫画家は珍しいかもね。

高貴な血糖にこだわるあまりに
子供がワンサカ産まれてくるのかな～。

496 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 16:28:10 ID:???0

>>495
上流階級という設定自体は少女漫画ではありがちだけどね。

子供が（しかもクソガキばかり）やたらと産まれてくるのは獺さんの漫画くらいだよ。

497 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 16:34:01 ID:???0

血糖てｗｗｗｗｗ

498 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 16:39:23 ID:???0

>>497
甘く見ていると死に至る病になるって意味では当たっている。
過度の血統マンセーは作品の魅力を思い切り削いで駄作に転落させてしまう。
場合によっては打ち切りなど作品の絶命につながる。

499 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 17:32:17 ID:???0

血糖値が高すぎるのは危険なんだなｗ

500 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 17:38:00 ID:???0

シャルルの実母はイレーヌ、養母がフランソワーズ

501 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 20:27:50 ID:???0

>>498
だれうまｗ

502 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 22:35:04 ID:???0

>美形双子の片割れほどは美人ではないよな

ごめん、そんなのいたっけ？

503 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 22:58:05 ID:???0

>>502
美形双子＝アルメリーナとジューリオ。
シシリアン・エクスプレスに登場。
「ファティマの予言書」がからむ話。

504 ：502：2009/03/09(月) 23:23:17 ID:???0

あぁ、男女の双子ですね、思い出した。
ありがとう。

ディーンのエゴイスティックな冷たさが、逆に魅力的でした。
エレオノーラに対しての、シャルルの男の子らしさも好きだった。

505 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 00:49:14 ID:???0

シャルルがラファエルと付き合って
ディーンが妬く場面をもっと見たかった。

506 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 07:51:38 ID:???0

でもラファエルって全然魅力的じゃなかったからなー。
今更シャルルとヨリ戻そうとするところも、髪型もヘンだったしｗ
あれがもっとステキな女性だったらストーリーに絡んでも良かったかな。

507 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 09:46:53 ID:???0

ラファエルだっけ？ラケルだったと記憶してるんだが

508 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 09:59:44 ID:???0

>>507
愛称はラエル。
ラケルは・・・オムレツ屋だｗ

509 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 16:03:06 ID:???0

ごめん、ラケル吹いたｗｗｗｗ
私もはっきりとは名前覚えてないから
後でコミックを引っ張り出してみてみよう。

510 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 19:58:02 ID:???0

シャルルの母って顔はあまりシャルルに似てないよね。
リュシーには似てると思ったけど。
性格が似てるのかな

511 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:04:20 ID:???O

シャルルとディーンはくっつかない方が良かった
シャルルはインターポールを辞めない方が良かった
あのあたりから坂道を転げ落ちるようにつまらなくなった

512 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:29:38 ID:???O

>>511
今思うとそうなんだよねぇ
くっつかない時の話の方が面白かった
ディーンの身元もわからない方が神秘的でよかったな
スパイアクション？ものだったのが…

513 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:40:30 ID:???0

くっついた時は「やっと……！」と喜んだ人も多かったかもしれないけど
結果的にその後、良い方向に展開を持って行けなかったと思う。
その点が悔やまれる。

514 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 22:43:00 ID:???0

ペンギンパジャマが、バカップルの第一歩だったような。
マリアは、草葉の陰で泣いてるだろうな。
命張って、助けたのに。

515 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 08:14:08 ID:???O

雑誌｢プータオ｣2000年時のインタビューで
ツーリングを終わらせようと思った
終わらせるためにシャルルとディーンをひっつけないと…と答えてたな～

516 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 18:29:18 ID:???0

今月は別花でジェニーの続きが読めるなあ

517 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 18:30:38 ID:???O

ジェニーのおっさん化現象が、少しでも和らいでる事を祈るｗ

518 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 23:40:06 ID:???O

王子は死にそうな気配はしてるけど、このまま生き残れるのだろうか？
もし王子が死んだら、ジェニーに非難ごうごうと来ちゃうのでは？

519 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 00:25:16 ID:???0

いっそ、それやってくれたら見直すけど、非難してる方が無知で愚かな連中で
描かれるだろうな。

>>515
一線越えそうで越えないギリギリの頃が一番面白かったしね。
というか、くっついたら連載終了なんだと漠然と思ってたけど
やっぱり本人もそのつもりだったのか。

520 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 07:32:26 ID:???0

一体何のために逃避行するのかがわからなかった。
エドが、息子を奪われたからってディーンを殺そうとしてたからだっけ？

521 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 07:59:36 ID:???0

>>520
そう。最初は江戸もﾀｲｰﾎ目的だったけど、途中から殺意に変わってた。
江戸自身も退職届を出してるくだりがあったね。

522 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 09:49:13 ID:???O

その頃の絵柄が一番好きだったな。
くどすぎず、雑すぎず、みたいな感じで

523 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 19:09:35 ID:???0

くどい所がまた魅力的だったんだよ。

524 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 20:01:44 ID:???0

それはある。睫毛バサバサのザ・少女漫画ってとこがイイ。

525 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 21:49:16 ID:???O

絵柄の劣化もあるんだろうけど
時代に合わせて絵をくどくしなくなった・・
って事もあるのかな？
私も昔ながらのゴテゴテな絵が好きなんだけどなー

526 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 00:57:17 ID:???0

絵柄、嫌いな人は徹底的に嫌いで絶対読まないタイプの漫画だろうね
特に最近のサッパリした絵柄に慣れてる若い子は敬遠しそう
私は昔風で好きなんだけどなー

527 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 01:22:34 ID:???O

獺さんのいいところ
まつげバシバシ、フリルひらひらのコスチュームを貫いている所
古きよき少女まんがのように、ヒロインが賢くて美しくて…な所

なんだけど…やりすぎは辛いかも。

528 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 13:42:00 ID:???0

私も最初サラディナーサを友達の家で見たとき
「何この絵？？？ｗｗ」って思ったけど
「面白いから読んでみなよ！！」と言われて
読みだしたら、内容にも絵にもハマったｗ
結構癖にもなる絵柄かもしれない

529 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 18:08:57 ID:???O

この先、バカップルはセルマの息子といずこかで鉢合わせるのかな・・・
見たいよーな、見たくないよーな

530 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 18:55:33 ID:???0

>>529
それは某僕達の地球を守ってにならって、
ツーリングエクスプレス・ネクストジェネレーションとして連載されるとか

・・・orz

531 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 19:05:05 ID:???0

あのカップルは好きなので
セルマの息子の登場は絶対にいらん。

532 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 20:15:09 ID:???0

セルマの息子、幾つになってるんだろう
ミーネとそんなに変わらないくらいだよね？

533 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 20:38:12 ID:???O

セルマの息子、出演しなくていいけど
ミーネがディーンにワザワザ惚れたのは
ミーネの相手役としてセルマの息子を出すつもりじゃないのか…と想像してしまう

534 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 20:45:31 ID:???0

>>533
その意見もループで何度も見た記憶が…。
1人だけではないんだろうけど、ミーネかセルマのどちらかが
よほど好きじゃない住人が多いのだろうか。
レス見るまで、自分はセルマ息子はすっかり忘れてたw

535 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 21:12:28 ID:???O

たぶん前にこのスレで
川獺先生が編集部と読者が許してくれたらセルマの息子を
出したいと言ってたとか言ってないとか…読んだことあったなぁ？

536 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 00:59:31 ID:???O

それこそ、子供の頃のディーンに生き写し
瓜二つに育ってるんだろうなあ

537 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 08:40:14 ID:???O

見た目ディーンにそっくりでも、セルマ弟とディーンは似てない。
目玉が違うからか…。

538 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 10:03:23 ID:???0

>>535
うげげ・・・

539 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 11:36:13 ID:???0

もうシャルルもどっかで子供作っちゃえよ

540 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 17:19:04 ID:???0

　すっごく亀で悪いが、上の方でクリス父が行方しれずで母が気が狂ってる
時にクリス育てたじじーＧＪって話があったけど、クリス父が行方しれずになった
段階で、母からクリスを引き離したせいで、おかしくなっちゃったのでは？と
好意的に考えてみた・・・違うかなぁ？ずっと一緒でもあんな両親かね？

541 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 17:25:33 ID:???0

>>540
記憶間違いだったらスマソ。
クリス父（博士）拉致・行方不明→母気が狂う
って流れは、作中で出たんじゃなかったっけ？

元々クリスのような富豪なら、母だけが教育施すようなものでもないと思うし
今はクリス祖父が他界してしまって、両親が猿だから
大勢の弟妹の教育をクリスがやってるだけではないの？

本来なら、実質当主のクリスorクリス父が
クリスの下の弟妹の教育係を準備して教育させるべき流れだと思っているし。

何が言いたいかと言うと、クリス母が子供にべったりだったとは思えないな～と。

542 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 17:35:42 ID:???0

　ああ、説明が足りなかったです。
＞クリス父（博士）拉致・行方不明→母気が狂う
　の流れで、どこでクリスがじじーの元に来たかによって、
気が狂った原因が旦那（行方しれず）だけでなく、クリスと引き離されたショックも
あったのかなー、と。元々じじーが跡継ぎ教育するつもりだったろうけど、
タイミングが悪すぎたのでは？
　んで、いまはべっとりじゃなくクールな親子関係なのか？と。
「風のカスバ」でも義妹からみたばーちゃんは旦那が死んで物狂いで
跡が継げない・・・と言われていましたね。
　

543 ：541：2009/03/14(土) 17:41:48 ID:???0

>>542
>気が狂った原因が旦那（行方しれず）だけでなく、クリスと引き離されたショックも
>あったのかなー、と。

いや、それは読みとったうえでの541の最後の1行レスなんだ。

544 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 18:00:35 ID:???0

>>541
　あ、そういうことですね。失礼。でもクリスと離されたショックで
今のような放任チックな主義になったんかな？というか、
それがなかったら今みたいな猿っつーか、バカな親扱いされるような
人ではなかったのかなー、と好意的に考えてみたり。
　川獺漫画で空気化するのと白痴化するのはどっちがしやわせなのか？

545 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 18:15:21 ID:???0

ディーンとシャルルは猿並みにｾｯｸﾙしまくってるアホに成り下がったし、
双子が自立するほど成長したら、ジェニーでさえも酔っ払って王子とｾｯｸﾙした。
クリス父母が最もまともな男女のｾｯｸﾙの在り方なので、
今みたいに猿状態でも、河惣作品の中では違和感はないｗ

一番問題なのは、少女漫画ジャンルにおいて
愛情確認の行為がｾｯｸﾙONLYになっているかのような
河惣自身の作品制作姿勢だと思う。

ツーリング初期が2ch内でも好きだと断言する住人が多いのは、
初期は会話の流れでお互い好意があるとわかる。
即物的なのは、レディコミや801でやるべきだと思う。

546 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 18:19:22 ID:???0

545で書き忘れ。ｾｯｸﾙした結果としての子供増産も問題。
河惣作品世界は、いわゆる経済や文明が成長途上の国じゃないので
避妊してないような、家族計画も考えないｾｯｸﾙした結果を
沢山描いている河惣が信じられない。

547 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 18:22:57 ID:???0

もし川獺センｾｰが今サラディナーサを描いてたら
フェリペ２世とルイーズのレイプｼｰﾝやセックルｼｰﾝが詳しく描写されて猿状態だろうな
レオンとルイーズがやってる描写もあっただろう
サーラもやりまくりだったかもしれん

548 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 19:08:31 ID:???0

サラディナーサは上品な作品だったね。

549 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 19:37:32 ID:???0

マリアルイサは設定上はハプスブルク家のフェリペの従妹だけど
フェリペの父の兄弟姉妹の娘にそんな名前の人はいないから
(フェリペの母方はポルトガル王家なのでハプスブルク家の血は流れていない)
違和感を覚える
従妹英語でいうところのfirst cousinではなくて又従妹とかそういう関係なのかも知れないが

550 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 20:23:38 ID:???0

>>546
＞避妊してないような、家族計画

家族計画といっても経済的には困らない人ばかりだからなー

551 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 21:02:18 ID:???0

確かに、経済的には困らない人ばかりだ。
気になるのは、ヘニーとキャシー姉ちゃんの年だけだ。
高年齢出産なんだろうな～

552 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 21:10:35 ID:???0

でもミーネの婚約問題ｗで財産が狙われたように
子供増産してしまうと、今後あの家族は誘拐・結婚でどんどん悩みが増える。
そういう意味でも家族を殖やさない計画って必要じゃないか？
クリスは生意気な糞ガキだけれど、弟妹たちの人間らしい幸せのために
責任を背負ってるのは、ｶﾜｲｿｽ。

経済的な問題だけじゃないと思うんだけど。

553 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 21:15:43 ID:???0

>>547-548
セックルどころかキスシーンもなかったけど、ドン・ファンのことを
「（求婚されて）結婚してもいいと思った」てのがジンときた。
マシューも恋敵であるドン・ファンに真摯な友情を捧げ、
エルナンも従妹への恋心を胸に秘めて静かな愛情を注いだ。

恋愛＆ヒロインマンセー＝セックルセックルセックゥルルルゥ！な
ケダモノ脳とは違って、あの頃はいい女やいい男が作品に
気品や情熱を与えていたよなぁ。

554 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 21:17:03 ID:???0

>>552
でも逆に子供が少なすぎても才能や血筋を絶やす危険性が高いんだよね

555 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 21:54:17 ID:???0

>>553
ドン・ファンとのキスシーンはあったよ。
サーラがフランドルまで会いに行ったときの。
馬上のサーラと、見上げるドン・ファンの逆光キスシーンだった。
あのときは、キスシーンでさえあからさまじゃなかったんだな・・・

556 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 22:11:01 ID:???0

>>552
＞クリスは生意気な糞ガキだけれど、弟妹たちの人間らしい幸せのために
＞責任を背負ってるのは、ｶﾜｲｿｽ。

クリス一人で牽引してるリヤカーとか大八車の上に
弟妹はおろか両親まで布団敷いてのっかってるのが、あの一家のイメージｗ
押さなくていいから、せめて降りて自分の足で歩いてくれとﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝにｒｙ

557 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 00:25:36 ID:???0

>>544
それなら一見無関心でも本当は子供を案じている風な描写があってもいいはずだよ。
あの親に限ってそれはないな。情けないけど。

>>542
>「風のカスバ」でも義妹からみたばーちゃんは旦那が死んで物狂いで
>跡が継げない・・・と言われていましたね。

伯父達が好き放題する為、義妹にああ言い繕って騙していた可能性もなくはないな。
本当は正気を失うまでには至っていなかったのではないかな＞グランマ

558 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 20:50:03 ID:???0

クリスは弟や妹が出来るのを
心底喜んで尚且つ世話するのを
楽しんでるように見えるが。

559 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 22:56:03 ID:???0

>>558
それがクリスのレーゾンデートルだから。
それしか知らないし、あの子。

560 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 01:28:04 ID:???0

文庫のジェニー3巻を買ったら、2巻と3巻の間の4話は
ツーリングとの合作だから先にそっちを見てくれって書いてあった。
失礼にも程があるだろう。

561 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 01:32:09 ID:???0

>>560
なぬ！ジェニーの文庫化が始まる時に
このスレでツーリングコミクスに収録されてる作品がどうなるか
かなり話題になってたが、ハッキリとそう書いてあるんかー！

白癬の意向か作者の意向かわからんが、
失礼に禿同！

562 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 02:07:22 ID:???0

ツーリングって、コミックスはもう絶版だよね。
ツーリングの文庫版の何巻に収録されているかの案内も
あったんでしょうか？
まあ調べればWikipediaに書いてあるけど、
あそこの文章はおそらく読者が編集に携わって書き加えてると思う。

563 ：560：2009/03/17(火) 04:00:21 ID:???0

「狂宴」　ツーリング　8巻
「花闇」　ツーリング　8巻
「パラダイス・楽園」　ツーリング　9巻
「テロリスト・暗殺者」　ツーリング　12巻
（巻数は白泉社文庫のものです）って書いてありました。

こんな面倒なら買うんじゃなかった。

564 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 08:05:10 ID:???0

文庫じゃなくてジェニーのコミックスにも同じこと書いてない？
私が持ってるのは初版じゃないから書いてあるのかもしれないけど。
確かユングフラウだったと思うけど
冒頭に563と同じようにツーリングコミックスの巻で載ってる。

565 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 14:50:29 ID:???0

私は何の前知識もないままジェニーの文庫をそろえ始めたから、
3巻を買って戸惑ってるよ。
ツーリングを持ってない人のために番外編として別巻で
出して欲しいと切に思う。

566 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 16:07:03 ID:???0

だねー。そのためだけにわざわざツーリングを買っても
前知識の無い人にはツーリングの話すらわからなくて
ツーリングをバラで4巻だけ持っててもなーってなるよね。

567 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 16:10:51 ID:???0

>>565
同意。自分はリアルで読んでた立場だし、

568 ：567：2009/03/17(火) 16:13:06 ID:???0

ごめん。途中でエンター押してしまった。

自分はリアルで読んでた立場だし、
その後番外編だけ集めた増刊号を持ってるけど、
やはり、別巻で出した方が・・・と思う。

569 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 00:45:25 ID:???0

>>877＞ケチすぎて腹がたつ!!!!!

その部分には同意だけど
いまどき「逝ってよし」はどうかと思うわｗｗｗ
しかも「藁」までｗｗｗｗ

570 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 00:46:12 ID:???0

↑誤爆すんません

571 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 08:41:37 ID:???0

ツーリング→玄椿→モンストゥールという流れできて初めてジェニーを読んだ。
……正直、イマイチ面白くない……。
このスレでもよく話題になってたから楽しみにしてたのになー。
最初の女傭兵の頃はミステリアスで面白かったけど
だんだんヒステリックなただのおばちゃんになってきたし
どんどん話が下世話になってきたし。

一番は、最初の頃と違ってどうしてジェニーがマンセーされるのか
その理由が見えなくなったからかな。
ただ「美しい」「地位と財産があるからジェニーを手に入れたい」とか
そういうんじゃなかったはずなのに。

572 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 08:56:36 ID:???0

>>571
初期は面白かったけど、最近はいまいちって
ハッキリとレスしてる住人が複数いるんですが…＜ジェニー
河惣スレ、現行が二つあるけど両方見てるかな？

573 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 09:41:20 ID:???0

>>571
地位や財産に固執してないポーズはとるけど、一度握ったものは絶対離さないのがヘニーだからｗ
ホープとフューに移植した臓器が完全に定着するまで公爵家から離れるわけにはｒｙ
とか何とか言ってたのに、子離れ完了間近になっても今の地位に汲々としてます。
これなら「いつでも海賊に戻ればいいのだから」って公言してたサーラやレオンは勿論
「金が欲しい！」「権力が欲しい！」って堂々と言ってたジュジュ＠ミストラルの方がよっぽど潔いかも。

574 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 09:45:52 ID:???0

>>573
後半2行、571は未読でわからないんじゃないだろうか？

575 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 13:23:25 ID:???0

「炎の月」がなぜ炎の月なのかわからなくなってるね
まぁ、傭兵時代のように戦いに出ろ戦場に出ろ殺し合いしろと思ってるわけじゃないが
それでももっとこう、別の方向転換の仕方があったんじゃないかと

576 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 19:25:29 ID:???0

ヘニー・・・昔あなたはジェニーだった・・・・

577 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 00:45:20 ID:???0

闇夜に輝く炎の月だった・・・

578 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 01:02:06 ID:???0

今のあなたは虫さされ・・・(´Д⊂ヽ

579 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 01:09:01 ID:???0

それは水玉キスマーク…ｗ

580 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 09:04:01 ID:???O

>>576-578
ワンチャンス゛脱退に成功したチェスターと上官のおっさんが
酒飲む度に愚痴ってる絵が浮かびましたｗ

581 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 19:43:03 ID:???O

この流れｳｹﾙｗｗｗ

582 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:05:07 ID:???0

ジェニーもうすぐだね。
読むのが楽しみなんだけど怖いような
そんな複雑な気持ちｗｗ

583 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 12:58:00 ID:???0

このスレではミーネが嫌われてるみたいだけど
私はクリスやミーネよりも、ジェニーの双子が嫌い。
なぜというのはうまく説明できないけど…。

584 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:33:32 ID:???0

>>583
子どもっぽくないとはしょっちゅう思う
もう少しおバカ可愛いほうがお母さんの立場で見れば安心できる

585 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:38:09 ID:???0

・変に賢しらである
・変にいい子ぶっている
・不自然な子どもぶり
・悪い意味でズレている

こんなとこかな。

586 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:39:54 ID:???0

>>585
言える。
特に不自然な子どもぶりってほんとそうだ。

587 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:56:48 ID:???0

サンタさんに会いに行ったり、ウ○コ攻撃仕掛けたりとかか。

588 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:00:52 ID:???0

>>583
「毎日かあさん」に登場する男の子キャラみたいな息子を持つ母親が読んだら
マジギレしそうな位現実味のない男の子たちだな

589 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:33:16 ID:???0

昔ならまだしも今のジェニーも怪物親の危険性たっぷりだからな・・・
子供の戦争ごっごを指揮したぐらいで「軍事的才能が・・・っ！」とか
心配してる親馬鹿っぷりだし。

590 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:55:30 ID:???0

>>589
「ＮＡＲＵＴＯ」に出て来る親にそういうのがいるな

591 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 22:55:27 ID:???0

>>583
ミーネがディーンを好きになる前までは
私は全然嫌いじゃなかった

592 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 00:51:23 ID:???O

>>591
私もだよ。
なので片想いで可哀想とは全く思えない

593 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 03:53:42 ID:???O

ジェニーがおっさん化してるので
目の保養にリズでも出して下さいませ。

594 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 04:25:22 ID:???0

リズもおっさんしてたら目も当てられんじゃないか
ダグはもともとオネエ入っているんだから・・・

595 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 08:48:30 ID:???O

気っ風のいい男前の姉御キャラが魅力の作品は多いけど
それが変に劣化すると、いきなり「おっさん」になるのが痛い。

596 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 09:07:22 ID:???0

リズの所は一応、嬉し恥ずかし「新婚さん」だからな～
また登場人物に赤ん坊が増えたらと思うと…

597 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:20:05 ID:???O

>>596
アリサはバレリーナ目指してるみたいだから、別に跡継ぎが必要になるかも。
でも有閑マダムなクリス母と違って会長だから、ゆっくり産休もしてられなそう。

598 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 11:25:40 ID:???0

>>591-592
私はミーネの切ない気持ち、うまく表現できてるなと思うけどなあ。
ムタが好きだけどその傍にいるディーンが不思議と気になって気になって
構ってもらえたりほんの少し優しくしてもらえたら嬉しくて
シャルルを見て「あんな風にあの人に愛されるにはどうしたらいいんだろう」って思ったり。
そんなに唐突な展開でもなくて徐々に描かれてきたから私は全然違和感ないな。

ディーン×シャルルのファンにとっては（特に昔からのファンとか）ミーネ許せないのかな。
私は比較的新参のファンで、おまけに一番のお気に入りがウスーリだからｗ
ディーン×シャルルとその周辺は結構冷静に見られるのかも。

599 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 13:13:33 ID:???0

皆さん好きなキャラっているの？
私はエドか、次点でリュシーかな　
でも感情移入するのはディーン

600 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 17:49:48 ID:???0

>>597
リズならリーツェンベルガー夫妻と違ってちゃんと乳母を雇いそうだけどね。
ていうか上流階級ではこれが普通だが…

601 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:59:41 ID:???0

>>599
ツーリングの好きなキャラは
やっぱりシャルルかな～。
他作品で一番好きなのはサラディナーサだ

602 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:01:57 ID:???0

>>596
まだ新婚さんになるのかね！？
リアル年月は経ってるけど
漫画の中ではたいして年月経ってないんだっけ？？

603 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:04:36 ID:???0

>>602
596ではないが、リズ夫妻はあまり出てこないから
作中年月がどの程度経過してるか、わかりにくくないか？
娘のアリサと糞ガキ・クリスの恋愛問題の進展具合でわかるかも？

604 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:18:24 ID:???0

リーツェンベルガーの所の末っ子が生まれたぐらいに結婚した気がする＞リズ＆ダグラス
まだ小さかったよね？

605 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 02:49:13 ID:???O

ダグとリズの結婚式の時、アリサは12～3歳ぐらいかなと思ったな。
クリスは１～２歳ぐらい年下で。
で、スペインの女の子と誘拐された時は15～6歳ぐらいに見えた。
今はあれから何年経ってるのかな。

606 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 10:15:57 ID:???0

「あれから何年」って作中でわかりにくいよね

あとわかりにくいと感じたのは
ジェニーシリーズは回想シーンが多いこと
二重枠が回想なのはわかってるんだけど
こうもコロコロ話が戻ったら読みづらい

607 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:12:30 ID:???0

単におっさんに憧れる子供を描くのが好きなんでは？
アリサにミーネにサーラに…

608 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:20:03 ID:???0

>>607
それの最初はヒャルルになるのか？　まぁおっさんには失礼なトシだが
赤ん坊からしたら十分おっさんだ。

609 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 19:02:48 ID:???0

>>604
す・・・末っ子って誰？

610 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 19:36:06 ID:???0

そもそも今何人いるんだリーツェンベルガー兄弟。

ゾフィー・クリスティーネ（長男：愛称クリス）
ヴィルヘルミネ・アウグステ（長女：愛称ミーネ）
ルカス・マクシミリアン（次男：愛称マックス）
マレーネ・ドロテア（次女：愛称マリー）

ここまでは分かるんだけど。

611 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 19:44:18 ID:???0

６人じゃなかった？名前は知らないんだけどさ

612 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 20:11:41 ID:???0

こう改めてみるとリーツェンベルガー兄弟
子供多すぎだろ

613 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 20:18:34 ID:???0

一人くらい舞の才能があればいいのにね＞リーツェンベルガー兄弟

614 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 23:51:30 ID:???0

ちょw
これ以上クロスオーバーはいらんわ

615 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 00:47:25 ID:???0

舞の達人ならアリサだな。
ま、あれはバレーだけど

616 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:03:01 ID:???0

バレーいうな　バレエって言ってよ。

春高バレーじゃないんだからさー

617 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:08:45 ID:???0

通じてるならいいじゃないか

618 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:32:19 ID:???0

ジェニーもうすぐだね
そろそろ女コマンダー話に戻ってくれるかしらｗ

619 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:36:23 ID:???0

ジェニーの疑問

ジェニーがグレイスの死を何とも思わないのは理解できるけど
フューが目の前で祖母さんを殺した奴と仲良くやってるのは
全く理解出来ない。初対面はともかく、その後は一応仲良しになってたのにね

620 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 07:57:43 ID:???0

>>619
そういやそうだね。
ジェニーがグレイスの死を「これであなたを忘れます」ってアッサリしてたのも変といえば変だけど
フューの違和感はそれ以上だ。
いくら好きな女の子の身内とはいえ・・・。
あのグレイス殺した男（名前忘れた）はキャラとして育ちすぎたんだろうな。

621 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 10:21:08 ID:???0

ヘルドウシャ・アシュハだっけ？
獺さん奴に萌えてるのかと一時期思ったよ。

622 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 11:22:04 ID:???0

「母親」が描けない人だと思う。
話に深くからむと変な親か人格崩壊者かになってることが多い気がするから。
出番が少しなら、まっとうなのを描けるようだが。

623 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 12:29:07 ID:???0

女として妻として母として、一番（唯一？）まともでかっこよかったのはソラヤ様かな
フランは腐乱化したし、イレーヌは息子がﾋｬﾙﾙ化してしまったから…

624 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 12:38:31 ID:???O

>>619
ジェニーはイビられてたから
確かに死んだときはアッサリするわなｗ

625 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 12:50:16 ID:???0

>623
ソラヤ様（とその旦那）はあんまり出番なかったし～
ちょっとの出演で、最大限に格好良かったし～

ソラヤ様の結婚話を長々描いたりしたら、…だったかもね。

626 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 17:17:31 ID:???0

>>619
前々から双子、とくにフューが気に入らなかったけど
今ではもう完全に駄目だわ。
ローリーとキャシーだけ見て楽しもうかな。

627 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 17:20:25 ID:???0

フューチャーは
ストックホルム症候群ではないかと。

628 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 17:25:51 ID:???0

>>626
最近ジェニーの連載読んでないんだけど、ローリー私も好き！
なのでお願いだから、ローリーをもっと美男に描いてくれ！

金髪美丈夫という設定のはずだったよね？ｗｗｗ
あれじゃ普通のただのおじさん　orz

629 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 18:30:01 ID:???0

ジェニーだってもっと美しかったはず。
戦場ですらあの縦巻きロールは健在だったのだよ。
今は髪型云々の問題以前の話だ

630 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 19:07:07 ID:???0

私はジェニーの劣化はもうあきらめたよｗ
気になるのはやはりキャシー姉ちゃん。
キャシー姉ちゃんの子は男か女か・・・
ジェニーみたく双子かもｗ

631 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 04:18:52 ID:???0

三つ子とか産まれて来たらどうしよう・・orz

っていうかこれ以上キャシー姉ちゃんに
もう苦労させないで欲しいな

632 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 07:47:21 ID:???0

>>621
私も思った。姑（？）との禁断の愛とか作者が好きそう。

河惣さんの作品って、設定は物凄く面白いんだけど
時々すごく大きな穴というか、展開が変な方向に行くように思う。
ストーリー作りがあまりうまくない人なのかな。
>>619なんてその最たるもので
ツーリングでもディーンを浮気させて子ども作ったりとか。

633 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 21:35:42 ID:???O

迷走する事が最近は度々あるけど
ストーリーテーラーだとは思うよ。

634 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:26:49 ID:???0

ちょｗｗｗｗｗ
ここの住人達の今までの予想が・・・・・・

635 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:29:38 ID:???0

ああああああああああああああ!!!!!!!!

636 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:40:34 ID:???0

もう完全に女コマンダーの話では無くなったね。
これ一体最後はどうやってマトメるんだろうか？？

637 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:42:38 ID:???0

まさしく>>576-578そのままだわ！

638 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:47:21 ID:???0

ネタばれも読んでないけど
もう想像つく内容だから
コミックまで待とうかな・・・orz
今までは連載もかかさず読んでたんだけどなー

639 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:56:03 ID:???O

ネタバレ読んできたよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
獺さん…キャシー姉ちゃんとムーレイ・ナシオの話しを描いてくれ。

640 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 23:15:23 ID:???0

今月もキャシー姉ちゃんは進展無しか～～～～

641 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 23:17:18 ID:???0

>>637
虫さされ・・・

違う意味にゲスパーしてしまった…　orz

642 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 00:54:20 ID:???0

ツーリングじゃないけど
新章になる様なもんだね

643 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 03:29:17 ID:???0

さっき読んだーーーー
>>639
もうキャシー姉ちゃん完全に放置っぽいなｗ

男まさりで格好いいジェニーが好きで読んでたけど
方向性がここまで変わってくると
読者層も変わりそう。
今までの内容が嫌いな人なら読んで楽しいのかもね

644 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 04:16:39 ID:???0

想像はしてたけど、実際この展開にはなって欲しくなかった(ﾉД`)

645 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 08:03:39 ID:???0

>>633
ストーリーテラー「だった」。

646 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 09:34:06 ID:???0

ベトナム戦争に従軍した年齢の女が、っていう突っ込みは野暮か

647 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:38:41 ID:???0

１５，６でＪＦＫ訓練校へ行って、看護士資格とって、それから従軍したとなると最低でも還暦ぐらいになっとるわな。

ベトナム泥沼化の頃、小学校低学年で今４５歳の私が言ってみる。

648 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:07:56 ID:???0

ベトナム戦争から帰還後、ブライアンと再会して双子産んだんだっけ。
70年代半ばに結婚→出産したとしたら双子は30代か。
コミクス派だから最近のは読んでないけどまだ30にはなってなかろう…

649 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:11:21 ID:???0

40代であれだけパワフルだったら凄いよ
てか漫画だから現実と比べて年齢考えるのは不粋とは思うけど
それにしてもｗｗｗ　って感じだなー

650 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:13:08 ID:???0

>>642
産んだらそうなるよね。
でもあんな生活してたら
自然と流産になってしまうと思うけど
河惣さんはやはりジェニーに産ませるのだろうか？

651 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:17:22 ID:???0

王子に「あんたの子じゃない！」と言い張って
プリンセスの座を断るかしそうな気もする
ジェニーと王子の子が出来てるのが発覚したら
王子追放されるんじゃないの？

652 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:22:22 ID:???0

逆に私はこの後の展開結構楽しみ
どうなるんだろう！？wktk　って感じでｗ

653 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:26:42 ID:???0

>>644
もしジェニーが子供を産んで
プリンセス設定になるとしたら
本人だけじゃなくて編集側の意向もあるんだと思う

大分前にも書いたけど、今は特に厳しくなってて
作者本人だけの趣味じゃ
まかり通らない事も多いんだよね。

元々女コマンダー話を描きたかったはずだし
子供が出来るとかいう設定は
ジェニーに関しては本人の趣味だけじゃなさそうな気がする

654 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:28:59 ID:???0

>>653
出版社に勤めてたという人？
前にそんな人が書き込んでたのを覚えてる気がする

655 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:30:44 ID:???0

>>652
この住人の中では少数派意見だね

656 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:34:19 ID:???0

>>654
そうです。
もしこれからの展開で
今まで以上にコミックが売れたら
「コマンダージェニー話」よりも
「女・母親ジェニー話」に移行するかもしれないですね

657 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:38:05 ID:???0

>女・母親ジェニー話

なんか「わたしたち、妻で母でオンナです！」って車のCM思い出した。
さしずめヘニー王妃編は「わたし、元コマンダーで母でオンナです！」って感じか？

658 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:40:32 ID:???0

>>657
もうそんなに詰め込んだら
川獺さん本人も収拾つかない事になりそうなのになｗ

659 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:49:15 ID:???0

>>656
ありがとう。＞「女・母親ジェニー話」かよ・・・・・orz

660 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:00:28 ID:???O

やっぱりコミックの売上の問題で内容が変更する事って多いんだね。
ってことは、ここでは女コマンダージェニーのファンが多いけど
一般ではそういう内容はいまいち好かれない。ってことか

661 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:09:10 ID:???O

もうツーリングを楽しみにしていこうっとｗ

662 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:12:05 ID:???0

ﾌｫﾓカップルの新章って…
男が妊娠出産はパタリロで既にやってて、新鮮味はないし。
ﾃﾞｨﾍﾝが殺し屋をやめて警察に自首したら、驚愕の展開だと思うけどｗ

663 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:13:22 ID:???O

ジェニーはきっと王妃の道より
コマンダーの道を選んでくれるはず！！
それとも王妃になってジェニー連載終了とか
そういう流れなのか・・・・

664 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:14:13 ID:???0

>>662
コメディじゃないんだから
妊娠出産なんてありえる訳ないじゃん。

665 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:26:31 ID:???0

>>663
連載終了に持っていってるのかもねー。
もうジェニーじゃなくてキャシー姉ちゃんを何とかして欲しいよ

666 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:30:46 ID:???0

ツーリングの頃のジェニー好きだった。
凛々しくて格好良くて。

667 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:31:24 ID:???0

>>666
そこでまた>>576-578ですよ

668 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:32:42 ID:???0

レッドはジェニーの素っ裸を見ても我慢してたというのに
これじゃレッドの立場が無いじゃないか。
それとも王子にはレッドが父親ってことにするんだろうか？
それはそれで王子も可哀想だけどさｗ

669 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:34:01 ID:???O

>>667
鼻水出たｗｗｗｗ

670 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:44:26 ID:???0

>>652
私は楽しみでwktkは全くしないけど
「妊娠なんてさせてこれからどうなるんだよ！」という怒りの意味で
連載を読んでしまうんだろうなｗ　と思う
ようは河惣＆編集側の思うツボにハマるってこった

671 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:50:02 ID:???0

>>656
じゃ、ヘニーもグレースとかソレイユの母みたくなるんだな

672 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:53:00 ID:???0

河惣さんって今５０ぐらいだよね？
ジェニーシリーズを書き始めた頃が26歳だから
そう考えると、もう終わらせたいのもあるのかも
つーかプリンセスになるぐらいなら終わっていいよ

673 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:58:20 ID:???0

>>671
それは一概には言えません。
これからのコミックの売上と
現在売れてる少女マンガの内容と照らし合わせて
内容が変わっていく事が多いです。

後はファン層の幅を広げるためか
本当に連載終了に持っていく様にこの内容にしたのか
色々と考えられますけどね。

674 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:58:33 ID:???0

>>672
自分も読者として数年前から「はよオワレ」と思ってましたが？
gdgd意味不明の方向に引き伸ばしてるのは、河嘘本人だｗ
編集部の意向もあったんだろうけど。

675 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:03:47 ID:???0

結局出版社（編集部）の意向に作者本人が逆らって出て行けるだけの
力がないと、漫画家ってそこまで編集の掌の上状態な訳？
それでも昔和田さんの白泉最後の作品は、納得できない終わりで
足掻いた後だけがファンにもわかった程度だったが…。

つーか売り上げ至上主義をなんとかしてくれ。
話の本筋って言うか、キャラクラーの芯がブレまくりの作品なんて
漫画だけじゃなく小説やドラマだって面白くないじゃんか！
消費者の意向とか勝手に方便に使ってほしくないぞ。

676 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:03:56 ID:???0

>>672
そんな何十年も描き続けてたら
情熱も薄くなるだろうなｗ
ミウッチーみたいに何年も何年も
休載してたなら話は別だろうけど

677 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:08:04 ID:???0

>>675
売り上げ至上主義はもう仕方ない事なんです。

特に今出版業界は凄く厳しいので
余計に売上至上主義になってると思います

678 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:11:09 ID:???0

利潤追求は当然だとしても
話のレベルが思い切り下がっているのはどういうことなのか。
編集部の人材のレベルも著しく下がってるんだろうな。

679 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:14:26 ID:???0

時代の流れで女コマンダーが活躍するのは無理だとしても、
高貴な血筋の子供を宿す元・戦士なんて
誰がそんな展開を期待してたって言うんだあああああああ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

680 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:17:06 ID:???0

確かに今の少女漫画って、昔みたいにスポ根系のがほぼ皆無だもんね。
ほとんどが恋愛物
女コマンダーも時代には逆らえなかったという事なのか　泣

681 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:22:34 ID:???0

子供が増殖するのが必然なのは、グロ椿だけにして欲しいお…
てか肝心のグロ椿に子供が増えないのに、よりによってヘニー
いっそ妊娠と一緒に癌か何か難病が見つかって
ヘニーがあぼんしてしまったらいいのに…。

682 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:25:14 ID:???0

>>681
何か・・・・・そこまでいく考え方はちょっと怖いｗ

683 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:27:06 ID:???0

今の展開は雑誌掲載時だけで単行本では描き下ろしの展開でジェニーとレッドが結ばれます。

(´；ω；｀)ｳｯ･･

684 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:31:59 ID:???0

妊娠展開にはむかついたけど
流石に「癌か難病でアボンすればいい」とは
頭の片隅にもよぎらなかったｗｗｗｗ

685 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:32:28 ID:???0

>>682
なぜ？ジェニーシリーズを早期に完結させるには
主役キャラがあぼんするのが最も適切。
とは言え、昔はその業界（？）で最強戦士と称えられてた女が
簡単に戦いや事故であぼん展開したら変。
難病で発見が遅くて、治療ままならずご臨終なら
おかしくないでしょう。

このままの展開でいくとホープやフューが成人して世界に
名を馳せる何かになって、ジェニーは婆さまになって…って
全然終わりが見えなくないか？何年でも継続できそうな気がするよ。

686 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:39:03 ID:???0

>>685
いい加減内容にウンザリして嫌いになった人は
流石に読むのやめると思うよ
結末だけ知りたい！っていうのはあるけど
癌や難病であぼんだったら
それはそれで猛反発かうだろｗ

687 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:48:17 ID:???0

河惣作品で何が最も問題かと言うと、主要成人キャラが
サザエさんワールドの住人になり、年齢が止まってしまって
延々と面白くない話が続いてること。

サザエさんワールドでも許されるのは、
パタリロやあさりちゃんやこち亀みたいな、ごく限られた作品だと思うわ。
エロイカだって、その点は賛否両論あるんだし…

ジェニーの双子達が登場したばかりの頃は
2人が健康になっていく描写も少しは微笑ましく見えたけど、
最近はフューが増長しすぎて可愛くない。

688 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:49:27 ID:???0

風の城砦のように、テロリストに乗っている船か飛行機ごとヘニーと赤ん坊は爆殺。
母を殺したテロリストに復讐を誓うホープと、テロリストにも三分の理を説いてテロリスト側に
付くフューチャーとの対立が新章としてスタート。

カスバと違い、ヘニーの復活は絶対に無しでどうだ？

689 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:02:18 ID:???0

昔、ジェニーがシャワー浴びてるとき（水浴び？）
周りの男たちに発砲してた頃は
凄く格好良くてふぁｑｗせｄｒ４ふぁｑｗせｄｒ４

690 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:05:19 ID:???0

水浴びだね。確かその後に熱が上がって、レッド達に叱られてた。
ジェニーはけっこう裸になるシーンが多いよなぁ。
浴室に王様が忍びこんできて、ロリ兄激怒とか
レッドが水玉に気付いて、バスローブひんむくとかｗ

691 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:11:03 ID:???O

>>689
何かしらんがﾌｲﾀｗ
ﾓﾁﾂｹｗ

692 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:16:43 ID:???0

>>690
ひんむかれた時「いやん！」とか言ってたよね
コマンドー時代だったらぶん殴るぐらいしそうだｗ

693 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:33:27 ID:???0

今読み終わった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。。。。。。。。

694 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:35:18 ID:???0

>>690
風呂場にずけずけ入ってくるのが
ひじょうに信じられなかった

695 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:40:43 ID:???0

どうせ王族と結婚するなら、風呂場に出歯亀の黒髪の爺ィの方が
数倍マシかも。少しは国策を考えてるキャラだったし、
キャシーを見直す（サファイアをポイする）場面もあったし。
何よりなんやかんや言っても、ヘニーが愛する父・梨男と
似たタイプ外見じゃないかｗ

696 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:53:04 ID:???0

まだ結婚するか分からないよ
しないでくれるかも・・という希望を
私は捨ててないｗ

697 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:04:23 ID:???0

ナシオ・キャシー・ムーレイにもっと出て欲しいのに。
最近は王子ばっかりだ

698 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:05:51 ID:???O

もしかして、ｼﾞｪﾆｰは双子の存在を匂わしたあたり以降、読めてない自分は勝ち？

699 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:12:39 ID:???0

炎の月ジェニー編→女戦士物語

番外ヘニー編→家族物語

こんな風に分ければいいのに。

700 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:31:45 ID:???0

懐かしくてスレ覗いたら凄い展開でﾌｲﾀ

ユングフラウあたりでやめたんだが、
その後チラ見したらイギリスでなぜか公爵やってて…
そのあたりでもう破綻してる
ありえねー

701 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:35:33 ID:???0

>>697
梨男って下っ端のチンピラ風と思いきや…
スペイン英雄の血を引いてるんだよね。

702 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:36:51 ID:???0

　　　,,,,,,,,,____
　　　ﾐﾞ6;;;;‘ 宀)
　　　 .) *’ー’）　ｶﾜｳｿｽ
　　　/=(ノ　 /）
　　　|=　　　 |
　　ノ=　　　ﾉ
　∠,,,,ノU"U

703 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:51:22 ID:???0

相変わらず河惣さんの描くキャラの後頭部を見てると
河惣さんが「腱鞘炎」なのではないかと思えてくる

704 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:57:14 ID:???0

心の中で、ジェニー作品の「楽しかった過去」と「知りたくない現実」が闘っているｗｗｗ

もう連載は読むのやめてコミックだけにしますた。
ファンの良心というものが残ってるので
コミックは必ず買う！買う・・・・・・・・　orz
悲しみながらも惰性で買い続ける自分が哀れ！！！

705 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:58:59 ID:???0

>>687
サザエさんワールドは登場人物皆年齢が止まってるが
河惣さんの場合、大人は年齢を止めるが子どもは成長するのが変なんだよな。

706 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:01:26 ID:???0

>>704
('A`)ﾉ

707 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:25:29 ID:???0

>>688
ヴァイオリンケースに銃を忍ばせて復讐の旅を続けるホープw

708 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:31:30 ID:???0

>>705
なんやかんや言っても゜+.(・∀・)゜+.゜
を、地でいってるわけだね。
いじらしいぞ

709 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:32:17 ID:???0

アンカー間違い
>>708は>>704へ

710 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:37:21 ID:???0

ピアノのレッスンを毎日８時間
セントラルパークを毎日ランニング

それで男以上に育った肺活量や太い指が
出産エピで台無しになるのは残念だ

711 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:45:48 ID:???0

>>701
ナシオって始めの頃は、謎の権力者って感じでｗｋｗｋしたけど
過去がわかるうちに、だんだん品格もないクソ親父化してきた

712 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:11:18 ID:???0

マンセーであり、ことごとくジェニーを追っかけてきた私に
こんな酷い仕打ちとは・・・・・・・・・・・・
頼むから妊娠を無かった事にしてください

713 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:14:16 ID:???0

そもそも、完結させる気あんのかね。
ジェニーは川獺さんの中でライフワーク化してそうだし

714 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:19:27 ID:???0

私は逆に、終わらせたくて妊娠をもってきたのかと思ったよ

715 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:22:54 ID:???0

もうヘニーの夢オチでいいよ。
がばっと起きたらインドシナの密林で、「双子も、公爵位も、英国王子との老いらくの恋も
ぜーんぶ夢だったのねー。あースゴイ夢見ちゃったﾐｬﾊ」で終わらせてくれw

716 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:24:18 ID:???0

20年かかっても連載終わらないし終わる気配がない
すでにガラスの仮面化しているなｗ

717 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:28:04 ID:???0

>>716
休載期間も長かったからね

718 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:32:42 ID:???0

そういえばジェニーシリーズで
萌える男性キャラっていないよな。
ロリ兄ちゃんだけは応援するが、萌えではない。
あえて言うなら長髪の時のレッドぐらいか。

719 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:34:51 ID:???O

>>705
サザエさんでも、タラちゃんが生まれる前と出産後みたいな時間経過はあるらしいよ。
以前どこかで聞いた話だが。

720 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:44:44 ID:???0

流れ読まずに投下。

やっぱ妊娠かよ最悪だな

ビリーズブートでジェニーになりきって
脳内ジェニーごっこをしてた私の時間を返せ

721 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:46:11 ID:???0

私はジェニー妊娠エピ自体は
レッドが父親なら全く嫌じゃない。
レッドの扱いが酷すぎてあまりにも可哀想だ

722 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:50:49 ID:???0

>>721
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
今月号も、王子だってレッドにはかなわないみたいな感想を持ったのにさ。
ジェニーは、アンドレの良さに気づいたオスカルを見習え！

723 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:04:11 ID:???0

ワンちゃんたちが何故ジェニーのそばにいるのかわからなくなってきた
どこがいいんだこんな女の

724 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:07:46 ID:???0

>>721-722
分かる分かるｗ
でも「レッドが父親の代わりになる」とかいう設定は
絶対にしてほしくない
本当の父親だったらいいけどね。

725 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:10:08 ID:???0

ロリ兄もレッドもキャシー姉ちゃんも可哀想

そこで提案なのだがな、ここら辺で主役をリズに（ry

726 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:15:41 ID:s9vSAfw50

そんなに子供が描きたいなら
最初から子供主役の話を描くといいと思います＞＜

727 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:16:29 ID:???0

あーあ・・・・ageちゃった
ごめんなさい

728 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:22:59 ID:???0

って事はツーリングを描き始めたのが22、3さいぐらいってことか
そう考えると凄いな

729 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:24:32 ID:???0

>>728は>>672へのレスです
リロードしてなかったら亀レスになってしまったｗ

730 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:41:29 ID:???0

>>723
昔のジェニーなら分かるけどね～ｗ
今となっては分からんわ

731 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:07:59 ID:???0

河惣さんにとってワンチャンズって
本当にワンちゃんずなんだろうなｗｗｗｗ
あの扱いを見れば一目瞭然

732 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:12:38 ID:???0

それでもレッドは他のワンチャンズの中で、頭一つ抜けてる感じで
少しはマシだよね。レッド以外のワンチャンズって、本当に空気扱い。
元医者の眼鏡くん（名前ど忘れ）は、双子の家庭教師兼専属医者で
単なる便利屋っぽい感じだったし…。本当にｶﾜｲｿｽ…。

733 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:31:50 ID:???0

レッドはワンちゃんズの筆頭扱いだから、余計に酷いだと思う
ワンちゃんズの面々は、レッドが自分たち以上にジェニーに惚れていることはわかっているし、最強の戦士だから、レッドとジェニーがくっついても今だったら納得すると思う
で、レッドはジェニーを大切に思うあまり手を出せないのに、ジェニーは酔っ払って水玉かい、と

734 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:39:07 ID:???0

ジェニーって何だかんだいって
強い男よりヤワっぽいのが好きじゃないか？？？
レッドと昔のジェニーのカップルなら無敵なのにｗ

735 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:52:43 ID:???0

うーん、強い・ヤワというより、大人の男性よりガキっぽい方が好きなんだと思う
そうすると、ブライアン、ナシオ、レッド、水玉は同じラインにいて、ローリー兄ちゃんみたいなのを選ばないんじゃないかな
っていうかさ、レッドを選んでレッドの子供を産んでも文句を言うファンはほとんどいないはずなのに、なんであえて斜めに行こうとするのかねorz

736 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:52:54 ID:???0

>>732
元医者はロバートだな。

自分的にはエルンスト（黒髪ドイツ人）が
レッドのせいで霞んじゃったイメージだった。
すっかりジュリアン達と一緒に空気化してるなとorz
とりあえずよく出てくるのはレッド・ロバート・ジョージくらいだっけか？

何にしても、彼ら有能な傭兵という設定なのに、気の毒だ・・・。

737 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:03:37 ID:???0

こう考えると気の毒な脇役が多いね。
何でこうなるんだろう？ｗｗ

738 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:12:14 ID:???0

主役と脇役との落差が禿しすぐるｗ
ホントに面白い作品は、主役だけじゃなく
脇役のキャラも立ってて、要所要所でそれなりに印象深い
活躍してくれるようなのだと思うんだよね。
悪役なら、後日改心しないでそのまま悪の道を突っ走ったままでもｗ

個人的にドウシャがあれだけ非道な殺し方を楽しむぐらいなら、
ヘニー達にとって敵対するだけのキャラで
さすがにあっちも相当大きなパワーがあったままに
して欲しかったかなぁ。ヘニーの庇護下に入って
夫婦で和やかに子育てってどうなの？としか…

元々ヘニー自身が傭兵と言う金で戦争の片棒を担ぐ
見方によっては人道から外れる仕事をしていた作品なのだから、
なんでも現代の人間愛に満ち満ちた道徳的な展開にするのが
とても不自然ではないかと。

739 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:13:06 ID:???0

スレ伸びていてﾜﾛﾀw
やっぱり皆ショックだったのね

私もですがorz

740 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:15:26 ID:???0

川獺さんはファンタジー物とか歴史物は面白いんだけどな
子種や子供がからんでくるといっきに崩壊してしまう

741 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:27:17 ID:???0

レッド×ジェニー、昔から期待していたのにな
この２人の愛がストーリーの主軸だと
思ってた頃もあったっけｗ

742 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:37:21 ID:???0

ジェニーの中で一番不幸なのは
ローリー兄ちゃんな気がする
母や妹や父達の板挟みの連続
望みのない愛　メアリーの死
母はメンヘルに不倫のあげく事故死

743 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:50:02 ID:???0

>>742
禿同。妹のキャシーですら表向きは親子だと言う事情を
かなぐり捨てて愛情の欲するままに父・梨男にガンガン攻めまくってるけど、
半分だけでも血筋のある妹・ジェニーに告白も出来ずに
いつまでも悶々とさせてる設定は、あまりにも気の毒。

＋身内が不幸な事故等でどんどんあぼんしていくのを
目の当たりにしている上に、それらの実質尻拭いの指示を
出してるのは恐らくロリ兄（葬儀の段取りやその他諸々）。
次期当主の座をジェニーもしくはその息子だと
諦めきってる姿も報われない。

744 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 01:25:14 ID:???0

>>742
＞母はメンヘルに不倫のあげく事故死

事故死だっけ？首元切られて殺されたのでは

745 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 01:37:33 ID:???0

確かに、メアリー姉ちゃんはある意味
あの時期に亡くなったのはロリ兄ちゃんよりも幸福かもね

746 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 01:50:40 ID:???0

メアリー姉ちゃんは出番が少なかった分、最初の設定のままサヨナラできたよね。
気が弱くて母親に逆らえない子だったけど、ジェニーを大事な妹としてずっと心配して
くれてたいい人だった。
河惣作品で惜しい人を亡くしたと思われるキャラは幸福なのかもしれない。

747 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 01:54:12 ID:???0

>>742 >>744
ドウシャに殺された
なのに、孫の双子はドウシャと仲良しになり、フューはドウシャの義理の娘が婚約者状態

ロリ兄は妹と父の子供を引き取る覚悟も決めたんだよね
家族は、もう、ロリ兄に苦労かけるのはやめなよorz

748 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 01:54:28 ID:???0

逆に既に他界しているのに、人気の高さゆえに回想話や
外伝増加でこのスレで人気凋落した不幸なフラン…

749 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:03:40 ID:???0

このスレ的には

勝ち組　メアリー姉様（キャラ劣化がない）
負け組　フラン（作者の寵愛が過ぎてキャラ劣化）

になるのかな？

750 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:14:12 ID:???0

キャシー姉さまの株は逆に上がってるなｗ
適当な扱いだから？

751 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:16:36 ID:???0

キャシー姉ちゃんは作者が変にいじってない分
普通の女としてのキャラが出てるからかな、と思った。

しかし寵愛が過ぎてキャラ劣化って哀しいな。

752 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:39:39 ID:???0

>>742
ロリ兄の不幸は、他にも…

アメリカ上流階級（社交界）では、ジェニー以外は不倫の子という事情が
公然の秘密となっている。
米軍内では、妹・ジェニーの方が軍人として優れていると評価されたり
常に比べられていて、ロリ兄自身もそこそこ優れているのが目立たない。

つくづく不幸設定のキャラクター。

753 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:50:30 ID:???0

>つくづく不幸設定のキャラクター

それでも陰ひなたなく妹を見守り続けるロリ兄。
戸籍上は完璧な妹だし、生物学上も半分血がつながっているから
どんなに妹に惚れていても一線を踏み外せない、理性の人ロリ兄。

本当に気の毒なキャラクターｗ
川獺キャラでここまで嫌味なく真面目で健気な男性キャラって珍しい。
ある意味非常に貴重なキャラだロリ兄

754 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:55:33 ID:???0

ロリ兄、いっそのこと軍人じゃなく、結婚しなくても不自然にならない
神父さまにでもなれば良かったのにね～

755 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 03:24:06 ID:???0

>>749
フラン私は好きだけどなー。
でももう死んでる方なので
好きでもしょうがないんだけどさｗ

756 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 05:00:22 ID:???0

私もﾌﾗﾝ好きだけど、ﾌﾗﾝｽ１の美人には見えないんだよな～。
散々既出だけどあの白目がちなせいだとおも

757 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 08:49:23 ID:???O

>>731
＞河惣さんにとってワンチャンズって
＞本当にワンちゃんずなんだろうなｗｗｗｗ

雑種犬がおあずけ食らった挙げ句
毛並みの良い血統書付きのワンちゃんにハラまされたゃったなぁ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

758 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 10:05:23 ID:???0

メアリー姉ちゃんが亡くなった話って描かれてる？
テロで家族が犠牲になったという回想は出てるけど
その話を読んだ覚えがない。
ツーリング未読なのでそっち（合作）に収録されてるのかなー。

759 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 10:07:33 ID:???0

>>748
だねー
後付の回想はもうｲﾗﾈ
この上死んだ理由とかエピソードが明かされたら
ほんとうにドッチラケになりそうな予感

760 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 11:41:20 ID:???0

>>753
ロリ兄ちゃんが気の毒でたまらん
いっそ男に走るとか、清い体のままでも良し！という気分にはならないでもない
でもロリ兄ちゃんには、どんな形であっても幸せになって欲しいよ

761 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 13:39:24 ID:???O

>>758
ジェニーは読んでないから分からないけど
メアリー姉さんのエピソードは
ツーリングには載ってないです

762 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 13:43:02 ID:???O

あ、出てたかも。でも軽くしか描かれてなかった記憶が・・・・

763 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 14:03:39 ID:???O

>>754
同意
神父さん似合ってる

764 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 15:51:03 ID:???0

>>762
軽く回想が載ってたかな。リュシーの家にジェニーがいるエピで。

765 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 16:34:31 ID:???0

>>764
ジェニーがバラ摘んでる時だよね。
泣きながらディーンとシャルルに話してたのを何となく覚えてる

766 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 17:26:48 ID:???0

河惣さんってジェニーとサラディナーサを同時に書き始めたんだよね
最初の頃にはジェニーがこんな事になるなんて
夢にも思わなかったな

767 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 17:37:00 ID:???0

>>766
2年ぐらいジェニーが古いみたいだけど。古い順に抜粋すると…

ツーリング→「花とゆめ」1981年別冊夏の号/アテナ大賞受賞作品より連載化
マリン・ブルー・マリン→「花とゆめ」1982年16号
ジェニー・シリーズ→「花とゆめ」1985年5月増刊号に1作目（ジハード-聖戦）/＋その後不定期連載
サラディナーサ→「花とゆめ」1987年17号にて連載スタート

768 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 17:43:58 ID:???0

そういえばイギリスの某財団女総帥に何時絡んでくれるのか
ｗｋｔｋして待っているのに一向に絡んでくれない
あの二人が揃ったら天下無敵だろうなぁ

769 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 17:46:48 ID:???0

こうして抜粋すると、最も古いシリーズ３作はリンクした世界観で
いつまでも続いてる感じだ。
「ライフワーク」って言葉をいつ、誰が使い始めたか知らないが
便利に使ってスパっと完結できないことの言い訳にも見えてくる罠。

770 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 18:26:44 ID:???0

ジェニーの方がサーラよりも２年前なのか！
余計に驚いたｗｗｗ

771 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 19:41:59 ID:???0

>>767
マリンブルーマリン懐かしいなｗｗｗ
ここではたまにしか話題にのぼらない作品だ

772 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 22:09:19 ID:???0

ツーリングを受賞した時
あの後頭部について誰も何も言わなかったのだろうか

773 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 22:12:14 ID:???0

後頭部がえぐれてきたのは、ここ10年ぐらいじゃなかったっけ？

774 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 23:09:21 ID:???0

前から後頭部はちょっと問題あったけど
酷くなったのはそうだね、１０年前後だとおもｗ

775 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 04:35:25 ID:???0

>>771
私結構好きだけどね。
前は時々チラチラっと話題に出たけど
最近全くだなｗ

776 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 14:10:07 ID:???0

双子が出たあたりから
ジェニーがおかしくなった。
グレイス死んで画家も死んで。
なのに殺した相手は普通に生き延びる・・・・。

777 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 17:45:10 ID:???0

妊娠する予定が無かったのにアッサリ妊娠したジェニー

優秀な子だねが欲しくて励んでるのに、全然妊娠しない誇張

778 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 00:46:40 ID:???0

何でこの作家のスレは二つあるんですか？
どっちか消耗させたらいかがでしょうか？

779 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 01:10:26 ID:???0

>>778
スレの最初のところを読み返す＆前スレを読みましょう。

780 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 02:29:48 ID:???0

>>779
いいえ、二つあるじてんでおかしいと思いますよ
書き込みはどっちかに絞るべきでは？

781 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 02:57:03 ID:???0

>>780
荒らしが立てたスレだけど、削除しようにも先に立った方が残されるので
こちらを使い切って向こうに移ろうと考えてる人が使っているのがここの人たち。

荒らしが立てたスレなど使いたくないから新しいスレを立てて使ってるのがあちらの人たち。

それを踏まえて両方書き込んでる人もいると思う。
あとは780の判断に任せる。

782 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:02:39 ID:???0

てか、現在もう普通に漫画の話で盛り上がってしまったおかげで
削除人さんから、削除依頼が保留にされちゃったんだよね。
片方削除したいと780が考えてるなら、もう一度削除依頼出してくれば？

なぜだかどちらのスレも以前に比べて進行がとても早いので、
一ヶ月もたたないうちに、780を超えてるこのスレを使いきって
もう一つに移るか、このスレを立てた自己厨が
このスレと同じ形式の継続スレを前置きもなく、唐突に立てると思うよ。

783 ：780：2009/03/29(日) 03:08:56 ID:???0

>>782
削除するなら向こうのスレですね
時間見るとこっちが先なので。
どんな理由にせよ同じスレ立てる非常識さは信じられません。

こっちが先に立ってるのでこっちにレスしてますが
向こうのスレは削除するべきなんじゃないでしょうかね？
ローカルルール分かってるのか、あなたたちは。

784 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:10:50 ID:???0

>>780
こっちは空気の読めない傲慢で馬鹿が建てたスレです。

向こうはテンプレごときでムッキー！！となった
更年期婆が立てたスレです

785 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:12:22 ID:???0

>>783
だから783が削除依頼をしてくれば良いと。
どっちのスレでも好きな方を。

…削除人さんが降臨されるのは、早くて2ヶ月後だけどね。

786 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:16:16 ID:???0

>>783
ついでに山岸スレにも天誅くだしてきてくれｗ
まああそこはここよりも激しいスレなので、1週間で1スレ使うのか？
ってぐらいの勢いがあるけども。

787 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:20:40 ID:???0

>>785
住人が出すべきだと思いますけど。
どう考えても向こうを削除させるべきですよ
どうしてかは２ちゃん歴が半年でもあれば分かると思いますがね

>>786
山岸スレとは覗いたこともありません
最近この作家の漫画を好きになったので
検索したら２つあって驚きました

788 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:25:36 ID:???0

>>787
ここにレスして河惣漫画が好きで語りたいと思ってたのなら、
787も既にこのスレの住人だと思うのだが？
それとも片方に統一された後、もう二度と漫画の話をしに来ないとでも？

789 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:26:59 ID:???0

このスレ使い終わったらどうするの？
>>780みたいな仕切り屋はうざいけど、スレの一本化には賛成。
この調子だと来週中にはこのスレ使い終わっちゃうだろうから、
テンプレに対する意見を統一させておかないと、また勝手な
スレ立てされちゃうよ。

790 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:29:14 ID:???0

自分はここ使い切ったら、もう一つに住人移動。
もう一つを使い切る前に、そっちのスレで意見統一を図りたい。

…と真面目に考えていたが、
前回話題をふったときにこのスレ立てた馬鹿が発生したので
もうどうでもいい。他の住人の考えに任せる。

791 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 04:01:51 ID:???0

>>790
上２行同意

792 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 09:26:33 ID:???O

793 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 14:55:05 ID:???O

スレ統一はもちろんするべきだよ
ここ立てた人は相当勝手でおかしいけど
怒って同じスレ立てた向こうの>>1も
同じぐらいおかしい。

794 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 15:05:20 ID:???0

区別し難いからどっちのスレにも出入りしてしまう。
いずれ納まると思っている。

のが大多数

795 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 15:35:03 ID:???0

780はここの1か？

796 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 17:49:38 ID:???0

>>793
同意

797 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 19:13:39 ID:???0

マリン・ブルーマリンが話題になってたので、
文庫版を読み返した。
今更ながら、ダグラスがリズと結婚してるのが不思議だｗ

若い少年と言ってもいいような男が好みだった筈なのに
熟女に近いリズに惚れたのは、男勝りな点があったから？
青春時代は親友だった3人組で
2人の男どちらをも本気で惚れさせたリズは凄いけどね。

798 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 00:06:36 ID:???0

780＝787は後から立てたあっちのスレを削除すべきと言ってるけど
それってこっちのスレが本スレだと思ってるって事だよね？
だったらなんであっちのスレで誘導とかしないんだろ。
あっちのスレではスレ統一の話なんて最近では一つも出てない。
780＝こっちの１ではなく、780＝あっちのスレより伸びてる事に嫉妬したあっちの１だったりして

799 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 04:06:25 ID:???0

スレ二つあるのは本当面倒だ

800 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 17:28:08 ID:???O

とりあえず、こっちに先に書き込みして、こっちを埋めちゃわないか？
で、埋まったら向こうに移動すると。
時間的に先に立ったのこっちだしさ

801 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 04:48:21 ID:???0

>>800
それが本当の正論なんだけどね。
頑固に向こうにムキになって書き込みしてる人には
どうやら通じないらしい

802 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 05:44:25 ID:???0

自分はもうごっちゃになってしまったよ。
いちいち>>1がどうとか確認せずに、語りたい話題があったら
レスしちゃってるｗ

803 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 07:39:37 ID:???0

>>802
それで良いんじゃない？
元々はひとつのスレで一緒に語ってたんだからさ

804 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 20:18:10 ID:???0

話変えてしまいます

ツーリングの初版をオクで買ったのですが
ガラカメと違ってこの人の作品って
言葉狩りされるような言葉が無いですね。

ガラカメ初版は「キチガイ」とかよく出てきてたけどｗｗ

805 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 20:58:34 ID:???0

ジプシーに注釈入ってたような

806 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:22:25 ID:???0

>>804
大分前にも書いたけど
「鬼の江戸アール」がガラカメだったら
「キチガイ江戸アール」で表現されてそうだよね

807 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 15:58:37 ID:???O

最近は子作りネタとかで変な方向にいってるけど
基本、河惣さんは物凄いロマンチストだったんだろうなー。
どこから方向がおかしくなったんだろ？

808 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 16:23:50 ID:???0

シャルルとディーンか身体の関係持ってからじゃない？
あれは92年くらいになるのかな。

809 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 16:27:14 ID:???0

>>754
アイルランド系や南ドイツ系の移民ならともかく
スミス家はイングランドの新教徒の移民
新教徒であるローリーが神職についた場合牧師
そして牧師なら結婚可能という罠

810 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 18:29:39 ID:???O

>>808
もうそんな昔になるのかー。とｼﾐｼﾞﾐ

811 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 20:52:45 ID:???0

>>807
クリス親が子供をボコボコ産むころじゃない？
シャルルとディーンがくっついた頃とか
私はまだまだ楽しかった。
あ、今でもツーリングは楽しんでるんだけどね
他作品は、ジェニー妊娠と誇張の結婚から
自分としては楽しめなくなってきた

812 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 21:18:34 ID:???0

玄椿も最初は面白かったんだけどな。

813 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 01:32:28 ID:???0

面白かったね～～～～。私としては霊が出てからいっきにしらけた
なのにタンゴの豹の回は凄く好きだ

814 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 06:42:19 ID:???0

>809
アイルランド系だったの？
ならカトリックが多いよ
…それよりも、それで名前がアイザックとか
ありえねーorz

815 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 08:02:22 ID:???0

>>813
私も霊が出てくるくらいからつまんなくなった。
神にも愛される胡蝶ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰって感じで。

816 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 08:38:35 ID:???0

サーラは遠くなりにけり…

817 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 09:42:02 ID:???O

本当に霊が出てきた時は、実際に｢えﾞーーっ！！｣って声が出てしまったよ

818 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 17:57:48 ID:???0

サラディナーサは、サーラより
レオンに萌えたなあ。

819 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 18:24:13 ID:???0

>>814
そういえばアイザックってユダヤ系の名前だったな。

820 ：814：2009/04/02(木) 19:12:29 ID:???0

>809
ああ、ｽﾏｿ
素で読み違えてた
イングランドね、新教徒ですな

>819
そうなんだよね
ジョンとか何とかもうちょっとそれらしい名にしてくれと…　

821 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 20:05:46 ID:???0

>>818
私はソラヤ伯母様が好きだｗ
若き日のティネスとソラヤ伯母様の物語が読んでみたかった

822 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 21:14:37 ID:???0

ティネスとソラヤ伯母様話で
一本連載が作れそうなぐらい
波乱万丈だったろうね

823 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 23:49:38 ID:???0

エボリの姫の、レオンへの片思いの恋物語も面白そうだな

824 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 00:01:52 ID:???0

絵柄もストーリー展開も一番アブラが乗ってる時期だと思う。
自分は火輪の方が好きだけんども。

825 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 00:04:35 ID:???0

主語が抜けちった。サラディナーサは、です。

826 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 01:11:45 ID:???0

レオンって、ルイーサの死後
ずっと貞操守ってたのかな？
という事を、よく気になってたのを
思い出した。

827 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 01:14:12 ID:???0

んなわきゃーない　と思ってたｗ

828 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 02:11:32 ID:???0

>>826
確かルイーサが死んだ頃のレオンって１５歳か１６歳だったよね？
貞操守るには難しいのではないかと・・・・。守ってたと思いたいけど。

829 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 02:28:30 ID:???0

男盛りに無茶なことを言うな

下半身と心は別パーツですよ？

830 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 03:00:15 ID:???0

>>829
いいんだよ漫画の中なんだからｗ

831 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 12:28:21 ID:???O

>>828
そだね、15だったはず

832 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 12:32:22 ID:???0

それこそ職業からいえば港々に女ありじゃないのかｗ
マシューと母親の存在もそのあたりを少女漫画風味にした感じだし

でもまあレオンはサーラをかまうのに夢中ってことはあるかもな

833 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 17:01:24 ID:???O

そんな去勢みたいなこと言うなよ。

834 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 21:54:57 ID:???0

娘自慢ばかりして周りの女達に退かれた、というのもありそう。

835 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 21:57:25 ID:???0

愛娘と小姑（ソラヤさま）が強烈だから、寄ってくる人もいなかったんだろうな。
エボリの姫ぐらいかwww

836 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 22:33:12 ID:???0

エボリの姫は根性据わってて魅力的だったな
サラディナーサのキャラは皆真剣で愛嬌があってよかったなあ
自分はエルナンからまでボケ扱いされるマシューが好きだったｗ

837 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 22:37:54 ID:???0

>>834
毎年毎年年賀状にサーラの肖像画を使用して知人友人にドン引きされるレオンですね、わかります。

838 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 04:15:34 ID:???0

レオンのイメージがどんどん崩れていくからやめてくれｗｗｗｗｗ

839 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 16:04:24 ID:???0

何を今さらw
レオンの親馬鹿ぶりは今に始まった事ではない

840 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 23:52:50 ID:???O

流れをぶった切って申し訳ないのですが、｢火輪｣の完結後の天界と人界のそれぞれの王座とか、後継者の事とかずっと気になってました。
もう過去に議論されてるとは思いますが、聞いていいですか？

841 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 05:20:32 ID:???0

どうぞ！

842 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 12:16:10 ID:???O

ではお言葉に甘えて…
アオ兄が天帝→青龍も兼任？
ワン父が皇帝→首都になる碧は舜の場所に移動？
リーアンは次の碧国王を務めた後、(シンシアが亡くなったら)天界に戻って玄武に？青龍の後継はアオ兄と開の子供が天帝と兼任して引き継ぐの？それともリーアンが玄武と兼任？
など…
すでに皆さんで議論済みだとは思いますが、意見を聞かせていただけますか？

843 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 01:01:46 ID:???0

誰か答えてやれよｗｗｗｗｗ

私はカリン読んでないから全く分からないが・・・。

つーか、カリンはちょっと開いた時に
あまりの字の多さで読む気失せた

844 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 01:11:32 ID:???0

過去ログ倉庫
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/

もう河惣さんに飽きれてしまって…
ヘニー妊娠にここまでショック受ける自分がいたんだなぁ
他の作品の議論もする気力が湧かないんだわ…orz

845 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 02:24:25 ID:???O

>>844
ありがとうございます。
今熟読してます…

846 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 03:06:54 ID:???0

>>844
ま、妊娠しても出産するかどうかは分からない罠
あんな生活してたら流れそうなもんだけど。
でも流産を願うっつーのも、いくら漫画の中とはいえ
人としてどうなのかって話なんだけどね　orz

847 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 12:30:30 ID:???0

私もヘニー妊娠に、
開いた口がふさがらない状況だった…。
王子様見直した、と思った矢先に、
なんでこんな展開orz

848 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 16:36:22 ID:???0

ヘニーの妊娠を望んでる読者っているのかな。
意外と多いのかな。
仮にヘニーが妊娠出産したら・・・

王室の血を引く息子（娘）の為に闘う美貌の母

みたいな展開になるのかな・・・。

849 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 20:36:30 ID:???0

いったい何のために戦うんだよ･･･orz

850 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 02:02:31 ID:???O

見えない敵と戦うよ。

851 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 12:11:31 ID:???O

ジェニーが出産したら、もう内容は完全にホームドラマになるんじゃない？
ホームドラマの合間に爆弾落としたりするのかな？
炎の月というタイトルは、完全に似つかわしくなくなったね

852 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 14:37:07 ID:???O

俺の股間が炎の月

853 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 19:38:32 ID:???0

>>851
確か、炎の月を見てしまった者はジェニーから離れられなくなり
ワンチャンズの一員となってどこまでもついていく……って設定だったっけ？
唯一の例外がディーンとか言ってたような……

出産してホームドラマとなったら、仮に誰かが彼女の炎の月を見たところで
どこについてくんだ、って感じだね
戦場があるわけでもなし、単なる居候としてくっつきまわるのだろうか。

854 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 19:52:32 ID:???0

>>853
子供の教育係兼ボディーガードの一員として増殖。

855 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 22:21:15 ID:???0

子供は王室に取り上げられるなんてことはないかなあ。
つーか、アーサーもなんとなくジェニーに対する気持ちがわんちゃんずに移行しつつあるところに
子供が出来たなんてこと知ったら、また一気に愛情に変わると思うんだけど。責任とらなきゃとかさ。

856 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 00:30:27 ID:???0

いやウィンザー公みたいになるでしょ
公爵家作って独立
ってもジェニーがダッチェスだから
そこに入ってアルドバラを名乗るのか

…普通ならなorz

857 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:27:52 ID:???0

>>855＞子供は王室に取り上げられるなんてことはないかなあ。

ありそうありそうｗ
私もそれ妄想してたよ

858 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 03:11:55 ID:???0

正直、やっと一年まっての再開なのに、ツーリング新章とかジェニーファン馬鹿にしてない？
やるのは別にかまわないけど（自分は嫌いなので、その間は見ない）
もう少しちゃんとジェニーやってからにしてほしかった。
ただでさえ、ポッと出の王子の子供妊娠とか鬱なのに、このまま又一年くらまっててねとかだったら、ほんとにやなんだけど

859 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 11:50:13 ID:???0

子供の件、女王の一存のよーな気がする。

860 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:34:49 ID:???O

そこで女王のひ孫渡せコールにも怯まないヘニーを出してﾏﾝｾﾏﾝｾｰですよ。

861 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:06:32 ID:???0

>>855 >>857
子供をむざむざと取り上げられるようなヘニーではない。

武器をもって城に乗り込み子供を無事奪還するヘニー。

862 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:42:33 ID:???0

また双子産んで、
ひとりは王室へ、ひとりはアルドバラ家へ
だったりしてｗ

863 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 22:02:12 ID:???0

ていうか
なんでイギリスなんだよって感じ
半端な知識でやるくらいなら
どっか捏造すればいいのにさあ

864 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 22:02:30 ID:???0

今度は女の子でw

865 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 22:11:48 ID:???0

>>862のフレーズでなぜかドラマ乳姉妹を思い出した。

866 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 22:41:56 ID:???O

>862
うわ、それありそうな気が…

867 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 22:54:27 ID:???0

春の嵐の…w

868 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 10:22:20 ID:???0

>>863
だよねえ。
英国女王とかあんな風に出されるとなんともイヤーな感じがする。
英国をモデルにした捏造の国ならいいんだけど。

869 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 10:27:26 ID:???O

自分が女王に!なんてのは興味なさげだし拒否するだろうけど、
子どもが英国王に！てのはちょっと心が揺れないかな。

870 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 15:11:18 ID:???0

>>868
英女王出すなら出すで、もっと生かせる描き方があるよね。
設定の使い方が同人レベルなんで萎えるんだとｵﾓ。

キャロラインの愛称がキャシーなのも不思議。

871 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 16:52:53 ID:???0

>>870
獺さんはクランプと並ぶ商業同人じゃないの？
妄想自己完結乙みたいな感じで。

872 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 20:45:39 ID:???0

英国じゃなきゃ意味がないんだよ。例えばリヒテンシュタインじゃあダメダメ。
「世界一有名な王室」の子供を産むヘニーが描きたいんだから。

873 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 20:57:21 ID:???0

ルパン三世のカリオストロ公国とか青池さんの短編に出てくる原子力空母を持つ
世界一の原油産出国みたいな、小さな国だけれど全世界に隠然たる影響力を持つ
架空の国って設定にすれば良かったのにね。
そうすれば貴族の爵位や王位の継承権、軍隊の構成だって作者の好き勝手に設定
できるし。

獺さんみたいにトンデモ展開をしてしまう作家さんは、主人公に強い影響を与える
環境に実在する国や組織を持って来ちゃダメだと思う。
読者は「これは作り話」と承知していても、リアリティのなさが目について辛くなってくるから。

874 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:01:58 ID:???0

>>873に同感。
実在国や組織をきちんと描く為には
それだけの構成力がないとね。

875 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:06:36 ID:???0

獺さんがそれを自覚しているならそもそもこんな展開には・・

876 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:27:19 ID:???0

>>873
「あの国がモデルなんだろうな」ってのが薄々わかっても（例：ラギネイ王国）
架空の国なら、フィクションの一言で片付けられるからね。

＞獺さんみたいにトンデモ展開をしてしまう作家さんは、主人公に強い影響を与える
＞環境に実在する国や組織を持って来ちゃダメだと思う。
＞読者は「これは作り話」と承知していても、リアリティのなさが目について辛くなってくるから

実在する国家もさることながら、宗教の扱い方も相当やばいと思うのは自分だけでしょうか。
ｸﾞﾛ椿の神様仏様はともかくｗ
ヘニーシリーズでのイスラム教やメデューサ・リリーのバチカン関係は洒落ですまないレベルかと。

877 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:35:33 ID:???0

＞宗教の扱い方も相当やばいと

そういうのもひっくるめて「勢いで読ませてる作家」といえるかもよ

878 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:40:41 ID:???0

昔は勢いで読ませる作家だったんだけどねー

879 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:54:19 ID:???0

その勢いすらなくなってるからね

880 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 19:58:21 ID:???0

むしろこっちに勢いがないと読めなくなってきてるよ

881 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:54:09 ID:???0

>>880
いえるｗｗ
うまい言い方だｗ

882 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 22:02:56 ID:???0

カルパティアとか女大統領の国とか（モデルはあるにしても）
一応昔は架空の国も捏造してたんだけどね……

883 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 00:26:53 ID:???0

イスラム絡みはあんまりはっちゃけてると、悪魔の歌を翻訳した筑波大の助教授みたいに鉄砲玉ｒｙ
最近は日本国内にもモスクが建つくらいコミュニティ出来上がってるし。

884 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 00:41:35 ID:???0

ムスリムの人がヘニーシリーズを読むとは思えないが、職場の同僚とかが読んでて
「ムスリムって××なの？」なんて話題に出しちゃったら、ヤヴァそうな雰囲気。
河惣さんに手が及ぶなんて事は多分ないだろうけれど、話しを聞かされた
ムスリムの人が激しく嫌な気分に陥りそう。

885 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 06:18:14 ID:???O

>>884
ムスリムの人って一本気な人は一本気だから
以前、知人のムスリム男性が雑貨屋で店員さんに色々聞いていたことがあった
何を聞いてたのかと質問したら
｢ここで売っていた小物の模様がコーランの言葉を使っている
(コーランの言葉をカリグラフィーしたものを使った模様だったらしい)
これは良くないから抗議するため製造元を聞いていた｣

河惣さんの漫画がこういう人の目に触れない事を祈るよ

大丈夫だとは思うけどw

886 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:38:33 ID:???0

>>882
火輪もそうだよね
明らかに舞台は中国だけど特定の王朝ではなく架空の時代が舞台だった

887 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:41:31 ID:???0

＞捏造してた

いや、そこは創造とか創作してたと言ってくれｗ
捏造では、犯罪行為みたいｼﾞｬﾏｲｶ…

888 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 14:41:16 ID:???0

今では嫌がらせのメールを送られる、という事も有るからね。

ｶﾜｳｿさんはやっぱり自分の公式サイトは持たない方がいい。

889 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 07:41:50 ID:???0

今更だが>>842を読んで、私と随分解釈が違うなあと思った
そうやって読み手にいろいろ想像をさせるという意味で
火輪はあれで良い終わり方だったのかもしれない。

890 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 17:30:04 ID:???O

同じく妊娠したキャロライン姉ちゃんはどうしてんだろうなあ
自分も身篭ってたら、姉ちゃんにおろせとはいえまい

891 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 11:19:25 ID:???O

姉ちゃんにおろせと言わせない理由付けのためだけにヘニー妊娠だったら嫌すぎる。

892 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 17:19:29 ID:???0

ふと疑問が湧いたんだけど、ジェニーシリーズが次の巻まとまる時
キャシー姉の首を締めそうな勢いで食ってかかってたヘニーのページの後
そのまま連載ではほとんど描かれていないままの状態と
同じように収録されるのかな？連載を追いかけてても謎なままだが
コミックスで読んでも、あれ？って感じだよね。
キャシーの返答が出ないまま放置って作者はどう思ってんだろう。

コミックスで数ページでも繋がるような加筆があるのなら、
少しは作者を見直すんだけど。

893 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 07:44:08 ID:???0

この人の作品中のキャラが、人を指差して笑う描写が嫌い。
初期のツーリングのシャルルと、確か火輪のリーアンでもあった。
無邪気にケラケラ笑う様子を描きたかったんだろうけど、なんだか感じ悪い。

894 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 08:33:51 ID:???O

>>893
初期シャルルとクリスがやってた、フォークとナイフの両方に物を刺すのと、
既出だけど、ミーネとかが食べ物を手づかみするのが嫌だった。
あと、マナーの話しじゃないけど、夏場のディーンの半袖ワイシャツｗ

895 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 13:51:34 ID:???0

>夏場のディーンの半袖ワイシャツｗ

www

896 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 13:55:16 ID:???0

>>893-894
河惣さんだけに限らないけど
昔の漫画ってマナー違反だったり失礼なことが描かれてたりするよね
ディーンもKGBロシア美女をぶん殴ったりしてたけど
男が平気で女を殴ってるのも一昔前の特徴だ

897 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 15:42:22 ID:drRxs7hAO

お前は漫画にまで道徳感を求めるのか？
さすがモンペ世代

898 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 17:24:46 ID:???0

ageて釣りしてる人にマジレスするのも何だけど
道徳観、求めて当然なのでは。

899 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 17:30:19 ID:???0

半袖ワイシャツは置いといてｗ
成人男性（シャルル）のナイフに食べ物ぶっ刺しシーンは感じ悪いという印象を読者に与えても不思議じゃない

900 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 17:55:46 ID:???0

こないだ柄亀スレに携帯age厨が降臨して祭りになってたよな

901 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 18:33:27 ID:???O

>>900
こないだって言うか、昨日だ。
つい暇潰しに自分は付き合って色々レスしちゃったよw
今日は携帯からだけど自称漫画家じゃないので、疑わないでね☆

902 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 21:31:31 ID:???0

>901
昨日だったかorz

自分は見てたよ
今もage厨がいるねえ

903 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 21:54:14 ID:???0

>>899
これで名家の人間という設定だからね…

904 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 22:00:28 ID:???0

ミーネはクリスに散々甘やかされてしつけなんてされずに育ったかもしれないが、
シャルルはフランと江戸から、クリスは祖父母からそれなりの躾を受けただろうに。

905 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 22:30:19 ID:???0

江戸はともかくフランがそんな躾するだろうか。ちょっと疑問。
クリスは厳しくされすぎて、僕はそんなことしない！と誓ってたりしてw

906 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 23:16:52 ID:???0

フランは格式とか伝統という面からでなく、その場にふさわしい洗練された
振る舞いを求めてテーブルマナーや話術を学習させていそう。

907 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 23:32:28 ID:???O

>>899
＞成人男性（シャルル）のナイフに食べ物ぶっ刺しシーン
って、どんな話だったっけ？

908 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 00:12:31 ID:???0

>>907
ヒャルルとディヘンの、おっと、変化前だからシャルルとディーンの
よくあるグルメシーンで

Y（^o^）P
　　ш ←ナプキン

みたいの、よくあったじゃない

909 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 00:19:47 ID:???0

「シャルルは無邪気に美味しそうにご飯食べてます。
それにディーンは癒されてます」
ってのを表現したくて、ああいう絵にしたのかなと思ってた。

910 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 00:26:30 ID:???0

>>907
初めてクリスとシャルルが会った時のエピにあった。
クリスは着物着てた。
ディーンと3人で食事をしてるシーンで
シャルルがナイフとフォーク両方に
食べ物を突き刺している。

あと、上の方にあった「人を指してキャハハハ笑い」のシーンは
シャルルがエドを出し抜いて船の上から指差して笑ったり
ファラが館に迷い込んで逃げ惑うシャルルを
「この子おっかしいのーｗ」とキャハハハ笑いしながら
モニターで見てるシーンだな。
火輪はよくみてないからわからん。

911 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 08:12:31 ID:???0

初回、シャルルとディーンが初めて会う場面では
ディーンがしょーもないことでクックックッと笑いながら壁をドンドン叩いている
そういう描写って当時の漫画でしばしばあったから
笑いの描写に流行りっつーのはあったと思う
m9（＾Д＾）プギャーみたいな無邪気な笑いも
昔のマンガでは時々あったような気がする

912 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 21:43:08 ID:???O

ヘニーになる前のジェニーを文庫で買ってみたんだが、ディーンとの共演はどこに収録かな
確か、どっかの誰かをディーンが狙撃して、ジェニー達がさすがにあの距離と的は
無理だと感嘆していたやつ

あのディーンかっこよくて好きなんだ…

913 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 22:05:14 ID:???0

>>912
>>560-563で詳しく話題になっている。
つまりツーリングシリーズの文庫版に収録。
その話、読んだ記憶はあるけど4作のうちどれか忘れた。

914 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 22:12:10 ID:???0

>>912
人を撃ったやつは、「狂宴」。香港が舞台。アリョーシャがさらわれた話。
多分違うと思うけど、「パラダイス」では、レノッックスのカップを割ってる。ハワイが舞台。

915 ：914：2009/04/18(土) 22:14:49 ID:???0

収録巻については>>913が書いてくれているように
>>560-563を参考にして欲しい。

916 ：912：2009/04/19(日) 00:32:04 ID:???0

レス㌧

尼で注文してくる

917 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 01:22:20 ID:???O

単行本派で、久しぶりにここ来てヘニー妊娠を知った

昔はともかく今は庶子じゃ王位は継げないだろうが、ｶﾜｳｿさんならやりかねん

しかし世界的に有名な国の王位をやりたいなら、日本皇室でやりゃいいのに
外国人を皇室に入れるなんて斬新すぎてヤバイのか？

918 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 01:28:46 ID:???O

あと、ちょっと気になってたのを思い出した

ナベザックは、グレイスのヘニー虐待を放置してたの？
引退して屋敷を出て別邸暮らしだとしても、ヘニーを溺愛していた設定なのに、
あの仕打ちをスルーっておかしいような…
ナシオに一任してたのかもだけど、父親なんだから娘の躾はちゃんとやっとけ
…まあ、婿・甥と組んで娘を騙し討ちにﾚｲｰﾎﾟ妊娠させるような父親だから、
グレイスがああなったのかもしれないけど

919 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 01:32:31 ID:???0

>>917
日本の皇室は「神と鬼の国」でやったから、もうお腹ｲﾊﾟｰｲ。
つか、どうせなら架空の欧米の王国っぽいのをでっち上げて
テケトーに話を創作すればいいのに、新しく自力でゼロから
作る気力や創作力がなくなったんだろうと思った。

ただでさえヘニーの実兄（ロリ兄）だって
米国大統領が狙えるかも？とか過去に作中に
出てたぐらい、上流階級出身って事になってるんだし、
更に血筋にこだわるストーリーなんて面白くも何ともない。

920 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 08:37:06 ID:???0

架空のほうが、自分の好きなように設定できるんじゃとも思うんだが
参考資料なら今まで描いた漫画のが山とあるだろうし

921 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 08:47:26 ID:???O

サーラの時も、実力を見せる→女王がソレを欲しがる
というパターンだったな。
英国女王はそんなに戦争屋が好きな設定なのか？

文庫読み返したら、2巻と3巻で差が激しいな。双子が出てきた時に劣化は始まったか。
1巻2巻の頃は、レッドがいい男だわ。ジェニーとくっつくかと思ってたけど、
ヘニーと飼い犬に堕ちたな。

922 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 10:19:20 ID:???0

>>896
マナー違反もさることながら、時々ﾄﾞｷｭ発言も見られるよね。
いくら何でもひどいと思ったのは「ユングフラウ」のレッド。
ヘニーが梨に電話で泣き入れるかどうか考えあぐねたあげく受話器取ったところで
「喜べ、ヘニー！フューチャーのドナーが出来たぞ！！」って・・・orz
あんた、そこはせめて「見つかったぞ」って言うべきでしょうがと小一時間ｒｙ

923 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 12:01:28 ID:???O

疑問なんだけど、ヘニーの妊娠がわかった現時点、キャシー姉ちゃんはまだ妊娠中なの？

ヘニーが妊娠２ヶ月としても、姉ちゃんそろそろ臨月近いんじゃ…？

924 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 12:05:13 ID:???0

キャシー姉ちゃん、象なみに2年近く妊娠してるって感じ・・・

925 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 17:49:19 ID:???0

いつ出産するのやら…

しかし、キャシー姉ちゃんの腹の子は、ナベザックが欲しがってた、
「スミスとナシオの血を引く子」なんだよね、ヘニー同様に
だったら徹底的に軍人教育施して後継者にすればいい
反抗して出ていったヘニーやその血筋にこだわる必要はない

926 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 17:54:54 ID:???0

>>268
メッシーナのディアナとアポロと呼ばれてたんだっけ
多分、男女の双子で美形だからだろう

>>269
溺愛どころかｷﾝｼﾝｿｰｶﾝしてたな
結婚したのも弟に父の跡目を継がせる為だったが、弟本人は
姉が傍にいてさえくれればそれでよかったという、
クリスマスキャロルのようなすれ違い愛だった

927 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 18:09:53 ID:???0

亀だけど

>>549
全員が実在人物である必然性はない
マリア・ルイーサは、王の愛人→政略結婚で主人公父と結婚→相思相愛に→
娘出産してあぼん、彼女に恋した男たちのルイーサへの愛がそのまま娘に
向けられ云々という展開のために設定上必要なキャラであり、ハプスブルク家の姫なのは
カワソーさんの血統ﾏﾝｾｰ趣味の結果だと思われる

928 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 07:51:29 ID:???0

>>922
何しろ目の前で祖母を切り殺されてもその犯人と仲良く暮らしちゃうマンガだからねえ……。

マナーやﾄﾞｷｭとはちょっと違うかもしれないけど、私がそりゃないだろーと思ったのは
ツーリングで、ディーンが銃の密造職人を締め上げて腕を折るぞと脅しながら他の銃の秘密を探ったこと。
ディーンだってプロなんだから、相手のプロ意識を尊重してルールを守ってこそ本当のプロだろと思った。

929 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 10:10:28 ID:???0

愛着のあるキャラ以外はモブどころかモノ扱い…

930 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 10:17:00 ID:???0

ヒューの恋愛相手はあの子でもいいんだが、
祖母を殺した実行犯の元・婚約者って設定だけは勘弁して欲しかったよ。
ましてや実行犯達ｶﾌﾟが逃げた先（匿われた先）がヘニーの領地とか…
罪を憎んで人を憎まずとは言うけど、実際にはそんなの難しい話だもんね。
事実、ヘニーだって姉を殺したテロリスト集団への復讐をしてる訳だし。
あっちこっち設定やストーリーが破たんしてると思うわ。

931 ：930：2009/04/20(月) 10:19:04 ID:???0

訂正。元・婚約者じゃなく、元・夫で良かったかも。
あまりの酷い展開に最近コミックス読み返すのやめたので
記憶違いがあるかもしれない。

932 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 10:40:05 ID:???0

>>930-931
双子が出てきた辺りからなんかおかしくなったけど
あのエピが決定打だった
ほんと酷い展開だよ

933 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 10:47:03 ID:???0

>>929
その反面、気に入ったキャラが出世したりね。
祖母殺し実行犯はもちろん、ウスーリもそれっぽい。

934 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 11:38:54 ID:???O

>>917
外国の王室は国際結婚は当たり前が常識！

935 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 12:28:02 ID:???O

>>934
何ずれたこと言ってんだ…？

936 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 15:24:14 ID:???0

>>917
昔から庶子には王位継承権はないよ。
キリスト教国家である限り
未来永劫、庶子は国王になれない。
でも、作者の脳内王国においてはこの限りではないかも。

937 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 16:45:19 ID:???0

>>926
「すれちがい」なら『賢者の贈り物』では

938 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 16:49:22 ID:???0

＞でも、作者の脳内王国においてはこの限りではないかも。

要はここだよな。
脳内ワールドだから何が飛び出すかわかんない。

939 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 18:28:45 ID:???0

女の公爵もありえないもんね…

940 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 19:11:29 ID:???0

>>939
アルバ女公もいるし、女公爵は各国にたくさんいる

>>936
モナコには庶子だったが祖父が色々頑張って大公になった人がいる
庶子に王位継承権はなくはない、ないとこもあればある国もある
青池さんのアルカサルで有名なエンリケは庶子だけど王になった
キリスト教国家ではなく「カトリック国家」のことなら、そうだろうけどね

941 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 19:43:48 ID:???0

>>936
まーたいつもの嫡子にあらずんば王に…の人ね
ウィリアム1世なんかカトリック国家の庶子で王になってるでしょ？

942 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 19:51:54 ID:???0

　　　　　　　～～～ここから各々が好き勝手に聞きかじった雑学を披露していくスレになります～～～

943 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 19:59:31 ID:???0

>>940
だからせめて他の国にしとけばっていう声がある
イギリスは継承の権利を持ったレディーという扱いになるはず

だいたいなぜローリーが継がない？って話になるし

944 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:00:07 ID:???0

なんで漫画の設定なのにそんなにムキになるんだろう

945 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:23:33 ID:???0

マンガであっても、実在の国や組織、世界情勢に絡めたストーリーなら、
国のシステム等は現実に即した設定にしておかないと、リアリティが無さが
ストーリーそのものが嘘くさくなるから。
「こんな話ｱﾘｴﾅｽ」ってﾌﾟｹﾞﾗしながら読むのってｦﾁ目的でもなければ
辛いでしょ。

だったら読むなと言われるかもしれないが、ジェニーシリーズはキャロライン
姉ちゃんの妊娠など未消化のエピソードがあるから、それの決着を知りたくて
読んでいる人も多いと思う。
惰性で読んでいるとはいっても、あまりにアラの目立ちすぎる内容では
「もうちょっとなんとかならないの？」と不満が出て当然だと思う。

946 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 07:41:20 ID:???0

＞世界情勢に絡めたストーリー

これだな。
国や組織は架空のナンチャッテでも気にならないけど
ジェニーの場合、現実の世界情勢が話の中に出てくるから
それがあんまりだとイラッとするのもわかる。

火輪みたいに、ハナっからファンタジーだと河惣ワールドに入りやすい。

947 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 09:26:27 ID:???0

948 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 11:57:54 ID:???0

そうだね。
火輪はあまり突っ込もうという気が起きない。
元ネタであろう話を知ってる人はどうなのかな。
イギリス貴族のは敬称間違ってる時点でorz

949 ：花と名無しさん：2009/04/22(水) 08:28:38 ID:???0

パラレル世界のイギリスなんだよ

950 ：花と名無しさん：2009/04/22(水) 08:29:24 ID:???0

>>945
ほんとそうだ。

確か9.11テロ事件の時、このスレでも「ジェニーで描かれそうだ」「描かれたらヤダよね」って話になったら
本当に描かれたもんな。
あの時ペンタゴンの中にナシオがどうのロリ兄がどうのって、やっぱり不満も出る。

それにしても、20歳前後でベトナム従軍してた人が9.11に遭うと50近くなってるわけだが……。

951 ：花と名無しさん：2009/04/22(水) 10:08:04 ID:???0

エリザベス女王の孫より息子の皇太子と結婚した方が戸籍年齢的には
ぴったりだよな。

952 ：花と名無しさん：2009/04/22(水) 13:40:30 ID:???0

何か起きると、ネタができた、やったー描いちゃえ、なのかもね

953 ：花と名無しさん：2009/04/22(水) 19:43:38 ID:???0

>>930
まだ読んでないけどこれは酷いな
いくらジェニーがグレイスとは冷淡な親子だからって
ジェニーはもちろんだけど、加害者家族の態度が絶対にありえない
被害者遺族に匿ってもらうって、ゆとりもはなはだしい
まして、フューチャー頭おかしいだろ
初対面こそ印象悪かったけど、その後はグレイスとは仲良しだったのに
しかもグレイスはテロリストから孫取り戻そうとして殺されたわけだろ
加害者がよっぽど反省して祖母殺しの贖罪をしたんならまだしも
そういうことは全くしてないみたいだし理解できない

954 ：花と名無しさん：2009/04/22(水) 20:55:13 ID:???0

匿ってもらうどころか家族同然で暮らしているという＜グレイス殺害犯とジェニーファミリー
上にかかれてたけど、これも作者がキャラを気に入ったんだろう
タブー恋愛込みで

955 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 13:41:41 ID:???0

>>954
獺に気に入られたキャラはどんどん出番が増える反面
作ってはみたものの、いまいち萌えないキャラはあぼんかＦＯ
まるで韓国ドラマの現場のようだｗ

956 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 20:11:01 ID:???0

>>954
うわっ最悪……信じられない。ローリーやキャシーに顔向けできないじゃん
パタリロでも被害者遺族が殺し屋匿うって話あったけど
ターゲット殺すために列車ごと破壊して無関係な人間まで殺した殺し屋が
瀕死の重傷おって逃走先で牧師に看病うける話なんだけど
献身的に面倒みてもらっているうちに冷酷無比だった殺し屋がが
人間を信じられるような気がしてきたくらいに人間らしくなって
ある日、家族のこと聞いたら列車に乗ってて死んだ妻子がいたっていうんだよね
それ聞いた殺し屋は気が狂いそうになるくらい苦しんで
憎んで当然の自分を助けた理由尋ねたら、あなたが私のところにきたのも神の思し召しだからって言われて
人間愛を知った殺し屋は改心して牧師に二度と人殺しはせず、残りの人生は他人の為に生きることを誓い
牧師として生きることになったんだけど、こういう流れだったら納得できる
加えて、その殺し屋はガキの頃から裏組織に殺し屋教育うけて愛情しらなかったってのもあるし。
でも、そのテロリストって反省も贖罪もせずに図々しく家族同然に暮らしたってわけ？
普通に家族もってるくせに、他人の家族は平気で殺すってのも糞すぎる
パタリロの殺し屋みたいに愛情を全然知らなかったってわけでもないのに
ハンターハンターのゴンあたりだったら、
「涙ながすんだ。血も涙もない人間と思っていた。そんな気持ちを持ってるなら、どうしてそれを他のひとにわけてあげなかったんだ」と
激怒してただろうな

957 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 21:07:08 ID:???0

で、結局ヘニーは望まない子を妊娠という、ある意味グレイスと同じ状況に
なったわけだが、この先どーすんの？
グレイスは表はともかく本心ではナシオに惹かれてて、それが認められなくて
反発という愛憎が表裏一体な感情だったわけだけど、ヘニーにとって水玉王子は
愛憎もクソもない、無関心な相手でしょ。
その子供を妊娠しちゃって、生むのか？
生んだとして、最愛にして唯一の光だったブライアンとの遺児である双子同様に
愛せるのか？という疑問が残る。

堕胎は英国ではタブーなのかな？
ヘニーはプロテスタントのはずだけど（アメリカの古い名家ならWASPだろう）、
英国教会の定義は知らないのでわからん。
でも「愛していない相手の子、望まない子」だからと堕胎するのもあれだし、
かといって生むのもなあ…ブライアンへの想いや、それを尊重してきたﾜﾝﾁｬﾝｽﾞの
気持ちを考えると、ヤッた者勝ちかよと思うし。

とりあえず、リズ・ローズが出てきて対峙したら面白そう。
英国最大の財閥総帥と女公爵、どっちが「上」なのかねｶﾜｿｳさんとしては。

958 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 21:09:55 ID:???0

>>956
それどころか、その仇の元妻とフューはラブラブ、仇は元妻の母親（姑）と
いちゃこらしてガキまでつくってます。その姑に至っては、「強制された結婚で
生んだ娘（フューの彼女）より、愛した男（娘の元夫）との息子の方が可愛いのは
仕方ないじゃない」と開き直ってます。

959 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 21:26:54 ID:???0

本心ではナシオに惹かれてて、それが認められなくて
反発という愛憎が表裏一体な感情だったわけだけど>>

今のところ、それはウォルターの想像の域でてないけどね。
強姦された、父の愛情とられた、財産とられたと、すごい憎悪ばかりで
挙句にナシオ原因で発狂、ナシオくりそつの男に対して異常に怯えるっていう態度みてると
とてもじゃないけど本当は愛してたなんて思えないな。
ただジェニーに対しては実は愛情もってたよね
発狂してからトリアトリアって泣いて呼ぶようになったし
わがままお嬢様のグレイスでさえ強姦されて出来た子に実は愛情もってたんだから
自己責任でできてしまった子供に愛情そそぐんじゃない？
しかも双子が自分から独立してしまって、今は寂しいときじゃん。

960 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 22:31:02 ID:???0

おかしいよそれ
やっぱり母親像が歪んでるんだね作者
でなきゃネタにつまったんだろう

ウォルターの子だから待ち望んでたんでしょ
出てきたら明らかにそうじゃなかったわけだ
にくまない方がおかしくない？

961 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 22:45:18 ID:???0

双子達が独立して寂しい時に生まれた子だからジェニーに溺愛されまくり
兄達にワンちゃんズ、王室ファミリーetc…からも甘やかし放題でDQNガキに成長…か

「娘は産んですぐ姑舅に取られて触れ合いを持つ事を許されなかった。
何の罪もない娘には申し訳がないけど、あの子には我が子という実感を持てなかった。
今は亡き夫に何度も相談したけど「うちの親の言うとおりにしてくれ」と力になってもくれなかった。
せめてこの息子は娘にはしてやれなかった分自分の手で育てたい。
確かに自分は娘の婚約者まで奪って本当に最低な人間だけど息子には罪はない」
なら同情の余地はあるが。

962 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 22:48:01 ID:???0

>>959
> ただジェニーに対しては実は愛情もってたよね
> 発狂してからトリアトリアって泣いて呼ぶようになったし
> わがままお嬢様のグレイスでさえ強姦されて出来た子に実は愛情もってたんだから

そこんところは、違うと思うけれど…。
生前のグレイスは、妊娠期間中は960の書いた通り
従兄で恋人のウォルターの子供だから、お腹の子供を愛して語りかけていた。
でも出産後の髪と目の色を見て、ウォルターとナシオの2人に騙されたのを知り
ナシオとジェニー本人を憎悪の対象にしてた。

発狂後にジェニーに愛情を示したような場面があったのは
妊娠中の幸せな感情を思い出してただけ。
ジェニーが、発狂後のグレイスに出産後のジェニーをどう思ってたの？って聞いたら
グレイスは叫んでまともな返事が出来ない→やっぱり素直に愛してたとは言えない
複雑な感情があったって解釈にならないかな？

963 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 07:14:48 ID:???0

私も>>962に同意。
初期とだんだんと設定が変わってしまったことによる矛盾もあるだろうけど
殺し屋雇ってマジでジェニーを殺そうとしたり、少なくとも初期の頃を見る限り
「実はジェニーに愛情持ってました」とは言えないと思う。

964 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 07:28:44 ID:???0

>>961の上二行見て思い出したんだけど
河惣作品て、周囲に甘やかされて庇護されまくりの人が多くいる
双子らは子どもだからある程度仕方がないとしても
シャルルはいい年してエドや大臣を筆頭に皆が過保護だし
サーラもレオンフェリペ両サイドから溺愛されてるし
リーアンは真珠やら竜王やら白虎やらようちの人やら
胡蝶はケイジ、周一らの身体の関係持つ人やナントカ協会とか
挙句に中年であるジェニーですら、ワンチャンに女王、祖父に親父など

マンセー度合いが高いから、結果的にこういう状況になるんだろうな
ＤＱとは思わないけど、甘ちゃんで結局誰かが助けてくれるという展開が多いような

965 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 07:52:48 ID:???0

>>960
ネタにつまったはあるかもね
ここまで長く続けると、作品に対する愛はだいぶ薄れているんじゃないかと思う

966 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 10:19:29 ID:???0

>>961
下段はまんま、オーストリア皇妃エリザベート(愛称シシィ)だねえ。

967 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 10:51:22 ID:???0

>>960
にくまない方がおかしくない？>>

それもおかしい考えだと思うな。仮にも自分のおなか痛めて生んだ子を憎んで当然って思考は
そりゃ愛してもない男の子供だったってことで複雑な感情あるけど男に対する憎悪と罪のないわが子への感情は違うでしょ
嫌いな男の子なら憎んで当然っていうなら、壮絶に憎みあって離婚した夫の子供との愛情は冷めるのが普通になるってことになる。
世の中、嫌いな男の子だろうがわが子は溺愛している母親なんて星の数ほどいるよ。
特にイスラム圏や東南アジアやアフリカなんて今でも親の決めた相手と結婚させられるってのが普通なんだから
日本でもほんの数十年前まではそうだったけど夫は嫌いでも自分の子供は愛してるってのが普通だったし

>>962
あの時は、私はあの子を……って泣き崩れてたシーンだよね
あれってナシオに対する憎しみを罪のない娘に向けて虐待したことを
思い出して後悔と罪の意識で苦しんでるようにみえたけどね

968 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 10:56:41 ID:???0

>>961
それなら、あの馬鹿母が息子を溺愛する気持ちわからんでもないな
大河ドラマ春日局で、おごうの方が長男竹千代の養育を乳母に専任させるために
実母の自分から遠ざけられて、愛する息子とコミュニケーションとれないほど
親子仲を疎遠にさせられて母親として悲しい思いしたので
そんな中で生まれた次男には余計に愛情注ぐようになったっていうのと同じ理屈だから
あの馬鹿母の場合は好きな男の子供は可愛い、嫌いな夫の子供はそうじゃないって
男依存からくるエゴだから情状酌量の余地はない

969 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 11:33:38 ID:???0

>>964
さくらももこのリアル祖父も、友蔵さんとは対極キャラで
亡くなった時にはさくら姉が大笑いしたくらい凄まじい御方だったっていうからねえ。
この作者も親との関係があまり宜しくなくて、脳内願望からヘニーやサーラに代表される
父親に溺愛される反面、母親との関係が希薄なキャラを生み出したのかな？と思う時がある。

970 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 11:56:47 ID:???0

>>959,967
素朴な疑問だが、末尾にあるアンカー >>
って、何の意味があるの？

971 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 13:31:33 ID:???0

>>964
＞マンセー度合いが高いから、結果的にこういう状況になるんだろうな
＞ＤＱとは思わないけど、甘ちゃんで結局誰かが助けてくれるという展開が多いような

同じくマンセー度合いの高さから来るメインキャラのスペックの超インフレぶりも、厨房のネタ帳並みと言うか
清水さんが「秘密」で描いてた、介護のストレスから妄想に走った郁子の脳内セルフイメージに近いものがｗ

972 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 14:30:43 ID:???0

>>968
＞あの時は、私はあの子を……って泣き崩れてたシーンだよね
＞あれってナシオに対する憎しみを罪のない娘に向けて虐待したことを
＞思い出して後悔と罪の意識で苦しんでるようにみえたけどね

私は単なる作者の方向転換、それだけだと思った。
「よーし、グレイスは本当はジェニーを愛してたことにしちゃえ！」ってそういうの。
その挙句にあんなにあっさりｱﾎﾞﾝさせちゃったからあの展開に尚更シラけた。

973 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 14:40:49 ID:???0

>>971
＞同じくマンセー度合いの高さから来るメインキャラのスペックの超インフレぶりも

最たるは刑事か。京大卒で株のディーラー、剣の腕前は抜群etc.
こんな最高な男に愛されちゃってる胡蝶ってマンセーマンセー。

974 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 15:11:48 ID:???0

>972
ﾊｹﾞﾄﾞ

>973
それだけのスペック持ってるのにそんな都合のいい男やってるの？って感じだがw

975 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 17:06:00 ID:???0

ネットカフェでたっぷり時間があっても、
手に取る気にならなかった、「炎の月」

代わりに読んでいたのは、チャングムの漫画版

976 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 17:06:40 ID:???0

で？

977 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 18:30:09 ID:???0

ジェニー暗殺未遂事件も本当はグレイスの仕業ではなく、
ベトナム戦争時亡くした部下の母親か妻が真犯人、という事にするのも
今のｶﾜｳｿさんならやりかねないな。
愛する人を失った悲しみからストーカー状態となり、探偵＋殺し屋を雇ってまで
ジェニーを付回し、ああいう事をした、と。

978 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 18:43:28 ID:???0

>>977
グロ椿のみさこおばさんと変わらない展開だ・・・

979 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 18:51:46 ID:???0

>>977
何しろフランやリュシーの過去も後付後付で変わってきたからなー

980 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 23:24:33 ID:???0

ヒューは目の前で(第一印象は悪かったとはいえ)仲の良かった祖母を殺されたんだよ。
殺人犯の関係者と何とも思わず恋仲になっている神経がやはり理解できない。
例えヒューが子供ではなく大人で「身内には関係ない」と割り切っていたとしても。

相手の女の子が元・婚約者ではなく、同じテロリストに家族を殺された子で
2人で協力して相手への復讐を誓う（この場合ヒューは犯人を憎んでいるとして）
というパターンなら少しぐらいは印象が変わっていたかな？

981 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 23:33:30 ID:???0

恋仲になるまでに至る心理描写も足りなかった。
確かにフューはそれまで年の近い少女に関わる機会が少なかったってのはあるけど
数ヶ月一緒に過ごしただけでジェニーの元を去って彼女を選ぶまでの過程。
中に、祖母の敵の妻であっても彼女でなければならないというエピでもあれば
少しくらいは印象が変わってたか。

982 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 02:29:52 ID:???O

>>960
＞おかしいよそれ
＞やっぱり母親像が歪んでるんだね作者

獺さん、お母さんとは仲良しなのかなーと思うのだが。
しかしそういわれて見れば獺さんの作品の中に「普通の母親」っていないかも？
父親はだいたい娘にｱﾏｱﾏ、母親は子供と距離を置いてる印象が強い。

983 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 02:33:06 ID:???0

ここ終わったらリサイクルで向こうに移動ね。
ここで誰かが次スレ立てても
私はもう行かないよ

984 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 02:38:59 ID:???0

>>983
同意。ここが1000到達したら↓へGoだね。

河惣益巳作品を語って！30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234422850/

985 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 08:25:55 ID:???0

>>980
禿同。よく第一印象のこともあがるけど、フューの親友の同級生にしたって第一印象は最悪だったし
その後、ずっと仲良くしてたら、初対面のことなんて気にしないだろうしね。
あれだけ仲良しだったのに、あっさり犯人と仲良し家族って基地外どころの騒ぎじゃない
しかも犯人の（形だけとはいえ）元妻と恋仲になって自分の今までのアイデンティテイー捨てるって
>>956のパタリロのエピのように、ヒューが聖職者（のような人間愛）で、あえて憎しみを捨て、それによって
犯人が改心して贖罪するって展開なら感動できるし納得もするけど
そういうのが一切ないんだもん

986 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 12:11:33 ID:???0

もしかしたら作者さんは乳母日傘育ちなのかも。
母親観が普通の人とだいぶ違うよね。

987 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 12:16:42 ID:???0

河嘘さんの母って、美容師なんだが…
趣味で美容師をやるような時代じゃないと思われるので、
生活水準はよくて"並"と同じぐらいじゃないかな？

それとも自分語りしないからわからないだけで、
名古屋周辺では有名な大手美容院チェーンを営むような
金持ちなんだろうか。
まあ作品さえ面白ければ、ほとんど自分語らない漫画家の
生活やら裏話を詮索する気はないんだけども。

988 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 12:53:27 ID:???0

>>987
想定される獺母の年齢からすると、女性が手に職を付けて一生働くとしたら
教師か看護婦か美容師のいずれかって言われてた時代だよね。
それこそいいところのお嬢さんたちは学校卒業したら速攻で花嫁修業(or腰掛で会社勤め)経て結婚ってコース。

989 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 15:25:57 ID:???O

ジェニーは、あのでこ出しヘアになってからヘニー化が進行した気がする…

前髪も巻き毛バサバサだった頃は傭兵・軍人だったけど、でこ出しヘアは
スミスのお嬢様や上流階級のマダムな感じを強調したいのかな。

990 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 16:35:50 ID:???0

次スレ誘導↓

河惣益巳作品を語って！30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234422850/

991 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 16:36:44 ID:???0

喧嘩をやめて～～～～♪

992 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 16:37:37 ID:???0

梅

993 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 16:38:32 ID:???0

おまいらもう喧嘩すんなよ

河惣益巳作品を語って！30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234422850/

994 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 16:40:47 ID:???0

スレが二つあると本当に面倒だったなｗ

995 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 17:12:46 ID:???0

>>989
デコ出しで年齢上げてみせるのは役者や漫画の常套手段だけどねー
獺マンガも多用しとるね

996 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 17:15:16 ID:???0

今日中に移動完了しそうだな。

河惣益巳作品を語って！30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234422850/

997 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 17:21:17 ID:???0

フューとホープみたいなスレだったなー、３０って

998 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 17:38:49 ID:???0

梅

999 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 17:39:42 ID:???0

９９９？？

1000 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 17:40:11 ID:???0

1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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