1 :
花と名無しさん:
書籍情報誌ダ・ヴィンチにてテレプシコーラ<第2部>大好評連載中!
※12月発売の1月号は休載です。
※2009年1月6日発売の2月号から連載再開です。
絵の劣化を生温かく見守りながら、山岸作品をオーヤレヤレ語り合いましょう。
◆テレプシコーラ/舞姫<第2部> 1巻は絶賛発売中です。
◆テレプシコーラ全10巻(第一部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」(再刊)はメディアファクトリーから好評発売中。
前スレ
山岸凉子 Part170
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1226702345/
2 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 23:05:51 ID:???0
<お約束>
●新スレ立てはレス番950を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのガイシュツ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
3 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 23:07:34 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 23:08:10 ID:???0
ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと!
ひとつ、自分を正当化しないこと!
ひとつ、逆上して火病らないこと!
ひとつ、過度な自分語りしないこと!
ひとつ、2chの中でルールを守って遊ぶこと!
====================================
テンプレ以上となります。
5 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 23:11:55 ID:???O
スレ立て激しく乙!
6 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 23:16:46 ID:???0
チンポヘリの6ゲト阻止
7 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 23:19:36 ID:???0
/⌒\ /⌒\
(( ; 三 ,,))
ヽ ( / ミ マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂____ノ -‐、
/ ̄.| | | `‐-------´ /
(──┘ |__| ____ ヽ
`ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
.━━┷┷━━
(⌒ヽ、 (⌒ヽ、
( ) , ⌒ヽ ( )
ゝ ヽ ( .' ( ヽ⌒ヽ
( ) ゝ `ヽ( )
ゝ `ヽ,( ( `ヽ
( ) ) )
( ・∀・)( ・∀・) <チンポヘリがラッキー7ゲットして
>>1乙!! ~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜| ̄〆 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ〜〜〜〜〜ヽ_ノ〜〜=〜〜〜〜〜〜ノ ̄ ̄
ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ 〜〜〜〜
8 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 23:32:23 ID:???0
おめでとう
>>1ちゃん
スレ立てのビデオ審査
通ったのよ
9 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 23:36:53 ID:???O
旧スレ、
>>1ちゃんのスレ立ての話題でもちきりだったよ!
ふん なかなかやるじゃない>1
バレーとバレエの聞き間違い?の件だけど
@場所、格好、メイクなどから救急車内には「バレエ」とわかる
A救急救命士が病院に連絡する際は口頭なので「バレー」ととられるかも
B病院側の受付は救急担当の看護師。そこから医師に連絡が行く
この時メモまたは口頭で「バレー」「バレエ」どっちが伝わるかわからない
C救急車到着。怪我の状況が救急救命士・付き添いの人から伝えられる。
バイタルとったりする時点で衣装は脱がされる。
D手術が決まったら患者さんはキャップをかぶせられる。
ここで髪形はわからないことに。
E手術室へ。麻酔医が麻酔をかける。執刀医は怪我の状態を確認。
足を見て、検査結果を見て手洗いに行く。
F人工呼吸器などをつけるため執刀医からは顔も見えなくなる。
G手術する足だけ残して他の部位には布がかけられる。
最後に見えるのは細い白い足だけ。
「バレー」「バレエ」は間違えられてもおかしくないかも…
糞看護士キター
あの若医者は千花の靭帯だけでなく宇宙とマグマに繋がっている糸と蜘蛛の糸まで切ってしまったんだね
医者って案外適当なのかもなあと悲しくなった
いい先生もたくさんいるけどさ
前スレ1000やるじゃん
テレプシの医者の対応見て実際の医者の心配をせんでもいいと思うYO
『白い巨塔』(小説のほうね)を思い出して複雑になった
いい医者もたくさんいる…でもミスしないとは限らない
そしてミスがあってもめったに表には出てこない…
まあ医者は社会的常識がかなり欠落している人が多いからな。
>>11 千花は学校休暇に入ってるクリスマスのあの時間にバレーボールやってるような
体育会系中学生の身長と体型じゃないけどね。
「バレー」をどう発音されたって踊る方しか浮かばないだろう・・・「普通は」。
即手術っていったって命に関わる怪我じゃないし親の手術同意書もいるんだから
リアルの話ならちゃんと医師と千恵子さんの会話があるはずだしさ。
会話があったら千恵子がバレエのことを言わないわけがない。
医者「ぼくはただ運ばれてきたから手術しただけです」
>>19 同意。
入院したらすぐに舞台用の濃いメイク顔くらい見とけや>バカ医者
前スレで「メジャー」の話があったが、
スポーツ漫画には大抵そういう問題が出てくるね。
「このマンガはフィクションです、お子さんは真似しないように」とか、
「健康のためやりすぎに注意しましょう」って注意書きが必要かも試練w
昔ゲームセンターあらしというマンガで
主人公がクレーンにぶんぶんふりまわされて
ゲロはきながらコントローラー操作して修行しててね。
実際病院に運ばれてから手術になるまで
何時間くらいあったのかな?
>>22 入院する段階で診る医者は救急部の医者
執刀医は外科の医者
顔はなかなか見ないかも?
「バレエ」と「バレー」を間違えるなんて、お約束すぎてギャグかと思ったよ。
千花が死んだからテレプシはここまで盛り上がったんだよ。
あの医者には感謝すべきだ。
>>11 自分の知っている病院だと、Cで聞いた内容は必ずカルテに添付して執刀医は
当然目を通すよ。
目を通すヒマもないときには洗浄してる横でオペ看が読み上げる。
そいでチカの場合は生死に関わる状況じゃないからDまでの間にもうちょっと
手続きがいろいろ入る。
流れ作業で伝言ゲームみたいな時代もあったけど、いろいろ問題があったのは
ご存知の通り。
そのへん、ギシマンガにリアルを求めても仕方がないけどね。
>>33 きっと夜勤明けだったのに、連続勤務で手術しなくちゃならなくてフラフラだったんだよ。大先生学会で不在だし。
医者には労働基準法適用されないそうで、夜勤とか、勤務医だと結構無理なスケジュールになることが多いらしい。医者不足の一因
足!タニィの長い足!
だっけ?
あっちは切断だよね確か
救急車で運ばれても、膝の靭帯を痛めたぐらいだったら
本人に意識あるんだし、処置の緊急性も無いので
本人と付添い(保護者)から怪我をしたときの状況を聞く
→痛む箇所や痛みの程度を確認→レントゲン撮影
→治療方法の決定→本人と保護者への説明
→処置(千花の場合は手術)
が普通だよ。
だから、バレエとバレーボールを間違えるなんてまず無い。
いくらギシ先生でも、30年前のdでも少女漫画的演出はw
>>36 ポリオで再起不能だったはず
小児マヒは切断しないと思う
誰もリアルの話なんて求めてないのに…
しかしあの医者の場合、バレエだと知ってても適切な処置が果たしてできたのか疑問
普通の人の怪我の手術でも余計なところ切ったりしてるんじゃないか
いやそこまで深読みするキャラじゃねーぞw
ギシ世界の中ではあんな抜け作先生も普通に執刀するって事になってるんでしょ
つくづく作者にとって都合のいい漫画だね>テレプシ
患者の前でYAHOO検索して病名探す医者もいれば
即座に適切な対応してくれる医者もいるよ
こうやって都合よく読者が踊ってくれるからねw
プロポリスを検索してたら…高い。
こんなんよく「いいよあげるよ」なんて
ホイホイやれたなー。さすが山田。
ギシワールドでは病気になったりケガしたりしたくないね。
ぜんそくの男の子が母親の「心配だわ」をキーワードに発症するって話もあったね
紙人形にだけは看護されたくない
11歳のとき殺人を犯してそれっきり終身刑の女の話で(夢と現実をいったりきたり)
男が裸(?)を見せてるっぽいシーンがあるんだけど、性的虐待があったという意味?
>>26 いや、私は「漫画」だから特に気にしてないけど
リアルと混同してコワーイみたいな人がいたからw
好きなサッカー選手がまた手術をしたけど
つい千花ちゃんを連想しちまう…
手術ミスなんて日本でそんなにあるとは思えないけど(報道されてないだけ?)
運悪くそれにひっかかっちゃったチカの悲劇という話じゃ
>>51 「漫画」と「現実」の区別をして読んでるわたしは大人なのよアピールですね、わかります
>>55 手術ミスに運悪く引っかかった上に、
靭帯だなんだが多大に影響するバレエをやってた故の悲劇だよね
ポーズをとったりピシっと止めたり足を伸ばすにもほんとにまっすぐ伸ばしたりとか
自分の体で演じる・魅せるものだからこそちょっとの狂いが大きく響くんだろう
>>53 サッカー選手で手術ミスっていうと小倉隆史を思い出す
「プロのアスリートにメスを入れるってことは選手の人生にメスを入れるってこと、
日常生活に支障がなくなったらいいっていう普通の人の手術とは違うものだ」って言葉は
プロだけじゃなく夢を抱くアマチュアにもかかる言葉だと思うな
あれだけブランクあって体型も変わったのに
「右足ならすぐバランス取れる」ってとこが泣けたよ。
高橋大輔大丈夫かな…
チカちゃんが怪我して自殺にいたるまでの経緯がリアルに描かれてて怖い怖い言ってたのに
病院のところだけ「こんな医者ネーヨwww」はないだろ
手術にミスがあったこと、口が裂けても言えないから運が悪かったにしちゃおうのシーンはほんとムカついた
医者も商売ですね、わかります、と思った。
でもよく考えたら医療ミスで切っちゃったとしても、あとで大事をとって無理をしなければ
あんなにグズグズにならなかったんじゃ?靱帯やったの二回目の手術の時だし。
大事をとって練習を控えていれば早く治る、という靭帯ではないんじゃない?
たぶん、一度メスを入れてしまったら完全に元に戻るのは不可能な箇所を、あの医者が切った。
そこだけは切っちゃだめなのにいいいい!とあとでF先生は思ったはず。
そうでなければスポーツ選手が怪我で再起不能になる理由がわからない。
医者はもっと口先三寸の適当なヤシいるで。
あれはほんとリアル。医者も万能じゃない人間だし、商売だし、ねえ。
自分の能力不足を、他に責任転嫁するのなんて当たり前にやる。
私は脳神経外科で、新米の分かってない医者が、病名を診断できず、
「精神関係じゃないですかねえ。
精神科にかかってください、専門外なんで。」とかホザいたのには腹が立った。
後で他のちゃんとした病院の脳神経外科で、MRIや脳波の検査して
ベテランの医者に診断してもらったら、ちゃんと病名がわかったんだけど。
専門外なんじゃなくて単にお前が分からなかっただけじゃねーか!
ヤバ、やっちゃった!→「運が悪かったんですね」
ヤバ、わからない!→「専門外なんですよ」
こーいう責任転嫁ってほんとよくあるんだよな。
>>63 靭帯伸び切った時はリハビリ終わったころにはもう異常があったからともかく、
最初の怪我の後に無理してイタリアンやったからっていうのは確実にある
不運だけじゃなくて、古めのスポ根精神とか常に何かと闘ってるような部分が
のっぴきならない事態を招いた部分もあるね
>>64 最初の手術のあとは、完全に元の感覚ではなくとも踊れる程度ではあった
微細なズレはあるだろうし最初の手術ミスが根源ではあるけど、
大事を取らなきゃいけない期間に無理するのはやっぱりダメだよ
スポーツでもリハビリ後しばらくは別メニュー→練習復帰→様子を見つつ試合復帰って段階を踏むし、
そこで無理してまた怪我なんてのもザラにある
あくまでも謝らないんだな
下手にミスを認めると患者が謝罪と賠償を請求してくる可能性があるとはいえ…
>>64 切らなくていい靱帯を切っちゃったんだけど
大事をとっていれば再生してつながったかも
あそこで無理をしたから何度も手術をして延びきってしまったという節がある
どちらにしても不運だけどね
>>64 つまり、スポーツ選手が怪我で再起不能になるのは全て医療ミス?
71 :
65,66:2008/11/21(金) 02:48:27 ID:???0
あと私は小さい頃からバレエやってて
今も大人バレエやってて身長152cmで45キロ。
なのに今も「バレエやってる」と言うと「バレー」と間違える人が
6割〜7割ぐらいはいる。(特におばさんと男性。若い女性は間違えないことが多し)
この身長とこの体型でバレーなわけねえだろ!
東京在住で「バレエ」の発音がなまってるわけでもないし。
しかも今23だよ。体型に差が出てない中学生ならまだしも・・・
ゲッもしかしてママさんバレーと間違われてるのか???
自分語りイラネ
>>71 早くここから避難したほうがいい
一斉掃射が始まるぞ
>>71によると、バレーは身長が低い人はやることは許されないスポーツらしいです。
76 :
65,66:2008/11/21(金) 02:56:59 ID:???0
いや、だってさ、
>>19とか「こんな医者いねーよ」みたいなこと言う人いるからさ。
普通に「バレエ」と「バレー」間違える人ってたくさんいるし
あーいう医者もリアルにたくさんいるんだって。
>>71 普通の女性の嗜むスポーツとしてはバレーの方が身近だからじゃないか
神田うのとか香里奈みたいないかにもバレリーナって見た目ならともかく
まぁ最初の医者は明らかにダメ医者アミバとして描かれてるだろ
医者ってのは自分は何十回目の手術か知らんが患者からしたら一回目の手術ってことを忘れてる
あの医者も千花の症状をなめきってたんだろうよ
つか即手術のときは二回目のときじゃなかった?
1回目も2回目も即手術
というか、152cm45kgの体型ならバレエは思い浮かべない。
>>77 チカちゃんはいかにもバレエ体型だったはず。
でもバレー選手もモデルやるくらい細かったりするし。
>>76 しょっちゅう病気やケガしてるんだね、
たくさんいるって言い切れるくらい病院通いしてるんだから。
てかもう名前変えようよ
現にごっちゃなってるんだし
バレーはボレーとかで行こう
よし行こう
名前変えるべきはマイナーなバレエの方だろう。
86 :
65,66:2008/11/21(金) 03:06:33 ID:???0
>>77 たぶんそうなんだろうね。
踊る方の「バレエ」が頭の中に単語としてすぐ浮かばないらしい。
子供の頃も「バレエが好きなんだ」っていうと「バレー」とよく間違われた。
バレーボールなら体育でやるから身近なんだろうな。
「バレエ」はお稽古事でしかしないし、限られた人しかやらない。
(学年で習っている子は10人未満だった)。
170センチ55キロでバレエが趣味だった同級生は、必ず「踊る方のバレエです」って
言ってた。
それでも信じてもらえなくて「え?コートで踊るの?」とまで言われていた。
というか、バレーの方は普通バレーボールと言うと思うのですが…
> それでも信じてもらえなくて「え?コートで踊るの?」とまで言われていた。
そんなサブいこと言うやつはしばいたったらええねん
そうだよね、バスケットボールは普通バスケなんて言わないし、
アメリカンフットボールもアメフトなんて言わないし…
>>90 でもバレエって言ったら略されてると思うだろう
バレーボールやってましたって言うならともかく
てことはクラシックバレエって言えばおk
「バレエ」「バレー」単品での発音なら間違えないだろけど
「バレエ好きなんだ」とか「バレー習ってるんだ」とか
文章の中の「バレエ」「バレー」だと間違えるかも。
バレエよりバレーのほうが一般的だし間違えるのはよくわかる。
ザ・バレエとかどう?
「ザ・バレエやってますた」
>>82 子供でも大人でも、趣味としてならどんな体型でどんなスポーツやってても自由だし
本格的に取り組んでるなら特有の体型の人が多くなるだろうけど、それでもイレギュラーは常にある
悪いのは医者だけど、この子バレリーナなんですくらい言っといた方がわかりやすかったかもね
>>93 でもバレエやってるひとは、いつもの癖で「バレエ」と言っちゃうのが普通で
いちいちクラシックバレエって言わないのがミソ。
(いちいち言う人はプライドが高く感じるな、「アテクシ、モダンなんてやりませんわ、王道のクラシックざます」みたいな)
千恵子さん、いつもの癖で、やっちゃいましたね・・・・
結論:千恵子が悪い
バレエとバレーを間違えて手術失敗とかギャグだな
でもシリアスにみえるのは構成力の勝利
緊急のときはそこまで医者と親族が話し合えないこともあるよ。
時間あけて、後日の手術の場合は相談とか詳しくするけど。
結局千恵子叩きか
助かる運命の奴は、海外留学中だったゴッドハンドが一時帰国してたまたま医局に
顔だしてた病院にヘリ搬送されて命をとりとめる(国松長官)。
助からない運命の奴は、権威が留守の病院に搬送されてカルテもろくに読まないバカに
手術される。
テンマかトキに手術されてればあるいは…
バタバタ運ばれながら
看護婦さん「どうしてこうなったんですか」
千恵子「バレエやってて」
看護婦さん「ご親族の方はとにかくこちらへ!お嬢さんは処置室へ運びます!先生!」
千花「うーうー」
運ばれる千花を見ながら、千恵子「千花・・・!!」
こんな感じじゃないの?
>>104 テンマは譲るとしても、なぜBJじゃなくてトキなんだよwww
テンマは意外と間抜けだからやっちゃいそうだ
脳外科だし
千恵子からは看護婦さんが聞いて、先生は「また聞き」だったんじゃない?>「バレエで怪我した」
看護婦さんは「バレエで怪我した」ことは理解してたみたいだけど
先生はまた聞き情報だったから「バレー」と間違えたんじゃないかな。
読み返したら千恵子は躊躇してたけど、バレエ素人の利夫が腫れてる脚にビックリしてgoを出しちゃったっぽい
>>110 利夫「でもかわいそうだよ、こんなに痛がってるし。」とか言いそうww
まぁそこも含めて医者の力量不足
最善の方法を示せなかったんだから
先生「手術は急いだほうがいいですね。膝の靭帯と半月板も痛めてます。」
千恵子「でも・・・・F先生は・・・」
先生「Fが帰るのは来月です。手術はタイミングを逃すと取り返しのつかないことになることがありますよ」
千恵子「・・・・」
先生がいなくなってから。
千恵子「F先生がいると思ってこの病院にしてもらったのに。手術はF先生じゃないと」
利夫「でもかわいそうだよ、あんなに痛がってるし」
千花「うーうー」
千恵子「・・・・」
結論:利夫が悪い
>>71 > あと私は小さい頃からバレエやってて
> 今も大人バレエやってて身長152cmで45キロ。
>
今も小さいじゃねえか
ワラタw
靭帯の手術で有名な病院行ったら、
若い女の子はほとんど中学や高校のバレー部だった。
男子はサッカーとかバスケの子が多かったみたいだけど。
日本でスポーツ整形やってる医者に、バレエはわかんないかも。
バレエ好きな私ですか
大学入ってすぐ知り合った子がバレエやってると聞いて
私、中学の途中までバレー部だったよ〜ポジションどこ?
と聞いちゃったよ…
119 :
お約束:2008/11/21(金) 10:15:56 ID:???0
ポジションて、足の?
ムスコの。
まぁアタッカーyouとかアタックナンバーワンとかいろいろあるけど
踊るバレエは有名なアニメもないしドラマも知名度はイマイチ
「チュチュ」は有名ではなぃと・・ないよ。
「ガラ仮面」もアニメ化したし「アラベスク」あたりやってほしいよね。
バレエシーンの作画が難しいんだよね。
テレビアニメのペースじゃまずできなさそう。
のだめカンタービレの演奏シーンなんかもそうだけど
止め絵でイメージ的な見せ方か、今どきならグニョグニョ違和感バリバリのCGか。
どっちにしても萎えだなあ。でもちゃんとできたら打ち震えるな。
ガラスの仮面は二回目のアニメ化だしなぁ。
やっぱりあっちのがやりやすいよね。もともと全部の脚本がオリジナルなのが功を
演劇事情もキッスは目にして以外それほど時代に左右されないし。
アラベスクの方が好きだが
アニメ化するんならスワンの方が向いているとは思うよ。
そういえば20年くらい前、「SWAN」をアニメで動かしたいといってた
アニメーターいたな。誰だったっけか。
あの華やかなバック(花とかキラキラ)は面倒だろうと思っていたが、
今ならCGで簡単だな・・。
なにも全編動かさんでも、見せ場の数分だけでいいんだけどな。
大抵パドドゥでしょ。
プリキュアの変身ポーズ見るにつけ、本気出せばできると思うw
スワンの方が踊りそのものはそこそこでも
バックの効果とか表情でいろいろごまかせそうな気がする。解釈勝負とかに
なってるシーンも多いし。
ただロシア人コーチは日本人に変えてくれていい。
チュチュはいちいちバレエのポーズとってるヒマがあったら殴りあえと
思ったことがある。
チュチュってマンガは知らんけど、
>>129を読む限りでは大変に面白そうだw
チュチュは踊りの一種なのでは
京アニならバレエシーンもあるいは…
アニメの変身シーンて毎回使い回しなんじゃないの?
毎回違う振り付けのバレエシーンでもクオリティを保ってもらえるのは
さくらちゃんの毎回違うコスチュームをきっちり描く、余裕の進行と資金力をみせたNHKあたりとかw
NHKでレズは・・・やれる!今のNHKならやれるw
>>133 あれは実はなかなか放送局が決まらなくてOA前に半分以上
フィルムが上がっていたからこそできた奇跡
そういえばNHKにはおにいさまへ…という怪作があったな
そうか、なぜ今妖精王を放送するのか!?
つまりこれは、NHKでギシ作品アニメ化フラグなんだよ!
でもギシ作品のアニメ化なら別にバレエ物でなくてもいい罠
ヴィリドラマ化
昼ドラだな>ヴィリ
おにいさまへ…は、アニメの方が池田理代子の原作漫画より1000倍おもしろかった
テレプシはそんなにバレエシーンない件
真実VS三船、舞VS美咲あたりのポジション争いとか
大輔をめぐる女の争いとかを勝手にふくらませたら
かなりどろどろした昼ドラになりますね。
トウシューズに画鋲が!はお約束w
>>142 その対決は、この漫画では完全に勝負ついてたね。
だから舞以外の三人は結構いい感じのキャラだった。
新聞の医療欄に
「靭帯を断裂した場合、まだ成長期の子供ならば
切らずに自然治癒を待ちます」と書いてあった。
高田茜さんが、靭帯断裂で2年踊れなかった…と
テレビで言ってたのは、自然につながるまで
2年かかった、ってことなのかな。
テレプシ、案外実写だったりして。
今「七瀬ふたたび」をやってる枠あたりで。
トウシューズに画ビョウというと
悪魔の花嫁思い出す。
そしてチカが
「ユキちゃんの靭帯頂戴!」って包丁持って
枕元に立ってる姿を想像する
ケバコの靭帯にしろよ、チカ。
バッファローマンの角にしろよ、チカ。
>ユキちゃんの靱帯
実はちょっとそういう展開を期待していた
どうせユキちゃんは股関節云々でまともに踊れないでしょ!なら私に頂戴
とか
そんでギクシャクしだす姉妹関係とか昔のギシならやったかも
そうかなぁ、いくら昔とは言えそれじゃギシじゃなくて・・・美内すずえ?
152 :
花と名無しさん:2008/11/21(金) 16:52:59 ID:JwGHeiO60
F先生の説明シーン読み返したんた。
2回目の手術が終わって、一応歩けるようにはなったけど
チカ「やっぱりこの膝おかしい!…ヒックヒック」があって、
また練習のときに「ぐらぐら」して、靭帯が伸びきってることが判明して。
F先生「(いえない、最初の手術で切らなくていいところを切ったなんていえない)」
F先生「(だからこそ2回目の手術で完治することを私も願ってたんだが)」←このコマ
白鳥と、水面に映ってる白鳥の絵が対照的に描かれてるんだよね。
最初の手術で致命的なことやっちゃったとF先生自身も思いたくないという表現だと思う。
靭帯が伸びきったのはあくまで「チカが無理な練習をして」「しかもバレエという特殊なことをしてて」「不運だった」せいにしてる。
トゥオネラの白鳥を示唆してるんだな
>>146 クミのお仕事の部分テレビじゃ無理だろう。単に虐待くらいになるかな。
よく見返してみると千花の場面では度々白鳥の絵が出てくる
白目になってバレエのできない私に価値はないって場面も白鳥がチラつく
>>155 メディアミックスするとしたら虐待とかそういう表現に止まるのかな
あれがないと艶子の美智子先生至上主義な異常さが薄れそうだけど
でも空美の仕事の部分、下手にぼかした表現にするとかえって売春に見えそう
>>70 医療ミスの話じゃなくて、一度切ったら再起不能な靭帯が人間にはあるってこと
スポーツ選手がそこを怪我したら再起不能になるだろうし
千花の場合は医者に切られた
富樫の言ってる十字靭帯のことではなかろうか
>>146 クミ役に選ばれる子が気の毒だな、外見的な意味で
中性的な顔で男だか女だかわからん子を使うくらいしか
一見いい人そうに見える不肖の弟子が腹立つ
しかも看護婦からバレエと聞いても反省どころか重大なことに気付いていない
あいつまた違う患者切るぞ
>>160 > 一見いい人そうに見える不肖の弟子が腹立つ
同意。善人の鈍感さは罪だ
中途半端な正義が一番の悪やねん
世の中は理不尽だよね
知らぬが仏
鈍感力こそ長生きの秘訣
こんなところで正義感ぶって管巻いてるババァが一番の悪
知らぬが仏とは言うけどさ、チカちゃんの場合はっきり恨める相手がいたほうがよかったと思う。
誰を責めることもできず「運が悪かったですね」「運も実力のうち」「医者?そんなの逃げ」はつらいよ。
あのアホ医者はチカちゃん自殺を聞いたのかね。
こいつは知らぬが仏だけど。
F氏や不肖の弟子、毛箱がムカつくと言ったところで
どんなところにどれほどの悪意があると見つけたところで
悲しくなるだけだな…
訴えたら勝てた
ミヤネ屋とかでインタビュー受けて
千花の埼玉バレコンの映像をニュースで流してもらって
サイクロプスシンドロームがどうゆうものかフリップで説明してもらって
でもあんまテレビ出過ぎたらまたネットで叩かれる
>>153 >靭帯が伸びきったのはあくまで「チカが無理な練習をして」「しかもバレエという特殊なことをしてて」「不運だった」せいにしてる。
とは言っても本当にそのせいかもよ。
無理しなかったら一度目に切ったところは再生したかもしれないし。
こればっかりは医者にもわからないだろうけど。
切らずに良いところを切ってしまったのは確かだけど、だからこそ無理せず再生させることを願ったのだろう。
>>168 医療ミスがあったのは確実として
チカが無理な練習をしていたかが焦点になるわけか
…してないと思うがなあ。
柔軟と、指導どおりのストレッチをしてたはず。
イタリアンフェッテがいかんかったのか?
>>152 もう日本は終わりなんだからいいんだよ
あの総理のレベル見りゃわかるだろ
>>168 仮にそうだったとしても説明責任は果たしてないわなぁ
ただのおけいごとの範疇を越えてることは分かってたはずなのに
利夫が怒っていたのもそこ
>>168 じっと動かず休んでいれば再生したかも…ならもっと長く入院させておけばいいじゃない。
明らかに不肖の弟子は事の重大さをわかってなかった。
だから余計なところを切った説明もせず、退院させて、二回目の怪我はチカが無理したせいにしたんだろ
>>158 冨樫の言う「再起不能」は十字靭帯の怪我で、熊川さんがやって再建手術したやつだね
千花は内側靭帯+半月板損傷なのでそれには当てはまらないよ
あと別に手術で靭帯切られたわけじゃなくて、損傷〜断裂した部分を縫い合わせたんだろう
千花の場合は自然治癒を待つのがベターだったが手術をした
それでも完治の可能性はあったが、違和感が生じたりバレエの負荷に耐えられない可能性もあった
他のスポーツだったら普通に、もしくは怪我した箇所を庇いつつ自分のスタイルを変えてでも出来た可能性はある
負荷が大きいのと決まった型に収めなければならないバレエの特殊性ってことじゃない?
>>168 あのイタリアンフェッテをどう取るかで全然違うと思う
まだしっかりくっついてない段階で無理をしたからああなったのか、
そもそもあの手術ではひねりに耐えられるまで回復できなかったのか
>>175 いやだからあそこでイタリアンフェッテをやらせてしまう医者が悪いんじゃない
アフターケアがなってないわ
>>174 普通に歩いて生活できる人をいつまでも入院はさせられないよ
ただでさえベッドは足りないんだから
>千花の場合は自然治癒を待つのがベターだったが手術をした
切っちゃいけないところを切ったどころの話じゃなくて
手術したこと自体が判断ミスだということか!
F先生の「切らなくていいところを切った」を「切ってはいけないところを切った」と読み間違えてたよ。
「もともと手術の必要ないところを手術した」という意味だったんだね
あの時のチカはかなり焦ってたからなぁ…
普通退院するときに確認するもんじゃないのか?
何をしていいとかしてはいけないとか
無理は禁物だよぐらいしか言われなかったのか
千花ちゃんにとってイタリアンフェッテは「無理」に入らないだろうしな
もともと飛んだり回ったりをガンガンできる子なんだし
ちょっと試しに回ってみよう…で再び病院送りなんて…
無理は禁物なのは本人もわかってたのに意地でフェッテやった部分はあったと思うよ
キトリ役から外されたときの
「再起不能って言ってる奴らの鼻をあかしてやりたかった」が前振りなんじゃないか
>>180 専門的な動きとかは自分から医者に聞いた方がいいだろうね
定期健診があるならば、不安がある動作はその時まで待ってGOサインが出てからとか
「これができないならいっそ諦めもつく」って怖すぎる
それだけ焦ってたんだよね
あの状況じゃ無理もないけど
>>180 イタリアンフェッテはダメ バーレッスンならいいよとか?
>>184 捻る運動はダメだよ
ってかまだバレエしたらダメよ
千花ちゃんは前のようには踊れない、プリマにはなれないと悟ってあきらめてたのに
周囲がそんなはずないとか希望持たせるようなこと言ってたよなあ
バレエに打ち込むユキの相談役をしつつ、
勉強して恋愛して結婚して医者になったりして…
普通に幸せになれたはずなのにな
勿体無い
こうして考えるとみんな悪くて、誰も悪くないんだな。
いのチカけてとチカった日から
すてきな想い出残してきたのに
あの時同じ花を見て
美しいと言った二人の
心と心が今はもう通わない
あの素晴らしい舞をもう一度
あの素晴らしい舞をもう一度
なにそれ
>>187 そうなんだよね。
そこがこの物語の悲しいところ
不肖の弟子と毛箱は悪いだろ
頭と性格が
はいはい
最初の怪我できっぱり再起不能→医者目指す、のほうがすっきりしてるよな
もうすぐ踊れるよ、治るよ、絶対できるよ、すぐ追いつくよといわれ続けて
やっと「医者になろう…かな?」くらいの別の道を見出したのにそれも否定されて…。
ちょっと昔の漫画なら最初の怪我で再起不能になってすぐ自殺とかありそうだけど
チカのこの流れはつらい、つらすぎる
確かにかわいそうだけど、自殺するほどじゃないよな・・・て思う。
それは愚かな点ではあると思うよ。
リアルの人には言わないけど、漫画のキャラだし、言わせてもらうけど。
ま誰も自殺して当然なんて言ってないけど。
>>191 よくあるラスボスが実は一番かわいそうな奴だったのかも
って感じじゃないよな
イメージとしては、親戚が全員東大理V出身だからと勉強ばっかりさせられて
3浪も4浪もしたあげく「やっぱり自分は教師になりたい」と言ってみたら総スカンくらって自殺
自分としてはこんな↑感じなんだ
東大行けて当たり前、バレエ踊れて当たり前と思われてて逃げ場無しというか…
チカちゃんは「誰もわたしことわかってくれないぢゃん!」とか被害者ぶる性格じゃないしね
案外ケバ子も怪我挫折組で、チカにケバ仲間になって仲良くつるんでほしかったんじゃない?
愛情の裏返し
>>196 医者発言以前は本人もバレエ踊りたい 華々しく返り咲いてみせる
と思っていたしね
>>196 それは違うだろ
チカの場合は強要されて嫌々じゃないし
手術失敗と浪人じゃ重みが違う
チカちゃん潔く死んでるだけに、読者に感情移入させる隙はないかも
>>200 あくまでイメージの話だよ
自殺を選ぶほど追い詰められる心境を一般人にたとえただけ
千花の場合本人もバレエ至上主義で、
もし何事も無くプリマになれたらその性格も経歴も環境も素晴らしいと言われたかもね
ただ不運とばか正直で怪我をして、不運と自分を追い込むことで再発して、
不運にも再手術になって、これまた不運にも異物が入ってたと
そしてバレエと物理的に距離が出来たときに心の逃げ場を探せる性格ではなかったと
六花のソケット深いっていうのもプリマになれるか云々で言えば結構な問題だけど、
自分が潰れないように逃げ場を探して結局本道に戻ることができる性格だった
そういう性格はバレエに打ち込むときはマイナスに作用してたけどね
>>204 バレエをやらない一般人、という意味だと…
>>207 バレエや体操をしてる子が怪我して再起不能で人生悲観して自殺、の流れはその世界の人でなきゃわからない恐怖
怪我とは縁のない一般人の子が自殺を考えるのは、受験ノイローゼくらいしか思いつかなかった
自殺するほどじゃない、と言ってる人に対してわかりやすいたとえを模索したんだ
バレエできなきゃ一般人
バレエやる人は特別な選ばれた人
文章力ないのに自己顕示したいからって、
無理して例え話なんか書くなよ。
東大理V親族の例出すんなら鬼子母神の兄の方がチカに近いと思われるけど。
千恵子さんはあの母親よりいろいろマシな気がするのはなんでだろ。あまり
変わらないといえば変わらないよね。利夫がいるからか?
>>211 子供が自殺まで追い込まれるほどストレスを抱え込む時点で特殊だろ
別に東大理Vじゃなくても、医者は一族みんな医者ですっていう家系多いらしい
教師になんかなったら変わり者扱いされて相手にされないそうな
そういう家では東大理Vにすんなり入れないだけでみそっかす扱いに
なるから希望の星だったチカとは根本的に状況が異なるような
ごく普通の家庭の子ならさっさと滑り止めの大学へ入るか
1年2年浪人してそこそこの大学へ入るかするし
>>216 医者家系の子←理Vに入れて当たり前、入れなきゃみそっかす
チカ←踊れて当たり前、踊らないチカなんて考えられない
こういう対比じゃ
>>215 ちょうど友達にそういう人いるけど、医者にならなくても別に味噌っかす扱いじゃないよ。
三姉妹の一番下だからかもしれないけど
メタモルフォシス伝がそんな感じだったな
あれって親の見栄のために勉強を強いられて医者目指せと言われてた。
先に大学行った親戚の女(従姉?)にかるーく励まされたりして。
蘇我君が登場しなかったら自殺かキエーだったと思う。
長男長女は医者になる場合多いけど、下の方の兄弟は勝手にやってる
場合も結構あるような気がする。
あの兄が妹殺した歯医者の事件とかの親みたいなのも中にはいるんだろうけど。
テレプシはいろいろリアルにじわじわくるよね
デフォルメされたマンガっぽさが薄い
(合宿部の部長をのぞいて)
「犠牲の先に夢がある〜ロシア国立ペルミバレエ学校〜」〜2008年 ノルウェー ファクションフィルム/デンマーク DR制作〜
BS1 午後9:10〜午後10:00(50分)
この後すぐ!
開業医は長男長女が継いだりするらしいね。
二番目以下も医者になったり医者に嫁いだりするパターンは多いと聞く。
しかしひとみちゃんの理V狙いはびびった
東大理V、医者
このキーワードにホイホイくっつくのは相変わらずか
思えばひとみのときもうざかった
医者親のプレッシャーに負けたやつは武蔵野に鷹放しに行ったらええねん
子供の自殺というといじめをすぐ連想するけど、チカちゃんの場合
「もう頑張れない」なんだよな…
??
千花の場合足が治るなら片目ぐらい喜んで差し出しそうだ
>>224 見たけど何この強制収容所。
閉鎖的な寮生活にいじめに拒食症、そして教師のしごき。
バレリーナ自ら「Mな人向けの職業」とか…
ロシアだかなのかな。ソ連時代はもっと酷そうだけど。
この非人道的な行いの先にバレエがあるんだと思ったら気持ちが悪くなった。
チカやふとみの哀しみなんて比じゃないな。
>>224 9時までそのチャンネルつけてて、今このスレに来た。
ああああああ…見逃した。
BSのロシアのバレエ学校のドキュメンタリー見た。眼福。
さすがにロシアのエリートだけあって、立ち姿がすでに絵になってる。踊りもローザンヌの子たちより危なげなく見ていられる感じ。
拒食症とか身長体重の話(170センチ欲しいが体重は44キロまで痩せなくちゃという発言あった)まんまテレプシにも通じる世界。
メインに追いかけられてた子はマリインスキー(旧キーロフ)の団員になってるそうだ。ノンナの後輩だね。
卒業公演に来てた父兄は結構体格のいい人が多く、メインの子の母も二重顎だったけど、親の肥満調査今もやってるのかなあ?
ギシ先生も見ただろうなー
>>237 170pで44s!?
モデル並じゃん。ぶっ倒れて点滴レベル。
それで踊れるのか!?
スコリフは好成績、オクサナの足はもちろんすばらしいわ
神様からあんな足を与えられた人もいる。
他の人は曲がった足をなんとか使えるように努力しなさい。
「ひどいわ、苗字で呼ぶなんて!!(泣)」byオクサナ・スコリフ
拒食症ってマジで精神状態悪いんだなぁ。
やっぱちょっと普通じゃない世界だよなー
冷徹な世界だ
15歳のときの日記
「また痩せてきたと先生に言われましたが、全然そんなことはありません。今38kgで、165cmです」
16歳のときの日記
「今の願いは、せめて身長が170cmまで伸びて、体重が44kgになること。そしてなにより、バレリーナになることです」
「母の作るカツレツ、蟹サラダも大好きです。ジャムやサワークリームを塗ったパンケーキry
だけど私はこんなに太っているのだから、明日も明後日も日曜まで絶食します。
アイスクリームやビスケットが食べたくなる自分がいい加減嫌になります」
痛ましかったよ。
最後の卒業後のインタビューで拒食症でしたって言ってる。
あそこまでバレエ漬けなら、脚を失ったら死ぬかもなあ
一つのことしかしない人生もまた一興か
>38kgで、165cm
冗談抜きで骨と皮だよ…よく生きてたな
ヴィリの場合はある程度キャリア積んでたから教えにまわることもできたけど、
これから伸びるというときに脚を悪くしたら
バレエやる人で老後脚を悪くする人が多いってテレプシにあったけど
やっぱり体にはよくないっつーか負担かけてるの?
健康にいいものではない?
現役プリマの教授が、学生時代は先生に乳牛のようだと言われた
あだなは「血とミルクでした」(胸が大きくて血色がいいから)と言ってた。
そんなに大きくなかったのに。
やっぱりバレエはペチャパイじゃないと駄目なのか。
>>246 負担かけまくり
スポーツや体操の選手は体がガタガタになる
高橋選手(Qちゃん)は引退宣言したけど、年取ってから足にくるはず
おすもうさんなんか長生きできるわけがない
日本にきて相撲レスラー目指せば腹一杯ちゃんこ食えるのに…
>>246 趣味程度でやる分ならいいんだろうけど
プロはダイエットするし動きも不自然だから身体に負担ばかりで良いわけないと思う
長生きしてる人もいるけどね
>>248 そうなんだね
スポーツ選手は健康で完璧な肉体を持ってると錯覚してしまっていた。
バレエも脂肪がなくて体の歪みがなくて、すごく健康にいいのかと。
現役退いた先生はみんな浦澤直樹の書く人のいいヨーロッパのおばちゃん
な体型になってたけど。
口はゴッシーよりキツいね。
二十代三十代の最盛期を過ぎたら、あとは下り坂一直線。
間接なんかは磨り減ってるってレベルじゃないだろうね
ゴッシーなんか甘い方だったなw
>>254 そんなになるのにバレエやるのか
お金持ちしかできない芸事だと思ってたが、なんだかなあ
>>242 その根性をプクプクな私に分けてほしい。
>>254 関節についてはどうだろう?
むしろ運動不足で変な正座してる人なんかの方が関節ぼろぼろかも。
地味なレッスンの繰り返しで関節を守る筋肉を維持しているから
磨り減るってほどのことはないと思う。
そっちより腰にくる人が圧倒的に多い。
プロダンサー上がりは腰周りの筋肉が衰えるとあっという間に腰痛がでるらしい。
自分の知り合いはヨガで筋力維持してる。
二重関節なんかは慢性的な脱臼みたいなもんなんでしょ?
あれは怖いよ…
間接磨り減るのはマラソン選手のほうかも
クックロビン音頭なら踊れば踊るほど楽しくハレバレとなるのに
あ、そーれ
たけしの誰ピカ、次回熊川さんのバレエ入門で
「くるみ割り人形」やるようですね。
予告でネズミ見たけど、大きくてなんか怖い・・・
人がやってるんだから大きくて当たり前だけど、
テレプシ以外ではじめて見たからびっくりしたw
>>263 ネズミは大人がやるものだ!とファビョってる人がいたなあ
クララはもっと驚いていい
>>263 「動物のお医者さん」の二階堂が見たらショック死するぐらいか
>>225 trfのSAMの実家が代々開業医で他の兄妹や親戚は医者になったり
医者の家に嫁いだりしていると言っていた。
ついでに一代〜二代に一人、芸事の道に進む変人が出てくると。
>>240 名前の綴りにeがあるかどうかで大騒ぎした、赤毛のアンの年頃ですから。ただでさえ。
医療をするものも芸ごとをするものも元を辿れば同じ異界のもの
なにも不思議なことじゃないですじゃ
どんな世界でもプロは一心不乱にがんばってきた人なんだよね
大学教授は変人ばっかというの思い出した
165センチで38キロだったら、生理が止まってしまうっつーか、体の維持もかなりヤバいんじゃない?
特に成長期だと後後も響くことありそう。
シャネルのモデルだったイネスが当時、180センチで58キロって言ってたけど、それより痩せてるよね。
4+でヒスおこしそうなスコリフもすごいけど(他の子は4無印)
「ほかの人はその曲がった足をなんとか使えるようにしなさい」という先生も凄すぎる。
大映ドラマの中ならたまらない世界だけどなw
>>270 ユキは今、165センチで40キロ代前半くらいか。
スコリフ、他の子もあれ以上痩せられないぐらい痩せてるって言ってる
けど顔のアップだと結構顔が丸くて、首も細い方ではなさそうだし、
(頭が小さいのかもしれないけど)
鏡で顔だけ見てると痩せてると感じにくいのかもしれない。
>>271 向かないなら向かないで、はっきり言って方向転換させてやるのがその子のためって考えだって情報があったな。
どっちみち実力の世界だから、はっきりさせといた方が結局は自分のため。
日本でも競技スポーツや囲碁将棋のトップレベルを目指す子なんかもそうだろう。音楽なんかもだな。
以前、合唱の全国大会優勝クラスを何回も出している先生の指導をテレビで見たことがあるけど、傍目にはキツい。だけど生徒はこれが本物をめざす経験だと誇りを持ってついてくる。
そして卒業して何年経っても練習した曲はきれいなハーモニーで歌える。
自分も似たような経験したことがあるので、共感したよ。
吹奏楽の先生とかも凄いよな。
プロを目指す学校ならまだしも、部活程度であんなにする必要あるのかというくらい。
コンクールでそれだけ要求されるって事なんだろうけど。
合唱もかな。
パリオペの人が、バレエ引退してきっぱりレッスンを辞める人は
関節傷めると言ってた。
長年引き上げる訓練して保ってた筋力が衰えて
関節に一気に負担がのしかかるんだと。
まあ、赤い靴履いたら死ぬまでレッスンしろということか。
腰痛や膝、足首なんかは現役からオーバーワークや怪我で
調整したり筋力でサポートしながらって人も多いだろうし
これらも引退した後かなり来るんだろうね。
ええ?
体鍛えるのを止めただけで傷めるの?
なんかよくわからんな
もっとお母さんみたいに説明して
バレエこえええ
だから、バレエは身体を上にぐーっと引っ張る姿勢をつくるのよ。
亀みたいに伸ばした首から背骨も。
だからそれを支える筋肉が弱くなると急に重力が関節にかかるのよ。
一般人も寝起きすぐと日中は身長数センチ違ったりするの。
また、傷めた部分を周囲の筋肉でカバーするのは
スポーツも同じなのよね。
>>272 六花は160だよ。茜は171〜172はあるだろうね。
茜とみずきちゃんはだいたい同じくらいの身長体重かね?
スラリンだもんな
六花は今後まだ身長伸びそうだね
え?身長て、もう高1でしょ?
私は中一で今の身長になった。
女の子は高校生で打ち止めだよね多分。
男子はいつまで伸びるんだろね。
知人は中学生までチビで、高校出たあとに伸びて180超えたらしい。
>>283 男子も高校くらいでだいたい打ち止めだよ。
まれに卒業後も伸びる人もいるけど
18まで伸びる女子もいるし。そこは個人差だから分からん。
六花はもう4〜5cmは行けそう。
平均してそのくらい
熊川も体ボロボロでカンパニー立ち上げた頃だけど、主治医からは踊るなっていわれてるって言ってたな。
289 :
花と名無しさん:2008/11/22(土) 09:20:24 ID:IitWSbJGO
クマーもボロボロか宿命とはいえ 辛かろうねぇ
10年くらい前クマギシの対談の頃はバリバリだった ロイヤルで踊っていた頃かな
十年前?そりゃ古いな!
それってテレプシ連載開始くらいのころ?
291 :
花と名無しさん:2008/11/22(土) 10:59:18 ID:IitWSbJGO
ウロだけど 対談の中で今新しいバレエ漫画の構想を練ってる
そういう話があったような
あとギシの着物姿 ギシをリフトしてるイラスト
重いってクマーが汗かいてたよ
どっかに詳しい話ないかしら
第一部にくらべて、ユキがつまらなくなった気がする
ユキは今はチカを思い出すことで困難を耐えてるけど
そのうち姉の亡霊にハッパかけられたり
姉と比べて頑張ることに限界が来そう。
そこからの脱却とかもドラマになりそう。
良くも悪くも素直に弱音吐いて道を開いてきた部分もあるし
今はうまく行ってるけど無理が溜まると…ってなりそう
うーん。どうなんだろう。
私とチカちゃんはいつも一緒だよ、ってのがなければ意味ないような
あの千花って幽霊とかじゃなくて、六花の超自我みたいなものを表してるんだと思うけど
いつかそこからの脱却の物語が描かれるんだろうかね
アレだけしつこく描かれていると伏線だと思わざるを得ない
六花がプロのバレリーナになってインタビューとか受ける機会があったら、
姉がいたからこそ今の私があると思ってます、とか語るのかなぁ
応援してくれた皆さんのおかげです^^
いやもちろん亡霊ってのは例えだよ
呪縛でも依存でもあるユキの姉への内心だろうけど
そのうち亡霊が出なくなって、
「あれ?このごろチカちゃんのこと思い出さない…」
そして金子先生あたりに相談して
「きっともうユキちゃんが強くなったからチカちゃん安心したのよ(涙)」
「ユキちゃんがチカちゃんより成長したから声が聞こえなくなったのよ(涙)」
とかなったら泣ける。
一人であれこれ喋ってる六花を母ちゃんが心配し出す展開か
ついにはコンビニで死んだ千花ちゃんの分も助六を買う六花ちゃん
またバレエやると決めたあと帰りのタクシーで千花が外を見てるけど
外っていうよりビル見てる?
あの高さならひとおもいに、と考えてるのだろうか。
きっとバレエのことだよねなんて思ってる六花ノーテンキ。
鉄格子のついた真っ白な部屋で延々と空中に向かって話しかける六花のシーンで最終回のテレプシ。
赤川次郎の『ふたり』思い出した。
最後は幽霊お姉さん消えちゃうんだ。
>>301 朝焼けってのは雨が降る兆候
この先天気が悪くなり雨が降るってこと
つまり物語に不吉が起こり涙がこぼれると読める
あの朝焼けに全てこめられてるんだよ
深読み大先生来てる?
>>305 ちょうどそのコマに高いビルが三つほど描かれてるんだよ
千花が朝焼けを見てるのかビルを見てるのか何か考えてるのかわかんない
でも朝焼けにそういう意味があるなら…
街で朝焼けのシーンを描くならビルを描くのも当然(つまりビルに意味は無い)、かな?
死んだの梅雨どきだったよね。
あの朝焼けは梅雨の晴れ間だった。
いじめさえなければ死ななかったのかな?
それともバレエが踊れないという苦しみの前にはいじめなんて些細なものだったの?
あー入り組みすぎてて、わからん。
でも、朝焼けの光の中に立つ影はミラーマンでしょ?
当然ビルにも意味があるとも読める
>>309 人が死に至るなんて複雑な感情入り組んでて当たり前
それを文字と絵と構成で描ききったギシがすごいんだけど
>>309 チカにとっていじめはささいな問題だったように見える
クラスが変わって「やっと離れられた」「あのキモい担任も変わってよかった」くらいだったし
怪我さえなければ毛箱なんか敵じゃないし学校なんかさっさと卒業してプロになって
バレリーナへの道を突き進んだろうに…
千恵子さんが寝込んだのも自分が追い詰めた自覚があったせいだよね
チカの不幸を喜んでここぞとばかりにびっこだの親不孝だのつつきまくる毛箱は異常者
あの掲示板のモデルってやっぱり2ちゃんかな
毛箱はもう出てこないのだろうか。あれでおしまい?
そんなことをしてもあの子はもう帰ってこないんだから、といって毛箱への追及をしなかった篠原家には
少し疑問だった。
千恵子が期待からチカを追い詰めたことと、学校でいじめにあってたことは別問題なのに。
2ちゃんだったら、「お前F中のT森M子だろ。みんな知ってるぞ。嫉妬見苦シスwwwww」とか
言い返せたのにな
篠原一家にそんなスキルは無いだろうから六花ちゃんの悔しさをひしひし感じる・・・
他のマンガと比べてもケバコってなかなかの邪悪だよな
トップクラスの悪者だと思う
憧れる悪のカリスマって感じもないし本当に純度100パー混じりっ気なしの悪魔
>>313 些細な問題で手帳に kill!なんて書くかな…?
話変わるけど、「kill!」と英語で書いた知花に品性を感じるわぁ。
自分だったら死ね!とか殺す!と思いっきり書いてたかも。
知花はやっぱりいいお嬢さんだったんだな。
バレエが順調なら、いじめは些細だったろうね。
バレエ以外の居場所なし
気にしている怪我や復帰について辛辣なことを言われる…
追い込んでくにはかなりの役を果たしただろうね。
六花が椿とのつきあいで他の世界を垣間見るような
バレエ以外の世界や生き方を見る機会もないし
>>318 足のことで「運も実力のうち」とか言われて死ね死ね思ったんだろう
足を怪我する前からいじめはあったけど、怪我する前のチカは相手にしてなかったと思う
品性とかもだけど他人を攻撃しなれてない千花には
原語で死ねとか自分の手帳にさえ躊躇してしまうんだよ
…例え何度言われてても
>>299 そんな展開かな
個人的に、脳内チカからの卒業は早めにしてほしい…
>>320 同時にバレエが順調ならケバコもイジメのねたが少なくてエスカレートしにくかったかも
学校できもい先生とケバ子のせいで
バレエ以外の友達が出来なかったのは
追いつめられ度がやっぱ大きい
>>321 でもけがする前もボディブロー効いてたと思うよ
埼玉バレコンで六花の友達かけつけるのを見て羨ましそうに「いいなぁわたしも…」とか
その後後ろから肩に貝塚の友達に手を置かれてドキッとしたり
鏡の前で神妙な顔してたり
大地君が泣くシーンで千恵子さん「チカを好きな男の子がいた。よかったわね」と思ってるけど
隠れファン多そうだ
チカはちょっと高貴すぎて近寄れない雰囲気かもしだしてそう
>>326 元気なときにはそれを跳ね除けられたのが、怪我して弱くなったところで一気に来たってカンジだろうね
何事も、元気だから平気!じゃなく、元気で余力のあるうちに対処しておかないとあとが怖いということだなあ
>>327 でもチカ女子校だよね
共学ならよかったのに ね
>>326 毛箱を恐れてみんな千花にはかかわらないようにしてたんじゃろか
もともと友達たくさん作るタイプでもなさそうだけど、お焼香に先生と生徒代表しか来ない
ってのはちょっとおかしいよね…
密葬だからなのか…
>>326 バレコンって中一だっけ
小学校の友達で応援に来てくれるような仲の子は居なかったのかな
学校が違えば疎遠になるのもしょうがないけど
誇り高いタイプだよね千花
自分に厳しく弱みを見せない
しかも未来のバレリーナ
平凡な女子からしたら、付き合いにくいかも。
帰りに買い物とか映画とか行って寄り道する友達いれば
あそこまで視野狭くならなかったんじゃないかなあ
良きライバルは作れても、一緒にカラオケ行ったりするタイプの友達は作れないだろうな
美人で自分に厳しく試験では学年一位、バレエでも期待の星ってどこの姫川亜弓ですか。
六花は可愛い系なのと成績も中の上くらいなのと甘ちゃんな性格が幸いしてる。
千花の友達あややがもっと仲良くしてやってれば…
空美とか水樹とか茜とかは馬合いそうなんだけどな
姫川亜弓にはオレンジペコを入れてくれるやさしいばあやが
『ヒカルの碁』にもそういう子がいたな。おかっぱの子。
小学生の時点でもうなにかのプロ目指してますっていう子は普段から雰囲気違うんじゃないか
とうやはヒカルのせいで部活入ったりして楽しそうだったじゃん
友達作りよりもライバル優先しちゃう性格は似てる
>>334 六花は人当たりいいというか構いたくなる雰囲気があるよね
千花も家族や金子先生みたいな身内にはおどけてみせたりするんだけど
それ以外に対してもちょっととっつきやすいところを見せれば何か違ったかな
千花も学校で堂々とバカボン読んでればよかったということか
バカボンだとマニアックすぎてよけい距離おかれると思うけど
毎日レッスン、習いごとの長距離通勤だし
ケバコに目をつけられてたんでは
なかなかプライベートな友達関係にはなりにくいだろうね。
もしいじめがなくても、クラブも帰宅時間も何もかもバレエ中心で選択してきたから、
「さあケガした、ちょっと息抜き」っつって周囲を見渡しても、いまさらなじみにくかったろう。
その上ケバコ&キモ担任のダブルコンボ。
家庭では母も姉も期待のまなざし。
考えただけで呼吸困難になりそう・・・。
>>344 ほんとうだ。ぞっとするわ。
とっとと親に話して、転校するべきだったよなぁ。
怪我してからは世話焼きの子が話しかけたり
友達できやすい環境だったはずなんだがのう
>>338 そういやトウヤ部活でいじめられかかってなかったっけ。
現場を先輩におさえられて、相手が先輩に叱られてセーフだったけど。
出る杭は打たれるムラ社会=学校
人より前に前にの精神で=バレエ
こりゃ戸惑うわ。まだ10台前半で器用な真似できないだろうし。
大地がもっと男出して守ってやりゃあ良かったんだ
死んでから泣いてもおせえよ!
>>345 しかしF中を選んだのもバレエのためだったしなあ
あの担任がヌケ作すぎたとしか思えない
テレプシでは、医者とか教師の鈍さをじんわり批判してるのかもね、ギシ先生
まあそれが世の中ってもんだ、ってことなのかもだけど
あの担任のキモさってなんだったんだろ
「篠原さんを見習え!」「篠原さんは怪我してるんだからみんな助けてやれよ!」
みたいに晒し者にしてたのかな。
教師にとっては優等生のお手本があると便利だけど、目立ちたくない子にとっては迷惑なんだよねこれ。
性格悪い子には気取ってるとか先生のお気に入りとか思われるし。
みんな千花のバレエグッズはケバコが隠したと思ってるだろ?
担任が盗んだ可能性もあるんだぞ
実は担任からは「篠原さんって本当に綺麗な脚してるよね・・・(ジュル」とかの
セクハラも受けてたのかも。で、ケバコにそれを聞かれて、
「あの二人できてるよ」とか中傷され、普通の生徒たちもキャー不潔!ってことに。
んで、千花孤立、みたいな。だったら担任最悪すぎる
第2部では、F中の後輩(千花の2学年下とか)にあたる子が出てきて、
あの担任の評判とかケバコの話とか自殺した生徒(千花)に関する話を
六花が知るっていう展開にならないかなー
ならないか。
>>353 ひぃ〜何をするために盗んだんだ!
想像だけでおぞましい。
もうアレ関係のネタは引っ張らなくていいだろう……。
もっと他に描写して欲しいネタがたくさんあって、
それすら停滞してるのが現状なんだから。
千花は学校指定のシューズが「ぱっくり割れたから新しく買った」んだよね
これも毛箱のしわざ?
カッターか何かでシューズ切ったとしたらお店の人わかるよね。
千花、自腹切って新しいの買ったのかな。
千花がユキにそう説明しただけで、事実かどうかはわからないのでは?
>「ぱっくり割れたから新しく買った」
これは、シューズの不具合ではな…ああいやなんでも
交換しますよええしますとも
学校であったこと、全部親や姉妹に話してたけど、みんなはそうじゃないの?
どこまで話してどこまで黙ってるかの線引きが子どもだったからできてなかった。
仲いい友達の名前やあだ名、その日にあったこと全部親は知ってた。どうでもいいこと全部
ぶっちゃけてた。
だから千花のこと何も知らない親や妹がフシギでならない。
共働きで忙しい母親だからかな。
実はあれもか
もしかしたらあのことも
ってところがたくさんあるけど真相は分からないってリアルだね
読者に被害者の身内を見事に疑似体験させる構造になっている
>>361 日常の出来事や楽しい事は話しても、いじめとなると
心配させたくなくて親に言わない子だっているよ。
>>363 そうだけど、クラスで仲のいい友達の話とか楽しい学校生活の
話が全然出なかったら、千恵子さんは心配にならないのかなとは思う。
小学校の頃からそういう話をいっさいしない子だったなら仕方ないけど。
>>361 家庭にもよるだろうけど、小学一年生のときはいろいろ話してたらしい(自分では覚えてない)。
本ばっかり読んでるガキだったし特に話すこともないから聞かれたこと以外は言わなかった。
数年経ってから「何も言わないから心配してた」と言われて驚いたよ。
>>361 チカちゃんはそういう子じゃなかったって分からない?
自分が価値判断の基準て・・・
おまえの話はいい
私はいじめにあっても親に隠し通す強さは無かっただろうな。
プライドなのか親への優しさなのか知らないけど、そんなご立派な子どもではなかった。
チカは、他に打ち込むことがあるからこそ誤魔化せたのかもな。
>>366 そういってしまえばそうだけどね。
ただ、リアルによくあることなのかどうか気になって。
すいません。
中学生なら全部親に話す方が少ないんじゃないか
>>370 いじめ?バレエの世界の厳しさはその程度じゃないのよ!…とかも
千恵子さん、教えが忙しくて、娘とじっくり話をする時間を十分取れていたかどうか
母子揃っての食事では、バレエの話ばかりで盛り上がっちゃったりしてな
もしかしたら千恵子さんって、バレエやってない人=安穏と生きてる一般人。平凡。
バレエやってる私たち=選ばれし者。非凡。みたいに思ってて、
非バレエ人を眼中に入れないような人だったのかな。
千花も知らず知らずそういう考えを刷り込まれていたのか。
チカユキがある程度成長したから千恵子は安心して
クラス数を増やしたり、本部の講習に積極的に参加したり、
駅前カルチャーまで手を広げたりしたんだろうけど
それが裏目に出ちゃったのかもね。
環境が変わった娘の変化を、忙しさで見落としてしまった。
悲劇ってささいな日常(その時点では気づかないという意味で)が縒り合わさって生まれるんだな
千恵子のキャリアや、そのことに基づいた千恵子の人格を否定するような動きがあるな
チカちゃんも「この程度」で負けてたまるかっていう性格だしね。
いじめというより、才能ある者へのいやがらせって感じなんだよなー。
>>376 後半に行くにつれて親の会社の倒産や千花の手術費用の捻出のためにものすごく忙しくなったしね
そもそもバレエなんて金がかかるものを二人もやってたら、
ある程度稼ぎに行かなきゃしょうがない
本当にこの子たちお嬢様だなと思ったシーンは、クリスマスに一家でバレエ見に行って
このあとレストラン予約してあるよって利夫が言うところ。普通っちゃ普通だけど、
空美の境遇と比較してしまって、ほんのちょっとだけムカついた。
空美に感情移入しすぎてたのかもw
千恵子さんてどのくらいのキャリアなの?
貝塚でかつてプリマをやってたレベルらしいけど
なのにもう踊らないの?
ヴィリでは40過ぎでもまだまだ踊れるんだーと思ったのに
馬鹿高プロポリスをほいほい人に飲ませてあげる山田もお坊ちゃまなんだろうねw
>>382 ギシ先生がそう書いているんだ…
篠原一家の華やかな場面のあとには須藤家の惨めな場面が描かれてる
たしか「よーしパパふんぱつして衣装買っちゃうぞー!」のあとに
衣装が無いクミが「だって…コンクール…出たい…(グスングスン)」だったような
お嬢様といっても小遣いとかは普通そうだ
バレエに携わるから上品に躾られてんだろうね
小遣いでクラシックのCD買うとか
実家に頼って教室やってたから、実家の倒産で教室も娘も資金ギリギリになってしまう千恵子さんも
やはりお嬢様感覚なんだよね
貝塚の未来のプリマは、金持ちお嬢のひなちゃんだな
>>387 そういやCDの値段見て目を回してたね
普段お菓子とか小物しか買ったことが無かったんだね
利夫が千恵子はプリマだったと勘違いしたのって何でだろう?
一度も現役時代の千恵子を見たことがなかった?
それとも、現役時代に一度くらいは主役を躍らせてもらったことがあって、
それにだけ利夫を招待したことがあったとか?
「また君のプリマ姿を見られる!?」と利夫さんは言っていた。
貝塚のプリマ(主役)じゃなかったんじゃね?舞台でソロを貰えるレベルだと思う。
だから千花をプリマにさせたいと執念もやしてたんだと思う。
バレエ団では主役もらえなかったけど、
自分で教室開いて、発表会では生徒でなく自分で主役張っちゃう先生って多そうだ。
娘のバレエに財布のひもゆるゆるな父を持つ社長令嬢の千恵子さん
そこそこのルックスと実力と高いプロ意識を持つ千恵子さん
貝塚にとってはいいお客さんだったのでは
千恵子さんには悪い想像ばかりだなぁ
好きなキャラなのに
バレエの経営についてとかもリアルだよなあ。
役もらった子はチケットを負担するとかガチで知らんかった。
先生が誰か(父親)に金銭援助受けてるなんて生徒たちは知らずにただがんばってるだろうし。
>>391 利夫さん、バレエ用語とか良く知らなくて
バレリーナ→プリマと勘違いしてたりしてw
>>397 ありうるから困る
バレエ=白鳥しかしらね、って人も多いだろうし
貝塚先生とあれだけ親密なんだから、主役もたまーには踊れるくらいの立ち位置だったと思うけどな
そうでなきゃ、本当に父親の資金力だけがたよりのお嬢さんじゃない
どうでもいいけど
千花と六花って眉毛の向きと髪型だけで描き分けられてるよね
それだけ容姿が似てるってことか
椿ちゃんと合唱部の部長は兄妹ですかってくらい似てる
ww
>>401 子どもが生まれたらクローン一家になりそうw
椿みたいなキャラがいなかったら物語の陰惨さに耐えられなかっただろうなぁ
確かに。大地も、屈折してるわりにはなかなか陽なキャラだよなあ
あの子もあの子で容姿を自覚してていじめられてたんだよね
ちゃんと民謡で活躍してる人いるよって教えてあげたい
志方あきこくらいしか知らないけど…
ごめん。拓人の間違い。
椿のおバアちゃんも、六花に金のわらじのキーホルダーを
お土産にくれたりして良い人だよなぁ。
利夫みたいな旦那がほしい
心底いいなぁと思う
>>401 それだけは言わないでやってくれたまえ。
普通の公務員である父親とバレエでいい線いってた母親の接点がわからん
バレエ好きで見に行ってて知り合ったならあんなに無知なわけないし
お見合いか幼馴染ってとこかしら
>>411 高校、大学が一緒とか友人の紹介とかなんじゃない?
利夫がバレエとバレーを間違えた
利夫「僕も昔、部活でバレーやってたんですよ!」
千恵子「は…?」
「バレエ部」がある学校って実際あるんだろうか?
千恵子「利夫さんておもしろい人ね(^-^)」
利夫「ははは(やった!なんだか分からないけどウけたぞ!)」
>>415 アラベスクのヴェータはバレエ部だったらしい
日本ではお嬢様校にあったりして
姿勢よくなるらしいし
>>415 私の母ちゃんは小学校でバレエクラブに入ってたよ
昭和30年代だけど
>>338 楽しそう?
実力が段違いなので、孤独に棋譜並べてた気がす。
日高だっけ?あの女の先輩は良いが。
タゲがいじめ自殺しても反省どころか強気なケバコ、
いじめられて、辛いのを知ってる椿がユキをいじめ(シカト)たり、
とかくリアルだなぁと思う。
ケバコが書き込みしてた、あの2chもどきの掲示板ではどんな反応だったんだろうね…
それこそケバコが「篠原ざまあwwwww」とか書き込んだりしてたんだろうか。
あるいは、それ以外の人が「ここでよく書かれてた篠原千花、死んだらしいけど知ってる?」
みたいに噂になるとか。
ロイズとかの優秀なオプがネットの書き込みまで調査してくれたらいいのに
でも真面目な話キートンじゃないにしろ保険調査員が自殺の原因調べるだろうな
例の手帳は提出せんかったのか
中学生の娘に死亡保険かけるもん?
>>421 いや、高森は千花叩きからもう手を引いてるんじゃないかな?
六花に正体をつかまれかけたことも知ってるし、狡猾というか
その手の引き際は心得てると思う。
元担任もいまいち変だよね。
キモイほどひいきしてた割には、千花がクラスで孤立してたことを
まったく知らないし、教え子が長期欠席の挙句自殺したのに
「悩みに気付いてあげられなかった」と悔やんでる風でもない。
富樫みたいに「育てる」意思をしっかり持ってる先生だったら
肩入れされても結果が違ってたかも。
私立だから、経営者の一族とかのコネ教師で解雇の心配もないからひいきし放題とか…
結局、2年間放置してたあのキモイおっさん教師はクラス替えでのがれて
担任になって数か月の女先生が対応におわれて大変だったんだろうね。
>>421 糞スレチェッカーでSSランクになる糞スレに
>>420 タゲか
ダケさんという人と椿という人が出てくるから
ヒカルの碁の話が続いているのかと思った
2ちゃんは中学生の子を名指しで攻撃するやつがいたら
そいつが叩かれるような。
中学生くらいしか見ない地域限定の掲示板があるのかな。
学校裏サイトか?
>>431 前に問題になってた“学校裏サイト”とか。
434 :
433:2008/11/22(土) 22:33:27 ID:???0
スマソ、リロって無かった…。
>>428 ケバ子の方が経営者一族の人間じゃないかなと思っていたよ。私は。
優等生として振舞っている裏でイジメを重ね、千花ちゃんを自殺に追いやる原因を作り
他の生徒達にも裏の顔を知られているぐらいなのに、本人はどうって事なさそうだからね。
高森ってフルネーム出てるんだよね
あのまま終わるキャラなんだろうか
学校裏サイトに五島は行けんだろうよ
ユキちゃんが読んでる新聞の片隅に、
「女性徒、校内で飛び降り自殺!?
本日未明、高森真由子さん(17)の死体が発見され〜」
と写真つきで出ますw
つか、出せw
ゴッシーも桜子ちゃんもひとみちゃんも見てたね。篠原家でも。
スレタイなんだろう
「埼玉でバレエやってる名無しさん」とか?
利夫と椿
千恵子と富樫も似てる
篠原親子以上に。
青青の時代の聞こえさまはゴッシーに似てる
空美とケバコが同じ穢のポジションとして入れ替わりに出てきたのすごいわ
全くタイプは違ったが
ケバ子は政治家とか大物の娘かなんかで
教師は二面性に気付いていないのではなくて、気付いてても何も言えない、とか。
バレエをやって私立中学で、貧乏人の娘ではないでしょうし。
空美んちも古式ゆかしい貧乏だが
高森が政治家の娘とか言う設定かかれると。
なんだよその古いマンガって感じだ。
いわゆるナンバー2な人間なんじゃないケバコ?
千花のせいでトップを取れない女
ナンバー2ほど目立つ感じではなかったような>ケバコ
ダンス部の部長と一緒でバレエになんらかのコンプレックスがあったのが
チカがターゲットオンされた理由みたいだけど、チカがバレエやってなかった
としても結局いじめてたのかなぁ。
二重人格は他の生徒にも知れ渡ってたみたいだしな。
No.2は基本的に目立たないのがお約束だろ
>>445 の割に服のセンスがその辺の安い店っぽい
ローザンヌでクラシックのレッスン見るのは、オペラ座のエトワールだった何さんだっけ。
毛箱叩きに必死な住人
よっぽど毛箱っぽ
ままどおるうめえ
必死な毛箱叩きを指摘すると毛箱扱い。
これこそが毛箱の所業ではないだろうか。
べつにどうでもいいし、くだらない
毛箱の話は最終的に、お前こそが毛箱、いやお前こそがry
と住民同士で罵りあう顛末
今回はこれにて終了でいいじゃん
こんなくだらないレスで2ヶ月埋まるのか。
全部、休載するギシが悪いんだ。
ターゲットを定めて、延々とそのキャラを叩くのが大好き。
そりゃケバコそっくりだわな。
自己紹介はもういいよwあんたもそうだろ。
ケバコたたきのたたきw
ケバコの本名忘れた。
あと金子の下の名前もわからない。
ていうか金子の今の名字もわからない。
あんだけ出ばったキャラなのに今は名無しってせつないな。
そうだ。今度出てきたときは何て呼ばれるんだ、元・金子先生。
ゴッシーもゴッシーで無くなってるんだ。考えてみたら。
いやまあ、仕事場なんかで旧姓のまま呼ばれるのはよくあることだけど。
別に切なくはないっすわ
金子と五嶋ってのが下の名前の可能性もあるじゃん
夫婦別姓とか、仕事の場では、
直すの面倒だからまんま、とかありそう。
>>458 この時期ははトースターかレンジでちょっと暖めるのが好きだ。
>>469 YAWARAのばぁちゃんがカネコだったっけな…。
あ〜早く続き読みてぇ。
っていうかコミクスでぶっつづけで10巻分ぐらい読みてぇ。
こんな理由でタイムマシンがほしいとこの歳になって考える自分w
10巻分出てる頃にはもうギシ先生は・・・
>>473 ||!-∀-) そうならないためにもアシ絵や休養は我慢せねば…
>>475 それが「大地がシオリンの子」という誤解を呼び、拓人が屈折する原因の1つを作ってしまったのだが。
>>477 あれって何の意味もなかったな。
佐藤だけど大地のお母さんじゃなくて、姓が別だけど実はタクトのお母さんなんだって
だから?身近にそういう家族がいて書きたかくなったのかな。
>>478 意味あるだろ。
拓人というキャラを理解するのに大きな意味を持ってる
タクトは背が伸びれば、ずいぶんコンプ解消できそうだけど。
バンダナは無理な筋トレもさせずに、ボーイズクラスを計画的に育ててきてるんだから
大地だけでなくタクトも報われてほしいなあ。
シオリーはすらりん体型に見えるけど、父親はどんな人なんだろうね。
>>478 拓人の耳にも「大地君上手ねえ、やっぱり詩織先生の子供だものね」
っていうような声は届いてたんじゃないか
本人がバレエが嫌いで捨ててしまえるような物だったならともかく、
そうでないなら結構堪えると思うけど
そういうコンプレックスを持ってたから六花の受験の時の「わたしはわたしだもの」って言葉が響いたんだろう
六花も自分のクララと千花を比較されるのに無意識にプレッシャー感じてたっぽいし
また深読み大先生が書かれてもいない事を深読みして珍説を披露してるよ
>>483 いいじゃない何書いても。
スレの趣旨から外れたり誹謗中傷したりしてるわけじゃないんだし。
気に入らないならスルーしておけばいいだけ。
昨日から偉い伸びてると思ったら
毛箱叩き担任叩き千恵子叩きと自分語りで埋まってた
流石だ。チカマンセー
>>483 作者の言動や癖などからしか作品を考察できない前時代的な人
タクトとシオリンが同姓でもタクトの人格形成にはあまり意味はなかったと思う。
>>485 話題がないんだよ…
これが1月まで続くのかと
はいはいギシマンセー
今までのスレの進み具合が早すぎたから、マターリしていいよ
チャットじゃねーんだから
自分の母親には自分よりも才能のある弟子がいる。
その弟子に追いつこうとしても越えられない壁がある。
しかも弟子と自分の母親は、他人から「実の親子」であると勘違いされることが
多々ある。
拓人からすればけっこうキツいと思うけどな。
バレエから離れたり戻ったりしてたのもその影響じゃないの
千花の自殺については何度もループしてるんだよね
でもそれだけ色々考えさせられる魅力的な題材だから仕方ないんだなぁ
>>491 シオリンが母親だから多少距離あったのはよかったよね。
同姓の父親バレエ教師でそれだったとしたらかなりキツそう。
拓人は大地と仲良いけど大地からはあんま影響受けなかったんだな
逆に大地の方が影響されてる
大地を拓くのはやっぱり人なんだなぁ
だなぁ
拓斗がどんな風に踊りたいかっていう参考には
大地や詩織はならないのは仕方がないだろうしな。
大地のケツの穴を開く拓人か
真面目に熱心に突き進む大地も、悩みながらいろんな経験を積んだ拓人も
どっちも大成して毛色の違うダンサーとして両方活躍する姿が見たいな
少ない男子キャラ、どっちかが挫折して消えちゃうのはもったいない
>>472 どうしよう‥
自分も同じ理由でタイムマシン欲しくなった
しかも無性に
大地は今頃、白人王子キャラ同級生と小綺麗な黄色い猿でしかない自分の
素材の違いに打ちのめされて、欝入ってる頃かのー?
大地ならそんじょそこらのイギリス人よりモテるはず
老若男女から
せめて老くらいは勘弁してやりなよ。
主に男から
>>502 日本人男子はドイツとかではゲイの方にモテるらしい
それはともかく大地は白人王子キャラに比べれば薄めだけど
小奇麗にまとまってていいんじゃないか
>>499 アメリカのサマーレッスンに行くも全く授業に姿を現さない拓人
実はニューヤークに行き駿に弟子入りを志願しに行っていたのだった!
>>488 休載月は、昔の短編再録でもいいから、載せてくれないかなあ。
単行本手に入れられないのも多いし。
全面広告雑誌が他社から原稿買い取りなんて金のかかる事をするわけがない
ギシが他誌で描いたらキラーコンテンツになりうるんだろうか
拓人はアメリカ志望っぽいね
他に目ぼしい読み物がないダビチンだからギシの独壇場ってのもあるだろう。
ジャンプSQあたりで描いたらいいのに
「わぁ〜あの男の子上手!佐藤ってことは佐藤詩織先生の息子さんなのね、さすが!
え、違う?え、あっちが息子?…ふーん…お母さまにあんまり似てないのね」
初めて来た人にいちいちこんな会話されてたら複雑な心境になるだろうなーと思った。
しかし詩織先生や金子先生は舞台に出てたのに、千恵子さんは出てなかったのは
どういうことだろ
シオリー=ひと世代前のプリマ
金子=教えに撤するには早い現役団員(ソリスト?)
千恵子=ひと世代前だし、プリマだったとは言えない
シオリーというとうっかりガラスの仮面のほうを思い出すwww
すぐにガラカメに話をつなげるディープなガラカメファンがいるようだね
明かりの 消えたステージ♪
やたらとジャンプネタに持っていこうとするオバもいるみたいだけど
浦沢ネタは?
浦沢ネタも多いね
どれも突っ込みが入って初めてわかる
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ジャンプネタ、ヒカルの碁以外にあった?
たーちゃんとかスラムダンクとかドラゴンボールとか
岩明ネタもたまに見るね
私には六花がいる…!
いないよ
六花が一番かわええ
金子先生って、高校生のときには既にペザント踊ってたよね、確か。
実は相当実力あるんじゃ?
それともプロのバレエ界では高校生がソリストなのは普通かしら?
>>521 どれも興味無いわ。
専ブラ入れてるし。
過大過小されているって・・過大、過小評価されているならわかるけどな
厨スレばっかだねw
六花はテレプシ一部で甘ったれなイメージがついちゃったけど
世間的にみれば一人で外国行ってコンクール受けにいくスタイル良しな美少女なんだよね…
多分金子先生も詩織先生も通ってきた道…
飛行機の待ち時間で自主的にストレッチ始めたときは「おっ」と思った
昨日のロシアのバレリーナの拒食症ヒス中のうっとおしすぎる独白を
聞いた後だと六花はなんと気持ちの良い子なのだろうと。
でもあんだけブツブツ文句言いながらも踊るのはすごいね。
でも
↑このスペースなに?
心のスキマ
六花なんて実際クラスおったらモテモテやでぇ
実際合唱部の先輩に一目ぼれされてた
ユキちゃんの学校ではライフみたいな事にはならなそうだ
ライフって?
サラ金会社
ホンダのクルマだよ
写真雑誌でしょ
ユキちゃんがいたから椿はいじめられなかったと言ってたが
そうなのかもしれん
ゴッシーの地味ないじめにも立ち向かったし、茜のイヤミにも言い返したし
怒ると力が出る子はいじめを発生させない雰囲気がある
F1に昔いたコンストラクターでしょ?
ライフっていろいろあるのねw
>>453 ローザンヌの辛口解説で有名だったのは、オペラ座の元エトワールでオペラ座バレエ学校校長だったクロード・ベッシー。しかし数年前に解説をやめている。
最近は元エトワールや現役エトワールのいろんな人が解説しているが、ベッシーより辛口じゃないし、誰か定着してないみたい。
ギシさんはローザンヌ名物だったベッシーさんを自分の作品には出したかったのでは?アルファベットではR・Mさんになってるけれど。
どんなビジュアルの人が出てくるか楽しみ。
>>532 その後はギシの主人公らしく、結構メソメソしているとこも出てきたが
今日初めてヴィリを読みました
後味悪いっス
何なんだろこのやりきれない気持ち
漫画に現実逃避を求めていたら痛い目みたw
現実逃避したいなら王家の紋章でも読んどけ
(※王家ファンです別にアンチじゃないっす)
ヴィリは後味良い方だぞ
でも現実逃避したいのにギシマンって選択間違ってる気がしなくもない
>>552 そうですか?
たくさんギシ作品読んできたけど一番凹んだかも
どの辺に凹んだの?
>>553 アラベスクも処天も短編もテレプシも
そこそこ現実逃避できるけどな
ヴィリもが取り立てて異色とは思わないけど
やっぱあのキメキメ炎着物では
ITが中ちゃんでなくて舞を選んだあたり
>>555 具体的には挙げ辛いけど、パトロンが娘とデキていたとこかな
主人公かわいそうすぎて泣いた
早く中ちゃんプロポーズしてあげてよ!って思った
母に自分を重ねすぎたら殺られるぞ
中ちゃんがプロポーズするわけはあるまい。
>>551 ベッシー先生の辛口解説はローザンヌ名物だった。
実際はもうやめちゃったから、レッスンって形で登場させたいのでは。
もともと先生が有望株を推挙って展開を考えていたのかもね。元オペラ座バレエ学校の校長で影響大きいし。
レナが、ITのロリコンっぷりについては全く気にしてないのが何とも。
自分がそんなのに惚れていた、娘がそんなのに喰われた、ってことを完全スルーしてるのが不自然でなあ。
自分のことしか考えられず、ショックでそこまで気が回らなかったってことか。
RMさんなら解説のベッシーさんとはぜんぜん違うでしょ
パトロンというか結局は
娘目当てのスポンサーだったんだよなぁ、IT…
話の最初から色気のある方向でのパトロンだと思い込まされてたので
娘さんを僕に下さい!で「なんじゃそりゃーーー」だったw
>>564 菅野先生が「あの辛口で有名な」っていうコマがあるよ。
今6巻の水樹がスカラ取ったあたりを読み返してたら
ゴッシーが「準決戦で落ちた子は課題以外の創作に難ありと評価された」って言ってたけど
これ茜準決戦落ちにフラグに使われたりするかな?
>>563 わかる
実際は一途な恋愛でロリコンとは言えないかもだけど
やっぱりキモいと思う
きもいよIT
レナはどう見ても感情移入できないキャラだったなあ。
大したことない成金に馬鹿みたいに入れあげて舞い上がって
振られた後の見苦しさはザマー見ろと思った。
>>559 ギシ「もはやプロポーズとかそういう男女関係の成就をもって
ハッピーエンドとしたくはない。自分の人生の否定にもなっちゃうし。」
>>568 水樹の頃は振付自由のコンテンポラリーがあったけど、今はコンテンポラリーもすべて課題。
男嫌いになりそう
>>572 なるほどなあ。
自分を愛してくれる男と幸せになるのがゴールだと思ってるうちは
ギシ作品を丸腰では読めないわけだ…
勉強になった。
>>573 ギシはローザンヌでユキ自身の振付やりたかったのかも。それがコンテンポラリーも課題になっちゃったので、レッスンの場面で即興の描写なんかを入れてるのでは。
>>572 それ本当に言ってたの?言ってたら深イイ話だな
ベッシー先生の振付はプロポーションとか、持って生まれたものが強い要素まで厳しくコメントしてたみたいだけど、ユキの場合ならズバリ、股関節のことを指摘されそうだ。
あの状況じゃあしょうがないというか。
レナ、そこまで自己嫌悪せんでもいいだろうと思った。
むしろ、ITこそ自己嫌悪しろよと。
「僕もまたそろそろ身を固めたくなってきて」→「娘さんをください」って。
天然か。天然なのか。
「私はただの中年女と映ってたのに…」って。
いや、初対面で中学生を女と映してるのを気にしろと。
レナも天然か。天然なのか。
ごめん。
ベッシー先生の振付×
ベッシー先生の解説○
でした。
今夜はIT叩きか
じゃあ何か褒めるか。
ドキュメンタリーにあったロシアのバレエ学校の指導といい、クロード・ベッシーのコメントといい、五嶋の言い方じゃかわいいくらいだよ。
ユキちゃん、留学したら五嶋をありがたく思うんだろうな。
>>580 いや、でもあそこで恥ずかしい!と思えるレナは
やっぱり清い人だと思うよ
自分の甘さや惨めさを直視せず他人のせいにする方が楽なのにさ
ギシ先生も同じ気持を味わった過去があったんだろうか
人肉は美味しい事を発見したカリ棒を褒めてやれ
でもああいう男を描けちゃうのが
ある意味突き抜けたギシならでは、という気がしたけどなぁ
だってわざわざ主人公を中年バレリーナにしておいて、
でもその主人公が惚れる相手が好きだったのは
10代の少女(しかも主人公の娘)でした!なんて
残酷っつうかなんというか…
男〜な〜んかシャボン玉〜じゃんw
すぐ何とか叩きとか言うやつはバカなんですかね
と何とか叩き叩きしてみる
清いんだろうか?レナも結局打算でしか男を見てないんだよね。
成金じゃなかったらITなんか鼻であしらってたんだろうし。
>>589 なーんだ。
じゃあ例の境界線の話を深イ話に投稿してみるわ
>>590 そういうところも含めて
恥ずかしい、と思ったんじゃないかと
だからこそ自分を恥じたんだろうね
純粋な恋愛感情だけじゃないからこそ
でもいい年こいて計算ゼロってのもキモいからまああんなもんかとw
つか十代のわが子が知らない間におっさんにひっかかって妊娠までさせられてた
ってのに、まずわが子に負けたことを悲しいと思ってしまう母親ってのも痛々しい
よなぁと。
舞もきしょいよ
じじいじゃん
舞とITは添い遂げるとは思えん
十年もすれば舞がITの精神年齢を追い越すだろう
まあ女は感情を最優先するから、キモイとか痛いとかという叩きが感想のメインになちゃうのはしかたがない
現実、金のあるなし、あるいは金を稼ぐ能力のあるなしも
人間性形成の一部だから。
重要視するかしないかはあっても重要視しない人=清い人
する人=清くない人とは決められない。
舞も意外と馬鹿だから、お似合いかもよ。
というかあの二人はITの裁判を乗り越えられれば添い遂げると思う。
30歳ぐらい離れてんのかな?
そして子供が10歳のとき母親24歳の父親54歳
>>595 いやでも実際に親子どんぶりなんてことになったら
それがリアルな感情なんじゃないんだろうか(知らんが)
あー、でも別にITはレナ先生は相手にしてないんだし
親子どんぶりって訳じゃないか
ITが成金じゃなかったら、いくら優しくエスコートしてくれても絶対レナは勘違いしてないし
娘さんを下さいって言われたら「何を馬鹿な事を」で一蹴してただろうな。
惚れた弱みと振られたショックで判断力がなくて
舞の家出を許しちゃったんだろう。
ITがロリコンな一方で、
父親いない舞はファザコンが無意識に出てたのかね。
嫌な需要と供給だなw
>>595 ITが不祥事起こして消えた後も、
「あの子は帰ってなかった……本当にITを愛していたのね」って。
いや、感傷に浸ってるんじゃなくて、娘の行く末心配しないんかいと。
> 嫌な需要と供給
ワロタ
どう考えてもレナはITの性格や容姿じゃなくて、
資産とかベンツとか料亭とかという付随するものに惚れていたよな。
振られたとたんITの描写が適当顔になったのも、
恋愛のフィルターが外れて真実の顔が見えるようになったという象徴。
てかITが成金じゃなかったらそもそもこの親子に近づけない
舞もピンクゴールドだかのドレス買ってもらってキャー素敵とか、もうねアフォかと
ベッシー先生は個人の矯正不可能な欠点も厳しく指摘したけど、責めてるのは
コンテスタント本人ではなくて、「こんな子をここまでやらせた指導者」に向けられていたよ。
>>601 レナより年下だから25・6歳くらいかな。
どっちにしろ娘の年齢だわ…
>>606 いや、ITの性格(見えている範囲内の)や容姿、
さらに資産とかベンツとか料亭を含めた「紳士」に惚れたんだろう。
しかも相手が自分に気があると思ってしまったから尚更トキメキが膨らみメシウマ状態
まぁ金目当てといっても宝くじ当てて成金とかじゃないし
あれはあれでITの魅力の一つだよ
結局全員馬鹿だから誰も擁護はできない。
でもそういう馬鹿どもの話だから人間って面白い。
眼鏡っ子は馬鹿じゃないやい
ずっとそばに居て優しくしてくれた中ちゃんには見向きもしてなかったしね
>>610 ITは素敵な紳士だからレナが勘違いするのももっともだって事?
レナ自身はニコラの時も真実の姿を見ていなかったと独白してるけど。
なんか、ギシ作品て現実を見せてくれるよなあ
単なる自分の中の萌えで作品描く作家が多い中、貴重だ
だって中ちゃんは王子様じゃないんだもん…
…という話が山岸漫画には多い
結局青い鳥は自分の近くにいるのね
オスカルはアンドレの愛に気づくのが遅すぎるのね
六花も今は王子様(大地)に憧れるお年頃だが
やはり真実の王子は拓人ということなのだろうか
舞が戻って来たら
「あ〜金のないオトコなんて」って逆に仲良くなれたかもね
>>615 違うよ
レナが惚れたのはただ金持ちだったからじゃないよってこと
>>619 金持ちじゃなかったら惚れてないでしょw
レナ・IT・舞の3人は、叩くっつーより突っ込みたくなる点が多すぎる。
最早ボケキャラだ。
レナの自己反省って、相手の悪い点を完全無視なのが、
逆に自己完結し過ぎで何だかなあと思ってしまう。
相手を責めまくりなのも嫌だけれども、
明らかに向こうにだって非があるのに、全て私が愚かなせいよ!って。
陶酔してるんじゃ?と見るのは穿ちすぎか。
バレエ以外の生き方を母から禁じられ、でも身長もテクも伸び悩んで
希望が持てず、舞なりに出口を探していたとオモ。
その意味では千花に似てるけど、医者という選択肢をあっさり封じられた
千花と違い、よりによって母が惚れてる相手に逃げ場を求めた、とか。
母と娘で男を取り合う、って泥仕合は「鏡よ鏡」にも通じるけどね。
中ちゃんはレナ先生にとっては青い鳥でもないと思うよ。
何かの拍子で「中ちゃん、私やっと気付いたわ」な展開になったとしても
中ちゃんは断りそうな気がする。
>>619 わかるよ。ただ金持ちが好きなら宝くじでも遺産でもいいわけだからな。
>>621 わかる。
反省するにしても悲劇のヒロインぶってて自己陶酔っぽいんだよね。
いい年して成長しない女。
>>620 ITがただ金を持ってるだけで、態度が悪かったり、礼儀知らずだったり冷たい人だったりしたら惚れてないんだよレナは
いい人と思ったから惚れたわけでしょ
>>622 千花が逃げ場を求めて利夫と…
だったら立ち直れなかったわ
>>624 「一代で財を気付き上げたやり手」の部分には惚れてなかったから
二世おぼっちゃんでも、宝くじが当ったラッキーマンでも
似た様な事されたら同じように惚れてたかも。
>>621 相手の悪い点は相手の問題だからなあ
他人にはどうしようもないから
切り分けて自分の非だけを見てしまうのかな
それって陶酔かもね
>>628 ITの会社ってベンチャーだから
一代で築いたやり手だと思う
>>626 レナの願望を映す鏡で良い人に見えただけで、実際は「舞のお母さん」として
無礼にならない最低限な態度だったんだけど。
投資先にそんなに態度が悪い人もいないし。
>>630 いやITはそうだけど、ITのその部分には惚れてなかったでしょレナは。
金があって紳士的だったら誰でもよかった。
正直ITベンチャーにしては老け過ぎてんだよね。あの社長は。
>>631 > レナの願望を映す鏡で良い人に見えただけで
そうだね
それについてはレナは自分のために彼を愛していると思っただけ
って悔いてる
._.. ――ー ..,、
/゛ \
/ __、\
/ / `'-、'、
.l .i' ̄ ̄`'''''''" `.l
.! ゙l |、
! │ 'ヽ、_ !.l
|_ / ,, _,,ノ' _,,...... | .!
│ `'〈、. ._,,,,,,,、.,,..r'" _ノ .l
.│ l゙ `''‐r'" .,ノ `ー''''" l゙
.l,.″ .`ー‐''"./ .,.ハ、 .!
゙'--、 /`'''゙''''" !
ヽ /ニニニニフ ./ <舞との結婚許してや!
_,..-'゙j、 巛,゙++// ,i'ト-
.‐''" l |ヽ、 `ニニ/ / l│
l .l .`'ー ,,_ -.....;;='" .,!│
." ゝ  ̄ ̄ ″!
>>634 自分の幸せのために人を愛することは悪くないのになぁ
金があって一見感じのいい人を
素敵な男性だと勘違いして惚れた
それだけ
惚れたのは本当だし、レナの曇った目にはいい人に映った。てか映した。
ニコラについては「イケメンフランス人」という肩書きにしか惚れてなくて
指輪の痕には気付いても気付かない振りをしていた
ITも「金持ち紳士」という部分にしか目に入ってなくて
他の部分は全然見えていなかった
というところか
まあみんな馬鹿か知らんがリアルっぽいというか
人間味あふれてていいと思ったけどなー
>>639 イケメンフランス人は肩書きかあ?流石に無茶だろう。
>>638 当然舞もそうだと思っていたのに、ITが逮捕されても帰ってこなかったのが皮肉だったね。
結論
レナは男を見る目がない
案外キャリアウーマンに多いタイプ
ステレオタイプに弱いのかな?
向こうが妻子持ちっぽいのに気づいてたのに、
見てみぬふりしてたってだけで、
純粋に惚れてはいたんじゃないかと思ったけれど>フランス人
>>637 その自分の幸せの為の愛を、他人に投影するのが悪いのでは
本人は純粋な恋だと信じて疑わないから
「裏切られる」んだろ
>>633 私もそう思ったが、ギシの好み?
それにああいう感じの人は派手なリムジン使わないような気がする。それなら、もっと服装も派手めと言うか。
>>635 スキャンダルになったところはホリエモンだろう。
>>650 ギシの好みの男性ってどんなんだろうね
関ジャニみたいなんかな
>>642 帰ってこない舞の心配をあまりしてないのが不思議。
>>647 それなら普通に指輪の跡について問いただすと思う
破局が訪れるのが怖くて先延ばしにしていただけで
疑惑に気付いてても黙って中出しさせてた
>>652 眉間にシワ系だろ〜。ミロノフ、クーフリン、王子と一貫している。
>>654 純粋に好きだからこそ
怖くて聞けないんじゃ
気づいても気づかないふりして自分をだますんじゃ
NSKDも眉間にシワ入ってるYO!
>>657 好きで二人の将来を考えてるんだったら
やる前に色々はっきりしとくべきでしょ
>>608 コンテンポラリーの振付のしかたなんかも、指導者を厳しく批判してたね。
>>608 ?肉体的に欠点の有る子に指導してはいけないの?
不適切な指導で指導じたいが欠点を生み出してるってこと?
>>656 転任唐草のオヤジとなんとかさん(タレメじゃない憧れの人の方)もだな。
見た目は一貫してる。
「現実にはこういう男はいません」と悟り
人にも言われたイラストレーターさんがいたが
>>661 そのとおり。健全な恋愛ならそうだよ
でもレナが陥ったのは自分を傷付けないための保身だから。
そういうテーマの話なわけだ
>>663 肉体的に欠陥のある奴はどーせプロになっても大成しないんだから
こんなコンクールに出すまえにやめさせとけよ
って事なんじゃないの?
ギシ先生のタイプは富樫先生みたいな人かなと思ってる
礼奈は愛を保身と勘違いしてる
>>597 ああ、そうかもね。知り合いの弟が10歳年下と結婚したんだが、数年経ったら嫁さんの方が強くなってきて立場が逆転したらしいw。
>>595 それを察した舞は母親を捨てたのかもね。
レナは何故才能にも容姿にも恵まれているのに
男に関しては受身っつーか自信がないんだろ?育ち?
もっと図太くいきゃいいのにね
本気で惚れてないんかな
あの人私に気があるみたい(ワクワク)
ってだけで恋しちゃうタイプか
確かに自己愛の塊やな
>>670 舞から見たらレナこそガキくさく見えただろうね。
十代で妊娠してるのに、唯一頼れる肉親があんなでは見捨てて当然。
ITの方に行かないにしても、母と娘の確執は残っただろうなと。
怖いわ
ギシ作品考えてたらいろいろ自分のヤバい部分を発見するねw
ギシマン主人公女はずぶとくなんかなれないよ
>>671 ギシ先生自身の鏡?
黒鳥のマリアも才能も容姿も優れてるのに、ギシの描写は自信なさげだ。実際のマリアは強い性格の人だったらしいが。
あれとダブるわ…
芥川ネタの姫君のやつ
最後一応「もう一度やり直せるチャンスがあるかも!」とぬるいオチにしたので希望を持たせたのかも。
朱雀門と同じ様なテーマでも、今のギシなら殺しはしないわよみたいな。
>>675 ユキもご多分に漏れず。そういう意味では女主人公はわりとタイプが似ているね。
勝ち気で積極的な主人公の話なんてあったかな。
六花も余裕でケントとやれるよね
>>680 勝ち気とはちょっと違うけれども、イヨは自分でどんどん動く子だったね。
あれは?アホなイラストレーターの姪っ子女子大生
宜保さんとくっついた
主人公が文字通り物語の中心にいるタイプと、狂言まわしの位置にいるタイプで違うと思う。
>>666 ベッシーさんは、スゴイ誉めて将来性あるとか言ったそばから「ただ〜、この子はちょっと太りすぎてますから注意が必要ですね!美人なのに残念です!」とか朗らかにダメ押ししたり、っていう超ドライな姿勢だった。
「この子は素晴らしい脚を持っていますが、上半身の動きが全っ然洗練されていなくて野暮ったいんです。もっともっと訓練が必要ですね!」
みたいな事を明るい口調でガンガン言いまくってた。
>>680 ないよねえ。全然思いつかない。
嬢ちゃん(お金持ちの娘という意味ではない)ばっか。
脇キャラとして出てくる強い女たちは
主人公側が「自分とは違う…」と見送るものばかり
>>686 自分で物語を作っていく能動的な主人公より
物語に翻弄される受動的な主人公の方が好きなんじゃない?
純文学ではそのほうが多い
>>687 一応、これではいけないと気づいたりするんだが、実際の行動ではまた後ろ向きになる場合が多い。自省的って意味では長所でもあるが。
>>685 バレエに天与の要素が大きいってことだな。
名香智子のパートナーでダンス(アイスダンスも)で容姿が重要と説明してるシーンを思い出した。
神話物になると結構強いヒロイン多いんだよね。
ハトシェプストとか、イシスとかメヌウも結構たくましいし。
ああいう時代だと、強く動くタイプじゃないと物語にできないからか?
>>687 いや、やっぱりギシの性格だと思うんだけど。
受動的というより
・自己評価が低い、嫌味なくらい謙遜
・天才もしくはかなりの才能あり。まわりに煽てられてやっと実力発揮
(ノンナ、六花、レナ(?))
特に才能もない場合は現実につぶされて死亡または発狂
(バンシー、メデュウサ、響子その他大勢)
その中間で「それなりに幸せ」とか言いながら生きていく
(イラストレーターたち)
・恋愛運ない。異性に対して構えすぎ。
歴史ものはストーリー優先だからかな
客観的になれるのかな
得意のグジュグジュ性格が出てこないのも多いね
共感する我々もまた同じ側面を持っているんだろうな
ギシ漫画の意味がまったく解らん人がいたら
逆にうらやましい
レナは別に自己評価は低くないんじゃないかな。
バレエにしろ生活にしろ「リア充なアテクシ」って感じで
「バレエ馬鹿ですから」って自負していた。
>>695 バレエについてはそうだけど、対異性に対する姿勢は自信なさげ
ずっと異性なんて必要ないわって思ってたからね
前にこのスレで「ギシはアラベスクを描き終わってからしばらく、バレエ公演見てもいなかった」という発言あった時、「ウソ!」という反応多かったけど、
熊川哲也との対談でギシ自身が言ってた。「熊川さんを見るまで、劇場に足も運んでなかったんです」って。
このところ、スレ進んでいるね
異性に対して自身が有る無し以前に経験が少なすぎだから。
>>671 自信ないわけじゃないと思うけど、多分経験がないんだろうね。
ずっとバレエ一筋で、男性と触れ合うのはパ・ドドゥくらいとユキが第二部でも言ってたけど
レナもあのフランス人ハーフが初恋みたいなもんだったんじゃない?
そこで中出しされた挙げ句捨てられて、舞の未婚の母になってしまった。
それがトラウマになって、もう仕事(バレエ)に生きるわと異性には目もくれなかった。その間言い寄る男もいなくはなかったと思うけど。
だからITが実質人生二度目の恋なんだよ。
そんなわけで恋愛経験がぜんぜんなくて、どうしたらいいのかわからなかったんじゃない?
容姿が16年間変わらないと言っていたけど、精神的にも少女のままだったんだろうね。
だから痛いんだよあの人。
とりあえずロリコンは1500歩譲ってやるから、せめてITは避妊しろ。
>>701 精神が少女のまま。あるいみ、響子さんか。
でも響子さんと違って、世間的に大人のふりができたし、経済的にも恵まれている。
騙されたとは言え、子供も持て、芸術家ということでシングルマザーの軋轢も世間一般より少なかったと思われる。
中ちゃんみたいに心を寄せてくれる人もいるし。
舞の宝塚を受けたいっていうのは苦し紛れ?すでにITと付き合ってたんだよね。
能動的な主人公は葛藤がないからどんどん話が進んで、
やがて漫画家が展開に悩むw
物語に翻弄される受動的な主人公のほうが、長持ちw
ただし読者は鬱屈しがちで、マンネリになりやすい。
ちなみに少年漫画は、スカしたのよりバカな主人公のほうが話が転がるw
利巧なキャラでは、迂闊に手を出さないからw
もっと掘り下げれば舞を主人公にして一本書けたろうけどねぇ
そしてまた「主人公に魅力がない」と言われる罠
>>706 舞は頼りなさそうで、結構強いよね。16で結婚をレナに相談せずに決めて、相手が逮捕されても実家に帰らなかった。
風邪薬を飲むタイミングでウジウジしちゃうユキと同じ。
↑ユキと同い年と言いたかったのです
舞はたぶんギシマンで主人公とは別の生き方をする女の一典型
だからレナも他人目線なんだな
いやどんな面白い漫画だろうと突然途中から読まされたらなあ
なんか骨組は「星の素白き花束の…」と同じだ
夏夜みたいに計算高くはないし、良い子ではあるんだろうけれども、
やってることはとんでもないんだよな>舞
自覚が無い分、ある意味恐ろしい魔性かも。
>>585 うむ、だからレナ先生はみんなに慕われたんだよね。
人が沢山ついてくるし。自分じゃ自分のことそう思って
なかっただろうが、そこがまた純でよかったりして。
でもレナみたいな女は現実に結構たくさんいると思う
舞は16で一体男の何がわかるんだ?
その歳でしかできない恋愛があっただろうに
16だからこそオサーンを狂わせられる
同じ年代同士じゃ若さの価値はわからないからな
それは魔性とは言わない
舞も別に魔性じゃない件
むしろ単なるませたガキ
でも舞もよく出来た設定だよな、と後で思った
父親不在で母親はどこか幼さが抜けきらないお嬢様育ち
自分はバレエで身を立てるしかない境遇で育つものの
そこまでバレエに情熱もなければ実力も無い
ちょうど子供から大人に変化する時に
魅力的な大人であり力強い保護者でもある男から求愛されれば、
そりゃまぁそんなことになってもおかしくはない
そこで物語に一定のリアリティが生まれる
舞は一話の時点でもう付き合ってたんだよね?
舞い上がってる母親が凄く愚かで痛々しく見えただろうね。
でも唯一の片親だから同時に哀れで悲しくもあったんだろう。
だからレナからみたら陰気で反抗的に見えたんだろうな。
最後の最後まで娘の体よりも自分の気持ちだったから、ついに見放されちゃったけど。
お母さんに合わせる顔がないって泣いてたね
なかなかまともな子だと思う
明らかに不良娘とかならまた違ってたかもだけど
舞い上がるってほど調子こいてもいなかったし、
あの程度のノボセに対して、愚かだの痛々しいだのと感じる神経の方が嫌だと思うがな。
そこまで行かんだろ。
>>725 まぁミスリードさせるように描かれてたし、
あんな風に丁重に扱われたら誤解するのは当然っすよねw
頭振り乱して後悔するほど痛くもないような…と思うんだが
山岸さん的にはあの種の思い込みはもの凄い恥なのかもしれんね
誰が見ても「レナ、惚れてる?」「もしかして恋してる?」って気づくぐらい
あからさまに態度や踊りにあらわれてたんだよね。
秘めた思いならまだしも、あんだけバレてたらものすごく恥ずかしくて惨めだと思う。
>>726 ほら、失敗したらケロッとしてないでキーキークヨクヨするのが
ギシマンヒロイン伝統じゃん、プライドの裏返しで。
(ユキはなんか進化してるっぽいけど)
周囲にも惚れてるのバレバレ、相手は娘で自分より若い女で、娘だから誰にとられたかも周囲にバレバレ
並の恥ずかしさではないだろ
43歳で村娘ジゼルが出来るほど周りから見ても舞い上がってたし
誰もが遅咲きの春が来たって感づいてたよね
人生って苦しいもんっすね
しかしオバケに騙されて奈落に落っこちる展開になるとは
勘違いして真実に対抗意識を燃やしてたのまでバレてたから
さらに痛いかもしれない
連載中はみんな自分の事のよに痛がってたくせに
母子共に痛い女を描くのうまいなー
こうゆうスキというか痛さをあえて描くことで人間臭さとか読者の共感を得ているのかな
一つでも弱点を持たすというのは流石
お手本のようなキャラクター造形ですな
恋も相手を見ていない自己完結なら、ITのロリを考えに入れない過剰な自己批判も自己完結
ある意味つじつまはあってるか
ちょっと痛いキャラだから共感を得やすくて魅力的なのかも
>>737 読者にだって痛い部分は多々あるが、
それを棚に上げて登場人物を叩くのが2chな訳で
でも山岸漫画の読者はこの作者に長年付き合ってるせいか
痛い登場人物を叩く人も当然いるが
「ああ…こういうの自分にもあるわ〜」と認める人も結構いるってことだろうね
共感度で言えばもっともっと痛い響子さんのが上だけどね。
魅力的というかそんな感じのキャラじゃない気がする。
>>738 漫画のキャラ見てわが身を直せかいな
別に創作物のキャラをマンセーしようが叩こうが勝手だと思うけどね
響子さんにはあまり共感できないが・・
毛箱の毛箱叩きみたいなもんだなw>自分の事は棚上げ
少女漫画家って若い頃は読者にうっとりする夢を与える漫画(ある意味ファンタジー)を描き、
有る程度キャリアを積むと、そこから離脱させるような現実の重い漫画を描くのね。
幼い頃から少女漫画にどっぷり浸かってきた漫画少女には、厳しいリハビリだ。
ギシ先生は初期でもかなり現実を描いてたほうだと思うけどね
アラベスク第2部とか処天とか
自分にもそういう部分があるからこそ、自戒を込めてそれを叩くという事もあるかも知れない。
処天は初期ではなく中期では…?
初期って私の中では線の強弱が強い画風の頃なんだよな
だからアラベスクの1部は初期
でも2部は初期と中期の間くらい
ケバコを叩くのも自戒ということか。
初期作品
ラグリマ=貧乏な少女がいろいろ苦労して結核にかかってひとりさびしく病死。
グリーンカーネーション=母親の自殺に巻き込まれそうになったが生き残った少年が、神父に性的虐待を受け、
唯一の血縁のもとへ行ってみるが結局冷たくされて、多分死亡。
白い部屋の二人=なんか覚えてないけど、結局どっちか死んで非恋。
まぁ夢見がちから、外国の話だしクルーザーとか
お屋敷とか女子寮とかロックスターとか出てくるし。
ケバコは叩かれるの仕方ないよ
そうゆうキャラじゃない
ケバコについて何か話す場合やっぱ叩くことになるぜよ
初めて読んだやつもやっぱケバコ最悪って感想持つだろうし
つかケバコのことはは叩いてるんじゃなくて普通に話してるだけだと思うんだけど。
レナも叩かれているわけではないと思う。
六花は時々叩かれてるかもしれないが。
チカほとんど叩かれてはいないがチカマニアは時々叩かれている。
ラグリマって読んでいられなくなるくらいせつない話だな
なにかしら救いがあるのかと思って読んでたけど
>>747 というか毛箱叩きは自分の毛箱性に気付かないまま言いたい放題してる気もするw
自分の毛箱性
自分のレナ性
自分の響子性
自分のにしこり性
自分の艶子性
レナは普通に語っても叩きに見えてしまう
それはレナみたいな部分を持つ人にとっては自分の事を言われてるように見えるからかも
でも容姿の良かったラグリマが最初に売られた先が売春宿でなかったことや
お屋敷の人たちの対応を見ると、あの話には悪人は出てこない。
なのにああいう最後なところが悲しいんだけどさ。
ケバコってサイコパスというか、ちょっと病的な性格異常者って感じ。
あんなん周りにいたら怖いでぇ
>>756 サイコパスって鬼女板にたくさんいるよ
全員鬼女かは分からないけど
クレイジーな悪者キャラって他の漫画でも多くいれど
ケバコはなかなかない人物像だよね
よくいる冷静でイカれているって感じでもないし
>>761 あのキャラだけでもギシすげえって感じはする。
漫画の登場人物として華のあるタイプじゃないけど、恐ろしい。
>>762 自分も正解しなかったので、正解する人っているのか気になったよ。
あー、全然分からなかったー、でも何かほっとしたー
>>748 オノナツメのnot simpleの先祖なんだな。グリーンカーネーション。
742=752
この問題って元は
「夫の葬儀に出ていた男性に一目ぼれした妻。
翌日、息子を殺した。なぜ?」
だったような気がする。
いろんなパターンがあるのかな。
ギシが八百屋お七を描いたら、篝火柄の着物になりそうw
ドクターレクターなら一瞬で答えを出すのだな。
ケバコも一瞬で答えを出す…かな?
サイコバスつながりなだけでw
>755
ラグリマは主人公の名前ではないのだが
>>772 サカキバラが解答できたってので有名だね。(ネタかもしれんけど)
ギシ作品でサイコパス系って言うと、蛭子、虹子、馬屋古、夏夜か。
そうそうたる面子だな。ここに毛箱が加わると何となく笑える。
サイコパス=生まれつき良心を持ち合わせていない でおk?
ギシ先生は津山30人殺しも描いてるしなあ
津山の人はサイコパスでは無いだろう。
許せることではないけれど、常人に理解できなくもない事件。
>>778 みんな美形なのに、毛箱……。
まあ、毛箱はサイコパスって域にまでは達してない気がするが。
人格障害だとは思うけれど。
ケバコも相当恐ろしいと思うけど
あれでまだ14かそこらだろ将来有望だわ
サイコパスというか自己愛性人格障害かな
今宵も毛箱叩きがお盛んですね
サイコパスの定義 (ロバート・ヘア)
饒舌で一見魅力的 →○
過大な自尊心、自己中心的 →○
異常なほど嘘をつく →○
後悔/罪悪感が全くない →○
冷淡で共感がない →○
行動の責任を取れない →○
ケバコ全部当てはまるぜ!
なんだギシスレの住人じゃないか
サイコパスの定義 (ロバート・ヘア)
饒舌で一見魅力的 →○
過大な自尊心、自己中心的 →○
異常なほど嘘をつく →○
後悔/罪悪感が全くない →○
冷淡で共感がない →○
行動の責任を取れない →○
>>783>>786全部当てはまるぜ!
パイ投げ会場みたいになってきた。
毛箱の毛箱による毛箱のための毛箱叩き
毛箱タンをちょっとでも悪くいうなんて許せないわ!
>>784 え、やばい
半分は軽く当てはまるわ私ww
もうだめだ……とりあえず寝るわ
ケバコはどう見ても悪い存在として描かれてるんだから
ケバコを悪く言うやつは許さないわよって言ってるやつのほうが怖いよわしゃあ
>>789 ケバコが世の中にかなりの割合で存在してると思うあなたは
ケバコの危険性ありw
>>760を速攻で正解だったけど、別に普通に会社員やってきてるよ
あくまで参考って事で、そんなすごいもんでもないでしょ
ケバコも遊び感覚で、凹まないからどんどんいじめちゃえって
感じだったんかな
これから先、彼女が救われるようなエピソードが万一あったら引く
>>788 毎回展開が決まってて、ここまで来るとドリフ的な予定調和を感じる。
>>784 サイコパスってか、その程度の駄目な人ってその辺にいくらでもいるわな。
>>791 寝る前に
>>760のテストをしてみるんだw
都市伝説かもしれんが、宅間君や東しんいちろう君や宮崎君も正答したらしいw
>>780 >みんな美形なのに
わはははは 新境地だったんだなw
>>795 リンクに、ミステリー好き、推理好きは正答できるのではとあったね。
実際やってみようと思う人は完全にサイコパスだね。
802 :
花と名無しさん:2008/11/24(月) 19:27:47 ID:HOD2G9NE0
ネオ麦もサイコパス
ケバコが美形じゃないのがこの漫画の面白いところだと思ってる。
ふとみちゃんとか、ふとみちゃんの親友(名前忘れてしまった!)
も妙にリアルな感じなんだよね。外見的にも。
サイコパスっぽい人、他に手塚のムウとか浦沢のモンスターとか
思い出したけど(正確には違うかも?)、どっちも美形だ。
並はずれて美しい少女が
どこか壊れててそこがまた魅力…というのは解るな
あくまで男目線からすればだけどw
馬屋古とか女にだけは怖い顔してたもんな〜
>>804 そうだね マンガだと何かと外見含めて超人扱いだ
原作のルパン三世もかなー
あれも本当は性別不明なんだよね
サイコパスって明らかな嘘を暴かれたときどういう反応するんだろ
さらに嘘を重ねるのかな、それともブチ切れて暴れだしたりするのかな
>>807 あっごめんルパンは原作でも良心あり設定だった
よそのマンガのことだからどうでもいいけど
>>808 更に嘘を重ねるらしいよ。
あと俺は悪くないと最期まで主張するらしい。
自分の罪を認めることができないんだって、脳の構造かなんかで。
でもブチ切れる場合もあるかも?
>>811 レナは嘘つきと自尊心はあてはまらなそうな。
罪悪感と後悔も大ありだった。
>>812 なんだますますギシスレ住人じゃないか。
>>818 別に犯罪者じゃないけど
本当にすぐばれる嘘を重ねる人なら知ってたなぁ
聞いてる側も明らかに嘘だと解るんだが
その矛盾をついてもさらっとまた嘘に嘘を重ねていく
別にそのことに罪悪感を感じてる気配もなかったし
嘘をついてるという自覚もなさそうで不気味ではあった
ケバコが美形じゃないのは、物語上大した役ではないからでは。
チカが主役なら、足引っ張り役はもっとクローズアップされるから、
顔が描き込まれるかもねw
>>808 とりあえず自分をそういう目にあわせる人を極悪として見ると思う
サイコパスさん目線では
浦澤だと
>>787の選択だと龍ヶ崎蝶子もサイコパスなんだよな。
どっちかというとモンスターよりも夜神月のがあてはまるかもね。
自己愛性人格障害くさい知り合いはいたけど
罪悪感を持ってないぽかった
あと自分のしでかしたことを脳内でうまい具合に事実をねじまげて
自分のせいじゃない風に完全に思い込む
だからなんか話が通じない
サイコパスこえええええ
自分が嘘ついてることすらわからないとか…
証拠テープ見せても
「え?そんなこと言ってませんよ?」とか言うのかな…
>>820 これには事情がありまして!私はある人物に
むりやり言わされていたんです!……
とか延々自分語りが始まる悪寒。
人格障害も、自覚して治そうと思えば可能らしいよ。
それまでの人生を全否定するに等しいからかなり辛いそうな。
うつ病とかになったのをきっかけに治そうとする人もいるらしいけど
怖いのは自分の人格障害に気づいてない人だ。
ケバコもヨハンに操られていたと考えれば合点がいくな
息するように嘘を付く輩は追い詰めてはいけない。
素人がしかも人前でそれ(嘘の指摘)やると、
逆恨みで嘘を指摘した人にものすごい嫌がらせをする。
相手が自殺しようとお構いなし。
>>827 チカちゃんはケバコの地雷を踏んでしまったのだろうか
千花ちゃんの何がそんなに…?
地雷は教師のひいきとバレエ
だろうね
チカ「叔母さんが○○の先生なの?知ってる知ってる!
あ、ケバコさんは今はやってないんだ。ふーん」
ケバコ「(殺す)」
ケバヤンてボランティア部やったんかな?
ケバヤンw
生きる爆弾やなケバヤンは
ケバコの地雷がバレエと仮定すると
バレリーナは過去にバレエやってて挫折した人から嫉妬の対象になると言いたいのかな
ユキのダンス部のあたりでもそういうのあったし、
体育教師からもバレエは忌み嫌われるっていう描写があった。
バレエやってると疎まれるってのは現実にあるのかね。多少自意識過剰な気がするが
>>831 >「叔母さんが○○の先生なの?知ってる知ってる!
> あ、ケバコさんは今はやってないんだ。ふーん」
白鳥麗子だったら言いそうだけどな。この台詞
バレエやっていたものからは印象が悪く
バレエやっていないものからは好印象
ボランティア部入ってせいぜい手話覚えるくらいなのって言ってたときは
まだイジめられてないな恐らく
その後空美のレッスンに間に合わせようと部活後さっさと帰ろうとしたとき目を付けられたな
ケバヤン「ねぇ親睦深めるためにマクド行かへん?」
千花「ごめん、習い事あんねん〜バレエやねんけど」
ケバコ「ババババ、バレエやて!?」
ワロタw
関西弁w
なぜ関西編にw
ケバヤンのリアクションw
過剰反応w
友人A「篠崎さんて綺麗よな〜」
ケバヤン「イラッ。そお?私はそうは思わんな〜」
友人B「なんかバレエもうまいらしいよ、家がバレエ教室やねんて」
ケバヤン「バババババレエやて!?」
というケースも
篠崎って誰やねん
まっちゃえた
ケバヤンがバレエを疎ましく思う理由
・才能がなく挫折した
・受験のために親にやめさせられた
・バレエを習っていた時に上手い子からいじめられた
・バレエの上手い子に彼氏を取られた
他にあるかな
・行ったバレエ教室の先生がゴッシー調でウザかったのですぐやめた。
教師「篠原さんのようにきれいな姿勢で席につけ!」
教師「篠原さんはバレエが忙しいのに成績優秀だぞ!」
教師「篠原さんはケガを理由に勉強をさぼったりしないぞ!」
教師うぜぇw
>>845 ・叔母の教室より貝塚のほうが有名だった
授業中にキモい視線を送られ続けていたと
想像するだけでも鳥肌が立つ
千花ちゃん、おいたわしい…
まぁでも「篠原は〜今回も断トツトップだな〜えらいぞ〜篠原〜千花〜」
ぐらいは事あるごとに言ってそう教師
チカちゃん、字もきれいだしな。
「篠原のノートは見やすい」とかありうる。
チカ様…(つд`)
そういえば「KILL」も筆記体で書いてた
教師からのセクハラほどキモイものはない
そっちならまだいいけど
「篠原〜松葉杖だと階段はつらいだろ〜ほら〜手を貸せ〜」
ギュッとかだったらキツイ
最初は篠原は生意気なやつ、ぐらいだったのが、
面と向かって攻撃を開始しても一向に屈しないから、
どんどんストーカーちっくになっていったんだろうな
クラス替えのとき「やっと離れられる」って千花ちゃん言ってたし
わざわざバレコンまで見に来るとか普通じゃないよな
鼻くそでもほじってケバコの背中にくっつけてやりゃ良かったのにね。
それかギプスした足を授業中にシャーペンつっこんでかきむしって
臭気を撒き散らすとか。
千花もブチぎれて
ケバコの肋骨2、3本
ヒビ入れてやればよかったのに。
千花の蹴りなら
空手有段者の女子の蹴りと同じくらい威力ありそう。
バレエをケンカの道具に使ってしまった!って
自責しそうだけど。
タイマン張ったらダチだぜよ!…って訳にはいかないか。
ギプスの中にエアガン仕込んでケバコの目にズバババと撃ってやったらいいんだよ
妹にちょっと八つ当たりしたくらいで自分を責める女の子だぞチカちゃんはwww
キチガイに張り合おうとすると自分もキチガイになってまうからなあ・・
きっと最初のころの嫌がらせは「関わらないのが吉」と判断してたんだろうな
でもケガしてからケバコは精神面の嫌がらせに方向変えたんだろうな
>>863 ケバヤン「目がっ!目がっ!目がっ〜!」
松葉杖の先を、骨が割れるぐらいの勢いでケバコの足の甲に叩きつけて
「ゴメーン」みたいな、でも訴訟沙汰になりそうか。
>>864 篠原姉妹、取っ組み合い引っ掻き合いのきょうだい喧嘩したことないんやろな
普通はあの年齢差ならあるだろうが
千花ちゃん精神年齢が高すぎる
なんだこの千花厨のすくつwwww
ユキちゃんがちょっと怒られておしまいだろうな、篠原姉妹のケンカ
二人ともいい子すぎるよ…
あさりとタタミみたいなはまず喧嘩しないよねw
でも確かに千花という協力な姉がいたらなかなか妹は甘えて成長しないかもね
しかもそのさらに上に優しい金子もいるし
自己主張し始めて衝突しがちな中高生時代をむかえる前にチカちゃんいなくなったからなー…
「わりゃあ、クソ森ィ!
おどれが上履き切ったんじゃろう!こいつめ!
そのエラ砕いたる!」
って言って上履きを拳にはめて
フルボッコにしてほしい。
千花ちゃん怪我しなかったらどんな感じなってたのかな
千花はローザンヌ挑戦するころ六花はルードラへGOとかええ感じやね
金子あたりが
あの掲示板で
ケバコの
IPぶっこぬいてやってほしい。
あの彼がスーパーハカーだったりしないかな。
でもあの性格だと生きててもいずれ破綻したかもチカ様
ねらーなハレーキン…微妙すぎる
絶対あの鈍い先生が火に油だったんだろうなあ
順当に留学してるよなぁ。
ケバ公に、文句があるならペラ座までいらっしゃい。
って言い放ってほしい。
卒業旅行で追いかけてきそうでキモい。
IP抜いてもなんもなんねーだろw
「エラ張りすぎwwwww」と言い返せばよかったんだ
普通にローザンヌでスカラ取って普通にパリかロシアで大活躍してただろうね
水樹すら足下に及ばない感じで
駿とも渡り合えたと思う
>>884 地の果てまで追いかけてきて嫌がらせやってそう
ケバコさえいなければ、チカはバレエが出来なくても追い詰められなかったかもしれない。
でも、ギシの中ではすでに運命は決まっていたんだよね…。
いい子になってしまっただけに…残念だ。
匿名掲示板なら
逆に今度は高森が叩かれてそうだけどね。
誰も逆らえないような奴だったら尚更。
高森真由子のエラの角度の内角の和→(361)
【凶器は】F校いじめ主犯をとことん追い詰めるスレ【エラ】27(981)
あの不肖の弟子さえよけいなところを切らなければ…
mixiで実名割れちゃったりな。
高森こそどうせ生きててもろくな大人になってねーだろ。
【美人】F中T・Sさん追悼スレ【薄命】
T・Sさん自殺の原因がいじめってほんと?
担任がキモいよー\(^o^)/
エラ子こと高森真由子の被害者数→(892)
同じ学校で高森の正体知ってる子も書き込むわな
>>893 うまく男をつかまえて世の中渡っていくタイプに見える
常にうまく立ち回るというか、自分を加害者にはしない
まず自殺の段階で「いじめ?医療ミス?」って感じのスッドレが立つ。
さいたまバレコン画像うpで1スレ「きちょまん」で消化。
でスネークから「実はバレーのつもりだったぽい」とか「率先してイジメてたのは
Tってコ。私怨ぽくて周囲は引いてた」とか書き込まれる。
そっから「うわ、大先生がちょうど学会で留守だったじゃん」とか高森のプロフが
晒されたりと祭りになる。
そこで満を持して元貝塚スネーク(コテハンはチェリーw)が登場。
ギシワールドのおまいらが
高森のバイト先、親の職場、予備校まで
スネークしてそうだな。
六花の楽天的?なとこが千花にもあればなぁ。
六花クララ決まって、五嶋や皆にハチかれてキレて。
でも結果、良いレッスン出来て。
六花、私頑張りが足りなかったのね!
で、すぐに前向きニコニコ気分良くなっちゃう。
それは六花の好きなところで凄いなと思う。
けどあれが千花なら、不器用にキ真面目に考えて溜め込むんだろうなあと。
そういう千花が好きだったんだけどね。
【医者も】医療ミスをぶちまけるスレ【商売】(123)
不肖の弟子がやらかしました…(234)
文末を「運が悪かったですね」で済ませろ(345)
ミスくらいするさ。人間だもの(456)
きちょまんww
つべとかニコにバレコンの動画がうpられるだろな
ハァハァするキモオタが沸く
その中には担任もいたりしてw
ケバコ叩き=ケバコを確信せざるを得ない流れ
でもケバコみたいなやつ本当にいたら学校裏サイト的なんで叩かれそうなもんだけどな
「篠原も確かにムカつくけどケバコも超MM〜みたいな〜」みたいな感じで
そういえば不肖の弟子もロリだったしね
>>904 ケバコの天下も中学で終わってるかもよ。
来年までこの調子か
篠原千花、って本名出しちゃってる時点で、あーケバコだーって気づいてた子もいると思う
>>890 スレタイ秀逸なんだがw
ユキちゃんは大きな目で見てずぶといんだよね
姉の死も姉の幽霊が叱咤してくれるとプラスに変えてしまう
天才と後にいわれるようになるにはそういうずぶとさも必要なんだろな
この流れ嫌いじゃないぞ
【エラ】F校いじめ主犯エラ子を自殺に追い込むスレ【破壊】13(538)
高森在日説
スレ立って四日しか立ってへんで
高森草加説
そんなギシスレが好き
篠原千花って創価だよね?友人が埼玉の会館に来たって言ってた
【合言葉は】T・Sさんの無念を晴らすスレ【エラ】(685)
街で見かけたあんなエラこんなエラ(671)
頼む!一枚でいいからエラ画像くれ!!(901)
はいはい千花様マンセーマンセー
いじめグループって
往々にして内紛で革命起こるよね。
ちょうどターゲットが不登校になって
ミッション達成して
宙ぶらりんになった状態、その時に一番起こりやすいんだわ。
いじめ亢龍波。
元女王は、ワンランク下のグループに潜りこめればまだいいが
新女王がクラス内の
2ndグループと結託してたりしたらいよいよオワタ。
ほんと思春期は地獄だぜ、フワハハハー。
1-1000までキャラ叩きで埋まるギシスレww
そんなギシスレがいい
【マルチ?】エラ子に壺売りつけられた人の数→【エラ講?】4(723)
大の大人がこんな夜半に
叩くぐらいのキャラを
作れちゃうギシ先生って
やっぱりすごい!
千花様はいじめなんて下賎なグループ眼中にありません
どんなジャンルにおいても実質女王であられますから
【誰でも良かった】高森被害者の会【むしゃくしゃした】
ギッシギシに
してやんよ♪
三連休を潰す価値のあるギシキャラ
スレタイはもうつまらんぞ
二番煎じ三番煎じがつまらんのが何故分からん?
千花さまは宇宙と交信するべき逸材だったのに
>>896 男に振られて逆切れ、ストーカー化しそう。
そして悪いのはみんな男キエー
初登場時は千花小学6年生だったのか…
【乗り込み】最近高森自演してね?【バレバレ】(965)
【バイ】高森真由子のガイドライン【毛箱乙w】
もうスレタイネタはいいよ
五嶋寛子のダイエット法 3g目
【HP】毛箱←1発で出たらエラ子に30ダメージ【1000】
ひとみが無免許外科医になって
ケバコのエラ削り手術をするってのは?
一ヶ月して包帯外してびっくりやねん。
千花そっくりに整形しちゃうんよ。
「フフフ、おのぞみ通り、エラは削ってやったさ。
お前は一生殺した女の顔を見て暮らすんだな。
医者はみにくい心までは治せん!」
毛箱の毛箱による毛箱のためのギシスレ
しかしまぁ見事に毛箱による毛箱叩きを実践してるな。
不肖の弟子「かくいう僕も昔バレーとバレエを間違えてね」
ひとみ「医者はなんのためにあるんだー!!」
>>939 そんなことしたらケバタンが「美人になれた!」って大喜びじゃんか!
>>939 人格障害者だから自分のしたこと気にしないので美人ならOKで終わり
ひとりのキャラをよくここまで粘着して叩けるかと感心する
>>940 違う。マンガヲタのマンガヲタによるマンガヲタのため。
>>945 暇を持て余した
ギシスレ住人の
遊び
>>945 叩いてるっていうより、肴にして喜んでるとしかww
千花様を殺した奴らは一生許さない
同属嫌悪よのさ〜。
かくいう私も
中学時代はケバコでね
部活内の人間いじめまくってたら
気付いたら
自分の居場所がなくなってたよ。
部活の同窓会、
自分だけ呼ばれないよ
どっとはらい。
ケバコタンが何をしたっていうんですか!
アタシはケバコタンの気持ち分かります!
あのくらいのイジメ普通です!
自殺なんてする方に問題があるんじゃないんですか!
とにかくケバコタンのこと悪くいわれるのは許せないんです!
>>945 当たり前でしょ、千花をずっと見守ってきた私たちは千花の母親と同じだもの。
子供が同級生にいじめ殺されたら相手を殺してやりたいと思うのは母親として当たり前。
毛箱をかばう人たちは正直人として大切なものが欠けてるよ。
王子「よってたかって千花の幸せを壊したのだものな」
>>950 同窓会ではいじめ被害者による体験談が花盛りです^^
次スレ
遊びならいいんじゃがw
まあギシスレ住人ごときが毛箱を叩けるほど立派な人間な訳はないがなw
ああ、キャラを叩いて遊んでるわけか。
メンタリティとしては毛箱と同じなんだね^^
次はどのキャラがここの住人のターゲットになるかwktk
ケバヤンは住人のサンドバッグ
スレくらいとっとと立てろ
尻尾巻いて逃げやがったwww
リアルケバコ逃げたwwwww
972 :
950:2008/11/25(火) 00:32:58 ID:???O
篠原〜
もしかして次スレ待ってるのかな〜
プッ、無理!
だってホスト規制だもんよ。
バイ、千花。
糞の役にも立たんもの、それがケバ子
毛箱氏ね
んじゃ代わりにたててくる
>>798おはよう
>>760を前やったことあるんだけどさっぱりわからんかったよ
ナポリタン系のオチなし話かと思った
次スレで叩かれるキャラ…か
>>984 イスより高く足を上げて
あらズンドコ二百億回だ
四日で埋まるスレ…
新キャラ:リアルケバコ
中学時代部活でいじめまくり、気が付いたら孤立していたギシスレ171の
>>950.
同窓会にも呼ばれずギシスレ住人はみんな自分と似た境遇だと勘違いしている。
本当にキャラ叩きになると生き生きするよなコイツら…
キャラ叩きって言ってる人がいるが、今日の流れはキャラ叩きとは違いますよ?
キャラ分析でしょう。文章ちゃんと読めてる?
汚い分析だなぁ
キャラいじり、ならば同意してもいいがキャラ分析には絶対同意できない。
ケバコタンが何をしたっていうんですか!
アタシはケバコタンの気持ち分かります!
あのくらいのイジメ普通です!
自殺なんてする方に問題があるんじゃないんですか!
とにかくケバコタンのことちょっとても悪くいわれるのは嫌なんですう><!
>>994 うんうん、なんかそういう人がいるよね。
996なら次スレはキャラ叩き禁止
なんでケバコは千花をいじめてたか、あたりはまだ分析じゃね?
スレタイになるともうキャラいじりだけど
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。