【クローバー】 稚野鳥子 Part11 【東京アリス】
KISSで東京アリス連載中、またコーラスでクローバー連載中
稚野鳥子の作品について語るスレです。
過去スレ、関連スレ、関連サイトについては>>2を参照。
前スレ
【クローバー】稚野鳥子 Part10【東京アリス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202210647/
稚野鳥子の作品について語るスレです。
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前スレ
【クローバー】稚野鳥子 Part10【東京アリス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202210647/
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●過去ログ●
::::::クローバー::::::
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962375949.html
++稚野鳥子++
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/974/974865854.html
★★稚野鳥子★★
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1001/10014/1001434861.html
クローバー
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1007/10079/1007981570.html
稚野鳥子作『天国の花』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1011/10113/1011354662.html
◆◇≪ ク ロ ー バ ー≫を語ろう◇◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10166/1016614573.html
⊂稚野鳥子スレッド⊃
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051775635/
【クローバー】稚野鳥子スレッド Part8【天国の花】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1104926661/
【クローバー】稚野鳥子 Part9【東京アリス】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1162193328/
::::::クローバー::::::
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962375949.html
++稚野鳥子++
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/974/974865854.html
★★稚野鳥子★★
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1001/10014/1001434861.html
クローバー
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1007/10079/1007981570.html
稚野鳥子作『天国の花』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1011/10113/1011354662.html
◆◇≪ ク ロ ー バ ー≫を語ろう◇◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10166/1016614573.html
⊂稚野鳥子スレッド⊃
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051775635/
【クローバー】稚野鳥子スレッド Part8【天国の花】
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【クローバー】稚野鳥子 Part9【東京アリス】
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●関連スレ●
【のだめ休載】 kiss 29 【ｸﾗｹﾞはどうだ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225343716/
◆◇コーラス その42◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1228918607/
●関連サイト●
・Kiss公式
→ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02292
・コーラス公式
→ttp://chorus.shueisha.co.jp/
【のだめ休載】 kiss 29 【ｸﾗｹﾞはどうだ】
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◆◇コーラス その42◇◆
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で、翠は誰の子なの？
長兄の子でしょ？
どっちの子であろうと、義理の息子と避妊なしの肉体関係を持った時点で…
柘植がお嬢様とマジでヤったかどうか、いつ分かるんだろ。
てかあれ本当にヤったんかな。
女は裸にはなったけどヤってません＾＾*b って通用しないと思うが・・・
チヤトリだからなぁ。
てかあれ本当にヤったんかな。
女は裸にはなったけどヤってません＾＾*b って通用しないと思うが・・・
チヤトリだからなぁ。
ヤッてなかったとしても柘植の人気は下落しただろうね。
ヤッてないからセーフって問題でもないし。
彼女の誕生日の前日に、全裸の女が彼氏のベッドで寝た事実を許せる女がいるのか？
しかも結婚目前…。
柘植、アウトーｗｗ
ヤッてないからセーフって問題でもないし。
彼女の誕生日の前日に、全裸の女が彼氏のベッドで寝た事実を許せる女がいるのか？
しかも結婚目前…。
柘植、アウトーｗｗ
あのモノローグからして
沙耶にバレなきゃOK〜とか思ってるでそ、柘植は。
でもあの婚約メールはどうするんだろうね。
お嬢様が勝手に送ったものだと予想してるんだけど
ヤってあのメール送信だと、さすがに誤魔化しようがない気がする。
沙耶にバレなきゃOK〜とか思ってるでそ、柘植は。
でもあの婚約メールはどうするんだろうね。
お嬢様が勝手に送ったものだと予想してるんだけど
ヤってあのメール送信だと、さすがに誤魔化しようがない気がする。
でも朝までとか言ってたのに腕時計がまだ11時半でしょー
寒空の下待ってたから熱出したとか言うオチじゃない？
布団の下は柘植のスウェット着てるとか・・・
考えすぎか・・・
寒空の下待ってたから熱出したとか言うオチじゃない？
布団の下は柘植のスウェット着てるとか・・・
考えすぎか・・・
ブラもパンツもはかずに？？
金持ちって裸で寝るよな
恋人でもない男の家でも？
習慣だからね
ブラはわかるけどパンツある？
寝るからブラだけはずして…
って、やめた。柘植はそこまで擁護する男じゃなかった
寝るからブラだけはずして…
って、やめた。柘植はそこまで擁護する男じゃなかった
16 ：花と名無しさん：2008/12/24(水) 19:03:21 ID:dyup7WLn0
確かに夜の11時半なんて早すぎる、ブラや洋服がきっちり畳んであるのは
柘植さんの仕業だろうし。エッチはしてない気がする。
婚約社内メールとこの件が沙耶にばれて騒動、解決で完結かなと
勝手に思っているけど、どうせハルキも一葉もゆうちゃんも
中途半端で終わりだよね。
りりかと太田だけは結婚のしそう。
柘植さんの仕業だろうし。エッチはしてない気がする。
婚約社内メールとこの件が沙耶にばれて騒動、解決で完結かなと
勝手に思っているけど、どうせハルキも一葉もゆうちゃんも
中途半端で終わりだよね。
りりかと太田だけは結婚のしそう。
>>9
柘植はズル賢いからね。
バレたとしても、お得意のサプライズ作戦やプレゼント、女をトリコにする話術を披露して乗り切るんじゃない？
沙耶は賢くないから簡単に騙せそうだし、結婚してしまえば柘植の思うツボww
柘植は従順な妻を手に入れて家庭に閉じ込めて、自分は元カノと酒飲んだり食事したり好き放題。
柘植は幸せ者だわww
柘植はズル賢いからね。
バレたとしても、お得意のサプライズ作戦やプレゼント、女をトリコにする話術を披露して乗り切るんじゃない？
沙耶は賢くないから簡単に騙せそうだし、結婚してしまえば柘植の思うツボww
柘植は従順な妻を手に入れて家庭に閉じ込めて、自分は元カノと酒飲んだり食事したり好き放題。
柘植は幸せ者だわww
彼普段は私に冷たいのに、ベッドの上では熱かったわ。私の中では、特にね。
20 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 11:37:14 ID:G54JsilJO
クローバー新刊でました〜
クローバーってまだ終わってないんだ。長いよ
下らないのにね。
改心していい男になってきたと思ってた
央太まで下半身男に成り下がるとは・・・
央太まで下半身男に成り下がるとは・・・
あれ誤解じゃないの？
りりかの読み通りなのか？
りりかの読み通りなのか？
早売りさん？？バレ希望！
りりかって村岡と破局後に新しい出逢い云々の話を一葉としてなかった？
結構期待してたのにメルアドまでゲットしたジュニアとの進展は無かったのに、また央太に引っ掛かるなんて微妙。
運命の出逢いは３回とかいうくだりは一体何だったんだww
結構期待してたのにメルアドまでゲットしたジュニアとの進展は無かったのに、また央太に引っ掛かるなんて微妙。
運命の出逢いは３回とかいうくだりは一体何だったんだww
27 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 01:13:38 ID:ta+iecs8O
作家自身が「クローバー」に飽きてるのではと思う。
連載休止中に東京アリスが始まった時は唖然としたし、
今回は新作読み切りだし。
人気作品かもしれないが、サッサと終わらせてから、
次にいってほしい。
連載休止中に東京アリスが始まった時は唖然としたし、
今回は新作読み切りだし。
人気作品かもしれないが、サッサと終わらせてから、
次にいってほしい。
某板で
子の名付けを漫画にちなんで「央太」ってどうでしょう？
とあって、超久しぶりにスレに来た
クローバーさらにカオス化してるんだ
チヤトリさん病んでるなあ
子の名付けを漫画にちなんで「央太」ってどうでしょう？
とあって、超久しぶりにスレに来た
クローバーさらにカオス化してるんだ
チヤトリさん病んでるなあ
村岡って最初にリリカに出会って結婚してたらずっとリリカと一緒にいたんだろうな
やっぱり離婚って大変なんだな・・・
恋愛って早いもの勝ちなんだなぁ
やっぱり離婚って大変なんだな・・・
恋愛って早いもの勝ちなんだなぁ
りりかの相手は央太で決まりだと思うけど
出来ればやめて欲しいな。
昔、央太の浮気で痛い目みて不倫にのめり込んだのに
子持ちになって、辛い時に優しくされた位で浮気癖のある男を再びヒーロー化させる展開ってアリなのかなｗ
一葉の元旦那は不倫相手と新生活、央太は子持ちを養う宣言してヒーローに返り咲き、
村岡は妻子と元通りの生活、柘植は全裸の社長令嬢と火遊び(未遂？)
この漫画の世界では
女は浮気されても捨てられても泣き寝入り、男は浮気しても結局はお咎めなしなんだね。
出来ればやめて欲しいな。
昔、央太の浮気で痛い目みて不倫にのめり込んだのに
子持ちになって、辛い時に優しくされた位で浮気癖のある男を再びヒーロー化させる展開ってアリなのかなｗ
一葉の元旦那は不倫相手と新生活、央太は子持ちを養う宣言してヒーローに返り咲き、
村岡は妻子と元通りの生活、柘植は全裸の社長令嬢と火遊び(未遂？)
この漫画の世界では
女は浮気されても捨てられても泣き寝入り、男は浮気しても結局はお咎めなしなんだね。
村岡って妹尾さんとなんかあったっけ
私記憶飛んでる？
私記憶飛んでる？
村岡は入社時妹尾さんが好きだった。でも妹尾さんは柘植が好きだった。
妹尾さんに近づきたい村岡は柘植と妹尾さんとの仲を取り持ち
（あわよくば付き合おうとしていた？）
柘植と妹尾が付き合い、流れで村岡は学生時代からの彼女と結婚した。
と、りりかが仕入れてきた情報にあった。
妹尾さんに近づきたい村岡は柘植と妹尾さんとの仲を取り持ち
（あわよくば付き合おうとしていた？）
柘植と妹尾が付き合い、流れで村岡は学生時代からの彼女と結婚した。
と、りりかが仕入れてきた情報にあった。
コーラスの新連載
怒鳴ってるの多くて疲れる
男版沙耶か?
玉木って玉木宏からつけたなきっと
怒鳴ってるの多くて疲れる
男版沙耶か?
玉木って玉木宏からつけたなきっと
そう思った
顔長いところがキャラに似ている
顔長いところがキャラに似ている
玉木家の父親が名香さんと不倫してた西村課長に見えたのは私だけ？
そしてまたイイ男だらけの一家が登場か(笑)
柘植一家といい、玉木家といい、よほど美形男だけの家族設定が好きなんだね。
そしてまたイイ男だらけの一家が登場か(笑)
柘植一家といい、玉木家といい、よほど美形男だけの家族設定が好きなんだね。
あと家族が同居してる家で存在を感じながらやりまくる設定もお好きらしいぞｗ
クローバー、アリス（円城寺）、玉木家…
悪趣味だな
クローバー、アリス（円城寺）、玉木家…
悪趣味だな
だんだんモサヨ（宮川匡代）化してきてないか稚野
とっくに同化してると思ってたけど
昔はモサヨがぱくってたイメージあったけど、別系統に劣化
モサヨはまだ笑える時もあるが
最近のチヤのエロ描写は女の欲望全開すぎて引くわ
最近のチヤのエロ描写は女の欲望全開すぎて引くわ
21巻まで続いてて今更なんだけど、初登場からずっと柘植の何がそんなにいいのかイマイチ理解出来ないんだよね
妹尾の件を納得してないとか言いながら、発情眼鏡の柘植とヤる沙耶。
身体でごまかされるなんて、女として情けない。
身体でごまかされるなんて、女として情けない。
怒鳴る吹き出しつけると画面盛り上がるよね
疑問。
社内報の結婚報告を見て
「柘植さん将来社長！？」とか言われてるけど
ジュニアがいるのになんで娘婿の柘植さんが社長になるの？
わかる人いますか？
社内報の結婚報告を見て
「柘植さん将来社長！？」とか言われてるけど
ジュニアがいるのになんで娘婿の柘植さんが社長になるの？
わかる人いますか？
柘植は結局、お嬢様とヤってたの？
>>49
決定的な描写は無かったから不明だね。
でも社内報で結婚話が流されたくらいだから
一晩だけって言葉を鵜呑みにしてヤッてしまって責任取れってことで話が出たのかも。
それか寸前で拒んで全裸で勝負した栞のプライドを傷付けたとか。
決定的な描写は無かったから不明だね。
でも社内報で結婚話が流されたくらいだから
一晩だけって言葉を鵜呑みにしてヤッてしまって責任取れってことで話が出たのかも。
それか寸前で拒んで全裸で勝負した栞のプライドを傷付けたとか。
51 ：花と名無しさん：2009/01/04(日) 00:50:43 ID:3TnmSpQl0
はーもう。。柘植さんの馬ー鹿ぁ。。
もしヤッてたら、もう私の好きなツンデレメガネじゃなくなる。
堕ちたメガネ、、、いや、割れたメガネだ。。泣
って意味不明な思考回路に陥るくらい
柘植さんには浮気してほしくないな〜
柘植さんの言動で理解不能なのは
「一度わかれた女とは〜」のくだり。
いくら妹尾さんにラブがなくても、
恋人に隠れて飲みにいくなんて常識なのか？それは。
他人に見られたらどうとか、どうでもいいのかな〜
自分が何ともなくても恋人が不安がってたら止めるべきだと思う。
もしヤッてたら、もう私の好きなツンデレメガネじゃなくなる。
堕ちたメガネ、、、いや、割れたメガネだ。。泣
って意味不明な思考回路に陥るくらい
柘植さんには浮気してほしくないな〜
柘植さんの言動で理解不能なのは
「一度わかれた女とは〜」のくだり。
いくら妹尾さんにラブがなくても、
恋人に隠れて飲みにいくなんて常識なのか？それは。
他人に見られたらどうとか、どうでもいいのかな〜
自分が何ともなくても恋人が不安がってたら止めるべきだと思う。
やってるやってない以前に
読者からの柘植の好感度は、もはや地に落ちてると思うｗ
読者からの柘植の好感度は、もはや地に落ちてると思うｗ
リトルクローバーだと沙也がキツイ姉に見えるんだけど、本編だとのんびりしてるね
漫画のタイトルにもなってる重要なクローバーを最初に持ち出したハルキ
10年も片思いして、自分のクローバーは沙耶だとまで言ってるハルキ
そんな人が、一般的に考えても理解し難い持論を炸裂させた堕ちた眼鏡エリートの柘植に返り討ちにあって、沙耶にフラれる姿を想像するとやるせないな
柘植は、一途でもないし片思いキャラでもない
プライドだけはエベレスト級
だから沙耶と別れても、未練なんて無さそう
すぐに手頃な女を見つけて、ブランド物やアクセサリーをプレゼントして手懐けてそうだ
10年も片思いして、自分のクローバーは沙耶だとまで言ってるハルキ
そんな人が、一般的に考えても理解し難い持論を炸裂させた堕ちた眼鏡エリートの柘植に返り討ちにあって、沙耶にフラれる姿を想像するとやるせないな
柘植は、一途でもないし片思いキャラでもない
プライドだけはエベレスト級
だから沙耶と別れても、未練なんて無さそう
すぐに手頃な女を見つけて、ブランド物やアクセサリーをプレゼントして手懐けてそうだ
ハルキには「沙耶じゃなきゃダメ！」っていう
必死さがあるけど
柘植は妙に冷静で（装ってるのか？）
鼻持ちならん
必死さがあるけど
柘植は妙に冷静で（装ってるのか？）
鼻持ちならん
柘植兄弟のお陰で
自分の中のメガネブームが終わってしまった。
白枠メガネの柘植の顔が面白く見えるのは気のせい？
>>55
冷静というより自信過剰な気がする。
沙耶は忠実な柘植信者だし
絶対に別れないって思ってるから自分勝手なことが言えるんじゃない？
自分の中のメガネブームが終わってしまった。
白枠メガネの柘植の顔が面白く見えるのは気のせい？
>>55
冷静というより自信過剰な気がする。
沙耶は忠実な柘植信者だし
絶対に別れないって思ってるから自分勝手なことが言えるんじゃない？
57 ：花と名無しさん：2009/01/04(日) 22:21:20 ID:6+eJbRaG0
>>56
同意。自分も柘植ブラザ−ズのせいで、ﾒｶﾞﾈﾌﾞ-ﾑが終わった。
今の柘植しゃんは、お高いプライドの鼻持ちならない
女癖が悪いエリ−ト。
そんな柘植しゃんには、おバカで何でも許して(信じて)くれる信者で
の−てんきに前向きに考えられる、天然紗耶が都合がと−っても良い
いい子なんだろうな。
あほらし杉！
同意。自分も柘植ブラザ−ズのせいで、ﾒｶﾞﾈﾌﾞ-ﾑが終わった。
今の柘植しゃんは、お高いプライドの鼻持ちならない
女癖が悪いエリ−ト。
そんな柘植しゃんには、おバカで何でも許して(信じて)くれる信者で
の−てんきに前向きに考えられる、天然紗耶が都合がと−っても良い
いい子なんだろうな。
あほらし杉！
最初は眼鏡いいなって思えたけど今は無理。
自分の中の眼鏡のイメージが崩れた。
>>57
柘植は沙耶を見下してる部分があるのは間違いないね。
昔、あゆこに沙耶のどこ好きか聞かれた時の柘植の答えに大爆笑したよ。
いい男ぶって答えてたけど、要は優秀な女より劣ってる女の方が扱いやすくて柘植には都合がいいって事だし。
自分の中の眼鏡のイメージが崩れた。
>>57
柘植は沙耶を見下してる部分があるのは間違いないね。
昔、あゆこに沙耶のどこ好きか聞かれた時の柘植の答えに大爆笑したよ。
いい男ぶって答えてたけど、要は優秀な女より劣ってる女の方が扱いやすくて柘植には都合がいいって事だし。
柘植が迷走してる分
ハルキがまともに見える。
ハルキがまともに見える。
柘植みたいな男が周辺にいたら
普通にひくよね；；；
沙耶（＝ちやとり？）はなんであんな男に固執するんだろう・・・
普通にひくよね；；；
沙耶（＝ちやとり？）はなんであんな男に固執するんだろう・・・
とおりぬけふーぷ
新連載、ヤリチン兄貴がキモすぎてﾜﾛﾀ
チンカスのくせに何であんな偉そうなんだろ〜
「お前が勝手に家事やってんだろ」に噴いた
チンカスのくせに何であんな偉そうなんだろ〜
「お前が勝手に家事やってんだろ」に噴いた
書店で見たアリスの帯。
資産数百億のカレがいれば買い物天国(ハート)
所詮は金か。
資産数百億のカレがいれば買い物天国(ハート)
所詮は金か。
64 ：花と名無しさん：2009/01/07(水) 18:31:28 ID:Fm211Jo/O
なんかクローバー好きだったけど、主人公が嫌い
アリス4巻でたの？
今月号のコーラスの読みきりでも、脇役の女が玄関先で転んでたねー。
「きゃっ…」
ガクッ！
転ぶ女を男が支える…
ってシチュエーション多すぎ！いい加減にしてくれ。読者舐めてる？
「きゃっ…」
ガクッ！
転ぶ女を男が支える…
ってシチュエーション多すぎ！いい加減にしてくれ。読者舐めてる？
この人の漫画、男がどいつもこいつも節操なさ杉・・・
ﾁﾔさん病み期脱出したらしいよ
作者コメントで『今はｱｲﾃﾞｨｱがいっぱい浮かんででも体がちょっと追い付いていかない…』だってさ
だったら連載やら読み切りやら何本も持たなきゃいいのに
せめてクローバーを片付けないと、ｷｬﾗが各自で暴走して収集つかなくなるぞ
いや、もうついてないか
作者コメントで『今はｱｲﾃﾞｨｱがいっぱい浮かんででも体がちょっと追い付いていかない…』だってさ
だったら連載やら読み切りやら何本も持たなきゃいいのに
せめてクローバーを片付けないと、ｷｬﾗが各自で暴走して収集つかなくなるぞ
いや、もうついてないか
だからクローバーのキャラを暴走させるアイデアが浮かんで困ってるのでは…
ダイハツのムーヴのCMの鹿が柘植にしか見えなくなってきた…(；´д⊂)
あの一緒にいた幼なじみが絡んでくると予想。
幼なじみまでもチンカス兄貴に食われそうになって・・・とかｗ
幼なじみまでもチンカス兄貴に食われそうになって・・・とかｗ
今回のって読み切りじゃないの？
完結してないの？
完結してないの？
続く、って書いてあったような・・・
気のせい？
気のせい？
76 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 07:24:25 ID:+pRUrjicO
この人の漫画古くさい、十数年前で止まってる感じ。
10数年前ってことは、『天国の花』も同じ様な作風だったってこと？
『天国の花』読んだ事ないので。
興味はあるけど今のぐだぐだを見ると読むの怖い
『天国の花』読んだ事ないので。
興味はあるけど今のぐだぐだを見ると読むの怖い
>>62 ：花と名無しさん：2009/01/06(火) 18:29:50 ID:???0
新連載、ヤリチン兄貴がキモすぎてﾜﾛﾀ
チンカスのくせに何であんな偉そうなんだろ〜
「お前が勝手に家事やってんだろ」に噴いた
同感！酷いよ…。DQNだよ…。
作者的にはかっこいいわぁ（はぁと）って思ってるんだろうけど。
新連載、ヤリチン兄貴がキモすぎてﾜﾛﾀ
チンカスのくせに何であんな偉そうなんだろ〜
「お前が勝手に家事やってんだろ」に噴いた
同感！酷いよ…。DQNだよ…。
作者的にはかっこいいわぁ（はぁと）って思ってるんだろうけど。
79 ：花と名無しさん：2009/01/11(日) 18:22:49 ID:txY542lE0
ハルキとくっついてほしい…
ツゲだったら漫画燃やしちゃいそう！！
どーーーーしてもハルキがいいが…。
ツゲだったら漫画燃やしちゃいそう！！
どーーーーしてもハルキがいいが…。
80 ：花と名無しさん：2009/01/11(日) 21:37:38 ID:4TXPsPayO
>>79
ハルキいいよねぇ。
ハルキいいよねぇ。
読み切りのチンカス馬面兄貴の方が、まだ柘植しゃんよりも好感がもてる。
両者とも相当なDQNである事に変わりはないけど、チンカスは割り切って遊んでる分まだマシだ
両者とも相当なDQNである事に変わりはないけど、チンカスは割り切って遊んでる分まだマシだ
柘植もチンカス兄貴もどっちもキモイよ・・・
てか普通に「チンカス兄貴」が呼称になってるのねｗ
てか普通に「チンカス兄貴」が呼称になってるのねｗ
ハルキいいけど・・・
沙耶にあの場面見られてるからな…
沙耶はあの子のことハルキの彼女だと思ってて、今更彼女じゃないって言っても、『彼女でもない子と・・・』ってなんないのかね〜
まぁ、なんだかんだで柘植エンドなんだろうけど。
沙耶にあの場面見られてるからな…
沙耶はあの子のことハルキの彼女だと思ってて、今更彼女じゃないって言っても、『彼女でもない子と・・・』ってなんないのかね〜
まぁ、なんだかんだで柘植エンドなんだろうけど。
84 ：花と名無しさん：2009/01/12(月) 01:13:48 ID:sKbrV+Vv0
個人的にあゆこの元彼の先生好きだったな〜
現実いたらキモイけど、なんか愛しちゃうんだよね。
ただカードキャプターさくらのなんとか先生は
リアルタイムで小４だった私でも激しくドン引きだったけどｗ
現実いたらキモイけど、なんか愛しちゃうんだよね。
ただカードキャプターさくらのなんとか先生は
リアルタイムで小４だった私でも激しくドン引きだったけどｗ
85 ：松山 赤 十 病 員 清掃 商 事：2009/01/12(月) 05:45:02 ID:???O
労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい
先生はいいところで消えたよね。
あの漫画、登場回数が多くなればなるほど
人物がヘボくなるから
あの漫画、登場回数が多くなればなるほど
人物がヘボくなるから
ネタが切れて、先生再登場してあゆこに迫ったり
あの同僚と出来てたらいやだ
あの同僚と出来てたらいやだ
ハルキのどこがいいのかわからない
柘植がいいってのと同じくらい理解不能
柘植がいいってのと同じくらい理解不能
てかサオリさんと大をデキてたことにする設定の意味あったか？
ひたすら気持ち悪いんだけど
ひたすら気持ち悪いんだけど
大人のセックスシーンが描きたかっただけとか。
30代後半のヤリ友のＨなんてキモー
30代後半のヤリ友のＨなんてキモー
いつもセックスシーンまじで自重しろと思う
朝チュンとか服散乱とかで「ああやったのね」ってわかるようにしろって感じ
朝チュンとか服散乱とかで「ああやったのね」ってわかるようにしろって感じ
昔はこんなにセックスシーンなかったよね？
そういう場面を描いてページ稼ぎ＆受けると思ってるんだな
そういう場面を描いてページ稼ぎ＆受けると思ってるんだな
93 ：花と名無しさん：2009/01/14(水) 00:54:36 ID:UptrH4vt0
私はセックスシーンについては特になんともかな〜
だって最近の少女漫画のほうが引くぐらいエロいんだもの。
最近「炎のロマンス」っていう超大昔の少女漫画を読んだけど。。
全然その世代じゃないのに「はー昔のが良かったな〜」
なんて思わず言っちゃったよ。
ひたすらエロに走る少女漫画的なエロ本ではなく、
はちゃめちゃな突っ込みどころ満載の
少女漫画はどこへいったのか、、、
だって最近の少女漫画のほうが引くぐらいエロいんだもの。
最近「炎のロマンス」っていう超大昔の少女漫画を読んだけど。。
全然その世代じゃないのに「はー昔のが良かったな〜」
なんて思わず言っちゃったよ。
ひたすらエロに走る少女漫画的なエロ本ではなく、
はちゃめちゃな突っ込みどころ満載の
少女漫画はどこへいったのか、、、
栞とは、やろうと思ったけど勃たなかったってオチはありえないかな？
それか、これからって時に間違えて「沙耶」って呼んでしまって
お嬢のプライド傷つけて、「もーいいわ！」と寸止めされたとかｗ
な〜んて、ありきたりの展開で柘植しゃんを擁護してみた
それか、これからって時に間違えて「沙耶」って呼んでしまって
お嬢のプライド傷つけて、「もーいいわ！」と寸止めされたとかｗ
な〜んて、ありきたりの展開で柘植しゃんを擁護してみた
つか、やろうと思った時点でNGだと思うがｗ
うざい令嬢から逃れられると思ったら
1回くらいしてもいいか、と思うんじゃない？乙女じゃないんだし。
実際したかわかんないけど（時間的にしてないと思う派）
それで婚約の罠に引っかかったのはアフォとしか言いようが無いけど。
1回くらいしてもいいか、と思うんじゃない？乙女じゃないんだし。
実際したかわかんないけど（時間的にしてないと思う派）
それで婚約の罠に引っかかったのはアフォとしか言いようが無いけど。
もういいじゃん、令嬢と結婚すれば。
どうせバツ2なんだし、結婚してやってしばらくすれば
飽きた令嬢から離婚してくれるんじゃね？
そしたら社長も「柘植くんすまんね」と会社内で丁重に扱ってくれるだろうし
晴れて沙耶と結婚すればおｋ
どうせバツ2なんだし、結婚してやってしばらくすれば
飽きた令嬢から離婚してくれるんじゃね？
そしたら社長も「柘植くんすまんね」と会社内で丁重に扱ってくれるだろうし
晴れて沙耶と結婚すればおｋ
してないから婚約の罠なのかもね
以下、今後の勝手な予想
結局、ギリギリで婚約を聞きつけた栞の元ダンナ（ジョンだったかいう外人）がまた現れて
外人っぽく説得して（やっぱり君なしじゃーうんたらかんたらで）復縁して
あっさり柘植から離れていきそう
そして栞がいなくなった所で、引き延ばし役のジュニアが沙耶をペットだか言って振り回し
女の子の顔は覚えられなかったけど沙耶は覚えられた＝俺の運命のダイヤちゃんと勘違い
それを今では友達♪になった栞に柘植が相談し、またまたまた沙耶が勘違い
そして、またまたまたまた現れたハルキに優しくされ、ふらふらふらふらする
そんな感じで結婚も連載もgdgdなまま柄亀化する
以下、今後の勝手な予想
結局、ギリギリで婚約を聞きつけた栞の元ダンナ（ジョンだったかいう外人）がまた現れて
外人っぽく説得して（やっぱり君なしじゃーうんたらかんたらで）復縁して
あっさり柘植から離れていきそう
そして栞がいなくなった所で、引き延ばし役のジュニアが沙耶をペットだか言って振り回し
女の子の顔は覚えられなかったけど沙耶は覚えられた＝俺の運命のダイヤちゃんと勘違い
それを今では友達♪になった栞に柘植が相談し、またまたまた沙耶が勘違い
そして、またまたまたまた現れたハルキに優しくされ、ふらふらふらふらする
そんな感じで結婚も連載もgdgdなまま柄亀化する
柘植の目の前で元旦那の外人とあつーいキスして
「なんだったんだ」ってなりそうだよねｗ
「なんだったんだ」ってなりそうだよねｗ
えーーーーーっ！！！
もう、いいよ・・・
そろそろ終わろよ。。。
もう、いいよ・・・
そろそろ終わろよ。。。
>>98
ありえそうな展開に茶吹いたｗ
もし、ジュニアが沙耶を気に入って、それこそプロポーズなんかしたら柘植はどうするんだろう？
立場的に、ジュニアと争うなんてできないだろうし
沙耶の気持ちも考えずジュニアなら仕方ないって諦めて、栞と・・・ってならないかな？
ありえそうな展開に茶吹いたｗ
もし、ジュニアが沙耶を気に入って、それこそプロポーズなんかしたら柘植はどうするんだろう？
立場的に、ジュニアと争うなんてできないだろうし
沙耶の気持ちも考えずジュニアなら仕方ないって諦めて、栞と・・・ってならないかな？
>>98
チヤトリ思考うまいねぇ。そんな感じで、くっついたり離れたり浮気したり不倫したり転勤したりぶつかったり転んだりブランド物贈ったりプロポーズしたり妊娠疑惑が勃発したり（あ、このネタはまだ無いっけ）ぐだぐだぐだぐだエンドレスに続きそう。
エンドレス…もう勘弁して。
チヤトリ思考うまいねぇ。そんな感じで、くっついたり離れたり浮気したり不倫したり転勤したりぶつかったり転んだりブランド物贈ったりプロポーズしたり妊娠疑惑が勃発したり（あ、このネタはまだ無いっけ）ぐだぐだぐだぐだエンドレスに続きそう。
エンドレス…もう勘弁して。
今までもループだったからね
沙耶柘植交互に男女関係の問題勃発〜なんとか丸く納まるパターン
沙耶ー時和くん
柘植ー伊集院比佐子
沙耶ー吉元
柘植ー柏原
沙耶ーハルキ
柘植ー莢花
沙耶ーヒロキ
柘植ーえみり
沙耶ーハルキ
柘植ー栞
次は 沙耶ージュニア？ｗ
沙耶柘植交互に男女関係の問題勃発〜なんとか丸く納まるパターン
沙耶ー時和くん
柘植ー伊集院比佐子
沙耶ー吉元
柘植ー柏原
沙耶ーハルキ
柘植ー莢花
沙耶ーヒロキ
柘植ーえみり
沙耶ーハルキ
柘植ー栞
次は 沙耶ージュニア？ｗ
どのキャラも、ひと悶着起こした後は
柘植沙耶ラブラブ→すぐフェードアウトしていくね。
まだ残ってるキャラはハルキくらいか・・・
やっぱりハルキがラスボス？
柘植沙耶ラブラブ→すぐフェードアウトしていくね。
まだ残ってるキャラはハルキくらいか・・・
やっぱりハルキがラスボス？
さや嫌いだからどうでもいいや
もっとりりか出せりりか！
もっとりりか出せりりか！
柘植さんと付き合った人って、独身のままの人ばかりだね
伊集院・さやか・沙耶と話に出てる分だけだけど
伊集院・さやか・沙耶と話に出てる分だけだけど
>>105
すぐフェードアウトしていくね。
禿同！そして、フェードアウトした後の当て馬は、全く登場しなくなるね。
または、読者も忘れた数年後に、いきなり再登場。
全てのキャラクターは、ツゲとサヤが盛り上がるためだけに存在するのね…。話作りが乱暴すぎる。
すぐフェードアウトしていくね。
禿同！そして、フェードアウトした後の当て馬は、全く登場しなくなるね。
または、読者も忘れた数年後に、いきなり再登場。
全てのキャラクターは、ツゲとサヤが盛り上がるためだけに存在するのね…。話作りが乱暴すぎる。
ストーリーを膨らませるためだけに
次々に新キャラ登場させて話を持たせるのは素人のやることだって
脚本家養成スクールの先生が言ってたなｗ
次々に新キャラ登場させて話を持たせるのは素人のやることだって
脚本家養成スクールの先生が言ってたなｗ
ここはハルキに頑張ってもらって、
ハルキエンドでサッサと終わりにしましょう。
ハルキエンドでサッサと終わりにしましょう。
アリスって休載中なの？
今更ハルキエンドだと
今までの20何巻分のエピソードのほとんどが無駄ということに
今までの20何巻分のエピソードのほとんどが無駄ということに
もともと当初の予定では
ハルキが相手役のつもりだったんだよね。
柘植さんが人気出たから、柘植さんにするかってなったけど。
柘植人気が下降線を辿った今
元に戻ったってことでは？ｗ
ハルキが相手役のつもりだったんだよね。
柘植さんが人気出たから、柘植さんにするかってなったけど。
柘植人気が下降線を辿った今
元に戻ったってことでは？ｗ
何巻か忘れたけどコミックスの柱に書いてあったよ
だから知ってる人はかなり多いと思うよ
だから知ってる人はかなり多いと思うよ
知らない人がいるんだね〜
柘植が当初の脇役から相手役に昇格したのって
かなり有名な話かと思ってたｗ
柘植が当初の脇役から相手役に昇格したのって
かなり有名な話かと思ってたｗ
かなり初期の話だしね。
忘れてる人とか、かなりいそう。
たぶん一巻か二巻の柱だよね。
忘れてる人とか、かなりいそう。
たぶん一巻か二巻の柱だよね。
でも今ここに来て、まさかのハルキ再浮上だと面白いんだがなー
チヤトリが柘植一族に萌えてるみたいだからないかな。
チヤトリが柘植一族に萌えてるみたいだからないかな。
作者が柘植一家萌え〜はいいけど、
読者がどん引きではねぇ。
ドンドン柘植は嫌な男になってるから、
私もハルキエンドでいいや。
読者がどん引きではねぇ。
ドンドン柘植は嫌な男になってるから、
私もハルキエンドでいいや。
柘植しゃんは、すぐ去る役だったけど読者人気が良くて昇格というのは書いてあった
けど、相手はハルキ確定ではなかったんじゃない？
沙耶ハルキのツーショットイラストは多かったけど。
もし当時、柘植しゃん人気がなかったら
アラスカ辺りに飛ばされるのは柘植しゃんで
柘植しゃんが居なくなった所で
時和くんとは出来なかった逃避行をハルキとしてエンド
5〜6巻で終われたんじゃないかとｗ
けど、相手はハルキ確定ではなかったんじゃない？
沙耶ハルキのツーショットイラストは多かったけど。
もし当時、柘植しゃん人気がなかったら
アラスカ辺りに飛ばされるのは柘植しゃんで
柘植しゃんが居なくなった所で
時和くんとは出来なかった逃避行をハルキとしてエンド
5〜6巻で終われたんじゃないかとｗ
クローバーの最初の表紙だか予告だかが
沙耶とハルキだった→相手役はハルキ、ってことじゃなかった？
沙耶とハルキだった→相手役はハルキ、ってことじゃなかった？
へええー、初めて知った。
漫喫では読んでるけどコミックス買ってないからなあ。
漫喫では読んでるけどコミックス買ってないからなあ。
>>123
コミックスも買ってないやつが書き込んでんじゃねえよ
コミックスも買ってないやつが書き込んでんじゃねえよ
くだらん煽りすんな。
>>122
一回目の表紙は沙耶一人だよ。
コミックスの柱、ざっと確認したけど
「ハルキとくっつける予定（だった）」みたいなものは探し出せなかった。
【1巻】
クローバーはシリーズ物という事で、この一巻は一話完結という形をとっています
が、2巻は沙耶と柘植さんのお話になる予定です。
このコンビ（？）は、結構気に入ってて描きやすいんです。
中略
なので、先のストーリーを考えるのは楽しみなんですよ。
【2巻】
登場人物紹介より〜柘植 暁
柘植さん、人気あるんですよーーーーっっっ予想外でした！
なぜなら柘植さんは最初現れてすぐ消える役だったのです。
だからあまり思いいれなく書き始めてびっくり。
一回目の表紙は沙耶一人だよ。
コミックスの柱、ざっと確認したけど
「ハルキとくっつける予定（だった）」みたいなものは探し出せなかった。
【1巻】
クローバーはシリーズ物という事で、この一巻は一話完結という形をとっています
が、2巻は沙耶と柘植さんのお話になる予定です。
このコンビ（？）は、結構気に入ってて描きやすいんです。
中略
なので、先のストーリーを考えるのは楽しみなんですよ。
【2巻】
登場人物紹介より〜柘植 暁
柘植さん、人気あるんですよーーーーっっっ予想外でした！
なぜなら柘植さんは最初現れてすぐ消える役だったのです。
だからあまり思いいれなく書き始めてびっくり。
【3巻】
一番、変わらずに描けてるのは柘植さんでしょうか・・。
多分私の性格に一番近いからだと思います。
なので、一番描きやすいのも柘植さんです。
でも、動きはほとんど沙耶なんですけどね、私。
【7巻】
この巻で満を持してハルキが登場！！しちゃいましたが（笑）
どうなるんでしょう。この人・・・
作者にもつかめないキャラです。
この先の沙耶とのからみが楽しみなんですが・・・う〜んどうなるのかなぁ。
一番、変わらずに描けてるのは柘植さんでしょうか・・。
多分私の性格に一番近いからだと思います。
なので、一番描きやすいのも柘植さんです。
でも、動きはほとんど沙耶なんですけどね、私。
【7巻】
この巻で満を持してハルキが登場！！しちゃいましたが（笑）
どうなるんでしょう。この人・・・
作者にもつかめないキャラです。
この先の沙耶とのからみが楽しみなんですが・・・う〜んどうなるのかなぁ。
【10巻】
９巻から久しぶりにハルキが出てきていますが、やっぱり人気があります。
特に途中からクローバーを読んでるクッキー本誌の読者には絶大に！
もちろん柘植さん人気にはおよびませんが沙耶より上！？だったりして
【11巻】
さて、11巻はいかがでしたでしょうか？
徐々にハルキの出番が増えてきました〜♪
私は、柘植さんを描いてると う〜んやっぱり男はスーツよね！！とか思ってるのですが
ハルキはジーンズにTシャツ！これよー！と思ったりして・・・（笑）
12巻以降の柱は、ほとんど自分話か、自慢の物の話とかしかないので確認できず
９巻から久しぶりにハルキが出てきていますが、やっぱり人気があります。
特に途中からクローバーを読んでるクッキー本誌の読者には絶大に！
もちろん柘植さん人気にはおよびませんが沙耶より上！？だったりして
【11巻】
さて、11巻はいかがでしたでしょうか？
徐々にハルキの出番が増えてきました〜♪
私は、柘植さんを描いてると う〜んやっぱり男はスーツよね！！とか思ってるのですが
ハルキはジーンズにTシャツ！これよー！と思ったりして・・・（笑）
12巻以降の柱は、ほとんど自分話か、自慢の物の話とかしかないので確認できず
へ？？
>>126-128
結局、柘植かハルキかで揺れてるのは沙耶じゃなく作者なんだね
結局、柘植かハルキかで揺れてるのは沙耶じゃなく作者なんだね
それでFA、と言いたいけど、
チヤトリの柘植一族マンセーを見てると
揺れてるとも言いがたい気がする。
チヤトリの柘植一族マンセーを見てると
揺れてるとも言いがたい気がする。
柘植と沙耶が別れたら、翠とあゆこは気まずいだろうな
>>133
サヤと柘植が別れまら、先生が再登場しアユ子とよりが戻るんじゃない？
サヤと柘植が別れまら、先生が再登場しアユ子とよりが戻るんじゃない？
柘植のどこがいいんだか？さっぱりわからん
↑
床上手
床上手
昔はかっこよかった。
でもモラハラな部分が出てきてキモくなったｗ
沙耶には「男女間に友情は成立しない」
→自分は妹尾さんと友達関係続行、とか。
でもモラハラな部分が出てきてキモくなったｗ
沙耶には「男女間に友情は成立しない」
→自分は妹尾さんと友達関係続行、とか。
今更だけど、サヤの初Ｈの相手は柘植さんだよね？
と思うよ。
21歳で処女って当事としても結構遅いよね
時和くんを引きずってて、恋が出来ない設定だったからね
>>142
それを考えると今の恋を含めてサヤって相当面倒くさい女だね
それを考えると今の恋を含めてサヤって相当面倒くさい女だね
>>143
今頃気付いたのかｗ
今頃気付いたのかｗ
>>
146 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 02:40:59 ID:RU3VOeZVO
↑
誤爆スマソ
誤爆スマソ
アリスの舞台の話全然出てないんだね
>>147
ぐぐったらあった・・・舞台って
ぐぐったらあった・・・舞台って
昔はるきとはやってなかったの？
はるきはるきって時和君本人は超スルー
だって既婚だしおっさん臭くなってたし
たん
154 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 14:48:56 ID:NEhco3rOO
面白い
クローバーいつ完結するの？
ありす読んだ。相変わらずだねぇ
157 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 17:28:25 ID:2cWvWstaO
ふうが幸せ太りしたのがうけた
アリス四巻もうすぐ発売！
アリス四巻もうすぐ発売！
158 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 19:58:50 ID:AbXac+ux0
クローバーっていまどうなってるの？
社内報って何？
さやの最悪の誕生日って？
ネタバレ希望(＞＜)。
社内報って何？
さやの最悪の誕生日って？
ネタバレ希望(＞＜)。
159 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 00:34:52 ID:4M/CYEURO
東京アリス面白いんだけど･･･出てくるブランドバッグとかグルメのネタがベタすぎない？ｗ
一昔前はシャネルのカンボンとか、今月号はまい泉のカツサンドとか。
奥園さんに告ったレストランは代官山のAS○だったっけ。
今更感が。
一昔前はシャネルのカンボンとか、今月号はまい泉のカツサンドとか。
奥園さんに告ったレストランは代官山のAS○だったっけ。
今更感が。
作者が年食ってきたから、最新流行がつかめなくなってきても仕方ない
5年前がこの間、って感覚だと思う
5年前がこの間、って感覚だと思う
まい泉のカツサンド、AS○…5年前どころか10年前でもあやしい。
もう本当おばさんの感覚だよね。この時代にシャネルなんて。
おばさん通り越して、おばあさんくらい掛け離れてる。
もう本当おばさんの感覚だよね。この時代にシャネルなんて。
おばさん通り越して、おばあさんくらい掛け離れてる。
今の20代ってシャネル欲しい〜とか買い物しまくる！って世代じゃなくなってるよね
ちやとりのOL時代は20年以上前だから
この漫画読者をバカにしてんの？ｗ
いきなりデブったー痩せなくちゃー
って何なのこの展開はｗ
いきなりデブったー痩せなくちゃー
って何なのこの展開はｗ
57・8キロがありえない数字
そう思っていた頃が私にもありました
そう思っていた頃が私にもありました
いや、最近シャネルバッグはまた流行りだしてるよ。
まぁ、まい泉、ＡＳ○が古いのは確かだけどｗ
まぁ、まい泉、ＡＳ○が古いのは確かだけどｗ
CHANELのマトラッセは今トレンドど真ん中だけどね。
海外セレブが持って火が付いてる。
海外セレブが持って火が付いてる。
そうなんだ！じゃあ使おう。
いや、若い子がモードカジュアルにあえてマトラッセを持ってるのがいいんであって、オバサンが昔のを流行ってるからって引っ張りだして使っても古臭いだけだとｵﾓ。
ガチョーン
>>171の的確なズッコケにちょっと吹いた
アリス新刊読んだ。円城寺のセフレ気持ち悪すぎ。
シャネル、モデルの田波涼・子さん持ってる写真見たけど
35歳のおばさんだよね 別にOKだった
マイセンって美味しくないよね
35歳のおばさんだよね 別にOKだった
マイセンって美味しくないよね
そりゃ田波涼子はモデルだからｗ
一般人の35歳とはわけが違うわな。
一般人の35歳とはわけが違うわな。
ﾁﾔﾄﾘの編集とか担当とか家族とか友達は、
何で「男が馬面過ぎ」って事を指摘してあげないんだろう・・・。
試しに正面顔の泉の鼻の穴ん所に口を描いてみたら、普通の人間らしくなったよ。
何で「男が馬面過ぎ」って事を指摘してあげないんだろう・・・。
試しに正面顔の泉の鼻の穴ん所に口を描いてみたら、普通の人間らしくなったよ。
177 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:31:19 ID:weerlYPeO
翡山さんキモい
178 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:36:16 ID:TQW2KWY2O
たんぱん
ハルキも前はあごとかシュッとしてたのにねえ。
鼻とかあごとかあごとかあごとか
丸くなったよね。
何を思ってそうしたんだろう・・・
鼻とかあごとかあごとかあごとか
丸くなったよね。
何を思ってそうしたんだろう・・・
181 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 17:23:16 ID:IdgYfJUv0
クローバー、
しおりの「あたしを試してほしいの」ってところまで読んだんだけど
その後どうなってんの？
バレ希望
しおりの「あたしを試してほしいの」ってところまで読んだんだけど
その後どうなってんの？
バレ希望
栞ﾀﾝは裸で添い寝しただけだよ
183 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 14:55:15 ID:M27Fh72XO
有名どころのバックやらスイーツやら出しときゃ売れるだろ>>鳥子
早く続き描いて、終わらせてほしい。
たんぱん
たん
終わった作家。
栞さん典型的な当て馬キャラすぎる。
てか、やっぱりやってなかったんだね
てか、やっぱりやってなかったんだね
柘植が会社を捨ててまで沙耶と一緒になりたいとは
思ってないだろうし。もう栞でいーんじゃね。
あれだけ社内で騒いでおいてやっぱり沙耶でしたはないでしょ。柘植なら。
思ってないだろうし。もう栞でいーんじゃね。
あれだけ社内で騒いでおいてやっぱり沙耶でしたはないでしょ。柘植なら。
立ち読み派で忘れてしまったので教えください。
社内メールで、柘植は誰と婚約したことになってました？
サヤではなかったの？
社内メールで、柘植は誰と婚約したことになってました？
サヤではなかったの？
↑自己解決しました。
栞は嫌われるお嬢さまの王道をいってますね。
王道過ぎてつまらないな。
栞は嫌われるお嬢さまの王道をいってますね。
王道過ぎてつまらないな。
バレお願いします。
栞の差し金で柘植と栞が婚約することが知れ渡る。
栞はこんな騒ぎになってしまったら今更ウソでしたは通用しない。
私に恥をかかせるなら会社を辞めるくらいの責任取ってもらわなきゃねと詰め寄る。
（栞と柘植はやってなかったが、この状況でやってないって言っても誰も信用しないわよね？と。）
沙耶は痔で入院、会社を休んでたのでこの騒ぎは知らない。
ただ央太は沙耶の会社のメル友からこの事実を知り、こっそりハルキに教えるが
その話を沙耶が聞いてしまい・・・次号に続く。
久しぶりに広報部メンバー出てきました。
栞はこんな騒ぎになってしまったら今更ウソでしたは通用しない。
私に恥をかかせるなら会社を辞めるくらいの責任取ってもらわなきゃねと詰め寄る。
（栞と柘植はやってなかったが、この状況でやってないって言っても誰も信用しないわよね？と。）
沙耶は痔で入院、会社を休んでたのでこの騒ぎは知らない。
ただ央太は沙耶の会社のメル友からこの事実を知り、こっそりハルキに教えるが
その話を沙耶が聞いてしまい・・・次号に続く。
久しぶりに広報部メンバー出てきました。
ありがとうございます！
てかヤってなかったんかいｗ
下着まで脱いでベッドにいたのは何だったんだろ。
> 沙耶の会社のメル友
女？ｗ
てかヤってなかったんかいｗ
下着まで脱いでベッドにいたのは何だったんだろ。
> 沙耶の会社のメル友
女？ｗ
>>194
女。単なるメシ友って言ってたけどリリカには内緒でとwww
女。単なるメシ友って言ってたけどリリカには内緒でとwww
あの前の短編に出てきた女とか？
リリカと朝、出くわした時のｗ
リリカと朝、出くわした時のｗ
個人的には柘植×栞、サヤ×ハルキでいいと思うんだけど、
結局は柘植×サヤにおさまるよね、きっと。
作者、どうやって収拾つけるんだろう
結局は柘植×サヤにおさまるよね、きっと。
作者、どうやって収拾つけるんだろう
ヒロインが痔で入院とか斬新すぐる
お尻関係好きだよね
アッー
漫画だからいいけど現実に「あなたは三重苦です」
なんていう医者がいたら訴えられそうだ
なんていう医者がいたら訴えられそうだ
柘植が会社辞めてサヤを選べば一件落着じゃないかな。
栞と結婚の話題が社内中に広まっているのに、サヤと結婚したらそれこそ大問題だし。
栞自身が「結婚する」って発表したのに、それを否定したら
栞は勿論、父親である社長も大恥かくことになる。
普通に考えて、今まで通り会社に勤務しながら
サヤを選んで円満結婚出来るとは思えない。
柘植も栞を強く拒んでないし、全裸でお泊まりは事実。
本来なら左遷かクビ、退社が妥当だね。
栞と結婚の話題が社内中に広まっているのに、サヤと結婚したらそれこそ大問題だし。
栞自身が「結婚する」って発表したのに、それを否定したら
栞は勿論、父親である社長も大恥かくことになる。
普通に考えて、今まで通り会社に勤務しながら
サヤを選んで円満結婚出来るとは思えない。
柘植も栞を強く拒んでないし、全裸でお泊まりは事実。
本来なら左遷かクビ、退社が妥当だね。
>203
私もそれが妥当だと思った。
昔ハルキのお父さんに会社乗っ取られそうになった時
柘植は無職男になるからってサヤのプロポーズ断ったけど（乗っ取られなかったけど）、
結局サヤと一緒になる覚悟決めたよね。
同じパターン・・・？
ただチヤトリはエリートが好きそうだから、
なんとか無理矢理柘植を辞職させずサヤとくっつける方向に持って行きそう。
私もそれが妥当だと思った。
昔ハルキのお父さんに会社乗っ取られそうになった時
柘植は無職男になるからってサヤのプロポーズ断ったけど（乗っ取られなかったけど）、
結局サヤと一緒になる覚悟決めたよね。
同じパターン・・・？
ただチヤトリはエリートが好きそうだから、
なんとか無理矢理柘植を辞職させずサヤとくっつける方向に持って行きそう。
社内報で流した結婚発表は事実ではないけど
栞が柘植を好きだってことは会社中に広まったしね。
父親の社長からすれば
柘植に付き合ってる相手がいるならどうして娘の好意をきっぱり断ってくれなかったのか
腹が立つだろうな。
好意を持たれない接し方をしなかった柘植にも責任がある。
そんな柘植が数ヶ月後に沙耶と自社ホテルで盛大に結婚なんかしたら
真実はどうであれ栞は妨害までして振られた女として社内中の笑い者になるからね。
栞が柘植を好きだってことは会社中に広まったしね。
父親の社長からすれば
柘植に付き合ってる相手がいるならどうして娘の好意をきっぱり断ってくれなかったのか
腹が立つだろうな。
好意を持たれない接し方をしなかった柘植にも責任がある。
そんな柘植が数ヶ月後に沙耶と自社ホテルで盛大に結婚なんかしたら
真実はどうであれ栞は妨害までして振られた女として社内中の笑い者になるからね。
ここで息子である専務の出番でしょう。
ワガママで勝手な姉より、柘植の味方になって父親に提言。
仕事が出来る柘植を栞のために失うのは痛い。
栞→社内立入禁止、 柘植→サヤと結婚後、海外へ転勤、社内メール→栞との婚約は社内で不穏な動きがあって、それを探るためのデマ…云々で適当に理由をつける。
でも、私もサヤ×ハルキがいいな。
ワガママで勝手な姉より、柘植の味方になって父親に提言。
仕事が出来る柘植を栞のために失うのは痛い。
栞→社内立入禁止、 柘植→サヤと結婚後、海外へ転勤、社内メール→栞との婚約は社内で不穏な動きがあって、それを探るためのデマ…云々で適当に理由をつける。
でも、私もサヤ×ハルキがいいな。
専務は元々は栞と結婚して欲しいって言ったから、結婚には賛成しそうだけどね。
社内メールの件は、下手な言い訳は出来ない気がする。
栞は自分という切り札を使ってまで、沙耶との結婚を阻止しようと捨て身の悪あがきをしてる訳だし、柘植への気持ちが冷めない限りは絶対に諦めないと思うよ。
ここはひとつ大穴のハルキに頑張ってもらいたい。
社内メールの件は、下手な言い訳は出来ない気がする。
栞は自分という切り札を使ってまで、沙耶との結婚を阻止しようと捨て身の悪あがきをしてる訳だし、柘植への気持ちが冷めない限りは絶対に諦めないと思うよ。
ここはひとつ大穴のハルキに頑張ってもらいたい。
この辺で活躍してくれないと
専務出てきた意味なくない？
専務出てきた意味なくない？
ここでサヤと専務が結ばれるのですね。
わかります。
わかります。
栞の元旦那が出てきたらいいな。なんか今回の為の伏線のような気がした。
旦那の熱いストーカーにより栞があっさりと柘植に興味をなくす。
でもちのは意味のないエピソード多いからわからないけど。
旦那の熱いストーカーにより栞があっさりと柘植に興味をなくす。
でもちのは意味のないエピソード多いからわからないけど。
エリート好きのチヤトリだから、柘植は外資系のホテルに
引き抜かれて退社、沙耶と結婚とかしそう。
でも私はハルキと結婚してくれた方が面白いなー。
引き抜かれて退社、沙耶と結婚とかしそう。
でも私はハルキと結婚してくれた方が面白いなー。
もうくそつまんねーことで引き延ばしすんな。
夏くらいには、終われ。
夏くらいには、終われ。
ハルキとハッピー！は賛成だけど、
これまでの柘植との話を、ハルキエンドに持っていく技量は、
チヤトリには無かろう…
また描きたくない病になる前に、とにかく終わらせてね。
これまでの柘植との話を、ハルキエンドに持っていく技量は、
チヤトリには無かろう…
また描きたくない病になる前に、とにかく終わらせてね。
もし１０巻以内なら別にハルキ×サヤエンドでも良かったけど、２０巻以上柘植×サヤの話をされて挙げ句の果てにハルキエンドだったらイヤだわ…
沙耶×ハルキのエンドでいいな。
わざわざハルキ出してきてるし。
痔の話をひっぱるのは辞めてほしい。
わざわざハルキ出してきてるし。
痔の話をひっぱるのは辞めてほしい。
外資系かぁ・・・
あり得そうだね
あり得そうだね
栞が解決しても、また新たなる邪魔キャラがでてきそう
しかし、「しおり」と言う名のお嬢様はガラスの仮面といい
邪魔するやつばっかだな
しかし、「しおり」と言う名のお嬢様はガラスの仮面といい
邪魔するやつばっかだな
今回柘植、ギャグ顔多すぎw
栞との間にシリアスはないのか
栞との間にシリアスはないのか
単行本読み返して思った
やっぱハルキいいやつだ
来月号もちゃんと沙耶たちの話しだよね？突然のフェードアウトでリリカはまじ勘弁
やっぱハルキいいやつだ
来月号もちゃんと沙耶たちの話しだよね？突然のフェードアウトでリリカはまじ勘弁
りりか好きな人割といるみたいだけど
主人公の話のコシ折られるのはうざいよね
別冊とかでやるならまだしも。
主人公の話のコシ折られるのはうざいよね
別冊とかでやるならまだしも。
221 ：［sage］：2009/03/07(土) 16:38:43 ID:5T2rdA+8O
もはやあんな柘植さんとくっついて終わっても、読者みんなため息でしょ？他の連載の人気にも悪影響な気が…。
もうｺﾐｯｸｽ出る間隔も長すぎて追うの面倒になってきたし…誰も予想できないｽﾄｰﾘｰに持ってってﾊﾙｷｴﾝﾄﾞにしてほしい！
そしたらまたﾌｧﾝになれるかも。
もうｺﾐｯｸｽ出る間隔も長すぎて追うの面倒になってきたし…誰も予想できないｽﾄｰﾘｰに持ってってﾊﾙｷｴﾝﾄﾞにしてほしい！
そしたらまたﾌｧﾝになれるかも。
今日初めてこの漫画読み始めたけど、まだ続いてんの！？
もう完結した漫画だと思ってたよ・・・。
まだ１０巻くらいまでしか読めてないけど、沙耶がうざすぎる！
なんで柘植はこんな面倒くさい女が好きなんだ・・・？？
ぜんっぜん魅力を感じないんですけど・・・・
もう完結した漫画だと思ってたよ・・・。
まだ１０巻くらいまでしか読めてないけど、沙耶がうざすぎる！
なんで柘植はこんな面倒くさい女が好きなんだ・・・？？
ぜんっぜん魅力を感じないんですけど・・・・
外資のホテルだったらあんなぬるい柘植じゃ無理だし
沙耶も秘書室なんて入れなかっただろうなー
イメージだけど
沙耶も秘書室なんて入れなかっただろうなー
イメージだけど
柘植みたいなカチカチな典型的日本人なのは
外資では駄目でしょう
おっきいホテルな設定なのに世襲制なのが疑問・・・
外資では駄目でしょう
おっきいホテルな設定なのに世襲制なのが疑問・・・
スイーツ少女マンガ脳のチヤトリにとってはイケメン御曹司☆は必須アイテムなのでしょ
アリスでも出てきたしね。
だいたい役員にあんな若いのなんて無理だろ
オーナー会社にしてもせめて４０代からなのでは…
社長の娘は会社に入り浸るし。業務の邪魔だよね。
漫画だから（笑）って目をつぶりすぎて真っ暗だよ
アリスでも出てきたしね。
だいたい役員にあんな若いのなんて無理だろ
オーナー会社にしてもせめて４０代からなのでは…
社長の娘は会社に入り浸るし。業務の邪魔だよね。
漫画だから（笑）って目をつぶりすぎて真っ暗だよ
ジュニアはアイデアにあふれた才能ある経営陣らしいが
軽井沢のホテルの時は
あんな出来上がってから細かいところに口出ししてくんのかよと思った
出来る男ならその前にチェックして改善してるのでは
軽井沢のホテルの時は
あんな出来上がってから細かいところに口出ししてくんのかよと思った
出来る男ならその前にチェックして改善してるのでは
アンチスレになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>226
チヤトリは以前セゾンに勤めてたみたいだから
プリンスがモデルなんじゃない？
だから世襲制や若い重役に違和感感じないんだと思うよ。
だから社長が不祥事で逮捕、社長一家が失脚、新経営陣に
柘植が上手く取り込み、栞との話も丸く収まるってあるかも。
チヤトリは以前セゾンに勤めてたみたいだから
プリンスがモデルなんじゃない？
だから世襲制や若い重役に違和感感じないんだと思うよ。
だから社長が不祥事で逮捕、社長一家が失脚、新経営陣に
柘植が上手く取り込み、栞との話も丸く収まるってあるかも。
突拍子も無いジュニアだから、独立して投資会社でも始めるかもよ？
で、栞が社長（会社潰れそう・・・）。
ツゲは辞めて、ジュニアについて行ってサヤと結婚、と。
で、栞が社長（会社潰れそう・・・）。
ツゲは辞めて、ジュニアについて行ってサヤと結婚、と。
232 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 17:50:55 ID:Kl4Ji9WqO
>>231
バカ？
バカ？
りりかの子育て楽そうすぎ…
子供連れて男との待ち合わせに数時間外にいたのにはびっくり
おむつ平気だったの？そこで変えてたの？
子供連れて男との待ち合わせに数時間外にいたのにはびっくり
おむつ平気だったの？そこで変えてたの？
あれは赤ちゃんを模した人形ですから
その前に漫画ですｋ・・・・
村岡養育費いくら振り込んでるんだろ。
里李香働かなくていいの？
せっかく子供も央太になついてるんだからぐだぐだ言わず結婚しちゃいなよー
里李香働かなくていいの？
せっかく子供も央太になついてるんだからぐだぐだ言わず結婚しちゃいなよー
里李香は貯金もないし仕事もやめて団地暮らしで家も金持ちに見えないから
養育費頼みの生活なのかな
里李香もかわいそうだけど奥さんもかわいそうだよね
自分と子供を選んでくれてよかったと思うだろうけど、一生しこりが残るし・・・
里李香は本妻に勝てなくて一葉は浮気相手にとられて・・・レギュラーメンバー可哀想に・・・
養育費頼みの生活なのかな
里李香もかわいそうだけど奥さんもかわいそうだよね
自分と子供を選んでくれてよかったと思うだろうけど、一生しこりが残るし・・・
里李香は本妻に勝てなくて一葉は浮気相手にとられて・・・レギュラーメンバー可哀想に・・・
そもそも養育費って子育てにかかる費用じゃないの？
子供が小さいと生活費まで貰えるのだろうか…？
でもあの場所であの性格で先を思うと死にたくなるな
子供が小さいと生活費まで貰えるのだろうか…？
でもあの場所であの性格で先を思うと死にたくなるな
一葉は医者と付き合ってるから、あとは不妊問題さえ片付けば幸せになれるのでは？
里李香はな…不倫の代償とはいえ、あの華やかだった時代を思い出せば落ちたね。
再就職しようにも何もできなさそうだからなー（自分探しの回を見る限り）
里李香はな…不倫の代償とはいえ、あの華やかだった時代を思い出せば落ちたね。
再就職しようにも何もできなさそうだからなー（自分探しの回を見る限り）
里李香を見てると
っていうかこの漫画を見てると
不倫とか二股とかセフレとかが全然悪びれてかかれてないから頭がおかしくなってくる
っていうかこの漫画を見てると
不倫とか二股とかセフレとかが全然悪びれてかかれてないから頭がおかしくなってくる
アリスはもっとすごいよ
友達2人を同居させている家に次々と男を連れ込んでセックスマイスターｗを探す婚約中の女とか
友達の彼氏とほぼ初対面の日に試乗と称してセックスする女とか…
友達2人を同居させている家に次々と男を連れ込んでセックスマイスターｗを探す婚約中の女とか
友達の彼氏とほぼ初対面の日に試乗と称してセックスする女とか…
あ、間違った
友達の彼氏の友達だった…大違いね
友達の彼氏の友達だった…大違いね
沙耶もふうも同じようなキャラ設定だよね。
チヤトリ、主人公の相手はエリート設定なのは偶然か？ｗ
チヤトリ、主人公の相手はエリート設定なのは偶然か？ｗ
偶然なわけないじゃん、心底エリートが好きなんでしょ。
エリートプラス、アリスは東大が加わった。
柘植は早稲田だからな〜、ちや鶏的には物足りなかったのね。
エリートプラス、アリスは東大が加わった。
柘植は早稲田だからな〜、ちや鶏的には物足りなかったのね。
なるほど〜
エリート好きはご本人だったわけねｗ
じゃ、私も柘植さんも奥薗さんも好きだからエリート好きねｗ
エリート好きはご本人だったわけねｗ
じゃ、私も柘植さんも奥薗さんも好きだからエリート好きねｗ
柘植と奥薗だったら奥薗だけど、円城寺とやっちゃったんだよね…
ふうに望みがないと思った時だったから仕方ないのかもしれないけど
自分の友達とやってる男は気持ち悪いな
紹介するふうもふうだがｗ
ふうに望みがないと思った時だったから仕方ないのかもしれないけど
自分の友達とやってる男は気持ち悪いな
紹介するふうもふうだがｗ
やっちゃってないと思っていた。
画的にもそういったシーンがなかったせいかな？ｗ
画的にもそういったシーンがなかったせいかな？ｗ
円城寺が奥薗に「あなたにテクがないってわけじゃないのよ、相性なの」と言ったり
りおが円城寺に奥薗のアレの形知ってるのよねーと言ってたり
やったんだなと思わせるセリフ結構あるよ。
りおが円城寺に奥薗のアレの形知ってるのよねーと言ってたり
やったんだなと思わせるセリフ結構あるよ。
そうだったね。
今回の号にも アレの形の話してたもんねー。
けど 友達とやっちゃった人とって気持ち悪いってのはわかるｗ
チヤトリマンガ、そのパターン多いかもね。
Miracleってマンガもそうだった気がする・・・スゴイ昔のマンガだけどねｗ
今回の号にも アレの形の話してたもんねー。
けど 友達とやっちゃった人とって気持ち悪いってのはわかるｗ
チヤトリマンガ、そのパターン多いかもね。
Miracleってマンガもそうだった気がする・・・スゴイ昔のマンガだけどねｗ
Miracleって、前の男との別れ際にﾚｲｰﾌﾟされて
そいつの子供孕んじゃうやつだったっけ
そいつの子供孕んじゃうやつだったっけ
アリス、SATCみたいにしたいんだろうけど、
あの童顔女達＆馬面男達じゃただのDQN達にしか見えないよね
キャラクターの設定もあやふやだし…
ブランド狂いのジブリオタクで処女？ってよくわからん
あの童顔女達＆馬面男達じゃただのDQN達にしか見えないよね
キャラクターの設定もあやふやだし…
ブランド狂いのジブリオタクで処女？ってよくわからん
SATCの女たちとの決定的な違いは女に知性が見られないこと
あの女たちは仕事は出来るもんなー
アリスで仕事できる？のって理央だけだ
でも職場内でいろんな男とするのはいただけない
ふうは奥薗の助手、あと画廊受付と漫画家（駆け出し？）
まあSATCより若いけどさ…
あの女たちは仕事は出来るもんなー
アリスで仕事できる？のって理央だけだ
でも職場内でいろんな男とするのはいただけない
ふうは奥薗の助手、あと画廊受付と漫画家（駆け出し？）
まあSATCより若いけどさ…
あの女医も仕事ができる「風」だよね。
クローバーでもそうだけど、知性っていうよりは
ただクールに装わせて（あまり騒がせないようにして）
取り繕ってる感じ
だから柘植なんかボロがでてきてるし
クローバーでもそうだけど、知性っていうよりは
ただクールに装わせて（あまり騒がせないようにして）
取り繕ってる感じ
だから柘植なんかボロがでてきてるし
>>253
そうそう、元彼にレイプされて妊娠して産んじゃうの。
で、結局 一緒になる相手は主人公の元彼（レイプした奴ね）が
好きだったんだよね。
アリスの女医さんの原形ってやつだねｗ
なんか 話が・・・チヤトリ・・ｗ
そうそう、元彼にレイプされて妊娠して産んじゃうの。
で、結局 一緒になる相手は主人公の元彼（レイプした奴ね）が
好きだったんだよね。
アリスの女医さんの原形ってやつだねｗ
なんか 話が・・・チヤトリ・・ｗ
え？エ？ ごめんどゆこと？？ ホモだったてこと？
というかバッドエンドな話なの？
うわーすごいあらすじ気になってきた
ここでお願いしてもいいのかな それともサロンのスレで依頼した方がよい？
というかバッドエンドな話なの？
うわーすごいあらすじ気になってきた
ここでお願いしてもいいのかな それともサロンのスレで依頼した方がよい？
↑？？？？？
ネタバレ投下を読むと、あらら〜またまたループだわ。
ハルキ、今度こそ頑張れ！！！
ハルキ、今度こそ頑張れ！！！
いやぁ、ハルキにフラグが立つか？？
とかいいつつ、最後はどうせ柘植だろうがなー
とかいいつつ、最後はどうせ柘植だろうがなー
さやの行動がむかつく
自分の立場わかってやってんのかよ
はるきも柘植もかわいそうだ
自分の立場わかってやってんのかよ
はるきも柘植もかわいそうだ
撮られるの、予想通りすぐるww
最新号よんだがかなりハルキフラグたってると思う
ここまで言われて落ちない女は普通にいないでしょ
柘植は結局仕事を投げ出してさやのとこにはいかなかったし
逆にここまでハードルあげて柘植エンドにするならどんな手をつかうつもりなのか興味わいた
ここまで言われて落ちない女は普通にいないでしょ
柘植は結局仕事を投げ出してさやのとこにはいかなかったし
逆にここまでハードルあげて柘植エンドにするならどんな手をつかうつもりなのか興味わいた
つか撮られる展開またかよ…
柘植エンドで終わらそうとしてる感じなのに（多分）、
サヤにとって初めてのクローバーとかプロポーズをハルキにさせるんだろう？
>>264の言う通り柘野ハードルはかなり高いよね。
これで力技で、好きなもんはモラハラでもヘタレでも好き！展開だったら脱力…
柘植エンドで終わらそうとしてる感じなのに（多分）、
サヤにとって初めてのクローバーとかプロポーズをハルキにさせるんだろう？
>>264の言う通り柘野ハードルはかなり高いよね。
これで力技で、好きなもんはモラハラでもヘタレでも好き！展開だったら脱力…
やっぱハルキエンド予定だったことが作者はずっとひっかかってたのかな
もう作者がそうしたいならそれでいいから完結してほしいよ
引き伸ばしのために一度落ち着いた脇キャラがゴタつくのもほんとやめてほしい
昔はすげー夢中で読んでたのに…今は文句しか出てきませんorz
もう作者がそうしたいならそれでいいから完結してほしいよ
引き伸ばしのために一度落ち着いた脇キャラがゴタつくのもほんとやめてほしい
昔はすげー夢中で読んでたのに…今は文句しか出てきませんorz
長すぎだし 待ちすぎたし ループばっかだし
登場人物が多すぎで 一人一人にストーリー作りすぎなんだよね。
>>267
私も連載当初は夢中で読んでたよ。 自分も年取ったんだろうけど
ワクワクドキドキ感が薄れちゃいました
登場人物が多すぎで 一人一人にストーリー作りすぎなんだよね。
>>267
私も連載当初は夢中で読んでたよ。 自分も年取ったんだろうけど
ワクワクドキドキ感が薄れちゃいました
269 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 14:45:16 ID:KUdHgvtMO
栞がストーカーっぽくて、コワい
怖いよね。
貧乏でブスで年増喪女（失礼）が同じことしたらホラーだよね
てか社内メールで社長の娘が婚約とか送るか？社長の娘ってそんなに有名人なの？
なんかリアリティを追求してるのか面白さを追求してるのかわからんよね。
貧乏でブスで年増喪女（失礼）が同じことしたらホラーだよね
てか社内メールで社長の娘が婚約とか送るか？社長の娘ってそんなに有名人なの？
なんかリアリティを追求してるのか面白さを追求してるのかわからんよね。
>＞270 ちょっと脱線になるけど
大会社はないだろけれど、私のいた弱小企業はあった。
出産の実況中継（今陣痛がおこった。今分娩室に入った等）まで
してくれたよｗ
生後数時間の赤ん坊の写真まで社内共通メールでよこしやがった。
大会社はないだろけれど、私のいた弱小企業はあった。
出産の実況中継（今陣痛がおこった。今分娩室に入った等）まで
してくれたよｗ
生後数時間の赤ん坊の写真まで社内共通メールでよこしやがった。
>>271
スゲエwwwww
スゲエwwwww
じゃあ栞はバツ2だから過去にすでに2度社内メールで結婚をお知らせしてるのねｗ
もういいって感じだろみんな。
もういいって感じだろみんな。
今久々にクローバー一巻から読み直してるけど面白い(･∀･)
今馬鹿みたいに中高生の学園恋愛漫画ばかりだからこんな会社ものの漫画が新鮮
社会人ってこんな感じなんだと勉強にもなるし大好きです
よくブランド名やお洒落なレストラン、お店が出てくるのも憧れます、作者は美意識高いんですね
今馬鹿みたいに中高生の学園恋愛漫画ばかりだからこんな会社ものの漫画が新鮮
社会人ってこんな感じなんだと勉強にもなるし大好きです
よくブランド名やお洒落なレストラン、お店が出てくるのも憧れます、作者は美意識高いんですね
↑と作者がおっしゃっております。
春休み☆スルー検定実施中！
277 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 20:42:00 ID:zp+L1TMk0
稚野鳥子でググるとブログが
出てくるけど、あれって本当に本人？
本人だったら怖いんですけどｗ
出てくるけど、あれって本当に本人？
本人だったら怖いんですけどｗ
ググったけど 管理人は違う人っぽくない？
それとも違うところだったのかな？
それとも違うところだったのかな？
東京アリスのふうって身長どれくらいの設定かわかりますか？
なんで身長ｗ
160〜165くらいじゃないの？
160〜165くらいじゃないの？
282 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:04:49 ID:MZsSGdcP0
最新号ってクッキー？
クッキーにクローバー載ってた？
クッキーにクローバー載ってた？
>>282
コーラスに連載中です
コーラスに連載中です
284 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:17:21 ID:MZsSGdcP0
285 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 08:32:59 ID:szULYneIO
もうはるきとやっちゃえよ。沙耶は。
今月号見てびっくりした。
絵が全然違うしださくなってる
絵が全然違うしださくなってる
サヤにハルキはもったいない気がしてきた。
逆に柘植ぐらいがちょうどいいかも…
逆に柘植ぐらいがちょうどいいかも…
ハルキエンドに一票
やっぱ柘植はサヤと付き合ってるときも浮気してたん？
290 ：sage：2009/04/04(土) 16:37:56 ID:hgEUyQFP0
私もそれ気になってた。今となってはどっちでもいいが…。
でも柏原をかわしてたし、一応浮気はしてない設定なのかなと。
絵もださくなってるし台詞もださいってか軽くなったよね。展開も。
でも気になって読んでしまう。
でも柏原をかわしてたし、一応浮気はしてない設定なのかなと。
絵もださくなってるし台詞もださいってか軽くなったよね。展開も。
でも気になって読んでしまう。
いや、柏原は同じ職場だし、おしゃべりキャラ。
こいつとハメたら面倒そうなことになると思ったからでしょ。
違う職場の、体だけの関係を承知の女と浮気をしてたんだと思う。
こいつとハメたら面倒そうなことになると思ったからでしょ。
違う職場の、体だけの関係を承知の女と浮気をしてたんだと思う。
翠の態度がそんな感じだったよね…
そういえば。やっぱ兄弟だな。
歩はあゆと接点ないしな。ばれるわけないと思ってたのにばれたから狼狽したんだ。
ずるい男だよ。
歩はあゆと接点ないしな。ばれるわけないと思ってたのにばれたから狼狽したんだ。
ずるい男だよ。
柘植さんのキャラがだんだん・・・ね。
ハルキENDに向かってる気がしてならない。
ハルキENDに向かってる気がしてならない。
タイトルのクローバーをあんなふうにハルキの場面に使うってことは…やっぱり最終的な主役はハルキなのかなぁって思ったんだけどどうですかね〜？
>>292
翠の態度ってあれだっけ。
柘植さんのマンションで、
沙耶じゃない女の靴を見て・・ってシーンだっけ？
なんか、沙耶と付き合う前も付き合ってからも
ちょこちょこ浮気してるの、知ってるっぽい風に描かれてたよね。
翠の態度ってあれだっけ。
柘植さんのマンションで、
沙耶じゃない女の靴を見て・・ってシーンだっけ？
なんか、沙耶と付き合う前も付き合ってからも
ちょこちょこ浮気してるの、知ってるっぽい風に描かれてたよね。
>>296
うん。
うん。
やっぱりそういう柘植の不誠実な態度が描かれだした時点で
柘植ENDじゃなくなってきたってことなのかな。
わざわざ、柘植が浮気する（してた）なんて描かなくてもいいのに。
柘植ENDじゃなくなってきたってことなのかな。
わざわざ、柘植が浮気する（してた）なんて描かなくてもいいのに。
もういいよ。ハルキエンドで。
そのほうがすっきりする気がする。
そのほうがすっきりする気がする。
つか、ハルキエンドにするならもっと早くしてくれ……
今からハルキエンドにされても今更感強すぎ
柘植と婚約中状態で何年たったんだ……
今からハルキエンドにされても今更感強すぎ
柘植と婚約中状態で何年たったんだ……
ハルキエンドにしても、すぐ終わるのはもったいないので
ハルキとくっついてからまた20巻くらい続いたりして…
ハルキとくっついてからまた20巻くらい続いたりして…
なげーよｗｗ
りりかは央太が相手なのかと思わせて結局破局して村岡エンドを迎えたかと思ったら
村岡との子供まで作った状態でやっぱり央太かよ状態に
まさか、サヤでもこんな風にするつもりだったりして
村岡との子供まで作った状態でやっぱり央太かよ状態に
まさか、サヤでもこんな風にするつもりだったりして
同じ人とループで同じ話でループ。
ループ好きだね。
ループ好きだね。
その手のつっこみもループです、ループ好きさん
うーん、でも相変わらず軽いっていうか
下半身緩そうな男って感じだったけどねぇｗ
下半身緩そうな男って感じだったけどねぇｗ
クローバーってタイトル
最初、4話完結で3人の恋愛話（一話 沙耶・二話 里李香・三話 一葉）だったから
クローバーってタイトルつけたんだと思ってたけど
最初、4話完結で3人の恋愛話（一話 沙耶・二話 里李香・三話 一葉）だったから
クローバーってタイトルつけたんだと思ってたけど
最初の予定からくっつく相手も話の形態も変わっていそうだね。
ハルキ→柘植
3人の恋愛話→沙耶メインで他2人おまけ
一葉がいつのまにか合田さんと別れてたって時はそこ飛ばすの？と思った。
ハルキ→柘植
3人の恋愛話→沙耶メインで他2人おまけ
一葉がいつのまにか合田さんと別れてたって時はそこ飛ばすの？と思った。
ツゲの、浮気してもバレなきゃうまくいくって
変に自信持ってるところがむかつく。
その鼻へし折ってやりてー
変に自信持ってるところがむかつく。
その鼻へし折ってやりてー
結婚式の日取りも場所も勝手に決めて
事後報告ってねー。
水嶋ヒロじゃないんだからｗｗ
事後報告ってねー。
水嶋ヒロじゃないんだからｗｗ
ずっと柘植さん いいなって思ってて ハルキはおまけだったんだけど
最近は あのハルキの一途さに いいなって思うようになってきた。
柘植さんからは サヤに対する愛情は感じられるけど 一途さは
感じられないや。 愛情も なんか自己満足な感じだしね。
最近は あのハルキの一途さに いいなって思うようになってきた。
柘植さんからは サヤに対する愛情は感じられるけど 一途さは
感じられないや。 愛情も なんか自己満足な感じだしね。
柘植と栞がヤッてなかったことで、柘植にまだ可能性あるくない？
どっちでもいいけど
どっちでもいいけど
でも浮気男なのは変わりないしなぁ・・・
栞も、社長の娘で地雷女っぽいから手を出さなかっただけで
お互いに割り切った関係になれる女なら、手出してたと思う。
栞も、社長の娘で地雷女っぽいから手を出さなかっただけで
お互いに割り切った関係になれる女なら、手出してたと思う。
クローバー一巻から全て集めている人に質問。
集めて良かったと思ってる？それとも後悔してる(惰性で買ってる)？
集めて良かったと思ってる？それとも後悔してる(惰性で買ってる)？
そうそう、しかも沙耶には
ハルキと会うのはダメだって言っといてなｗ
とんでもないモラハラ男になりそう。
ハルキと会うのはダメだって言っといてなｗ
とんでもないモラハラ男になりそう。
盛大に振られてほしい
基本立ち読み派。
ハルキとの絡みとか、好きなシーンのある巻だけ買う。
その程度が無難かとオモ。
ハルキとの絡みとか、好きなシーンのある巻だけ買う。
その程度が無難かとオモ。
結婚式の日取りを勝手に決めるのは常識が無いよね。
沙耶がＯＫだと言ってた日でも、相手の親に相談して了解を得て日取りを決めるのが世間の常識。
柘植と沙耶と、柘植一家の都合に合わせて決めて、嫁に出す側の親の意見は取り入れない。
普通なら、嫁側の親が怒りそうだけど。
それでも、
「素敵なサプライズありがとう、柘植しゃんｗ」
みたいな流れになってるのは、結構痛い。
>>315
読み終わったのを貰ったり、古本屋で格安で買ったりしてる。
沙耶がＯＫだと言ってた日でも、相手の親に相談して了解を得て日取りを決めるのが世間の常識。
柘植と沙耶と、柘植一家の都合に合わせて決めて、嫁に出す側の親の意見は取り入れない。
普通なら、嫁側の親が怒りそうだけど。
それでも、
「素敵なサプライズありがとう、柘植しゃんｗ」
みたいな流れになってるのは、結構痛い。
>>315
読み終わったのを貰ったり、古本屋で格安で買ったりしてる。
作者が結婚したことないから、結婚に纏わる常識なんて
わからないんだね。
わからないんだね。
少女漫画…花男やナナみたいに例外もあるからね…
クローバーは確実にループしすぎて逆効果。
クローバーは確実にループしすぎて逆効果。
クローバー、工房時代に友達から借りて読んでハマってコミックス集めてたそんな私も30手前だよ…
10年近くも連載するような内容じゃないんだからもうさっさと終わらせてくれ
10年近くも連載するような内容じゃないんだからもうさっさと終わらせてくれ
引き伸ばしすぎだよなー
これで柘植エンドだったら超つまんないよ
最後くらいハルキエンドで盛り上げてくれんの期待してるよ
これで柘植エンドだったら超つまんないよ
最後くらいハルキエンドで盛り上げてくれんの期待してるよ
柘植エンドにしつつ、ハルキは永遠の恋人、
とかいうエンドだけはやめて欲しい。
もうハルキ。ハルキでいいよ。
とかいうエンドだけはやめて欲しい。
もうハルキ。ハルキでいいよ。
ハルキエンドであって欲しいけど沙耶がきっぱり柘植を切れる女と思えないし…
これまでの流れ見たら、柘植ハルキの両方と切れそうじゃないか
あのOLグループの中で沙耶だけが幸せな結婚エンドに辿り着けるとは思えない
あのOLグループの中で沙耶だけが幸せな結婚エンドに辿り着けるとは思えない
何となくラストを予想してみた。
ハルキは見事に柘植に返り討ちにあって再起不能。
悲願だった柘植との結婚に
沙耶は大感激。
盛大な挙式をして
人々から羨望の眼差しを向けられながら
優越感に浸る。
女は従順が一番。
男のする事に口出ししないで大人しく従っていればエリートとの結婚も夢ではないといった感じの
理解不能な印象を残して終了。
ハルキが当て馬で終わり
柘植が痛い目を見ることなく話が進めば
そういうラストになるかも。
ハルキは見事に柘植に返り討ちにあって再起不能。
悲願だった柘植との結婚に
沙耶は大感激。
盛大な挙式をして
人々から羨望の眼差しを向けられながら
優越感に浸る。
女は従順が一番。
男のする事に口出ししないで大人しく従っていればエリートとの結婚も夢ではないといった感じの
理解不能な印象を残して終了。
ハルキが当て馬で終わり
柘植が痛い目を見ることなく話が進めば
そういうラストになるかも。
栞問題もあり、なんだかんだで結婚式は延期に。
柘植の強引さとハルキの優しさの間でさらに揺れ動くサヤ。
「どちらかを切り捨てるなんて出来ない…」
これからどうなるかは神のみぞ知る―――。
…というラストだったりしてww
もう収拾つけられなさそうだし
柘植の強引さとハルキの優しさの間でさらに揺れ動くサヤ。
「どちらかを切り捨てるなんて出来ない…」
これからどうなるかは神のみぞ知る―――。
…というラストだったりしてww
もう収拾つけられなさそうだし
そんなラストなら全巻ブックオフに叩き売りにいくよｗ
334 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 18:36:04 ID:EFffsfAx0
奥薗さんって、何歳の設定でしょうか？
335 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 01:27:10 ID:E03dbYZIO
ピーチガールもラストはヒーローじゃなかったしなー
柘植嫌いだけど柘植エンドじゃないと落ちない気がする‥。
柘植嫌いだけど柘植エンドじゃないと落ちない気がする‥。
柘植エンドだとつまらないけどね。
そもそも、モラハラ男と化した柘植に好意を寄せて群がる女達の気持ちが全く理解出来ない。
当初はカッコ良いと思えたはずの眼鏡も、今となっては嫌味で鼻につく雰囲気を醸し出すアイテムになっちゃったし。
そもそも、モラハラ男と化した柘植に好意を寄せて群がる女達の気持ちが全く理解出来ない。
当初はカッコ良いと思えたはずの眼鏡も、今となっては嫌味で鼻につく雰囲気を醸し出すアイテムになっちゃったし。
柘植
柘植もハルキもぶっ飛ばして
新たなキャラが出てきて今までのは一体なんだったんだ意味ねー
という展開もありえる
新たなキャラが出てきて今までのは一体なんだったんだ意味ねー
という展開もありえる
大穴は専務？
大昔に友達から借りて５〜６巻くらいまで読んだけどまだ続いてたんだね。
しかも柘植さんが浮気者の糞男化してるとか･･･私の遠い記憶では大人のイイ男だったのに。
しかも柘植さんが浮気者の糞男化してるとか･･･私の遠い記憶では大人のイイ男だったのに。
柘植もハルキも結婚したら不幸になる男
この漫画に出てくる男キャラいい奴が一人も居ないのはなぜだろう
糞漫画？
この漫画に出てくる男キャラいい奴が一人も居ないのはなぜだろう
糞漫画？
禿同。いい男一人もいないよね。
野球やってた合田さん（だっけ？）も、彼女いるのに
一葉と慰めエッチするしさ〜
野球やってた合田さん（だっけ？）も、彼女いるのに
一葉と慰めエッチするしさ〜
女だってクソばっかりじゃん
人の旦那と不倫しておいて、自分の旦那取られたら泣き崩れたり…
まともな人間は一人もいない
人の旦那と不倫しておいて、自分の旦那取られたら泣き崩れたり…
まともな人間は一人もいない
そっか、クズ男とクズ女のクズな恋愛ってことかｗ
すぐに一般化するなよ･･･
男でも女でも、誠実でいい人はいるよ。
男でも女でも、誠実でいい人はいるよ。
ちゃんと読んでる？
「クローバーの登場人物には」っていう冠つきの話なんだけど
何で一般化とかいうことになるの？
「クローバーの登場人物には」っていう冠つきの話なんだけど
何で一般化とかいうことになるの？
> この漫画に出てくる男キャラいい奴が一人も居ないのはなぜだろう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
> 禿同。いい男一人もいないよね
↓
> 女だってクソばっかり
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
> 禿同。いい男一人もいないよね
↓
> 女だってクソばっかり
あゆの家庭教師の先生は？
26だか27だかで教え子の高校生に惚れるのはどうかと思うけど
キスまでしかしなかったし、家庭の事情で別れたし
現時点でまだセーフだと思う。
再登場して変になったらやだ。
26だか27だかで教え子の高校生に惚れるのはどうかと思うけど
キスまでしかしなかったし、家庭の事情で別れたし
現時点でまだセーフだと思う。
再登場して変になったらやだ。
たかし先生だっけ？
ロリコンなところはアレだけど、あの人は良さそうだったね。
あゆが翠にヤられる前に助け出してほしいｗｗ
ロリコンなところはアレだけど、あの人は良さそうだったね。
あゆが翠にヤられる前に助け出してほしいｗｗ
えーやってないかな？
大学2年で？
大学2年で？
今更先生再登場はやめてほしい。
また話が長くなる〜。
あゆやりりかの話をやるなら
サヤを片付けてから番外編読みきり短編でいいな
また話が長くなる〜。
あゆやりりかの話をやるなら
サヤを片付けてから番外編読みきり短編でいいな
でもこの作者に限って、このまま翠エンドはないと思うよ
脈絡もなく予想外のとくっつけたり別れたりさせるのが面白いと思ってる感じだしね
脈絡もなく予想外のとくっつけたり別れたりさせるのが面白いと思ってる感じだしね
たしかに主役以外は男女関係入り乱れてるね。
サヤだけ経験値が上がってないw
サヤだけ経験値が上がってないw
主人公（自分）だけは汚したくないってか？
アリスもそうだね。奥薗のほかに付き合った男はいたけど相手が不能でやってない。
他の友達は乱れまくり。
SATC目指すなら、主人公も失敗するべきだ。
アリスもそうだね。奥薗のほかに付き合った男はいたけど相手が不能でやってない。
他の友達は乱れまくり。
SATC目指すなら、主人公も失敗するべきだ。
歴代の主人公がほぼ作者と同じＯ型なんだよねー
自己を投影した主人公を痛い目にあわせられないんじゃない？
自己を投影した主人公を痛い目にあわせられないんじゃない？
>>334
勝手に32才と決めつけていたが、年齢の記載されてないね。
勝手に32才と決めつけていたが、年齢の記載されてないね。
もっと若くない？奥薗
ふうが26だから、ちょい上で28、9かと。30はいってないよな。
ふうが26だから、ちょい上で28、9かと。30はいってないよな。
あゆこの理想も矛盾だらけだしね。
渡り鳥のリーダーが理想とか言ってるけど、翠と比べると明らかに違う。
毎日のようにヤリまくってた女を頑なに彼女とは認めないような男と、一途な渡り鳥を比べるのが大きな間違い。
それに翠はあの性格が災いしてリーダーどころか高校時代はパシリ扱い。まともな友達がいない。
外見重視の女は寄りつくだろうけど。男には相当嫌われるだろうな。
自分より劣る人間を見下した発言をする奴は、他人に好かれたりしないよ。
あゆこの前では女々しいキモ眼鏡だけど、沙耶に対してはバカ女扱いだからね。
渡り鳥のリーダーが理想とか言ってるけど、翠と比べると明らかに違う。
毎日のようにヤリまくってた女を頑なに彼女とは認めないような男と、一途な渡り鳥を比べるのが大きな間違い。
それに翠はあの性格が災いしてリーダーどころか高校時代はパシリ扱い。まともな友達がいない。
外見重視の女は寄りつくだろうけど。男には相当嫌われるだろうな。
自分より劣る人間を見下した発言をする奴は、他人に好かれたりしないよ。
あゆこの前では女々しいキモ眼鏡だけど、沙耶に対してはバカ女扱いだからね。
翠はキモすぎる・・・
同性に嫌われるやつほど
異性にもてたりするからねー
作者が柘植兄弟みたいなの好きなんでしょうね
異性にもてたりするからねー
作者が柘植兄弟みたいなの好きなんでしょうね
柘植はJrの腰ぎんちゃくで自分の出世しか興味ない＝魅力なし男
出世が一番大事なんだってさｗ
出世が一番大事なんだってさｗ
柘植は「根っからの会社人間」と自分でも言ってるし
このままあの会社で年下の自由奔放なジュニアの太鼓もちでいいのかね？
情けない気もするけど。
このままあの会社で年下の自由奔放なジュニアの太鼓もちでいいのかね？
情けない気もするけど。
ツゲは四角すぎてつまらん
ハルキは粘着でうざいし、芸能人は何かと面倒
現実だったらジュニアを狙うべきと思うんだけどねー
所詮漫画だから、普通にツゲとくっつくんだろうね
ハルキは粘着でうざいし、芸能人は何かと面倒
現実だったらジュニアを狙うべきと思うんだけどねー
所詮漫画だから、普通にツゲとくっつくんだろうね
柘植も友達いないよね。
友達として信頼出来ないし
自分に不利益な事があったら即裏切られそうで怖いから絶対に付き合いたくない。
柘植自身が認めてる友達は今のところ
元カノの妹尾だけ。
それにしても
絵が毎回違って見えるのは私だけ？
柘植の顔がやけに長くなって
お世辞にもモテ男とは思えないし。
村岡の方が
明らかにマシな顔になってる気がする。
友達として信頼出来ないし
自分に不利益な事があったら即裏切られそうで怖いから絶対に付き合いたくない。
柘植自身が認めてる友達は今のところ
元カノの妹尾だけ。
それにしても
絵が毎回違って見えるのは私だけ？
柘植の顔がやけに長くなって
お世辞にもモテ男とは思えないし。
村岡の方が
明らかにマシな顔になってる気がする。
男友達がいない男って信用できないお （ry
異性に好かれるより同性に好かれてる人の方が魅力的だよね。
うん。村岡もアラスカいっちゃったし、柘植は一人だね。
翠もあんな性格じゃ友達できないだろうなー。
翠もあんな性格じゃ友達できないだろうなー。
唯一の友達が元カノって…ひくわぁー
柘植と話しても全然面白くなさそう。
そもそも、何の話なら柘植と会話が成り立つのかが謎。
ファッションやブランドには興味無さそう。
釣りやスポーツとかのレジャーにも食いつかないだろうし、カラオケで歌をうたう姿も想像出来ない。
仕事と出世しか頭にない柘植は女遊びが唯一の趣味みたいなものだし、
女をたらし込んでお洒落なレストランやバーでプレゼント攻撃してるイメージしか浮かばないんだけど。
そもそも、何の話なら柘植と会話が成り立つのかが謎。
ファッションやブランドには興味無さそう。
釣りやスポーツとかのレジャーにも食いつかないだろうし、カラオケで歌をうたう姿も想像出来ない。
仕事と出世しか頭にない柘植は女遊びが唯一の趣味みたいなものだし、
女をたらし込んでお洒落なレストランやバーでプレゼント攻撃してるイメージしか浮かばないんだけど。
沙耶がなんの話をしても嫌味な突っ込みをするところしか思い出せない
それか、ご機嫌取りのプレゼント攻撃ｗ
面白みのない男だよNE
それか、ご機嫌取りのプレゼント攻撃ｗ
面白みのない男だよNE
沙耶に他の男との恋愛経験があれば、柘植はとっくに捨てられてるだろうね。
残念ながら沙耶にとっては柘植が初めての男だから、欲に溺れて本質を見抜けないだけ。
よく考えてみれば、柘植は最初から沙耶を狙う時点で計算済みだったのかも。
美人で仕事が出来るキャスターの伊集院、可愛いお嬢様の妹尾のパターンで失敗。
だから、学歴は普通で見た目も普通、男経験無しで取り柄も無い沙耶が柘植に狙われたのかもね。
沙耶相手なら、立場が上のように振る舞えるし、何より手懐けやすいから、柘植の自尊心を傷つける事は無いだろうし。
残念ながら沙耶にとっては柘植が初めての男だから、欲に溺れて本質を見抜けないだけ。
よく考えてみれば、柘植は最初から沙耶を狙う時点で計算済みだったのかも。
美人で仕事が出来るキャスターの伊集院、可愛いお嬢様の妹尾のパターンで失敗。
だから、学歴は普通で見た目も普通、男経験無しで取り柄も無い沙耶が柘植に狙われたのかもね。
沙耶相手なら、立場が上のように振る舞えるし、何より手懐けやすいから、柘植の自尊心を傷つける事は無いだろうし。
柘植は小さい男としか思えない。
エリートってほどでもないし。
ホテル業であの位置なんて、どうせ年収一千万もないでしょう。
優しかったり人柄に惹かれるならわかるけど
何がいいのかね？
エリートってほどでもないし。
ホテル業であの位置なんて、どうせ年収一千万もないでしょう。
優しかったり人柄に惹かれるならわかるけど
何がいいのかね？
学生の頃この漫画を読み始めたから、
「ホテル業ってすごいんだ、一流なんだ。柘植さんかっこいい。OLって素敵。」って
ホテルで密会したりおいしそうなレストラン行ったりハワイに行く場面とかで思ってたけど
社会に出てみると、そんなにいいか？って感じだよね…。
「ホテル業ってすごいんだ、一流なんだ。柘植さんかっこいい。OLって素敵。」って
ホテルで密会したりおいしそうなレストラン行ったりハワイに行く場面とかで思ってたけど
社会に出てみると、そんなにいいか？って感じだよね…。
柘植エンドなら、こんなに長々と連載するほどの内容ではなかったよね。
ハルキエンドなら、これまで柘植エピばかりだったから、
読者が納得するストーリーにしないと。
ハルキエンドなら、これまで柘植エピばかりだったから、
読者が納得するストーリーにしないと。
>柘植エンドなら、こんなに長々と・・・
たしかに。
でもここまで引っ張ってハルキエンドっていうのも
今までの柘植とのあれこれ何だったの！？って感じだし。
柘植に文句言いつつラストは気になるから早く決着つけてくれないと
いたキスみたいになっ(ry
たしかに。
でもここまで引っ張ってハルキエンドっていうのも
今までの柘植とのあれこれ何だったの！？って感じだし。
柘植に文句言いつつラストは気になるから早く決着つけてくれないと
いたキスみたいになっ(ry
続きが気になるっていうより、お前何がしたいんだよと作者に言いたくなるんだな…
いたキスは続きが知りたかったからこそ、あのラストが本当に惜しまれるわけだが、
今ここで何らかの形でクローバーが終わったとしても「だから○巻で終わってりゃよかったのに」と
言われるのが関の山だと思うね。
いたキスは続きが知りたかったからこそ、あのラストが本当に惜しまれるわけだが、
今ここで何らかの形でクローバーが終わったとしても「だから○巻で終わってりゃよかったのに」と
言われるのが関の山だと思うね。
数年前はなー
つげもはるきもツンデレ加減がいい感じだったのに。
はるきはデレだけになり、つげはツンだけだ。
つげ叩き多いけど、はるきと温泉に行った時に追いかけてきた彼には萌えたなー。
つげもはるきもツンデレ加減がいい感じだったのに。
はるきはデレだけになり、つげはツンだけだ。
つげ叩き多いけど、はるきと温泉に行った時に追いかけてきた彼には萌えたなー。
柘植とハルキなら、ダントツでハルキの方がいい気がするけどね。
柘植みたいに裏表が激しいのは嫌だな。
沙耶が知ってるのは表向きの柘植だね。
表では誠実な仮面を被っていて、裏では腹黒丸出し。
元カノと飲んだり、えみりを突き飛ばして山道に放置したり、全裸の社長令嬢を部屋に泊めたり。
寒くてつまらないサプライズを考えてる男より、ストレートに気持ちをぶつける男の方が潔くてマシ。
諦めが悪いって言い方も出来るけど、それだけ想われたら女としては嬉しいかもな。
柘植みたいに裏表が激しいのは嫌だな。
沙耶が知ってるのは表向きの柘植だね。
表では誠実な仮面を被っていて、裏では腹黒丸出し。
元カノと飲んだり、えみりを突き飛ばして山道に放置したり、全裸の社長令嬢を部屋に泊めたり。
寒くてつまらないサプライズを考えてる男より、ストレートに気持ちをぶつける男の方が潔くてマシ。
諦めが悪いって言い方も出来るけど、それだけ想われたら女としては嬉しいかもな。
なんか今までここ読んでる時はアンチばっかでなんか寂しいと思ってたけど、今日立ち読みしてみて無性にイラっとしてきた…
ハルキは嫌いじゃないけど、やっぱりここまで続けたんだからツゲさんエンドにしてほしいよ……
ってか早く決着してくれ
ハルキは嫌いじゃないけど、やっぱりここまで続けたんだからツゲさんエンドにしてほしいよ……
ってか早く決着してくれ
早く決着…には本当に同感！
もう長過ぎて飽きちゃうよ
もう長過ぎて飽きちゃうよ
可哀想だけどハルキは最強の当て馬。
どうせ最後は
作者のお気に入りのツゲで決定してるんだから。
もうさっさと終わらせて欲しいね。
どうせ最後は
作者のお気に入りのツゲで決定してるんだから。
もうさっさと終わらせて欲しいね。
終わらせては欲しいけど、あんまりあっさりしてたらやだな
納得できない箇所が山ほど出てきそう。。。
先月のコーラス読んでて思ったんだけど
あんな見晴らしのいい屋上でキスしたら絶対誰かに見られてそうだよね。
東京駅で撮られた雑誌に追いかけられてるかもしれないのにw
芸能人の自覚なさすぎww
納得できない箇所が山ほど出てきそう。。。
先月のコーラス読んでて思ったんだけど
あんな見晴らしのいい屋上でキスしたら絶対誰かに見られてそうだよね。
東京駅で撮られた雑誌に追いかけられてるかもしれないのにw
芸能人の自覚なさすぎww
>>386
ハルキは芸能人の自覚がない所が良いのかも。
いかにも「芸能人ですよ」ってオーラ出しまくってたら沙耶みたいな子は引いちゃいそう…。
柘植はどこでも「俺はエリート様だ」ってオーラ出しまくってるから嫌味キャラなんだね。
前は偉そうにコンサートの帰りのタクシーで栞を品定めしてたし。俺の好みじゃないとか趣味じゃないとか心の声でぼやいてたけど。
社長の娘を随分と上から目線で見てたよね。
ハルキは芸能人の自覚がない所が良いのかも。
いかにも「芸能人ですよ」ってオーラ出しまくってたら沙耶みたいな子は引いちゃいそう…。
柘植はどこでも「俺はエリート様だ」ってオーラ出しまくってるから嫌味キャラなんだね。
前は偉そうにコンサートの帰りのタクシーで栞を品定めしてたし。俺の好みじゃないとか趣味じゃないとか心の声でぼやいてたけど。
社長の娘を随分と上から目線で見てたよね。
柘植とさっさと別れないのはなぜ？
別れると秘書課に居づらくなって転職が嫌だから？
サヤの年も年だし自己保身だよね？
別れると秘書課に居づらくなって転職が嫌だから？
サヤの年も年だし自己保身だよね？
いやいや、今んとこツゲとの話がこの話の主題だろ
別れるとか現実の恋愛話じゃないんだし……
別れるとか現実の恋愛話じゃないんだし……
>>388
普通に
好きだからじゃない？
現実でも、周りがやめとけって思うような男にわざわざくっついてく女の子いるよね。
柘植を好きな意味わかんないけど、好きだったらどうしようもないのかも。だって好きなんだもんｗ
あたしは柘植嫌いだけどねｗ
普通に
好きだからじゃない？
現実でも、周りがやめとけって思うような男にわざわざくっついてく女の子いるよね。
柘植を好きな意味わかんないけど、好きだったらどうしようもないのかも。だって好きなんだもんｗ
あたしは柘植嫌いだけどねｗ
アリス、相変わらずセックスシーン描くの好きだねぇ・・・
サヤの独り言ポエムで
26歳は女の子でいられる最後の年
私ももうすぐ女の子の賞味期限が切れるって言ってたけど
これは納得いかなかったなー。
女の子から女になる移り変わりを
例えたつもりなのかも知れないけれど。。
賞味期限って
あまりいい例えじゃない気がする。
何で26歳が境目なのか分からないし
女の子の旬をわざわざ賞味期限に例えるのも変だし
誰もそんな風に思ってない。
もし26歳を過ぎると賞味期限が切れたことになるなら
恋敵のしおりはもちろん
この漫画に登場する女の殆どが・・。
26歳は女の子でいられる最後の年
私ももうすぐ女の子の賞味期限が切れるって言ってたけど
これは納得いかなかったなー。
女の子から女になる移り変わりを
例えたつもりなのかも知れないけれど。。
賞味期限って
あまりいい例えじゃない気がする。
何で26歳が境目なのか分からないし
女の子の旬をわざわざ賞味期限に例えるのも変だし
誰もそんな風に思ってない。
もし26歳を過ぎると賞味期限が切れたことになるなら
恋敵のしおりはもちろん
この漫画に登場する女の殆どが・・。
ウチの職場に大卒で入社→半年で寿退社した子が、
お祝いとプチ送別会をかねた飲み会（私と同僚を除
いて全員26歳以上・未婚社員が勢ぞろいの場）で、
電撃結婚を決めた理由を聞かれて同じような事言っ
て凍りつかせた
以後彼女がついでにダメ押しで残した「女の盛りは
25歳まで」という言葉がウチの職場の25歳以上独身
女性のキメ自虐ワードとして定着したw
以上賞味期限話で思い出した内輪ネタ語りスマソ
お祝いとプチ送別会をかねた飲み会（私と同僚を除
いて全員26歳以上・未婚社員が勢ぞろいの場）で、
電撃結婚を決めた理由を聞かれて同じような事言っ
て凍りつかせた
以後彼女がついでにダメ押しで残した「女の盛りは
25歳まで」という言葉がウチの職場の25歳以上独身
女性のキメ自虐ワードとして定着したw
以上賞味期限話で思い出した内輪ネタ語りスマソ
26歳って半端だなーと思ったけど
女はクリスマスケーキと言われていた時代の作者の考え方だからだろうか？
女はクリスマスケーキと言われていた時代の作者の考え方だからだろうか？
東京アリスの下着の好みの三類型、ありがちすぎ
ゴージャス、スポーティ、ヘルシー
ゴージャス、スポーティ、ヘルシー
東京アリス漫喫で初めて読んでみた
女キャラ４人がSATCと被るなー
女キャラ４人がSATCと被るなー
柘植とハルキの教訓を生かして、奥薗というキャラが生まれたのかな。
柘植のように仕事が出来て、ハルキのように素は不器用でハニカミ屋。
奥薗に関しては、ふうはいい男つかまえたと思うなぁ。
でもまたここからが長いのかな・・・
柘植のように仕事が出来て、ハルキのように素は不器用でハニカミ屋。
奥薗に関しては、ふうはいい男つかまえたと思うなぁ。
でもまたここからが長いのかな・・・
クローバーは連載が長期化したからつじつまが合わないところがどんどん出てくるね。
絵も毎回変わって見えるし。
なんとなく読者の年齢層を無視して突っ走ってる感が・・・
絵も毎回変わって見えるし。
なんとなく読者の年齢層を無視して突っ走ってる感が・・・
クローバーとアリス、微妙にキャラの顔のつくりが違わない？
アリスの顔の方が若干丸くてクローバーは長い。
アシが違うのかな。
アリスの顔の方が若干丸くてクローバーは長い。
アシが違うのかな。
確かにクローバーの顔は長く見えるかも
ツゲの顔は長すぎて馬みたい
数話ごとに顔の絵が微妙に変わってて統一感がないように思えたことはあったかな
ツゲの顔は長すぎて馬みたい
数話ごとに顔の絵が微妙に変わってて統一感がないように思えたことはあったかな
巻によってまったく別人にみえる。
アリスなんてまだ4巻ぐらいなのに奥園さん・・・
アリスなんてまだ4巻ぐらいなのに奥園さん・・・
目無しの顔とか、驚きや照れ顔、とぼけてたり面白く書いてる顔が多くない？
>>401
確かに別人に見える。
連載が長いと絵が変わるのは分かるけど、短期間で変わるのは珍しいよね。
顔は違うけど髪型はあまり変わってないから、髪型で判断するよ。
>>401
確かに別人に見える。
連載が長いと絵が変わるのは分かるけど、短期間で変わるのは珍しいよね。
顔は違うけど髪型はあまり変わってないから、髪型で判断するよ。
奥薗は髪型も変わりすぎて、もはや別人
自分の友達とHした人とは付き合えないなぁ〜
普通のお付き合いならともかく、
奥薗さんと円城寺って体の相性優先のセフレみたいな付き合いだったし
よくそれで付き合えるなぁ・・・
普通のお付き合いならともかく、
奥薗さんと円城寺って体の相性優先のセフレみたいな付き合いだったし
よくそれで付き合えるなぁ・・・
奥薗、ふうの友達と付き合ってもHはしないうちに別れるかと思ったら
さっくりやってて笑ったｗ
円城寺から誘ったんだろうけど、漫画的にどうよ。
さっくりやってて笑ったｗ
円城寺から誘ったんだろうけど、漫画的にどうよ。
円城寺、奥薗さんとのセックス話もふうにしてなかった？ｗ
絶対無理だー
絶対無理だー
実際、友達の彼と付き合っちゃう人もいるからね…。どんだけ世界狭いのかと。
ふうは鈍いから、した後で気が付くパターンじゃない
「こんなこと円城寺ともしたの！？いやーーーっ！！」みたいな
「こんなこと円城寺ともしたの！？いやーーーっ！！」みたいな
>391
エロいよねー
エロいよねー
エロいっつうかグロい
そんなにエロいか？
少女漫画じゃないんだし・・・
少女漫画じゃないんだし・・・
エロくしたいんだろうがエロくない
なんだろうこの気持ち
なんだろうこの気持ち
>エロくしたいんだろうがエロくない
そうそれ！
それを望むのは少女世代の漫画であって、
エロく表現できないのはどうよって思う。
っていってもエロいと思うひともいるのかー。
スレ過ぎちゃったのかな私・・・
そうそれ！
それを望むのは少女世代の漫画であって、
エロく表現できないのはどうよって思う。
っていってもエロいと思うひともいるのかー。
スレ過ぎちゃったのかな私・・・
「エロ恥ずかしい」って感じかな、あれは。
無理しちゃって…と生暖かくウォッチ。
無理しちゃって…と生暖かくウォッチ。
エロくしたくて頑張ってるのかも知れないけど
肌の露出がある絡みのシーンですら全然エロくないんだよね。
線がほそくて背景も人物も白いし
あまり印象に残らなかったような気が…。
どうやればエロくなるんだろう。
「ぐちゃ」「ぬちゅ」など擬音語を描いてみるか？
余計に読者が引くだろうか？
「ぐちゃ」「ぬちゅ」など擬音語を描いてみるか？
余計に読者が引くだろうか？
それはキモスギ・・・
>>416
擬音語を書いても、余計に引くだけでエロくはならないと思うよ。絵で表現出来ない部分の音を文字で書いても伝わらなかったら、それはまた残念だけど。
擬音語を書いても、余計に引くだけでエロくはならないと思うよ。絵で表現出来ない部分の音を文字で書いても伝わらなかったら、それはまた残念だけど。
いつかの少コミ、もとい性ゴミみたいだねｗ
えっちなシーンを描いてもえっちにならないって
ある意味天才だよwww
読者的にはシチュエーションが大事だと思う。
話が何にも無くてただえっちだけじゃあねえwww
ある意味天才だよwww
読者的にはシチュエーションが大事だと思う。
話が何にも無くてただえっちだけじゃあねえwww
もしかして絵がエロ向きじゃないとか？
ラブな場面が全然エロくない漫画って実際あるし。
上手く言えないんだけどメリハリとかセクシーさが感じられないというか・・・
そこに行き着くまでのシチュエーションも唐突だしね。
ラブな場面が全然エロくない漫画って実際あるし。
上手く言えないんだけどメリハリとかセクシーさが感じられないというか・・・
そこに行き着くまでのシチュエーションも唐突だしね。
かわいい（とは思わないけど）絵だし、肉感がないからエロになんないよな
クローバーの10巻くらいまでの頃はエロかったかも…
自分が若かったからなのか、今みたいに露骨なエロじゃなかったからなのか。
あの頃のHシーンは話の流れだったけど
今は無理やりHシーン作ってるかんじがするな。
自分が若かったからなのか、今みたいに露骨なエロじゃなかったからなのか。
あの頃のHシーンは話の流れだったけど
今は無理やりHシーン作ってるかんじがするな。
可愛いかどうかはまた別としても。
今時ではない個性的な絵だとは思う。
それにしてもクローバーは非常識で最低な奴らばっかり出てるね。
そこをあえてクローズアップせずにスルーして強引に美化してる。
一悶着あっても結局はエロ入れたり贈り物をして納得させて終わらせてるのが凄いわ。
どう考えても騙す男と騙される女の痛い恋愛夢物語にしか思えないよ。
今時ではない個性的な絵だとは思う。
それにしてもクローバーは非常識で最低な奴らばっかり出てるね。
そこをあえてクローズアップせずにスルーして強引に美化してる。
一悶着あっても結局はエロ入れたり贈り物をして納得させて終わらせてるのが凄いわ。
どう考えても騙す男と騙される女の痛い恋愛夢物語にしか思えないよ。
おつむの軽い女達と自己中男達の話だよね
なんか凄く久々に読んだけど…酷いね＜アリスもクローバーも
エロメインなの？今のチヤトリ漫画って。
クローバーの最初の頃大好きだったから余計に今の糞展開にびっくりした…
休載休載挟んでダラダラやるくらいなら、いい加減終わらせればいいのに…
エロメインなの？今のチヤトリ漫画って。
クローバーの最初の頃大好きだったから余計に今の糞展開にびっくりした…
休載休載挟んでダラダラやるくらいなら、いい加減終わらせればいいのに…
マンガだから何でもありなんだろうけど気持ち悪すぎる設定が多くない？
ハルキの父親は姉妹を同時妊娠させ、同じ日にハルキと和季が生まれた。
柘植の父親は娘みたいな女と再婚、年老いても孫みたいな娘を作る。
長男は義母と疑わしい過去があり三男の父親説がある。
次男はモラハラで筋金入りの女好き、恐ろしく自己中な思考の持ち主。
三男はセフレとゴム無しエロ三昧の後、純情ぶって本命ゲット。
現実なら最低最悪なのに、マンガの中では「美形揃いで素敵な柘植家」で終わりだからすごいよねww
ハルキの父親は姉妹を同時妊娠させ、同じ日にハルキと和季が生まれた。
柘植の父親は娘みたいな女と再婚、年老いても孫みたいな娘を作る。
長男は義母と疑わしい過去があり三男の父親説がある。
次男はモラハラで筋金入りの女好き、恐ろしく自己中な思考の持ち主。
三男はセフレとゴム無しエロ三昧の後、純情ぶって本命ゲット。
現実なら最低最悪なのに、マンガの中では「美形揃いで素敵な柘植家」で終わりだからすごいよねww
まだ父親は結婚してるからマシかな・・・
有栖川だから『アリス』なの？
どうでもいいこと聞いてごめん
気になったから・・・
どうでもいいこと聞いてごめん
気になったから・・・
有栖川でアリス…。
アリスって響きが可愛いからアリスにしただけで意味は無さそうだけど。
有栖川でアリスなら、主人公が田中なら東京タナカになってたかもね。
アリスって響きが可愛いからアリスにしただけで意味は無さそうだけど。
有栖川でアリスなら、主人公が田中なら東京タナカになってたかもね。
東京アリス、舞台やってるって辻ブログで初めて知ったｗｗ
ここでもちらっと話出てたんだね。
見に行った人いる？ｗ
ここでもちらっと話出てたんだね。
見に行った人いる？ｗ
クローバーはいつも柘植に都合の良い展開にしかならないね。
まるで柘植ハーレム王国ｗ
作品名でもある重要なクローバーを出したのはハルキ。でも絶対に当て馬だろうな。
いつも柘植が美味しいトコを横取りするパターンだから、最後にクローバーまで持ち出して来たりしてｗ
サヤの目はハート化。胸キュン顔でボロボロ感涙、皆にちやほや祝福されて終わりとかあり得そうだ。
まるで柘植ハーレム王国ｗ
作品名でもある重要なクローバーを出したのはハルキ。でも絶対に当て馬だろうな。
いつも柘植が美味しいトコを横取りするパターンだから、最後にクローバーまで持ち出して来たりしてｗ
サヤの目はハート化。胸キュン顔でボロボロ感涙、皆にちやほや祝福されて終わりとかあり得そうだ。
>>428
これだけみるとひどい設定だｗ
ほんと初期の頃読んでたけど柘植さんそんな人だったのかｗ
最近たまに立ち読みするとほんとエロシーンばっかり
>>432
東京アリスってブランド大好き話なの？
その記事読んだらシャネルやらブランドたくさん出てくるって書いてあった
これだけみるとひどい設定だｗ
ほんと初期の頃読んでたけど柘植さんそんな人だったのかｗ
最近たまに立ち読みするとほんとエロシーンばっかり
>>432
東京アリスってブランド大好き話なの？
その記事読んだらシャネルやらブランドたくさん出てくるって書いてあった
もう 誰とくっついてもいいから終ってほしい。
チヤトリ きっと エンドに困っているから 延ばしてるとしか
思えないよ。
チヤトリ きっと エンドに困っているから 延ばしてるとしか
思えないよ。
婚活サイト男の子牧場でアリスに出てくる
エロ好きな友達思い出した
エロ好きな友達思い出した
『誰エンド！？』みたいに騒ぐ人がいっぱいいるから
いつまでもクローバー終わらないんだよ〜
いつまでもクローバー終わらないんだよ〜
沙耶の相手は
作者ご贔屓の柘植ススム様で決定。
長期化した漫画だし
今迄の積み重ねを裏切るようなＥＮＤも期待出来ない。
これだけ続けてきて
柘植以外の男と付き合う展開は無いだろうし
今さら柘植以外の男が出てきたら
終わる話も終わらない。
柘植で空振りして他の男を探す展開になったら
ブランド品大好きな夢見るお局ＯＬ沙耶の
婚活漫画になるかも。
作者ご贔屓の柘植ススム様で決定。
長期化した漫画だし
今迄の積み重ねを裏切るようなＥＮＤも期待出来ない。
これだけ続けてきて
柘植以外の男と付き合う展開は無いだろうし
今さら柘植以外の男が出てきたら
終わる話も終わらない。
柘植で空振りして他の男を探す展開になったら
ブランド品大好きな夢見るお局ＯＬ沙耶の
婚活漫画になるかも。
それまんまアリスじゃんww
アリス読んだ。奥薗さんってインポなのか？ｗ
>>440
あれ？確かふうの友達とはしたよね。。？
あれ？確かふうの友達とはしたよね。。？
描写はなかったけど、円城寺がセックス話してたから
多分してると思う
本当に好きな子相手だから緊張して勃たなかった☆
とかいう、しょうもないオチだったりしてｗ
多分してると思う
本当に好きな子相手だから緊張して勃たなかった☆
とかいう、しょうもないオチだったりしてｗ
>>443
それしか考えられるオチは・・・ｗ
それしか考えられるオチは・・・ｗ
奥薗さんはまだなんとか笑えるけど(苦笑だけどｗ)
柘植さんはもう言葉が出ないというか・・・。
柘植さんはもう言葉が出ないというか・・・。
でも実際、緊張してたたないってことあるの？
女の立場からだとすごくショックなことだよね…？
女の立場からだとすごくショックなことだよね…？
童貞とかなら、よくあるって聞くね。
450 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 10:56:44 ID:B/Y9M1r5O
今回もひどいなー。下手なレディコミ並のエロ漫画。
紐パンのとことか台詞とか陳腐だし…作者の頭はエロ妄想ばっかり？
紐パンのとことか台詞とか陳腐だし…作者の頭はエロ妄想ばっかり？
サヤだったら魅力無いの？とか思いそうだけど
ふうは・・・
あれれ？と思いつつもスルーしそうな気がするけど。
まだ最新話読んでないけどね；
ふうは・・・
あれれ？と思いつつもスルーしそうな気がするけど。
まだ最新話読んでないけどね；
史上最高のバカ男とバカ女漫画だよねクローバーって
アリス読んできた。
ありゃどうみても、私ってそんなに魅力ない！？
ほんとは好きじゃないんじゃ…？と一波乱ありそうだね。。
もともと、ふうは付き合う＝セックスって考えてそうだし・・・
ありゃどうみても、私ってそんなに魅力ない！？
ほんとは好きじゃないんじゃ…？と一波乱ありそうだね。。
もともと、ふうは付き合う＝セックスって考えてそうだし・・・
前彼も、条件はいいのにエッチできないって別れてるだけにね・・・
あれが伏線だったとはｗ
あれが伏線だったとはｗ
ふうって処女じゃなかったんだ！
なんちゅうか奥薗さんて不憫だなー…
好きな女に何度アプローチしても気づいてもらえず
あげくに他の女紹介されるわ、他の男にもってかれるわ
やっと告ったと思ったら走って逃げられ
2年近くも諦めずに待ってようやく報われたかと思いきや
することもしないまま今度は自分が不能にって…
奥薗さんの扱いが酷すぎて泣ける
好きな女に何度アプローチしても気づいてもらえず
あげくに他の女紹介されるわ、他の男にもってかれるわ
やっと告ったと思ったら走って逃げられ
2年近くも諦めずに待ってようやく報われたかと思いきや
することもしないまま今度は自分が不能にって…
奥薗さんの扱いが酷すぎて泣ける
奥薗さんの紐パンに対する発言が親父すぎて。
クローバーは内容が支離滅裂だからね。
サヤの痛々しい恋愛観には全く共感出来ないよ。
柘植が元カノと会ってることを納得してないとか言いながら部屋で飯作って待ってたり雰囲気で流されてヤッたり。
ケンカしたままが嫌なら納得するまで話し合えばいいのに。
何も解決してないのに簡単に股開いたりするから柘植が調子に乗るのにさ。
バカ女過ぎて笑えないし。
サヤの痛々しい恋愛観には全く共感出来ないよ。
柘植が元カノと会ってることを納得してないとか言いながら部屋で飯作って待ってたり雰囲気で流されてヤッたり。
ケンカしたままが嫌なら納得するまで話し合えばいいのに。
何も解決してないのに簡単に股開いたりするから柘植が調子に乗るのにさ。
バカ女過ぎて笑えないし。
>>455
ふうって処女じゃなかったっけ？
ふうって処女じゃなかったっけ？
>>460
違和感あると思ってたらあなたが言ってくれた！
付き合えば付き合うほど主従関係が強まっていく二人だよねー
上司と部下で付き合っても、結婚直前ともなれば対等か、女のほうが強くなるモンなんだけどな
違和感あると思ってたらあなたが言ってくれた！
付き合えば付き合うほど主従関係が強まっていく二人だよねー
上司と部下で付き合っても、結婚直前ともなれば対等か、女のほうが強くなるモンなんだけどな
仕事出来て実家も本人も金持ちで長身でイケメンやったら
何をやろうが女側が尻尾振って喜ぶ漫画、それがクローバー
初期では描かれてた柘植さんの大人の包容力もいつのまにか大人の身勝手さしか見えん
何をやろうが女側が尻尾振って喜ぶ漫画、それがクローバー
初期では描かれてた柘植さんの大人の包容力もいつのまにか大人の身勝手さしか見えん
沙耶と柘植は
恋人同士ってゆーか殿と下僕だな
または主人と家来か
旦那様と家政婦とか
とにかく対等ではなく
沙耶の方が限りなく身分が下な感じ
何年も付き合ってるのに
沙耶は未だに敬語使ってるし
柘植をさん付けして名前すら呼べてない
妹尾の件がうやむやなのに
結婚式の日取りを勝手に決められて
感極まって泣いて喜んでるなんて馬鹿すぎるし
餌付けされた女の哀れな姿にしか見えなかったから
読んでて思わず溜息が出た
恋人同士ってゆーか殿と下僕だな
または主人と家来か
旦那様と家政婦とか
とにかく対等ではなく
沙耶の方が限りなく身分が下な感じ
何年も付き合ってるのに
沙耶は未だに敬語使ってるし
柘植をさん付けして名前すら呼べてない
妹尾の件がうやむやなのに
結婚式の日取りを勝手に決められて
感極まって泣いて喜んでるなんて馬鹿すぎるし
餌付けされた女の哀れな姿にしか見えなかったから
読んでて思わず溜息が出た
柘植さんはわざとあの女にあーいうこと言ったの？
もうわけわからんわ。
もうわけわからんわ。
いやー、あれは柘植の本心でしょ。
栞は柘植が沙耶を選んだのは打算でしかないって
気づいててわざわざ言わせてるような気がした。
だから本音を言ったからって栞が引くとは思えないけどね。
リリカのエピいらないからさっさと本編進めろよー。
栞は柘植が沙耶を選んだのは打算でしかないって
気づいててわざわざ言わせてるような気がした。
だから本音を言ったからって栞が引くとは思えないけどね。
リリカのエピいらないからさっさと本編進めろよー。
ちょー気になる！！
バレ希望！
柘植サイアクだあ…
柘植擁護じゃないけど
『沙耶は好きなタイプとは真逆』発言の後
「でも だから…」「こんな…」と、
なんか喋ってるのを沙耶はショックで聞いてない。
沙耶の早とちりなんじゃないの？
『沙耶は好きなタイプとは真逆』発言の後
「でも だから…」「こんな…」と、
なんか喋ってるのを沙耶はショックで聞いてない。
沙耶の早とちりなんじゃないの？
ふうは処女で今回のが初で良かったのにキャラ的に。
長年想い焦がれてやっと憧れの人とできるってときにたたなくなる人いるみたいよ
緊張をとけてリラックス出来れば大丈夫だろうって
緊張をとけてリラックス出来れば大丈夫だろうって
どうみても沙耶の早とちりです
早とちりや勘違いで引き延ばす展開なんてもうウンザリ。
この際だからツゲはもっと嫌われるような最低男に成り下がればいい。
落ちるとこまで落ちて、最後は結婚でハッピーエンドとかさ。
どうでもいいからさっさと一向に成長しないお花畑のヒロインを片付けて欲しい。
この際だからツゲはもっと嫌われるような最低男に成り下がればいい。
落ちるとこまで落ちて、最後は結婚でハッピーエンドとかさ。
どうでもいいからさっさと一向に成長しないお花畑のヒロインを片付けて欲しい。
バレスレ読んできた。央太ってどこまでチンコ脳なんだｗ
りりかにプロポーズしといて自分はセフレと楽しいセックルライフて。
りりかにプロポーズしといて自分はセフレと楽しいセックルライフて。
せっかく上がりかけた央太の株が大暴落ｗｗｗ
翠にもちんこな展開させた作者だもんな…
アリスは全員ちんこまんこだし
翠にもちんこな展開させた作者だもんな…
アリスは全員ちんこまんこだし
チヤトリ、何がしたいのかサッパリ・・・
りりかは央太と幸せENDになるかと思いきや、央太はヤリチン復活だし
能天気な沙耶以外は不幸になりますって話なの？
りりかは央太と幸せENDになるかと思いきや、央太はヤリチン復活だし
能天気な沙耶以外は不幸になりますって話なの？
バレスレってどこですか？
クローバーははるきとくっつけさせれば
まだ少しは救われる。
アリスは今から普通の漫画へ急いで方向転換しろ。
まだ少しは救われる。
アリスは今から普通の漫画へ急いで方向転換しろ。
まあでも処女を捧げた男がそんな理由で自分と付き合い始めたなんて
知ったら今は本気だ！といくら言われたとてかなりショックだわな
知ったら今は本気だ！といくら言われたとてかなりショックだわな
主人公が処女って設定好きだよね
今時20代で処女って珍しくない？
著者が40代だからずれてるんかな
今時20代で処女って珍しくない？
著者が40代だからずれてるんかな
ここまで来てハルキとくっついたらそれこそ今までのは何だったんだよって感じ
>477
チヤトリは昔からヒロインの幸せだけを考えて
話を作ってる漫画家だよ
チヤトリは昔からヒロインの幸せだけを考えて
話を作ってる漫画家だよ
別にふうくらいの年で処女って珍しいかもしれないが実は結構いると思う
特にふうみたいなキャラは
特にふうみたいなキャラは
ふうって元彼いなかったっけ？Hできない男の前にも。
処女じゃないんじゃ？
処女じゃないんじゃ？
央太、阿呆過ぎ。
セフレがいる男と結婚する訳ないじゃん(笑)
りりかは子持ちだぞ。
結婚すれば子供の父親になるんだから
慎重に相手を選ばないといけない立場。
実の父親は不倫男で
養父が浮気癖のあるセフレ持ちなんて事になったら子供が不憫で可哀想だし。
りりか、村岡に捨てられてからそんなに経ってないのに
よく次の男探せるよね。
シングルなら子育てに必死で
普通は男に構ってる暇ないよ。
セフレがいる男と結婚する訳ないじゃん(笑)
りりかは子持ちだぞ。
結婚すれば子供の父親になるんだから
慎重に相手を選ばないといけない立場。
実の父親は不倫男で
養父が浮気癖のあるセフレ持ちなんて事になったら子供が不憫で可哀想だし。
りりか、村岡に捨てられてからそんなに経ってないのに
よく次の男探せるよね。
シングルなら子育てに必死で
普通は男に構ってる暇ないよ。
487 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 16:16:40 ID:SlZAUymf0
りりかは働けよｗ
あんな余裕なさそうな団地の実家暮らしなんだから
いつまでも子育てだけしてらんねぇだろ
子供もう1歳以上だよね？
あんな余裕なさそうな団地の実家暮らしなんだから
いつまでも子育てだけしてらんねぇだろ
子供もう1歳以上だよね？
>>486
母親という立場で慎重に相手を選ぶタイプ じゃないよ、りりか。
母親という立場で慎重に相手を選ぶタイプ じゃないよ、りりか。
りりかは見合いで相手の顔が気に入らないと泣いて逃げ出す女だぞｗ
子供産んだからって変われるわけがない。
子供産んだからって変われるわけがない。
いくらマンガでもこういう母親が描かれるのは少し残念な気がした
産んだら責任を持って育てるのが母親
団地で両親に養われてる身分で仕事も探さずに出会い系で男漁りしてるのはどうかと思うわ
おまけにカスみたいな元彼に求婚されて傾きかけてるし
産んだ子供すらまともに育ててないのに恋愛なんてするなって感じ
産んだら責任を持って育てるのが母親
団地で両親に養われてる身分で仕事も探さずに出会い系で男漁りしてるのはどうかと思うわ
おまけにカスみたいな元彼に求婚されて傾きかけてるし
産んだ子供すらまともに育ててないのに恋愛なんてするなって感じ
一応村岡の養育費があるはず。認知してるし。
認知すると将来遺産とか揉めるのかな？
村岡見てると包容力も器量もないくせに不倫すんなよって思うけど、
相手がいる事なんだよねぇ…りりかのような…
引き伸ばしてるし村岡か柘植の若い女が出てきてももう驚かない。
村岡見てると包容力も器量もないくせに不倫すんなよって思うけど、
相手がいる事なんだよねぇ…りりかのような…
引き伸ばしてるし村岡か柘植の若い女が出てきてももう驚かない。
養育費って、本来は子どもの為のお金だよね。
相手が妻子持ちだと承知の上で不倫出産したのはりりかだし、慰謝料は無しだろうな。
村岡夫妻にまた子どもが産まれたり、不況で失業したり、転職して給料が減ったりすれば養育費は減額されるよ。
相手が妻子持ちだと承知の上で不倫出産したのはりりかだし、慰謝料は無しだろうな。
村岡夫妻にまた子どもが産まれたり、不況で失業したり、転職して給料が減ったりすれば養育費は減額されるよ。
ていうかもうハルキとくっついてほしい。
そうじゃないとさやが浮かばれない。
柘植さんサイテーだよ。
そうじゃないとさやが浮かばれない。
柘植さんサイテーだよ。
でも作者は柘植しゃんマンセーなんでしょ？
やっぱり柘植エンドなんじゃない？
てか、ハルキも女優とセフレ関係だったんじゃなかったっけｗ
この漫画って節操ないキャラばかりなんだねぇ
やっぱり柘植エンドなんじゃない？
てか、ハルキも女優とセフレ関係だったんじゃなかったっけｗ
この漫画って節操ないキャラばかりなんだねぇ
ハルキは元々フリーだったし身体だけの関係があってもいいんじゃない？
もし沙耶と付き合うことになったら
女関係はキレイに清算しそうだし。
セフレがいる身で
リスクの高い子持ちの元カノに結婚を申し込む馬鹿とは違うね。
それにしても
柘植はキモイし最悪だね。
処女をまで捧げて
尽くした男に都合がいい女だと思われてたなんて。
しかも婚約して
結婚式の日にちまで決まってるのにさ。
そういう発言を聞いたら
結婚なんて絶対に無理。
もし沙耶と付き合うことになったら
女関係はキレイに清算しそうだし。
セフレがいる身で
リスクの高い子持ちの元カノに結婚を申し込む馬鹿とは違うね。
それにしても
柘植はキモイし最悪だね。
処女をまで捧げて
尽くした男に都合がいい女だと思われてたなんて。
しかも婚約して
結婚式の日にちまで決まってるのにさ。
そういう発言を聞いたら
結婚なんて絶対に無理。
あたしはハルキがいいとおもう。
次回泣きながらハルキに電話して来てもらうといいと思う。
柘植はさいてーよ。
柘植は。
次回泣きながらハルキに電話して来てもらうといいと思う。
柘植はさいてーよ。
柘植は。
ほんと柘植さんは女をバカにしてる。
どうせはじめは都合がいいからと思って付き合ってたけど、今は本気だとか言って最終的には柘植エンドなんだろうけど…
自分だったら、断然ハルキだな。
あそこまで言ってくれる人はなかなかいない。
どうせはじめは都合がいいからと思って付き合ってたけど、今は本気だとか言って最終的には柘植エンドなんだろうけど…
自分だったら、断然ハルキだな。
あそこまで言ってくれる人はなかなかいない。
今月号まだだから柘植さんの暴言気になる
バレにある「都合のいい」ってどんな意味だったの？
バレにある「都合のいい」ってどんな意味だったの？
あゆこにも言ってなかったっけ？
俺はプライドが高いから、沙耶は自分に自信がなくていい。
要するに自尊心を傷つけられなくていい、みたいなこと。
俺はプライドが高いから、沙耶は自分に自信がなくていい。
要するに自尊心を傷つけられなくていい、みたいなこと。
要するに、手の上でころがせて、計算もいらなくて、出世するにはもってこいのお手軽女と言っているようで、改めて柘植家の男は最低だなと思った。
柘植家はロクな男がいないよね。遺伝かな。
柘植、マジ大っ嫌い。
そこそこの年齢になったのに、言っていい事と悪い事の区別もつかないんだね。
都合いい女だったとか、心の中でそう思っていても、さすがに口にしてはいけないだろ(笑)
言い訳に邪魔な栞つきで病院に押し掛けて、そんな台詞吐かれたら、もう終わりだね。
もう柘植家の人間まとめて消滅すればいいのに。
そこそこの年齢になったのに、言っていい事と悪い事の区別もつかないんだね。
都合いい女だったとか、心の中でそう思っていても、さすがに口にしてはいけないだろ(笑)
言い訳に邪魔な栞つきで病院に押し掛けて、そんな台詞吐かれたら、もう終わりだね。
もう柘植家の人間まとめて消滅すればいいのに。
都合のいい女ってだけで、何年も振りまわして、あげく花嫁修行までさせられるなんて…
まだ若ければ、リセットして次の人探せばいいよ！ってなるけど、気付けばいい年になってるって酷い。
まだ、沙耶にはハルキがいることが救いだよ。
まだ若ければ、リセットして次の人探せばいいよ！ってなるけど、気付けばいい年になってるって酷い。
まだ、沙耶にはハルキがいることが救いだよ。
そういう意味なんだ…ちょっと読むのこわいなｗ
出世にいいとはコネが強い女じゃないから逆に柵が無くて
自分には理想的 って解釈でいいのかな？
今は違うと言ってもフォロー不可能ｗ
さんざんとは思うけど、翠の出生についてもすっきりしないんだよね〜
たしかチヤトリが分かるように描いたみたいに言ってたから
もうそのエピはしないんだよね どっちの子なんだよ
出世にいいとはコネが強い女じゃないから逆に柵が無くて
自分には理想的 って解釈でいいのかな？
今は違うと言ってもフォロー不可能ｗ
さんざんとは思うけど、翠の出生についてもすっきりしないんだよね〜
たしかチヤトリが分かるように描いたみたいに言ってたから
もうそのエピはしないんだよね どっちの子なんだよ
え、長兄の子じゃないの？
柘植さんの弟じゃなくて、甥っ子ｗ
柘植さんの弟じゃなくて、甥っ子ｗ
やっぱそうなの？
あんまり兄が否定してるからそれ信じてしまったｗ
柘植さんは知ってるのかな
翠は知らないよね…かわいそう
あんまり兄が否定してるからそれ信じてしまったｗ
柘植さんは知ってるのかな
翠は知らないよね…かわいそう
わかるように書いたのかよ、わかんねーよ！ｗ
まあ、わざわざもったいぶって書いてるなら、兄の子かもね。
そもそも、兄とそういう関係になってるのがありえないしね。
まあ、わざわざもったいぶって書いてるなら、兄の子かもね。
そもそも、兄とそういう関係になってるのがありえないしね。
初体験の最中、
「この女は俺の好みじゃないけど、色々都合がいいぜww」
とか、思われながらヤラれてたのかと思うと悲しさを通り越して憎しみがわくよね
まともな女なら、一発ぶん殴って即別れるだろうが
サヤはツゲ的には思い通りになる都合のいい女だし、どうせぐずぐず泣き喚いて、プレゼントか言い訳を単純に受け入れて解決じゃない？
大好きなツゲしゃん命のお手軽な女だから
「この女は俺の好みじゃないけど、色々都合がいいぜww」
とか、思われながらヤラれてたのかと思うと悲しさを通り越して憎しみがわくよね
まともな女なら、一発ぶん殴って即別れるだろうが
サヤはツゲ的には思い通りになる都合のいい女だし、どうせぐずぐず泣き喚いて、プレゼントか言い訳を単純に受け入れて解決じゃない？
大好きなツゲしゃん命のお手軽な女だから
510 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 03:13:54 ID:CF4Mqbgj0
初体験結構ドラマチックな押し倒され方だったんだけどなぁ
あの辺まではクローバー好きだった
今はキャラの余りの幼稚さにうんざり呆れ果ててるよ
でもなんでこの漫画こんなに続いてるの？
あの辺まではクローバー好きだった
今はキャラの余りの幼稚さにうんざり呆れ果ててるよ
でもなんでこの漫画こんなに続いてるの？
>>510
あの初体験、ご無沙汰だった柘植が欲情しただけで意味なかったのかもね。
今考えると一番最初に沙耶に交際を申し込んだ時の柘植の態度はふてぶてしかったよ。
この間彼女と別れたからって理由もつけて告白されてたし。
あの初体験、ご無沙汰だった柘植が欲情しただけで意味なかったのかもね。
今考えると一番最初に沙耶に交際を申し込んだ時の柘植の態度はふてぶてしかったよ。
この間彼女と別れたからって理由もつけて告白されてたし。
うわー、あの初体験のところ結構好きだったのに
柘植がそんな風にしか考えてなかったと知ってから読むとｗｗ
柘植がそんな風にしか考えてなかったと知ってから読むとｗｗ
まだ未読だけど、柘植が栞にあきらめてほしくて仕方なく言ったせりふじゃないの？
「おれはこんなに勝手な男なんだぜ」とアピールするためにわざと都合のいい女って言った。
でもそんな事しなくても、「本当に彼女を愛してる」のほうがいいような気がするけど
そっちのほうが栞がむきになりそうだし。
「おれはこんなに勝手な男なんだぜ」とアピールするためにわざと都合のいい女って言った。
でもそんな事しなくても、「本当に彼女を愛してる」のほうがいいような気がするけど
そっちのほうが栞がむきになりそうだし。
沙耶の後輩振るときは沙耶の貞操観念に合わせてる設定だったよね？
柘植さん視点の話がなくても、読者として誠実だと信じてたのに。
実は沙耶以外と遊んでたかも？とか、
さらにここにきてそもそも好きじゃないかもしれないんでしょ？
コミックはいつ売りに行けばいいですか？
柘植さん視点の話がなくても、読者として誠実だと信じてたのに。
実は沙耶以外と遊んでたかも？とか、
さらにここにきてそもそも好きじゃないかもしれないんでしょ？
コミックはいつ売りに行けばいいですか？
柘植も嫌いだがここはハルキ厨がマジうぜーなｗ
そんなにハルキたんとくっついてほしいなら
ここに何度も書き込んでないで作者に応援メールでも出してこいやｗ
そんなにハルキたんとくっついてほしいなら
ここに何度も書き込んでないで作者に応援メールでも出してこいやｗ
都合がいいと思ったっていうのはあくまで付き合い始めの頃でしょ
まあ口に出して言っちゃうのはサイアクだけど
そんな軽い気持ちで始めてみたら、思いのほか沙耶がいい子で
本気で嵌ったっていうのを「でもだから…こんな…」のあとに言ってるのかなと思う
ショックで沙耶の耳には届いてないけどね。ただ、
タイプと真逆だったってのは、沙耶も同じで
初めは柘植さんのこと大嫌いだったんだから
それに対してはあんなにショック受ける必要ないんじゃないかと思った
まあ口に出して言っちゃうのはサイアクだけど
そんな軽い気持ちで始めてみたら、思いのほか沙耶がいい子で
本気で嵌ったっていうのを「でもだから…こんな…」のあとに言ってるのかなと思う
ショックで沙耶の耳には届いてないけどね。ただ、
タイプと真逆だったってのは、沙耶も同じで
初めは柘植さんのこと大嫌いだったんだから
それに対してはあんなにショック受ける必要ないんじゃないかと思った
栞をすっぱり諦めさせたいなら、沙耶が大事だからの一言で良かったんだよ。
会社辞める覚悟を決めてさ。
沙耶は年下で自分に従順だって言っちゃってるあたりが超イラつく。
会社は辞めたくない、出世もしたい、栞のことも穏便に解決したい、従順に手懐けた沙耶も手に入れたい。
醜い欲望丸出しの柘植しゃん。
会社辞める覚悟を決めてさ。
沙耶は年下で自分に従順だって言っちゃってるあたりが超イラつく。
会社は辞めたくない、出世もしたい、栞のことも穏便に解決したい、従順に手懐けた沙耶も手に入れたい。
醜い欲望丸出しの柘植しゃん。
>>518
ここまで来ると
ツゲの行動言動すべて疑いたくなるね。
初恋を引きずるような
恋愛経験がない女にいきなりキス以上のことをしたら
確実に嫌われるよ。
セクハラを見逃したら
自分の狙った獲物に汚い手垢がつくし。
ここまで来ると
ツゲの行動言動すべて疑いたくなるね。
初恋を引きずるような
恋愛経験がない女にいきなりキス以上のことをしたら
確実に嫌われるよ。
セクハラを見逃したら
自分の狙った獲物に汚い手垢がつくし。
まぁ、沙耶もハルキのことまんざらでもなさそうだし、お互い様かもね。
ある意味お似合いかも…
でも、いくらハルキから押されても一線は越えてないけど、柘植は完璧やってるよね。
てか早く終わらせてほしい。
ある意味お似合いかも…
でも、いくらハルキから押されても一線は越えてないけど、柘植は完璧やってるよね。
てか早く終わらせてほしい。
柘植って実はモテるようでいて本当は学生時代全然もてなかったのかも。
妹尾さんは別として。初期に出てたアナウンサーとかには振られてるし
振られ続けて、行き着いた先が、さやみたいな従順な女だと
恋愛経験が少ないのは柘植も一緒なんじゃないかって思うよ
妹尾さんは別として。初期に出てたアナウンサーとかには振られてるし
振られ続けて、行き着いた先が、さやみたいな従順な女だと
恋愛経験が少ないのは柘植も一緒なんじゃないかって思うよ
柘植って今も読者からの人気が高いの？
個人的には、今まで読んだ色んな漫画の中で特に嫌いなんだけど…
個人的には、今まで読んだ色んな漫画の中で特に嫌いなんだけど…
最初と今とじゃ、好感度違いそう・・・
初期は自分もまだ学生で子供だったし柘植＝大人の男性みたいに見えて
カッコイイと思ったこともあったが
4巻過ぎ頃からどんどんキャラとしての魅力を感じなくなったなぁ
このスレでももうあんまり好意的なレス見ないよね沙耶もだけど
>>521
スペックｗ高いから寄ってくる女はいっぱいいただろうけど
本気で惚れた相手と本気で向き合った付き合い方はしてなさそうだね
器用にやってるけど沙耶相手にしてもいつも高見から見てるイメージあるし
カッコイイと思ったこともあったが
4巻過ぎ頃からどんどんキャラとしての魅力を感じなくなったなぁ
このスレでももうあんまり好意的なレス見ないよね沙耶もだけど
>>521
スペックｗ高いから寄ってくる女はいっぱいいただろうけど
本気で惚れた相手と本気で向き合った付き合い方はしてなさそうだね
器用にやってるけど沙耶相手にしてもいつも高見から見てるイメージあるし
沙耶は学習能力が低いからすぐに柘植に騙されるよ。痔よりも酷い病気に侵されてる。
柘植教の信者だし。教祖の言うことは何でも信じてしまう。
柘植教の信者だし。教祖の言うことは何でも信じてしまう。
柘植教・・・・凄い説得力ですｗ
柘植教www
柘植の「丁度良い」とか「凡庸」発言を聞いても
「最初はそう思ったけど、今は沙耶が一番大事なんだ」
的な事を言われたら、沙耶はもちろんコロッといきそう。
アフォだアフォ・・・
ハルキが特別好きなわけじゃないけど、長年読んでいた読者として
ハルキに沙耶をあの男から救って欲しいと思う
「最初はそう思ったけど、今は沙耶が一番大事なんだ」
的な事を言われたら、沙耶はもちろんコロッといきそう。
アフォだアフォ・・・
ハルキが特別好きなわけじゃないけど、長年読んでいた読者として
ハルキに沙耶をあの男から救って欲しいと思う
イケメンエリート柘植氏の華麗なる行動とお言葉をかき集めてみた。
彼女と別れたてでサヤに告白。
柏原に一回くらいなら抱ける発言。
あゆこに自分に自信がないサヤは丁度いい発言。
男女の友情は成り立たない発言。
下らない花嫁修業。
えみりを車から突き出して雨の降る山道に置き去り。
肉体関係があった元カノと純粋な友人と言い放つ。
結婚式の日程を勝手に決定。
栞を部屋に泊める。
サヤは好みでもないし都合が良かったと暴言。
柘植しゃん素敵ーｗｗ
彼女と別れたてでサヤに告白。
柏原に一回くらいなら抱ける発言。
あゆこに自分に自信がないサヤは丁度いい発言。
男女の友情は成り立たない発言。
下らない花嫁修業。
えみりを車から突き出して雨の降る山道に置き去り。
肉体関係があった元カノと純粋な友人と言い放つ。
結婚式の日程を勝手に決定。
栞を部屋に泊める。
サヤは好みでもないし都合が良かったと暴言。
柘植しゃん素敵ーｗｗ
沙耶って客観的にはそんなにレベル低い女じゃないはず…
一応有名企業の、社内の憧れの部署秘書室勤務。青短卒。高校から青山。
美人、アカデミー候補の俳優に言い寄られるくらいのルックス。スタイルよし、背も高い。
実家は港区かどっかで、海外勤務の両親もいる。
アカデミー候補の俳優に言い寄られるくらいのルックス。
今は料理も上達。
他の男いけばいいのに。
一応有名企業の、社内の憧れの部署秘書室勤務。青短卒。高校から青山。
美人、アカデミー候補の俳優に言い寄られるくらいのルックス。スタイルよし、背も高い。
実家は港区かどっかで、海外勤務の両親もいる。
アカデミー候補の俳優に言い寄られるくらいのルックス。
今は料理も上達。
他の男いけばいいのに。
でも残念ながらおつむが圧倒的に弱い・・・
柘植も柘植だが柘植にいいようにされてる沙耶も沙耶だと思う
自分は救って欲しいというよりもっとしっかりせえと沙耶自身に言いたい
柘植も柘植だが柘植にいいようにされてる沙耶も沙耶だと思う
自分は救って欲しいというよりもっとしっかりせえと沙耶自身に言いたい
沙耶に忠告してくれる友達もいないしねえ。
一葉ってしっかり姉御キャラに見えてダメんずだし。
一葉ってしっかり姉御キャラに見えてダメんずだし。
沙耶は普通じゃない？
有名企業に勤めてるけど、監査役の血縁だとヒラ社員の村岡や柘植にまで知られてたくらいだから、実際はコネ入社でしょ。
沙耶母が、央太も監査役に頼めば今からでも入社出来るかもって話してたくらいだし。
秘書課への人事移動は実力じゃなくて単なる妹尾の口添え。
美人という描写はないし、秘書課の合コンでは男に注目されずに霞む存在。
ロングは美人と賞賛されてたけど。
人気俳優のハルキが沙耶に惚れたのは中学の時で、見た目に惚れたワケではないし。
でも、沙耶の家は裕福だし育ちがいいのは確かだろうね。
有名企業に勤めてるけど、監査役の血縁だとヒラ社員の村岡や柘植にまで知られてたくらいだから、実際はコネ入社でしょ。
沙耶母が、央太も監査役に頼めば今からでも入社出来るかもって話してたくらいだし。
秘書課への人事移動は実力じゃなくて単なる妹尾の口添え。
美人という描写はないし、秘書課の合コンでは男に注目されずに霞む存在。
ロングは美人と賞賛されてたけど。
人気俳優のハルキが沙耶に惚れたのは中学の時で、見た目に惚れたワケではないし。
でも、沙耶の家は裕福だし育ちがいいのは確かだろうね。
りりかなんて、団地住まいなのにな。
そのせいで変に上昇志向が強く、そのくせ面食いで破滅の人生に向かってしまったな。
そのせいで変に上昇志向が強く、そのくせ面食いで破滅の人生に向かってしまったな。
最後はジュニアと結婚して柘植をあごで使ってやればいいよ。
ぜったいないけど・・・
ぜったいないけど・・・
本誌のクローバー人物紹介の部分はいつ見ても笑える。
沙耶のとこ、柘植さん一直線だってさ。
柘植の沙耶に対する気持ちなんて、せいぜい曲線か点線程度だろうな。
沙耶のとこ、柘植さん一直線だってさ。
柘植の沙耶に対する気持ちなんて、せいぜい曲線か点線程度だろうな。
一歩引いて見たらただの自己中で鬱陶しい男なのに
作中では柘植さんがそんな評価を受けることがないのもイヤだ
作中では柘植さんがそんな評価を受けることがないのもイヤだ
>>539
でも友達目線だからねぇ…
明らかに太ってる人にぽっちゃり系とか、全然可愛くない人にも、気を遣って癒し系とか可愛い系って言うし
○○系ってあいまいで無難な表現じゃない？
はっきり言い切らないから、余計に微妙だし
でも友達目線だからねぇ…
明らかに太ってる人にぽっちゃり系とか、全然可愛くない人にも、気を遣って癒し系とか可愛い系って言うし
○○系ってあいまいで無難な表現じゃない？
はっきり言い切らないから、余計に微妙だし
でも、顔がそっくりの央太が俳優やってたしね。
ファンもいたみたいだし、普通に可愛いんじゃないのかな。
ファンもいたみたいだし、普通に可愛いんじゃないのかな。
「それなりに美人系なのになんでそんなに受身なの？」と言ってた、りりか。
秘書課の綾美が「ちょっと美人で背が高いと思って」ってセリフもなかった？
スタイルがいいから、ぱっと見綺麗に見えるタイプっているじゃん。雰囲気美人なんじゃない？
秘書課の綾美が「ちょっと美人で背が高いと思って」ってセリフもなかった？
スタイルがいいから、ぱっと見綺麗に見えるタイプっているじゃん。雰囲気美人なんじゃない？
まぁ、沙耶は超ハイパーイケメン教祖wwの柘植に釣り合うような美人ではないってコトだよ。
柘植と沙耶が並んで歩いても、美男美女カップルとは言われないはず。
男は格好いいけど、女は可愛いけどちょっと普通だね‥と言われるレベルかと。
花に例えるなら、薔薇じゃなくて道端に咲いてるタンポポみたいな感じかな？
柘植と栞、莢花、伊集院のどれかなら言われるだろうけど。
柘植と沙耶が並んで歩いても、美男美女カップルとは言われないはず。
男は格好いいけど、女は可愛いけどちょっと普通だね‥と言われるレベルかと。
花に例えるなら、薔薇じゃなくて道端に咲いてるタンポポみたいな感じかな？
柘植と栞、莢花、伊集院のどれかなら言われるだろうけど。
東京アリスもクローバーの途中からも和製セックスアンドザシティを目指して失敗した感じがするわ。
この作品ってテーマが終始それ（三高捕まえ勝ち組のワタシ☆）しかないから一皮むけない
切迫で入院中のりりかを見舞った村岡に
りりかが何が一番大事が聞いたら答えられなかったよね
そんな村岡にキレて食ってかかった沙耶だけど
糞発言を連発する柘植には何にも言えずじまい
私と仕事と出世
どれがが一番大事なの？
私の為に出世を諦めて会社を辞める覚悟はある？
沙耶も今こそ柘植に聞いてみればいいよ
りりかが何が一番大事が聞いたら答えられなかったよね
そんな村岡にキレて食ってかかった沙耶だけど
糞発言を連発する柘植には何にも言えずじまい
私と仕事と出世
どれがが一番大事なの？
私の為に出世を諦めて会社を辞める覚悟はある？
沙耶も今こそ柘植に聞いてみればいいよ
村岡とりりかの破局場面から嫌な予感はしてた。
不倫女の旦那が不倫→離婚。
りりかがまた央太とgdgd。
ゆうちゃんの彼氏はアナル好き？ｗ
沙耶の妹はロリだけどイケメン、自分だけを大切にしてくれた彼氏の次に選んだのは
セックス大好き男ｗ
柘植さんは迷走状態。仕事上の失敗ならまだしも
社長の娘に振り回されたあげくオロオロし過ぎｗ
不倫女の旦那が不倫→離婚。
りりかがまた央太とgdgd。
ゆうちゃんの彼氏はアナル好き？ｗ
沙耶の妹はロリだけどイケメン、自分だけを大切にしてくれた彼氏の次に選んだのは
セックス大好き男ｗ
柘植さんは迷走状態。仕事上の失敗ならまだしも
社長の娘に振り回されたあげくオロオロし過ぎｗ
結局つげしゃ〜んとか言って元に戻るの想像すると今から失笑しちゃうよ
どうせハッピーエンドなら早く結婚式挙げて終わらしてほしいよ
ありえないけどハルキと結ばれたら、チヤトリ少しだけ見直すよ
どうせハッピーエンドなら早く結婚式挙げて終わらしてほしいよ
ありえないけどハルキと結ばれたら、チヤトリ少しだけ見直すよ
もうほんと柘植家キモい。
柘植さんて仕事できてお金持ちでエリートでイケメンて設定だけど、まったく魅力を感じない。
出世と沙耶どちらかを選ぶとしたら、出世選びそうだし…
少なくともハルキが同じ状況なら、沙耶を選ぶだろうね。
柘植さんて仕事できてお金持ちでエリートでイケメンて設定だけど、まったく魅力を感じない。
出世と沙耶どちらかを選ぶとしたら、出世選びそうだし…
少なくともハルキが同じ状況なら、沙耶を選ぶだろうね。
なんとなく
沙耶がハルキを選ぶ
出世なんていい、君さえいてくれればあああと復縁迫る柘植
涙する沙耶
沙耶が幸せなら・・・と身を引くハルキ
終了となりそうな悪寒ｗ
沙耶がハルキを選ぶ
出世なんていい、君さえいてくれればあああと復縁迫る柘植
涙する沙耶
沙耶が幸せなら・・・と身を引くハルキ
終了となりそうな悪寒ｗ
柘植が交通事故にあうとかでもいいよ
一時意識不明
割とすぐ生き返る
お約束のやっぱり柘植さんが大事
柘植さんのとんでも発言は全てチャラに
ゴールイン
ハルキアメリカへ
特別編でその後のハルキ
東京アリスに何故かハルキ再登場
一時意識不明
割とすぐ生き返る
お約束のやっぱり柘植さんが大事
柘植さんのとんでも発言は全てチャラに
ゴールイン
ハルキアメリカへ
特別編でその後のハルキ
東京アリスに何故かハルキ再登場
アリスって
ふう→沙耶
円城寺→りりか
理央→一葉
みずほ→ゆう
こんな感じだよね。
ふう→沙耶
円城寺→りりか
理央→一葉
みずほ→ゆう
こんな感じだよね。
柘植が出世を諦める展開は望めないだろうね。
出世よりも沙耶が大事だと言ったとしても所詮は口だけで、辞表なんて書く気ないよ。
嘘まみれの甘い愛の言葉を囁いてヤりまくるか、ブランド品でも買ってやれば沙耶の機嫌はコロッと元通りですから。
出世よりも沙耶が大事だと言ったとしても所詮は口だけで、辞表なんて書く気ないよ。
嘘まみれの甘い愛の言葉を囁いてヤりまくるか、ブランド品でも買ってやれば沙耶の機嫌はコロッと元通りですから。
円城寺は一葉な感じだけどなあ
リトルクローバー初期のあゆこが懐かしい
あの頃はエロ用語の意味も知らずに初ディープキスも拒絶してたよね
今じゃ避妊もしなでセフレとヤッてたのを承知の上で
キモイ盛りのついた変態メガネ男に惚れるし
エロシーン満載のハルキ出演の映画DVDをわざわざ買って来て鑑賞してるんだから
あの頃はエロ用語の意味も知らずに初ディープキスも拒絶してたよね
今じゃ避妊もしなでセフレとヤッてたのを承知の上で
キモイ盛りのついた変態メガネ男に惚れるし
エロシーン満載のハルキ出演の映画DVDをわざわざ買って来て鑑賞してるんだから
ずっと気になってたんだけど、犬が川で溺れる事ってそんなにないよね？
このマンガの中では犬が溺れるシーンが二回あるんですがww
しかも流れも似てるww
女の子と犬が散歩していて、なぜか犬が川に入って溺れる。
落ちる犬は小型で、泳げない。
誰かーと助けを呼ぶ声を聞いて、男女が駆けつける。
女の方は眺めているだけで自ら川に入ろうとはしない。
その後、落ちてずぶ濡れ。
どういう経緯で川に落ちるんだろうww
このマンガの中では犬が溺れるシーンが二回あるんですがww
しかも流れも似てるww
女の子と犬が散歩していて、なぜか犬が川に入って溺れる。
落ちる犬は小型で、泳げない。
誰かーと助けを呼ぶ声を聞いて、男女が駆けつける。
女の方は眺めているだけで自ら川に入ろうとはしない。
その後、落ちてずぶ濡れ。
どういう経緯で川に落ちるんだろうww
あったねー
作者は前にも犬おぼれさせたの忘れちゃったんだと思ったｗ
沙耶が社員旅行でボートから落ちるのとかもあったよね
漫画すぎるｗ
他は変にリアルなのに。
作者は前にも犬おぼれさせたの忘れちゃったんだと思ったｗ
沙耶が社員旅行でボートから落ちるのとかもあったよね
漫画すぎるｗ
他は変にリアルなのに。
作中で起こるハプニングは定番というか古いよね。何回も同じような展開に使われてると飽きてくる。
濡れる、落ちる、勘違い、ツゲしゃん大好きの繰り返しだもんね。
馬鹿みたいに毎回勘違してるサヤにはうんざりするよ。天然の設定なのかも知れないけど、ここまでくると天然じゃなくて学習能力が低いただのアホ。
サヤはキャラとしても魅力ないし共感しない。うざいだけで全然可愛くない。
濡れる、落ちる、勘違い、ツゲしゃん大好きの繰り返しだもんね。
馬鹿みたいに毎回勘違してるサヤにはうんざりするよ。天然の設定なのかも知れないけど、ここまでくると天然じゃなくて学習能力が低いただのアホ。
サヤはキャラとしても魅力ないし共感しない。うざいだけで全然可愛くない。
沙耶が最後柘植にビンタして別れを決意できたら
ちやとりを少し見直すｗ
ちやとりを少し見直すｗ
沙耶が「もう男はいらない」と会社をやめて
他の仕事に就いてキャリアウーマン目指すなら今までのgdgd展開も許すｗ
他の仕事に就いてキャリアウーマン目指すなら今までのgdgd展開も許すｗ
成人過ぎまで処女で恋愛の経験がなかった沙耶が
手癖の悪いバカ男にマインドコントロールされて服従してるようにしか見えないんだけど。
ウザ沙耶とキモ柘植
ある意味ではお似合いかもね。
手癖の悪いバカ男にマインドコントロールされて服従してるようにしか見えないんだけど。
ウザ沙耶とキモ柘植
ある意味ではお似合いかもね。
柘植とハルキをいったりきたり煮え切らないし
主人公里李香にした方がまだまし
栞はぽっと出の使い捨てキャラって感じだな
主人公里李香にした方がまだまし
栞はぽっと出の使い捨てキャラって感じだな
里李香だって央太と村岡いったりきたりしてたじゃん
今は運命の人を探しつつ央太だし…
栞案外引っ張るね。もっと早く外人の元夫と元鞘するかと思った。
都合よく使えそうなキャラだもんね、栞。
今は運命の人を探しつつ央太だし…
栞案外引っ張るね。もっと早く外人の元夫と元鞘するかと思った。
都合よく使えそうなキャラだもんね、栞。
柘植で確定してるのに一度は去ったキャラを再登場させて長期化
面白いならまだいいけど結局は似たような騒動を起こしては引き伸ばすだけ
もう当て馬はいらない
疑いもせずに柘植教を信仰する側近信者のさやには何も期待できないし
面白いならまだいいけど結局は似たような騒動を起こしては引き伸ばすだけ
もう当て馬はいらない
疑いもせずに柘植教を信仰する側近信者のさやには何も期待できないし
このスレの殆どの意見でも見受けられるように
昔ファンだった人間も見放してるのになぜクローバーはとっとと終了しないのか
引き伸ばしがこれほど見苦しい漫画もないと思うんだが
昔ファンだった人間も見放してるのになぜクローバーはとっとと終了しないのか
引き伸ばしがこれほど見苦しい漫画もないと思うんだが
調子乗って引き伸ばしてるうちに
ちやとりが迷走したんじゃないの
ちやとりが迷走したんじゃないの
どんな結末で終わってもスッキリしないだろうね
柘植のメガネ顔を見てるだけで鬱な気分になるし
柘植のメガネ顔を見てるだけで鬱な気分になるし
もう5巻ぐらいから「内容薄い」ループに入ってるよねこの漫画
沙耶「都合がいいなんてつげしゃんひどい！」
↓
柘植「だから『今こんなに大事な存在になるなんて思ってなかった』って言いたかったんですｻｰｾﾝww」＋プレゼント
↓
沙耶「つげしゃん…！」
↓
ｾｸﾛｽ⇒解決
っていう展開以外だったら何でも見直すwww
↓
柘植「だから『今こんなに大事な存在になるなんて思ってなかった』って言いたかったんですｻｰｾﾝww」＋プレゼント
↓
沙耶「つげしゃん…！」
↓
ｾｸﾛｽ⇒解決
っていう展開以外だったら何でも見直すwww
残念だけど、572の通りになると思うｗ
>>572
あっ来月号のネタバレですねwww
あっ来月号のネタバレですねwww
昔、柘植や村岡にときめいてた自分が恥ずかしいｗ
いつの間にこんなキチガイマンガになってしまったのか・・・。
いつの間にこんなキチガイマンガになってしまったのか・・・。
>>572 その展開確立 高いよｗ
ってか、それ以外思いつかないｗ
一旦別れてから「大切さに気付いた」って元鞘→結婚
ってのもベタなパターンとしてあるけど柘植教だしね
ってのもベタなパターンとしてあるけど柘植教だしね
一時でもいいから別れてるシーンをみてみたいなぁ
もちろん別れを告げるのは沙耶から。
もちろん別れを告げるのは沙耶から。
そういう気概を何も期待できない主人公ですから・・・
沙耶
「柘植しゃんを信じてたのにッ」
涙ながらに逃走↓
柘植
「待ちなさい！初めはそう思ってたけど今は君に本気なんだ。信じてくれ」
本音
(お前に今までいくら金かけたと思ってるんだ！もう式場まで予約したのにキャンセルなんてカッコ悪いだろーが！今さら逃がしてたまるか！)
サプライズ↓
沙耶
「柘植しゃん大好き。私には柘植しゃんしかいない」
エロ↓
本音
(沙耶の機嫌をとるのはチョロいな。
さぁて、次は栞さんの番だ。出世に関わることだから慎重に手を打たねば…)
野心家の柘植はそのうち栞までたぶらかして、ホテル東洋を乗っ取ってしまうかもなｗｗ
「柘植しゃんを信じてたのにッ」
涙ながらに逃走↓
柘植
「待ちなさい！初めはそう思ってたけど今は君に本気なんだ。信じてくれ」
本音
(お前に今までいくら金かけたと思ってるんだ！もう式場まで予約したのにキャンセルなんてカッコ悪いだろーが！今さら逃がしてたまるか！)
サプライズ↓
沙耶
「柘植しゃん大好き。私には柘植しゃんしかいない」
エロ↓
本音
(沙耶の機嫌をとるのはチョロいな。
さぁて、次は栞さんの番だ。出世に関わることだから慎重に手を打たねば…)
野心家の柘植はそのうち栞までたぶらかして、ホテル東洋を乗っ取ってしまうかもなｗｗ
タッキーが好きだったけど変態ネタでしか出てこないね・・・
そういえばジュニアとリリカの出会いもどうなったっけ？記憶にない。
そういえばジュニアとリリカの出会いもどうなったっけ？記憶にない。
でも柘植は沙耶がタイプじゃないと言いつつ
栞タイプの元カノ達とは結婚したいとまでは思えなかった。
結局実は沙耶みたいなのが好きなんじゃないのかな。
従順だからとかじゃなくて、天然に振り回されるのがvv
Mってのは的を得てそうvv
栞タイプの元カノ達とは結婚したいとまでは思えなかった。
結局実は沙耶みたいなのが好きなんじゃないのかな。
従順だからとかじゃなくて、天然に振り回されるのがvv
Mってのは的を得てそうvv
柘植が沙耶を好きかどうかなんて、もう正直どうでもいいんだよね。
常に柘植がもてはやされる展開と、沙耶の教祖様崇拝が痛すぎる。
この主役が結婚したところで何の意味があるんだろうね。
沙耶のことが今は本気で好きなら、最初は都合がいい女だと思ったとか栞に言ってもいいの？
今は好きだからって理由を付ければ、過去のことは何と言っても構わないってことなの？
柘植ほんと最低最悪。
引っかかる沙耶もアホ。
常に柘植がもてはやされる展開と、沙耶の教祖様崇拝が痛すぎる。
この主役が結婚したところで何の意味があるんだろうね。
沙耶のことが今は本気で好きなら、最初は都合がいい女だと思ったとか栞に言ってもいいの？
今は好きだからって理由を付ければ、過去のことは何と言っても構わないってことなの？
柘植ほんと最低最悪。
引っかかる沙耶もアホ。
みんなが新巻2、3巻買わなきゃすぐ終わるよ。
もう単行本買う人が一番悪い気がしてきた。
もう単行本買う人が一番悪い気がしてきた。
>>５８５
禿同!
惰性とはいえ２０巻まで買った自分が馬鹿でした
禿同!
惰性とはいえ２０巻まで買った自分が馬鹿でした
柘植は昭和初期の臭いがする。
男は偉い！
女は三歩下がって歩け！
みたいな(笑)
エリートの俺様と結婚するんだから余計な事にはいちいち口を出すな。
黙って大人しくしていれば幸せにしてやる。
女は賢いよりバカな方が扱いやすいし便利。
今の柘植の態度から察すると絶対にそう考えてる部分があるだろうね。
男は偉い！
女は三歩下がって歩け！
みたいな(笑)
エリートの俺様と結婚するんだから余計な事にはいちいち口を出すな。
黙って大人しくしていれば幸せにしてやる。
女は賢いよりバカな方が扱いやすいし便利。
今の柘植の態度から察すると絶対にそう考えてる部分があるだろうね。
浮気よりなにより
柘植が沙耶にハルキと会うなと言いつつ
自分は過去の女や自分に気がある女と
平気で会ってる所がむかつく。
柘植が沙耶にハルキと会うなと言いつつ
自分は過去の女や自分に気がある女と
平気で会ってる所がむかつく。
激しく同意。
「君には分からないだろうけど〜」とか言ってたよねｗ
究極のモラハラ男だよね、柘植って。
「君には分からないだろうけど〜」とか言ってたよねｗ
究極のモラハラ男だよね、柘植って。
引き延ばしの常套手段として、主人公の方から別れを切り出す
→他の優しくしてくれる男(この場合はハルキ)によろめく
→でも結局！でゴールイン
つーのがありますが。
→他の優しくしてくれる男(この場合はハルキ)によろめく
→でも結局！でゴールイン
つーのがありますが。
いつだったか運命の人は3人いるってあったよね。
1人目は初恋の人、2人目は結婚相手、3人目は一緒に死にたい人？
時和、柘植しゃん、ハルキ。
柘植しゃんと結婚→なぜか50年後、そこにはハルキとよりそう沙耶が！→終わり
ごめんないな・・・。
1人目は初恋の人、2人目は結婚相手、3人目は一緒に死にたい人？
時和、柘植しゃん、ハルキ。
柘植しゃんと結婚→なぜか50年後、そこにはハルキとよりそう沙耶が！→終わり
ごめんないな・・・。
あーでも、逆もあるよ。
ハルキと結婚して、未亡人になって（ハルキ支持者ごめん！）
50年後柘植といる、みたいな。
そんな壮大なドラマではないと思うけどw
ハルキと結婚して、未亡人になって（ハルキ支持者ごめん！）
50年後柘植といる、みたいな。
そんな壮大なドラマではないと思うけどw
>>592
はっきり言ってそのエピソードは無意味だったよね。
だから何？ここ何年も進展がないのにって思ったよ。
それにしても結婚相手を差し置いて、一緒に死にたい人がいるってｗｗ
一緒に死にたいと思える人がいるなら、その人と結婚すればいいだけじゃない？
たかがコソコソした社内恋愛で結ばれた平社員同士の結婚。
柘植はまだ役員じゃないし、沙耶もご令嬢じゃない。
別に無理やりとか政略結婚じゃないんだから。
はっきり言ってそのエピソードは無意味だったよね。
だから何？ここ何年も進展がないのにって思ったよ。
それにしても結婚相手を差し置いて、一緒に死にたい人がいるってｗｗ
一緒に死にたいと思える人がいるなら、その人と結婚すればいいだけじゃない？
たかがコソコソした社内恋愛で結ばれた平社員同士の結婚。
柘植はまだ役員じゃないし、沙耶もご令嬢じゃない。
別に無理やりとか政略結婚じゃないんだから。
ていうか何でもかんでも偉そうな彼氏より
自分を好き好き言ってくる有名人選択するのが
普通じゃない？ｗ
自分を好き好き言ってくる有名人選択するのが
普通じゃない？ｗ
柘植は自分が偉いと思ってるんじゃない？
俺様な人って
不器用だけど一挙一動が本当に決まっててカッコいい人と
自分を過信して態度が傲慢になってるだけの勘違い野郎がいるよね。
柘植はまさに勘違い野郎の方。
栞ともんじゃ焼き食べてた時
叱りつけた後に頬杖ついて煙草吸うような男だよ。
笑うと莢花に似てるな
とか考えながらさ。
仮にも社長の娘と食事してる時に頬杖は駄目でしょ。
あと煙草もね。
煙草を吸わない人の前で気軽に吸うのはどうかと思う。
煙いし髪や服に匂いが染みつくし。
相手が吸わないなら
自分も我慢して吸わないのが一般常識じゃないの？
俺様な人って
不器用だけど一挙一動が本当に決まっててカッコいい人と
自分を過信して態度が傲慢になってるだけの勘違い野郎がいるよね。
柘植はまさに勘違い野郎の方。
栞ともんじゃ焼き食べてた時
叱りつけた後に頬杖ついて煙草吸うような男だよ。
笑うと莢花に似てるな
とか考えながらさ。
仮にも社長の娘と食事してる時に頬杖は駄目でしょ。
あと煙草もね。
煙草を吸わない人の前で気軽に吸うのはどうかと思う。
煙いし髪や服に匂いが染みつくし。
相手が吸わないなら
自分も我慢して吸わないのが一般常識じゃないの？
我慢する。もしくは断りを入れるか外で吸うかだね。
個人的には、タバコ吸っていいって聞かれたら嫌だとは言いにくいかな。
公共施設や一般企業の社内が次々と禁煙化されてる今のご時世、非喫煙者の前では遠慮するのが当たり前だと思うけど。
特に相手が女性ならなおさらじゃないかな。
身につけてる物ぜんぶ臭くなるから、コートや家で洗えない衣類はクリーニングに出さないといけない。お気に入りの香水も、タバコのニオイが混ざって臭くなる。
ツゲは自己中だから、目の前で煙を吐き出されてニオイを嗅がされる相手の事なんて一切考えないんでしょうね。
公共施設や一般企業の社内が次々と禁煙化されてる今のご時世、非喫煙者の前では遠慮するのが当たり前だと思うけど。
特に相手が女性ならなおさらじゃないかな。
身につけてる物ぜんぶ臭くなるから、コートや家で洗えない衣類はクリーニングに出さないといけない。お気に入りの香水も、タバコのニオイが混ざって臭くなる。
ツゲは自己中だから、目の前で煙を吐き出されてニオイを嗅がされる相手の事なんて一切考えないんでしょうね。
ここでまた作者の年代の話になってしまうけど
タバコ吸うのがかっこいいと思われた時もあったからねえ
タバコ吸うのがかっこいいと思われた時もあったからねえ
所々、古いネタあるよね…
もう、1・2巻なんて読めたもんじゃないよね。
顔違いすぎだし・・・
もう、1・2巻なんて読めたもんじゃないよね。
顔違いすぎだし・・・
もんじゃなんて臭いがつくもの食べに行ってる段階で
持ち物にタバコの匂いが、って意味なくない?
タバコの煙りは不快だけどさ
持ち物にタバコの匂いが、って意味なくない?
タバコの煙りは不快だけどさ
沙耶が柘植さんを「柘植さん」と呼んでいるｺﾄが 彼らの距離を感じる
いつも 敬語っぽいし。
いつも 敬語っぽいし。
そういえばイタキス琴子も結婚しても旦那のこと入江君だったね
そういえば柘植って名前あったっけ？
ハルキのことは名前で言うのにね
そういえば柘植って名前あったっけ？
ハルキのことは名前で言うのにね
イタキスとクローバーを一緒にしちゃいかん
入江は偉そうなとこあるけど琴子をこころから打算なく愛してたよ
柘植はたとえ本気だと口で言っても打算と野心が透けてみえて萎える
入江は偉そうなとこあるけど琴子をこころから打算なく愛してたよ
柘植はたとえ本気だと口で言っても打算と野心が透けてみえて萎える
>>604
柘植の名前は暁らしいよ。
読み方はススムです。
沙耶は柘植を名前で呼んだことは一度も無いよ。
いつも「柘植さん」だしね。
何年もダラダラ付き合ってるのに気軽に名前すら呼べない。
柘植は〜しなさい。〜だろう。みたいに上官みたいに有無を言わさない命令みたいに喋るけど沙耶は敬語で話すことが多いね。
こんな恋愛関係は絶対に嫌だ。
名前も呼べない、会話は敬語なんて気を遣い過ぎでしんどい。
結婚しても「妻」というか「部下」だよね。
柘植の名前は暁らしいよ。
読み方はススムです。
沙耶は柘植を名前で呼んだことは一度も無いよ。
いつも「柘植さん」だしね。
何年もダラダラ付き合ってるのに気軽に名前すら呼べない。
柘植は〜しなさい。〜だろう。みたいに上官みたいに有無を言わさない命令みたいに喋るけど沙耶は敬語で話すことが多いね。
こんな恋愛関係は絶対に嫌だ。
名前も呼べない、会話は敬語なんて気を遣い過ぎでしんどい。
結婚しても「妻」というか「部下」だよね。
柘植ススムなのか！
本誌立ち読み派だけど初めて知ったwww
教えてくれてありがとうwww
本誌立ち読み派だけど初めて知ったwww
教えてくれてありがとうwww
>>605
確かにイタキスの入江君は愛はあったよね
>>606
そうだｽｽﾑだ。
今更ｽｽﾑさんていうのも変だよね。
結婚間近なのに敬語なんてさ、昔の人じゃあるまいし、やることやってんのにね。
仕事のときのｽｽﾑってさ、自分が一番骨折ってるって場面多いよね
確かにイタキスの入江君は愛はあったよね
>>606
そうだｽｽﾑだ。
今更ｽｽﾑさんていうのも変だよね。
結婚間近なのに敬語なんてさ、昔の人じゃあるまいし、やることやってんのにね。
仕事のときのｽｽﾑってさ、自分が一番骨折ってるって場面多いよね
そういえば柘植の実母が登場してないね。
子供を二人も置いて離婚する母親ってどんな女なのかなｗｗ
１．母親が、母親としての自覚がない身勝手でどうしようもない馬鹿女だった。
２．金銭的に裕福だから子供が自ら望んで柘植家に残った。
３．花嫁修行なんて古臭い習慣を続けてるような家だから、跡継ぎの男子は嫁になんか渡さないと言って強引に取り上げた。
長男と不貞疑惑のある後妻の印象が強すぎて、実母がいること自体を忘れてたよ。
子供を二人も置いて離婚する母親ってどんな女なのかなｗｗ
１．母親が、母親としての自覚がない身勝手でどうしようもない馬鹿女だった。
２．金銭的に裕福だから子供が自ら望んで柘植家に残った。
３．花嫁修行なんて古臭い習慣を続けてるような家だから、跡継ぎの男子は嫁になんか渡さないと言って強引に取り上げた。
長男と不貞疑惑のある後妻の印象が強すぎて、実母がいること自体を忘れてたよ。
柘植家気持ち悪い…
天国の花は今でも割と好きなんだけどなー
この人いつからおかしくなっちゃったんだろ
明らかに私生活が影響してるよね
この人いつからおかしくなっちゃったんだろ
明らかに私生活が影響してるよね
柘植家恐るべし。
時代錯誤な花嫁修行までして嫁いで来たはずの先妻に出て行かれ
のちに迎え入れた後妻は親子ほど年の離れた若い女。
再婚後は近所の奥様方の間で色々噂になっただろうな。
ロリコン
変態エロ親父
思春期の息子が可哀想
先妻への当てつけに若い女に走った
…とか色々ね。
恥知らずなエロ父親は
爺になってから孫と言ってもおかしくない娘まで産ませるんだから。
時代錯誤な花嫁修行までして嫁いで来たはずの先妻に出て行かれ
のちに迎え入れた後妻は親子ほど年の離れた若い女。
再婚後は近所の奥様方の間で色々噂になっただろうな。
ロリコン
変態エロ親父
思春期の息子が可哀想
先妻への当てつけに若い女に走った
…とか色々ね。
恥知らずなエロ父親は
爺になってから孫と言ってもおかしくない娘まで産ませるんだから。
>>587
自分は１０巻までだったけどそれでもバカだったと思う
ていうかほんと惰性買いって言葉がここまでしっくりくる漫画もない
にも関わらず新刊出たら本屋とかで大きめに告知されるから
世間じゃまだ人気作扱いなのかねぇ、納得いかない早く終わって欲しいのに
自分は１０巻までだったけどそれでもバカだったと思う
ていうかほんと惰性買いって言葉がここまでしっくりくる漫画もない
にも関わらず新刊出たら本屋とかで大きめに告知されるから
世間じゃまだ人気作扱いなのかねぇ、納得いかない早く終わって欲しいのに
後妻が年離れてるのは仕方ない気がするけど。
同じ年くらいの行き遅れやバツイチバツニとはしないでしょう
同じ年くらいの行き遅れやバツイチバツニとはしないでしょう
後妻と年齢差があるのはよくある話でも、息子と年が近いのは微妙ですね。
でも世間や自分の子供達がどう思うかを考えたら、離れ過ぎてるのはどうかと思います。
何にせよ、柘植家の父親の再婚によって、長男との間に溝が出来たのは事実でしょう。
長男も後妻もお互いに恋心を抱いていたり、長男が三男の父親説までありますからね。
でも世間や自分の子供達がどう思うかを考えたら、離れ過ぎてるのはどうかと思います。
何にせよ、柘植家の父親の再婚によって、長男との間に溝が出来たのは事実でしょう。
長男も後妻もお互いに恋心を抱いていたり、長男が三男の父親説までありますからね。
ハルキが再登場したあたりから、また買っちゃうかもしれないな
バカだとは思うけど・・・
バカだとは思うけど・・・
自分はコーラス立読み派で持ってるコミックは挫折した知人からの貰い物。続きを買うとしたら中古かな。
主人公が完全にツゲさんのしもべ状態で成長する兆しはナシ。でも連載期間だけは結構長いんだよね。自分も途中で読むの挫折しそう。
最近のツゲ！ツゲ！ツゲ！ツゲ！何が何でもツゲ！な展開には全然ついて行けなくて。
疲労のせいだと思うけど某車のCMの眼鏡の鹿までツゲさんに見える。これは幻覚かな。
主人公が完全にツゲさんのしもべ状態で成長する兆しはナシ。でも連載期間だけは結構長いんだよね。自分も途中で読むの挫折しそう。
最近のツゲ！ツゲ！ツゲ！ツゲ！何が何でもツゲ！な展開には全然ついて行けなくて。
疲労のせいだと思うけど某車のCMの眼鏡の鹿までツゲさんに見える。これは幻覚かな。
ｶｸｶｸｼｶｼﾞｶｗ
あの眼鏡鹿わたしは某テニス冒涜漫画のデータ男に見えるｗ
主人公が柘植狂いなのは百歩譲って置いておいても
他のキャラクターが誰一人客観的な視線持ってないのがまたイラつく
柘植がクソ男だって作者には自覚がないのか
主人公が柘植狂いなのは百歩譲って置いておいても
他のキャラクターが誰一人客観的な視線持ってないのがまたイラつく
柘植がクソ男だって作者には自覚がないのか
柘植を嫌ってる女キャラはえみりだけ？
いっそ、柘植の本性を暴いて蹴落としてくれないかなww
柘植の暴言を録音して公開しちゃうとかさ。
えみりを雨の山中に置き去りにする前に、車内で吐いた暴言にはどん引きしたなぁ。
行動を監視するために秘書室に入れた、辞めさせると俺の評価に傷がつく、犯罪でも犯せば辞めさせられるとか。
役員でもないのに、柘植ごときがよく言うよね。
いっそ、柘植の本性を暴いて蹴落としてくれないかなww
柘植の暴言を録音して公開しちゃうとかさ。
えみりを雨の山中に置き去りにする前に、車内で吐いた暴言にはどん引きしたなぁ。
行動を監視するために秘書室に入れた、辞めさせると俺の評価に傷がつく、犯罪でも犯せば辞めさせられるとか。
役員でもないのに、柘植ごときがよく言うよね。
柘植が犯罪犯せばいいのに。痴漢とかｗ
柘植がトラブルに巻き込まれたら沙耶が何があっても
私が傍にいるとか言ってハルキ捨てるだけの話…
私が傍にいるとか言ってハルキ捨てるだけの話…
柘植がクビにでもなれば最高だし、ついでに沙耶も一緒に落ちぶれてしまえばスッキリする。
二人で退社して、教祖柘植と信者沙耶で仲良く柘植教の布教活動でもすればいいよ。
二人で退社して、教祖柘植と信者沙耶で仲良く柘植教の布教活動でもすればいいよ。
無職男と無職女の結婚？ｗ
話変わってくるけどクローバーでそうなったらある意味面白くて目が離せんかも
話変わってくるけどクローバーでそうなったらある意味面白くて目が離せんかも
出世コースを外れて退社に追い込まれたら、柘植にとっては屈辱だろうね〜ww
出世の為に妹尾と交際して、失敗。
結婚相手として都合が良かったから部下の沙耶と交際。
出世の為にえみりを秘書課に移動させて、行動を監視。
栞の好意を拒み切れずにズルズル。
婚約者がいる身分で栞を自宅に泊める軽率な行動がばれたり、栞を怒らせれば、社長の耳に入って下手するとクビが飛ぶ可能性もある。
全ては出世の為ww
そんな柘植がクビになれば最高に笑える。
えみり！栞！
頑張って柘植の化けの皮を剥がして下さいww
出世の為に妹尾と交際して、失敗。
結婚相手として都合が良かったから部下の沙耶と交際。
出世の為にえみりを秘書課に移動させて、行動を監視。
栞の好意を拒み切れずにズルズル。
婚約者がいる身分で栞を自宅に泊める軽率な行動がばれたり、栞を怒らせれば、社長の耳に入って下手するとクビが飛ぶ可能性もある。
全ては出世の為ww
そんな柘植がクビになれば最高に笑える。
えみり！栞！
頑張って柘植の化けの皮を剥がして下さいww
今月セリフばっかりで進展無くてつまらなかった。
柘植の身勝手さに今頃気が付くなんて遅すぎw
柘植の身勝手さに今頃気が付くなんて遅すぎw
ハルキにいくならハルキに心が傾いてるはずだけど
柘植の態度がむかつくからハルキへいく、では
柘植が改心したら元鞘になりそう。
柘植イライラする。でも沙耶はもっとイライラする。
柘植の態度がむかつくからハルキへいく、では
柘植が改心したら元鞘になりそう。
柘植イライラする。でも沙耶はもっとイライラする。
だめだこりゃ…
完全に
一旦離れる→お互いどんなに大切な存在か気づく→「柘植しゃん！」「沙耶！」
ていう展開しか見えてこない
完全に
一旦離れる→お互いどんなに大切な存在か気づく→「柘植しゃん！」「沙耶！」
ていう展開しか見えてこない
今月の良かったところ。
リリカが出てこなかった。
リリカが出てこなかった。
どなたかネタバレお願いします〜
いや、ほとんど進んでないから。
病院内でひたすら喋ってるシーンばっかり。
「(ハルキと)いつから会ってた。何回会った。もう会うな」と自分のことは棚に上げて命令口調の柘植。
「あたしより自分の立場とか仕事の事ばっかり」と今更！？な沙耶w
沙耶の「ハルキはいつも側にいてくれる」に「やつと俺を比べるなっ」とキレる柘植。
「俺達 少し距離を置いた方がいいかもしれないな」と病院を出る。
車で待ち構えていたお嬢に柘植つかまる（つかまりそう）。
「(ハルキと)いつから会ってた。何回会った。もう会うな」と自分のことは棚に上げて命令口調の柘植。
「あたしより自分の立場とか仕事の事ばっかり」と今更！？な沙耶w
沙耶の「ハルキはいつも側にいてくれる」に「やつと俺を比べるなっ」とキレる柘植。
「俺達 少し距離を置いた方がいいかもしれないな」と病院を出る。
車で待ち構えていたお嬢に柘植つかまる（つかまりそう）。
また結婚延期なのかと気にしているサヤ・・・情けないよぅ・・・
コーラス読んだ。
元カノと食事したり酒飲んでるようなクソ男に問い詰められてるアホ女。
結婚延期とか聞いてる場合じゃないだろ〜。
もう婚約破棄してしまえ。
あんなクソ男と一緒になってもロクなことがないのは目に見えてるんだからさ。
スカした眼鏡面をぶん殴ってやれば良かったのにｗ
でも沙耶はカスだから柘植に都合よく騙されて元通り。
沙耶は柘植にとって頭の中身も都合がいい女だから(失笑)
元カノと食事したり酒飲んでるようなクソ男に問い詰められてるアホ女。
結婚延期とか聞いてる場合じゃないだろ〜。
もう婚約破棄してしまえ。
あんなクソ男と一緒になってもロクなことがないのは目に見えてるんだからさ。
スカした眼鏡面をぶん殴ってやれば良かったのにｗ
でも沙耶はカスだから柘植に都合よく騙されて元通り。
沙耶は柘植にとって頭の中身も都合がいい女だから(失笑)
距離を〜とかも鞘の方からじゃなくて結局柘植から言われるんだ
で、このあとどっちかが事故に遭って大切さに気付く王道パターンかな
せめてこれが漫画的な最後の一盛りあがりで、終わりへ向かうといいなー
で、このあとどっちかが事故に遭って大切さに気付く王道パターンかな
せめてこれが漫画的な最後の一盛りあがりで、終わりへ向かうといいなー
なんで、あの状況で立ち聞きしてたって気付かないの？
お嬢さまは気づいてたのに…
｢俺だよ…！｣ってｗ
おまえだからだよ！！ってつっこんでしまった笑
でも、あの後病院に戻りそうな悪寒・・・
柘植は今回のことで改心するようなタイプじゃないから、結婚できてもうまいこと言って裏では何してるかわからなそう。
迎えは翠をよこすからって…何様だよ
お嬢さまは気づいてたのに…
｢俺だよ…！｣ってｗ
おまえだからだよ！！ってつっこんでしまった笑
でも、あの後病院に戻りそうな悪寒・・・
柘植は今回のことで改心するようなタイプじゃないから、結婚できてもうまいこと言って裏では何してるかわからなそう。
迎えは翠をよこすからって…何様だよ
柘植の頭は腐ってるね。
自分の行動と発言を棚に上げて
ハルキと会ってた回数聞いて騒ぎ立てるなんて最低。自分勝手過ぎて話になんないよ。
比べられて当然。
夜中に病院に押しかけて
連れのお嬢に沙耶を見下すようなこと言ってさ。自分は元彼女と遊んでるくせに。
週刊誌を突きつけてまくし立てて
柘植は何がしたいんだろうね。
距離を置くなら
迎えに翠を寄越すとか沙耶に干渉しないでさっさと消えろって感じ。
自分の行動と発言を棚に上げて
ハルキと会ってた回数聞いて騒ぎ立てるなんて最低。自分勝手過ぎて話になんないよ。
比べられて当然。
夜中に病院に押しかけて
連れのお嬢に沙耶を見下すようなこと言ってさ。自分は元彼女と遊んでるくせに。
週刊誌を突きつけてまくし立てて
柘植は何がしたいんだろうね。
距離を置くなら
迎えに翠を寄越すとか沙耶に干渉しないでさっさと消えろって感じ。
作者は柘植を一体どうするつもりなんだろう。
心入れ替える場面とかなさそうじゃん
結婚したら亭主関白酷そう
それでも柘植教は永遠に不滅？なのか？
心入れ替える場面とかなさそうじゃん
結婚したら亭主関白酷そう
それでも柘植教は永遠に不滅？なのか？
ここで沙耶から柘植を振ってハルキエンドに出来たらチヤトリ見直す。
うん。でもハルキにいって、一度は付き合う事にしても
結局は、最後の最後は柘植にもどるので、
コミックスだとあと5､6巻分くらい？
結局は、最後の最後は柘植にもどるので、
コミックスだとあと5､6巻分くらい？
それでも、柘植にとっちゃ
相当プライド傷つけられるんじゃないの？ｗ
相当プライド傷つけられるんじゃないの？ｗ
644 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:22:02 ID:nu7cRkZk0
>>640
だってこの作者自身が柘植信奉者じゃね？
読者がこんなにも柘植に引いてるのに作中じゃ誰も彼もが柘植をイイ男扱いだし
ハルキに対してだってもっとストレートに嫉妬するなら可愛げもあるが
上から目線で行動を強要するだけ・・・こんな男がイイ男なわけないと早く気づけチヤトリ
だってこの作者自身が柘植信奉者じゃね？
読者がこんなにも柘植に引いてるのに作中じゃ誰も彼もが柘植をイイ男扱いだし
ハルキに対してだってもっとストレートに嫉妬するなら可愛げもあるが
上から目線で行動を強要するだけ・・・こんな男がイイ男なわけないと早く気づけチヤトリ
ここで柘植がお嬢様とヤっちゃっても
｢距離をおいてる間に何しようと自由だ｣
｢おまえだってハルキと何か…｣
とか言い出しそう。
最低だな。
｢距離をおいてる間に何しようと自由だ｣
｢おまえだってハルキと何か…｣
とか言い出しそう。
最低だな。
マジでいいそうｗ
ずっるい男だよなー
付き合って何年も経つんだから沙耶も怒るべきところは怒れよ
ずっるい男だよなー
付き合って何年も経つんだから沙耶も怒るべきところは怒れよ
もう柘植の顔を見てるだけで気分が悪くなる。メガネごとモザイクかけて出さないでほしい。
でも今回初めて柘植を否定したね
少しスッキリ
柘植的には手を跳ね返された意味が分かんないだろうな〜
現実にあんなこと言われたら式とか直前でも破棄するよ。普通
少しスッキリ
柘植的には手を跳ね返された意味が分かんないだろうな〜
現実にあんなこと言われたら式とか直前でも破棄するよ。普通
ていうかクローバーはOLを舐めてないか
みんなもっと真面目に仕事してるだろ
沙耶たちみたいに男漁りに会社行ってるんじゃないよ
ってその辺もこの漫画はイライラさせられる
みんなもっと真面目に仕事してるだろ
沙耶たちみたいに男漁りに会社行ってるんじゃないよ
ってその辺もこの漫画はイライラさせられる
久しぶりに読んでみたら、後付けの持病ネタwww
おいおい、今までそんな素振りも見せなかったのに…
思わず本屋で笑いそうになったじゃないかwww
おいおい、今までそんな素振りも見せなかったのに…
思わず本屋で笑いそうになったじゃないかwww
ちやとりにとっては沙耶みたいに適当に働いて男漁りするのが
憧れのOLライフなんだろうなw
憧れのOLライフなんだろうなw
所詮クッキー連載
キスやフィーヤンとは違うってか
とりあえず作者が女性の仕事に対してのプライドを書く気がないのはわかる
自分もそうなのか？こんな引き伸ばし漫画ずるずる続けてるからそうなのかもな
キスやフィーヤンとは違うってか
とりあえず作者が女性の仕事に対してのプライドを書く気がないのはわかる
自分もそうなのか？こんな引き伸ばし漫画ずるずる続けてるからそうなのかもな
コーラスだってば。
バブルしか知らないおばさん担当だから・・・
>>650
社内で男漁りしてる描写はそんなに無くない？
ロングとか、恋愛で失敗したりはしてるけど仕事には真面目だし（不必要なくらい）。
一部(少し前のリリカとか、社員かどうか不明な栞あたり)が異常なだけで。
社内で男漁りしてる描写はそんなに無くない？
ロングとか、恋愛で失敗したりはしてるけど仕事には真面目だし（不必要なくらい）。
一部(少し前のリリカとか、社員かどうか不明な栞あたり)が異常なだけで。
6巻かどこかで柘植と喧嘩した沙耶がデカイミスやらかした時
柘植に「幾らなんでももうフォローできないよ」と突き放されたら
つげしゃんひどいそんなに怒らなくてもとか泣いてたの見てすごいムカついた
男漁りじゃなくても、男依存のバイト気分で仕事してんじゃねえよって
沙耶は柘植関連で仕事ミスり過ぎな上自分の弱いメンタル面を反省する描写がひとつもない
柘植に「幾らなんでももうフォローできないよ」と突き放されたら
つげしゃんひどいそんなに怒らなくてもとか泣いてたの見てすごいムカついた
男漁りじゃなくても、男依存のバイト気分で仕事してんじゃねえよって
沙耶は柘植関連で仕事ミスり過ぎな上自分の弱いメンタル面を反省する描写がひとつもない
確かに沙耶むかつく性格だから行き遅れてお一人様展開でOK
少しは成長するならともかくいつまでたってもお子様だよね沙耶って
でも女が年取ったり仕事にプライドもったり男に対して引かないようになると
女として可愛げがなくなったように描くのがこの漫画
某漫画評論サイトの著者の男性がクローバーは柘植がありえなくてむかつくと
書いてたけど女側から見ても脳が沸いたようなキャラばかり
でも女が年取ったり仕事にプライドもったり男に対して引かないようになると
女として可愛げがなくなったように描くのがこの漫画
某漫画評論サイトの著者の男性がクローバーは柘植がありえなくてむかつくと
書いてたけど女側から見ても脳が沸いたようなキャラばかり
クローバーのマンネリ感は沙耶がいつまでも柘植一筋だからだよな
今回のことで一回別れればいいのに
今回のことで一回別れればいいのに
そうだね。
柘植エンドは固いとしても、一回別れれば少しは
ドラマチックになりそうなのにね
柘植エンドは固いとしても、一回別れれば少しは
ドラマチックになりそうなのにね
もう柘植いやだ！
ハルキエンドにしてほしい…
柘植は魅力どころか嫌なところしかなくてイライラするよ。
ハルキエンドにしてほしい…
柘植は魅力どころか嫌なところしかなくてイライラするよ。
一度別れてまたくっつくとなると、まだまだ終わらないのか…
もう、ふらふらどっちつかずの無限ループはいやだぁぁぁぁぁぁー
もう、ふらふらどっちつかずの無限ループはいやだぁぁぁぁぁぁー
21巻の結婚式ケテーイの後すぐ結婚式描写でそのまま完結して欲しかった
ハルキは報われない想い抱えてるのも似合うし
そうじゃなければ自分もハルキエンドにして欲しいズルイ柘植はもういらん
それに栞がウザイよガラスの仮面の社長の婚約者の紫織みたい
お邪魔虫なところも男手に入れるためにやりたい放題のお嬢様なとこもそっくり
ハルキは報われない想い抱えてるのも似合うし
そうじゃなければ自分もハルキエンドにして欲しいズルイ柘植はもういらん
それに栞がウザイよガラスの仮面の社長の婚約者の紫織みたい
お邪魔虫なところも男手に入れるためにやりたい放題のお嬢様なとこもそっくり
ハルキエンドでないならむしろハルキを再登場させてほしくなかった…
ハルキが痛々しくてその分柘植とさやに憎しみがわくわ。
てか、りりかとかかずよはひどい扱いなのにさやだけなぜ痛い目みないのか謎
ハルキが痛々しくてその分柘植とさやに憎しみがわくわ。
てか、りりかとかかずよはひどい扱いなのにさやだけなぜ痛い目みないのか謎
柘植とセックス中にハルキがダブって見えてしかもそれで感じちゃったとこから
ハルキエンドへの伏線が始まったかなーと思うんだけど
ちなみにコミックスしか読んでないから本誌でどう進んでるかわからない
ハルキエンドへの伏線が始まったかなーと思うんだけど
ちなみにコミックスしか読んでないから本誌でどう進んでるかわからない
今月号の柘植。
ハルキにただ焼きもちやいてて自分でそれに気が付いてない
って表情に見えた。
柘植が沙耶好きを自覚して、結婚式で柘植エンド・・・
ってパターンじゃないでしょうか
ハルキにただ焼きもちやいてて自分でそれに気が付いてない
って表情に見えた。
柘植が沙耶好きを自覚して、結婚式で柘植エンド・・・
ってパターンじゃないでしょうか
柘植がやきもち焼いても気持ち悪い。自分は妹尾と会ってるくせにハルキに嫉妬？
頭ん中が腐ってるな。
柘植は嫉妬するたびに怒鳴ったり問いつめたり強制したり。
やきもちじゃなくて精神的ＤＶでしょ。
沙耶が自分の思い通りにならなくなったらそのうち暴力に発展しそうで怖い。
頭ん中が腐ってるな。
柘植は嫉妬するたびに怒鳴ったり問いつめたり強制したり。
やきもちじゃなくて精神的ＤＶでしょ。
沙耶が自分の思い通りにならなくなったらそのうち暴力に発展しそうで怖い。
激しく同意。モラハラがひどすぎ。
暴力ならまだわかりやすいし、いざとなったら法的手段も取れるけど
精神的DVは怖いなぁ・・・
でも柘植はヘンに理性的な所あるし、殴る蹴るはしないよね。
このまま結婚して、沙耶、精神壊さないか心配
精神的DVは怖いなぁ・・・
でも柘植はヘンに理性的な所あるし、殴る蹴るはしないよね。
このまま結婚して、沙耶、精神壊さないか心配
結婚はやめた方が身のため。
柘植は野心家だし、結婚した後に、思うように出世が出来なかったら絶対にイライラするはず。
まさか栞さんが裏で妨害してるのか、俺の実力ならもう出世してもおかしくない、こんなはずじゃなかった・・・とか考えそう。
仕事のストレスが溜まれば、浮気に走るか、家庭内で大爆発。
沙耶は主人公なのに読者までイラ立たせる女だからね。
玄関を開けると、そこには手間のかかるウザアホ嫁の沙耶がいる。
あの能天気なだんご面で出迎えられたら、反射的にブチッと切れそうな予感・・・
柘植は野心家だし、結婚した後に、思うように出世が出来なかったら絶対にイライラするはず。
まさか栞さんが裏で妨害してるのか、俺の実力ならもう出世してもおかしくない、こんなはずじゃなかった・・・とか考えそう。
仕事のストレスが溜まれば、浮気に走るか、家庭内で大爆発。
沙耶は主人公なのに読者までイラ立たせる女だからね。
玄関を開けると、そこには手間のかかるウザアホ嫁の沙耶がいる。
あの能天気なだんご面で出迎えられたら、反射的にブチッと切れそうな予感・・・
どんなに素敵で感動的なエンディングｗをみせてくれるかある意味楽しみになってきた。
引き延ばせば引き延ばすだけハードルあがってること作者はわかってるのかな…？
引き延ばせば引き延ばすだけハードルあがってること作者はわかってるのかな…？
673 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 19:05:32 ID:lMelf2RW0
ちょっと穿った見方が当たり前の2chだけでなく
普通の漫画好きな人のブログとかでも
今の柘植さんの評価はかなり悪いよね
そんな読者に嫌われたヒーローってどうなん
普通の漫画好きな人のブログとかでも
今の柘植さんの評価はかなり悪いよね
そんな読者に嫌われたヒーローってどうなん
もはや柘植を好きなのは作者のみ…
てかここにきて柘植のイメージダウンすごいよね。
ハルキとくっつけるか迷ったのかな？
ここから柘植を巻き返せたら尊敬するわ
でも個人的にはハルキがいい。
ハルキ痛々しすぎる
てかここにきて柘植のイメージダウンすごいよね。
ハルキとくっつけるか迷ったのかな？
ここから柘植を巻き返せたら尊敬するわ
でも個人的にはハルキがいい。
ハルキ痛々しすぎる
また柘植で盛り上げる気なんだろうけど、正直もう応援する気はない。
今は心から柘植には消えて欲しいと願ってる位だし。
相手役として確定してるのに、こんなに嫌われてるキャラも珍しいよね。
今は心から柘植には消えて欲しいと願ってる位だし。
相手役として確定してるのに、こんなに嫌われてるキャラも珍しいよね。
私も柘植は応援できない。
むしろ痛い目にあって消えてほしい。
でも柘植なんだよね〜
イライラするけどここまで見たのならと辞められない私
そしてハルキエンドを少し期待してしまう…
作者は柘植がここまで嫌われていることに気づいているのだろうか…
むしろ痛い目にあって消えてほしい。
でも柘植なんだよね〜
イライラするけどここまで見たのならと辞められない私
そしてハルキエンドを少し期待してしまう…
作者は柘植がここまで嫌われていることに気づいているのだろうか…
でも最初はハルキエンドだったって作者後書きにあった覚えが、、
最初はそうだったの？
何故に変えてしまったんだ…orz
今からハルキにはやはりならないのかな…
何故に変えてしまったんだ…orz
今からハルキにはやはりならないのかな…
ハルキエンドになったらなったで、反感持つ人で溢れてそう…
少し前の書き込みに、もしハルキエンドになったら、いままで買った本代かえせぐらいのこと言ってた人いたし。
少し前の書き込みに、もしハルキエンドになったら、いままで買った本代かえせぐらいのこと言ってた人いたし。
けど柘植エンドの方が反感多そう…
もはや柘植エンドにこだわる人に理由をききたい
もはや柘植エンドにこだわる人に理由をききたい
最初の方のコミックスで、柘植が当て馬でハルキとくっつく予定だった
とあった気がする。。売ったので確認できないけど。。
とあった気がする。。売ったので確認できないけど。。
682 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 21:55:00 ID:ggFMxh3MO
ハルキ×サヤ信者こわい
信者と言えるほど真面目に読んでないなー
ハルキが好きというより柘植がムカつくから柘植にいい思いさせたくないｗ
そして主人公が便利女、男にとって都合のいい女に成り下がってるのが不快
そして主人公が便利女、男にとって都合のいい女に成り下がってるのが不快
別にハルキ信者でもないけど、柘植が酷すぎるからハルキの株が上がってるんだと思うよ。
ハルキは良くも悪くも一途。
裏表もないし、大事な仕事より、彼女でもない沙耶を優先しちゃうしさ。
行動に迷いがないから、何か妙に好感が持てる。
仕事は大事。
責任があるのも分かる。
彼氏の柘植は渋々でも仕事を優先、かたや男友達のハルキは迷わず撮影より沙耶を優先。
二人の対応は正反対だからね。
ハルキは良くも悪くも一途。
裏表もないし、大事な仕事より、彼女でもない沙耶を優先しちゃうしさ。
行動に迷いがないから、何か妙に好感が持てる。
仕事は大事。
責任があるのも分かる。
彼氏の柘植は渋々でも仕事を優先、かたや男友達のハルキは迷わず撮影より沙耶を優先。
二人の対応は正反対だからね。
柘植さんがもうちょっと沙耶に対して素直に愛情示せば
こんなに嫌われることもなかった旅館に迎えに来た時みたいに
今は栞とのゴタゴタがある上に長年付き合ってるヒロインを
都合のいい呼ばわりしてそれでも柘植がいいとはとても思えない
ただ結婚する相手に病気の相談も出来ない二人の信頼関係の薄さもどうかと思う
２０巻も連載やっといてまだそこかよという
こんなに嫌われることもなかった旅館に迎えに来た時みたいに
今は栞とのゴタゴタがある上に長年付き合ってるヒロインを
都合のいい呼ばわりしてそれでも柘植がいいとはとても思えない
ただ結婚する相手に病気の相談も出来ない二人の信頼関係の薄さもどうかと思う
２０巻も連載やっといてまだそこかよという
柘植が嫌いだから、柘植が嫌ってるハルキとくっつけばいいと思ってる派ｗ
これもハルキ信者になっちゃうのかｗ
これもハルキ信者になっちゃうのかｗ
チヤの初期の連載で
完全に範疇外と思われていた男と
超ドンデンでくっついた漫画があって
予想外過ぎて気に入った憶えが。
今回もその調子でハルキエンドを期待。
つげきも
完全に範疇外と思われていた男と
超ドンデンでくっついた漫画があって
予想外過ぎて気に入った憶えが。
今回もその調子でハルキエンドを期待。
つげきも
ハルキ信者のつもりはなかったけどとにかく柘植がこのままいい思いしかしないのはムカつく。
ハルキとさやがくっついて自分の愚かさに気づくがいいわw
あとハルキがあまりに一途だから。
過去作にドンデンあるなら少しはハルキエンド期待できる。
ハルキとさやがくっついて自分の愚かさに気づくがいいわw
あとハルキがあまりに一途だから。
過去作にドンデンあるなら少しはハルキエンド期待できる。
ハルキを崇拝してるわけじゃないんだよね。
あまりにも柘植がｷﾓｲから、柘植を落としたいだけ。
作者は柘植ｲﾀｲってわかってるのかなぁ。
10巻くらいの柱では、ハルキをお気に入りキャラって言ってたけど。
あまりにも柘植がｷﾓｲから、柘植を落としたいだけ。
作者は柘植ｲﾀｲってわかってるのかなぁ。
10巻くらいの柱では、ハルキをお気に入りキャラって言ってたけど。
同意。何ならハルキじゃなくても、専務とかでもいいよｗ
分かる！
柘植エンドでなければもはやいい！
だから早く終わらせて！
柘植エンドでなければもはやいい！
だから早く終わらせて！
コミック派なんで今更20巻読んだ。
ここで一時騒がれてた血まみれホラーの意味がようやくわかった‥ぐろすぎるorz
あと最近ちゃんと書かれてないけど結局りりかは幸せになれないエンドなのかな(´･ω･｀)
ここで一時騒がれてた血まみれホラーの意味がようやくわかった‥ぐろすぎるorz
あと最近ちゃんと書かれてないけど結局りりかは幸せになれないエンドなのかな(´･ω･｀)
何かりりか哀れだよね…
最後は央太エンドか？
しかし央太で幸せになれるのか…
てかこの漫画幸せな人いるのかとさえ思えてくる…
最後は央太エンドか？
しかし央太で幸せになれるのか…
てかこの漫画幸せな人いるのかとさえ思えてくる…
央太って、りりかにプロポーズしときながらセフレとヤッてたんだっけ・・・
キモすぎる。脳が海綿体で出来てるチンコ男なんか嫌すぎ。
キモすぎる。脳が海綿体で出来てるチンコ男なんか嫌すぎ。
そうそう。
もうこいつは救いようがないよね。
りりかにプロポーズ→改心でよかったのに。
もうこいつは救いようがないよね。
りりかにプロポーズ→改心でよかったのに。
央太は子供の父親には相応しくないし、夫としても最低レベルでしょ。
りりかはもう子持ちなんだし、男より子供を大事にしなきゃダメ。元彼に騙されかけて悲しんでる場合じゃないのにね。
交際中は浮気しまくり、フリーになってからはセフレと遊んでるような男なんて信頼するだけ無駄。
働きもせずに、ベビーカー押しながら男漁りしてるなんて、恥ずかしいし情けないよｗｗ
無職で親に頼って団地生活してるのに、独身組と同じような感覚で恋愛しようとしてる姿が痛々しい。
りりかはもう子持ちなんだし、男より子供を大事にしなきゃダメ。元彼に騙されかけて悲しんでる場合じゃないのにね。
交際中は浮気しまくり、フリーになってからはセフレと遊んでるような男なんて信頼するだけ無駄。
働きもせずに、ベビーカー押しながら男漁りしてるなんて、恥ずかしいし情けないよｗｗ
無職で親に頼って団地生活してるのに、独身組と同じような感覚で恋愛しようとしてる姿が痛々しい。
かずよはそれなりに一段落したけど、りりかはなぁ。好きなキャラだけにほったらかしが悲しい。
てゆーか、これだけサヤ柘植ハルキが長引くなら、他キャラはある程度のとこで終わらせとけばよかったのにと思う。
アラスカエンドでも元さやエンドでも。
てゆーか、これだけサヤ柘植ハルキが長引くなら、他キャラはある程度のとこで終わらせとけばよかったのにと思う。
アラスカエンドでも元さやエンドでも。
あたしもりりかはアラスカエンドで終わればよかったと思うよ。
今のりりかは母親として最低。
あんな醜態さらすなら思いを貫いてアラスカについて行ってハッピーエンドで綺麗に収まったよ。
央太なんざどうでもいいし。
かずよはもう歯医者だかとエンドでいい。
今のりりかは母親として最低。
あんな醜態さらすなら思いを貫いてアラスカについて行ってハッピーエンドで綺麗に収まったよ。
央太なんざどうでもいいし。
かずよはもう歯医者だかとエンドでいい。
でもさ、りりかも不倫してた女だしねー
アラスカに行ったところはちょっと感動したんだけど
よく考えたら不倫だしｗｗ
村岡さんも豹変してるし・・・あそこでりりか編は終わらせてたらねぇ・・・
不倫女には相応の因果が巡ってくるってことなのかなｗ
アラスカに行ったところはちょっと感動したんだけど
よく考えたら不倫だしｗｗ
村岡さんも豹変してるし・・・あそこでりりか編は終わらせてたらねぇ・・・
不倫女には相応の因果が巡ってくるってことなのかなｗ
もう出てくる人みんな節操ないよね。
村岡妻も不倫してたんだしアラスカで終わらせとけば村岡もりりかも今よりイメージダウンしなかった気がする…
何か色んなキャラを複雑化させたあげく、イメージダウンしていくよね。
村岡妻も不倫してたんだしアラスカで終わらせとけば村岡もりりかも今よりイメージダウンしなかった気がする…
何か色んなキャラを複雑化させたあげく、イメージダウンしていくよね。
>>691
突然専務と結婚したらうけるww
突然専務と結婚したらうけるww
りりかは母親なのに
いまだに独身気分だよね。
何で今さら央太？
子どもの今後の人生がかかってるのに
どうして節操なしの馬鹿男に傾いたりするんだか。
いまは恋より親として頑張るのが当たり前。
りりかを見てると
子どもが可哀想になる。
村岡の気をひきたかったとか
村岡の妻への当てつけで産んだだけじゃないの？
村岡に捨てられた途端に
ネットで男探しして
元彼の央太に頼りはじめたり
馬鹿みたい。
いまだに独身気分だよね。
何で今さら央太？
子どもの今後の人生がかかってるのに
どうして節操なしの馬鹿男に傾いたりするんだか。
いまは恋より親として頑張るのが当たり前。
りりかを見てると
子どもが可哀想になる。
村岡の気をひきたかったとか
村岡の妻への当てつけで産んだだけじゃないの？
村岡に捨てられた途端に
ネットで男探しして
元彼の央太に頼りはじめたり
馬鹿みたい。
>>698
不倫したりされたりしたけど結局一葉が一番全うだよね恋愛感覚。
しかし城島も30代前半で結婚既に三回目でしょ、ロクな男じゃねえな。
つかこの漫画は柘植、村岡、央太、城島とクズ揃い踏み。
そりゃハルキファンじゃなくても相対的にハルキの株上がるよ。
不倫したりされたりしたけど結局一葉が一番全うだよね恋愛感覚。
しかし城島も30代前半で結婚既に三回目でしょ、ロクな男じゃねえな。
つかこの漫画は柘植、村岡、央太、城島とクズ揃い踏み。
そりゃハルキファンじゃなくても相対的にハルキの株上がるよ。
央太はいい男になったと思ってたんだけどね。
セフレ発言までは・・・
やっぱり変わってなかったか・・・
セフレ発言までは・・・
やっぱり変わってなかったか・・・
うん、ハルキはこの漫画で唯一一途だからね。
しかしながらここまでどうしようもないキャラばかりの漫画他にあるのかな？
しかしながらここまでどうしようもないキャラばかりの漫画他にあるのかな？
でもハルキも沙耶が好きなのに彼女（セフレ？）とヤッてたしｗ
唯一の一途は、名前忘れたけどあゆこの家庭教師の先生じゃないのかなー
ロリコンだったけどあゆこを大事にしてたのは確か。
何で中出し妊娠騒動男なんかに・・・・
唯一の一途は、名前忘れたけどあゆこの家庭教師の先生じゃないのかなー
ロリコンだったけどあゆこを大事にしてたのは確か。
何で中出し妊娠騒動男なんかに・・・・
りりかのアラスカエンドでなかったのは仕方ないとして、子供産んだのになぜ男優先？
全て捨てる程好きだった男の子供なんだからもっと大事にしないのかな？
りりかの男探しとか央太とかでなくシングルマザーとして立派に生きるりりかにしてあげればよかったのに。
かずよは昔不倫してたつけって事でいいとしてもさ…
全て捨てる程好きだった男の子供なんだからもっと大事にしないのかな？
りりかの男探しとか央太とかでなくシングルマザーとして立派に生きるりりかにしてあげればよかったのに。
かずよは昔不倫してたつけって事でいいとしてもさ…
沙耶の事好きだけど諦めるつもりだったからじゃない？
諦めないと決めてからもセフレとやってたらやだけど…
諦めないと決めてからもセフレとやってたらやだけど…
ハルキが女優と寝てたのは仕方ないのでは？
そもそも、沙耶とは何年か会ってなかったし、会うつもり無かったらしいから。
完全に一方通行の片想いだし、沙耶は柘植と別れずダラダラ付き合い続けて、結婚話まで出てたワケだしね。
片想いを引き摺って誰とも寝てなかったら、それこそコワイよ。
下手な言い訳もしてないし、どこかのバカのように堂々とセフレとも言ってない。
そもそも、沙耶とは何年か会ってなかったし、会うつもり無かったらしいから。
完全に一方通行の片想いだし、沙耶は柘植と別れずダラダラ付き合い続けて、結婚話まで出てたワケだしね。
片想いを引き摺って誰とも寝てなかったら、それこそコワイよ。
下手な言い訳もしてないし、どこかのバカのように堂々とセフレとも言ってない。
りりかの場合、普通の人だったらまず、男探すより自立して仕事探したりするよね…
あんなことがあったら尚更、男のことなんて考えられないと思うけど。
たぶん作者はもちろん、まわりに子供産んだことない人達ばかりなんじゃないかな。
まぁ、少女マンガだから恋愛に結びつけなきゃなんないんだろうけど。
沙耶はハルキとくっつきそうな予感。。。
クローバー渡したのハルキだし。
あんなことがあったら尚更、男のことなんて考えられないと思うけど。
たぶん作者はもちろん、まわりに子供産んだことない人達ばかりなんじゃないかな。
まぁ、少女マンガだから恋愛に結びつけなきゃなんないんだろうけど。
沙耶はハルキとくっつきそうな予感。。。
クローバー渡したのハルキだし。
ハルキは確かに仕方ない。降られた相手に操たてて誰ともやらないとか逆にキモイ。
沙耶に知られて恥じてるあたり好感持てる。
りりかはもうどうしようもない。
あんなのが母親だと思うと泣けてくる。
柘植は痛い目みて消えてくれ。
沙耶に知られて恥じてるあたり好感持てる。
りりかはもうどうしようもない。
あんなのが母親だと思うと泣けてくる。
柘植は痛い目みて消えてくれ。
確かにハルキのあの場合はまた違うわなー。
沙耶にフラれてから、何年も会ってなかったわけだし・・・
彼女くらい作ってても当然だと思う。
沙耶を諦めないって決めてからもまだヤってたらドン引きするけどｗ
沙耶にフラれてから、何年も会ってなかったわけだし・・・
彼女くらい作ってても当然だと思う。
沙耶を諦めないって決めてからもまだヤってたらドン引きするけどｗ
沙耶を好きになる描写も柘植の場合微妙だったよね。
ハルキは一緒に住み始めて、髪切ってあげたりご飯つくってあげたりしてるうちに…
って感じだけど、柘植は突然(？)告ったんだっけ・・・？
その告った理由が都合がいいからって・・・
どう考えてもハルキの方がいい。。
ハルキの方が結婚した後も大事にしてくれそうだし。
ハルキは一緒に住み始めて、髪切ってあげたりご飯つくってあげたりしてるうちに…
って感じだけど、柘植は突然(？)告ったんだっけ・・・？
その告った理由が都合がいいからって・・・
どう考えてもハルキの方がいい。。
ハルキの方が結婚した後も大事にしてくれそうだし。
柘植と結婚するくらいなら独身でいいよ。
ハルキこのまま当て馬で終わったら哀れすぎる…
当て馬なら再登場させなくてよかったのに…
ハルキこのまま当て馬で終わったら哀れすぎる…
当て馬なら再登場させなくてよかったのに…
柘植も告った当初は告り方はともかく結構誠実というか沙耶に対してケアしてたんだけどね
今柘植の当時の打算的な考えまで明らかにされたからもう擁護する余地なし
それに今の栞に振り回されてる柘植見てたら結婚後も絶対バレないと信じて浮気しそうだし
柏原の誘惑に落ちないあたりとかは見ててハラハラしたけどまだ可愛いもんだったんだなー
今柘植の当時の打算的な考えまで明らかにされたからもう擁護する余地なし
それに今の栞に振り回されてる柘植見てたら結婚後も絶対バレないと信じて浮気しそうだし
柏原の誘惑に落ちないあたりとかは見ててハラハラしたけどまだ可愛いもんだったんだなー
流れに逆らうようだけど・・・
でも結局柘植が一番誠実なんじゃない？
沙耶と付き合ってからは、他の女と寝てないよね、多分。
付き合うからには覚悟決めてるって言うか、生真面目な感じがする。
お嬢ともやってないし。
会ってるだけで浮気とかって、中高生じゃないんだから・・・
付き合っても面白く無さそうだし、どこがいいのかは個人的にはわかんないけどね
でも結局柘植が一番誠実なんじゃない？
沙耶と付き合ってからは、他の女と寝てないよね、多分。
付き合うからには覚悟決めてるって言うか、生真面目な感じがする。
お嬢ともやってないし。
会ってるだけで浮気とかって、中高生じゃないんだから・・・
付き合っても面白く無さそうだし、どこがいいのかは個人的にはわかんないけどね
柘植が嫌いすぎるせいか誠実に見えない…
お嬢とやらなかったのも沙耶のためと言うより仕事上の自分の立場とか優先してるように思えてならない。
言ってる事とやってる事も違うし。
すまん、柘植が嫌すぎてよく見る事ができない
お嬢とやらなかったのも沙耶のためと言うより仕事上の自分の立場とか優先してるように思えてならない。
言ってる事とやってる事も違うし。
すまん、柘植が嫌すぎてよく見る事ができない
柘植の見えないところじゃ何やっても沙耶なら誤魔化せるって考えが嫌
沙耶の痔とか自分の抱えてる悩みとかを彼氏に相談できない卑屈さも嫌
会う会わないヤるヤらないの浮気の定義よりも
異性の友達はありえないといいつつ自分はこっそり元カノと会ってて
そこを責められたら逆ギレしてしまえる根性はとても誠実とは思えんぞ
沙耶の痔とか自分の抱えてる悩みとかを彼氏に相談できない卑屈さも嫌
会う会わないヤるヤらないの浮気の定義よりも
異性の友達はありえないといいつつ自分はこっそり元カノと会ってて
そこを責められたら逆ギレしてしまえる根性はとても誠実とは思えんぞ
>>718
会ってるだけで浮気なんて言ってる人はどこにもいないよ。
トンチンカンな人だねｗ
つうかそれに近いことを柘植自身が言ってるんだけどね。
柘植が言ってることとやってることが違うからツッコまれてるんでしょうに。
会ってるだけで浮気なんて言ってる人はどこにもいないよ。
トンチンカンな人だねｗ
つうかそれに近いことを柘植自身が言ってるんだけどね。
柘植が言ってることとやってることが違うからツッコまれてるんでしょうに。
別れても指輪してたくらい柘植に執着してた女と、食事に行かれたらムカつくし。
個人的には、ヤッてなきゃOKみたいな考え方は出来ないから、柘植が誠実とは全然思わない。
浮気しないのは、沙耶が同僚だから手近の女に手が出せないだけ。
村岡や城島みたいに浮気がバレたら、立場が悪くなるし。
それに沙耶めっちゃうざいし、もし浮気がバレたらうじうじ泣かれて対処に困る
。
チーフになったし、結婚して身を固めて出世さえすれば、後は浮気三昧で楽しめるからね。
出世すれば、柘植は確実に道玄坂のラブホ前で部下を待たせる男になるだろうよ。
個人的には、ヤッてなきゃOKみたいな考え方は出来ないから、柘植が誠実とは全然思わない。
浮気しないのは、沙耶が同僚だから手近の女に手が出せないだけ。
村岡や城島みたいに浮気がバレたら、立場が悪くなるし。
それに沙耶めっちゃうざいし、もし浮気がバレたらうじうじ泣かれて対処に困る
。
チーフになったし、結婚して身を固めて出世さえすれば、後は浮気三昧で楽しめるからね。
出世すれば、柘植は確実に道玄坂のラブホ前で部下を待たせる男になるだろうよ。
>>720
脱肛しながらも花婿に支えられて結婚式挙げた漫画もあるのにｗ
脱肛しながらも花婿に支えられて結婚式挙げた漫画もあるのにｗ
>>721
いなくは無いと思うがww
いなくは無いと思うがww
トンチンカンだ
もう何があっても柘植を見直す事は無い。
沙耶の相手は広報のささじぃでよし(笑)
既婚者と不倫してりりか化してしまえばいい。
沙耶の相手は広報のささじぃでよし(笑)
既婚者と不倫してりりか化してしまえばいい。
ここから柘植株が回復することってあんのかなー？
ストップ安だよね
ストップ安だよね
今までがツンでこれからゆっくりゆっくりゆっくりゆっくり
壮絶なデレがはじまりますよ。あまりにゆっくりなので読者は柘植の仕打ちを忘れてしまって
作者ウマー。
壮絶なデレがはじまりますよ。あまりにゆっくりなので読者は柘植の仕打ちを忘れてしまって
作者ウマー。
今更デレにされても株は上がらないだろうな〜
あぁ気持ち悪い！
最初はあのメガネが素敵とか思ってたけど、今は全てが野暮ったく見えくる。
あぁ気持ち悪い！
最初はあのメガネが素敵とか思ってたけど、今は全てが野暮ったく見えくる。
そういえば、あのメガネが妹尾さんと別れた理由は何だったんだろ
曖昧だった気が
曖昧だった気が
柘植でデレなんて
想像しただけで胃がムカムカする。
赤らめた顔だけでも相当気持ち悪いのに。
あんなモラハラ眼鏡なんか割れてしまえww
柘植を援護するとトンチンカン呼ばわりされるのか・・・
確かにやつの味方をしようと思ったらこじ付けっぽくなるけどね。
それにしてもハルキ信者大杉
確かにやつの味方をしようと思ったらこじ付けっぽくなるけどね。
それにしてもハルキ信者大杉
ハルキ信者と言うより柘植アンチが多いのだと思うが、、
なぜ信者呼ばわりしたがるんだ？
自分も柘植が大嫌い。
柘植を見直す事はまずない。
30過ぎの男があんなんマジ無理。
なぜ信者呼ばわりしたがるんだ？
自分も柘植が大嫌い。
柘植を見直す事はまずない。
30過ぎの男があんなんマジ無理。
>>732
じゃああなたは柘植信者だね
じゃああなたは柘植信者だね
柘植教信者、沙耶以外にもいたんだねｗｗｗ
>>230
妹尾→義母と顔がそっくりで好み
沙耶→義母と性格が似てる？
妹尾さんは顔がタイプだったけど性格は好みじゃなかったんじゃない？
確か付き合ったはいいがすぐ別れたんだよね村岡の話によれば
その割には新しい彼女が出来た後も家に上げたりヤったりしてたみたいだが
妹尾→義母と顔がそっくりで好み
沙耶→義母と性格が似てる？
妹尾さんは顔がタイプだったけど性格は好みじゃなかったんじゃない？
確か付き合ったはいいがすぐ別れたんだよね村岡の話によれば
その割には新しい彼女が出来た後も家に上げたりヤったりしてたみたいだが
732だけど、一応主役の相手？なのに柘植があまりにも叩かれてるから
可哀想に思って援護射撃してみたんだけど。
自分は柘植信者じゃないよ。
ハルキエンド望んでも、きっとあり得ないだろうなーと思うし。
可哀想に思って援護射撃してみたんだけど。
自分は柘植信者じゃないよ。
ハルキエンド望んでも、きっとあり得ないだろうなーと思うし。
他人を信者呼ばわりするから、同じようにされただけでしょ。
まさにトンチンカンがピッタリな人ｗ
まさにトンチンカンがピッタリな人ｗ
曲がりなりにも主人公の相手なのに余りにも好き勝手やってるから
余計反感買ってるんだけどね
主役の相手だからって何もかもが許されるわけじゃない
余計反感買ってるんだけどね
主役の相手だからって何もかもが許されるわけじゃない
どう考えても、一番マシなのがハルキしかいない気がする。
男だけじゃなくて、女もバカだらけだよ。
沙耶は柘植の下僕、りりかは不倫、柘植義母は長男と不貞疑惑、一葉と名香さんは元不倫、宮下とロングは二股、えみりはストーカー、妹尾は別れた後も未練たらたら、栞は柘植略奪に燃えてるし、あゆこはただの変態好き。
男女どっちも庇える要素がないし、総合的にマシな人がいない現実。
男だけじゃなくて、女もバカだらけだよ。
沙耶は柘植の下僕、りりかは不倫、柘植義母は長男と不貞疑惑、一葉と名香さんは元不倫、宮下とロングは二股、えみりはストーカー、妹尾は別れた後も未練たらたら、栞は柘植略奪に燃えてるし、あゆこはただの変態好き。
男女どっちも庇える要素がないし、総合的にマシな人がいない現実。
専務の『恋人に求めるどうしても譲れない条件』って、
もう明かされた？
リリカは専務とくっついて、まさかの人生大逆転しそう。
常識にとらわれないって設定なんだから、
不倫のすえに、子供産んだシングルマザーでも、OKでしょ。
それが部下の子供でもさ。
もう明かされた？
リリカは専務とくっついて、まさかの人生大逆転しそう。
常識にとらわれないって設定なんだから、
不倫のすえに、子供産んだシングルマザーでも、OKでしょ。
それが部下の子供でもさ。
>>742
りりかがこっから上がるにはそれしかないだろうね。
かずよもどうにかなればいいけど。
思うんだけど、作者は全キャラに愛着がありすぎるような気がする。
もうそこまで興味ないっていうようなキャラを不幸にすることないだろうに。
りりかがこっから上がるにはそれしかないだろうね。
かずよもどうにかなればいいけど。
思うんだけど、作者は全キャラに愛着がありすぎるような気がする。
もうそこまで興味ないっていうようなキャラを不幸にすることないだろうに。
もし専務と結婚したら、随分と都合のいい話になるね。
仮にも次期社長が、社内不倫の挙げ句にシンママになった女と簡単に結婚出来るかな？
社長に猛反対されるだろうし。
男漁り中のりりかが、都合よく玉の輿ってのも許せない。
男依存を断ち切って、自力して働き、子供を養えるようになった後の話ならまだしもさ。
そうじゃないと無責任だし子供にも失礼。
今のりりかは慰めてくれる男を探してるだけで、現状を変える努力を何もしてないし。
仮にも次期社長が、社内不倫の挙げ句にシンママになった女と簡単に結婚出来るかな？
社長に猛反対されるだろうし。
男漁り中のりりかが、都合よく玉の輿ってのも許せない。
男依存を断ち切って、自力して働き、子供を養えるようになった後の話ならまだしもさ。
そうじゃないと無責任だし子供にも失礼。
今のりりかは慰めてくれる男を探してるだけで、現状を変える努力を何もしてないし。
なんだかんだでりりかは央太とくっつきそうだけど…
じゃなきゃ再登場させた意味が・・・
じゃなきゃ再登場させた意味が・・・
ハルキも再登場だよ。
これで２人ともどうにもならなかったらただ話引っ張るだけの再登場だよね
これで２人ともどうにもならなかったらただ話引っ張るだけの再登場だよね
>話引っ張るだけ
これが充分ありえるから恐いね。そもそも婚約成立時点で
ポンポンと話し終わらせられたはずなのに。
ジュニアだの栞だの出てくる意味があるのか未だに解せない。
これが充分ありえるから恐いね。そもそも婚約成立時点で
ポンポンと話し終わらせられたはずなのに。
ジュニアだの栞だの出てくる意味があるのか未だに解せない。
柘植は沙耶に優しく出来ない事だけ悔やんで
他のことは反省する気はないのね(笑)
妹尾とハルキの違いは何？
元カレでもないハルキと会ってダメなら
元カレの時和君と会うのはいいんだなww
柘植は可愛い元カノと会ってるんだし
それならお互い様だよね。
時和君は既婚者で
ハルキの身内だけど
肉体関係ないだけ全然ましだもんねww
他のことは反省する気はないのね(笑)
妹尾とハルキの違いは何？
元カレでもないハルキと会ってダメなら
元カレの時和君と会うのはいいんだなww
柘植は可愛い元カノと会ってるんだし
それならお互い様だよね。
時和君は既婚者で
ハルキの身内だけど
肉体関係ないだけ全然ましだもんねww
さや・柘植
あゆこ・ みどり
央太・りりか
これが成立したら
凄く親戚付き合い大変そう
あゆこ・ みどり
央太・りりか
これが成立したら
凄く親戚付き合い大変そう
柘植も翠も央太もキモイ。
柘植家のせいで眼鏡の印象が悪くなった。
柘植家のせいで眼鏡の印象が悪くなった。
＞柘植家のせいで眼鏡の印象が悪くなった。
これはさすがに言いすぎｗ
眼鏡キャラ好きなんだけど柘植の眼鏡キャラならではの萌えは2巻ぐらいで出尽くした
これはさすがに言いすぎｗ
眼鏡キャラ好きなんだけど柘植の眼鏡キャラならではの萌えは2巻ぐらいで出尽くした
柘植家まじキモいよね
母親も兄貴も柘植も翠も全員嫌い。
早く終わらせてくれないかな。
母親も兄貴も柘植も翠も全員嫌い。
早く終わらせてくれないかな。
ロングと獣医の話がいまだに意味がよくわからない。読み切りとしてならよかったけど途中で微妙な後日談があったから・・・
確か婚約者と別れないで二股かけて獣医に去られたんだよね？
失恋したロングがアフロになってた。
ロングは鳥カゴの中のお嬢様、親が決めた婚約者がと別れる勇気はないし、今すぐ結婚も決められない・・・そんな時に現れたヒーローが獣医だと思ったんだけど。結局は獣医を傷付けただけでロングは婚約者とは別れなかった。
獣医は残念な当て馬になってしまって、ちょっと後味が悪い気がした。
これからハルキもそんな風になってしまうのかな・・・
確か婚約者と別れないで二股かけて獣医に去られたんだよね？
失恋したロングがアフロになってた。
ロングは鳥カゴの中のお嬢様、親が決めた婚約者がと別れる勇気はないし、今すぐ結婚も決められない・・・そんな時に現れたヒーローが獣医だと思ったんだけど。結局は獣医を傷付けただけでロングは婚約者とは別れなかった。
獣医は残念な当て馬になってしまって、ちょっと後味が悪い気がした。
これからハルキもそんな風になってしまうのかな・・・
ハルキエンドでない限りハルキは獣医よりも出番も多いしより可哀想な気がする…
この漫画、脇役も細かく描きすぎな上、可哀想な展開多いよね
この漫画、脇役も細かく描きすぎな上、可哀想な展開多いよね
要は引き伸ばしなんじゃん？
こんなクソ作でも看板の一つ扱い受けてるし
終わらせる時期とか全然考えてなさそう作者も編集部も
こんなクソ作でも看板の一つ扱い受けてるし
終わらせる時期とか全然考えてなさそう作者も編集部も
何か引き伸ばした結果ほぼ全てのキャラが好感度下がっただけな気がする…
唯一同情できるハルキは当て馬だし…
唯一同情できるハルキは当て馬だし…
元々キャラに対して好きって意見を余り見かけない作家だよね
５年ぐらい前からこの板でのクローバーへの風当たり強かったけど
それ以上に天国の花はモサヨ漫画のキャラと同程度にケチョンケチョンに言われてた気がする
５年ぐらい前からこの板でのクローバーへの風当たり強かったけど
それ以上に天国の花はモサヨ漫画のキャラと同程度にケチョンケチョンに言われてた気がする
>>748
この事に関してだけは、柘植の言いたい事は何となくわかる気がする。
肉体関係があったけど完全に終わった恋人同士と、
肉体関係がなかったまま終わった恋人同士、
てのはやはり意味合いが違う気がする。
ある意味、関係がなかったまま終わった方が、思いが強いというか…。
この事に関してだけは、柘植の言いたい事は何となくわかる気がする。
肉体関係があったけど完全に終わった恋人同士と、
肉体関係がなかったまま終わった恋人同士、
てのはやはり意味合いが違う気がする。
ある意味、関係がなかったまま終わった方が、思いが強いというか…。
ハルキは恋人でもなかったけどｗ
まぁでも、浮気とか不倫でも
心だけで繋がってる方がよっぽど強敵っつうか怖いよなー
どうしたって敵わないって感じがプンプンする。
まぁでも、浮気とか不倫でも
心だけで繋がってる方がよっぽど強敵っつうか怖いよなー
どうしたって敵わないって感じがプンプンする。
編集も作者も、クローバーに関しては「作品」性はもとめていないと思う。
ただの稼ぐ対象というか。
だからキャラがどんなに嫌われても、平気。
売れなくなったら、適当に打ち切ってオシマイなんじゃない？
ただの稼ぐ対象というか。
だからキャラがどんなに嫌われても、平気。
売れなくなったら、適当に打ち切ってオシマイなんじゃない？
まあ、あくまで一般的にだけど、
肉体関係があって終わった関係てのは、
まず終わってる事が多いけど、
なかった場合は、この先どうにかなる可能性が高いしね。
肉体関係があって終わった関係てのは、
まず終わってる事が多いけど、
なかった場合は、この先どうにかなる可能性が高いしね。
自分は初期りりかが好きだった。てゆーか初期キャラはみんな好きだったなそれなりに。
だからこそ今の展開が悲しいわ。
だからこそ今の展開が悲しいわ。
考えてみたら、今コーラスで連載してる作品はどれも
ただただ無駄に引き伸ばしてるだけ、
ていうのばっかりだ。
ただただ無駄に引き伸ばしてるだけ、
ていうのばっかりだ。
>>760
私は分からないな。
肉体関係があったのは事実だし、いくら過去だ、終わった事だって言われても納得出来ない。
結婚目前で元カノと友人だとか、たまに連絡があって会ってるとか言われたら最悪。
柘植は別れた女と友人になれるって言ってたけど、それだと柘植の歴代の元カノすべて認めろって言ってるようなもの。
何が純粋な友人だ、笑わせんなって思う。
沙耶に肉体関係があった男がいないのを知ってるから言える屁理屈だよ。
自分のプライベートを全部言う必要は無いって言ったのは柘植。
沙耶がハルキと会ってるのを言わなかったのも、沙耶のプライベートの話。
そこを責めるのは絶対に変。
私は分からないな。
肉体関係があったのは事実だし、いくら過去だ、終わった事だって言われても納得出来ない。
結婚目前で元カノと友人だとか、たまに連絡があって会ってるとか言われたら最悪。
柘植は別れた女と友人になれるって言ってたけど、それだと柘植の歴代の元カノすべて認めろって言ってるようなもの。
何が純粋な友人だ、笑わせんなって思う。
沙耶に肉体関係があった男がいないのを知ってるから言える屁理屈だよ。
自分のプライベートを全部言う必要は無いって言ったのは柘植。
沙耶がハルキと会ってるのを言わなかったのも、沙耶のプライベートの話。
そこを責めるのは絶対に変。
柘植は沙耶が男経験ないの知ってて言い寄ったぽいとこあるもんな
遊ぶ女と結婚する女に求める条件（貞操）の違い
本誌読んでないから柘植が沙耶のことを陰でどういったかいまいちニュアンスわからんけど
遊ぶ女と結婚する女に求める条件（貞操）の違い
本誌読んでないから柘植が沙耶のことを陰でどういったかいまいちニュアンスわからんけど
もちろん柘植の屁理屈だし、
責める権利は全くないよ。
でも、お互い好意を持ってたけど、
肉体関係がない相手、てのが
やっかいな相手、てわかってての焦りもあると思う。
責める権利は全くないよ。
でも、お互い好意を持ってたけど、
肉体関係がない相手、てのが
やっかいな相手、てわかってての焦りもあると思う。
うん、柘植の自分勝手なモラハラにはウンザリだけど
肉体関係がない云々の部分は分かるなーと思うところもある。
初恋の人はいつまでも永遠の憧れ？みたいなのと似てるかも。
肉体関係がない云々の部分は分かるなーと思うところもある。
初恋の人はいつまでも永遠の憧れ？みたいなのと似てるかも。
というか、ハルキに対して、自分が自信ないんじゃないの？
ハルキっつうか時和兄弟に対してのコンプレックスかもね
この流れでちょっとだけ柘植の可愛さを見た気がしたw
でもやっぱり柘植はどうかなあ…
沙耶も初めての男の呪縛を自ら解いて本当の大人に
なって新しい人生歩んで欲しいわ…
でもやっぱり柘植はどうかなあ…
沙耶も初めての男の呪縛を自ら解いて本当の大人に
なって新しい人生歩んで欲しいわ…
柘植は長年付き合ってるから
沙耶の性格を知ってる筈なのにね。
元カノと会ったりされるのも嫌だと分かってるから
内緒で会ってる。
自分は内緒で会っていてその事は言うつもりなかったのに
沙耶にはハルキと会った回数まで執拗に問いただす。
何にせよ
あの命令口調がムカつくんだよね。
そんなに嫌なら
自分も沙耶が嫌がるなら元カノ達とは二度と会わないから
お前もハルキとは会わないでくれって頼めばいい。
自分のことは一切譲る気持ちがないのに
彼女だけを責めるなんて最低だよ。
沙耶の性格を知ってる筈なのにね。
元カノと会ったりされるのも嫌だと分かってるから
内緒で会ってる。
自分は内緒で会っていてその事は言うつもりなかったのに
沙耶にはハルキと会った回数まで執拗に問いただす。
何にせよ
あの命令口調がムカつくんだよね。
そんなに嫌なら
自分も沙耶が嫌がるなら元カノ達とは二度と会わないから
お前もハルキとは会わないでくれって頼めばいい。
自分のことは一切譲る気持ちがないのに
彼女だけを責めるなんて最低だよ。
確かに付き合ってた人と友人として付き合える人はいるのかもしれないし、お互い納得してれば別に問題はない。
けど柘植の場合、男女の友情はありえないとか、ハルキに会うなとか自分自身が言ってる。
自分はよくて沙耶はダメってw
そんなん通用するか！
けど柘植の場合、男女の友情はありえないとか、ハルキに会うなとか自分自身が言ってる。
自分はよくて沙耶はダメってw
そんなん通用するか！
男女の友情て、お互いにそれぞれ別に恋人がちゃんといて、
お互いに全く恋愛感情がない場合になら成り立つけど、
ハルキに恋愛感情がある以上、友情は絶対無理。
お互いに全く恋愛感情がない場合になら成り立つけど、
ハルキに恋愛感情がある以上、友情は絶対無理。
たしかにハルキに恋愛感情があるから友達とは言えないかも知れないね。
でも過去に体の関係があって今は恋愛感情がないから友達っていうのも無理じゃない？
過去を思い出してまた燃え上がる可能性だってあるよ。
二人だけの懐かしい思い出や共通の話題がたくさんあるしお酒飲んだりして会話が弾んで家庭や現恋人への不満を語るうちに盛り上がって…なんてこともある。
別れたカップルが数年後に再開して友達関係になりお互いの良さを再認識してヨリを戻す…って結構よくある話だよ。
でも過去に体の関係があって今は恋愛感情がないから友達っていうのも無理じゃない？
過去を思い出してまた燃え上がる可能性だってあるよ。
二人だけの懐かしい思い出や共通の話題がたくさんあるしお酒飲んだりして会話が弾んで家庭や現恋人への不満を語るうちに盛り上がって…なんてこともある。
別れたカップルが数年後に再開して友達関係になりお互いの良さを再認識してヨリを戻す…って結構よくある話だよ。
>>776
自分もそう思う。
しかもさやかの場合柘植の事結構引きずっててそれでもめたりもしたよね？
柘植本人も前に男女の友情はないみたいなこと言ってたし。
柘植の言ってる事とやってることはあまりに自己中すぎてありえない。
沙耶のいつまでも煮え切らない態度もイライラする。
もうサッサと切り捨てろよって思ってしまう。
そもそも柘植の何がよくて付き合ってるのかすら分からなくなったよ。
自分もそう思う。
しかもさやかの場合柘植の事結構引きずっててそれでもめたりもしたよね？
柘植本人も前に男女の友情はないみたいなこと言ってたし。
柘植の言ってる事とやってることはあまりに自己中すぎてありえない。
沙耶のいつまでも煮え切らない態度もイライラする。
もうサッサと切り捨てろよって思ってしまう。
そもそも柘植の何がよくて付き合ってるのかすら分からなくなったよ。
沙耶の場合、トキワくんがいても
実質柘植さんが初彼みたいなもんじゃん。だからじゃないの？
これが普通なんだとか思ってそう。
実質柘植さんが初彼みたいなもんじゃん。だからじゃないの？
これが普通なんだとか思ってそう。
沙耶が柘植と初めてヤってから急に態度変わるじゃん
個人的にはあそこも解せなかった
しかも沙耶って初めてだったんだよね
普通初体験後ってもっと「ああこんなもんか」みたいな感じにならない？
個人的にはあそこも解せなかった
しかも沙耶って初めてだったんだよね
普通初体験後ってもっと「ああこんなもんか」みたいな感じにならない？
友人関係って、過去や現在、どちらでも恋愛感情が無かった人達の間でしか成立しないよ。
肉体関係があっても、なくても、男と女なら何があっても不思議じゃない。
関係を疑われる可能性は、どちらにもある。
だから、柘植の別れた女とは友達になれる発言は、野郎のヘリクツ。
要は、気心知れた昔の女と楽しみたいだけ。
顔は好みだし、性格は知り尽くしてるし、会話も楽しいから至れり尽くせりでしょうね。
多忙で休みすらまともに取れないのに、昔の女の為に、店予約して貴重な金と時間を費やしてるんだからさ。
柘植の裏の行動を知らない沙耶は、馬鹿だから部屋で食事作って、尻尾振りまくって柘植の帰りを待ちわびてｗｗ
失笑が止まらないよｗｗ
肉体関係があっても、なくても、男と女なら何があっても不思議じゃない。
関係を疑われる可能性は、どちらにもある。
だから、柘植の別れた女とは友達になれる発言は、野郎のヘリクツ。
要は、気心知れた昔の女と楽しみたいだけ。
顔は好みだし、性格は知り尽くしてるし、会話も楽しいから至れり尽くせりでしょうね。
多忙で休みすらまともに取れないのに、昔の女の為に、店予約して貴重な金と時間を費やしてるんだからさ。
柘植の裏の行動を知らない沙耶は、馬鹿だから部屋で食事作って、尻尾振りまくって柘植の帰りを待ちわびてｗｗ
失笑が止まらないよｗｗ
まあ、沙耶が馬鹿だからこそ、
奥さんにするには都合がいい、と狙われたんだろうからね。
奥さんにするには都合がいい、と狙われたんだろうからね。
「女は美人でバカがいい」家の父親が言ってたな。
父無名大卒零細企業平社員、母は京大卒弁護士。
我が家は平和です。
父無名大卒零細企業平社員、母は京大卒弁護士。
我が家は平和です。
>>782
自分語りされてもな
自分語りされてもな
たまにいるよね。
クローバーの話ばかりだけど、
東京アリスはどうしてるの？休載中？
東京アリスはどうしてるの？休載中？
インポになった奥薗さんはそのまま？？
自分コミックス派なんですが奥園さんインポなんですか？！
ふうとの初エッチのとき、勃たなくて出来なかった
そうなんですね…
奥園さんは割と好きだったからショック…
でもふうの友達とはやったんですよね？
奥園さんは割と好きだったからショック…
でもふうの友達とはやったんですよね？
やっぱ、ふうに色気がないからな
東京アリス不定期連載だと知らずにコミックス買ってしまった。
続きが気になるよ。まだクローバー読んだことないから代わりに読んでみようかと思ったけど
最近のレス見ると読まないほうがいいのかなー。
続きが気になるよ。まだクローバー読んだことないから代わりに読んでみようかと思ったけど
最近のレス見ると読まないほうがいいのかなー。
完結してからの方がいいと思うよ
何度も同じパターンの引き伸ばしがあってる最中だから
それに付き合わされるとキャラの成長しなさぶりや話の進まなさにイライラが募る
何度も同じパターンの引き伸ばしがあってる最中だから
それに付き合わされるとキャラの成長しなさぶりや話の進まなさにイライラが募る
昔のクローバーの
昼休みにバーゲン行って
就業時間中に見せあいっことか
フリーダムすぎるよね
昼休みにバーゲン行って
就業時間中に見せあいっことか
フリーダムすぎるよね
794 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 18:04:24 ID:k9s+EATfO
つうか目が怖い
特に下をむいてるところ
特に下をむいてるところ
さっさとクローバー完結してくんないかなぁ
東京アリスも完結してくれ
あと意味不明な新作？あれも終了で良いよ
そんなのあったっけ？
休憩時間にセールまわりはしたことあるけど、勤務時間にｷｬｯｷｬするのはなかった。
外回り営業の人もいつもより帰社時間が遅かったりねｗ
7月1月は比較的忙しくない時期だっただろうけど。
作者はバリバリ働く女性が好きじゃないのかな。
外回り営業の人もいつもより帰社時間が遅かったりねｗ
7月1月は比較的忙しくない時期だっただろうけど。
作者はバリバリ働く女性が好きじゃないのかな。
好きじゃないというか、バリバリ働く女性はいないとでも思っているかもｗ
アリスの中では女医が一番働いてるが、勤務中にSEXだし…
アリスの中では女医が一番働いてるが、勤務中にSEXだし…
803 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 13:06:25 ID:qpkOdUkD0
ホテルに勤めてる身として、クローバーに出てくる沙耶たちの働く
ホテル会社を見て「えー？」と思った。
うちが外資だからか？日系ホテルはあんなもんなのかな。
日系ホテルから転職してきた人が外資に移ってきて
色々と勝手の違いに戸惑ってたりするから結構違うんだろうな。
ホテル会社を見て「えー？」と思った。
うちが外資だからか？日系ホテルはあんなもんなのかな。
日系ホテルから転職してきた人が外資に移ってきて
色々と勝手の違いに戸惑ってたりするから結構違うんだろうな。
いや関係ないでしょ
社会人経験ある女性ならみんなあんな会社やＯＬがありえないこと
ありえたとしてもクズなことは分かってる
沙耶が男と喧嘩する度仕事ミスってるのとか実社会なら鼻つまみ者になるよ
社会人経験ある女性ならみんなあんな会社やＯＬがありえないこと
ありえたとしてもクズなことは分かってる
沙耶が男と喧嘩する度仕事ミスってるのとか実社会なら鼻つまみ者になるよ
いやいや、つーか本社がフライヤー作ったり食器決めたり。
日系は本社が中心で、上層部は本部所属の人間で本部から各支店に派遣されたり
異動も本人の希望なんて聞いてもらえないことが殆どだけど
外資はそういうのあんまりないからさ。
作者がホテルの会社で働いてたみたいだから実体験に基づくんだろうけど
結構違うからさー。
日系は本社が中心で、上層部は本部所属の人間で本部から各支店に派遣されたり
異動も本人の希望なんて聞いてもらえないことが殆どだけど
外資はそういうのあんまりないからさ。
作者がホテルの会社で働いてたみたいだから実体験に基づくんだろうけど
結構違うからさー。
チヤトリがもう少し登場人物の年齢高めの
女の職場のドロドロ話とか描いたら違う意味でオモロそう
女の職場のドロドロ話とか描いたら違う意味でオモロそう
ところで舞台の東京アリスって誰が誰の役だったの？
石川がふう？
石川がふう？
いやいや、自分も最近のクローバーにはうんざりしてるけど、ホテル会社うんぬんは漫画なんだから多少というか多めに脚色されてんのは当たり前だと思うのだが…
逆にリアルの様子の事ばかり取り上げられていたらただのつまらん話じゃないかｗｗｗｗ
漫画をリアルと全く同じモノだと錯覚するのはちょっと…
逆にリアルの様子の事ばかり取り上げられていたらただのつまらん話じゃないかｗｗｗｗ
漫画をリアルと全く同じモノだと錯覚するのはちょっと…
しかしながら柘植はリアルでも漫画でもありえない。
ハルキのがまだ漫画だし、と思える。
ハルキのがまだ漫画だし、と思える。
東京アリス読んだ。
奥園さんとの絡みが少なくて残念。
奥園さんとの絡みが少なくて残念。
稚野さんて学歴志向なところがあるけど、
本人はどこ出身か分かりますか？
本人はどこ出身か分かりますか？
クローバーなんとか柘植ザマァな展開になんないかなぁ。
フィクションだから何でもありと思える作品も勿論あるが
クローバーというか沙耶に関しては「真面目に仕事しろこの色ボケが」と思う
クローバーというか沙耶に関しては「真面目に仕事しろこの色ボケが」と思う
いくら恋愛中心の話でも、仕事舐めすぎだなぁと思う
サヤみたいのが同じ部署にいたら、こっちがストレス溜まりそう
しかし全く主人公に共感する部分がないねぇ
まだりりかの方が分かりやすくてマシか
サヤみたいのが同じ部署にいたら、こっちがストレス溜まりそう
しかし全く主人公に共感する部分がないねぇ
まだりりかの方が分かりやすくてマシか
あんな仕事の出来ない同僚は嫌だな
実在するなら柘植のように仕事に厳しい口うるさい上司のがまだまし
実在するなら柘植のように仕事に厳しい口うるさい上司のがまだまし
本誌の方はどう話進んだの？
>>818
柘植が専務に言われて恋愛と結婚とは別かもとか考え始めるっぽい。
柘植が専務に言われて恋愛と結婚とは別かもとか考え始めるっぽい。
一葉たちがここ最近の住人の声を代弁してたwww
ﾁﾔﾄﾘここ読んでるだろwww
ﾁﾔﾄﾘここ読んでるだろwww
今号はハルキフラグ行くか？
と期待してみた。
やはり柘植なんだろうか…？
と期待してみた。
やはり柘植なんだろうか…？
「栞といるときは素」っていう言葉に対するリアクション見たら、
柘植しゃんは「恋愛と結婚は別」どころか、
「モラハラしまくりの沙耶より自分とスペックが近い栞の方がよっぽど恋愛対象」
って気付き始めてるんじゃないか、と思った
妄想ｽﾏｿ ハルキエンドになったらちょっと作者見直す
柘植しゃんは「恋愛と結婚は別」どころか、
「モラハラしまくりの沙耶より自分とスペックが近い栞の方がよっぽど恋愛対象」
って気付き始めてるんじゃないか、と思った
妄想ｽﾏｿ ハルキエンドになったらちょっと作者見直す
読んだ。
これだけ続いておいてまさかとは思うが
ハルキエンドあり・・・？
これだけ続いておいてまさかとは思うが
ハルキエンドあり・・・？
自分はハルキエンドでよいよ？
実際長く付き合ったところでその人が結婚相手とは限らないし。
ヒーローとヒロインが必ずくっついてほしいとも思わないからな…
でもそれじゃ納得しない人もいるよね…
実際長く付き合ったところでその人が結婚相手とは限らないし。
ヒーローとヒロインが必ずくっついてほしいとも思わないからな…
でもそれじゃ納得しない人もいるよね…
えー本誌はそんなことになってんのか
沙耶はハルキEDでも全然いいけど
ここ最近傲慢ぶりが鼻持ちならない柘植が
結局逆玉ゲットみたいな美味しい展開もムカつくｗ
ハルキとくっついた沙耶に失恋とかなら溜飲も下がるが
沙耶はハルキEDでも全然いいけど
ここ最近傲慢ぶりが鼻持ちならない柘植が
結局逆玉ゲットみたいな美味しい展開もムカつくｗ
ハルキとくっついた沙耶に失恋とかなら溜飲も下がるが
なんか柘植が栞好きになってる気がする
あれ、前回は「距離を置こう」の後病院から帰る柘植さんが
栞に腕掴まれたとこで続く、だと思ったけど
あの後どうなった…？１回読み忘れたかな自分
栞に腕掴まれたとこで続く、だと思ったけど
あの後どうなった…？１回読み忘れたかな自分
ハルキエンドでいいよ
柘植はあのお嬢様にからかわれて
漫才みたいなのやってる方が素のキャラなんでしょ
対等に話せて楽しそうじゃん
柘植はあのお嬢様にからかわれて
漫才みたいなのやってる方が素のキャラなんでしょ
対等に話せて楽しそうじゃん
ネタバレスレでもリクあがってたけど自分からも読んでる方にお願いします
栞といる時は素って誰に言われたのか気になる
栞といる時は素って誰に言われたのか気になる
830 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 22:58:25 ID:KxZYixIU0
専務に言われたんだよ。
柘植は栞と結婚後にあのホテル倒産すれば良いのにｗ
柘植は栞と結婚後にあのホテル倒産すれば良いのにｗ
でも、ハルキエンドになったらいいのにってずっと思ってたし
ここでも言ってる人結構いたけど
それって沙耶に振られる＝柘植ざまぁｗｗｗだからだよね？
今の流れだと寧ろ沙耶が振られて、柘植がお嬢様と結婚して
出世するような流れになってる気がして、柘植ざまぁｗｗになってないような・・・
ここでも言ってる人結構いたけど
それって沙耶に振られる＝柘植ざまぁｗｗｗだからだよね？
今の流れだと寧ろ沙耶が振られて、柘植がお嬢様と結婚して
出世するような流れになってる気がして、柘植ざまぁｗｗになってないような・・・
沙耶にはハルキのが合ってるよ
柘植さんは沙耶最優先て感じがしないし
柘植さんは沙耶最優先て感じがしないし
ハルキエンド希望します
>>831
そこで結婚後にホテル倒産ですよ
そこで結婚後にホテル倒産ですよ
確かに栞と結婚すれば逆玉だから、柘植にとっては好都合な展開にしかならないね。
でも、生粋のお嬢様と付き合うのは本当に大変だよ。
生活レベルや価値観もまるで違うし、同族経営の会社の令嬢と結婚して入り婿の立場になれば気苦労も増える。
お得意のプレゼントやサプライズ攻撃も、与えられることに慣れてる栞にいつまで通用するかも分からないしね。
栞と結婚して、もし離婚になれば、追い出されるのは柘植。
どう足掻いても、栞と柘植なら立場は栞の方が上だから、沙耶相手にするような好き勝手な言動は許されないよ。
柘植の性格だと、栞の我が儘に疲れた時、アホでお手軽な沙耶の方が扱いやすかったと思うだろう。
ハルキエンド＝沙耶に無様に振られて、後悔する柘植が見たいな。
でも、生粋のお嬢様と付き合うのは本当に大変だよ。
生活レベルや価値観もまるで違うし、同族経営の会社の令嬢と結婚して入り婿の立場になれば気苦労も増える。
お得意のプレゼントやサプライズ攻撃も、与えられることに慣れてる栞にいつまで通用するかも分からないしね。
栞と結婚して、もし離婚になれば、追い出されるのは柘植。
どう足掻いても、栞と柘植なら立場は栞の方が上だから、沙耶相手にするような好き勝手な言動は許されないよ。
柘植の性格だと、栞の我が儘に疲れた時、アホでお手軽な沙耶の方が扱いやすかったと思うだろう。
ハルキエンド＝沙耶に無様に振られて、後悔する柘植が見たいな。
ハルキエンドほぼ確定と思いこんで読んでた。
でもサヤはハルキと、柘植は栞と、ってうまくまとまって
なんだかなー
でもサヤはハルキと、柘植は栞と、ってうまくまとまって
なんだかなー
柘植嫌われてるね
央太とかもひどいけど
央太とかもひどいけど
最初は柘植を相手役にするつもりじゃなくて
人気でたから設定変えたって初期のコミックスで読んだ
ハルキエンドのつもりで柘植さんだしたとか。
人気でたから設定変えたって初期のコミックスで読んだ
ハルキエンドのつもりで柘植さんだしたとか。
柘植が人気出てきたから
途中からは柘植エンドにするつもりになったんじゃないのかな。
でも肝心の柘植が嫌われだしたから、当初の予定通りハルキエンドにする気になったとか？
途中からは柘植エンドにするつもりになったんじゃないのかな。
でも肝心の柘植が嫌われだしたから、当初の予定通りハルキエンドにする気になったとか？
>>835
でもお嬢様の栞が柘植に興味持ったのって
父親みたい？にお説教されたのがキッカケじゃなかった？
もともとファザコンというか、ジジコンみたいだし。
だとすると沙耶みたいにとまでは行かなくても
結構上から目線で行ってもお嬢様は大丈夫な気がする。
でもお嬢様の栞が柘植に興味持ったのって
父親みたい？にお説教されたのがキッカケじゃなかった？
もともとファザコンというか、ジジコンみたいだし。
だとすると沙耶みたいにとまでは行かなくても
結構上から目線で行ってもお嬢様は大丈夫な気がする。
もし柘植が沙耶と結婚して会社が倒産したりしたら
沙耶を放置してでも再就職とか頑張りそう。
相手がお嬢だったら、お嬢の「なんとかなるわよ〜」のノリで
楽に生きていけそう。
柘植にはお嬢が合ってるよ。
沙耶にはハルキがいるし。
沙耶を放置してでも再就職とか頑張りそう。
相手がお嬢だったら、お嬢の「なんとかなるわよ〜」のノリで
楽に生きていけそう。
柘植にはお嬢が合ってるよ。
沙耶にはハルキがいるし。
ハルキＥＤ希望だけど
抱きしめられてハルキ優すぃ〜ではなくて
これが柘植さんだったら・・って考えてるサヤじゃ無理ぽいｗ
抱きしめられてハルキ優すぃ〜ではなくて
これが柘植さんだったら・・って考えてるサヤじゃ無理ぽいｗ
沙耶にとって柘植は恋する相手、ハルキは愛する相手って事？
チヤトリは柘植教の第一信者みたいなもんだし
どうせ柘植マンセーで終わるんでしょ？ハイハイ分かってますって感じｗ
どうせ柘植マンセーで終わるんでしょ？ハイハイ分かってますって感じｗ
柘植が態度改めない限りこの漫画はクソだ
なんだったら沙耶からも栞からも振られてしまえ
なんだったら沙耶からも栞からも振られてしまえ
ハルキとくっつく
↓
ハルキが義父の会社の跡を継ぐ
↓
ホテルを買収
↓
栞と柘植は路頭に迷う
HAPPY END
↓
ハルキが義父の会社の跡を継ぐ
↓
ホテルを買収
↓
栞と柘植は路頭に迷う
HAPPY END
栞も性格悪いから
略奪成功とかはなんか納得行かない
彼女持ち相手に権力かざして迫るとかひどいよ
略奪成功とかはなんか納得行かない
彼女持ち相手に権力かざして迫るとかひどいよ
やっぱりでもここはハルキエンドにして欲しい。
ハルキ可哀想だもん。
好きだし。
ファンはもう大半が柘植に飽き飽きなんじゃないの？
ハルキ可哀想だもん。
好きだし。
ファンはもう大半が柘植に飽き飽きなんじゃないの？
でもこのままだと
柘植が沙耶を振って（栞選んで沙耶捨てて）沙耶失恋ハルキウマーEDの流れじゃん
そんなハルキEDはイヤだ沙耶が自主的にハルキ選ぶならともかく
まあもし柘植が沙耶捨てたら沙耶父が一発ぐらい殴ってくれるだろう
柘植が沙耶を振って（栞選んで沙耶捨てて）沙耶失恋ハルキウマーEDの流れじゃん
そんなハルキEDはイヤだ沙耶が自主的にハルキ選ぶならともかく
まあもし柘植が沙耶捨てたら沙耶父が一発ぐらい殴ってくれるだろう
このまま柘植が沙耶振って栞と結婚したら、出世もできてハッピーエンドじゃん！？
なんかやだ！！
でも沙耶も結婚するならハルキの方が絶対いいよね。
結婚と恋愛は別って言うし…
結婚するなら愛すより愛される相手がいいってことかな。。
なんかやだ！！
でも沙耶も結婚するならハルキの方が絶対いいよね。
結婚と恋愛は別って言うし…
結婚するなら愛すより愛される相手がいいってことかな。。
自分もハルキエンド希望だけど沙耶が捨てられてってのは嫌！
最後は柘植と栞でもかまわないけど、柘植は一度くらい沙耶の事で苦悩して欲しい。
最後は柘植と栞でもかまわないけど、柘植は一度くらい沙耶の事で苦悩して欲しい。
柘植だけ上手に生きて美味しい思いするのは癪だよね
チヤトリは、どうしたって柘植エンドにするよ
作者が柘植贔屓の柘植マンセー過ぎるのも不愉快だ
いっつも柘植モテモテじゃん
スペックが高いから寄ってくる柏原みたいなのはともかく
何で社長の娘まで柘植に惚れる展開になるんだか・・・完全に蛇足だと思う
ここにきて柘植の身勝手ぶりに拍車がかかりすぎて読者から反感買うのも当然だよ
いっつも柘植モテモテじゃん
スペックが高いから寄ってくる柏原みたいなのはともかく
何で社長の娘まで柘植に惚れる展開になるんだか・・・完全に蛇足だと思う
ここにきて柘植の身勝手ぶりに拍車がかかりすぎて読者から反感買うのも当然だよ
そういえば、柏原が一番普通で幸せになったねｗ
沙耶に振られて良かったね、旦那（名前失念ｗ）くん。
彼が独り暮らししてた部屋の雰囲気がすごい好きだ。
植物たくさん置いてあって、人柄が表れてる感じ。
男でナチュラル系のインテリアしてる人、嫌いじゃないｗ
沙耶に振られて良かったね、旦那（名前失念ｗ）くん。
彼が独り暮らししてた部屋の雰囲気がすごい好きだ。
植物たくさん置いてあって、人柄が表れてる感じ。
男でナチュラル系のインテリアしてる人、嫌いじゃないｗ
栞と結婚すれば柘植はウハウハだろうね。
でも自分よりレベルの低い人(沙耶)を見下すことで
優越感に浸って俺様ぶってた柘植だから
栞と一緒にいても癒やされることはないんじゃない？
栞は沙耶と違って
信者のように柘植に尽くすとは思えない。
お嬢様育ちだから世間知らずで何も出来ないだろうけど
沙耶よりは確実に有能だよ。
秘書課の後輩に仕事の効率の悪さを指摘されても
聞き流すだけで努力もしない
色ボケで柘植絡みで悩むとミス連発
頭の中は柘植しゃん柘植しゃんの沙耶。
そんな沙耶を思い通りに操ることで
柘植は癒やされてたみたいだからね。
栞が信者になって
柘植を教祖様として崇めるまでマインドコントロールしないと上手く行かないと思うよ。
いっそ家庭では栞のワガママに振り回され
職場では専務に振り回され
社長や重役の視線を間近でガンガン感じながらストレスまみれになれば最高なんだけど。
柘植が自滅すればスゴく笑えるのに。
でも自分よりレベルの低い人(沙耶)を見下すことで
優越感に浸って俺様ぶってた柘植だから
栞と一緒にいても癒やされることはないんじゃない？
栞は沙耶と違って
信者のように柘植に尽くすとは思えない。
お嬢様育ちだから世間知らずで何も出来ないだろうけど
沙耶よりは確実に有能だよ。
秘書課の後輩に仕事の効率の悪さを指摘されても
聞き流すだけで努力もしない
色ボケで柘植絡みで悩むとミス連発
頭の中は柘植しゃん柘植しゃんの沙耶。
そんな沙耶を思い通りに操ることで
柘植は癒やされてたみたいだからね。
栞が信者になって
柘植を教祖様として崇めるまでマインドコントロールしないと上手く行かないと思うよ。
いっそ家庭では栞のワガママに振り回され
職場では専務に振り回され
社長や重役の視線を間近でガンガン感じながらストレスまみれになれば最高なんだけど。
柘植が自滅すればスゴく笑えるのに。
ハルキにもらったクローバーがタイトルの
クローバーなのかな
ハルキと何度も再会してるし
クローバーなのかな
ハルキと何度も再会してるし
今さらだが
妹尾さんが柘植母をなぜあんなに嫌ってたのかとか
翠は本当に大と柘植母の子供なのか？とか
もうやらないんだろうな……（ﾁﾔﾄﾘもそのへんすっかり忘れてそう）
妹尾さんが柘植母をなぜあんなに嫌ってたのかとか
翠は本当に大と柘植母の子供なのか？とか
もうやらないんだろうな……（ﾁﾔﾄﾘもそのへんすっかり忘れてそう）
柘植家を複雑にする意味はあったのだろうか…
てか自分ならあんな家に嫁ぐの無理。
あの時点で柘植との結婚はない。
柘植、栞エンドとして…
栞さんはあの家でやっていくのだろうか…
てか自分ならあんな家に嫁ぐの無理。
あの時点で柘植との結婚はない。
柘植、栞エンドとして…
栞さんはあの家でやっていくのだろうか…
いま読んできた。
沙耶があの場面で柘植のこと考えるてるのが不思議でならない。
そんなに柘植のこと好きになる要素あったっけ？
あれはどう考えてもハルキの方が幸せになれる。
柘植も栞のことまんざらでもなさそうになってきたから、もうそれでいいよ。
早く終わらせてください。
沙耶があの場面で柘植のこと考えるてるのが不思議でならない。
そんなに柘植のこと好きになる要素あったっけ？
あれはどう考えてもハルキの方が幸せになれる。
柘植も栞のことまんざらでもなさそうになってきたから、もうそれでいいよ。
早く終わらせてください。
>>861
沙耶は筋金入りの柘植教信者だから、片時も教祖に対する信仰心を忘れないのでは？
柘植家の謎も放置されてるけど、ゆうちゃんの急な結婚話も不可解だね。
ゲイ疑惑とか、アダルト玩具が許せないとか、別れるかもとか騒いでたくせに、馬鹿馬鹿しいよ。
行動パターンは沙耶と同じ。大事な問題が解決しないままで、結婚という餌に飛び付く。まさに沙耶タイプの痛々しいお馬鹿女。
結婚した後にまた疑惑が再燃して、「滝沢さん酷い！もう離婚よ！」って大騒ぎするんでしょｗｗ
沙耶は筋金入りの柘植教信者だから、片時も教祖に対する信仰心を忘れないのでは？
柘植家の謎も放置されてるけど、ゆうちゃんの急な結婚話も不可解だね。
ゲイ疑惑とか、アダルト玩具が許せないとか、別れるかもとか騒いでたくせに、馬鹿馬鹿しいよ。
行動パターンは沙耶と同じ。大事な問題が解決しないままで、結婚という餌に飛び付く。まさに沙耶タイプの痛々しいお馬鹿女。
結婚した後にまた疑惑が再燃して、「滝沢さん酷い！もう離婚よ！」って大騒ぎするんでしょｗｗ
でも沙耶はハルキがいてよかったよね。
これで柘植が栞を選んでひとりになるのと、イケメン俳優と結婚ではかなりの落差があるからね〜
どっちに転んでも勝ち組って・・・一般OLでは絶対ありえない話だよ。
これで柘植が栞を選んでひとりになるのと、イケメン俳優と結婚ではかなりの落差があるからね〜
どっちに転んでも勝ち組って・・・一般OLでは絶対ありえない話だよ。
>>864
同意。
しかしサヤは仕事に対する責任感が全くないし
頭の中は常に恋愛が中心で私生活が仕事に影響するような女だから
一般ＯＬと認められるほど立派じゃないけどね。
一葉は不倫で失恋した時はちゃんと有給取って休んでたし
離婚前後も真面目に働いてたのにさ。
同意。
しかしサヤは仕事に対する責任感が全くないし
頭の中は常に恋愛が中心で私生活が仕事に影響するような女だから
一般ＯＬと認められるほど立派じゃないけどね。
一葉は不倫で失恋した時はちゃんと有給取って休んでたし
離婚前後も真面目に働いてたのにさ。
866 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 20:01:11 ID:HVrg1U2c0
沙耶は雨に濡れたハルキを家に上げて早くやっちゃって下さい。
そうすれば変な柘植一筋も消えるよ、沙耶のダメな所はゆうちゃんも
言ってたけど、一人の男しか知らない事だから。
ハルキと寝ればあっさり柘植なんてどうでも良くなるよｗ
そうすれば変な柘植一筋も消えるよ、沙耶のダメな所はゆうちゃんも
言ってたけど、一人の男しか知らない事だから。
ハルキと寝ればあっさり柘植なんてどうでも良くなるよｗ
作者がハルキエンドに切り替えたら
登場人物紹介がハルキ&サヤに変わるのかなw
登場人物紹介がハルキ&サヤに変わるのかなw
ハルキエンドなら嬉しいけど
今月号で、つげしゃん…涙
てな感じの紗耶を見てこの期に及んでまだつげしゃんかよと
紗耶に呆れると言うより拓植ＬＯＶＥな作者に呆れた
今月号で、つげしゃん…涙
てな感じの紗耶を見てこの期に及んでまだつげしゃんかよと
紗耶に呆れると言うより拓植ＬＯＶＥな作者に呆れた
柘植って意外と子供だけど
沙耶はそういう面は見てない気がする
沙耶はそういう面は見てない気がする
作者的にはあそこで「ハルキ…」ってなったら
読者が「沙耶ビッチ!」って怒るとでも思ってるんじゃないの
実際は読者はとっくに柘植離れしてて
早く乗り換えろよ…とイライラしてるんだけど
読者が「沙耶ビッチ!」って怒るとでも思ってるんじゃないの
実際は読者はとっくに柘植離れしてて
早く乗り換えろよ…とイライラしてるんだけど
柘植しゃんENDと見せかけて
結婚式にバッグからクローバーがぽろり・・・
あたしやっぱりハルキが好き！！！
柘植しゃんごめん！
という最終回がいいですｗ
結婚式にバッグからクローバーがぽろり・・・
あたしやっぱりハルキが好き！！！
柘植しゃんごめん！
という最終回がいいですｗ
>>871
その逆がありそうで怖いな。。。
その逆がありそうで怖いな。。。
ここまでハルキを登場させといて、当て馬の上、結局柘植と結婚になったら単行本バナナの叩き売りするよ
チヤトリは柘植教信者だから・・・
・沙耶と柘植が結婚
・沙耶は柘植に振られて、柘植は栞と逆玉の輿（傷心の沙耶はハルキと）
正直、この二つしかないと思う。
柘植が沙耶に振られるのだけは絶対ないと思う。
・沙耶と柘植が結婚
・沙耶は柘植に振られて、柘植は栞と逆玉の輿（傷心の沙耶はハルキと）
正直、この二つしかないと思う。
柘植が沙耶に振られるのだけは絶対ないと思う。
>柘植が沙耶に振られるのだけは絶対ないと思う。
こう読者に思わせてるトコに色んな意味でクローバーのダメさ加減が集約してるよなぁ
読者が成長しないキャラにも進まない展開にも
揺らぎそうにない結末にも飽きてることにチヤトリは気づけよアホ
こう読者に思わせてるトコに色んな意味でクローバーのダメさ加減が集約してるよなぁ
読者が成長しないキャラにも進まない展開にも
揺らぎそうにない結末にも飽きてることにチヤトリは気づけよアホ
ハルキは沙耶じゃないと駄目って。
柘植はそんな描写一度も無いのにね。
自分が何描いてるのかももはや分からないんじゃない？チヤトリは。
柘植はそんな描写一度も無いのにね。
自分が何描いてるのかももはや分からないんじゃない？チヤトリは。
今回のカラー沙耶×ハルキで沙耶クローバー持ってたし、ほんともうハルキエンドでいいと思う。
これでハルキエンドじゃなかったらハルキが可哀想でならないよ。。
これでハルキエンドじゃなかったらハルキが可哀想でならないよ。。
>>871も>>872もあり得そうで恐ろしいな。
個人的には、結婚式の途中で心変わりするパターンだけはやめて欲しいな・・・。
突然花嫁に去られた男も不憫だし、去った花嫁は無神経だし、連れ出した男は往生際が悪い気がする。
参加者の貴重な時間と祝儀は無駄になるし、式場に残された親兄弟は恥ずかしい上に花婿やその身内、参加者に謝罪で大迷惑・・・。
個人的には、結婚式の途中で心変わりするパターンだけはやめて欲しいな・・・。
突然花嫁に去られた男も不憫だし、去った花嫁は無神経だし、連れ出した男は往生際が悪い気がする。
参加者の貴重な時間と祝儀は無駄になるし、式場に残された親兄弟は恥ずかしい上に花婿やその身内、参加者に謝罪で大迷惑・・・。
「卒業」って、本人たちはラリってるから周りが見えてないんだろうけど
その後の人生は破滅だからね・・・
ご祝儀は全返しの上に、結婚式や新婚旅行のキャンセル料は全持ち、高額の慰謝料・・・
社会的立場も失うし、親戚からも白い目で見られて縁切りｗ
莫大な借金だけが残って、しばらくしてラリが冷めて
現実が見えたらすぐに破滅するらしいし。
その後の人生は破滅だからね・・・
ご祝儀は全返しの上に、結婚式や新婚旅行のキャンセル料は全持ち、高額の慰謝料・・・
社会的立場も失うし、親戚からも白い目で見られて縁切りｗ
莫大な借金だけが残って、しばらくしてラリが冷めて
現実が見えたらすぐに破滅するらしいし。
柘植がダメだったからじゃあハルキで！っていう展開もなんだかな〜と思うので。
いっそ柘植を振って、ハルキにも柘植さんがダメだったから、じゃあハルキでって
わけにはいかないよ…ってぐらいなこと言って、これからは恋愛だけじゃなくて
仕事も一生懸命していい女になってまた恋愛するよ！ENDにはならないか・・・
ないか。。。
いっそ柘植を振って、ハルキにも柘植さんがダメだったから、じゃあハルキでって
わけにはいかないよ…ってぐらいなこと言って、これからは恋愛だけじゃなくて
仕事も一生懸命していい女になってまた恋愛するよ！ENDにはならないか・・・
ないか。。。
たぶんゴヒャクパーないｗ
沙耶と同じくチヤトリも恋愛脳ぽい
沙耶と同じくチヤトリも恋愛脳ぽい
ハルキエンドは読んでみたい
いいかげん、沙耶の成長見たいよ
いいかげん、沙耶の成長見たいよ
恋は盲目って、沙耶のための言葉かと思うよｗ
いつまで盲目なんだよ。
今号見た
この期におよんで柘植とか…
望んでる言葉を言ってくれる人でなく、柘植が言ってくれればいいのに、
とか馬鹿でしょ。
いつまで盲目なんだよ。
今号見た
この期におよんで柘植とか…
望んでる言葉を言ってくれる人でなく、柘植が言ってくれればいいのに、
とか馬鹿でしょ。
あの雨の中待ってたハルキに失礼だよね。
あそこで柘植の事考えるなんて。
そんなことよりハルキの体の事とか普通心配すると思うけど・・・
あそこで柘植の事考えるなんて。
そんなことよりハルキの体の事とか普通心配すると思うけど・・・
チヤトリは恋愛脳じゃなくて妄想脳。
恋愛漫画って
こういう恋をしたいとか
読み手が憧れたり共感する部分が少しはあると思うんだけど
クローバーにはそれが全然ないね。
リアルでは絶対考えられないような
脳が痛んでる服従女と変態エロ男が多くて嫌悪感だけが残る。
こういう恋をしたいとか
読み手が憧れたり共感する部分が少しはあると思うんだけど
クローバーにはそれが全然ないね。
リアルでは絶対考えられないような
脳が痛んでる服従女と変態エロ男が多くて嫌悪感だけが残る。
遅ればせながら今号読んだよ。
あれって、
柘植が素の自分を沙耶にさらせてなかった→今後努力で仲直り
って方向性？
ていうかなんでハルキが駄目なの。
あれって、
柘植が素の自分を沙耶にさらせてなかった→今後努力で仲直り
って方向性？
ていうかなんでハルキが駄目なの。
柘植が初キスとか初体験の相手だからじゃん？
登場人物に成長がない（でも歳はとり、さらにｱﾎさが引き立つ）、展開に新規性ゼロ（50年前のﾒﾛﾄﾞﾗﾏ←死語 ですかい）。
めくるめくループ感（ｵｴ)。
金取るレベルじゃないよ。つまらないというより、不愉快の域。
編集部さん、見てます？
有望な新人作家さん、いくらでもいるでしょう？
こんな出版事情の厳しいご時勢に、何かあるんですか？
めくるめくループ感（ｵｴ)。
金取るレベルじゃないよ。つまらないというより、不愉快の域。
編集部さん、見てます？
有望な新人作家さん、いくらでもいるでしょう？
こんな出版事情の厳しいご時勢に、何かあるんですか？
っていうかいまさらだけど
コーラスにいきなり載せたのは
どうかと思う
クッキーの間に終わらせれば良かったのに
新規取り込むにはコミックスが多すぎるよ
コーラスにいきなり載せたのは
どうかと思う
クッキーの間に終わらせれば良かったのに
新規取り込むにはコミックスが多すぎるよ
>>889
初キスは時和くんじゃなかった？
浜辺でキスしてる場面が回想であったはず
駆け落ちの時にいっそのことセックスもやっときゃよかったのに
つか初体験ってそんなに素敵なもんじゃないと思うんだけど
（リバースエッジの「変なカッコ」とか「こんなもんか」とかがまさに）
沙耶が柘植さんとヤった翌日から急にメロメロの乙女全開になってたのが理解不能だった
今にして思えばあの頃から沙耶の恋愛脳＆バカっぷりが現れてたんだな
初キスは時和くんじゃなかった？
浜辺でキスしてる場面が回想であったはず
駆け落ちの時にいっそのことセックスもやっときゃよかったのに
つか初体験ってそんなに素敵なもんじゃないと思うんだけど
（リバースエッジの「変なカッコ」とか「こんなもんか」とかがまさに）
沙耶が柘植さんとヤった翌日から急にメロメロの乙女全開になってたのが理解不能だった
今にして思えばあの頃から沙耶の恋愛脳＆バカっぷりが現れてたんだな
初体験の後から沙耶の反応が露骨に変わったよね。
たった一回であんなに急に態度が変わったりする？
気味が悪い。めっちゃ毛嫌いしてたのに柘植柘植言い出して。
柘植に恐ろしい呪術でも使われて洗脳されたみたい。
たった一回であんなに急に態度が変わったりする？
気味が悪い。めっちゃ毛嫌いしてたのに柘植柘植言い出して。
柘植に恐ろしい呪術でも使われて洗脳されたみたい。
初彼ではなくてもずーっと恋愛ブランクあったし
初Hだし、あんなもんでは？ｗ
初Hだし、あんなもんでは？ｗ
むしろブランクある方が恋に対して一線引く癖がつかないだろうか
それともヤってる最中柘植にやたら甘いこと言われたのか
その他に熱く口説かれてる様子ないしなぁ「先生と生徒みたい」だったんだし
双子の兄がずっと同じ家で生活してるから男の裸体とかに免疫ないわけでもなくて
あの変わりようがちょっと突拍子なく感じるんだよね
それともヤってる最中柘植にやたら甘いこと言われたのか
その他に熱く口説かれてる様子ないしなぁ「先生と生徒みたい」だったんだし
双子の兄がずっと同じ家で生活してるから男の裸体とかに免疫ないわけでもなくて
あの変わりようがちょっと突拍子なく感じるんだよね
ほんと一葉が読者の声を代弁してくれたね。
沙耶は柘植のどこが好きなの？ずっと読んでるがまったく分からない。
問題や疑惑が解決しなくても沙耶はちょっと優しい言葉かけとけばいいし
そりゃ柘植にとって沙耶は楽でちょうどいいだろーよｗｗｗ
沙耶がどっかの回で「とても厳しいけどとっても優しい柘植さん云々」言ってたけど
柘植のどこがやさしーのーー！？
ハルキとか吉村さん（だったっけ！？）とか他の人と柘植さんの違いを明確にしてほしい！
沙耶は柘植のどこが好きなの？ずっと読んでるがまったく分からない。
問題や疑惑が解決しなくても沙耶はちょっと優しい言葉かけとけばいいし
そりゃ柘植にとって沙耶は楽でちょうどいいだろーよｗｗｗ
沙耶がどっかの回で「とても厳しいけどとっても優しい柘植さん云々」言ってたけど
柘植のどこがやさしーのーー！？
ハルキとか吉村さん（だったっけ！？）とか他の人と柘植さんの違いを明確にしてほしい！
誰がみても、どう考えてもハルキの方がやさしい件。小学生が読んでもわかるレベル。
もしくは、沙耶がそうとうなドMというなら話は別だが…
もしくは、沙耶がそうとうなドMというなら話は別だが…
柘植は普段つめたい分優しいのが
分かるんじゃない？
柘植は沙耶のことあんまり考えてなくて
自分のエゴで沙耶と付き合ってるように見える
沙耶のこと理解しきれてないし
分かるんじゃない？
柘植は沙耶のことあんまり考えてなくて
自分のエゴで沙耶と付き合ってるように見える
沙耶のこと理解しきれてないし
でも今更？？って感じだよね。
付き合いはじめて何年？orz
付き合いはじめて何年？orz
っていうか連載始まって何年？
904 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 18:58:31 ID:jQAPuX6w0
２０代の大半つきあって
社長令嬢に略奪されたあげく
婚約破棄されるなんて、悲しすぎる。
社長令嬢に略奪されたあげく
婚約破棄されるなんて、悲しすぎる。
ハルキがいるから
いいじゃん
柘植もあんな長く付き合って
いまさら他の男に略奪されてかわいそうだよ
いいじゃん
柘植もあんな長く付き合って
いまさら他の男に略奪されてかわいそうだよ
もうハルキ、沙耶
柘植、お嬢で丸くおさまるよ。
柘植、お嬢で丸くおさまるよ。
栞は元？ダンナの迎えを待ってるような気がするんだけどなぁ…
ハルキ沙耶はいいけど
ヒーロー格が急に出てきたキャラとくっつくなんて
前代未聞だね
死んだりヒロイン以外の幼馴染とかとくっついたり
海外行ったりはあるだろうけど
ヒーロー格が急に出てきたキャラとくっつくなんて
前代未聞だね
死んだりヒロイン以外の幼馴染とかとくっついたり
海外行ったりはあるだろうけど
じゃあ柘植はこの際専務でいいよｗ
910 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 19:34:07 ID:nO6/OzIi0
じゃありりか
柘植は自分にとって父や教師の様な存在だったと（ようやく）気が付く沙耶。
柘植も、沙耶の前ではプライドを捨てられなかった事に気が付き
沙耶を解放することに。
沙耶とハルキの未来が始まる・・・。
・・・・・・有り得ないのはわかってるけどね
妄想くらいいいよね
柘植も、沙耶の前ではプライドを捨てられなかった事に気が付き
沙耶を解放することに。
沙耶とハルキの未来が始まる・・・。
・・・・・・有り得ないのはわかってるけどね
妄想くらいいいよね
柘植沙耶エンドならハルキ再登場させてほしくなかった…
沙耶が望んでた時にプロポーズしてくれたのも、クローバーくれたのも、失踪した時最初に追いかけてきてくれたのも
欲しい言葉くれるのも
全部ハルキなのに。
沙耶が望んでた時にプロポーズしてくれたのも、クローバーくれたのも、失踪した時最初に追いかけてきてくれたのも
欲しい言葉くれるのも
全部ハルキなのに。
>>898
確かに一葉が代弁してくれたね。
でも思い出したんだけど
柘植に関心が無かった沙耶に柘植を考えるように言ったのは一葉だよね？
柘植に告白されて
まだ時和君が忘れられないとか言ってた時に。
沙耶が落としたマフラーを拾って柘植が使ってたのを見つけて社内を探し回った時とか
何かあれば必ず柘植プッシュしてたのに今さら嫌いってｗｗ
柘植が嫌な男だって分かってるなら
今回こそはさり気なく別れる選択も考えるようにアドバイスしてあげればいいのにー。
確かに一葉が代弁してくれたね。
でも思い出したんだけど
柘植に関心が無かった沙耶に柘植を考えるように言ったのは一葉だよね？
柘植に告白されて
まだ時和君が忘れられないとか言ってた時に。
沙耶が落としたマフラーを拾って柘植が使ってたのを見つけて社内を探し回った時とか
何かあれば必ず柘植プッシュしてたのに今さら嫌いってｗｗ
柘植が嫌な男だって分かってるなら
今回こそはさり気なく別れる選択も考えるようにアドバイスしてあげればいいのにー。
>>899
マインドコントロール間違いないｗ
付き合って何年も経つのにいまだに柘植にビクビクして気遣って
ようやく感情ぶつけられるようになったら距離置きたいと言われ…
なんで気付かないんだ！？
ちやとりにここ読んでほしい、切実にｗ
>>914
そうだよね！海外赴任決まった時も一葉が諭してたよね。
あの時の柘植の対応もイラってきたんだけど、
一葉のセリフ読んで「そっかーー」と私も納得したんだよねｗｗｗ
一葉が柘植嫌いとか初めて聞いたし、ちやとりの頭の構造見てみたい。
自分は結婚離婚経験者なんだし、一葉の言うことは沙耶的に影響力あるだろうから
今こそ言ってやってほしいよねーー
マインドコントロール間違いないｗ
付き合って何年も経つのにいまだに柘植にビクビクして気遣って
ようやく感情ぶつけられるようになったら距離置きたいと言われ…
なんで気付かないんだ！？
ちやとりにここ読んでほしい、切実にｗ
>>914
そうだよね！海外赴任決まった時も一葉が諭してたよね。
あの時の柘植の対応もイラってきたんだけど、
一葉のセリフ読んで「そっかーー」と私も納得したんだよねｗｗｗ
一葉が柘植嫌いとか初めて聞いたし、ちやとりの頭の構造見てみたい。
自分は結婚離婚経験者なんだし、一葉の言うことは沙耶的に影響力あるだろうから
今こそ言ってやってほしいよねーー
ほんとキャラ設定が定まってない感をすごく感じる。その時々で都合よくころころ変わってるような気がする。
たぶん描いてる本人が昔描いたこと覚えてないんだろうね…
たぶん描いてる本人が昔描いたこと覚えてないんだろうね…
柘植をどうするかと
ハルキをどうするかは別々の問題だね
ハルキをどうするかは別々の問題だね
一葉のセリフもチヤトリが書いてるんだから
柘植が嫌われだしてるのも原因も、チヤトリ気づいてるってことだよねｗ
柘植が嫌われだしてるのも原因も、チヤトリ気づいてるってことだよねｗ
ハルキエンドにするための布石で
柘植との軋轢を演出してるのかも
軽井沢にお嬢様ついてきたら沙耶も相当いやだよね
柘植との軋轢を演出してるのかも
軽井沢にお嬢様ついてきたら沙耶も相当いやだよね
そもそも自分が嫌いな男を友達に勧めたり出来ないけどね。
一葉は不倫も経験済みで経験豊富なのに、どうして恋愛初心者の沙耶に柘植を勧めたりしたんだろうね‥？
どう考えても柘植と沙耶はバランス悪いし、苦労するのは目に見えてたよね。
今まで散々柘植の言動をフォローするような発言をして、揺らぐ沙耶の気持ちを柘植に向かわせてきたのに、実は嫌いだったは反則ですよ‥‥(笑)
一葉は不倫も経験済みで経験豊富なのに、どうして恋愛初心者の沙耶に柘植を勧めたりしたんだろうね‥？
どう考えても柘植と沙耶はバランス悪いし、苦労するのは目に見えてたよね。
今まで散々柘植の言動をフォローするような発言をして、揺らぐ沙耶の気持ちを柘植に向かわせてきたのに、実は嫌いだったは反則ですよ‥‥(笑)
あのお嬢様かなりやなやつだよね
柘植とお似合い
柘植とお似合い
>>921
実は一葉は沙耶が嫌いだった・・・とかｗ
実は一葉は沙耶が嫌いだった・・・とかｗ
お嬢様と柘植はお似合いかも
自由奔放で沙耶とは正反対だけど一度付き合えば柘植は夢中になるかもよ
私が変なのかも知れないけどお嬢様はそんなに嫌いじゃない
どちらかといったら沙耶の方が嫌いだから
柘植は一番嫌いだから論外
今はお嬢様に引っ掻き回されて柘植と沙耶が別れることを期待してる
自由奔放で沙耶とは正反対だけど一度付き合えば柘植は夢中になるかもよ
私が変なのかも知れないけどお嬢様はそんなに嫌いじゃない
どちらかといったら沙耶の方が嫌いだから
柘植は一番嫌いだから論外
今はお嬢様に引っ掻き回されて柘植と沙耶が別れることを期待してる
あんな少女マンガの悪役の
テンプレートみたいな女が今まで相手役だった
柘植と結婚とかなんとなく納得行かないけど
テンプレートみたいな女が今まで相手役だった
柘植と結婚とかなんとなく納得行かないけど
>>923
それなら納得だわｗ
ていうかホント初期の頃はまだ可愛げもあった沙耶だけど
今はもう盲目のバカ信者過ぎてどんどんイヤになってきた
嫌いなヒロインを挙げろと言われたら頭に浮かぶレベル
自分は柘植も沙耶もお嬢もみんな嫌いだわ
ていうかクローバーって好きなキャラいねえ・・・・・ありと思えるのがハルキくらい
それなら納得だわｗ
ていうかホント初期の頃はまだ可愛げもあった沙耶だけど
今はもう盲目のバカ信者過ぎてどんどんイヤになってきた
嫌いなヒロインを挙げろと言われたら頭に浮かぶレベル
自分は柘植も沙耶もお嬢もみんな嫌いだわ
ていうかクローバーって好きなキャラいねえ・・・・・ありと思えるのがハルキくらい
こんだけのらりくらりやっといて、ハルキエンドは嫌だなぁ。
だったらもっと早く終われるタイミングあったじゃん。。
作者は何がしたいんだ…担当に振り回されてるのか？
様々な伏線は全てどこへやら…だし。
りりかは専務が良かった。何でシンママなんだ…。
はぁ、早く終われ〜。。近くのレンタル屋さんで立ち読みするのすら
ダルくなってきた。
ここまで読んだから最後まで立ち読みするけど。
ここのみんなは偉いよ。何だかんだで作品についての感想や意見交換してるし。
意見を交換する意欲も起こらない。
だったらもっと早く終われるタイミングあったじゃん。。
作者は何がしたいんだ…担当に振り回されてるのか？
様々な伏線は全てどこへやら…だし。
りりかは専務が良かった。何でシンママなんだ…。
はぁ、早く終われ〜。。近くのレンタル屋さんで立ち読みするのすら
ダルくなってきた。
ここまで読んだから最後まで立ち読みするけど。
ここのみんなは偉いよ。何だかんだで作品についての感想や意見交換してるし。
意見を交換する意欲も起こらない。
沙耶は柘植教の信者の中でも幹部級だよ。
一般の信者より柘植教祖への忠誠心が半端じゃない。
ウチも苦手なヒロインといったら沙耶が浮かぶよ。
これが中高生の恋愛ならグダグダでも多少は可愛く思えるけどさ。
クローバーは大人のOLが主人公でしょう。
でも沙耶は年相応に成長しないから本当に疲れる。
そんなに柘植が好きならすがりついて予定通り結婚してもらえよ！って思ってしまう。
沙耶から折れれば柘植は満足するだろうし。
一般の信者より柘植教祖への忠誠心が半端じゃない。
ウチも苦手なヒロインといったら沙耶が浮かぶよ。
これが中高生の恋愛ならグダグダでも多少は可愛く思えるけどさ。
クローバーは大人のOLが主人公でしょう。
でも沙耶は年相応に成長しないから本当に疲れる。
そんなに柘植が好きならすがりついて予定通り結婚してもらえよ！って思ってしまう。
沙耶から折れれば柘植は満足するだろうし。
>>924>>926
柘植も沙耶もお嬢も嫌いだけど柘植お嬢とハルキ沙耶は好き。
つうか柘植が嫌過ぎてお嬢と沙耶は前より好きになれたｗ
>>907
お嬢は元旦那と一緒にすぐ消えるキャラだと思ってたのに未だに引っ張って意外だったな。
読み返すと初っ端から柘植とお似合いな印象だし。
柘植も沙耶もお嬢も嫌いだけど柘植お嬢とハルキ沙耶は好き。
つうか柘植が嫌過ぎてお嬢と沙耶は前より好きになれたｗ
>>907
お嬢は元旦那と一緒にすぐ消えるキャラだと思ってたのに未だに引っ張って意外だったな。
読み返すと初っ端から柘植とお似合いな印象だし。
久しぶりにクローバー読んだら、？？？と頭傾げる展開になってて
思わずスレ探してきちゃったけど、やっぱ大多数の読者は変って思ってるようで安心した
柘植も変だし、主人公も変だし、不倫した挙句に捨てられてまだ男な友達も変だし
初期はまだ柘植格好いいと思えたけど、最新雑誌読んだらまったく思えなかった…
あとストーリーについての話題が多いけど
絵もひどくないか…？
顔が人外になって崩れてて気持ち悪い
思わずスレ探してきちゃったけど、やっぱ大多数の読者は変って思ってるようで安心した
柘植も変だし、主人公も変だし、不倫した挙句に捨てられてまだ男な友達も変だし
初期はまだ柘植格好いいと思えたけど、最新雑誌読んだらまったく思えなかった…
あとストーリーについての話題が多いけど
絵もひどくないか…？
顔が人外になって崩れてて気持ち悪い
絵はここ１０巻ぐらい崩れっぱなしだからもう気にならなくなってきたｗ
柘植と結婚したがる沙耶の気持ちが解りません。
当初から一貫して上から物を言う柘植と敬語で答える沙耶の関係。5年以上も付き合っているのに不自然です。恋人の関係では主従の関係に近い気がします。
当初から一貫して上から物を言う柘植と敬語で答える沙耶の関係。5年以上も付き合っているのに不自然です。恋人の関係では主従の関係に近い気がします。
宗教だからね、柘植教はｗ
嵌っちゃってる人は何を言っても聞き入れないものじゃないのかな
嵌っちゃってる人は何を言っても聞き入れないものじゃないのかな
絵は確かに徐々に崩れてるんだけど、ここ数カ月の変貌っぷりはやばい。
ユウちゃん顔激変しすぎだよね！？
男女問わず輪郭おかしい。柘植もハルキも馬だし。
長い連載だと絵柄が変わるのは仕方ないかもしれないけど、
漫画家ってそういうの自分ではどう思ってるんだろう。
これが良いと思ってるのか、変だとわかってるのに昔のように描けないものかな？
ユウちゃん顔激変しすぎだよね！？
男女問わず輪郭おかしい。柘植もハルキも馬だし。
長い連載だと絵柄が変わるのは仕方ないかもしれないけど、
漫画家ってそういうの自分ではどう思ってるんだろう。
これが良いと思ってるのか、変だとわかってるのに昔のように描けないものかな？
柘植の顔が特に変だと感じたから
ハルキエンドかなと思い始めた
ハルキエンドかなと思い始めた
沙耶がハルキに行って、栞も元ダンナとおさまって柘植一人。
が理想かな^^
>>921
一葉は自分と柘植が合わないって意味で柘植が嫌いなのであって
沙耶とは合うと思ったのじゃないかな。
沙耶は強引な人に流されて幸せを感じる不思議なキャラだから。
が理想かな^^
>>921
一葉は自分と柘植が合わないって意味で柘植が嫌いなのであって
沙耶とは合うと思ったのじゃないかな。
沙耶は強引な人に流されて幸せを感じる不思議なキャラだから。
沙耶×ハルキEND
柘植は栞とくっつくけど栞に「付き合ってみたらなんか違うわ〜」ぐらいなこと言われて振られるEND
がいいな。
柘植は栞とくっつくけど栞に「付き合ってみたらなんか違うわ〜」ぐらいなこと言われて振られるEND
がいいな。
ｺﾐｸｽ派、というにもりりか妊娠あたりからすっかり離れた読者ですが
このｽﾚ見て一連の流れを知ったら、ハルキ沙耶エンドのほうが自然じゃないか？
作者もそうするんじゃないか？という気がするのですが・・・。
ハルキがクローバーを持って再登場、という点が全てを物語っている、気がする。
漫画のタイトルだしね。
・・・でもﾁﾔﾄﾘが柘植が好きで迷ってる感じだね。
だからこのｽﾚで論争が起きてるのね、わかります。
このｽﾚ見て一連の流れを知ったら、ハルキ沙耶エンドのほうが自然じゃないか？
作者もそうするんじゃないか？という気がするのですが・・・。
ハルキがクローバーを持って再登場、という点が全てを物語っている、気がする。
漫画のタイトルだしね。
・・・でもﾁﾔﾄﾘが柘植が好きで迷ってる感じだね。
だからこのｽﾚで論争が起きてるのね、わかります。
ハルキと付き合って
最後柘植エンドとかだったら最悪
最後柘植エンドとかだったら最悪
>>937
編集と作者に終わらせる意思がないんじゃないの？
チヤトリ自身が柘植大好きそうだし
普通書き手だったら話の終着点まで頭に描きながら展開組み立てるものだろうけど
そういう計算みたいなのをこの人の作品から一度も感じたことない
編集と作者に終わらせる意思がないんじゃないの？
チヤトリ自身が柘植大好きそうだし
普通書き手だったら話の終着点まで頭に描きながら展開組み立てるものだろうけど
そういう計算みたいなのをこの人の作品から一度も感じたことない
またアリスもｇｄｇｄでいい加減ふううざい
コピーとりながら女友達から仕入れたｾｸﾛｽﾈﾀ反芻ってどんな中学生…
頼むから皆仕事して欲しいｗｗｗ
コピーとりながら女友達から仕入れたｾｸﾛｽﾈﾀ反芻ってどんな中学生…
頼むから皆仕事して欲しいｗｗｗ
柘植エンドが嫌いだからいつの間にかお嬢を応援するようになった
お嬢にはぜひ頑張ってもらいたいｗ
お嬢にはぜひ頑張ってもらいたいｗ
コミックス売れるから続けたいんじゃないの？
いつ読んでも
結婚引き伸ばす話ばっかりだし
入籍だけ先にさっさとすればいいのに
いつ読んでも
結婚引き伸ばす話ばっかりだし
入籍だけ先にさっさとすればいいのに
このマンガって最初は社内恋愛の話だと思ってた。
路線変更したのかな。
初期の頃にオフィスラブって紹介されてなかった??
ずっと社内恋愛をクローズアップしてきたのに沙耶を取り合う三角関係が社内の人間じゃなくて人気俳優って部分にずっと違和感があったんだけど。
柘植もハルキも多忙で休みも少ないし職種が違うと顔を合わせる機会はほとんどないよ。
そもそもサラリーマンと俳優ってフィールドが違うよね。。
路線変更したのかな。
初期の頃にオフィスラブって紹介されてなかった??
ずっと社内恋愛をクローズアップしてきたのに沙耶を取り合う三角関係が社内の人間じゃなくて人気俳優って部分にずっと違和感があったんだけど。
柘植もハルキも多忙で休みも少ないし職種が違うと顔を合わせる機会はほとんどないよ。
そもそもサラリーマンと俳優ってフィールドが違うよね。。
路線変更っていうより路線迷走というか・・・ｗ
初期の頃なんてハルキというキャラが設定されてたかどうかも怪しいし
初期の頃なんてハルキというキャラが設定されてたかどうかも怪しいし
この漫画はジュニアの存在やら痔設定やら、
不要な部分が多過ぎる
不要な部分が多過ぎる
痔がラストのロマンチック展開につながるなんて嫌過ぎるよね
痔設定は、それを通して柘植さんと信頼関係深めるためのモチーフなら
分かるんだけど別にそうじゃないしねぇ
三年以上付き合ってて結婚式も目前のはずの彼氏（末は旦那）に
自分の体の悩みひとつ打ち明けられなくてどうすんだろうと思う
夫婦になるなら老後は下の世話まで面倒見るぐらいの気構えと信頼関係いるだろ
そういう信頼関係の薄さもいつまでも柘植に対して卑屈な沙耶もイライラくる
分かるんだけど別にそうじゃないしねぇ
三年以上付き合ってて結婚式も目前のはずの彼氏（末は旦那）に
自分の体の悩みひとつ打ち明けられなくてどうすんだろうと思う
夫婦になるなら老後は下の世話まで面倒見るぐらいの気構えと信頼関係いるだろ
そういう信頼関係の薄さもいつまでも柘植に対して卑屈な沙耶もイライラくる
柘植さんが自らの言動を反省もせず
沙耶と正面から話し合おうとせず
上から目線で「距離を置こう」とか言っといて
専務の言葉ごときで栞さんに心を動かしつつあるのが
心の底からうんざり。
沙耶はりりかと２人で尼寺エンドがいいよ。
沙耶と正面から話し合おうとせず
上から目線で「距離を置こう」とか言っといて
専務の言葉ごときで栞さんに心を動かしつつあるのが
心の底からうんざり。
沙耶はりりかと２人で尼寺エンドがいいよ。
栞に心を動かしたというより
沙耶には素の自分を見せていなかったことに気が付いた、という場面に見えた。
で、沙耶に好きだと告げて柘植エンド。
嫌だけどそんな風に思えてならない・・・
沙耶には素の自分を見せていなかったことに気が付いた、という場面に見えた。
で、沙耶に好きだと告げて柘植エンド。
嫌だけどそんな風に思えてならない・・・
それにしても、だんだん絵が変になってきてるよね。
ハルキの顔なんて、あご掴んでひっぱられちゃった、頬っぺたも腫れちゃった
みたいな。
柘植さんが立ちつくすシーン、身体が斜めになってない？
これから倒れるところ？
ハルキの顔なんて、あご掴んでひっぱられちゃった、頬っぺたも腫れちゃった
みたいな。
柘植さんが立ちつくすシーン、身体が斜めになってない？
これから倒れるところ？
今号で沙耶はハルキが大事とか言ってたけど柘植がハルキと会うこと許すはずないし、柘植エンドにするとして、沙耶はハルキをどうするつもりなんだろうね。
何かもう収集つかない展開になったよね。
何かもう収集つかない展開になったよね。
結婚前にここまですれ違いまくりで
互いに異性疑惑ありまくりの２人が
距離を置くことになったら、
婚約を破棄しない方が不思議だ・・・。
沙耶が冷静になって柘植を捨ててハルキを選べば、
読者のもやもやも解消するし問題もすべて解決するのに。
互いに異性疑惑ありまくりの２人が
距離を置くことになったら、
婚約を破棄しない方が不思議だ・・・。
沙耶が冷静になって柘植を捨ててハルキを選べば、
読者のもやもやも解消するし問題もすべて解決するのに。
柘植が沙耶と別れるぐらいなら
ハルキと会うことも許すんじゃない？
ハルキと会うことも許すんじゃない？
もうさ柘植と別れてハルキエンドの方がいい気がする。
柘植が沙耶に捨てられたところで柘植に同情する人少ないよ。
むしろ自業自得。
柘植が沙耶に捨てられたところで柘植に同情する人少ないよ。
むしろ自業自得。
柘植のどこがいいのか全く理解できないけど
沙耶父の若い頃に柘植の容姿が似てるんだよねw
マザコン&ファザコンカプwww
沙耶父の若い頃に柘植の容姿が似てるんだよねw
マザコン&ファザコンカプwww
柘植は、結婚したら沙耶がハルキと友達として会うことすら許さないと思う。
何でも自分の思い通りにならないと気が済まない男だし。
沙耶はハルキとの繋がりを感じ始めてる。
柘植を選んだところで、二度とハルキに会えなくなることに耐えられるかは怪しい。
ハルキだって、中学から好きだった沙耶をあっさり諦めるとは思えない。
沙耶は、柘植とハルキのどちらとデキても片方とは絶縁するしかないよ。
どちらを選んでもハッピーエンドにはならない気がするね。
何でも自分の思い通りにならないと気が済まない男だし。
沙耶はハルキとの繋がりを感じ始めてる。
柘植を選んだところで、二度とハルキに会えなくなることに耐えられるかは怪しい。
ハルキだって、中学から好きだった沙耶をあっさり諦めるとは思えない。
沙耶は、柘植とハルキのどちらとデキても片方とは絶縁するしかないよ。
どちらを選んでもハッピーエンドにはならない気がするね。
自分は柘植と別れてこそハッピーエンドな気がするよｗ
ハルキは間違いなく沙耶を大事にするだろうし、柘植がいなくなったところで何ら支障はない。
逆にハルキ失ったら辛いと思う。
失して気づくとかそこまで馬鹿じゃないことを祈る。
ハルキは間違いなく沙耶を大事にするだろうし、柘植がいなくなったところで何ら支障はない。
逆にハルキ失ったら辛いと思う。
失して気づくとかそこまで馬鹿じゃないことを祈る。
柘植が栞と結婚
そのあと会社が負債を抱えて倒産すればハッピーエンド
沙耶と結婚
家庭と会社でちやほやされて柘植教祖の力が拡大するようなラストは見たくない
そのあと会社が負債を抱えて倒産すればハッピーエンド
沙耶と結婚
家庭と会社でちやほやされて柘植教祖の力が拡大するようなラストは見たくない
ハルキを選べばハッピーエンドな気がするけどな。
てか、かなりの確率でハルキエンドな気がするけどな…
てか、かなりの確率でハルキエンドな気がするけどな…
自分なら失踪事件の時で既にハルキを選ぶ。
あそこでの柘植はまぁ許せたから柘植エンドでもよかったけど今は柘植は本当にありえない。
あそこでの柘植はまぁ許せたから柘植エンドでもよかったけど今は柘植は本当にありえない。
>>962
沙耶の花嫁修業のあたり全く読んでないんだけど
柘植は結構いいとこのおぼっちゃんなのではないの？
会社人間って自分で言いつつも、倒産とかになっても
コネでうまくやりそうで、それもまたムカツク
沙耶の花嫁修業のあたり全く読んでないんだけど
柘植は結構いいとこのおぼっちゃんなのではないの？
会社人間って自分で言いつつも、倒産とかになっても
コネでうまくやりそうで、それもまたムカツク
倒産しても柘植の父親が生きていればコネで上手くやれるだろうね。
柘植の実家は金持ちみたいだけど父親が亡くなったら現実的に柘植家の財産は嫁と子供に食われて終わり。
柘植家の恩恵を一番受けるのは後妻。あとは後妻が産んだメガネ翠虫と妹。
柘植の実家は金持ちみたいだけど父親が亡くなったら現実的に柘植家の財産は嫁と子供に食われて終わり。
柘植家の恩恵を一番受けるのは後妻。あとは後妻が産んだメガネ翠虫と妹。
いくら金あってもあんな家嫁ぎたくないｗ
花嫁修行とかありえないでしょ。
花嫁修行とかありえないでしょ。
花嫁修行ってバカみたいな風習だよね。
何で嫁ぐ側だけ修行させられなきゃならんのww
婆さんだけでも嫌なのに
婆さんの双子の片割れにまで
料理だの作法だの優劣付けられて品定めされるなんて嫌だな。
由緒正しい家柄だから形式を重んじるのかも知れないけど
花嫁修行までさせて迎えた嫁(長男と柘植の母)に逃げられてるじゃんww
父親の次の嫁は親子くらい年の離れた若い女。
世間体も気にせず婆さん達よく認めたね。
何で嫁ぐ側だけ修行させられなきゃならんのww
婆さんだけでも嫌なのに
婆さんの双子の片割れにまで
料理だの作法だの優劣付けられて品定めされるなんて嫌だな。
由緒正しい家柄だから形式を重んじるのかも知れないけど
花嫁修行までさせて迎えた嫁(長男と柘植の母)に逃げられてるじゃんww
父親の次の嫁は親子くらい年の離れた若い女。
世間体も気にせず婆さん達よく認めたね。
振り返ってみると柘植って気持ち悪い言動が多くない?
今の柘植のイメージが悪いから目に付くのかも知れないけど。。。
一葉と合田とのＷデートの時、冷たい事言ってた癖にこっそりホテルに部屋取って下心丸出しでヤル気満々だった。。
まず手酷く落として次に喜ばせるって繰り返して手懐ける柘植の手口・・・本当にこわい。
DVする人ってこんな感じで相手を支配していくんだよね。
今の柘植のイメージが悪いから目に付くのかも知れないけど。。。
一葉と合田とのＷデートの時、冷たい事言ってた癖にこっそりホテルに部屋取って下心丸出しでヤル気満々だった。。
まず手酷く落として次に喜ばせるって繰り返して手懐ける柘植の手口・・・本当にこわい。
DVする人ってこんな感じで相手を支配していくんだよね。
>>969
焼もちなのあれ。
ハルキの父親の会社が柘植の会社を買収しようとしてて、
ハルキと沙耶との接触はまずいってことで
関係絶たそうとしてたんじゃなかったっけ。
自分も単なる焼もちと思ってた時は柘植やるじゃんって
思ったけど、会社絡んでると知った時点でアウト
焼もちなのあれ。
ハルキの父親の会社が柘植の会社を買収しようとしてて、
ハルキと沙耶との接触はまずいってことで
関係絶たそうとしてたんじゃなかったっけ。
自分も単なる焼もちと思ってた時は柘植やるじゃんって
思ったけど、会社絡んでると知った時点でアウト
いやあれはヤキモチでもあったんじゃない？
旅館の付近でハルキが沙耶を抱き寄せたらムムムとか
柘植んちで「今日は一体どこに泊まるつもりなんだ？」とか。
だから柘植は自分のことは棚にあげて独占欲とプライドだけは一流の小物なんだって…
あの時名香さんが言ってたのは正しかったな。
>>970
てか柘植の沙耶を手懐ける手段ってプレゼントあげるかヤルかしかないよねｗ
辛い時にそばにいてくれるとか、優しい言葉かけてくれるとか、
女が愛を感じるようなカップルとしての光景を見たことがないんだが。
旅館の付近でハルキが沙耶を抱き寄せたらムムムとか
柘植んちで「今日は一体どこに泊まるつもりなんだ？」とか。
だから柘植は自分のことは棚にあげて独占欲とプライドだけは一流の小物なんだって…
あの時名香さんが言ってたのは正しかったな。
>>970
てか柘植の沙耶を手懐ける手段ってプレゼントあげるかヤルかしかないよねｗ
辛い時にそばにいてくれるとか、優しい言葉かけてくれるとか、
女が愛を感じるようなカップルとしての光景を見たことがないんだが。
自分は友達として元カノと気楽に会ってるのに
男友達と会うなと自分の彼女に言ってる柘植ｗ
なんという自己中ウザ男ｗ
男友達と会うなと自分の彼女に言ってる柘植ｗ
なんという自己中ウザ男ｗ
自分に女の影がないならまだしも元カノと会い続けてｗ
いい加減沙耶も柘植の事捨てろよ
馬鹿で気づかないなら
いいところと悪いところ箇条書きにでもしてみろと思う
いい加減沙耶も柘植の事捨てろよ
馬鹿で気づかないなら
いいところと悪いところ箇条書きにでもしてみろと思う
もう救いようがないねｗ
沙耶が柘植のいいとこはなんて言うのかね
ハルキも沙耶じゃない人本気で好きになればいいのに
何であんな馬鹿女なのよ
沙耶が柘植のいいとこはなんて言うのかね
ハルキも沙耶じゃない人本気で好きになればいいのに
何であんな馬鹿女なのよ
ハルキは自分のことを芸能人として扱わない沙耶がいいんでしょう。
今から出会うとしたら、どうしても有名な自分を知ってる人しかいないわけで
やっぱり昔から知ってる同級生っていうのはポイント高いのかも・・・と思う。
>>974
ムリヤリ柘植のフォローをしてみると
沙耶を狙ってる男友達＝ハルキと
元鞘に戻ることはないモトカノとは違うってのが柘植の考えなんじゃない？
今から出会うとしたら、どうしても有名な自分を知ってる人しかいないわけで
やっぱり昔から知ってる同級生っていうのはポイント高いのかも・・・と思う。
>>974
ムリヤリ柘植のフォローをしてみると
沙耶を狙ってる男友達＝ハルキと
元鞘に戻ることはないモトカノとは違うってのが柘植の考えなんじゃない？
沙耶が納得してないじゃん
なのに柘植は反省どころか沙耶を見下す始末
完全に沙耶の気持ち無視
詫び入れて自分ももう会わないから会うなって言うならまだ分かる
なのに柘植は反省どころか沙耶を見下す始末
完全に沙耶の気持ち無視
詫び入れて自分ももう会わないから会うなって言うならまだ分かる
うん、そうだねｗ
ムリヤリ擁護だからやっぱり無理があるわな・・・
ムリヤリ擁護だからやっぱり無理があるわな・・・
でも一葉が正論言ってたから
擁護しきれない柘植をチヤトリが分かってないわけじゃないしねぇ・・・
ハルキエンドなのかな、やっぱり。
擁護しきれない柘植をチヤトリが分かってないわけじゃないしねぇ・・・
ハルキエンドなのかな、やっぱり。
これでもこの漫画始まった時は柘植ファンも多かったんだけどね
今じゃ嫌いな俺様ヒーローとして叩かれない方が珍しい
今じゃ嫌いな俺様ヒーローとして叩かれない方が珍しい
ハルキエンドであってほしい
ハルキは割と好きだし何より沙耶を大事にしてくれてる
欲を言えば柘植にハッピーエンドはいらないｗ
ハルキは割と好きだし何より沙耶を大事にしてくれてる
欲を言えば柘植にハッピーエンドはいらないｗ
柘植も当初のままでそれでもハルキエンドの方がよかったのに
今更ハルキエンドだと柘植はありえないからという消去法は否めない
今更ハルキエンドだと柘植はありえないからという消去法は否めない
次スレ立てました。1000になったら移動してください。
【クローバー】 稚野鳥子 Part12 【東京アリス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249361203/
【クローバー】 稚野鳥子 Part12 【東京アリス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249361203/
>>986
スレ立てありがとうございます
スレ立てありがとうございます
>>947
最初は上司と部下の社内恋愛だったね。
同じ会社で働く者同士の秘密の恋だからこそ、それによって起こる様々なトラブルが売りなんだと思ってた。
それなのに、会社と無関係の俳優が当て馬。
上司と部下の社内恋愛漫画なら、当て馬は社内か関連企業の社員の方が自然…。
俳優のハルキが当て馬として出てきた時点で、路線が社内恋愛ではなくなってるしｗ
ついでに柘植が上司である意味も無い。
上司の特権が、社長の子供であるジュニアと栞、会社と無関係のハルキには通用しないしね。
沙耶の無断欠勤を勝手に有給扱いにしたり、上司の特権で行ってきた裏工作も使えない。
華麗な経歴の当て馬に囲まれて、柘植の立場はしょぼくなりそう。
最初は上司と部下の社内恋愛だったね。
同じ会社で働く者同士の秘密の恋だからこそ、それによって起こる様々なトラブルが売りなんだと思ってた。
それなのに、会社と無関係の俳優が当て馬。
上司と部下の社内恋愛漫画なら、当て馬は社内か関連企業の社員の方が自然…。
俳優のハルキが当て馬として出てきた時点で、路線が社内恋愛ではなくなってるしｗ
ついでに柘植が上司である意味も無い。
上司の特権が、社長の子供であるジュニアと栞、会社と無関係のハルキには通用しないしね。
沙耶の無断欠勤を勝手に有給扱いにしたり、上司の特権で行ってきた裏工作も使えない。
華麗な経歴の当て馬に囲まれて、柘植の立場はしょぼくなりそう。
秘密の恋で起こるトラブルより柘植のありえない言動、行動でのトラブル物語になってるｗ
柘植と沙耶が同じ会社でなくとも避けられないトラブルばかりだよｗ
この期に及んで設定が活かしきれてないｗ
柘植と沙耶が同じ会社でなくとも避けられないトラブルばかりだよｗ
この期に及んで設定が活かしきれてないｗ
ちょっと前に出てたけど
前にハルキが登場した時は父親の会社のKECの買収の話が絡んでたから
会社関係の恋愛話と言えなくもない。
でも今回のハルキ登場はもうオフィスラブ関係ないしわけわかんないwww
前にハルキが登場した時は父親の会社のKECの買収の話が絡んでたから
会社関係の恋愛話と言えなくもない。
でも今回のハルキ登場はもうオフィスラブ関係ないしわけわかんないwww
ハルキの父親が柘植が勤務するホテル会社を買収すれば面白いｗ
そして柘植をクビにするか別会社に移動させて窓際に追いやってくれたら・・・(笑)
まさにハッピーエンドｗｗ
そして柘植をクビにするか別会社に移動させて窓際に追いやってくれたら・・・(笑)
まさにハッピーエンドｗｗ
柘植もそろそろ痛い目みてもいいよね？
沙耶に振られて結婚なくなったとしても
お嬢とくっついたら会社ではむしろ沙耶が捨てられた状態になりそう
お嬢にも沙耶にも振られて会社からも干されてほしいわ
沙耶に振られて結婚なくなったとしても
お嬢とくっついたら会社ではむしろ沙耶が捨てられた状態になりそう
お嬢にも沙耶にも振られて会社からも干されてほしいわ
もうこっちおわるね。
とりあえず梅。
とりあえず梅。
沙耶のまわりは柘植の本性わかってきてるよね。
一葉たちもだし、少し前に央太とあゆこも柘植さん嫌いってはっきり言ってたし、やっぱりハルキエンドだと思う。
本誌の一番下の読者コメントが柘植避難凄かったしｗ
一葉たちもだし、少し前に央太とあゆこも柘植さん嫌いってはっきり言ってたし、やっぱりハルキエンドだと思う。
本誌の一番下の読者コメントが柘植避難凄かったしｗ
柘植教、第一信者の沙耶にそんなこと出来るかな
第一信者の沙耶ってか第一信者のチヤトリねｗ
1000なら沙耶は柘植から解放されてハルキエンドになる。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。