1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 06:45:50 ID:???O
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ここのスレッドでのナチ日記のウォッチ、感想は厳禁です。
ナチブログに過剰反応する方々があまりに多く
作品の話と日記の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
日記ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。
日記スレ part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1224578217/
3 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 07:11:24 ID:???O
<注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勤めします。
※ここはファンスレではありません。 とは言えアンチスレでもありません。
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
・煽りは無視の方向で。下手に相手にしないこと。
・URLを書きこむ時は、できるだけ
http://をはずして書く事。
また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第。
ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう。
・初心者の方は過去ログを読み、空気を読んでから参加しましょう。
・1作家1スレのルールを守るため、容姿スレと統合されました。
容姿関連の話題が苦手な方は、無視するか、作品の話題を振るなどして下さい。
・できるだけsage進行推奨です。
※スレを新たに立てるように促したりしないこと。信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です。
・ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう。
ネットウォッチ板 2ch板 でどうぞ。
4 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 07:12:07 ID:???O
<新スレ設置の掟>
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。
5 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 07:18:28 ID:???O
Q.ネタバレするのはいいんですか?
発売日前はなるべく自粛が理想ですが、禁止ではありませんし求める人もいます。
時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので
わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしませんね。
Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください
見なければいいんです。買って、読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか。
Q.画像のアップロードはいいんですか?
検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは
たとえ犯罪に問われなくても、違法であるという事は間違いありません。
ご利用の際には自己責任で。
Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの?
そうではありません。画像の数には限りがありますので
あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます。
「需要のあるもの」でないと迷惑です。
Q.違法ならやめてもらえませんか?
注意を促さなければあなたが罪に問われる、というわけではありませんし
皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています。
なのであなたがいくら「悪いことだから」と注意しても何も変わりません。
Q.画像の二次配布はいいんですか?
Q.ログ倉庫を他の人にも教えたいのですが
基本的に2ちゃんねる種村有菜スレ専用のものですので外への持ち出しはやめてください。
6 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 08:02:24 ID:???O
7 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 08:04:24 ID:???O
・美少女ヒロイン
・押し倒し、無理チュー
・ひらひらレース&ひらひらリボンのついた服
・悲劇のヒロイン
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインマンセー
・無駄な裏設定
・一話目から考えてました
・電波ポエム
・誰が誰だか分からない
・手抜き扉絵
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・長髪の男がいる
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・男性キャラの服で、ハイネックノースリーブが一度はある
・レズネタ、ホモネタが入っている
・羽根が生える
・肥大していく目
・お尻突き出しポーズ
・ヒロインが失踪
・泣きながら感情を吐露
8 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 08:09:24 ID:???O
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフか剣を持たせる
・血痕、もしくは主人公の身近な人物が病気
・主人公の家族はいないか問題ありで、基本的にひとりっこ
・変な前髪
・んふぅ
・サムいギャグ
・小鳥のパイの近道w
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミw
・名前が一般常識とズレてる 主にヒロイン
・扉絵にカッサカサの花
・ことあるごとに異常なほど飛び散る花びら
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・たまに異常なまでに撫で肩
9 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 08:12:12 ID:???O
>>10 いいえ、助かりました。
両方のスレで連投規制くらってたんで、お願いする事も貼り続ける事も
出来ず……
ありがとうございました。
新スレありがとうございます!
わざわざ平安時代設定にした割に、ヒロインもヒーローも現代っ子丸出しで、
今までの作品のキャラと言動パターンが変わらないのが萎える。
たとえ平安時代が舞台になっても、ナチキャラはナチキャラで、何も
現代物と変わらないんだね。ちょっと期待してたのでがっかり。
桜姫自体、灰音+キョーコって感じだし。
新連載なのに既視感ありまくりの顔、コスチューム、セリフ等のせいで
全然わくわくしないや・・・。
1乙です!
ナチも同じくらい理想高そうだけどw
私をお姫様抱っこしてくれる男の人がいいです///やんやん////
とか思ってたりしてw
しかしお姫さま抱っこは全ての女子の夢だ
いい年して「お姫さま抱っこしてくれる王子さまが欲しぃ〜(o>ω<o)」と言ってるのもどーかと思うが
ナチなら、ウエディングドレスは自分でデザイン!とかやりそう。
>>21 でかい輪っかのファスナーがついてるんですね。
わかります
>>20 そんないい年の婆…じゃなくって!オネエサマ達の集うスレ
バレエ熊川哲也w
新連載平安時代の設定だから現実感が無くてなんかこう微妙というか話に
入りにくいと思うのは自分だけかな?
まだシンクロのが1話目楽しかったなあ・・
25 :
花と名無しさん:2008/12/05(金) 00:16:39 ID:QHTyuaMIO
種村さん見てる?\(^O^)/
ぱんちゅ(・ω・)
mixiネタで悪いが、広告欄に
「種村有菜度チェック!あなたの種村有菜度は?」ってあったw
どんな診断されるんだろ
正直家電別に面白くなかった
桜よ!のポーズは別の意味で面白かったがw
ナチはファンタジーがやりたいの?平安物がやりたいの?
衣装とかじゃなく親王とか変な所にリアリティ盛り込むから駄目なんだろ
ばばあが最低だった、絵が描けない人が描くばばあって感じ
後予告で「そうね、それはきっと」って言ったのがかぐや姫なら朝霧がかぐや姫なんだろうね
カラーはシンクロの特装版BOXの灰ねと同じ顔だし…
ナチには本当にがっかりした
1話よかった。やっぱり自分はナチの絵が好きだ。
でもやっぱり「桜よ!」の構図はイマイチだと思った。
>>21 ウエディングドレスに天使の羽も付けると思われ
紳士の最終回と一緒に新連載が始まったと思ったのだが
あれってもう終わったの?
ついこの前だったような気がするのだが
ミスフォは3回の短期連載
定期的に
>>31みたいなのいるけど、過去スレみたりちょっと調べたら
分かる事じゃない?
カレンダーのピンク髪の子って朝霧だよね?
予告で「そうですね、それはきっと…」ってセリフ言ってるし、
髪に鈴がついてるのが同じだからそう思った。
日記を見たんだけど、
ニーソックスじゃなくてニーブーツ…
ぴったりフィットしすぎて見えない…('Α`)
>>34 三度目のデザインで朝霧に変わったのか
カレンダーのピンク髪の子と、それはきっと…の女性の容姿も違うし(目も前髪も)
女性が朝霧に変更されたのはわかったけど、さらに=ピンク髪の子だとは気付かなかった
ピンク髪の子一目惚れで登場楽しみにしてたのに…敵でもいいから出してほしい
>>21オプションとして、【羽を上から散らす】も付いてるぉ(^ω^)後、長いリボンもだぉ(^ω^)
羽はクッションを破って出します
つか種村、ここ見てるのかね
見るとムカツクけど気になってはいそう
そして反動で悲劇のヒロイン登場
ナチを擁護するわけじゃないがラ・パフェに
桜の履いてるようなニーハイブーツあるよ。
まあニーブーツはないけどw
この人のキャラって、このキャラはこういう性格だから
こういう言動や行動するだろうってのが全然無いよな
全てがナチって感じで
なんつーか下手くそだな…
これで長い間漫画描いてるってんだから…
忍者もブーツかな?
ナチの書くグラディエーターサンダルが見てみたいw
すごい絵になりそう
ラジオでヒロインの性格は決めないといっていたのにヒロインは毎回同じ性格
逆にきちんと設定決めたはずの高成は性格変わるし潮は口調変わるし
決めているものはコロコロ変えるんだな
主人公の性格は自分を反映させることしかできないのでは。
多少のキャラ設定も他の漫画の影響でコロコロ変わる。
他のキャラも他の漫画の影響で描いてるからコロコロ変わる。
ナチの分身でなく最後まで確固とした人格を持ったナチキャラっていないよね。
「 ちょことんっ 」の朝霧が可愛すぎるんだが。
ヒロインの性格決めないとかないわ
ほんと全部同じキャラだよね、ヒロイン。平安時代っていう特殊な
時代背景、環境の作品ですらいつもと同じテンプレ性格のヒロインで
「またか・・・」と思った。また「強いけど実は寂しい」ヒロインになりそうだし。
そう考えると、黒髪で年齢も低め、おとなしいキャラの満月は
ナチ作品にとっては新鮮だったのかも。フルバに影響された
だけかもしれんが。
別に黒髪で低年齢云々っていう初期設定の辺りは、フルバ関係ないかと。
満月の口調が変わった辺りからだよ、影響受けだしたの。
一応平安物なんだから今度こそ黒髪ヒロインにして欲しかった
まあ黒髪は作画大変なだけにどの漫画家も主人公にはしたくないと言うが
今後は主人公全て茶髪で通すんだろうか・・・。
和物で黒髪にしなかったらいつするのって感じだ。
じゃあこれからも茶髪に金目がずっと続くのか?
増刊の表紙の妃、今までカラーはティアラばっかだったから最初見た時新しい読みきりのキャラだと思った。
桜姫、コマによってはキョーコに見える…
せっかく意味不明な変身があるんだから、通常はベタにしてほしかった。
せめてトーンとか。
だよな、通常と変身で色変えれば良かったのに
満月っぽいとか言われるのは許せないのか?
戦う黒髪少女見たかったw
満月っぽくない代わりに響古や灰音に見える
ヒーローもヒロインも黒髪がよかった
それこそ満月とタクトになっちゃうけど平安っぽくていい
モノクロだと変身しても髪の色に変化がなくて物足りない
黒髪はナチ得意の髪なびかせしたら映えるのになもったいない
というか黒髪の方が似合いそうなのに
それにしても相変わらず「魔物」?の書き方下手くそだね。
高鳴りの絵本レベル。ゲームっぽいし。
キョーコみたいに人型とかドラゴンとかにすればいいのに。
又はヌラリヒョンとか火車みたいな怖い妖怪とか。
「まて〜〜〜」にも笑った。アンパンマンじゃないんだから…^^
>>51 高屋はメイン二人黒髪ショート+クラスメートに黒髪ロングを書いてるからヒロイン一人黒髪にしるのも無理ではないだろうにね
なんで茶髪にしたんだろうな…灰音とかぶる
黒髪のがお姫様っぽくてかわいいのに
それか変身後に黒髪になる設定でもかっこよかったと思う
うん。
着物も白っぽいし、黒髪が良かったな。
ベタとかカラー絵とか大変だろうけど。
シンクロ時代のカラー絵の黒髪はホワイト飛ばしすぎでフケのついた頭みたいだった
ジャンヌと満月は変身に意味があったけど、ミスフォと華伝はなぜ変身するのかがわからない。
ティアラの変身は正体隠しなはずなのに、アキバ男にバレてた。
桜姫の変身は戦うためだけどリアクション一切なし。
どちらも「変身もの漫画だから変身する(深い意味はない)」とヒロインが暗黙の了解をしている感じがした。
糞ハイネと桜姫を一緒にしないで下さい
ハイネは眼球飛び出し勘違いヤンキー
だが桜姫はかわいくて健気でちょっとツンデレなお姫様
一話を見る限りはね
赤面して「きゃー何これぇ!?丈が短いやんやん!!」なんて騒がれてもキモイだけだが
変身したならせめて表情だけでいいから驚く一コマがほしかったよ
かぐや姫の孫だ一言で急な変身もあっさり納得できるものなの?
自分勝手に家出するヒロインなのにストーリーに対しての物分かりが優秀すぎる
私は桜姫、14歳
の木登りして拗ねてる桜姫がミスフォの妃(変身前)にしか見えない
桜姫と妃は同じ年頃なのに桜姫の方が何倍も可愛いよね
シンクソに比べればミスフォの方がマシだけど、なんか緩衝材みたいで…うーん
家電はところどころ良い表情があって、勉強になった
敵が目の前にいて危機なのに衣装気にしてたらかなりDQNだと思う
普通に考えて先に敵を片付けてからやんやんするだろ
やんやんってww
桜姫が親王の手紙何度も読み返してる場面のアップ可愛い。
黒髪が良かった派だけど、ナチの髪ベタって綺麗に思えないから微妙だなぁ…
ただでさえ禿散らかった前髪がベタ髪のコントラストで更に薄毛に見える
茶髪なら砂トーン髪とかだめなのかな
そういえば今のところトーン髪はいなくて黒髪か白髪キャラしかいないな
最終回、桜姫と親王が滅したあと200X年とか出て
生まれ変わった二人が…とかなるんだろか
>>71 私もあのシーンの桜姫好きだ
青葉にひっぱられて木から落ちるときの「どきん」の表情も可愛い
桜姫をロリ顔にして正解だと思った
フルムンアニメの最終回がすごく好き
原作の展開の方が嫌な私は少数派なのかな
髪切って天使になっためろこが、満月の頬にキスする場面は泣いた
(百合要素はまったくないよ)
最後までロリ顔で貫いて欲しい
たまに何歳?って思うくらい急に老けて可愛くない場面がある
妃も満月も設定年齢に見えないくらい、可愛くなかった箇所が沢山
>>76 少数派じゃないと思うよ
アニサロでも原作は種村電波全開、アニメは感動って当時言われてた
アニメのフルムン最終回は何度見ても涙ぐんでしまう
あと英知の墓に行く話も
英知に対する満月の反応がアニメ版だと年相応
あと原作と違いキャラの性格が一貫していて感情移入しやすい
アニメは声優さえよければかなりの名作になったと思う
自分も満月は堀江さんがよかったな…
でもめろこの声は好き
微妙にスレチごめん
満月アニメが原作と違って名作になったならシンクロも…と思ったが
原作があんなに崩壊してたら料理のしようがないな
いずみの声だけ有名な人だったよね?
満月は最初はなにこの声と思ったが慣れた
タクトとめろこはあれで良かったと思う
めろこ、タクト、いずみはイメージに合ってたし
演技も下手じゃなかったと思う
主人公の満月が酷すぎたけど慣れればどうでも良くなったかな
ナチは満月のアニメどう思ってるんだろう…
そもそも満月は原作がよかった
部長とか出てきたあたりからウヘァな展開だったけど
めろこ可愛いよめろこ
アニメが原作と違うからと怒る信者をまだ見たことがない。
原作好きだけどアニメはアニメで素晴らしかったって意見をよく見かける。
アニメ大嫌いだったけど(声優のせいで)最終回あたりのネ申展開ですべて許せた
自分は英知くん派だったからかもしれない
ナチは料理下手だけど素材は良いんだよね。
どの作品でも1話が好評なのはそれが理由だと思う。
話を進めるうちに独り善がりな電波展開に走るから料理大失敗。
シンクロもキャラの容姿だけ借りて性格とストーリー改良すれば名作になると思う。
原作満月は大人ぶってて恋愛脳って感じだった
堂々と二股宣言にも萎えた
アニメは誰もカップルにならなかったけど綺麗なハッピーエンドだった
全員カップルにしてハッピーエンドはナチの悪い癖だからなー
ナチ漫画なのにその展開にならず終われたアニメには驚いたよ
話考える人が違うだけでこんなにいい終わらせ方ができるものなのかと
死んだ人に二股も何もなくない?
英知くんはキッパリ忘れてタクトと生きるわ☆
↑な展開よりは百倍マシ
>全員カップルにしてハッピーエンド
ジャンヌや満月はそれぞれ恋愛の伏線はってたからいきなりカップル量産になっても納得できたけど、
打ち切りのキョーコは急に集められた仲間が、接点ないままいつの間にか全員ラブラブカップルになってビックリした。
それぞれの伏線描く尺がないなら無理にくっつけなくてよかったのに。
>>90 英知君への思いに区切りをつけて
タクトの想いに答える展開も書き方次第で良くも悪くもなる
死人をいつまでも想わなきゃいけないってのも酷な事じゃない?
結局ナチの料理が下手糞なだけだと自分は思う
いやだータクトより英知くんが良いー
結局はタクトとくっついたのでどうでもいい
ナチ自身が「私は英満派♪」とか言ってたからなぁ。
めろこがあんなにタクト好き好き言ってたのに
最初からいずみくんひとすじだったもん!はご都合展開すぎて悲しくなった
最近ナチスレの雰囲気よくなってきた
前は悪口だらけだったが、今はいろんな意見聞けておもしろい
シンクロが酷すぎたんだろうな
シンクソは正直褒めれる要素が1つもないからね
人気だった潮も途中でキャラ崩壊&ナチの余計なキャラ設定公開のせいで終了したしな…
誰かカレンダーと扉絵うpしちゃあもらえないだろうか…
金欠で、りぼんさえ買えないありさまなんだ…
りぼんHPで見れるんじゃない?
実は自分も金欠で今月号買ってないんだ
でも桜姫雑誌で読んでみたいから頑張って買いたい
>>101 手書き文字から始まって一瞬同人かと思った
この手書きはナチのこだわりなんだろうか
桜姫は変身した時、首にチョーカーみたいなの付けてるけど
扉絵の桜姫が付けてるものと、妖古と戦ってる時の桜姫が付けてるものとで
デザインが違うような…気のせいかな。
桜姫立ち読みしてきた
お約束というか、ありがちな展開ではあるけど
魅せ方がナチらしさがよく出てて良かった
主人公も今のところ可愛い性格してると思った
ヒーローもまあまあ
でも変身後のコスチュームが微妙すぎ…ダサいわ
あとやっぱり絵は劣化してるなあ
体の描き方や目のバランスもそうだけど、自分的には髪の描き方が凄く気になる
ジャンヌの時はあの髪の描き方はナチしか描けないと思ったけど
今はこ慣れた人なら誰でも描けそうな髪
今の絵は色々魅力が無くなったな本当に
カラーの色が濃くなったり瞳とかを以前に戻そうとしてるのはいいけど
あと個人的には青葉が既に桜姫にそんなに惚れてるより
だんだん惚れてく方がいいなあ…なんかもう遅そうだけど
>>104 でもある意味あんなダサイ髪型ナチしか描けないけどねw
自分も
>全員カップルにしてハッピーエンド
は嫌いだな。なんか余り者同士付けの感じがして
まあナチに限った事じゃないけどさぁ
そこまでの過程があるならまだしもね
ナチの場合みんな一様にラブラブ結婚だしね
ちょっとお互い気になってる?程度にしときゃいいのに
>>101 クイズ見て思い当たって改めて本誌読み直したら
お屋敷のまともな全景が一つもないな
読んでてずーっと閉塞感とか窒息感みたいな息が詰まる感じを覚えてたんだけど
そうか、平安時代の枠のわりにスケール観が全然無いんだな
ナチ、大コマの使い方や見せ方がど下手糞になったね
高成の書いた絵本の原画に塗り足しが付いてないのがものすごく気になる
少数派意見で言い辛いが、
髪の色はシロ抜き(栗色)で、自分はちょっとうまいと思った。
平安時代に黒髪やらなくていつやるって意見あったが、逆に平安時代にヒロイン(だけ)を黒髪にしないことで、いい種村有菜らしさが出ている。
あと仕えてる女性の髪見る限りじゃ黒髪もあんまりうまくいかなそう。(脇役だから力抜いてるだけかも知らんが)
正直自分は作者自身のことは大嫌いなので、叩かれれば叩かれるほど良い気味だと思うのだが、この点に関して言えば栗色派だ。
あとこれはどーでもいい意見だが
口が悪いって設定の青葉は、正体が実は王良親王より、親王に仕えていて微妙な身分ってままのほうが良かった感じがした。
んで王良親王と結婚する桜姫への横恋慕に悩む姿みしてくれた方がちょっと良かったかも。
まあかなりの既視感は否めんが。
113 :
花と名無しさん:2008/12/06(土) 11:43:46 ID:HNv1+thP0
>>113 やっぱり茶髪より黒髪が良いね
映えるよ
朝霧がちょびっつの琴子+すももに見える
マスコット姿のめろこに似たうさぎもいたし、なんかモニョる・・・
>>112 私も青葉は下の身分の方が良かったなぁ。それで親王は別にいて、
でも親王自身は桜姫にあんまり興味ない、とかの設定だったら新鮮だったかも。
>正直自分は作者自身のことは大嫌いなので、叩かれれば叩かれるほど良い気味だと思うのだが、この点に関して言えば栗色派だ。
↑きめぇw
オモロー(^▽^)
単純に黒髪面倒なんだろうな…
満月の髪のカラーはえらい綺麗で見とれた。しかもカラーインク重ね塗りなんて手間かかりまくりだしな
その一方で重ね塗りが少ないと全体的に薄い印象だった。タクトと満月ダブルで懲りたのかも
バランス的にもタクトと並ぶより英知と並んだ時を選んだのかねナチは
満月の頃の黒髪は綺麗だったけどシンクロの黒髪は微妙だった
汚いっていうかなんか脂ぎってそうで
>>120 >単純に黒髪面倒なんだろうな…
同意。また主役が面倒臭い髪型してるから黒の濃淡が難しそうだしね
ここはひとつリア小の意見を聞いてみたい
イオンは帝、ジャンヌは都とアクセス、キョーコは逆滝、マンケツは満月とタクトとか、メインキャラに一人は
黒髪がいたけど、シンクロは生徒会メンバー全員が白かトーン髪だったよな。
十夜、千里、小牧、橘、和仁、莢果、征光、外道の短髪…
シンクロはメインじゃなくサブキャラに黒髪が多かったね
真栗も金髪の線入れてたけどほとんど白みたいなものだし
何度も既出だけど真栗ってひどい名前だなw
同人系によくある綺麗な字面のありえない名前は
(痛いけど)まだ使いたくなるのが分かるけど
かっこよくも綺麗でもないし、何を思ってこの名前にしたのか疑問
マグリって響きが気にいったんじゃないの
>>120 同意。
でもさ、ナチのマンガはシンクロまでしかわからんけど
無駄なトーンや変なとこで飛び交う羽と花を描くほうがよっぽど面倒な気がする。
あとダサくてやたら凝った服とか。
ナチのこだわりなのかね。
>>121 紳クロの時は白黒原稿と変わらないベタツヤで重そうだった。
ツヤが白だから部分白髪に見えるし。
何巻かの黒髪二人、金髪一人の時も黒髪が不自然で金髪が浮いた。
>>115 朝霧がちょびっつの琴子+すもも、かなり同意
満月のときのアシが抜けて黒髪担当できるアシがいないんじゃない?
>>132 あぁ、なるほど
昔から一緒だった方何人か抜けたんだっけ
シンクロの温室の背景とか凄かったけど後半そうでもなかったのもその影響かな
つまりアシが凄かったわけだな
黒髪できないアシって……
実際背景はほとんどアシなのかな
シンクロ最終巻でアシが描いた絵が上手くないみたいなこと言ってたけど
充分すごいと思うんだけどな
アシの技術不足で黒髪にできないってそれはないわ。
ただ単にナチが白髪にしたかっただけだろ
ベタは基本だしな。トーンワークや背景より時間や手間は掛からない思う。
最近のナチ漫画ってベタの使用が全体的に少ない(その分トーンが多い)から、
黒髪キャラが少ないのはそれに起因してるのかね。
しかしベタが少ないから絵(ページ)全体に引き締まりが
ない感じがするし、トーンはごちゃごちゃし過ぎだと思う。
でも髪のツヤベタはナチ(=作家本人)がやってるんじゃないのかなぁ。
服や小物のベタは範囲指定してアシに頼んだりできるけど、ああいうのはセンスや
テクニックが出るからキャラクターの印象に関わるし、他人に任せたりできない気がする。
水瀬&華夜がアシから抜けたのが最大のダメージじゃないかと思う。
アシが黒髪をまったく描けないわけじゃないと思うけど
「脂ぎってる」とか「雑とか」言われてるように
ナチの満足する黒髪をかけるアシがいなくなって
新規アシを教育する余裕も、チーフ的なアシもいないんだろうね。
まぁ、周りの女キャラが黒髪だらけで
桜姫を目立たせるために茶髪にしたっていうならわかるけどさ。
でもシンクロ単行本とかのカラー絵の黒髪はナチ本人が塗ってるんじゃないのか。
やっぱりナチ自身の黒髪の塗り方が劣化してる気がする。
>>137 誰か忘れたけど、アシがいなくなって
ベタ髪キャラが出せないって、コミックスに描いてた作家いたよ
さっき久しぶりにナチのラジオ聞いてみた
今度からはじまる新コーナーでナチが自分の漫画のモノローグを読んでくれるらしい
リクエストのあったモノローグをナチが朗読+解説してくれるとか。
長年の謎だった「小鳥のパイの近道」を誰か投稿してくれww
コミックス売ってなければ自分が投稿したいくらいだ!!
ナチって不思議な人だな(´・ω・`)
小鳥のパイの近道って普通にチキンのパイを早く食べるための道で良いんだよな?
小鳥のパイの近道って童話のヘンゼルとグレーテルだろ
自分は「パイ(のところへ行く為)の小鳥の近道」か、
「小鳥の(作る)パイの近道」(カラスのパン屋さんみたいな感じ)だと思ってた。
え、そうなの?
雰囲気で理解しろってことかと
思ってたけど
感性で感じ取れ!って感じじゃね?
ヘンゼルとグレーテルだったら小鳥のパンの近道になるんじゃない?
パンくずをばら撒いて帰り道を覚えようとしたけど小鳥に食べられたって話だよね?
そもそも近道でもないような
ヘンゼルトグレーテルだと文脈に合わないよね
鳥が食べちゃったなんて、悲劇的な感じ
>>142 同意
ホント不思議な人だねw
あれはもういい意味でも悪い意味でも天然の永遠の少女だな
漫画家になって正解だわ
コミクス持ってる人、小鳥のパイの近道の
ページ数教えて下さい
送るので
流れぶった切って悪い
シンクロ10巻49話の、チビ閑雅の
「神話の言いつけのように振り替えなければ」
の神話って何?
読み返してもわからん。
豚切りスマソ。巫女さんコス…ランク王国
何?
いまテレビ観れないからわからん。
>>152 そのシーンは知らないけど
オルフェウスとエウリディケの話しじゃない?
いつものことだけど、今回もナチの新人賞の批評はモニョるものばかりだった。
「タイトルももう少し分かりやすく」とか、「話はいいのにタイトルが妙に浮いてる」とか
お前が言うなよwって感じ。
シンクロ前までのナチの漫画のタイトルはわかりやすくて良かったと思うけど
満月をさがしてってタイトルは好き
同意
良く見えました Gj
>>152 >>155で指摘されてるとおり、ギリシャ神話のオルフェウス物語だよ。
詩人オルフェウスは、蛇に咬まれて死んだ妻エウリディケを取り戻しに地獄へ行き、妻を地上に連れ帰る許可を得る。
ただし地上に着くまで、オルフェウスは決して妻の方を見てはならないって条件付きで。
二人は地獄から地上への暗い道を手を引きあって辿るんだけど、
一歩先に地上に出たオルフェウスは、嬉しさのあまり後ろの妻を振り返って見てしまうが、
その瞬間、妻はまだ地上の一歩手前にいたので、地獄での約束どおり、地獄に再び連れ戻されてしまった。
オルフェウスは悲しみのあまり各地を流浪し、悲惨な最後を遂げたとさ。
>>160 ありがとう
最近のナチの場合、顔でっかいのに変に細かく描くから違和感あるんだよな
あと中身の絵腕から指が生えてるみたい・・・
ギリシャ神話の方だったのかw
てっきりイザナギ、イザナミの方かと思ってた
>>156 シンクロは意味不明だし、最近の読み切りのタイトルもひどいよな。
理解のない古株(ナチ)が若い才能の芽を摘むんだな
今の投稿者ってナチに評価されて嬉しいんだろうか?
意味不明な話を描くナチから見当違いな評価をもらっても迷惑なだけな気がする
神話教えてくれた人ありがとう
シンクロは流し読みしてたんだけど神話が突然でてきたからびっくりした
自分は聖書のソドムとゴモラ思い出したんだけど
明らかに状況にあってなくて何のこっちゃ?と思ってたんだよね
169 :
花と名無しさん:2008/12/07(日) 13:24:42 ID:fBVChqeiO
>>160乙
はぁ…こぼれ落ちる目と虫みたいな睫毛
桜を手に乗せてるのはキョーコと同じ構図だし
中身の絵はなんか…後ろに倒れ込む次のコマが見える気分
あの姿勢の角度なんなの?
今真似してみたけどなんの腹筋トレーニングかと
上げちゃったスマソ
でもシンクロよりだいぶいいよ
「憎くて」のページとか素直にかわいいとおもた
ナチの目閉じて笑ってる絵は可愛いよね
カレンダー、指から扇子が出てるように見えた
バランス悪い
あの衣装から平安ぽさを微塵も感じない。
なんか…悲しくなってきた。
せめて変身後の衣裳がジャンヌのだったら良かった。
そしたらまだ見るに堪えたのに……
ジャンヌに被りそうだからやめたとか?
せめて靴を和物にするとかすればよかったのにねぇ
ニーブーツって何
確かに靴を和物にすればよかったね
ニーブーツよりも可愛くなった気がする
00のCBの制服に見えたorz
陰陽マークが絶妙にダサイ
平安どころか和でもないよなあこれ
平安時代の町並みとか描けるのかね?
町の人々とか。
和を表現するためにいきなり扇子が出てきたのがな…
出ただけで武器にもならなければどこかに消えちゃったし
いや・・・まず平安時代の姫であんな野良娘あり得ん筈だけどね・・・
閑雅のときの白血病のようになんちゃって設定ならなきゃいいけど
ジャンヌでも突然扇子が出て来たよな
あの時は攻撃を逸らしてたけど
質問なんだが、
何でテンプレに『ファンサイトのヲチは控える』
って書いてあるんだ?
『控える』じゃなくて『禁止』って書けよ。
ヲチ板以外の板でのヲチ行為は禁止だ。
というか『ファンスレでもアンチスレでも無い』
と書いてあるのに、
ヲチ気質の人が多いのが気になるんだが。
『モニョる』だの『スマソ』だのなどという字面から、
どういう住人かがバレバレなんだが。
今月フスマみたいなので仕切られた部屋がなかった?
御簾で仕切るだけだと思ってた>平安時代
>>182を見て思ったけどナチってあんまり外から見た感じを描かないよね
上手く言えないけど俯瞰というか、客観的に見た景色というか
不思議空間や部分的な部屋や街はあるけど
世界とキャラの間が無いみたいな
>>186 質問なんだが、
>どういう住人かがバレバレなんだが。
どういう住人なの?
>>160乙
しかし画像を改めて見るとキメポーズが顔が左向きか正面ばっかだな
色彩は綺麗だとは思うけど
191 :
190:2008/12/07(日) 22:02:18 ID:???0
なんかすごい改行入った〜 ゴメン
同人やめたら少なくとも本気は伝わるんだけどな
シン糞は同人ありきで、最初から自分が満足できない分は同人で補完するつもりだったんだな
りぼん本誌を読んでる子に申し訳ないとか思わないんだろうか
特装版は数少ないから予約してって言う癖に同人みたいなほんの一部の人にしか渡らないものを堂々と作るなんて。
「りぼんの為に」とか私はりぼんっことかよく言えるなーって、本当ナチには呆れる
ナチがシン糞同様の形で同人やりながら連載するなら、例え良くても桜姫は代表作と呼びたくないな
>>169 水ん中って設定みたいだから倒れるってことはないんじゃない
まぁそれはそれでしっかり着地してるのもおかしい事になるが
そもそもありえないシチュエーションだし、
イメージ画として見るべき絵なんでは
なんか編集長がこれが種村だって言ったのよく分かったよ…。
良くも悪くも原点って感じ。
ナチはナチである限り、これ以上の成長は望めないんだろうな。
>>169 それを言ってしまうとほとんどのカラーが(ry
まぁたしかに構図のネタは尽きたようだ
腹筋ワロタwww
196 :
花と名無しさん:2008/12/07(日) 22:50:20 ID:IsjITgFS0
モニョるって何?
正しい使い方久々に見たぜ
カレンダー、水の中にいるように見えない。表現力ないなぁ…。
このスレ、148なのに誰も指摘していないね^^
カレンダーの絵は人体の構造が無視されてるようにしか見えない…
頭の大きさの割に肩幅が小さすぎる
→引き継いで腰が細すぎる
→腿が腰からの流れに反して太過ぎる
腕も長さが顔と腰とでバランス矛盾してるし小さくなってる
ジャンヌ当時はリアで心底惚れてたナチがなぁ…orz
ナチヒロインの腰
> <
ナチヒーローの下半身
│┌┐│
的確すぎワロタ
ナチは年齢の書き分けができてない気がする。
中学生描くと顔そのままで体だけ小さくして
でも胸もくびれも大人並にあるからバランスおかしい。
満月はまだ見られたんだけどなあ。
平安好きの自分にはとても読めそうにない。
漫画だから時代考証の無視や改変は構わないけど、
色々調べてから、平安時代に誠意をもって描いて欲しい。
なんとなく平安時代にしてみたとしか思えない。
満月の時「胸が無いから書きにくい」って言ってたな。
シルエットで分かるキャラ設定って言ってたのはなるほどと思った(帽子でごまかしてたりもしたが)
今はなにもかも手癖で書いてるからみんなアリナチ
中学生は胸ぺたんこで腰の括れなんかもなくていかにも「子供」って感じなんだけど、ふとしたところに女らしさを秘めてる雰囲気が魅力なのに。
ナチはわかってないな。
>>210 >今はなにもかも手癖で書いてるからみんなアリナチ
同意
>211
なんかえろす
世の中色んな体型と顔のタイプがいるもんだが、ナチの女キャラはみんな髪おかっぱ〜ロングで巨乳ばっかだな
理想を描くもんなのはわかるが、みんながみんなあまりにも似たようなのばっかり
何で書き分けしてみようと思わないのか不思議だ
まろんちゃんの体型のモデルは有菜ですw(爆笑)
スタイルがいい(グラビア系・モデル系)
背が低い・高いの書き分けも出来ないもんなぁ。
みんな胸が大きくて、くびれてて、太ももむっちり。
主人公14歳なら細い、すらっとした子供のような足(下半身)でいいのにと思う。その方がそれらしい。
体が小さいだけじゃそれはただの「小さい人」であって、
最近のナチのは「子供」とか「若い人」とか「中年」とかの判断がまるでできないじゃないか…
いや、最近太ももは棒のように硬そうだけど
>>217 ごめん、「ぶっとい」とか「贅肉たっぷり」の意味と思ってくれ。
確かに全くやわらかそうじゃないな…
>>204 アタリを入れてから全体のバランスを見て、調整しながら細部を詰めていく
なんてのは絵を描く時の基本中の基本で
最初から細かく描いてパーツを広げていく描き方は初心者がやる最初の失敗
なのにナチの描き方って日記やラジオに出てるラフや下絵を見るに、後者なんだよな
描き方なんて人それぞれで慣れた形が一番と思ってるのかもしれないが
「慣れ」の結果がこのバランス崩壊
体のラインを引いてから服を乗せればいいのに
腰→スカート→スカートから出た脚ってパーツ別に描くせいで腰→脚のラインが繋がらない
こなしてきたキャリアの分、色塗りの技術やペン入れの綺麗さは流石なのに
基本の部分になるとどこの素人だよって感じだ
伸び途中だったはずのジャンヌの時点で地位と驕りを手に入れちゃったのがなあ
向上心無くしてプライドだけで絵を描くようになったら才能を食いつぶしていくだけだよ
とか偉そうなことを画塾のバイト講師が言ってみる
>>219 その画法は普通に打ってる「まんが入門」的な本にも書いてあるんだけどねぇ…
最低限それを実行してるなら、上手くはなくてもナチみたいな「矛盾」とか「根本的な作りのおかしさ」はないよね。
自己流にもほどがあるってほとか、単に才能に限界があったのか?
横向きの絵で、手前の足の方が短いとか平気でやるからなぁ…
じゃああなたは1から10まで体のラインが整ってる人をしってるの?
そう思う人はあなたなりの体のラインのきれいな絵をかけばいいのですよ
人間は骨格が生活習慣によって歪むってあーちゃんはしってるの!
動きがある絵が得意なの!むふぅ!
とかいうナチ的理論でナチ的画法・話法が確立されたのだなぁ
今のナチならそんなぶりっこじゃなく
もっとネチネチした言い方しそう
そういえばナチはおかっぱより短い髪を描かないって時々見るけど
ナチのショートカットはダサくて可愛いと思ったことがない
あと男が女顔からマツゲ取っただけって感じのままで首太くするからすごく変
男→首が異様に太い
大人の男→目が細い、たまに鼻の穴あり
少年(中学〜高校)→女と同じ巨大な目だがまつ毛なし
(ただし描くうちに大人の男も巨眼化、全員がクローン人間状態になる)
ナチは鼻孔書かない方が良いとリアのころから思ってるんだけど…
絵柄に合わないし、鼻に立体感ないからますます浮いてる気がする
あと爪を白抜きで塗ってるのも目につく
いっそ塗り潰せば良いのに厚みのある付け爪みたいだ
最近の肘の描き方が気になる
カレンダーの琥珀や「よかった…」の桜姫とか
今まで ∧ だったのが 人 の形になってる
ナチの鼻の穴は大人っぽい絵も描けるのよんふぅv
ドラゴン?や老人描いたのも若い可愛い絵以外も描けるんだからっやんやんっ☆
な主張に感じます。
大人の男に見えてなおかつ父親らしかったのって逆滝のお父さんぐらい
爪は自分も違和感。
ナチの絵柄だと簡略化した爪で充分だと思うんだけど、
何で毎回あんなにくっきりはっきり書くんだろ。
今まで指先が丸い感じだったけど
今回すごいリアルを目指そうとしててびっくりした。
でもやっぱりナチだからおかしな事になってるけど。
つーか遅れてイオンを今更読んだけど
その頃から「知ってたよ」があって吹いたww
爪はアニメ影響でそのまま癖で書いてんじゃない?
自分も昔少女漫画がアニメ化でアニメみてたら
アニメの絵には爪がある!って衝撃受けたことあったもんw
>>209 わかる
別に平安時代を完全に忠実に書けとは思わない
漫画なんだし
でもナチは知識0で自分勝手なイメージだけで描いてんだよな
だから何をディフォルメして何を忠実にすればいいかとか全然わかってない
基礎を飛ばして応用やってんのと同じ
平安にしたのなんてせいぜい和服を描きたい・日本のお姫様を描きたい
舞い散るサクラでヒロインにキメポーズとらせたい位だろw
234 :
花と名無しさん:2008/12/08(月) 16:17:32 ID:8Rd1C5gYO
別に爪くらいはスキに描かせてやれよww
爪より線が気になるなー
昔は丸い感じで可愛かったのに、今はただ直線をつなげただけみたい。
全体的に線がゴツゴツしてるから余計に爪が目立つんじゃない?
指が太くて短く、皺や関節が描いてあるからリアルに
なってて、漫画っぽい描き込みの顔と合ってなくて気持ち悪い。
潮とか顔はかわいいのに指は太くて、物凄く違和感。
手の動きに柔らかさは出たけど、もう少しデフォルトしてほしい。
満月の頃の手が好きだった。
デフォル…ト
ごめん、デフォルメ
予測変換なら仕方ないな
爪っていうか手が一番気になったのはジャンヌのフィンが裏切った時かなんかだったかなあ
てのひら上向けて何か持ってるみたいなポーズが苦手だよな、ナチって
てのひらじゃなくて、腕から急に指が生えてるみたいになってるときがある
稚空のグローブみたいな手よりは今のがいいけど、ちょっとリアルすぎるよね
顔は漫画絵なのに体がリアルだから余計アンバランスに見える
久々に種村本でもと思ってコミックレンタルしてきて
シンクロを読んだ結果、誰が誰だか分からんかった
なんでみんなあんなにころころ顔が変わるんだ?
まおらと郵便屋なんて全然別人じゃねーか
化粧で変わるとかそういうレベルの話じゃないからそれ
そして新連載の桜姫は本屋で見かけた表紙だけで目を背けた
目が…目があぁぁぁああ!!
昔美術解剖学の授業で教科書の解剖図の絵を自分で写すとよく覚えるって教授が言ってたなあ
ナチもそういうの1回位やった方がいいよ
絵を描く上で内蔵骨格理解は必須だからな
いくらデフォルメしようが基礎大切
この先、琥珀や朝霧にも相手役の男キャラが出てくるんだろうか
ジャンヌまでしかちゃんと読んでないけど、最終話かちょっと前の
テレカになった表紙(スカートの端持って足クロス)はヤバかった記憶が
あれは人じゃなかった
そこが美大出身漫画家の違いなんだよな。まあそれは別の話だけど
好き好んでとんでもポーズ書いてるんだからせめてポーズとして成り立たせてほしい
青葉?の眉毛が一瞬千秋みたいに、目頭とジャストフィットしてるのが気になる
忍びの男とかもののけの雄とか?
見たいけどカップル誕生は飽きるな。
考えられるのはライバル的存在・男側から求愛・女も口では嫌いと言いながら内心両思いパターンばかり。
絵柄や癖はその人の個性なんだからどうしようもない
特にナチは頑固で人の言うこと聞き入れないから改善されない
目を戻したのは褒められたから取り入れてマシになったけど
そういう風に褒められるきっかけがあれば変われるんだろうが普段は無理だな
>>245 その絵ってジャンヌのイラスト集の最後にあったやつかな。
あれ見た時にこの足はどーなってるんだ?と思いながら、
同じように立って足をクロスさせてみたら足と腰がグキッてなったぞ。
あのクロスは絶対できないだろw
250 :
花と名無しさん:2008/12/08(月) 22:00:09 ID:Wlh1QYpWO
>>249 別に出来ないこともないだろ、あれ。
5分間とか、ずっと維持するのは大変そうだけど。
しかし好き好んでとろうと思うポーズじゃないことは確かだわなー。
ヒーローを取り合うライバルの女キャラっていないよね
ライバルになりかけても、たいした対決もしない内にヒロインには勝てないわってなる
ヒロインを取り合うキャラはこれでもかって位いるのに
>>206 ヒーローの下半身が的確すぎてワラタww
りぼんケータイサイトのナチ、相変わらずすぎて笑えたww
>私は小さな頃から十二単(じゅうにひとえ)が大好きで、たくさんイラストにも描いていました。
>十二単(じゅうにひとえ)はお姫様のドレスであり、飛鳥・奈良時代からの日本文化が完全な形に確立した証のような気がするからです。
何言ってんのかねこの人は
気がするんだから良いんじゃない?
私も最近近所のスーパーで売ってるキュウリからほのかにメロンの味がするような気がするし
それにしてもお姫様のドレスはまあ間違ってないかもしれないけど
日本文化なんて微塵も勉強してなさそうなのにそれっぽいこと言いたがるよね
>飛鳥・奈良時代からの日本文化が完全な形に確立した証のような気がするからです。
日本語でおk
なんか頭良さげに振る舞おうとして失敗してるみたいな文だな。
ようするに、十二単が日本でのお姫様ドレス!って感じと個人的に強く思っていて、昔から大好きです。ってだけの内容だよね。
その後に平安時代の誕生日のことが書いてあったけど
あれも唐突すぎてただの豆知識披露って感じだ
ちゃんと平安時代を描いてください><
ってリアがファンレター送ったら
あなたはアナタの平安時代を描けばいいのだよ☆
とか単行本の柱に書きそうだw
ひさびさにアチャーな文章みた。
大学ん時、たまにいた、勉強したことはしたんだけど、頭の中で要点がまとまらなくて、
なんとなくそれっぽいことを言ってお茶を濁そうとしていたオロカモノの文章に
そっくりで、なんていうかもうアチャー。
小鳥のパイの近道と一緒だよ
263 :
花と名無しさん:2008/12/09(火) 03:12:17 ID:+8yRfFf90
>>261 要点がまとまらないだけでオロカモノって…
もう少し言い方があるだろうに
あげてごめん
オロカモノはそこじゃなくて「なんとなくそれっぽいことを言ってお茶を濁そうと」するところにかかってると思うんだ
そういえば某漫画家が
今の漫画家は細かく書き込んですごいけどマンガ自体は上手くない(話がうまくないだったかな)
みたいな事言ってたのをこのスレ見て思い出した
ナチにまるっきり当てはまる気がする
確か漫画の描き方みたいな本で十年前にみたやつなんだけど
昔はトーンでなくペンで効果とか全部描いてて、その方法も描かれてた
すごいなあ
267 :
花と名無しさん:2008/12/09(火) 04:05:05 ID:jRBrSeHGO
分からないなら、「桜姫なんたらを描くにあたって、平安時代を勉強中です
十二単いいですね」
くらいにしときゃいいのに。
文化がどうたらとか
絶対理解して書いてねえべ。
桜姫最終巻にでも作品を描くにあたっての参考文献は載せてほしいね。
シンクロとか、ナチのトーンべったべたごっちゃごちゃの漫画を読んだ後に少年漫画読むと
トーン無しってすごく目に優しい気がする
銀魂か
別に、絵が下手でもストーリー上手けりゃ良くね?漫画だし。
絵よりもストーリーにツッコミ所が満載なのが気になるのって変?
腕が三本生えて見るからに変というのならまだしも
爪の書き方なんて細かい部分まで指摘するのはさすがに言いすぎだと思うけど
ナチは絵が売りの漫画家だからこうなるんだろうな
話の大半は破綻していて語りようがないし
間違えて行った浅野伽々スレで「ナチ」「結婚」という単語が
あってナチ何時の間に!?と一瞬驚いた
年齢別の描き分けといえば、ジャンヌ番外編の
都カタルシス(だっけか)、あれは酷いwwww
小学生で給食費がどうのって話だったと思うけど
あまりにナイスバデーだったもんだから、
リアん時に素で小学生と理解できなかったwww
274 :
花と名無しさん:2008/12/09(火) 12:20:06 ID:rhgk9tFD0
予想 月から青葉のライバル役がきそう
ミスフォのコミックについてりぼんに「続編出すかわからないので」って書いてあったけど
完結するなら普通は書かないよね
ナチはミスフォで続編出したいのか…
>>270 いや、そう思う人結構いると思う。
自分もそう思うし。
絵があまり上手くなくてもストーリーが面白いのって沢山あるしね。
ナチは編集に言われたこと守らなさそう。
編集に止められたけどやっぱりやっちゃいましたってコミクスで言ってた気が。
家電では天使の羽根は生やさないで欲しい。
天使じゃなくてもののけや術としてなら翼描きそう。
烏とかの黒い羽の人型のやつとか、桜の味方のもののけ(有翼)や式神が力を貸して、天使みたいになるとか。
それよりもヒーローの股間の描き方
気をつけて欲しいw
着物だから男の股間は大丈夫かなと思ってる。
ただいつか桜姫にも翼が生えそうだなー。ポエムのところとか。
扉絵なら天使でも人魚でもいいから、本編では普通の人間でいてほしい。
>>253 なんで自分で自分の首をしめる様な事書くかね
さすがだよナチ
平安時代には天使もカタカナもないのだよナチ…
そして女は漢字なぞ読めない
283 :
花と名無しさん:2008/12/09(火) 17:38:20 ID:m8x/9xTwO
むかつくって言葉もないしなw
そのへんは仕方ないかな、と…
現代人の言葉で書かなきゃ小学生には伝わりにくいよ、感情とか諸々。
ありがとうも言っちゃいけないんだぜ
ありがとうって言葉無いし意味は珍しいなんだぜ
青葉何かする
青葉「お前の為に…」
桜(どきっ)
桜「………ありがとう(頬赤笑顔)」(訳:オメーがこんな事するなんてマジアリエナス)」
みたいな
古語と現代語は全く違うから、現代語で書かれてもいいと思う。
外国が舞台の漫画が日本語で書かれてるのと同じで。
>>280 一人で盛り上がって、現代の服(ただしナチブランド)を着たヒーローとヒロインとか描き下ろしそうだと思った。
ナチが絵柄のことを細かく突っ込まれるのは
イオンやジャンヌ描いてた頃と比べて、明らかに劣化してるからだろうな。
当時のナチの勢いのある絵や色鮮やかで華やかな絵に感動してた人も多そうだし。
もし、そんなに上手くなくても初期と比べたら成長している
多少絵柄は変わっても初期と同じクオリティを保ってるような漫画家なら
絵を描くときの癖やデフォルメのしかたなんかに、そこまで細かく突っ込まれることはないと思う。
ファンタジーで世界のルールとどう折り合いを付けるかと同じように、
平安時代という設定とどう折り合いを付けるかだね
どこまでOKでどこからNGかは作品の雰囲気で何と無く読者に読み取らせるものだけど、
家電は普段の服や家は平安風であとは全部ファンタジーかなと思っている
キョーコって評判聞くと紳クソや桜姫以上に名作なのか
コミクス@巻立ち見したらあまりの細かさに
目が痛くて断念したクチ
きちんと話を書き上げられてれば、ナチ一番の名作になったかもしれない
という人もいるね>キョーコ
自分も一番とは言わないまでも、良いもんになったんじゃないかと思う。
>>289 今より全体に線が太めだから気になるかもね…途中から円ペンオンリーになって少し変わったけど
逆滝は好きだなー発情も少なめだし、シン糞よりずっと紳士
てゆかシン糞でいちばん紳士じゃなかったのは灰ねだったな。誠意もしおらしさも信念もない。
紳士同盟+のタイトルの意味は結局なんだったのか
高成は「紳士になるぞ」とか言ってたよね。
これで閑雅も似たようなことを言っているなら「閑雅と高成で紳士の同盟を組む」みたいなことにこじつけられたかなぁ。
クロスは語呂を良くするための飾りだとしてもさ。
最終回以後、若い男女が三人で暮らすんだから
二人が節操なく灰音に手を付けないように
双子が交わした同盟、「紳士同盟」(双子だから「クロス」)
ってことかと
番外編では結局高鳴りとくっつく展開だったぞ、手出しまくりだが
若い新婚夫婦に、新郎の双子の弟が同居なんて
しかも「紳士同盟」なんて、よく考えると結構気持ち悪いねw
男女逆にしたら完璧にエロゲ設定だよなw
>>289 個人的に、キョーコは素材や大筋は良かった。主人公が実は人外でしたってのも当時では
新鮮味を感じたし。それだけに消化不良で終わったのがなあ……
もっと練り込んでいればいい作品にはなっていたと思うよ。
いやシン糞のタイトルはナチの好きな曲に†をつけたものだよ
キョーコはツッコミ甲斐があって面白いよ
ファンタジーとは言え設定に意味不明な箇所が多すぎる
キョーコなぁ…
ジャンヌ直後だから諸々の事件でアンチ続出してた時期じゃね?
+その頃ギャルズが売れてたからなぁ…ナチ抑えて年始号の表紙飾った作品でもあるし
で、当初三部作と公言しつつも占いで休めとあったので打ち切(ry
二ヶ月後読み切り更に二ヶ月後に満月だったかな。
†も多分、ナチの好きな坂本真綾の曲目からな気がする。
タイトルを同人で発表した時期が、曲の発表後ちょっとしてからのいかにもな時期で、両方追っかけてる人はピンと来たと思う。
スレでも言われてたし。
手の描きかたにまで文句つけるべきじゃないってのはごもっともなんだが
やっぱり気持ち悪い。白抜きにする云々もそうだけど
指先のシルエットが気持ち悪すぎる。太くて丸々してて先端だけ細い
あれはナチの手なのか?
女の爪が小さくて細くてとんがってる。生え際も変に細いから爪がとれそうで見てて怖い
フルムーン中盤辺りまでの頃の単純化された爪が好きだった
某作家が「たとえ拙くともプロである以上は、他人の物(アイデア等)を使ってはいかん」と言っていたがなぁ…
>>301 占い〜って初耳だ
それを言い訳に打ち切ったの?
ちょw('∀`)占いてwワロス。 そういう発言の随所からプロ意識の低さが伺える
ソレが本当なら、
そもそも占いなんて「当たるも八卦、当たらぬも八卦」で、半分当たっても残り半分はハズレなんだし、
気にしなきゃ良かったのに。
細木○子の占いも信じて仕事と大殺界結びつける発言もしてたね
KYOKO3巻読んできなよ、それとなく理由書いてるから。
>>303 いやいや 自分はナチの素足の指の書き方が気持ち悪くて仕方ないぞ
指が太くて団子みたいなの
足指って奇麗にかけない人多いけどね
占い理由に打ち切るのを編集が許すとも思えないんだが
相手はナチだぞ?
話も編集より自分のやりたいこと押し通すんだぞ。
ナチの担当編集は大変そうだ……
「元々連載の継続を悩んでいた中で、占いの結果(大殺界)に後押しされた」
みたいな感じだったと思う。
>>312 どっちにしても大人としてどうなのって感じだけどな
そうやって甘やかすから言うこと聞かなくなるのに
普通だったら干されるんじゃないの
事実確認もせず叩きで盛り上がる…
なんかこういう流れ久しぶりでポカンとしてしまったが
本来ナチの叩きってこういうのが多かったんだよなあ
そういえば
所詮少女漫画板だからな
>>273 自分はまろん17歳おめでとうにびびった
ずっと中学生だと思ってたよ
この人って嫌いじゃないんだけど、ビミョーなさじ加減みたいなものを知らないよな
わかりやすいものがモットーと本人も言ってるし
アメリカ人はこういうの好きそうだけど
しかしなんでナチは連載終わった後に綺麗に締めることができないのかね。
すごく楽しかったですありがとうございました、だけで良くね?
占いがどうとか上からの圧力がどうとか…なんでそんな言い訳したがるんだろう。
そういう性格というか性質なんだろうな
それが嫌な人は嫌うのも仕方ないと思うわ
自分はそれを生温い目で見守る派だけどw
>>315 この程度でも叩きに入るのか
以後気をつける
占い云々書いたやつだがキョーコ2巻柱に書いてたぞ。
茶でも飲んで…って座布団座ったイラスト付きでな。
事実はどうあれ作者が自分の勝手で連載打ち切らせましたって単行本に書く辺りに
作家としても人間としても問題あるだろ。
おまけに二ヶ月間隔で新作読み切り→満月連載なんて全っ然休んでないだろと
この辺は当時散々でてたかな。
叩かれるのって事実確認も何もナチの発言がほとんどじゃないの?
キョーコは全3巻、打ち切りの宣言が掲載されたのは
2巻の柱で、
>>321の言うように占い云々の言い訳が載ってる
だが3巻でも打ち切りの理由について語ってる部分がある
まぁ何にしろ黙っときゃいいのに書いちまうとこが
ナチの困ったとこなんだが
ナチは糞野郎
久々にストレートな意見を見たよwwww
まあ、糞野郎だからな
糞って言う奴が糞なんだー
とは言いつつ、個人的には完全否定も出来んが。個人的にはな
糞かどうかは置いといて、野郎ではないな
糞女の子
なんかかわいいwww
糞アマ、だよ
茶髪豚野郎
お前ら言葉遣いが悪いぞ。
せめてうんこお嬢様と言えよ。
>>316 どこの板も似たようなモン
所詮2chかな
お嬢様なんてナチには似合わない言葉だぜ
なんで桜姫が変身したのかわからなかったんだが、封印解いたからか。
他の台詞にまぎれて読み飛ばしてた。
読解力ない自分が悪いけど、最初の嫁に行きたくない云々の叫びよりも
変身に関する台詞のほうが重要だと思うからそっちを強調してほしかった。
ジャンヌに出てきた、ボディーガードとくっついたお嬢様?が好きだったなあ
栗なんかよりも可愛いと思った(個人的に)
ジャンヌ以降のナチ漫画ヒロインに魅力を感じない…
ナチの全作品のヒロインで人気投票したらどうなるだろう
一位ジャンヌ(まろん)で次点イオンかキョーコかな
メインヒロイン限定なら依音かなあ
どれも所詮ナチの自己投影なので選べません。
満月かなぁ…次に依音
満月はなんで最初にいた施設の先生に嫌われてたの?
343 :
名無し:2008/12/11(木) 06:45:55 ID:???O
なんだかんだ言っても栗が一番好きだったわ
変身した姿(ジャンヌ)よりも変身前の栗のほうが可愛く感じた
あの頃は絵自体が本当に可愛かったし、消防ながらモノローグに共感出来る部分もあった
ナチヲタになったのも栗を好きになったからだしね
純粋に続きが楽しみで仕方なかったよ
あの頃にはもう戻れないんだな〜
>>342 先生がルートのファンだったからじゃないの?
そんな理由で嫌うなんてありえないけど
読んだ時それしか浮かばなかった
>>342 施設の先生に「あなたのせいで葵さんは死んだのよ」って言われてた。
それに対して満月は「私だって2人に生きていてほしかったよ…!」と泣いた。
346 :
花と名無しさん:2008/12/11(木) 09:02:49 ID:gazIWKGEO
紳士同盟が、買うほどじゃないと聞いたから友達に借りて全巻読んだんだけど
これって打ち切りだったってこと?
最終巻の急展開っぷりに笑ってしまった。
あのセンスの無い白い服に着替える意味はあったの?
あとレズだった子がヤリマンだけどキスはしたことないって設定がどこの同人だよってかんじで気持ち悪かったw
ヒロインだったらキョーコが好きかなあ。あと鰍。
栗と灰音が無理。
>>346 浚に加えるならサセ子の身体は
身内に毒盛られて子供が作れない身体になったとか
かんしゃく玉はリアだった当時読んでてわけわからんかった
ザコ敵ただの変態じゃ?敵に命狙われるから泣いちゃダメって本気?何で外で着物きて水浴び?学校で忍者バトル?
当時から設定押し付けられてるみたいな気がした。トータルでは好きな方だけど。
ナチは「主人公にネタをつけろ」と言われてファンタジー路線になってしまった、みたいなこと言ってたが
結局それもナチの引き出しがファンタジーで、設定で引き付けられなかっただけなのに人のせいにするんだよな
書かされてる気がする、なんてイオンも連載する前に言ってるんだからずうずうしい新人だよな
ヒロインは響子とイオンと水族館?の話に出てきた子かな
この3作は未だにまあまあ好き
ヒロインとかじゃなく主人公って縛りでやってくれたら、ピアノ弾きの少年がいいなあ
田吾作が好きです
田吾作はかわいすぎる
ナチ漫画のヒロインって、設定は違えど大体みんな同じ性格してるから区別できん。
ちょっと辛い過去や歪んだ家庭事情があるけど負けない強い子☆みたいな。
でも・・・本当は弱いんだよ・・・
って後ろに付くのねー
まろんはずるいよ!
ナチ主人公の要素を満たしてるけど、満月は少し違う印象な気がする
いちばん人気のヒーローはやっぱり逆滝かな?
いや、ヒーローと言えばサイコマンだな
まろん…良い名前だ…
逆竜は人気あるんだね。
自分はナチの描く男がヒーロー限らずどれも嫌いなんだが……
なんでだろう、なんか気持ち悪い。
>>359 リアながら えっ? と思った
栗だぜwwwww
あれがナチ離れのきっかけになった気がする
逆滝が比較的まともな分 兄貴はナチヒーローの下衆さの権化みたいな奴だったよね
>>360 自分もナチ漫画の男キャラは苦手
発情する前はわりと好きなんだけど一度でも発情や赤面があるとそれからずっと気持ち悪くなる
灰音を嫌ってた最初のころの高成とか
まおらだとばれる前の郵便屋はいいと思った
かんしゃく玉のりゅうが?がまだ平気かな
あれも続編ないままで良かったのになとたまに思うが
あとのヒーローはみんな嫌いだw
あんなに堅物だった高鳴りが!
こんなにナンパだった稚空が!
超人気ボーカルだったタクトが!理性が吹っ飛んで押し倒しちゃうくらい主人公(=ナチ)を愛します!
みたいな。まあ少女漫画のセオリーといえばそこまでだが…
高成も最初は好きだったんだけどなー
ナチ作品でヒロインに冷たいヒーローは新鮮だと思ったし
高成に相手にされなくてもめげずに追いかける初期の灰音が、
タクトを追うめろこみたいに一途で前向きで好きだった。
なのに途中からあっちにフラフラこっちにフラフラ…灰音も性格変わったな。
私はリアのときから既に稚空を嫌悪してたな。
だって気持悪いじゃない。
1巻の灰音は
自分はかわいそうなんかじゃない!哀れまないで!といった感じの強気で好戦的だったのが良かった
今までの受け身型ヒロインたちとは違って見えた
すぐに今までのテンプレヒロインに染まってしまったけど
栗とチクーが夜は一緒に寝るっていうのにどん引きしてたな当時
「なにもしないからー」って……
一緒に寝るのに「何もしない」の意味が分からなかった当時
3巻でエロいって言ってたことが分からず4巻も意味不明だった
小学生に何読ませてたんだゆ…と今は思う
何巻か忘れたけどまろんと二人きりの時に稚空が狼(?)の耳としっぽ生やしてむずむずしてる絵にはドン引きした
書き文字で「ヒーローの顔じゃない…」とか書かれてた気が
はいはい全部ナチの願望ですよーあんなだけどアレはナチですよーww
ほーら暖をとりたくなってきた
もはや少女漫画通り越してネオロマみたいになっちゃってる感が否めないな…
一緒にしないでください>ネオロマ
ナチの描いた設定資料や自身も参加のドラマCDが付き
クラソプ羽のついた変なアクセがついて10K越えのP・T箱にはとても貢げませんw
自作自演のネオロマやドリーム漫画ってのなら同意
ニコニコでナチの扉絵集みたんだが、やっぱり昔の絵のが可愛いね。
まろんとジャンヌが一緒に映ってて、真ん中に地球がある表紙はかなり可愛かったわ。
今じゃ目が…
379 :
花と名無しさん:2008/12/12(金) 04:26:45 ID:dqUaSBnjO
イオンが一番好きだったな
ジャンヌコミクス5巻の表紙のまろんがめちゃくちゃ好き
満月の時にインク変えてから線の印象が変わったのはいいとして、物語後半から満月の目がどんどん離れて魚顔になっていったのが怖かったな
ジャンヌ×2と口に人差し指まろんのポスターの絵最高
もうあの頃には戻れないのかな…
おばさんうざwww
ありなッち最高だし☆
ありなッちは30歳のおばさんですが何か?
ジャンヌより今の絵がいい
例え目デカ骨格歪みであっても
シンクロ時代の絵よりは最近のがマシになったと思う
これから先、可愛いと思える絵が増えたらいいんだが
シンクロは満月終盤の絵柄から始まって
4話ごろから劣化宮城とおこ
まおら=郵便屋ごろから劣化まゆぽそ
最終回付近は劣化ジャンヌ
って感じだ
確かイオンのときだったと思うけど柱に
「毎回絵の目標を決めて頑張ってました」みたいなこと書いてあって
(「今回は食べ物の絵に力を入れる」「表情を頑張る」みたいな)
幼心に「プロなんだなぁ、すごいなぁ」って思ったよ。
今は本当に手癖だけで書いてる感じで受け付けない。
扉絵なんてなんとなく描きましたって感じ
固定ファン付いちゃったから、思いつくままなんとなーく描いたものでも「素敵!」と言われるから向上心なくなっちゃったんだな
ちびっこ相手だから適当でもやっていけるって思っちゃったんだよ
紳クロの画集欲しいって気持ち沸かないよね
WJとか男作家だとよくアメリカで刺激受けたみたいなのあるけど
ひょっとしてカレンダーはモルティブの刺激なのか
行く前だよね、あれ・・・
みんなシリアスな表情なのにジャンヌだけが笑ってる夜の絵が好きだ。構図も素晴らしい
キョーコ憂姫逆滝三連作は、ナチのこだわりとかナチたる所以みたいなものがあった
今はただ変なかっこして変なポーズとるか、うっすーい背景で人差し指立ててるか…目が残念な事態になってるアップか
ナチのカラーイラストって華があるんだよね
決して上手ではない上に年々手抜きになってきてパターン化してきてるんだけど
ぱっと見た時におおっ!って思う
細部、特に服とか手とか間接とかポーズとか見るとボロボロ欠点がいくらでも出てくるけど
インパクトはかなりある
多分色が好きなんだろうなあ
で、本人もそれで満足してしまってるから向上しないと
絵板とか見ててもレス大量につくのはデッサン力ある絵より色が綺麗でインパクトのある絵なんだよね
自分もナチの華がある色使いが好きだったけど、
シンクロからこっち色が薄いというか、あせた感じになってきてて昔ほど惹かれなくなったなぁ
>>392 それすごく印象に残ってる。リアの時感動したなぁ
タイトルはたしか「光輝けば影集う」
このタイトルは、今でも好きだなー
とても小鳥のパイの人とは思えない
私は旧ジャンヌと新ジャンヌが二人揃ってる絵が好き。
笑顔とかなびく髪とか舞い散る花とか。
確か付録カレンダーのだった。
>キョーコ憂姫逆滝三連作
あれ見たとき狂気じみたものを感じたなあ……いい意味で
>>392 私もその三部作好きだったな。
抽プレのテレホンカード(図書カード?)がものすごく欲しかった。
何でここまで劣化しちゃったんだろうね・・・。
>>392 同意
その表紙全部感動させられたし一つ一つが丁重で
ナチの気合も絵から伝わってきたし大好きだった
それに比べて今の表紙は似たり寄ったりな構図で
同人誌の表紙みたいで残念だ
あの時の勢いや才能は何処へ行ったの?
劣化しすぎだよ
シンクロはコミックスの表紙で言うと5巻のまおらのが一番色的に好きだった
明るくて瑞々しくて背景の色もあるんだろうけど薄すぎなくて
逆に最終巻と1巻灰音のがあんまり好きじゃない
なんか締まり無くてぼんやりしてる
潮のはこれはこれで儚い感じで嫌いじゃない
あとカラーで黒髪をベタでやるのやめて欲しい
シンクロの表紙はどれも似たり寄ったりだったねぇ。
統一感持たせるためかも知れないけど、どれも人物+薄い背景でパッとしなかった。
ジャンヌ時代からナチにはモニョってたけど
この頃の自分は絵はうまくないから
みんなが描かないようなもの(例ディテールが細かい)
とかを描くっていう志に感銘したことがある
もう忘れちゃったんだなーナチ
サブキャラなら小牧が1番最高!
>>392 キョーコ三部作どんなだっけ…
誰かうpしてくれますんか
ナチのサブキャラは途中まで好きだけどラスト付近になると突然嫌いになることが多い
主人公をよく見せるためかもしれないけど途中でそりゃ無いだろ的な行動させることも多いし
わっちの目が濁っておるせいで、邪な心が芽生えてしまうお(^ω^)
違うお…違うお…たまたまだお…そんな訳ないお…偶然だお…桜姫面白いお(^ω^)
・戦闘時はミニスカ衣装に変身する
・姫しか使えないトクベツな力で敵を倒す
・ヒーロー(年上)はその国の王子
・14歳
・実は月の国の姫だった
嫌いになれるならまだしも単に主人公を引き立るための道化に成り下がるから困る
>>406 ナチは孤高のヒロインんふぅvだからマーズとかヴィーナスとかみたいな仲間は出てこないだろうし
これ以上被らないだろうなぁ
>>409 うp乙dクス!
どれもすごく綺麗…
シンクロと比べたら雲泥とまでは言わなくてもえらい差だ
あれだ、アクセス番外編の表紙のアクセスと、それと同じ雰囲気のフィンの絵好きだったな
>>409 そこまでしなくてもと言いたくなるくらい細かいな。どれも全力投球が伝わってくる。
体のバランスは変だが、そんなもの気にならないくらい絵柄と構図と色彩に魅力がある。
最近のは多少手を抜いてもうまく見せられる方法を知ってしまったような絵だ。
ふたばちゃんねるの百合板でシンクソが話題に上がっていて吹いた
灰ねと潮の疑似百合を楽しんでいるようだったが、
買うのは七巻までにしておけと住人が言っていた
月が『国』なんだな…
>>415 この人凄いね。
魅せる力がパネェ
漫画は死ぬほどつまんないけど、カラー好きだなあ。
依音当時好きじゃなかったけどこうしてみると可愛いね。水色の髪可愛い
個人的にはジャンヌ旧衣装のタペストリーの絵が好きだ
ちょっと泣きそうな顔だったか。
本屋で見たとき特にファンではなかったのだが
思わず見とれて上を向いたまま(上に下がってた)立ち止まってしまった。
>>409 >>415 やべー見入ってしまった……!
服の皺、やっぱ昔はパキっとしてて、色も(`・ω・´)シャキーンってしてていいよね。
瞳も小さいし。
だのに今は……悲しすぎる。
当時から判っていたが
並べてみると改めてバーコード、ベロだし、サイドギャザー、輪っかブランド多っww
>>415 手抜き(でもこんなに凄いん)です
って意味かと思った。
凄いのは認めるがコメがいちいちハナに付くよ
つか自キャラにちゃんとかクンとか付けて呼ぶなよ
もすこし謙遜してれば本当にネ申になれたのに
>>415 憂の裸の絵で、その下に居るキョーコの表情にドキっとしてしまった。
この頃の絵に戻ってほしい。
やっぱり満月の途中から目が離れていくなぁ。
3連作はすげーと思ったが嫌いだったな…
クランプくさかったし
色使いはこの頃のがいいと思うが
>>409 ああ、この最後のレンガ越しに見えるまろんの奴印象的で好きだったな
ナチがこういうのが描きたかった、こうしたかったとか書いてたのが未だに記憶に残ってる
ナチは小学生の時大好きで中学に入って反発病で大嫌いになってコメント全てが嫌悪の対象で
高校に入って絵に対する姿勢に感動し
「この人はいつも身を削るように絵を描いてるから傲慢な事が言えるんだ。自分の積み上げてきた努力にそれだけの自信があるんだ」
と自分を恥ずかしく思った記憶があるな
しかしそれから暫くして手を抜くようになったのとネットで神絵師達の謙虚な姿勢を見て生温い気持ちになった
りぼんが私の青春時代の漫画の全てだったもので
あー好きだった好きだった!!ww
よみがえる記憶。
ジャンヌの全くんあたりで嫌いになったけど、
その後めちゃくちゃ同人くさい(当時の印象)
絵柄になってから立ち読みして、あーやっぱ
綺麗で好きな絵だけど何でこの人同人ぽく
描くんだろうなぁ、ずるい(?)みたいに謎の
もやもや感に襲われた覚えがある。
まあ今となっちゃリア厨だった自分の考えてた
こともよくわからんがw
そしてそんな頃に届いたお返事ペーパーが
1枚残ってることを今思い出した。
小6の時に出したファンレターの返事が、
ペーパーと言えど3年後に届くくらい多忙
だったんだろうな。いや今も忙しいだろうけど
確かKYOKO始まるよ的な内容だった
>>415ののカラー綺麗だなー…
ジャンヌ〜響子のパキッとした色が好きだ。自分の中のナチのイメージ。
イラスト集はジャンヌしか持ってないけど、ちょっと欲しくなったわ。シンクソのイラスト集は出ても100円でも買わないけどw
満月の中にも好きな絵あるけど
(
http://vnsharing.net/forum/showthread.php?t=5965 の一枚目の絵とか、いかにも少女マンガでナチっぽくない雰囲気がいい)
ナチのカラーの黒髪塗りが好きなれん…
このイラスト達の頃はコメントにもあるように「(ナチが思う)自分らしい絵」と「チャレンジ系」が織り交ぜてあってよかった。
上で「シンクソのカラーは統一感を狙ってる?」みたいなのがあったけど、
何年も連載しといて統一感はないよね…読者飽きるしみんな似たように感じるから、狙ってるとしたら失敗でしょ。
短期連載をいくつか続けてやるなら、「この連載はこういう系、次のはこういう系…」みたいなのも面白いかもだけどさ。
シンクソのメイン五人スタンプ笑顔の奴はワロタけどもうだめだと脱力したわ…
昔はテーマとか決めて「この表紙のテーマは○○を頑張る!でした」とか言ってて子供ながらに感心したのにな…
このスレって今、ジャンヌ時代にリアだった子が多いんだね
キョコ3連作なんて当時、CLAMP臭くて目も当てられんかったわ
りぼんでああいうのをやる人がいなかったという意味では目を惹くんだけどね
CLAMP知ってるとどうしてもCLAMPと比べちゃうから
あ・・・あー・・・・うん・・・頑張ってるね・・・・・・・みたいな気持ちになる
自分もジャンヌの頃がリアだった。同年代の人が多いのかな。
自分は、ナチの絵がCLAMPぽいとは思わないな。
影響は受けてるとは思うけど。
あの頃の絵は良くも悪くも、これぞナチってのがあった気がする。
昔の絵は、確かに衣装がダサいなと思うけど、一周してなんか新しいかもwとか思えた。
今はそのダサさがただ強調されて、変な感じ。
イラスト見てるとナチは、遠近感を掴むのも下手になった気がする。
昔は、空間内にイラストを描くのが上手い作家だと思ったんだけどな〜
ここすぐクランプのパクリって言う人いるよね
信者が多いのか
>>429 絵そのものが似てるんじゃなくてモチーフが似てるということ
キョコ3連のやつなんかは、CLAMPでは聖伝だとかレイアースなんかでよく描かれてた
CLAMPはデビュー初期からカラーの画力が異様に高かったから
それと比べてしまうとやはり見劣りする
モチーフの真似だけならまあ可愛い範囲で収まってたんだよね
それこそミュシャ風の絵なんていろんな作家が描いてるんだから
ただ一所懸命真似した暁に「私は誰にも影響受けてない!私だけのオリジナル!!誰も真似しないで!!」
ときちゃあ生温い目でしか見れんってことよ
ちなみに3連作に限らず衣装とかもね、相当影響受けてるよ
あまりにナチデザインに行き過ぎてるからあまり言われないけど
>>323 『占い』ってのは単なる表面上の言い訳で、
実際は『打ち切り』だったんじゃないの?
さすがに『打ち切られました』なんて書けないから、
『占い』がどうのこうのって書いてただけだと思う。
真相はどちらにしてもプロの発言でない事は確か。 羊水は腐る並みの頭悪い発言だと思う。ナチは子供に影響与える立場なんだから発言も考えたほうがいい。
ナチってナチ自身に変化が無い気がする
漫画家の人ってその時好きな物なり趣味なりを取り入れた絵を描くことあるけど
ナチはあくまでナチの中にあるものしか描いてない印象
他にあったとしてもシンクロ制服が種っぽいみたいにアニメ・漫画しかない
キョーコは打ち切りなの?
作者が「飽きちゃった」で無理やり終了させたと聞いてたんだが…
>>434 漫画とアニメにしか興味ない女だからね
最近興味をもったものより昔から好きだったっていう方が価値があると思ってるみたいだし
趣味が鼻パックだしな
1年くらい休んでみたほうがいいよね
突っ走るだけじゃ独りよがりになりがちだし、ナチはもっと外界の刺激を受けるべきだと思う。
そのほうがこれからのナチのためになるよ。
外界の刺激を受けてもナチはうまく取り入れられないからな
モルディブがいい例
エステとか美容に気をつけてることも少女イブのとき変な方向に生かされた
いきなり残りの能力者が出て来た時は何事だと思ったなぁ…
数合わせに出て来ただけだったし
海外サイン会の際に見たものや得た経験はミスフォの無駄豆知識披露で終わってるもんね…
漫画、アニメにしか興味ない漫画家ってナチだけではない気が。
まぁ、昔の漫画家も漫画にしか興味ないって人いるんだし。
竹宮さんとか萩尾さんも、元々熱狂的な漫画ファンだったって感じだ。
増山さんが、出会った当初この二人は小説とかって殆ど読んでなかったって言っていたしな。
でも、二人の漫画に反映されてるのは、文学、小説とか漫画とは別のものが反映されてるんだよね。
作品に反映するものと、好きなものって別な方がいいのかも。
>>432 ナチが打ち切られる事はまず無いよ
全サ落ちまでしてリアに不人気だったシンクソでさえ打ち切られなかったんだから
3巻に書いてあったけど連載前から精神的に色々あって(恐らくネット事件が原因?)
漫画の事だけを考えられない状況でこのまま連載してても大切に描けないって事から
ナチから編集者に頼んで打ち切って貰ったんだよ
自業自得だと思うけどね
精神的になにもなくても
ナチはすぐ飽きるって印象しかないが
パクリ云云ってカースト上位の作家やアイドル気取りの痛い小学生や中学生にありがちな言動だよね。自意識過剰だし独占欲強すぎじゃね。 市販品やら何やらまで人とかぶればいちいち難癖つけて痛いよはっきり言って
CLAMPもだけど高橋留美子の影響もすげー受けてるよね
あ、でも漫画見て漫画描いてるわけじゃないから
偶然ですよねwwwww
>>443 >全サ落ちまでしてリアに不人気だったシンクソでさえ打ち切られなかったんだから
リアに不人気だから、シンクソは打ち切られるかもしれないと、当のシンクソ
の単行本でコメントしていたのだが・・・。
当時は他が酷すぎて、延命されたのだと思う。
>>441 そういう、ヲタ系の人は休ませないと、肝心の他のジャンルのメディアという
より、世間の他の部分とかに目を行かせる機会を失うから、底が浅くなるんだ
よな。
半年ぐらい、ネットラジオの司会以外の仕事はさせるべきじゃなかった。
ジャンヌの完全版が中古で100円だったんだが。
安すぎ
で?
ハラヘッタ
で?
ジャンヌ完全版ジャンヌが灰ねになってて萎えた
シンドバッドとかもう誰?状態…
っ 高成
そうか、あれは高成のシンドバットのコスプレ姿だったのか……
つかシンクロ、東宮じいちゃんの首の太さを見てナチもう駄目かなと思った。
ナチのまたたび発言保存してる人いないの?
キョーコ終了は編集からまたたびもらったてやつ
4年間、ほしい言葉はひとつだった・・・ 投稿者:ちょこら 投稿日:05/07(日)10:32
私は、デビューしてからずっと「読者」(ファンでなくて)から
の、あるひとことがほしくて頑張ってきてた気がします。
それは「がんばったね」とかじゃなくて、きっと・・・みなさん
が、予想できない言葉です。
私、けっこう図太い神経もってるって信じていたけど、実はそう
でもなかったみたいだなあ・・・って、びっくりしてます。
私と「お友達」の方は私がどんだけ意地っ張りでプライド高い人
間か知ってるとおもうから、ここで「自分は弱かった」と暴露し
ていることに驚くと思います。うん、私もびっくり。
でも、今は4年間傷ついてた原因がわかって、すっきりしました
。なんというか・・・呪いがとけたような・・・。
服についてた汚れのせいで外にでれなかった女の子・・・やっと
その汚れがクリーニングで落ちた・・・といった感じです。
ネットをはじめて、いやなこといわれまくって、ここでやさしく
されなきゃ気づかなかったと思います。ありがとうございます。
このことについては多くの方に知ってほしいから、「神風怪盗
ジャンヌ」の最終巻に書かせていただきますね。
心理学に興味のある方は読むとおもしろいかもしれません。
でも、きっときっつい内容ですよ。編集部がOKしてくれるとも
かぎらないけど・・・。
でも、私は私のように苦しむ方をこれ以上つくりたくないから、
なにがなんでも載せます。編集部にも責任あるし。
(あ!でも、私は自分の気持ちに鈍感みたいで、苦しかったこと
に、気づいてなかったのでべつに大丈夫ですよV)
なんだか、「ジャンヌ」の最終回直前にこんなことあるなんて、
神様がくれたご褒美かな?えへへ。
最後までがんばりますね☆
レスする時間ないので、ごめんなさいです。(落ち込んでる間に
仕事がたまってしまったので)
あ。でもひとつだけいわせてください。
***あやかさん***
あ〜・・・ごめんねえ。編集部がまたたびもっててねえ・・・
(それも極上の)とびついちゃった☆ えへ(笑)
私、猫だし・・・。ご・・・ごめんなさい!!!(汗)
しょせん名誉に弱いおんなだったのさあ〜!ごめええん(滝汗)
でも漫画家は今のところやめないからさ・・・許して?えへ。
だ・・・だめかな・・・?(汗)ごめんね、本当に・・・。
それでは、ならばい☆
心配してくれた人のためにも(一番は自分のために)最終回がん
ばるです!!!
ももとかれん さん 【2000/05/07(Sun) 14:09:29】
うん・・。そうする・・・、ありがとうございます・・・。
でもね・・・でも・・・本当は新連載の為に「ジャンヌ」
7月号でやめるの。(本当はあと2、3回つづけたかったにょ)
だから本当に打ち切りじゃないのよ・・。そうじゃないのに
そういわれるのは「え!?そんなにうっとうしかった?がーん!」
なので・・・あんまりいわないで・・・。ごめんなさい・・・。
あと、栄誉にまけてごめんなさい(汗)「ジャンヌ」ファンの人。
おいしいお仕事だったんだあ・・・ずっと描きたかった話
描いていいって言ってもらえたんだあ・・・。んにょ。
だから、新連載があんなにすぐでも、そのために「ジャンヌ」
やめたんだから、心配しないでね。
私が決めたことだから。(というか、編集部にだだこねたにょ。
「やりた〜い!」って・・・)(笑)
本当・・・くだらん女でごめんにゃさい・・・(T-T)
あと、旅行には行きます。(アロハ〜オエ〜V)でも、
「旅行中は漫画描けないのか・・・ちぇ」と思ってる私は
ちと問題有りでしょうか・・・?(汗)
うううううっっぜええええええええええ
これがプロの言動かよ
うわー懐かしい。これ読んだときはドン引きしまくったなぁ
こん時まだKYOKO連載してなくてHNで正体明かしてたんだよね
ジャンヌのコミックスの柱読めば私が本人って分かるようにします!みたいな
しかしこれで当時20歳越えとか…ナチ…
一瞬荒らしのコピペかと思ったww
ナチも久保帯人みたいに抹消したいであろう過去の発言が
永遠にスレ内で語り継がれるという無限地獄を味わうことになるんだな…
なつい文章・・ジャンヌの頃リアだった人達は知らないんじゃないの?
これってファンサイトへの書き込みだったよね。
枢の爪の垢を拝ませたいな
当時はネットが今ほどお手軽なものとして一般家庭に普及してなかったし
ナチも軽い気持ちで降臨したんだろうなー
こうして後々まで残されるとも知らずに
>>456 d
キョーコじゃなくてジャンヌだったな
ジャンヌ連載中にキョーコの登場人物の名前で降臨したんだっけ?
ネット事件でいい方向に伸びていたらなあ
なぜ劣化の一途を…
455=456-458w
にょって喋るちょこらが好きだったが
名前と言葉使いが降臨時のナチそのままかと思うとかなり萎えるわw
>私、猫だし・・・。ご・・・ごめんなさい!!!(汗)
>しょせん名誉に弱いおんなだったのさあ〜!ごめええん(滝汗)
>ならばい☆ んにょ。
>あと、旅行には行きます。(アロハ〜オエ〜V)
無敵で素敵な漫画家さんですね。
ナチがどんな感じかとか今は知ってるから、プロとしての無神経さには驚くけど
「あぁ、何か色々あったんですね」で終わる
これをリアの時に知らなくてよかったと心から思う。
これを知らない読者は( ゚Д゚)ポカーンだったからなw
電波ユンユンすぎてコミクスは買うのやめたよ
なーんか久保と同列にしたがる人がいるなぁ
オサレなんかあった?
師匠も自分のサイトで痛い発言をしてたからじゃないの?
詳しい内容は知らんが。
前にあなたは漫画見て〜のログは見たことあったけど、こんなに痛いとは
…と()の多用やんにょのナリキリとか中二病真っ最中みたい
そういやzipにしたログってロダに無かったっけ?
一代前のロダにならある
既に大人で、漫画家のDQN伝説はいろいろ知ってたんでどうも思わなかった。
今もあまり気にしない。
>>473 いや度々見掛けるからさ
仕事を頑張ってるってのは同じか
>>443 単行本に打ち切りの可能性なんか書いてたんだ
本来漫画家が避けて通る話題なのに、恥ずかしげもなく言えるのは打ち切りがあくまで編集のせいだと思ってるから?
自分の書きたいものを書いた結果が打ち切りてのはまあ漫画家として受け入れるべき現実であるとしても
「分かってくれる人にだけ分かってもらえればいい」って割り切ってつまらん漫画を連載した責任から逃げてないか?
打ち切りです、といえば信者は編集を恨むし、慰めてもらえるし。面白い漫画を書きたい、が聞いて呆れる
ナチは単にぶっちゃけ語りしたい人だと思う
慰めて欲しいってのも含め、そういう自分や強がる
自分もいちいち公開することが基本スタンスで、
抑えこむより結局楽なんだろう。
そういうの見苦しいと感じる人には目障りなんだろう
けど、人の性格にいちいちケチつけることもないん
じゃないのと自分なんかは思ってしまうな。
>>480 辛いことや苦しいことにも耐えて歯食いしばって漫画にぶつけるのがプロだろ。独りよがりに文字にしてぶちまけてあースッキリ、とかやられたら読んでるこっちは愚痴られ損だよ。
漫画描きの性格とか、読み手は求めてないわけだからさ。
>>481言いたいことは分からんでもないけど、そこまで嫌なら、もうオチるの止めた方がいいと思うよ。
ストレス感じてまで、その作家の漫画を読むことないと思うし。
自分は、またナチか、で最早何とも思わなくなってしまった。
>>482 481じゃないけど、それが「ナチの漫画は好きだが人としてナチは嫌い」ってことじゃない?
ナチは「漫画ではあたしの全てをさらけ出してるのに」「羨ましいだけなのかな?」みたいなこと書いてたが
そういう人は多い、というか私もそうかも。漫画は読みたいが友達にナチみたいなのがいたら嫌、というか。
ジャンヌの時なら許された発言も落ちぶれた今では通用しない
性格の難なんて漫画が面白ければここまで叩かれないんだし、イライラするなら読まなきゃいいってのは極論すぎる。
>>481 >辛いことや苦しいことにも耐えて歯食いしばって漫画にぶつけるのがプロだろ。
プロにそんな定義はないでしょ。
プロってのはあくまでそれを職業にしてる人。それだけ。
>>481がプロ漫画家にそこまで求めるのは勝手だけど、
他者にまで押しつけるのはよそうよ。
まあ、当時のりぼん編集者達は
「わたしが担当だったらあんな柱は書かせない」とよく言ってたそうですよ。
今はだいぶ柱の内容を抑えてくれてるみたいだし、
ナチ自身もジャンヌの柱はあんまり読み返したくないんじゃないかな?
表では頑張ってるけど本当は弱いの、っていうナチテンプレは本当に頑張ってたら綺麗に見えるけど
ナチもヒロインも本当は〜が表になってるからもう少し頑張れよって思われるんだろうなぁ
ナチヒロインはともかく、ナチは漫画連載を一応頑張ってるから本当は〜って自分語るのを抑えれば良いんだけど
当時はノリノリで書いたけど、
数年経って読み返したら「うわぁぁあ」ってなることあるじゃん?
ジャンヌ時代の柱はナチにとっての黒歴史なんじゃないかなと思う。
だからあんまり穿り返すのはナチかわいそーですw(´・ω・`)w
ナチに晒しあげられた読者やアシが可哀相
プロ以前に人間としてどうかと
確かにありゃ黒歴史だろうな〜
読んでるこっちまで「あーぁ」って思うもんな
ジャンヌ当時、友人とやっていた交換日記を読み返したら…。
まんま、ナチの言葉遣いを真似しててドン引きした。
たぶん無意識だろうけど。
あの頃の自分を殴りに行きたい。
小〜中時代こいつに憧れてた自分を殴りて。今はナチの呪縛から解けたが周りでリアルに流行ってたし友人は大丈夫かしら
ヲチャーしかいないのかよ、このスレは……。
>>491は自分の趣味を人に押し付けるような奴だな。
何が「友人は大丈夫かしら」だよ。
お前が嫌いなものを好きな人間は世の中に沢山いるっつーの。
461:花と名無しさん 2008/12/13(土) 23:32:03 ID:???O[sage]
一瞬荒らしのコピペかと思ったww
ナチも久保帯人みたいに抹消したいであろう過去の発言が
永遠にスレ内で語り継がれるという無限地獄を味わうことになるんだな…
482:花と名無しさん 2008/12/14(日) 16:00:26 ID:???O[sage]
>>481言いたいことは分からんでもないけど、そこまで嫌なら、もうオチるの止めた方がいいと思うよ。
ストレス感じてまで、その作家の漫画を読むことないと思うし。
自分は、またナチか、で最早何とも思わなくなってしまった。
491:花と名無しさん 2008/12/14(日) 23:07:24 ID:???O[sage]
小〜中時代こいつに憧れてた自分を殴りて。今はナチの呪縛から解けたが周りでリアルに流行ってたし友人は大丈夫かしら
中学の時にナチを知って、一気にひきこまれたなぁ。
ナチの絵が可愛くて大好きで、毎日、一生懸命に絵を真似たよ。
それが絵の基盤になったから、今も私の描く絵はどことなくナチに似てる(らしい。
縦長の目とか、不可解な構造の服とか、ナチの影響かなぁと思う。あとやたらドレス描くのが好き。
普通の大人はナチの事なんて「子供の頃ジャンヌとか好きだったな〜」と思い出す程度。
未だにナチを追いかけてヲチしてる491は「ナチの呪縛」とやらからは
開放されてないんじゃない
正論だね。
最近に始まったことじゃないけど、矛盾した同じような発言が続くとまたかよって思う。
自分もナチの性格は生理的に受け付けないけど、漫画の絵だけはまだ死んでない部分があるから読んでる。手を抜く為に身につけた技術もある意味凄くないかい。
気分を害するようなこと書いて申し訳ないけど、別にアンチに反対してるんでなく、矛盾した内容書き込んでる方に呆れてるだけ
カラーは手抜いてるかもと思うけど、白黒原稿は、本当に凝ってるなと感心する。(好みは置いといて)
凝り過ぎて、分かりづらい所もあるけど。
技術だけは、上がって来てる気がするけど、昔みたいに勢いはなくなったなと思う。
ナチ見てると、漫画って技術だけではダメなんだなと思うよ。
白黒は、アシさんが頑張ってるな〜と思う。
>>496 白黒原稿はアシが頑張ってるんだよ
アシは単行本でも怒られるんだから必死になるでしょうよ
紳クロとかはこんなに頑張らせなくてもってくらい細かいってかゴチャゴチャしてたな
ジャンヌの時より勢いが無くなったように感じるのは何でだろう?線が細くなったから?
本人のやる気?
アシがベタフラッシュはやりたがらないっていうナチ風呂の記事読んで、過去にしくじったアシがしこたま怒られたのかなぁとか思った
アシを叱ったり、注意するのは当然だけど、
それをブログやコミック単行本みたいに、情報として残るもので、
やるのは正直最低だと思う。
完全な公開処刑じゃん。
ナチは笑い話として書いてるかもしれんが、
こっちはあんまり笑えないんだよな。
制作現場を知ってるわけじゃないし、実際どういう人間関係なのかも
こっちには知らないし。
旗が少々下手ですねには幻滅した
ナチの御機嫌取りに必死というか苦労してるよ
かなりのわがままなんでね
と、友人がアシの自分が通り過ぎてみる
まんが家コラム後編…ナチ…このスレロムって言い訳っぽい…
あれを平安時代と言われても…ね
ハハッワロス
アシが「単行本で叱られた。次からもっと頑張っちゃうよっΣ(`・ω・´)b」みたいなタイプなら、ナチの晒しも逆効果かなぁ。
別にアシが嫌いとかじゃなくて、純粋に「下手だと思ったから下手だって言った」みたいな感じだろけど
そんな前向きな人そうそういないような
まあでも、もしかしたらナチは仲のいい気の置けないアシに対してだけ、
内輪ノリでツッコミ的に書いたのかもしれないよね
外から見てどう思うかなんて気にしてなさそうだし
それか、若くして成功しちゃって、天狗になってるのかも
ラジオで新アシの特徴的な喋りを真似してたが、ふざけて馬鹿にしてるようにしか聞こえなかった。
ナチっていつも、これは笑える冗談ですみたいなノリで、かなり酷いイヤミを発する。
アシが風邪ひいたナチを放置→恨みを隠しもせずいかにもアシがダメで悪い人間のように書く
アシが手紙で誤字→世に出す作品内で誤字しまくってるナチが言うべきことじゃない
アシがトーン間違えた→だから何だ?わざわざファンに報告するような内容?
アシの書く旗がヘタ→自分が書くとアシよりウマイんですアピールしたいなら自分の書いて並べておけよ
冗談にするにしても選ぶネタがいつも最悪だよな
なぜこれを無理にギャグにしようとする?というのばかり
ナチはギャグ下手だから建前の笑いより本音の悪意のが丸出し
普通の会社でも上司が部下を叱るときは
気を使って周りに人がいないときとか、二人きりの時に注意するってのに
日本中(海外版にも柱が翻訳されてるなら世界中)で読まれる可能性のある
本に載せる神経がわからない。
>>510 それでいて、アシがインフルエンザになった時は「何事も気合だよ」
だもんなー。
上にも書いてあったけど、ナチって思ったことを書かなきゃ気が済まない性格なんだよね
周りがどう思うかなんて考えてないんじゃね?
>>509 ラジオで新アシの特徴的な喋りを真似してたが、ふざけて馬鹿にしてるようにしか聞こえなかった。
足の悪い人の真似して、わざと足引きずって歩くアホに似た不快感だな。
それ以前にナチも十分特徴的な喋り方だと思うんだけど…
本気で笑い話のつもりかもしれないけど、私可哀相でしょ・あの子ダメよねに同意して欲しそうに見えるんだよなぁ
結局ナチとアシの人間関係なんて本人同士しかわかんないんだし
そうなるとアシが気の毒ともなんとも言えないかな
ファンと友達の境がビミョーになっちゃうようなナチのことだから
アシも半分そんな感じで、悪意ない揶揄い程度のつもり
なのかも、と個人的には思うけど
それでも雇う側と雇われる側という事実上の力関係がある以上、
立場の強い側が弱い側のことを慮らないと思いがけず
傷つけてしまうことがある、ということを知っていて
欲しいもんだなーと思う。
義務ではないけども、じゃないといらぬところで
ナチ自身が損をするよ…。
>>517は良い人だね。
このスレで久々にまともな書き込みを見たよ。
アンチは人の人間関係まで自分のものさしで捉えて、それが全てだと思う
んですね。
ゲスパーも大概にしろや。
いくら柱に書いてあっても、実際はその場にいた当人達にしか分からないこと
を取り上げて好き勝手に妄想・捏造して叩くなよ。
ゲスパーだらけでウンザリだ。
ナチが叩かれるのも普段の行いが悪いっていうのもあると思うよ
アンチ寄りの人間がいきすぎて叩いてるのも確かだけど
そう思われても仕方ない事をナチがしてるのも事実
風邪ひいたアシを何事も気合だよ…とか私は風邪ひきませんでしたけどねとか嫌味ったぷりに晒しあげたり
ネット事件でアンチに噛み付いたり自分と少しでも意見が違うファンを柱で晒しあげたりとかするからだよ
ナチはもうちょっと言葉を選んで発言したり行動した方が良い
「みんな何だかんだ言ってナチが大好きなんですね」
「ここはゲスパー好きなアンチだらけ」
たまにその場その場で住人を都合よく一括りにしてる人がいるのが気になる・・・
アんゲいをゲ?
アンチになると全てを悪く捉えてしまうようになってしまうよね。
自分の嫌いな人には長所を見つけられないのと同じ。
好きだから反発するのか、ナチと似た者同士だから嫌いになるのか、ファンの痛さよりはマシだけど、どちらにせよ過剰すぎる群がりは少し控える努力をしようよ。
厳しく言ってしまうと、ゲスパーされるのも自業自得だし、ナチはそれで
売ってるようなもんだから、されなくなったらむしろやばいかも。
人のいい控えめなナチなんてただの絵だけ作家。
それに皆ナチのこと気にはしてるけど、イコール大好きとは限らない。
好きと紙一重の行為はしてるだろうけど、本当に大嫌いな人が気になって
しまう、ネガティブな感情で見続けずにはいられない人もいると思う。
特にナチのような売り方してればアンチの比率自体が高くなるんだし、
嫌い=見ない・読まない人ばかりならアンチという言葉自体生まれない。
でもなあ…いくらナチとアシの関係や実態は分からないといえども
子供が読んでるってことをもっと考えてほしいよ。それが責任だと思う
ペンシャキのアシネタはそんなひどいとは思わないけどなぁ
アシであるのと同じく友達なんだろうし
ただ自分より技術は劣ってるとわかってて、それを無理に誉めようとしてる(満月コミクスの最後のアシさんからのメッセージへのコメントとか)のほうが気になる、個人的には。
>ナチはもうちょっと言葉を選んで発言したり行動した方が良い
まあ、ナチをそんなに悪く言いたくもないが、これだけは同意だ。
>>518 ナチとアシの人間関係が分からない以上アレコレ言うのはゲスパーだ、というのはもっともだけど
たとえナチやアシ当人がアレを読んで笑えるとしても
じゃあ、部外者じゃ理解できない身内ネタをコミックスでふりまいてるってことだよな?
漫画家とアシのやりとりネタはよくあるしファンなら漫画家の日常が伺えて嬉しいオマケだけど
ちゃんとただの読者が見ても面白いように書いてるのがほとんど
読者は文面からしか情報を得れないのに、言葉だけをとれば不快になりかねない内容なのがナチの
柱はコミックス買った人への読者サービスに徹しろなんてこと言わないけど
ナチはコミックス買った読者に何を感じさせたいんだ?
携帯厨って何でこんなアホなの?
携帯とかパソとか関係なく、このスレにはヲチ気質な人が多いのは確か。
>>529 誰もみんな面白くないと思ってるなんて
一言も書いて無いのにさっきから必死に噛み付きすぎだよ
>>528が言いたいのはそういう事じゃないでしょ
アンチ寄りの意見を徹底的に排除したいのかは知らないけど
あなたも憶測で判断してナチを叩いてる人達と変わらないよ
どっちもどっちだよー
別に種村有菜ってどう?スレだし
そんなにゲスパーうぜぇうぜぇっていう必要も無いんじゃないの?
ゲスパーされてるのはアシスタントのことが殆どで、
しかも叩かれる内容をつくってるのもナチなんだし。
自分はもう少し読者のことを考えて話して欲しい派
リアでジャンヌがすっごく好きだったから一生懸命読んでて、
ナチの柱は他のに比べてなんかよくわからなかった記憶がある。
自分はナチのクセ字が読みづらかった派。
>>533 同意
ゲスパーうぜぇうぜぇと必死になって言ってるのが居るけど
正直原因作ってるのはナチだしナチは自分で自分の首絞めてる
自分もリアの頃柱意味不明だったな
ヤオイとかぶりっ子漫画家のネタが分からなかった
読者(小学生)にも分かるように
もうちょっと分かりやすくしてあげた方が良いと思う
あと余計な事は書かない方が良い
ゲスパーゲスパーうるさいと言われるとはな。
うるさく感じるのは図星だから?
ナチが原因作っていることは確かだが、
だからと言ってゲスパー叩きをしていい訳じゃないだろう。
いじめていい人間なんていないんだよ。
>>536 図星ってなにが図星なんだ?
批判がいじめに見えるのならファンサイトにでも行ってろ
何でわざわざ2に来るのかが分からない
まぁお茶でも飲んで、落ち着いて
旦⊂(´・ω・`)つ旦
自分が正しいと思うならそれでいいじゃん
己の判断基準を他人に押し付けるのも良くないよ
そういや、やおいという言葉を知ったのはナチの柱を読んでだったな…
同人誌作ってたらわけてくださいと書いてあって、当時小学生だった自分もわけわからんかった
ぶった切りスマソ
今日初めてキョウコ読んだ、皆が言うように確かに面白いわ。
原稿も読み易いし、何よりがむしゃらに話描こうと言うのが伝わってきた。
自分は打ち切り?って感じはしなかったけどな。
二巻だけなくて飛ばしたせいかも知れないけど…
あと憂は……馬鹿なのか?
>>541 自分はリアの時に本誌で読んでたけど、他の能力者の登場シーンが全部ワンカットで済まされた時に「ああ、これが打ち切りってやつなんだなぁ」と生まれて初めて感じた。
憂は馬鹿ww
>>537 ゲスパーと批判は違うと思う。
そして2chは必ずしも批判だらけの場所というではない。
ネタスレだってあるからな。
>>538 どうも。
>>539 そうだな。
>>543 だったらゲスパーじゃない事まで噛み付くのはやめろ
ゲスパーゲスパーうざいって言っただけで
図星だから?とか何が図星なのか全然分からないんだが
>>544 そのまんまの意味だが。
「ゲスパーゲスパーうるせえ」
って言ったから、
>>544がゲスパーをしているのかと思ったんだが。
ゲスパーしない奴なら
「ゲスパーするなよ」
って言われてても何も気にすることは無いだろうからな。
そんなに気にすると、ゲスパーしているみたいに見えますよ。
というかゲスパーする奴よりも「ゲスパーするな」って言った奴の方が
勘にさわるなら、結構感覚麻痺していると思うぞ。
キョウコは打ち切られずに最後まで見たかったなー
能力者一人一人のエピとかもきちんと考えてたみたいだし。
シンクソこそ三巻ぐらいで終わらせりゃよかったのに
>>545 ゲスパーするなよって言う事に対して怒ってるんじゃない
ゲスパーするなよって言うのは分かるけどそれがうざいって言われたら
何で図星になるんだって怒ってるんだよ
それこそゲスパーなんじゃないの?
荒れてますねえ
ところでゲスパーって何?
ググッてもわからなかったんで誰か教えて
空気読んでも敢えてきく
ゲスパーって何だ?
>>548 ゲスな想像とかエスパーと似たような意味だよ
憂は生まれたばっかみたいなもんなんじゃないか?
フツーに喋ってる方が違和感あったんだが
>>547がゲスパーしてないことはわかった。
"図星"の意味を分かってたんなら、
「図星?」
って言われた時に、
「自分はゲスパーしてない」
って言えば済む話じゃんか。
なのにグダグダと引き延ばしやがって……。
噛みついてるのはどっちだか。
あんたは結局、
「ゲスパー連発されるとうるさい」って言う人間 = ゲスパーしている人間
では無いってことを言いたかっただけだろ。
スレの雰囲気が悪くなるという点では、
これもゲスパーやヲチャーと一緒だな。
スレ汚し失礼しました。
>>552 だから何が図星なのか分からなかったから聞いたんでしょ?
いきなり何の脈略も無しに図星?って言われても分からないよ
ゲスパーうざいって言われるのは
自分がゲスパーしてるからなんでしょ?って言えば良い話じゃない
──糸冬了──
>><注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勤めします。
※ここはファンスレではありません。 とは言えアンチスレでもありません。
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
・煽りは無視の方向で。下手に相手にしないこと。
これを理解出来るいい子にはサンタさんが来るお
お勤めされてもなぁ…
はいはい、喧嘩しない
且且~
且且~
∧_∧ 且且~
(´・ω・)且且~
`/丶O=O且且~
/ ‖_‖且且~
し ̄◎ ̄◎ ̄◎
お茶ドゾドゾドゾー
旦~
∩∧_∧∧_∧旦~
∧ヽ∩旦_∧ω・∩
(・ω・ヽ∩ω・) ノ
旦⊂二ミヽ ⊃旦~
/ (⌒) ノ∧_∧ミ旦
(_)~し"⌒つω・)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
自分が嫌だとか変だと思う意見があってもスルー
それが出来ないならスレ閉じなさい
ゲスパーとかゲスパーじゃないとか言い合うなんて馬鹿
>>542>>551トンクス
なるほど憂はそうゆう意味だったのかw
満月の画集でキャラだけ知ってて勝手に王女らしい喋り方を想像してたらギャップにビビッた
>>546 シンクソ3巻くらいで、に同意
>>555 呼んだ?
∩ ∩
い_cノ / ̄>O
`c/・ ・っ (ニニニ)△△
("●" ) (・ω・`)[‖]
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]
◎┻し◎ ◎――◎=3
/⌒○
(二二)
(・∀・ ) ゴソゴソ
((/oiと)
(_ノ-J
/⌒○
(二二) アタ♪
(・∀・ )
/oiと)
(_ノ-J
○⌒\ ドゾ
(二二)
_( ・∀・)
/ o つ
(_しーJ
憂は容姿含め好きだった。
オヤジの目の前で全裸になるシーンがなんかエロかった。
当時小学六年生位。
うはwww同い年だwwww
ナチの漫画はわからないなりになんだかエロくてドキドキしてたなぁ
憂は最後でヘンアなキャラになってしまったが
ギャグキャラ=ああいうキャラ(顔も今の自画像みたいな)
しかつくれないのかなって思った ワンパ
なんかめっちゃ伸びてると思ったら不毛な会話してただけか
566 :
花と名無しさん:2008/12/16(火) 02:11:36 ID:BDjxLXI70
とにかく、種村漫画は絵柄と勢いはあるから
原作つきとか、やらないかな・・・
ま、彼女のプライドが許さないか。
お試し読みで久々にジャンヌとマンケツみたがジャンヌ後期の絵がいいなあ
あの天上界?の話の頃の絵がキレイで好きだった
特にフィンが可愛くて
>>567 同意
ただジャンヌは6〜7巻あたりのがどうもなぁ…
ナチの理想の恋人像とか恋愛関係ってこういうもんなのかね
>>566 やったらやったで作品の不出来を原作者になすりつけるよw
ジャンヌは4巻までだな
そういえばさ
ニコニコでナチの絵トレスして髪型と服を変えて別のキャラにする動画あったけど
それだけで可愛くカッコ良く見えてしまった。
ちゃんとキャラも見分けられるし。
すんません
×別のキャラ
○別の漫画のキャラ
アシはナチより下手で当たり前なのに一々コミックで馬鹿にするなんて相当性格悪いよな。
ジャンヌ1でのアシスト披露で思い通りのコメントが来なかった事に未だ腹立ててるのか
金田一のコミックで制作現場みたいな漫画があったんだけどアシさんの面白さとか披露してて自分の欠点も書いててなんか好感もったの覚えてる同じ売れ筋作家でもこうも違うのか
>>574 華麗なる仕事場・・だっけ?
自分もあれ好きだったな
金田一の後書きは面白いよねー
自分も好きだ。
同じ女でこうも違うとは
ナチ見てると波平思い出す。
あの人も自分自分自分自分!で痛々しかったなぁ。今は知らんが。
自分のファン、同人仲間からアシ雇ってるんだから絵が下手でも自己責任だよね?
他誌には月50万のチーフアシだっているんだし、水瀬さん?の穴はそれなりの人材雇わなきゃ。
アシにお年玉あげた優しい私、発言もどうかと思う…
ナチ見てるとわざと(天然で?)憎まれ役を買ってる様にも思える。
ネタにされるとわかってそんな上司につくアシもだし、ナチアシの名を欲しいんだらうし
結局お互いの利害が一致してるのでは。
>>580 それはないんじゃないの
憎まれ役自分から買うような人だったらネット事件みたいな事起こさないよ
>>580 そこまで頭良くないんではないかな・・・
憎まれ役を買って出ることに必要性とメリットがないだろ
というか普通にしてれば憎み憎まれなんて発生しないわけだが
というかナチアシの名が欲しいとかじゃなくて純粋にナチの漫画が好きでナチの傍で
自分の腕を磨いてみたいって思ってアシスタントしてる人だって居ると思う
それが可哀想すぐる……
自分の描いた背景を資料見ないで創造して描いた、と言い
アシの描いた背景をひたすら資料見て描いてもらいましたと
連呼するナチにモニョった…
あの崩れたでっかい時計はアシさんのなんだよね?
創造して描いたとか・・・
あれだよね、テストの勉強一切しなかったけど70点取れたのを自慢する厨と同じ。
創造(笑)カッコワルイ
>テストの勉強一切しなかったけど70点取れたのを自慢する厨と同じ
まさに同じようなことを以前ラジオで自慢してたよw
ナチにとってアシは「原稿手伝ってくれる友達」だから弟子としての教育はしてなさそう。
昔ブログで、10年間の漫画家生活で得た技術をまわりに盗まれたみたいな発言してたし。
後輩の役に立つよう技術を公開して分け与えればいいのに、自分だけのものだと出し惜しみしてる。
水瀬デビューと同時期にナチアシやめた人が後に水瀬アシしてたけど
新人漫画家についていくよりナチアシとして残ったほうが絶対給料良いし勉強になりそうなのに
その時点でナチの元ではある程度までしか学べない・ファン心だけではナチについていけないんだなと感じた
過去のナチアシって同人から連れてきちゃったから、
ナチファンの中でそこそこ絵のうまい人(絵描きとしてうまい人ではなく対象がナチファン内限定)、
それか絵がそんなにうまくなくても熱狂的信者でナチに気に入られた人
というイメージがある。
シンクロ最終巻のアシ背景はさすがだと思ったけど
満月最終巻見たときはこんなヘタでもアシになれるの!?って人多くてびびったなー
一般人は背景なんていちいち気にして読んでる人いないからそれなりなら問題なんじゃない?
そもそもナチ漫画みたいに背景がっつり描く少女漫画ってそんなにないし
少年マンガって言うより青年漫画の背景に似てる
今年の募集で増えたアシってイヨさんだけ?
ナチがラジオで口調まねした新アシが誰なのかわからない
コミクス手元にないからうろ覚えだけど
姫だと言おうとしたキョーコを見つめる群衆絵がひどいシーンあったな
アシが描いたやつでなんかのパロみたいなキャラもいた
ヒカ碁のキャラがいる奴? あれはドン引きした
商業誌に同人のノリを持ってこないでほしい
この人プロの自覚あるのかな
てか今ウィキ見てみたら、知ってるアシさんがみんな(元)ってなっててビビった…
>>596 (い…言えない……)のシーンかな?
そこだけ絵柄がまったく違うし、顔の見え方がクラスの記念写真みたいで「うわぁ」って思った記憶がある。
>>596 ちょこら?が王様に拾われた工場でも、背景人物にゲームのキャラが居て引いた
背景に別の漫画アニメキャラ描く作家は他にもいるからあまり気にしない
まぁ、りぼんでやるのはどうかと思ったけど
その辺はナチの趣味とかだから気にしない
しかし問題なのは絵がとか瞳がとか気にしない普通の一般読者が
シンクロ見て訳わからないと言うことだ
妹が私の本棚から勝手に引っ張り出して読んだ挙げ句
「なんで灰音ちゃんクッション破っておじいさん驚いたの?」は腹がよじれるかと思った
宅配本屋さんのレビューにも似たようなこと書いてあったしやっぱあそこは意味ないシーンだよね
でもおじいさんはクッション破ったから驚いたんじゃないと思うよw
604 :
花と名無しさん:2008/12/16(火) 22:28:47 ID:9vNlOfwt0
種村個人で募集したアシさんじゃあなくて、りぼんからきてる
アシさんって、やっぱりいないのかな?
今、彼女と年の近いアシさんって、ほとんどいなさそう。
>>590 >>415の1番目のURL、キョーコのイラストの※に「弟子でも作って全部教えたい」ってw
お年玉の嫌味さにはリアながら驚いたな。
ナチの「太っ腹なわたし☆」の為に、大人のアシさんがそんなめちゃくちゃ年が離れてるわけでもないナチからお年玉もらって、大げさに喜んだりしなきゃならんのかと思ったら…('A`)
アシさん達、親戚にあげるって言われても断るような年でしょ?
結局友達ですらなく、アシの事下に見てるんだなーと思ったよ。
それはそれで、友達でなく雇用主と従業員ならいいけど、中途半端に構うから「友達みたいにしてあげてるのよ」って感じがする…
>>574の言う様に、誰かを落とすようなこと書いたら自分はもっと落とさなきゃダメだと思う。
>>598 外出だがコミクスのアシからのコメと
ナチのコメ返しって企画がまさにドジンノリで
すみわけできてなくて本当に嫌だった
今までは
「このシーンで羽が舞ったら綺麗かも」
↓
「よっし描いちゃえ♪」
だったのが、
「このシーンで羽が舞ってたら綺麗かも」
↓
「クッションでも破らせるか」
になったんだよ。十分な進歩だよ。
>>603 シンクソ読んでないのに自分もクソワロタwww
お年玉ではなく寸志にしたらどうであろう?
まあブログで書くから意味無いか?
>>596懐かしい話題(笑)デジモンとかいたよね。
少女漫画に少年漫画持ち出すのやめてくれ
ただでさえナチは少年漫画影響受けまくりで痛いのに
ナチの愚痴や不幸自慢を聞くためにコミック買ってるのではありません。
携帯サイトのコラム後編がツッコミ所満載でワラタ。
>私は、異世界少女ものにはせず、その時代の女の子を描こうと決めました。
あの変身漫画でこんなこと言われても…
>>608 でもさーw
効果としての羽根だったらまたかとスルーできるんだけど
別に物質として飛ばすことないじゃんとか思ってしまうんだけどなぁ
本当にあの流れは不法侵入者がいきなりクッション破きだしたから
じいちゃん驚いたように見えなくもないし
>>611 短い文でまとめなきゃいけないせいか、自分に読解力がないせいか、途中話が繋がり難い
614 :
花と名無しさん:2008/12/17(水) 01:30:08 ID:nUubB9bq0
>>611
本気で言ってるのかな・・・?
確か、もう30代だよね?どこをどう発言したら
突っ込まれるか、もう少し悟れないのかな?
本人のブログでも、桜姫華伝について、読者にどんな風に思われ
てもかまわないとか、言っちゃてるよ。
いちいち評判を気にしてたら描けるもんも描けなくなるってことは確かにあるけど
ナチの場合は気にした方がいいよ
ナチだけが業界の為にアシ教育させられなくてもいいかな…と思った
何が自分にとって必要で何を学ぶか位本人が考えたらいいよ
アシが成長しなくてもナチのせいでは無いかな…
寝ないで練習するも研究するも本人の自由だから
そもそもナチ教える程巧く無ry
「優しい私はお年玉をあげました」はわざとそういう言い方したんだろうけど
やっぱりちょっと嫌味に感じるね。
日頃から相手に、ご苦労様的な気持ちがあれば
「優しい私は〜」なんて言葉出てこないはず。
どこまで上から目線だろう、ナチはいっぺん全くアシ無しで漫画描くといいよ。
ナチを見てると
アシに「助けてもらってる」というより
「手伝わせてあげてる」のが近い
ラジオでファンリクエストのモノマネ拒否したときも
「恥ずかしいのでアシスタントにしか見せられない」じゃなくて
「私のアシスタントになった人しか私のモノマネは見られません」って言ってて
何様のつもりなんだろうと思った
アシ=ファンのなかでも特に優遇されるファン・先生の原稿手伝わせてあげる☆だよね。
アシになったら読者は見れない絵をプレゼントとかブログに書いて、アシを自分の取り巻きと勘違いしてない?
アシを自分のファン扱いしてる時点で作家としての人格疑う。
特別な力を持ち、みんなから愛されるお姫様のキョーコ=ナチ
全力で姫を守る側近ボディーガードで、姫を取り合う逆滝と氷月=アシちゃんたち
離れた場所にいても常に姫を愛する国民=ファンさん
20歳やそこらで先生先生って呼ばれて、
金も名誉も手に入れて、そりゃ誰でも天狗になってしまうよ。
子供の頃に誰でも持つような、自分は人とは違う的な感覚を、
今もそのまま持ってるみたいなもんだと思うよ。
勘違いしちゃうのは無理ないけど何しても許されるわけじゃない小学生じゃないんだからさ。
ナチ導入で反発くらって読者減った時点で気づくべき
このスレにいる人ってジャンヌ連載時に小学校高学年〜高校生くらいが多い気がする。
627 :
花と名無しさん:2008/12/17(水) 14:26:13 ID:i0WZVCFYO
626
それ思った〜
いくえみの「私がいてもいなくても」に出てくる漫画家にナチそっくり。
一万円をぴらっとあげちゃうみたいな‥
ナチは実際はそんなに気前良くないと思うよw
あげたり奢ったことを逐一ブログやコミックスで公表するのは
逆に貧乏性だからだと思う。
それで気前いいという世間体を作り、元を取らなきゃ!みたいな。
>>629 ナチと一緒にされちゃぁいくえみ漫画のキャラがかわいそうだよ
>>626 自分はジャンヌが中学、キョコが高校だった。
今23w
年齢申告うざー
あんたのことなんてどうでもいいよ
ジャンヌ時代から柱やトビラコメントなど何も書かなけりゃよかったのに
書くのは別にいいし、作者がどんな人なのか知れるのは読者として楽しみもあると思うけど、書き方を間違えたよねこの人は。
しかし過去から現在までの痛い言動があってこその
ヲチ人気www
もしナチがミナセ並みに普通だったら
こんなに信者もアンチもついてなかっただろうな
うん。KYOKOで一発屋と言われ、シンクソ描いた次点で
見捨てられてただろうね。
まぁ痛かったからシンクソのような作品もできたんだろうけど。
>>610 デジモンもいたってマジか?ナチってデジモンも好きだったのか?
貧乏育ちで、金持ちになっても貧乏症が抜けないって
ある意味一番幸せじゃないか
ここってたまに本物のアンチも潜んでるよね
マンセーする気は毛頭ないけどあまりにも酷い言い方してる人を見るとなんかモヤモヤする
何故ナチにそこまで完璧な人間性を求めてるのかなぁ
みんな頭の中で理想のこうであるべきなナチを作って自分の価値観や理想を押し付け過ぎだよ
ちょっとでも良い作品を描いてほしいからこそナチに対して辛辣な意見を言うのは理解できるが
今回の増刊にナチ居なかったっけ?
しばらく本誌一本、桜姫に力入れるとか
>>640 内容に増して改行がうっとおしいよ
これだから電話はと言われても仕方ない
>>640 それに関してはたまに本物の信者も潜んでるからお相子
皆ナチに完璧な人間性を求めてるんじゃなくて
漫画家として最低限の人間性を求めてるんじゃないのかな?
ネット事件起こしたり特定のファンを特別扱いしたりする漫画家は中々居ないと思うよ
漫画に関しても自己満足でシンクソみたいなオナニー漫画だらだら続けちゃうし…
正直ジャンヌ以降他人が見て良いと思う漫画を描こうという意識が足りないと思う
自分が良い、自分が満足するだけの漫画描いた結果がシンクソだし
ナチはもっとファンの意見や周りの意見に耳を傾けるべきだよ
釣りすぎる
携帯なのは謝ります。
改行もすみません。
内容も鬱陶しくてすみません。
でも、皆さんと同じように言いたい事を意見したまでです
≫640さんみたいな客観的で中立的でまともな意見には何の違和感も覚えないんですけどねーなんか、あまりにも短絡的で幼稚な書き込みが多いなーと前から思ってたので^^
携帯から長文すみませんでした
すいません、≫643さんでした…
中立的な意見のみじゃないと悪いのかよw
今に始まったことじゃないだろうに
スルー出来ないならロムってなさい
アンカーくらいつけられるようになってから出直してくれ
安価のつけ方も分からないのかよ・・・
ナチが過剰に叩かれるのは、今までの言動のせいもあるし
嫉妬とかもあるのかもね
確かにこんなところで群れて、負け犬っぽいと思うときもあるけど
仕方ないよ
>>649 わかります。
なんか行動が厨過ぎたみたいです。
スルーできない位苛々する人がいたので。
半年ロムっておきます。
お騒がせしてすみませんでした
KYOKO読んでみた。自分は結構好きだ。
2巻の時点で打ち切りが決まってしまっただけあって
急な展開とか伏線の取り残しが目につくのは否めないけど
そんな中でも良い読後感に纏め上げたもんだなと感心した
このままでも作品としてはアリだと思うけど
いつかリメイクしてじっくり描いてくれんかな
完全版を読んでみたい。
話ぶった切るけど紳士最終巻読んだ
ナチにとって結局 同性愛=ボォイズラブ でしかないんだなと悟った。
本当にゲイの男子や、服装倒錯者を出してきたから、
「BLではないゲイや服装倒錯者ゲイの恋を描けるのか、ナチは」と関心してたんだけど、
結局ボォイズラブを描いてみましたけど無理でした(んふぅv)かよ。
男が常に性欲まっさかりで、ヒロインがイヤンアハンでも嫌じゃないのvv
…の恋愛しか描けないって事か。よくわかった。
ずっとナチのこと追いかけてたけど、本気で萎えた。
全巻まんだらけに売り飛ばしてきた。
さよなら、ナチ。
男が常に性欲まっさかりで〜あたりは同意だけど
リアルゲイとか、服装倒錯者とかを本気で書かれても
それはそれで微妙な気がするw
655 :
花と名無しさん:2008/12/18(木) 01:38:13 ID:Uvucum8a0
<<652同様、キョウコはそれなりに良かったような気がした。
紳士があれだけ続いて、なぜこれが打ち切ったのか?
どうせなら、もっと根性入れて丁寧に作れば良かったのに、キョウコが失敗
しながら、今回の桜姫の連載開始ときたもんだ。
前回(キョウコ)の失敗を活かした作品なるといいけどねえ。
>>653 それを少女漫画でやるのは無理だろw
同性愛=ガァルズラブでもあったわけだし
しかもまおらって服装倒錯者じゃなくて真栗と結婚したい(恋人になりたい?)から女の格好してただけだし
真栗はまおらと結婚できないって知ったショックで同性愛者になったみたいなこと書いてなかった?
結局ご都合主義のお互いのためにってやつだよ
ナチ好きじゃんそういうの
657 :
花と名無しさん:2008/12/18(木) 01:46:44 ID:sPhhKeIrO
ここの住人みんなウザー。
オマエラの意見なんか誰も聞いてねーよ。
>>657 見にこなきゃ良いよー
ここは意見を書く場所だからねー
まぁ桜姫ではBLみたいなのは出てこないことを祈るしか…
りぼんの読者層にはそういうのうけなさそうだしね。
昔GALSのひとが描いてた百合ものはなんかすごかったけど、ナチの百合はどうも好きになれんかったなぁ。
ナチ漫画の最終回が皆、手紙を読んで終わってるのに
違和感感じてるのって自分だけ?(キョウコ、シンクソ、ミスフォ…)
最終回は行動で締めてほしいんだけどな
ベージ使って手紙読まされてる感がたまらなく嫌だ…ナチ頼む
661 :
花と名無しさん:2008/12/18(木) 02:48:43 ID:Uvucum8a0
なんだかんだいっても、結局は紳士のBL要素って
物語全体としては、全く隠し味になってなかった
気がするよ。
まおらの存在は、もちろん物語が展開するなかで、重要だった
けど、女装する意味は全くなくて、気をてらい過ぎないで、もっと
シンプルに共感できるエピソードにすればよかったのに・・・
種村漫画自体、共感少ないけどね。
そもそもまおらが男である必要性がなかった
見た目も丸々女の子だったし言動も女そのままだったし
よくわかんないが、のるっの漫画を読む限り
まっっっっったく萌えないよナチのBL
BLは心理描写が重要だがナチの心理描写いままでのヒロインみててもヘタだし
>>662 同意
まおらは別に男である必要はまったく無い
普通に女で良かったと思う
その設定変えるだけでも大分話がスッキリして見える
灰音ちゃんモテモテ☆とホモ描きたいが為に男にしたように見えるよ
のるっは萌える以前に色々おかしな点が
666 :
花と名無しさん:2008/12/18(木) 03:15:09 ID:Uvucum8a0
灰音の恋の行方と、両親の恋エピソードだけで
さっくり、まとめてオッケーだね。
>>662 でも見た目と行動が女の子だったから逆にBLを意識しないで読めて良かった
最近少女漫画でもそっち系に走るのよくあって苦手だから
でも読んでも内容はよくわからなかったんだけども
まおらは男なのにきょるんっ系で可愛くて、個人的にはそのギャップは好きなんだけど
オカマキャラで突っ走って欲しかった。
実は郵便屋さんと同一人物で灰音にちょっかい出したりとかはいらなかった。
いらなかった
そして後半はただの衣装係になってた
シンクソ潮の女言葉の時点で挫折して読んでないから最終回知らないんだけど、ここ見てるとおもしろそうだなw
あ、もちろん悪ノリギャグ漫画としてね
まおらが女だったら、灰ねにちょっかい出した辺りで潮も絡んで
百合の三角関係になったのかもしれんな
BLもGLも同じ位苦手な私は
灰音と潮のモロ女同士のごたごたの方が気持ち悪かった
ノンファンタジー連載なんて初めてだから
無意識に「成功するか不安」な気持ちがあって
あれもこれも、と無駄設定を詰め込んだんだと思う。
とにかくシンクロはムダ設定が多過ぎる。
>>673 全くノンファンタジーではなかったわけだが
普通の学園者なんだ、の心構えで一巻読みはじめたら
不良がナイフ投げた途端吹いたわ
シンクロは外道の髪長い子が好きだったなぁ。
仮面付けてる子の素顔が気になるよ。
久々に読み返したら「もきゅきゅ」だか「もきょきょ」なんて擬音があって笑った。
ナチ漫画は擬音が奇妙で面白い
>>655 そうかー。自分は打ち切りの3巻完結でもこうして
「良かった」と思える形に纏めたことを評価してるな。
KYOKOはあの時期ナチ自身が精神的にキツかったことが
あって打ち切りにしたそうだから長く続けてもどうなったか。
逆に打ち切りにするって決めたからこそまだ
ああいう「よかった」と言われる形で締められた
んじゃないかなーとすら思ってる
リメイク云々は精神的に健康なナチがリメイクして
くれたら見たいなという話で。
打ち切りでも長く続けるんでもプロとして読者に届けてるわけだから
読んで面白い作品を描くのは当然だと思う
私は当時、自分の精神的都合で打ち切りってなんじゃそらーと思ったけどなあ
果たしてこれが本当のことなのか、編集から打ち切られたけどそれは言えないから「自分からお願いした」としたのかはわからない
KYOKOはファンタジーすぎたからストーリーの良さ云々以前にりぼんのカラーとあんま合ってなかった
だからナチファンには受けてもナチファンじゃないりぼん読者を惹きつけられなかったんだと思う
ジャンヌがアニメ化した時に、「アニメで都の発音が違ってた」って
ナチが柱に書いてたことあったけど、そういうのって作者はあんまり
口出せないのかな。
自分も、ナチが言ってるのと同じ発音だと思ってたからアニメで都の
名前が呼ばれる度違和感あった。
ナチってやっぱ「りぼん」っぽくない感じしたなぁ
低年齢向け少女漫画絵でちょっと花夢系ななかよし寄りの話というか
何を以ってりぼんっぽいかは自分でも分からないけど……
でも今やりぼんの看板だからすごいなぁ
確かにナチは絵柄や話の作り方からにして「りぼん」っぽくは無いね
「なかよし」、「ASUKA」っぽいと思う
あくまで自分の中の「りぼん」のイメージだけど漫画家で言うと吉住、高須賀みたいな感じ
「ちゃお」「なかよし」と比べてファンタジー作品が少なめで大人っぽくてお洒落な内容
ヲタ受けはしない線が細い絵柄なイメージだったなぁ
ナチ以降はがらっとイメージ変わったけど
ミスフォのコミックス発売もそろそろだな
番外編の手書き誤字がコミックスで修正されてるか楽しみww
>>680 あなたは私かと
自分も昔はりぼんにはファンタジーは合わないという印象だった。あとセクロス描写もなかったと思っていた。
どういう作品がりぼんらしいかなんて気にせず読んでたよ
なかよしもちゃおも買っていたが、オタ絵知らなかったのでナチの絵柄と作風は当時珍しいと思った
今の村田さんみたいな感じの話が昔のりぼんの作風かな?
ナチと似た系統の話書くぽそがおしゃれ恋愛物を「来る雑誌間違えてる」とか批判してて、
りぼんで書いてる作家の認識もりぼん=オタ寄りファンタジー雑誌に染まっちゃってるのかと思った。
りぼんらしくないせいでアンチが多かったけど逆に新鮮に思ったファンも大量に発生したね
よくも悪くも目立たなきゃ始まらない
雑誌の色に染まらずそれどころか他の雑誌の後輩まで自分色に染めてしまったナチの影響力はすごいものだ
ちゃおの漫画家さんが連載中
いきなりナチ絵に絵柄変えたときはびっくりした
目を小さく描く作家さんだったから余計に
影響力はすごいけどその結果今のりぼんは酷い有様だと思うよ
思い出補正無しで見ても今のりぼんと10年前のりぼんのレベルは違いすぎる
あと、ナチの安置大量発生はナチ自身の性格とネット事件が原因だと…
自分がリア消だった頃は、りぼんって
・ちょっと大人っぽい恋愛系
・こてこてファンタジー
の二大柱って印象だった。
前者は吉住や矢沢、後者は池野や高田。
ジャンヌのエロ同人とかたまに見るけど、昔のりぼんってそういう『大きいお友達』ウケするマンガって無かったような…。
なかよしはセラムンやレイアースが大きいお友達ウケしてたけど。
>>688 兄がジャンヌのエロ同人持ってたの思い出した。
690 :
花と名無しさん:2008/12/18(木) 15:05:34 ID:Uvucum8a0
でもやっぱり、ナチ漫画はりぼんでしか
生息できないとおもうよ。
どこかへ移籍とかなっても、どこにも行けなくないかな?
(絵柄、作風をふくめていろいろな意味でね)
りぼんあっての作家だね、おそらく。
691 :
花と名無しさん:2008/12/18(木) 15:48:35 ID:i/0tPiWB0
本人は「どこ行っても引っ張りだこになるからぁ」とか思ってそう…
純粋に「ああいう漫画が欲しい」ではなく海外も含めたコミックスの
出版権がほしいという意味でなら引く手あまただと思うよ。
つーか、この人本当に大丈夫か?
都内の大型本屋に、シンクロ最終巻(特典付き)が、未だに、
山積みになってんだけど
トランプついてるとはいえ、あれで千円越えは辛いからねえ
自分も買って後悔した。
シンクロ特装版、従姉妹が「700円ならかえたのにぃ……」ってしょんぼりしてた。
小学生とかには辛い金額だよね。
トランプも絵は使い回しだし、イラストをカラーで見たいだけとかなら、画集のがお得な気がする。
>>686 おおばやしみゆき じゃない?
当時自分もビックリして、本気で中の人が変わったと思ったよ…
>>696 その人、地味でおとなしい画風だったから
急に華やかで可愛い絵になってどうしちゃったんだって驚いたなー
ナチ絵と気付いたのはしばらくしてから
おおばやしの絵が突然変わったのはショックだったな。ナチの影響か知らんけど。
前の絵の方が断然可愛かったと思う。
おおばしさんのこと言ってたのか、分からなかった…
自分も当時めちゃめちゃショック受けて驚いたけどナチ絵ではないような
単行本では本誌での突然の絵柄変更が前の絵柄っぽく修正されてるけどね
でもまあ影響されやすい絵柄だよな…
寄りによって連載中に変えなくても…って思ったなぁ。
突然の豹変振りに1日ずっと泣いてた自分を思い出したよwww
あんなにも可愛らしかった絵が…orz
誰だおおばやしって
シンクソ一巻を妹が読んだんだが、感想が「みんな名前が変」だったw
あれでノンファンタジーとか…
名づけはいつも不遜な感じ
ナチは真性の中二病だからね
そういやナチアシに桜ちゃんって子が前入らなかったっけ?
桜姫のモデル?
それとももう首になって最初からいなかったことになってるかな。
そのアシのことは知らんが、ストーリー上
「桜」が重要なモチーフになってる絡みで主人公も
桜姫ってだけじゃない。
桜って別に珍しい名前でもないし。
707 :
花と名無しさん:2008/12/19(金) 02:38:00 ID:O9WWS8pg0
今ある雑誌のどれかに移籍って考えると、やっぱり難しい気が・・・
りぼんを去って、違う場所で描くっていうなら、種村氏を中心に
全く新しい雑誌を、創刊する位じゃないと駄目じゃないかな?
ワンランク年齢上げて、クッキー、マーガレットに掲載された
ナチ漫画を想像したが、無理だよ・・・
花夢が一番カラー近いと思うけど
あの雑誌は不思議系多いから埋もれちゃうね
ナチは良くも悪くも目立ってなんぼの漫画方と思うから
内容で勝負できるほど濃い漫画描けないし
花夢ではない気が…アスカとかじゃない?
つーかいらん。りぼんからでないでくれ。
710 :
花と名無しさん:2008/12/19(金) 02:55:21 ID:O9WWS8pg0
そう、白泉は結構、絵に華があるだけじゃ生きていけない所あるし
そーいった、それこそ読者を意識して、ナチが漫画を描けるのか?。
桜姫でも、周りになんと言われても平気、とかおっしゃってる位だし。
鼻夢よりはLaLaだと思った
ナチは花夢作家と比べたら漫画の内容が幼稚すぎる気がする
花夢とかLaLaは読者がりぼんと比べて年齢層が高めだから
いくら絵に華があって上手くても内容が駄目じゃ支持されないと思うよ
絵では誤魔化しがきかない雑誌
りぼんと心中でおk
他雑誌行って優遇もされなくてカラーももらえなくて人気も出なくて一度おもいきり挫折して欲しい
ナチに一番必要なのは挫折だと思うんだ
今までのアシさんが一気にいなくなったみたいだけど、なんかあったの?
りぼんが一番活かせるし売れると思うよ
LaLaには来ないでね^^
話豚切りスマソ
ナチの顔画像を初めて見た。
なんかもう………
なんか何も出てこなかった
顔で判断しちゃだめなのはわかってはいるが
アレからジャンヌが生まれたとは…
ほぼ10年前見たジャンヌコミクスの自画像は可愛らしかったのに
10年前だがね
>>717 ナチの顔今更知ったのか
10年前のほうがもっと太ってて酷かったよ
まろんコスプレとかもしてて痛かったなぁ
>>717です
そうなのか
絵は綺麗だしなんだかんだでりぼん看板で
星の数ほどいる今の漫画家の中ですごい漫画家だなと本当に思うんだが
いやぁショックだったよww
遅すぎるネタ掘り返してゴメンネ
自分のキャラのコスプレなんて、正気なら出来ないよなぁ…といつも思う。
しかも大木ボンドみたいなでっかい黒縁メガネかけてた記憶があるんだが
コスプレが趣味の人(漫画家)は別にそれでいいけど、
自分のキャラ(しかも美少女、秀才、みんなに愛されてるまろん☆)は引いた。
しかも、あの場に着ていくか?
あれは…夢壊すだろ…
それなのにインタビューでは「漫画描いてることを隠して、普通のオシャレ系な女子と遊んでた」って…
どうにも嘘のように聞こえてならないorz
ナチの時代はあの風貌がオシャレだったのか
ナチお得意の「精一杯の強がり」だよw
同人誌で元プロカリスマとして好き勝手すればいいんじゃないか?あとアニメージュとか。お願いだからクッキーには来ないで頂戴ね^^
クッキーにナチがくるならもう本誌は買いません
商業誌で同人のりのなぁなぁ経営を通すからフルボッコにされるんよ。
>>723 同意w
たぶん周りはそう見えなくても、自分はそのつもりだったのかも…
昔、ナチのデビュー前の写真(今考えると本人だったか分からないけど、学生時の写真だった)と
デビュー後の写真見たことあるけど見た目もオタクだったよ
オタクや腐女子のAAが立体化したかのような
まさにオタクのテンプレートな容姿そのものだった
ブサとか美人とか抜きにして、オシャレとはかけ離れた真っ黒い喪女オーラが写真から溢れ出てた。
見るからに、というか見た瞬間に間違いなくオタクだと確信できた。
ジャンヌ描いてる人だというショック以前に、こんな人が実際にいるんだというショックのが大きかった。
今はおしゃれに気をつかってるから過度な期待をしなければ夢を壊さない程度になってるとおもう。
りぼんスペシャルを読んだが、面白い作品がたくさんあってびっくり
ナチ、読み切りだけで言えばぽそ藤原に負けてんじゃね?ww
確かにぽその読みきり昔読んだ事あるけど上手かった記憶がある
まだ成長途中だからか連載となると荒い部分があるけど
話の作り方とか構成はナチより上手いと思う
自己投影型の漫画家じゃないみたいだから主人公もバラバラだしね
ナチはいい加減主人公に自己投影をやめてくれ
読み切りは作者の力量が如実に現れるよね・・・。
イブと地球儀が酷すぎて、もうナチ駄目だと思った。
描きたい場面の都合にキャラが動かされているから人物の感情が読めない
なんでこのキャラがいきなりこんな行動をするの?というシーンばかり
ひとつの繋がったストーリーを作るなら描きたいシーンがあっても多少は我慢すべき
投稿者の作品タイトル批評してたときって、タイトル100案出して華伝に決まったとラジオで主張してた時期だよな。
作品の顔であるタイトルをいいものにするために必死に考えるのは大事なことだが、
プロも新人もタイトルなんて後に編集と相談して変えられるのだから、投稿者に対して指摘するべき点はそこじゃないだろう。
投稿者のタイトルについてしつこく言及したのは「わたしは苦労してタイトル決めてます」
「タイトルにまで気を抜きません」のアピールかと思った。
最初4コマ描いててストーリー描いてみたらって言われて描いたらしいからね
ストーリーの練習や成長よりも早く絵が著しく上手くなっていってデビューしたんじゃないかなぁ
初期は担当さんがしっかりその辺補ってたんだと思う
> 描きたい場面の都合にキャラが動かされているから人物の感情が読めない
> なんでこのキャラがいきなりこんな行動をするの?というシーンばかり
灰音のクッションビリビリ事件がまさにそれ
読者置いてきぼりなのに作者だけがキャラに共感するなんて完全オナニーだよ
プロの仕事じゃない
なぜキャラがこんな行動を!?と感じたときは
あーナチはこのシーンを描きたかったんだな…という描写が必ず出てくるw
>>734 ナチの発言の理由ってわかりやすいね
すごく単純
他の人とは見るところが違うんです・普通の人は気にかけないところも見逃さないんです
っていう自分の感じ方は特別アピールのためによく見当違いなことをナチは言いだす
昔はドが付くほど王道を好んでた印象だが、最近は「自分は特別、変わってる」
を主張しようとしてどんどんマニアックな趣向のほうが幅を利かせてきて
一見王道な逆ハーですら、ある種のフェチズムを感じさせる描き方になってきた
と感じる。
逆ハーに憧れるリアはいても、双子に愛されて一緒に住むことに憧れるリアが
何人いると思うんだ…。
ヒロインが愛されるのに納得できる理由がほしい
読んでると毎回顔が可愛いという薄っぺらい理由だけでモテてるだけに見える
そしてそれすらも全登場人物同じ顔してるからしっくりこない
魅力を「可愛い」「健気」とかの言葉で飾るんじゃなく、そう思わせる行動や描写を表現してもらいたい
高成も「完璧に見えるためにすごい努力してる」を描写じゃなくセリフだけで表現されたね。
最後まで「ダメ人間なのに家柄がいいからもてはやされた人」というイメージしか持てなかった。
まだ満月までは多少魅力があったと思うけど、肺ねだけはマジでなんでモテるのか謎すぎ。
なのに過去最高にマンセーされてたし、最終回の『肺ね、君を好きになってよかった』には失笑
「君を好きになってよかった」は1話の「私を好きになれば良いのに」に対比させてるんだろうけど
1話目からそんなこというヒロインにはドン引きしたよ
そんな性格してるのになんでモテるのか本当にわからないな
真栗が男だったからギャグで終わってるけど、
涙見せて言い包めて高成の恋人の座を奪い取った灰音って性格悪いよね…
「私を好きになればいいのに」って似たようなことナチが言ってたよな。
たしか「寂しい思いをしてる人がいると、私がそばにいれば絶対そんな思いさせないのにって思います」みたいな。
うろ覚えだけど…ハァ?って思った
好きになればいいのに!も展開次第では名台詞になると思う
灰音の場合はその台詞を発するに至までの思考回路がDQNすぎた
数話かけて高成の孤独を描いたあと励ますために言ったのなら、
灰音はバカだからうまく説明できなくてこれが精一杯なんだなって解釈できたけど、
唐突に高成は寂しいと決めつけ→私を好きになればいいのにっていくらなんでもひど過ぎる。
灰音を好きになって何がよかったのか教えてほしい
直前で高成が灰音の体について惚気てたから「好みの顔と体した彼女とセックルできる幸せ」しか思いつかない
ナチ(私はあなたとは違うんですっ)
初期設定の真栗が『まぐおと馬鹿にされる』の意味がよくわからなかった
変な名前だと馬鹿にするなら真栗のままでもよかったと思うし
名前に栗がつくから栗男とかマロンってからかわれるのなら理解できるんだけど
灰音って男子生徒にクッキーぶつけてなかった?
男子生徒が可哀相だと思った
粉っぽいクッキーだもんなぁ。
服の中とか襟元から粉が入ったら気持ち悪そう。
でも田宮くんも嘘吐いて自分の仕事サボったんだし、どっちもどっちだよ。
>>741 「私を好きになればいいのに!」→「そんな簡単に好きって言わないでください」
「何があっても受け止める!」→やっぱりヤンキーに戻ります
魅力とかないよな。ころころ気持ちが変わって自己中心的で謝りもせず人を振り回す
素直健気っていう長所がそのままそっくり短所。可愛い(設定)だけ。
笑ってごまかせばみんなに愛されるし何でもうまくいく、とでも言いたいの?って感じ
多分ナチ自身笑ってごまかして周りに愛されてきたから、それでいいと
思っちゃってるんじゃないだろうか・・・。
そういや「私を好きになればいいのに!」とか言ってたよなぁ。
なのに高成に迫られたら戸惑うし、いやいや言うし……。
それが灰音の性格なら良いんだけど、特にお咎めもなくその後も皆に愛されて〜の流れがおかしい。
こうして見ると本当めちゃくちゃだな。
感情移入なんかできるわけがない
仮に灰音が口ばっかりで何事も笑顔で済まそうとする子でも、高成や潮達が、それでも灰音を嫌いにならない強い理由でもあればなぁ。
誰かに「灰音は〜だけど、〜だから、私は灰音を嫌いになれない」くらい言わせとけば良かった。
相手の良いとこしか見ようとしないくせに友達とかよく言うよ。
それがナチの友達の全てだったんだろうよ・・・
高成に迫られても「私は閑雅様の物です」と拒絶
絵本の作者を知った途端に「私を高成様の物にしてください」
「ふたりと結婚する」と言ったのに高成とだけ結婚式
所有物発言してる時点で引くけど気持ちがコロコロ変わるあげく
高成に対しては閑雅ラブ、閑雅に対しては高成ラブだと言ってるんだよね
他人を傷つけすぎだと思う
灰音は性格悪いビッチとしか思えない
ころころ気持ちが変わりすぎだしやってる事はDQN
同じマンセーが酷かったまろんですら一応気持ちは一貫してたのに…
>>723 ちょwwwインタビューでそんなこと言ってたの!?ww
典型的なオタ女の見本みたいなのに!?ワロスwww
オシャレな子と遊んでたって、今だって友達居ないのにww
主人公がマンセーされてもまあ漫画だしいいと思うんだ。
だけど主人公が好きでもない男からの好意を切らないことやヒーローにヤキモチを焼かせるために利用するところなんかが嫌だな
好きでもない男からの無理チューとか、もっと突き飛ばすとか…本気で拒否ればいいのに受け入れているし。
もてている設定でも好きじゃない男をバッサリ切るような所があれば好感持てる。
他にたとえを思いつかなくて悪いんだけど
マサルさんのもえもえなんかがアフロ君をバッサリ切っているのとかは面白かったしもえもえは好きだったー
ナチ主人公が男を利用するのはもうイオンの頃からあった…
なのに主人公たちが純情ぶっているのが違和感あるし
ナチには逆ハー願望でもあるのか
>>763 >もてている設定でも好きじゃない男をバッサリ切るような所があれば好感持てる。
すっごい分かるよ
漫画だから複数の相手から好意持たれる事はよくあるから納得出来る
でも、ナチの漫画の場合は…はっきりと拒否し無い事が多いんだよ
口では断ってても結局キス受け入れてたりとか赤面したり
他の逆ハー漫画は主人公マンセーでもアンチ主人公キャラ出したり
主人公に説教するキャラが居るのにナチの漫画にはそれが居ない
メインキャラ全員主人公マンセー、おまけに主人公に良い所や魅力が無いから主人公が嫌われやすい
まろんは水無月振ったね。ノインにもキスするなって言った。満月もタクトより英知って断言してる
灰ねは郵便屋の口説き文句に「なんだ冗談かー(ガクーっ)」とか何様?潮にまおらに何でもありだし
でもどのタイトルだろうが結局全キャラ主人公が第一主義なのは変わらんか。
タクトがめろこの為に帰ってくるシーンの説明で
「主人公が1番大切なので本来ならタクトは帰ってこない」って言ってたしな。シンクソはそれが暴走しすぎたと。
ちょっとしたヒロイン教だなぁと思う
皆から好かれる純粋で強くて気高くて、でも誰も本当のことを知ってくれない・知らない孤高のヒロイン
そんな女神の如きヒロインを一番信仰しているヒーロー
信仰のあつい友人達
信者のその他大勢
それ以外敵、でもヒロインが許して信者に
ここまで気持ち悪い設定なのに
人気あるナチはある意味天才だな
典型的ドリヒロインの事なんて言うんだっけ
メアリー・スーだっけ
ヒロイン=読者と考えたらナチからの接待とも考えられ…るか?
美少女な読者ちゃんにイケメン双子がご奉仕する
>>769 それならもっと魅力的に書いてくれないとダメだろw>ヒロイン
灰音はまおらと真栗の両思いに気づいてたくせに、まおらに迫られてモテ期だなんて喜んでたね
なのに真栗に対して「逃げてないでまおらと向き合え」みたいなお説教はじめて、だったらお前も喜ぶなよと…
まろんや満月は皆から好かれてたけど、ちゃんと「私は○○が好き」って気持ちが一貫してる。
けど灰音が誰に対してもときめいたり赤面したりで気持ち悪い。
誰かを一途に思う健気な子設定なら、本命以外に何されても軽くかわせよって。
なかよしスレでグラタンが話題になったから懐かしくなってきてみたんだけど
画像掲示板にあるあの3枚しか画像なかったんだっけ?
前はもっとあった気がしたんだけど・・・ナチが泣く所とか。
まぐりのあだ名はハマグリかまぐろだろ!?
>>773 グラタン漫画にナチが泣くシーンはないよ
大掃除で押し入れから11年前のりぼんが出てきた
ナチが挿絵仕事してたりこの恋はNONフィクションの予告カット描いてる…
でもこれナチの参入がなくても売り上げ低迷は免れなかったと思う
話作れるのは矢沢小花彩花位で高須賀吉住は現状の通り内容がうす味
今は他にも雑誌選べるから厳しそう
777 :
花と名無しさん:2008/12/20(土) 00:23:30 ID:dhN5GHGq0
種村漫画は、とにかくヒロインに共感しないんだよね。
まろんと灰音なんか、周囲にあれだけ大事に思われて、何があと
不服だと言うのだろうか?
変に飾った展開にしないで、ステレオなストーリーをあのよく判らない
勢いで、描いちゃえばいいのに。
私としては、都にまろんの秘密がばれる話と、灰音父母の話はそれなりに
よかったと思うのだけど・・・「この恋は」も、評判良かったとか言ってた
けど、そりゃわかりやすかったもんね。
780 :
花と名無しさん:2008/12/20(土) 00:50:39 ID:dhN5GHGq0
>>776
11年まえには、矢沢先生とかまだ、在籍してたんだ・・・
今じゃ、想像つかないや。
スレ読んでると自分の厨二病が心配になる。年いったら治るわけじゃないんだね
>>751 自分は、O脚だからまぐお(真栗+O脚)だと解釈してたけど。
違ってたらすみません。
>>782 そんなお家柄にも絡めた高度テクニック使えるなら馬鹿みたいに自慢してるはずだよw
コミックスで3回は言ってるね
まあなんだ、ナチ漫画なんかよりうしとらでも読もうぜ!
あれ、誰もいない?
788 :
花と名無しさん:2008/12/20(土) 15:44:29 ID:???0 BE:1227209257-2BP(0)
臭そうな靴下なのにハイネがマグリのお兄ちゃんの頭をふんだのはムカついた
いつも、自分が中心で世界がまわっていると思っていて、いつも偉そうなハイネには、
お前何様?と思っていた。
>>785 椎名先生もうす味ですた><
だけど凄く人がよさそうでけして憎めない作風です><
ついこの間まではナチって「灰ねちゃん命!他のキャラはどうでもいい」みたいな感じだったけど、もう今は桜姫ちゃん命!になってるのかな
灰音ってヤンキーだったんだから、無理チューの時に相手をぶん殴るか玉を蹴り上げるくらいしてほしかった。
>>788 外道にたいしても雪密にたいしても調子のりすぎてドン引き
ハイネ主人公にもヒロインにも向いてない
恐ろしいなりぼんって…業界全体で見ればりぼんの看板ナチも上手くない
ひとりひとりの作家がずば抜けてる必要もなくてみんなで雑誌を作ってる
だからりぼんから外に出たらやって行けない作家もいるんだ…
何かの作られた調和の上にあって人気が実力に比例もしない
――と初めてコーラススレを見て思ったよ吉住先生フルボッコだよ
ナチは人気にその気になってないで家電頑張れ
ちょっとは謙虚になれ
シンクソ最終巻、読んだ。3年ぶりの巻頭カラー言ってるので、何で私の作品が巻頭カラーじゃないの?って言ってるみたいでドン引きした。3年ぶりの巻頭カラーなのにあの絵はな…
桜姫はころころ表情が変わって可愛いのに、戦うシーンになると表情が冷たくなるの勿体ないなぁ。真剣で真面目な表情と冷たい表情は違うのに。あの顔怖いよ。
>>788 ワロスw
桜姫、1話の冒頭、木の上で大騒ぎしてたけど
あの重そうな着物でよく登れたな
『たった14歳で結婚』をはじめ歴史背景的には穴だらけだと思うけど
平安時代『もどき』のファンタジーとしてみれば十分面白い
>>794 りぼんに限った話じゃないだろ、それ
少女漫画家の大半はその雑誌か系列雑誌以外では生きてけない
他の出版社や数社の出版社をまたぐ人は最初からその状態の人が多いし
契約が切れてやっと他のとこに行けても成功できるのはほんの一握り
>>798 少女漫画の特性なのか…
学ぶ事や鍛える事を怠って思い上がってると才能が錆びてしまう…
ただ少女漫画は後進が飛び抜けて上手いって事がなかなか無いからなー
だからナチ天下は来年も続く…かな
そのお陰で丸ごと衰退してるけど
ナチ含めて
>>799 ちょっと違う
少女漫画の場合はまず絵
絵が男性に受けにくい
それから話
少女漫画は女性側の心理描写を大事にしすぎる
他紙にまたがれる人、男性誌に行ける人というのは
男性キャラ女性キャラどちらをとっても心理描写が偏らずに巧みな人
または独特な作風の人
早い話が老若男女限らず万人受け出来る話が作れない人は
その雑誌ででしか生きてけないってこと
誰か大御所作家でも連れて来て、ナチに根性焼き入れて欲しい。その位しないとナチは成長しないだろう、きっと。
802 :
花と名無しさん:2008/12/20(土) 20:45:41 ID:SOqUOF9E0
他誌にまたがって生き残れる作家は
その雑誌読者が求めているものに、応えられる
人なんだと思うよ。描きたいってだけでは駄目で
読者を意識していて、描いてる作家だよね。
>797
侍女が14で結婚は至ってフツーって突っ込んでたよ。
桜姫のセリフは読者目線で共感させて、
その後平安の常識をさらっと出してるんだと思ったけど。
まあ…最初だけはまだ読めるんだよ。問題はこれからだ、本当に。
今思ったけど現実で目をつぶって笑う人っていないよね
でも漫画になると不自然じゃない 不思議
それははたしてナチスレで話す話題か?
>>805 いや笑うときは目閉じるだろ
つーか目を開いたまま笑う人なんていなくないか?
そしてスレと関係ねぇ
睫毛の生え方が平井。
別に平井絵も好きじゃないが
なんかもうこの人過去に好きだったから
こうやって思い出話みたいにここ来るけど
もう今後あの人には見直すこととか
ないのかなって思う・・・モヤ感消えなそう。
>>805 関係なさ過ぎてフイタ
でも目を細めて(閉じさせないで)笑った顔を描くのはむずい
上手くしないと垂れ目エロ顔になるよな
ナチにはきっと描けないあの瞳の大きさじゃ
え、満月の時とか描けてたような
オーディションで審査員たちに笑いかける満月は可愛すぎた
ああいう目のことじゃないの?
…まあ劣化した今は描けるかどうか知らんが
シンクソ最終回扉絵のハイネがそうかもしれない…が、あれは気持ち悪い笑みだったな
>>810 確かに今確認したら可愛かった
歌好きなんでしょ?のところ
この時の絵はそんなに線が細くなくて読みやすかったなあ
瞳もそんなに大きくなかったし
上手くはないが
そういやすごい前にナチがブログでOL風女子の落書き載せてたのを見て、ああこりゃクッキーとかマガレにはいけねぇなと思ったことがあった。
>>796 自分はああいう冷たい表情は好きだな
1巻あたりの潮とかもうほんとにツボだった・・・
自分はナチの瞼閉じさせてにこーって笑わせた
目は可愛くて好きだな。
特に目が肥大化してきてからは↑のような
ニッコリ笑顔がオアシス的な意味も含めて
すげーグッとくる。
笑顔もハンコのインパクトは大きかったなぁ
潮編から灰音がどんどん鋭い目の冷たい顔になっていって微妙だった
灰音というより別人の顔(今まで潮がしていた顔そのもの)で
普段と感情が違っても灰音ができるのはこんな顔じゃないだろうと思った
キャラごとの喜怒哀楽で書き分けてるのではなく
キャラが違おうと心を閉ざしているときはみんながこの顔
心を開くとみんながこの顔になりますって感じだ
>>818 すごい同意
ジャンヌの頃からそうだったけど、通常時では書き分けられてる目の形も
表情が変わるとみんな主人公と同じ目になるんだよね。
都は釣り目のはずなのに、笑うとそのまんままろん顔になるし…
悲しい顔・嬉しい顔・怒った顔がみんな同じで、誰が誰だか分からなくなる
(行動もキャラに沿ってないから余計に)
だからテンプレ顔とかハンコ絵って言われるんだよナチ…
キャラの心の動きによって表情を描いてるんじゃなくて
ここでこういう顔させたい、こういうシチュ書きたいっていうのを優先して
キャラ本来の性格とか置いてけぼりで描いちゃってるんだろうね。
それこそハンコ押すように。
読んでる側にとっては気持ちの流れが掴めないし
共感もできない。
ただ作者の都合いいように動かされてるとしか感じない。
「愛がインストールされてない」とか意味不明な台詞の羅列よりも
簡略なものでいいから各キャラの喜怒哀楽の顔を初期設定に書き込んでおくべきだ
いつぞやの扉絵で生徒会メンバーがみんなクローンみたいな顔して笑ってたやつが典型的なナチ顔ですね
823 :
花と名無しさん:2008/12/21(日) 15:31:16 ID:szzxUX6vO
この人が書いたしょこたん似てなさすぎてびっくりした
自分の自画像として猫耳美少女を描く人間相手に今更何を言ってるんだ
825 :
花と名無しさん:2008/12/21(日) 16:04:54 ID:20HobxJn0
>>820 はげどー。ナチの都合のいいように描かれているキャラが不憫にすら感じる
>>822 あれは衝撃的だw過去のスレでその絵が
(^∀^)(^∀^)(^∀^)(^∀^)(^∀^)
って表現されてて吹いたのを覚えてる。
潮は顔だけでなく言葉遣いも女化して残念だった
>>827 禿同
唯一大好きだった潮にドン引きした瞬間のあの衝撃は忘れない
書き分け出来るようになるだけでかなり受ける印象良くなると思うな
主人公の灰ねと脇役のりーこが同じ顔してたときはこの人終わったと思った
最初から潮が女々しいと言うより雌臭くて嫌いだったけど最終巻読んだら初期なんてまだまだ可愛らしいものだったことに気付いた
シンクロに好きなキャラなんてひとりもいなかった
あんだけ登場人物いるのに何でだろうと思ったら全員同じ性格だったからに気付いた設定だけは山盛りのくせに個性は全くない
みんな性格とか生い立ちとか関係無しに同じようなことする
灰音と潮の「当然!」とツカサとりーこの「断然!」が好きだったのに、思いっきり空気だったなぁ。
>>829 言われてみるとシンクロで好きなキャラ本当にいないなぁ
ナチはシンクロで何がしたかったんだろ
究極のヒロインマンセーか?
832 :
花と名無しさん:2008/12/21(日) 19:54:26 ID:20HobxJn0
いつも究極な気が
>>831 二人に攻められてやんやん///する灰音ちゃんw
シンクロはどいつもこいつも性格変わりすぎ
灰音の誤字っ子設定なんて数巻で消えたし
真栗はまおらと両想いになった途端ベタベタ赤面化だし
潮は結局レズじゃなかったし
怖いもの見たさで香宮に就職したあとの生徒会組を見たいw
紳クソの中で唯一誰か好きなキャラクター…
小牧かな。
姉マンセーじゃあなかった時(初登場の時)が好きだった。
>>820確かに、『キャラが動く』と言うより『キャラがナチによって無理やり動かされてる』感のが強い。
ナチは『キャラクターが勝手に動いちゃう』経験をした事が無さそう・・
>>837 日記ネタだけど確か父様母様過去編の時期に
「父様にインタビューしてます!話を書く前にそうしないとキャラが好き勝手やっちゃうので。
父様は何も喋んないから大変だー」
とか言ってたような…。よく言うよこんなこと、と思った。
すべてのキャラが途中から必ずヒロインマンセーになるのは
ナチの意思と関係なくキャラが勝手に動いちゃうからなんです
今更だけどシンクロ最終巻読んだよ
最終話のサブタイトルの「あきらめるならここまでだ、あきらめないなら一緒に行こう」っての
本誌で読んだときは「人気もなくなって独りよがりになってきた自分(ナチ)にあきらめがついたならもうついてこなくてもいい」というつきはなした意味かと思ってた・・・
まさか登場人物のことだったとはw
いや普通に考えたら漫画のサブタイトルはそういうものなんだろうが・・・
ナチは自己主張が激しいから自分の事をサブタイトルにしたのかと普通に思っていたよ
あれは見事な五つ子ちゃんだったな・・・
10巻40話の扉絵かな。
あれは見た瞬間吹いた。
ジャンヌの見開きカラーで男キャラ数名が並んでるイラストがあったけど
あれも皆似た様な顔で怖かった
>>844 男キャラ達がARINAブランドの服を着てるやつだよね。
あれはみんな目が大きすぎで、男としての魅力皆無で
今見ても気持ち悪いくて苦手だ。
それでも目を惹く絵ではあったと思うけどなぁ
今の絵に比べるとジャンヌ時代の絵が素晴らしく思えてくる不思議
話ぶった切って悪いけど、イベントでもう桜姫と朝霧がいた。
恐ろしいな。
ありな自身もサイドやセンターにギャザーがよってたり
胸ントコに紐で交差に編み上げてるような服着てたり
そういう服が好きなんだな
よく見付けてくるよね…あんなのどこで売ってんだw
なんて羨ましい……
852 :
花と名無しさん:2008/12/22(月) 15:08:37 ID:fty4IHmq0
ジャンヌの頃「この回だけは私の持っている服を着せました」
みたいのがあったけど
「センスいいでしょ!可愛いでしょ!」と言ってる様にしか読めなかった
しかもその服をナチが着たとこを想像するとさらに…
ナチ漫画の違和感は全て服にあり。まぁ顔とかは漫画だからでいいけどさー。
ありゃ私立設定でもねーよと思う。只のコスプレじゃん?
ファンタジーなしの現代物とかなんとか言われても納得いかねっ
生徒会役員は一人一人服が特注ってのもねー
費用的に絶対やらないだろと思ってしまうw
生徒間の格差も、あそこまで露骨に待遇に差をつけたら、
教育上良くないと思うんだよね
「顔を上げたら減点されてしまうっ」みたいのなかったっけ?
やっぱ学校である以上、体裁だけでも平等にしとかないと
まあ、漫画だからで済む話だけど。
やっぱファンタジーにした方がやりたい放題できて
ナチにあってると思うわ
なのに桜姫を絶対ファンタジーって言いたがらないのは何でなんだろう
満月をさがしてをやってたとき、「りぼんのヒロイン達から服のコーディネートのヒントをもらおう!」みたいな別冊付録があったけど
満月は全身赤チェックのワンピースらしきARINAブランドを着てて、幼いながらに「こんな服着てる奴いたらやべえ…」と思ったよ。
他のヒロイン達はお洒落だったのに…
>>856 見たいw
この前のハイネよりひどいのかな。
>>856 懐かしい
自分も覚えているよ
あれも他のヒロインが流行取り入れてる服装だったから満月が浮いてたわ
赤チェックのワンピなら普通じゃね?
と思ったけど、ARINAブランドは輪っかやフリルの
余計な付属品が着いてそうだな
>>859 ワンピじゃなくて確かジャケットとスカートと帽子だったよ
全部アカチェック柄でスカートにはフリル、帽子はベレー帽だったと思う
>>857 見つけたら張り付けるw
>>860 そうだ、ワンピじゃなかったね
あやふやですまん
そういやベレー帽もかぶってたわ。
全身赤チェックなところにナチのハイセンスさが垣間見える
>>852 あの当時は似顔絵のせいでナチは凄い美人だと思ってたから「ふーん」としか思わなかったけど、ナチの顔を知ってしまった今は気持ち悪いな
しかもジャンヌ当時は凄い太ってたんだよね…
あー持ってるけど部屋のどこにあるか検討も付かないwww
赤チェックだけどかなり色暗いんだよね。靴は確か厚底ローファーで…
絵を元に実際に売ってる服を紹介してるんだけど、まあダサいことwwスカートだけならまだしもね?
おしゃれアドバイスは「美容室に通いましょう」だったっけ。相手小学生だっつの
ナチはおねいちゃんと協力して本当にARINAブランド作ればいいと思うよ
満月がタクトとデートのときに着てた服がチェックのワンピースだったよ
現代で街中であんな服ってもはやコスプレだよねあれで遊園地なんて行ってみろよ…と思ったもんだ
生徒会の特注制服はまおらの親がデザイナーだから、その辺に頼んでるのかなぁと思ってた。
でも銅ランクの制服のが可愛い。
ARINAブランド裏原にOPEN!
※赤と青のチョーカーは只今品切れ中でございます。
※大変お待たせしました。webで大好評で僅か1日で完売しました、天使の羽が着いたピンクのフリルワンピース入荷しました!
しかし過去にどっかのスレで誰かも言ってたが
ナチのキャラはナチブランドの服が一番似合うという
>>866 色はピンクだったけど銅ランクのがまだ漫画の制服らしかったよね
生徒会のは異世界の戦闘服みたい
高成灰音の初デートの時に思ったけど、学園だけじゃなく外の世界も絶対に現代日本じゃない。
だからヒロインがナチブランドの服着てても違和感なかったんだな。
>866
たしかそうだったんじゃ?
やっぱ高須加や吉住みたいなリア受けokな絵じゃないと現代物なんて認めたくないよ
あの体にぴったりで皺クチャって感じの描き方もあるのかもしれない>ナチブランド
多分ナチが描けば雑誌に載ってるような服も全部ナチブランドに見えるんじゃないだろうか?
ナチってだぼっとした服はあまり描かない気がする。
何か自分の美学に反するのだろうか。
女の子の身体のラインが好きなんじゃないの
近年流行りのくびれの目立たない服とか絶対描かないよね
例えばオーバーオールとかカーゴパンツとかみたいのだろうか
そういや見ないね
満月まではわりと好きだったんだけど
紳クロは好きになれなったなぁ
新しく連載した「桜姫華伝」どんな感じですか?
レポよろしく
それでなんでPCからなんだ…
やっぱスケジュール的にキツかったのか、30過ぎて年齢的なものもあるのか(ry
服の皺とか髪とかの細部を見ると、以前は異常なほど凝ってた
のが信じられないような手抜きが目立つ
2話なんか更に時間ないなかでの56P製作だから、今回よりも更に絵柄が荒れるのかもと思うと鬱だ
絵柄は荒れてもいいよ
話が無駄に荒れなければ
>くびれの目立たない服
でオーバーオールやカーゴパンツが出てくる
>>876には脱帽すぐる
でもオリジナル服だと流行り廃りをさほど気にせず読めるというの利点・美点はあるんだよな
あるんだけどさ・・・
そのくびれ、背骨が歪んでますね・・・
ナチ漫画にはありそうな歪みくびれ
ジャンヌのくびれが細すぎて怖かった
ジャンヌの頃は絵が可愛かったから、腰の細さは気にならなかった。
シンクロの絵柄でやったら間違いなく宇宙人だと思う。
この人まだモー娘とベリーズ工房好きなんだねwww
おまかせピタゴラス(笑)
手塚治虫の漫画で「時計仕掛けの林檎」っていうのがあるんだね
イブもそこから・・・・だったら嫌だな
ナチだったらコナンなんからっぽいけど
891 :
花と名無しさん:2008/12/23(火) 23:33:23 ID:TOgGBMu2O
>>890 手塚まで…
イブの終わりのページはきもかった
ナチブランド着て最後らへんに登場しただけの♀との集合
まとめ方下手すぎ
ナチのタイトル、投稿時代も今も変わらず意味不明だよね
ブログ記事のタイトルも含めて
イオン〜満月はまだわかりやすかったけどそれ以前それ以後は内容とまったく関係ない
それなのによく他人のタイトルについて語れるなと思う
好きで可愛いわけじゃないのに顔が普通な女たちからいじめられて困る
勉強なんかよりエステが大事
可愛いすぎるゆえに過去に友達の男を自分に惚れさせた罪な女
自分に迫る男からいきなりキスされても平気なビッチ
友達から奪った男だと気づいたら急に好きになってゴールイン
イブはこんなひどいヒロインなのに「初心に返って頑張った」とか言っちゃうナチ
>>890 昔「時計じかけのオレンジ」って映画があった。
だから 時計じかけの〜 っていうタイトルはよく使われてるんじゃないかと思う。
時計仕掛けのオレンジは有名な鬱映画だからな
精神的にこう、じわじわくる様なね
手塚先生は間違いなく観てるだろうがナチはどうなのかね
ぶっちゃけ、シンクソのイラスト集より響子のイラスト集出してほしかった
シンクロのイラスト集ってこりゃまた目がチカチカしそうだね
キャラの目はチカチカしてるし、
それを見てる自分の目もチカチカしてくるよ
>>894 自分もそれだと思ってたけど、ナチが観るとは思えん。
鬱っていうか狂気じみてるからな。
どうせ名前だけレイプしたんだろ
時計仕掛けの〜といえば
時計仕掛けのエトランゼ(なかよし/あゆみゆい)しか思い浮かばなかった自分w
ナチが何になぞらえてタイトルつけると、リスペクトより「インスパイア」だよな。タチが悪い
しかも本人に自覚無しってのも痛い…30でしょもう
シンクロのドラマCDを友達に借りたけど
ナチの声聞いた途端速攻停止した
普通進められても断るだろ
自画像の猫耳の事を指摘されて嫌味ったらしくいいわけしたり
この人に羞恥心ってないのかね
つーか時計じかけ〜くらいでインスパイアってw
時計じかけは「人為的な」「作り込まれた」「人工的な」的ニュアンスを付与する慣用句みたいなものだよ
試しに時計じかけで検索してみるといい、他にも多くあるから
やっぱり一番ひっかかるのはオレンジだけど
それくらいでインスパイアだの比較するだの恥ずかしい
まあなんだ
普通の作家なら904の反応が正しいのはわかるんだが
前科餅付きまくりくんのナチだからしょーがない
コイツの場合ヘタすっと本当にパクパクだから。
>時計じかけは「人為的な」「作り込まれた」「人工的な」的ニュアンスを付与する慣用句みたいなものだよ
更にこれも知らずにふいんきだけで付けている可能性もあるだろ
イブ=機械的
で、今回に関しては知っていたと思うのが妥当かもしれないが
そもそも”時計仕掛け”って単語に閃いたのは他作品で聞いたからじゃないかな
ミスフォの”絶対”も(自分は)そうだと思うし
って、携帯にマジレスしてみた
イヴも分からないけど夢遊病の話のタイトルの方が私には理解出来ない。本当に読み切り下手だね。意味不明すぎる。これも手紙オチだし
そういえばインタビューでナチが「りぼんで平安時代モノを見たことない」と言ってたけど、龍王魔法陣って平安モノじゃなかったっけ?
∩ .∩
.い_cノ / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△
.("●" ) .(・ω・`)[‖] ここも悪い子ばかりだな
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄] よし!次行こう!
◎┻し◎ ◎――◎=3
/ラジャー\
3話も56Pってすごいね
>>903>>904 ごめん、時計仕掛けうんぬんもあるけど、紳士同盟の由来が曲名って言うのも含めて言ったんだよね
血桜をちゃっと構えてる?桜姫の身体がおかしい
上半身と下半身がずれてるように見える
>>910 サンタさん!良い子にしてるから行かないでぇ〜><
>>910 トナカイのポッテリお腹に萌えす(*´∀`*)モフりてー
ナチもたまにはぽっちゃり系女の子か、ゆったりした服装とか描けばいいのに
なんちゃって平安時代もなにこれと思ったが、変身した服装が現代のアニメ戦闘服みたいなのが、またなにこれ( ゚Д゚)だった。
もうちょっと時代設定にあった服装にしたらいいのに。そっちのが新鮮でかわいいよ。
まあナチは着物みたいなシワのない服をかくのはいやか。
ジャンヌと桜姫の衣裳を取り替えたらどうなるんだろ。
以外と似合ってたりして。
かわいいじゃん
26ってのは無理がある気がするけど
>>919 絵以前に不倫ばかりの職場って…
ナチTLの読みすぎだろ
TLの雪村りこの影響っぽい。
ちょっと前のTLで大人気で一人勝ちだった人。
ナチオンリーイベントに雪村本人も参加して、
ナチと話しちゃったって日記で書いてたし。
>>924 途中までしか読んでないが、「主人公を美人にしない」ってところと
「不幸が続く展開にしない」ってところにワロタw
ナチ、そういう設定・展開大好きじゃないか。
>>919 ああそれそれw
26歳と16歳の描き分けができてないってすごいなぁ。舞加さんもそうだったけど…
>まるで、少女のようね。
バカじゃねーのwwwww
>>925 そこは"あえて美人でない設定"をしない=美人・普通顔にするってことじゃない?
>>919 ありがとう
しかしポエムがキモすぎて3秒でブラウザ閉じてしまったw
満月の大重さんといい、ナチのOL像は=職場で不倫なんだね。もうアホかとw
インタビューで
>まんがが好きだというと......
>オタクだって言われちゃいそうで怖かったんです。
>だから学校ではイマドキを気取ったふつうの高校生で、
>家に変えるとまんが好きに変貌する、という感じでした(笑)
高校の頃は授業中漫画描いてたとか自慢してたのに
今度は普通のオサレ高校生でしたアピールwwwww
つーかナチが小中学生の頃のこの時代、
オタクというものが今ほどメジャーじゃなかったから
漫画好き=オタクって方式なかったはずだけど。
それにそんなオシャレ主張してた子も今ほどいなかったよ。
しかも小中学生なんて今より漫画好きな子が多かった。
りぼんが250万も売れてた時代に何を言ってんだろうというか、
本当うまく嘘つく頭もってないのに嘘を並べ立てられるとこ
悪い意味で尊敬するww
そもそも子供の頃にそんな心配する事が出来る子なら
今こんなに痛くなってないはずだぞww
>>927 自分も同じこと思ったけど
なぜかお前のツッコミ見たら涎吹いた
鼻の穴の ` でなんとか老けた感じを出そうとしているが失敗
インタビューの中の「主人公には必ずトラウマをつけます」っていう軽々しい言葉に多少びっくりした。
ナチ作品の中ではお決まりな設定だなとは思ってたけど、まさかルール化してたとは…
自分の漫画のシナリオがいかに薄っぺらか暴露しちゃったのに、恥ずかしくないのかな?
普通の家庭で普通に育ったヒロイン。
しかし周囲の仲間たちはそれぞれ不幸な過去やトラウマ持ち。
ヒロインは仲間たちの気持ちを理解しようと頑張るけど「お前みたいに幸せに生きてきた奴に何が分かるんだ!?」とか言われちゃう。
みたいな展開はないのかなぁ。
意外と少女漫画では有りがちな気がするけど
>新連載では展開をすごく早くして、目まぐるしく、スピード感あふれる作品にしたいと思っているんです。
らめええ
早くも新連載に死亡フラグが
>>933 ナチのいつものと逆パターンだよね
ありがちなネタだけどナチが描くとどうなるんだろうw
なんかいろんな意味で恐ろしいものになりそうな気はする
ナチ昔は好きだった
絵が本当に綺麗でよく真似て描いてたな
りぼん=ナチだった
今は苦手だけど
これは勝手な憶測だけど
満月の標準語、紳士同盟での灰ネの元ヤンの絵、皇帝の家庭事情(一部)、コマ割りはなんだか高〇奈月(フ〇バ)の影響が強い気がする。
あとプラチナ、金、銀などの階級的な設定もあの頃読んだ時は学園ア〇スの影響かと思ってしまった。
勝手な思い込みだけど、苦手になった主な原因だな。
昔のナチに戻ってほしい。
>新連載では展開をすごく早くして、目まぐるしく、スピード感あふれる作品にしたいと思っているんです。
これではちゃめちゃになった作品って星の数程有るじゃないか……
きちんと最後までの展開や設定、ページ配分固めてあるなら大丈夫だろうけど
シソクロで要らん設定大量に後付けしたナチに出来るの?
シンクロの美人設定は潮だったから、灰音はかわいい系(美少女)なんだろうね。
そして潮はかわいいではなく美しい麗しいと言われてたからそれがナチ的美人なんだと思う。
灰音は合宿で顔合わせる男子すべてが「灰音様かわいい」と赤面して
双子からは顔も体も性格もかわいいと絶賛されていたからかなりの美少女設定にされてるように見えたけど。
もし灰音が普通顔設定なら、双子に求愛されたのは顔が好みだったか
性格にかなりの魅力があったってことになるが。
満月は顔が可愛いからオーディション受かったと言われたのに
それで平凡顔ならまわりはどれだけレベル高いんだか
銀色も胸より先に
妃の外見に一目惚れしてたのにな
普通レベルで一目惚れするなら好みの顔に出会えた銀色は幸運
なんだろう
シンクロ3巻読み直したら、みんな可愛い……
この頃はまだ可愛かったんだなぁ
さっそくミスフォ読んだら
いきなり銀色の股が
| |
|∩|
>>943 本当に下品で申し訳ないですが、たってるのかと思いました
>>919 マイカよりはちゃんと『大人の女』に見える…。
マイカは馬面なだけで、ハイネと歳変わらなそうだったし。
どれだけ世間知らずぶりが露呈されるのか、ナチのOL漫画読んでみたい
あのキラキラにやられてコミック買っちゃったけどギャグマンガとしてなら面白かった
>>919 いつかナチがコーラスかヤングYOUで描く様になったら
この絵なんだろうな。
てかときめく相手、年下なのか。少女みたいな…ってww
あーフルバで思い出したんだが、
紳クロの最終回「君を好きになって良かった」って言葉あるよね?
フルバの最終回も「君に出会えて良かった」で締めてるんだよね・・・
ヤンキーといい、満月の口調といいよく似てる点が多いよなあ
951 :
花と名無しさん:2008/12/25(木) 21:24:42 ID:mfNSpl3a0
ナチは作品に愛をこめすぎると、暴走してからまわり
するから(暴走してない作品の方が少ないが)もうちょっと
客観的に描けないかな?伏線はるき満々だけど、はったつもりが
気がついてもらえなかったりして・・・
>>913
かっこつけて偉そうな誰かさんが、眩しくて、照れくさいのよ
シズマサに感じないと約束するわ(お二人と結婚しますと言ってるよ)
なんてね、の薬師丸ひろ子の歌ですね。
フルバは読んだことないから分かんないけど
ナチはよくぽそと被るなーと常々思っていた
ロキヘブの女の友情の話と、ハイネと潮の話。「君を好きになってよかった」は同じくロキヘブにあったし。
953 :
花と名無しさん:2008/12/25(木) 22:21:02 ID:mfNSpl3a0
ぽその方が、説得力あると思う。
「好きな彼が男を好きだった」というのも
ナチは自分の萌のためだけに勢いで描いてめちゃくちゃになってるけど
ぽそは始まりも終わりも納得できる形にきちんと描いてると思う
>>954 同意
ナチは自分のオナニーが多すぎるよ…
槙もホモ書いてたけど納得出来る展開で良い終わりだったよ
最初は恋のライバルだったけど常に自分の背中押してくれたり
ホモでも気持ち悪がったりせず自分を1人のライバルとして見てくれた主人公(女)を最後は好きなったしね
親子話もぽそのロキヘブは背伸びした感じで微妙だったが
シンクロのどろどろ昼ドラ展開よりはかなりマシ
ヒロインの親に新しい子供ができたこともロキヘブでは意味があったけど
ナチは舞加和仁ラブラブなのんふぅ☆のためだもんな…
>>956 それは ホモ⇒ヒロイン⇒ヒーロー
になったって事
途中送信スマソ
それは ホモ⇒ヒロイン⇒ヒーロー
になったって事?それ面白そうだな
ナチ漫画は意味のない萌展開のつぎはぎ
しかも読者サービスじゃなくてナチ自身のための萌
伏線も、あーだからかーと頷けるものじゃなくて、はぁ?何で!?ってものばかり
まおら=郵便屋は声が同じなのが伏線なんてふざけてる
だったら漫画の中で体格似せて瞬間移動もさせるなと思った
>>958 そうじゃなくて結局ホモって設定は必要無くてナチの自己満足なんだろうって意味で言ったんだ
ホモが必要なら槙とかみたいにちゃんと物語にきちんと絡めたりして欲しいって事なんだ
紛らわしい言い方でごめん
いや私(
>>959)は槙の話をしているんだw本誌読んでないからさ。
963 :
961:2008/12/25(木) 23:36:18 ID:???0
あ、途中送信だったんだ
行き違いになった
>>959 そうだよ
ホモと主人公に最初好かれてたヒーローは疎遠になってた元彼女とくっ付いて
最終的にホモと主人公がくっ付いたけどちゃんと納得出来る終わりだったよ
ナチにもちゃんと設定をいかした漫画描いて欲しいな
このスレのひとはナチのコミックス買ってる?
今まで買ってたんだがミスフォから見切ろうか悩み中
ナチは年齢が上だから周りより長く書いてるだけで、
後輩作家のがしっかりした漫画書いてるのに、
みんな妹で私はお姉さん〜なんて先輩作家ぶって恥ずかしくないのかな。
>>964 個人の意見なので参考にならないかもしれないけど
見切るか判断するなら華伝1巻が出てからの方がいいと思う
ミスフォはギャグや息抜きとして見ると面白いが
作品としてはシンクロよりマシかシンクロと同程度
華伝初回読んだ時点ではシンクロミスフォより華伝のがよかった
ぽそ…向上心があり。まだまだ伸びる
槙…きちんとストーリーができてる
藤原…描きわけができる。読み切り面白いので伸びる可能性大
松本…ケーキ漫画でアンケ一位。
ナチもそろそろ自己満漫画なんて描いてないで読者に向けたもの描いてよ^^
油断してるといつのまにかりぼんNo.1の座を奪われちゃうよww
>>967 ナチに当てはまる要素がひとつもないww
でもナチがここまでネタ化しなかったらりぼんなんか買わないよ
他の作家集めても同人誌にもならないよお金払うレベルじゃないよ
やっぱりナチの踊りが見たいんだよ
>>967 若手が少しずつだけど伸びてきてるよね
特にぽそはリア人気もあるみたいだしナチはそろそろりぼん1どころか
看板漫画家の座もやばくなってきてると思う
自己満足な糞漫画シンクソだらだら続けたせいで全サ落ちまでしたし…
アンケとれないのは落ち目だからしかたないとして
向上心なし、ストーリー破綻、かき分けできないってのは10年以上書いてるプロとして問題ある
頼みの画力も劣化する一方だし
今あるのは空回りしてるやる気だけか
シンクロに関する昔の感想見つけたら
「新連載らしいです、おもしろそうなのでまたアニメ化するかもしれませんね」って書いてあった
初期は期待されてたんだね…
自分も最初はアニメ化すると思ってたけどまさかあんな駄作になるとは思わなかった
まだ漫画家としても人間としても早熟な時期にジャンヌ当てたのが不味かった
ナチの性格的に考えても、もっと苦労してから当てるべきだったのかもね
ネットでアンチに噛み付いたり何てプロとして考えられない行動だし…
ベテランの吉住さんでさえウルトラマニアックで今まで脇で書いてた様な子をヒロインにしてみたり
ファッション雑誌を見て若い子の服装参考にしたりして試行錯誤頑張ってたよ…
りーこをヒロインにした番外編は好きだった
十夜にふられて恋が叶わなかったのも新鮮で
最終回で簡単にくっついて台無しになったけどね
アンケート良くなくてもナチは本が売れてるから関係ないよ。
ぽそもそこそこ売れてるけど中ヒットと呼べるかどうか程度の売れ行き。
>>963 スレチにthx
やべえヒーローとヒロインがくっつかないの萌えるんだ
本誌買ってた頃はまだ槙は出始めの頃だったがこんなの描いてるんだー
978 :
977:2008/12/26(金) 00:54:34 ID:???0
時間掛かるかもだがちと天麩羅まとめてからいってみる
ジャンヌで得た知名度や古くからの信者がいるからコミックスは当然売れる
でも本誌アンケートとれない=りぼん読者のニーズに応えてないってことだから
アンケに頼りすぎるのもよくないけどまったく無視して書いてしまうのもよくない
連載してる雑誌の読者がどう受けとめているかを少しは気にするべきなんじゃないかな
・千里を好きなチョコ先生
・タクトを好きなめろこ
この2つはカップルにはならなかったが少女漫画らしい純愛系でよかった
潮を好きだった征光も交換日記は純粋な感じでいい
肝心のヒロイン灰音は気移りしていろんな人とキスしまくって気持ち悪かった
メインカップルはエロ要素濃すぎ
>>979 全文同意
コミックスが売れるらなら本来の読者(小中学生)無視して
エロやホモ書いて良いって事になるしちょっとその意見はおかしい
読者のニーズにも応えたり、考えたりする事は漫画家として大事な事だと思う
982 :
977:2008/12/26(金) 01:12:44 ID:???0
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフか剣を持たせる
・血痕、もしくは主人公の身近な人物が病気
・主人公の家族はいないか問題ありで、基本的にひとりっこ
・変な前髪
・んふぅ
・サムいギャグ
・小鳥のパイの近道w
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミw
・名前が一般常識とズレてる 主にヒロイン
・扉絵にカッサカサの花
・ことあるごとに異常なほど飛び散る花びら
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・たまに異常なまでに撫で肩
↑↑↑
誰か新スレの乙の前にこれはってくれー!連投規制された
あと手を入れるついでに>2辺りの順番勝手に変えてスマソ
新スレ
種村有菜作品ってどう?149
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1230221127/
どこのどなたか存じませんが有難う!
とき…ん
>>981 インタビューで「小学生にも分かるような漫画を心がけている」「小学生は脇役なんて気にしてないだろうから脇役の話は端折る」というような矛盾発言を連発してたな。
更には、
「時代のニーズには十分応えている」
「私が常に新しい作風の漫画を描かないとりぼんが単調になる」
「描きたくないことは描かなくていいと言われたのが一番の励ましの言葉」
とか言ってた。もうどこから突っ込んでいいか分からん。
シンクロ読んで思ったんだが、B型キャラを出さないのはナチのポリシーなのかな
華伝2話目もふきだし内の叫びが手書きだったりするかな
ふきだしの外にも注釈や呟きがたくさん書き込まれてるから
画面が手書き文字ばかりになって読みにくい
> 「私が常に新しい作風の漫画を描かないとりぼんが単調になる」
何様だ…他のりぼん作家に失礼だな
そして今まで新しい作風描いてきたと思い込んでるのが怖い
シンクロでは新しいことに挑戦するためにナチ的タブーをたくさん犯したって言ってたけど
それが=新しい作風では全然なかったよなあ・・・
シンクロで犯したタブーは
ナチ自身が描いちゃダメと決めてたものというより
誰だろうと常識としてりぼんで描いちゃダメなものだとおもった
同人でやってること本誌に回してるだけで、つまらないから感動もない
ニーズがないからタブーなのに、読者が望んでないのにホモ百合書いてバリエーション増やしました、ではただの自己満足…
「キャラに一問一答」もなんだかなーだな。誰にどんな状況でどうして言われるかが重要なのに、欠落してるという
>>980 同感!
脇役設定見るとみんな悪くないのに(むしろかなり良好)、主役が揃いも揃ってキモいってどういうことだよナチ
>>988 むしろナチのストーリーがワンパタで単調だと思った
>>986 B=嫌な性格
とでもおもってるんだか。
ああBの人すまん、自分もBだw
シンクソ郵便屋さんが女装好きのホモじゃなかったら良かったのに…
1番好きだったキャラだから凄い絶望した
郵便屋さんを巻き込むなと腹立たしかった
郵便屋さんと守衛さんのコンビに和んでたのに
守衛さんまで実は学園長なんて設定がついて
連載初期のいい部分がめちゃめちゃになった
シンクロのタブーにヒロインからキスってあったが、
キョーコが時を止めてだけどキスしてるじゃんって思った
ミスホと桜姫の違いが解らない。
桜姫はジャンヌなければジャンヌみたいな和服系ミニスカに
なったんかなぁ?
てゆーか今まで殆ど変身ファンタジーしか描いてないね。
>>986 B型キャラいるよ
都や水乃、征光やマルメ部長とか
Aの次に多いはずのO型もナチ漫画の中では少ないほう
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。