1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/11/26(水) 00:28:29 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2008/11/26(水) 00:32:01 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2008/11/26(水) 00:35:57 ID:???0
とりあえずリンク先確認しましたがもれてたらごめんなさい。
小沢スレは今ないっぽいです。
5 :
花と名無しさん:2008/11/26(水) 00:39:57 ID:???O
お疲れで〜す。
それにしても、発売日前だというのに一気に埋まってしまったね。
6 :
花と名無しさん:2008/11/26(水) 00:45:51 ID:???O
吉住の人気はすごいね。チヤトリ、和田だってここまで盛り上がる事はないのに。
7 :
花と名無しさん:2008/11/26(水) 00:57:14 ID:???O
もともとつまんなかったり、人気がない作家じゃないのに
あれ?どうしてこんなんなっちゃったの?感があるからとか。
和田みたいのはほんとにつまらなくて
インパクトにも欠けるからスルーされちゃうんじゃないの。
そもそも読まなきゃ語りようもないし。
8 :
花と名無しさん:2008/11/26(水) 01:04:13 ID:???0
凄い勢いで前スレが埋まっててわろたw
だあれも、吉住の話題に固執なんかしたくないのにね。
だけど延々続いてしまう。。。
「インパクトのあるつまらなさ」って凄い。
9 :
花と名無しさん:2008/11/26(水) 01:05:17 ID:???O
いや、昔の吉住を知らない世代だっているし、
りぼんを読んでなかった読者もいるわけで、
何でこの作家がこんなに優遇されてるの?
みたいな不満も多いのでは?
しかも前回あんなに不評だったのに、また始まるし。
>>9 自分も過去の吉住作品は知らないし
世代じゃないけど
名前やアニメ化されてたことは
漠然と知ってるから売れたんだろうな〜とは思う。
正直小花と混同してたりもしたがw
どっちもコーラス来てなかったら多分
未だによくわかってなかったな〜
>>1乙
吉住さんの漫画は何か言いたくなるんだよね
大体恋愛漫画のくせに、男女がお互い惹かれていく過程が殆ど描かれてないのってどうなのよ?
毎回、男の方から告白して女が受け入れてカップルになる…
ってパターンだけど、そこに至るまでのエピを何で描かないのかな?
スレ立て乙です。
吉住さんの絵は見やすいから、つい読んじゃってる人が多そう。
だから話題になるんじゃないかな。
チャトリ、和田は読まれてなさそう。
スレ立て乙です
吉住さんのは読みやすいから突っ込みもしやすいんだよ
どこがダメダメなのか素人目にもわかっちゃう
大人向けにあれこれ工夫してる感じまで筒抜けで痛々しい
こんな作品を金払って読めと言う編集部がおかしいよ
他の人も読みやすくすればいいのに
まず読まれなきゃ意味ないし
>>1乙
前スレ1000で次スレってなんか凄いと思った
>>12 私は逆だ。チヤトリはまあまあ絵が見やすいと感じる。(でもストーリーがイラつく)
吉住、和田の絵は見やすいとは感じないな。
反対に絵が見づらいのは最近のくらもちさん。ストーリーは大好きだから読むんだけど
なんというか読む前に「えいやっ」って意気込む感じ。
松田さんはもうコーラスに帰って来ないのかな
ベスって廃刊だよね?
松田さんカムバーック・・・
松田さん、「KISS」に描いてるよね
>>11 そう、まさにそうなの。
恋愛漫画なのに心理描写が描かれていない。
スパイシーなんて、お互いに好きでもなかった2人の気持ちの変化が読ませ所なのに、
変なエピソードや登場人物ばかり次々出てきて、
ページ数だけは埋められているけど、
すんなりくっついた、て感じしかしない。
しかも、最後のやっといい感じになった所で、
「電気は消して下さい」て言い争うシーン。
先日からの書き込みを見ると、
「作者なりに考えたオチ」だという事がわかったが、一気にシラけた。
子供向けの漫画を描いてた作家に、
複雑な恋愛の心理描写なんて描けないのでは?
それこそ、次々に新しいキャラをどんどん出して、
ストーリーに直接関係ない、いろんなエピをどんどん出して話しを進めていけば、
子供は喜んで引き込まれただろうしね。
でも、ある程度恋愛経験もあるコーラス読者くらいの年代だと、
そんな薄っぺらい内容の恋愛漫画なんて何の共感もないんだよね。
みなさん、よほど言いたかったったんだね。吉住の連載。
私は前スレで、気になってたマグカップの事、
書いてくれた人がいてスッキリしたよ。
とりあえず、もうすぐ発売日だし、
カプチーノ続き楽しみにしてるよ。
私は絵が古臭くても気にしないが、
何でもかんでも「偶然ばったり」パターンはやめて欲しい。
漫画だから、そういうのがないとストーリーにならないのはわかるけど、吉住のはやりすぎ。
>>20 そんなもの作家次第でしょ。
描ける人は描けるし、描けない人は描けない。
描ける人は描けても、
吉住は描けてないんだから、これだけ叩かれるんでしょ。
吉住のは子供向けに描いてたような内容を、
ただ登場人物の年齢を上げただけ、ていう作品を見る限り、
人物それぞれの深い心理まで描けるとは思えない。
特に恋愛漫画なんて、読者も自分の経験に照らし合わせて、
主人公のドキドキしたり、切なくなったり、に共感できるんであって、
その大事な部分を描かないで、
次々と新キャラが出てて、次々とトラブルが起きて、バタバタと話しが進むわりに、
あっさりと最後はめでたし、めでたし。
読者の読みたいものとのズレがありすぎる。
そのあたりが、ここ最近吉住の話題で盛り上がる理由かと。
今月号は面白いかもしれないし。
是非それを期待したい。吉住の文句ばかり言っているが、面白ければいつでも手の平返す準備はある!!
自分は少しカプチーノに期待してるw
自分は少しチカラに期待していたのだが
例のくだり(エチー)で打ち砕かれたよw
なので28タソもあまり期待しすぎないほうがよろしw
カプチーノが飲みたくなるスレだ
期待値が高いからこその愚痴だったのね。
今歯がゆさを感じてる元吉住ファンがそれだけ多いんだね。
いやあ、別に元吉住ファンてわけではないし。
期待値が高いからこそってわけでもない。
単に、面白くなってくれたら大歓迎だというだけなんだが、
勝手に元ファンとか、期待値高いとか、決め付けないでくれ。
そうそう、誰かも書いてたけど、
ついつい言わずにはいられなくなるほどのつまらなさなんだよね。
ただ単に「つまらない」で終わる作品も多々あるけど、
作者が面白くしようとして、色々盛り込んだものが、
すべった時の痛々しさは吉住ならでは。
あの悪趣味な、水玉ペアマグカップの片方が割れて、
主人公が「悪い予感が…」てベタな展開は嫌だなあ。
>1さん、スレ立て乙です。
早売りのコーラス1月号をフラゲしてきました。
『祝創刊15周年』モード。
表紙&巻頭:佐野未央子
掲載作家:もんでん、吉住、くらもち、河内、和田、板羽、伊藤
石井、宮脇(最終回)、東村、下吉田、井上、勝田その他数名
【シリーズ再開!】稚野、逢坂
今月一条さんはお休みたいです。
来月号のお知らせ
・稚野、連載&読切のW掲載。(表紙&巻頭???)
・楠本まき、新連載。
・一条・聖、連載再開。
・榛野・宮川・藤田(宝石話)、掲載。
以上でございます
チヤトリ人気あるんだね・・・やっぱ
え?あれからもう15年経つのか…
創刊当時は、豪華な作家たちだったんだよね〜。
>>35 ありがとん!
来号のチヤトリWってやめてーーーー
聖の連載ってなんだっけ
宝石あるのか!
前スレで、来月発売のコミックスに巻数がついてないから
あれで終わったんじゃないかという話になってて
すごく残念だったんだ
楽しみだなぁ
楠本まきか・・・
大昔のKISS×××以来読んでなかったが、最近も作風は変わってないのかな?
コーラスでどんなの描くんだろう。期待半分、不安半分・・・
楠本まきがコーラスに描くのっていつ以来だっけ?
今月号、何が面白いかな?
今月号て…、吉住も和田もチヤトリもいるのか…。
なんて豪華な…。
うん。
TOP3がいて嬉しい…
これであと、上野、斉藤、名前忘れたけどティアラの新人、アルコールがあれば最強だな。
50 :
花と名無しさん:2008/11/27(木) 01:17:57 ID:IFkn1l8E0
現代洋子がバイト探しで苦戦する様を秋田書店の雑誌に書いてるんだけど
コーラスはクビになったの?
そうだったのか。
現代はエッセイものは面白かったけど、
ストーリーものは不評だったね。
でも、面白くない、てだけで不快ではなかったよ。
コーラス三大不快作家と違って。
今月号も付録が付いてるんだっけ?
いらないんだけどな。
現代がバイト探し?家を建てたからローンが支払えないのかな
漫画家ってバイトなんか勤まるのかな
専業主婦歴長い人でもできるようなところなら大丈夫か
くらもち、倉持、槇村を受け付けなくて、川原由美子が好きだった人間で
なかよし系ぽそうな谷川、山名、新井葉月を、当時知らなかったヤツだが
このスレの吉住のすげー人気ぶりには、びっくらこいて思わず書き込むよ
漫画描くのに忙しくて、人生経験が中学高校で止まってそうな内容なのは
月セ→YY→コーラスと流れてきた自分には、異星人みたいだったけど
りぼん→週マ別マ→コーラスの人でも、違和感を感じてたのがわかった
ぶ〜け→クッキー→コーラスの人はどうなんだろ?
ソープ嬢突撃レポートとか、アダルトグッズ制作者インタビューとか
ハプバー潜入取材とか吉住にさせたら、一気に弾けて面白いの描けそうか?
谷川ってなかよし系なんだっけ?
うんにゃ、りぼん。集英社系。
山名だの新井だのしらんし上のどれも当てはまらんな〜
下二行は意味不明だし。仮にそれで吉住がはじけたとしても
コーラスで読みたいとは思わん。他所でやってくれ。
>漫画描くのに忙しくて、人生経験が中学高校で止まってそうな内容なのは
自分も、若くして漫画で成功しちゃって世間を知らないまま
取り残されてしまったから、ああいうズレたセンスになるのかしら・・・と思ってたけど
wikiみると社交的で交友関係多いらしいし大学もいって
OL(しかも営業)も経験してるらしいじゃん。すごく意外だった。
>>52 私は不快指数NO1が現代の大食い漫画だった。
上野チヤトリ以上に。
そもそも大食いというのが不快な上に
ライオンの上で食べるだの
パン咥えて走ってたり
曲がり角でぶつかって知り合うだの
もう気持ち悪いわ面白くないわイライラするわで。
早売りゲッターの方、レポよろしく!
おいおい
早売りのネタバレは該当スレいってやってくれ
>>60 私もだ。現代はつまらない上に不快。
吉住以上に古くさくセンスないと思う。
この人こそ、よく漫画家になれたな〜
読者なめとんのか…と感じる。
現代さんは、絵に華もないしね…
あの程度(ストーリー漫画用の絵)なら自分でも描けそうだ
>>62 いや、ネタバレまでいかなくて、
誰が表紙で全体的におもしろかったかどうかとか知りたい。
次号予告とか。
>>58 ララのストーリー物で鳴かず飛ばずだったのが
シルキーの体験ルポもので弾けたのがいたんだよ昔にさ
その人、今だとキスのストーリー物でパッとしないから
やっぱ向き不向きがあるんでないかなと
>>66 知ってるよ米沢でしょ
それがいいか悪いかというのではなく
コーラスで女同士の赤裸々みたいな下ネタは別に読みたくないという話
>>65 表紙とか次号のことは
>>35にあるし
面白いかどうかは個人の判断でないの?
原作・構成:もんでん
作画・演出:吉住
というのはどうだ?
もんでんだって絵でもってるようなもので
ストーリーなんて陳腐で評判悪いのに
それに吉住の絵つけて何の意味が?
>>69 破壊力という意味では、作画にティアラ新人を入れたいw
吉住には、改善とか、違うジャンルに挑戦とか全く望んでないので、
とにかくコーラス以外で描いて欲しい。
今頃だけど、ペアのマグカップ、キャスキッドソンのだと
勝手に思いこんでた。
ファンシーな雑貨屋がキャスをパクって作ったカップなのかな
やめてー
キャスキッドソンのマグ持ってるけど、あれは全然違うと・・・パチもんだべ
ドットの大きさや、白いスペースの入り方とかのセンスが全然違うぞ
自分の知らないシリーズでああいうのがあったら謝るけど
あのマグカップはチープな雑貨屋とかで
680円とかで売ってる物にしか見えないw
さすが御大としか言い様が無い。
ポーズが意味不明すぎるがw
>>76 今どき、¥100ショップにだって、それなりにまあまあ良さそうなの売ってるしねえ。
¥680なら、まだいいとしよう。
>>77 見てきたw
瀬戸内ジャクソンと相まってクソワロタwww
ふつーに100均だと思ってた。
82 :
76:2008/11/27(木) 14:10:05 ID:???0
ゴメン、680円は言い過ぎたw
ありゃ100均だね。
材質とか作りを抜きにして、
単純に絵柄のセンスだけで言うなら、
100均とはいえ、もっとオシャレなのはあるぞ。
>>77 川上さんのポーズとどっちがマシだろうねw
例え、あの店が100円ショップだったとしても、
あのカップは選びたくない。
同じ100均でも、NANAのイチゴグラスなんかは
チープでありながら、気の利いた小道具として、作品内で機能してるのにね。
あれは、安っぽさを出してるところがいいのであって…。
前スレから散々書かれてるけど、
吉住のは、センスのいい気の利いた演出だと思ってやってるのが痛いところ。
気になったので、100円ショップに行ったついでに、マグカップを見てみた。
今や100円とはいえ、あまり悪趣味な物は置いてない。
大人気のマグカップは今月号も登場してます
在、女子高生と間接キスw
たかがマグカップの事だけで、
こんなに話題が盛り上がる吉住はすごい。
期待通りのマグカップの使われ方にカプチーノふいたw
全く読者の期待を裏切らないのが、吉住のいい所だ。
たまには、その期待を裏切られてみたいものだ。
楽しみにしてるよ。
温帯はベティのポーズじゃないだろうか。
早速買いに行かなくちゃ
マグカップの活躍楽しみだ。
カプチーノ大好き
わろたww カプチーノの泡はやっぱりはかないんだな
そしてチカラんとこはネックレスが切れて「不吉な予感!」って・・・
さすがに気分が悪くなってきた
どうしてこの人たち、恥ずかしげもなく、こういう陳腐なもんが描けるんだ
比喩の表現が三十年前w
もしくはお子さま向けなんだなあ
今月はいまいちだった
普段は好きなたまちゃんでさえ・・・うーん・・・
プライドが無いから物足りないし
やっと痔の手術したか。
前にも倒れてエライ目にあってるのに放置してるなんて、ホント馬鹿。
そして今回はお弁当を大量購入。このヒロインさんは腹八分目という言葉を知らんのか。
あ、クローバーの話ね。・・・早く終わってほしい・・・。
マグカップがネタ化してるwww
「カプチーノの泡は消えて・・・」のあたりがここの住人さんの予想に近くてワロタww
結局、あの生徒とはあれきりでしょ?
デートだけで1話分使われて、あんまり話しが進展してないじゃない。
しかも来月休みだし。
早く描いて早く連載終わって〜。
来月休みなの?何だかな・・・
河内さんは原作付きじゃない方がいいと思う
カプチーノ休みとか寂しい
カプチーノのあの生徒も次から次へと要求してきてうざいし、
断り切れないあの男もイライラする、結局浮気と一緒だよ
だから後ろめたくて急に優しくしてるんでしょ
未読だけど、カプチーノ楽しみになってきた。どれだけ想定内の話になってるのか。
どうでもいいけど、予備校の講師って、生徒と個人的にデートというか、会ったりするのは
禁止されてないの?
確かにこのスレのおかげで
カプチーノおもしろくなってきたかも。
そのうち、こやまんが並のネタ的ヲチ対象漫画になるかもな
>>113 禁止されてて、最初は断ったんだけど
「一回だけ」という生徒の押しに負けた
そう言えばクローバー@チヤトリの社長の娘も「一回だけ」って押してきたな
あっちは一線を超えちゃったんだろか
クローバー、30分で済む痔の手術で全身麻酔と点滴なんてするかな?
普通部分麻酔程度だよ。あと手術中より術後が数日間は本当に辛いはず。
本人の承諾なく、突然手術するのも変だし。
以前、私も痔の手術をするしないでものすごく悩んで色々調べたからw
クローバーは柘植と別れてハルキとくっつけばいいじゃん
柘植は社長令嬢と結婚すれば丸く収まる
ほんと、そう思うわ
ヤヌス、結局謎解きで畳んで終わりかあ〜。
なんか庭ちゃんみたい。
>>117 まったくそう思う。それが一番いい。
そして早く終わって。
121 :
花と名無しさん:2008/11/28(金) 21:45:02 ID:KjjssYuQO
1月号、今までで一番つまらない本だった。創刊当時に戻ってほしい。
>>115 ありがとう。そういえば、そうだったね。忘れてた。
頼む生徒もどうかと思うが、引き受ける講師もアホだね。
予備校の講師って院生のバイトとか、専任ならそれなりの実績のある講師ってイメージなんだけど、
新卒で予備校の講師(正社員?)ってよく分からんね。
吉住スレかと思ったわ
作者スレで語ったらどう
コーラススレの大部分は、吉住スレで占められるんですよ。
>>123 それを言ったら、どの作品の話題も、
それぞれの作家スレで語れば済むって事になるじゃない。
>>123 別に吉住を語ってるわけじゃなく
「吉住のコーラス作品」を語ってるんだから、全然いいんじゃないの。
てかさ、せっかくだから他の話題振ってってよ。吉住じゃない話題。
>>125 限度があるってことでしょ。
どこの雑誌スレでも延々その作家の話をしてれば同様のツッコミが入るよ。
それだけ、延々その作家の話題にレスをする人がいるって事でしょ。
そんな事書いてる間に他の話題をふれば?
吉住以上に盛り上がる話題をね。
>>116 最近の痔の手術は本当に進んでて、数日どころか術後からほとんど痛みもないよ。
翌日には普通にトイレもできる。うち、大痔主一家で何人か手術してるからさ。
>>109 連載3回目で早くも休載なんて…。
もちろん読みたいわけじゃないけど、
たいして話しも進んでないのにね。
>>121 私も。今月はどれひとつとして面白いと思った作品が無い。
宮脇さん逢坂さんは大ファンだし、伊藤さんくらもちさんも凄く好きなのに
今月号はどれも期待はずれ。
万福寺が一話完結でないのもすっきりしない。
自分的酷いカテゴリ(吉住和田チヤ)に入るものは仕方ないとしても
好きな作家の作品が面白くないととても残念。
>>101 そのうち、カプチーノでもマグカップが割れて、
「不吉な予感…」てなるかもよ。
「プライド」がないと寂しいね。やっぱり。
映画のプライドの画像、てっきり萌と女装した蘭○かと思ったら塩だった
うん、オカマみたいだ。
>>113 >どうでもいいけど、予備校の講師って、生徒と個人的にデートというか、会ったりするのは
禁止されてないの?
そこを後々あの女子高生に利用されるのかも
「バラされてクビになりなくないなら、私と付き合いなさい」みたいな
吉住漫画にあるまじきドロドロ展開になるカモーw
今読みおわって書き込もうとおもったら
みんなの書き込みが予想通りカプチーノ
ばっかでわろたw
あの女の子はホントイライした
あの男も男だけどさ
でもああいう女友達の存在も嫌だなあ
でも結構女子高生(しかもそこそこ自分で可愛いとわかってる)って
世間知らずな分自分の世界でいっぱいっていうか
一途に突っ走っちゃうとこは確かにあるから、あのわがままっぷりはリアルかも、と思った。
男はバカだね、電話だってマナーにして目の前でいじらず
影でコッソリ誤魔化せばいいのに素直に電源切るなよ。
でも電話にでないくらい、でウジウジ考えてる主人公も嫌だ。
例え、後ろめたい事がなくても、わざわざ事細かく説明するのが面倒な時だってあるしね。
そもそも、自分から友達を食事に誘っておいて、あんなにウジウジされたらちょっと付き合いたくない。
佐野さんの「鬼宿の庭」。
前回から思ってたけど、梨木香歩さんの「家守綺譚」にあまりに似ていて不快。
前回アンケートに「家守綺譚」と酷似し過ぎとやんわり書いたの無駄だったんだなぁ。
パクリとまでは言わないけど、あまりに影響受けすぎてて、なんだかなぁって感じ。
>>142 まあ佐野はもともとああいうイメージじゃないし
何かに影響されて自分に酔ってる感満々だよね。
「鬼宿の庭」、自分は岡野玲子の「陰陽師」+「妖魅変成夜話」だと思ってた。
パクりとは言わないけど、オリジナリティがないなぁと。
楽園載せられるより、よっぽどいいと思ったけど。
うん、楽園はもうほんとかんべん
のせられるよりよっぽどいいっていうか
そもそも終わってていい漫画なのにまだ続くのか?
>>123 以前にも書いてあった事があるけど…。
吉住専用スレはあるにはあるが、
そこでの書き込みは、大昔にヒットした懐かしの作品の話題ばかり。
そこで、最近のコーラス連載のネタをふっても、
ほとんど話題に乗ってきてもらえる事はない。
先ほども覗いてみたが、コーラス発売日だというのに、誰も書き込んでいない。
つまり、コーラスでの吉住漫画について語ろうと思ったら、
ここに書くしかないんだよ。
佐野さん、絵は大好きなんだけどなぁ
楽園も洋子出てきたあたりで「?」と思いはじめつつも、
高校出るまではなんだかんだ楽しみに読んでたんだけど
大学入ってからは見るに耐えなくなっちゃったな
さんざん言われてるけど、ほんといつ終わるんだろうね
すでにgdgd気味だったとはいえ、八神との旅行のとこで終わっとけば、まだよかったのに。
>>123 あっちは実質、吉住ファンスレだからね。
わざわざ今の作品を持ち出して悪口言われたら、住人も不愉快だろうし。
だからと言ってアンチスレを立てるほど、吉住本人が嫌いなわけじゃなくて
たんに、コーラスに載ってる吉住作品について話してるだけなんだけどねえ。
それにしても、変にカプチーノが楽しみだった今月w 探して、真っ先に読んじゃったよ。
このスレのおかげだな。もちろん歪んだニラニラ目線での楽しみ方なんだけどさww
吉住作品について語りたいって、マグカップがどうのって
ホントどうでもいい話ばっかりじゃないw
いや、別に吉住スレで、わざわさ悪口を書くつもりはなく、
単純に、吉住ファンの人たちの感想も、
参考までに聞いてみたいな〜、て興味があったんだけど。
いまいち、話題が盛り上がらないんだよね。
カプチーノ、個人的にあの女子高生とくっつけば面白いのに
>>152 それを言ったら、所詮どんな話題だって、
どうでもいい、てことになるんだけどね。
>>152 マグカップって、この作品ではすごく重要な小道具なんじゃないの? 吉住的に。
作品のオープニングで出てきて、今回もクローズアップされてて。
いわばNANAにおけるイチゴグラスであり、こぎつねにおけるキツネ面であり、
語っても全然おかしくないと思うんだが。
>>154 私も最初はそう思ってたけど、
今月号読んだら、あの女子高生も何だかウザい。
あのマグカップに、作者本人的にはすご〜く重要な意味が込められてそうな所が、
読んでて寒くなる所なんだけどね。
>153
あなたですかw
吉住スレで「ファンはどう思ってんの?」的に、コーラス作品の話題を何度か繰り返し振ってきたのは。
あのスレでみんなが乗ってこないのは、まんま、みんな話したくないからなので、
どうか、察してください。あんま振らないでください。てか悲しいのですよ。察してください。お願いです。
>>159 私は
>>153ではないが、
つまり吉住スレでは、カプチーノを含め、コーラス連載の話題はするな、と?
あのスレは、過去の作品限定です。
>158 あー、読み手が「これは印象的だ」とか「重要なアイテムだ」
って自発的に思うのじゃなくて、
作者が設定してるだけなんだよねw
吉住作品は、紙芝居みたいで感情を感じず、全てが「設定」で出来てる感じ。
>160
あ・・・・ごめんなさい。してくれてもいいです。
ただ、あんまり反応はできない(というか、暗くなるのでしたくない)よね、という空気が満ちていて
「昔の吉住を知らないんだけど、コーラスの今の作品について、このスレの人はどう思ってんの?」と
少々ぶしつけに聞いてくる人が最近目だって。
そうすると、
コーラスのレベルが低いとか、コーラススレの人たちのレベルが低いとか、そういうことを言い出す住人がいて。
両方をみてる自分としては、なんだか。。。というだけです。スレの総意とかではないので気にしないでください。
>>77 話すの見て、少し好きになった。
年なのに本当に頑張ってるんだなぁ…
下手なPC絵、やめて欲しかったけど 目の悪そうな顔を見て負担軽減に賛成した。
>>162 そうそう。ここが重要ポイントとか、伏線とか、
読者が推測するんじゃなくて、
これみよがしに、作者から押し付けられてる、て感じ。
だいたい先月号で、突如出てきた友達の彼女はなんだったんだよ。
あんなふうに、新キャラを訳ありげ〜に登場させといたわりに、
今月号には出てこないし、来月号は休載だし、
後々まで、読者の気を引っぱっておきたいのがミエミエな所が嫌だ。
>>163 若い読者は、もちろん昔の作品は知らないだろうし、
私みたいに、りぼんを読んでなかったコーラス読者もいるわけだし…。
吉住スレにも、いろんな読者が書き込んでるとは思いますが。
ここで書かれている批判以外の意見を聞いてみたいのでしょう。
>>149 本当に誰も書き込んでいない。
発売日なのに…。
だけどさ、これもんなんだもん。上から目線で攻め立てるようで、ちょっとしつこいね。
>491 花と名無しさん sage 2008/10/29(水) 02:47:01 ID:???O
>ところで、このスレでは現在コーラスで連載中の話題はダメなの?
>
>505 花と名無しさん sage 2008/10/30(木) 14:08:41 ID:???O
>コーラス今月号の発売日が過ぎてるのに、
>話題が出ないじゃないか。
>普通なら、今頃その話題で盛り上がるだろうに。
>まあ、でも面白くなかったけど。
>
>508 花と名無しさん sage 2008/10/31(金) 00:34:49 ID:???O
>で、今の連載は面白いの?
>何かよくわからないが…。良さが。
>
>615 花と名無しさん sage 2008/11/18(火) 08:16:42 ID:???O
>私はコーラス掲載作品しか知らないよ。
>だから、カプチーノやスパイシーなどについて、昔からのファンの人の感想を聞きたいと思ってる。
>>166 訳ありげ〜に、突如新キャラ登場!
てのは、いつものパターンだよ。
たいてい深い意味はなかったりする。
↑ああごめん。同一人物かどうかは分からない。ただ、このスレからの出張者だなwということだけは分かる。
好きでファンでいるんだから、
堂々としていればいいだけの事では?
あんまり絡まないでやれよw
つまり、吉住スレではコーラス作品の話題はしない、て事でいいじゃない。
そもそも、ファンなのに、なぜいちいち批判的な人たちの意見を気にするのかわからない。
自分たちがいいと思ってるんなら、それでいいでしょ。
河内さんの表紙の部屋着のパンツはユニクロのだ。
間違いない。
153 花と名無しさん sage 2008/11/29(土) 00:45:04 ID:???O
いや、別に吉住スレで、わざわさ悪口を書くつもりはなく、
単純に、吉住ファンの人たちの感想も、
参考までに聞いてみたいな〜、て興味があったんだけど。
いまいち、話題が盛り上がらないんだよね。
160 花と名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:05:52 ID:???O
>>159 私は
>>153ではないが、
つまり吉住スレでは、カプチーノを含め、コーラス連載の話題はするな、と?
173 花と名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:46:07 ID:???O
好きでファンでいるんだから、
堂々としていればいいだけの事では?
175 花と名無しさん sage New! 2008/11/29(土) 01:56:45 ID:???O
つまり、吉住スレではコーラス作品の話題はしない、て事でいいじゃない。
そもそも、ファンなのに、なぜいちいち批判的な人たちの意見を気にするのかわからない。
自分たちがいいと思ってるんなら、それでいいでしょ。
まだ連載始まったばかりだし、これから面白くなるかもよ。
連載一回目で、いきなりの裏切り予告のわりに、
話しも進展しないうちに来月はお休みだしね。
182 :
花と名無しさん:2008/11/29(土) 03:20:54 ID:ITXe4KE80
だらだら読んでて、チカラの雪のペンダントが切れたところでひっくり返ったwww
あれはナニ?びっくりだ。ああいう表現って、ひと昔ふた昔前のものだよね
河内さんのラブメイクp52Pと53P反対になってるね。
過去にもラウンダバウトで同じようなことあったけど
人が足りてないんだろうか・・。
吉住といい和田といいチヤトリといい、
登場人物誰ひとりとして好感が持てないようなマンガよく描くよなあ。
描いててつらくないんだろうか。
河内さんとペコ、松田さんあたりがメインのコーラスが読みたい
昔のコーラスは若い作家枠がいまより多かったよね?
>>185 新人ばっかりの1冊読みたいなら増刊読めば?
と思ったけど今もう増刊ってないんだっけ?
こぎつねは十川と恋愛話になるのかと思ったけどそうでもない感じ?
やっぱプライドがないと締まらないなあ…
チカラとクローバーは本当に苦手だ
早く終わればいいのに
不愉快にならないだけカプチーノはだいぶマシだよ
つか逆に楽しみになってきた
普通にヒロインとヒーローがまとまるんじゃなくて
あの予備校の女の子に気持ちが向くのもアリだな
>>184 吉住は、今までは登場人物が好きになれない、ていうのはなかったんだけど、
カプチーノは、主人公も彼氏もどっちも好きになれない。
と言って、あの女子高生も好きになれない。
>>183 見てみたけど、セリフはちゃんとつながってるから、あれでいいんでは?
ただ、あとから出てくるはずの料理が、
P52にテーブルの上にあるよね。作者が描いた時のミスでは?
>>184 本当にそうだ。
話しは、もちろんつまらないけど、
登場人物に好感が持てない作品て、
何の魅力もないよね。
カプチーノ、家事をいっさいやらない彼氏も嫌いだけど、
電話がつながらない事をいつまでも気にしている主人公も嫌だ。
しかも彼氏にわざわざ電話をかけて注意する友達も嫌だし、
あの女子高生もいちいちウザい。
>>183 P52ですでにメインディッシュ?が目の前にあるのが変だけど
作者の書き間違いじゃないかな?
流れでいったらページは間違ってない気が・・・
立ち上がって引き止められたところから
座るシーンで前ページと繋がってるし。
P53の「メインディッシュです」で皿が顔の位置にあるってことは
座ってからじゃないと高すぎておかしい。
P52の最後のコマとP53の最初のコマも繋がってるし
険しい顔からP53の「あ」って気づいた顔に変わって
P54に繋がるのは自然だけど
P52からP54の流れに繋がるのはちょっと不自然。
あ、リロってなかったかぶってる。スマソ
いえいえ、納得しました。
>>193 >しかも彼氏にわざわざ電話をかけて注意する友達も嫌だし、
私もここが一番の違和感。
どんだけお子ちゃまなんだろう、この人の発想。
まさに、前スレでも話題になった、
作者が大事なシーンのつもりで描いたのに、
読者が違和感を感じるシーンだよね。
いつまでも気にしてるのは単に電話が繋がらなかっただけじゃなくて
普段仕事なら、出れなくても繋がらないことはないのに、繋がらなかった上
嘘付いてまで自分に内緒で隠れて行動してることがわかったからでしょ?
その前に怪しい女子高生の存在も知ってて被るわけだし。
今まで一度もなかったことが急に不自然な流れに気づいたら
若かろうが歳だろうが既婚だろうが気になると思うけどな。
そこまではまぁ、ありかな?と思えた。
大学卒業して社会人とはいえ、20代前半で恋愛経験も豊富じゃなければ
まだまだ不器用でつまんないことで悩んだりするし。
友達は確かにウザイけど・・・
まあ世の中には結婚してお互い夫婦になって子持ちになっても
いつまでも友達思いの仲良しグループやってる人もいるしな。
それよりそんな心境じゃないくせに
笑顔で迎えてカプチーノにハートマーク作って出す主人公がきもい。
ハートのカプチーノは確かにキモいね。
>>182 カプチーノでは、マグカップが割れるシーンが出てくるのを楽しみにしている。
ただ鎖が切れただけにしておけば、まだ少しはマシだった。
わざわざ「不吉な…」て書いてる所がシラけた。
>>201 チカラの鎖が切れたんだから、マグカップ割れは確実にあり得るw
>>197 電話をかけて…ならまだいいかも。
デートの帰り道、地下鉄の電車の中で彼氏と友達が偶然ばったり会って、ていうのだったら、もっと嫌だ。
カプチーノでも「偶然ばったりパターン」を多用されたらうんざりだ。
>>202 ごめん。それっぽいことをレスした者ですが
作者、「不吉な・・・」という言葉は書いてない。
「鎖が切れる」という表現で、不吉な予感を表してる、ってだけで。
でも、ただ鎖が切れただけでも、すごい切れ方だよ。信じられないくらいに陳腐な表現。
漫画を描き始めたばかりの中学生投稿者がやりそうな、思わず目を疑うくらいの表現。
いや、ちゃんと主人公の「何も不吉な事なんて…」て言葉が書いてあるよ。
この言葉がなくて、ただ鎖が切れたシーンだけで終わっておいて、
読者の側で、不吉な事があるのかな、て想像させるだけにしておけば、
まだ、すこ〜しはマシ、て思ったよ。
鎖が切れて不吉…って
小学生の頃読んだときめきトゥナイトでもあったよ。
いつの時代の表現だw
>>208 わ、ホントだorz
次のページまでよくみてなかった。いや見たんだけど目がすべってた。
>>210 よほど、鎖の切れたシーンが印象的だったんですね。
そうそう、そういう意味ありげ〜なシーンは、
さらっと、さりげなく出すからいいんであって、
わざわざ念押しするかのように、
「不吉な…」て言われてもね。
>>210 ええ、印象的でした。そこしか覚えてない。前後のつながりとか全く覚えてない。
あまりに幼稚で、目を疑ったから。
今月号イマイチだった。ヤヌスが終わってショック。
来月はまた知世がくるのか・・・orz
モサも始まるし・・・orz
今月の惨状に比べたら知世もモサも歓迎だ
よしさんは、連載しないのでしょうか?
コーラスは作家陣が多いから、小学館がメインになったのかな。
>>213 その気持ち、よくわかります。
あのペンダントが出てきた時、
消えない雪もきっとある、とか言ってたから、
まさか、鎖が切れて「不吉な予感…」とか言うんじゃないだろうな〜とか思ってましたが、
まさに期待を裏切らない作家ですね。
せめて、カプチーノのマグカップが割れない事を祈ります。
今月のチカラの最後のセリフを、
そのままカプチーノでも使えますね。
「ただ手が滑っただけよ。何も不吉な事なんて…つづく。」て感じか。
カプチーノ、来月休みだ。
ある意味、吉住愛されてるなw 少なくともスレ頻出NO.1だ。
流れきるけど、ごっちゃんの「PIYO (・e・) PIYO」というトレーナー?を
見る度、めぞん一刻の管理人さんを思い出す。
東村あきこって普通に漫画好きだろうからわざとなんかな。
ごっちゃんも賛否両論あるけど私は好きだ。
でもドライアイス(だっけ?)みたいな切ないのも読んでみたい。コーラスで。
ドライアイスはもしかしたらコーラスじゃなかったかもだけど。YY?
>>194 そっか描き間違えかあ。
納得しました。
本(漫画だっけ?)の新刊を買うか買わないかって用件で
勤め先に電話されても困るだろフツー
確かにあれはつながりとしてはちょっと無理があるというか強引?
でも今まで切れてた事のない電源が切れてるor
電波が届かないとしたら仕事場にはいないってことで
不審or身に何かあったかと心配して
新刊の用件とは全く別に、所在と無事の確認でかけたんだろ職場には。
創刊号から買ってるけど、今月号買って初めて「金返せ!」て思った。
チカラもクローバーも終わってくれないかなぁ。
カプチーノより絵も話も面白くないわ。
最近の書き込みを読んでいて、
つまんねえコーラスじゃないコーラスを読みたいから、塵も積もれば山となる、
たりいけど、アンケートを出すぞ!
と思ったんだけど
つまんない作品は1コしか書けないんだね・・・orz
チカラとクローバー、どっちを選ぶか悩む。
で、面白い作品は3つ選べって(ry
好きになれるキャラが一つもない
>>226 you, いいから3つ書いちゃいなYO!
正直に面白い作品は無いと書くし、
つまんないのは、「吉住、和田、チヤ」と3つ書こうと思う。
>>225 クローバーはいい加減終わりそうかな、と思ってんだが…。
今月、プライドが休みなうえに、吉住、和田、チヤトリが揃ってるのがつらいね。
>>224 いや、まずそもそもが、漫画を買うかどうかなんて事で、
仕事してる時間に電話する事自体が非常識だし、
(ましてや予備校なんだから、授業中の可能性あるし)
気になるからって、職場の電話にかけて呼び出すなんて、
本人も友達も常識なさすぎ。
「いつも授業中でもマナーモードにしてるのに」て、
そんなにいつも授業中に電話してんのか、て思うよね。
授業中じゃなかったら電話に出るんだろうか、彼氏。ヘンなの。
休憩時間か、繋がらなければ留守電にでも入れようと思ってかけたのかもしれないし。
そこで予定外のことに気づき、心配や動揺してると思えばそれほど無理はない。
他の漫画やドラマだってちょこちょこあるじゃん。
中途半端な予備校講師どころか、ちゃんとした会社勤めのサラリーマンとかだって
あれ?と思ってびっくりして、何かあったかと心配して、就業時間にも関わらず
念のため旦那の会社にかけたら不在で、実は浮気が発覚!とかいうパターン。
ただ、もっと緊急性のある用事でかけたならまだわかるのに
電話した理由が新刊の購入確認という部分は
きっかけとしては弱いというのには同意。
そこが吉住の練りが足りないところだといいたいのはわかる。
「このマンガもう持ってる?」ってのは留守電に入れても意味のない内容だからなあ。
その場で電話がつながる確率が高いからこそかけてるってことは
普段は電話に出るんだろうなあと思って。
アンケート、つまんないに書くのはチカラにしようと思う
クローバーは、しぶとそう。
イヤよイヤよと働きかけても、そうそう簡単には終わりそうにないから
より早く影響を受けそうなほうから砲撃することにする
もちろん備考に、吉住とチヤトリはつまんないです。と書くつもりだが
>>235 そうそう、「つながらなかったら留守電にでも…」ていう内容じゃないもんね。
直接話すつもりでかけてるよね。
そういうちょっとしたとこの作りが甘いというか、無理やりなのが嫌だ。だいたい授業中は電源切る方が普通だろ。
もうちょっと、電話をかけるのにいい理由思いつかなかったのかね。
そこが吉住マンガのつらいところ。
ここを、こうゆう風につなげるために、
一生懸命考えて考えて、ここでこういうエピを入れたんだろうな〜、
て、いうのは大変よく伝わってくるんだが、
無理やり過ぎて、またはミエミエ過ぎて
読んでるこちら側が苦しくなるというか…。
スパイシーでも、ここ作者がよ〜く考えて作ったんだろうな〜、
でもちょっと苦しいよ〜、てな箇所が多々あったね。
もんでんさんの読みきり糞つまらなかった
アイス英字もなんでこんな続いてるんだろ
つまらないと言うか…、何を描きたいのか、よくわからない内容だった。
もんでんの読み切り、弟が少し可哀想だった
あと主人公が可愛くなかった
もんでんのは、ナニを描きたいのかはよくわからんかった。
あれでキャラつくって、連載狙ってるんかなーとか思った。
だとしたら、別にもろてで歓迎しようとは思わないが、
少なくともアイスエイジよりはいいわ、という気もした。アイスエイジよりはよかったよ。
>>233 規則を破って、生徒とデートするような講師が、常識あるはずがない。
あれじゃ、何かトラブルになっても、言い逃れできないぞ。
>>244 そうか?
アイスエイジは確かにつまらんし、
内容も薄っぺらになってはきたが、
一応、テーマみたいなものはある。(と思う)
読み切りは何が描きたかったのか…。
ましてや連載狙うなんて無理。
247 :
花と名無しさん:2008/11/30(日) 01:20:52 ID:mHCN4QPP0
アイスエイジは秋田。テーマがあるのは暑苦しいくらいに分かるが、それだけなんだもんさ。
今月号は、「和田チヤ吉住」が揃ってるという、強烈さがあるので、
他の作品のひどさが気にならない。
いつもいつも携帯から一生懸命…
もんでんイラネ
251 :
花と名無しさん:2008/11/30(日) 01:43:28 ID:X/yg15nLO
吉住さんの連載が一番おもしろい
単行本でたら絶対買おう
>>251 おう。買え買え。
我ながら、本当にどうでもいい話題だと思うんだけど、
井上きみどりの旅行記?、「自腹!」って強調するけど
よくそんなにお金があるなあ…と疑問に思う。毎月毎月。
原稿代>旅行費用とは思えないし(そうなのか?)、
単なる金持ち?私が知らないだけで超売れっ子なのか?
それともやっぱり「〜に自腹で行け」という指令部分は演出で、
単に自分がいろいろなところに行きたいから企画を自ら
出してるんだろうか。
自腹なわけ、ないと思うけど。
渡航費は出してやるから、取材対象を探すのを含めて取材費は自腹で、と
いうことなのかなと勝手に思ってる
ひげぴよの白猫かわゆすw
>>238 漫画くらいあの場で買わなくても当分どこの本屋ででも売ってるのにね。
もっと「絶対あの場で彼氏の勤め先に電話しなければいけない用事」
でなければいけない。
井上きみどりは漫画での自画像のイメージが強かったから
本人が実はすごいデブって知ってビックリした。
チカラって全然障害がある恋のように見えない
今月もイチャイチャキスしてて萎えた
主人公にまったく共感できない
相手役の金持ち男がかわいそうになってきた
クローバーも柘植よりサヤの方がフラフラしてると思う
今更ハルキとか出して来て作者は何がしたいんだろ
この2作品は本当に不愉快
>>258 確かに。
未熟な主人公という意味では
たまちゃんも駅まで5分に出てくる子達も未熟なんだろうけど
そういうのとはまた別なんだよな、さやとチカラ。
>>256 そう、彼氏が好きな漫画なら一言「新刊出てるよ」てメール入れておけば済む話し。
わざわざ電話して、嘘がバレる流れにしたかったんだろうけど、
「そんな事くらいで仕事中の彼氏に電話を」て不快感しかない。
どうも前から思うんだけど、
吉住マンガ、一つ一つの話しをつなげるために入れたエピが無理やりこじつけ過ぎる。
>258
今月のMOREでプッシュされてた<チカラ
それなりに売れてるのかな。。。鬱
チカラ本当に意味わからん。
入籍したって言ってるのに、
結婚生活に入ることに重きをおいてる男ってどうなの?
>>260 >「そんな事くらいで仕事中の彼氏に電話を」て不快感しかない。
ソレダ
せめて「今休憩かな〜」とか時間を確認するコマが入るだけでも違うのにね。
あ〜そうそう。ほんとにね。
目次ページのSTAFF-TALK
「大不況の昨今、ご愛読頂き誠に有難うございます。
450円は安いと言って頂ける15周年に恥じないコーラスを目指します!(K)」
・・・期待していいんだろうか?
登場人物に魅力がないと、漫画自体面白く感じないんだよね。
友達と外食してる時に、電話がかからないとか、
彼氏が職場にいなかった事でイジイジ落ち込んでる女なんか嫌だ。
それこそ急な事情がある事だってあるんだし。
Wチヤトリの時点で期待出来ないわ
とにかく、だらだら続いた面白くもない連載はすべてやめて欲しい。
特にチヤトリの、連載の途中から移って来た作品なんて、
何の愛着もない。
ところで、今月号て何が面白かった?
>>267 ほぼ同意だけど最後一行、今時誰でも携帯持ってて
予定外に違う行動になったって、急だとしても移動しながら
メールとか、ほんの一言どうにでも連絡よこせるのに
それがないのは最悪事故か急病か?と心配になるし
別の用事で出かけてるとか、友達と遊びに行ったとかなら
詳細不明で急な連絡取れなくても仕方ないけど
仕事と聞いてたのにそうじゃない、仕事なら確実にいる場所は決まってるのにいなかった
しかも急に早引けしたとなれば、職場も事情知ってそうなのにわからないとなると
不安になるし信用が揺らぐのは仕方ない気がする。
仕事中電話をした理由がくだらないのは別としてね。
まあ子供のいいなりになって電源切ってた上、延長して振り回されてる男が一番バカ。
別にやましい事がなくても、
事情を説明するのが面倒くさい時とか、
とりあえず「仕事で…」とか言っちゃう事とかあるけどな。
あと、もし本当に予定してた仕事が急になくなったとしても、
みんながみんな、わざわざ彼女に報告するかなあ…、とかも思ったもので。
ま、あの彼氏が一番悪いけど。
断りきれなかったら、いちいちデートするのか。それこそ、若くてそこそこかっこいい先生なら、
言い寄ってくる女子高生はいるだろうよ。
だけど、トラブルになっちゃいけないと思って、学校側は個人的な付き合いを禁止してるんだろうが。
この漫画に限らずだけど…、
少女漫画って、相手役の男性キャラもかっこよくて素敵じゃないと駄目だよね。
何か最近のコーラスの漫画には、魅力的な男性キャラがいないようなんだが…。誰かいる?
>>271 たまちゃん
駅から5分は、今までの話を細かく覚えてる人なら面白いのかも。
私はいつも読み流してるので、最後メガネが何で泣いてるのか
さっぱり分からなくてダメだった。
もともと何もなければそうかもしれないけど
彼女との約束断っといて予定変更になったら一応する人もいるでしょ
しかも上で書いたのは、すっぽかす側じゃなくて
相手を気にかけてる、ほったらかされた側の心情の話だし。
そもそも同棲するような深い付き合いの彼氏で、もともとそういうやつだって
わかってたらそのくらい気にしないだろうけど、今までになかった状況ってことだし。
>>276 確か鳥かなんか小動物が死んだんじゃなかったっけ>泣いてるの
>>277 漫画を買う買わないで電話するのは、
彼氏の嘘がバレる、て展開にもって行くために、作者が必死で考えたんだよ。
で、落ち込んでる主人公のために、友達が彼氏に電話して怒る、てエピを入れたかった。
流れとしては苦しいけど、いつもの事だし。
>>272 いやあ・・・スレチだけど、それはあなた、心配しすぎ。
てか、うざい女。
本当に忙しいときって、身内からの連絡なんて、後回しにしちゃうもんよ?
「メールほんの一言」なんていうのは、ヒマな人間の言うことで、
働いてる側は、んなもん書く余裕(物理的じゃなく、精神的に)ないときだってざらにあるよ。
>>278 いやエンジョウが入谷のロボットを何らかの能力で動かしてくれたことで
気持ちが変化したから泣いているんだけど…まだよく説明はされてないと思う
つか『駅から5分』は1話1話の積み重ねで面白さがわかる作品だから
できれば単行本でじっくり読んで欲しい
>>279 そんなのはわかってるよ。友達の登場についてもまんまそう思う。
(電話のきっかけが予定調和のためのこじつけ)
相手を気にかけてる、ほったらかされた側っていうのは
漫画のことで電話かけたのに繋がらなかった・・・時点の話じゃなくて
本当だったら今日は早く終わって、待ち合わせしてご飯食べてたかもしれないのに
仕事なら仕方ないか〜って諦めた状況のことをいってる。
仕事だから〜と断られて諦めたのに、仕事じゃなかったと知ったら
そりゃ普通ショック受けるだろうと。
わかりにくくてごめんね。
>>280 だからそれが、仕事上でやむをえない事情なら書いてることもわかるけど
仕事してないどころか、そもそも仕事場にいなかったんだから
「本当に忙しい」でも「働いてる側」でもないし、状況は変わるでしょって話。
もともとの理由が、仕事じゃなくて他の予定なら、深く考えないかもしれないけどって
ちゃんと書いてるじゃん。
先月号の出だしで、すでに同棲してから半年経ってる事になってる。
それだけ経てば、いちいち彼女にべったりもしてないだろうし、
それこそ仕事だと嘘ついて合コンくらい行ってもいいだろうよ。
まあ、つまりは電話をかける流れが、
もうちょっと読者の納得いくものにして欲しかったね。
あれじゃ、ただのうざい女だ。
同じ状況でも人によって受け取り方は様々だろうから仕方ないよ多分
心配するのはもっともだろうけど、
そもそもの最初の理由が、漫画を買うかどうか、だからねえ。
あの時点で読者は「そんな事でわざわざ…」て思ってしまってるんだよ。
>>283 あーごめんね。
「もともとの理由が、仕事じゃなくて他の予定なら、深く考えない」って書いてるの見落としてたよ。
常にもともとの予定通りに進む仕事の世界しか知らなければ、しょうがないかな。
でもこの彼氏の場合、職場にいて仕事ていえば、
授業している可能性が多いでしょ。
まず電話をかけるって事が非常識に思えた。
よっぽど緊急の事情、てのにして欲しかったね。
連載1回目でいきなりの裏切り予告をしておいて、
3回目まで特に進展もなく、次号で休載なんてやる気なさ過ぎ。
今月号なんて、デートだけでページ数かなり使われてるし。
>>289 2行目までは、いちゃもんに思えるけどなぁ
コーラスって毎月連載のほうが少ないくらいの媒体なんだからさ
主人公も彼氏も友達も好きになれない。
女子高生もウザ過ぎ。
吉住連載は確かに今までも面白くはなかったけど、
登場人物が嫌い、とまでは思わなかったのに。
>>290 連載て、基本的には毎回載るものだと思ってた。
大きな区切りで休載するのならわかるけど。
コーラス連載はやたらと休載するよね。
しかも長期間だったりもする。
プライドが休みだと寂しいので許せないが
吉住が休みなのは、それはそれで許せない。
さっさと描いて早く終わってくれ。
良い作家がいなくなるのはつらい。
>>293 さっさと終わってもまたきっとすぐ再登場するんだよw
予告で「お待ちかねの新連載スタート」とか書かれるんだよね。
誰も待ってないよ。
カプチーノはこの先どう展開しても面白くなさそうだけど、
新連載はもしかしたら面白いかも、て期待できるじゃないか。
そもそもカプチーノ、作者は描いてて楽しいのかなあ。
他にいくらでも描いて欲しい作家はいるのに
今まで何度チャンスがあっても面白かったためしのない
吉住にまだ期待できるのはすごいw
>>281 それは思う。αも連載で読むのとまとめて通して読むのでは
ずいぶん印象が違った。ただ駅から〜はますます絵にクセが出て
ちょっとひどいな〜っての多いし、個々のキャラにあまり興味がわかないのが残念。
今まで面白かったためしがないのに、
このスレでも、あれだけスパイシーが不評だったのに、
また連載が始まったという事は、もうこの先ずっとコーラスに居続ける、て事じゃないか。
そうなったら読者も諦めて、この先ずっと吉住連載に付き合ってくしかないんだよ。
次回の作品に少しでも期待しないと、やってけないじゃないか。
別に諦めることも付き合うこともないと思う。
むしろ完全スルーで「あれ?いたの?」でいつのまにか自然消滅。
ここ三ヶ月ぐらい読んでなくて、久々に漫喫で読んだ。
………クローバー………突っ込みどころ満載感とスイーツ(笑)感が、最高にイラッと来た。
チカラさえちょっとマシに感じるほどに。
カプチーノの方が全然話として成立してるほどに。
>298
作者がどう思ってるのか、謎だよね<カプチーノ
面白いとは思ってないけど、コーラスに合わせてあげました、
編集の指摘も取り入れました!と開き直ってるかも。
自分の描きたい作品とは違うって思ってるんじゃないの?
前にもこういう意見出てたけど吉住ってそんなに
天狗になってて嫌なタイプなの?
ただの才能枯渇した漫画家が、編集に押され締め切りに追われて
苦しみ紛れに描いてるようにも見えるけど。
編集は一応元人気作家だから口出せないというか
よく売れっ子漫画家エッセイとかにあるように
締め切り優先でネームもろくに見ないでOK出してるとか。
あの原稿にOK出すだけじゃなく編集がアイディア出したり
指摘してあの設定だとしたら、本当にコーラス終わってるよ・・・
うん、私も読んでない。今までの話もよく覚えてないから、
全然話しがつながらない。
みんながコミックスで読む訳じゃないので、
続けて通して読んだら意味がわかる、て言う内容なのはちょっとな。
今回のカプチーノの「友達が彼氏に電話で説教」もそうだけど
この人の作品って、コミュニケーションツールが携帯ばっかりだ。
前の漫画家も電話での友達との会話でストーリー進めてたし
彼氏からの意思表示もメールが来たの電話がかからないのとそればっかり。
(ばっかり…というかあと食事シーン満載というのもあるがw)
なんというか…登場人物が狭い世界で動いてるなって感じ。
スパイシーは全然面白くなかったけど、
作者が色々と凝った展開を工夫して描いたんだな、ていうのはまだわかる。
それがことごとくスベッてて、読んでて寒かったけど。
でも、カプチーノはそもそも何が描きたいんだろうと言う感じ。
コーラスに合わせてあげました、て感じでもない。
いや、本人は合わせてあげたと思ってるのか?
>>306 私は
>>300たけど、最近の絵柄がちょっと・・・ってだけで
>「そこまで丁寧に読まないよねあの漫画」とは思ってない。
むしろそういう細かいことに気づく楽しみや
雑誌の読み流しで終わらず、コミックスで新鮮な気持ちで読み直せて
二度美味しい、みたいのが好きな人は好きだろうし。
浅はかで展開読めすぎとか、いつまで経っても同じパターンのループみたいな
深く読まなくても、読み逃してもさしつかえのない、本当に読み捨てで終わる連載よりいいな。
雑誌なんていろんな作家がいて、最初から、全部が自分好みじゃなくて当たり前だし
ある意味、作家や作品を知るきっかけの、宣伝や導入部くらいに思ってる。
あとは好きな作家のコミックス化が待ちきれない時の、とりあえずの先読みと暇つぶし。
ものすごい瑣末なところに突っ込むようだけど、
例えば今月のカプチーノの最後のモノローグ
「後でだなんて
時間が経てば カプチーノの 泡は消えて
ココアのハートも 崩れてしまうのに―― 」
書き写すだけで恥ずかしいw のはともかくとして、「ココアの」必要か?
ココアでハートが描いてある旨は説明済みだし、同じコマに絵もある。
「ココアのハート」がそのまんま心にかけてあるのは一目瞭然だし、
普通に「ハートも崩れてしまうのに」の方が、リズムもいい。
漫画が面白ければこういうのも気にならないんだけど、
一事が万事というか、この手の詰めの甘さがすべてにわたって
「つまんない」を通り越した「くだらない」漫画にしてる気がするんだよね。
>>308 話しの進行が、電話での会話ばっかりの世界だから、
電話の電源が入ってない事が、
いかにも大ごとのようになるんだろうね。
あとは食事シーンか、どこかで偶然ばったり出会って、
のパターンでの進行だけだよね。
修正しながら書いてたら、なんか変になってた
一行目「たけど」→「だけど」
つまり雑誌の不定期連載なんて、前後が印象に残ってなければ
話が繋がらなくなるのも、登場人物が多かったり期間が長かったりすれば
キャラや展開が複雑でとっつきにくくなるのも、
出来というより個人の好みの問題で、結局どれにも同じことが言えるのではないかと。
>>311 いや、そもそもがその
「時間が経てば…」の文章自体がもはや、
自分に酔ってて、読んでる方は不快、というか寒いというか…。
>>314 ハート模様なんて後でも先でも、飲めばどうせぐちゃぐちゃだわwって感じだよね。
泡が消えて冷めたら不味くなるのにっていうならまだわかるけど。
例えば、実際時間が経ってから、泡が消えたカプチーノを見てガッカリするとか
絵や間では表現せず、寒いモノローグで伝えようとするところがやはり漫画向きでないような。
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 時間が経てば カプチーノの 泡は消えて ココアのハートも 崩れてしまうのに――
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
>>316 顔が明るすぎてバロスwwwwwww
自分は意外とカプチーノの展開楽しみにしてるんでしばらく続き読めないのは残念w
相手の男がどんどん主人公を裏切るとおもしろくなるかもしれん
んでドロドロになればいいのに
今月号はハズレだった。
私もくらもちさんの、よくわかんないクチだし
宮脇さんのもこんな終わり方すると思わなかったし
たまちゃんもスッキリしなかった。
佐野さんの、絵柄と内容が合ってて良いと思うけど
読み返したいほどでもないかな。
ここで?人気あるみたいだがくらもちさんの今の連載は独特すぎて受け付けない…
月のパルスは大好きだったんだが
いくえみ来ないかな
>>317 ______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 時間が経てば カプチーノの泡は消えて ココアのハートも 崩れてしまうのだ 愚か者めが!
/ | | L ___」 l ヾ \_________
_ミ l ______ノ ゞ_
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
こうですね、わかります
切なくねーよw
なんで雄山ww
くらもちさんのは私もよく分からん
まとめて読み返して納得、までやらないと面白さが味わえないなら
「連載漫画としては出来が悪い」ってのは確かになーって感じ
>>320 くらもちは本当に固定ファン多いし
他社で描かないし掛け持ち連載もないからね・・・
チープスリルあたりから絵柄や構成が独特になってきた。
くらもちさんは普通〜にリアルな恋愛を描いて欲しいな・・・
いろんな人を広く浅く、切り取っていくんじゃなくて
やっぱひとつの物語を深く鋭く切なく描いて欲しい。
>>324 納得、というより連載時とまた違う楽しみというか新鮮味がある、ということ。
それを面白いと思うかどうかも個人差はもちろんあるでしょうね。
薄っぺら&ループな漫画でも好きな人は好きだろうし。
いままでのくらもち作品と比べたら??な部分は確かに多いけど
まだ結論は出せないな。
くらもちさんはかなり好きなんだけど
それでもコーラスを読む時は後回しにすることが多い
今作は読みづらいというかとっつきにくいというか・・・
読後はあー良かったなと思うこと多いんだけどな
くらもちさんはいつも新しい挑戦してるって感じでそれはそれで面白いと思う。
あれだけ大御所で別マで名作多く描いてきたんだし、コーラスに移って今までと趣向の
違うもの描きたいってのもわかる。
天コケのときのインタビューでストーリーものはどうしてもキャラに合わないセリフや行動を
ストーリーの展開上させないといけないからつらくて、キャラクターを中心に描いて、ストーリー
は添えるだけにしたって言ってましたし。
>>326 くらもち信者なのはわかるけど
>薄っぺら&ループな漫画でも好きな人は好きだろうし。
くらもちが合わないってだけで
なんでこんな他人を馬鹿にした威嚇した喧嘩腰でかくのか…
くらもち絶対主義者っているからなぁ
今の連載はそこだけをピンポイントで狙ってる感じすらする
>>316 >>321 やめてwww
せっかく赤が昼寝したのに、思いっきり吹き出しちゃったじゃないか。
「愚か者めが!」がダメ押しw
うん、ウケた。
吉住漫画のウケ狙いシーンよりよっぽど。
>>330 皆がやだやだっていっててもいつまでも吉住やチヤトリが載る様に
自分はどこがいいかわからなくても、中にはいいって思ってる人もいるかもっていう意味で
両極端なタイプをあげただけで、別にくらもち以外が全部そうとか
>>324が好きな漫画がそうなんでしょ、なんていったつもりないけど?何信者って。
駅から5分、自分も初回は何となく後回しにしてしまう。
結構構えてから読まないとよく理解できない事が多いし、何となく疲れるので。
でもとても質の高い漫画だってのはよくわかる。
逆に、吉住ってサラっと読めるからツッコミ入れつつ1回目で読んでしまう。
なんというか、正装して出かける高級レストランと
家でゴロゴロしながら袋あけて食べるポテチみたいな感じ。
吉住は手軽さがウケてるような気がする。単純明快で読み手が考える必要が全くないし。
確かに駅から5分は最近後回しだな。さらっと読んでも意味わからなかったりするから。
でも、くらもちさんはそもそも漫画の持つクオリティが高いから、
コーラスに描いててくれることそのものが嬉しい、て気持ちもある。
今後、どんどん加速してハイブロウになり過ぎたら困っちゃうことになるんだろうが・・・
読んでない人にはワカラン喩えで申し訳ないが
モーニングでいうと、バガはまだついていけるが、イナンナまでいっちゃうといくら大御所でもついていけない。
なのでくらもちさんにも、これ以上ゲージュツ的にならないでほしい。という感じ。
>>335-336 私も全く同意。
あと、最近はサムライが毎回同じような話なので
読んでも読まなくてもいいやと思い、後回しにするようになった。
くらもち作品はおおむね難しめだよね。
さらりと読めない。
コマ間を読んだり、表情だけで語ったり、構成が凝ってたり。
そこがイイ!!スゴイ!!とも思うけど、苦手に思う人がいるだろうってのもわかる。
コーラスはもともと御大とくらもちさんの二枚看板なんだよね。
今月は御大のってないから、駅から5分あるのが救いだったわ。
創刊当時の豪華さやワクワク感がホスィ。
苦手というか「ああ、信者向けの宗教作品だな」って思う。
もう、さらっと読んで楽しめる漫画ではないし、信者となって追いかけるほどの情熱も無い。
なんでわざわざ荒らすような発言するかね。
別に構成が複雑というだけで、描いてることはそれぞれ日常だし
何かを啓蒙したり特殊な世界を扱ってるわけじゃないのにね。
絵がもうちょっと見やすければな・・・なんであんなになっちゃったんだろ。
吉住の話ならなんでもありで、くらもちの話だと嵐扱いってのもどうかと。
だから信者って言われるんだよ。
読者を楽しませるために描いてるんじゃなくて、
スゴイと思わせるために描いてるような臭いを感じることがある。
同じように感じる人は拒否反応あるんじゃないかな。
>>341 くらもちさん、私もネックは絵だなー
天然コケッコーやアルファまではまだ良かったけど
月のパルス辺りから見づらくなった
吉住がなんでもありみたいになってるのは
たまたまフォローにまわるようなファンがここにいないし
実際つっこまれてもフォローしようがないから
反論する人がいなくて、そういう流れになってしまってるだけで
いいと思ってる人がいる中でまで、主観で暴言はいていいとは思わないし
宗教だとか信者だとかいう言葉でまとめて括ること自体
単なる作品の評価超えて、読者やファンを馬鹿にしてると思うけどな。
くらもちに限らず谷川とかもそうだけど。
くらもちファンが信者と呼ばれがちなのは、
作品を楽しんでるというよりありがたがってるように見えるからだと思う
好きなものだけ褒めておけばいいのに
>>334みたいに、薄っぺらとか素で嫌味な言い方を
する人がいるから反感もたれるんだよ
>>344 もっと昔、知花ちゃんあたりからあれ?って思うようにはなってた。
海の天辺とかよくて持ち直したけど、だんだん上手いんだか下手なんだか
わかんないような微妙な絵になってきたよね。
コケッコーも最初はあれ?って思ったけどだんだん慣れた。
でもシゲちゃんとか伊吹ちゃんとかばあちゃんみたいな
あえて不細工な絵なんかは、やっぱり漫画といえど生理的に受け付けなくて
よくこういう不快な顔が描けるな〜ってある意味感心するw
>>347 吉住の作品が薄っぺらいってここで散々言われてることに
反論があるならどうぞ
何でこの人こんなにけんか腰なの?
美男美女しかでないマンガはおかしいと思わないのか
>>349 もういいよ、わかっててわざと言ってるの?
そんなことを言ってるんではないんだけどね
くらもち作品って、絵とか手法がものすごく斬新で驚かされるけど、
根の部分、テーマとか価値観は実はかなりオーソドックスだったりするよね。
好きな人はそこがたまらなくいいんだろうし、そこがいまいちな人もいると思う。
たとえば私は、逆に、絵や手法は普通なんだけど
そこから見せられるものが新鮮、というタイプの作品の方にすごさを感じるので、
くらもちさんは上手いなーとは思うけど、すごい漫画家とまでは思えない。
元々そういう風に評価が分かれる作風なところに持ってきて、
最近はその絵や手法の斬新さが突っ走りすぎてて、
よっぽど作者に信頼を置いてないとついていけない状態になりかけてるんだよね。
このスレでも、それなりの頻度で「ついてけない」ってレスもつくし。
でもそれは、今までやってきたことが更に極められてるだけで、
これまでの良さがなくなってダメになってるのとは違うんだから、
ファンは批判に対して、もっと鷹揚にしてればいいと思うんだけどな。
クローバー、柘植が弟になんかえらそーに言われてたけど
お前に言われたくないと思った。
柘植と令嬢はやっちゃったでFAだよね?
でも鞘の方が罪深い気がする何故なんだろう
自覚なくフラフラして相手を惑わせておいて
「そんなつもりじゃないのよ〜」みたいなところ?
柘植は基本的に相手に期待を持たせるような言動はしてないけど、
沙耶は無自覚なフリして気を持たせまくりだからなぁ
まぁ、五十歩百歩のDQNカップルっつーか登場人物全員そんな感じだけど
>338
コーラスって、温帯・槙村さとる(だっけ?説教臭い人)が看板じゃなかった?
>>359 創刊時は御大、くらもち、マッキーの
三大看板だったよ
>>359 だよね。
後にくらもちさんとか萩岩さんとか岩舘さんとか続いた感じ。
ほどなくして温帯が末期を追い出してYYに行かせた。らしい
斉藤倫、茎で描いてるね。うんうんそっちが向いてるよ
>>361 えええええええ初耳
そんなスキャンダラスなことがあったの
温帯とマッキーて師弟関係なんだと思ってた
槇村さん、温帯の逆鱗に触れるようなことなにかしたの?
御大と温帯を一緒にするな
御大=一条ゆかり
温帯=栗本薫
>366
>361-363までの「温帯」表記は間違いで
正しくは「御大=一条ゆかり」でおk?
それでおk
逢坂さんって、
登場人物がイヤな目に会うエピソードがうまいよね…昔から。
吉住さんには難しそうだ。
吉住には、今後の課題が多いね。
>>370 乗り越える力なさそうだけどw
っていうか、その欠点にも気付かず終わりそうwww
>>369 いちいち、引き合いに出す必要ないのに。
吉住、大人気だな。相変わらず。
たかがマグカップのデザインで、
仕事中の彼氏に電話をかけるというエピソードで、
さらに、さかのぼると、セレブ妻のジュニアブラといい、
ここまで盛り上がるネタを提供してくれる作家が他にいるのか?
吉住さんの漫画
性的描写を削って、登場人物を十代にするだけで
りぼんでいけると思う。
>>372 吉住はいくら叩いても文句いう人がいないからね
賛否両論はここじゃ成り立たないみたい
ジュニアブラwww
>>356 具合悪くなったとかで自宅に寝かせたって後から言い出しそうな展開だな
>>376 性的描写なんてあったっけ?
というか、りぼんの内容で登場人物を大人にしてみた、て発想だと思う。
高校生カップルならマンガのことで彼氏の携帯に電話ってあるかも
仕事じゃなくてバイトなら携帯の電源OFFもあんまりないだろうし
高校生だと同棲ってわけにいかないからペアカップネタ使えなくなっちゃうけど
いや、そこはほら、吉住お得意の「特殊な設定」て事で、
何らかの事情でお互い1人暮らしをする事になった高校生同士が、
これまた、何らかの事情で、一緒に暮らす事になってしまった、
てのはあるんじゃないの?
吉住のマグカップ買って〜のくだりで
「ダメ?」(しゅん)→「ぷ」(男笑顔)
が死ぬほど寒く感じた…
特に手書きで書かれた「ぷ」の文字が。
チヤトリ、kissで連載してる東京アリスで
テレホンセクース描いてて「はぁ?」と思ったよ。
主人公が痔の手術したり、友達の彼氏がアナルセクース用バイブ持ってたり、
なんで編集は止めないの?
そうそう、わかるわかる〜。
本当にちょっとした些細なことなんだけど、
そういう所に吉住の感覚のズレを感じるよね。
そもそも二人で暮らす為の買い物に行ってなぜ
「買って〜」「しょうがないな、買ってやるよ」
なんだろうか。
あそこからもう違和感あったなぁ
そういやチヤトリのアナルバイブって
あれから何かストーリーに関係あったっけ?
単に「彼氏が変態」という描写だけ?
吉住の、男キャラをいいと思ったことがないし(いいとこ描かれて
たっけ)女キャラも魅力がないので
「えーーーそこでヒロインを裏切るなんてーーー」
「ヒーロー君見損なったー」「かわいそうなヒロインー」
「こんなことで二人こわれないでえええ」
みたいなショックが1ミリもなかったす
いやこんな乙女みたいな大げさな反応はめったに他の漫画でも
ないだろうけど、何かしら読んでるうちに誰かに小さくでも
肩入れしたくなったり期待する展開がわいてきたりしてしまう
気がするんだけど
感情が動かない漫画は本気でつまらないなあと
うん、確かにね。
そもそも二人の付き合うきっかけや、同棲までのいきさつが、
全部説明だけで済まされてるもんね。
それじゃ主人公に対して愛着もわかないし、気持ちも入らない。
だから、裏切ると言われても、ふ〜ん、で終わっちゃうよね。
ナントカ遥って人の漫画、ちょっと小奇麗になって、いかにもな
会社員ものを描いてるっていう気がするけど、魅力も減った気もする。
なんか『キモチワルイ部分もあるけどどこか印象深い』みたいな力が
今回は弱い気がする。
スポンサーのついた企画もの、て感じだからね。
気持ちをカプチーノの泡に例える、っての、ここで予言されてたよねw
>>392 予言もなにも…。
ミエミエでバレバレなんだよ。
予想が当たってばかりの漫画はツマラナイ
伏線ないくせに突拍子もない展開を描く漫画もツマラナイが
そうかと言えば、
いかにも意味ありげ〜に伏線を匂わすような部分が、
結局何の意味もなかったりするし。
いや、突拍子もなくて面白いのなら大歓迎だよ。
「はぁ?」としか言いようがないんだよね。
カプチーノのキャッチコピー(?)
「大人のためのビター・スイート・ラブストーリー」て、
いったい、どのあたりが…???
>>390 すごいわかる。
今までは好き嫌い分かれるだろうけど味のある作風だったのが
今回のは良くも悪くもアクが抜けた感じだね。
>>396 セレブ妻があんなブラをしているのは誰一人予想できなかったw
>>388 いつも毒にも薬にもならんような男ばかりだよね
りぼんなど、ローティーン向け漫画雑誌に出てくる典型的な男キャラだ
物語の流れに都合よく動かされてるお人形って感じで
なんていうかキャラが生き生きしてないんだよね>吉住漫画
もちろん漫画のキャラなんて作者の脳内で
創造されて動かされるもんなんだけど
やっぱり、面白い漫画ってやっぱりキャラがちゃんと、個性持ってるっていうか
「もうキャラが一人歩きしてて、こいつはこういう時こういうだろうなーって自然に浮かぶ」
とか、作者が言うのもよくきくけど
漫画にかかれてない背景やキャラとしてのイメージを
読者に想像で補足される魅力があるから
例え展開が唐突でもなんとなくついていけるし、人物が多く絡んでも流れがつかめるし
世界に引き込まれて、共感できるし、読んだあとの余韻がある。
それはやっぱり短編でも長編でも、上手い人はちゃんとできてると思う。
そういうのを意識しすぎて、どうでもいい小ネタや小さなエピ盛り込みすぎて
失敗する人もいるけどさ。
やっぱり、って二度いってた。スマソ。
チカラも同じような感じで面白くない。
作者が描きたい世界観だけはわかるけど
キャラがその中で駒のように動かされてるだけ、って感じで魅力ない。
あとはやっぱり、静止画がなのに動きや時間が見えてこその漫画だから
そういうのが感じられない漫画は面白くないよね。
前から少女小説の挿絵の方が向いてるっていわれてるけどw
絵が下手でも、背景真っ白でも、どんなにデフォルメされた絵でも
面白い人のは面白いんだけど、何が違うんだろうね。
たまちゃん、三つ編み女とたまちゃんのドロドロが以前より読みやすくなった。
三つ編み女がただただイヤミな存在だけかと思ってたが、
意図して人間味出すのうまいね、逢坂さんは
「お人形」てのは、よくわかる。
ただ可愛いらしい、てだけで、何の魅力もない絵なんだよね。
生き生きとした動きがないというか。
まあ、漫画だから動きはないんだけどさ。
>>399 あ〜、あれは衝撃的だったね〜。
予想外の事実だったよ。
うん、みつあみの人がイラッとするのも伝わってくるし
たま子が愚か者だけど辛いのもわかる
吉住は、前の連載の漫画家やってる主人公が、「これこれこうだから
つじつまがあうー」みたいな話の作り方してたような
そんな感じでキャラもつじつまが合うようにしか動かしてないって
いう気がしたり
物語の作り方はよく知らないし、そうやって作っても魅力ある作品に
なる作家さんもいるんだろうけど
駅から五分の人気声優のモデルって、結婚したってニュースになってる宮野って声優だよね?
チヤトリ漫画って欲求不満みたいなものを感じる。
もうちょい対象年齢低めっていうか若めの雑誌の方がいいと思う。
FFのクラウドのパロディキャラの声当ててるって設定だからどうなんでしょう?
似てないこともないですが
コーラス編集部、ここの要望を薄く聞いてくれたんじゃない?w
前にチヤトリは引っ越し連載じゃなく一度新作で実力を見せてほしい
みたいな話出たじゃん
>>410 たった一人が一度書き込んだだけだけどね
>382
お互いの両親が離婚、元夫婦どうしのパートナー交換
で、子供は一緒に6人で住めばいい。
>>410 もし、編集関係の人がここを見ていて、
本当に読者の要望を、ほんの少しでも聞き入れようとしてるなら、
他に考えなきゃいけない事があると思うが。
吉住よりは、賛美両論だけど、パンチの利いてる
武内直子姫のエッセー漫画が読みたい。
この人、今、仕事してない?(無理して仕事しなくても金には困らんだろうが)
>>406 ファミレスで、漫画の案を考えてたシーンだったっけ?
「ここをこうしたら、こことつながってばっちり」
みたいな事を言ってたんだよね。
作者本人もこうやって、つじつまを合わせるために考えてるんだろうけど、
そのつじつま合わせが無理やり過ぎて、全然ばっちりじゃないんだよ。
武内直子はたとえ調子こいてても痛くても
それ自体を鑑賞すると思えばそれなりに面白いからな……
418 :
花と名無しさん:2008/12/02(火) 22:07:30 ID:UqTyU1shO
なんだかんだ言って吉住さんの連載が一番おもしろいよな
ものすごくわかりやすい駄作だから?
>>418 こんなに突っ込み所が満載の漫画はないよ。
>417
武内さん、年収今はどのぐらいなんだろう。
夫婦で印税生活の実態を知りたいw
吉住のおかげで、このスレが少しは楽しくなってるのは事実だ。
漫画はものすごく下らないけど、
それでもコーラスの料金の内のいくらかなんだから、
少しは楽しみがないと困る。
吉住は、読んでて自分が不快を感じたり、
感覚にズレを感じたり、ストーリー展開が苦しいと感じる箇所があったりすると、
だいたいこのスレで、同じ事を指摘してくれる人が何人かいてくれて嬉しい。
そういう意味では、面白い作品だ。
何だかんだ言っても、
みんな吉住ネタが好きだしね。
カプチーノ、人が彼氏に電話をかけて「もっと彼女を大事にしろ!」ってやらかした件。
電話をかけるのも違和感だが、あのタイミングでわざわざ電話をかけて、
ああいう話題で終わるってところに違和感をおぼえる。
「今日の昼間、彼女が職場に電話をかけたから、仕事だって嘘ついてたのバレてるんだからね!」みたいな
会話が、これっぽっちもないことが、なんとなく不自然な気がする。。。
こまかいことを突っついてるのは自覚してるんだが、気がついたらどうにも気になってしまい。
どうせならもっとバカバカしく寒い展開にしてほしい
そしてこのスレでみんなで指摘して笑う>吉住漫画
>>427 いや、すごーくそう思う。
おせっかいに電話かけて説教するやつが
飯食いに行ったことは話してその時の流れをいわないのも不自然。
そこで自分が口出すことじゃない、って思う人ならかけない。
電源入れた途端友達の電話が繋がって、何度もかけたことになってるけど
主人公はあれだけモヤモヤしていながら、嘘を追及しないまでも
着信やメールの形跡がないのも不自然。
そこで帰る前に嘘がばれたことを知ってしまっては
あのエンディングのモノローグが使えないしw
主人公が言い出せなくてモヤモヤウジウジ悩むことで
話が無駄に引っ張られて誤解だのなんだの
っていう展開にならなくなってしまうから
あえてそういう自然な流れを外してるんだろうな
・・・っていう感がありありだから萎えるんだよ。
>>427 あのタイミングというより、友達はずっと電話をかけ続けてて、
彼氏が電源を入れた途端につながったんだろうね。すごい執念だ。
逆に、携帯がつながらないからといって、職場にまで電話するくらいの主人公が、
その友達みたいに、ずっと電話をかけ続けてないのは不自然。
>>429 すみません、
>>430ですが内容がかぶってしまいましたね。
つまり、言いたいのはそういう事で。
しかも彼氏の事をウジウジと疑ってるくせに、
ハートのカプチーノを作ってやるところが気持ち悪い。
>>428 いや、もうすでに充分馬鹿馬鹿しくて寒いし、
すでに、みんなで指摘してるよ。
やっぱり自分が違和感を感じた所は、みんなも感じてたんだな。
しかも、みんなが的確な解説をしてくれるので、
何だか、うやむやしてた違和感が少しはすっきりした。
>>429 おお、2ブロック目、超同意。
今のタイミングで嘘がばれたことを知っちゃったら話が終わっちゃうし、
かといって彼女への感謝や後ろめたさを感じずに知らん振りしてても、それはそれで終わっちゃうし。
話を都合よく引っ張るためだけの電話だよね。不自然だよなー。
>>429 1ブロック目も超同意w
自分があの彼女だったらどうするだろうと考えたら、
まず電話はしない。でも、電話してまでおせっかいを焼くのだとしたら、
「あんた今日何してたの、アリにばれてるよ」と言うと思う。
とかお風呂の中で考えてる自分orz 吉住が好きなのか? 気分悪くなってきた。
でも、そこまで言わなくても、あの友達の電話の内容だけで、
彼氏が、嘘がバレてるのに気づいた、て事にしたいのだろうか?
彼氏に罪悪感を持たせるために入れたシーン、て事なら、
何も知らない(事になってる)彼女がハートのカプチーノをいれてくれた時点で、充分やましさを感じるだろうから、
友達の電話のシーンは無くてもいいと思う。
まあ、もともと吉住には無駄なシーンは多いけどね。
つじつまだけ合わせようとするエピソードの出し方は、やっぱり
不自然になるんだね。
吉住に無駄なシーンが多いのは、本人に自信がないからかもしれないね。
絵だけ、表情だけ、みたいな、行間でみたいな部分で伝える自信がないから説明的になるという。。。
それか、りぼん時代が長すぎて、『子供向けに丁寧に説明する』癖がついちゃっているとか。
いちいちセリフやモノローグで説明してやらないと、小学生なんかは理解できなくてアンケート下がるだろうし。
>>436 いや〜あの感じだと…ご飯食べながら、日常の愚痴でも聞かされたかな?
って思うくらいで、嘘がバレたまでは気づいてなさそう。
休みの日家にいてもなにもせず、疲れて帰ってきた彼女がご飯作るの待ってるようなヤツだし
甘えすぎっていわれて、その辺を自覚しつつ、いい彼女に罪悪感を持ったと。
薄々でもバレを感じてたら、家に着く前や彼女の表情みるまでに
もう少し動揺してる描写があっていいような。
凝った設定や展開が好きなくせに、
1人1人のキャラ設定が甘いよね。
こんな性格のキャラなら、どう行動して何て言うか、
みたいな所まで突っ込めていない。
とにかく話しをかき回すために、色んなエピを取り入れたいんだよね。
そもそも、友達の彼氏にあんな事言うために、
電話がつながるまでかけ続けるやつなんていない。
とりあえず誰も好きなキャラがいない漫画であらすじだけ読まされてるかんじ
ああそうか。みんなの書き込み見てて思ったが
あの友達、まさに吉住流の「無駄」で、今号まるっといらなかったな。
わざわざイタリアン食べに行かせる必要はないし、
友達の電話がなくたって、キスまでしてりゃ、ソースケに罪悪感抱かせるには十分だし。
漫画に気がついて蟻がひとりで電話かけて不安になるだけで、
ラストシーンまで破綻しないでもっていけたよね。
なるほど。そりゃそうだ。
あの友達の存在自体、なくても良かったね。
デートのシーンだって、無駄に長いし。
今月号、もう少し話しが進むのかと思ってたよ。
ただページ数だけを消化したのか。
メルアド交換はキッパリ断れるのに、1日デートやキスを断れない颯介と、
我儘なはずなのに、メルアド断られた時だけキキワケのいい女子高生の
設定のあやふやさがモヤモヤする。
あと、颯介のネックレスが手抜きすぎて、あれなら無い方がいいのにと思う。
あれだよ、友達呼ばないで一人だったら
携帯繋がらなかった時に
「職場にかけてみれば」って背中押してくれる人いないし
かけないと嘘ついて仕事サボってるのがバレるまでいきつかないからw
ああ・・・電話がつながらない⇒珍しい⇒不安⇒思わず職場に電話をかける・・・を
ひとりでやっちゃうと、主人公が粘着質に見えちゃうとか、そういうことなのか?
そこはやりようなんだと思うんだけどなぁ、つくづく安直だな、吉住。
しかし、吉住以外の話題が続かないってすごいねw
あ〜、そうそうそう。
「生徒とメール交換はしないのが原則」て、
デートするのだって断れないくせに、
何で、そこだけキッパリ断れる?て思った。
「ネックレスが手抜き」て、
つい、ジュニアブラを思い出してしまったよ。
>447
ちゅーか、吉住の話題が異様につながり過ぎるんだよw
吉住いないときのコーラススレは、発売一週間目くらいにはもっと落ち着いて、
二週間目〜発売以前まではぽつぽつとしか続かなかったりしてたのに。
結局ほとんどのシーンが
「不自然」「無駄」「無理やりなつじつま合わせ」
に当てはまる事になる。
すごい…。
>>446 不満感じても嘘と知っても、何もいえずモヤモヤしてるだけのようなキャラだし
きっかけがたかが漫画だから、やはり一人なら深追いせずに「どうしたのかな…?」で終わってそう。
てか、漫画の確認で仕事中電話するくらいなんだから
普段も、相手が帰宅するまで、メールや電話のやり取りしないとも思えないし
嘘はともかく、電源切れてることくらい、気付かない方が無理がない?
知らないふりするにしても、そのへんもうちょい触れてもいいよね〜。
「そうそう、新刊でてたら電話してみたけど繋がらなかったよ〜充電切れた?」
「あ?ああ、そうなんだ困ったよ。ごめんね(汗)」とかw
自分でも、モヤモヤ〜と不快に感じてた箇所を、誰かにズバリと指摘されると、
つい書かずにはいられないというか…。
>>452 >「そうそう、新刊でてたら電話してみたけど繋がらなかったよ〜充電切れた?」
>「あ?ああ、そうなんだ困ったよ。ごめんね(汗)」とかw
その程度のさりげなさで繋いでいって、もう少し女子高生とアレなことになってから
「カプチーノの泡は壊れてしまう…」てやれば、もっと話を深められるのにね。
連載期間が決まってるか何かで焦ってるのなら仕方がないが、
単にストーリー作りが稚拙だとしか思えないなー。
あのキスのあと、実は関係が進んでる…、
なんてのはないか。いくらなんでも。
>>444 メール交換→今後もズルズル続いてしまうし、浮気の決定的な証拠を残してしまう。
キスとデート→交換条件で引き下がらせるため、何か要求飲まなきゃ
いけないので仕方なく。何があっても一回こっきり今後はない。
万が一でも証拠や証人いなきゃバックレられる。
という線引きかと。
女子高生の方は、ひとつのことに執着して避けられるより
とりあえず何でもネダってみて、ダメなとこは引き下がるが、叶ったらラッキー!とか。
この人の漫画ってさ、
設定や展開だけで、話しを面白くしようと考えて、
(実際、全然面白くないんだけど)
人物の性格や心理とか、深い部分は全然描けてないよね。
だから1人1人が、全然生きたキャラになってないし、
考えや行動パターンがつじつま合わなかったりするし、
当然、登場人物に魅力も感じないし共感もできない。
表面的な薄っぺらなストーリーて感じだ。
つくづく、子供向けの漫画しか描けない人なんだな、と思ったよ。
そろそろ専スレに行ってやってほしいんだけど。
ええー、読んでて面白いからこのままでいいんじゃないの?
別にスレ違いではないし。
発売からある程度経ったこの時期は、いつもならスレも過疎化する筈の時期だし、
賑わってるぶんにはいいんじゃないのかなー。
あなたも、吉住以外の話題で盛り上がってほしいんであれば、他の話題を振ればいいだけなのに。
専スレではコーラスの話はコーラススレでやってみたいな人もいたり
カプチーノ、これまたすっごいベタだけど
唇にキスすると思わせて生徒のおでこにチュー→生徒気が抜ける
→「本当に想い想われる相手が現れるまでとっときなよ」とか爽やかに笑う
で回避できたんじゃ
・・・ってそれだと後ろめたいことが起こったことにならないから展開上
ダメか・・・
でもあんなによその女のお願いに弱い男が今まで浮気なしでやってこれた
ってのが不自ぜ・・・あ、吉住漫画だったコレ
>>459 そろそろ出てくる頃だと思ってたよ。
なので、くれぐれも言うが(書くが)…。
吉住スレとは、つまり実際は、
吉住の過去の人気作品について語るスレなので、
コーラスでの連載作品についてを、吉住スレで書き込みしてはいけません。
つまり、コーラスでの吉住連載については、ここで語って下さい。
ていうか、そもそもその話題に対してレスが続く以上、
その流れを止める権利は誰にもないんだよっ。
さすがにそれは嘘だw勝手に決めたらあっちのスレ住人に怒られるし(あっちの
スレの「アーアーアーきこえなーい」の人?「懐漫板に池」だよw
>コーラスでの連載作品についてを、吉住スレで書き込みしてはいけません。
もちろんこっちはごもっとも
>そもそもその話題に対してレスが続く以上、
>その流れを止める権利は誰にもないんだよっ。
ゴバクしてたあねさんがいたんで、これも貼っとこ。
--------
あちらのスレでは、コーラスの作品について話すのは全然いいけど、
「コーラスの作品しか知らないコーラス読者が文句ばかり言うのは。。。」と
煙たがってるという感じだね。
714 花と名無しさん sage 2008/12/02(火) 20:30:45 ID:???0
「昔はよかったねえ」で終わらせたくない吉住ファンがここで語るのは しごくまっとう。
だけど、吉住さんのほかの漫画を知らないコーラス読者が
このスレまで来て文句だけを書き散らすのはちょっと。。。と思う。
「で、このスレの人は吉住のどこがいいわけ?」みたいな口調で詰めてくる携帯の人とかさ。
715 花と名無しさん sage 2008/12/03(水) 00:35:08 ID:???0
そういうのはスルー
コーラス作品について語るのは悪くない
↑このコーラススレに貼るつもりだったみたい。
>>463 吉住スレを守りたいのかこのスレで吉住の話題を
続けたいのかわからんが、嘘はいかんよw
あっちでの真摯なファンが語り合ってるさまを見て、
こっちはこっちで盛り上がればいいとは思った。
飛び込んで色々細かいとこ突っ込んでも楽しくなさそう。
ていうか読んでる人も少なそう。
いっそあの高校生がありえないほど強引とかそういう方が
憎たらしく思えて少しは感情移入できたのに
アンチ吉住のスレ立てればいいじゃん。
ずっと一つの作品の文句ばっかり延々続くのは
他の話題がないにしてもスレチだよ。
いくら基本同意でも、さすがにうんざり。
他の話で盛り上がってるところを豚切って、無理矢理流れ変えてるとか
作品も読まず表面的に、ひたすら作家の悪口だけ言ってるならまだしも
ちゃんと読んでの感想なんだからスレチじゃないよ。
ただのアンチが集まって悪口大会したいんじゃなくて
上で誰かが書いてるように、普通にコーラスに載ってる一作品を読んでる上で
モヤモヤする気持ちや、なんかよくわかんない部分を確認しあって解消したいだけ。
それは他の作品だって同じでしょう。たまたま共感者が多いから目立つだけで。
上野やチカラや画伯?とかチヤトリ、あまりここで人気ない作家だって
毎回同じ批判ばかりがループしてるよ。
実際編集や作家の近親者が目にする機会は、少ないとしても可能性がないわけじゃないし
これから雑誌が、いい方に変わってほしいと思うし。
アンチスレなんかで何か批判したところで、まずアンチってだけで相手にされない。
吉住そのものが嫌いだから追い出したい、ではなく
コーラスの雰囲気やターゲットに沿ってる
いい漫画描いてくれるなら是非どうぞ、と思うしアンチとは違う。
じゃそういう意味のスレを立てればいいんじゃないの?
吉住を応援する!とか。
すでに今のこのスレがそういう状態だからスレチって言ってるだけなんだけどね。
コーラスに載ってなきゃわざわざ追わないんだよ?
コーラスをよくするために吉住の改善を願って応援しましょう!スレって?
単発の無駄スレ乱立させる方がどうかと。
このスレで読みたくなければ「吉住」をNGワードにでもしてはいかがでしょう。
純粋に吉住を応援したいのではなくコーラスがよくなってほしいだけだしな。
NG扱いするのは簡単だけど
何のための専スレなのさ。
度を過ぎてるからほどほどにしなよ、って言われてるだけでしょ?
じゃあ違う話をふってみよう。
佐野さんの新作は前読んだ時も岡野玲子?って思ったけど
(もしくは今市子とか。単に題材が・・・というより雰囲気まで意識してそうな)
時代物やファンタジー描くには、絵に趣がないっていうか
イメージ先行でこなせてないって感じでもったいない。
小沢さんや萩岩さんが描いたら、絵やキャラが軽めでもすごく面白そう。
それも個人の好みに過ぎないし、引き延ばしの楽園より全然いいけど。
佐野は結局画力が(画力も、かも)ないんだと思う
漫画読む前にぱらぱらめくってたら、最後のページが目に入ったけど、
あの仁王立ちしてる男の絵、ギャグか何かかと思ったよ
もともと沿ったスレがあって誘導されるならまだしも
コーラス読者が語るためだけに、新たに単独スレ立てることじゃないって話でしょ?
いつまでもジュニアブラでうけてるのもしつこいと思うけどねw
他の漫画家はほとんど引き延ばしで散々語られて
飽きられてる中で、一応吉住はまだ新作の方だから食いつきがいいのでは。
河内も佐野も新作といえばそうだけど
そこまで突っ込みどころもないし、かといって
面白かった!とほめるほどでもないからあんまり話題がないね。
くらもちは今作は敬遠されがちだし
プライドが載ってないと本当に盛り上がりに欠ける。
ぶ〜けとかYY懐古の方が
本当にスレチなのに盛り上がるもんなw
ずいぶんスレが進んでるね。
ちなみに、ジュニアブラは決して「ウケてる」なんて単純なものじゃない。
ちょっとした所に吉住のいい加減さ、手抜きさが出てしまっている
というのを表すのに、いい例として使われる代表的なシーンて事。
一部の人がツボってるだけで、そんな上手い表現とも思わなかったなー
いちいち過去作品から引っ張って、引き合いに出すようなもんでもないわ。
画力がないから安っぽいだけで、高級下着でも花柄はあるし
下手糞、ってのならわかるが、いい加減や手抜きってんでもないような。
逆にあの絵柄で体系や下着には妙に力入れて描かれててもやだw
真っ白でペッタンコなスポーツブラみたいなのよりマシじゃねw
どうも吉住批判にも
売れっ子を鼻にかけてるやっつけ仕事、手抜き、いい加減
て思ってる派と
頑張ってるつもりだけど努力でカバーできない、画力とセンスのなさでどうにもダメっぽい
って思ってる派があるね。
吉住で盛り上がるなとも専スレとまでも思わないけど
他の作家の話がほぼスルーされる今の状態はちょっと嫌かな〜
もうちょい他の話も引っ張りましょう
自分がそれをちゃんと読んで読んでなかったり
レスつける人がいなきゃ引っ張りようもないし
吉住はみんなちゃんと読んでるんだw
他のネタをふれ、とか、引っ張れとかって、
人から言われてするもんでもないでしょう。
自分も共感したり、興味のあるネタだから、つい書き込みしたくなるんでは?
それが吉住ネタの時は、反応が大きい、てだけで。
>>485 なんでそういう結論になるの?みんな読んでるなんていってる?
対象がどれでも、読んでる人がレスして、読んでない人は話がわからないからできない。
ただそれだけで、あとは比率による反応の大小の違いでしょう。
>>487 いや、そんなムキに反論する事でもないと思うよ。
サムライカアサン、初めのころはわりと面白く読んでた。
ちょっと飽きてきてもう終わればいいなあと思ってたら息子がお笑い養成所
に行って一人暮らし。
高校卒業で終わっておけば良かったのに。
あんなにしょっちゅうアパートにくるなんて仲がよくても煩わしいと思う。
あれはあれで、楽しみにしてる人もいるだろうし、
まあまだ許せる範囲だ。確かにそろそろ終わればいいけどね。
もともとが家族仲が親密だし、高校卒業といっても未成年だから
あんなもんかとも思うよ。一人っ子だし。
実家でて気持ちは自立したつもりでも、実は依存してる若者は多い。特に息子。
>>467 そうなの?
内容ははっきり覚えてないけど、少し前に吉住ファンの人の書き込みに、
「コーラス連載漫画の話題を出されるとつらい、察してくれ」みたいなのがあったから、
コーラス連載ネタ、書いちゃいけない雰囲気になってるのかと思って。
いや別に、吉住スレで語りたいわけでは全然なくて、
「吉住の話題をしたいなら吉住スレに行けば。」みたいな書き込みをたまに見るから、
それに対して書いたまでで。
もうちょっと子離れしても良さそうなものだが<サムライ母
でも彼女との間には入って来ないし、私は許容範囲だ
しかしどんだけ近所に住んでんだろう。
距離的にそう頻繁に顔出せるもんじゃないよね、普通
>>492 あっちのスレでNGかどうかは置いといても
とりあえずここみたいに「これはねーよwwwジュニアブラwww」
とツッコめる雰囲気じゃないだろうなと勝手に思っている。
でも御大スレってみんなツッコみながらレスしている気がする
サムライは、親心や子心を最後に持ってこなければいいのにと思う。
家族想いのオカンと息子のギャグショートだったら面白いんだけど、
ギャグもある家族愛や友情の話になってて、ちょっとウザイ。
連載当初はもっとその母心のやり取りがギャグっぽいっていうか
面白かったんだよね。
でもなんか人気でてからそっちを売りにしすぎて
狙いがあざといっていうか、泣けるやろーいいこといってるやろーって
押し付けがましいのが残念になってきた。
>>492 誰も吉住さんの話自体をするなとは言ってないんだけどね…
>>495 ははは〜、確かにねえ〜。
でも、ちょっと突っ込んでみたい気もする。
吉住スレじゃないけど、めぐタンスレはキラキラの話には全く触れず
過去の良作の話題で盛り上がっていた
ファンも触れたくないんだ…って思った
>494
それは思い込みだよ。
>465 の誤爆書き込み(?)にも、
自分は吉住の作品はコーラスのものしか知らない。他の作品を読んだことはない。
どこが面白いのか分からない、ファンはどこを面白いと思ってるのか。
・・・というような書き込みをしつこく続けてくる人がイヤで
コーラス作品を語りたくないわけではない、と
はっきり書いてあるじゃない。
↑>492へのレスでした ごめん
何でもいいけど、とりあえず専用スレでは話しにくい内容もあるってことでいいかな?
あれは自分はわかんないんだけどおーpgr
好きな人wはどう思ってんのか聞きたいんだw
って好きで語ってる人々からみたら、
小馬鹿にされてると「感じられる」書き込みを
しつこく続けられたから嫌がられただけでしょ
本人はそんなつもり無かったとしても、好きで昔の作品を語ってる人々には
乱入されて迷惑と思われただけ
プライド映画広告、史緒の顔がどう見てもオカマでワロタ
確かに、以前佐野さんスレでは絶対に批判NGみたいな雰囲気があった
吉住スレは見たことないけど、専スレでは話しにくいことがあるかもしれないね
あれさぁ、歌える堀の深い顔ってことであの子なのかな?
ただ美人なら別にハーフ顔じゃなくていいと思うんだけど。
(ちょっと濃いだけでしゃくれてるし美人でもないし)
萌えの方が普通に可愛くて、なんか微妙。
あとコーラスサイトから御大のページ飛んだら
禁煙して顔色がよくなったっていう話のところで
「これは女子としてポイント高いでしょう!」って書いてあって
うーん御大はまだ女子なのか・・・と恐れ入った。
>>507 漫画描きもオンナも永遠に現役でいるつもりで頑張ってんだねw
>>506 というか…。
そもそも一番最初は、吉住ファンのスレなのに、
なんで連載中の「カプチーノ」の話題には全くふれず、
昔の話しばかり盛り上がってるの?
コーラス発売日も過ぎてるのに、誰も書き込みしていない…?
みたいな内容から始まったんでは、と思うんだが。
まあ、どうでもいいといえば、どうでもいいが
うん、よそのスレのことはいいよ
現在の作品についてはノータッチで過去の作品について語り合いたいなら懐漫板に行けばいいのに
だからそれは嘘みたいよ。
あっちのスレだってコーラスの話だってしようよ、って話になってるじゃん。
っていうか他スレの話を続けるのが一番スレチか。
漫画の事話さないならあんたら雑談できる板でもいったらどう
吉住の作品って、合コンで一番残念だった男みたい。
後で女だらけの反省会みたいなのをしたときに
ものすごい盛り上がるネタつうか。
カプチーノは、設定とか奇をてらってないのに
今まで通りつまらんね。てらってもてらわなくてもつまらん。
絵柄も好みではないから書割とかで十分。
内容的にはダメんず話なので、もっと彼氏とか女子高生が
突き抜けて悪キャラだったらマシかも。
>>511 わかった上で書いてるんでしょ。
何がいいたいかは流れ見てたらわかるよ。
というか、ひっぱるなぁ。
>>515 つまり、どちらにしてもつまらないんだな。
何だかいつもより、スレの進みが早いような…。
掲載作品の内容が薄くて雰囲気漫画だって批判が多いけど、そもそもコーラスって
肩の凝らない軽い雰囲気漫画を掲載する雑誌だというのが私の認識なので、その
批判は不思議・・・・・・。
内容の濃い女性向けの漫画を読みたいならflowersとかYOUとか読めばいいんじゃ
ないかな。
確かに一理あると言えばあるな。
創刊当時から別マほど子供っぽくなく、ぶ〜けほど堅くもなく、
ヤングユーほどリアルを意識することもなく、YOUほど所帯染みてないという感じで
そこそこ重めでそこそこ軽い印象。
それは創刊当時から変わって無いと思う。
それにコーラスって年齢層を意識した雑誌ではなかったように思うのに
大人の女性が読んでるのに云々とか、やたらそれに合わせた雑誌を
要求する人が多いような気がする。
創刊当時に、相模なつきさんの「キヨフミくんの彼女」というフツーの高校生の
恋愛漫画があって私も好きだったんだけど、あれなんか今載ってたら叩かれてそうだなw
ハゲド。
吉住はつまらない漫画だなー、ちやとりはバカ漫画だなー、チカラは目が滑る!と思うけど
いつまでも「ジュニアブラpgr」みたいな話題で繰り返し話題にするほどのもんじゃない。
>>520 他の人の意見はわからないが…。
肩の凝らない気軽な雰囲気てのは、もちろんいい。
コーラスでドロドロ重い深刻なテーマを扱われても嫌だ。
ただ、もともと内容の気軽な話しを、
いつまでもただダラダラ引っ張ってるだけ、てのが許せないというか…。
あとは、キャラの人物設定も何だかいい加減で、魅力がなかったりする所が、
内容が薄っぺらて感じるのでは。
>>521 まあコーラスのキャッチフレーズ自体がずっと
「少女まんがもオトナになる」
だからなあ
少女まんがのいい部分(って何だw)を守りつつ
さらに子供だましでなく読み応えのあるものをと望まれても
しょうがないような
「少女まんがもオトナになる」のコンセプトがズレにズレて、
「少女漫画家もオババになる(から、受け皿雑誌だよ☆)」
になったら嫌だなー・・・。
526 :
花と名無しさん:2008/12/03(水) 22:06:24 ID:PWM7lyedO
吉住さんの漫画のよさがわかってないヤツの文章って頭わるそうなヤツばっかりやな
おまえらの指摘は的はずれな意見ばっか
どうせ吉住さんのマンガ見て両親の再婚期間が間違ってるとか女子は18才にならないと結婚できないとか手紙送って恥かいたヤツらだろ
ホントに無知な読者にからまれると気の毒に思うよ。
儲キタコレw
529 :
花と名無しさん:2008/12/03(水) 22:09:44 ID:PWM7lyedO
>>520 文句言うやつは買わなきゃいいのに毎月買ってはこのスレで文句言ってるやつは相手しない方がいいよ
いま流行りのモンスターペアレントやクレーマーの言ってることと変わらんから
wwwwww
531 :
花と名無しさん:2008/12/03(水) 22:13:57 ID:PWM7lyedO
>>528 コーラスの吉住さんの連載についても細かい文句ばっかで、どうでもいいことにいちゃもんつけてる書き込みばっかじゃん
何がどうダメなのか具体的に全然書いてないレスばっかり
具体的すぐるよwwwwよく読んでご覧。
それよか、ここコーラススレなんで、コーラスの吉住さんの漫画について、
その「よさ」について「具体的に」語らないと、「吉住さんのファンって
荒らし?」って思われちゃって損だよ?荒らしじゃないならちゃんと
語りなされ。
おお、ついに吉住信者がシビレを切らしたかw
「少女まんがも大人になる」
じゃなくて
「大人になっても夢見ていたい」
とかが雑誌コピー(キャッチフレーズ)だったらうすっペラくてもOK?
信者のくせに具体的に「カプチーノ」のここがいいとかいえないのかなあ
ニラニラ
>>524 キャッチフレーズはキャッチフレーズだからねえw
それを果たして実現して来ているかは正直、ちょっと疑問。
他誌だけど、今のflowersはそのキャッチフレーズのかなりの線を行ってるように思う。
いや、昔は質が高くて面白い漫画がたくさんあったのに、
最近どうも内容が落ちてきた、て不満もあると思う。
特に、好きだった作家がコーラスからいなくなった、ていう読者にしたらね。
>>533 どーでもいいが堪忍袋の緒を切らした方では
ムラムラ
>>531 先日から、このスレの皆さんが、
もう充分あんなに細かく指摘してたじゃない。
一つ一つのシーンや、セリフ、キャラの行動まで。
吉住漫画のいい所を説明して下さい。ぜひ。
絵
ほほう。
他誌から面白くもない作家がどんどん流れてきたあたりから、
コーラスの質が落ちたのだと思っているが。
創刊当時、豪華な作家がたくさんいたのになあ。
546 :
花と名無しさん:2008/12/03(水) 22:52:38 ID:PWM7lyedO
>>541 だから、それは挙げ足とりみたいなくだらない指摘だろ。
吉住さんのマンガが気に入らないなら読まなくてけっこう
だけど、的はずれな意見は許さんよ。
微妙なのもいたけどね。
桜○エリカさんとかや○だないとさんとか村○順子さんとかさ。
東城和実さんが一作きりでいなくなったのは悲しかったなぁ。
あれは東城作品でもかなり好きな作品だった。
的外れなのは、吉住漫画の中の、
意味のない設定や、展開や、登場人物の行動だろ。
だ〜か〜ら〜、
「カプチーノ」のどこが良くて、
どのへんが見所ポイントで、
どのシーンが感動ポイントだとか詳しく解説してくれ。
次回から、気をつけて読むから。
初期のコーラスに関して、思い出が美化されている感は否めないね。
>>546 たとえば、今月号のカプチーノのどのあたりがよかったんですか?
具体的にお願いします!
ちっとも「よさ」について「具体的」に語ってくれないけど、
まさかカプチーノ読んでないとかじゃないですよね?
ここコーラススレですし、ファンなんですもんね?
嬉々として釣られてるのがウザすぎなんですけど、どうしましょう?
>>552 そういうことも書き込まずスルーがいいと思います
カプチーノの面白さを説明してくれれば、終わるんじゃないの?
確かに厨房風味の儲はいるけど釣りはいない
>>550 なんかわかる
常に玉石混交なのかも
ただその割合とか新陳代謝が近年違うような
>>525 読者もまた例外ではないような…
創刊号買った時は二十歳そこそこだったのに、今は三十路ですよ…
>>558 受け手にもそれなりの感性(ってなんか大げさ?)が求められるってこと?
多分525の書く「オババ」は年齢のことだけじゃないと思うんだ…
「カプチーノ」は、まあいいとしよう。
まだ連載が始まったばかりだし、
この先あっと驚く、まさかのドキドキ急展開が待ち受けてるかもしれない。
「スパイシー」の見所をぜひ解説してくれ。
儲はコンビニにコーラス買いに行(ry
>>559 読者もオトナになって色々大目に見てやれ
…ってのは嫌かw
>>521 登場人物の年齢は、別に関係ないんじゃないのかな?
読者はある程度の年齢の人が多いだろうが、
別に、中学生や高校生が主役だからいけない、てわけではない。
面白いものは、面白いと思うよ。
逆に吉住みたいに、無理やり登場人物を大人にしただけ、
で失敗した例もあるし。
>>559 年とっても掲載雑誌変わってもいい作品を読ませてくれる人はいるもんね
>>526 >>546 あなたは熱心な吉住ファンみたいですね。
あなたのような方こそ、ここではなくて吉住スレで
「カプチーノ」について熱く感想を語ればよいのではないですか?
プライド載ってないと寂しいな
>>563 たしかに登場人物の年齢が低くても、内容がよければ楽しめるね。
評判よかったラウンダバウトは中学生だったよね。
ID:PWM7lyedO は吉住スレではsageでカキコしてるの?
>>563 そうそう。
中高生の恋愛とかでも、コーラス風に描いてあれば面白い。
吉住・和田・斉藤あたりは、中身はりぼん〜別マ風なのに、
登場人物だけを大人にしてるから、余計に薄っぺらく感じる。
チヤトリ・上野なんかは内容云々よりコーラスに合ってない感じ。
そしてモサは…。なんともビミョン。
時々「買わなきゃいいのに」「読まなきゃいいのに」って意見見るけど
コーラスに好きな作品が幾つかあるから毎月金払って雑誌を買って、
面白くない作品でも載ってるからには読むのは当然だ。
漫画家だって原稿料貰って「読ませてる」。
「買わなきゃいい」「読まなきゃいい」ってのは的外れだと思う。
ましてや信者が「読まなくてけっこう」とは片腹痛いw
……って携帯age厨はもう寝たか……
でも実際、確かに買わなくなった人も多いだろうね。
たまにこのスレ読んでても、「立ち読みで充分」とか
「ネタバレで充分」なんて書いてあるの見るし、
面白い作品がいくつもあって、一つか二つくだらない作品があるうちならいいけど、
くだらない漫画の割合が多くなってくると、
450円はちょっと許せない。
私もプライドが終わったら、買わなくなるかも。
>>571 そうそう。お金出して買った以上、つまらなくても全部読むし、
つまらない漫画を読んでしまったら、
せめてここに怒りをぶつけるしかない。
他の人も、同じ作品に対して同じような不満を持ってたりしたら、
少しだけ気がおさまったりする。
私はお金を払っていようがつまらないのを読んで不愉快な思いをするならスルーするのを選ぶな。
いい悪いではなくて
読み方の違いって感じだね
でも、一応は読んでみないと、つまらないかどうかわからないし…。
嫌いな作家のは、最初から読まないって事?
>>576 そりゃ最初は読むよw
合わない作家や作品だと思ったら、次からは読まないだけ。
読もうが読むまいが、こっちの勝手だっちゅーの
お金払って買った物をどうしろこうしろ、どーして指図されなきゃならんのかしら。
でも、どんなにつまらない吉住でも、
もしかしたら今回の連載は面白いかもしれない…、
今月号では、新たな面白い展開になってるかもしれない、
…て、買った以上は期待を持ちたいじゃないか。
裏切られるばかりだけど。
吉住もファンも他誌逝ってくれないかな
【レス抽出】
対象スレ: ◆◇コーラス その41◇◆
ID:PWM7lyedO
526 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2008/12/03(水) 22:06:24 ID:PWM7lyedO
吉住さんの漫画のよさがわかってないヤツの文章って頭わるそうなヤツばっかりやな
おまえらの指摘は的はずれな意見ばっか
どうせ吉住さんのマンガ見て両親の再婚期間が間違ってるとか女子は18才にならないと結婚できないとか手紙送って恥かいたヤツらだろ
ホントに無知な読者にからまれると気の毒に思うよ。
529 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2008/12/03(水) 22:09:44 ID:PWM7lyedO
>>520 文句言うやつは買わなきゃいいのに毎月買ってはこのスレで文句言ってるやつは相手しない方がいいよ
いま流行りのモンスターペアレントやクレーマーの言ってることと変わらんから
531 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2008/12/03(水) 22:13:57 ID:PWM7lyedO
>>528 コーラスの吉住さんの連載についても細かい文句ばっかで、どうでもいいことにいちゃもんつけてる書き込みばっかじゃん
何がどうダメなのか具体的に全然書いてないレスばっかり
546 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2008/12/03(水) 22:52:38 ID:PWM7lyedO
>>541 だから、それは挙げ足とりみたいなくだらない指摘だろ。
吉住さんのマンガが気に入らないなら読まなくてけっこう
だけど、的はずれな意見は許さんよ。
抽出レス数:4
子供っぽいのと、子供だましとは違う。軽いのと、浅い〜薄いのも別物だと思う。
矛盾がない=流れが自然と、設定のための強引な辻褄合わせも同じではない。
コーラスだからって、設定が大人で、大人の物語でなきゃいけないなんてことはない。
でも人物が大人だろうと子供だろうと、造りそのもの、設定やコマ運び
展開が稚拙なのは、萎えるしつまらない。
普通の世界のごくありきたりな日常、身近な題材を扱うなら
ギャグ主体でもない限り、リアリティが要求される。
それが吉住には足りないような。
コーラスに合わせて大人っぽい世界を描けっていうんじゃなく
そういう世界を描きたいなら、もう少し現実的で共感できるものがほしいということ。
ダメならいっそもっと奇抜に、波瀾万丈ご都合主義なサクセスストーリーとか
異世界ファンタジーとか、アホクサイまでの非現実的グルメ対決やスポコンとか
うわ〜ありえねぇ〜wwつかそもそも何でもあり〜!!(漫画だから)
みたいなの描いてくれた方が、清々しいし面白そう。
>>581 そこまでいじめるのも異常
刺激しないでほっときなよ
>>582 同じように思う。
そして、連載読んできて、吉住さんには無理かと思う。
今北産業 すごかったんだね数時間前w
これ、釣りじゃなくてホンモノだなww
526 花と名無しさん New! 2008/12/03(水) 22:06:24 ID:PWM7lyedO
吉住さんの漫画のよさがわかってないヤツの文章って頭わるそうなヤツばっかりやな
おまえらの指摘は的はずれな意見ばっか
どうせ吉住さんのマンガ見て両親の再婚期間が間違ってるとか女子は18才にならないと結婚できないとか手紙送って恥かいたヤツらだろ
ホントに無知な読者にからまれると気の毒に思うよ。
↓
>どうせ吉住さんのマンガ見て両親の再婚期間が間違ってるとか女子は18才にならないと結婚できないとか手紙送って恥かいたヤツらだろ
両親の再婚期間だの、女子は18歳にならんと結婚できないだのいう過去漫画のエピソードとか、
それに手紙送ったやつがいるとか、んなこと知ってるほどの吉住読者は滅多にいねーよw
>585
×んなこと知ってるほどの吉住読者は滅多にいねーよw
↓
○んなこと知ってるほどの吉住読者は、このスレには滅多にいねーよw
放って置けない人もしつこい人だなと思う
吉住は、何かと注目されるからね。
>>580 多分、吉住ファンはコーラス読んでないと思う。
スレでもカプチーノの話題出ないし。
コーラスのタゲ層は25辺りらしいから
私のような30後半に受けなくても編には無問題なんだろうか。
25辺りにはカプチーノもクローバーも許容範囲なんだろうか
25はどうかわかんないけど
高校生くらいならクローバーやモサを読んで
オフィスラブに憧れるかもしれないなーとは思う。
そうでないとあそこまでヒットしてないだろうから。
これらがコーラスに載ってるとなると微妙だけど。
「登場人物だけを大人にして…」て言うけど、
その登場人物が、仕事中の彼氏にくだらない用件で電話したり、
電源が入ってないと、職場にまで電話して呼び出してもらおうとしたり、
その友達までが「彼女をもっと大事に…」なんて事をわざわざ言うために、
彼氏につながるまで何度も電話かけたり、
学生のノリのままなのが不快に感じるんだが…。
25にしちゃ、読者ページのおたよりが所帯じみてるっていうか・・・
>>593 あそこはほとんど捏造投稿だから…
占いなんかは独身OL向け?って感じだけどね
捏造投稿なら25歳OL風にしときゃいいような…
投稿コーナーに婆さんとか気持ち悪いから早くやめて欲しい
るり婆慣れた
そんな真剣に読んでないしな。
>>592 中身は中高生なのに、外見(設定)だけ大人にしてるから
不快に感じるってみんな言ってるんだけど、なんか変?
うん、それはわかるよ。私が言いたかったのは、
そもそも、その設定は大人にしてあるはずの登場人物すら、
中身は学生と変わらない、て事。
ああ、ごめん。
同じ意味になっちゃった。
つまり、皆さんは登場人物は大人(外見、中身とも)なのにストーリーが幼稚、
て言いたいのかと思って、
それに対して「中身も大人じゃない」て意味を書きたかっただけです。
わかりにくくてごめん。
うん、吉住スレを読んでても、
他の作家スレとは違う、ちょっと独特。
カプチーノ、下らない用事で電話とか
友達が不自然に電話とかは、あまり気にならないな。
ただ、なんであんな優柔不断で家事も手伝わない、仕事へのプライドもない
てんぱってる女子高生にキスしたら、先々どういう事が起きるのかすら想像できない頭の悪い男に
主人公が執着する意味がわからない。
同棲がバレたときに、実家に釈明に来てくれたのが、精一杯の良い所アピール?
まあ、つまりはどちらにしても面白くないて事で。
>この人はむずかしいよ。これがひどいってところもないかわりに、これだー!っていうとこもない。
>無難でけっこううまい絵に、それなりに話がついてて、構成とかもしっかりはしてんだよね。
>うまくやってますって感じで、本人の思い込みとか、パワーが感じられない。
>そりゃたしかに漫画ってのは頭で考えるんだけど、うわっつらをなめるんじゃなくて、
>読者もいっしょにのめりこみたいんだよね。
吉住デビュー作を、当時審査委員長だった一条御大が批評した文章。
これが全てを言い表していると思う。
御大すげえええええええ
デビューから何十年たっても変わってない吉住も別の意味ですげえ
変に頭が良くて手先が器用だったのが不幸の始まりだったのかな。
>>605 何で執着するのかって、あなた今まで本気で人を好きになったり、誰かに愛されたりしたことないの?
あばたもえくぼって言って恋すると人は盲目になるんだよ。
吉住さんのマンガ読んで共感できない人って、今までまともな恋愛したことなさそう。
まともな恋愛したことない人が恋愛マンガ読んでも、楽しめないよ。
御大がマッキーを追い出したのはなんで?
逆に、恋愛経験ある人の方が吉住マンガを楽しめないと思うが…。
>>614 分かる。
今時の小学生にも鼻で笑われそう。
611は煽り
>>611 前半、ちょっと感心したけど、
後半からの文章で一気にシラけた。
ちょw
>>611はあきらかに釣りだろwww
恋愛経験があればあるほど萎えるっての。
だから大人向けの雑誌来て総スカンなんだろ。
子ども向けで干されたからコーラス来てるんだろうけどさ。
どうして、子供向けで干されたの?
コーラスで描くよりよっぽどいいのにね。
そりゃいつまでもりぼんには描いていられないでしょうよ。
御大だって例外じゃなかったのに。
御大はどっちかっていうと、りぼんに合ってなかったんじゃないの?
御大はコーラス作家だと思う。
>>611 恋をすると盲目に…、はまさしくその通りだと思うが、
吉住マンガのどこからも、本気で人を好きになる気持ちや、
盲目になるほどの気持ちが伝わらない。
カプチーノの二人だって、ただのおままごとの延長の同棲にしか見えない。
設定や展開ばかり凝っていて、
一番大事な恋愛心理描写は全く稚拙なものばかり。
恋愛描写が描けないなら、無理に恋愛マンガを描かないで欲しい。
>>621 コーラス作家って、それはコーラスは御大のために作られたようなものなんで
それはそうなんだけど、私の感覚だと御大=りぼんなんだよねやっぱり。
大体、御大がりぼんに合ってたことなんてデビュー以来どれほどあったのか
疑問もいいところだしw
御大は「姫ちゃんのリボン」が載るようなりぼんには居場所は無いと感じて
りぼんから離れたということみたいだけどね。
>>611 吉住ファンて、こういう痛々しいのが多いのかな?
昨日の書き込みの人と同一かどうかわからないけれど。
どうも吉住漫画を読んでいる時のような、感覚のズレが気になるなあ。
御大が姫ちゃんのリボンまで違和感に気づかなかったとしたら、それはそれですごいね。
気づくとしたらもうちょっと前では…。
まぁ、新創刊のマーガレットにいきなり絶愛が載ってた違和感ほどじゃないけど。
さすがにここまで痛いのは釣りだと思うが…
釣りだとしても、よくもまあ
「あなた今まで本気で人を好きになったり、誰かに愛されたりしたことないの?」
…よくもまあ、こんなくっさい文章書けるなあ
たかがにちゃんだけど、あえてコピペせず打ってみたらぞっとしたw
>>624 そりゃ〜ああいうのに共感できる、吉住と同じ感性の人に対して
それを理解できないひとは
「吉住と同じズレ」を感じるに決まってるw
>>625 御大自身は気にもしてなかったし、読者の方も大人っぽいけど
面白いと思って読んでたけど、どちらにとってもそれがもう限界が来たって事でしょう。
第一、御大がりぼんの読者層に合わそうと思って描いてたことなんて殆ど無いしね。
カプチーノってもう何回もやってるのに全然面白くならないじゃん
なんで浮気くらいのことで延々引っ張ってるの?
そこから先がドラマなのに導入部ばっかり見せられてつまらない
あと出てくる人がどんなキャラなのか全然わかんない
早く終わって二度とコーラスにはこないで下さい
お揃いのマグカップとかカプチーノの泡とか幼稚すぎてくだらねぇ
>>607 これほんと?
御大、「カプチーノ」読んでるかなあ?どう思ってるかなあ?
私の中で御大の株がグッッと上がったw
うん、すごいね。
デビュー作ひとつで、ここまで見抜かれてたんだね。
カワラズ なんだね
>>626 こんなくっさい文章が書ける人だからこそ、
吉住の世界に入り込めるのでは?
ある意味、羨ましい感性だと思う。
>634
ケータイのあなたは、いいかげんにして。
>>634 ほっときなよ〜…
流れを引き戻すことないじゃん
もしや、批判の書き込みをしている人は、
すべて同一人物だと思ってるとか?
…もしかして吉住さんがコーラスに来たのって「招ばれた」のかな?
あまりにも優遇され続けてるからちょっと思っただけだけど。
それともコーラス来てからのコミックスもそこそこ売れてる、とか?
チヤトリはコミクスまあまあ売れてる感じするが
特徴ありすぎるんだよね〜
吉住やチヤトリやモサの漫画がどんなにつまらなくても、コーラス生え抜き作家の単行本よりも
単行本だけは数倍売れているのが現実。
(NANA等の人気漫画に比べたら微々たる争いですが)
単行本を買わない層が雑誌の感想スレを支えてる事も含め、コーラスという雑誌自体の
屋台骨が揺らいでいるんだろうなーと思う。
なんでもありで色んな絵柄や内容の漫画が許容されている雰囲気のあった、創刊後数年間が懐かしい。
思い出は美しすぎて…
な側面も否めないけど「これからの雑誌」って感じはしたね
>>628 御大はりぼん時代、ものすごく編集と戦ってきたと語ってるよ。
田淵由美子とかの乙女チックブームの頃、連載が大人っぽすぎて
打ち切りになったり、かなり苦労したらしい。
だから自分はずっとアウトローで異端な漫画家だと思ってたのに
今になって少女漫画界の女王みたいに言われて驚くと。
姫ちゃんで読者年齢がすごく下がって、とうとう出ていくことになった訳だけど
「絶対負けない!私は私の描きたい物を描く!」ってりぼんで反骨心燃やしてた方が
面白い作品が生まれてたと思うんだよね。
コーラスで制約なく何でも好きに描いてくださいという環境のせいで
御大からパワーが奪われ、作品がぬるくなってしまったと思う。
たぶんコーラスの雑誌自体は全然売れてないからコミックス売れる作家がいないと雑誌自体出なくなるんじゃないかな
ネームバリュー最大活用雑誌か。
「受け皿雑誌」って例え、ほんとに哂えないね・・・。
確かに御大は
憧れの彼が素敵な女性と歩いていてショック☆
みたいなマンガが主な時代に
義理のお姉さんに恋いこがれる、とか
凄い年上と不倫中の女性を好きになる、とか
昼ドラかよ?!って内容のマンガ描いてたもんねww
松苗さんはBELOVEで新連載だし、コーラスというより
集英社自体から離れていってる作家さんが多くない?
今思えば高田さんとかも面白かったかも。
そんなに売れてないのか?
漫画誌の中では、レベルの高い方だと思ってたが。
御大はいつもいつも昼ドラ
でもそこがいい
そもそも若手にチャンスを(あんまり)与えないのも伸びなくてよくないかも
だからこそ…。
プライドが終わったら何を楽しみにすればいいのか…、
と思って。
プライドしか楽しみがないとつらいね
わたしにはかろうじてたまちゃんがいるし
御大もプライド終わってもまた面白い昼ドラを見せてくれるだろうし
ペコも何か面白い連載また描いてくれないかな
くらもちはもうある意味信者なのでワケワカランでも一応読むしやっぱどっか面白いし
勝田文さんが長いの描いてくれるの待ってるし(原作つきでもいい)
オゲレツだけど短いからごっちゃんも楽しく読んでるし
ひげぴよも雑だけど時々面白いし
批判多いけどサムライもふくしもそこそこ楽しいし
…あれ、意外と楽しみっていうか期待してる部分あるんだな自分
もうしばらくはコーラスを読むなこりゃ
逢坂さんは何て言うか、巧いよね。
好き嫌いはあるかも知れないけど、巧い。
ファンがいるの、解る。
>>654 いや、もちろんそこそこに楽しみなのもあるよ。
でも面白いのと、つまらない(不快)漫画の比率が、
以前から見ると変わってきてるので…。
奥で昔のコーラスの表紙を色々見たんだけど、
90年代でも、そんなに超豪華顔ぶれって感じではなかった。
ただ、連載+読みきりが9本とショートという構成で400円なので
満足していたのかな。と思う。
今は値上がりした上に、増えた連載が面白くない物が多いから
雑誌のレベルが落ちたように感じるのかも。
>>654 ギャグショート以外のレギュラー率が低すぎ・・・いや、
楽しみが多くてよかったね☆
>>658 ははは。
そこ、私も気にはなったんだけど…。
>>657 せめて400円くらいなら、少しは不満は軽いかも。
あと、とっくに面白くなくなった連載を、
だらだら引き延ばされてるのも不満の一つ。
同じ面白くないなら、
まだ連載より読み切りの方がまし。
他所からの持ち込み連載が嫌(ヤングユーからのは個人的には
しょうがないと思ったが)
ヤングユーから来たのって、
何があったっけ?
ハチクロとかこぎつねとか
ああ、そうだっか。
どちらも、いきなり途中から読まされるにはどうか?て内容だな。
>>664 いや、ヤングユーは休刊になったから個人的には仕方ないな・・・と
思ったし、読んでるうちにけっこう面白くなったからいいんですが
他の(生きてる)雑誌から移ってきた連載が嫌ってことです
666 :
665:2008/12/05(金) 03:02:00 ID:???0
ああもしかしたらそれらの作品に対する単なる664さんの感想
だったのかも
そうだったらごめん
まあ自分はそのあたりの作品はそんなに嫌じゃなかったってことで
休刊とか仕方ない理由以外で移ってくるのって、
何のためだろう?
いや、どちらにしても、いきなり途中から連載が来られても〜、て感じだったが…。
何だか、損した感じ。
>>667 そりゃ、既存の読者を入れ替えたいからの引っ越し、でしょう。
でも、それに効果が無い→気に食わない読者が叩く、の繰り返しな気がしてきた。
>665
そういえば、吉住さんって、休刊前のYYに移る予定だったんだよね。
つぶれたから、仕方なくコーラスに移籍したのが誤算だったんでしょうか?
YY読んでなかったのでカラーの違いが分からんが。
>>657 確かに今考えたら、そんな超豪華だスゲースゲーって顔ぶれとは言えないかも。
高田祐子とか相模なつきとか、中堅どころはそれなりーって感じ。
今のコーラス、よしさんとペコだけは絶対に手放さないで欲しい!
実力のある中堅はここで踏ん張って(というか踏ん張らせて)欲しい。
YYに移籍してたらもっと叩かれてたと思う
よしさんはもう離れちゃったよ…
小栗さんも松田さんも逃してるし、それで得たものが吉住チヤトリって編集のセンス呪う
よしさん離れちゃったの?
フラワーズの方が終わったらまた連載してくれると待ってるんだけど
松田さんもkissが落ち着いたら戻ってくると信じてるよ
コーラスは作品に対する縛りが多いんじゃないかな?
小学館とか講談社の方がなんでもありな気がする
んで自由に描きたい作家がよそに行くみたいな
縛りが多くても、
結果として面白くないのでは…。
編集側の要望で描いたのがあんなの?
縛りあってこれなの…?
ベテランになにも言えなくてかいてもらってる雑誌なのかと…
そういえば白衣でポンの人最近かいてないね
>>676 うん、そう思うけどな。
編集も手に負えなくなった、
知名度だけはあるベテラン作家を集めただけかと…。
で、何も口出しできないので、
中身もどんどんつまらなくなる。
そのうち廃刊なんて事も…?
作品に対する縛りってあるの?
例えばどういう風なのを言うんだろう
交通事故シーンを描いてはいけないとかそういうの?
えー!よしさん離れちゃったのか。
よしさん、松田さん、小栗さん、てんてんも逃したんだよね。
そのただつくしを大プッシュし始めたくらいからおかしくなったんじゃない?
もしくはきらや小花が入ってきた頃。
それまでは、大して面白くない作品はあっても(村田順子とか楠本まきとか)
決して不愉快になる作品は無かったと思う。
きらはまだしも小花が来たのはショックだったなぁ…。
私は吉住よりオコジョさんの人が描いてたのが意味不明に混沌としてきた証拠かなと思う。
吉住より作品的にはずっとマシではあったけどね
よしさんは地下室のやつが結構最近じゃなかったけ
連載はしてないけど「離れた」ってほどなのかな?
きらは持ってきた連載は好きじゃなかったけど最初から
シンクロオンチやパティスリーMONが載ってたら私は
嫌いじゃなかったと思う
吉住さんの、女の子のモノローグや男のモノローグが出てるけど
これじゃ誰目線かわからない
それ(複数人モノローグ)は他にもたまに使われる手法だと思うけど
って書くと「うまく伝わる漫画はいいんだよ。でも吉住は・・・」
ってレスがつくんだろうな。はいそうですね。
>>686 ま、そういう事だ。
すべてにおいて、読者への伝わりかたが弱い。
オスカルもアンドレもフェルゼンも皆それぞれモノローグ喋りまくりだったねw
>>679 日出処の天子をパクってはいけませんとか
そうなの?
ここお受験板のスレがおすすめ2ちゃんに3つも入ってるし
オスカルだの日出処だのやはり読者は25歳OLが中心とは思えな
…あ2chが世界の中心ではありませんねそうですねw
まだ連載始まったばかりの恋愛漫画をベルばらと比べても
比べてはないと思う
比べる対象にすら、ならないと思う。
あの男モノローグは大問題だよ
「この男はいい人ですよ、魔が差しただけですよ」と作者の解説入った感じで激萎えだ
男が何を考えてるのかわからなければ少しはスリルあるかもしれんが
そこまで深く読み込むなんてあ る 意味スゴいね
・・・吉住さんのブレーンになってあげたらどうだw
もう「カプチーノの駄目な部分」全て掘り起こす勢いw
何回も読み返す情熱がないと無理だろなあ
>>695 そのシーンに限らず、
説明的なシーンが多すぎる。
漫画なのに人物の表情とか状況とか、
読者が、絵から読み取って
判断する部分がないのが気になる。
>>697 わかったよ。
じゃあ、みんなでいい所をほめようじゃないか。
何度も読み返す情熱は自分にはないな…。
702 :
花と名無しさん:2008/12/05(金) 19:43:51 ID:0U9MNO7iO
>>698 ちゃんとキャラの表情とかしぐさもあるだろ
おまえが見落としてるだけじゃないか
sageてくれますー?
やっとコーラス読んだのかなw
さあ「具体的に」「よさ」教えて教えてw
>>685 前後の流れ読めばわかるだろ、それくらい。
自分の読解力がなくてマンガが読めないのを作者のせいにするなよ
他人の意見への否定ばっかりwじゃなくて、
あなた自身が感じた「カプチーノ」の「よさ」を「具体的に」
「けんか腰でなく」よろしく!
そうしないといくら否定しても伝わらないよ
ダメなところ
・絵が薄っぺらい
・構図がワンパターン
・台詞が説明的
・画も中身も人物に魅力がない
・ムダな伏線
・作品のテーマが不明
・老若男女の描き分けができない
良いところ
・塗り絵になりそうなくらい線がきっちり描かれている
・背景が白くない
・軽い作品なので読みやすい
・
ギブアップ続きは誰か頼む
よさがあるなら是非!知りたいですな。
ダメなところ
・否定的意見には耳を傾けない信者がいる
ダメなところ
・容易に先が読める展開
いや、自分はちゃんとコーラス作品読んでるか確かめたいから、
コーラス作品でのここのエピソードがどうこう、みたいな話を
信者さんからもうほんと具体的に聞かせてほしいなw
腹立ってるからってこの言葉遣いが厨臭くてありえなくて相手できない
せっかく流れは
>>699になってたのに。
なぜファン自ら。
ダメなところ
・食事シーンと電話シーンでしか展開が無い
・ギャグ絵が古い
・整形外科医(正しくは美容形成外科医)等の認識不足
・小道具がダサい(マグカップ)
なんかトコトン吉住否定しつくしたい人達も(既出な事も繰り返されると
さすがにクドい)ただそれに怒ってるだけで場を荒らす信者も
もうちょっともちついてほしい
御大の(とされる?)批評の文言に集約される。て感じ。
あんまりネチネチいうのもファンには気の毒。
>>707 なるほど。
わかりやすく、まとめてありますね。
>>702 キャラの表情やしぐさにまで、
気を使って描かれてあるくらいなら、
こんな説明的というか、
解説たらしい漫画にならないだろ。
719 :
花と名無しさん:2008/12/05(金) 20:33:45 ID:0U9MNO7iO
>>716 一条ゆかりなんて吉住さんの足元にも及ばんよ
一条さんのマンガでアニメ化されてヒットしたものなんてある?
オリコンのコミック単行本売り上げランキングでも吉住さんの方が一条さんより売れてるし
世間に受け入れられてるのは吉住さんだよ。
コーラスの作家で吉住さんより単行本売れてる人いたらソースつきで挙げてみ
吉住さんが一番売れっ子だから。それは吉住さんのマンガが面白いという何よりの証拠
これは本物の厨ですwwwww
相手するのもほどほどに
ドラマ化、映画化についての話も誰かが一回で済ませてください
>>719 カプチーノのいいとこ書くまでは読まないからw
>>718 絵と文章、行間やコマ割りで楽しむのがマンガなんだから説明的な文章があっていいんだよ。
キャラが発する言葉と心の中だけで思ってるセリフの違いわかってる?
心の中で思ってるセリフを説明的な文章って言ってるなら、あなたセンスないよ。
>>719 カプチーノ読んでないからって話そらすなよーwww
りぼんはさー、「私、ながさわはるか、16歳、高一です☆」みたいな
昭和的親切wなモノローグを未だ推奨らしいって去年くらいにどっかのスレで
読んだから、吉住さんはそういうのの名残りがあるんじゃないか?
累計って言葉も知らない厨は相手にする必要ないんじゃね
アニメwとか言ってるし
727 :
花と名無しさん:2008/12/05(金) 20:43:32 ID:0U9MNO7iO
>>724 オレは単行本主義者だからコーラスは読まないよ
吉住さんの単行本だけを読みたいからな
ほかのマンガ家なんて興味ない
ダメなところ
・何でもすべて「偶然」で片付いてしまう。
は?
カプチーノも、コーラスも読んでない人が、
ここにいる意味は?
>>727 何しに来たの?
どうせなら盛り上がってない吉住スレに書き込んで、
もっと盛り上げなよ。
>>727 そうか。
じゃあ「カプチーノ」は読んでないんだね。
それはとても残念だ。
では「スパイシーピンク」の魅力について、
ぜひ解説してくれたまえ。
あのさ…
このスレタイも読めないようなバカスな信者も信者だけどさ、
この信者の書き込みをわざわざコピーして吉住スレに貼りに行く人も
相当陰険だし、あのスレからしたら荒らしだと思うんだけど…
吉住のwiki初めて見てきた。
年齢で驚いた。
りぼんでも後半は打ち切り続いてたんだね。
発行部数とか累計部数のソースがなかった。
それに比べたら御大ってすごいなと思った。
45歳当時の御大は有閑倶楽部の15巻あたり。
恋のめまい愛の傷とか。
>>732 きもちわるいよね
読んでない奴はスレ荒らしってことだからスルーでいいと思
age信者が「コーラス読んでない」と名言した以上、
信者と語りたい人は専スレでやってくらさい
そうじゃないと荒らしに相手(ry
言いたいことがあると脊髄反射してもう既に誰かが超似たような事
書いてようがとっくに話が終わってようが蒸し返すおばちゃんぽい人が
多いスレだから信者無視はムリポかも。
スルーでよかったんだね。
まさかカプチーノもコーラスも読んでないとは思わなくて、
吉住さんのいいとこ本気で知りたくてレスしてしまいました。
ごめん。
まあ吉住さんのいいとこ悪いとこが(信者以外から)挙がって明確になってきたのは収穫と思おう
>>725 まじ?
「セリフやモノローグで説明しすぎないように」
みたいな指導があるのかと思ってた
>>732>>736 アンチ扱いされると正当化していろいろ言い訳するけど
厨だか荒らしだかわかんないやつを、嬉々として煽ってるの見るとなんだかねー。
もちろん中にはちゃんとした的確な批判の人もいるけど。
何かにつけて吉住引き合いに出したり、散々同じこといわれてつくされてるのに
また蒸し返したり、その執着心が怖いというか、悪乗りしすぎな気はする。
どこがいいのか知りたいってこだわってる人がいるけど
そんなの本当に人それぞれ、それだけでしかないんじゃないの?
自分と違う感性の人の意見きいて、簡単に納得するくらいなら
そもそも自分が興味ない漫画に、そこまでこだわらなくていいような。
だけど、蒸し返しだろうがなんだろうが
スレ違いでもなんでもないんだから、吉住話を喋りたい人に、喋るなというのはない。
荒らしを煽るのもガキっぽいなと思うが、さほど悪いこととも思わない。
そもそも種を蒔いてる荒らしが一番悪質なんだからさ。
>>741 なんという開き直り…
誰も吉住話をするなとは言ってない。
雑誌スレなんだから、ある程度の節度は持って欲しいと言ってるだけ。
「止めて欲しければ他の話題振れば?」と言い出す人達だから
こんなこと言っても無駄なんだろうけど。
吉住さん、背伸びしすぎだと思う。
20代の恋愛は描けないって自分でもわかってて
それなら設定でカバーしようって躍起になってるようにも見える。
だからリアル感がない設定や展開ばかりが悪目立ちして…
10代の学生の恋愛描けばいいのに。
蒸し返し、て言われても、
ずっとこのスレにいる人ならともかく、
すべての人が過去スレさかのぼって
全部読んでるわけじゃないし。
>>742 えっと・・・自分、カプチーノが始まってから吉住話はしたことないんだけど。
最近書いたのはチカラのネックレスの件だけです。
740の書き込みを見て、だけど圧倒的に悪質なのは荒らしのほうなのに、と思っただけ。
信者(荒らし)へのレスは駄目だろうけど
吉住話はいいだろうしだれもそこが駄目とは言ってない
話すなとはいってないね。でも下2行はない。
荒らしに過剰反応するのも荒らし、これはどの板でもスレでも同じだよ。
反応がなければそれ以上レスはつかないんだから。
わざわざ自分のレベルを荒らしと同じに下げなくたっていいじゃん。
うん、読んでなかった奴に反論レスつけるおばちゃんがいないかだけ不安
荒らし召還してどうする
具体的にいうと、「一条さんの方がすごいよ!なぜなら・・・」みたいな
レスを奴に返したい人がいるなら、雑談スレか専スレで語ってほしいっていうか。
ここにコーラス読んでない人を留めとくのはおかしいから
>>743 40代の作家に「背伸び」もないけどねw
自分が苦手なジャンルを無理して描くなってのは同意。
>>725にあるの読んで納得。感じてた違和感てそういう類。
>>740、
>>742 同意。
あまりにわかりやすく理不尽な煽りなのに
なんでみんなつられてるのか不思議でしょうがない。
もう荒らしも去った?し、他の住人の話じゃなくコーラスの漫画の話しようよ
蒸し返すっつーよりひっぱる傾向にはある
ある意味キマジメ(だけど譲らない)人が多いスレ
スルースキルも低い(自分含めて)
長い道のりだったね。
>>752 あ、ごめん
えーと、ラウンダバウトの単行本楽しみだなっと
ランダバは打ち切り?とかいわれてたけど
次回作はあるのかしら?
打ち切りなの?
評判いいのかと思ってた。
いや、なんか終了時にそんなようなこともいわれてたな、と。
>>756 描いてくれるなら描いて欲しいけど他誌でも描いてる
みたいだからなあ…
ラウンダバウト終わったときは唐突に思えて寂しかった
けどダラダラシリーズが続いて面白さが目減りしてくのを
見るのもツライし、どうせ読むなら新作がいいかな
>>757 ここではなかなか評判よくて同意できる自分は嬉しかったw
一般にもよかったと思いたいな
もし本当だとしたら、
他にも打ち切るべきのがあったろうに。
「これからの人」を押してく力がコーラスには弱い
「知名度だけ」の作家が幅をきかせてるもんね。
>>759 いやもちろん、次回作って続編じゃなくて
渡辺の新作ってことよ?
>>761 「これからの人」と言っても、
あのティアラの新人は嫌だ。
>>763 うん
ごめん、ラウンダ…への未練もつい一緒に吐露してしまいますた
いやほんとにあそこで終わってよかったんだと今は思ってる
実はずっとペコのよさが解らなかったけど、ランダバは楽しめたよ。
あの頃のバカでごちゃごちゃしてて夢見がちな感じが懐かしかったw
水寺葛さんを推して行って欲しい。
私はデザート時代からの大ファンだけど、描くべき場所があれば
良い作品を描ける人なんだ。
ほのぼのだけじゃなくて、シリアスな作風も持ってるし
そっち方面もこれからは出してくれれば。
コーラスで描くと聞いてホントに嬉しかったよ。
幸い、評判良かったようで、続きも描けるようだ。
>>759 そうそう、終わり方が唐突だったよね。
最初から回数決まってたのか(コミックス分だけとか)
編集や他作家と折り合いが悪いとかw作家の都合とかさ。
他誌で描いてるならそれもあるのかな?量産できないし新しい作品にかかりたいとか?
でも人気があったら作家が終わらせたいといってやめれるものでもないか。
最近のコーラスの連載では読めるし楽しみな作品ではあった。
ランダバ以外はそんなに好きじゃなかったけど。
うん。
他社のぺこの新作コミクス コーラスで
宣伝していなかった?
『珍しい〜押しているんだなー』と思った
三月のライオンも押してるし、広告費が必要なくらい大変なのかと思ってたw
>>769 他の作家との折り合いが悪い、
て事って本当にあるの?
作家さん同士が、直接関わり合う事なんて、
ないように思うんだが…。
一般受けと言えるか分からないけど、このマンガがすごい!2009で
7位だったよラウンダバウト。ちなみに2位に駅から5分。
>>768 名前覚えてなくてぐぐったら、作品は覚えてたよw
新しい?試みの料理漫画の人だね。長編も描く人なの?
>>773 いや御大とマッキーがどうのって話があったばかりだしさ。
なくはないんじゃない?新人や中堅同士じゃ大事はなくても
片方の相手が相手(大物とか人気作家とか)なら、なくはないかと。
渡辺がそうだといってるんじゃなくてね。
>>774 情報ありがと 買うわ
ちなみに1位は?
778 :
774:2008/12/05(金) 23:16:19 ID:???0
あと10位に松田奈緒子の少女漫画
コーラスから3つ入ってた
>>777 小玉ユキ「坂道のアポロン」
なんか嬉しい
>>768 あれよかったね。ああいうサラッと軽いけど
雰囲気のあるオムニバスって好き。YYとかコーラスっぽい。
まあしつこく連載すると、また飽きられて批判が始まりそうだけど・・・
たまーに載ると楽しみかも。
でもコーラスて、評判いいと、
しつこく連載を引き延ばすからね。
>>775 デザートの時には7〜80Pの読切を描いてた。
セクシャルマイノリティや在日外国人差別等のかなり重めなテーマも扱ったり。
恋愛ものでもどこかシビアなところを入れてるところもあるね。
勿論、この前の作品みたいなほのぼの漫画も得意だけど。
>>780 うん、今月はネタ切れなのかコジツケっぽいなーみたいなのが
ないようによく練ってほしいから、毎月じゃなくていいな
>>778 d 3人もスゴイじゃん 楽しみだ
1位の人は知らなくてググッたわ
小玉ユキの載ってる雑誌もふるきをあたためてるだけかと思ってたら
岩本ナオとか、意外とあたらしきをのばしてていい感じかも
ランダバランクイン嬉しいな
それならいっそのこと、評判悪い漫画もジャンプのように
突然全編ダイジェストで収束に向かい、本編入らず中途半端な展開でも
「物語はまだ−これから−」とかいいながら畳み掛けるように終わって欲しいw
評判悪いのは、どんどん打ち切って欲しい。
>>790 よくネタのようにいわれてるけど実際時々すごい露骨な打ち切りあるw
気になるなあ。
たまちゃんて原稿出す前に普通母親や父親、早春たちに見せないか??
たえこさんだけに変なとこない?
なんて聞くだろうか。
あれだけ落語オタクの家に住んでるのに。他人に聞く?
いまいち納得できない。リアリティがない。
たまちゃんて原稿出す前に普通母親や父親、早春たちに見せないか??
たえこさんだけに変なとこない?
なんて聞くだろうか。
あれだけ落語オタクの家に住んでるのに。他人に聞く?
いまいち納得できない。リアリティがない。
>>795 たまちゃんの痛々しいところばかりクローズアップしすぎだよねぇ。
逢坂さんて絵も嫌いじゃないしテンポいいけど
キャラをもちあげて図に乗らせておいて落とすみたいなパターン多くて後味悪い。
成長への一歩の布石であるのはわかるんだけど。
他の弟子や父はともかく、母親には見せそうなのに
いくら調子に乗って自慢したとはいえ、たえこにだけみせるのは
確かに変ていうかバカだね。
吉住話自重しろ、みたいな雰囲気になったから
スレ自体の勢いがなくなっちゃったなw
つまんないや
たえこさんに見せたのは、
確認してもらうのではなくて、
自慢したかっただけ、て感じだったからね。
まあ、親に見せてれば、あの編集長とのやり取りは描けなかったけどね。
身内には内緒にして雑誌に載ったらドカンと驚かそうと思った、
って設定ならそんなに無理はないと思うけど。
>>798 え、自重しろなんて雰囲気あったっけ?
いつの間に?
言いたい事がある人は
遠慮しないで書き込めばいいと思う。
それにしても…。吉住の話題の時は
すごい勢いで進んでいくのに、
何だか、極端だなあ。
まぁ元からこのスレの雰囲気はこんな感じだったし
吉住話を自重しなくてもあんだけやりゃネタも切れるだろ、ってだけじゃないの。
同じツッコミ何回もループしてるだけだし
>>800 だって父親が接客する部屋にこれ見よがしに置いといて
それに気づかせて話が進んでそれを父親が見てるんだから
やってることはわかってるし・・・
>>802 同じツッコミ、ていうのも確かにあったけど、
一応今月号を読んで、
その内容に対しての感想なんだし…。
>>801 節度を持て、だの
しつこい、だの
ループの話題、だのっていう書き込みがいっぱいあったじゃん。読んでないの?
すごい水の差し方だったよね。
荒らしの吉住厨には最高のバックアップ。世話ないわ。
結局、荒らしの思い通りに、吉住の話題は収束しつつあるわけだ。
そういう事だね。
なんか変なのがいついてんな〜
そこまで粘着だとアンチっていわれても仕方ないね・・・
>808
昨夜のスレの流れをちゃんと読んだら、あなたのほうが空気を読めてないんじゃない?
え?上で愚痴ってる人たち皆荒らしだから構うなってこと?
あ〜あ、結局何を言っても無駄ってことだよ
好きなだけ吉住話してればいいさ
気にしないで、自分の意見を書きましょう。
>>811 私は言いたい事を書けば…、
みたいな意味を書いたけど、
ひと言も「吉住の話を」なんて書いてない。
意識し過ぎというか、
よほど吉住が好きなんだね。
頑張ってね。
>>814 そういう皮肉っぽい口調で、余計なことをチクチク書くからヘンなことになっちゃうんだよ
あーあ、内輪揉めか
ホント、厨の思う壺だな
あほらしい
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 時間が経てば カプチーノの泡は消えて ココアのハートも 崩れてしまうのだ 愚か者めが!
/ | | L ___」 l ヾ \_________
_ミ l ______ノ ゞ_
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
吉住スレに貼った方がウケるのでは?
吉住話ばっかでもいいんだけどさ、同じ話何回もしてよく飽きないな〜と思う。
同じ人が同じ事書いてるわけじゃないだろうし、
過去スレ読んでない、新規で来た人もいるだろうし。
住人は常に入れ替わってるわけで。
吉住ネタがいいか悪いかはともかく
スレが活気づくのは確かだ。
常にってほど入れ替わってるとは思えないけど…ま、いいや。
きっと盛り上がってる人にとっては微妙に違う内容なんでしょう
スパイシーピンクで
吉住さんがどうしても言いたかった事って
漫画家さんへの
アンチの嫌がらせみたいなものに対しての想いなのかなと思う。
それ以外はどうでもよかったから
ああいう作品になったのではないのかなとも思ったりする。
>>823 ゴメン、アンチに対する云々なんてあったっけ?
具体的にどんなシーンか教えて欲しい。
その他のどうでもいい部分ばかり記憶に残っちゃってwww
825 :
花と名無しさん:2008/12/06(土) 22:32:31 ID:s2pnUinnO
吉住さん人気あるんだろうなぁ。
チェリッシュ、スパイシーピンク、カプチーノ、次々連載を依頼されるのは面白い証拠だろうなぁ。
>>824 >>823さんじゃないから
見方は違うかもしれないが…。
漫画家ってこんなに大変なのよ、
こんなに苦労してストーリー作ってんのよ、
みたいのをうったえたかったのかな、と。
それはそれで面白いネタなんだが、
本来のストーリーに何の関係もない。
>>825 まずは「カプチーノ」読んでから来てね。
>>826 あーなるほど。
でもそれって良作書けない自分への言い訳ってことだよねw
>>822 ある程度は入れ替わってるんじゃないの?
ファミレスで、ストーリーのつじつま合わせを考えてるシーンがあったんだけど、
こんな風に、無理やりこじつけながら作ってんのか…、
と思ったら何だかシラケたのを思い出した。
だから、展開が不自然なんだよ。
つじつま合わせるって行き当たりばったりで
話作っている証拠だよね。
普通はエピソードを繋げる為に伏線とかあったりするわけだし。
うん。
833 :
花と名無しさん:2008/12/07(日) 10:03:30 ID:6UqvnUiNO
>>830 バカじゃないの?
マンガの中のストーリーが吉住さんの実体験って限らないのに
マンガにマンガ家を登場させたからって全部が全部、作者を投影してるわけじゃないのにさ
吉住の主人公の「抱いてください」には爆笑した。
男が「ちゃんと付き合おう」って家に誘ったり。
吉住の中の付き合う=セクースなんだとw爆
>831
完全同意なんだけど、最近は、このコーラススレが吉住ヲチスレ化してるのに
驚いてるよ。
そこまで語る程の内容じゃないけど、誰もが一言言いたくなる魔力があるのですかねぇ。
本来とっても薄い話なのにw
たぶん、その薄さがハンパないので
ついつい一言二言言いたくなるのでは
美容外科医の設定も、初対面で、
「こことここを、こうしたら美人になるよ」
てセリフを言わせたいための設定なんだろうが
医者が患者でもない人にあんな事言うのに
違和感があった。
しかもそのあとの、
「うちでするなら安くしとくよ」
てセリフもすごく違和感があった。
そのシーン以外には医者の設定は
全然関係ないんだよね
今度はスパイシーで盛り上がってる…
遡ってまで語りたい吉住マンガの破壊力
>>836 薄いのに、その中に、
「不自然」「違和感」「意味なし設定」
「ズレたセンス」
「見せ場のつもりだろうけど、
読者にとっては寒いシーン」
てのが満載だからでしょう。
こんな漫画を描く作者は他にいませんしね。
こんなにくっだらない漫画
よくも載せるよな〜と思ったら
つい語らずにいられなくなるんでしょう。
>>835 いやもちろん、他の作家の話題もしてるんだけど…。
吉住の時ほど盛り上がりはないというか
みんなの反応が弱いんだよ。
>>839 でも、チヤトリも猛者もくだらなさと不快さでは負けてないよね。
最近の楽園も酷かったし。
吉住は不快さより、ズレ満載だから話題になるのかね。
チヤトリはスルーしてるから自分は語れませんw
私も今、書き込もうとしたとこ。
チヤや和田だって、このスレでは
同じように嫌われてるのに、
吉住ネタほどの勢いはないね。
他の作家は、ただつまらない、不快で終わる。
吉住みたいに、一つ一つのシーンや
キャラの行動が不自然だったり、
こじつけ展開に無理を感じたり、
てのがないだけマシなのかも。
吉住は考えに考えた末の茶番劇を大まじめにやってるから突っ込みたくなる
チヤ和田は別に何も考えてなさそうだし言っても無駄な感じ
好みもあるだろうけど、私は不快さはチヤが一番。
すっごく苦手。大嫌い。
和田は温すぎてどうでもいいw
吉住は突っ込みやすいかも。スキだらけってこと?
>>846 そう、そこ。
本人が一生懸命考えて描いてるのがよくわかるから、
その結果がこれ?て思ってしまう。
悪目立ちする作品が増えた気がする。
主人公の成長を応援したい漫画が読みたい。
楽園がそうだったんだけどなぁ…。
高校生編はほんと毎月楽しみだった。
恋愛しか頭にないような、頭の弱い主人公はいらない。
まだ楽園の主役が恋愛に頭悩ませてるのはマシだけど
アイスエイジなんて30過ぎの大人が恋愛とセクスしか頭にないのが
気持ち悪くて気持ち悪くて。
少女漫画だから恋愛メインなのはわかるけど
要は描き方なんだと思う。
もんでんがエロしか興味ないのが丸わかりだよね
作品って作者を写す鏡だなあと思う
吉住の絵って綺麗に描かれてるんだけど、
魅力を感じないのは何でだろう?
好き、嫌いていう好みの問題、
とも違うんだけど。
吉住の絵は動きがないんだよね。
イラストを1コマずつ続けてみましたって感じ。
逆に、一見雑っぽく見えても、
惹き付けられる絵あるしね。
>>853 ああ、なるほど。
漫画というより、綺麗に描かれたイラストという感じか。
確かにねー。
自分も、吉住の絵そのものはキライじゃないのかも。イラストとしてみたら丁寧だし、かわいいし。←主観だけど
御大も、あの絵にストーリーがついてきてなかったら魅力は感じないだろうし、
逆にチヤトリも、ストーリーがアレじゃなかったら好きかもしれない。
絵はそれなりに嫌悪感を持つこともなく一般受けの範疇。
とりあえず職業や性別(?)など目に見えるところで変わった設定をすることで
特色を出して興味を引く。
ストーリーはあくまでわかりやすく、随所に唐突感がありながらも
言葉で十分説明があり、どんな読解力のない読者もついてこれる。
それが私の吉住評価。読まないけどね。
意味ないよ、読みもしないアンチのくせに。
とツッコミが入るから、最後の一言は言うな。
別に貶してるんじゃなくて良いと思われる部分あげてるのに?
読みもしないのに貶したり、嫌いなくせにくまなく読んで重箱の角つついて
晒し論うのがアンチだと思ってた。
読みもしないであれこれ言うのは
論外だと思うけど・・・
チヤトリは絵もきもい。
口元がだらーんとしていて馬面。
>857
どこがよい部分の書き込みだよw 嫌みったらしいたらない。
>>861 目・鼻・口などを消してみたら、何かいびつということに以前気がついた。
なんつうか輪郭が変?
というか目とかの位置が変なのか?
>>857 読まないのに、どうやって細かく評価してるのかわからない
レスをどういう姿勢で書いてるのかが意味不明
中立な私って言いたいだけなら黙ってたほうがいい
865 :
857:2008/12/07(日) 22:09:01 ID:???0
あらら、戻ったら叩かれてた。
確かに最後、もう読まないけどね、のつもりが
改行と一緒に削って勝手に脳内補完でよし、と判断してた。
そりゃ叩かれるね、ごめんなさい。
熟読とはいえないけど、一応は目を通した上での意見だから。
垣根が低い作品を書く人、そういう意味では読者を選ばず
編集にとっては便利なタイプだろうな、と。
もう別に読まなくてもいいな、ってのが感想。
お目汚し、失礼しました。反省しておちます。
最初っからそう書きゃいいのに
「別に貶してない、良いところをかいてるだけ」とか、うだうだ言い訳すんな
>>850 30過ぎなのか・・・ギリ20代かと思ってた
まあまあ。ぴりぴりしないで。
>>866 ごめん私それ書いたけど
>>857じゃないから混同しないで。
>>858がアドバイスのような顔で変なこといってるから気になって口挟んだだけ。
>>850 私は楽園の方が苦手だ。
人それぞれだね。
>>857 「言葉で充分説明があり…」て、
私はその言葉の説明がウザいと思う。
ここは言葉がなくても判断できるでしょう
(又は読者が判断できるよう絵で表すべき)
みたいな所や、
読者の想像や解釈にまかせておけばいいでしょう、
ていう所まで、
いちいち登場人物の心情が、
モノローグで文字にされててウンザリする。
>>870 でも「楽園」も「アイスエイジ」も
いい所で終わっておけばまだ良かったのに…
て思えるけど、
連載初めから面白くない漫画は救いがないよ。
ううううーん…
アイスエイジは正直言って、吉住と大差ないわ。最初から。
ええっ、そうかぁ。
御大がうまいこといったなーと思ったけど、もんでんさんにもこの雑誌にはこんな感じ?とかうまい絵を書きたいって以外、伝わってくるものがないなあと思ってた。
なんか読んでも読まなくてもいいというか。
>>873 最近の「アイス…」は
確かにネタ切れぎみで苦しいが、
最初の頃はまだ面白かったと思う。
好みの問題はあるだろうが、
吉住よりは、内容はあったと思う。
>>867 私も20代だと思う。
はっきり覚えてないけど、
前に、生徒のお姉さんが高校の事務員(だったけ?)をしてて、
彼女の年齢を知ったエイジが、
「年上だと思ってた」とびっくりしてるシーンがあったと思う。
エイジが30過ぎてるとしたら、
いくらなんでも高校生の弟がいる人を、
自分より年上と間違うのには無理があるかな、と。
アイスはそんな嫌いじゃないなー
嫌いじゃないけど、
最近どうもストーリーが手抜きに思える。
>>878 自分も。
話自体はここで書かれるように確かに薄っぺらいとは思うが、
やはり絵が上手いのと(この辺は好き嫌いあるだろうけど)、
それぞれのキャラが立ってるだけ吉住さんの漫画よりマシかと…
あの化学のオサーン先生、好みだw
>>873 自分も…。
話が全く面白くない。
絵がが巧いだけに歯がゆさもwある。
>>881 絵が上手いだけ、少しはマシだ>もんでん
アイスエイジは、作者が自分の描く男キャラに萌えているのが透けて見えて嫌いだ。
嫌悪感だけで言えばカプチーノよりよっぽど上でチヤトリ並。
これはもう本当に好みの問題なんだけど、もんでんの絵は生理的に好きじゃない。
男の裸やらセックスシーンやらを描くのが本当に好きなんだなあ・・・と思えて、なんかね。
絵がうまいだけに、伝わってきすぎていやん。
行き当たりばったりっぽい展開が正直嫌い>アイスエイジ
とある作者の苗字と小道具をNG指定したら
すごくすっきりしたわ、このスレw
吉イ主 と マク゛カッブかw
ご苦労さん
格闘のと雪山の時は、絵は上手いと思うけどムクムクしてて好みじゃなかったし
話が全然興味ないから入っていけなくて、流しもせず読み飛ばしだった>もんでん
アイスエイジで嫌いじゃなくなったけど、引き延ばしにはいってから
キャラ萌え&皆が皆肉欲ばかりで、いらん生々しさばかり目立ってつまらなくなった。
由紀子は大学でて結婚してタクヤを産んでるから
30近い設定だよな。
つか、由紀子が最初の結婚した(何歳くらいでとか)エピ、
本編で描かれてたと思うけど
全然覚えてないや。
もんでんのキャラは何を着ても似合わないっていうかダサい
>>886 すっきりと言うか、
ほとんど、なくなったんじゃ…。
もんでんさんの絵で神話が見たい
それ、いいかも。
ほとんど裸で済むしやってばっかりだからいいかもw
エイジ、もんでんさん坂口憲ニとか意識してるかなー?と思った。
年齢もその位のイメージで読んでいた
どーでもいいけど「アイスエイジ」って題名、どうにかならんの
>>897 どーでもいいんだったたら
どうでもいいんじゃない?
どうにかならんのって
どうしろっていうんだ
もんでんさん、御大原作の登山の話が良かった
ああいう話また読んでみたいな。
知ってる人は少ないかもしれないけど
もんでんさんの過去作品で
「竜の結晶」の番外編ですごく良い作品があった。
老師主役のと白竜主役の話。
あれだけ壮大で感動的な作品を描ける人が
一体なぜ今、アイスエイジなのか・・・
>>903 「竜の結晶」は知ってるけど番外編は覚えてないな
本誌ではく別冊に載ったから見てない人多いと思う
もんでん漫画って、サーッと読む事は読むけど、読み返す事皆無だな。
単行本買おうとか漫喫で読もうなんてまず思わない。
私の中では、昔コーラスにいた高田祐子も同じジャンル。
もんでんて、そんなに嫌われてたっけ?
今まで、そんな話しなかったような…。
初期から定期的にあったよ、もんでん嫌い
YYきてから目立たなくなっただけで
そうか〜。
あとから移って来た作家の方が、
よほど、ひどいのばっかりだと思うけどなあ。
ははは。
もんでん漫画はどうという話でもなかった・・・っていう読後感ばかりかも
>>912 不愉快、とかじゃないなら、
まだマシじゃないかな。
ペコ、フィールヤングの来月号の予告に「初登場!」って載ってた。
好きなんだけど(とくにランダバウト)、昔「蛇とピアス」だか「蛇にピアス」だかの
嫌な原作の嫌な感じの漫画をFYで読んだ気がするんだけど。
もしかしてコーラスだった?激しく雑誌のカラーと違う気がするからわからん。
えー!ペコもコーラスから消えたらどうしよう
ろくなのが残ってない、て事になりますね。
悲しいです。
付録の小冊子をやめたことだけは良かった
やめたんですか?
たまたま今月だけじゃなくて?
それなら嬉しいです。
付録の小冊子に、
吉住、チヤ、和田を載せるのにして欲しい。
読み終わったら、そのまま捨てればいいし。
私はわりともんでんの漫画は好きなほう
でもアイスエイジはもう連載終了でいいと思う
>>914 蛇とピアスはYYだかコーラスだか。フィーヤンではない。
元々フリーの作家だし、どこに逃げられてもおかしくないと思う。
>>922 不愉快って思うだけえらいよ。
もはや斜め読みで内容が覚えられないレベル。
面白い所も嫌な意味でのツッコミどころも無いって、漫画として致命的につまらない。
もんでんの絵でちゃんと骨のある話が一度読んでみたい。原作付きでも。
連載だとgdgd長いのに何も残らない。
原作のある薄い読みきり描いてなかったっけ
気のせい?
うん、薄かったね。
やけに、もんでんの話題で盛り上がってるなあ。
こんなにネタのある人だったっけ?
>>924 あー、YYだった。
ぐぐってみたらクイーンズコミックスってあったよ。
ありがとう。
当時、激しく不快だったのを思い出した。
蛇とピアスが不快なのは原作がアレだから?
私も読んだけど、あの超気持ちの悪い原作を
ペコはよく描ききったと思った
原作が最悪だからね
実家にあったから読んでみたけど
漫画の方がまだましだった
ていうか、あれで賞とれるなんて信じられない位の
薄っぺらい内容かつ激しい不快感
ペコはほんとよくあれを描いたなと思う
蛇とピアス、今のコーラスだったら河内遥が描く感じだろうな。
なんかちょっと読んでみたいかも。
>>928 創刊時からずっと、胸板以外薄い漫画描いてるからね。
>>889 エイジ=31才
乾先生=33才
ミッチー=32才
梶井先生=48才
単行本五巻で確認
>>930 そだね。その後本屋に単行本が並んでいるのを見て
ぐぐってみたら、「原作より漫画のほうがいい」という
書評というかレビューがもりもりヒットしたのを思い出した。
内容も薄いけど、恋人?の殺され方とかが本当にイヤだった。
蛇に・・・思い出したくもなかったのにー!
コーラスの漫画でもないのにー!
うわあああぁぁん
あれでしばらくペコなんかどうでもいいと思ってた
ランダバは好き
チヤトリ追いかけてコーラス本誌買うようになった人ってここにいる?
ペコは原作ない方が面白い。
さすが期待の新人だ。
勝田さんは私の中では原作付きが(自分の色に染めつつ)うまい。
ラウンダバウト、このマンガがすごいで7位だったね。
フィーヤンに行ったか…。
もんでんの読み切り・・・あれ、弟を置いて逃げた立場の姉ちゃんが
全く罪悪感を感じないで警察に通報してるのにものすごい違和感を感じた。
小さい子供が継母に虐待されていたんだから逃げ出して当然なんだけど
お姉さんが好きだった弟の顔も思い出さないで、実際は懐かしくて会いに来た
だけの弟を、薬物関係の告発ではなく、ためらいなく窃盗で通報・・・
久しぶりに本当に気持ち悪いマンガ読んだ。
そもそも弟に愛情持ってなさそうだったしね。
>>942 子供の頃、自分は虐待されてるのに、弟はと言えば思いっきり溺愛されてるんだぜ
置いてきた段階で罪悪感なんてあんまり感じないだろうね
「どうせアンタは親に可愛がってもらえるでしょ」程度に思うだけだったかと
弟も一緒に虐待されてたんならともかく
んで、通報したのは弟のためでもあるんじゃねーの
事情のある家庭に育った人の深い闇は、なかなか他人にはわからんもんだよ
>>944 全く同意。
もともと家族っていう意識薄そうだし
形だけ家族でも、早いうちから離れて暮らしてれば他人同然だし
逃げ出した環境や過去のことは、思い出したりまた関わったりしたくはないだろう。
その上、幼い頃別れてあれだけ風貌変わり果てた弟が、突然目の前に現れたって
罪悪感より、自分と祖父に危険が迫る恐怖感の方が先立つだろうし
真面目でまっすぐな性格の主人公が、劣悪な環境や犯罪に嫌悪を感じるのが普通で
そこで突然、都合よく変な情が芽生える方が、綺麗事で嘘臭い。
あの刑事さんとこの先
いい感じになりそうな展開はいらないと思う。
>>944>>945 あ〜「罪悪感を感じるべきっ」てのともちょっと違ったんだけど文章力がなくて申し訳ない。
皆様のレスが的確なので引用させていただきます。
>事情のある家庭に育った人の深い闇は、なかなか他人にはわからんもんだよ
この視点も描かれていれば、良かったのですが、
>真面目でまっすぐな性格の主人公が、劣悪な環境や犯罪に嫌悪を感じるのが普通で
ここで終わっちゃったせいで気持ち悪かったということです。
特に、窃盗の直接の被害者であるじーちゃんと弟は血のつながりがあるっていうのに
警察に通報するにあたってじーちゃんに相談なしかよ!ってとこや
実際は弟がじーちゃんの見舞いの後で偶然に出会った自分を懐かしがって会いに来た
(あの状況からすると助けを求めて来た)って聞かされても動揺ひとつしないとことか、
主人公の弟が犯人と知っても特別な感慨なさげな相手役の男とか、
エピソードが劇的なのに心理描写がほとんでなかったせいか、まじめでってより超ドライ
耳を塞いでまっすぐ前を見続けてるって感じがして怖かった。
弟、下手すりゃ事後強盗殺人未遂+銃刀法違反+薬物違反で5・6年くらい実刑くらうよ。
やっぱり文章力ない・・・ごめん。
もんでん漫画って全体的にモラルハザードな感じ。
アイスエイジに出てくる生徒とかも、ひどい奴なのにたいした目にあわない。
>>948 >警察に通報するにあたってじーちゃんに相談なしかよ!ってとこや
じーちゃんもずっと音沙汰なしで、いきなり再会しても接し方がわからないような感じだし
>(あの状況からすると助けを求めて来た)って聞かされても動揺ひとつしないとことか、
その辺が家族としての意識が薄いというのと、彼女の性格から、助け=あの環境から救い
更生させる=通報で罪を償わせる、なんじゃないかな。
幼い弟が泣いて追いかけてきても、そのときからもう冷めた目で見てたわけだし。
>主人公の弟が犯人と知っても特別な感慨なさげな相手役の男とか、
環境が複雑なのと、主人公が家族と思う前に、怯えてたのとか知ってるからかと。
しかも、当事者の主人公自身に迷いがなく、かばう姿勢もないから・・・とか。
>耳を塞いでまっすぐ前を見続けてるって感じがして怖かった。
そこらへんが虐待うけても黙って感情殺して耐えてたことや、わりと厳格そうなじーさんと
ずっと一緒に暮らし、自分も修行を受けて精神的に鍛錬されてること
相手の男が踏み込んでくるまでは、終始あまり感情を出さず淡々としてたところなどで
全体的に描かれてた気はするけど、もう手元に雑誌がなくて読み直せないので
詳細が違ってたらゴメン。
弟自身がどう思ってたかはともかく、自分は虐待されてたのに
母親に可愛がられていたと主人公が思ってた弟に、
すんなりいい感情は持てないと思った。
それ(母親の溺愛)が弟にとっては望まない態度であっても。
俺も一緒にと言われた時、逆になに言ってんのあんた
と思ったんじゃないのかと…。
>>950 いろいろありがとう。
しかし、そこまで考えて書いていたとしたら、最後に男性との恋愛フラグ立てときましたって終わりがなぁ・・・
合気道使いの女性とナイフとの格闘を考えて、それなら警察官の男性と出会わせて良い雰囲気にと考えて、
警察官と会わすために道場主のじーちゃんが死にそうで孫が教えに来るって設定作って、
じーちゃんと孫がなんで暮らしてるかってーとはやりの虐待絡めて、更にドラマチックにするために犯人は
女の身内にしてこっちはニートで薬中毒、警察官の男と絡めるんだから警察に通報するのは必須でしょ
通報してもしょうがない状況にするために身内って言っても女とは血が繋がってないことにしてって
感じで作ったぽくて人間ドラマや心理を正面から書こうとしたように見えないんだよね。
クローバー読むと最近吐きそうになる。
いつまで痔ネタ??
友達とカラオケや焼き肉行く前に手術しろよw
あたしったら柘植さんがいるのに芸能人にもアタックされて困る〜的展開死ね。
>人間ドラマや心理を正面から書こうとしたように見えないんだよね
当たり前じゃん。もんでんだよ?
>>944-945も別に、「人間の心が良く描けている良作」とは思ってないでしょ。
ただ
>>942の気持ち悪がってるポイントがずれてる感じがするから
突っ込まれただけで。
>>952 いやー恋愛フラグなんてなんとなくハッピーエンドの雰囲気
(虐待され逃げたのにじーさんは危ういわ
大人になって弟に裏切られ犯罪に巻き込まれるわでは救いようないし)
で終わるためにとってつけたオマケで
そのフラグのために全てがお膳立てされた設定、って思うのは考えすぎだと思うよ?
>>954がいうように、そんな深く練ってる気はしないな。
ただ継母(父)による虐待とか若者のドラッグ汚染とか
最近話題になりがちなテーマを絡めてそれっぽくドラマチックにしたかっただけで。
強いて言えば、気丈に一人で頑張ってる主人公が
支えにでき、ちょっと感情の変化を見せるための要素ってくらい?
万が一評判良くて続編?とかなったときに、そういう終わり方にしといた方が
話広げやすいっていうのもあるかもしれないしw
>>952 一話完結の読みきり漫画じゃ誰が描いても似たような展開には
なりそうな設定やテーマだと思うけど
そこまでひっかっかるのは描いてるのがもんでんだから?
多分そこまでひっかかるのは絵がうまいからだと思います。
適当な絵だったら適当に読めるのに下手にうまいんでなんか話もがっちりして欲しいという
欲が出て・・・
ええと、昔の池田さとみみたいの期待しちゃったというか。
>>953 例のトイレ内を描いたグロい絵が脳内にフラッシュバックした
もんでん来てる?
知らんがな
もんでんが、こんなに嫌われてるなんて
知らなかったよ。
本人が来てると思える人って
夢見る少女みたいだね
>>961 別に自分は嫌いじゃないよ(特別ファンでもないけどw)
一部のアンチが大騒ぎしてるだけじゃないの
ファンでもないけど嫌いじゃないよ。
流れ見ててもどっちつかず(あまり関心ない)なだけで
嫌われてるとまでは感じないけどな〜
しかもアンチとか過剰反応しすぎじゃないの?
いや、今までだったら、たまに嫌いな人の書き込みがあっても、
こんなに続かなかったなあ、と思って。
やはりあの読み切りがひどかったせいかな?
何となく、あと味の悪い話しだったな。
多分最近荒れ気味だったから
他の人の話題でも引っ張れるように
あまり過疎らないように食いついてるのではないかな・・・
別にアンチっぽいレスも「大騒ぎ」といえるレスも
みんなしつこいよね
もっとアッサリしようよ
所謂雑談スレなんだからしたい話をすりゃいいだけの話。
もんでん話が嫌なら他の話題振ればいいだけ。
>>949 常識ぶった上から目線のキャラはいても、大人のキャラがいないからね。
達観した風のキャラに禿しく萌えながら描いてる様子が伝わってきて気持ち悪い。
もんでんって名前どうにかならんか?
本名なんだからしょうがないw<もんでん
読みきりそんなにひどかったかな?
淡々としててよかったよ。
770 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/10(水) 18:34:26 ID:???0
(ロマンス漫画の)宙出版で、ピンナップカレンダーだけじゃなくて
ショートで「ロマツボ」っての描く(書く?)みたいだね。
吉住さん、コーラスから出るんでしょうか?
正直吉住さんのハーレクインならちょっと読んでみたいw
絵は華やかだし嘘っぽい感じもロマン漫画なら合ってる
そうですか
私はそうは思いません
吉住はとにかく、大人向けの恋愛は描けない
て事がよ〜くわかったから
奇抜な設定と、突拍子もない展開
次々に新キャラ登場でバタバタと進んでいく
恋愛要素のないストーリーがいいと思う。
で、コーラス以外で描いてくれるなら
どこでもいいよ。
厨房が来てるのはわかる
>>975に同意
が、吉住スレ覗きながらネタ探してる陰険な人も怖い
吉住スレはいまいち盛り上がってないよね。
>>973 フリーの作家ならどこで描いても自由。
吉住よりももんでんのハーレクイーンの方が見てみたい。
目に生気を持たせればかなり合いそう。
ところで次スレは?
ああ、もんでんハーレクイーン合いそうだね。
特に読みたくはないけどw
特に読みたくはないけど、
吉住の、ぬり絵みたいな絵よりはマシ。
そうそう。
どうしろって言うんだよ。
というか、作品の内容には不満はないのか?
なら、いいじゃないか。
>>989 乙!
吉住についてももんでんについても、内容についての不満なら
頷けることが多いんだけど、そういうんじゃないのには「不満は
大いにあるけどあなたみたいに憎んではないっす」って思うw
まあコダワリ所が違うだけかも知れないじゃん
内容に不満がある人も一緒くたに非難されることはありませんように。
まぁ、内容への不満もしつこすぎるのは勘弁願いたいがw
捻りの無い絵柄叩きとか、重箱の隅突くような繰り返しネタにはもうウンザリ。
専スレに行かずにしつこくやってるのは、嵐と変わらない。
クローバーの痔話みたいに突っ込みどころ豊富なネタの方が放置されてるなんて
ちょっと納得がいかないw
ほらそれがこだわり所が違うってやつでは。
例えば私にとっては吉住のジュニアブラってちっとも引っかからないし
おもしろおかそうしそうにその話が出てくるとまたかい…と思うけど、
こだわりたい人がいるのね、と広い心で静観しろということですかな
いや、ジュニアブラは単に、
わかりやすい例に出されるだけで、
要は、画力の無さ(あるいは手抜きか?)を指摘してるのだと。
このスレで吉住を語りたくて仕方がない人は、拘りどころが他と違うらしいというのはわかった。
ただ、そろそろいい加減空気を読む事を覚えて頂けると嬉しい。
最新号の内容でもない、もはや忘却の彼方にあるような事のツッコミが長く続くようなら
専スレに移動してやってほしいんだ。
>>997 だからそういうのまるごとひっかからない上に繰り返し言うほどの
ことかね?とかしらけるけどそこにこだわりたい人もいるんだと
思うようにつとめます
最初はそうそう!とか思うこともあんま繰り返されるとぬんざ…
1000ならコーラス急に面白くなる!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。