◆◇コーラス　その42◇◆

◆マターリ語りましょう。粘着は程々にお願いします。
◆980辺りを取った人は、次スレを立ててください。


◆コーラス公式HP 　28日発売
ttp://chorus.shueisha.co.jp/

◆前スレ
◆◇コーラス　その41◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227626696/l50

【天然コケッコー】くらもちふさこ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214241656/
よしまさこは面白い！ 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1208183285/
○●○もんでんあきこ・３○●○
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聖千秋をマターリ語ろうPart3
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岩館真理子6
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榛野なな恵 【Papa told me】 ２
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逢坂みえこを語ろう！
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【レタスバーガー】松田奈緒子【OK、OK!】
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○●宮脇明子●○
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谷川史子　５
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【クローバー】稚野鳥子 Part10【東京アリス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202210647/
【君のいない楽園】佐野未央子・4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172896517/

：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/26(水) 00:32:01 ID:???0
渡辺ペコってｲｲ!!
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【ﾅﾝﾃｶｺｲｲ】プライド・一条ゆかり44【女ﾀﾁﾅﾝﾀﾞﾖ】
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和田尚子 スレッド
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【東村アキコ】ひまわりっ健一レジェンド健一8号 　
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勝田文◇其の二
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【ﾄｰﾀﾙ215?増】井上きみどり14【肥満で子宮摘出】
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【妻ﾌﾞﾛｸﾞ再開】堀内三佳48ｺﾏ目【多忙浪費を強調】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225161881/

伊藤理佐スレが落ちているようなので外しておきました。
取り急ぎ貼っただけなので、随時修正お願い致します。

>>1 乙華麗

>>1乙
堀内さんのカット絵とか桐島さんの１コマ漫画って、
どのくらい原稿料貰ってるんだろうか…と、ふと思う時がある

堀内は結構いい値段取ってる予感。
しょーもない4コマ崩れのあのカットで、1万ぐらいは取ってそう。
普通の漫画と違ってページが少ない・一点あたりの単価は高い・漫画形式　のコンボで。

>>1
乙

前スレ1000が本当になりますように

>>1乙

堀内のカットって、今どこに載ってるっけ……？

読者ページと懸賞応募ページじゃなかったっけ。
堀内の黄金期大好きだっただけに今の叩かれっぷりはｶﾅｼｽ

黄金期ってどんな作品描いてたの？

みーはーボンボン〜トントン唐辛子とか。
週マに描いてた頃

堀内さんにも黄金期があったのか……
マーガレット知らないんだけど、現代さんも黄金期あったの？

ジャンケン隊が代表作だと思ってる

現代は20年前から
「うっ古くさ〜」と言わせる作風だった。
印象に残るストーリー物なんてないw

ストーリーものはパッとしないよね。

絵には華がないし、話の展開も使い古されたパターンだし…
ストーリー漫画は、いいと思えるところが全くないな
御大と仲がいいようだが、そのおかげで今まで生き残ってきたのかも

現代は早稲田人脈と処世術で生き延びてきた典型的作家。
本職（？）のつもりらしい少女漫画は、昔も今も本当につまらない。

現代といえばマーガレットで連載してた｢ＴＡＤ｣だけは良かった気がする。
あとはホントに何も印象に残ってないな。

現代のエッセイも嫌い
人を紹介するとき「○○才独身美人！」みたいな仲人婆みたいな書き方しかしないし

現代はもう出てこないんじゃないの？
最近描いてるの？

ストーリー漫画で代表作はあるの？

ないけど文句あるんか？？？

今が面白いの描けてるなら文句ないけど…ねぇ？

>>23
なにツンケンしてんの？？？

現代と編集ヤ○モトがコーラスを牛耳ってた時期あるよね
好き嫌いはともかく当時はコーラスにも元気があった気がする

そうそう。

牛耳ってた？
ヤマ○トはともかく現代が？
牛耳るとしたら御大だと思う

重用されてたと言うべきか
どの企画も現代中心だったという意味

御大のホストクラブ行きに同行したり
もんでんのドラマ取材に同行したりした時期のことか

お見合い漫画は面白かったよ＞現代
家庭を持った時点で引退してりゃ良かったのに

牛耳ってたかどうかはともかく、
確かにその当時のコーラスは活気があったね。

チヤ、吉住、和田が他誌に行ってくれたら、
少しは面白くなるかも。

その3人以外も実際微妙だしな

レタスバーガーの前半くらいまでのコーラスは面白かった。
うてなも楽園もダラダラする前

>>34
でも以前も、中にはそれほど面白くない作品もあったけど、
全体的な勢いで読めた気がする。
楽しみにしている連載がいくつかあれば
気にならないんだろうが、
今みたいにコーラスが全体的に面白くないから
特に、ひどい作家も気になるんだと思う。

今はプライドが支えてるんだろうけど
昼ドラのどろどろが苦手な自分は
天コケ、にこにこ、楽園（中学まで）のおかげだったな。
もんでんとか現代とか好きじゃなくても読めたもん。

プライドも、今や面白くないしねえ。

連載ものほとんどが毎号連載だったから
ワクワク感の持続もあったと思う。
今じゃ楽しみにしてるたまちゃんも飛び飛びだし
プライド休みの時も結構あるし
ちょっと気が抜けるというかダレるというか。

>>39
それはすごいあると思う。
せっかく面白いなと思った作品も間が開けばダレる。
ＹＹ廃刊以降作家があふれてるのに
さらに他からも引っ張ってくるから・・・

贅沢は言わないから、
吉住さえいなくなってくれたらいいよ。

吉住いなくなったら困る

そうかなあ。

単にこのスレが寂しくなるからでしょ？ヲチれなくて

ああ、そういう意味ならよくわかるよ。

でもおなかいっぱいだからなあ

吉住の話題の時は
スレの進み方が早いよね。
それがおさまると、
いきなり書き込みが途絶えてしまうよね。
極端だなあ。

カプチーノおもしれぇー

確かにねえ。

吉住のおかげで盛り上がるのはいい事だ。

できれば吉住のおかげじゃない方がいいけどねw

ははは。それはそうだ。

でも書き込みが少ないと何だか寂しいし
たとえ吉住の話題だろうと、
何もないよりは、あった方がいい。
ちなみに吉住と同じく
コーラスでは嫌われている和田のスレでは
ここしばらく書き込みがない。

別に重箱の隅をつつくような流れだったら無くて良いよ。

だよね。レスが無きゃ落ちる板でもないし。

そうそう。

同意。もともと基本的に勢いあるスレでもないのに。

>>54
別に重箱の隅をつついているわけではない。
普通に読んでて、展開の上で大事なシーンが
違和感があったり不快だったり、
て意見が多かったと思うけど？
どうでもいいシーンを取り上げているわけではない。
例えば漫画を買うとかのくだらない理由で
仕事中の彼氏に電話をしたり
(しかも口ぶりからして普段もかけてるぽい)
友達がわざわざ彼氏に電話して注意するシーンとか、
次の展開に行くための、大事なシーンとして
描かれている所だからこそ気になるのかと。
あ、考えてみたら電話のシーンばっかりだな。

ちょうどこの時期って中途半端な時期だから、話題がないね。
来月号はチヤトリ2連発か・・・
楠本まきって、名前は知ってるけど、読んだことないんだよな。

大昔のコーラスでつまんないエッセイ漫画やってた

昨日原色宝石図鑑のコミックス買おうとして探したけど見つからなかった。今調べたらヤングジャンプコミックスだったのね。どーりでコーラスのコミックスのところに無かったわけだ

そんな訳がないだろうｗ

楠本まきって大昔にｷｽ×××とかいうの読んだっきりだ。
厨二病だった私は騙されたが、
相変わらずあんな雰囲気マンガだったらコーラススレじゃブーイングの嵐だろうな

>>61
そんなばかな…と思って密林見たら、ホントにヤングジャンプコミックスになってるｗ
でもコーラスの予告では、ちゃんとクイーンズコミックスになってるよ
ていうか、発売日19日だからまだ出てないのでは…？

1年ぐらい前から、スレの住人がかなり変わったんでしょうか？
異常なぐらいにｗ、吉住さんへのご意見ばかりで盛り上がるし。
コーラスの作家陣もコンセプトも随分変わったというか幼稚になったから
旧読者はどこか別の雑誌に鞍替えしちゃった？

スレ住人が入れ替わってるかは、わからないが、
コーラスから離れていった読者は多いと思う。
そういう内容の書き込みもたまに見るし。
私も最近は、前みたいに発売日が待ち遠しい
て気持ちがない。

正直、コーラスへの愛着は薄れたけど、他に読みたい本ないんだよね。
偶にＫＩＳＳを立ち読みするけど、コーラスの方がまだマシと思える。のだめ以外、ＤＱＮ・ヤンキー漫画が多すぎだから。

kissってDQN漫画少ないと思うけどなぁ。
ヤンキーはキャバママ？DQNはぽ庵とアリス？
コーラスもヤンキーが無い程度で大差ないような。

他誌だったらflowersだなぁ。
あそこは「大人が読める少女漫画」を実践してる雑誌だと思う。

>>65
確かに吉住ネタは異様に盛り上がるが、
ただアンチがむやみに嫌っているわけでなく
絵にしても、ストーリーやキャラ設定にしても
どこがどう不自然だとか、無理やりだとか
このシーンやこの部分でセンスのズレを感じるとか
書き込んである内容については、
納得してしまう事が多い。

あの盛り上がりがトメトメしくてキモイけどなぁ。
ただのつまらない漫画に執着して突っ込む姿が怖い。

>>69
そうですか。
数年前のコーラスのような感じで
他にいい漫画誌がないかなと思ってました。
今やコーラスに魅力を感じないしな。

>>63
今だにｋｉｓｓｘｘｘにだったら騙されてもいい。
楠本さん　単純にかわいい話描いてほしい

>>71
あんなに盛り上がれて逆にうらやましい。

フラワーズ、プチの頃からずっと買ってたけど高いし
さいとう、赤石、あと新撰組のとバサラの人の漫画が被ってた頃
読むとこへってきて買うのやめた。

最近あまりにもコーラスもKissもつまらないし
まだフラワーズの方が漫画として楽しめそうだし
よしさんが描いてるというので再購読しようかと思ったけど
立ち読みでチェックしたら上記４人がまだ描いてて
よしながもいたので結局踏み出せない。

>よしながもいたので結局踏み出せない。

よしながって誰？
よしながふみはいないけどなぁ。

ただのつまらない漫画なら数多くあるが
ほとんどは「つまらない」「面白くない」
で終わってしまって、
それ以上このスレで盛り上がる、
なんて事はない。
でも吉住のはうまく説明できないけど
その他多くの「ただのつまらない漫画」と
同じに分類するだけでは終わらない程の
どうにも許せないものを感じてしまう。
このスレには、文才のある人も多いし
この気持ち、誰かうまい言葉で説明してくれないかな。
同じように思ってる人、
多分いると思うんだけど。

>>77
「つまらない漫画」なのに良い扱いを受けてるから気に入らない。

私は文才は皆無だし、別に同意してるわけじゃないけどあなたの心情を表現するなら
この一行で説明付くんじゃないの？

>>78
うまい事いうね。
現代の一連の漫画もそんな感じ。

>>76
ああ、白泉系のどれかもパラ見したので混じったかも。ｽﾏｿ。

どうせ新しい号出たら盛り上がりたい人もいるだろうから
またにぎやかになるかもしれないし
なんつーか・・・メリハリがあるね

平凡な日常を描いてるけど面白い漫画が読みたいの？

>75
フラワーズって大人向けだとは思うけど、コーラスになれた人には
濃すぎじゃない？
自分は胸やけしそうだったｗ　新撰組とか、アイスダンスの漫画とか。
よしさんみたいな作風だと、アッサリしすぎで印象残らんみたいに言われてた。

>>83
そう、だから買うのやめて今も迷ってる。
もともと母が漫画好きで、色々買ってたのを私が引き継いで買ってて。

フラワーズはジャンルは色々だけどいい意味で同人誌臭いっていうか。
商業誌だけど、皆本当に漫画好きで描いてるんだな〜って実感できる。
ファンタジーでも淡々とした日常でも
雰囲気と個性があってどれも漫画っぽくて好きだったけど
新撰組とか赤石とかさいとうは単にオタ臭だけ強くてだめだ。
バサラの人のも、シリアスな場面で吹いちゃったり
つっこみたくなるような画力や設定が、どうしても駄目で読めなくなった。

そういえば楠本で思い出したけど
コーラス創刊当時って安積ツエコとか青木ミツエもどうでもいい
変なエッセイ連載してたよね。
でも今みたいなつまんない雑誌じゃなかったんだよな。
あの頃感じた豪華感て、えっこんなに色々読めるの？！ってとこかも。
コーラスで初見の人もいっぱいいたけど
タイプがハッキリしてて３大御所柱に
読み切りからショートまで充実してる気がしたんだよな…

自分はフラワーズより、大奥と秘密を読んでるからメロディがいいかと思ったものの
やっぱり読む気になれなくて…。昔、花とゆめを買ってみた時も同じだったな。
りぼん→ぶ〜け→YYと来てるので、どうしても集英社系が落ち着く。

雑誌は、ｺﾐｸｽ買うほどじゃないけどどれもそこそこ面白い、っていうのがいいんだけど
実際はどこも人気連載だけが面白くて、それ以外はつまんないんだよね。
結局、単行本で好きな作品だけ読んでるのが合理的。コミックレンタルもあるし。
本当は毎月今日は発売日だ〜って楽しみにしたいんだけど。

>>83
コーラスに慣れたというより、りぼん〜別マ〜コーラスを経てるような
集英社育ちの人には確かに濃いように感じるだろうなぁ。
ぶ〜けともまた違った濃さだし。
私もそういうところがあるから分からないでもない。

私は岩本さん・小玉さん・江平さんのコミックスを読む様になって
あと、昔から読んでた西さんもいるということで読み始めたけど
先の若手3人（こういう人達がコーラスにはいない…）の連載は
面白いし、他の作家の連載も楽しんで読んでる。
赤石さんとかベッタベタの古きよき少女漫画パターンなのに
なぜか知らないが癖になってるｗ

集英社的な話題としては、清原さんの感性が戻ってくれるのを
待ってるんだけど、もう無理なのかなぁ…

以前のコーラスは全体的にまったりしてて、
御大や宮脇さんの濃いマンガがいいアクセントになってたような印象だった

>>86
そう、私が苦手な４人てフラワーズに載るには少女漫画過ぎるんだよね。
絵も設定も。すごく漫画っぽくて扱ってる話はドラマチックだけど
突っ込みどころが多いっていうかプッて思っちゃうところがダメ。
そういう雑誌を選んで読んでるなら別の意味で楽しめるけど。

自分も基本は、りぼん〜ぶ〜け〜ＹＹ〜コーラスと集英社育ちだけど
コーラスはなんかいろんな（雑誌のタイプとか年齢層とか出版社の）枠を超えた感じが
新しくてワクワクしたんだよね〜。今は平凡ていうか、中途半端に今時の流行り物追って
且つ作家選びが、ただの身内救済というか惰性的な感じ。

flowers読んでみようかと思ったけど
オタっぽいのか…。やめとこ。
FEEL YOUNGもBLあがりっていわれてる（スレで）作家が
最近大量に投入されてて、連載ものも次々終わっていくみたいだし
廃刊フラグたってる。
どうすべ。モーニングかあ。

>>84がどういう意味でオタ臭いと言ってるのかはちょっと分からないが
所謂、同人的なオタ臭さは無いと思う。新撰組のが趣味に走りすぎとは言われてるけど。
赤石さんやさいとうさんはずっと少女漫画畑で描いてきてるベテランさんだしね。

集英社育ちには小学館白泉系には濃いというか
何かｵﾀ臭的なものを感じてしまうんだよ。
私もそうなので。
以前コーラスに載ってたオコジョさんの人の絵からしてもうダメだったな。
間とって講談社あたりからkissとBE LOVEの中間層を
狙って出してくれたらハマりそうなんだけどな。
以前ポシャってしまったことがあるからまずないだろうけど…

クセがあるというか、イロモノ的というか＞白泉、小学館
集英社はさらっと個性が薄くて、ちょっと優等生的？
言動を2chでさんざんネタにされるような漫画家も少なめだよね。

>>90
そう、前者の同人誌っぽいっていうのは
既存のキャラパロって変なもの描いたり
金儲けでエロやホモ描いたりってんじゃなくて
昔ながらの漫研みたいのが自費出版で創作本を出してるみたいな
伝統的ないい意味での同人誌ねｗ個性と趣味全開というか。
（でもまぁ、名香、萩尾、木原、西とか時々ウホな要素あるけどそれはそれで）

後者のオタ臭いってのは･･･まあ基本の枠は上記に当てはまるといえばそうなんだけど
他の方が書いてる様に、趣味に走りすぎな自キャラ萌えみたいな
ちょっと大人っぽい雑誌に載るには稚拙というか少女漫画過ぎるというか。
設定とキャラばかり先走りしてて、作者がそれに陶酔して満足してる感じというか。
まああくまでも個人的な感想なので。

みんな深いところまで読み込んでるなあ〜
私は単純に面白いかどうかとか感動出来るかとか上手いかくらいしか考えてない

「集英の流れ」は、少女→スイーツな独身→（既婚未婚問わず）オバサン
てな感じで、スイーツな独身とオバサンの間を楽しませる部分がまだ確率
されてない気がする。
コーラスはそのあたりがんばってほしいんだけど。
フラワーズとかメロディとか（時にはすごく）面白いけど、集英社ぽくは
ないから、別の雰囲気で。

>>95
＞「集英の流れ」は、少女→スイーツな独身→（既婚未婚問わず）オバサン
自分の中では
りぼん（少女）→マーガレット系・クッキー（ティーンズ）→コーラス（その中間）
→ＹＯＵ系（オバサン）て感じかな。
中間層だったぶ〜けもＹＹもなくなっちゃったからね･･･

うん、私も「コーラス（その中間）」として作られてるのは分かるんだけど
うまくいってないなー…って。

YYなくなったぶん、層が厚くなったはずなのになー。
そういえば扶桑社から出たマリカって半年でもう廃刊になってたのね。
フィーヤンといい、女性向けの漫画雑誌自体が売れないのかな。
青年誌に行っちゃう女性作家も増えてるよね。

今はヤングレディースの雑誌と言ったら、KISSとフィーヤンと、
本来はそうじゃなかったコーラス位（プチコミはエロに走ったので除外ｗ）なものだから
この世代の読者は雑誌を買って読むと言うことをしないのかもね。

一昔前はmimiやヤングロゼ、アミジュールとかあったし、YYもぶ〜けも当然あったから
本当に雑誌の数自体が減ったよ。

mimiあったねえ。懐かしい。

mimiは廃刊というよりリニューアルしてkissになったから
実質減った雑誌にはカウントしないんじゃ？
確かに長い間に顔ぶれは変わったけどkiss創刊当時は
まんまmimiだったし。

>>101
kissとmimiは平行して出てたよ。もっともその当時のkissは隔週じゃなくて月刊だったけど。
更にその時期も5〜6年はあった。

>>86
まさに、その集英社培養のりぼん〜別マ〜コーラス路線の自分にはフラワーズって、ギトギトｗ
ドラマでＰＡを見てたから、赤石さんの漫画はベタだけど読める（コーラスでいうと楽園とモサのいいところを足して
100掛けた感じ。王道だね。
さいとうさんは、週刊女性というか昼ドラぽい。コーラスにはいないタイプだね。
風光るの人、昔は可愛い絵柄だったのに、野太いタッチになったな。
御大もそうだけど、年取るとやたらとタッチが太くなるのはなぜ？

レスしてから思ったけど、実質減ったって書いてるからそれは知ってるのか。ごめん。
そういや、mimiカーニバルって月刊誌もあったなぁ。

意味の無いジャリ向けエッチ系や
ワイドショー好きなオバサン向けの分厚いどろどろした実話系のは増えたのにね
せめてYYだけでも復活して欲しい

おしゃれサブカル系で去年立ち上げた
講談社の雑誌は半年ぐらいで廃刊でしたか？
Ｂ５ぐらいの大きさで、不思議なコンセプトの雑誌だった。
名前が思い出せないけど。
本屋さんでは1度しか見たことないから、売ってる店が少なかったのか。

べスかな。

Bethかｗ
隔月だったから半年ってことは無いけど、8号しか持たなかった。
オトノハコは面白かったし、めるさんの存在確認が出来てたのは
大きかったなぁ。

bethちょっと読んでみたいと思ってるうちに本屋さんで見つけられないまま
休刊になっちゃったな…。

Ｂｅｔｈ、休刊だったの？　あっという間につぶれたかと思った。
創刊号だけ読んだけど、ターゲット層がさっぱり分からんかった。よく半年ももったよねｗ

>>101
あれー記憶を混同してるみたいだ。kissが最初は月間だったのは覚えてる。
そっかmimiがなくなってkissが月２になったんだっけ？
mimiも廃刊までずっと読んでたしkissは創刊から読んでるけど
同時に買ってた記憶がなかった。

間違えた、>>102

Bethはメインのきみぺの人の漫画が論外なほどにつまらなくて、最初から転ける匂いがプンプンだった。
kissは本誌よりも増刊のワンモアの方が面白かったのに、kiss+とかいう雑誌名に改名してつまらなくなった。
フラワーズは慣れたら面白そうだと思うけど、濃そうできつい。
フィーヤンは厨2病をこじらせた雰囲気が苦手でダメ。
メロディは各作品自体は面白くて単行本買いしてるもの多数だけど、連載で読もうと思わない漫画が多い。
そういやコーラスは漫喫で読んでるけど、掲載作品の単行本は一切買わないなぁ…。

コーラスとYYとぶ〜け、全部あった頃は全部が面白かったのになぁ。
何でこんな事になっちまったんだ。

連投スマソ。
てことはあの当時月に何冊雑誌買ってたんだろうｗ
まだぶ〜けもYYもあったしね。

vanillaってあったよね。一年くらいで消えたっけ。
ちょうど読む雑誌減ってた頃だから結構よかったのに。

>113
私のせんせい？だっけ？　自分をモデルにデフォルメしたセルフパロディかもしれんが
あれは、酷かったね。作者が気の毒だったけど好きで書いてたのかな。
浮かんでは消える雑誌に比べればコーラスはまだマシなのかもね。

多分今集英社が新しい雑誌創刊しても
小野塚とかあと名前忘れたけどそっち系の無駄にエロが生々しい
病んだようなキャラばかりの今時風オシャレ漫画みたいな
読後感がなにもないか、後味悪いような、自分が苦手な系統ばっかりになりそうだな。

古きよき時代のりぼん作家が復活して集合したような漫画よみたいな。
特別創刊でもいいから。

>古きよき時代のりぼん作家が復活して集合したような漫画よみたいな。
>特別創刊でもいいから。

思い出は思い出のままとっておくのが一番だよ…
作家は集合出来ても、作品まで昔のままというのは無理だからね。
あの頃のクオリティを絵、話共に今でも表現出来る人は殆どいないと思う。

小野塚って小野塚カホリ？だっけ？
今フィーヤンでやってる落語の読みきりは好きだ。
エロ抜きだし。
私もヤングロゼとYYとぶ〜けとFYと毎月買っていて
全部が面白かったな。
そういや当時は面白かったのに柏谷コッコがつまらなくなって残念。
村上ジュンコのブスが出てくる話が好きだ。
ブスの突き抜け感がすごかった。

YYからの引越し組なんだけど、よく昔の楽園はよかったってレスでるよね。
高校生までの分、読んでみようかな。
ペコと松田さんに毎月連載してほしいなっと

>>117
でもいってみれば御大もそうだし
萩岩さんとか清原さんとかは保ってるじゃない？
なんていうか漫画っぽい漫画･･･続きが気になって
余韻に浸れるようなのが読みたい。

>古きよき時代のりぼん作家

吉住・こどちゃ・ときめき・水沢？

>>119
萩岩さんは絵はヘタれたわけじゃないけど、大分骨太になったよね。
もうちょい描線を細くして欲しいと思ってたり。
そろそろがんこちゃんを終わらせてコーラスに帰ってきてファンタジー描いて欲しいなぁ。
清原さんは今のは読んでてちょっと辛いよ…

個人的には、佐藤真樹さんにコーラスに来て欲しいなぁ。今でも昔の様に地味だけど
良い漫画を描けるのにすっかり寡作になってしまってるのが勿体無い。

>続きが気になって
>余韻に浸れるようなのが読みたい。

これはもう100%同意する。

>>120
御大に乙女ちっく三人衆（太刀掛・陸奥・田渕）に清原、萩岩・高橋・小椋辺りだと思われｗ

>122
>乙女ちっく三人衆（太刀掛・陸奥・田渕）

今でも描けるの？Ｑｕａｌｉｔｙはどうなんだろ。絵も話も昔のまま？進化してるの？

>>123
でこタンはYOUのエッセイ漫画で復帰した時には、ブランクを感じさせない
美麗な絵の一端を見せてくれたけど、これが終了した後はまたフェードアウトしたから
今はどうしてるのかは分からない。フェードアウトの原因は目を傷めたからと
2chのどこかのスレにあったけど、事実かどうかはわからない。
A子タンはもう終わった人。
田渕さんは最近はストーリー漫画を描いてるんだろうか？でも、それほど
衰えた様子も無いと思う。

>>120
そのラインナップたぶんここでは若いw

A子は今YOUで書いてるけど、YOUスレではネタ作家扱いになってるよw
廃刊になったマリカで小椋さんのストーリーもの久々に見たけどかなーり絵が劣化していた。
あの雰囲気はそのままだったけど。

ところでバニラは良かったよね〜
私もちょうどコーラスがジワジワ下がって来てたころだったんで
発売日待ちして買っていた。
小栗さんや秋本さんとかが書いてたね
廃刊になると聞いてショックで編集に苦情のメールしたくらいだw
またあの感じでどこか創刊してくれないだろうか

やっぱりこの雑誌25歳OL対象じゃないわw

>>126
以前見たYOUスレでは、陸奥さんへの呼称が
YOUでの作品の時にはA子と呼び捨てされてるのに
りぼん時代の懐かし話の時になった途端A子ﾀﾝと愛称付きに
なっているのにちょっとﾜﾛﾀｗ

対象希望層と実際の購読層がかなり違う感じだよね
占いは25歳OL向けなのに読者ページの投稿は38歳主婦とかw

>>127
何を今更ｗ

ぶーけYYコーラスと辿ってきた集英社育ち30代だけど、おとめちっく系作家はさすがにｲﾗﾈだわ。
萩岩、高橋、樹原、浦川、あーみん、北原、このへんの作家の、少女漫画的な新作が見たい。
本田佐々木は絵だけ、吉住小花めぐたんはネタ作家なのが証明されてるので、もういいや…。

>>128
小椋・陸奥さんの全盛期も余り知らないけど（カットイラストは見たことある）、
彼女たちの劣化と吉住さんの劣化と比べたら、元がいいだけに
小椋・陸奥組の方がコーラスには合ってるってことになる？

>>131
ああ〜私も正にその世代だわ。

>>124
田淵さんは数年前にＹＯＵに連載してたよ
乙女チックだけどそれなりにほろ苦くてよかったよ
ただコーラス読者には古臭いと感じられるかなと思う

小椋さんはまだいいとしても今のA子は吉住と大差ないとｵﾓ
小椋さんも全盛期知ってる人には辛いかな
そもそも小椋さんは体調的に定期連載は無理なはずだけどね

ほとんどの作家が、もう昔のようには描けないでしょう。
御大でさえ衰えは明らか。
出てきても結局「昔は面白かったのに…」とがっかりするだけでは。

今月も発売日変わらないっけ？

まあそれでも今ある漫画が特に面白くもないぶん見てみたいなぁという。
なんで昔はそんなによかったのに今こんなにあちこちで
つまらなくなってると感じるか気になる。出尽くした、枯れ尽くしたってことなのかなぁ？
ベタでもオーソドックスでもいいものはいいと思うんだよね。

陸奥A子さんって数年前YYで？描いてたときは
よかったけどなー。お母さんが主人公とかの読みきり。
でも数年前っていっても10年近く前だったような気もするから
それから劣化したのか。

今はマンガ描く若い人は、コミケに行って萌え方向に走り
その中で実力ある人は、だいたい青年誌へ流れ…
コーラスみたいな中途半端な雑誌に持ち込みする人って少なそう。
その結果新人が育たず、昔の漫画家しか読みたい人がいない状態って感じ。

ティアラの新人の漫画を見る限りだと、
本当にこんなのしかいなかったのかなあ〜
と思ってしまうしね。

>>139
個人的に陸奥さんは80年代の人だと思う。
YYに移ってからも良かったけど、やっぱりこんぺい荘からオリジナルで描いてた頃が
ベストだったな。あの頃のを今も描ければ、古臭いというよりは良い意味でレトロっぽい
感じになると思う。
YOUになってからはもうキツいの一言としか…

２月号は２７日（土）発売だよ。

そういえば、今年もティアラ大賞実施してるよね。
いい新人さん、来るかな？

普通に考えて来ないよjk

>>145
思わずﾜﾛﾀと同時にちょっと悲しくなったよ…

今は少女漫画家が青年誌に移行するだけじゃなくて、それこそヤングレディース的な
作品が普通に青年誌に載ってるようなボーダーレスな時代になってるから
本家本元の女性誌は厳しくなってる悪寒。
例えば、「リカってば！」という私も好きで、結構話題になったオフィス恋愛漫画が
あるんだけど、これなんて載ってるのが4コマ漫画誌だもんなぁ。
内容的には普通に女性誌に載ってるようなものなのに。

何か明るい話題は無いのかなｗ

個人的に明るい話題と言えば、2月号に水寺葛「今日の料理」が
掲載されるというのが嬉しくてしょうがないんだけど。
誰かの代原っぽいけど、少しでも目に触れる機会が増えるのは良いことだなぁ。

>134
古臭くても、話がしっかりしてれば、チヤトリ吉住黄金ペアよりは
なんぼかマシではあるまいか？

>>144-145
もしかしたら凄い力を秘めてるデビュー前の新人がティアラ大賞に応募しようと考えたとしても
過去の大賞受賞作がアレじゃ投稿をやめると思う

>>143
ありがとう！

>>148
それはどうかな…

>146
コーラス廃刊カウントダウンですかねぇ？

すぐ廃刊廃刊言うのって何かプロ読者って感じ

今のままじゃ読者は離れてくばかりだよね。
編集ももっと考えればいいのに。

>>153
すぐ廃刊廃刊だって喜々としてるのはよくいるけど、
私もそういうのを見ると凄くイラっとするわ。

>>148
これはどうだい？
ttp://www.shodensha.co.jp/romapuri/
気になりつつも買ったことないけど…

ロマプリかｗ
創刊号だけ買ったことあるけど、コーラス読者の求める方向性とは明らかに違うと思う。

あれはあれ。って感じ。
集英育ちの人が楽しめる要素はあんまないかも。
あ、カバ丸ファンの人は割と楽しんでるかも。

亜月スレすごい盛り上がってる。
あんな古い作品なのに疾風人気ｽｺﾞｽ。

>>156
今HP見て、あまりのプリプリさにちょっと引いた……
フラワーズ読者ならちょっとついていけるの……かもしれない……

>>154
今は間違いなく元りぼん読者への雑誌にシフトしてない？
吉住のあと、誰が追加されるか戦々恐々。

恋愛カタログの人がそろそろ来そうな悪寒。

まぁターゲットと年代を考えたらそうなっていくんだろうね。

しかしターゲットにしてるであろう
吉住ファンには読まれてないではないか。

他の漫画との兼ね合いがうけてないからみたいに書いてなかった？
吉住スレ住人。おばさんくさくて面白くないみたいな。

>>159
そういえばカバ丸は全く古くささがなくて今読んでも新鮮に笑えるのがすごいね
焼きそば食べたくなるしw

絵やネタが古くさい、
て言われるものがたまにあるけど、
昔の漫画だって、今読んでも面白いものもたくさんあるし、
多分「古くさい」てのが問題なんじゃないと思う。

>162
別マ、自分は高校の頃読んでて大学でやめたけど
「君に届け」だけ読んでるｗ
今の別マの読者ってやっぱり高校生？
別マ卒業したらどこにいくんだろう。コーラスではないんだよねぇ。

卒業しないで読み続けるとか

クッキーとか

私の場合は20歳ごろ無理がきてぶ〜け、YYへ、
そのあとすぐコーラス創刊かな

だから今はその二冊ともないから
どこいくのかね〜って話では？

それでコーラスもなくなったりしたらねえ…。

>169
クッキーって異色だよね。
別マやりぼんとはカラーというか路線が違うっていうか。
保守本流ｗの自分には到底楽しめませんわ。

私は20歳からYOUとかkissとかフィーヤンとか読んできた。
kissとフィーヤンは劣化著しいみたいだし…
今の20代前半は劣化とは捉えずすんなり入っていけるのかもよ？
そもそも劣化前知らないわけだしな
むしろ30代で年齢にあった少女マンガを求めてる私たちの方がずっと難民なんじゃ

ＫＩＳＳとコーラスって、小沢さんとか掛け持ち作家がいたせいか、
イメージが被るなぁ。どっちも年取ってもお花畑で少女趣味ｗで、過剰エッチはないし。
最近、コーラスは話の質が落ちてるし、ＫＩＳＳは子育て漫画が増えて、どっちも内容薄くなってしまった。

確かに過激なエッチシーンはないけど、
アイスエイジでは、高校生カップルがエッチするのが
ごくごく当たり前かのように描かれてたり、
チカラでは、せっかくの大正時代て奥ゆかしい設定なのに
無駄なベッドシーンが出てきたり、
さらにさかのぼると、吉住の、
電気を消すかどうかでケンカするシーンとか
感覚がついていけないことが、たまにある。

また携帯か

>>176
チカラは本当にがっかり展開だったけど、
他はどうでもいいや。

>>173
吉住クッキーに行けば異色だから受け入れられそう

>>179
いらねぇ〜よ

>>179
いらん

コーラス以外ならどこでもいい。

どこへ行っても、やる気がないんじゃあな…。

>176
過激エッチがあるかどうかよりも、説得力がないとねぇ。
御大の＠恋のめまい、は不倫もあって、当時そんなに好きじゃなかったけど
（塩似のヒロインがｇｄｇｄすぎ）
今思えば面白かったです。

御大のは「恋のめまい」より、買春少年の話（タイトル失念）のが好きじゃなかった

あの主人公の女の子が嫌いだったな。

アイスエイジよりも正しい恋愛〜の方が高校生のHを変に描いてたと思う。
美穂と博明なんて「ラブホで姫始め」だったもんな。

アイスエイジは高校生よりも、教師どもがサカってばかりなのが気持ち悪い。

正しい恋愛はキメェな

リアル連載当時、恋のめまいと正しい恋愛、どっちが評判良かったですか？

恋のめまいは、充て馬兄が気の毒すぎたし、
正しい恋愛は、高校生男二人がきつかった。護国寺って御大の好みなんですかね、
老けさせると神野になる（神野ほど間抜けじゃないがｗ）

恋のめまいは普通のドロドロもの。
正しい恋愛はおばちゃんのドリーム恋愛もの。（昼ドラ化には笑った）

でも、正しい恋愛のカップルの「ラブホで姫始め」って別におかしいって程でもないような。
東京の高校生だと、家でセックスできないので約束し合ってラブホに行くのは珍しくない。

でも御大のラブホのセンスは古かったw
確かお城の外観だったよ。

でもドラマやマンガに出てくるラブホはだいたいそんな感じ。
今どきそんなのないよ、て感じのやつ。

インターの傍ならまだそんなのが残ってる。
でも高校生じゃそんなとこ行かないな。

いやいや高校生だからいくんだよ。
安いしそういうとこ。

>>190
いや、べつにおかしい、て事ではなく、
高校生カップルがラブホテルに出入りする事が、ごく自然な、日常のように描かれてるのが不快に感じるというか…。
まあ実際、今どきの高校生はそんなもんなんだろうけど。

今時じゃなくても、高校生なら普通にｴﾁしてたじゃないかｗ
それがラブホか自宅かだけの違いなだけで。

>>195
バイトして金持ってる子なら、実際に日常みたいなもんでしょ。

金が無くて青姦する描写があるわけじゃなし…。←むしろこっちの方がリアル

うん今時とか関係なく高校生なら
リアルも漫画も普通にあるよね。
いいとか悪いとかじゃなく。

>>195に同意。

いつの時代にも「今時の子」と「普通の子」と「地味な子」がいて
昔「今時の子」「普通の子」だった人は今も昔もさほどかわらないと言い
昔「地味な子」だった人は今の「今時の子」「普通の子」を見て「今時は…」と言う

>>200
うまい事言うなぁ

自分自身を基準にしなくたってちゃんと周りとか見てれば
人事ながらもそういえばそうだったなーとか気づくしそれはどうかな。
他人とも関わらない世間も見ない閉鎖的な子っていうならわかるけど。

地味な子は周りを見ても地味かせいぜい普通だよ
今ほど情報もないしそれぞれ自分周辺の世界を普通と思ってた人は多いと思う

コーラスなんて地味な子の読む雑誌の代表だと思う。
だからあんまり>>195をいじめてやるな。

>>204の優しさに全米が泣いたw

>204
少女漫画読んでる時点で、地味というか内向きな性格かもね。
子供ならともかく華々しく現実で活躍してる人で漫画読む人なんて少なそう。
大人なら経済紙や小説読むしなぁ。
　麻生総理の位置づけは分からんがｗ

>>206
なんかこれこそすごい偏見だな…

実績もあって人望厚い上昇志向のキャリアが漫画読んでたら微笑ましいけどねｗ
そんな暇ないでしょう。

＞実績もあって人望厚い上昇志向のキャリア
なんでそんな両極端なの？
＞子供ならともかく華々しく現実で活躍してる人で漫画読む人
なんて珍しくもないだろうし
＞大人なら経済紙や小説読むしなぁ。
これは決め付けでしょう。

漫画なんて趣味の一つだからねぇ。
どんな人だって、好きだったら読むでしょ。例え何歳になっても。

麻生のマンガヲタク、アピールはイメージダウンだったね。漫画界にとっても漫画ばかり読んでる奴は漢字すら読めないって偏見もたれた希ガス。

2月号、早売りゲットしてきました。

表紙：稚野
掲載：一条、榛野＠Papa、藤田＠宝石、楠本、もんでん、逢坂、河内
　　　板羽、佐野、聖、宮川＠ヘヴンリー、東村、下吉田、井上、伊藤
　　　勝田、水寺＠今日の料理...その他モロモロ

表紙の子供の顔が藤村真理が今別マで連載している子供野球漫画の子供とそっくり。
流行の顔なのかねぇ？
今月は吉住さんと和田さんがお休みです。
今月も別冊付録無し、450円でした。（少し安く感じた）

3月号の予告→表紙＆巻頭：一条
　　　　　　連載再開：吉住、和田、石井
　　　　　　
西村＠アルコール、松田＠レタスバーガーの掲載あり。
ページ倍増でオカンとごっちゃんが奇跡のコラボ！！…だそうです。

早売り情報いらん

1日2日早く知ったとこでなんてことないし
そこまで待ち遠しいほどの価値もないし
買うにしろ立ち読みにしろとりあえず
自分で現物チェックはするもんなぁ。

212の羅列のせいでお腹いっぱいになった

チヤトリ、クローバーはうんこだけど
今回の読み切りは面白かった。主人公がかわいい
長男は最低だけど

あとプライドがよかった
けどページ数少ないよ…

カプチーノが今月ない事に買った後気付いて落胆した自分ｗ
プライドのみ読めた
たまちゃんは妙子と小吉くっついてほしくないなあ

>>216
プライド良かったんだ、嬉しい。早く買いに行かなければ。
チヤトリの作品ってクローバーしか知らなかったので今回の新作はちょっと楽しみ。
クローバーはかなり前から読まなくなってしまったけど、絵はかわいくて好き。
でも、同じ作家の作品を２つ載せるはやめてほしいな。

チヤトリの家族スイッチ自分も良かったと思う
またシリーズ化して続編読みたいな
ただ、恋愛色強めにはならないで家族のほのぼのな路線で読みたい
主人公も一生懸命で好感持てた
プライドは萌はかわいそうだと思いつつも今までが酷すぎたので共感できないな
ま、流産はしないのだろうけど

すみません、sege入れたつもりが…

>>212�dｸｽ
早売り情報、助かったよ
北海道の田舎だし、昨日吹雪だったから道路状態悪くてまだ入荷してなかったから
今月号は面白そうだ。買おう

私はチヤトリの家族の話、史上最強に不快だと思ったんだが……
感じ方は人それぞれだな……
あの家族の話よりは、りりこの話の方がマシだと思った。

それはそうと、今月はカプチーノもチカラも載ってなかったんだ。

お茶席で頭にリボンはあり得ません

>>222
自分もチヤトリの読みきり不快だったよ。
ここで褒められていてびっくりした。続編いらない。

>217
うん、同じくカプチーノなくてガッカリｗ
プライド、母親からみてもアホの子なんだね＜神野
最初は出来る男キャラ設定だったのに

よしさんってコーラスから完全離脱？

私は意外と面白かった＞チヤトリ読切
佐野さんの連載がものすごくつまらない
でも連載化したって事は人気があったのか

チヤトリ読みきり、ここでイイという声があったわりに、たいして面白くはなかった。
でも、さほど不快でもなく、痔漫画と比べたら全然いいと思った。

でーもー、絶対に連載はやめてほしい。
絶対に不快になるというか、一回きりだからまだよかったというか、
このキャラひとりひとりの個性を、チヤトリのいつものやり方で掘り下げられたら
おっそろしく、うざくなるのは目に見えてる。
読み切りとは名ばかりの、連載する気満々の「第一回」「顔見せ」的な構成が嫌な感じだ。

＞読み切りとは名ばかりの、連載する気満々の「第一回」「顔見せ」的な構成が嫌な感じだ。

同意。喋らない変人兄貴とか、いかにも顔見せ的だ。

そういう狙いみたいなものも戦略のひとつだし
自分はアリだと思ったなー
ただクローバーがダメダメ過ぎるから
余計に良く見えるっていうのもあるかもしれないけど
下ネタやエロに頼らなければ続編は見たいな

たまちゃんハウスが良かった。
おさげ可愛い。

フクシと犬を早く会わせてやってくれ
自分も犬がいなくなってつらい思いした子ども時代の経験があるので
見ててつらすぎる

今月はたまちゃんと宝石が読めてよかった。
宝石はどの話もいいなあ。

たまちゃんは妙子が嫌い
たま子もあまり好きじゃないが…

>>229
そうだね、戦略としてはアリだと思う。
ただ自分は今回の漫画自体もつまらないと思ったから（既にエロに頼ってる感もありだし）、
連載前提でくるそのやり方が、すごく気持ち悪いというか、気分悪かった。

これがクローバー終了後ならまだなんとも思わないように思うんだけどね。
次の漫画に色気をみせるのは、あのつまらん漫画をさっさと終わらせてからにしてくれ。

PTM、いつ終わるんだろう。
コーラスでまた長々と、子供とパパのいい話を続けるんですかね？

正義、の姉さんはいつのまにパソコンが使えるようになったのだろう？

>>235
PTMって小沢さんの『世界で一番優しい音楽』（他誌でスマソ）の
父子版だよね
優しい母親が出来るまで続けるんじゃない？

こむぎ日記についに「こむぎ」が出なくなったが…。
動物ならまだしも、人ん家の妹の子供の話なんてどうでもいいんだよね。

>>238
あれってどういうつもりなんだろうね。
自分の子供でもないのに。
話もおもしろくないし、子供の顔も可愛くない。
子持ちでも子供大好き！って人間ばっかりじゃないのになあ。

宝石良かった
今日は本屋で単行本ゲットしたけど最初の3話は見てなかったから
主役の子の就職理由初めて知ってびっくりした

家族スイッチ、
「俺達、お前に家事やってほしいなんて頼んでねーし、お前が勝手にやってるだけだろ」
ってセリフ、マジ有り得なくね！？
母親死んで小学生の弟いんのに、家事を一切やってこなかった奴が言っていい言葉じゃねーだろ。
しかも、さも「今良い事言ってます」的な構図で描いてて、ホント不愉快になった。

中盤の美遊の台詞で、美形を美系って表記してあるのはわざと？
美しい系統って事？？
まぁ何にしろあの一家は末っ子以外全員馬面で、美形とは思えないけどｗ

妙子さんって以前、春々とちょっといい仲っぽくなった事があったっぽかったけど
何かもう完全に眼中に無いって感じなのなｗ

>>237
好みの問題だろうけど、
『世界で一番優しい音楽』は好き。すぅちゃんもその周りの人もいい感じ。
話も進化していくし。
PTMは、作者と知世と父親の3人で回ってる感じ。
ファンタジーなのに説教臭いｗ

そもそも相方死別の片親と娘ってとこが共通してるだけで
世界観も環境もキャラも違うし並べて語る２作ではないと思う。

ﾁﾔﾄﾘの読み切り台詞解説多くて萎えた
ﾓﾉﾛｰｸﾞ含め字詰め込みすぎ。
とくに主人公男の独り言。
まぁ割りとこのくらいなら有りな範疇かな〜と思わなくもないけど
なんか鼻につくというかキモいキャラに見える。

つか過剰な登場人物といちいち濃いキャラ設定とか
どう転んでも話広げる気満々だよね。
叔父まで同居してしかも声優で衣装持ちでその奥が･･･
なんてそれこそいらないキャラと設定じゃん。
解説補助ｗと主人公の愚痴吐き要員の異性の幼馴染も不要。

最初に出てきた女、マンションとかならまだしもあんな家に
あの男一人なわけない（どう見てもファミリー仕様）のに
あの格好でうろついて騒ぐためだけに「誰？！」って無理すぎ。

なんか岩館真理子の森子物語思い出した。
見た目はいいけど頼りない子沢山の母親と
好き放題の家族の中で、自分がしっかりしなきゃ！と
高校生なのに家事に振り回され、あまり家族に理解されず
自分が一人で大変だ！と苦労を買って出て一人でバカを見て
いつか全部放って家を出てやる！という思いを支えに頑張る主人公。

チヤトリのは新シリーズお披露目なんでしょ？
私も、説明セリフひろってくのがすごくつらかった。
こういうの、どこを楽しんで読むのかもわかんないよ。
キャラを楽しむの？

チヤトリ読切りの8Pめ、家族紹介のとこで父の芸名の漢字が間違ってる。
チヤトリも、アシも、担当も、校正も何やってるのやら。。。

PTM、元々は、作者の偏屈っぽい部分も含めてそんなに嫌いじゃない漫画だけど、
今回の話はさすがに「ちょっとそれは……」って感じがした。
自分にとってイヤな、他人を信じられなくなるようなことがあったからって、
空想とはいえ「もうこの星はイヤです。他の星に行きます」、
そして親もそれにそのまんま付き合うって、病的すぎないか。
知世ちゃんって、以前はもっと楽天的というか、
同じことが起こってももっと外に向いた反応をする子に描かれてたと思うんだけど。

そういう受け取り方の方がちょっと神経質という気もする。
なくしていけないものをなくしてしまった、取り返しがつかないけど
どうしていいかわからない子供の他愛ない現実逃避と
それにつきあう親くらいにしか思わなかったけどな。
大人ぶってて生意気行ってても結局素は子供というか。
知世ってもともと突っ走りやすくてわがままだし
他人のことはカラッとしてても自分のことは気が治まるまで
結構ウジウジするタイプだったと思う。

>>238-239　同意。
自分の子ならまだしも、甥っ子というのがなんとも。
そりゃ「可愛い可愛い」で済むだろうよ、って感じ。
もんくんとごっちゃんと同年齢くらいだろうけど
まだごっちゃんの方が育児の汚い部分や本音が垣間見れて
同感できる部分がある。

きみどりは子ども連れまわしてる感があり
現代（エッセイ漫画）は子ども放ったらかしにしてた印象がある。
コーラスの育児漫画なら、日常生活を面白く描いていた
よしさんのエッセイが一番好きだった。

コーラス世代からすると
赤ん坊を歩行器に入れたまま
超豪勢なお弁当作るってのもなんかなー
赤ん坊が寝てる間にってのなら良かったんだけどね

>>254
あ〜、それ同意。
最後のほう、言葉を覚え始めている子供の真横で
「夕べやりまくった顔」「陰では他の女とやってた」
とかって叫んでるトコにも引いた

しゃーないよもともとその程度のバカ女だもん。
あのお弁当もめちゃくちゃだよねー。
央太誘いに行くために作ってるようなものなのに
あらなんかすごいお弁当で来ちゃった〜
そうだピクニックしよっか〜て･･･
どう考えたって乳幼児と食う手間と量じゃないのに。

前のメールの相手と会うのにベビーカーで数時間外にいるのも？？？だった
赤子のおむつとかその間大丈夫だったのかよ

実際、自分は央太のこと断ってるんだから
彼が他の女とやりまくろうと文句言う筋合いすら無い

あげく「やっぱり男はサイテー」だしね。
苦労してるシングルマザーって設定だろうけど、ちっとも幸せになって欲しいと思えん。
むしろとことん不幸になればいいのに。クローバーのキャラ全員そうだけど。
それくらいやってることひどいよね。

最近、同作家の二作品同時掲載って流行ってるの？
チヤトリとか楽園の人も。
KISSでも東村さんが特別掲載してたし。
需要があるってことなんでしょうか？

同作家二作品なんて要らないから
評判の良かった作家の作品を載せて欲しい。
よしさんとペコはどうしたんだ。

二作品って言っても今回のちやとりのクローバーはショートだし
読まなきゃ良かったような後味悪い内容だし
きっとレオくんもあの村岡の子どもだから悪い男に育つんだろな

ていうかあんなどうでもいいちょびっとのページで
脇役のくだらない話描くならクローバー要らないじゃん。
その分もう少しもう一本のページ数増やして
詰め込みすぎと無駄をどうにかすればいいのに。
無意味な２本立てだね。

微妙にかぶったｗ

>>261
だよね。面白いなら二作品でもいいけど。
微妙なの二本立てにされても
感謝より愚痴になりまつｗ

二本立て頑張ったなと一瞬思った私を返してｗ
なにあのクローバー

あの女は央太（害虫駆除の営業）の仕事の相手で
コンビニで偶然会ったとかそんなんだろ？

とりあえず、今回の読みきりとクローバーの総合で
作者がイケメン兄弟の家族と一緒に暮らして羨ましがられたい願望があるのはよーく分かったｗ
今回のはともかく、柘植兄弟は本物のDQN揃いなのだが

もともとそういう願望ありありじゃん
大したとりえのない一般人の女が
モテモテで憧れられる仕事のできる上司や
有名人気俳優にほれられて振り回されるとか
kissの連載だって似たような話だし
（金持ちでなんでも叶えてくれるぼんぼんとか）

柘植や同居の兄弟が本当にいい男なら羨ましいけど、性格的に破綻してるから
作者的にはそこで「現実はこうなのよ（落胆）」と言ってるのか
それとも破綻した性格を「いい男はこうなの（はぁと）」と言ってるのかどっちだ

>>267
家族で歩いてると皆がうっとりと振り返る美形家族とか
あの中の一員になりたがるとか
バカジャネーノと思うよね

チヤトリってどういう人なのかしらなけド
まさか、自分で自分のキャラに萌える人なの？

>>270
どうでもいいけど、あの家族ってバラバラで全員で街を歩いたりしなさそうなのに
とは思った

今回はプライドが面白かったな。
流産しなきゃいーなぁ。

しちゃったらそれこそ都合よすぎて萎えるね

>>243
春々と妙子さんがいい雰囲気に描写されてたのは
妙子さんが本音を読者に明らかにする前だから、
あれは作者のミスリードだったんだと思う。
たまちゃんを手酷くフってしまった事をウジウジ悩んでる春々に対して
妙子さんの背景に「この意気地無しが」みたいな本音が初めて出た時は吹いたしw

今回のたまちゃんハウス面白かったなー。
珍しく小吉がカッコいいと思ったら「ジャマです！」で爆笑。
妙子さんは、なんだかんだいいつつ自分と違うタイプに惹かれてるんだね。

モサの漫画、あれ妊娠フラグ？

今月、自分にはけっこう当たりだったな。不快なのもなかった。
プライド、たまちゃん、ひげぴよ、面白ろかった。
いつもはう〜ん…なもんでんも、ベタだけど普通に楽しめた。佐野さんにはぜひ別の新作を書いてほしい…。

こむぎのサブタイトルが
「あったかファミリー　＋　犬日記」になってたのにはじめて気づいたｗ
手元に残ってた12月号でも既にそうなってた。
作者＆編集的には、とっくに犬はオマケ扱いになってたのね。

>>275
あのシーンの本音ありバージョンを見てみたいなぁｗ

>>278
こむぎってもう結構な歳じゃないの？
昔みたいに動かないで日向でじっとしてそうな感じだ

ペット物はペットの死まで漫画商売のネタにするのが何かアレだな

こむぎは、ちょっと前に13歳になった描写があった。

昔、ヤングユーで連載してた「うちのうめは今日も元気」（だっけ？）は、うめが亡くなったら連載も終わりにしたね。
他のペットもたくさんいて、タイトル変えるなりして続けようと思えば続けられたのに。
でも、寂しかったけど、いい終わり方だったと思う。

こむぎは・・・あったかファミリー物（笑）として続いていきそうで怖いわ。

>>280-282
元々動かない犬だから尚更……
こむぎの体調がかんばしくなくて
徐々に甥っ子漫画にシフトするつもりなら
連載を終わって欲しい。
こっちだって10年以上（になるっけ？）こむぎを見てきたんだから
これで氏まで描かれたらキツいわ……

アイスエイジで若者の「普通に面白い」という言い方に文句を言って
きみどりのマンガで子どもが「普通においしい」って言ってる
編集何やってんだよって感じ

チヤさんの漫画って、話は面白いんだろうけど、キャラの顔が全員ﾌﾞｻｲｸに見えてしまって感情移入できない。
今回の家族の話も、「美形家族」って設定だけど、全員ウマズラの間伸び顔で、全然美形じゃないし。鼻の下とかめちゃくちゃ長いよね。どこがいい男なんだか。

>>284
「フツーにおいしい」を作り手に向かって言ってたらおかしいけど、
あの場面ならそれこそ「普通にあり」だと思う。
「あまり期待してなかったけど、標準的な基準で（高下駄はかせずに）
『おいしい』って言えるレベルだった」ってことでしょ。

>>285
あの男キャラから「イケメンである」という前提を抜くと何も残らないなｗ
もっと人間的に魅力あるキャラにすればいいのにな

佐野さんってコーラスでは人気なんだね
別マの時「作者だけノリノリ」な漫画を描いていたように見えて
コーラスにいってから連載長いみたいだから今回たまたま買ってみたら
相変わらずだったよーな
私の好みと合わないだけか

>「作者だけノリノリ」

底抜けに同意ｗ
別マの作品は恥ずかしさ満載だったよね。
コーラス連載はレトロ路線で受けてたのかも。

>>217
同意
春春とたまちゃんがくっつくのはいいんだけど
妙子と小吉がくっつくのは嫌だな
どちらも好きだけどくっついてしまったら萎える

今月はチヤトリの読み切りの長男に糞ムカついた

大家族漫画の長男は金あるなら外でHしろと。

昔から佐野未央子と佐々木潤子の漫画は共通のものを感じる

宝石の単行本買った
表紙が地味杉ｗ

>>288
>「作者だけノリノリ」

激しく同意ｗｗ
くらもちさん　パクったり何処へいこうとしているのか
何をしたいのかわからなかった

でも今はあの頃よりマシと思って読んでいるよ

今回はチヤさん特集だったので立ち読みだったｗ
でもたまちゃんがあまりにも好みな話で
一瞬買っちゃおうかなと思う位に面白かったよ♪

>>248
自分もまさに森子物語の男版だと思った
絶対ストーリー作りの参考にしてるだろ

>>295
買えよ

前の方のレスに散々ガイシュツだけれど、ちやとりの、連載する感満々で萎え萎え…。
この人の漫画って、「こういう設定みんな憧れるでしょ？」「好きでしょ？」
とか言われてるみたいで…。そして絶対描いてる自分が一番憧れていそう。
大体、家族全員「美形」だったとしても、あんなに顔立ちまで色とりどり
そろうわけないだろうと。
ほんとスイーツ脳嫌だ…。

案外連載にならないかも＞ちやトリ
前にも団地ものの単発読みきり描いて連載の前ふりかと思ったけどなかったから

>>295
私は買った。
でも半分以上読んでいないからその選択は正解。

>>299
その「団地もの」が「団地階段会談」のことなら、
あれは単発読みきりではなく、大昔にやった連載の続編だ

微妙に訂正
「団地階段会談」は連載の方のタイトルで、続編は
「私の一番好きな人」とかいうタイトルだった。
団地に住んでる大家族の長男だけ実は血がつながってなくて、
長女と長男（同級生）が付き合ってる話。

>>301
題名忘れたけど団地が建て直して豪華マンションになり
可愛い女子高生が昔チカンにあって男性恐怖症で
階段をのぼるやつ
それかな？

あの単発団地ものは、チヤトリの住んでいるところを
漫画の舞台にすることで経費にするための漫画、だと書き込みあった。

そんなものまで経費・・・・さすがです。

さすがもなにも自営業の経費は自腹だぞ。
会社員なら会社が払ってくれるだろうが。

ちやとりのエロ系描写が下品な感じで好きになれない。
やってたでいいものを、なんでわざわざやりまくってたって書くとか

他誌の連載もそうだけどエロ好きだよね・・・

オリジナル年賀メール…稚野鳥のにしたw
や…なんか可愛かったしwww

ひげぴよ欲しかったな…

来月は御大の映画OPENINGで盛り上がるんでしょうか？
このスレの住人がわざわざ映画見に行くとは思わんがｗ
せめてドラマにしてくれれば良かったのにな。なんで映画なんだろ。

御大のグラサン姿が気になる。
いつも自信満々なのに、整形でもしたんだろうか、
なんて下衆な勘繰りをしてしまう。

緑内障の関係かな

>307
自分も同じだ。
なんであんな下品なんだろう。
エロ以外の行動も下品なキャラが多いのがイヤだ。

>>293
本当に地味だよねｗ
話はいいけど、表紙だけだとスルーされそうな感じ。
近所の本屋さんに２冊入荷されてたけど、
１冊は私が買って、あと１冊は次の日には売れてたよ。
なんか嬉しかったな。

エロシーンは人気を持続させるのに
使う手と他の漫画家が言っていたなあ

>>312
漏れも緑内障だがグラサンは必要ないと思う…。
たぶんシワかくしだろうね。

チヤトリのエロは妄想だけ突っ走って一人でハァハァしながら描いてそう…
「やめないで…」とかって気持ちﾜﾙと思った

チヤトリの濡れ場っていつも格好が不自然で喘ぎ声が「あ…ん」なんだよな

そこまで真剣に読んでないからわからん…。

>319
吉住さんのは、細部にわたって読まれてたけどね
ちやとりスルー、吉住突っ込み、この差はなんだろうねｗ

「あ…ん」はともかく、まだセクースが佳境に入ってるわけでもないのに、
「やめないで」はどうかと思う
どうしてこうもエロが不自然なんだ
作者本人の経験の乏しさなのか、描写に対してテレが捨てられないのか？

チヤトリのはAVそのままな感じ。
厨はだませても、普通の女は「そんなの言わねー。やらねー。」ってのばかり。

チヤトリってリアルに女だよね？

セクース描写はAVだし、へんな物平気で出すし…
AVとかアメリカのドラマとかを参考にしてんのか？
Lのなんちゃら〜とか、SATCとか

自営業の「経費」とは、会社が払ってくれるものではない
払うのはあくまで自分

ただし、確定申告する時に所得金額からマイナス出来るので
所得税はいくらか安くなる

>>324
そんなことは全員知っていると思いますが……。

普通は仕事場が経費で自宅は経費じゃないと思うけどね。
仕事場兼じゃないから、漫画の題材にして無理やり経費にした
って普通じゃないと思う。

>>293
>>314
宝石がモチーフなんだから、いくらでもカラフルにできそうなのにね。
あと表紙にキャッチコピー？が印刷されてるのって雑誌みたい。
クイーンズコミックスって全部こうなの？
なんやかんや言いつつ、大好きなシリーズなので本屋で見つけたときは飛びつきましたが。

宝石人気だなあ

コーラス世代は内容が丁寧な話が好きなんだよ。

絵が地味でも話が作り込まれててリアリティがあったり、心理描写が上手い漫画がいい
絵が華麗・可愛くて話がカスよりずっといい

でもまあ、宝石みたいな話と絵柄ばっかりになったら
それはそれでツマラナイだろうから、スパイス程度でお願い。

>絵が地味でも話が作り込まれててリアリティがあったり、心理描写が上手い漫画

例えば？

今月号にも載ってた料理のマンガはどう？
あれも地味絵だけど、前に載ってたコロッケグラタンのお母さんとか
心理描写がうまかったと思う

来年はコーラスが面白くなりますように。

来年は馬鹿みたいなエロがなくなりますように。

来年はコーラス３悪がいなくなりますように

今年はコーラスがちゃんと読める雑誌になりますように

↑
今年のコーラスの運勢

↑
今年のコーラスの運勢。その２

↑
今年のコーラスの運勢。その３

うぜーｗ

その上はかったように微妙ｗｗｗ


明けましておめでとうございます。

おめ。

ほんとだ微妙すぎるwww
こりゃ今年もコーラスダメだw

>>338-342
5姉妹　新年早々乙
ルリ婆のページに現代が復活するような事
書いてあったけど　もういらんだろ

どれどれ

現代さん、今仕事がなくて困っているって他誌に書いてあったなぁ。
日頃から担当を「美人美人」ってゴマすっていると思っていたけど
こういう時に役に立つんだね。

よしさんの地下室の四季（だっけ？）は連載になるんじゃなかったの・・・？
楽しみにしてたんだけどな。

>>346
それよりも先に家族スイッチが連載になる悪寒が・・・orz

>>346
よしさんは小学館に移ったの？
濃いマンガの多いフラワーでは浮いてるぽいので
戻ってきて欲しい。
代わりに、異色の爆弾・ﾁﾔﾄﾘを小学館に進呈するので。

>>348
爆弾いらないけど柴門の夢日記あげる。
清原さんも引き取って下さい。

小沢さんの河童の続編読みたい。ああいうの好きだ。

私も宝石コミクス買った。
地味だけど面白いね。
コノって実在するとしたらどんな顔なんだろう。
誰もがポーッとなって軽くもなく誠実そうな男前というのが想像つかない。

宝石ｺﾉ、私は今の戦隊物の青の人をイメージして読んでるよ。

>351
福士誠治くんなんかどう？

ぐぐった。
戦隊青の片岡信和さんは笑顔がいいね。
この人に見つめられたらポーッとくるかも。

福士誠治さんってのだめの黒木くんなのか。
彼は同じ髪型の写真もあってコノっぽいと思った。
キリッとした正統派二枚目だね。

基本福士さんの顔に片岡さんの微笑みを足すと最強かも。

ＰＴＭもずっと連載してるから気付かなかったけど
初期からゆるやかに絵柄が劣化してるね。
話はマンネリなのに何で続けてるの？

惰性

>>349
ポジティヴに考えると清原さんは集英社に戻れば再生するかも…？
今の清原さんは正直痛々しい…

昔の智世は美少女と言う設定も無理なかったけど
今の智世は美少女と言うには厳しい絵柄になっちゃったな。
小さいおばちゃんに見える

松田さんのマンガはなぜ載らないんだ…

＞小さいおばちゃん

ﾜﾛﾀwたしかにwww

松田さんの漫画、少女漫画が最後？
よそから声がかかって忙しくなったんだろうか。

>358
なんでだろう。太めの子役ぽくなったね＜小さなおばちゃん

>>361
チェロ弾きかなんかの怪しい男とお嬢様のマンガ描いてなかったっけ？
それが最後かと。

次号載るって予告に書いてなかったっけ？
違う松田さんの話しをしてるのかもしれんが

来月はカプチーノが面白くなってるかな？

んなわけないじゃんｗ

まあ、無さそうだヨネ

いや、次から吉住のターンだ

このスレ的にはある意味とっくにターンしまくりだがな

吉住はここで終わる女じゃない　そうだろ

来月号は、すごく面白いかもしれないじゃないか。
先入観だけで読んではいけない。

>365
次のカプチーノ予想

女子高生との浮気心を彼氏に問い詰めるヒロイン
しらばっくれる彼氏
女子高生が押しかけてきて、嘘がバレル

ヒドイ裏切り！！！

（続く）

>>364
しかしレタスバーガーの続編て楽しみだが、ちょっとだけ怖い
つまんない続編やスピンオフをを描いてしまう作家が最近目に付くからかなあ…
（佐野さんとか＞ウミノとか＞＞＞＞＞チヤトリとか）
もちろん、松田さんのことだから、読者の想定通りのことは描かないと思ってはいるが

甘くて苦いカプチーノ

>>373
（）内には、石井さんは入らないんだ…まあ個人的には結構楽しんでるけど

>>375
おお忘れてた・・・・ってか、
自分的には（）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石井さん　なのでスルーしてしまったｗ
こぎつね、始まる前は不安だったけど、今のところ面白く」読んでる。
この先どうなるかは分からないけど。
いまだひつじや盆暮れに比べたら、ぜんぜん面白いと思う。

↑とても間違えた・・・・すごく間違えた
自分としては、石井さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（）　だなと。

チヤトリの家族スイッチ

結衣子：夕食時に他人の家に上がりこんでセックス始めるなんて、DQN過ぎる。
　　　　光司も同様。

琉司：ボードで話すのうざい。

主人公の男：終盤あんなに激しく怒ったくせに、見開き2ページで怒りが静まるんだね。
　　　　　　自分のモノローグだけで勝手に感情が完結してて…自己完結しすぎ。

広司、章司：AVの男優みたいなルックス

颯司：ツゲとかミドリ君みたいな嫌な男になりそうな予感120％！

非常識な男ばかり…。

榛野さんが載ってるらしいから、本誌を（古本屋で100円で）購入してみたんで
久しぶりにこのスレ来てみたけど、みんな何だか楽しそうだな

>>47
このスレで真っ先に気になったのが、この話題どうなってるかだったけど案の定だｗ

>>147、>>333
今号での収穫は、この人の作品だな（宝石の人の話も好きだけどね）
話のテンポやリズムやオチや、画のタッチや表情が、昔の花とゆめ本誌で描いてた頃の
ぬまじりよしみのショートみたいで、久しぶりに和んだよ
ちょっと興味持ったから、バックナンバー探してみるかな
ぱふの2007年のリストには名前がなかったけど、2008年以降にデビューした人なの？

>>273-274
流産は免れたけど、障害を持った子供が産まれて、受難と厄災の日々は止まらない
でどうよ？

>>377
結構ﾜﾛﾀ
でも376の通りだとすると、376の寸評と順位の乖離に、う〜むか思ってしまったり

>>372
ヒドイ裏切り！（続く）
ではなくて、
（終わり）でいいんじゃない？

>>378
名前羅列から凄いよ
私、378の書き込み見ても
誰のことだかよくわからない

>>379
水寺さんは2008年10月号がコーラス初登場でこれが2作目。
それ以前は水人蔦楽のペンネームでデザートで描いてた。
ぱふの例の号（便利だよねこれｗ）のBNがあれば2006年以前をチェックすると
この名前で載ってる。

>>382
便利な例の号のＢＮをチェックしてみてびっくりｗ
結構キャリア長い人なんだね
リストに全く名前の出てこない年もあるけど
少なくとも97年にはザ・フレンドで
ショートじゃない作品の連載持ってたみたいだし
それより以前から同人活動でキャリアを磨いてたようだ
単行本出てるなら探してみようかな

コーラス潰れたら連載してるのってどうなるの？

チヤトリ
無知な田舎者の読者に六本木には鳥居坂みたいな場所もあるって
教えたがり感が逆に痛い。
古い家なら馴染みのお肉屋さんがあるよ。あの近辺。御用聞きも健在。
明治屋と西友しか思いつかなかったのかな。
わざわざ実際の地名出すならとことんリサーチしてほしい。
知ったかぶり恥ずかしいよ。
昔の末期の狸穴ぐらい研究してほしい。

そこまでしないから不評なんだよ。
同じように吉住や、和田にしたって。
設定だけは、読者の気を引くようなものを持ってきたつもりなんだろうけど。
結局、作者の勉強不足で内容が浅いよね。

馬面てか蟻食みたいな鼻、ナポレオンフィッシュみたいな口を直して
リアリティを痔に求めず、いや追求して校門成功の危険性を青少年に訴えるか
エロシーンを保険に使わず出直してほしいな。
ところでお星さまになった母親は天涯孤独だったのかな。
モサとかチヤとかキャリアだけは長いです漫画家さんだけの雑誌を創刊してほしい。

>モサとかチヤとかキャリアだけは長いです漫画家さんだけの雑誌を創刊してほしい。

いいねえ、それ！　ぜひ創刊してほしい
もちろん買わない。
とりあえず描く場所与えて押し込んでおいてほしい
雑誌が売れなくても、コアなファンが単行本は買うんだろうから
採算的にも別に困らんだろうし、すばらしいアイデアな気がしてきた。

やっと今月読み終えたので参加
チヤトリの家族ナントカのエロがグロすぎてなんかもー一気に台無し。
でも各キャラ主人公で必ずや再登場だろうね。アンケで牽制しとくか

知世はここで言われるほど嫌いじゃないが、
どんどん短足チビデブ化して父との対比が巨人と小人なのがﾆﾝﾄﾓ

たまちゃん、逢坂さんは憎まれキャラにも人間味出すのが上手いなあ
三つ編みは好きになれんかったがつい感情移入してしまった。

水寺さんは思ったより良かったけど、まぁ個人的にはレシピはｲﾗﾈなんだな

和田チヤトリがいないと全体的にこのスレも静かめだねw
良くも悪くも全体的に印象薄い号でした

>>388
気持ちはわかるけど、そうすると「参考本が売れない作家ばかりのコーラス」は、存続できなくなる。

>387-388

>モサとかチヤとかキャリアだけは長いです漫画家さんだけの雑誌を創刊してほしい。

>とりあえず描く場所与えて押し込んでおいてほしい

あまり言いたくないけど
コーラスってそういう雑誌ではないの？

>>391
だよね。自覚が無いって怖いなーと思う。

必要悪なんだからもう諦めた。
私が望んでいる漫画だけで構成された雑誌があっても、きっとすぐ潰れるだろうなと思うし。

>>392
良いんだか悪いんだか分からないが、私のも3号で潰す自信があるねｗ

>>392
「自覚」って日本語の使い方間違ってないか？ｗ

コーラスは確かに姥捨て山状態だけど
御大、くらもちをはじめ、キャリア長い「だけ」の漫画家で構成されてる雑誌じゃないと思う

>>392
誰のどういう自覚？
>>388
月刊誌の既成概念を取っ払って
週刊誌の厚さで２５０円でどうだろう。
コンテンツはﾁﾔﾄﾘ・ﾓｻﾖがそれぞれ２本立て。

>>395
ｹｺｰﾝｗ

>>394-395
>>392じゃないけど、コーラス漫画の置かれてる状況に対してじゃない？
つまらない漫画憎さになる気持ちはわかるけど、アレが無かったらコーラスが廃刊でも
おかしく無いという自覚は有るつもりだ。

>>397
横から失礼　>>392もあなたも言いたいことは分かるが
あなたも＜自覚＞という言葉の使い方が間違ってるんだよ

じかく 0 【自覚】
（名）スル
(1)自分自身の立場・状態・能力などをよく知ること。わきまえること。
「自分の立場をよく―している」「本人の―に待つ」

叔母が読んでたぶ〜けの他紙の再掲載コーナーで初めて山岸漫画を知った。
コーラスもそういう企画やってくれたらいいのに。自紙の焼き直しでもいいから。
たとえばニコニコの１話２話掲載とか。チヤが表紙飾って巻頭で２本なんて購買欲が
失せるに決まってる。宝石の漫画のクオリティまで疑われて迷惑。コーラスは
一条先生のために作られた雑誌だと聞いたことがあるが、チヤは余程の好人物なのか？

やっと読んだ。

所々不快ではあるけど、チヤトリの読みきり（？）昔の少女漫画ってかんじで
まあよかった。
あと宝石とか料理のやつは面白かった。
吉住とかチカラがあると、ここに書くネタはできるけど、なけりゃないで
本当にすっきり。
佐野さんのはなんつうかオリジナリティとか独創性？みたいなのが
全然感じられないし、ああいう世界観での新しい発見もなく面白くない。

>>398
コーラスって元々のスタンスが「集英社作家用の姥捨て山」だよね？
読者がその事実に対して自覚が無いって意味じゃない？

おはよう、て、すごい不毛な話題がｗ
>>384でFAでしょ

>じかく 0 【自覚】
>（名）スル
>(1)自分自身の立場・状態・能力などをよく知ること。わきまえること。
>「自分の立場をよく―している」「本人の―に待つ」

「読者が分かってない」「読者が思い違いをしている」という意味で言いたいんだろうけど
なぜそこで「自覚」という言葉が…？　そんな日本語おかしいでしょ。

↑あ、>>398の間違い。

自覚がない＝『自分で自分のことを分かっていない』という意味なわけで、
コーラスのことを自覚してない・・・なんてのは日本語として成立しないのにね。
まあ、超どうでもいいことだけど。

>>400
佐野さんの新連載、面白くないなぁ
書いてる本人はノリノリぽいけど。
まだ楽園の方がましかも。
それでも別マ時代の★と♪だらけの漫画よりは面白いのかな。

楽園になんの思い入れもない私には、
新連載の方が数倍面白いよ。
人それぞれだね。

>>404
作家本人が自覚がない、て解釈すればいいんでない？

つまりキャリアばかり長くて、かつてはヒット作品もあったかもしれないが、
実際は、もうすでに今の読者とは感覚がずれてしまって、痛々しい作品しか描けないのに、
変にベテラン作家のプライドばかり高くて、編集の意見なんて聞かないから、
扱いに困って、コーラスという、うば捨て山に追いやられてる、
という、自覚がコーラス作者にはない、て事で。

私も佐野さんの新連載はひたすらツマンネ。
楽園の方が元は思い入れあっただけマシに読める気がする。
つか佐野さん、ファンタジー向いてないよね…
ただでさえ読者置いてきぼりの作者だけノリノリ作風wwなんだから、
ファンタジーなんて書かれたら絶対ついていけねーよw

佐野さん、別マで野球の話描いてたっけ？あのへんからついていけない。
本人はいつでも楽しそうに描いていそうだけど。

>409
作家が作品に愛情注いで、愛着もって描きつつも
客観視点は持ってほしい。プロなんだから。
佐野さんは、本人楽しければOK?

吉住さんは客観視っていうか、自分の作品のプロットを斜め上から考えてるだけで
作品への愛情感じないんだよね。

>>411
どっちもバランスわるいねｗ

>>404
そんなもの「自覚」を「認識」と読みかえれば済む話じゃないの？
そうすれば意味通るじゃんｗ
いちいち辞書をコピペしてくるって大人気ないわ。

＞413
くだらない話を引っ張るな　おとなげない

>>413
指摘されて悔しいんだろうが、いちいち蒸し返すなよ。

415
リロッてなかった、ごめんなさい。

佐野さんのは、先が楽しみと言えるほど面白くはないけど、
gdgdの楽園よりはよっぽどいいなと個人的には思う。
というより、和田チヤ吉住という底辺がある限り、佐野さんはまだ大丈夫に見えてしまうｗ

確かにねえ。
吉住、チヤ、和田があまりにひどすぎるから、
他の漫画がマシに見えるのが悲しい。

>417
ｇｄｇｄ楽園も嫌だけど、今の連載も余り面白くないなぁ。
本人が楽しんでて読者おいてけぼりって感じ。
昔の楽園に戻ってやり直して欲しいが、無理だよね。
和田さんは、薄っぺらで、どうでもいいけど、チヤトリは不快感ありすぎ。
吉住はネタ満載過ぎで気になるのが悔しいｗ

佐野さんの漫画は、自分のキャラに萌えすぎ。
その上ファンタジーとなると世界観もよくわからなくて、同人誌？と思ってしまう…。

家族スイッチ、読み返してみた。
一度目は気にならなかったんだけど、叔父さんのクローゼットが
不思議な空間につながってるのってなんだったんだろう？？？
それにしても長男最低、エッチするならドアくらい閉めろーー。

あの読みきり、連載狙いなのがミエミエで嫌な感じ。

うん。ミエミエだよね。

ビルの屋上で雨の中歌ってる？とかクロゼットの中がファンタジーとか、
半端な設定多過ぎだし。
しかも全然わくわくしない設定…

チャトリ的に「こんなにいい男がいっぱい出て来たら、読者もどれかには萌えるでしょ！」
みたいなニオイがして嫌だ

近所でも評判の、イケメン一家てのが、
いかにもわざとらしくてシラケる。

後生だから連載勘弁
付録本で何冊続いてもいいから
いっそ単行本ですべて書き下ろしに

近所で評判って、上品な街にあんな下品で変人な一家がいるから評判なんでしょｗ
そのうち犯罪起こすんじゃないの？みたいな

父親の芸名が魂ひろしってまさかドラマ化狙ってる？
430ページの宮脇先生評をそのままチヤトリに捧げたいよ。
>>426
町の上品下品はわからないけど、おのぼりさん視点で大都市はルール無用の
無法地帯とするのは浅はか過ぎるよね。
父親がアパートの大家さんらしいが俳優時代に古民家をたまたま手に入れたのかな。
それとも代々鳥居坂近くにいたのかな。
昔馴染みの家なら長男の愚行も近所ですぐつつかれ勘当ものだと思う。
鳥居坂近くに現実に暮らしている住民に失礼な漫画だね。

長男、あのキャラだったらとっくに実家出てるだろ。
連れ込み放題のマンション借りればいいのに、ふくれっつらで弟の作ったご飯食べるために
食卓につくのは違和感。

長男の
「勝手なことしてんのはお前だろ
俺達お前に家事やってほしいなんて頼んでねーし」
って台詞にも引いたわ。酷すぎる。

これ以上不愉快な漫画は読みたくないので、アンケートに書くよ。
皆さんも思うところは書いて下さい。このままだと連載始まりそう。

コーラスってメールで意見いえないの？ハガキとか面倒。

>>429
家事やってくれてる人にあのセリフはひどすぎるよね。
あれが母親や奥さん相手だとしても、あんな事言うんだろうか。
読者には主婦も多いだろうに、編集も無神経すぎ。

>>429
じゃあ人の用意した飯当たり前に食ってんなよっておもた

>>431
私、欄外の読者の感想も巻末の読者投稿ページもきっちり読むんだけど
子持ちの主婦がものすごく多い。
ごっちゃんと同じくらいの小さいお子さん持ちの人も多い。

若い人や未婚の人はアンケートやプレゼントに出さないから（？）
必然的に主婦の人が多くなるのかもしんないけど。偏見ならすまんです。

そんで私ももれなく小さい子持ちの主婦だけど、長男の台詞と振る舞いには
もちろんカチンときた。
美形でもなんでもない、ただのほっぺがふっくらした鼻の下の長い
サカってる痛い男にしか見えないし。

作者自身が高齢独身で家事しないから、してくれることへの感謝の気持ちとかわからないんだよ。
あの話は男と犬が描きたいだけだな。犬は自分が飼ってる犬だね。

女性向けの漫画なのに、女性を蔑視した発言が多すぎる。
作者はともかく、編集を含めた周りが、何とも思わないのもおかしい。
以前の｢女の子の賞味期限が切れる｣とか。
漫画に出てくるセクハラオヤジのセリフ、ていうのならまだしも、
主人公本人が言ってる言葉だし。

でも年を取りたくないのは女の心理だし
あせってる感じは出てる

>>421
単なるナルニアのパロを意味も無く入れただけじゃね？

>>430
別にハガキでも良いんだが、せめてアンケートハガキくらいは付けて欲しい。
雑誌を切り取る方式なのはどうかと思う。

主人公が童貞喪失するまでを描く予定なのかな？
タイトルの意味は何なんだろう？
百歩譲って付録で連載していいから痔漫画打ち切りにしてくれ。
ラウンダバウトの続編が読みたいなぁ。

宝石・ペコ・落語・ごっちゃん・
プライド・よしさん・松田さんはこれからも積極的に読みたい。
あと、ＰＴＭ・正義の味方・化粧品の話はそんなに好きじゃないけど
載ってても別に気にならない。

とにかく目に入るだけで嫌なのは吉住・チヤトリ・佐野・宮川。

なのに、表紙を見たらチヤトリが一番大きい扱いだし
他の3人も結構大きいorz・・・

ttp://chorus.shueisha.co.jp/

はがき面倒だから↑の応援メールってところから編集部に
一応一言メールしておいたｗｗ

私、コーラス（別冊含む）の懸賞何回か当たったことあるんだけど
やっぱり２５歳前後の時だったな…
おばちゃんの意見は無視してるかもなw
アンケ書くなら年齢詐称した方が効果的かもww
ちなみに欄外にも載ったことあるがﾏﾝｾｰ意見の時だけですw

>>440
>そんなに好きじゃないけど載ってても別に気にならない。
このポジションてやっぱ実力なんかな？
自分は440さんにプラスして
小麦・きみどり・今月の楠本・佐野・かあさん・万福・ぴよ・石井

伊藤理佐さんが他紙掲載レベルに面白くなるといいな。

なんだかんだ言ってもクローバー売れているから、まだまだやめないだろうなー
さっき　りぼんスレｗ見たら　かなりクローバー刷った模様

売れてるというか、今まで読んできた人は
とりあえず最終回まで読まないと落ち着かない、てだけでは？
チヤのスレを見てみたけど、早く終わって、
みたいな意見が多いような気がするが。

作者は終わらせたいけど編集が引き伸ばしてるというのが最悪のパターンだ

>445
瀕死のコーラスの中では質はともかく売れ線だから？

クローバーはコミックスが売れる人気作品ですから

売上もクローバー＞プライド
という現実

>４４８
えーーーーそれは驚きの事実。どのぐらい売上違うの？

単にクローバー21巻プライド9巻の
売り上げ総額じゃなく？

オリコン調べだと
192,660部　クローバー20巻
165,670部　プライド9巻
（どちらも5週目までの売上）

↓クローバー最新巻は現在の所129,817部
http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/

446ｰ448
プライドは巻数少ないのにさんざ巻数重ねてるクローバーとそう変わらんってのが
おそろしい

プライドのCM始まったけどやっぱり塩がヒドイ

ハチクロ無き今、今のプライドより売れる漫画が無い（次点はﾁﾔﾄﾘやﾓｻ）って時点で
今のコーラスの状況が伺い知れる…。

プライド、チヤトリの次に売れてるのが
モサ？
その次にくらもちさん？

駅からよりたまちゃんの方が売れてると思う

たまちゃんはコミックスでも買って読み直したいんだけど、
進行のスピードが遅いんで、せめて１０巻ぐらいまで出たらまとめて買おうかと思ってる
（何巻で完結するかわからないけど）

そういや続きをいち早く読みたいものがないね。
駅もたまちゃんもコミックス待てるし。
チヤトリ読者は痔の続きも変な読み切りも楽しみにコーラスを買うわけだ。
今やチヤトリ様抜きでコーラスは存続できないんだね。
変な読み切りはお肌が潤う作品と作者が欄外で語っていたけど全然潤わなかったよorz

>>458
御大の「プライド」はなるべく早く先を知りたい作品かな

うん、でも本当に続きがどうなるか知りたい、てだけで、
前ほど、ストーリーが面白いとは思えない。

腐っても御大
続きがどうなるか知りたいと思わせるだけ、さすがの底力

いや、本当にそれだけなんだよ。
結末が知りたいだけのために読んでる感じ。
最初は面白かったのにな。
今は、オペラでも女同士のバトルでもなんでもない、
ただストーリーを、長々と引き延ばしてるだけ。

>>458
コーラスで映像化されるって御大ぐらいだし
一般受けする作品がないのかな。

>>463
ロッカーの花子さんやコケッコー映像化されたよね。
生え抜きじゃないけどきらも。正義の味方も。
プライドは映画化が決まってから続きを読む気失せた。
実写版じゃなくて御大のタッチそのままのアニメ化希望。
有閑倶楽部は評判よかったらしいがあれもアニメ化してほしかった。
砂の城は泣けたｗ
とにかくコーラスを読む楽しみはなくなった。

ニコニコも。

「イマジン」と、もんでんの「太陽とナントカのかけら」もね

結構映像化されてるんだね。

小麦、前スレで誰か書いてたけど犬がでてない！でても少しだし姪？甥？の話の単行本買う人いるのかな〜

吉住さんて一橋の経済出てるんだね。何とかならないかな〜。

学歴と面白い漫画描くのはまったく別だろー
どうにかなるならとっくになってる

プライド予告編、連ドラのようだ…orz

>>469
どうにかならなくていいので、
とにかくコーラス以外で描いて下さい。
とても読者に望まれてるとは思えないし。

しかも東海系のねｗｗ

吉住の連載、もともとつまんなかったけど、
とりあえず作者本人はノリノリで描いてるんだな、
というのは伝わってきた。
押し付けがましく、いろんな痛々しいネタを次々と出してきたりね。
でもカプチーノは、作者ですら描いてて楽しいんだろうか？
と思えてしまう。

こむぎの2巻っていつ出るの？
も一巻分ぐらいは話たまってると思うんだけど

一ツ橋は素直に尊敬ｗ
コーラスは「少女漫画もオトナになった」なんだから
恋愛要素なしのが１本２本あってもいいような。
りぼんのにおいがするドラゴン桜みたいなのが読みたい。
創刊当時添乗員の漫画なかった？

小川みどりの添乗員の話、あったね。
最初本誌だったけど別冊に移動してた。

次号、現代先生と「レタス〜」の復活嬉しい
別冊も復活して欲しい。
たださん、にいやさん、二郷さん、吉澤さん、甘夏堂さん、小枝さんとか
実力者多かった気がするので。
ウメダシズルさんはフラワーズで
北沢バンビさんはＦＥＥＬＹＯＵＮＧでがんばってるね。

>>476吉住は一ツ橋、同じ頃りぼんで描いてた水沢は早稲田、岡田あーみんも柊あおいも才媛だったってきいた事がある

>>478
甘夏堂さんが実力者かどうかは甚だ疑問

甘夏堂って、先月だか先々月に似非ミステリ描いてた人じゃなかったっけ。
実力あるか？

>479
高学歴だから面白いとも限らないけど、
DQN漫画の作者がヤンチャで低学歴だと、やっぱりと思ってしまう。
偏見なんだろうけど。

>>482
同意。低学歴が悪いという意味ではなくて高学歴は
引き出しが備わってると思う。活用できていないだけで。

だね。引出しの多さに期待はしたい。
例えば、社会人経験のある人だと何か特別な視点があるかなーと思うしね。
でも昔の大御所は、中卒で漫画家になって独学で勉強して知識豊富って多いかなぁ。
職業意識の違い？

今４０だけど漢字や故事格言はマンガから覚えた。
昔の作家は博識だったと思う。
今の作品であんまり小難しいこと描くと
読者がついてこないってのもあるかもしれないけど。

>485
ルビもいっぱい振ってあるしねぇ。
関係ないけど映画も字幕より吹き替えが圧倒的に増えた。
映画もオリジナル言語で聞いた方が意味も分かって面白いのに面倒なのかな。
骨太漫画も減るはずだわね。

>>479 >>482
現代さんは早稲田卒

>>486
映画に関しては字幕だと時間内に読める時数に限界があるから
どうしても簡素にしなければいけなかったりったり意訳になりがちという欠点がある
特に訳者のｾﾝｽが悪いと伝わるものも伝わらなかったりするから
より忠実に伝えられる吹き替えの方が映画の真意を曲げずにすむんだよ

いけなかったりったりらじばんだり

>>488
吹き替えの声優が、その時に流行りの芸人だったりタレントだったりするのは頂けないけどね
せめてプロ使えと言いたい
微妙にスレチですまん

>>474
＞とりあえず作者本人はノリノリで描いてるんだな、

主人公を漫画家という設定にして
愚痴を代弁させたり、漫画家同士の仲良しっぷりを描いてみたり
医者と付き合うという願望を投影してみたりｗ

原色宝石図鑑のコミックスが面白くてここに来たんですけど、
連載はまだ続いてるんですね？　1巻表記無いけど2巻出るといいなあ

宝石の人に応援メールしようかなと思ってコーラスのメールフォームみたら
藤田律さんだけ送り先リストにないんだよね。
編集部宛にその旨メールしてずいぶんたつけど放置のまま。
冷遇されてるんだろうか。

なんだかそれじゃあ、優遇されてる作家と
冷遇されてる作家の、コーラスの基準がわからないよね。
何でこの作家が優遇？てのがほとんどだけど。

宝石はそもそも、カラーズ、別冊コーラスと流浪して
コーラスに載るようになってまだ2、3作だからね。
リストにないのは、完全なコーラス執筆陣としての意識がまだない（＝まだゲスト扱い？）から、
もしくは、たまたま忘れられたままサイトのメンテをしてないか、くらいのもんなんじゃないかね。
別に冷遇とかいうのとは違うと思う。

普通（普通ではいけないのだがｗ）にメンテしてないだけだと思う。

自分もたまたまサイトのメンテ忘れの気がするけど、>>493さんや
他に応援メールをしようとした読者の気持ちを台無しにした
ことには変わらない。本紙に掲載する以上送り先リストに
あって当然だよね。執筆陣に吉田まゆみさんないのね。

吉田まゆみは何年も描いてないんじゃない？
お金持ちの友達が亡くなってその家族に可愛がられる子の話以降
見てないような気がする。

吉田さんが描いてたのって10年くらい前のｲﾒｰｼﾞ。
いくらなんでもそのころの作家まで網羅してたらすごい数になるんじゃないのかな。

>>474　491
自分は吉住せんせの連載は全くノリノリに思えなかった。
楽園のノリノリ度を１００とするなら、吉住ノリノリは５ぐらいｗ
単にコーラス読者30-40代を想定して、負け組ぽい漫画家のヒロイン作り出しただけ。
しかも漫画家なら取材なしに、リアリティ溢れると計算したんでしょ。

私はりぼん時代を知らないけど
りぼん時代の方がノリにノリまくってたんだろうね
で、コーラスに移されてノレないとか

ノリノリにのりまくって描いてるのはチヤトリだと思うー。

先月か先々月か吉澤まゆみさんのＯＬ４コマが巻末の目次にすら載ってなくて
可哀相だったｗ
パズルのおおやちきさんも紹介されていないよね。ちきさんはベテランだよね。
>>500
連載する意味がわからない漫画だったな。リアリティの追求先をはきちがえてる。

吉田じゃなく吉沢だったの？

>>502 私もチヤトリがノリノリだと思う。飛ばしまくりで読者全くついていけません。

チヤトリ愛読者は、
1.　ブルーカラー層で、オサレな事務職OL（正社員）や社内恋愛に憧れる人々
2.　かなり昔にOLだったけど、寿退職し、現在は時が止まってしまった主婦
3.　夫へのときめきや、恋愛のどきどきを失ってしまった主婦
4.　地方在住。東京にさえ行けばオサレなトレンディドラマみたいな恋愛ができる！などと幻想を抱いている人

かなぁと個人的に思ってる。荒れたらすみません。実際どうなの？

5. 都内在住だけど小さな会社で派遣社員の高齢毒（綺麗なオフィスで上司とラブに憧れる）

も加えてください

>>502,505　だよね！
「いやーん、私ってすごいーーーっ！！」って自画自賛しながら書いていそうな気がする。

>>503
吉澤さん、別冊付録にも描かれていましたよね。
上田めぐみさんも目次に載っていなくて
アンケートハガキで指摘したので
これからはそういうの無いと良いですね。

初めてここに来ましたが、いろいろ納得。
時々なんでコーラス買ってんだろ？って思うことあるけど、
ずっと買っててやめ時がわからないってのが大きな理由だな。
松田奈緒子がいなかったら買わなくなるかも...

さっきランキングの番組見てたら新着コミックス
クローバーが10位に入ってた。
やはり世間一般には受けてるんだろうか。

今週の新着コミックスが何冊出たかによるんじゃ？
世間一般に受けてるとは信じ難い。
>>505-506
6.彼氏いない歴＝実年齢の地主高齢毒(幼少時から耳年増でエロが楽しみ）

も加えてください

クローバーは、もう本誌の起爆剤にはならないし、作者ものんびりやりたがってるし、
コミックスは売れるから集英社としたら続けさせたい⇒コーラスにいかせとけ、てんで移動してきた気がする。

オリコン2009/1/12付 コミック (集計期間：2008/12/22〜2009/1/4)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*1　*6　*,825,026　*,932,382　*2　-　鋼の錬金術師　21
*2　--　*,300,206　*,300,384　*1　7　もやしもん　7
*3　--　*,243,051　*,243,052　*1　4　高校デビュー　13
*4　--　*,209,054　*,209,055　*1　3　頭文字＜イニシャル＞D　38
*5　--　*,186,801　*,186,802　*1　5　大奥　4
*6　--　*,163,896　*,163,897　*1　3　機動戦士ガンダム THE ORIGIN　18　-ララァ編･後-
*7　--　*,149,341　*,150,341　*1　3　医龍　19
*8　--　*,137,632　*,137,633　*1　7　ひぐらしのなく頃に解 皆殺し編　1
*9　--　*,135,413　*,135,414　*1　7　ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編　1
10　--　*,129,816　*,129,817　*1　4　クローバー　21
11　66　*,129,539　*,141,566　*2　-　涼宮ハルヒちゃんの憂鬱　2
12　*7　*,118,043　1,540,949　*4　-　ONE PIECE　52
13　--　*,115,797　*,123,394　*1　-　涼宮ハルヒの憂鬱　7
14　--　*,115,147　*,115,148　*1　5　僕達は知ってしまった　5
15　--　*,111,426　*,111,427　*1　7　ああっ女神さまっ　38
16　--　*,101,866　*,101,866　*1　0　多重人格探偵サイコ　13
17　--　*,100,557　*,100,558　*1　7　うみねこのなく頃に Episode1:Legend of the golden witch　2
18　*1　*,100,146　*,266,655　*2　-　FAIRY TAIL　13
19　--　*,*99,996　*,*99,997　*1　2　隠の王　10
20　*2　*,*97,597　*,254,956　*2　-　あひるの空　22

>>513
それ、発売週のランキングでしょ？　なんでいまさら・・・
2週目からはガタオチじゃん。
発売週くらい売れてくれにゃ、コーラスで生かしとく意味ないわな。

>514
それでも他のコーラス作家に比べたらはるかに売れてるのが悲しい現実なのでしょう。
それなりに固定ファンがいるんだろうね＜チヤトリ

発売週にランキングに入る方が売れてるのかなって思う。
発売日チェックして待ってたり店頭で見て即買いする人が多い気がするから。
他のランクイン作品に比べて購読層の狭いジャンルだし
継続はしなくて仕方ないと思う。
そう考えると本当に、売れる漫画ってあとプライドくらいしかないんだな＞コーラス
なんか悲しいわ。そんなに読みたい人がいるのも驚きだけど＞クローバー

チヤトリ愛読者
1.　ブルーカラー層で、オサレな事務職OL（正社員）や社内恋愛に憧れる人々
2.　かなり昔にOLだったけど、寿退職し、現在は時が止まってしまった主婦
3.　夫へのときめきや、恋愛のどきどきを失ってしまった主婦
4.　地方在住。東京にさえ行けばオサレなトレンディドラマみたいな恋愛ができる！などと幻想を抱いている人
5.　都内在住だけど小さな会社で派遣社員の高齢毒（綺麗なオフィスで上司とラブに憧れる）
6.　彼氏いない歴＝実年齢の地主高齢毒(幼少時から耳年増でエロが楽しみ）
7.　勝間和代のウェンディタイプ

7を追加しました。チヤトリ作品って、「お金持ちの男（医者、弁護士等）の傘下でヌクヌク生きたいの。女はあんまり難しいこと考えないで、おしゃれとかブランド物を考えてた方がしあわせになれるよね？！」って心から思える人にはぴったりかな。
ウェンディ向け作品を集めた雑誌を別に作って、そこにチヤトリ作品を押し込めてもらえたらいいなぁと思ってる。

しかし、数字上で売れてるのを見ても、
なんで売れてるのかは全くワカランなぁ。。。あれのどこが面白いんだ。
昔からみてる人にとってはそれなりにいいとこがあるんだろうが、
だったらコーラスでもそのへんを見せてくれればいいのに。

コーラスにきてから、柘植さんて、いいとこひとつも描写されてないし
主人公カップルが、二人して他の女や男との絡みばっかりで、
なんだか浅い関係に見えるからか思い入れなんてまるで持てないし。

柘植弟は初めてみた番外編がいきなりアレだったし。

シングルマザーは、男に捨てられたところとか、
ネットで知り合った男に会おうとしたところだけしか見てないから、
くだらない男に孕まされて捨てられた、ただの頭の悪い女にしか見えないし…。

とんとんと進んでればいいとこで終わっただろうにね。
ぶ〜けから数えて十何年やってんの？
もともとたいしたストーリーじゃない上に、そんなに話進んでないのに
それだけ引き延ばしゃ、そりゃ薄っぺらく意味不明にもなるわな。

>>514
それでもコーラスで1番売れてますｗ

>>518激しく同意。

実際に面白いかどうかはさておき、集英社のプッシュは強く感じる。
本屋でもよく大きく宣伝してるし平積みだし。

暇な人が「読んだ事ないけど、平積みだし売れてるって書いてあるから、
ちょっと買おうかな」って感じで買いそう。雑誌みたいな感覚で。

単発で読んだ人は、前の流れを知らないから受け入れやすいよね。
で、次巻も買ってしまい、クローバーの売り上げに貢献する、と。

先週通勤帰りに前にいた子がクローバーの単行本を読んでいたよ。
外見はチヤの漫画の主役のような、大人し目の可愛いタイプだった。
こんな娘達が感情移入出来る漫画なんだと改めて思った。

そう。チヤトリの漫画は、非モテ系、非お嫁系OLにわ理解できない。
もてない人はかわいそう
だってチヤトリのストーリーみたいなのとは縁遠いんだから。

わかるー！もてる人、毎日の生活が充実している人が読むと、すごいリアリティーにあふれた話だと思えるよね。稚野鳥子先生の漫画って。共感できない人はリアルライフに男とかお金が程遠い人なんだよね。

私はよくスカウトされたりで一般的に可愛いとされてるみたいで、すごい稚野先生の作品みたいな生活に近いと思う。でも男遊びだけじゃなくてきちんと結婚の予定もありますヨ。お相手は…人も羨む…
もうこれ以上書けないですけど。

>>524
釣れますか( ﾟдﾟ )

コーラスで一番売れているのは稚野鳥子先生だって聞いて納得しました。
クローバー読者は可愛い人が多いとはわたしも思っていたんです。
はやくクローバーの続きが読みたいですね。私はツゲさんが好きです。

エステに行く途中でこれを書き込みしてます。きっとクローバー読者の皆さんは毎日素敵な予定で一杯ですよね。

チヤトリ教頭大丈夫か？すげー妄想だな

クローバー好き人のいろんな書き込みがあって嬉しい！
わたしもクローバーは、素敵な生活で男に不自由しない生活を送っている人じゃないと共感できないとずーっと思ってた。

クローバーに共感できない人って、男は居ないは、お金は無いわ、みたいな感じでしょ？
男にブランド物買ってもらったこと、無いでしょ？
そういう人にこそクローバー読んだほうがいいよ。

そんなにチヤトリ嫌いなら
他の漫画家の本買ってチヤトリの売上超えて見たらどう？ｗｗｗｗ

>>517＝>>520＝>>522＝>>523＝>>524＝>>526＝528

せっかくの日曜日にナニやってんだ？

ひとりで何やってんだか

＞エステに行く途中でこれを書き込みしてます。

これが面白いw
いねーよそんな奴www

まあまあ、妄想して楽しんでるんだからさ。

>>530
そうそう。思った。
せっかくの日曜日に、こんな書き込みわざわざしてるのが痛々しいよね。
ま、可哀想だから、相手してあげますか。

>>532
しかもPCから書き込みで噴いたw

つーかコーラスで一番売れてるってのはほんとなの？
>>513のランキングって、あくまでも、12/22から1/4までの売り上げのみだよね？
発売週どうしで比べたら御大の方が売れてるんじゃないかと思えて仕方ないんだが。

>>530
522だけど他と一緒にしないでｗ
後は同一人物だと思っているけどね。

>533=>534=>535でしょw

>>538
はずれ。

自分は535しか書いてないよ。

それにしても、あのチヤトリのトンデモ・クオリティなのに
御大しかコーラスに売上的には対抗馬がいないってのが鬱。

>>536
ランキングなんか気にしたことなかったから知らんかったが、9巻のランキングはもう切れてた。
最新刊は明日発売だから、もうちょっと経ったら分かるね。

>>536
プライド9巻とクローバー20巻の比較で良いなら。
※集計期間：3/24曜〜9/7日曜 100位まで＋〜9/14日曜 30位までランクインした分を対象として、出版社別にした。
*11｜*,192,660｜*60807｜*77158｜*29041｜*16288｜**9366｜3日｜クローバー[CLOVER]．20巻
*15｜*,165,670｜*70198｜*51804｜*22793｜*12112｜**8763｜4日｜プライド．9巻

>>543
プライド9巻は７月発売、クローバーは4月発売。。。
そのデータは、実質、プライドは2ヶ月間、クローバーは5ヶ月間販売された時点での
比較だから、ちょっとなぁ。

ﾁﾔﾄﾘが売れてる事に納得いかないやつ、いい加減しつこいよ。
数字見りゃ売れてるのはわかるでしょーに。

どういう理由で、どういう層に売れているのかはさっぱり理解できないけど。

チヤトリのコミックが売れていようといまいと
今の連載を見る限り激しくつまらないことには変わりないよなー
それだけ売れてるなら何か面白い点があると思うのに
なぜコーラスでその面白さを出してくれないかねぇ

>>545
納得いかんもんはいかんｗ　なに喋ってたっていいじゃん、切れないでよ〜。

>>544
何を勘違いしてるのか知らないけど、そのデータの冊数は同じ発売5週目までで
どちらもそれ以上の週の売り上げは入ってないよ。

>>548
だったら最初からそう書いてくれればよかったのに…
というか、どこのサイト？　興味わいてきたから他のも見てみたい。

>>549
http://www7.atwiki.jp/gcomic-uriage/

>>541
ウミノを逃がしたのはイタいな、こうなると

>>549
ありがと！

↑
×>>549
○>>550

>>551
うみのさんってコーラスで育てたわけじゃないけど
縁あって、ハチクロをコーラスで連載したのに
何で次の作品は青年雑誌に移られてしまったの？

主人公が男子高校生＋将棋ネタ、ということで、
題材的に青年誌向きだって判断があったんじゃない？
ハチクロが移籍組なのにいきなり看板扱いだったのが
気に入らない読者もたくさんいたみたいだったから、
あのままコーラスで連載してたら、
掲載誌を間違ってるとかうるさい人はたくさんいたと思う。
単行本の売り上げはやっぱりすごかったんだろうけど。

>>551
本人が将棋ネタをやりたかったからというのが大きいと思うけど、ウィキによると

>2007年14号（7月13日発売）より集英社から移籍してきた
>羽海野チカの「3月のライオン」が連載開始された。内容は将棋マンガ。
>同じく他社に移籍し（と言ってもどちらも同じ一ツ橋グループ内ではあるが）将棋マンガで連載を開始した
>「ハチワンダイバー」の柴田ヨクサルとのトレードでは?と早くも噂されている。

ちなみに、同時期に柴田はアニマルからヤンジャンに、羽海野はコーラスからアニマルへ移籍。

プライドとクローバーのおかげでコーラスは成り立ってんだよ

このスレで人気なラウンダバウトは全く売れてないんだな

芥川賞とった純文学小説より
恋空のほうが売れてるから、恋空のほうが優れた文学なんだよ！！！



てことか？

>559
釣られんなって。
チヤトリヲタと、売り上げ厨は、もうほっとけ。

>556
海野さん、コーラスから脱出して良かったね。動物的感の好さ。
実際、棋士の人にも人気ある漫画になったし。幅も広がっておめ。。。
逃した魚は大きいな。

ハチクロ一作だけで、宝島社／キューティ⇒集英社／ヤングユー⇒コーラスと
2社3誌を渡り歩いてきたこともあって、
ひとつの会社の編集者にずっと世話になってきた…ってわけじゃないぶん、
移籍することへの抵抗は少なかったのかな。

（562は、ウミノ本人の抵抗感、て意味です。チラ裏ながら念のため…）

こんな雑誌に長居したくなかったんじゃないの…

こんな雑誌に長居したくない、てだけでカンタンに移籍できた羽海野はさすが実力あると違うな。
それに引き換え、（ｒｙ

>>564

「ワシだってこんな雑誌にきとうなかった！」　by　吉住

ハチクロはヤングユーに拾って貰ったのは良いけど「ギャグ控えて恋愛中心に」との条件ついて、結果がアレに…。
あんなラストになった責任は作者にあるけど、コーラス側はあれでも「イケる」と思ったからスピンオフを予定したんだよね。
次作もウミノから案を出すのを待ったんじゃないかな。
ウミノも不安になるわ。

>>567
拾って貰った？
ヤングユーに自分から行ったと描いてたけど

キューティ休刊のため新たな連載誌を求めて作者自らヤングユーに持ち込みして
連載となった経緯があるから「拾って貰った」といってるんでしょ

○○○君wwwもいるしw

なんでウミノがそんなに大物扱いなのか謎。
東村と同じで今時っぽいのが受けてるのはわからなくもないけど
同人ノリでオタ臭プンプン過ぎてギャグとやらもくどすぎて苦手。

これから何作も世間で話題になり、メディアに取り上げられる大ヒット続くなら
大物扱いでも認めざるをえないけど
ハチクロがたまたま大当たりしたからってなんだかなぁ。

移ってきた頃って、載る雑誌次々廃刊だし
やっぱりテイストが微妙にコーラスと違うし
もともと読んでてファンとかじゃない人には
当時のスレでもそんな歓迎されてなかったと思うし。

正直YYでまとめて終わらせてもよかったよな。

誰かさんの個人的趣味と、その漫画が売れる売れないは別の話。
売れてりゃ大物扱いで当たり前。

一発あてりゃ即大物かよ。
その理屈じゃ漫画界大物だらけでありがたみもねーな。

>>530 こんな人もいるし

609 名前：花と名無しさん ：2009/01/16(金) 19:33:35 ID:O87jrTDHO
>>473
どちらにしても痛いものに惹かれる時期ってあるんだよね。
なら恋空よりかは折原で良かった気もする。十代でレイプやら自殺未遂やらに共感したくはないし。
当時、折原にはまってた層てその後どんな作品を読んでいたのかはちょっと気になる。
自分の周りは村山由佳や赤川二郎に移行してた子が多かった。

>>571
今の作品も相当売れてるらしいけど

すごい勢いで平積みになってたなー＞３月のライオン

そりゃ大ヒット作品の後ならある程度注目されてるし
オタはついてくしね。ハチクロと全く違うノリなら面白いかな？

でも、青年誌に移ったとかは前にここで知ったけど
どんなの描いててどのくらい続いてるかとかは全然知らなかった。

まぁこうやって興味あるスレみたり
本屋ブラブラしたりテレビのランキング見る程度だから
興味ない自分が知らないだけかもしれないね。
それでも購読してない雑誌でも、青年誌でも少年誌でも
話題になったり売れてる漫画はタイトルくらいはわかるけど。
知ってる作家なら目につくはずだし。

ハチクロを嫌ってほど目にし過ぎたから比べても仕方ないか。

>>576
へ〜そうなんだ。じゃあやっぱり私が意識してみてなかっただけか。
ファンの人ごめんね。

>>573
最近の少女漫画でハチクロ並のヒットってあるか？

ハチクロが同人ノリってのがわからない。
同人を読んだことない者からすれば、
普通のマンガだけどなぁ。
だいたい多くの人に受け入れられてるんだし・・・

>>580
キャラ萌え意識した描き方と
ベタベタなギャグで押してテンションだけ無駄に高くてスカスカなとこ。
同人ノリってのは作者が実際そういう活動してたってきいたから。

>>579
少女漫画なのかわからんけど
より幅広く長期継続と注目度いう点でもノダメとか？
少女漫画なら花男とかNANAは？

花男って最近か？

映画が昨年あたりあったから？
継続してまだ人気あるのかな〜と。
そういうのがなしならハチクロだってとっくに連載終わってるし
最近というよりもう、ちょっと前に位置すると思うけど…

最近だと「君に届け」じゃないの？

ハチクロ儲って同人ノリなんて言ったらすぐ激怒するし
凄いって褒めないといつまでも絡んでくるから怖い

信者ではなく連載を楽しんでた程度の読者だけど、ハチクロ肯定=信者認定　がきもい。
同人？で何か恨みのある人が叩いてるのかなーと思わずにはいられない。

>>573
少女漫画で一発当てるって、それだけ大事なんだと思うよ。
年に一作あるかないかなんだから。

＞年に一作あるかないかなんだから。

必ず年に1作はヒット作って生まれてると思うけど・・・

>>588
必ずってこと無いと思う。
今流行ってる少女漫画（NANA、君に届け、連載の終わった高校デビュー、性コミの連載とか）は
連載開始数年経ってるものばっかり。

なんかどうでもいい

ハチクロがすごくて多くの人に受け入れられてるのは
よくわかったよ

コーラス連載陣よりも売れてる漫画を「なんで？理解できない！」と叩かないと気がすまないあたりに
コーラス漫画の不人気＆単行本が売れない要因がある気がする。
善し悪しは別として、売れてる漫画を受け入れられない読者だけの雑誌が売れる訳が無い。

もともとコーラスで始まって火がついたなら、反応いいし受け入れられるんだろうけど
ハチクロもクローバーも、他を経由して固定ファン増やして引っ張ってるから
純粋にコーラスでスタートして掲載されてる連載より
認知度も売り上げもあるのは当たり前じゃない？
ましてや購読誌から離れたら雑誌を追わないで
コミックス派になる場合だって少なくないし、その分コミックスも売れるでしょう。

ヒット作を取り込めばそりゃ一時的に部数はあがるし
雑誌の継続には繋がるだろうけど
それが雑誌のカラーにあってるかは別だし
他の連載陣なんてその人気に及ばないくせに！みたいなのは違うと思う。

豚切り外出ごめんなさい
ごっちゃんて悟空ていうんだねorz

コーラスよりもマイナーな雑誌で始まった流浪の連載でも人気漫画になり得るのに
ハチクロやクローバー以上のヒット作を生み出せないコーラスの編集は何やってんじゃ。
固定ファンありきの漫画を叩く前に、固定ファンを付けられない作家陣にダメ出ししたくなる。

>>594
初耳だ

>>595
言える。
さらにコーラス編集の凄いところは
コーラスから逃した作家がヒット作を放ってるところだ。
（小栗さん、細川さん）
これから先、例えばペコさんなどがコーラスを離れて
大化けすることもあるかもしれないなー。

>>593
クローバーはせめて５巻までの時に来てほしかった。
今から買い揃えるには魅力が薄い。

>>592
雑誌が売れないのを読者のせいにされてもなぁ…

>>599 本当にね…。

ちょっと流れ切っちゃうけど・・・
今回チヤトリでハラワタ煮えくりかえってるんで、モサがさらっと読めた。でも、
「そういうのはいいです」
「大丈夫です」
ってセリフ、マジでありなの？
私は会社辞めて２年なんだけど、今の新人さんの受け答えってこれがデフォなの？

デフォとまではいかないけど、ああいう風に嫌味のない口調と笑顔で、
業務外のお誘いを「あ、大丈夫です」とかってすらっと断っちゃうのは
案外あるし、なんとなく責めにくい雰囲気があると思う。
DQNとか平均値ぐらいの新人がイヤな顔して断るんじゃなくて、
頭も印象もいい優等生タイプが、好印象のままやっちゃうあたりがリアル。

それよりどっちかっていうと、シゲルが倒れる前の
「どうせ会社はこっちのこと考えてくれないし、その分イタいっていうか」って
台詞のほうが、新人が上司に言う台詞としてはあり得ないと思う。
漫画的というかいかにもモサらしい展開だなとは思うけど。

プライド新刊の表紙、
映画の塩役の子に合わせて塩のアゴが少ししゃくれぎみになっててﾜﾛﾀｗ

>>602
案外あるかな〜？

そもそも��大丈夫です�≠ﾁてこの場合、受け答えとしての日本語になってないような気がするんだけどｗ

正しい日本語のやりとりとしてはおかしいけど
慣用的に成り立ってる受け答え、って、普通にあると思うけど

>566
与六だよね。
読んで笑っちゃった☆

ごっちゃんの悟空は、漫画の方じゃなくて
西遊記からもらったらしいよ。

ペコさんはヤングユーからのデビューだったと思うよ

>>605
だから、その狭い範囲での��慣用的に成り立ってる受け答え�≠�その範囲以外で使うと問題だって話なんじゃないの？

>>607
まあまあ、所詮漫画なんだから落ち着いて。

当たり前の常識としてマンガに描かれてたならともかく、
主人公が疑問を持つ「今時の若い子」の描写なんだしねー。
>>602も「今の若い子なら案外ある」って言ってるだけで、
「それが普通。認めるべき」って言ってるわけじゃないんだから
ムキになるようなことでもないんじゃない？

皆様、レスありがとうございます。
私もシゲルと同じで「会話として成立していない」と思ったけどアリなのかぁ。
でも新人さんにこんな風に断られたらキツイなあ。

>603
プライド、客入ってなさそうだけど、大ヒット上映って宣伝されてるって。

萌役の方がヒロイン塩より目立ってるけど、いいんだろうか。
女子が憧れるような容姿の二人でもないし、かといって、男が見たくなるソソル
女優でもないし、人選が微妙過ぎるｗ

>>610
後輩と数合わせで呼ばれた合コンで変な奴にメルアドを訊かれたときに
後輩が助けてくれた。
「そういうのはいいです」→自分たちはメインではない
「大丈夫です」→訊かれなくてもいじけません
というふうに慇懃無礼で煙に巻くというか。
シゲル嫌いだからあのシーンは気分よかった。

>>602が上手く説明してるように
「体の良い断り文句」なんだろうね

体の…良い…か？

良いって思ってるのって本人達だけなんじゃないのか？ｗ

自分が言われる立場にならないとわからないだろうね、「大丈夫です」の失礼さは。
その新入社員が数年後後輩が出来て言われる立場にならないと。

せめて日本語で喋れよと何度も思った事があるなぁ

若者特有の特殊な言語を、公共の場で使うなよなぁｗ

話してる時は普通なのに、社内メールで
「こんにちゎぁ☆今日お昼どぅするぅ？」みたいな小文字ばっかりのが来たことがある…
27歳になってもこんなメールを、30過ぎの相手に出すのかと驚いた

「大丈夫です」とかって、「迷惑です」って言えない時の、はっきりとした拒絶だと思う。
まあ、それを上司や先輩に対して使うかはアレだけど、
相手はシゲルだし使いたくなる気持ちもわからなくもない。（モサがそこまで考えてるとも思えないけど）
シゲルのノリってチヤトリの漫画みたいで、本人と友達（儲）だけノリノリで
その他ポッカーンって感じがしてついていけない。

そうそう。シゲルみたいな、押し付けがましいやつには、
あの新人ぐらいの対応がいいと思う。

自分と相手の間にはっきり線を引いて、ニコニコしながら
「これ以上親しくするつもりはないんで、ここから入ってこないでくださいね」って
クギ刺してるようなもんだもんね＞「そういうのはいいです」「大丈夫です」
距離ナシ上司にはちょうどいい

吉住さんもうすぐいなくなるかも？
ttp://www.ohzora.co.jp/magazine/category/?key=marie

まだピンナップしか描いてないみたいだからねぇ
うまいことロマンス漫画にはまって、そっちにシフトしてくれたら万々歳なんだが、
「電気がついてるとセクシーな気分になれない」レベル、ジュニアブラしか描けないレベルの吉住が、
そっち系で成功するとはとても思えん。
いなくなってくれたら本当に嬉しいんだけど。

>>621
ほかの雑誌でも活躍してるだけで、いなくならねーよ
コーラスで一番人気あるの吉住さんじゃん
おもしろいし読みやすいし絵も一番かわいいし。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>621
ピンナップ？だけでこんなに大きく名前載るなんて
やっぱり人気あるのかな

>>625
人気あるよ
吉住さんの単行本はコーラスの中でも一番売れてるからね

>>625
人気があるかないか、コーラス規準で言われたらある方になるんだと思う。

個人的に、四重奏ゲームの前の読み切りのタイムスリップ物漫画はすごく良いなーと思ったけど
四重奏ゲーム以降面白いと思った事が無いや。

ママレードボーイなんかのヒットもあって名前は他の人と比べて知られてるから
客寄せにはなるんだよ
コーラスもそのためにいるんだと

吉住、知名度だけはあるからね。
過去の栄光だけでそれなりに食わせてくれる雑誌が見つかる程度にはヒット作もあったし。
いまや全然売れていなくて、つまらない漫画を量産するだけの老害作家になってしまって
ファンはさぞや寂しかろう。

どうだろう？ファンには楽しみなんじゃないの？

>>630
？？？　なにが？

>621
ﾏﾘｴってどういう層をターゲットにした媒体？

大人になった少女のための雑誌って書いてあるけど
コーラスと被るんですかね？
表紙は古臭くて色遣いが毒々しいねｗ

さいとうちほとか坂田靖子とか
メンバー見た時点でかなり微妙ー

>>631
今の連載が。
カプチーノの事ね。

>>621
Strawberry Fierdsの人がいるな。
ここの本読んだ事あるわ。

メンバー的には私は微妙とは思わないけど、この手の雑誌はあまり興味引かれないんだよね。

“恐るべし玉木家・・・。彼らの再びの登場をお楽しみに！”

ペッ！ (*｀3´)

確かに恐るべしだが、再登場はイラネ

チヤトリのコミックスは売れているけど、
チヤトリがきたからといって、コーラス本誌の売り上げが伸びてるわけじゃない…
つまり、コーラスという雑誌は、目の肥えたチヤトリファンを取り込めてはいないわけだから、
わざわざチヤトリに連載していただく必要はないよね。
書き下ろしでコミックを出していくだけで食べていくには十分なんだろうから、
チヤトリはチヤトリのテリトリーで、チヤトリワールドを展開してくれればいいと思うんだ。

吉住もね。

>>638
638的には『目の肥えた云々』は嫌味のつもり書いたのかもしれないが
まじめな話、チヤトリのコミックスは確かに売れている、
しかし一方でコーラス読者からみて掲載漫画がツマランのも確か。
どちらかが優れているという問題ではなく、『相容れない関係』ではあると思うので
掲載誌を移るなり書き下ろしなりで展開してくれたほうが、お互いのためになりそうだ。

なんでクッキーからわざわざ移ってきたんだろうな。
コーラスの方がターゲットに合ってるなら最初からコーラスに移ってただろうし。
クッキーで人気がなかったということ？でもコミックスは売れてるんだよね。
クッキーってNANA以外知らないんだけどどんな感じ？
コーラスに移ったからって雑誌的に、購読者を取り込めてないのは確かな気がする。

>>641
クッキーも読んでるけど、
面白いかつまらないかは置いておいて、カラーに合っているかというだけで言えば、
クッキーのほうが合っていたと思う。
クッキー時代は普通に溶け込んでいたというか、私も普通に読み流していたのに、
コーラスに来たらいきなり浮いて見えた（悪目立ちという意味で）から、
少しびっくりした記憶がある。

>>638
コーラスの雑誌だけじゃ赤字って前誰か言ってなかった？
チヤトリのコミックスの売上がコーラスにも入るんでしょ
だから必要なんだと思う

コミックスの売り上げ頼りに数字取れそうなの引っ張ってきたってことか･･･
でも単純にファンは雑誌にまでついてこなかったってことかね。
クッキーとかメインの読者層がコーラス面白いと思うかっていうとねー･･･
昔は（コケッコーとか御大の過去作品とか）まだコーラスのコミックスも見かけたけどね･･･
なんか今のコミックスって背表紙とか地味で本屋でも見つけにくい。

クッキーって、りぼんで昔大活躍してた作家さんが結集する場所ぽい。

NANAの人を筆頭に水沢めぐみとか、ときめきの人。
吉住さんはコーラスよりクッキーが合ってるんじゃないの？
エロから純情まで幅広い雑誌だし。

コーラスは間口狭いんだよね。

＞コーラスは間口狭いんだよね。

だね。
カラーに合う合わないで言うと、宝石も微妙。
あれはYOUとかが合ってそうなイメージがある。
でも、作品が良いと雑誌のカラーに合わなくても大歓迎なんだよね。

クローバーってクィーンズコミックス（だっけ？）じゃなくて、
マーガレットコミックスから出てるよね。
コーラスはクィーンズのイメージなんだけど、あの違いってなんだろう。

ページ下の From Readersってチヤトリマンセーが多いよね・・・。
来月号は「家族スイッチ、続きキボン！」と「リリカ頑張って」のご意見であふれるんだろうな。
私はアンケートに“クローバーのここがキライ”ってのを書いたことがあるんだけど、編集部から
すれば「はあ？」だったんだろうなあ。

はあ？というよりこれじゃね？
　　, 。 　
　（　々ﾟ）　　お？喧嘩すっか？お？
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ

>>647
クローバーはもともとぶーけの漫画でマーガレットコミックスから出ていたから
途中でクイーンズコミックスになっちゃうとおかしい

パパトールドミーもYYコミックスのままで出してほしかった……
続き物じゃないからいいやってことだったんだろうけど

チヤスレより…

【10巻】
９巻から久しぶりにハルキが出てきていますが、やっぱり人気があります。
特に途中からクローバーを読んでるクッキー本誌の読者には絶大に！
もちろん柘植さん人気にはおよびませんが沙耶より上！？だったりして


コーラス本紙の読者の中にも柘植派とかハルキ派とかいるのかな、いないよね

>>652
そんなものわざわざ引っ張ってこなくていいよ
コーラス発売日まで話題がないからチヤトリいじり、みたいなのもいい加減鬱陶しいわ

>646
コーラスのカラーって何だろうね。
チヤトリ・吉住・和田が頑張ってる今となっては
何か分からなくなってきたｗ

チヤトリの担当者は女？男？
女性蔑視な作品を見る限り、（まともな）女性担当者に思えないのだけども。

そもそもコーラス編集部に女性編集者があんまりいないのかしら。

>>654
「コーラスらしい」と言えば佐野さんかなーと思う（私は苦手だが）。
夢見る夢子ちゃんの恋愛（楽園）やファンタジーがそんな感じ。
それかくらもちさん、御大ら生活臭くない少女漫画。
よしまさこさんもコーラスに馴染んでたな。
うてななんて主婦漫画だったのに、不思議と生活臭がしなかった。

くらもち御大よしは同意。宮脇と小沢も。
夢見る夢子っていうより泥臭すぎないけど生々しさもちゃんとある
ほのぼのリアリティみたいな感じ。
（夢見る夢子っつーとむしろここで浮いてる吉住・チヤトリ・モサ・和田みたいに
理想やイメージばかり先走りで中身がないスィーツ漫画ってイメージ）
絵も世界観もちゃんと確立しててありがちな設定やストーリーを描いても
ちゃんと個性を出して面白く読ませてくれる。

佐野は楽園の初期がたまたま当たっただけでどっちかっつーと微妙グループ。
（今やってるファンタジーっぽいのも外してるし）

佐野さんにとって楽園は突然変異っていうか大ハマリしたんだという認識

コンスタントに良作を描く作家じゃないよね

新作も別に悪くないけど別冊の真ん中くらいに載ってるのが似合うレベルのような

>658
楽園の初期だけが良かった。あとはｇｄｇｄか、☆と♪の台詞だらけの萌え漫画。
内容も対象読者も別マの方が合ってるのかもね。

>>653
652じゃないけど、鬱陶しくてごめんね。
２月号の表紙が目に入るたび、怒りがこみあげてくるもので・・・。

来月はプライド映画化特集で表紙＆カラーなんだね。
1カ月遅れてないかｗもう封切りされてるのにｗ

来月号の話題はこれですかね？！

人気連載再開！！
ビター・スイート・ラブストーリー
吉住 渉　［カプチーノ］
颯介の浮気と嘘に戸惑う在…。同棲は果たして…!?

浮気だったのか…。

在って名前もどうかと思う。

ざい？に見える　

まあ、キスまでした以上、浮気といえばいえる

吉住さんの連載だけが楽しみでコーラス買ってる

吉住は確かに楽しみ

>665
浮気より嘘がダメってことでは？
でも、本当のこと言ったら切れるだろうし。
本気ではない浮気心があった場合、隠し通すのが思いやりってことですかね？男女に限らず。

あの場合は、彼氏のほうは全く恋愛感情も何もないわけだし、
浮気にしてしまうのはどうかと。
まあ、あの彼氏はどうにも好きになれんけど。

>>663
読み方「あり」だっけ？
「愛理」とか「有里」なら普通にいそうなのにね

普通にいそうにない名前に、
あえてこだわってそうな所が嫌だ。
ストーリーの進行と全然関係ない、意味のない設定を取り入れてみたりとか、
余計な所に凝らなくていいから。

颯介 そうすけ　

これも変わった名前だよね。
スパイシーやその前も凝った名前だったんだっけ？
主人公の名前全く覚えてないんだけどｗ

そのわりに、スパイシーでは
ファミレスでお母さんにしかられてた子供の名前が｢ナツコ｣なのが違和感だった。
彼女と同じ名前に反応する、てエピソードを入れたかっんだろうが、
それこそ、今どきの子供こそ、凝った変わった名前の方が自然だろうに。

アリは太田在からとったんじゃないかと思ってた。
ぐぐったらこの人は在原業平からとったそうな。
ママレの光希も、昔吉田光希ってモデルがいたんでそこからかなと。
どうかわからんけど。

>>673
あー言われてみれば確かに。

吉住さんの場合、作者本人は、よ〜く考えて工夫したつもりの事が、
すべて不自然だったり、無理やりなこじつけ過ぎて、
読んでるこちら側が苦しくなる事が多い。
とにかく、余計な事はしない方がいい。

あの男の浮気にいつまでつき合えばいいわけ？
いいからオチ描いてさっさと終われ

むしろオチを描かずに即居なくなって貰っても結構だが

今月号で、
｢ひどいわ、裏切るなんて…。｣終わり。
で、いいと思うけど。

｢な〜んだ。誤解だったんだ〜。うふっ。｣
で、終わりなんじゃない？

そう言うのはやさしさとは言わないんだからっ…ばかぁ
俺、そんな事もわからなくて…ごめん

みたいな王道も追加で。

愛なんてカプチーノの泡と同じ

すぐ消えてしまうのね

は間違いなく来るよねｗ
今まで出たせりふ１ページにまとめて終了して

そうそう、そのセリフは大事だ。

いろいろあったけど…

今は幸せで〜す。

終わり。

浮気相手が主人公に「先生が本当に好きなのはあなただけ」と言うのも間違いない
「私がいけないんです」とか言いながらｗ
はい終了〜

駅かどこかで、偶然ばったり会うんだよね。
｢あっ、あなたは。｣

続く。とかね。

どうしようもないね…
終わってくれることを願うのみ

ちなみに、皆さんはハッピーエンドで終わると予想してるってことなのかな？
連載初回で、いきなりの裏切り予告しておいて、
それは何だかな〜、て思ってるんだけど。

どっちでもいいよ。

うん。それはそうだ。

>688
浮気騒動でドタバタあって同棲解消するが
ヒロインに恋する会社同僚が登場して、気持ちが揺れる
→浮気男が反省→仲直り→結婚　ENDじゃない？

男キャラにひとつも萌えないからね
どうでもいいな

うん。登場人物の中で、誰にも共感できないんだよね。

>>687
嫌なら読むな。

>>693
おまえは感受性、にぶすぎ。

吉住マンガに感動できるとは鼻から思ってない
変なマンガだからヲチしてるだけ
次回話が進んでなかったら打ち切って欲しい

もう吉住再開するんだっけ？
連載が早く終わってくれるよう、またアンケートを出さねば。

次回がおもしろければ、そんなことしないけどさ。

>>697
性格悪そうな書き込みすんな、ババア。

>>695
あの漫画に入り込めるなんて、羨ましいよ。
というか、たまに来る吉住信者の人か？
吉住スレでやってくれ。

sageずに書き込みしてくるのは、いつものイタい吉住信者。
ファンなら、どこがどういいとか、魅力を語るわけでもなく
文句だけ言いにくるんだよね。
それにしても吉住スレでは、
いつまでも大昔の作品ネタだけで、よくあれだけ盛り上がれるよね。
最近の連載ネタは、さりげなく無視だし。

>>698
吉住は嫌いじゃないから悪口で盛り上がられるのは
気持ちの良いものじゃないけれど、それに対して
頭の悪い書き込みするのはやめようよ。

この人、前にも来た時、コーラスもカプチーノも読んでない
て書いてたはず。
吉住スレで盛り上がっててくれ。
というか、もうあのスレ、懐かし漫画に行けばいいような…。

自分が住人でも無いスレにイチャモン付けるのはみっともないし余計なお世話だと思うが。

＞いつまでも大昔の作品ネタだけで、よくあれだけ盛り上がれるよね。
よくみるレスだな。

>>703
コーラスも、カプチーノさえも読んでないのに、
わざわざ、このスレに書き込みにくる吉住ファンに対して言ってるんでしょうが。

>>705
これがその吉住ファンとやらと何の関係があるのかと。

>それにしても吉住スレでは、
>いつまでも大昔の作品ネタだけで、よくあれだけ盛り上がれるよね。
>最近の連載ネタは、さりげなく無視だし。

>というか、もうあのスレ、懐かし漫画に行けばいいような…。

吉住の名前はコーラスにあってもいいかなって思う
知名度あるし

なんで知名度があれば、名前があってもいいかなって思うの・・・？
実際に、こんだけ心酔してる携帯荒らしの人さえ
「カプチーノもスパイシーも読んだことない」って言ってたじゃん。
コーラスにいるからって、信者的なファンすらついてこないレベルの漫画しか描けないんじゃ、
雑誌側にだってメリットないよ。

「痛い吉住信者のフリをした、アンチ吉住が荒らしてる」って思っているのは私だけかな。
何かちょっと負の方向のパワーを感じる。

>>676
そんなに工夫してるの？
やっつけ仕事にしかみえないけど。
原作つきにした方がいいかもね。
絵は劣化してないので。

劣化してないのかもしれないけど
進化もしていないような……

吉住の絵が嫌い
小さい鼻と唇が古臭い。
キャラもいい年してカワイ子ぶってるのが腹立つよ

理由は違うけど、私もあの絵が嫌いだ。
丁寧に綺麗に描かれてるのはわかるが、
奥行きとか、動きとか全くなくて、
いくつかのパターンの人物の絵を
ただ並べてあるだけ、という感じがする。
登場人物が、いつもおなじ顔なのも気持ち悪いし。

笑顔とか伏せた目の時がワザとらしくない？
「マンガの描き方・喜怒哀楽の表情」みたいな

>>712
いい年してかわい子ぶってるわけではなくて、
あんな絵しか描けないんだと思う。
少女漫画を描いてた時はそれで良かったのに、
あの絵のままで、年齢の設定だけを上げて
コーラスの読者に合わせたつもりでいるんだよね。

吉住さんの描く絵は可愛いし綺麗だから大好き(^ー^)
少女マンガでは一番うまいよ(#^ー^#)

小奇麗なのは分かるけどコーラスにはあってないんだね

小学生が喜びそうな絵だとは思う

絵は、それぞれ作家の個性なんで、
いろいろな絵があってもいいと思うんだけど、
内容が、時代遅れの少女漫画て感じだから
あの絵まで不快に思うんでは？

>>707
知名度がある、てだけで、
コーラスにつまらない漫画載せられては迷惑。
そもそも、若い世代の読者は
吉住の売れてた頃の作品なんて知らんだろうし。

吉住ファンのマンセー意見も「絵が可愛い、キレイ」ばっかりよね

幼稚園児じゃあるまいしもう少し内容をきちんと語れないもんかと思う

そう。内容について、どこがどう良かったとか、
ここで感動したとか、共感できたとか、
そのあたりを語ってくれたら、
次回からは、ちょっとは違う見方で吉住漫画を読めるかな、
と思ってるんだけど、
熱心な吉住ファンが暴言を書き込むばっかりなんだよね。

>>718
絵だけじゃなくて、ストーリーも、対象が小学生までじゃないかと。

>>720
コーラスってつまらない漫画ばかりじゃん
だから知名度あるだけマシかなと思った

>>724
コーラスが「知名度もない作家のつまらない漫画ばかり」ならその通りだが、
実際は「知名度はある作家のつまらない漫画ばかり」だから。
吉住が入ったところで、同じタイプが増えるだけで意味ない。

姥捨て山だもんね（笑）

ごめんなさい

(　゜Д゜）!

>（笑）

>>725
あ〜あ言っちゃった…ｗ

コーラスって知名度多い人ばかりだったんだ？

まあ、御大とかくらもちさんとかチヤトリとかモサとかいるからね
確かに吉住ごときが増えても意味ない

吉住さんの連載読むためだけにコーラス買ってる
単行本も出たら絶対買おうっと

宝石、方向性が変わったみたいでイマイチ

じゃあ、私は読者ページ読むためだけにコーラス買ってる
単行本も出たら絶対買おうっと

楽しみです。

>>731
ホントにそうだ。

>>733
そう？いつも通り面白かったよ

>>733
客より販売側がメインの話が続いているからかな？

吉住さんを切って欲しい
お目目キラキラ漫画はイラネ

カプチーノ初めて読んだけど、これってただの
頭の弱い男女の話なんですよね？
読んでてイライラしました。
もう吉住、水沢、高須賀はりぼんにお帰りよ…(つД`)

カプチーノ、いつの間にか時間進んでる？

カプチーノ 主人公も読者も時間の無駄

そうなんだ。少しは面白くなったかなと思ったのに。

吉住も高須賀（スレチだけど）も、展開が
他のライバル出現→勘違い→すれ違い→仲直りでまったり♪
ばっかりでつまらない
なんかもっとあるだろ〜ドラマがさあ

カプチーノの男も結局ただのフニャフニャで楽な方に流れる男だし。
光るものがないというか…
顔は遊なのにねえ

たまちゃんが良かった。

吉住、面白くはないけど、スパイシーやそれ以前のものと比べたら、まだ読める。
ドラマ性もなにもなく、平坦で、腰を抜かすほどありきたりなストーリーで
これっぽっちも面白くはないんだけど、
前のと比べたら、まだスルーできる気がする。
本人だけノリノリの変わった設定にしてないからか、あまり鼻につかないというか。

猛烈にツマンナイのは確かなんだけどさ。

でも、主人公がなぜ彼と結婚したいのか
その理由が全然見えてこないからイラつく。
まさか、「姪っ子みたいな可愛い女の子が欲しいから」ではないよね……

お受験漫画ｲﾗﾈ

>>741
それを絵的に表してるのが「パーマかけた元教え子」だけだからわかりにくいｗ

わかりにくいと言うより描いてないじゃん

童子どーでもいい。この作家は話もキャラも地味
正義の姉が子供の送り迎えしないのは考えられない
そのくせ近所で評判のママｗ
子供も２歳くらいには母親がだらしないと不信感がでるよ。

>>746
じゃあ、読むなカス。

なんだかんだで吉住さんの連載が一番面白いな
ストーリーがしっかりしてるし、話しに厚みがあるから人生のバイブルになるぐらい奥が深い
おもしろいだけじゃなくて、何年たっても心に残るのが吉住マンガのいいとこだよね

バカ丸出し

>>753
あたしもカプチーノ読んだけど、おもしろかった。
こういう恋愛の王道みたいのがいいよね

吉住さんの絵は可愛いから、言うことないね。
ぜひ、アニメ化してほしい。

>>741
連載１話で同棲始めて、
2話では半年経った事になってて、
彼氏が嘘ついてデートしたのもその頃だろうし、
今月号では、同棲始めて１年、て事になってるから、
前回の話からは、半年経ってる、て事に。
その間、何もなし、て事？

>>753
>>755
>>756
あんたらが、本当に心からそう思ってるんなら、
なぜ吉住スレで、それを語らないの？
カプチーノの話題なんて全然出ないよ。

>>758
コーラスの連載の話しをコーラスのスレでしたっていいじゃん

>>746
確かに今回は、本人だけがノリノリの、
とんでもない設定、展開はなくなったけど、
この人の漫画って、それがなくなると
本当に何にもないんだな、てのがわかった。
変わった設定、次々に突如出てくる新キャラ、
突拍子もない展開、それだけで話が進んでたんだな。
寒い漫画から、ただのつまらない漫画に昇格しただけ、少しはマシだけど。

宝石と正義が、ビミョーにネタかぶり。
夫が妻に贈った物（翡翠、バッグ）が、
偽物だけど、値段は関係ないというエピソード。
でもそれぞれの意味は全く違って、
なんか感心してしまった。

>>756
コーラススレでしたら駄目だなんて、言っていない。
そこまで吉住が好きで、カプチーノを楽しく読んでいるファンがいるのに、
吉住専用のスレでは全くカプチーノについて語られてないのが不自然に思えただけ。

間違えた。
>>756ではなくて
>>759ね。

>>758
752-756まで連投なんでない？

>>753
>ストーリーがしっかりしてるし、話しに厚みがあるから人生のバイブルになるぐらい奥が深い

いくらなんでも…これ、吉住がみたらかえって嫌味にしか思えないというか。
いたたまれなくなるくらいの褒め殺しってやつじゃない？

それとも、痛いファンの振りしたアンチの逆アオリ？

読んでもいない自称ファンにフォローされてもちっとも嬉しくないだろうに。

どう見ても釣りじゃん
いちいち相手しなくても

いやー、どうファビョってくるかけっこう楽しくて。

>>747
うん。彼の事が好きだという気持ちは全然伝わってこなくて、
ただ結婚がしたいだけ、という感じだったよね。
まあ、連載始めからそんな感じだけど。
この人の漫画って、恋愛漫画なのに、
恋愛の心理描写がない。

男女＋ライバルだけのつまんない漫画
吉住さんていくつなの？
恋愛経験がないなら恋愛漫画なんか描かなければいいのに

>760
りぼん全盛期の吉住さんは好きだったけど、本人ノリノリってタイプじゃないような。
数式みたいにプロット作って、本人はかなり淡白で、読者が喜べば嬉しいってスタンスだったと思う。
熱い人・同人誌みたいな本人だけノリノリスタンスとは、良くも悪くも対極で、
クールで頭良さそうな人かなぁ。

カプチーノも前作に比べたらマシだけど、淡々としてて、読者は全然喜んでないし、
コーラスではツボ外しまくりの希ガス。

さすがに恋愛経験はあるんじゃないのかねーただ、まともに成就した経験はないのかもとサブイボ。
頭の中身が少女（笑）なまま、恋愛のキレイな部分しかみてないような痛さは感じる。
だからセックス描写とかもできないんだろうな。
この人は、小学生向けの、現実味のない夢ある漫画、
奇抜な設定や、魔女っこやらなんやらのファンタジー物で受けてきたわけだから
いまさらコーラスしか行き場がないにしても、まともな恋愛物で勝負しようってのが無理なんだろな。

>>758
きっと、あんた「ら」ではなくて
ここで暴れてるのが単独犯だからだよ

コーラスで連載してる事自体が客観性のなさだと思うが

ファンすら喜んでないし

童子が可愛くない。というか可愛げがないから読んでてイヤーな気分になる。
もんちゃんやフクシは可愛いと思えるんだけどなぁ。

フクシって落合？

水沢めぐみとか吉住さんはなんでりぼん卒業しちゃったんだろう。
絵的にも永遠にああいう年代にあいそう。
今時の小学生には歓迎されないのかしら。

今の子どもには古く感じられるんじゃないか。絵柄も話も。
結局、80〜90年代の中学生向けで止まってるってことでさ。

あと、子どもって残酷だから、
仮に彼女達にうまく媚びた漫画を描いてそこそこ受け入れられたとしても、
何かで年齢が分かった途端「えー、うちのお母さんよりババアじゃん。
そんな年であれ描いてんのー、キモ」って投げ捨てられそう。

吉住もファンも『永遠の小学三年生』なのでコーラスにいる間は生温かく見守ってあげて下さい

作家の年齢は関係ないと思うけどね。
子供もバカじゃないし大人よりも古さに敏感なんじゃね。

単に今の子供たちは吉住漫画なんて古くてつまらないから買わない
→吉住漫画を子供のころ読んでた層なら懐かしさもあって買うだろう→YOU世代だと吉住のひとつ前世代の作家がメインだったろうから
買わないだろう
→コーラスなら売れる！

こんなとこだろうな。

奇跡のコラボの必要性がわからん お互い迷惑そう

>>780
だよね。コーラス編集がバカだということが改めてわかっただけ。

吉住スレが止まったのが笑えるｗ

>779
関係ないけど、そもそも、年取ってもなお、第一線の小中学生向けの少女漫画で
活躍出来てる少女漫画家さんっていないんじゃない？

あさりちゃんの室山まゆみ

うんこ

>>785
お前は小学生かwww

吉住のファンじゃない？

吉住のファンは小学生だから仕方ないよ

>>782
盛り上がってるよ。

本が売れないこのご時勢
どんなつまらん漫画でも名前だけで買ってくれる
信者が付いてる作家は、切らないだろう。

吉住、水沢、池野は
団塊Jrを味方にしてるから信者数が多いよね。
新人育てるのは博打だし、少子化の上に子供の娯楽は増えてるし
売り上げが読める作家は貴重なんじゃないの。
どこも不景気だーね。

>>789
あれ、どうみても少し前にﾁﾔ鳥先生の漫画が理解できる私はエステに通って
男にブランド物買って貰ってますとか言ってた人じゃないのｗｗ

新人育てろ

カプチーノで意味ありげに出てきた友達の彼女はなんだったんだろう。

もういいよ

>>793
そうそう。私も聞こうと思ってた。
意味ありげに突如出てきて、結局あれきりだもんね。
まあ、吉住の漫画には意味のない事や、
意味のない人物がよく出てくるけどね。
本当に意味なかったね。あの彼女。

ああいう風に、突如として新しい登場人物を出したり、
とんでもない展開にしたりしないと、
話を続けれないんだよね。

こぎつね小学生編の銘打ってスタートしたのになかなか小学生にならないなｗ
童子の学校生活が始まるまでまだしばらく掛かりそうだ…個人的には好きな漫画なんだが

今月楽しめたのはやっぱり
プライド、ひげぴよ、だった。
宝石…は今までの回のが面白かったな。
ごっちゃんのコラボは自分も無駄に思う。あの連載はそんなに期待をかけられる程人気があるのかな？
来月は勝田文さんの新連載が楽しみ。

なんか腹が立つ。
＞お受験漫画
読む気にならない。
＞正義
とにかくしつっこい。
既にボケてんじゃねーの？作者
＞プライド

カプチーノの方がよっぽどすんなり楽しめたわ。
宝石も良かったし、何より河内遥のが良かった。
久しぶりに、一揆に読まずチビチビ読んで味わうという事をした。

漫画と関係なくpgrだった感想。

＞麻生太郎が総理大臣って事くらいコワイ
言うほど政治知ってんのかよ、とｗ

たまちゃん、宝石、きみどりが面白かった。
レタスは絵が変わり過ぎててつらかった。

こぎつね
奥さん本人のトラブルならともかく、事が子供に関する話で、
なおかつ最初はダンナの方が出張って揉めてんだから、
あの場面でダンナの名刺を出すのは妥当だと思うんだが。
なんか、ありがちな
「ﾁｭﾌﾟは見境なくダンナの名刺を出すわよねー」みたいなことを
言わせたくて描いたけど設定失敗したせいで
ヒロインの戸惑いが訳わからん言いがかりになってるって感じだ。

＞麻生太郎が総理大臣って事くらいコワイ
言うほど政治知ってんのかよ、とｗ

同意
少女漫画家ごときが政治を語るなと思った
しかも内容クソ

>>770
私もそう思う。ノリノリっていうより、生真面目で淡白な人の
マニュアル的な退屈さ。自分が描きたい人物や
ストーリーを自然に産みだしてるんじゃなくて。
こうすれば意外性あるはず、こうすればうけるはず、今時ならこうなはず
って計算？して積み上げてるっていうか。実感がこもってないというか。

だからキャラも話もいかにもな作り物って感じで共感できない。
漫画家なら、例え本人に経験のない空想世界でも
それなりに読者をひき込めるリアリティとか
キャラの味を出せてこそプロだと思うんだけど。
一番現実的で身近な話や設定なのに嘘っぽい。

>>802
旦那を呼んで名刺出させるのではなく「携帯している旦那の名刺を出した」のにビックリなんじゃない？
解決のためじゃなく事を大きくしようと威勢を張るために出してるし。
「旦那いない関係ない場所でも出してそうだな〜このバカセレブ」てエピでしょ。
結局２人とも合格して入学後にからんでくるキッカケ話だろうし、流し見レベルでいいんじゃないか。

あの場面に旦那を出さない方がスッキリしたよね

漫喫で数ヶ月ぶりに読んだんだけど、御大はいつの間にデジタルになったの？
カラーだけじゃなくてモノクロもデジタルなのにびっくり。
アシさん頑張るなぁ。

私が話をするって言っておきながら、旦那の名刺を出すって変だと思うけどな。
常時携帯してるのも変だと思うけど、おかしくないの？
出された名刺に連絡するって言われて躊躇してるし、なんの為の名刺？ってサホと同じ気持ちだった。

>>804
クールで淡々としてるといえば、惣領冬実なんか恋愛に興味なくて
編集に言われるままに描いてたらしいが、作品でそれを読者に
感じさせなければ全然問題ないんだよね〜。
今じゃ青年誌に移って歴史物描いてるけど。

吉住は、自分をさらけ出せるタイプでもないのに
何事に対しても興味関心が薄そうで、引き出しがないのが
漫画家として致命的って感じ。

カプチーノ思ったより悪くなかった。

いつまで同じ事繰り返してるんだと思う＞カプチーノ
この調子で２巻分くらい引っ張りそうね

ホテルなんていう俗の権化、象徴で働いておきながら、
ああいった対応に変に潔癖な童子の母親にハァ？
もっとエグイ客、内容、日々こなしてんじゃないの？
意味分かんね。

そうすけに本気怒りした、続きが気になる。
カプチーノ、好きだわ。

>>809
興味関心はあるけど、引き出しがないんじゃない？
だから、奇抜な設定はいくらでも思い付くけど、
作者の研究不足で、結局内容が薄っぺらくなるから、
わざわざこんな設定にする必要があったのか？
になるんだよね。

>>813
とりあえず意外性とかどんでん返し的なものを
読者にもたせようとするが発想が貧困で
いろいろ伏線張ったり人物だしときゃ
あとからどうでも広げられるし都合よく使えるとか思って
苦し紛れに搾り出してる感じ。
風呂敷たためなくなってもそれはそれで。

普通専業主婦は自分の名刺作ってなくて
いざという時のために旦那の名刺を持ち歩いてるって
そんなに変なことではないと思う。
身分証明みたいな意味で差し出してるなら
私も>>802と同意見。

って、あの場面そんなに熱心に読んでないけどｗ

契約時とかに身分証明や手続きの関係で専業主婦が
旦那の名刺を持ち歩き確認するって言うのは確かにあることだけど

こっちは身内に弁護士もいて
話によっては訴える気満々みたいに高圧的に名刺出して
「こういうときのために（旦那の名刺を）持ってる」って自分から言った挙句
逆に相手に、じゃあそれならそれで
確認の時はご主人の会社に連絡を取るといわれ
相手にも顧問弁護士がいるとわかったらドギマギするんだから
やっぱりそういうタイプの人なんだな〜と思った。

>>814
いきなりとんでもないない展開にしたり、
意味ありげ〜な人物を突如と出して、｢続く｣
て、来月までひっぱるやり方が
いかにも、昔の少女漫画ぽいよね。
で、たためなくなったあげくに
何でも都合よく｢偶然ばったり｣で片付けてしまったり、
登場人物が最後にはみんな｢いい人｣になって
主人公を祝福するんだよね。
多分今回も。

カプチーノて、確かにとんでもなくつまらない事には変わりないけど
以前の連載から見たら、まだ
｢本人だけがノリノリな奇抜な設定｣
がなくなっただけマシに見えるんだけど、
このスレを参考にしたなんて事はないよね？

>>810
むしろ、おもしろかったよな。
次の展開が楽しみ。

カプチーノて、確かにとんでもなくつまらないことには変わりないけど
不快さは前回に比べそれほどでもないと思う。
前回なんて「そろそろちゃんと付き合おう」＝部屋でH
死んだと思ってた恋人→実は死んでない
など、不愉快さてんこ盛りだったからなあｗ

>>819
さすがに面白くはないよw
けど、前のと比べてまだマシだとは思う

死んだ恋人が実は生きていた、
で、かなり作者のセンスを疑った。
別に、別れた彼女をふっきれない、て設定で良かったのに。
わざとらしく｢思い出したくない｣て暗い顔をしてみせたのが不快だった。
しかも、なぜ死んだ事になってたのか聞いたら、
妹が勝手に誤解したから、と言ってたけど、
その妹が誤解した時のやり取りが
ずいぶん無理やりなこじつけ方だった。
それから見たら、カプチーノはかなりマシだけど、
ただのつまらない読み流し漫画だ。

常に話題の中心カプチーノｗ

ただのつまらない漫画なら
話題にすら出ないのにね。

楠本まきなんて今月号出てから一度も話題に上がってないぞｗ

あ、それ読もうとも思わなかった。
今まで一応載ってる漫画は全部読んでたのに
初めてとばしたよ。

いまのコーラスは
「つまんない漫画」よりたちの悪い、「不快な漫画」「鼻につく漫画」が多いから
つまらないだけの漫画ならまだマシに思えるんだな、多分…。

佐野の連載もつまんないし、今回の吉住もほんっとにつまんなくて、
さっさと終わってくれてかまわない漫画だが、
チヤ、和田、前作までの吉住ほどには不快じゃない。

もう雑誌として本気でやばいんじゃないの、と、自分で書いてて寂しくなってきたがorz
とりあえず今月のアンケートの「よくなかったもの」貴重な一択は、吉住やめて和田だ和田。

最悪御三家、先月、今月とみる限り、
吉住は終わってくれていい、というか、どーでもいい。しらけるけどキショイまではいかない。
しかし、チヤと和田は強烈に終わってほしい。キショイ。むかつく。

>>826
別に読まんでもいいと思うが、すごく短いからストレスたまる前に読み終わっちゃうよ。
ストーリー漫画なのに8ページってどういう短さだよｗ　て。

>>827
そう、ただのつまらない漫画は一応時間つぶしにはなるけど、
不快漫画は、こんなのがプロの描いた漫画として載ってる、
て事からして不快だもんね。
吉住なんて、あれ完全に手を抜いてるのがバレバレ。

うん。

関係者もここ見てる人いるかなあ。
少しは読者の生々しい意見を気に止めてくれてもいいのに。

皆あいかわらず吉住に関心ありすぎ

吉住は毎度ネタ満載、最高のﾆﾗウォチ対象だからねｗ

>>812
こぎつねの件は、まぁなんていうか仕事とプライベートは違くね？
つか潔癖というか、素は頑固であまり融通の利かない性格（條辺の血って表現もあった）っぽい描写はあちこちに示してあったし
私生活では挑発に乗りやすい感じにも描かれてたんで、そんなにズレた感じはしなかったけどな

でもあの描き方だと、
「仕事ではよく見るけどプライベートだから許せない」ってことじゃないよね。
そのまんま「えー、こんな人いるのー？」って反応だわ。

てか仕事だから、プライベートだからって問題というより
事情も知らずに自分が謝れば童子が傷つくし
試験会場で不正があったようなスキも見せられないし
童子の信用にかかわることだから
下手に折れるわけにいかないって気持ちだよね？
親子の絆っていうか保護者としての対応ってことじゃないの？

相手がいいがかりで脅しかけてくるような態度に
熱くなりそうになったけど、そんなの仕事では
よくいるクレーマーと同じだから慣れてる・・・と思い直して
冷静さを取り戻したってだけだよね？

>>837
話がずれてない？
あの場面で熱くなるのがどうこうって話じゃなくて、
専業主婦の母親が夫の名刺を出したことについて驚いてるのが不自然、
ああいう仕事してたらそんなのたくさん見るでしょうにって話でしょ？

私のよくなかったもの貴重な一択はこぎつねだな。
名刺の場面云々はあまり気にならないけど
あのお受験風景とか童子の様子がもう勘弁してって感じ。
吉住・和田は少女漫画だなーって読めるレベル。

楠本とアルコールは何のために載ってるのかわけわからん
あの2本要らないからよしまさこの読むきりでも載せてくれないだろうか
アルコールを叩くと「空気漫画」って庇う人がいるけど
漫画家なんだから読み応えがあってナンボ、空気漫画って価値がないと思う

え？だから
仕事でどんなえぐい脅しとかクレームかけてくる人がいて
その対応に慣れていたとしても
仮にプライベートでも別の件なら適当に流したかもしれないけど
童子の信用に関わることだから、曖昧にしないで
親として毅然とした態度とっただけで、潔癖っていうのとも違うと思うし
仕事とプライベートっていう単純な区切りでもないと思う
っていいたかっただけだけどそんなにずれてる？

仕事上でも会社名や肩書きをちらつかせて、偉そうな人はいるだろうし
旦那の職をステータスシンボルにして、振りかざす主婦はいるだろうけど
逆に旦那を呼んだり、ちゃんとした連絡先として何かあったらここに･･･ではなく
自分からしゃしゃり出てきて、あの場であんなので威圧しようとする主婦に
驚くっていうより、あまりにもなめられた態度とずれた対応に呆れてるんじゃないの？

そこで話が>>836に戻るわけですよ

なるほど。描写の問題ということですか。

>>841
いや、だから、「えぐい脅しとかクレームには慣れてるし
夫の名刺を振りかざす主婦にも慣れてるけど、
あの場でああ出てきたから驚いた、呆れた」って描き方には
読めないよね、単純にそういう存在に驚いてる描き方だよね、と
皆（何人か？）は言ってるんでしょ。

石井さんの構成力不足です、で終了

石井ってけっこうむかーーーーしから
小難しく変なキーワードにこだわったり
解釈や表現が微妙に独特だなーと思う部分あるよね。
そこが石井漫画の個性でもあるわけだけど。
へーその件に関してそういう捕らえ方するんだーって
納得でも感心でもないけど、面白いなーって思うことはある。

皆がそれぞれ微妙にかみ合ってないと思う

サホがおかしいんじゃなくて作者がおかしいんでしょ。
>>845に同感。

そんな叩くような描写だとは別段思えないけどねー

吉住やチヤトリなら細かいとこまで突っ込むくせにｗ

作品の面白さにもよるんじゃないの？
面白くないと思う層が叩いてるけど、石井さんの場合は結構好きな層もいるってだけで

石井を叩きつつ、同時にカプチを持ち上げる分かりやすい特徴のある人は同じ人なのかな？ｗ

うまく描けてなかったら叩かれるの当たり前なんじゃないの？
私はこぎつね読んでないので知らんが

「石井を叩きつつ、同時にカプチを持ち上げる分かりやすい特徴のある人」って
例えばどの人？
>>852の脳内以外にそんな人はいないように見える。

>>854
ん〜>>812とか>>839は両方の条件を満たすし
流れ的（>>848-850）には>>850あたりもそれっぽくは見えなくは無いかな？

吉住信者は普段からイジられてストレス溜まってんだしｗ見逃してやってよｗｗ

吉住スレも、もうないしね。

>>855
どれもカプチーノを「持ち上げてる」ほどには見えないなー。
石井ファンが「こぎつねを叩くなんて、吉住信者ぐらいに
感覚おかしい人に決まってる！」って言いたがってるだけみたい。

普通にどっちもつまんねー漫画だと思う

吉住の場合は、作者の感覚が古くさくて
読者側とのズレが読んでて痛々しい。

859に同意

吉住信者が頭おかしいのはいつものことだけど、
たまーに出てくる石井信者もヘンな人っぽいというか、
擁護のピントがずれまくってることが多い

>>858
もちつけ、こぎつねを叩いてるのが他にもいるのにそんな主張は無意味だろ
とりあえず深呼吸しろ

>>862
それは>>852にも言ってあげるといいよ

妙な脳内した人等だねぇ

名刺話が盛り上がってたから読み返してみた。

「夫の名刺を自分のもののように当たり前に出す妻」に
違和感を覚えるってのもよく分かるけど、
ああいう時に専業主婦が自分で作った名刺を出されても
なんか微妙な気がする……。
少なくとも私だったら、あそこで「私の名刺です」って主婦名刺を渡されたら
「いや、こんな社会的に何の意味もない紙キレもらってもｗ
　旦那さんの会社名が入った名刺をちゃんと下さいよ」って思っちゃいそう。

吉住は、常にこのスレで叩かれてる嫌われ作品だから
つまらない作品の比較として例に出されてるだけかと思う。
吉住の方がまだまし、みたいな感じで
持ち上げてるわけではないと思う。

そんなに好きな方ではないけど吉住の方がまだましとは絶対思わんなぁｗ

>>865
別に奥さんの名刺じゃ無くても連絡先だけ分かればいい状態ではあるよね

カプチーノは前回まで期待値がマイナスというか、
「どーせ絶対本当の浮気なんかせずに、
『全部誤解なんだ。俺が好きなのは在だけで、他の女に揺れたこともない。
でも不安にさせるようなことをごめん』でハッピーエンドだろ」って
殆どの読者が思ってたから、
今回そこを外したことで、吉住をちょっと見直した人が
それなりにいたんだと思う。
ものすごいDQNがたまにいいことすると評価上がるのと同じ。

こんなんでも「吉住を持ち上げてる」って言われちゃうかな？

でも長期連載にするほどの内容ではないと思う。
今月で連載4回だけど、全然話が進まないし。

>>869
「まだマシ」と書いたひとりだけど
別に、吉住をちょっと見直したりはしてないｗ
吉住の従来の不快さに比べたら、今月のカプチーノはまだ不快度が浅くね？　てだけだよ
もちあげてるつもりなんて毛ほどもないんだけどなぁ

普通にカプチーノが楽しいんですが・・・

知世→悪くなく思えてきた（一話で十分だけど）
童子→なんとも鼻につく
モン君→キャラ的にかわいい
ポチ（ケロ？）→絵が好み
ごっちゃん→漫画として好き
ふくし→疲れ気味では

子供イパーイだわコーラス。

ﾊｲﾊｲわろすわろす

確かにカプチーノは前回の連載よりましだけど
とんでもなくつまらないよね。
これ、作者も面白いと思ってるのかなあ？

童子の長所が長所と思えない。
ってかあの漫画要らない。

たまに画面を飛んでるゴミみたいなの、あれ何？？
＞子ギツネ

ゴミ漫画のこぎつねは早く終われ！

>>875
私も。クソ生意気な子どもにしか見えない。

>>872
＞ポチ（ケロ？）→絵が好み

ごめん、これ誰だっけ？素でわからない・・・

こぎつねがコーラスに引っ越してきたのが童子の反抗期頃の描写だったからなー
可愛げがない子だとコーラス読者に思われるのもある程度仕方ないと思う

YYでリアルタイムに読んでた身からすると色々と感慨深いんだけどね〜
正直可愛くてたまらない

YYでリアルタイムに読んでたけど、
つまんない漫画だし可愛くない子供だと思う

今回はこういう手で来たか…災難なのは　　の人達だな

（sageると）ID出ない板だしね

ドヘタ松田の色水にムカついた
普段どんな上質な飲み物飲んでるわけ？
色水もおろか井戸水も飲めないアフリカやガザ地区の子が可哀想だ。

もともとクセのある人だけど
なんか色々と勘違い激しそうな人だなーと思った＞松田
不快と笑いの微妙なところ。kissで描いてる花吐きも一人よがりすぎて変だし。

ごっちゃん、可愛げなさすぎて逆に面白くなってきた

松田さんレタスバーガーつまんないから、
新しい話描いてほしい。

>>886
それ言えるね

>>887
可愛げなく描いて我が子ﾏﾝｾｰ（死語ｗ）してないから面白い
もんちゃんの育児漫画は「だから何？」って感じだ

レタスバーガーは久しぶりで面白かったけど、
麻生ネタはちょっと嫌だったかも。
ありがちなマスコミの麻生叩きに、乗せられてるって感じで。

>>891
前もレタスで選挙ネタ描いたとき
プロ市民よりだったし

コーラスそのものは、まさか国政に関してリベラルなんだよねぇ？？
御大の朝鮮宗教事件以来、微妙にその辺り警戒心が。

ラブメイクってタイトルが寒いから引いて見てたんだけど
いまのところ結構面白い
女性用コスメを男に試すとかはどうかと思ったが許容できるし
キャラもそれぞれ淡々としてて割と好みだった
これからに期待する

今月のコーラスおもしろかった。

>>894
でも、良くも悪くも河内さんのクセというか持ち味が消されてない？
今までの作品は、好きではなかったけど個性的だなと思って読んでた。
今作はなんというか「フツー」。

>>896
この人の漫画読むのおそらく初めてだから気にならなかった
レス見てオリジナルも読んでみたいと思った

鍵山が可愛いし笑える。
前回の、デートでキメてきた所で既に好印象。
天羽もなんか色っぽい。

東村さん、今月特にごっちゃんに厳しかった気がする
うぜぇ感まる出しでウケルｗ

きつね。弁護士さんかっこいい。
結婚しちゃいなよ。

>874
仕方なく書いてるんじゃない？編集の要請に応じて。
コーラスは読者の年齢が高いから大人っぽい作品にしてくれって頼まれたんでしょうか。
この作者さんは、小中学生向けの作品が向いてると思う。

カプチーノ、彼氏が生徒とくっつこうと、
主人公とよりを戻そうと、
どちらにしたって面白い展開になりそうにないよ。
どうするんだろ、この先。

引き延ばすほどの内容でもないしね。
連載3回ほどで終われば良かった程度の内容だよね。

一応何かありげに思わせぶりな引きばっかりで結局何もないんだよなあ＞吉住

すごいサスペンスとか殺人事件に発展すれば許せるのに

ここで散々言われた「偶然の出会い」「食事のシーン」ダブルで使ってるなｗ

早春の彼女の勤務先の消防署員に逢坂さんの別作品で出てた人がいた。（1コマ程度だけ）
たまちゃんだとこういうお遊び？にニヤリと笑えるんだけど
こぎつねで理事長秘書が出てもそう思えないのは
単に自分がファンじゃないからかなあ。

>>905
火消し屋小町？

和田のへたっくそな絵ぇ、もう嫌だ。見たくない。
我ながらなんでこんなに嫌になっちゃったかね、と思うくらいに嫌だ。
特にチカラの顔が嫌だ。いちいち嫌だ。
新聞記事をみたチカラの顔とか、なんだかすごく気持ち悪い。

気持ち悪さで言ったら吉住の方が気持ち悪い。
人物の表情がいくつかのパターンしかなくて、
しかも、その一つ一つの表情もわざとらしい。
生き生きとした動きもないし、
イラストを並べただけ、という感じがする。

いい加減、あなたのほうが気持ち悪い。

和田さんの絵は片道切符の頃がベストで、それからどんどんおかしくなっていったな…

>>891
松田さんは夫がそういう感じの編集だし、仕方ないんじゃない？

>>908
絵だけの話だと、和田と吉住なら、断然和田のが気持ち悪いなあ。自分の場合はだけど。
吉住も単調で魅力のある絵とは全然思わないしキライだけど、
和田のはイラストとしてすら成り立ってないような気がするんですよ。
決して吉住擁護じゃないよキライですから、でも
いわゆる少女小説の挿絵なんかを描いたら人気が出るような雰囲気の絵かなと思う。

ストーリーがよければ、絵は気にならないんだけど、おふたかたとも最悪だからなあ…

和田さんは、確かに昔のほうがいい絵だった気がする。
今はおとなっぽく、うまく描こうとして
裏目に出ている感じが……

和田さんの絵、デコが異様に長くてデッサン狂ってるよな

和田さんの絵嫌いじゃないな。
いつの時代にも受け入れられる少女漫画って感じの絵。

私も、絵が好きか嫌いかで言えば
松田さんの絵よりは和田さんの絵のほうが好き。
ストーリーは論外だけどｗ

面白ければどうでもいいんだよ。
絵なんて、いろんなタイプがあった方がいいし。
でも肝心のストーリーがあんなだし。

来月号は見事に不快作品が揃うよね。
買うのどうしようかな。

和田は本当にデッサン狂ってるよね
下手さが味とかじゃなくて
一生懸命上手くきれいに描こうとしてるのに
描けないって感じで変なんだよなぁ
表情や表現にも乏しいから学芸会の
お芝居みてるみたいなこっ恥ずかしさ。

和田の吹き出しの「……」が気になる
雰囲気出したいんだろうけど多すぎて
無言なら書くなって思う

気持ち悪さでいうと、絵柄より在の性格が気持ち悪い。
早く結婚退職して家事や育児がしたいとか、子供は女の子がいいとか、どんだけスイーツ脳？
察してチャン過ぎるのも気持ち悪い。

吉住・和田って、設定が高校生とかなら、まだ生温い目で見れるんだけど、
大人でそれをやっちゃうから不快になる。

クローバーの沙耶も海の見える家に住んで庭で遊ぶ息子と柘植を見ながらシチューを煮る妄想してたぞ
子供の名前も考えてた
25歳くらいなのに

>>920
そうそう。彼が好き、ていう気持ちは全然伝わってこなくて
早く結婚がしたいだけ、て感じだもんね。
だから彼氏が浮気しようが、主人公が可哀想とか、共感する気にならない。
だいたい、同棲するまでのいきさつだって、
説明だけで済まされてるし。

厳しいねぇｗ

自分が主人公を好きかどうか、
共感できるかどうかも大事だけど、
キャラ自体の個性が生きてるかどうかも大事。
それがまるでないもんね。
カプチーノの登場人物。

今月のたまちゃん良かった。
主人公が出てこなくても十分面白い！

>>920
大人の設定になってるけど、
結局、キャラの中身は学生ノリなんだよね。
無理に大人向けにする事ないのに。

逆に皆さんが好きだ、共感できると思う主人公は誰？
私は今月号たまちゃんハウスの千秋がすごく好きだ。
あとは、漫画の中の東村さんのキャラも結構共感できる。

ラブメイク
設定やタイトルが華やかなわりにコーラス内では空気だな
ここでも話題にならないし。
しかしチヤトリが今月いなくて清々しい〜

来月はチヤ、吉住、和田のコーラス三大作家が揃うよ。

>918
でも、絵より話がツマンナイ方が問題じゃない？
チヤトリ・吉住・和田、このコーラス・新御三家ｗ
の欠点は、話・キャラだと思う。

>>930
ストーリーだって別にほめてないじゃんｗ
絵より話とか、話より絵じゃなくどっちもだめだけど
下手ウマとも違う本当に下手な絵でシリアスな
話？がそぐわなくて滑稽だし、気持ち悪さがあって苦手。
多分設定やストーリーが一緒でも
宮脇さんとかが描いてたら全然印象違うと思うから
絵でも話でもどっちかがレベルが高ければ読める。
絵がよくても話がつまらない漫画も確かにあるけど
まぁ本当に味があったり、画力や表現力があればきらいじゃない。
まぁそのへんの好みや妥協点は人それぞれということで。

確かに好みは人それぞれだけど、
個人的な好みの問題以前に
漫画としてのレベルの問題があるような気がする。

何はともあれ、フクシのところに犬が戻ってきて良かった。

カプチーノ読んだけど、一番おもしろかった。
早く続きが読みたい。

ふ、面白いことを。

>>934
いやいや、あなたの方が面白いよ。
続きは別に読みたくないけど。

続きは、今まで皆さんが予想してくれましたからね。

巻末の次号予告、こぎつねが「きんのもり」になってるー

先々月だか、アイスエイジのミッチーが「及川先生」になってたの思い出した。
編集、なんとなくで仕事してんじゃねーぞｗ

カプチーノはそうすけに全く魅力ないのが残念。
浮気相手の女の子は彼の何に惹かれているんだろう？
あと、そうすけがあの女の子の何処に惹かれたのかも全く分からない。
顔がかわいいから、だけ……？
せめて好きになったきっかけが分かるエピでも描いてくれたら入り込めるのに。

在はまだ若いんだから結婚に囚われる必要はないよね。
日常生活の中で、そうすけのちょっとした優しさや思いが描かれていれば
在が別れずにいる気持ちに共感出来るかもしれないけど、
浮気を疑ってばかり。
あれじゃあ、さっぱり共感出来ないし、応援する気もおきない。

カプチーノ言いたかっただけちゃうんかと。

ママはテンパリストかなり好きなんだけど、
今月の東村さんが「うぜぇな」とか複数回言ってたり
本当にうざそうにしている描写に、何かこう…少しショックだった。
まあ毎日毎日相手して、ああいうもんなんだろうな。育児って。

この作者に、そういう恋愛の複雑な
心理描写を求めるのは無理だと
つくづくわかったよ。
とにかく設定を奇抜にして
色んなエピや登場人物が次々に出てきて
バタバタと話が突拍子もない展開になって
お決まりの｢偶然ばったりパターン｣で
都合よくたたんで、最後は
｢うふっ、幸せで〜す。｣
で、おしまい。
みたいな内容しか描けないのね。

>>938
自分はむしろ、「きんのまち」に変わっていたのを
今月号まで気づかなかった。

うん。何かどうでもいいしね。

>>940
>浮気相手の女の子は彼の何に惹かれているんだろう？
>あと、そうすけがあの女の子の何処に惹かれたのかも全く分からない。
>顔がかわいいから、だけ……？
>せめて好きになったきっかけが分かるエピでも描いてくれたら入り込めるのに

あれぐらいの女の子が学校や予備校の先生に憧れるのはよくあるし、
男側も、若くてかわいい女の子が更に大人っぽくなって現れて、
「先生に迷惑がかからないように抑えてたけど
本当は今も好きなんです」って言い出したら、
グラっと来るのは普通の展開なんじゃないかと思う。
成績も優秀、約束もきちんと守りましたってことで、
もともと講師として好感が抱ける子だったわけだし。
個人的にはそこの説明は別に要らないな。

むしろ主人公カップルがお互いのどこが好きなのかが分からん。
そこが伝わってこないのは話としてまずいんじゃないのかと。
「えー、別れりゃいいじゃん」としか思えないもん。

カプチーノじゃなくてシメサバとかにしたら話題にはなったろうに…

>>939
何が間違ってるかわからずに本気で考え込んだｗ
「及川先生」だとオッチーになってしまうよねｗ

>>941
私は逆に「うぜぇ」って本音を書いてる分、共感した。
実際ごっちゃんくらいの年齢の男の子を育ててると
うざいというのが本音だろうなと。
まあ、敢えて言えば「うぜぇな」は言葉遣い悪すぎなので
「うざっ」くらいのほうがマシかなとは思うけど。

それよりも伯母目線の無責任な育児漫画のほうが好きになれない。

>>933
私も思った！！！！！！良かったー。

で、戻った時の再会の感動を1コマで描いてるところが
この作者センスあるよなーとつくづく思った。

>945
うん、別れれば済むことだと思う
たかがマグカップお揃い程度の絆なんだから無理して同棲しなくても

まあ別れて初めてお互いの大切さに気づくみたいな展開になるんだろうが
長々とやるほどの内容じゃないな

そうそこなの。
連載にするほどの内容じゃないね。
今思えば、1話なんて丸ごといらなくて、
同棲生活に入った所からでも良かったし、
女子高生とのデートのシーンだって
あんなにながなが描く必要ないし
友達が電話でわざわざ注意したわりに
その後、家事をしてくれるようになった、ていう場面もないし、
とにかく、話がたいした内容じゃないわりに
無駄なシーンが多すぎ。

吉住スレは、懐かし漫画板に移動したみたいね。

よほど、カプチーノについて語るのが嫌なのね…。

向こうなら今の連載の話題が出ても「ここは過去作の話題のみ」で封印できるもんねｗ

コーラス読者に受け入れてもらえないのは、仕方ないとしても
吉住ファンの間でも避けられているのか…。カプチーノは。

>>947
つーか、苗字が及川でミッチーなのは及川光博だろう。

光倉先生だったけ？
あれもいい加減終わって欲しい。

カプチーノじゃなくてシメサバｗｗ
その方が部数伸びるよね
吉住ってごくせんの作者でもないのに前取材しててなんか同情した。
仕事ないのか？

ストーリー漫画であんなのしか描けないんじゃ、
このさい、取材ものとか、
旅行ものとか描いた方がいいんじゃないの？
私が今まで読んだ限りだと、
旅行レポものって誰が描いても
まあまあ面白いんじゃないの？

ヒロポンもきみどりも旅行レポ面白いけど
別冊に載ってたギャグ系の旅行レポはつまらなかったなあ。
作者名もタイトルも覚えてないけど、ワガママで食にうるさい娘つれて旅行するやつ。
絵は雑すぎるし娘はワガママすぎるしで、読んでてイライラした。

>>938>>943
教えてもらって今初めて知った

本当だ！結構好きな方なのに全然気付かなかったｗ
フクシの犬の話で思い出したけど、弁護士の自宅で犬を飼う話はどうなったんだろうか

>>952
コーラス住民がスレ荒らしたせいで移動
よかったねｗ

取材やエッセイものはストーリーとは別の才能がいりそう

>旅行レポものって誰が描いてもまあまあ面白いんじゃないの？

客観性がない人が書くと不愉快だと思う。
とりあえず、モサとチヤトリと楽園のﾚﾎﾟなんて絶対に反対！

いや、つまらんストーリー漫画しか描けないのなら…、
くらいの意味で、私だって、
別にそれらの作家に旅行レポ漫画を描いて欲しいわけじゃあ…。

吉住も単行本の柱トークは不評なので
向いてないんじゃないかな。
どうせつまらないなら、ページ数が少ない方が良いけど。

コーラス編集が、吉住の昔からの固定ファン狙いだけのために
吉住に連載させてるんだとしたら、
過去作の続編を描かせるとかは？
どうせ、つまらないのは同じだけどさ。

勘弁してくれ
お子さまランチの延長なんか見たくない

何を描いても面白くなさそう。
カプチーノなんて、どんな展開にしたって
面白くなりそうにないし、
あと2回ほどで終わって欲しいよ。

>>968
どっちにしたって面白くないのは同じだよ。
今の連載なんて、ファンすら読んでないし。
それならまだファン狙いの方がましかな、と。
私は読みとばすけど。

コーラスでガキ漫画は読みたくない。
それくらいならまだカプチーノの方がまし……

たびたびこのスレで言われてるけど、
いわゆる老害りぼん作家受け皿雑誌を作って集めちゃえばよくない？
単行本さえ売れれば雑誌が赤字でもいいらしいから、
読者と作家両方にとってそれが一番いいと思うんだけど。

実は単行本もそんなに売れないんでそんなの作れません！
というのが編集の本音だと思うけどさ。

ほほう。

前にその話題が出たときに「コーラスがその老害雑誌だろ」という声もあったが
御大、くらもちさんはじめ、逢坂さんや宮脇さんのような
決してその範疇に入らない作家もたくさんいる以上、姥捨て山とはまだ言い切れないしな。

>>972
ちなみに〜、その雑誌に行く作家は誰がいい？

面白い新作は描けないけど、
過去の作品に根強いファンがいる大御所を集めて、
コミックバンチ的な雑誌をつくればいいんじゃないかとオモ
一般的にはトンデモ雑誌、だけど
単行本は売れるしアニメ化もされたり（→蒼天の拳とかエンジェルハートとか）。
うまいことはまれば、出版社も作家も読者もハッピーにまとまるんでは。

>>972
200万乙女時代のりぼん作家全員が劣化＆老害になってるのに
そんな作家を集めた雑誌を、誰が買うんだｗｗ
劣化作家の信者だって、単行本を渋々読んでるんだろうに
他作家の劣化作品てんこ盛りの雑誌など読みたくないだろう。

あ、200万乙女時代には
御大と矢沢と、さくらももこもいた。
この三人が揃えばいいけど、絶対無理だろうな。

>>977
ネタにマジレスもあれなんだが、
だから最初から雑誌は売れなくてもいい、単行本だけ売れる作家を押し込めて…
という話なんではないの？>>972の言ってるのは。
劣化作品だろうとなんだろうと、しぶしぶ単行本を買う信者がついてるなら
最初からそれ狙いで描かせればいいっていう。

このスレでは、ボロクソに嫌われてる作家にも
熱心な信者がいるもんねえ。
やはりコミックスの売れる作家が偉いのか…。

＞いわゆる老害りぼん作家受け皿雑誌を作って集めちゃえばよくない？

>>977の言うとおり「誰が買うんだ」というのもあるけど
この不況のさなか、バタバタと既存の雑誌が廃刊に追い込まれてるというのに
「作っちゃえばよくない？」という言い方は軽々しいと思うよ
そんな簡単に新しく作れるんだったら、そもそもYYは廃刊せずに
コーラスもこんな混沌とした状況に陥ってないｗ

現代さんはどこ行った？
今、コーラスで連載持ってないよね？？？

>>980
なにマジレスしてんの？ｗそれができればとっくにそうやって
住み分けできてるってわかっててのネタ話でしょ？
あまりにも毎度同じ作家の話で荒れるし
いくらコミックスが売れるとはいえ作者のファンとコーラス購読者
お互いにマイナスなイメージだからという上で。

たたくのが楽しみで読んでる人もいるんじゃない？
なんにしても話題になるのはいいことだ。
なんて編集さん考えてたりして。

現代さんはストーリー漫画で大失敗しちゃったからねえー

へー、現代さんストーリーで大失敗したのか…
その頃ちょうどコーラス買ってなかった
さすがのヤ○モトでも、それで仕事やれなくなったのかな？

現代の大食い漫画は読み切りならまだ読めたと思う
あの内容で連載したのが大失敗

そうだったのか…。

もう描かないんじゃないの？

今、超仕事募集中なんでしょ＞現代
オファーがあったら一も二もなく描くでしょ

ジャンケン隊の頃は忙しかっただろうに…
今、ああいう体当たり系エッセイ漫画がたくさん出てきちゃったからなー
しかも皆若くて面白い
現代のは毒にも薬にもならない感じなんだよな、糠みそくさいし

毒にも薬にもならないなら、まだ良いほうでは？
コーラスには不快漫画が多すぎだから、
｢ただの面白くもない漫画｣がマシに見える。