MMMM　水城せとな　10　MMMM

1 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 23:33:14 ID:???0

※連載ネタバレは、公式発売日まで厳禁ですのでご注意ください

連載中作品
・『黒薔薇アリス』…プリンセス（秋田書店／月刊誌）
・『失恋ショコラティエ』…凛花-RINKA-（小学館／季刊誌）

有料携帯サイト「モバフラ」（小学館）にて
『窮鼠（きゅうそ）はチーズの夢を見る』（恭一＆今ヶ瀬シリーズ）の続編３作品配信中
・続編１（シリーズ第５弾）：『憂鬱バタフライ』
・続編２（シリーズ第６弾）：『梟（ふくろう）』
・続編３（シリーズ第７弾）：『俎上（そじょう）の鯉は二度跳ねる』
＜更新は5・20日の月2回＞

+水城せとな公式サイト+
ttp://www.page.sannet.ne.jp/setona/

【前スレ】
MMMM　水城せとな　9　MMMM
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206912407/

2 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 23:33:55 ID:???0

3 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 23:35:06 ID:???0

【関連サイト】

秋田書店［プリンセス］公式
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/listput.cgi?key=list&bunrui=007

小学館［flowers］公式（「凛花」は「flowers」の増刊）
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/

―テンプレ以上―

4 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 00:11:47 ID:???O

>>1乙age

5 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 00:31:20 ID:???0

ふと検索してみたら、801板にも水城スレが12月に再建されていたので
テンプレの一部としてレスします。

水城せとな２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1230249939/
◆801板のスレッドは、18歳未満の方はご遠慮下さい。（板ローカル・ルール）◆

6 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 01:11:48 ID:???O

18禁板にリンク貼っちゃダメだよ～…

7 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 01:32:15 ID:???0

>>6
へ？前に初めて水城スレが801板に立った時、直リンしてるレスを
数回見かけたけど。
他の少女漫画家のスレでも、兼務している漫画家さんは
関連スレとして載ってるから大丈夫では？

8 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 06:53:09 ID:???O

まだ読んでない。
読むと20日が待ち遠しくてイライラするから、ここを覗いて頭を整理しながら19日の夜11時50分に読もうかと悩んでいる。

9 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 00:59:49 ID:???0

まな板の上の鯉は、跳ねたらまな板の上の鯉ではない
料理されるのをただ待つしかない状態を俎上の鯉というのなら
二度跳ねる鯉は俎上の鯉ではない

俎上の鯉は二度跳ねるっていう題名は、つまり、どういう意味よ
存在の矛盾？

10 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 01:00:21 ID:???0

前スレ埋めage

11 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 01:40:54 ID:???0

>>9
結局は意のままに料理されてしまうんだけど、
その前に２回跳ねて抵抗するって意味かと思ってたな。

御しやすい男…恭一
卸しやすい魚…俎上の鯉

てことで私は俎上の鯉＝恭一で、今回が１回目の跳ねと読みました。

12 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 01:48:50 ID:???0

>結局は意のままに料理されてしまうんだけど、
その前に２回跳ねて抵抗するって意味かと思ってたな
それなんて誘いうｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

結局意のままに料理されたら、流され侍を返上できないじゃないかー

いや私もそう思ってたんだが、ストレートに解釈しすぎかとふと感じたもので
前スレの最後の流れで、恭一が俎上の鯉に見えないって指摘に同感したんだ
うがちすぎたか

13 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 01:52:29 ID:???O

今の段階ではあまりこれと思い込まない方がいいかも
先入観持ちすぎると誤読もしやすくなるし
話が進めば、ああこれのことかっていうのが出てくると思う

14 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 02:02:35 ID:???0

前スレの998だが、
不幸体質で、恭一と一緒じゃなくてもどんどん自分を追い込んでいく今ヶ瀬と違って
いざこざや不幸なことがあっても、そこから立ち直っていける鈍感力のあるたまきだから大丈夫

15 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 02:06:55 ID:???0

俎上の鯉が恭一ってずっと思ってきたけど、
ここ最近の展開見てると
恭一との生活（水）からまな板に上げられて（別れて）瀕死の鯉（今ヶ瀬）が、
死ぬ前に二度跳ねる、みたいな気がしてきた。
今回が一度目の跳ね。

16 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 02:14:49 ID:???0

おお前スレ998はいいやつだな　まともだ　感動した
ちょっとﾓｰﾎｰに感情移入しすぎていたようだ
ありがとう前スレ998　　

17 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 02:25:11 ID:???0

>>15
いまがせはしなないーーーー
地獄の底まで追いかけるすっぽんのような男だものーーーーー

18 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 02:31:09 ID:???0

んだから、最後にシャコ貝の寿司食べて、涙でENDでしょ？

19 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 02:33:12 ID:???0

なんて巧妙な伏線

20 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 02:35:45 ID:???0

今後高杉はまた出てくるんだろうか

21 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 02:37:35 ID:???0

伝聞で出てくるに１５ｼｬｺｶﾞｲ
本人が出てくるに５ｼｬｺｶﾞｲ

22 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 03:40:11 ID:???O

今ヶ瀬、眠れない時に風邪薬飲むってとこが気になる

23 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 04:17:35 ID:???O

>>14
そんなわけないでしょ
なにそのとにかくホモな理論
この状態じゃたまきだって壊れちゃうよ

24 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 04:18:41 ID:???0

シャコガイじゃなくてシャコだろ、今ヶ瀬の腐肉をくらって寿司になるのは。

25 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 04:37:30 ID:???O

タイトル、単純に
俎上の鯉＝俎上の恋
で、読む音の繋がりでかけてると解釈していた

だから、一度今ヶ瀬と恭一とたまきの間で動いた「恋」の行方が、また動くという意味かと思ってる。

26 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 05:04:52 ID:???O

このスレみて最新読んできた。危なー完全もう完結だと思ってたから気づいて良かった。ありがとう皆さん。

27 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 05:52:33 ID:???0

恭一はいくら自分が今ヶ瀬が望むことをしてそばにいても
今ヶ瀬が幸せそうに見えないし、しかもあなたじゃダメといわれた
自分じゃ幸せにしてやれないから、愛してると言わない
ハグもしない（できない）んじゃないかな

今ヶ瀬は恭一が言わないから愛されてると気づかない

今ヶ瀬が恭一の本心を知るにはたまきから間接的にきくとかかも

28 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 07:36:09 ID:???O

「最後」て言ってるし、もしハグしてしまったら
恭一と今ヶ瀬の関係がほんとに終わってしまう気がする

なんか読み返してたら、灰皿＝過去今ヶ瀬がそこにいた証で
３話で今ヶ瀬が言った「貴方の人生のどこかに置いてもらえませんか」の言葉通り
恭一の生活(部屋)の一部になってる灰皿を見て
自分は側にいれないけど灰皿を見る度自分を思い出して貰える＝心で繋がってる解釈で
今ヶ瀬、ｼｬｺEND…とかないよな
今回やたらと死ぬという単語がでてきて
ますます死亡フラグが自分の中で濃厚になってきた…orz

29 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 08:42:48 ID:???O

いや、ハグは今ヶ瀬の企みだと思うな。
したら最後、絶対キスするね。恭一は流される。

30 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 08:52:32 ID:???O

おおよそﾄﾞｳｲ…今ヶ瀬賭に出たとみた
そんで多分死んじゃうvは睦言に近いんでないもう

シャコEndとか生まれた子供に渉とか勘忍してくださいよおお

31 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 09:09:26 ID:???O

20日まで先は長いけどこのスレ読んで過ごすのも悪くないね

32 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 11:08:36 ID:???0

シリーズ全体をとらえての「跳ね」なのかなーと途中から思い始めて
恭一が自分から動く事が跳ねる事になるのなら、一度目はタクシー乗り場で偶然見つけた今ヶ瀬を
無意識に追いかけたのがそうなのかなと、そして今度は無意識じゃなく能動的に動くのかなと
恭一が「俎上の鯉」なら、と思ってたんだけど
>>25の解釈見てああなるほど～そういうのもあるか～と思った。

俎上の鯉（運命が相手の意のまま）ていうたとえが今の恭一には当てはまらないしなあ
どちらかっていうと今ヶ瀬って感じ、、最後まで読んでみないとわかんないねー

ハグしたら今まで押さえてたものがバーンと吹っ飛んじゃいそうだね。
その「流される」は前に今ヶ瀬が言ってたような、他人にじゃなく自分の内側からあふれる思いにどうしようもなく流される、っていう事になるのかなー
ってまだハグするってわからんけど。しないような気もするしなー

33 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 12:17:02 ID:???0

いつの間にか病院廊下から恭一のマンションに話し合いの場が移動していた
ことの意味を考えると、作者はここで外ではできない場面を
挟みたいのかな、とwktkしているｵﾚｶﾞｲﾙ

34 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 12:26:12 ID:???0

病院の廊下で痴話喧嘩されたら通行人の邪魔

35 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 12:34:28 ID:???0

窮鼠読み返した
もう散々言われ尽くしたであろうがタクシーの運ちゃん乙
酔っ払いに絡まれるわ時々強盗に遭うわ勝手に修羅場突入されるわ大変な仕事だ…

36 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 15:33:01 ID:???O

怪我したたまきがどうにかなっちゃえばいいやと
眺めてました…なんて廊下や喫茶店でする話ではないしね
今ヶ瀬震えてたし

しかし今回読んで､「自分に力がないからダメなんだ」と言う恭一と
「全部あなたのせいだ」と相手を責める今ヶ瀬
最初と比べるとほんと変わったなと思った
責任転嫁は初期の恭一の得意技だったのに今や…

37 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 20:39:51 ID:???O

>>30
ｺﾞﾒﾝｗｗ
幸せを願うあまり悪い方向にばかり考えてしまう…

もし今が折り返し地点辺りなら
後半からたまきのターンになるのかな
三人をたくさん書いたと言われてた割にまだたまきが少ないよね

38 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 20:41:53 ID:???0

時々でいいから黒アリのことも

39 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 21:02:42 ID:???O

アリスとショコラティエが凄く好きで、俎上の鯉～ていうのも気になってるんだけど、
BLを感じさせる様な作品が苦手でも楽しめるかな？
水城さんの細かな描写とか好きでスレ読み返したりしてるんだけど、
自分みたいに苦手だったけどいい！って方いますか？

40 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 21:22:34 ID:???0

うーん。がっつりとBL！だからなー
ホーホケやSのニアホモ作品に慣れてからの方が良いカモ

41 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 21:33:02 ID:???0

こまやかな描写はすごくあると思うけど、どうだろうね
今、別れた二人が再会、会話って流れなんだけど、
ただダイニングで話しているだけなのに、退屈なんかじゃ全然なくて
すごい緊張感があるシーンになってるの
モノローグがいっこもないのに感情がぎゅんぎゅん伝わってきて
手の動きとかすごく表情が豊かで、マンガの表現てほんと奥深いと思った

なのでそのうち読んでくれｗ

42 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 21:52:30 ID:???0

BL駄目なのに水城作品読むって、チャレンジャーだなあｗ

43 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 21:54:15 ID:???0

42って嫌味っぽいけど、そんなつもりはないからね
書き込んでから気づいたごめん

BL苦手なら俎は手出さないほうがいいと思うよ

44 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:02:04 ID:???0

>>39
まずは>>1にある通り、俎上の鯉は「窮鼠～」の続編。
Amazonでの「窮鼠～」の読者レビューや各種ファンコメントを
よく読んでから俎上もチャレンジするか考えた方がいい。

何しろ「窮鼠～」には、どっぷり男×男のｾｯｸﾙｼｰﾝや局部（そのもの）描写がある。
それゆえ、この作品は801板でもガンガン語られている。
恋愛での心の機微や会話のやり取りが好きで
自分も手を出したけど、免疫のない人にはお勧めできない。

45 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:04:27 ID:???O

水城さんのブログで書かれてる「俎板～」全編に渡って仕込んだことって何だろう

46 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:05:25 ID:???0

>>45
読み終えたらきっとわかるんだよ
早く読み終えたい

47 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:06:08 ID:???O

>>39
俎上の鯉～は「窮鼠はチーズの夢を見る」って漫画の続きの続きだから､
読むなら最初から順番にどうぞ
妻帯者男がゲイの後輩に迫られて愛や人生を見つめ直す～って
感じの話ですわ

48 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:08:50 ID:???O

>>46
もう気付いた人から感想もきてるらしい

49 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:38:46 ID:???O

45です。
1～4話ずっと見てたけどわからない。

気づいた人すごいですね。

50 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:41:31 ID:???0

全編に渡ってって初耳！なんだろ
全編に渡ってちょこちょこと仕込んだ～ニヤリとできるような～っていうのとは違うんだよね？

51 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:56:47 ID:???O

>>50
違わないんじゃない?
最初に言ってたそういう部分についても､
既に感想が来てますってことでしょ>全編にちょこちょこ小ネタ

52 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 23:02:41 ID:???0

う～ん　プリンセス発売日だというのに･･･寂しいな

>>38
前髪切ったアリスは可愛すぎ
あの髪形になってやっと本編始まった気がするわ
黒アリはこれから長く続きそうだよね

53 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 23:02:59 ID:???0

いや全編に渡って大どんでん返しの伏線となる大ネタでも仕込んでんのか！と思ってさ
細部からは読み取れない構図的なでっかいのｗ
あわてて全部読みなおしちゃったｗ

54 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 23:05:02 ID:???0

>>52
ごめんお。黒アリとショコラティエは、コミックス派なものでｗ
（ウチの近所の本屋さんは、どの漫画誌も厳重に縛ってて立ち読み不可）

55 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 23:15:23 ID:???O

>>52
雑誌はもうずっと見てないなあ
コミックスの続きが出て内容が面白ければ
そのうち話題にあがるんじゃない?

>>53
いままでの各章じっくり読んでた人には
ニヤリとできる小ネタをちょこちょこ入れてるらしい
多分､本筋とはあまり関係ない隠しネタみたいなものかと

56 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 23:15:44 ID:???0

アリスは、外見おひめ様なのに
中身がキビキビしているのかかわいいｗ

57 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 00:31:58 ID:???Q

「灯籠流し」の描写は、
もしかしたら形のないものを供養してるのかな？とか思ってみたり・・・

たまきと生きていく為に、
半年間ずっと残っていた今ヶ瀬への未練、とか

今ヶ瀬と幸せになる為に、
今までの優柔不断で流されるだけだった自分、とか・・・

58 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 00:35:13 ID:???0

>>56
実際中身は大人だからね～
16歳の身体で金髪美少女、でも中身は年齢にコンプレックスもった大人の女性
これからの展開は予想できないけど、やっぱくっ付くのはディミトリなのかな
ディミトリには悲恋が似合うと思うんだけど

59 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 00:39:58 ID:???0

>>58
ディミトリってそもそもくっつくこと自体が（繁殖すること自体）
悲恋じゃない？

60 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 00:54:18 ID:???0

>>60
確かに･･･
でも植物だから、今は身体だけでも好きだった相手と繁殖して
子供が出来て相手が植物としては幸せなのかと思ったんだ
さらにアリスがディミトリ好きになれば
たとえ繁殖後死ぬ運命でも悲恋じゃないような気がしたのだよ

61 ：60：2009/02/07(土) 00:55:07 ID:???0

ごめん　安価間違えた　>>59宛ね

62 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 01:59:02 ID:???0

アリス、光哉の現在は出てきたのかな？（まだ読んでないんだけど）
普通に元気に生きてるとかなんだろうなーキツイなーorz

63 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 03:50:25 ID:???0

>>62
出てきたよー

64 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 09:04:41 ID:???O

たまきって…元カノのことは気にするに、元奥さんのことは完全にスルーだよね。
普通は、恋人よりも奥さんとの別れた原因の方が気になるよなーって思う。

65 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 09:17:21 ID:???O

確かに。
でもそこって聞きづらい部分だと思う。

66 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 09:25:08 ID:???O

前妻の話は聞きにくいし、
前カノと別れたとき会社で号泣＞八つ当たりｾｸ＞付き合いの流れだったから
前カノの話を聞くというのは自然かと

あ、カノってのはたまき視点な

67 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 10:50:46 ID:???0

でも結婚する間柄なんだから、前の離婚原因て1番気になるよね　普通
これから自分がその人と結婚するなら尚更、今後のために聞くはず
その辺でてこない辺りが、この話はやっぱり恭一と今ヶ瀬のための話で
たまきは当て馬なんだとつくづく思う

68 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 11:22:57 ID:???0

「恋に恋する」という言葉がある様に、「結婚と結婚」したと
たまきは察したのでは、と思った。
でも何となくした結婚だからあっさり終わってしまった。
そういう事も有り得ると思っているのかな～と。

それに加え、今ヶ瀬と別れた時の恭一の傷つきぶりを目の当たりにして
元妻とは比べられない程の「本当に大事な人」だったんだと。
だから前の恋人の事しか訊かないのかと…。

う～ん、我ながらムリヤリな解釈www

69 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 11:46:46 ID:???O

描かれてないところで前妻のこと聞いてるかもしれん
やはり付き合うきっかけになった恭一号泣させた前カノの方が印象的なのかも

70 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 12:18:27 ID:???0

どうも恭一ほんとうにたまきの事好きなような気がしない…
始まりがあれだし、あの時そこにいたから、言い寄ってきたから、ていう感じが否めなくて…
好きは好きだと思うんだけど、結婚も付き合いの延長で責任取るって形に見えちゃって
たまきが大事で愛おしいと感じるところがあまり無いような気がして
最終章始まってからずっと違和感がある。たとえこれでたまきを選んだとしても
なんだかなーって思っちゃうような。大事にはするんだろうけど。
結局本当の恋をしないまま…って感じちゃうんだよな。

灰皿にしてもあんな目につく所に置いておくって、今の彼女がいるのに…と思うし
たまきがいくら寛大だとしてもそれはないんじゃない？と思う。
あの灰皿が前の人のだってたまきも知ってる訳だし。
そんな状態で結婚しても、たまきは幸せになれるのかな～

71 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 12:54:57 ID:???O

結婚＝激しい恋愛の果て、じゃないからねー
でも確かに恭一はデリカシーないな

72 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 13:00:06 ID:???0

>>71
もちろんそうなんだけど、
恭一が前に「自分は本当の恋愛をしたことがないのかもしれない」
っていうのがあっての今までの流れを見てきて、それでいいのか？と思ってしまうんだよね。
たまきと一緒に穏やかに過ごして行くのも良いと思うけど。

73 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 14:52:49 ID:???O

たまきと今ヶ瀬のツーショットシーンあったらどうなるんだろう

74 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 16:25:29 ID:???0

たまきが今ヶ瀬に、恭一の前カノってどんな人か調査を依頼したりとかってないかな・・・

75 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 16:41:44 ID:???O

あんまりそういう､粘着タイプに見えないな>たまき
調査員使うくらいならあんなに堂々と前の人のこと尋ねないだろう
いろんな面で今ヶ瀬と間逆タイプと思われ…
たまきと今ヶ瀬が､もし両方女の子だったら
たまきの方が読者人気あるだろうな

76 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 17:38:28 ID:???0

今ヶ瀬が女だったら読者にものそい反発くらいそうだ
思い込みが強すぎる！とか結局自分がかわいそうなだけじゃん！とか
しかし今ヶ瀬はゲイであることが第一義的にあるわけで
仮定としてナイけどな

77 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 19:09:01 ID:???O

たまきはいい子だし、たまきの立場になって考えるとある意味一番気の毒な子

もし恭一今ヶ瀬が復活しちゃったら恋人を男に取られ、しかもその男は自分が信頼してた人…
トラウマもんだな

78 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 19:46:52 ID:???O

あの粘着男が「最後に」ハグして､って笑って言うのがなんか怖い
ハグして♪→ハグ→
「誰かに取られるくらいならあなたを殺していいですか」ﾌﾞｽｰﾘ
天城越え展開想像してgkbr
事件になったらさすがにたまきにもバレるな

79 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 20:23:52 ID:???0

恭一は相手の人生を壊してまでの恋っていうのは本当の恋と思ってないだろうからな。
付き合っているときも、今ヶ瀬が幸せそうに笑っていたら、また違うだろうけれど
苦しそうな顔ばかりさせていて、どうしたら自分も今ヶ瀬を同じだけ愛し返せるかというのを
常に考えてたところに、ああいう別れ話の切り出され方だったから
いままでと同じように、流されるように今ヶ瀬とは恋を始められないだろう。
もう恭一の中では、恋愛相手としてだけじゃなく「特別」な人間になっているから。

80 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 20:29:39 ID:???0

今ヶ瀬うんぬんがなくてもたまきはちょっと苦手。
前スレで誰も言ってたように「彼女はいない」→「恋人はいない」って言っちゃうような所とかアポなしで上司の家に直接来たりっていう
下心ある行動（ちょっとめかしこんでたのがさらに）にアイタタ…と思ってしまう
きっと無自覚での行動なんだろうけど。今ヶ瀬とは違う部分で、そういうとこが怖い。
前の人の話を聞く所も、１度だけでなく場所が変わってからもまた話題にしてたのがちょっとうざく感じたし、しかも写真見たいとかってなあ
無邪気で憎めないっていうのはあるけど、無邪気さは時として人の心をグサっと刺すからなあ…
素直ないい子だとは思うんだけどな。どっちかつーとなつきの方が好きだったなあ。

81 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 21:39:24 ID:???Q

「彼女はいない」→「恋人はいない」
って言った事ってそんなに非難される事なのかな？

実際私も自分の立場だったらそう言っちゃうかもと思ったし(聞いてない)、
一般的に考えてまさか男性と、
しかもそれを話した相手(今ヶ瀬)と関係してるなんて思わないよ

アポなしで自宅尋ねるのは流石に「え？」と思ったけど、
想い人に会うのにおめかしするのは当たり前だし、
うざいと思われても昔の恋人の事を知りたいとか、写真を見たいと思うのも理解出来る

普段あれだけ理性的な人が目の前であれだけ感情を爆発させるのを見たら尚更

私も元カノの話や写真聞きたい見たいってタイプだし、周りにもそういう人多いよ(またもや聞いてない)

>>80は、凄く好きな人に元カノの話を自分から聞いたりした事ないですか？

82 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 21:56:17 ID:???0

>>81
自分から聞いた事はないなあ。聞きたいって気もしないし…あまり気にならないからだと思う。
「彼女」→「恋人」って言い換えるっていうのが今ヶ瀬にとってどうだったという事ではなくて
（普通に考えて彼女＝恋人って当たり前だし）
言った本人の言葉そのままではなく変換してしまうところがひっかかったんだよね。
彼女～はちょっと例えとしては微妙なんだけど象徴的な気もしてね。
自分の感じ方も過敏すぎるのかもしれないけど、
あの人がこう言ってた～っていうのを横で聞いてて「あれれそうは言ってないぞ？」ていうのを
現実で感じた事もあって、そういう伝聞の行き違い（誤解を招いたりする）を見た事もあるからアラララと思ってしまったのかもしれないね。

昔の恋人の事を知りたいとか、好きな人に会うときにおめかしってのは普通に理解できるよ。

83 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 22:12:41 ID:???O

彼女いない→恋人いないは
ごくごく普通の言い換えだと思う｡
もし女友達が「彼氏いない」って言ったら
ああ恋人いないんだ､って普通に考えるもん｡
そこでわざわざ「レズか?女が泊まりに来てたし」とか
考えたことないw

夜､一緒に寝てる時に元ｶﾉの写真の話とかしたのは
昼間の水族館での恭一の話し方からして
元ｶﾉのこと訊いていいんだ､むしろ話して
水に流して前に進もうとしてるんだって雰囲気あったから
自然とああいう会話なんだと思う｡
話した後､たまきと寄り添って眠ってる恭一も
ほんとに安らいでる顔だったし。

84 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 22:14:13 ID:???0

子供時代も、母親が愛人なことや母子家庭なことで遠まわし嫌味言われても
勘付かないというか、受け流すというか、都合よく受け取る性格だったんだろう。
それが生き抜く力というか。
今ヶ瀬に面と向かって、牽制されたりしても気付かない。
夏生に嫌味言われても、なんのこと？と思ってしまう。

窮鼠シリーズでは、恭一の相手って話を進める記号のようなものだけれど
いちいちキャラが立ってて面白い。

85 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 22:56:48 ID:???0

プチコミックの３月号にモバフラの告知載ってるの？
誰か見た人いる？

86 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 23:02:19 ID:???0

>>78
自分はあの最後のハグおねだりで再放送で見た映画赤ひげに出てくる夫婦のエピ思い出しちゃったい
妻が夫に抱きしめてと言うんだが実は妻は自分の胸に向けて刃物構えてて
抱き締められることで自殺してしまうという…

87 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 23:46:37 ID:???O

>>86の夫婦＝恭一と今ケ瀬で考えて私涙目
そうなってもおかしくない流れだからさらに涙目

88 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 00:15:26 ID:???0

今ヶ瀬って自殺しなそう（自分の意思じゃなく死ぬことはあるかもしれないけど）
自分の自殺で恭一が罪悪感感じさせたくないんじゃないかな

窮鼠でも浮気の調査報告は恭一のために前妻には黙ってたし
恭一に新しい女が出来たら身を引く準備をしてたし
俎上でもたまきと別れろとは言ってなくて自分はあくまで愛人扱いでいいからと言ってるし
恭一の不利益になる事は結局してない

まぁ窮鼠では最初ゆすってたけどさ
結局肝心な所では恭一の事を一番に考えてるんだと思う

89 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 00:27:49 ID:???0

恭一教信者ですから、教えに背くようなことはしません

90 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 00:47:59 ID:???O

>>88
うーん､今ヶ瀬好きだけど
そこまでいい人キャラに美化して考えられないな私は｡

＞浮気の調査報告は恭一のために前妻には黙ってたし
これは条件のんで色々やらされた後だし｡
＞恭一に新しい女が出来たら身を引く準備をしてたし
…っていう大義名分でパソコンや携帯を覗きまくるのは…。
根を張らないようにしてたのは､
相手のためと同時に自分のためでもあったよね。

＞俎上でもたまきと別れろとは言ってなくて自分はあくまで愛人扱いでいいからと言ってるし
あれは酷い身勝手だと思ったよ。
結婚考えてる男に「諦めきれないから愛人にして!」って
縋る人（ゲイでも女でも）を見て
相手の幸せを第一に考えてる人だなあ～なんて
私はとても思えないよ…。
本人は「私は耐えるから!」って浸れるのかもしれないけどさ。

勝手に夏生呼び出して消えろとか言ったり､
基本的に今ヶ瀬はエゴの塊な人だと思うよ｡
このシリーズって､恭一と今ヶ瀬っていう
お互いエゴの塊な人がぶつかり合う話だからこそ
見応えもあるんだと思うし｡

91 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 00:48:52 ID:???O

92 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 00:50:04 ID:???O

あれ??多重になってる
ごめんね

93 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 01:20:19 ID:???0

今月の黒薔薇アリス読んだ
なんかよかったな～光哉も今後絡んできてほしい

94 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 01:31:53 ID:???0

黒アリ、マクシミリアンが消えたのが謎だけど奴がラスボスとして登場しそうだな
なんせ物語の始まりがマクシミリアンを想う恋人からだし
もしアリスが繁殖したらあんな木の姿になっちまうのか…gkbr

95 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 02:23:39 ID:???0

黒アリ、登場人物の名前が覚えにくい！
なんかあだ名つけてくれあだ名。

96 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 02:28:13 ID:???0

現代日本での主要人物は今んとこ吸血鬼四人とアリス＋α（光哉）…？
梓inアニエスカ＝アリスということで上手く片付いたけど

97 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 07:42:03 ID:???0

>>90
いい人キャラに美化してるわけではなく
恭一のために自殺はしないんじゃないかって意見

今ヶ瀬はエゴの塊で嫉妬キングなのに、たまきと別れてって言わない所が
自分のエゴと恭一の幸せを考えた結果なのだと思う

でも何となく今ヶ瀬開き直ってきた感じがするから
これから別れさせ工作でもしそうな勢いだが

98 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 10:26:08 ID:???O

開き直り方によってはドン引きされるなｗ
夏生には面と向かって殴り込みかけた（そして木っ端微塵に返り討ち）わけだが
たまきには土下座でお願いした方がいいんでない

99 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 13:46:52 ID:???O

最近の渉にはドン引き。

100 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 16:27:00 ID:???O

もし今、恭一がたまきちゃんより今ヶ瀬を選んだらイヤだな。
たまきちゃん、ストーカー事件で平気な顔してても、結構傷ついているかもしれないし、今ヶ瀬を選んだら2倍ショックになる。

話の流れでは、たまきちゃんより今ヶ瀬の方が気持ちはありそうだけど、恭一は基本フェミニストだから、どっちに転ぶか本当にわからないな。

本当に早く20日なってほしい。

101 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 16:39:18 ID:???O

余裕なくなったぶん痛い人になってしまったからなー今ヶ瀬
もし本当に愛人になったらまたキレたり泣いたりすんの目に見えてる
愛人なんかいたら結婚しても子供ができても
恭一はまともな幸せ手に入れられないし
たまきもコケにして､自分も不幸
皆が不幸せになるだけなのにな

102 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 18:24:56 ID:???O

恋は盲目状態だな
現在の二人見てると恭一→今ヶ瀬は愛、今ヶ瀬→恭一はひたすら激しい恋って感じ

103 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 20:29:06 ID:???0

黒アリ組がんばれよｗｗｗ

104 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 21:37:29 ID:???O

？

105 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 21:41:56 ID:???0

>>103
そ～いうのは別に張り合うもんでもないだろｗ
秋田スレの会話を見てきたんか？

106 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 21:52:35 ID:???0

>>103
ふ、俎上黒アリショコラ全ての作品を堪能できてる奴が真の勝組さ…

107 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 22:29:40 ID:???0

どっち向いても愛の変態さん揃いだなぁ

108 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:28:41 ID:???0

黒アリショコラって並べると黒蟻のみっちり詰まったショコラみたいだなあ…

109 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:36:46 ID:???O

>>102
最初と今とでは､恭一は
「自分がラクしたい」→「今ヶ瀬の幸せを考える」
って変化したけど
今ヶ瀬の変化は
「キスだけ」→「女出来るまで遊んで」→「結婚しても愛人にして」
ってどんどん重たい方向だな
こういう人の相手､大変そうｗ

110 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:45:23 ID:???0

無意識でつけあがってますね、ハイ

111 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:46:06 ID:???0

>>108
それ、フォートナム＆メイソンのお菓子売り場で売ってた…

112 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:48:50 ID:???0

>>111
マジかよ…

113 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:56:17 ID:???0

そのうち黒アリでありそうだなｗ
相手の食いもんに虫仕込んで脅すとか嫌がらせとか

114 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 01:07:33 ID:???0

黒アリはまだまだ序盤って感じだね。
ためてためて後でドカーンと来るのかな。

115 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 03:23:16 ID:???O

黒薔薇と窮鼠シリーズって､今ちょうど
同じくらいのページ数読んだことになるのか･････

116 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 07:16:09 ID:???O

ディミトリの過去話から始まってるからね
アニエスカと光哉が同い年設定なのは今後接触する伏線か？転入？

117 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 08:07:10 ID:???O

悲恋好きとしては黒アリ結構期待
恋が実れば主役カップル両方に死にフラグ＆両方常人じゃないって半端なくて好き

118 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 09:00:22 ID:???0

俎板以外で盛り上がれないなら所詮水城さんはＢＬ止まりで終わりって事だよ
ちゃんとした男女で読ませてこそ真のストーリーテラーなんじゃないの？
小野塚カホリさんとか

119 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 09:40:39 ID:???O

えっ釣り？

120 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 09:49:44 ID:???0

　　ｷﾗｷﾗ　　　　　　　　　　　　　　｜
　+　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　｜
|　　＋　＋. 　　　　　　　　　　　　｜
|"￣￣ﾞﾞ`∩　＋　ｷﾗｷﾗ　　　　｜
|　　　　　.ヽ＋　　+　　+ 　　　　　｜
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|　(_●_)　　ﾐ　　　　ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ

121 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 12:08:44 ID:???O

掲載間隔が広くてまだ序盤に入ったばかりっぽい二作と
ただ今ド修羅場真っ最中絶賛ドロドロ中の話を比べられても…

122 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 12:23:09 ID:???O

比べるのが間違い

123 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 12:44:43 ID:???0

かわいそうな子を構っちゃいけません。

自分はショコラティエ好き。あの腹黒さがなんとも言えませんｗ

124 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 13:06:11 ID:???O

他の所では、黒アリあきられている感あるしな…。
正直、設定が違うだけで、今の3作ストーリーベースが同じように思えるから、どれか１作読んでればいいかなと思えてしまう。
もっと別コミ時代の軽い物語読みたいな。

125 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 14:12:21 ID:???0

男女で売れてないからねこの作者
売れれば文句もいえないと思うけど

126 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 14:19:43 ID:???O

＞設定が違うだけで、今の3作ストーリーベースが同じ
今の3作って､窮鼠とショコラティエと黒薔薇のこと…??
まさか恋する男が出て来るとかって大ざっぱな括りじゃないだろうなｗ

127 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 14:32:47 ID:???O

黒アリて諦められてる程悪い出来なの？

128 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 14:47:33 ID:???O

>>124のレスだけで判断すんな
俎上の長レスに巻き込まれながらも楽しそうに語らってるファンもいるじゃないか

129 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 17:36:42 ID:???O

窮鼠は好きだがBLより男女モノのが好きな自分は黒アリのが好きだな

130 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 18:11:21 ID:???0

>>124
それは、ショコラティエが一番近いんじゃない？＜別コミ時代
ちょっと、当時より年齢を上げただけで
別コミでも、重ーい暗ーいのと軽ーいラブコメを交互に連載していた感じだったし。

131 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 18:18:45 ID:???0

黒アリに期待しかしてない自分が通りますよ
コミックス２巻収録部分から自分的にはktkrな展開になってきた

132 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 18:57:20 ID:???0

今の連載だと黒アリが一番好きかもしれない。
主人公の女性が、キビキビしているのが好きだｗ

133 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 18:59:44 ID:???O

黒アリ好きっす
特に今回からは主人公のキャラ立ってきて良し
このまま逞しく知的な健気女王様として成長してくれ

134 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 19:13:23 ID:???O

アニエスカの可愛さと梓さんの頭良さと筋の通しっぷりが好きだったんでアリスはなかなかにツボ
ショコラのサエコが真逆な悪女なだけにバランス取れてて良し

135 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 19:21:42 ID:???0

ショコラは、嫌いじゃないんだけど
時々どっかイラっとする

136 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 19:23:04 ID:???0

黒アリは、最初に出てきた主人公の友人のテオが好きだった。

137 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 19:30:17 ID:???O

今月ラストのディミトリとレオが意味深だったな
繁殖成功したらアニエスカの体死んじゃうのにわざわざやらせんの謎だし

138 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 20:16:28 ID:???0

なんつーか、BL的な匂いがしたような気も＞ラスト
水城作品だしな…
しかしそうすっと言い寄る男どもがそんな関係だなんてアリスどんだけ不幸

139 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 20:28:50 ID:???0

全然感じなかったんだけど…＞ラスト

140 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 20:49:18 ID:???0

あの双子はオプション的にしか見えないｗ

141 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 20:57:25 ID:???0

見るからにギャグ・賑やかし担当っぽいよな
一方の目の下にホクロあるけど、主人公の元彼（？）とまんま同じ位置…

142 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 21:34:43 ID:???0

光哉がちゃんと梓さんに対して本気だったことにほっとした。
前スレで予想してた人がいたけど、あっさり他の女の子と
付き合ってたり遊びだよ遊びw的展開が来るかと怯えてたから。
いずれアリス＝梓さんの事実が光哉に知られたらそれぞれどう出るんだろう。

143 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 21:45:55 ID:???0

>>142
光哉ママン曰く「何するかわかんない」らしいから梓のこと知ったら突っ走るだろうなあ
光哉好きなんでディミトリみたく歪んだ愛にはならんで欲しい

144 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 22:02:02 ID:???0

アリスとディミトリが結ばれてその種（蝶）が最後まで梓を想う光哉の死体に取り付いて新たなヴァンパイアに…
なんてダークなラストじゃないことを祈る

145 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 22:58:53 ID:???O

>>124
売れてるって意味では
小学館のラブコメ系コミックスの頃は結構売れてたらしいからね｡
無難で万人向けだし｡
でも部数が出るのと､こういう場所で話題にされるかは別だから､
もしあの当時2chやこういうスレがあっても
あまり触れられなかったかもな｡
やっぱりこういうとこの住人が反応するポイントって
一定の傾向があるから｡

146 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 23:05:32 ID:???0

よく124みたいなのに触れるなと感心してしまう

147 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 23:08:42 ID:???0

ディミトリはカッコ良くなっていいけど、100年前の醜態知ってる
マクシミリアンが見たら笑いそうな位スカしてるな…

148 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 23:24:56 ID:???0

双子の片方のほくろ見てアリスはこれから何回も光哉を思い出すんだろうなぁ

光哉の下半身は壊滅的で～ってのがすごく気になる
修復したとはいえ不能とかになってたりしないだろうか
だから光哉とアリスで恋心生まれても、それ以上出来ないプラトニック純愛と
ディミトリ側と繁殖微エロ展開で読者が揺らされそうな気がする

149 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 23:29:46 ID:???0

不能なんかになってたらアリスにこのうそつき野郎！とディミトリ凹ってほしいねｗ

150 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 23:38:37 ID:???0

なじられて喜んでるドMなディミトリが浮かんだ＜このうそつき野郎！

151 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 23:50:46 ID:???0

アリスは律義で誠実な性格っぽいのでヴァンパイア達と約束した以上
ことに及ぶような真似はしないだろうと思う。

152 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 00:48:43 ID:???0

テオだっけ、ディミトリの一応親友でアニエスカの婚約者だった男。
あの場面ではディミトリに体をささげて死んだ設定になってたが、
なんか復活するような気がする。
マクシミリアンとレオとテオは、どこかしら繋がっている気がするよ～

しかし光哉の「下半身」って…気になるなー
水城さんのことだから、意味のない設定ではないだろうし…

153 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 00:52:08 ID:???0

確かに気になるけど、もし本当にそんな後遺症があったらディミトリ約束破りなわけで…
十年間正座の刑くらわされても文句言えないな

154 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 00:52:49 ID:???0

>>152
復活して欲しい

155 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 00:56:25 ID:???0

男としての機能はあるけど生殖能力はないとか…はダメか、元通りじゃないもんな

156 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 01:03:44 ID:???0

そんなんじゃ光哉気の毒すぎるし命をなげうった梓も救われないし
もしこれであのタイミング良すぎる事故にディミトリが関与していたら…
その時はあの世から蘇ったアニエスカ・テオ・アリスの連合軍でフルボッコでお願いしたい

157 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 01:20:10 ID:???0

小さい頃のアニエスカから天使と言われたディミトリがあーなっちゃったように
光ってるみたいと梓が言った光哉もおかしくなっちゃうのだろうか
アリスの身バレするとしたらそうなりそう

158 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 07:16:25 ID:???O

>>150
ディミトリは頑張って隠してるけどドＭ間違いなしｗ

159 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 10:02:19 ID:???0

>>153-158の流れに声出してﾜﾛﾀｗ
>>157も言ってる通り、
梓にとっての光哉＝ディミトリにとってのアニエスカ、
なんだよね
アリス身バレは物語の最終的にはするだろうなー
しかし俎上で踊り黒蟻で騒ぎショコラティエで喧々諤々、
ホント楽しませてもらってるね…水城先生ありがとう

160 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 12:44:39 ID:???O

ディミトリはアリスの姿形にアニエスカを重ねてるけど
彼女の内面には人間だった頃の自分を重ねて見ているようだと感じた

161 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 14:47:44 ID:???O

同じような立場（年上・禁断の関係？）だったのに
光哉のためならエンヤコラでアニエスカの身体で頑張ってたら
精神的に針のムシロになりそう

162 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 23:28:31 ID:???0

梓が教師だったのも女王様向きかもね（威張るタイプじゃないけど）

163 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 00:12:44 ID:???0

ディミトリが相手役な気がするけど、アニエスカのことが重すぎて
どう転んだらそうなるのか今のところよくワカンネ…
アリスも軽いタイプじゃないしな

164 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 10:20:23 ID:???0

自分は、アリス（梓）の最終的な相手役は光哉かな、と思った。
今号見る限りでは、光哉もまだ、梓のことを想ってるっぽかったし。
ディミトリは、アニエスカのことを一途に想い続けていて欲しい。

165 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 11:07:01 ID:???O

恋愛とはまた違う絆で結ばれるとかいいな
二人とも至高の存在みたいなものをもう持っちゃってるし

166 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 11:43:35 ID:???O

しかし「繁殖」がテーマなだけに綺麗な展開にはならない予感。

167 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 16:14:25 ID:???0

そうと決まったら
さっさとやるわよ！
みたいな梓（アリス）は男前だと思ったｗ

168 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 17:24:25 ID:???0

俎上が月ニ更新、ショコラが季刊の利点を生かしたたっぷりページであったせいか
黒アリはまだいまいちのめりこめない。
吸血鬼＝吸血樹、ディミトリのC、グロテスクな血を吸う場面はｗｋｔｋしてたんだけれど
日本に来てからなんかなー。
せっかくのプリンセス連載なんだから、雑誌のカラーを生かしたグロくて耽美な展開こい！

169 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 17:36:18 ID:???0

日本に来てからのほうがテンションあがってるw
光哉と梓の関係も気になるところだし
ってかプリンセスってグロ耽美系だっけ？　ここ１年雑誌買ってるけど、そんなカラーだったことを今初めて知ったよ

170 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 17:42:13 ID:???O

今のとこディミトリがやや引いた態度で真意わからんしな
黒薔薇の花言葉って薔薇とは思えんくらい情念系だからやはり何かしらドロドロ展開かな

171 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 17:56:07 ID:???0

>>169
言い方が悪かった。プリンセスでは結構水城先生の作品でも一風変わった話を連載させてくれている印象があったからさ。
グロくて耽美、じゃないかなんていうんだろ。

172 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 18:18:29 ID:???0

プリンセスは挑戦的な作品を載せることが多いのは分かる。ジャンルにとらわれないというか
もちろん少女漫画だから、恋愛ベースにはなるんだろうけど、その上でＦＴだったり
ＳＦだったり、ジャンルはいろいろなんだろう

173 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 18:30:15 ID:???O

黒アリはファンタジー枠に入るんだろうか

174 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 20:28:14 ID:???O

正直ディミトリよりも光哉アリス（梓）の行方が気になるわ

175 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 23:52:04 ID:???0

しかし梓の体はもうないし不老不死の体で光哉と…てのは難しそう

176 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 04:28:06 ID:???0

光哉が吸血鬼になったりして

177 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 08:34:22 ID:???0

なるんじゃないの？なんかそんな気がする

178 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 11:42:04 ID:MK+zgyb60

第4話の俎上・・苦しすぎる。
この苦しみから少しだけ回避する方法見つけました。
コブクロのエピローグって曲聴いてると、なんだか二人の別れるのも
しょうがないのかなって勝手に決め付けて落ち着かせてます。
でも・・ハッピーエンド願ってます。

179 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 12:11:20 ID:???O

>>177
そんな都合良くあの蝶がヒラヒラ飛んでるかな…
なるとしても最後あたりか

180 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 12:47:25 ID:???O

>>179
光哉が吸血鬼になるならディミトリを引き継ぐ形になるんじゃないか？

181 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 13:31:35 ID:???O

あるかも！けどなんか鬱だな…この作品の人は最愛の人とは結ばれない運命なのかって。
ディミトリとアリスが本当に愛し合ったとしてもなんか違う気がするし

182 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 14:41:08 ID:???O

すげえな
黒アリの人たち、本気なるといっぱいしゃべるんだな

レス見てたら黒アリおもしろそう
コミクスでたら混ぜてねーﾉｼ

183 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 15:34:32 ID:???O

ディミトリ・アリスの種→光哉なら、
吸血鬼になっても愛する梓には手が届きませんでした…てことでメチャ切ない

184 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 20:52:15 ID:???O

プチコミックに載っているモバフラの告知が気になる。

二人して叩き合ってるように見える。
多分今ヶ瀬は「あなたなんか全部忘れてもっと新しい人生をやり直したい!!」って言っている。

早く配信してほしい。

185 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 22:07:23 ID:???0

>>181
なんか分かる。二人とも既に光り輝く不動の御本尊様がいて崇めてるというか…。
まあその分憧れだのコンプレックスだの感じずに
向き合えるというならいいんだけど。

186 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 23:48:05 ID:???0

>>182
もう1巻は出てるけど・・

ところで「繁殖」自体は普通にセックスするんだっけ？

187 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:05:19 ID:???0

するんじゃないか？

188 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:07:18 ID:???0

？
アリスはわかんないけど、
吸血樹になったら、セックスしたら命が終わるんじゃないの？

189 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:12:58 ID:???0

吸血鬼にとってセックス＝繁殖＝死に直結してるからそれで正しい
相手が誰だろうが吸血鬼になったら最後セックスできるのは一回こっきりなんでそ
蝶が間違ってゲイの死体に憑いちゃったら悲惨だな

190 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:21:32 ID:???O

>>184
あ、それ知りたかったんだーありがとう。
二人のぶつかり合いはまだまだ続くんだ～早く読みたいね！
あーじれったい。

191 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:21:53 ID:???O

>>184
あ、それ知りたかったんだーありがとう。
二人のぶつかり合いはまだまだ続くんだ～早く読みたいね！
あーじれったい。

192 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 00:23:27 ID:???O

あれ？連投になっちゃったゴメンナサイ

193 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 02:01:06 ID:???0

最新号でセックスじゃないよっていってなかったっけ

194 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 08:05:16 ID:???O

あれはそんなにサックリ相手決めんなってことでしょ

195 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 23:30:00 ID:???0

相手が誰でも死ぬの？

何か選ばれた（選んだ）相手との繁殖（セックス）で
死ぬみたいな感じで言ってた気が

196 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 23:45:11 ID:???0

>>195
１巻読めばわかるよ

197 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:08:26 ID:???0

まーでもディミトリは
「他の女とセックスするな？ムリだ」
って言い切ってるわけだから
普通の人間の女とはできるのかもしれないね

…関係ないが、久々にカラマーゾフを読んでいる最中なので
「ドミートリイ」と打ってしまってから表記が違うことに気がついた…

198 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:44:51 ID:???0

わざわざ人間の体に憑いてるわけだから、繁殖方法は人間式な気がする…
植物みたいに花粉飛ばされても微妙なわけでｗ

199 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:49:43 ID:???0

避妊とか関係ないってことでおｋ？

200 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:59:15 ID:???0

遊び人が女と寝られないようになったらちょっと悲惨だなｗ
まあディミトリはそういうのとはまた違ったようだが

>>199
知らんわ

201 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:58:46 ID:???0

関係ないが手術室で光哉救う時のディミトリ、グロいけど格好いいと思った

202 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:13:37 ID:???O

このスレザワールドされてたみたいだな

もうすぐ窮鼠ｗｋｔｋ

203 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:58:50 ID:???O

いやむしろセーラープルートだろ

204 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 17:17:56 ID:OM6GkcseO

つーかずっと短パンマンだったんですが…なんでだろ？

俎上ｗｋｔｋ

205 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:43:41 ID:???O

>>204
携帯用の2ch専用ブラウザ使えば解決。
自分は去年から「べっかんこ」を愛用している。

206 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 22:42:58 ID:???0

先生！↑の会話の意味がまったくわかりません！

207 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:07:46 ID:???0

>>206
携帯で2chのスレ見てるとたまに短パンマンのスレに変わって
目的のスレが読めなくなる

208 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:18:40 ID:???0

>>206
携帯ユーザーだけの障害（短パンマン）の愚痴をしてないで、
専ブラ使えよって意味では？
IEで人大杉になって、スレが読めません＞＜って人に
●を買え・ﾓﾘﾀﾎﾟを使えと言うのと同じ意味かと思ってた。

209 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:36:54 ID:???0

先生！大体わかりました！あざっす！

210 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 03:49:04 ID:???O

そして時は動き出す

俎上いま何Pぐらいなんだろ
これもう130くらいいってたら嫌だわ

211 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 08:00:18 ID:X59AoqBYO

それだと1ページに２コマくらいしかないぞwww

212 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 20:38:03 ID:???Q

>>210
いくら多めに配信してる回があるって言っても、
明後日２０日の配信でやっと折り返し地点だと思うよ

213 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 21:19:38 ID:pVTbTpiNO

もうすぐ更新だろうに、なんで皆いないんだ？

淋しいお(´･ω･`)

214 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 21:26:57 ID:???0

更新されりゃ寂しがる暇なんてないくらい来るから我慢せい

215 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 21:32:22 ID:???0

>>213
コミックス派だからｗ

216 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:07:47 ID:???0

なんかよくわかんなくなってきた

217 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:10:41 ID:???0

なんか浮気があまり好きくない自分にとっては
綺麗な身になってからにしてほしかったw
いやほら、さすがにたまきがあんな状態だしな……
なんだろ、いや、うん、焦れ焦れにどうなんのよと頭抱えて待っていたんだけどねw

218 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:11:16 ID:???0

ゴルアア心乱されまくったよ。23:00の時点で覚悟完了してたのに
また次の配信までニヤニヤしたり、落ち込んだり大変なことになりそうだ。

219 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:12:02 ID:???O

デコメがまた使えない件ｗ

望んでたはずの展開なのに、なんか腑に落ちなかったなー

220 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:15:29 ID:???O

なんぞこれなんぞこれなんぞこれ

自分もなんか腑に落ちないけど
扉絵と白黒灰恭一が美しくてうはうはー！

221 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:16:00 ID:L9hu18mLO

こっからまたどんでん返しがあるのかと疑ってしまうよ先生…

222 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:16:58 ID:???O

だめだ…ニヤニヤしてしまう！
なんか恭一の考えてることがわからん
次回、じゃあこれでＥＮＤになるんだろうなぁ
今ヶ瀬は「あんたなんかもう好きじゃない」って言ったし

223 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:29:00 ID:???Q

多分これで半分か、ちょい過ぎくらいだから、
もう一波乱あるんだろうな・・・

224 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:29:09 ID:5jvOL1vJO

配信age

225 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:29:32 ID:???Q

多分これで半分か、ちょい過ぎくらいだから、
もう一波乱あるんだろうな・・・

226 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:29:53 ID:???Q

多分これで半分か、ちょい過ぎくらいだから、
もう一波乱あるんだろうな・・・

227 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:31:57 ID:???0

３度も言わんでﾖﾛｼ

228 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:32:06 ID:???O

結局恭一はずっと待っていたのか

229 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:33:30 ID:???0

今回で今ヶ瀬の課題はクリアかな？
いつも女の次でいいって考えだったのが
今回キレて本音で抱いてってすがったからそう思ったんだけど…

残りは、たまきと別れ＆二人のラブラブ後日談だったらいいのに

230 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:33:59 ID:???O

前回の恭一がかっこよかったのに、結局ながされ侍に逆戻りですね。

今ヶ瀬は愛人になるんだろか？今回だけじゃわからないな。たまきちゃん好きだからあまり傷つけないでほしい。

231 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:35:41 ID:???O

家につれてきたのも予感があったからかね
でもやっぱり今ｹ瀬の言動に対して動くっつーか
流されてる人だなと思う。

232 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:37:07 ID:???0

たまきを不幸にするのだけはやめてくれ…
同じ女の立場として自己投影してみるとたまったもんじゃないと思うんで

233 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:37:50 ID:???0

あのさ、いくらマンションだからっつって
玄関先で怒鳴りあい（しかも男性が）してたら
ご近所に筒抜けだと思うわけで…
そんなことが気になりました
あとたまきちゃん、ビーフシチュー作った後はシンクをキレイにしておけw

234 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:38:35 ID:???0

今後の恭一は誰かの顔色を窺わずに、自分の欲、自分の幸せのためだけに動きそうだから
たまきは不幸になりそうだ。

235 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:39:26 ID:???O

ガスレンジは自分も汚れてるのか使い込んでいるのか迷ったw

236 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:40:09 ID:???0

たまきちゃんがかわいそ過ぎる
灰皿だけじゃなくローションまで取っておくなんて…
しかもあんな取り出しやすいところに。絶対気づいてそう。

237 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:42:22 ID:???0

何か嬉しいような嬉しくないような展開・・。
恭一の考えがイマイチわからないし、このままじゃあたまきちゃんの扱いは・・？
ただの当て馬にしか見えん；

238 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:45:11 ID:???0

>>236
あ、そうそうローションもあったw
ちょっと笑ったんですけど…
捨ててないんかいっ！

239 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:52:00 ID:???O

今ヶ瀬さんほんといい尻

240 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:52:46 ID:???0

表紙カラーの今ヶ瀬は絵柄が変わった？
なんかちょっと印象が違ってよかった

241 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:59:43 ID:???0

これで大体半分でしょ
残り半分はどうなるんだ？

なんか釈然としないのに、さっきから何度も読み返してる
やっぱあの２人が好きなんだな

242 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 01:01:39 ID:???O

配信じゃん！って今気付いて読んできた

え…あれはなんなんだ？
え？え？
今ケ瀬が帰ってくるの分かってたって事？
続きを…早く続きを…

243 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 01:57:53 ID:???O

ここまでの流れ＝精神的SMでよろしいですか

恭一さんが流されてるのは
今まで→状況
今回→感情・欲
だからいいような気が
人間としてまっとうなエゴでは？

うまくいってくれればなんでもいい
てか現段階でラブい空気出されては正直後が怖いというか

244 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 02:13:18 ID:???i

もういっそのことこれで終わりでいい

245 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 02:43:52 ID:???O

>>244
切実すぎるだろ

246 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 07:32:11 ID:???O

>>244
ｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 07:34:01 ID:???O

これで終わるのはたまきが不幸すぎる

248 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 08:11:30 ID:???O

>>247
たまきはもっと不幸になりそうな気がする

249 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 08:22:18 ID:???O

ここからがたまきのターンですよ

250 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 08:48:46 ID:???O

たまきは早く恭一の浮気に気付きそうだなぁ…。
耐えるか・恭一に問いただすか・今ヶ瀬に別れてくれと言いに行くか・恭一と別れるかどんな行動するか気になる。

251 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 09:46:06 ID:???O

朝になってたまきが病院から帰ってきて二人の現場を目の当たりにしたりしないだろうか

252 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 10:05:28 ID:???0

たまきの友達が何か気づいてそうだったのも
地味に気になる

253 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 10:26:08 ID:???0

同感。あの友達発信で一波乱ありそう
夏生の時みたいに３人で修羅場とか
あーハッピーエンドで終わって欲しいな

254 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 10:45:14 ID:???O

せめてたまきターン・たまきに救いがないと
いい年こいた男どもが若い子巻き込んで痴話喧嘩という情けない話に…

255 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 10:49:05 ID:???0

なつきとは約束すっぽかして終了だったよね？
たまきは可哀想だが今回もそれでいい
恭一が悪い男ってだけだｗ

256 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 11:14:34 ID:???O

恭一の家、鍵かけてなかったよね。
たまきの友達が、たまきの荷物を取りに行き、（検査入院のため）
うっかり現場目撃だったらいいのに。

257 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:26:18 ID:???O

>>255
なつきは会わなきゃいい話だけど、たまきは同じ会社だから
そうもいかないんじゃないかなぁ。

258 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:59:18 ID:???O

夏生はただの元カノだがたまきは現在進行形の恋人…蔑ろにはできんわなぁ
恭一はそこんとこどう考えてんだ

259 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 13:08:12 ID:???0

>>253
この場合、ハッピーエンドもそれぞれあると思う
・恭一と今ヶ瀬が元鞘、たまきとも円満に
・恭一と今ヶ瀬がどうしようもない形でたまきを傷つけても元鞘
・たまきとこじれ、泣く泣く世間体を取る恭一
（本人は不幸だが、世間的にはハッピーエンド）

>>256
そうそう、たまき友（仮）が玄関の外で聞いてたりとかw
で、たまきどころか、よさげな会社の課長の座まで失うとかw
…別に恭一の不幸を願っているわけではないです

260 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 13:32:22 ID:???0

先が怖いけど早く続き読みたいー

恭一がどっちに転ぶにしてもきっちりけじめをつけられるかどうかだな
しかし今ヶ瀬を試してさらに煽って逆上させてああなって…
嬉しい展開なはずなのに、その後の妙に軽いノリで不安になった。
恭一が分からなくなってきたような～自分自身の気持ちも試してるのかな彼は。
今ヶ瀬を見つめる表情が前回と180度違うのが印象的だった。

261 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 14:01:46 ID:???O

>>258

あの時夏生とはよりもどしてたはず

262 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 15:24:12 ID:???O

あんなに褒めてたたまきをあっさり裏切って浮気して、しかも罪悪感を感じてなさそうな恭一って…(;´д｀)

263 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 15:40:16 ID:???O

ある意味ブレのないキャラだな恭一ｗとことん流され侍ｗ
前作の今ヶ瀬のリク通り
ダメと言ってもやめず､けちょんけちょんに酷いこと言って､
ボロボロにしてあげた
ドＭの言いなりになってあげるドＳの出来上がりだー

264 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 15:54:27 ID:???O

流されるのはともかく罪悪感なさげなのはどうか…
前とはまた違った意味で悪い男になってないか

265 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 16:32:25 ID:???O

千佳子さんと結婚してた時も
浮気に罪悪感なさげだったよ
相手に迫られて!とかバレるのは困る!とか
そんな程度のことしか言ってなかった

266 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 16:39:39 ID:???O

なんか不信のときって展開だ

267 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 16:47:07 ID:???0

悪い男っていうより、だめな男って感じだが……
水城さんは、恭一が一番お気に入りのキャラみたいだけど。

268 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 17:05:07 ID:???0

自分から動いた点は評価したいがあそこまでいくのは予想外だった。
加減を知らないのか恭一。でもまだ相手の様子伺ってる感じもするんだよなあ。まだズルイ感じ。
しかし段々恭一に愛着が湧いてきた。面白いなあ恭一。
早く再来週になーれー

269 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 17:51:57 ID:???0

自分は、なんだか恭一が嫌いになってきた。
たまきちゃんも今が瀬も、両方失うような目に合うといいと思った。
そうでなきゃ、愛するってことがわからない男のような気がする。

270 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 18:27:37 ID:???O

職場でゲイですっとか恭一が暴露する展開になったら嫌だな

271 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 18:28:35 ID:???O

ああ、そうか
2月だからいつもより5日までが短いんだ

272 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 18:32:53 ID:???0

>>271
天才

273 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 18:33:53 ID:???0

前回の評判が高かったぶん恭一さん大バッシングだな
いいぞいいぞもっとやれ

274 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 18:35:25 ID:???O

ゲイ‘では’ないから告白はないだろ
とりあえずたまきへの優しさと思いやりだけは忘れんで欲しい＞恭一

275 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 18:40:48 ID:???0

ここの住人がたまきに優しくて安心した

276 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 18:45:26 ID:???0

だいぶ前にだけど
「なにそのとにかくホモな理論」
て怒ってたっつうかたしなめてた人いたよな
あの書き込みを見た日から、私は変わりました。

277 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 19:53:43 ID:???O

これまで登場した女キャラと比べて
たまきが格段に好感持てるキャラなこと､
恭一もちゃんとそれなりに好きになってて
寄り添って安らかに眠ったりできて
たまきもたまに乱暴なことしたりする
ダメ男な部分を受け入れられる子…っていうのが
構成として上手いなと思う
これが嫌な女だったり､
明らかに恭一と上手くいかなそうな女の子だったら
読んでてもここまで複雑な心境になることはなかった

恭一も今までのケースとは違って
かなりツライ選択を迫られることになるね

278 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 20:13:24 ID:???0

不倫の時→｢俺から誘ったわけじゃない。彼女が強引で｣
　　　　　｢断りにくい相手でつい流されて。ほんの数回ですぐ清算したし｣
今ヶ瀬の時→｢お前と付き合ってるわけでもなんでもないから｣
今回たまきバレたらに何て言い訳するのかな

学生時代の恭一の浮気に悩んでるなつきとかもあったし浮気について恭一はゆるすぎる

279 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 20:31:17 ID:???O

言い訳するようだったら何も変わってないって事になっちゃうしなあ。言い訳しないでほしいわ。

280 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 21:13:41 ID:???0

正直恭一にはたまきに対してすごい後ろめたさを感じてもらいたい
多少でも好きだったぶん、
あとそれから、今ヶ瀬と別れたとき恭一のなぐさめになったのはたまきだと思うから

281 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 22:14:13 ID:hm8GrmzJO

ぱん

282 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 22:21:20 ID:???0

今回見て
こういう男だったよなぁ
軸がぶれてないところに安心した（作品として）
前回はどうしたんだ?!と驚いたからｗ

283 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 22:55:15 ID:???0

後ろめたさって恭一の罪悪感を軽くするためのものな気がするから
思いっきり悪役にならないと。
離婚する時も全部責任を奥さんに押しつけた形になった訳だし。

284 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:07:00 ID:???0

たまき本人を目の前にしたら流石に恭一も余裕こいてられないだろうな
たまきに対する愛情も確かにあるだろうし

285 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:26:52 ID:???0

今ヶ瀬はどう感じてるんだろうな…
自分から縋り付きに行ったとはいえ今後に不安とかあるだろうし

286 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:27:12 ID:???O

結局、まないたのうえの鯉は恭一のことなの？

287 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:41:40 ID:???O

恭一はずっとこのままだと後ろから刺されそう。
少しは罪悪感とか悩んで欲しい。でも浮気してる人って基本的に自分の居心地の良いところしか見ないよね

288 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:20:35 ID:???0

今回の恭一って流されてる？
今ヶ瀬が自分に散々縋るように仕向け、最初にベッドに押し倒したのも恭一だし
｢今ヶ瀬が愛おしい｣｢俺の足元へ縋りつく姿を見下ろしたい｣
｢離したくない｣｢こんな身勝手が通るなら一生通したい｣

相手に流されてると言うよりは、自分のやりたいようにやってるようにみえるんだけど

289 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:23:04 ID:???O

たまきと今ヶ瀬
どっちが居心地いいだろう…

とりあえず､フクロウの時に今ヶ瀬のこと
「都合良すぎて好きかどうかわからない」と言ってたけど
今回「最悪に都合悪い存在」になったことで
恭一にとっての今ヶ瀬の真価がどんなものか
これから答えが出るんだろうな

290 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:44:26 ID:???0

>>289
>「都合良すぎて好きかどうかわからない」と言ってたけど
でもその後で「恋人だった　好きだったんだ」って言ってる

今回の「これ以上都合の悪い相手はいない」ってのは意味がよく解らん
愛人としては都合悪いってことなのかな

291 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 01:23:07 ID:???0

｢これ以上都合の悪い相手はいない｣は
体だけの浮気ではなく、心から本気で好きな相手だからって意味だと思った

結局たまきは、何かを傷つけたい衝動から寝て始まった関係だし
今ヶ瀬以外なら自分を好きでいてくれるなら誰でもよく
結婚も付き合いの延長で、特別たまきを本気で愛していたとは思えないから
過去同様、罪悪感も少ないんだろうな

292 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 01:26:41 ID:???O

そりゃ都合悪いでしょう。
たまきと幸せになろううとしてたところに
今頃になって愛人にしてだの朝まで抱いてだの粘って騒いで
波風立たせる奴｡しかも男w

293 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 01:41:37 ID:???0

>>291
>｢これ以上都合の悪い相手はいない｣は
>体だけの浮気ではなく、心から本気で好きな相手だからって意味だと思った

同意
「都合の良い相手」は自分の事を無条件にすごく愛してくれて
尽くしてくれる居心地の良い相手ってことだったもんね
自分も好きになってしまったら執着しちゃうから「都合悪い相手」だよね

294 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 01:41:48 ID:???O

今回最終的に波風立たせたのは恭一じゃない？
わざわざ煽って抱いてくれって言わせて。

295 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 02:03:12 ID:???0

まあ恭一さんは「楽園の蛇」で言ってた通り、
まんまと今ヶ瀬に劣情を暴き出されてしまったってわけですね

296 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 04:34:06 ID:???O

>>294
＞わざわざ煽って抱いてくれって言わせて。
普通の人はあそこまで突き放されたら帰る､それで終わり
そうならず､あそこまで（恭一を満足させて
これは離したくないと思わせるところまで）
縋り倒したからこそ「都合の悪い相手」

297 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 06:57:31 ID:???O

ところで「たまに離れて自由になるのも好きだし」は、
四六時中べったりな今ヶ瀬からってことだよな？
浮気癖を自覚しての言葉で、(妻から)離れて＝今ヶ瀬を愛人の位置に置くって意味じゃないよな？

298 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 07:25:59 ID:???O

たまきは髪長い方が可愛かったなぁ。そこはストーカーと同意見だ。

前回と今回の恭一の変わりっぷりに驚いた。前回の深刻なやりとりも、痴話喧嘩というか駆け引きだったのかー。

299 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 09:11:32 ID:???O

>>296
>>294は>>292へのレス

300 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 09:21:33 ID:???O

>>296
ごめん訂正。>>294は｢都合の悪い相手｣でなくて｢波風立たせる｣に反応しただけだったんだけど

301 ：296：2009/02/21(土) 14:26:00 ID:???O

>>300
うん､だから
恭一が今更縋る今ヶ瀬を突き放したこと自体は
「波風立たせる行為」ではなく
「事態を収める行為」でしょ､ってこと
気持ちを試すために冷たくした部分もあるとはいえ
普通ならあれだけ言われれば身を引いて終わるのが普通で
今ヶ瀬がそこで引き下がれば綺麗に終わりだった

恭一が何やっても､今ヶ瀬は「波風立たせる相手」なんだよ

302 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 14:57:55 ID:???0

>>301
>今ヶ瀬がそこで引き下がれば綺麗に終わりだった
でも今回「あんたのことなんか全部忘れて～」とかいって帰ろうとした今ヶ瀬を
引き止めてベッドに連れ込んだのは恭一じゃん

303 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 15:24:11 ID:???0

>302
同意。
自分は恭一が嫌いになってきたかも。
なんか、ダメすぎ…… orz

304 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 15:39:36 ID:???0

>301
前回ならともかく今回の配信見たら「事態を収める行為」だったとは思えないわ
恭一らしからぬキッパリ冷たい態度は
今ヶ瀬が自分にどんだけ縋るのを確かめたかったのが1番大きい気がする

305 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 15:46:09 ID:???O

>>302
本音を言ったから応えたんでしょ

>>304
「試した」ってことだから
今ヶ瀬の気持ちや覚悟がもし十分じゃなかったら
応えないつもりだったと思うよ
中途半端な付き合いなら続けるつもりは
もうなかったんでしょう

306 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 15:50:16 ID:???0

今ヶ瀬に中途半端を許さないんなら、自分もたまきとちゃんと綺麗に別れてからにしろよってね
たまきがあんな状態の時に…

307 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 15:58:50 ID:???O

>>306
だよねぇ

308 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 16:09:46 ID:???0

悪い男は魅力的だが、だらしない男は魅力的とは言えないってことか。
でも、こういう男がどうしようもなく好きって女性もいるよな。
水城さん自身がそうなのかなと思う。自分の恋愛経験とか重ねてるってブログにあったし。

309 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 16:33:22 ID:???0

だらしなくて自己中の恭一だけど、実際にたまきにウルウルまたは毅然と見つめられたら弱そうだ
今までの女と違ってかなり心を許してそうだし彼女への愛情も庇護欲もあるだろうし
そんでまた今ヶ瀬嫉妬～となりそうだが、夏生にしたような攻撃は彼女には無理っぽい

310 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:02:38 ID:???0

環は単純にいい子ちゃんなだけとは思えないからなー。
連絡なしでいきなり休日の上司宅に乗り込んできたり、弱り目につけ込んでやっちゃったり、
外食ばかり＝ほとんど使ったことない人様の家の台所でいきなりシチュー作ったり、
ストーカーに突き落とされてもいい子ちゃんで笑っていたり。

水城さんが言うように、本当に裏なくド天然で厚顔無恥なだけなのか、
あの笑顔の裏に何か潜んでいるのか、こっから環のターンがくるのかと思うと怖いよー。

311 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:03:53 ID:???O

恭一さんのバカバカ
バカバカバカ
バカバカバカ
バカバカバカ
バカバカバカ

312 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:08:58 ID:???0

>>310
確かに思い切りはいいけど、自宅に書類届けたりシチュー作ったくらいで厚顔無恥扱いはないだろｗ

313 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:16:00 ID:???0

たまきちゃんで厚顔無恥って言ってたら……今ケ瀬……ry

314 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:16:18 ID:???0

自宅に書類届けるとかありえない
同僚ならまだしも、つい先日に来たばかりの上司でしょ
せめて一言連絡入れて確認するよ

315 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:26:55 ID:???0

>>312
それは厚かましい女の部類に入ると思うね
自宅に書類届けたりって若い女がいい年した男の部屋に1人で来るんだよ？
料理作るって下心ある女がやることじゃん

316 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:30:44 ID:???0

>>313
今ヶ瀬は変態がウリだからいいんだよｗ
今ヶ瀬と環、どっちが酷いかといったら圧倒的に今ヶ瀬だけど、
一見、良い子のようで実は…だとしたら、環はタチが悪い

317 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:32:19 ID:???0

>>315
書類持って自宅参上はともかく料理したのは恋人になってからだから別にいいんでない？

318 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 17:36:05 ID:???0

今ヶ瀬もたまきも、ある程度押しが強くタフでないと恭一の相手は務まりません。

319 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 20:06:45 ID:???0

>>315
彼女のいない（と言っていた）男性にモーションかけるのは別に悪いことじゃないような・・・。

320 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 20:11:41 ID:???0

>>317
うん、書類持って自宅にやって来たのはアポ取ってからにしろと
思うけれど料理は恋人になってからだから普通のことだよね。

自分が気になったのは上でも話が出ていたたまき友人の表情と、
今回のラストで今ヶ瀬とキスして薄く目を開けてる恭一の表情。
恭一の表情に特別な意味はないのかもしれないけど、たまき
友人は何か意味ありげだったのが気になる。

321 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 20:14:34 ID:???0

しかし……リアルな話、
男の尻につっこんだソレで、自分とエッチされたくないなあ。
コンドーム使っててもやだな。

322 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 20:57:52 ID:???0

たまき自分で自分の事卑怯って言ってなかったっけ
ボロボロ泣いてる恭一に心の中でガッツポーズしてます発言は
ちょっと言い過ぎのような気がしたし、今ヶ瀬の事知ったらどう出るか怖いわ

323 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:02:02 ID:???0

たまきを責めるところはあんまり見つからないが
恭一を責める言葉はいっぱい見つかるぜ。さすがだ

324 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:06:26 ID:???0

>>321
フェラは更に嫌

325 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:16:55 ID:???0

一応恭一は仕事できるらしいから、
たまき友人のネットワークで課内の女子社員を敵に回して、
出世コースを外れることが一番の罰になるか。
部下に手を出した訳だし。

326 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:20:32 ID:???0

好きな人の弱みにつけこむあたしってズルイ

これって、ごく普通の女性の感性だと思う。
みな正直に言わないだけ。

327 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:27:15 ID:???O

正直たまき友人にあまり活躍されてもな…
性別に関わらず色恋に第三者が口挟むのはあまり好きじゃない
たまき本人にけちょんけちょんにされるのは大歓迎だがｗ

328 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:40:37 ID:???0

>>326
女性だけに限らずそういうのはあるよね

>>327
同意
んで周りに変に同情されちゃったりしても逆に可哀想だしなぁ

329 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:47:46 ID:???0

活躍ってそういう意味で書いたんじゃないんだけど。
たまきと恭一が結婚するにしろ、別れるにしろどちらかは異動しなければいけないだろうし、
もしおしゃべりな友人なら噂が女子ネットワークで恭一の評判が下がって、
人事課からの評価も下がるんじゃない？と

330 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 21:50:49 ID:???O

笑顔のたまきにバールのようなものでボコボコにされちゃえー

331 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 22:03:38 ID:???0

>>329
あーごめん意味合い違うだろうなあとは思ったんだけど

ただもしおしゃべりな友人に活躍されて女子ネットワークで広まったら、恭一の評判だけでなく
たまき自身も少なからず人の噂の種にされるだろうからそれは可哀想だなと。
会社の中ならおもしろ可笑しくネタにしちゃう人もいるかもしれないし同情されてもいたたまれないなあと、
これは自分の勝手な意見だったね。

332 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 00:03:22 ID:???0

あんだけ世間の目を気にしてたから、
バレるというか恭一が自分からバラしたりする展開があるのかな。
そうなったら嫌だなあ。
恭一・今ヶ瀬・環だけで完結して欲しいな。

333 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 00:18:44 ID:???Q

>>325
＞部下に手を出した訳だし

お互い合意の上での大人の男女関係なんだから、
それは関係ないよ

334 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 00:47:16 ID:???0

不倫なら社会的制裁くらっても文句言えないが独身同士だとそこまではな…

335 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 01:20:18 ID:???0

えー制裁はないけど信用は失うよ
上司が部下に手を出すなんてさあ

336 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 01:35:39 ID:???O

いや、仕事ができて当事者間で穏便に解決すれば多少の人間性は目をつぶるでしょ
毎日顔つきあわせてりゃうっかり付き合うこともあるだろう

337 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 01:45:15 ID:???0

部下にセクハラしたとか、強姦したとかならともかく、
大人どうしの恋愛なら、ふつうは見てみぬふりだよ。
それより、ホモって噂が広まるほうがリスク高いでしょ。
っつか、そんなぬるいOL漫画みたいな展開イラネ。

338 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 02:01:56 ID:???O

今回の今ヶ瀬との浮気、これ一回ですまないよね？
恭一はたまきと別れるのか、二股かけるのか
結婚匂わせてるからさすがに別れないで今ヶ瀬は愛人にするのかな

339 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 02:12:05 ID:???0

今ヶ瀬、あんだけ抱いて抱いてと迫ってたくせに
いざ恭一が担ぎ上げたら嫌がって、なんで？

340 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 04:20:45 ID:???0

たまき友人って梟で居酒屋に一緒に行った子だよね？
恭一と今ヶ瀬が別れてから何らかの形で今ヶ瀬がゲイであるのを
知って、病院での恭一・今ヶ瀬の二人の間に漂うただならぬ空気に
｢これはマズイ｣とたまきに忠告する…って展開を想像してみた。

341 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 13:49:48 ID:???O

今ヶ瀬も内心たまきのことはどう思ってるんだろ
自分から愛人言い出した手前、たまきとのことに口を出す気はないのかな
信頼して命の恩人と思ってる探偵さんに恋人取られるなんて悲惨

342 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 17:46:12 ID:???0

見て見ぬふりだけれど、ひそひそはされるだろうねー。
ぬるいOL漫画っていうけれど、レディコミ誌で連載されてた漫画だしそんな展開もアリかと思った。
けど、タクシ―内であんな痴話喧嘩していた漫画だから、社会の目は関係ない漫画か。

343 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 18:31:40 ID:???O

たまきパパ生きてたら恭一左遷とか有りそうだけど
でも今はもう居ないから別れる事になっても今ヶ瀬の事、会社でバレなきゃ大丈夫かも
とか恭一思ってたり…。５話の最後のコマの恭一の表情では今ヶ瀬とこれっきりって感じでなさそうだし。
最低だー

344 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 19:51:18 ID:???O

女の人って友達なり知り合いが相手に裏切られたりすると、当人さしおいて相手を非難しがちだな～と今までのレス見て思った。
男にはあんまり無いよなあ。大人の独身同士の恋愛話を他人が制裁とかって想像が。仕事場に持ち込むのも何だかと

345 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 19:55:43 ID:???0

339だけど答えてもらえなくて残念だ

346 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 20:09:19 ID:???0

正直、会社での立場うんぬんとか、恋愛そのものに関係ないじゃん。
つまらないし、あほらしいし、そんなエピソードにペ―ジ裂くのモッタイナイ。
３人の関わりを、みっちり濃く描いてほしい。

347 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 20:38:05 ID:???O

正直あの程度のシーンでゲイだの浮気だのと判断できないと思う＞たまき友人

348 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 21:11:33 ID:???0

不穏な空気を感じ取って、環に言うくらいじゃない？＞友人
環は薄々気づいているかも知んないけど

349 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 21:38:00 ID:???O

恭一は渉の元彼？にボコボコに殴られて無惨に死にさらせ。楽に死ねると思うな

350 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 21:45:02 ID:???O

今ヶ瀬はアベサダっちゃえばいいと思うよ！

351 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 22:06:33 ID:???0

>>349
元彼達に関して言えば、今ヶ瀬の対応こそ酷いと思うが…＞あっさり切り捨て

352 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 22:15:00 ID:???0

>>351
でも今ヶ瀬の恭一＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他って
一貫した態度が好きだったわ(過去形)

353 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 22:32:49 ID:???0

>>352
今は？今はどうだって言うんだい？！

354 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 23:00:52 ID:???0

>>353
今も登場人物の中ではかろうじて今ヶ瀬が1番好きだが
あの頃よりかは遥かに(自分の中で)株下がってる　もうストップ安レベル

355 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 23:31:47 ID:???O

みんな追い続けるのにちょっと疲れちゃったんだよな

356 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 23:43:56 ID:???Q

>>339 >>345
「窮鼠～」コミックスで
恭一が酔った勢いで今ヶ瀬にキスを仕掛けた時はそれでも嬉しかったけど、
人って一つ願いが叶えば「もっともっと」って欲が出てくるし、

「抱いて」というのは勿論本音ではあるものの、
恭一に煽られて言ったようなものだし、

あの時とは状況も、お互いの関係性も、今ヶ瀬の恭一に対する気持ちの重さも全く異なる今は、
怒りに任せて、気持ちもないままに抱かれなくない、とかかな・・・？

357 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 00:09:45 ID:???O

暴れる今ヶ瀬担いでた恭一、力持ちなんだね
久々白黒恭一でてたけど、恭一本人の服が今回グレーだったのは偶然？

358 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 00:54:06 ID:???0

>>357
そうそう体格差とか身長差とかが気になった

359 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 06:45:51 ID:???O

今の恭一の意志は白にも黒にも流されないくらい
ブレのない灰色て意味かと理解してた

今まで白黒灰がでてきたのって恭一が迷った時とかだったけど
今回は全く迷いがなく、感情的にも今ヶ瀬を求めたってことなのかな…

360 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 09:36:37 ID:???O

今までもグレー恭一≒リアル恭一だったし、
今回リアル恭一がグレーのシャツ着てて
白黒灰が出てきた時は、さすが水城さん！って感動したよ
シャツがグレーだったのは確実に作為的なものだと思う

361 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 11:44:40 ID:w1/rvGr/0

たまきは、恭一の心ここにあらず・・って感じてそう。
だけど、自分からは絶対言わない！今ヶ瀬とは違う意味での不幸体質では・・
たまきは、鈍感とか言うけど、見てみぬ振りできる強かさを感じる。
自分の幸せのために、割り切る力があるような・・。
よりが戻るのを望んでる私には、手ごわいたまきちゃんだ～・・・

362 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 20:02:37 ID:???0

サエコのような嫌な女なんだけどなんか溺愛されるのも
わかるっていうああいうキャラは素晴らしいな

363 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 21:35:46 ID:???0

誰からもモテモテだとハァ？だけど、たまたま網にかかった
愚かな男の何故かドストライクで心底粘着される…というのがリアルｗ

364 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 21:41:20 ID:???0

手に入らない相手は幻滅することもないからねえ

365 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 22:43:37 ID:???0

性悪は性悪でも根っから悪女でわざと踏みつけにして弄んでやろうってんでもないしねえ
どこまでも自己中で振り回す唯我独尊悪

366 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 15:43:59 ID:???O

>>365
日本語でおｋ

367 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 15:55:58 ID:???0

>>366
小学生？

368 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 17:07:19 ID:???O

小学校みたいなやりとりダオw

369 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:12:39 ID:???O

>>365
お前の性格がひん曲がってるのは分かった

370 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:22:41 ID:???0

失恋ショコラティエ1巻読んでサエコにirirするけど、こいつがずっとヒロイン？
なんか2巻が出たとしても、読む気なくなってくる

371 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:28:43 ID:???0

世の中の漫画のヒロイン全てが南ちゃんや管理人さんみたいなのだと面白くないでしょ！

372 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:35:32 ID:???0

あのイライラが癖になるんだよね

373 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 19:55:10 ID:???0

サエコはヒロインというよりラスボスって感じ
どうやって倒すかが楽しみ

374 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 21:40:45 ID:???O

確かに、なんかモンスター臭がするな
爽太限定だが

375 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 23:57:54 ID:???O

ザ・ワールド

376 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 00:47:53 ID:vTr87TH00

俎上の続き楽しみ。２月は短いから５日ももうじきだね。

377 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 08:35:43 ID:???0

>>345
「嫌って言ってもやめないで」の夢を今度こそ叶えてもらうために決まってる

378 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 13:04:11 ID:???O

その視点はなかったわ

379 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 14:49:04 ID:???0

貪欲に自らの欲求を解消していく今ヶ瀬ですよ

380 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 19:19:03 ID:???0

2月はパケ代節約の為購入のみで未読だからもうすぐがんがん読んでやるｗ

381 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 19:49:46 ID:???0

>>377
これって本気ではいってないよね？

あそこで今ヶ瀬を本当に突き放して別れたのであれば、切羽詰った感情のぶつけ合いっぽかったのに
恭一が今ヶ瀬を抱いちゃった今となっては、あの痴話喧嘩はほんと白々しいなあ

382 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 22:42:25 ID:???0

え？
>>377読んで、自分はあーそうかもしれないって結構本気で思ったけどなあ

383 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 23:02:45 ID:???0

>>381
恭一さんに高望みは禁物ですよｗ

水城先生の意図的には>>377かもしれないよね
今ヶ瀬本人としてはそこまで頭が回ったとも思えないから潜在的な願望で睦言かってところかな？

384 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 00:32:54 ID:???0

>>381
普通に本気でそう思ってるよ
あの全てのやりとりはお互いの覚悟を試しあってたと思う
今回ヨリを戻すとしたら、今までみたいなのとは違って本気で腰を据えるつもりなんでしょ
だから恭一は、これまで腹に溜めてきた本音のキツい言葉をとことんぶつけて
ドSの限りを尽くして今ヶ瀬を試したし、今ヶ瀬も今度こそ自分が「だめ」と言った時に
恭一がちゃんとやめずにいてくれるか試したと思うよ（いやよいやよも好きのうち的な要素も込みだろうが）

相手がこう出なかったら終わりだな、っていう唯一の細い道を互いに辿れるかどうかの
ギリギリの試し合いだったんでしょ

385 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 00:49:09 ID:???O

>>358
掘り返してごめん。
コミクス派なんだけど、体格差てどうなってるの？
窮鼠では今ヶ瀬のが少し背高いよね？！体格は同じくらい？！みたいな…

386 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 12:48:33 ID:???O

>>385
うーん。体格とかよくわからないけど、力は今ヶ瀬の方が強い気がするな。

今回は押し倒されたけど、本気でケンカしたら、興信所勤務の今ヶ瀬には勝てない思う。護身術も色々知ってるだろうし。

387 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 17:38:04 ID:bBCjcT+m0

今ヶ瀬の方が力あると思う。
口では嫌がってたけど・・無抵抗だった気がします。
キスだけで膝の力が抜けちゃうくらい・・ずっと恭一さんに抱かれたかったんだな・・と。

388 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 18:18:44 ID:???O

気持ち悪い。

389 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 20:36:06 ID:???0

何が気持ち悪いって・・が気持ち悪いんだよ
なんで2個
なんで2個なんだよ

390 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 09:32:15 ID:???O

同感。
全角なのが余計にキモい

391 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 12:51:20 ID:???0

性格悪すぎて吹いた　どーでもいいじゃん

392 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 13:56:45 ID:???O

ageんなカス

393 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 16:46:03 ID:???O

なんだみんな更年期か
すさみすぎﾜﾛﾀ

394 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 21:54:43 ID:???O

空気読まずにアリス萌～！
早く続きが知りたい

395 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 22:28:27 ID:???0

自分もアリス萌え
三作の中では群抜いて好感持てるヒロインだ
（俎上のたまきは好きなんだがヒロインと言っていいのかどうか…）

396 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 23:37:07 ID:???O

見た目がお人形さんみたく可愛いのに中身は落ち着いてるっていうか良い意味で地味。
だからこそ良い。アリス可愛いよアリス

397 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 01:14:10 ID:???0

アニエスカ好きだったけど、ディミトリとアリスのやり取りも気になる

398 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 17:40:12 ID:???0

今更だけど、・・じゃなく…ね。了解。

399 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 01:14:53 ID:???0

>>398
気にすんなよ
ありゃからんでるだけだから

400 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 01:54:40 ID:???0

>>398
そのメ欄なに？

401 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 10:23:29 ID:???0

>>400
名前じゃない？
コセミサト

402 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 11:45:58 ID:???0

ついに明日。楽しみ。
そういえば、鯉って食べる前に泥ぬきしないといけないんですよね。
きれいな水に中に数日泳がせて体の中の泥をぬく。
あのケンカは泥ぬき？

403 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 11:47:51 ID:???0

398 名前：花と名無しさん[ｂｐｎｘｓ] 投稿日：2009/03/03(火) 17:40:12 ID:???0
402 名前：花と名無しさん[ｂｐｎｘｓ] 投稿日：2009/03/04(水) 11:45:58 ID:???0

404 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 21:11:21 ID:???0

>>402
「こせ」が「巨勢」だったらカッコイイな。由緒ありげで。

405 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 21:27:49 ID:???0

>>404
スイカップとおなじでしょw

406 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:10:13 ID:???0

もうここで終わって欲しい

407 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:12:07 ID:???O

俎板読んだ。

このまま終わったらつまらない。たまきちゃんがもっと足掻いてくれるのを期待している。

408 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:12:08 ID:???0

どう考えても波乱の幕開けとしか思えませんw

しかし前回までのもにょもにょした気持ちが幾分かすっきりした展開だった

409 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:13:33 ID:???O

つまんなくてもいいからこのまま上手くいけ！！

410 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:13:38 ID:???0

今凄く幸せな気分だ
でも、この後たまきの妊娠発覚が来て壊れるような気がして安心できず怖い…

411 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:15:16 ID:???0

>>410
待て、本気でそんな展開が来るような気がするだろw

412 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:18:13 ID:???i

たまきが不敏すぎる

413 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:24:04 ID:???O

これからまたなんかあるよね～…ああ幸せなのは今だけかな…

414 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:24:32 ID:???O

この調子で終わって欲しいけどすんなりはいかないのかな

415 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:25:18 ID:???O

たまき妊娠フラグか？
入院しててあんなにニコニコしてたのは、お腹の子が無事だったからだとかじゃないよな？
つうか今何P目なんだろう…

416 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:25:27 ID:???O

みんなにもネガティブ神がｗｗｗ

417 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:26:23 ID:???O

>>415
自分も今が何Ｐ目か気になる…

418 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:27:59 ID:???O

別れ話持ち出す前にご懐妊報告受けちゃうとかって展開だったら泣く

419 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:28:46 ID:???0

15*6=90で、ちょっと15P/話より多いときもあるらしいから、今100Pくらい？
そしたら残り4回？

420 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:31:45 ID:???O

病室へ行ったらたまき母もいて、ご懐妊の報告を受けちゃったりして。

421 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:33:11 ID:???O

残り４回…と考えると長いんだか短いんだか
なんかやっぱりハッピーエンドじゃない気がする

422 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:34:06 ID:???O

>>420
ありえそうで困る。

423 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:38:16 ID:???O

恭一が手にキスしてる時の今ヶ瀬の左太ももが気になる

424 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:40:09 ID:???O

形おかしいよね

425 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:40:48 ID:???O

次回、限りなくカミングアウトに近い言い回しで
たまきをふるような気がする。

426 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:43:29 ID:???0

恭一のコートはグレーか…
また曖昧に流されてしまうんだろうなあ

ようやく恭一が面と向かって今ヶ瀬に「可愛い」と言ってくれたのは嬉しいけど、
この先どうなって欲しいのか、読んでるこっちもよくわからないよ
このまま今ヶ瀬とくっつくのは胡散臭いし、つーか「このまま」はありえんだろうし、
かといって環とくっつくのは当然嫌だし、もうよくわからん

427 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:48:20 ID:???O

私は水城さんのブログを信じる。

428 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 00:50:47 ID:???0

えーあのブログがより一層不吉なんじゃん

429 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:08:39 ID:???O

もーもーまだ続きが長いのに中盤で両想いなんてお別れフラグバシバシなんじゃないの？もー胃がいてぇー

430 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:13:24 ID:???0

に、二回撥ねるんだから、大丈夫・・・

431 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:13:25 ID:???0

もう絶対に二人で幸せになれそうになくて辛い
やっぱりたまきは妊娠してんのかな

432 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:19:54 ID:???0

恭一が今ヶ瀬の指にキスするシーン、キッシング～とは逆だね

433 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:21:01 ID:???0

ギャー恭一が開き直ったああああああああ

自分も>>425と同じで、勘付いても構わねーくらいの
言い回しをしそうな気がする
たまきはいい子だから、よもや勘付いても
会社で恭一の立場を悪くするようなことは言わないだろうが
友達だよ友達、居酒屋に一緒に行った…

434 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:25:28 ID:???O

今あまりに不安で1回目から3回目まで
コマの配置考えてページ換算してみたんだが、
もうそんなに残ってないんじゃないかな

…だからって安心はできなかったorz

435 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:27:16 ID:???0

タイトルの意味がまだ不明なのがｺﾜｲﾖｰ

436 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 01:34:57 ID:???O

>>420
同じ事思ってた…
環母対面＆妊娠発覚→別れ話を切り出せないまま→流され結婚

誰か、ここにポジ神を呼んで来てくれ

437 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 02:45:40 ID:???O

大丈夫二人は上手くいく

最後は恭一がグレーのコートを脱ぎ白のシャツで清々しく終わる

あると思います

438 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 02:52:25 ID:???O

詩吟かよw
今回は配信日なのにレス少ないな

439 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 02:53:59 ID:???O

>>433
環は鈍感だからカミングアウトに気付かない→
恭一と今ヶ瀬に気をとめてたあの友人から聞いた話を総合してはじめて
心の中で一人ひっそりと真意を理解する…的な流れなんじゃないかと予想

あの友人は自分が見たことをただ環に伝える役割のみを
水城先生から与えられてるような気がなぜかすごくする…

440 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 04:09:42 ID:???O

玄関でイチャついてる所に、たまきが帰って来そう(笑)

441 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 07:03:05 ID:???O

>>440
妊娠とかなるよりよっぽどいい
妊娠だけは展開的につらすぎる

でもたまきが1話で母にあってくれって言ったのが不吉すぎる

442 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 08:42:05 ID:???O

ヴァイオリニスト彷彿とさせるようなことはやめてほしいんだけどなあ
あのラストはわりと好きだけど、今回はシチュ違うし
今号がピークな気がするから、後はあまり後味悪くないエンドになることを望むけど
なんだかんだいっても作者もう描きあげてるしぼやいても無駄ね

443 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 09:05:03 ID:???O

ブログの「～しかない」って言い方が気になる
一緒になるしかないのか、別れるしかない、とか
よもや「心中するしかない」とかではないだろうなｗｗ

ああ、俎上もう読みたくない…
いや、不幸な二人が見たくない…
次からはここを見てから読むかどうか決めようと思う
最近月に二回、確実に情緒不安定になってる自分ｗｗ

不幸になったらこの話は無かったことにするお……弱い自分を許してくれｗ

444 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 09:30:44 ID:???O

雪が恭一死亡フラグにしか見えない

事故とかマジやめて

445 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 09:49:16 ID:???0

よく言われている「幸運男子的ｴﾝﾄﾞ」ってやつかー

446 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 09:58:57 ID:???O

恭一にはもう今ヶ瀬しかいないと思う。
最後には一緒に暮らして、いってらっしゃいのチュウで終わるんじゃないか？
切ないＥＮＤの作品がたくさんあるからこそ、この作品はハッピーエンドで終わりそうな予感。

447 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 10:12:02 ID:???O

環に別れ話を切り出してちゃんと別れられた後、今ヶ瀬が居る我が家に帰る途中雪で事故って終わりとかだったらウケるｗ

448 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 10:19:08 ID:???0

どっちか死にｴﾝﾄﾞだったら死ぬのは今ヶ瀬の方かな
決断できなかった自分をずっと責めて（でも環と結婚）して生きていく恭一

あ？　ほんとだｗ幸運男子ｗｗｗ

449 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 11:02:55 ID:???O

ちょっともーやめてよー(涙目

450 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 11:09:20 ID:???0

449がやめてよーってどっち方向の予想話？

451 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 11:48:47 ID:???O

別れらんなくなるんだろうね。環ちゃんと。

どっちに転んだラストでもいいけど、誰かが死ぬとかいうのはナシにしてほしいな。

452 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 11:56:46 ID:???0

＞どっちに転んだラストでもいいけど
ｲｸﾅｲｲｸﾅｲｗ

453 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 13:55:39 ID:???O

普通にだれかは死ぬと思ってる。

454 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 14:02:13 ID:???0

先に片方が死んで後追いかな　今ヶ瀬→恭一
死んであの世で一緒になろう。　浄瑠璃の世界みたいｗ

455 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 14:35:45 ID:???0

ふ、普通なのか？＜主要キャラの死
ホーホケと窮鼠以降の新参読者だけど、水城さんって
恋愛が主軸の漫画だと、主役クラスの死で完結が多いの？

なんて言うか、恋愛に死ぬほど悩むストーリーがあっても
最終的にはバッドエンドでも
各キャラがどこかで納得して生きていきそうなイメージがある。
つかコミックス化待ちなので、配信一切読まずに
皆の感想を斜め読みしてたんだけど、キャラが変わってると
言うか、成長してるのかなぁ。

恋愛に悩んで死を考える恭一なんて想像できないや。
今ヶ瀬なら、少しだけアリかなって気もするんだけど。

456 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 15:53:51 ID:???O

>>455
自分の記憶では､現実系の作品で
メインキャラ死んで終わりって話は
今までなかったような｡
ファンタジーやSFやマフィアもの等
最初から生死に関わる世界の話では､
死んだっぽいのとか､アンドロイド壊れて終わりとか､
生きてるけど永遠に眠り姫とかもあったけど。

457 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 16:19:25 ID:???O

カニバリズムなのもあった
あれは好き、というかあれで好きになったけど
ファンタジーものはともかく、もうそろそろ死にネタや心壊れて閉じちゃうとか欠片しか残ってないとかは勘弁してほしいのよ
それが作風といわれれば仕方ないけど

458 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 16:22:46 ID:???O

>>457
死にネタってどれのこと?
日常系作品で

459 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 17:32:31 ID:???0

誰かが死ぬなんてやだ～。
いっそ恭一さんには会社やめてもらって今ヶ瀬のひもになってもらいたい。

460 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 17:34:02 ID:???0

不慮の事故ならともかく故意に死を選ぶことはないだろうから安心しる！

461 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 17:41:25 ID:???0

うん。ネガ神に支配されるとこだった。安心しる。

462 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 17:55:29 ID:???0

え、皆、誰かが死ぬと思ってるの！？
黒蟻はともかく、窮鼠シリーズではないと思うなぁ…
ていうか、死んだらそこで話が終わっちゃうじゃん
永遠に時が止まっちゃうじゃん
だから絶対主要登場人物たちは生き延びると思うよ

463 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 18:05:32 ID:???O

恭一はコート脱いだら何色の服なんだろ。

464 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 18:20:56 ID:???O

>>462
あたしが、誰か死ぬのはいやだとか書いたからだったらごめんなさい。

シリーズ最終章なんだから、サッパリ読み終わりたいって願望だけです。

465 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 18:50:57 ID:???0

死んだり病気になったり事故ったり妊娠したり、そういうチープな演出で話を動かして欲しくないな
ちゃんと人と人とのぶつかりあいで展開していく話が読みたい

つーかこの展開を望んでいたけど、今じゃないよ！もっと終盤できてほしかったよ。
まだまだ環ターンの余力ある中盤でのこの展開、こわいよー。
この後、環寄りに物語がひっくり返って、
さらにもう一回今ヶ瀬寄りにひっくり返るほどのページ数が余っているのか不安

環ちゃんかわいそうだけど、それは環ちゃんが捨てられるという大前提の上でのかわいそうであって、
今ヶ瀬が捨てられたら「環ちゃんかわいそう」とか言ってらんないよー

466 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 19:13:44 ID:???O

たまきが勝ち組エンドでいいよ。

467 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 19:52:10 ID:L461mWjr0

たまきちゃん良い子だから、恭一の事思って身を引きそう。
少しは粘りそうだけどね。
後で妊娠判明！一人で生んじゃったりして・・・。
たまき友から事実を聞かされ、恭一責任感から縁りを戻す・・・
って、なったらイヤだ！今ヶ瀬と深く心で繋がって幸せになって欲しいよ～！

468 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 20:04:33 ID:???0

身勝手だけど…妊娠してても今ヶ瀬を選んでほしい。
たまきちゃんは恭一さんじゃなくても幸せになれそうだし？

469 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 21:01:41 ID:???O

この前からいるメール欄がきめぇ奴はなんなんだよ
コテのつもりか？こら

470 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 21:11:01 ID:???O

>>463
中の襟、白っぽくない？
流されて（グレー）自己嫌悪するような（白）な道を恭一はいくのかな…
あそこで今ヶ瀬が「ダークグレーの」と言った時点でフラグである可能性は高そう
普通なら「そのコート」で充分だよね…

まだ配信から１日も経ってないのに
落ち着かなくて何度も何度も読み返してしまう

471 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 21:29:02 ID:???O

傘をとりに戻ったのに傘を忘れる

これは何かのフラグか…(ｺﾞｸﾘ)

472 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 21:40:38 ID:???0

>>469
自分のレスがどこにあるのか見つけられない馬鹿だったりしてｗ
sageだと見つけにくいから、メル欄をｂで始まるのにすれば
目印で見つけやすいとか？

473 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 21:40:49 ID:???O

本心半分ポーズ半分なのは分かっていても今ヶ瀬のあの何勘違いして一人で熱くなってんの(笑)みたいな態度にイラっとする
一転してヒスって泣いたりしてるともう本当女の腐ったような野郎だな玉ついてんのかコルァと思う
あれを可愛いと思える恭一はダメ専なんじゃないだろうか
いや恭一も大概ダメ男だけど
周囲がかわいそうだからダメ専の男同士さっさと渡米してゴールインしてしまえ

474 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 21:43:12 ID:???0

たまきが泣きを見るラストは嫌

475 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 21:59:46 ID:???O

環スキーな自分涙目
三人がそれぞれ幸せになる結末に期待

476 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 22:15:16 ID:???0

>>475
それは不可能じゃないかな
ﾆｰﾁｪとｻﾛﾒじゃあるまいし。

477 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 22:22:46 ID:???0

好きすぎて自分が壊れてる状態だね＞今ヶ瀬
相手が恭一以外の他の誰かならそこまで熱くもならず、
ほどほどに幸せになれるんだろうに

ほどほどの幸せも大事だと思うよ
オカシイくらい好きになった人と盲目的にくっつけばハッピーエンド、とは
限らないと思う。特にあの人たちもう３０越とかだし

478 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 22:32:15 ID:???0

ただ、今ヶ瀬はゲイで恭一はバツイチなら、そこまで身を固めるのに焦らなくても良さそうだしなー

479 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 22:36:10 ID:???0

>>473
>あれを可愛いと思える恭一はダメ専なんじゃないだろうか

同意　
というかあの鬱陶しさを可愛いで済ます恭一、素直に凄いと思った
恭一と今ヶ瀬は割れ鍋に綴じ蓋カップルな気がしてきたよ

480 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 22:51:53 ID:???O

>>458

完全な日常系だとBL、非BLともメインの死別はなかった気がするけど
今はもう特に好きだった分しか単行本持っていないし、最近の非BL作品は読んでないから定かじゃない
もしあったら失礼

481 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 23:03:10 ID:5hZprwVvO

>>480
ブレックファストとか、ミスターマーメイドとか、スリーピングビューティとかは死にエンドだったね

482 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 23:10:06 ID:???0

>>481
日常系ではないね。
非BL作品でメインの死別、ひとつ思いついたけれど
ものすっごいネタばれになることに気づいた。
でも小学館時代も秋田書店時代もほとんど無いよ。

483 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 23:11:09 ID:???0

黒薔薇アリスももうすぐだな

484 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 23:29:22 ID:???O

真ん中に居るのは恭一だからやっぱ、なにか覚悟を決めて欲しいな。どっちもとかはあまりにもむかつきそうだ。どっちにも愛想つかされたらいいけど。

485 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 00:10:45 ID:???0

>>483
黒薔薇アリス今月も面白かったー

何か、吸血鬼達がそれぞれかわいいｗ

486 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 00:48:23 ID:???0

今ヶ瀬の「探してた相手が～」の下りと、雪が恭一死亡フラグだったら本当参る。

たまきは恭一の裏切りを知らず、自分の入院している病院へ運ばれてくる恭一の
傍に「恋人」として付いて、今ヶ瀬は「友人」とでしか居られない

たまきのお父さんのお葬式を今度は今ヶ瀬が体験するみたいな
恭一は薄れる意識の中で、今ヶ瀬に愛していると伝えるけど、それを傍で聞いてるのはたまき…

とかすごいネガ神が降臨していらっさるｗｗ

あと他に
恭一のダークグレーのコートの下は白い服
だけどパンツは真っ黒です
っていう神も降りてきた。

487 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 00:58:03 ID:???0

>>486
千原弟の真紅のブリーフが連想されてしまった。

488 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 02:19:03 ID:???0

>>481
それらは日常系ではなくファンタジーだよ
あと、ミスターマーメイドは誰一人死んでないw
ちなみにあれはラブコメな続編もあって普通にハピエン

恭一のコート、「ダークグレー」ってことは
黒に近いグレーってことなのかね

489 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 04:12:38 ID:???0

イメージでずいぶん悲劇的に思われてるようだけど、実際には
いろいろあった後また立ち上がって前進していく、って感じの淡々とした優しいエンディングが多いと思う。
穏やかで、ちゃんと光がさしてるような。
アレグロアジタートとかダイアモンドヘッドとかエクスデイとかSとか…
俎上の鯉もそんな感じじゃないかなと予想。

490 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 06:01:02 ID:???O

私は今回の今ヶ瀬の台詞の「落ち込んだ時に家にいるのが先輩だったらいい」（セリフあいまい）が伏線で
たまきに今ヶ瀬が好きだと告白してたまき友人に「男同士なんて」みたいな事を言われ
落ち込んで家に帰ったら今ヶ瀬が迎えて抱きしめ合う
みたいなハッピーエンド？を想像してたんだけどここ見てるとあんまりそんな風にいかないみたいだね

491 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 06:25:40 ID:???O

たまきのお母さんが実は男で、たまきは養子。
今ヶ瀬と恭一のことを知り、二人を応援して見守るEND。
たまきは女友達とくっつく(笑)

492 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 07:24:16 ID:???O

配信で時間が開いてるからそこまで気にならないけど
一冊で読んだら、浮き沈み激しすぎだよな、今ヶ瀬

493 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 07:54:58 ID:???O

一人で何盛り上がってんの？って、そりゃ今ヶ瀬の方だよな

494 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 08:07:38 ID:???0

>>469
ばかでごめん。コテってなに？

495 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 09:28:52 ID:???O

初心者はROMってろ
メール欄にsageって入れればいいんだよ。余計なの入れんなヴォケ

496 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 09:41:51 ID:???0

よく見ると恭一さん白いシャツの上にグレーのセーターがちらっと見えるんですけど～

497 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 09:43:47 ID:???0

＞＞４９５
ありがと～。勉強しますっ

498 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 09:46:07 ID:???0

bではじまる文字列のときは放置してたけど
さすがにここまでくるとウザいな
暗黙のルールが守れないor察せないならもうここ書き込むな>>497

499 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 09:59:24 ID:???0

>>498
ごめん。

500 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 09:59:28 ID:???0

>>497
もう書き込まないで。

501 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 10:26:01 ID:???O

時計草の花言葉とか、一般的に食べられない実をつけると知ったとき、なんか二人の話に合ってるなあと思った

>>489

確かにそういう感じの話があるね
日常生活の中での恋愛ものだし前向きに、できれば幸せに終わってほしい

502 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 13:02:15 ID:???0

黒蟻読んだー
なんか久々にほのぼの、ほっとできる回で良かったよー
嬉しそうにしてるアリスとか可愛いよアリス
そして男前だよアリスw
しかし最終的にはディミトリが全部持っていった、というw

503 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 15:03:30 ID:???0

ドミトリも、蒼と同じような性格か。可愛いけど、なんかちょっとな……

504 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 18:38:31 ID:???O

>>493
「頭冷やせよ」って先に恭一さんに言われてたから
言い返したかったんだろうなあと思ったw
恋愛において､
相手から「お前何一人で熱くなってんのw」って言われるのは
結構グサッとくると思うしかなりムカつくと思う

505 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 19:43:39 ID:???0

あ、立ち読み可な書店に行ったのに
姫だけ確認するのを忘れてしまった…（´・ω・）

506 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 20:50:25 ID:???O

>>467
ありえそう。良い娘だから、余計ありえそうだ。

本当にどうなるんだ？

507 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 20:58:18 ID:???O

ディミトリ、弱い面を一番見られてはいけない相手に見られたようだな
ディミトリ最強ターン、早くも終了か

508 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 21:37:18 ID:???O

ここで初めて時計草の意味を知った
教えてくれてありがとう

梟２話表紙のたまきの後ろに描かれてる花も何か意味合いがあるのかな、
時計草以外の花がでてきたのってあれだけだよね

509 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:29:55 ID:???O

時計草といえばハーブとしてヒステリーやノイローゼの緩和効果もあるんだっけ
恭一が今ヶ瀬にとっての時計草なのかな
…と思いつつもイエスの受難の象徴だと知って死亡フラグに見えてしまうorz

どこかにポジ神は居ないか？

510 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:48:11 ID:???0

アリスがオットコ前過ぎて吹いたｗニートｗ

511 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 23:25:37 ID:???Q

私はどちらかが死亡ENDって考えた事もなかったから、
それを想定してる人が多くてビックリしてる

どちらかの命を奪って物語が深くなったり重みが出たりして、
読者に生や死にについて訴える、この展開は必要だったと思える作品も世の中には勿論あるけど、

でももしこの展開上でどちらかの命を奪うような事があったとしたら、
物語の展開に煮詰まってどうしようもなくなったから、話を丸く収める為
としか思えない

この漫画家さんは
そんな逃げの手法は使わないと信じてる

どんな現実に直面したとしても、どんな結果になったとしても、
きちんと向き合ってぶつかり合って
生きて結論を出す

そういう結末になるって今も思ってる

512 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 00:32:25 ID:???0

もしどちらかが死にENDなら、それは逃げの手法じゃなくて
好きで気持ちも通じ合ったのに死んでしまった事で
やるせないどうにもならない切なさとか哀しさとかが
相手の心に一生刻まれて、その後誰かと恋をしても忘れられないって
切なさを味わう展開だと思うんだが…

まぁ自分は死にEND展開は無いだろと思ってる
恭一と今ヶ瀬の今までの話は壮大な痴話喧嘩
周りの人間をその痴話喧嘩にまきこんで迷惑かけた業を背負って
ゲイとして世間から後ろ指指されても
二人で暮らしていくって終わり方じゃないかなと思う

513 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 00:43:55 ID:???O

>>511
なんか、自分に酔ってる書き方だ

好かん

514 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 00:48:28 ID:???O

この人の漫画で死亡ENDってごく稀だし､
その場合でも死ぬような病気にかかってるとか
もともと生死を賭けた世界設定だとか、
死ぬキャラには死ぬ流れが既に用意されててそこに至る形

窮鼠シリーズはそういうのには当てはまらないから
死にENDとかいうのは杞憂だと思う
但しもっと現実味帯びたツライ展開ならあり得る

515 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 00:51:58 ID:???O

>>511
ウザい

516 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 00:56:24 ID:???0

死にエンドが待ち構えているとしたら黒アリくらいだよな
ショコラティエも俎上もぶっちゃけあの程度のことで死人が出てたらとっくの昔に人類滅亡だしｗ

517 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 01:17:49 ID:???O

長文失礼

どちらかというと死にエンドより、傷や痛みを抱えたハピエン
(心に涙がたまったままというか、うまく説明できないｽﾏﾝ)、
になるのを危惧してる人が多いんじゃないかと思ってるんだけど
違ってたらごめんなさい
いわゆる王道の主人公カプハピエンで読んですっきり
という感じの話を短編、コメディ以外で描く作家さんじゃないように思うので

518 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 03:16:23 ID:???0

姫発売日だというのに黒蟻の話はなしですか
そうですか…orz

519 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 03:35:44 ID:???0

え、上の方で出てるじゃない。
てか、自分で振ればいいのでは？
誘い受けせずに。

520 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 10:30:45 ID:???0

>>519
いやまだ読んでない人もいるから、ネタバレ振っていいのかなって
そういうの誘いうけって言うの？w

521 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 10:39:01 ID:???O

>>518
テンプレに書いてあるじゃん発売日以降ならいいんじゃない

522 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 10:59:39 ID:???O

>>520
まさに誘い受けジャマイカ
レスもらえてよかったでちゅね

523 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 11:26:32 ID:???0

ここって、黒アリの感想書いたら、バカにされるんだ……
やおい話はあっちでやってくれればいいのに、なんでこっちも占領してるの？

524 ：520：2009/03/07(土) 11:29:39 ID:???0

>>523
別に共存してていいんじゃない？
黒蟻の感想書いてもバカにはされないよ
たまたま私が「誘い受け」な言動をしただけで、
黒蟻の話題そのものは大丈夫でしょ
それよりなんで「やおい」と決め付けてすみわけを強要するのかが
わからない

…って、釣られてますか？w

525 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 11:32:12 ID:???0

>決め付けて
だって、どうみてもやおいじゃん……
違うって言われてもわからないよ

526 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 11:43:58 ID:???0

苦手な人もいるから、気持ちは分からないでもないが
｢男性同士の恋愛」ってだけで、水城さんの作品を敬遠するのは
非情にもったいないなーと思う

18歳以下なら逆に読んじゃダメだが

527 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 11:46:22 ID:???0

窮鼠シリーズは好きだが、
たまきちゃんどうでもよし、とにかく男同士でハピエンド熱望
……な感想には、ちょっと引く。

528 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 13:17:40 ID:???0

個人的にたまき「ちゃん」も幸せになって欲しーって感想には
ハッ・・・・と笑いたくなるわ。

529 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 13:19:23 ID:???O

物語中盤でハッピーなっちゃった二人がこのまま結ばれるとは
自分は思えない…のでたまきちゃんとｹｺｰﾝ、それぞれ別離、死ネタの
どれかではないかと思ってます。
でもまだ物語は終わってないし、これからどんな風に話が進むかによって
全然変わってくるのでとりあえず現時点での予想ということで。

530 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 13:50:49 ID:???O

黒アリ読んだ
ディミトリはこのままヘタレ化してゆくのか
まあ生きてた頃からその片鱗はあったから素に戻っただけか

531 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 13:51:36 ID:???0

>528
悪かったねえ。それが普通の女性だと思ってたよ。
みんな幸せになんて、ぬるいことは考えないけどね。
なにがなんでも今ケ瀬っていう人は、なんでそんなに思い入れられるのかわからない。

532 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:03:26 ID:???0

>>531
そんなもの「恭一」がトロフィーだからじゃないですかｗ

533 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:06:13 ID:???O

自分はBL読まないけど、たまきがどんなにいい子でも
途中から出てきた脇役に主役カップル以上に思い入れられる方が解らん

自分が女だから女キャラ応援が普通のてのは
BL好き！たまきは女だからイラネって意見と同レベルじゃないか？

534 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:08:14 ID:???0

ここは、たまきを応援しちゃいけないスレなんですね。わかりました。
じゃあ、最初からたまきに手を出さすに、男同士の世界で完結する、
普通のBLを描けばいいのでは？
わざわざ女キャラ出す意味がわからないよ。
それで、普通のBLとは違う高尚な漫画とか言われてもな。

535 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:11:57 ID:???0

だってー小学館にーホモ描けって言われたからー
でも女のオカズ漫画雑誌に載るから、一応女とのセックス要素もプラスしたからー

536 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:12:46 ID:???0

同居は嫌じゃないけど、８０１談義で言い合いするなら、あっちでやってくれ。

黒アリ、対人関係が出来上がって、やっと本筋が始まったって感じだね。
ディミトリは、水城さんにはめずらしく、かっこよい系かと思ったけど、
やっぱり水城さんらしいキャラだったね。

537 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:14:17 ID:???0

ピーチガールとか、主役カップルの障害として出てきた当て馬キャラに乗り換えるヒロインとか
ふざくんな！と漫画を投げ出すタイプなので。

538 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:18:30 ID:???O

>ここは、たまきを応援しちゃいけないスレなんですね。わかりました。
そうじゃなくて
『女キャラだから応援』＝『BL好きだから男同士カップルマンセー』って
おんなじどっちもイタイだろって意味でしょ

>じゃあ、最初からたまきに手を出さすに、男同士の世界で完結する、
>普通のBLを描けばいいのでは？
それは作者に聞けよｗｗｗｗ

539 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:19:12 ID:???0

だから、なんでわざわざ、女の当て馬キャラを出す必要があったの？
男同士で幸福エンドなら、いらないよね。BLなんだから。
わざわざ可愛い女キャラ出すってことは、当て馬以外の意味があるはず。

540 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:20:09 ID:???0

もう一回書く。
ケンカするなら、あっちへ池！！！

541 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:20:50 ID:???0

>>539
配信が全部終わってから考えろよｗｗ

542 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:22:23 ID:???0

どうでもいいけど、モバフラ読者の人の文章って、みんないじわるっぽいw

543 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:23:16 ID:???0

>541
やっぱり、ホモカポー絶賛以外の意見は、排除なんじゃん

544 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:31:57 ID:???0

>>543
なにがしたいの？
他の少女漫画板のスレ読んだことある？
２ちゃんでまたーりを求めるなら、自分の書き込みで努力すれば？

545 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:40:51 ID:???O

>>539
当て馬がかわいい女キャラなのは恭一がゲイじゃないからでしょう
もし、恭一＆今ヶ背ENDなら「普通の男が可愛い女より、男との道選んだ」って意味があるんじゃないのかな

546 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:41:43 ID:???0

>>544
かたや、子供みたいに主張。
かたや、それを鼻で笑うような書き込みで、あおる。
どっちもどっちだとしか言いようがないわ。

547 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:43:43 ID:???0

モバフラ、未読なんだけど、バイの男が主人公なのか。
ゲイかストレートか、どっちかならいいけど、バイは苦手かも。無節操な感じで。

548 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 14:48:17 ID:???0

>>545
いままでは、愛想尽かした元妻、程よい刺激を求めた人妻、一回駄目になった経験もある元彼女が当て馬だったけれど、
今度は、可愛い・性格良し・若い・そこそこの障害ではくじけない鈍感力という名の精神力持ち
恭一は「どーすんの、俺！？どーなんの、俺」とカードを持たされた状態で、
今ヶ瀬は切り捨てられる怖さを持ってる状態
意味はあるよね。

549 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 15:33:25 ID:???O

黒アリ、ディミトリが主なのにレオ＞ディミトリみたいな感じだったな
レオも押しが強いのはいいが今の段階でボディタッチしまくると引かれるよーと忠告したい

550 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 17:30:40 ID:???0

>>547
モバフラ未読だけど、コミックスの窮鼠の続きなんだから
主役はストレートだったけど、ちゃんと恋愛をせずに
ふらふらと流されるままに生きてきた男が
後輩・男によって、恋愛の真髄を学ばされて
その男の気持ちに引きずられてる作品ってイメージ。

相手が男女どっちであっても、心の底から悩むような恋愛をした相手は
忘れ難いもんじゃないかと思う。

551 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 20:29:36 ID:???O

>>549
今のとこ四人の中でアリス個人にマジ惚れしてるのって双子のホクロ有りの方だけな気がした
レオは何となく軽いような…ディミトリはそれどこじゃなさげだし

552 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 20:44:43 ID:???0

ホクロありのほうが、ホクロなしを応援するって言ってたけど、
アリスはコーヤと同じ位置にホクロのあるほうを好きになる。
そこで双子がいさかいを起こす……とかいう展開に違いない。

553 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 20:56:52 ID:???O

しかしホクロなしの気持ちも曖昧だしなー

554 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 21:30:28 ID:???O

レオの調子こきっぷりは俎上のラブラブと同じでうまくいかないフラグとしか…

555 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 21:46:46 ID:???0

最終的には、ディミトリが選ばれないと話にならんよな。

556 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 22:50:05 ID:???0

正直、レオとあの双子（特にホクロなしの方）は胸がときめく程度で
恋愛相手としてはお話にもならんような気がするよね
ディミトリと光哉の一騎打ちなら分かるが

557 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 23:41:56 ID:???0

元教師かつあの性格からしてアリスは母性本能くすぐっちゃうよなタイプが合うかも
とするとヘタレてきたディミトリと奥手そうなホクロの方がよさそう

558 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 01:01:38 ID:???O

なんか今ヶ瀬のが身長低くなった気がする

559 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 01:49:43 ID:???0

マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？

『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163

マスコミが沈黙した国籍法改正案
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363

中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383

新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
http://www.youtube.com/watch?v=w1M7E3T8MKo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5962020

560 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 01:59:35 ID:???O

窮鼠の前半の今ヶ瀬は恭一よりなんか身長高い感じだったけと
俎上では恭一が高く見えるシーンが多いいよね
別に今ヶ瀬が縮んだわけじゃなくて、わざとそう見える様に描いてるとか？

561 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 02:14:25 ID:???O

心が成長したら身長も伸びました

562 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 17:38:10 ID:???O

>>561素敵。試してみます。

563 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 06:07:27 ID:???O

>>560
わざとじゃない？
最初はゆすられる弱い立場の恭一と強気の今ヶ瀬で視覚的にも演出していたんだと思う

564 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 10:00:54 ID:???O

内面の変化で姿勢も変わる
結果､体格も違って見える
過去作品でもあったよ
おどおどしてた男の子が自信つけたら､
その子をそれまで支配してた男より
実は背が高かったことに周りが気付くってのが

565 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 11:19:27 ID:???0

「ヴァイオリニスト」だったかな？
オドオドしてた主人公は、実は割と背が高かったって気付かれるエピソード。

566 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 14:55:21 ID:???0

今回は逆に今ヶ瀬がおどおど縮こまっているところがあるから、小さく見えるのかも。

567 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 16:30:52 ID:???O

今ちゃんは死んでいいよ

568 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 18:56:46 ID:???0

>>567　だからシャコエンドはいらんってｗ

569 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 19:30:34 ID:???0

そういや、この間上司に連れられて
銀座の結構いい寿司屋に行ったんだけど
シャコが頭をよぎって口のはしが引きつったぞw
どーしてくれる、今ヶ瀬w

570 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 19:46:12 ID:???O

何かもう早くＢＬ全開なラストで終わらして熱心な一部の読者さんを完全燃焼させてくれと心底思うよ

571 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 00:37:53 ID:???O

黒アリに出てたサンドイッチが食べたい…。あれ具はサーモンとクリームチーズとかだよね。
カフェできたらアリスも手伝いで働いちゃったりするのかな～

572 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 07:10:21 ID:???O

家だとレオがべったりだから他メンバーと付き合うためにも有効そう＞お店

ディミトリはこれから弱くなっていくんだろな…
思えば蒼も真白＝藍の代わり？だとか揉めた事あったな

573 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 15:08:09 ID:???O

百歳も年上なのにアリスに叱り飛ばされてそうなディミトリ…

574 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 16:46:12 ID:???0

カフェなんてやったら、不特定多数に面が割れてしまい
生前親交があった人に見つかってしまうと思うんだけど。
特にレオなんてファッション業界にいたわけだし、
渋谷の穴場的カフェ！なんてことになったらなおさら…。
アリスもいつまでも16の姿のまま店にいたらヤバいんじゃまいか。
百歩譲って、レオは言い逃れができるかもしらんが
双子は特徴ありすぎ＆自分の死を覚えてないってんだから
これはどー見てもヤバいでしょー

575 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 16:54:07 ID:???O

カフェに光哉が来ちゃうとかで再開か

576 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 16:55:10 ID:???O

カフェに光哉が来ちゃうとかで再開か
ピアノも置くらしいし、アリスが弾いてて音色でバレる…なんてな

577 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 16:56:05 ID:???O

うっかり連投スマン

578 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 18:45:56 ID:???0

>>577
ﾄﾞﾝﾏｲ

ピアノはなるほど、
いくらディミトリが教えても、ラプソティ・イン・ブルーの
同じ箇所でひっかかったり（で、光哉が気づいたりとか）
ラプソティ・イン・ブルーをアリスが弾いてるところに
光哉が入ってきたり、リクエストされちゃったりするわけですね

579 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 00:32:00 ID:???0

アニエスカ－梓にピアノって接点を持ってきたあたり、やはり出番ありそう＞ピアノ
ディミトリは元歌手、光哉はピアノ教師の息子で結構弾けそうだし

580 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 14:43:41 ID:???0

申し訳ないことながら、立ち読み⇒コミックス派なので
しげしげとカラーを見たことはなかった
コミックスにもカバーかけちゃうしね
今回のブログのアリスのカラー（部分）キレイだなー！
今更思ったので、なんかはずしてる感想ですみません

581 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 16:41:34 ID:???0

印刷が薄いって水城さんが嘆いてるけど、
うちのモニタで見るサイト絵と、姫の印刷絵はたいして違わない。
ナナオのL997モニタでマカーだから、
水城さんと、そう変わらない環境だと思うんだが。

582 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 20:39:09 ID:???O

その微妙な差が漫画家にとっては重要なのかもしれない

583 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 20:55:55 ID:???0

その通りに印刷されないのはデジタルもアナログも同じだと思う

584 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 23:45:44 ID:???O

>>583
アナログは原画があるから
「なるべくこの色を目指す」という見本にできるけど
CGはそれが存在しないから､印刷する側と書き手の間で
目指す色自体が最初から違ってしまったりする
印刷所と作者が一緒にモニター見て話し合えればいいんだろうけど…

うちのモニターで見ると､髪の毛や椅子の色は結構違うなぁ
雑誌の椅子はビニールっぽい明るい色だけど
画像の方は皮っぽい古そうな質感があって高そうw
髪も､画像の方がツヤや影がしっかり入ってて立体的に見える

585 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 00:00:20 ID:???0

ブログのは画像が小さいから濃く見えるってこともあると思う。
つまり絵が縮小されてる状態だから。
同人誌なんかだと、出力見本をつけるよ。
水城さんは……というか、商業誌だとつけないのかな。

586 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 00:25:27 ID:???0

１巻表紙のアリスの小指の赤い糸、よく見りゃ５本あるんだな
ヴァンパイア４人＋光哉ってことなのかなあ

587 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 00:39:04 ID:???O

>>585
何年も前だけど他作家のブログ読んでたら
CGはサーバーにアップして出版社に送るって書いてた
それは秋田書店の話ではないけど､商業誌だと
そういう風にデータだけのやり取りで済ますこともあるのかもね
あと､ブログ画像が小さくても
水城さんの元絵は印刷物よりも当然大きいだろうし､
「今回は色がとんだ」と作者がわざわざ言ってるのだから
今回はいつもより印刷の出がよくなかったというのは
事実なんでしょう
今後､解決するといいね

588 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 00:40:59 ID:???0

姫って低年齢向きでしょ？
わざと明るめに印刷されてるってことじゃないのかな。
そういういのよくあることみたいだよ。

589 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 11:05:45 ID:???0

え？低年齢向きなの？
王家とか載ってるから、「マンガ好きなおねーさん」
のための雑誌だと思ってたよ
表紙のこなみ詔子にはびっくりしたけど…
あのシャープな絵はどこへ消えた

>>585
私は絵描いたことないし、同人もからっきしわからんけど
出力見本つけてないのか？というのには同意
少なくとも、印刷したのをつけたほうが、
製作者と印刷する業者とのギャップは埋まるよねー

>>586
よく細かいとこまで見てるねー、気がつかなかった
後で確認してみるよ！

590 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:48:33 ID:???0

>>589
他作家の話題はスレ違いだろ

591 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 02:14:23 ID:???O

1レスくらい大人の余裕で流してもいいんじゃない？

592 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 02:28:08 ID:???0

大人ならそもそも他作家を貶めることをここに書かないのでは？
これだから水城信者は痛いって言われそうだし
自分も嫌だよ、このスレでそういうの書かれるの。

593 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 02:37:04 ID:???0

>>592
1行目は確かに正論で同意なんだけど、589が1回レスしただけで
それ以降複数の住人が一緒になって誰かを貶めるのが
何時間も続いてるわけじゃないので、最終的には>>591に同意する。

だからこそ、589のレスの後、スルーしようと
誰もが無反応で12時間以上レスがなかったんだと思うよ。
ただ新しい話題を出せなかっただけであって。

594 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 02:57:42 ID:???0

589はなぜスルーされるのか気がつかないタイプな悪寒

595 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 02:58:20 ID:???0

そもそも貶める、という意図までは感じないんだけど。
まぁスレチなのでスルー

話題、なんかないかねぇ
次の配信まであと1週間

596 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 03:22:11 ID:???0

コミックス未収録って

黒アリの場合↓4回
姫4月号（09/3/6発売）…巻頭カラー付き40p
姫3月号（09/2/6発売）…カラー付き40p
姫1月号（08/12/6発売）…36p
姫12月号（08/11/6発売）…34p

まだコミックス化には、ページ足りないよね。
コミックス派だから、あと数ヶ月が待ちどおしいよ。

597 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 12:16:34 ID:???0

>>508
亀だけどあの花はフランネルフラワーじゃないかな
花言葉は「高潔」　あんまり意味無いかも…

598 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 18:15:03 ID:???0

コミックス待ちなのに、黒アリ読んじゃったわ。
ここで盛り上がってた訳わかった。
アリスかっこいい。ニートの子供なんて産むもんか！ｗ

599 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 18:57:40 ID:???Q

>>597
＞花言葉は「高潔」

恭一が一番に想っているのは自分とではないと知って
やっぱり環が身を退くのかな？

好きな人が幸せになれるのは自分ではないと分かってて、
その人を困らせようが苦しめようが自分の気持ちを押し通そうとするような、
見てるこっちが「あ～はいはい結局は自分の事が一番好きなんでしょ」て思っちゃうような子じゃないし

3人とも好きだから、
幸せな…とまではいかなくても、希望の持てる形で終わって下さい！

600 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 19:06:07 ID:???0

身を引くって、古くさい感じがする。
かといって、大修羅場を繰り広げるほどページがあるとは思えないし。
自分的には、今が瀬とのことは、恭一の思い出になってしまう気がする。ずっと内面に抱えたまま、たまきと暮らしていくというか。
ある意味、精神的には心中。

601 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 19:57:59 ID:???0

>>599
最後までたまきが綺麗なままだと、やっぱり物語の一つの装置のままだから
修羅場くりひろげて、やっと主要キャラになれる気がするなー。
今のままだと、夏生より印象薄い。
それに、恭一がたまきのこと思って、今ヶ瀬のことは思い出にする～だと
恭一一人だけ損してないじゃん！結局千佳子さんと結婚してないときとなんも変わってないじゃん！と思うので、
ちゃんと汚れ役も引き受けて欲しい＜恭一

602 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 01:32:19 ID:???O

あ

603 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 15:17:41 ID:???O

水城さんプリンセス編集とうまくいってんのかな？
邪推はしたくないけど……ブログでちょいちょい気になること書いてるよね

604 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 17:02:42 ID:???0

うまく行ってなければ、ギリギリが嫌いだから余裕もって仕事するために、
連載開始直後に休みまくるなんていう自由はきかないんじゃないのかな。
大御所並みの扱いだと思うよ。
カラーのことは単に疑問に思ってるだけだと思うけど。
漫画家さんて絵を描く能力には優れてても、デザイナーじゃないから、
出版社によってデータの変換の仕方とかを変えるとかの応用技術は持ってないことが多いから。

605 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 17:50:18 ID:???0

ちょいちょいって、他にもなんかあったっけ？？

606 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 19:22:48 ID:???O

>>605
黒アリグッズの制作を編集から聞かされてなかった
編集が、黒アリを読んでいない

ざっと目を通してこんなん？

607 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 19:26:29 ID:???0

>>603
そうやって何の根拠もない邪推を平気で垂れ流してると
そのうちブログとかで何にも言ってくれなくなるよ

608 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 20:11:51 ID:???0

>編集が、黒アリを読んでいない
それはありえ無いだろう…

609 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 20:34:13 ID:???0

606は、よほど読解力がないんだな。
黒アリの傘は水城さん自らデザインしたんだから、聞かされてないなんてあり得ないw
仕事が前倒しだからそれがどの号に掲載されるのか、うっかり失念してたってことでしょ。あのブログは。
他の記事も、黒アリを読んでいないじゃなくて、先の話は水城さんまかせで、
編集は次号の展開を詳しく知らないから、予告文がずれるってことだろ。

610 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 20:35:59 ID:???0

予告と違うってことなら、他の作品でもけっこうよくある。
予告でネタバレするわけにいかないから、わざとかとも思ってた。

611 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 20:42:36 ID:???0

>>610
そういうのってギャグ漫画とかだとありすぎるけど
シリアス作品でもよくあるっけ？

612 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:03:34 ID:???0

具体的にいうと、コルセットに翼
ベテランだと編集部もお任せで、先の筋を知らないってことはありそう。

ただ黒アリは前倒しで書いてるって事だから、予告を打つ段階で、
すでに次のネームを見てそうな感じなんだけどねえ。
もしかして、ネームの打ち合わせもなしなのかな。

613 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:09:28 ID:???0

いまプリンセスが手元にないけれど、予告ってどんなの？
良くあるのでは、柱とか漫画のコマに一言ぐらいの煽り文だけれど、
あれって物語を盛り上げるために担当の采配でつけてるもんだし、
次回全然違う話じゃん！ってのは他の漫画でもよくあることなんだけど・・・

614 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:11:16 ID:???0

つうか読者はいい所で終わってるところに煽りや予告を見て次の発売までwktkするわけで
余りにも予告と次号が違いすぎたら待ってた期間なんだったんだと思っちゃうよ
編集知らないなら無難な事書いとけよと思う

615 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:21:37 ID:???0

コルセットも読んでるけど、そんなにへんな予告だったことないよ。
たいてい無難にあおる文がはいってる。
黒アリも水城さんが書いてるほど、ひどい違いがあるようには感じたことなかった。
見飛ばした回かもしれないけど。
たいてい無難にまとまってるよ。
一部の神経質な読者からのメールでもあったんじゃないか？予告と違う！とかって。
まるごと予告のままだったら、それも興ざめだろう。

616 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:40:44 ID:???0

予告に関しては完全に担当の仕事だろう

次号知らされてない→無難な事書いておく
次号内容知ってる→ネタバレまでいかないけど次回の展開について少ーし情報入れて
　　　　　　　　　次回を是非読ませたいと思わせる事書く

黒アリについては無難な事書いてても、一部の読者からは違うとクレームくるレベルだったってこと？？

617 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:46:39 ID:???O

>>607
たしかにな、すまんかった

618 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 22:03:15 ID:???0

ネットというもので、病的なクレームが漫画家に直撃するようになってるからね。
窮鼠でもガンガン水城さんにも小学館にもクレーム入れてる読者はいたみたいだし。
とりあえずのフォローの文章を深読みしないほうがいいんじゃない？

619 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 23:19:09 ID:???0

窮鼠のクレームってどんなのがあったのか知りたい
雑誌休刊もあったし｢ブログみると続きはあるようだがいつ出るのか｣
｢というか世の中に出るのか｣系のクレームというよりは
問い合わせが多かったんじゃないかなと思ってた

雑誌を発行するのは出版社だからそれ系の質問は作者ではなく出版社にいうのが普通だよねぇ
水城さんは書いただけで、世の中に出すか出さないかは出版社が決めることなんだし

620 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 23:24:07 ID:???0

>>619
普通は出版社にいうけれど、
いまは漫画家のところに直接ヒステリックにメールする読者がいてもおかしくないんじゃないかと言いたかった。
マイナーメジャーな漫画家だから、目を通せるだけのメールの量だろうし。

621 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 23:25:22 ID:???O

>>620
マイナーメジャーか？

622 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 23:38:41 ID:???0

そういうのがストレスで、たいていの漫画家はメールとかBBSを置かないんだよね。
水城さんは、精神的にとても強い人なんだなと思う。

623 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 00:22:38 ID:???0

>>619
クレーム、おおよそ予想つかない？
ジュディはBL誌じゃないのに窮鼠載せてたんだから。

そう言うのは、確かに出版社の判断だけれど
直接漫画家に苦情出す読者だっていると思うよ。
編集がどんなに仕事を出したとしても
水城さんが、それは場違いじゃないか？と不安に思って
発表の場として選ばないと言う方法もあったのだから。

自分は窮鼠シリーズも水城さんも否定はしないけれど、
そういったクレームを出した人の気持ちはわかるな。

624 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 00:23:57 ID:???0

この不況時に漫画家に仕事を断れとはなんと傲慢なw

625 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 00:26:53 ID:???0

>>623
個人的には漫画好きすぎて、思い詰め系の若い子（または精神的に幼い）読者のメールを予想した。
623がいうようなクレームだったら、もっと理路整然とした文章で送られてきそうだし、
漫画家の精神的にもダメージにならなさそう。

626 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 03:37:16 ID:???O

>>623
え､もしかして
ジュディ読者から「ホモ載せるな」ってクレームが
殺到したとか思ってるの?
レディコミ読者なんて漫画そのものには大したこだわりないし
ちょっとスキャンダラスなネタでも載ってりゃ
興味本位&暇つぶしで面白がる程度｡
実際レディコミや昼ドラでホモネタって
昔からちょこちょこあったしね｡
レディコミは感想の手紙もめったに来ないジャンルだよ。
コミックスで買うような人も極めて少ない｡

エロ特集の中､そこそこ受けたから
窮鼠までは定期的に連載出来てコミックスも普通に出たんでそ｡
あの頃まではジュディ公式も普通にまったりしてた｡
熱狂的にメールやクレームをせっせと送りつけるのは
普段レディコミを読んでるような人とは別の､
漫画にすごい情熱燃やしてる特定層だよ｡

627 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 08:26:13 ID:???0

そういうクレームが殺到したかはさておき
ホモが好きな人は平気で、それ以外の人は平気じゃないタイプの作品だよ

628 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 09:27:07 ID:???O

殺到したのは問い合わせでしょ。
「続編はやるんですか」「いつ頃やるんですか」「バックナンバーは買えないんですか」等々…
周囲の状況・空気を読まない（読めない）、人の話を聞かない、大人しく待つことができない、ヒステリックでトチ狂った儲から
同じような質問が殺到して、編集部をウンザリさせたと。

でもそれは、「続編はあるけど掲載は未定。読者の声が多ければ続編できるかも？続編読みたいなら編集部へご意見ﾄﾞｿﾞｰ」
みたいに儲を煽った水城さんの発言も原因してると思う。

629 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 09:33:38 ID:???O

>>628のような問い合わせがエスカレートして、
「続編はまだですか」「いつまで待たせるんですか」という類いのクレームに発展した。

630 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 09:41:58 ID:???O

みんな自分の憶測で語りすぎな件

631 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 09:51:51 ID:???0

今日の夜までの辛抱だー

632 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 11:23:11 ID:???0

>煽った
そらひでえ言い方だわ
読みたければ雑誌に言えばいいのに、水城さんに問い合わせが殺到して、作家がほかになんて言うのさ。
読者の声が多ければ続編できる……そrはどんな漫画でも事実なんだし。
なんか昨日からファンのふりしたアンチがまぎれ込んでる気がする

633 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 11:34:09 ID:???0

>>632
少しモチツケ。

　　　.:）
　　 (:.　（:.
　　　　　.:)
　　 ,ﾊヽ、
　　（,,・_・_,,）
　　　.:）
　　 (:.　（:.
　　　　　.:)
　　 ,ﾊヽ、
　　（,,＿_,,）
⊂（#・д・）　はい肉まん一丁！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　　.:）
　　　　　　　（:.　ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,ﾊヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　）（,,・_・_,,）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒　

634 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 12:24:29 ID:???0

>>633
肉まんうまそうだな。
ちょっと粉こねて作ってくる。

635 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 17:41:49 ID:???0

>>613
自分も見てない回あるから全部は知らないけど、
最近で違和感覚えた予告っていうと
梓がコーヤに会わせてと言った時の予告→「ディミトリが酷い仕打ちをする」
ディミトリは悪役か！とwktkして読んだら
まったりお茶しながらコーヤに会わせただけで肩透かし、とか
予告文「コーヤへの想いに苦しみながらヴァンパイアたちと過ごすけど！？」で
悲恋展開期待して読んだらカレーやサンドイッチでキャッキャはしゃいでるだけで
コーヤのコの字もなく苦しんでる様子は全くなかった、とか

編集は先を想像して書いたけど外れたか、
先は知ってたけどこれじゃつまらないから
予告だけでもドラマチックに盛り上げようと思ってあえてそう書いたか、って
感じかなと捉えてたよ

636 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 20:18:45 ID:???0

>先は知ってたけどこれじゃつまらないから

すごい納得した
確かに次の展開が大して進まない場合の予告文を素直に書くとつまらないね
でもやっぱ違和感ある予告文は嫌だな

637 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 20:43:41 ID:???O

ぶっちゃけ黒薔薇あんまり盛り上がってないから…
「次回からは話が動きそう」って毎回書いてる人いたけど
水城さん的にはずっと本筋をサクサク書いてきたということだし
話が進んでないんじゃなくてこれが本筋ってことだよね
あんまり起伏もなく引き込まれるドラマがない
こういう淡々としてて可愛いのが好きな人もいるだろうけど

638 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 20:46:49 ID:???0

いや、ここでの反応だけ見て言われても
自分は相当先が気になってるんだけどw

639 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 20:55:09 ID:???0

個人的に、このままドラマチックに物語が動かなくても
（トラウマ持ちの）イケメンたくさん＋女主人公ってだけで、わくわくするぜｗ

640 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 21:16:17 ID:???0

イケメンはディミトリひとりだけな気がするんだが。
レオはまあまあ。ほかは印象弱い。

641 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 21:17:13 ID:???0

過去のほうがいいキャラがいた気がする。
マクシミリアンも貴族の坊ちゃんもすてきだった。

642 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 23:00:40 ID:???O

だって主題が繁殖ですもの
じっくり描いたらエグいことになりそうではあるが

643 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:08:56 ID:???O

恭一ようやく自覚？

644 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:16:41 ID:???O

たまき、いい子すぎんよ

645 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:19:22 ID:???O

い、いまがせぇー、どこ行くんだ。

646 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:20:13 ID:???O

逆に怖い〉たまき

そしてまたたまき友人がｗ

647 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:21:06 ID:???O

こっちの胃が痛いわい今ヶ瀬!!

しかしたまきちゃん、ここまでくるとある意味今ヶ瀬より怖い
今ヶ瀬が走っていったのは恭一のもとだと信じたいよ…

648 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:27:23 ID:???O

この２人はどうやったら幸せになれるって言うんだろう。

649 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:28:39 ID:???0

今ヶ瀬、包丁持って病院向かってそうで怖い

650 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:31:49 ID:TG7EgYX0O

>>649言うな

651 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:34:40 ID:???O

たまきが強い&健気すぎて、今ヶ瀬のアドバイスが効かないとか…

先の展開が益々分からなくなった

652 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:37:22 ID:???0

>>651
健気というより、健気さを武器に浮気相手に真っ向勝負での戦いでしょう。
女怖いよ。そうだ少女漫画ってこういう女の人よく出てくるんだった。忘れてた。

653 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:41:24 ID:???0

自分はたまきのこと結構好きなんだよな
だから二人を邪魔する当て馬的存在とは認識できない
やっぱりたまきにも幸せになって欲しいんだよ…

654 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:41:38 ID:???O

もういい加減にして…いい加減疲れてきたよ……

655 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:49:56 ID:???O

>>653
全く同意見だ。

当て馬にはしないでほしい

656 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:51:37 ID:???O

たまき育った環境もあるかもだけど、健気というか自覚した上での図太さあるね
付き合うきっかけもそうだったしマイペースなんだろうけど、一歩間違うと本当怖い

ダメ元で駆け引きしたのが予想以上にうまくいって却って悲観的になり混乱する今ｹ瀬はかわいいと思った
頼むからちゃんと幸せになってくれ

あと2、3回かな？

657 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:54:10 ID:???O

宇多田をくちずさむ今ヶ瀬が超怖いんですけど

658 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:56:01 ID:???Q

好きな人が別の人を好きでも縋りつきたくなるのは当然だし、
その方法が人によって違うだけで、やっぱり環は良い子な気がするんだけどなぁ

659 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 00:56:05 ID:???0

>>653
当て馬って最初は邪魔する存在だけど
それにより最終的には当て馬のお蔭で二人ががくっ付くむしろキューピット役存在
本命カプのお互いの気持ちを自覚させるために当て馬投入するんだよ

つかたまきは恭一と結ばれない方が一番幸せだと思うの

660 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:07:58 ID:???O

基本芯の強いいい子とは思う
でもいい人じゃないと思う
変な書き方でごめん
この状況で即待ってます宣言するあたりがなんとも自分には微妙だ
まあ偽善的でない素直な子の設定なのかな

661 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:08:00 ID:???0

>>659
>つかたまきは恭一と結ばれない方が一番幸せだと思うの
同意。
恭一は別れても今ヶ瀬を想い乱暴に抱く程今ヶ瀬が好きだったわけで
結局　今ヶ瀬＞たまき　だと思うんだ。

だから、たまきにはたまきだけを愛してくれる人を見つけた方が
幸せな気がする。

662 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:09:29 ID:???O

確かにたまきは健気というより図太い
恭一は今初めての恋ｗに気付いたとこだから恭一とたまきで幸せになることはなさそう
今ヶ瀬は手のかかる重い子だけど、たまきも良い子ぶりっこの重い子
流され侍恭一がすっぱりきっぱり決断して行動できればいいんだけど
最後の最後で今ヶ瀬が馬鹿な事しそうで怖い

663 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:09:50 ID:???O

>>658
ブラック化するかと思いきや､そうではなかった｡
そうではないからこその破壊力というか…｡
恭一もたまきの前ではスキだらけだな
元々けっこう甘えてたもんね､たまきには｡

664 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:11:53 ID:???0

今ヶ瀬は、踏まなくてもいい地雷を自ら進んで踏みまくるタイプの不幸な子
たまきは、危険が見えているのに見て見ぬ振りして平穏を装うタイプの不幸な子

665 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:16:21 ID:???O

今ヶ瀬も恭一も出会わなければお互いそれなりに幸せだったろうに
恋って怖いわ

666 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:17:18 ID:???O

なんだかなぁ
自分は待ってますなんていわれたら微妙だわ
言われた方はいつまでも罪悪感を感じるし余計に負担をかけることにしかならない気が

667 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:18:13 ID:???0

「誰かの願いが叶うころ」って今回初めて聞いた

すげー怖い歌だ

668 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:20:47 ID:???0

>>666
罪悪感をかけさせるのが目的なんだろうね。
バシっと切り捨てられないように。

669 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:20:56 ID:???O

>>660
「私…性格悪いですか?」が最強すぐる
梟の時の「心の中でガッツポーズしてるんです」といい
先に自分で自分を卑下することで
いじらしさを前面に押し出すんだよ
今ヶ瀬がちゅっちゅしたがったせいで遅れて会わずに済んだけど､
たまき母ってどんな人なんだろなあ

670 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:26:27 ID:???O

>>667
歌詞読んだら鬱になった

671 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:27:50 ID:???0

>>670
なったでしょ？
つべで聞いてみたんだけどさ…
いやだよこんな結末にもしなったらorz
一番は今ヶ瀬、二番はたまきの気持ちなのかと思った

672 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:34:55 ID:???0

>>669
心底同意　本人は無意識でやってるんだろうけどちょっとウザい…

673 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:38:13 ID:???O

ホモ厨のたまき一斉叩きが始まったのか

674 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:42:17 ID:???0

＜「今さえあればいいと言ったけどそうじゃなかった
あなたへと続くドアが音もなく消えた＞
＜みんなに必要とされる君を癒せるたった一人になりたくて
少し我慢しすぎたな＞
＜あなたはわたしを引き止めない　いつだってそう＞

なんか歌詞があちこちツラくて…曲が静かなのがよけいに痛い
「人魚」の時といい選曲がすげえな

675 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:45:18 ID:???O

少女漫画でもレディースでもたまきのような共感反感合わせもたれる脇役はいると思う

676 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:46:17 ID:???0

>>664
今ヶ瀬絶対おとなしく待ってないだろうと思ったけどやっぱりなって感じ
あいつ弱すぎ、あれ出て行ったんだよね？
画面が小さいからよく見えないけど、
PCの横の灰皿がなくなってるように見える

677 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:46:28 ID:???0

>>673
たまき批判＝ホモ厨認定もウザい

678 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:49:20 ID:???0

>>676
ええええ灰皿マジですか

あいつ弱すぎに同意！心から同意！
あれだよ、「立ち話で５分で済ませてきて下さい」っていったのに、
ＪＲ遅延だわタクシー使ったわで、自分が思う時間を
オーバーしてるのに耐え切れなくなったんだ！
…駅⇒タクシーの時点で「恭一、連絡してやれ！」と思ったんだけど
恭一だってさすがにそこまで気が回らないよなー

なんつーか今ヶ瀬ウザい…

679 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:49:46 ID:???O

スルーに限るよ

680 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:51:22 ID:???0

白恭一と黒恭一がなんだかんだで意見合ってグレーに挑んでるのが
面白かったｗ

681 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:52:49 ID:???0

今が瀬、メンヘラｗお前ボーダー過ぎるｗｗ一度精神科に逝こうねｗ

682 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:55:34 ID:???0

ウタダを歌いながらガスコンロがしがし磨き落とす、
時計見る、包丁眺める、「無理だよ…」と言って出て行く
どこ行ったんだよ…包丁持って行った？

683 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:58:41 ID:???0

包丁はやめてぇぇぇぇぇぇぇ

ところで今回一番気になったのが、ガスコンロの汚れw
今ヶ瀬が潔癖症とか、好きな男の生活場にこびりついた汚れ
（なんかすげー言い草だが）を
落としたいって気持ちは分からんでもないが、
やっぱりたまきちゃん、もうちょっとお掃除しときなさいよと。

684 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 02:02:13 ID:???0

>>669
母親は愛人続けて子供育てきった人だからね。
ある種の図太さはあると思うよ
たまきも男女の仲にユメを見ないタイプなんじゃないの。
男の気持ちをどう掴むか、どう付き合っていくか
現実的に考えてるところが強かさに繋がってるんだと思う。

685 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 02:06:38 ID:???0

たまきは花より男子に出てきた海になんとなく似てる
あんなに薄っぺらでないとは思うが

686 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 02:15:35 ID:/51PAg1LO

>>654 激しく同意

687 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 02:20:18 ID:???O

たまきはポリアンナ症候群ぽくてちょっと苦手
ポジティブシンキングも度が過ぎれば立派な病気らしいぞ。

今ヶ瀬は超ネガティブ＋感情的
たまきは超ポジティブ＋理性的
って対比なんだろうけど、両方極端すぐるｗ

688 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 02:23:39 ID:???0

たまきと今ヶ瀬、足して２で割れば普通でいいんだわw

689 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 02:28:30 ID:???O

でも今ヶ瀬にもたまきにもそれぞれ魅力的な部分があるのも事実で

たまきの課題は何なんだろう？
母と同じ（似た）道を歩むのではなく自分の道を…みたいな感じなのかな～？

690 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 02:36:59 ID:???O

もう全滅エンドでいいよ

691 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 02:54:11 ID:???Q

>>674
一番も二番も、今までの今ヶ瀬と環どちらにもリンクするね

歌詞読んで、今ヶ瀬は環に懇願しに行くのかなと思った

今までは恭一の社会的地位や世間体とか、恭一の安寧や幸せを最優先して
自分の幸せは二の次、って感じだったけど、
初めて対等な関係で二人で幸せになろうとするっていうか…

「何が何でもこの人と幸せになりたいから別れて下さい」
みたいな感じに、欲(？)わがまま(？)をぶつけて泣きながら土下座とかしそう

何かもう恭一×今ヶ瀬ENDにしか思えなくなった

692 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 03:14:24 ID:???0

何かもうみんなでシャコＥＮＤにしか思えなくなった

693 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 03:37:53 ID:???O

今ちゃん信者がキモイから今ちゃんは死んでいいよ

694 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 03:38:36 ID:???O

少数派かもしれないけど自分は今回のでたまきが好きになったな
今までも嫌いじゃなかったけど
ああそうきたかーという感じ
恭一と上手くいく相手だと思った
そういう子と今ヶ瀬を天秤にかけなきゃいけないからこそ
苦しい決断なんだよね

695 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 03:43:06 ID:???O

>>691
＞「何が何でもこの人と幸せになりたいから別れて下さい」
＞みたいな感じに、欲(？)わがまま(？)をぶつけて
アーシアンのちはやを思い出したw
でもさあ､恭一自身がカムアウトできなかったのに
ゲイの今ヶ瀬がばらしちゃうってのはどうなの
それやったらちょっと応援できないなあ

696 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 05:08:32 ID:???O

>>694
恭一環ENDだとしても、今ヶ瀬を想い続ける恭一と環って形になりそう
恭一の白黒グレー脳内会議って今ヶ瀬と環を秤にかけて悩んでるんでなく、
今ヶ瀬と自分自身(世間体、将来性を気にする)の折り合いが課題っぽいよね
今ヶ瀬が死ぬか蒸発するかして自失状態の恭一を、愛されていないと知りながら支え続ける環とか…
でもそれじゃ結局今までの流されパターンと変わらないんだけど

697 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 06:03:18 ID:???0

安心できる未来か刹那的な快楽、欲しいのはどっち？
と訊いといてそのどっちかを答えたら別れるつもりだった、って
すげえトラップだよね
最初「両方…」って言った今ヶ瀬に失望したような顔してたのは
そういう意味だったのかって思ったよ
すんごい細い道を通り抜けてここまで来てるんだけど
そんなこと知らずに逃げ出した？らしい今ヶ瀬…

698 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 10:00:20 ID:???O

ネガティブ神に支配されていつまでも帰って来ない恭一に捨
てられたと思う今ヶ瀬
絶望感たっぷりで自殺を決意して電話してみるけど病院だか
ら電源OFFで留守電にメッセージ残して死ぬ
その頃病院では友人が交じって環を諭して別れ話が決着する
ホッとして病院出て電源ONにして留守電聞いて驚く恭一
今ヶ瀬の葬式終わってから恭一も自殺

こんなんだったら読者みんな鬱になるよね

699 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 10:24:17 ID:xW4YvLicO

それはなさそうだw
考え方ネガティブすぎ

700 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 11:05:12 ID:???O

今ヶ瀬どこ行くんだよ…。
ネガティブに考えてしまった嫌な終わり方。

焦りすぎて、混んでる道でひかれる今ヶ瀬（もしくは死んだ目で車に飛び込む）
救急車で運ばれた病院で対面
恭一「やっと分かったのに…何でだよ！」
泣き喚く恭一を見るたまきと友人
友人「恭一さんの好きな人、あの人だよ…」
たまき「うん…」

今ヶ瀬あぼん
たまき「私、待ってますから」

最悪だあああ！
あぼんはないよね、あぼんは…ガクブル

701 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 11:31:16 ID:???0

いくらなんでも、水城さんがそんな陳腐なオチを書くとは思えない。
それなら続編を書く必要もなかった気がするし。
悲しくても、いいかんじのラストを期待してる。

702 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 11:49:05 ID:???0

前回で席に着いたらだめ　5分以内で立ち話で済ませてって言ったのに
全然帰ってこないから（実際立ち話で済ますのかと席に着かされてるしｗ）
大人しく待ってるのなんて無理だよって感じでやっぱ今ヶ瀬は病院行ったんだろうな

恭一、たまき前だと揺れてるけど、今ヶ瀬・たまき両方前にしたら
もう腹くくってカミングアウトして今ヶ瀬選ぶんじゃないかな

つうか友人なんでいつもいい所で廊下にいるのｗ　家政婦になれるだろｗ

703 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 12:46:51 ID:???O

たまき→待ってます
今ヶ瀬→愛人でいい

どちらも未練たらしくてうざいけど
うざいほど愛してくれる人間じゃないと恭一はダメなんだよね
恭一は不幸の元だなあ

704 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 13:02:08 ID:???0

ただ恭一は今ヶ瀬を愛してる事が確定したから、もう今ヶ瀬じゃないとﾀﾞﾒだと思う

705 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 13:14:01 ID:???0

>>704
自分もそう思う
あとはそれを今ヶ瀬に伝えるだけ

706 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 13:58:11 ID:???0

今ヶ瀬にはもうちょっと強くなって欲しい
でないと今回のたまきとのことが決着ついても、いつかまた同じことを繰り返す
恭一はいつまでもウジウジ考えてないで、早く今ヶ瀬に「愛してる」と伝えて欲しい
まずはそこからはじめないと、何も前に進まないと思う
たまきは早く恭一なんかには見切りをつけて、もっといい相手を見つけてほしい
野上さんは下手に出しゃばらないでほしい

707 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:33:21 ID:???O

>>703
たまきは梟の時に今ヶ瀬が言った
「恭一に合うタイプの女の子」だからな

708 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:36:24 ID:???0

>>704
自分を愛してくれるから好きなんじゃなくて、ある意味「初めての片思い」だしねｗ
俺が同性愛者だったら…とか言いつつ初恋が同性っていうｗ

709 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 15:04:31 ID:???0

>>707
そう言うこと自体自虐的だよね＞今ヶ瀬
本当に愛されてるのは自分なのに、とことんネガティブ・・・

710 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 15:07:51 ID:???O

今ヶ瀬部屋から出てっちゃう時イラっと来たー何処行ったんだよー
なんか海で入水自殺が頭に浮かんだけど、それは無いよね？
今回で恭一がどこ目指したいかも雲行きあやしいし
今ヶ瀬もどこ目指したいか分からないし
ただ離れたく無いって思ってるんだよね？
でも安定も快楽も求めて無いって全然分からないんですけど…。

711 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 15:13:58 ID:???0

>>710
自分も最初逃げたんだと思ってイラッと来たけど、あれ病院いったんでしょ
ここで逃げたらマジで今ヶ瀬が何したいのかわからんし、宿題解決にならんから

712 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 15:41:47 ID:???O

>>710
＞でも安定も快楽も求めて無いって全然分からないんですけど…。
安定も快楽も得られなくてもいい､ただ絆が欲しいと
しかもまるまる100じゃなくていい､
ゼロでさえなければいいって

713 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 15:49:15 ID:???0

まあなんにせよ、あと２回と思うと感慨深いな…

714 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 15:53:08 ID:???0

>>711
逃げたと思う…
片付いた部屋を眺める背中、そして去る（灰皿なし）って動きからして

ネガ神に負けたんだろう
「もういなくなってるかも」って恭一が泣き言言ってた通り

715 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 15:57:21 ID:???0

>>714
自分は灰皿・ネガティブ神・恭一の発言は読者のミスリードを誘ってるんだと思う

716 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:06:02 ID:???0

灰皿なかった？

717 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:10:55 ID:???O

今ｹ瀬一旦は家を飛び出したものの
ぐるぐる歩き回って結局恭一迎えに行って、
病院から出てきた恭一と会う
なんて陳腐なハピエンではだめか

718 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:47:32 ID:???O

今ヶ瀬、泣きながらでも玄関先で思い留まり待っていて欲しい

信じて待つって大切な事だ

719 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:52:12 ID:???O

ことこと長く煮込む料理の材料を買いに行ったんだよ…

720 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:18:16 ID:???O

恭一にとって、環は理想で都合も良い女で離せない。
今ヶ瀬は理想ではないし、都合も良い相手ではないけど、無条件に離せない相手…であってほしい。

721 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:19:13 ID:???0

恭一が家に帰ったら裸エプロンの今ヶ瀬がシチュー煮込んで待ってるんだろ
信じてる

722 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:41:12 ID:???O

>>721
それ見たら今ヶ瀬を選んだこと後悔するぞw

723 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:48:33 ID:???0

>>715
なんでそこでミスリード誘わなきゃいけないんだｗ
作者はまとめて読みきりで書いてて
出版社が適当に区切ってるだけじゃん
もともとは別にヒキの場面として書かれたわけじゃないんだろう

724 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:49:29 ID:???0

たまき（鉈）vs今ヶ瀬（包丁）

ナイスバッド

725 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:52:33 ID:???0

一つ疑問なんだけど、今ヶ瀬は一体恭一の何を好きになったの？
大学入学時のサークル勧誘のところでは、
今ヶ瀬が恭一に一目ぼれして、その一目ぼれした相手から
サークルに勧誘してもらい、今ヶ瀬の思いが募っていった…という感じだよね。
この先たとえば、恭一が中年太りとかになって体型や外見が変わっても
今ヶ瀬は恭一のことを好きでい続けるのかな？と今回疑問に思った。

恭一が今ヶ瀬のことを「手放せない」というのは、
愛されたガールwな受身思考のせいで、それなりに納得できるけど、
今ヶ瀬の恭一への思いは、なんか納得できない。
単なる「執着」としか思えなくなってきた。
恭一は自分が散々浮気をしてきたくせに、もし今後今ヶ瀬とくっついたとして、
今ヶ瀬が浮気をしたら絶対許さないだろうし。
で、今ヶ瀬は一体なぜ、恭一のことが好きなのか、
というところが明確になっていない限り、「雄」として浮気をするんじゃないか…と。
好きなところは性格とか外見だとは思うけどさ。なんか釈然としない。

726 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:57:46 ID:???0

うぜぇ

727 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:09:07 ID:???0

>>723
読みきりでも長けりゃミスリード誘うのあるだろ
｢ラストこうだと思ったのに違った｣と思わせるため

728 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:09:44 ID:???O

>>723
すまん、715とは別人なのだが、
ミスリードに読み切り云々は関係ないんじゃないかな？

私もミスリード説信じたい…
ここまでネガ予想させといてハピエンになったとしても怒りません。

729 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:09:47 ID:???O

>>725
無駄に長い

730 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:16:55 ID:???0

>>729
理解できるとこまで読めば？

731 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:20:19 ID:???O

>>725
恭一死ねまで読んだ

732 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:29:58 ID:???0

今ヶ瀬に変に肩入れしてるやつは大抵うざい

733 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:32:16 ID:???0

灰皿なしの根拠って、もしかして>>676？
こんな憶測書き込みを根拠にミスリードとか酷すぎるｗ

734 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:40:20 ID:???0

灰皿無しはよくわからないけど他のはミスリードだといいなと思う

735 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:55:23 ID:???0

たまきとくっついても今ヶ瀬とくっついても、このスレものすごい殺伐としそうで怖いｗ

736 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:04:14 ID:???0

ここまできて恭一が今ヶ瀬を好きだと言ってるのはただ愛されたがりだからという理由だけ
みたいな>>725に自分は釈然としないわ

737 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:07:12 ID:???0

なぜ好きなのかを問題にする事がおかしいよね
好きすぎて苦しいことが問題なのに

738 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:12:18 ID:???0

ミスリードって言うなら

「もう疲れたな…　なんか人生って結構長いみたいだし…」
「…もうやだ　これからどうしよう………」
包丁のカットが入って「無理だよ……」
「帰ったらもういなくなってるかもしれないて」
部屋を去る今ヶ瀬

↑がミスリードであることを願いたい

739 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:36:32 ID:???O

恭一今ヶ瀬ENDなら窮鼠で完結させてるのでは？そうじゃないから（たまきEND）続編書いたんじゃなかろうか…
たまきENDなら窮鼠以降の話はなかった事と自己暗示かけます

740 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:38:45 ID:???O

漫画に感情移入(主に今ヶ瀬)しまくりのオババの長文妄想って怖っ。

741 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:44:43 ID:???O

>>739
窮鼠のエンドは
「あーあやっちゃった､これからどうしよー」って
恭一がぼやいてるだけだったからね…
あれ何の結論にもなってなかった
肉体的に最後までやればそれでいい!って人には
あれでハッピーエンドになったと
感じられたのかもしれないけど

742 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:49:02 ID:???O

>>735
最後にｗつけといてw
白々しい事書いてんじゃねーってww

743 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:54:23 ID:???0

なんか2話目くらいで結末考えてたとかブログに無かったっけ？
｢あなたもいつか本当の恋をしますよ｣
｢俺はまだ本当の恋をしたことが無かったのかもしれない｣
とかいってるし、窮鼠だけだと恭一恋してないよね
だから俎上は意味あるでしょ

744 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:55:09 ID:???O

484: 2009/03/20 19:04:49 HA/mu0gu0 [sage]>>480
ゲイの男、ノンケでありたい男、当て馬の女
三人の物語じゃん

という認識の人が一定数いるってことなんだろうな
普通のＢＬ読みなよストレスも溜まらないだろうから

745 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:55:27 ID:???0

>>733
あまりの辛さに現実逃避してるわけですよ
こんな展開なはずない！ミスリード誘ってるだけで
ほんとはそうじゃないはず！そう思いたい！っていう願望

自分はどっちにしても、あのメンヘラ状態の今ヶ瀬とじゃ
上手くいくものもいかないと思う

>>736
725の内容はともかく、今ヶ瀬のあの様子を見て
恭一自身も、今ヶ瀬の感情はもう好きとか通り越して
執着心で自分を見失ってるだけなんじゃないか?って思い始めてたよね

746 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:03:35 ID:???O

恭一の「絆なら与えてやれる」の絆の意味が分からん
絆ってずっと一緒にはいられないかもだけど、一生想ってるとか？
でも手放したく無いんでしょ？どうなっちゃうの～
今ヶ瀬逃げたっぽいし、でも窮鼠からの流れからだと
偶然再会①元妻の浮気調査で②タクシー乗り場で③たまきのストーカー対策で
と、ドラマチックに再会しとるから今回は、逃走中の今ヶ瀬を病院帰りに発見とか有り？

747 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:17:04 ID:???O

>>745
好きな人の自分への気持ちが例え執着心だとして、それでも自分は愛してるって伝える
好きな人がもうダメって言っても逃げても手放すまいとする
ことが恭一の宿題というか課題な気がする

748 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:17:43 ID:???0

確かに今ヶ瀬はメンヘラっぽい・・・

749 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:19:34 ID:???O

>>746
今ヶ瀬の言う絆は「俺には貴方がいる」って思えることだから
それなら応えられる､と恭一も思ったんでしょ｡ただし､今ヶ瀬の気持ちは
恋愛一辺倒の執着心､恭一の気持ちはノンケなりの愛し方だから
結局自分じゃダメで､すぐテンパって出て行くんじゃ?
時間の問題でダメになるんじゃ?っていう不安があり､
それをたまきに漏らした｡

750 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:21:17 ID:???O

>>744
この作品、普通のBLじゃない？ネガティブ系だけどｗ
片方ノンケなんてよくある

751 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:25:29 ID:???O

>>749
恭一も難しく悩みすぎだよね、初めての恋じゃないんだから…

あ、初めての恋なのかｗ

752 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:29:42 ID:???0

結局恭一が誠実に付き合っていても今ヶ瀬は今と同じように不安がるとしか思えない
もはや相手がどうという問題じゃないレベルだ

753 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:31:29 ID:???0

>>750
「普通のBL」っていう定義が曖昧すぎてその手の議論は無意味かと。
たとえばブロークバックマウンテンやモーリスを、
普通のBL映画じゃんて言う人もいれば断固否定する人もいるし
そのやりとり自体無意味だと思うんだ。
違いがあるとすれば、作り手が最初に「＜ボーイズラブ＞というジャンルは
こうだと思う、そういう作品を作ろう」という意思を持って作ったかどうかだけど、
受け取り手はそんなの構わず、自分なりにラベルを貼るわけでしょ。

754 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:38:14 ID:???0

>>751
恋かどうかも本人としてはよくわからないらしい
ただ、とにかく「これは業だ」と

755 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 21:56:36 ID:???Q

>>754
本人は初めての感情でよく分かってないみたいだけど、
モノローグからすると、確実に恋してる時の状態だよね

てか三十過ぎて初めてその感情を知るって、
ホントに今まで流されて女性と付き合ってきただけなんだね

756 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 22:22:14 ID:???O

>>755
いろんな恋があると思うけどね
この子いいな､一緒にいると癒される～とか
ほのぼのしたのも恋愛の形の一つだし
ただあんな嵐みたいな感情でわけわからなくなるのは
初めてなんだろう
実際､全ての人間がそんな経験するわけでもないし

757 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 23:09:32 ID:???O

たまきのともだちが感づきそう

758 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 23:18:06 ID:???0

>>727 >>728
意味わかりにくかったかもしれないけど
もとの原稿ではあの次のコマで今ヶ瀬がどうしたか
そのまま流れで描かれてる可能性もあるでしょ？って意味だよ
配信はたまたまあそこで区切っちゃったから
このシーンの意味は！？って意味深に勘ぐる人が出てるだけで

759 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 23:31:47 ID:???0

友達が友達がって書いてる人は、よほどそういう展開が好きなんだなw
あと２回しかないのに、いまさらそんな脇キャラに活躍されても困るわ。

760 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 23:37:45 ID:???0

>>756
だよなぁ
そういう恋愛しかしてないなんてそんなめずらしいことでもない気がする
そんな激しい恋なんて稀だろう

761 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 23:40:57 ID:???O

まあ感づくは感づくだろうな
その役割のためにいるキャラって感じの描かれ方だし｡
たまきの母親は忙しそうだけど商売とかしてる人なのかな?
その分病院ではあの友達が付きっきりっぽいね｡

762 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 23:42:36 ID:???0

あと2回なのか…

763 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 01:36:43 ID:???0

初恋は実らない…

ネガ神が着いているから、そう思ってしまう。
次回には色々決着ついてほしいなぁ…ああ胃が痛い

764 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 03:41:21 ID:???0

>>758
>もとの原稿ではあの次のコマで今ヶ瀬がどうしたか
>そのまま流れで描かれてる可能性もあるでしょ？って意味だよ

可能性の話を言い出したら、次のコマで今ヶ瀬がどうしたか描かれていない可能性もあるわけで
その議論は不毛だと思われる

765 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 05:31:52 ID:???O

>>763
たかが漫画に一喜一憂して馬鹿じゃないの？
今ヶ瀬みたいだね胃が痛いとか。どんだけメンタル弱いの？

766 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 08:39:06 ID:???O

ｸﾏｰ

767 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 08:49:20 ID:???0

　　　　　　i"ヽ/"i　　 /ヽﾍ
　　　　　　ヽﾊ /　　/ 丿ﾉ
　　　　　(,,　　)　 (ﾟ*　,,)
　　　　　　ﾉ　ヽ　　ﾉ　ヽ
,,,, ,,　, ,,,　,,(　O　),,,,,( 　　ﾉO,,

768 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:29:50 ID:???0

まだ２日しかたってないのか…
待ち遠しすぎる

769 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 12:24:12 ID:???0

なんかもう恭一今ヶ瀬ED確定な気がして安心してる自分
あ、でもあとゲイカミングアウトした時のたまきの対応がみてみたい

770 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 12:45:30 ID:???0

あんだけ強いんだったら、こいつの尻につっこんだモノをあたしの大事なとこに！　信じられない！
とか、ブチ切れて終わりとか、ありかもw

771 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 13:21:17 ID:???0

そんな下品な事は言わないだろうけど…

別れ話されても相手を罵倒したり取り乱したりしない、
結婚約束してた彼氏が別の人に片思いしてるって気が付いても慈愛に満ちた笑顔って
人間がどういう反応するのか楽しみ　まるで想像が付かない

772 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 13:49:17 ID:???0

別れ話されて、笑顔で「終わるまで待ってます」だもんねｗ
ゲイごときで取り乱したりはしないでしょう

773 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 13:55:30 ID:???O

恭一がまたどうせ駄目になるんだってめそめそしなきゃ
また違うリアクションしたんじゃないかと思うけどな

774 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 13:56:04 ID:???0

環友達が「昨日好きな人が戻ってきた」ってセリフを聞いて
前日の恭一と今ヶ瀬の再開を目撃してるから何かしら絡んでくるんだろうけど
やっぱり友達が好きな人＝今ヶ瀬と気付くのかな

775 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:09:13 ID:???0

別れ話中に、思わずより戻す相手との悩み暴露しちゃうっていう恭一がやだなぁ
それがたまきがまた付け入る隙与えてるとはいえ、そんなの聞かされるたまきは辛くないのかと

776 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:23:44 ID:???O

>>773
たまき「これはいける…！」

777 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 18:53:24 ID:???O

>>775
自分だって辛いけど先に恭一が弱音吐いて泣きそうになってるのみたら
もう弱音はけないんじゃないかなあ
例としては悪いけど飲み会で先に酔った方が勝ちで
残った人は介護に回るしかないみたいなｗｗｗ

778 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:28:50 ID:???0

あんなの相手にしてたら愚痴もはきたくなるわ

779 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:51:34 ID:???0

まあ、でもこれから振る女に愚痴吐いちゃあ駄目だよなー。
結婚時代の浮気も、妻の愚痴吐き→相談に乗ってもらううちにetcが多かったんだろうな。
千佳子→今ヶ瀬も、今ヶ瀬→たまきも同じパターンといってもいい。
自分が弱っている時に、一人で傷つきたくない人間なのか。

780 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:13:12 ID:???0

>>779
同意
（今ヶ瀬が）俺の気持ちなんて何にもわかってない　とか言ってる恭一も
そんなの聞かされるたまきの気持ち思いやってないよね

781 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:32:00 ID:???0

恭一もそうだけど今ヶ瀬も恭一のこと考えてるかっていったら微妙だなぁ

782 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:44:52 ID:???0

>>781
いや恭一は人の事言えないでしょって意味

783 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 08:17:28 ID:???O

例えば映像化のされた場合(色々と無理だけど)どんなイメージ？今ケ瀬は成宮くんなんだけど・・違う？

784 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 09:01:27 ID:???O

人それぞれイメージあるし、そもそも映像化自体(実現可否はともかく)賛否あると思うので、
同意を得たいならここよりブログにでも書いたほうがいいんじゃないかな

785 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 09:01:43 ID:???O

今ヶ瀬 → 柏原崇

恭一 → たまきひろし(字分からない)

なイメージ

786 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 10:11:01 ID:???0

恭一→十歳若返った大沢たかお

787 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 10:12:34 ID:???0

実写化キャスト妄想って、どこのスレでも荒れる元だと思うんだが…。

788 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 13:51:12 ID:???O

ところで…モバフラはあと二回で終わりと聞きましたが、退会した後は今までダウンロードした話も読めなくなるんでしょうか？俎上が終わったら読みたい話もないので即退会しようと思ってるんですが

789 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:13:36 ID:???0

>>788
モバフラは知らんが他の携帯サイトは入会してる時期しか見れないのしか知らない
携帯配信て漫喫みたいなものだと思ってる
読めるけど手元には置けない　読みたかったらその間お金払ってね見たいな感じ

790 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:18:21 ID:???O

>>788
モバフラに問い合わせすればいいのでは？

791 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:25:02 ID:???0

ドコモは
＞入会してる時期しか見れない
auはダウンロードができるから手元に置いて読めるよ

792 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:40:52 ID:???0

ソフトバンクも携帯にDLする形だから読める

793 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:44:27 ID:???0

>>791
ダウンロードしたものを見るときサイトにチェックしないの？auいいね

794 ：７８８：2009/03/22(日) 14:49:21 ID:???O

皆さん、ありがとうございます。
私はSoftBankですが、後でモバフラに確認します。

795 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 15:03:01 ID:???0

>>794
ソフトバンクなら大丈夫だよ
梟と憂鬱がいまだに読めるし

796 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 20:54:25 ID:???O

もうさ、皆バレてたまき→嫁今が瀬→愛人
で落ち着きました。

でいんでね？
読んで時間経ってくるとどーでもよくなってくる

797 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 21:13:09 ID:???0

何その恭一1人勝ちみたいなラストｗ
不倫漫画が読みたいのか？

798 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 21:51:50 ID:???0

不倫漫画じゃないか？　これ

799 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 22:08:21 ID:???0

同性愛（恭一・今ヶ瀬）は、人の道から外れているって意味？

800 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 22:13:33 ID:???0

同性愛がいけないなんて思ってないよ。
同性だろうと異性だろうと、二股は不倫でしょ。
っていうか、恭一の存在自体が不倫w

801 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 23:30:34 ID:???O

予想

別れてはまた現れるのエンドレスエンド

お爺さんになった二人よりそって幸せそうなプチハッピーエンド

だったら萎える

802 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 23:38:53 ID:???0

>>794
ソフトバンクでも携帯替えたら読めなかったから気をつけてね
同じUSIMカードでダウンロードしてたminiSDカードも同じだったのに
コンテンツキーがありませんって言われた…orz

803 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 23:55:14 ID:???0

え？今ヶ瀬を保険の受取人にして、俺が死んだら死に水とってくれ。ENDだよ

804 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 08:38:16 ID:???O

>>796
皆バレるんなら恭一×今ヶ瀬ENDになるんじゃね？

805 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:12:11 ID:???O

窮鼠単行本～現在配信分まで一気読みしたら今ヶ瀬別人みたい…何か繋がらない

806 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:53:04 ID:???0

>>805
今ヶ瀬って窮鼠では鼠に思いを寄せつつ追い詰める狡猾な猫って感じだったのに
それ以降は幸せすぎて不安なのかビックリするくらい弱くなっちゃって
梟のとき、あんなに感動的に身を引いたくせに俎上で帰ってくるとか…自分も今ヶ瀬が良く解らなくなってきた

話を盛り上げるために、作者が今ヶ瀬に問題起こさせてドタバタさせてるんじゃないかと思ったくらい

でも梟で別れた事で恭一はそれまで曖昧だった「今ヶ瀬が恋人だった」と自覚したし
俎上で「今ヶ瀬に片思いするほど愛してる」って判明したし
今ヶ瀬のヒス・何がしたいのかわからない行動は、全部恭一に今ヶ瀬への恋を自覚させる事に効いてるんだよな

807 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 06:50:25 ID:???O

これまでの恭一は「都合のいい方に流される」人間だったから
今ヶ瀬がとことん「都合の悪い相手」になる過程が
必要だったんだと思う
バタフライの時「都合が良すぎて自分の気持ちが愛なのかどうか
わからない」って言ってたし｡でも
たまきとの幸せをぶち壊して復縁迫ってきて
メンヘラ状態見せつる今の今ヶ瀬を選べるなら……

愛というより同情か強迫観念だな､うん

808 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 07:20:11 ID:???O

同情か強迫観念…？
そんなんでたまきとの幸せより今ヶ瀬との絆を選ぶかな
結局今ヶ瀬がたまきより好きなんでしょ「片思い」と言われるくらい

809 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 14:01:46 ID:???0

流されて生きてきた奴には
愛と執着の区別なんぞできん
とことん愛されたことがない奴が
そんなんになるんだよ
センサーが壊れてるんだから

810 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 17:30:36 ID:???O

>>809
体験談乙

811 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 23:09:35 ID:???O

>>809
メンヘラと共依存とかその典型ですな

812 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 23:59:55 ID:???0

宿題解決があるわけだし、恭一も今ヶ瀬も何らかの形で最後に成長するんだろ。
メンヘラと共依存の話でした、沢山の周りの人巻き込んで終了。じゃ余りにも糞作品じゃん。

813 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 00:32:22 ID:???0

>>810
お前もだなw

814 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 01:32:47 ID:???0

>>813
いやお前じゃねｗｗ

815 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 01:35:54 ID:???O

>>812
＞宿題解決があるわけだし、
そこはもうクリアしたよね｡
ただ､まだ話は続いている｡
＞恭一も今ヶ瀬も何らかの形で最後に成長するんだろ。
恭一はもう十分成長した､または変わった
今ヶ瀬も変わった
高校生の恋愛ものとかと違って30代の恋愛話の場合
グローイングアップストーリーとは限らず
この関係を経てどんな世界を見るのか（上も下もアリ）
って感じじゃないかな?と思う｡

＞メンヘラと共依存の話でした、沢山の周りの人巻き込んで終了。じゃ余りにも糞作品じゃん。
恭一のタクシーの中でのモノローグを見る限り
あんなダメな今ヶ瀬をどうしてか手放せない､
でもそれで幸せになれるとは思えない…らしいから､
現在それ系の状態に入ってると思う｡
これ共依存じゃね?って解釈する人もいれば
そうじゃないって考える人もいるだろう。
一つの恋愛がごく普通の人間をどう変えてしまったか､
という話としては自分的には普通にそんなのもアリ｡
どうせ､どんな終わりかたしても糞漫画とか呼ぶ人は
2chには絶対いるものだから､そんなのどうでもいいな｡

816 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 02:13:27 ID:???0

>814
そういうお前がwww

ていうかこれって
この人たちはこうなるしかない
みたいなことを作者が書いてなかった？

817 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 03:14:23 ID:???O

個人的には二人のどっちかまたは両方が自殺して終わりだったら有りがち糞漫画、
事故死とかなら有りがちだけど描写の仕方によっては綺麗に終われるんじゃないかなと思う

バナナフィッシュみたいに永遠の想い人って感じで

818 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 06:52:43 ID:???0

宿題クリアしたの？
まだラスト見てないし、1人1つじゃないかもしれなし
つかそもそも宿題が何なのかまだ何ともいえないと思うけど

819 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:28:46 ID:???0

いや、815が勝手に解決したと思ってるだけだよ＞宿題

宿題の輪郭は見えてるけど、まだハッキリとさせてはいない
タイトルの意味も、「これ」と断言できるほどのものは、まだだと思う

820 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 13:04:16 ID:???O

ホーホケって結構海外で評価が高いって昔どっかで見た気がするんだけど、
窮鼠シリーズはどうなのかな

個人的にはBLは苦手にも関わらず窮鼠シリーズの方がホーホケより遥かに感動的なんですが

やっぱさすがにまだ海外にはBLの土壌がなくて駄目？

821 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 14:28:32 ID:???0

>>820
フランス語圏に住んでるんだけど放課後保健室と窮鼠は現地で出版されてるよ
窮鼠はBL苦手な友達も好きって言ってるし私もBLはこれ以外は読んでない
この先生の他の作品が出てるかは知らない
あ、タイトルは現代とちょっと違うｗ翻訳が難しいみたいｗ

822 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 14:38:08 ID:???0

雨で検索したら他には

・ダイアモンド・ヘッド
・S<エス>
・彼女達のエクス・デイ

が出てるみたいだけど、やっぱり保健室が一番有名だと思う
こっちで漫画を読んでる人は、日本よりもレアというか？
やっぱり絶対数が少ないから、好きな人たちのヲタ度が上がるせいか？
その中ではBLとか色々読んでる人も、想像以上にいると思うよ

どうでもいいけど消費税高いし漫画全体が高いから
例えば窮鼠は日本円で余裕で1000円以上するｗ
普通の日本で400円くらいの単行本でも1000円近くする＜スレチ

823 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 16:53:05 ID:???0

youtubeかなんかで見たフランスでのサイン会では
フランス人のオッサンが窮鼠の単行本にサイン貰ってた気が。
>>822がいってるように、アニメに比べて、漫画まで熱心に読む外国人は
ヲタ度が高いからBLとかも気にしないのかもなー

824 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 18:20:02 ID:???0

水城作品の各国尼での売り上げランキング
米
ttp://www.amazon.com/s/qid=1238315491/ref=sr_st?rs=1000&page=1&rh=n%3A%211000%2Ci%3Astripbooks%2Cp_27%3ASetona+Mizushiro&sort=salesrank
英
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仏
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加
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窮鼠が1位でコメ11件全部☆5とか、流石フランスｗｗｗ
独はこれから販売なのかな？
窮鼠は英語圏では販売すらしてないっぽいね

仏の版元のページ、今は↓だけど、前はもっと大きな画像で紹介してた気がする
ttp://www.asuka.fr/catalogue_serie.php?serie=58

あと仏の↓見ると、ダイアモンドヘッドはいまいちなのかな？
私もあまりにDQN過ぎて好きじゃないけどｗ
ttp://www.discountmanga.com/categories.php?author=Mizushiro%20Setona&cPath=23_1

中は尼ではヒットしなかったけど、あるにはあるみたい
ttp://www.mday.com.cn/doc/6489.html

825 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 19:02:12 ID:???O

820です。
>>821-824
情報ありがとう！
意外に海外でもBLも受け入れられるんだなぁｗ
特にフランスさすがｗ
窮鼠サイン会にｵｻｰﾝが来るなんて日本でもあまり無い現象なのでは？

確かにタイトルは原題の直訳してもさっぱりだろうね(^^;

826 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 19:30:26 ID:???O

ホーホケと窮鼠はジェンダーの問題とかで受けがよさそうだしな
黒アリが海外行ったとしたらどうなんだろ
これから繁殖問題が込み入って「生殖とは！個体の優秀性とは！」みたいな題材になったらイケるかな

827 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:33:05 ID:???O

鯉が渉か恭一かもわからないからなぁ
でももし恭一なら、渉とは別れるとｵﾓ

828 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:41:07 ID:???0

前から思ってたけど、今ヶ瀬を「渉」と呼ぶ携帯がいるよね
作中で呼ばれている呼び方ならわかるけど、なんかキモい

829 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:49:29 ID:???0

作中で出ている本名なんだから、そこまで指摘せずとも…
確かにキャラ同士で呼び合うシーンないけどね。
つか指摘しちゃったら、こっそり笑う楽しみがなくなるｼﾞｬﾏｲｶ！ｗ

830 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:51:29 ID:???0

しかし、渉だと誰？って感じではあるなw
今ヶ瀬って呼び方のほうがしっくりくるw

831 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:28:28 ID:???O

たまに作中で呼ばれる「大伴」でさえ誰？って思い出すのに時間がかかるので
殆ど呼ばれない「渉」は本気で暫く考え込んでしまったｗ

832 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 23:08:44 ID:???0

５月に単行本になるみたいだね。
書店で見たってことは、張り紙の出版予定リストかな。

833 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 18:53:18 ID:???O

窮鼠シリーズでBLデビューしたのですが、他にお薦めの水城さんBLは何でしょうか？

ちなみにとても感動したので他の方のBLには手を出したくなくなりましたｗ

834 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 19:06:33 ID:???0

>>833
801板の水城スレで話題に出すべきたと思うんだが…。

835 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 19:57:18 ID:???0

>他の方のBLには手を出したくなくなりました
しかもイタ杉……w

836 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 20:04:59 ID:???0

水城さんが大好きなのは歓迎なんだけど
そういう気持ちは、自分のBlogかリアルチラ裏に書け。
833みたいなのが他のスレでも似たようなことをうっかり書いたら、
「だから水城儲は…pgr」な展開になるだろうが。

837 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 20:45:56 ID:???0

窮鼠厨って何で「他のBLとは違う」的なこと強調するんだろうね
普通にBLだと思うけど

838 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 20:51:24 ID:???0

他のBLとは違うどころか、黒薔薇とか他作品まで見下してる気がする

839 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 22:09:53 ID:???0

>>831
全くもって同意ｗ
「大伴」って誰やねん、「渉」って誰やねんという感じ

840 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 22:22:27 ID:???O

833ですが不快な書き方をしてしまったようで失礼しました
他のBLも黒薔薇他も見下してません
他BLは知らないだけで黒薔薇も大好きです念のため

801板に出直してきます

841 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 00:31:33 ID:???O

>>840
出直さなくていいから一生ROMってなよ
801板の人にも迷惑

842 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 03:11:45 ID:???O

春だなあ

843 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:52:50 ID:???O

ああ、５日が待ち遠しい…
しかし終わりに近づくたび怖いｗ

たまきと幸せになるくらいならどっちかがあぼんした方がマシと思う自分のＢＬ脳にちょっとへこむ…

844 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 02:38:52 ID:???0

恭一と今ヶ瀬が超ポジティブシンキング人間だったら何の問題もないのに

845 ：sage：2009/04/01(水) 11:18:42 ID:HsVSUItB0

窮鼠シリーズようやく単行本かあ。
２冊同時とは嬉しい。
はやく来月にならないかな。

846 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 11:30:29 ID:???0

>>845のレス見て検索してきた。同じく楽しみだ！
> フラワーＣアルファ俎上の鯉は二度跳ねる水城　せとな 9784091325150 ￥ 500 2009/05/08
> フラワーＣアルファ窮鼠はチーズの夢を見る水城　せとな 9784091325143 ￥ 420 2009/05/08

847 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 11:43:14 ID:???0

>>845
846のレスしたものだけど…よく考えたら「窮鼠はチーズの夢を見る」って
既に刊行済みだよね、レーベルは違うけど。
ジュディコミックスが雑誌休刊とともにレーベルがなくなって、
単なるレーベル変更による再販っぽくない？

今手元にあるジュディコミックスの「窮鼠は～」￥505＋消費税（ISBN：4-7780-1001-9）
値段が安くなってるって事は、収録内容を少し変えて薄くなってるって事だろうか。

848 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:57:11 ID:qL25nr4pO

俎上の連載の最終回が四月の二十日だと思うから、五月八日発売って随分早いね。もう退会しちゃおうかな…

849 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 16:18:52 ID:???0

前回のと今回のと足したら一冊くらいになるの？

850 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 17:45:57 ID:???O

バタフライと梟と俎上で一冊じゃない？
チーズを再販するけど、値段からいってそっちにはモバフラで連載したものはいれないだろうし

851 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 19:29:53 ID:???O

鯉だけで１６０ページあるんだよね｡
そこに憂鬱と梟入れたらとても１冊に入りきらないから
窮鼠の方に憂鬱だけ繰り上げて収録するとか?
フラワーコミックスの方がジュディコミックスより安いのは
サイズが小さいからだと思う｡

852 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 19:35:41 ID:???O

>>820
＞窮鼠シリーズはどうなのかな
去年､フランスで賞を２つ取ったって
水城さんのブログに報告あったよ

853 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 12:44:33 ID:???O

>>852
ホーホケじゃなくて？

854 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:27:32 ID:???O

>>853
窮鼠だよ
去年の７月８日の作者ブログ参照
フランスのイベントや賞のことが書いてある

855 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:02:42 ID:GssTSbQ9O

もうすぐ更新だｗｋｔｋ

856 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 22:25:58 ID:???0

んなことで、いちいち上げんなよ

857 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 23:27:41 ID:???0

黒アリ読んだ
次号休載ショボーン

858 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 23:29:47 ID:???0

えぇぇ～orz

859 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 23:34:36 ID:???0

休載多くて怒るぜしかし！
ショコラティエ原稿進行のターンなんだろうけれど。

860 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:00:54 ID:???0

まあ黒アリもショコラも面白いからいいんだけどさ…

861 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:05:34 ID:???O

展開わからないよー！

環いいこじゃないか。

862 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:05:44 ID:???O

友達いいね
恭一かっこよくなった

863 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:08:14 ID:???O

今ヶ瀬～～～～！！！！！
ネガ神に勝てなかったのかよ～～～～！！！！！

864 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:09:07 ID:???O

なんか外にいた感じじゃない？

865 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:09:16 ID:IIwIPaoZO

今ヶ瀬～～！！！！
やっぱ逃げたのよ！

866 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:09:45 ID:???0

いやもう、うわあああああと思って書き込みに来たw
次回最終回か
本当に最後の最後まで焦らされるわ…

環は最初からいい子だと思うなあ、恭一には勿体ないよマジで
別れたからいい子ではなくてね

867 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:09:49 ID:???i

最後後ろに目線送ったのは今ヶ瀬が帰ってきたからだよね？ね？
しかしたまきいい子すぎで泣けた…

868 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:10:38 ID:???O

たまき可哀想。泣けてきました。
恭一まじもったいないする

869 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:10:52 ID:???O

今ヶ瀬～

870 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:12:16 ID:???O

たまきみたいないい子を捨てるほどに今ヶ瀬がいいのか
心底惚れたね

871 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:15:30 ID:???0

黒アリも５月に新刊！
> 5月15日発売
> プリンセスコミックス黒薔薇アリス第2巻ミズシロセトナ　420円（400円）

872 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:28:38 ID:???O

左側でもいいよ
でマジ泣きしたんですけど……
今ヶ瀬はやっぱり耐えられなかったか
恭一のせいじゃなく､恭一と一緒にいると
自分が壊れることに耐えられなかったんだろうな

873 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:42:23 ID:???0

たまき、ただの当て馬だったのか
しょうもな……

874 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:49:31 ID:???0

振られても大切にしてもらったから幸せなんて言えるなんて
たまきは恋愛で幸せになれるタイプだよな

一方恭一は恋愛は業だとか言ってるし、今ヶ瀬は相手がノンケだからか幸せ満喫しないでネガティブ過ぎる

たまきを見習って恭一と今ヶ瀬、恋愛で幸せになってほしいよ　幸せな二人が見たい

875 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:50:21 ID:???O

感覚は人それぞれだろうけど､三角関係で敗れた人を
なんでも「ただの当て馬」と呼ぶのは抵抗あるな｡
たまきは丁寧に描かれてたし､今回はすごい切なかった｡
ただの当て馬的などうでもいいキャラなら
今ヶ瀬と天秤にかけて悩むこともなかっただろうけど､
よりによって相手がたまきだから､意味のある選択だったんだよね｡

876 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:53:20 ID:???0

>>873
そりゃそうだろ。
途中から出てきたキャラなのにくっつかれても、なんだかな…

877 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:53:35 ID:???O

まさか今ヶ瀬が１コマも出てこないとは…
「こうなるしかない」ってどうなるしかないのか
あぁああ気になる…

878 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:59:19 ID:???0

たまきが、破れた相手が男と知らないのが、なんかいまいち……

879 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:01:01 ID:???0

敗れただけでも悲しいんだから、この上追い打ちをかけることはない…っていう親心

880 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:13:11 ID:???0

ん～たまきが相手を今ヶ瀬って知っても結局受け入れてくれるだろうって
恭一はそう思ってたよね？まぁ過去の話としてだったら、だけど･･･
とにかくネチネチドロドロ担当は今ヶ瀬だけで十分だ。
早く帰って来いバカ！

881 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:13:13 ID:???0

これハッピーエンドで終わるんだろうか
今ヶ瀬が思い直して戻ってくるといいけど

882 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:15:50 ID:???0

自分も、このシリーズって不倫・浮気が多かったドロドロしてた物語だったから
たまきにもそのドロドロに参加して欲しかったなと思う
そしたらたまきは当て馬じゃなくて、本当に三角関係に割り込めたんじゃないかと

883 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:19:05 ID:???0

これで終わりじゃないよ
だってまだ恭一は今ヶ瀬に好きだって言ってない

884 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:29:34 ID:???0

正直、たまきを貶したいだけのBLマンセーは801板に行って欲しい

885 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:31:54 ID:???0

BLなんだからしょうがないよ。
最初からたまきとのエンドはあり得ないんだから。

886 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:32:22 ID:???O

も～ホントにいい加減にしてくれイマガセ見ているこっちは疲れるよ！！

887 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:33:13 ID:???Q

>>882
そんな昼ドラみたいなの嫌だ…

こういう重たい物語には、環のようなオアシスがいてくれた方がいい

888 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:33:38 ID:???0

今が瀬　嫌い……

最初は好きだったんだけどな

889 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:35:13 ID:???0

>>884
明らかにBLマンセー意見は数字板行けって思うけど
たまき批判レス＝BLマンセー　って決め付けもどうかと…

登場人物への感じ方はそれぞれなんだから
BLマンセーじゃなくてもたまきが好きじゃない人もいるだろ…

890 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:37:37 ID:???0

>>887
自分はレディコミ出身漫画なんだから昼ドラみたいな話だと思ってたわ

891 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:39:40 ID:???0

たまきは、なんていうか……
当て馬っていうのとは違って、
このドロドロ展開しかなさげな漫画を、
ドロドロから救った救世主なような気がする。
そのための役者。

892 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:46:12 ID:???0

>>891うん、そう思う。
それにたまきは当て馬とかじゃなくて今まで流されてばっかりだった
恭一が本当に求めるものを選ぶための存在だったんじゃないのかな。

893 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:56:18 ID:???O

この作品は好きだけど、
恭一も今ヶ瀬も環も好きじゃないな
恭一が友人に言い放った最後の言葉は最低だなと思った
お前が言うなよ

894 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:01:04 ID:???0

>それにたまきは当て馬とかじゃなくて今まで流されてばっかりだった
>恭一が本当に求めるものを選ぶための存在だったんじゃないのかな。
恋愛漫画における当て馬の意味ってそういうモンだと思ってた
読者をハラハラさせるのと、当て馬のお蔭で主役カップルの愛が深まるとか再認識するためと存在みたいな

895 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:09:50 ID:???O

>>893
最後の一行に噴いた

896 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:14:09 ID:???0

>>894
ごめん。自分で書いててもそれが当て馬だろって思ってた。
けどたまきは当て馬って言葉で済まされるキャラじゃなかったな～
と思ったんだよ･･･

897 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:35:51 ID:???O

>>896
当て馬の定義は人それぞれじゃないかな
他の漫画に出てくる当て馬も、あいつがいなかったら～と言われる事が多いし

今ヶ瀬が好きな訳ではないけど、
環への気持ちは今ヶ瀬がいてこそ成り立ってる気がする
仮に恭一と環の物語だったら、以前の彼女達と同じ結果になったと思う

898 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:51:29 ID:???O

馬の繁殖のために､発情させる目的であてがうのが
「当て馬」なんだよね
そういう､馬とか犬とか､動物の例を人間に当てはめる言葉というのは
その人を蔑む意味で使われている

いかにも選ばれるに値しない､あからさまに
ダメなキャラ､または存在があまり重要じゃないキャラを
蔑んで当て馬と呼ぶのは正しいと思うけど
たまきがそういうキャラかというと
個人的にはそういう対象には感じない
高杉は当て馬だと思うけど（存在感的な方の意味で）

899 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 04:26:48 ID:???O

左側でもいいよとか、切な過ぎるよ。
恭一にイライラしちゃったよ。たまき友人が言ってくれたけど
でも、たまきは自分じゃ駄目かもって思ってたらしいから
あのような終わりかたで良かったのかな。
恭一的なズルズル型の人って男女共にモテちゃうのが
謎だったけど、俎上読んでて何となく分かっような気がする。

900 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 07:49:37 ID:???O

窓の鍵あいてるような・・気のせい？

901 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 08:03:10 ID:lIVvbMyfO

今ヶ瀬がいなくなったのはたまきと恭一の生活してた空間にあった灰皿を捨てて自分と恭一のこれからの生活の為に新しい灰皿を買いに行くってるだけだと思いたい…

902 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 08:41:24 ID:???O

>>900
窓の鍵は気付かなかったけど……ベランダに不自然な椅子がある気がするんだけど……
気のせいだよな？な？

903 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 09:12:12 ID:???O

>>902
あの椅子、外にあるように見えるけどリビングの椅子だと思うよ
恭一挟んで右側にもあったから

恭一が今ヶ瀬を捜しに出掛けようとしたところに
ただ待ってるだけなのが辛くて夕飯の買い物に出てた今ヶ瀬が帰ってくるとか
ベタ過ぎるから無いよな

904 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 09:13:43 ID:???0

ベタ万歳！ベタこそ人生！

905 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 09:21:21 ID:???O

今ガ瀬は馬鹿なの？死ぬの？

906 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 10:29:52 ID:???0

雪降ってるから、曇った窓ガラスに今ヶ瀬のメッセージとか？

907 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 10:40:27 ID:???O

たまきの気持ち考えたら辛い
左側でもいいよ、に泣きそうになった

908 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 11:17:36 ID:???0

可哀想だけどたまきは脇役だからこの恋では報われなくてもしょうがない

振られても大事にしてもらえたから幸せって中々言えないよね
たまきは辛い目にあってもその中であった幸せをちゃんと感じてるから
別の恋では誰よりも幸せになるだろーな

909 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 11:50:58 ID:???0

女友達、よく恭一の相手が釜掛けかもしれないけど
今ヶ瀬ってわかったと思ったよ。
相手は男だから、普通ならそんなの考えも及ばないんじゃないかな。
それで女友達は環の事が好きなんじゃ…と思ってしまった。

910 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 12:41:18 ID:???O

禁煙するんじゃないのw

911 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 13:48:38 ID:???O

ベランダに今ヶ瀬座り込んでるかと思った

けど、今ヶ瀬は玄関に向かって歩いてたから無いか

912 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 13:59:56 ID:???O

読む前にスレ読んで今更今ヶ瀬逃げるとかねーよｗ
と思って読んでみたら／^O^＼
いやいやまだ1話も残ってるんだからハピエンに向かうに決まってるよ。
灰皿買いに行ったか禁煙に決まってるさ。
とか言って数カ月後街中で偶然の再会とかなったら嫌だｗ

913 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 14:13:05 ID:???O

今ヶ瀬がほんとに出ていったんなら、玄関で靴ないはず

恭一が玄関入った時点で気づかなかったなら
きっといるって思いたい

914 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 14:34:42 ID:???0

今が瀬、窓から飛び降りたと見せかけて、戻ってくるとか。

915 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 14:48:09 ID:???0

恭一が背後に気配を感じたような描写があるよね

風呂場でつめたくなってたらやだな………

916 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 15:13:24 ID:???O

みんなネガ神の呪縛が…
そう言う自分も最悪のパターンしか思い付かないんだけど←

先輩がベランダに行ったのは下で救急車で運ばれてる冷たくなった今ヶ瀬を見付けたからじゃないかとか

917 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 15:22:41 ID:???O

>>915

＞恭一が背後に気配を感じたような描写があるよね
どこに?
私の携帯ではそんなシーン見つからないんですが…

918 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 15:23:33 ID:???0

逆に自分はもうHappyENDしか思い浮かばないよ
婦人科の頃が1番ハラハラしたし、なんか安心してきた
梟の後、今ヶ瀬死んでるんじゃねーかと思ってたし
恭一が今ヶ瀬の事すんごい好きって解って嬉しい

919 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 15:34:32 ID:???0

なんかこれで今ヶ瀬が幸せになったら、安易すぎる気もするんだよね。

920 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 15:36:04 ID:???O

>>917
96ページ目

921 ：915：2009/04/05(日) 15:37:22 ID:???0

>917
最終コマのひとつまえ。
ラスト三コマを見ると、
目線落ちてる恭一＞顔上げて目線が後ろに動いてる恭一＞背中
目線動いてるのが、後ろに気配感じたのかなあと。

922 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 15:48:59 ID:???O

え､あれは雪を見ているのだと思った…＞96ページ目
恭一に去られたたまきと､今ヶ瀬に去られた恭一が
奇しくも同じように窓の外の雪を眺めてる､という
対応しているシーンなのだと
後ろを見たというより､目線を外へやったって感じ

923 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 21:13:27 ID:???O

光源からしても窓に視線を移しただけに見えるなあ

924 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 21:31:17 ID:???O

遠くまできたなぁみたいなとこの魚の絵が窮鼠のやつを思い出させた。
デジャヴ

925 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 23:46:42 ID:???O

ノーパソらしきものが充電されてたのは何を表現してんだろ？
あとゴミ箱に灰皿捨てるのに何故紙袋に入れる？
見た所部屋にあるゴミ箱だし可燃物用だと思うんだけど…

別れるつもりで処分するなら持ち帰るか割るか、または不燃物入れに入れるだろうし、
恭一に見つけて欲しかったんだろうな

て事はやっぱ追いかけてきて欲しい？でも何の為だ、待ってろっつったのにｗ

あー本当今ヶ瀬何がしたいのｗ

926 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 00:39:23 ID:???O

メンヘラ構ってチャンの極みだなシャコ男は

927 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 00:42:52 ID:???O

>>925
見つかりたくないから紙袋に包んだんだと思った
むき出しだとすぐ気付かれちゃうから｡
持ち帰るのはツライしね｡

928 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 00:48:03 ID:???O

道端に捨てるならともかくわざわざ恭一の目につくとこに捨てる辺りやはり…
男なのに痛い女のテンプレみたいなことばかり…
あーやはり恭一はノンケだ、ちょっぴりごつくて超痛い女と付き合ってんだと思えばいい

929 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 01:02:35 ID:???O

あの灰皿が陶器みたいな素材なら､うちの地域だと
やっぱり紙とかで包んで普通ゴミだな（割れ物､とか書くけど）
東京も最近になって可燃不燃の分別なくなったんだっけ

灰皿捨てて見せたのは今ヶ瀬なりのメッセージでもあるんだと思う
これが自分の出した答えです､ごめんなさいっていう

930 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 01:23:38 ID:???O

>>925
あれは充電云々じゃなくて、灰皿が定位置＝パソの横にないってコマだよ

今ヶ瀬が逃げ出したと決めつけて、散々批判しまくってたら、
ただちょっと外出してただけの今ヶ瀬がひょっこり帰ってきて、
思わず抱きしめちゃうみたいな展開希望

大体、今ヶ瀬は片思いのイライラからヘビースモーカーになったんだから、
自分の思い出がわりに残していった灰皿なんだから、
こうなった今はもう不要なんだよ。
だから今ヶ瀬は大丈夫なんだと信じたい。

931 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 06:58:42 ID:???O

>>930
灰皿が定位置になかったの描写か、サンクス

ところで窮鼠シリーズはリアルだけど、二人の関係を知った一般人で
「ホモだったの！？キモッ！」とか反応する人が一人位いてもいいと思うんだけど

932 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 08:25:44 ID:???0

ﾘｱﾙだけどﾘｱﾘﾃｨｰを追求した作品じゃないから
ﾎﾓｷﾓ人間は必要ねーよ。

933 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 08:34:08 ID:???O

>>931

２人いたじゃん。

934 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 11:23:07 ID:???O

この話の場合、元は恭一自身がそれに近い人間だったしなー
あまり外野の声がでかいと焦点ずれる

935 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 12:52:08 ID:???0

黒アリ読んだ
レオも事情が深そうで面白くなってきたね
双子も事情が深そうだから楽しみだけどこの先長そうだな…

936 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 13:44:45 ID:???0

レオが死んで光哉が入るとかないかな
ドロドロすぎか

937 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 14:56:42 ID:???O

>>931
＞「ホモだったの！？キモッ！」とか反応する人
それが本当にリアルな反応かどうかも…
実際にそれに近いこと昔あったけど､皆
あ､そうなんだ…って微妙に戸惑うような静かな反応だった
内心はともかく、マイノリティの人に対して
そういう言い方をしてはならないっていうのも皆わかってるし
友人知人がそうでした､ってなると実際
かなり微妙な問題だからね

938 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 15:38:52 ID:???O

>>937
実際あるとそういうもんかもね

939 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 19:49:08 ID:???O

自分は友達に男も女も両方いけるって暴露した時、やや引きつっていたけど、笑ってた

実際キモッ！って口に出す人はあまり出会った事無い

940 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 20:38:21 ID:???O

モバフラって1ヶ月遅れでコレクションになってファイル単位で読めるんだね、きづかなかった

しかし続けて読んでみたら今ヶ瀬相当ウザイね。
まごうことなきメンヘル。すさまじいボダ。このスレで支持されてるのが信じられない。
ああいう性格、人によるとこはあるだろうけど、女の方が多そうだから支持されるのかな。
BLって女にとっての安心ファンタジーだしね。
あの性格でキャラが女だったら逆に嫌われまくるだろうなあ･･･。

941 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 21:04:40 ID:???0

ヒーローとヒロインがウザくて共感持てなければ持てないほど
少女漫画って面白くなる気がする。
萌えよりウザさが上回る恭一＆今ヶ瀬の話はBLよりも少女漫画と言われた方がぴったりくるな。

942 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 21:31:28 ID:???O

>>941
確かに…あれはまさに少女漫画的カップルって感じがする
10何巻の長さの少女漫画でやることを
ギュッと短くしたような感じ

943 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 21:38:55 ID:???0

>>941
その共感の持てない少女漫画が何か気になる…
読みたいから教えてほしいです。
私は唯一、月の子がそうだった。

944 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 22:05:32 ID:???O

>>943
941じゃないけど､私は真っ先にNANA（というか矢沢作品）が
頭に浮かんだ…。あと花男とか､一条ゆかり作品とか｡
集英社系恋愛漫画にはそういうのよく見る気がする｡

945 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 22:15:45 ID:???0

>939
それ笑うしかないじゃん…
ターゲットになってなければ
同じ反応して流すなあ

946 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 22:50:21 ID:???0

>>944
なるほどー。NANAもいわれてみればそうだ…
集英社系はいろいろあるね。

947 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:00:35 ID:???O

今読んだ

これハッピーエンドっぽくね？
そしてたまきちゃんが百合に目覚めそう

948 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:04:13 ID:???O

今ヶ瀬が支持されてるのは単に窮鼠からのヒロイン？だからでは。
後から出てきてヒーローに深く絡んでくる所謂当て馬キャラ(たまき)
って一般的な少女漫画でも読者から嫌われること多いし。
それに個人的な意見を加えると、昔は今ヶ瀬こんなキャラじゃなかった…ｗ
ネチネチ追い詰めていく性格は元からだけどメンヘル率、
ウザイ女率は梟から俎上にかけて急上昇してるよね。
ふらふらと右往左往してるのはむしろ恭一の方でした。

949 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 01:39:05 ID:???0

>>948
>それに個人的な意見を加えると、昔は今ヶ瀬こんなキャラじゃなかった…ｗ
>ネチネチ追い詰めていく性格は元からだけどメンヘル率、
>ウザイ女率は梟から俎上にかけて急上昇してるよね。
>ふらふらと右往左往してるのはむしろ恭一の方でした。

同意～　途中からすごい面倒くさい女みたいな男になってしまったよね今ヶ瀬
窮鼠は切なさ担当でありながら強引さもあってすごい魅力的だった
ずっと好きだったものが手に入って幸せなのに慣れてないから壊れていった感じ＞今ヶ瀬

しか最後にしあの面倒くさい男を選んだ恭一は器がでかいとｵﾓﾀ　

950 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 01:41:11 ID:???0

×　しか最後にし
○　しかし最後に

眠いわ　寝よう

951 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 08:28:21 ID:???O

今ヶ瀬が女キャラだったら窮鼠の時点から総スカンだろうな。
職権濫用して不倫見逃しの見返りに肉体関係要求して、
ノリノリで男主人公を食っちゃう時点で無茶苦茶だし、
執念深いストーカー気質の押し掛け粘着ヒロインなんて
いくら泥沼昼ドラ上等のレディース誌でも有り得ない。
今ヶ瀬が男の同性愛者というワンクッションがあるから、
女ヒロインに比べたら大分絵空事というか、ファンタジーになる。
そういうの考えると、BLって上手く出来た装置なんだな。

952 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 09:07:55 ID:???O

今ヶ瀬が女だったらこの物語自体成り立ってないよ
恭一があっさり受け入れておしまい､じゃんｗ
愛されたがりの恭一を誰よりも愛したのがよりによって男､
でも恭一は同性愛者じゃないからどうしても溝があって､
それをどう埋める?って話なわけだから

今ヶ瀬が女だったらこの話は～?って考えるなら
恭一も女であると仮定しないと成り立たない
でも恭一が女だったら､今ヶ瀬とは逆に
共感されるキャラになってた気がする
ダメな女だけど、普通の人の本音だと思うし

953 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 11:18:50 ID:???O

黒アリ読んだ
どこまでもアニエスカ！なディミトリいいんだけど、それに付き合わされるアリス（梓）気の毒
でも前向きだから光哉助けてもらえたし、私を選んでくれてありがとう位思いそうだな

954 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 15:10:25 ID:???0

>>952
そうだね、もし今ヶ瀬が女で恭一がストレートだったら
まず「弱みを握って脅迫」なんて事自体、そもそも起きなかったんだよね。そんな必要ないし。
大学時代にサクッと告白してナツキから奪って終わってそう。
ケータイチェックとかはやる女だろうけど、それは以前このスレでも結構共感されてたしな。

955 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 16:55:15 ID:???0

黒アリ、ちょっとだけレオ＝マクシミリアンかもと思ってたら違った

956 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 10:52:42 ID:???0

>>947
たまきが百合！！
なんてｴﾛｽﾓｴｽｶﾜﾕｽ！！！！！

957 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 10:57:10 ID:???0

>>955
でも、イコールでもあるって言ってるよね。レオ。
今回、ラストがBLぽくていいな~。
アリスとコーヤより、ディミトリとマクシミリアンの関係のほうが興味あるし、
やっぱり水城作品はBLぽい味付けがあるほうが面白い。
黒アリは少女漫画だと思って読んでない人がいるなら、今月は必見だよ～

958 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 11:17:41 ID:???0

＞水城作品はBLぽい味付けがあるほうが面白い。
＞黒アリは少女漫画だと思って読んでない人がいるなら、今月は必見だよ～

この意見に同意の住人なら、数字板の水城スレの方が
多いんじゃないの？

959 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 12:04:18 ID:???O

>>957
わざわざ腐女子をよびこむなボケ

960 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 12:05:10 ID:???0

>水城作品はBLぽい味付けがあるほうが面白い
数字板は見に行かない住人だけど、ここは同意。
ホーホケもそうだったしね。

961 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 12:58:08 ID:???0

だよな。
真白におっぱいがあったら、あのエッチシーン、萌えなかったと思うし。

962 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 13:34:06 ID:???0

BLやBL狙いだったら黒アリから去るわ…
BL脳の人は801板で存分に話し合ってくれよ

963 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 14:05:43 ID:???O

ごめん、自分は全然萌えなかったわ＞BL的シーン
黒アリに関しては男よりアリスや梓やアニエスカ達女性陣の方が好きだからかな

964 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 14:26:53 ID:???0

でも水城さん自身がが狙ってそういう風に書いてるからしょうがないよ。>BL風
吸血鬼ものといえば古典的にも吸血シーンが一番エロティックな部分。
対人間には虫を使って、吸血鬼同士は首からの吸血って。
ああ、このためにコレをおとっときにしておいたんだなあって。

965 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 16:11:16 ID:???O

水城さんがBLを匂わす表現するのは、BL読者をも読者ターゲットにしてるからかと思ってた
普通に少女漫画しか読まない人でも今回の黒アリとかみてBL萌えするの？自分はしないけど

966 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 16:16:21 ID:???0

少女漫画って普段BL読まない・二次同人に興味なしって人でも
ニアホモちっくな表現を楽しんでる人も多くいると思う。
BLなんてジャンルができる前から、少女漫画ではそういう表現は多用されてきたし。

967 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 16:37:34 ID:???0

うーん。自分は、完全なBL本とか雑誌は読まない。
けど、少女漫画の範疇でそれっぽいのは好き。
だからホーホケは好きだけどキュウソは読んでない。
マクシミリアンとディミトリの過去バナとかあったら萌えるし、
たしかにアリスとコーヤより。レオとディミトリのほうに興味がある。

968 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 18:43:05 ID:???0

そういえばインフォメ更新されないね。姫の発売日すぎたのに。
やっぱり他の２作と比べてテンション低い感じだな。

969 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 18:55:12 ID:???O

ショコラもそれほど高いとは思わないが…

970 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 18:57:52 ID:???0

そんなことないんじゃない？＞テンション低い
きっと原稿書きつつお花見もしつつで忙しいんだよ
この時期の漫画家さんたちは…

私が見落としてるだけかも知れないけど、
ディミトリはアニエスカが「マズルカを間違えずに弾く」ってのは
聞いてないんだよね？聞いてるのかな
あれはアニエスカが可愛らしく見得を張っていて
実際は梓と同じくつっかえまくりだった…と考えて密かに萌えだと思った。勝手に。

971 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 19:39:30 ID:???0

ニアホモは話をｗｋｔｋさせるエッセンスとして面白いけど萌えはない
少女漫画だからメインの恋じゃないし共感もできないし

972 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 19:43:01 ID:???0

自分は異性どうしだろうと同性同士だろうと、ドキドキするときはするな。
性別よりキャラ次第かなあ。
アニエスカとディミトリは心に響いたけど、梓はいまいち。

973 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 19:46:49 ID:???O

アリスとディミトリは恋愛より知的な駆け引きを楽しむって感じで見てる
アリスがオカン的っていうのもあるが（マドンナではなく寛容な肝っ玉母さん系ｗ）

974 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 19:58:52 ID:???O

>>969
ショコラティエについてはブログでいろいろ
キャラへの思い入れ書いてたり
グッズのこと詳しく（印刷綺麗とかデザインがかわいいとか
写真つきでテンション高く）紹介してるから､
あー楽しんで描いてるんだなーって伝わってくる
誰でもそうだけど､作者が楽しんで描いてる漫画はやっぱりいいね

975 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:09:17 ID:???0

遠まわしな黒アリへの批判だろうか…
自分は今連載している中では黒アリが一番好きなんだが
話が一気に動き出す瞬間を今か今かと心待ちにしている
とりあえず、あと2か月先だということはわかってるw

976 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:20:04 ID:???0

まあ、水城さんが大好きなモグモグ漫画だもんねｗ
水城さんの顔を知らずに、ブログだけ読んでた頃、あまりに食べ物の記事が多くて
おデブさんかと思ってた。
最近のサイン会の画像見て普通体系だってわかって安心したけど。

977 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:28:11 ID:???O

黒アリのカフェ話はそこから来たに違いない…
幻想（ディミトリ）と現実（梓）のガチンコバトルの末の恋愛？を見たい
アリスの性格的に恋愛つーより親友ポジのが合いそうだけど

978 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:39:58 ID:???0

窮鼠についての記事も多いよね。読者の反応が大きいせいもあるだろうけど。
黒アリだけ、ちょっと冷めてる感じがする。
グッズとかも忘れてた！とかだしw

979 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:13:18 ID:???O

>>976
サイン会に行った人のレポで､普通に痩せてる人だって言われてたよ
ホーホケ終盤の頃だったかな?国内のサイン会の話ね

>>978
窮鼠の記事は､時々
４コママンガが付いてるのが嬉しい

980 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:18:18 ID:???0

今日も窮鼠コミックスの情報がブログで更新されてるけど、
インフォメに黒アリの情報はなしだね。
前に姫とうまくいってないんじゃ……って書いてる人いたけど、
ちょっと本気で心配してしまう。
自分は黒アリが一番続きを楽しみにしてるから。

981 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:56:13 ID:???0

>>980
＞発売日まで１か月ということで情報告知の許可も出ました（←ブログから引用）

微妙に秋田の方が発売日が遅いからでは？

982 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:58:52 ID:???O

詳しく載ってるね!
300ページ以上ってどのくらいの厚さ…?
両方書き下ろし漫画アリって､楽しみすぐる

983 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 22:05:13 ID:???0

>981
コミックス情報じゃなくて、今月の姫掲載の黒アリの情報ってこと。

984 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 23:58:56 ID:???O

>>975
わざわざ声高に批判する気も特にないけど､単行本２巻までやって
いまだ大きな動きの見られないお話やキャラに魅力を感じられず
そっと脱落してってる読者がいることもわかってくだちい
褒め言葉以外の感想を書き込むことだって普通にあるし､
それを好きだというあなたの気持ちまでは誰も批判してないよ

985 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 00:32:08 ID:???0

>>984
いきなりどうした？
自分はブログやサイトで反応ない=水城さんもやる気がないと
エスパーしている人にｳﾍｧと思っているだけであって
黒アリつまんねと思っている人にどうのこうのは書いてないんだが

ってかそろそろ次スレだな

986 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 01:13:27 ID:???0

黒アリは、主人公が定まらないのが読みにくいゆえんかなあ。
ディミトリ視点だとたいした事件がおきてない感じがするけど、
梓視点だと、いろいろ波瀾万丈だよね。
でも、ストーリーはディミトリ視点で動いてるのに、
ここ数回のモノローグは梓だから、どのキャラの目線で読めばいいんだろうって感じだ。

987 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 01:40:08 ID:???O

>>986
＞でも、ストーリーはディミトリ視点で動いてるのに
それ最初だけだったと思う
東京の話になってからはディミトリはあくまでメイン男子の一人で
主人公は梓→アリスだと
でも東京に来てからの展開がたるくて面白くないから
最初の印象から切り替えにくい

988 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 01:42:46 ID:???0

なんで梓を１０代後半とかの女子にしなかったんだろ。
せめてハタチくらい。
そのほうが、せつなさとか出た気がするし、
子供を埋めって言われて、パニックになるとか、ドラマティックになったろうに。
なんでオバサン。

989 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 01:46:09 ID:???O

先に、現代から進めて、後から過去でも良かったかもしれないね。
未だに、梓（アリス）が主人公には思えないな。

990 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 01:56:59 ID:???O

>>988水城さんって王道の女の子主人公タイプ描くの苦手なのかな？あんまり見ないから。
確かに、普通の明るい女の子が～の方が、面白いかも。
影のありそうな、登場人物はわんさかいるし。

991 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 02:01:13 ID:???0

中の人がおばさんだってことが頭に浮かぶ度に
萎えてしまう。

992 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 04:58:39 ID:???0

大人の女じゃないと好きな男を助けるため繁殖の道具になるって提案をすぐに受け入れられないと思う

993 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 06:48:08 ID:???O

自分は中身と容姿のギャップがツボ
梓にしたって二十代後半の美人教師だったみたいだしおばさん臭はせんなぁ

994 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 07:49:29 ID:???O

>>991
年齢のせいなのかな…
私は薫子さん３２歳には余裕で感情移入できるんだけど
黒薔薇とどこが違うんだろう

995 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 07:57:03 ID:???0

おい！残り少ないのに次スレ立てる前に埋めるなーーー

996 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 08:04:28 ID:???0

次スレ立てるので、少し待っててくれ～

997 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 08:18:54 ID:???0

次スレ立てたよ

MMMM　水城せとな　11　MMMM
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1239231916/

独断により、5月の新刊情報を>>2に付けくわえた。
次スレが発売日以降になるようなら、次スレのテンプレには
いらないと思う。

998 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 09:18:30 ID:???O

梓がどうしても好きになれない。
性格とか中身はとても好みのタイプなんだけど、いかんせんビジュアルがなー
オバサンだし顔も可愛いげないし少女漫画のヒロインって感じがしないからか。
アニエスカの後に見たからその影響もあるのかも。
あくまで個人的に、ですが。

999 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 09:32:26 ID:???O

>>997
おつです！

1000 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 09:33:27 ID:???O

>>1000なら今チャンしゃこエンド

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