1 :
花と名無しさん:
書籍情報誌ダ・ヴィンチにてテレプシコーラ<第2部>大好評連載中!
※12月発売の1月号は休載です。
※2009年1月6日発売の2月号から連載再開です。
絵の劣化を生温かく見守りながら、山岸作品をハァハァ語り合いましょう。
◆テレプシコーラ/舞姫<第2部> 1巻は絶賛発売中です。
◆テレプシコーラ全10巻(第一部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」(再刊)はメディアファクトリーから好評発売中。
前スレ
山岸凉子 Part169
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1226214386/
2 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 07:39:53 ID:???0
<お約束>
●新スレ立てはレス番950を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのガイシュツ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
3 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 07:41:28 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 07:42:01 ID:???0
ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと!
ひとつ、自分を正当化しないこと!
ひとつ、逆上して火病らないこと!
ひとつ、過度な自分語りしないこと!
ひとつ、2chの中でルールを守って遊ぶこと!
====================================
テンプレ以上となります。
5 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 07:48:15 ID:???0
ふん なかなかやるじゃない>1
6 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 10:40:33 ID:???O
7 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 10:53:36 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 11:26:32 ID:???0
9 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 11:41:53 ID:???0
>>1乙。
ときどきスレ立てしてくれる人だね。いつもありがとう。
<('A`)ノ
□ ♪ ノッてきたァ
♪
>>1乙
たまんない、、
たまんないっ!!!と言う
前スレの雑談ババァ死ねよ。
1月6日頃までネタが無いのでそのままギシギシしながらお待ち下さい。
そろそろ舞台がみたいよう
コンクールじゃなくて全幕ものの
そうか
休載ってことは年明けまでこんな状態かw
ギシギシするのが大好きで、わざと煽ってる奴がいるよな。
本選当日菅野先生高熱でダウン
ユキはバス停を事前にチェックしてたから劇場に無事到着
アカネは降りる場所を間違えて遅刻ギリギリ
なんてね
本当になりそうでコワイw
/⌒\ /⌒\
(( ; 三 ,,))
ヽ ( / ミ マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂____ノ -‐、
/ ̄.| | | `‐-------´ /
(──┘ |__| ____ ヽ
`ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
.━━┷┷━━
(⌒ヽ、 (⌒ヽ、
( ) , ⌒ヽ ( )
ゝ ヽ ( .' ( ヽ⌒ヽ
( ) ゝ `ヽ( )
ゝ `ヽ,( ( `ヽ
( ) ) )
( ・∀・)( ・∀・) <チンポヘリが
>>1乙!! ノ~^^~~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜| ̄〆 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ〜〜〜〜〜ヽ_ノ〜〜=〜〜〜〜〜〜ノ ̄ ̄
ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ 〜〜〜〜
>>21 それチンポヘリっていうのか
ずっとチンポコプターかと思ってたよ
な?たまんないっ!たまんないっ!!!って実話だろと言う
海外レストランの実体験と言えば
メニューが読めないので唯一わかったオムレツを頼んだら
ジャムがたっぷり乗ったオムレツが運ばれてきたキエー
という話、ギシ先生じゃなかったっけ?萩尾さんのエッセイかな?
自分語りが好きな女作家だから、
体験談を漫画に取り込むのは仕方がないと思う。
自分語り好きというかアシさんの話すらネタにしちゃう人なわけだが
私、絵は描けないけど銀器磨きでは良い仕事します
紅茶も上手に淹れてみせます!
草むしりは六段です
今なら肩揉み券も11枚付けます
だから、ギシ先生早く描いてよ
そんなことはまずいプロポリス1年分と
高麗人参と
酸素カプセルとその維持費をプレゼントしてから初めて言えるセリフだな。
>>24 映画監督の黒澤明がプレーンオムレツを頼んだらプリンオムレツが来た、という話もあるよ。
もちろん本物のプリン入り…>プリンオムレツ
そういえばエッセイ漫画って女が多い。
ここの自分語り大好きなオババと通じるものがあるのかなw
>>29 それはプレーンとプリンを読み間違えただけだろ。
エッセイなんて女が描くもんです
女がすなる日記といふものをしてみんとて…って言うしね。
つっこむなよ!みんなつっこむなよ!
ツッコミ待ちw
>>24 それは山田ミネコさんがまだネコの自画像だった頃
狸姿の旦那さんとのヨーロッパ旅行での出来事です。
このスレの人は釣られ好きだからなあ。民度低いから。
看護師さんが憎くてたまりません
ローザンヌの動画で舞台で踊った後に疲れはてて
袖で倒れこんでた子がいたけど
体調悪そうな六花は大丈夫なのかね。
それよりローザンヌの注意事項で「体調不良者は出場停止にする」とか書いてあったけど
風邪引いた六花は平気なのか。
てか担ぎ込まれた双葉はもうアウトかな?
茜なんて凄い体調不良だったぞ。
でっかいエビ食べたくなって来た
風邪だの、飛行機や荷物トラブルだの、バレエと関係ない要因(小細工)で揺さぶりかけて欲しくなかった。なんでほとんど話の動きがなくて2巻も消費してるんだよ(ノ_・。)。
課題の各踊りの内容(どういう場面で踊られるものか)とか、そもそもコンクールのスケジュールがどうなっているかとか、審査委員やレッスン講師はどういう人かとか、意外とバレエやコンクールに関する情報がされてない(あっても断片的)。
このスレでは情報提供してくれた人がいたけどさ。
ホテルの部屋の仕様なんかより、そういう情報の方が知りたい。
>>38 あら何故?
看護師なんてキツいし汚ない仕事よw
旦那様に何でも買って貰える身分に満足できないの?
いいから死ねよ
>>38 看護師なんか病院の使用人だよ
入院したらコキ使ってやればいい
だいたいある程度の教養ある家庭の娘は看護師なんかにはならないしね
今日は土曜日か。
>>47 あらやだw
私は看護婦なんかじゃないわよ誤解しないで
今の暮らしに十分満足よ同居の姑以外はね…
オカマっぽい口調なのは気のせいか
>>44 今の所引っ張る為だけにトラブルを起こしてるみたいにしか見えないのがつらいところだね。
>>47 大丈夫です。身内に優勝な看護師もダメ看護師もいるんで。
オネエだな
携帯ばっかw
信者フィルターかけて見ても、1巻〜2巻はグダグダだよね。
ほんと、来年からは話が進むことを祈る。
青の時代とか、ツタンカーメンみたいに、テレプシが消化不良になりませんように。
別にぐだぐだってほどには感じないけど。
まぁこんだけ展開が遅いと文句が出るということは続きが読みたい人が
たくさんいるわけだとどっちかというと感心してる。
なんかコルパコワ先生んちのケーキが食べたい
スポンジを覆ってるのがクリームならいいけど
なんか分厚いアイシングっぽいな
バレエで言うところの技術と情緒性みたいなもんかなとも思う
急展開に次ぐ急展開で読者をひきつけるのは若い作家のやることで
じりじり退屈な話ばっかり続けていられるのはギシ先生だからこそ
それはない
外側アイシングで中のはさんであるのはサワークリームな
いやそれはそれでウマそーだ
>>60 えっ?ホントにアイシング?
しかもサワークリームとか…なんかまずそうorz
子どもの頃ってケーキのスポンジまずかったから、どーもあのケーキおいしそう
に見えなかった。
ロシアのケーキって言うとモロゾフのテーマソングを思い出して
怖くなるし。
ユーハイムのフランクフルタークランツをイメージしてる
あー私も食べたい
パルナスです。
でも昔じーちゃんが買ってきてくれたプチケーキはうまかった。
パルナスか…なにもかも皆懐かしい
>>59 それ年取った漫画家はただの老害ってこと?
昔父親がスーパーで買ってきたバターケーキはまずかったな〜
お寿司入れる容器みたいなんに5、6個入ってて500円くらいの
>>70 そういうのって安い脂をバターの代わりに使ってるから、カロリーは高いのに
香りとか全然無くて味は悪いと聞いた
高くても美味しいものを食べたほうが得よね
ユキちゃんがタクトにあげたチョコレート食べたくなってきた
>>59のたとえで言うと、
小手先のテクニックや絵柄の凄さ、奇抜な展開で読者を惹きつける人もいれば、
絵柄は最低限で、なんでもない日常を描くけど面白く読ませてくれる作家もいる。
という事なんだろうけど、今のギシは後者というには海老とか決行とかどうでも良すぎて苦情が出てきてる。
プロポリス蘊蓄がイラついたひとはケーキ雑談は許せるの?
どうでもいい話で引っ張るだけ引っ張ると見せかけて、
とんでもない結末用意してるとはおもう。
だけど、ユキちゃん統合失調症の療養所で、
「踊りたくて踊っていたあの頃が至福の時でした・・・」
なんて呟きながらENDなんてのはやだからね。
>どうでもいい話で引っ張るだけ引っ張ると見せかけて、
見せかけてるわけではなく本当に引っ張ってるだけな気がしてるw
テレプシコーラのピークは過ぎたのだろうか
1部でもどうでもいい日常はあったっけ?1部は篠原家というホームがあったから
読者は本沸かして読めてたのかねぇ
>>36 山田ミネコさんでしたか。記憶がおぼろですまんです。
ネコさんって今は自画像ネコじゃないのか…知らなかった
ユキがクララ抜擢されて、金の草履のお守りとか緊張して真っ白とか
グダグダいい加減にしろそれより本番を見せろチカの怪我を何とかしろ
とか言われてたけど、それ以外はないかな。
上記のも今となっては必要な引っ張りだったけど、今のエビソードがそうなる可能性は低い。
>>79 「こういうときこそいいものを」と言っていたから流石に日常的に食べているわけではなさそう。
>>80 あの外食の場面も茜じゃなく千花で「エビ…」とか悲しげに言われたら
後々の伏線の用に感じれるんだけどね
夜中に食べ物ネタは…。
エビ…(´・ω・`)
3巻までに面白くならなかったら見限る。
第1部面白かった。姉妹っていいなーと思えた。
特に篠原家の子ども部屋が好きだった
あの空間で交わされる姉妹のやりとりは凄く心に残る
ローザンヌならエビよりチーズフォンデュだろう?と
思ったけど、大量に白ワイン入ってるから
未成年者にはよろしくないかもしれない。と思い直した。
>>86 確かにあの2段ベットの部屋といい食卓のテーブルトークといい
拠点ってのは大事だよね
千花の死んだ後のあの部屋では眠れないってのもすごい効果的だったし
2部は拠点がないからフワフワしてるのかも
だからこそギシはホテルにページ数を割いたがうまくいかなかったと深読み
>>71 イギリスのクリスマス・プディングもそんな感じよね。
牛脂でなくてバターだったら美味くなるのにと思った。
以下プリン薀蓄
とうとう、自分の家族が鬼子母神化してきた…。
自分はレジ打ちの生活から抜け出せないし
弟は中高時代の優等生から一転
大学卒業後に東京に出て行方不明になった後
統合失調症になって帰ってきたし
父親は表札では無いし母親も一応パートで働いてるのに。
しかも、自分はリアル響子さんだし。人生終わってる。
今は家族全員で現実逃避中…。
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚
>>91 ひとりで抱えこまないで。統合失調症はきちんと治療すれば
日常生活は送れるから。行政に相談したり
家族とも落ち着いて話しあってね
どうしても無理なら逃げていいよ自分をだいじにね
うちなんか5人中3人がうつ病だ
>>88 第2部のそこはかとない心細さはそれか!拠点の無さ。
遠いヨーロッパの国で、しかもバレエ人生を左右する大きなコンクール。
あぁ不安。家族のつきそいもないし。
千花ちゃんが出場してたらきっと千恵子さん付いてきてたよね。
それとも姉妹で出場だったらどんなに読者側も心強かったか。
海外で家族も優しい金子もいないっていうのもテーマな気もするけどね。
コンクール日程中は全部一人行動だし。
ローラが何かと親切だったのは、実はチカちゃんの霊が乗っ取っていたから。
ユキにくっついていたのだが、より才能があるローラに引き寄せられたのだ!
という妄想がたった今浮かんだ。
チカちゃんとの接点や共通点は確かにユキよりもローラの方が多そうだ。
でも乗り移ったとかいうよりはローラ自身がユキに何か親近感を感じた、って方が素直な読み方かと。
親近感というのは語弊があるが。
ユキ自身が生まれ乍らに持つ「アタシの世話を焼けパワー」
山田もかかったしローラすらも
エヴァンとかロブスターとかは出るのに
お好み焼きやコーラは出ない漫画だよね。
あ、でもカップめんはあったか。一瞬。
ロブスターてがさつな味だよな泥臭いていうか
伊勢海老のグラタンとか芝海老のビスクみたいな日本人向きの洋食屋の料理の方が安心して食べられる
>>95 菅野先生は初対面だし、茜ちゃんは風邪菌と嫌味を撒き散らすし…
まだ甘ちゃんな六花の今後のためには一人でやった方がいいんだろうけどね
>>88 子供部屋、あの後どうしたんだろうね
二段ベッドに一続きの机、お揃いのパジャマ等かつては居て今は居ない人を常に感じる部屋だし
そのまま使うのは辛いだろうけど、あの家具たちを処分するのも辛いだろう
>>103 今後留学する予定なんだから二人も知り合いがいるなんて心強いと思わないと!
ゴッシーも居ないことだし。
>103
寝るところ…ないの(涙) の辺りは悲しかったなー
六花がローザンヌ紀行中に新しい命授かってたりして
二段ベットって何であんな切ないんだろうか
耳をすませばでもお姉ちゃんが出ていった後の部屋の切なさっていったら
>>106 あ、六花が授かるのかと思った
子種は山田の
>>102 何それアテクシロブスター食べたことあるのアッハンって自慢?
うざいと思ったら完全無視した方が良いよ。
反応するこたない。
>>111 ないわ!
あの「寝るところ……」はうわあああ!だった。
何でもないようで悲しすぎる一言だね。
カッパえびせんマジうめえ。
>>102 所詮ロブなどザリガニの親玉や食いもんやあらへんし所詮は出汁の素材に過ぎんし
瀬戸内海産の干し海老の出汁(身は破棄)引いて裏庭で飼ってるお馬鹿な鶏から卵をせしめたあげく
以前ソイツの産んだ使い物にならん息子(鶏冠が生えはじめた頃)の首締めてさばいた肉を入れた茶碗蒸し拵えてたらええ
ラストに銀餡かけて根三葉でも入れたらええわ
海老は噛むもんやない出汁を楽しむもんや
>>114 甲殻類は寄生虫とか恐いからねダシを楽しむのが無難かも
>>114 海外で美味しいロブスターを食べてから書きなよ。
私はただバターソースを掛けただけの、巨大な茹でロブスターを食べたけど
本当に美味しかった。身はしっとりしていて極上だった。
放し飼いの鶏の卵を使った茶碗蒸しも、きっと美味しいのだと思うよ。
でも自分の知らないものを誹謗するのはやめなよ。
>>116 国内で美味しいロブスター食べちゃダメなの?
>>117 国内でロブスターは、冷凍にして持ってくる以外、どうするの?
レッドロブスター行けばよくね?
そんな巨大ザリガニの話より話すべきことはたんとあるやろ。
>>118 空輸のオマールやロブスターなら活けで有る。
食べたことのある人は、ほとんどいないはず。
原価3000円〜4000円だから、一皿12000円くらいになってしまい馬鹿らしい。
現地じゃ安く食べれるんだから。
ロブスターは産地近くの海外で食べるほうが一般的だし、国内なら活けの
イセエビのほうが安くてうまいよ。
まぁクルマエビ最強なわけだが
レッドロブスターで食べてロブスターはまずいと言ってる人多そう。
程度の悪いものは、そりゃ出汁にしたほうがいいわな。
114は悪い海老しか食べたことがありません、と告白してる。
何この海外ロブスター金持ち自慢スレ
_____
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/ /・\ /・\ / __,>─ 、
|  ̄ ̄  ̄ ̄ / ヽ
| (_人_) { |__
| \ | } \ ,丿 ヽ
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/ `¬| l ノヽ
/ 、 !_/l l / }
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\ ´`ヽ.__,ノ / ノ
\ ヽ、\ __,ノ /
 ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/
だからエビとかザリガニはもういいから。ここはえびボクサースレかよ?
今後ユキちゃんがケントかローラあたりに
「ローラは昔私が知ってた子と似てる」
とか言いださないか期待。
128 :
116:2008/11/16(日) 10:26:55 ID:???0
>>117 ロブスターって日本じゃ獲れないので、海外でと書いたまでです。
国内で美味しいのが食べられるのなら喜んで食べに行きますから、
どこに行けばいいか教えてください。
国内で食べるなら、北海道にタラバ蟹が美味しかったです。
向こうじゃ、日常的に安く食べるみたいです。
>>128 築地で空輸の活きのいいヤツ買って自分で茹でろ。
懸賞に応募して、なんと活けの伊勢えびが当たったことがある。
どーんと送ってきた。
刺身で食った。うまかった。
それだけ。
131 :
116:2008/11/16(日) 10:31:57 ID:???0
甲殻類といえば毛ガニも恐いです
自称「セレブな奥様」のお宅に伺った(こどもの小学校の付き合いでしかたなく)翌日には招待された人みんな腹下しましたよ奥様が振舞って下さった毛蟹にあたったんだわ…
後で人を介して探りを入れたら何と!毛蟹を水から数分しか茹でなかったそうで…
普通は毛蟹は高温蒸気で20分以上蒸すだろうが!いくら新鮮でも蟹にはいろいろあるし
で、聞くところによるとセレブマダム曰く「皆さんウチに苦情が無くて心配しましたのよ、私は加熱の限界を知りたかったんですのに…」とか言ったらしい
伊勢エビって生きてると鳴くんだよね
刺身で運ばれて来ておおうまそうって瞬間にギエー!って言われてびびった
加www熱wwwのwww限www界www
響子さん正体はイセエビ説?
>>116 せやな〜味覚は生まれ育ちに左右されるもんやしなw
このスレの影響か、きえーっの印象が強かったけど、
昨日久しぶりに読んだら、ぎえーっの方が多くて意外だった。
>>116 バターの臭みで胡麻かされる人て結構多いから和〇〇とかが受けけるんだよな
スレが進んでると思ったら、
またスレタイ読めない輩が発生してたのか……。
意図的にスレ荒らししてんの?馬鹿?
海老の知識よりも、スレタイ読む国語力身に付けるべきだろう。
お好み焼きには海老よりイカだよな
>>134 オーストラリアではエビの生け作りが違法なんだっけ。
まだ動いてるのにかわいそうとか〆方が残酷とか。
>>143 生け作りどころか、安楽死させずに調理するのが違法。
>>141 えーだってエビの話題振ったのはギシ先生の方だしー
エビ美味しいしー
>>141 真性の馬鹿が一人二人とつついて遊びたい暇人があと数名ですかね〜。
伊勢エビの鳴き声の話で「鬼」思い出した。
>>134 ちょっと待って。
刺身になってるのにギエー!と鳴いたの?
いや別に生きてもギエー!と鳴くとは思えないがw
あんたらはあたしにいわせりゃ鯛ですな
「ほうほうそりゃまたどうして?」
海老で、釣られ過ぎでございます<(_ _)>
おあとがよろしいのでレスしたくないのだが
ウソと思われたままなのもイヤなので
>>147 鳴くよ。ヒゲが動く程度なら予想の範囲内だけど、
鳴かれたひにゃもう、、。おいしくいただきましたけどね
ちょっとググればいっぱい出るよ
>>150 伊勢海老 鳴き声
で検索したらいっぱい出てきました。
確かにギエなんだね。
一つ勉強になったよm(_ _)m
昨日から気色悪い変な口調のババアが住み着いてるけど何なの?
釣りだからワザとです☆って言い訳するかもしれんが、
ワザとにせよ天然にせよ、おぞましいだけだから。
155 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 11:44:45 ID:JEntDrA+O
ちかちゃんなんでしんでしまったん
数ある食べ物蘊蓄の中でも伊勢海老のギエ-が心に残るな
上海蟹も臭いよ例のあの湖の蟹ですら駄目
昔は美味しく食べられたのに、なんで最近の日本海の蟹は変わってしまったのか?
なんだか恐い
>>159 日本海産か…
裏日本に住んでる時点で負け組
いなかものは かえれ かえれ!
エビじゃなくて六花にチーズフォンデュやラクレットでも食べさせておけば
こんな流れにはならなかったのに…
海産物で思い出したけど青青の時代でイヨが採ってきた貝を
ヒルメが生でペロリンと食べてたところ、あとでおなか痛くなったり
しないんだろうかと思った。おいしそうだったけど。
>>162 エビよりチーズの方がウンチク酷い気がする、ババア的に
ギシ先生が乳製品ダメだからなー
登場人物が乳製品を味わうシーンは絶対に登場しないだろう
海老かチーズかでこれだけ盛り上がれるこのスレが大好きだw
ギシ先生は人肉を味わったことがあるのです。
>>128 せっかく日本に住んでるのなら千葉でイセエビ食べるといいよ
館山以南で適正価格の美味しい料理屋や鮨や料理旅館一杯あります
ただし千葉の田舎の本当に良い店は神奈川のそれと違い雑誌やらネットには出てこないしクチコミだけが頼り、まあ田舎だからね店のキャパが無いから皆あまり教えたがらないし店も取材拒否どころかブログの為撮影してる人にはそれなりの処置をしている
もし首都圏在住なら学校や職場や習い事のお教室などで仲良くなった人にそれとなく聞いてみてはいかが?
意外と皆さん知ってて意見は一致するはず
人魚の肉を食らって不老不死になってテレプシ10部構成を描き上げてくだされ
>>172さんは海老嫌いなのかな〜?それとも人嫌いなのかな?
などと、意味不明の言葉を発しており、動機はいまだに不明
二人兄弟(姉妹)を亡くすっていやだなあ
残された方はいきなり一人っ子だ
悲しすぎる
今更ながらチカユキの年子ってのが信じがたい。3つくらい離れてる感じがする
年子なんて二十歳こえたら双子みたいなもんだよな
伊勢海老なんて細腕繁盛記の中にだけ出てくる幻の食材よ!
六花と千恵子の同時出産とかないかな
一気に家族が増えて賑やかになる
私なんか兄の死を何度願ったことか!
何でまだ生きてるんだ!
六花はケントに恋愛感情あるのか?
「ケント君女友達たくさんいる、私もその一人なのよね…」って焼き餅?
何が「ちょっと羨ましい」のかよくわからなかった。
イケメンだとは思ってるようだが。
学生のころの学年差って大きいよね
大人になればチカユキは仲いいライバル姉妹としてやっていったんだろうに
>>179 六花は優しい男に昔から弱く惚れやすい
ケントが本気で迫ればヤられそう
利夫はそれが心配
不自然にログが伸びてると思ったら案の定…
誰も馬鹿らしさに気が付かないの?
エビだけに蒸し返すな
ギシ… ギシ… ギシ… ギシ…
>>178 真の敵は親だよ
常世の長なき鳥だって姉ではなく両親が悪い話しでしょ
現実とフィクションをry
そういえば利夫、亡くなったチカちゃんより陰も形もないな。
回想してあげてユキちゃん。
携帯ばっか
>>179 「ちょっと羨ましい」のは誰にでも気安く声をかけられて友達を作りやすい性格にじゃないの?
テレプシ始まった頃からのこのスレの過去ログ、初めて読んだんだけど、
ストーリー展開の予想がばしばし当たってたんだね。
チカがくるみの雪で転ぶとか、十字靭帯切断とかも当たっててすげえと思った。
ずいぶん初期から空美は整形すると思うって書いてた人いたし。
面白かった。
クミ整形はまだだけどな。
まぁ数撃ちゃ当たるんじゃない
読者様の予想をかいくぐるのは至難
>チカがくるみの雪で転ぶとか、十字靭帯切断とかも
ユカリーシャの件を重ねてたんじゃないかな
チカもああいうふうに立ち直ってくれると
期待してたんだけど
自殺というオチにがっかりした。
割合で言ったら、予想的中立はそんなに高くないよな。
チカの自殺も予想した人はいたが、誰もそんな説信じなかった。
>>194 作者は1人で読者は何万人だもんね。そりゃかいくぐるのは至難だ。
しかも読者はギシさんの作品を熟読していてパターンやクセなども把握済み
ギシ「ふん!流石の読者もロブスター押しは読めなかったと見える!」
どうでもいい体験談が続くのは想定の範囲内。
クララの橇の代役で舞台上をジュテで横切るもしくはオリジナル振り付けで
踊りながら横切るって予想した人いたよね?
くみちゃんはいつ出てくるの?
知るかボケ
もうその質問すんな氏ね
くみちゃんはいつ出てくるの?
いつか
ケントの正体が空美だよ
ローラが整形で空美説、面白いけど今まで全く本気にしてなかったんだ…が!
今月号読んだら、もしかしてほんとかもと思ってしまった。
?第1部で空美の足が大きくて、これから背が伸びるだろうというエピソードや
?少女ヌード写真のアルバイトで辛い思いをした上
ご面相が悪いからと蝶の仮面をかぶせられ
いたく心を傷つけられ涙を流していた空美の顔のコンプレックス、
?皆に対するあの普通じゃない無愛想な空美ソックリなローラの態度、
?皆があっと驚くバレエの技術と今月号の男子以上のようなジャンプ力、
それに加え、以前親切にしてくれたユキ(ゼッケンも)に対するお礼のような
今月号のアンシェヌマンのお手本。
あれはユキの態度だけでユキが困ってるのがわかったのではなく、
日本語がわかってるように自分には思えた。
そのシーンは
第1部の体育館でストレッチするシーンで
帰り際、「力入れすぎ」ってさりげなく教えてくれた空美を思い出した。
背が伸び、整形の盛んな国で整形し、
空美に惚れ込んだアメリカ人のスポンサーがついたとしてもおかしくないな、と思った
久しぶりにここに来たんで既出だったらスマソ&長文スマソ
いい加減飽きたw
>>207 まぁ散々既出だけど誰もが思う道
状況証拠が揃っても確定はできないから歯がゆいんだよね
まぁミスリードなのか伏線なのかどちらにしろギシは意図的にやっている
これだけは確かだと思う
ローラが空美ちゃんでもそうじゃなくても、
空美ちゃんが出てくるということは
いつか児童ポルノのことがどっかからばれて
大変なことになるんだろうなあ。
それを考えるとこのまま空美ちゃんは
あぼーんのままでいいと思う。個人的に。
子どもが主人公で
バレエやってる子どもも読みそうなんだから
ヘンな設定とかやめて欲しかった・・・。
(せめて撮影シーンとかのロコツな描写は避けるとかさ・・・)
チラ裏ごめん。
別に児ポやってることばれなくて大変な事にならないまま話が進んでもいいじゃない。
>>210 頼むから出版社とかにクレーム入れないでね
バレないと思う
バレてもそういう騒ぎにはならず「まあ…辛かったでしょうね…」方面
>>210 テレプシ読むのやめてアンパンマンでも読んでなよ
顔も映ってないし、事がひどすぎるだけに返ってリークとかは
できないと思う。
アラベスクを読んでたら、あまりにもノンナに都合よすぎる展開が続いててびびった。
二部になったら人間の複雑な心理も描いててやっとギシ世界っぽく見える。
>>209 そうか〜ありがとう
風の又三郎のごとく突然現れ突然いなくなったクミちゃんが出ないと
テレプシはもうひとつ物足りないよね
ミスリードとしてもローラと空美、なんか関係ある人だといいなあ
>>215 新キャラで雑誌記者とか出てきたらあるいは
冷静に考えるとなんでギシはクミに児ポなんかやらせたんだろうな。
豊かで自宅にレッスン室があって自由にバレエが出来る篠原家と
ただ踊る事も困難な須藤家との対比が一つにあって、
クミ自身にも何か「お仕事」をさせないと恵まれたチカユキとの対比にならないとは思うんだけど
何故わざわざ性的なお仕事なのか。他にもありそうなんだけどな。
そう考えると、クミは性的なトラウマを残したまま成長して出てくると思うな。
>>220 空美を穢れさせるために貧乏・いじめぐらいじゃ
従来のマンガの域を超えることができないからな
これからもっと厳しいバレエの世界を描くための先制攻撃なんだと思う
そういえば空美のいじめ描写って割とあっさりだった。
あっちを執拗に描写すれば同じくらい穢せたと思う。
バレエが上手で運動神経が良くてスタイルが良いが
それ以外が全く駄目な空美にできるアルバイトは何かあるかね。
>>222 まぁポルノしてなかったらいじめも応えてたかもね
それぐらいポルノがヒドイってことかも
あと後の千花ちゃんのこともあるし取っといたとか
やっぱり児ポをやらせたのは、今後の展開に対する何かの必然があったんだろうな。
ギシ「ごめん、特に何も考えずにインパクトあるかなと思って」
ただの「痛ましいお仕事をしていた可哀想な子」では終わらない描き方をしてるよね。
ギシは意識的にアレを取り入れてるよ。
>>221 そう思う 貧乏と両親のバカさの半端ないところを描くためだよね。
大昔ジャンプの医者マンガで下半身を見せて10円貰うことで
生計立ててる脳障害の少女が描かれてた
母は死に父親は飲んだくれ
何も持たない人の手段は今も昔も変わらないのな
全てを捨てたかわりに誰にも負けない一つの才能を授かった
空美もまたバレエで生きるしかない女なのである
ギシ流石ぜよ
空美のいじめ描写をもっとしつこくするとしたらいじめっこ男子に一人
ケバコぐらいのキャラの子がいるだろうから
もうひとり別に邪悪な男子を描くと話が違ってきちゃうからかなと。
にしても性的なお仕事をさせる必然は見当たらない。
クミの悲惨さは、本来守ってくれるはずの両親からの裏切りだからなー。
いじめなんかとは次元が違う。
チカの場合、ケガで心理的に転落というか暗転してしまったけど、
クミには幸福な時期すらなかったわけで、ポルノで不幸度が増しはしても、
決定的なダメージ(死に至る絶望)にはならない。
そこらへんもチカとの対比が…。
>>232 それでも私は死ななかったってセリフは
ふとみなんかより空美にこそ言ってもらいたかったね
>>228 子供を働かせなければならないほどの貧乏、馬鹿親
を描くのに、必ずしも児童ポルノビデオには繋がらないんじゃない?
ギシって幼少期に性的な虐待を受けてトラウマになる話も多いから、
そういう展開を狙ってると思った。
>>231 全ての事柄やセリフが他に置きかえれない必然性ある創作物なんて誰にも作れやしないよ
それでもポルノを使ったことは読者に新連載からインパクト与えてるから成功だと思うよ
児童ポルノへの風当たりが強い昨今で、読者へのインパクト「だけ」を狙って用いたとは思えんなー。
>>231 んなこと言ってたら全ての創作ものには必然性はない
必死に連投しなくていいからw
>>236 だけというかひとまず成功ね
しかも空実さえ出てきていないのにポルノのトラウマが
今後使われるかどうかなんてもっとはかりようがないし
確かに使うのには申し分ない素材だけどさ
なんでこのスレこんなに速いの?
ID出ないのをいいことに数人が書きまくってる気がする
>>237 うん、これからまた出てくるかもね。
アレだけでは終わらんぞ、となんとなく思う。
>>235 逆に言うと、あれだけ読者にインパクトを与えておいて
インパクトだけで終わらすというのも有り得ないかと。
ギシならなおさら。
>>241 句読点を付けない癖のあるレスは全部同じ人によるものだよ。
フィギュア見てたらフロリナ王女の曲が
衣装はピンクだったかな
>>243 てかインパクトだけでなくちゃんとそこから展開描いてるじゃない
ただの客寄せパンダには使ってないよ
たとえこれ以上使わなくても別に未消化だなんてならないし
下手なやつは病気とか障害を出すだけだしてちゃんと描かないけど
空美ちゃんは男性恐怖症になってると思うよ。
あのビデオ出演がその伏線だと思う。
まああんまり言い切りすぎるのもどうかと思うよ
空美がまだ確定で再登場してないわけだし
>>249 貧乏だからあんな仕事をさせられたって理由は描かれたけど、
ビデオ関係は展開してなくない?
もしクミがまた出てくるならあれがトラウマになるのはかなり濃厚だと思う。
>>251 それぞれ〜と思うっていうのを書いてるだけでは?
誰も言い切ってないよw
>>245 確かに最近句読点を付けない人がやけに目立つ。流行ってるのかな。
男性恐怖症でパ・ド・ドゥが踊れない
稀代の名ダンサーローラと振付師六花との
夢のコラボレーションへの伏線です。
>>254 2ch全体で見れば句読点無しは珍しくないよ
ここにしたってせいぜい半々だし
句読点無し=同一名無しってのは的外れ
さすがは山岸スレ
あらゆるところでギシギシさせるな
人間的な感情も金も家も
バレエ以外の全てを失った空美がプライドをも捨てる契機になったのが児童ポルノであった
という事なのかなと思った
けどレオタードを借りないプライドはあったか
句読点なしで書いてみたw
>>256 私の行ってるスレではここ以外ではそんなに見ないな〜
アラベスクのノンナとミロノフ先生ってさ
付き合ってもないのにいきなり結婚したよね。
周りはみんなノンナの味方だし公認の仲っぽかったけど、付き合ってはないはずだよね?
あの時代は好き=結婚だったのかな
いま必死で全レスの句読点確認してる奴がきっといる
。
年齢とちゃうか?
とりあえず、男子と偽ってコンクール出場の動機の伏線には既になってるよね。
あのビデオ撮影は。
同じ人じゃなくてもいいけど
>>220以降、空美のポルノネタはトラウマになってないよ派は全部句読点なかった。
逆に言うと、空美トラウマ派は、句読点あり、である。
>>216 りぼんでは、そこまで登場人物の複雑な心理を描くのは許されなかったのかな。
それで1部ではノンナのご都合主義展開が続いたと。
>>266 第二部は結構キツい台詞あるもんなぁ
夢見がちな少女読者たちに受け入れられたのだろうか、と要らぬ心配してしまうような
>>264 トラウマになったかどうかで話してたのか?
「別にポルノ出演でなくても」と「それにも意味がある」と「まだ未出の可能性」とで
ギシギシしてるんだと思ってたんだけど。
おまえら…orz
>>268 自分はそれなら「未出」の方に同意するわ。
ローラは空美か以上に推測の立てづらい話だわこりゃあ
女子が青い鳥男性パートってのに落とすためだと思うなあ
美智子先生にも再登場してほしい
すでにあぼーん
そういえば空美がユキと同じ青い鳥だったってことも
ユキとの因縁を表してたんだよな
男性パートを踊った事とポルノは関係なくない?
んじゃむりやりポルノ出演させられたあとのクミちゃんに
花びら花びら私は花のお姫様
が出来るとでも?
性的虐待を子供の頃に受け、しかもルックスがまったく駄目と刷り込まれたら、
自らの女性性を受け入れることは難しいよね。
従って男嫌いになるだろうし女らしい情感を持つこともできない
中性的な人間になる。
し…翔さん!
>>276 空美の性格はポルノによるものじゃないから、
ポルノをやってなくてもお姫様うふふは出来ないんでねーの?
不細工だし。
美智子がクミに男子ヴァリをやらせたのは、ひとえにお面が拙かったから。
雑誌に載ってたボリショイバレエの広告、なにげに女性ダンサーが180℃以上の開脚でジャンプしている写真が真ん中だった。
ボリショイの主役クラスだったら、びっくりってほどでもないかな。
ローラはこういうジャンプだったんだろうと思って見た。
ボリショイと聞いてラーラ思い出したけど。
現在の状況だと
ラーラのしなって高い足の甲よりも、ノンナの長い手足の方が
断然条件としては上なんだろうか?
今、何故このスレがギシりやすいかわかった気がするわ。
もしローラ=空美だったとしたら、どっかの時点であの酒乱の父親を
埋めてるんじゃないかなぁ。
それに現在はロリで金持ちのパトロンがついているからこそ、踊れて
るんじゃないかとも思うんだけど。
児ポに出てたことなんて、トラウマのうちに入らないのではないか…と。
>>256 私は句読点つけないほうが多いけど、
(ていうか読点はつけてるわな、今)
句点はあんまつけないかも〜
2では長文書かないしね
句読点だのなんだので区切ろうとする人はなにを狙ってるんだろな……
王子が奴に扮装したときの絵でローラが酒乱親父埋めてるとこ想像した
しかし、ユキちゃんが絡みづらい展開だなあ
445 :NHK名無し講座:2008/11/16(日) 22:04:31.35 ID:gUpI1mNH
>>440 山岸涼子も俺の高校の先輩
なんかうらやましいなw
>>287 2chだと句読点なしか句点のみの方が多いよね
読点は改行すれば必要性を感じないからなぁ
これは稀な例だけど句読点ありの長文レスが内容でなく文章の書き方で絡まれたりする
>>198 なんだっけそれ
王子?どこのセリフだか教えて
>>290 読点なしの長文は読みにくいから目立つんじゃないかな。
>>292 ベストオブ叩かれレスは改行なしの長文だよね
叩いてくださいと言わんばかりのw
わかったわかった。みんなが句読点付ければ問題ないんだろ?
今日の読売3ページに児童ポルノ「日本発」という特集記事が載っていた。インターネットによる拡散が容易に起こる現在、「被害者は誰に自分の画像を見られているのかと恐怖に苦しみ続ける」とありました。日本は規制がゆるく、児ポ大国と海外から批判されているとか。
ただ携帯で10行以上の長文書いてるやつは素直に尊敬するわ
中身は絶対読まないけど
本当に些細な事でも優位に立ちたいんだね。気持ち悪い。
このスレで毛箱が叩かれるのは自分を見てるようでつらいんだろうな。
| i i ______/ i
i | ..``‐-、._ \
! i `..`‐-、._ \ やまない雨は無い
i . ∧∧ ../ ..`‐-、\i
i. | ( ´・ω・) / .∧∧ i もう「雨の訪問者」は読みたくないw
/ o〆 (・ω・ )
しー-J uu_)〜
久々に処天読み返したら、真面目なシーンなのに笑えるところが多くて参った。
馬鹿にするつもりではなく、素直に良いシーンだと思う反面、
無駄に斜めに構えてしまう自身に抑えがかからない。
「人間ではな……ぃと」発言後に毛に謝られて、
夜刀の池にダイブする王子の乙女っぷりにどうしても噴出してしまう。
あと、刀自古に「もう後が無い!」と言い放って仁王立ちしてるところが、
妙にテンション高くて面白すぎる。
>284
ラーラは初登場時はかわいこぶりっこ風だったのに
その後どんどん顔が変わってくのがこわかった
初登場時のふっくらまんまる夢見る少女顔で、
「このあたくしにふさわしくないわ!!」とか言うのもえたいが知れなくて怖くて
なかなか良かったんじゃないかと思うけどね。
どんどん目が釣りあがっていったねラーラは。
つねにどこかで線を引いて、私はあっち側じゃないと叩いたり
それにひよったりしてお忙しいな。
まさに女子中学生とかの苛めの構図でいい年して気持ちが悪いな。
>>306 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
このスレにいて、自分だけが違うと思えるのが図々しいというか。
>>303 毛人が平泳ぎみたいなポーズしてるシーンがトラウマです。
>>284 今は長い手足がとりあえず得だろうね。
でも、ラーラ並に上手くて良い骨格していれば、身長はあまり関係なさそう。
>>304 そういやそうだったねw
なんか別人みたいだよな、冷静に考えたらw
目玉とかがさ。
お前はわたしだ!
刀自古と王子はやってほしかった
>>309 平均身長が伸びて、体重がそのままだったらどんどんバレリーナが生物的に過酷になるな。
源氏マンガ読んだら巻末に「ベビーシッターギシ!」…に見えた
おすすめ2ちゃんねるで知ったがいつの間に[もてない女]板なんてのが出来てたんだな↓
一人旅が好きな喪女 4泊目 [もてない女]
アラベスク読んだけど、昔のマンガって感じで
ぜんぜんダメだった
マンガ読み失格だー
昔はどのマンガもあんな絵だな
少しずつ洗練されてきたんだろうな
そもそも空美(小学生)の性格でバレエをやること自体不思議
いくらうまくても、自分のルックス考えたら
人に見られることに抵抗がないなんて不思議
普通は人の目を恐怖すると思う
舞台を踏むことは想像してない。
踊るのが好き以前に、バレエしか知らないんだろう。
バレエが唯一の遊び方→
バレエを上手く踊ると親が優しくなるから、そのために必死になる→
どんどん上達して踊ることが楽しくなる
とかそんな印象。
>>317 オバちゃんにどういうとこがダメなのか教えてくれ。
絵柄もアレだし他のいろんな表現とかも違うんだろうけど
我慢できないほどの点てどんなのか知りたい
ギシ先生の漫画で割りと頻繁に出てくる☆のマークがついてるセーラー服って
北海道で可愛いと有名な高校の制服だよね。
昔プチセブンだかの人気の制服ランキングで見たことある。
>>322 317じゃないけど、絵柄や表現方法とか好みの差があるから
そればかりは理解しようとしても無理なんじゃないかな。
漫画読みとして楽しく読めなくてかわいそうと思ってやれば良し。
自分も最近アラベスク初めて読んだけど
おもしろいと思えなかったよ
絵柄も表現もキャラも…
ギシマンじゃなかったら絶対読まなかったと思う
>>324 好みの差かー。じゃしかたないか。
やっぱ年代の慣れかなあ。
アラベスクの一部は大抵の人がかなりキツいと思われる。
ん?挫折したって人は2部は読んでないの?
2部だけでいいので読んでみてくれ。
はじめて見たときは、1部のほうが話が好きだった。
つまり、サクセスストーリーだったから。
はじめ読んだとき絵柄といい話といいこれは耐えきれないと思った
でも我慢して読み進んだら第二部は普通に読めた
>>326 好みの問題ではなくて、時代の流れ的なせいもあると思う。
たとえば昔、一条ゆかりの「砂の城」とか夢中になって読んだんだけど、
今になって読み返そうとすると、懐かしいとは思うものの、正直、読み進めるのが苦痛なんだよね・・・。
過去に読んだ漫画の全部がそうではないんだけど。
「アラベスク」も少女の頃に出会っていれば、もっと楽しめたかもしれないんだけど。
>>323 星が学校名に入ってる女子高だね。
ギシ先生の母校(公立)も今はチェックのスカート導入らしい。
>>331 「砂の城」って、悪人を作りたくないって気持ちで、
描いてたらしいんだよね。
だから、読んでて気持ちに逃げ場がなくて、辛いのわかるわ・・。
(その後の「有閑倶楽部」は、悪人出まくり〜で人気出まくり〜w)
>>331 アラベスク一部だって、当時は斬新だったんだよ。
ソ連のバレエ学校なんて知らない世界だったし。
アラベスクやパックの衣装なんかも、今までのバレエまんがでは出てこないタイプのものだった。
ラーラの女優転身の理由も、子供心にはえーっという感じ。
アラベスクは友達から借りて読んで、2部だけ自分も買った。
1部は昔の少女漫画過ぎて、どうも合わなかったな。
>>333 悪人の質が違うような。
山岸キャラで例えようとしたけど適切な例が出てこなかった……。
アラベスクは大丈夫なんだけど学園のムフフフとグリーンカーネーションは無理でした。
グリーンカーネーションww
お耽美だからな
ギシも辛いな
アラベスクがリアルタイム世代って今どれくらいだろう。
50代かな?
>>338 40代前半です。
マーガレットとりぼんを愛読してました。
アラベスクは文庫になってから初めて読んだけど、昔の作品と割り切って読んだからか平気だった
ガラカメとか、正直処天も同じ分類だ…
アラベスクは一部の方がサクサク読める
二部はあの金髪のひとが個人的に嫌い
学園のムフフフは何回か読んでると癖になるかんじ
嫌いじゃないな
グリーンカーネーションは最後があれでいいのかもやもやする
家庭内の病んでいく心理描写にはすごいものがあるな
ギシは普通の家庭でのびのびと育った人なんだろうか?
それとも心理学学んだのかな?
ガラカメと処天は今でも普通に読めるけどなあ。
悪魔の花嫁とかスケバン刑事なんかも古臭くは感じるが読める。
でも、砂の城とかイブの息子たちとかアラベスクは読めない・・・
あ、エロイカは逆に今の方がダメだな。
昔のエロイカの方が面白かったよ。
いきなりポエミーな文やシーンが購入されたミュージカル系漫画はダメだ…
>>344 おっと、萩尾望都「完全犯罪」の悪口はそこまでだ
柄亀はいろいろと古臭さを感じるけどそれを越える面白さがある
日処天は歴史漫画だけあってあまり時代性はないからいつ読んでもあまり変わらないと思う
アラベスクはあの時代オンタイムで読んでた人じゃないとわからないんだろうなーという感じがする
私も金髪ドイツ人が苦手だった…ので第二部後半はイマイチ
第一部はかえってレトロな根性モノとして楽しめるw
ギシで受け付けなかったのは妖精王とグリーンカーネーション
前者は単に自分がファンタジーが苦手だから
グリーン…は図書館にあるけど、ホモ漫画と聞いて別に見なくていいか、みたいな。
ホモ漫だめなわけじゃないけど、お耽美?ぽいのかなと。
カリンは本当にうざかった……感情移入できない王子あるいは刀自古?
ホモは、ほとんどの24年組作家が描いてると思う。
流行りかね?
何故流行ったかという分析が大昔のジュネに載っていたけど
忘れた
グリーンカーネーションって耽美物のお手本みたいな筋立てなのに
イマイチすっきりしない読後感なんだよね。
やっぱ最初の坊ちゃんな相手役が悪いのかね。
カリンに感情移入できる人の方が少ないんじゃねーの。
フリフリブラウスの少年が出てくるホモ漫画は苦手だ・・・
テレプシコーラでホモやってくれなくて良かった
そういえばカリンとグリーンカーネーションの主役は割りと見た目は似てるな
カリンはいいところが見つけにくい人だった
ノンナ視点を外し見ようとしても、同情はしても好きにはなれない
でも同性を引き付ける魅力のある人、という設定なんだよね?
カリンよりノンナがひたすらうざかった。
なによあんな人、もう気にしない!→チロ →なによあんな人!→チロ
ギシ先生はじめついたキャラを描くのが上手いなぁと思ったけど。
エーディクとマチュー編が良かったので
絵は綺麗になったけど2部下巻は好きじゃない。
ノンナマンセーな人がユキを甘ちゃんと叩いていたなー
ノンナよりユキは潔いと思うけど。
何故ギシ世代のお婆さんはお耽美少年が好きなのだろう
現実の男に幻滅してたのかな
六花をたたいてるのは千花マンセー派かと思っていたけど。
ノンナは時代的にはただでさえそれまでの
少女マンガにはなかった背が高すぎるという特徴を持っていたし
これで毅然とした性格だったら読者はついてこなかった気がする。
作者もめそめそしすぎって言ってたけどね。
それを言うなら今どきの子も変わらないんじゃないの
耽美とは違うだろうけど、本屋にBL関連大杉だよ
ノンナとかユキちゃんはまあ小娘らしくていいんじゃないかな。
響子さん化しなければ。
ノンナはバレエに関してはそんなにうじうじしてないんだよね。
ミロノフ関連でうじうじする。
ラーラにミロノフ移籍のことを言われてうじうじするところは
ミロノフがどこいこうがどうでもいいだろうがよと思って読んでいた。
BLもキモ杉だけどお耽美フリフリブラウス少年もキモいよ
あれって時代が違うだけで根は同じ願望?
>>364 知りたいんなら読めば、読んで読んで読みまくってゲロ吐いて死ねよ。
耽美には文学があるけど、今のBLには萌えとエロしかないと思うよ。
腐女子は人間ではな・・・ぃと
ノンナ、エーディク、ミロノフは、すでに更新の指導とか芸術監督だろうけど、どんなおじさん、おばさんになったのか、見てみたい気がする。
>>359 夢見てただけだろ
女は現実に生きつつ夢見れる生き物
男は夢に生きて現実を見つめる生き物
そんな文学知らんわw
まあ昔の表現が文学的なのか気持ち悪いと取るのか
今の表現が魅力的であるのか過激で萌えばかりと取るのか
その人次第じゃないんかね。
ジュネの創刊〜10号くらいまで見せてもらったことがあるけど、
すんげーお耽美な世界で面白かった。
春琴抄の男版みたいな奴とか。
でも今のBLでもハーレクインみたいな能天気な奴もあれば、
ビジネス小説みたいなリーマン物とかもあるって聞いたけど。
昔より幅が広がってるだけで後は個人の嗜好次第なんだと思う。
まあ詳しい話は801板でやって下さい……。
明らかなホモ話ってグリーンカーネーションと処天くらいだよね。
>>364 私は田舎育ちだから
モト先生の描く、ドイツのギムナジウムに通う
サラサラ髪や巻き毛の少年たちに憧れたなあ…変な気持ちは無く。
周りが坊主頭に学ランの田舎の少年たちばかりだったからねw
アラベスク一部はギシ先生も当時の少女マンガらしい絵柄を意識して描いたらしいね
二部は大物漫画家となってだいぶ自由に描けたと思うけど。
二部のカリンはレズだよね。
それまでは、お姉さまに憧れる的な漫画はあったかもしれないけど
大人のレズはアラベスクが初めてじゃなかったかな?
生々しい描写は無かったとはいえ。子供心になんかすげえ…と思ってた。
生々しい描写よりエロいからなあ
アラベスクの二部は。
フットーしちゃうよ、とかより
私を見ないで!とか
見つめられてモジモジの方がエロス感じる。
腐でも鬼でも喪でも女でも男でもどーでもいい。
全てを許容するギシマンセー
だけどギシマンガでは同性愛は全部悲恋なんだよね。
最近は違うのかもしれないけど処天の頃は許容できてなかったのかもな。
ロリは許容しなくていいけど。
理想と現実は違うということか。
>376
ギシ自身も「今なら違う結末も描けたかも」ってな感じの事言ってたよね。
当時は同性愛を完全に受け入れる事は出来なかったみたいな感じで。
同性愛でハピエンドって「そういう人向けジャンル」内か
「偏見に負けないぞ」みたいな社会派マンガになるだろうな
同性愛のハッピーエンドなんてなかなか勇気いると思うぞ
「違う結末」と言っても毛人と王子がくっつくエンドにはならないと思う。
ご乱心してたと思ったら、
何かの師匠みたいに突如説法始めるカリンは、
もはやギャグにしか見えなかった。
人の寝込み襲っておいて「愛に酔えないなんて人して冷酷よ!」
とか。その逆ギレっぷりは天然なのか。
それを「私って冷酷なの?!ガーン!!」と、
真に受けるノンナもまたアホだ。
男女と比べてハッピーエンドを漫画的表現として作りにくいだろうしなぁ
周囲にも祝福されて結婚出産云々の他人の目から見てわかりやすい幸せの記号は使えないし
自分たちなりに幸せというか、手をつないで街を歩けはしないがそれでもって空気は付きまといそう
やっぱり
>>379みたいに「そういう世界」か「差別偏見」になりがち
>>382 「人と人との心のふれあいに酔えない人間なんて!!」
え・・・カリンとノンナって行間を読みまくったとしてもそんな関係だっけ?
心のふれあいしてた?と読んでて疑問がw
>>383 いやそれは漫画的表現の問題ではないと思う
布都姫などそなたが男である私から逃れるために…(略
つかまぁ生きるか死ぬかレベルの非恋は男女で読むとよっぽどうまく
ない限り食傷するというかウザいというか。
男女の恋にでかい障害を無理やり作ると陳腐な話に
なっちゃいがちだしね。
。
何の障害もない男女の恋愛なんて読んでも楽しくありまへん
「女になれてないからシルフィードは駄目ね」
は、本番でミロノフ先生が解説するまでもなく、
純真な妖精なんだからそりゃねーだろと思った。
まあカリンはわざと言ったにしても、本気にするなよノンナ。
つか女云々言うなら、黒鳥が余裕で踊れるのはどうなんだっていう。
カリンにおめおめ振り回されるのは、ネンネでバレエ馬鹿のノンナくらいだったんだろうし
カリンもそんなノンナだから、自覚のないメンヘラのくせに、からかうつもりでついかまいすぎた
そんな、組み合わせの悲喜劇?
>>381 ああ無理ですわw
てか王子には淡水がお似合いだし
スカーレット小原がどんなにアシュレーを追いかけても、所詮は自分と同じ思考回路の男に落ち着いたのと同様に
淡水はバトラー同様に常に助けてくれたしな
女王さま気質の王子にとって淡水はキープ君(古w)でしかないだろー
んで、淡水も王子が落ちたら冷めると思う
春琴抄みたいなもん
>>392 川端康成と来たか
あいつ粘着性ロリコンだよなw
川端康成ちゃうわw
王子が自分のそばからいなくなって一番こたえるのは調子麻呂だったりして
>>389 まあまだノンナは10代だったし
超大切なコンクール前だからナーバスになってたんじゃね?
でも直前になって開き直ったところはやっぱ天才の一種だよね
カリンは大人になってから多少理解できた
トイレ掃除手伝ってくれたシーンとか笑えたし
芯は悪い人じゃなかったろうけど
ローゼのことでアル中気味、メンレラ気味になってたんだろね
>>392 淡水は一生泥かぶって灰になるまで王子を守るだろ?
王子が女王様気質なら淡水は番犬体質だから
番犬より猟犬かな>淡水
いつ飼い主の手を噛むかわからないスリリングな犬?
主人の手は噛まないだろ
勝手に余計なことはしそうだが
主人のケツを掘る犬
それは主人も主人だ
>>404 額田部の死後、大王の地位が彦人の系統に行っちゃったのには、
淡水が一枚かんでるんじゃないかと思ってしまう。
淡水の本来の主人は彦人王子だし。
>>409 なるほどね
淡水は日本を乗っとろうとしたわけだ
しかし、三流スパイ映画の定石通り()の展開でしたね
桜子腹黒説とどこか通ずるものがあるな。
自分が腹黒いからすぐ腹黒認定するよな
413 :
花と名無しさん:2008/11/17(月) 22:16:38 ID:jF8+x61K0
414 :
413:2008/11/17(月) 22:19:12 ID:???0
ageちまった…スマソ。
アク禁明けで久々だったもんで…or2
ケツ突き上げてんの?w
416 :
花と名無しさん:2008/11/17(月) 22:47:47 ID:3U43zRX/0
スレチで申し訳ありません。明日、国籍改正法案が可決しようとして
います。日本人男性の認知さえあれば、外国人との子供に日本国籍と
参政権を与える法案です。偽装しても20万の罰金程度で済み、
男は認知だけで一切の義務を負いません。
そうなれば、生活保護と児童福祉手当てが山ほど必要になりますし、
ニセ日本人が増加すれば、日本人に不利な法案が次々に通ることに
なるでしょう。まだ遅くありません。どうか反対の声を上げてください。
お願いいたします!
ちなみに、この法案の発案者は売国奴・河野洋平の息子、河野太郎です。
そんなことより食料危機の方が問題
ふとももを借りにちょっとお隣へいてくら
フリフリブラウス少年に
限らず、
肩パッド革ジャン
モヒカンだって
そこに美を見出だせば
当然耽美たる
資格ありだと思うわ。
リ
ら
パ
ヒ
こ
然
格
携帯の奴は自分が変な改行してるって永久に気付かないんだろうなwww
一緒にするな プンスカ
まあ携帯は変なやつしかいない
わかる
てか、このスレには変なやつしか(ry
どうせ携帯(´・ω・`)
携帯なんてせいぜいコールドどまりよ
427 :
317:2008/11/18(火) 00:29:18 ID:???0
>>322 ちれすごめんなさい!!
絵も古いんだけど、表現とかエピソードも
当時流行ってた谷ゆきことかのベタな漫画に見えてしまって…
深さが感じられないというか。
1部で挫折してるんで2部読んでみます
ギシ世界でキングオブやな奴といい奴決定しようぜ
やな奴ノミネート
厩戸 毛人 間人 ケバコ 五嶋 英一 クチヒコ
ミスターB 半魚人女 ヘレネー その他
いい奴ノミネート
六花 調子麻呂 拓人 来目 蘇我君
……いい奴があんまいねーな
これはどうした事だ!
>>429 だいちくんすごいいいひとだとおもう
いいひとすぎて最近でてこないくらい
くだらん。よそでやってくれ。
ケバコはやなやつとかの次元じゃなく邪悪の化身として描かれてると思う
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ
427の言う深さのある絵がどんなものなのか興味津々
>>434 深さというか凄みじゃないかな
凄みのある絵ってあるよね
ギシ先生はあんまり絵は上手くないけど大好きな絵柄だ
バレエポーズ・シーンはとりあえずうまいよね?
うまいっていうかあんな人体はギシギシだけだと思う
ストーリーはさておいてポーズを追ってるだけで目が楽しかったけどなあ
>アラベスク
アラベスク読んでる最中と読んだあとはホゥ・・・ってなるけど
しばらくたつとミロノフ先生カッコヨスって思ったけどないわ
ノンナいじけすぎだしもっとしっかりしろよとかという気持ちになる
でも読み直すとまたホゥ・・・ってなる不思議
>>439 往々にして主人公は、作者の性格を反映するもの。特に初期作品は。
>>438 テレプシ
最初の一ページめに、前号の切り貼り多様しないで欲しい。最近多い。
しかも原始的な切り貼りなので、線が前号より粗い。
>>389 リュドミラは?
(共産圏にはないオシャレな)物で釣ったのか。
カリンとローゼは「メドゥサ」を髣髴する。
ネコのほうは利用してるだけで、真性(レズ)じゃないのな。
>ギシ先生はあんまり絵は上手くないけど
最近は雑だと思うが、基本的にヘタとは思わないなぁ。
男にも入りやすい絵だと思うし。
今風の絵じゃないのは、仕方ないね。
はじめて読んだとき小学生だったからノンナがミノロフ先生にだかれに行ったシーンよくわからなかったなあ
上手ではないと思う。
女性の身体とか、着物とか。
得意なものは息を飲むほど綺麗だけれども。
逆に苦手なものは、とことんペラッペラで頼りない。(最近に限らず昔から)
まあ当然のことではあるけれど、その差がかなり顕著で、
読んでてずっこけることが少なくない。
あと、全体的に不安定で、
同人物がコマとコマで別人に見えることが多い。
それでも大好きだけどね。
446 :
445:2008/11/18(火) 04:39:23 ID:???O
補足。
途中にも書いたけど、最近の絵だけじゃなくて、
70〜80年代の作品も読んで感じたことね。
古谷一行の八つ墓村のドラマみたら美也子役の人がカリンっぽいルックスだった。
あー、マルチで描けないからか。
必要な絵を、的確な表現で描ければいいと思うんで。
>>440 ネジや汐の声の主人公ですね。確かにジメジメしてる・・・。
ムフフフの女史・白眼子の光子・六花もハンサム好きのモジモジちゃん。
ギシさんは絵は上手いと思う。手を抜くコマは物凄い抜くがw
バレエポーズとか一時よくあったグラマー女性裸体は現実にいないのが悲しくなるw
派手だけどありえない動き(アニメ調に読んでいくタイプ)の漫画に慣れてると
移動系の動きも静止画っぽく描くから下手に見えるのかもしれないけど
コマ内の筋肉の緊張感はすごくリアル。ただ、添乗員と駿は同じ漫画の登場人物に見えないw
ギシ先生は絵がすごく上手いと思うが、下手と感じる人がいるのも分かる。
なんかアクが強すぎる。
あと怖い絵だよね……。
ギシは多分、上村松園が好き。
着物を描くとき、指や布の柔らかみにそれを感じる。
ネジのなんとかとかはアクが強いと思うけど、それ以降はそうでもないと思う。
テレプシなんてサラッサラだよ。
人物デッサンは上手いけど仕上げやペン入れが下手。てか雑?パースが取れてない時もある。
得意なキャラとそうでないキャラの差が激しい。
漫画家として総合的に上手いって感じではないね。
必要最低限で見せるのは上手いしじゅうぶん魅力的だけどね。
さすがギシさん 決める時は決めるね
なギシ画が好き
汐の声なんかは下手だからこそ怖いんだよね。
「汐の声」は、怖い物の造型を作れたからすごいんだと思った。
楳図かずおとか諸星大二郎とは違う怖さ。
確かにあの、ヘタウマな絵だから返って怖いと感じるんだと思う。
にしこりとか。
オージの顔もすべてどっか歪んでて、一つとして同じものはない
ってどっかで読んだ気がする
上手いとか下手とか超えちゃって、あの神がかったところがよかったんだろうね
メタモルフォシス伝の蘇我要か?
「アラベスク2部」連載当時のカラー表紙とかは素晴らしく美しかったぞ
見開き2ページのものとか保存しとけば良かったな
アールデコ風というかミュシャっぽい雰囲気の時もあったね
バレエの衣装も繊細でセンスイイと思う、ブラックスワンとかもね
「妖精王」の時もギリシャ神話をモチーフにしたみたいな
色んな妖精のきれいなカラー絵にうっとりした記憶が…
「処天」では日本画の色調が素敵だったなあ
描きたい時は丁寧に描くけど
めんどくさい時はわかりゃいいや!!って感じなんじゃないの?
ジメっとした絵を描けるのも才能のうちだと思うけどな。
絵の上手さにもデッサンの上手さと全体の構図とかおさめ方の上手さとあると思う。
私はどっちかというとアラベスクの方が人物デッサンなどは上手いと感じる方。
肉付きが良くて表情も豊かで、絵から人物の体温が感じられるというか。
全体の構図とかある現実の切り取り方という意味では、ギシってどこか天上から
俯瞰している感じがするよね。底から吹き上げるものが少ないというか。
そういうところに"凄み"不足を感じる人は居ておかしくないとは思う。読んで
体中の血がカーっとなる感じがないというか。でもそれは作風というかスタイル
だからしょうがないというか上手下手で語るものではなく読者の好きずきに結着する
気がしている。
逆に少女漫画でござい!な絵が苦手だから
ギシ先生の絵は好きだ。
ギシの素晴らしさがわかるアテクシ
アラベスクは底から吹き上げるものがある方かも。
ギシが一番作中人物に共感して描いているようにも感じられるし。
古参:上手い
若め:ヘタ
って言ってる気がするw
古参がほめるのは道理で、この人たちが支持してきたからこそ、
生き残ってるんだもんね。
今は絵だけなら、上手い作家は多いだろう。
自ら筆圧が弱いから細い線しか描けないって言ってたけど
バレエとか妖精とか体重を感じさせないふわっとしたにはとても適した絵だと思う
戦いの場面とかは重力感や迫力が少なくてどこかよそ事っぽい感じはするけど
鋭いせりふを吐く時の表情とか
毒を含んだ色気のある絵とか、すごいと思うな
あと、「上手い」・「下手」を、
デザインとかデッサンとか描線とかセンスとか、
いろんな要素をごちゃ混ぜにしてくくってると思う。
いや、私はギシ歴は長くないよ。リアルタイムでギシ漫画読むのは
テレプシが最初。
でも今流行りの漫画は絵は薄っぺらいのばっかりで苦手。
今の漫画家で絵の上手い人居るんなら教えて欲しいくらい。
>>466 最近コミクス集め始めた新参だけど上手いと思うよ。
どのジャンルでもストーリーが魅力的じゃないと生き残れないんじゃないかな。
絵が下手でも汚くてもパクりっぽくても
ストーリーが魅力的なら連載が続いて絵も上達するしw
ギシ先生は独特の絵だと思う。
少女マンガ雑誌(りぼんとか)に放り込んだら怖すぎて少女が泣くというか、
六花の後ろに鬼来迎のカーチャンが微笑しながら立つというか。
>>466 いや、私はギシ歴は長くないよ。リアルタイムでギシ漫画読むのは
連載ではテレプシが最初。昔は連載してても絵柄が苦手で読まなかった。
今流行りの漫画は絵は薄っぺらいのばっかりで苦手。
今の漫画家で絵の上手い人居るんなら教えて欲しいくらい。
少女漫画でないんだけどなぜか、
「小畑(ヒカゴ・デスノ)は上手い」という人の出現率が高いw
でもあの人、原作つき多いし。
>>472 ストーリー作りが下手なんだけど、絵のファンは多いから野放しだと勿体無いと
出版社サイドに判断されてる人かなと思ってる。
>>469 例えばワンピの人(名前忘れた)はデッサン取れてないけど、漫画としては上手いと思うよ。
浦沢直樹や鳥山明は天才だと思う。
小畑やイノタケは、上手く見せるのが上手いだけで実際はそんなに上手くないと思う。
ジャンプ系ばっかだなw
>>471 >今流行りの漫画は絵は薄っぺらいのばっかりで
どの辺をさしてるのか漠然としているので……
薄っぺらというならギシも最近薄っぺら方向の気もするし
476 :
小畑健:2008/11/18(火) 11:09:47 ID:???0
「左近」のときは上手いと思わなかったんだけど、
漫画家が‘上手い上手い’言ってたのが不思議だった。
漫画家受けする人なのかなと。
「ヒカ碁」でその上手さがわかったんだけれど。
スレチでごめん。
上手いといったら大友克洋。昔はそんな時代がありましたw
少女漫画じゃねーやw
田島昭宇とかも綺麗な絵だと思う
なんかサカった男女がきれいごと並べてるみたいな少女漫画がキモい
>>470 >少女マンガ雑誌(りぼんとか)に放り込んだら怖すぎて少女が泣くというか、
>六花の後ろに鬼来迎のカーチャンが微笑しながら立つというか。
「LALA」で「ずる天」を連載中のとき、似たような気持ちを味わったw
華やかでポップなマンガが居並ぶ中、一人渋いカラー。
難しい言葉の羅列と異形のファッション。
「漫画の上手さ」と一言で言っても
・デッサンの上手さ(美大的な上手さ)
・構図の取り方
・動きを感じる絵
・色彩を感じるペンタッチやトーンワーク
・全体の雰囲気
それに「ストーリーの妙」というものまで加わって
色々な側面があるから誰が上手いとか下手とかは一概には判断しにくいよ
ギシの絵もある側面では下手だけど別の側面では上手いと言えるし
色んな見方があってもいいんじゃない
このスレでは「上手/下手という人は〜」とかギシギシしがちだけど
>>481 漫画としてのうまさってあるよね。
イノタケの名前が挙がってるが、あの人は画が巧くなったかわりに
漫画家としては下手になったかなと感じることがある。
自分はこのスレ見るまで絵が下手と言う人がいると思ってもみなかったわ。
漫画家でもかなり絵上手い方だと思ってる。人物の描き分けもよく出来てるし。
雑な時もあるのは感じてたが。上手いの価値観も人それぞれだねー。
ベルばらは今読んでもすげえ綺麗な絵だと思う。
その後外伝が出てたんでワクテカして見たらひどい絵になっててショックだった。
絵はともかくストーリーが巧い漫画家なら、ガラスの仮面の美内すずえじゃない?
そういえばマンガノゲンバの美内スペシャルは今夜か。
山田章博とか貞元義行とかイラストレーターやアニメーター出身で
絵は上手いんだけど漫画だと読みにくいって人もいるよね
↑のはごく一部の例外だとは思うけど
絵なんてどうでも良い。内容が良ければ
って思ってるけど、少数派かね。
小畑やイノタケが出てくるのは
競技物のマンガ描いてたのと、二人ともどっちかというとギシと同じで
鋭い描線という共通点があるからじゃないかと思うが。
貞元は結構マンガとしては悪くないと思うが。
外伝て「黒衣の伯爵夫人」じゃないよな・・。
よく知らんが「エカテリーナ」みたいな絵のヤツだっけ?
>>490 姪っ子出るやつだっけ??
隠し子疑惑とエリザベートバートリーもどきと
修道院と窃盗団の密接な関係な話だっけ?
曽田の絵が大好きで、ずっと昔の曽田と藤田和日郎の対談が載ってるコミッカーズを未だに持ってるんだけど
ここでは賛同者はいなさそうだ。
バレエ漫画→昴と入るとあの絵の暑苦しさや話の荒唐無稽さが鬱陶しいと思うのもわかるけどね。
>>484 名作ベルばらは連載終了後も豪華イラストなどがあったが、
絵、そのものは技術も美しさも華やかさもアップしてるんだけど
もはや あの凛々しいオスカルではない別人になってた…
絵の魅力、キャラの魅力って不思議だ、その時の勢いとかもあるのかな
ベルバラ時の池田理代子はなんか色塗りたくなる感じが良かったな。
なんだか微妙に白いのね。ギシマンガが白いのとはまた別の意味で。
黒衣の伯爵夫人の絵は塗りたくならない。
>>490 あの伯爵夫人のころはまだ美しかった。
ぐっと最近になってエカテリーナみたいな顔のオスカル様が描かれたんだよ。
麻薬の大ボスが手品のように消えるとか、あれは無いわ〜…
>>492 自分も曽田好きだw まりちゃん→swan→テレプシ→アラベスク→昴
だけど漫画だしリアリティなんて求めてない。面白いか面白くないかだけ。
絵って変わるもんねぇ。
同じ顔を書いてるつもりでも、
気分や疲労度でコロコロ変わる。
こいきな奴らも後期のはまるで別人だ
金髪のキラキラ度は増していたが、絵が上手けりゃいいってもんではない
同じバレエを素材にしていながら、見事に違う方向にいってるテレプシ&昴。
改めて続けて読むと、マンガの表現法ってすごい幅があるもんだな〜と妙に感嘆する。
ちなみに自分も両方好き。
でも昴は最初はネタとして読んでた‥。
リハーサルで昴以外がものすごい苦しそうな顔で踊って最後みんな倒れちゃって‥みたいなシーンとか、笑い死ぬかと思ったし。
有吉京子のまいあは、絵のキラキラ度はスワンより押さえられてるな。
季刊のせいか絵は丁寧だ。ストーリーは登場人物自賛しすぎて…だが。
>>500 絵なんて格闘技まんがみたいなのにねー。私も好きだ。
盲目のパートナーも格好いい。
男性の書き手が青年誌で、質の高いバレエまんがを描き出したこと自体、まんが史上画期的。
さすがに少年誌ではまだない?男性ダンサーたくさん活躍してるから、そのうち出るかも。
成功したら、バレエを習う男の子が増えるw
井上雄彦とか小畑が上手くないってどんだけ贅沢なんだよ
好みはあるだろうけど確実に上手いだろうよ
下手とパッと思うのはうすた京介とか幕張の人
ギシは努力と長年のキャリアで上手くなった印象
内容重視で伸たまき→獣木野生。最初は、あの絵が嫌だった。
ギシ先生は上手いと思うが…アシ絵がひどいだけで。
小畑やイノタケは主要人物も魅力的に描くけど、
非・美形のおっさんとか描くのうまいよね。
登場人物に手を抜いてない。
ギシ先生もキャラの種類でいうと引き出し多いほうだと思う。
茜の顔なんてあの年で新境地じゃないかw
技術で見たらかなり上手いでしょう>井上小畑
漫画はそんなに読んでないから知らんが。
ギシは得意な物は上手いものの苦手なのはとことん駄目で。
技術で見たら、正直そんなでもないと思う。
漫画家の中では上手い方だと思うし、ギシの鋭さは大好きだけれど。
漫画の魅力と画力は別ってことで。
オリガ先生が言ってた、技術と情緒の問題みたいなもんじゃないかと。
>>500 自分はバレエをまだ全然知らない頃、昴一巻で
「かずまなんかいなくなっちゃえ!」→病棟のジゼル…間に合わず→お葬式
のコンボで号泣して凄い漫画だと思ったよ。
こういう事があるから曽田漫画はやめられないんだよね。
もちろんテレプシのチカちゃんあぼーんもショックだったけど。
イノタケや小畑は技術に頼ってる気がしないでもない
もちろんそれが悪いわけではないけど
昴は一応読んだし、
ムゥンもなんとなく毎週読んでるが、ギシスレでかたられるとなんか他のマンガ
家よりウザイのはなぜだろう。
スワンも全巻読んだが、スワンと昴は結構雰囲気は似てるよね。
お前らウニコーンの恋人の話でもしろ。
>>507 アシスタントの数がいなくなったのか、ローザンヌ編ではギシが挑戦者のモブ描いてるコマが結構あるが、いかにも流した感じ。顔は埴輪みたいだったり、単に十字描いてたり。
さすがに添乗員さんみたいなのは出てこないが。
今のアシさんはバレエの動きは描けないみたいだが、描いてる部分は丁寧だ。
素人だけど、フォトショップとか使っていろいろやってみたいときある
昔は漫画家志望でもないのに授業中に点描とかカケアミやら
真似事やってみたりしたなあ
ギシはPC使ったり・・はないか。
>>512 なつかしぃぃぃぃ
つかいつかヤフオクで買おうとしてそのまんまだった
掲載誌はマイナーな「ひとみ」だったね
絵は好きだったよ
今レディコミの人だっけか
>>515 切り貼りの線のつぶれたりかすれた絵を見ると、ここくらいデジタルでやって欲しいと思う。
最近のギシの効果はわりとパターン(黒バックにもやもやしたグラデーションとか細かいドットの長方形が散りばめられた放射線とか)だが、あれはスクリーントーンなのかな。
今は点描も網もキラキラも花も放射線もスクリーントーンでもかなり出来るからねー。
ネームあがるのがギリギリすぎて、アシスタント確保が難しいのかな。前にバレエのポーズ描くのに時間がかかってと言ってたこともあるが。
デジタル使いこなせたら、アシスタントが遠隔地にいても、効果とか背景やってもらうこともできるけどね。
二巻の表紙はどんなのでしょう。
半月ごとの休みは単行本準備(表紙絵描き、修正とか校正)のためかな?
2ページくらいのあとがきまんがとか、対談とか刊行にあわせて計画的につけてくれればいいのに。
>>519 たぶん二月号の扉がカラーになって、それが二巻の表紙になると予想
短編のアイデアがあるなら描けなくなる前に描いといて欲しいね
不吉なことはないにしろそろそろ退職は近そうだし
表紙絵が扉として使われるのはいつものことだね。
ギシ先生はカラー描くとき、異なる色のバージョンを複数用意するらしいが、ボツになった方も見てみたいな。
1部の何巻だったか「火の鳥」の表紙は神
1巻じゃなかったっけ
黒表紙の頃のイラストは全部いいね
うーん、1巻の表紙は恐くて苦手だわ
>>524 3巻だった
3巻は表紙もさることながら中身
埼玉バレコンは1巻、2巻と溜め込んだものがドバっと爆発したような展開でもあり
これから始まる展開の土台作りもしている一つのクライマックスになってるなー
でも予選結果出た後の悲喜こもごもは誤用だよね
2部も3巻までにおもしろくならなかったら切るって言う人も分かる気がするな
プチ蘊蓄語っている間に読者は離れちゃいます。
>>429 遅レスだけど、シビなんてすごくいい奴だと思うけどな。
「青青の時代」って、拍子抜けな所もあるけど、
展開、登場人物の面白さで秀逸な作品だ。
五嶋先生はローザンヌのコンクールに挑戦したことあるのかな
菅野先生もなかなかいい人よね。
シオリンもなかなか良い人
むしろテレプシコーラに悪いやつは数人
その数人が強烈なだけ
見ようによってはいい人、というキャラも多いのでとても分けられない…
テレプシではっきりやな奴と言えるのは毛箱と空美父くらいだ
>>518 デジタルだとそうゆうことができるのか
でも何だか寂しいね
膝を突き合わせて仕事してお茶の時間にクッキー食べ猫の散歩をお願いする
そんなのがいいです
3巻までとは言わずにさっさと切ればいいのに。
そういう人は結局最後まで付き合う。
今切ったら損
たぶん
>>534 そうだね
だから嫌な奴ランキングなどギシマンにおいては無意味だ
ギシがそういう描き方をしてるんだから
ローザンヌ編がこんだけダラダラ長いと、最後にローラの正体を明かし、ユキの進路が決まったとこでテレプシ終了かと思っちゃうよ。
いったんは日本に帰らなくてはなるまいが。
ブコフには何故か3巻までが多いという報告があります
N氏が日本を題材にした新作を創ることになり、そのプロジェクトのイメージにあう三人が留学先にかかわらず、参加しないかと声をかけられる(一部アラベスク入ってます)。
日本人にこだわったのもそのせい。
なんてね。
>>487 遅レスですまんが、山田章博はもともと漫画家だよ。
決してイラストレーターで売れたから漫画も描くようになったわけではない。
蒸し返してまで蘊蓄披露したいか
山田章博の昭和20〜30年代が舞台の漫画いいよね
あんな風情のある漫画描けるのは彼しかいない
画風を作品によって使い分けるのも凄いとしか言いようがない
山田章博みたいな。大判で高い上にマンガ喫茶にもブクオフにも
ほとんどなくて買うと地雷率が高すぎるマンガは誰も読んでないよ。
そうですね、ギシ先生みたいな偉大な漫画家と比較するのもおこがましいくらいです。
大判で高いったって1000円程度でしょ。
貧乏人じゃあるまいし。
山田章博のはだいたい持ってるけど、
紙質とか考えると別に高いと思わないけどな。
それより彼のデザインキャラがアニメになると全然別モノになるのを見て
ギシ先生作品がアニメ化されたらどうなっちまうんだろう…と思ったなぁ(どうせされないだろうけど
はいはいギシマンセーギシマンセー
もし処天がアニメになんかなったらPTAはおろか右翼から猛攻撃だろうよ
>>551 妖精王がアニメ化されてるよ
1時間モノにしちゃったんで端折り杉だけど
まぁまぁの出来だった。
>>551 ギシがキャラデザインを手がけたアリオンなんていうアニメもあるよ
みんな金持ちなんだね。
557 :
551:2008/11/18(火) 21:07:19 ID:???0
>>554 あぁ、それって迷ってるうちに見逃してレンタルにも無くなちゃったんだわ…。
キャスティングが富山敬や池田昌子だったんだよね。
>>555 たしか衣装デザインだったかな?
アニメージュで設定画を見た記憶が。
妖精王、NHKBSで放送してたけど恐くて見ないまんまだったっけ
なんであんなにストーリーが入り組んでてギシ作品の中でも好き嫌いが
別れる話をアニメ化したんだろうね。
当時でももっといい短編とかあった気がするけど。
ファンタジーだからアニメ向きって思い込みかな。
爵のキャラデザとかも結構クセあるのになぁ。
当時ああいうアニメ流行ってたよ
クオリティ高いベルバラ絵な感じ?
ダイジェストかプロモビデオとしてみれば不満が残るほどでもない。
やっぱりベルバラ絵の綿の国星のアニメよりは。
山岸漫画で妖精王よりアニメ化しやすいものもないと思うが
お前らそんなに天人唐草アニメ化してほしいのかよ
名作ぞろいの自選作品集はアニメ化してほしいと思う るーみっくわるどみたいな感じで
需要はなさそうだけど
>>562 フジテレビのあさきゆめみしのアニメ化は、監督がたしか、ベルばらアニメの人なんだよね。
平安時代にキラキラが出てきそうでやだなあ。あとは襲の色目みたいな微妙な色あいやってくれるか不安。
王子には及ばないまでもアニメ化するんなら
爵とかクーフーリンみたいな少しは萌え要素のあるキャラが
いないとってことかもね。王子みたいに露骨にホモでもないし。
でも1988年なら既におもろい短編一杯あるし。
人魚の森とかみたいな和風ホラーっぽいOVAもはやってたからそっち路線で行って
ほしかったぜ。
自選集なんてアニメ化されたらたまらん
あんなのこそアニメ向きではない
ギシさん来年でデビュー40周年だよね。
入手しにくい短編を再販してくれないかなぁ。
また変なスペースを入れる人が出てきたw
>>566 あさきゆめみしアニメ化はなくなって、出崎オリジナル源氏になりました。
>>559 おお、自分も楽しみだ!
ググったら概ね評判良いみたいだし。
>>558 ずいぶん昔に見たけど、爵とかクーフリンとか、足が原作より更に長く、睫バチバチ。似てないしキモい。
男の監督が考えた少女まんがという感じで気恥ずかしかった。
背景も妖精国の微妙な色合いが出てなかったし。
それよりは、昔NHKで10分くらいのミニ番組でやった落窪物語(ギシ先生の描いた静止画のつなぎあわせ)の方がきれいだったよ。
結局アニメ化しても
>>574みたいなスタッフ叩きの原作信者しか現れないから
やっても無意味。ギシマンはアニメ化する必要はない。
>>574 そうは言うけどとりあえず今度の放送を楽しみにしてみるよ
>>576 原作信者でもないよ。アニメで原作と離れていてもいいと感じるものはあるよ。
でもギシの絵をアニメで再現しようとすると難しいかもね。
>>559 情報ありがとう!見たい!
午前9:00〜9:57 ってあるけど57分で終わるの?
>>505 デビュー前のギシさんの絵を見たことがありますが、
その頃の絵はむしろ現在の絵柄に近かったですよ
デビュー作の絵は少女受けするように無理して編み
出したとご本人も語っていたことが
変な色の髪や目でマツゲばちばちの足長の、
なんならツヤツヤ唇ってのは予想つくけど楽しみw
アニメ楽しみだー
自分は数あるギシ漫画の中で珍しく妖精王だけ一回くらいしか読んでないから、先入観?なく逆に楽しめそうw
>>582 そう覚悟して見れば、わりと良かったと楽しめるかも。
まあ作画が違うのは想定の範囲内というか
池田昌子のクイーン・マブが楽しみだな。
クーフーリンは友蔵じいさんや古代進チラつきそうだけどw
>>587 まじでw
井冰鹿の声優さんの声が好きだ
世界まるみえのナレーションの人だよね
アニメはこういう楽しみがあるから嬉しい
原作はカポーティだけど、「クリスマス」をギシ絵でアニメ化してほしい。
てか友蔵と古代進一緒だったのかよ…
声優さんすげー
>>590 初代の友蔵がね。
今の友蔵は古代の同僚の真田。
>>587 声優さんの演技が意味深ぽくて、居心地が悪かった記憶が。
今なら素直にファンタジーとして作るかな。
絵にエースをねらえが入ってたような気もする。
げ、ヤマトは苦手だが、キャラのなかでは真田さん好きだったのに全然気付いてなかったよ。
プックさえ可愛ければ私は満足。
放映時間は午前だから気をつけてね。
>>591 そういえば今と初代と違うんだったね>友蔵
いずれにせよ、
昔のアニメって変に俳優とか使わず、ちゃんとした声優さんがやってるから安心して見ていられるよ
俳優さんでててもうまい人だしね。
キムタクとかロンブーあつしとか…
俳優さんにも上手い人もいると思うよ
変なアニメ声に慣れてるから違和感あるだけで
あおい輝彦や岸田今日子や西川のりおには文句はない
市原悦子にも
見たら感想を期待。
今年の年始は食べ物の話だった気がするけど、来年の年始はこのアニメの話かな。
江守徹も結構好きだ。
603 :
花と名無しさん:2008/11/18(火) 23:51:00 ID:3OtGAjASO
>>600 ジョーとアンドレ、ムーミン(初代)、チエの父ちゃん?、日本むかしばなしか?
何にでも叩きに持ち込もうとする人がいるんだよ。
千恵子さんはキシリアの声で是非
妖精王見よー!って思ったけど、これBS?
ならうちは見れないorz
キャスト見たけど意外と当時(88年製作とあった)にしては豪華キャストだね。
かなり気合を入れて作られてると見た。楽しみだな。
>>606 どっか見られるところに!
でも朝っぱらじゃ無理か…
BSのマンガノゲンバに美内先生出演だった。明日夕方にも再放送あるよ。
>>607 悪者になって言いますが、期待するまいと思って見た方が絶対楽しめます。
一時間なんていう上映時間は何かの映画のオマケだったと思われます。製作は角川だしね。
叩く気じゃないんだけど、自分が期待して顎がっくんだったんで。
映画じゃなくてOAVだよ。
批判するなら憶測でなく。
>>611 オリジナルアダルトビデオじゃないよオリジナルビデオアニメだよ。
俳優が声を担当して微妙になるアニメといえば
「妖精王」の翌日同時刻にやる「雲のように風のように」だなあ
「後宮小説」のアニメ化で楽しみにしてたら佐野量子演じるヒロインがひどくてw
短期だけど、劇場公開もされていたとのこと。
>>615 昔は2本立てとか多かったし、角川だからメイン作品のおまけにやったんだろうね。
>>613 そんなに酷かったかな
褒めてるケースもよく見かけるけど>佐野
>>617 人の感想じゃなくて自分はどう思ったの?
ギシ先生の色彩感覚が好きだ。
アラベスクとかカラーページは全部カラーで読みたい。
リアルタイムでりぼん、花とゆめを読んでた人たちがマジでうらやましい。
全集を出す際は値段は上がっても、カラーは厳守してほしい。
>>616 ググったら中野で単独上映だったらしい。
>619
水野英子さんが私のまんが論だったかで
「山岸氏のカラー使いなど昔は許されなかった。今は規制が緩くていい時代になった」
というような事を書いていた。
まだ処天連載のずっと前だったと思うけど
同業者から見てもあの渋い色使いは独特だったのかもね
私は処天リアル世代。
アラベスク世代をうらやましく思うことはないな。
処天こそ最高傑作と信じてるから。
昔は単純なCMYK分版しかなかったから色空間が狭かったんだろう。
カラーインクだと出ない色があるとか言われてたような。
「雲のように風のように」もやるのか。
自分は出た当時に2回くらいしか見てないけど、
佐野量子の声はあまり気にならなかったな。ラストのクレジットで初めて知ったくらいで。
>>547 山田章博の美意識は‘大正浪漫’というやつだろう。
彼のギャグ漫画は好きです。
>>625 山田さんて12国記のキャラデザの人か。
大学時代の森博嗣やほったゆみ夫妻と名古屋版コミケの草分け立ち上げしてたともいう…(いずれも無名だった時代だが、すごいメンバー)。
>>626 森博嗣は萩尾ファンだし、この世代が24年組の最初の読者
すみません、「書籍情報誌ダ・ヴィンチ」というのは、どういう雑誌なんですか?
おいてありそうなコーナーとか大きさとか特徴を教えてもらえるとありがたい。
近所では、趣味や文芸の雑誌のコーナーで発見するけど。
大きさってA4??
文学(最近はマンガも)の紹介雑誌だよ。
コンビニでもあったりするよ。
うちの近所の本屋では平積み。最初棚差しの雑誌ばっかり見て見逃してた。
美少年のフリフリヒラヒラ話で思い出したが、当時は西条秀樹とか、布施明とか、美少年というよりがっちりしたタイプの芸能人がフリフリブラウスみたいな衣装を着てることもあったな〜。
ま、こっちはベルばらの影響だったと思うが。
美少年は理想の異性じゃなく、あり得たかもしれない私ってよく言われてたよね。
よくわからないが、
戦後まもなく「美少年ブーム」ってのがあったんじゃないのか?
美輪明宏とか三島文学みたいな趣向。
当時のフリフリひらひらの芸能人っていうと、ジュリーしか思い浮かばない・・
フリフリひらひらの芸能人は単純に「王子様」を演出してただけでしょ。
628は釣りなんじゃなくて?
みんな親切だなぁ
目の前の箱でいくらでも調べられるだろうに
書店行くなら店員に聞けばいいし
すみません、テレプシコーラのオマケの
「書籍情報誌ダ・ヴィンチ」というのは、どういう雑誌なんですか?
>>633 そういえばジュリーは処天読んでるとラジオで言ってたみたいだね
家にあるとか・・多分奥さんの趣味なんだろうな〜
ダビチンって書店によっては変な場所に置いてたりする。
数年前だが、どーしても見つけられなくて
「ダビンチ何処ですか?」と聞いたら、書籍コーナーに連れていかれ『ダビンチコード』を出されたw
昔のダ・ヴィンチはきちんとした紹介雑誌だったのに
最近のってそれこそスイーツ(笑)が読むような物しか紹介しなくなった気がする
だって文学自体が凋落してるもんw
ガキや中国人が文学賞取っちゃう時代だもん。
文学部出身なんて、もう恥ずかしくて他人に言えない。
>>635 店員に聞けば買わなくちゃならなくなる
自力で探したい人もいるのでは
>>638 見つけられなくて焦って「ダビチンどこですか?」って聞いてしまったことならある
ちゃんとダヴィンチのとこ連れてってくれたけど顔まっかいけ
>>641 店員に聞いても買わなくても良いんですよ
店員は押し売りする事は出来ないんだから
わたしはリアル響子さん
もう駄目なのかしら
ギエーと言いつつ2chやってられるなら大丈夫かも。
>>626 なんつーメンツだ。すげえ。
うちの近所ではダビチン男性向けファッション誌にまぎれてた。
最近やっと文芸のほうに回されたが。
近所のサンクスでは女性ファッション誌の間に入ってる
うちの近所の本屋ではレジ前で文春とか現代とかYJとかと並んでるよ。
つまり「立ち読みの多い本」という認識なんではないかとw
>>650 ダビチンは立ち読み推奨されてると聞いた
>>652 推奨はないだろ
できれば買ってねのスタンスだと思う
だけど買ってもらわなきゃやっていけない本じゃこのご時世無理なんで
立ち読みだけでも何とか大丈夫なシステムなんだと思う
各出版社からの広告費で成り立ってそうだもんね
気軽に立ち読みして気になる本を見つけて、そっちを買ってくれればおkなのかな
>>654 そう、そういうシステムだから
あの雑誌的には売り上げがなくても平気なんだって
よく見るとレギュラーページも全部広告だもんね
656 :
花と名無しさん:2008/11/19(水) 14:39:50 ID:r0MAX0qF0
>>653 立ち読みを推奨している本や雑誌ってあるよ
女性ファッション誌なんかもそうだよね
流行っている雑誌なら本当は広告費でまかなえてるからただで配ってもいいくらいだけど
それじゃ読者に安っぽいイメージをもたれて雑誌の価値が下がるからお金を取ってる
コンビニに並んでるのはほとんど立ち読み推奨だよ
立ち読みは食い逃げと同じ。
全然違う
最近コンビニで立ち読みはご遠慮下さいみたいに注意書きが貼ってあるが、どうなんだろ
付録の関係もあるだろうけど、(付録なしでも)ビニール袋に入っていたり紐かかってるのが多くなったような
コンビニの雑誌コーナーは客が店に入りやすくなる効果を狙い
あえて外から目に付く場所にして立ち読みを黙認?してるみたいな話を聞いた
防犯の役にも立ってるとか
来年、ベジャール追悼でギエムのボレロが限定復活するんだね。NHKが放送してくれないかな
>>661 普通に立って読む分には、外から見ると「おー賑わってるな」って雰囲気になって
客寄せになるんだが、限度を知らないお客様がベタ座りして読んだりする昨今。
コンビニの本音は「立ち読みは許せるが、座り読みはご遠慮ください」なんだが
そうは書けないということらしいよ。
「座っての立ち読みはご遠慮ください」や「長時間の立ち読みはご遠慮ください」
は見た事ある。前者は日本語としてどうなの?と思うけど。
>>666 「立ち読み」で中身の確認の度を越えた行為って意味の一つの単語と考えればまあなくもないと思う
座り読みと書くよりわかりやすいし
普通に座り込みはやめてくださいでいいじゃん
そういえば、立ち読みで気になる記事を写メしろってすすめてたエッセイ漫画が
2ちゃん内で祭りになったことあったねえ
立ち読みは程度問題だと思うけど、立ち読み写メはちょっと…
公共掲示板の写メとは違うんだから。普通に複製権侵害になる
んじゃないかな。
仮に法律違反にならないとしても道義的に問題かと
「個人で楽しむもの」なら著作権侵害にはならない
写メを公開したら有罪だけどね
写メがダメならメモもダメだよね
キッパリ!
だっけ?
加勢大周が出てたドラマの原作
最近書店に貼ってあるよ
「雑誌・書籍の撮影はご遠慮ください」って
立ち読み写メもメモも普通に駄目だと思う
個人で利用するだけのデジタル万引きは窃盗罪や著作権侵害には当たらないけど
書店は私有地だからその中での行動の制限はできるって。
禁止を明示して違反した人を立ち入り禁止にするくらいらしいけど。
>>671の言うとおり、モラルの問題だよね。
じゃあ読んだその場でメール送るのはどうなんだ?
写メもメモもだめだよ。暗記しれ。
>>674 もちろんそのように張り出してある書店で違反行為をするのは
「迷惑行為」として訴える事は出来る
言ったらネタバレとして雑誌の画像をここにアップしたりするのも著作権侵害だよねw
写メもメモも道義的にあかんでしょ
買わないで立ち読みで済ますつもりなら、
気合で暗記して速攻でトイレでメモするくらいの恥じらいと努力くらいは見せいw
私はのんびり図書館を利用する
立ち読みの場合も「立ち読み禁止」とはっきり書いていない限り違法性はない。
コンビニなんかはむしろ「やってください」だし。
メモは複製権侵害ではないよ。
著作権法違反になるかは微妙な判断だと思うけど、常識的に考えて
市販品を買わずに店頭で内容をコピーするのは社会ルール違反だろ。
個人の楽しみとして許されるのは自分の持ち物とか図書館で借りた
などに限るんでは。
立ち読みがインモラルだと思う人はダビチンをせっせと買えば良いさ
「デジタル万引き」をウィキったら、外国では書店で購入しなくてもコピーおkなところもあると知って驚いた
万引きされるくらいなら、その方が損害は出なくていい、てところかね?
国内でも、カフェ併設で買わずに座って読んでおkな書店もあるもんねえ…
考え方は人それぞれなんだろうけど年寄りはびっくりだ
著作権侵害を告発出来るのは、著作権を所有しているもののみ
その人が告発するならメモも著作権侵害にあたる
近所の本屋では椅子設置してるよ。
ていうかデジタル万引きと立ち読みは同列には語れないと思う。
>>674 その張り紙、「キッパリ!」問題後に一気に多く見かけるようになった
書店業界ではベストセラー内の描写だけに、影響力も大きいだろうと、かなり問題視されたみたい
>>684 まあ雑誌ぐらいはいいって感じなのかな?コンビニにあるのなんて
大したもんでもなさそうだし。
でも誰かがコピーして背が折れた本なんて定価で買う気しないなあ。
併設カフェで読むのは飲み物こぼしたりしてない限り許容範囲内
かなとも思うけど。
>>684 制限せずあえて開放することによって向上させる
その精神に賛同します
店内椅子やカフェ併設によって売り上げが上がったと言うデータもあるよ。
分厚い本なんて本屋にいる間だけでは読めないし
ちょっと読んで面白いと思ったら買っちゃうもんね。
メモが著作権違反に普通あたらないのは、本の題名や著者名をとる
など、著作性のない部分の記録のことを言うからでしょう。
著作者が訴えれば何でも違反とは限らないよ。
本の内容やフレーズをメモするのは著作権侵害だよ
早売りネタバレはどうなんだい?
ネタバレってかなり違法性あるよね…
でも立ち読み推奨ってやっぱ本屋からしたら買ってもらいたいかもねぇ
出版社は広告だからおkとしても
本屋自体が推奨している場合もあるよ
問題はじゃあ写メで本の題名や著者名をとるなど、著作性のない
部分を記録するのはどうかってことだけど、道義的に問題になりうる
のは手でメモを取るより簡単かつ大量可能なのと、コピっている部分に
著作性あるかどうか傍目には判断つかないからだと思う。
早売りネタばれは公表権の方が問題になりやすい。でも数日後に
一斉に全国に出るんだし、その間第三者がネタを流用することも
常識的には変えにくいだろうから程度問題では。
早売りネタばれを悪用した人に対して著作権違反が通用するかは
微妙かも。道義的に問題なのは争いないとして。
いつギシと関係してくるのか期待してるんだけど。
CDショップの試聴とおなじだよね
ホラ六花ちゃんも初めてCDショップ行ってオドオドしてたよね
あの初めてCDショップ行く感じよく分かるわ〜
テレプシの立ち読みや写メや早売りネタばれがギシの著作権を
侵害するかってことでは。>698
cd試聴とは違うよ
ギシは本当におもしろいもの創っていれば商品は売れるぐらいに思ってそう
貸し借りやウィニーとかネタバレで済まされず
つまんないものってウィキペディア読んだだけで満足しちゃうもんてあるじゃない
合法
↑
立ち読み
写メ
メモ
ネタバレ投下
画像バレ投下
↓
違法
って感じかな
>>702 ここの住人ほぼ全員コミクスになったら買うだろうしね
ダビチン側は立ち読みされると困るけどw
本屋によっては一番上の一冊だけ「立ち読み用」としてラッピングしてなかったり
コミックスの一話分だけ読めるように丁寧にラッピングしてあったり
出版社が出してる試し読み版みたいのがあったりするね
そういうのはCD視聴に近いのでは>701
>>702 たしかに、何度も読みたくなるような本なら買うよね
いくら漫画をデジタル化できる時代になっても、本をぺらぺらめくって繰り返し読むのは
紙媒体じゃないと
ギシせんせが写メやらスキャナで取り込みやらをご存知かはわからんが
>>702 ギシがそう思ってるかはともかく(そう信じたいのは儲脳?w)
本当に面白いものだけが売れるようになったのは、デジタルの功績でもあるね
出版業界が死ぬ死ぬって言われつつ、結構長く生き延びているのもそのせい
cd試聴と写メは違うって意味
本当に面白いものだけが売れてるとは思わないがw
つまんないものでも広告マーケティングの力ではびこるように
なったのはデジタルのおかげとは思うけど。
紙媒体より音楽の方で特に感じる。
ホラ携帯だ
屁理屈屋は去ね
「ダビチンは立ち読む!コミックは買う!」
これがシンプルな答え!
>>714 ズバリ正解
まあ両方買う人を否定はしないッスけど
微チンだけに立つ!!
立ち読みは推奨されてるぜ!って開き直るのもどうかと
邪魔で鬱陶しいやつもいるし
>>715 涙目なんかじゃないよば〜か
要らない争いのタネ巻くヤツは去ねってことだ。
屁理屈なんぞ最たるもんだろ。
ダビチンを律儀に買ってるのは、コミックス発売までまてないギシディープファンだけだったりしてw
>>711 つまんなくても広告の力で売れてるものは、長くは続かないと思う。
今だけ売れればいいや的な。
そのせいで本でも音楽でも粗製濫造ってことになるんだろうけど
デジタルの中でもいい物を買わなきゃ損だと消費者も気づくようになるさ
立ち読み自体があんまり好きじゃないから
ダビンチ読むのは私も図書館だ
屁理屈ってどれのこと?
音楽業界でもポッドキャスト配信とかによって、つまんない曲は低音質でもいいや
でも好きな曲は生で聞きたいって、むしろライブの需要が高まってるんだってね。
たぶん、販売力と残る力を混同するのがいけないのでは
『ダビチンも買う』『コミックスも買う』。“両方”やらなくっちゃあならないってのが“ギシディープファン”の辛いところだな。
販売力は作品の質との相関は高くなさそうだ
良いものでも評価する人が居なければ残らないとは思うが
ダビチン買ってる人は、漫画だけじゃなくて普通に雑誌としても読んでるんだろ?
ここがギシスレだから雑誌の話はとくにしないだけで
ダビチン買ってる=ディープなファンだけ は安直
そういえば、ギシはカポーティに許可とってるんでしょうかね、て
イギリスの出版社に電話してます!とか丁寧語でいきまいていた人、
どうなったんだろ
チカちゃん祭りの後くらいだったと思うけど。
住人には冷ややかにスルーされていたが。
立ち読みは嫌いだし、図書館に行くのも面倒(遠い)からダビチン買ってる。
次号発売までに何度も読み返すから損してるとは思わない。
ちなみにテレプシ以外のページは読まない。
730です。
とくにディープギシファンじゃないですよ。念のため。
>>728 昔買ってた頃はテレプシ以外は読んでなかった
最近テレプシ自体が立ち読みでじゅうぶんなレベルになってしまったから買うのやめたけど
コミックスは買うけどね
ダビチンについては否定的なレスしか見ないねぇw
まあここはギシスレだし
ダビチンは買わなくても成り立つ雑誌らしいとか言われちゃうし
ルナール(にんじん)にも許可いるんじゃないかと思ったけど
フランス作家だからパロディ法で平気か?
>>724 へ理屈が見極められないとは重症だねえ
いろいろな人:立ち読み、写メ、メモ、等々は問題になるかな〜?
著作権違反?刑法違反?迷惑行為?道義上?(わいわい)
>>699:CD試聴と同じだね
>>701:CD試聴とは違うよ
>>705:書店のラッピング外しetc.はCD試聴と同じでは
>>709:試聴と写メは違うという意味
----↑有意義議論
----↓へ理屈
>>710 >>712
だってテレプシ以外に読むところ本当にないんだもん
金出して買ってるんだから他のつまらないところも読む
本当につまらない
こんな雑誌に広告料払って意味あんのかいな
好きな俳優やタレントやダンサーが、表紙とかインタとか本紹介してる時と
好きな作家や漫画家が特集されてた時は買ってる。
数ヶ月に1回くらいの割合かなー
……レス伸びてると思ったら、何でまたスレ違いの話してるの?
「テレプシ関係だ!」ってそれでも言うかも知れんけど。
探せばどっかに、立ち読みと雑誌の収益について云々かんぬんするスレとかあるでしょ。
そっち行ってくれよ。ここは山岸凉子の漫画について語るスレだよ。
なんでスレタイが読めないんですか。本当にいい加減にしてくれ。
↑屁理屈
と、スレ違い世間話大好きなチュプが申しております。
婆の逆ギレは怖いな。
スレ違い〜ギシギシ〜スレタイ読め〜スレタイ読め叩きまでの一連の流れ好きよ
>>741 前々から、なぜここの人たちはわざわざここで世間話するのか理解できない。
世間話自由なスレなんていくらでもあるのに。
世間話ダラダラ→指摘される→逆切れ、で毎回荒れるのに。
荒れるのが大好きなの?
「共通点がある者たち」ってだけでただの世間話でも面白みが違うみたいよ
テレビのバラエティトークでも共通点があるゲストを集めるのと同じ
>>741 まあこれから屁理屈で言い訳をするババァが現れるから待ってろw
寒くなると白眼子読むのが合う
ギシるより、漫画の解釈について質問一つ落としたほうが流れはかわりやすいのに
なんで「……」←わざわざ溜めてストレスを表現するのか疑問だったが、そうか一連の流れが好きな人もいるのか
いくらハクガンシだと思っていてもついしらまなこだと思ってしまう
そしてその次にハクビシン?違うと思ってようやくハクガンシにたどりつく。
南京終みたいなものだ。
>>751 話題変えようと別の話振っても、
世間話がエキサイトしてるとスルーされることが多いよ。
>>751 新解釈とか読みたいけど流石にもう出尽くした感があるんだよなぁ
何かないかなぁ
>>726 あなた……「覚悟」して読んでいる人ですよね
>>750 食事シーンのシロさんの「出汁が出て美味しいよ」という所が好きだ。
こう寒いと自分もあの汁を飲んでみたい。
>>755 じゃあテレプシ終わったら次の連載はどんなテーマか考えようか
よし黄泉比良坂の解釈やろうぜ
ダビチンみたいな雑誌は広告と話題になればオKなPRで出来てるから
立ち読みでも口コミしてくれるならもうけものだ、って種類のものだし
ギシファンはコミクス買ってくれるし
とはいえメディアファクトリーって大丈夫なんだろうか
解釈は出尽くしたし、テレプシの予想も一通り出たから世間話が盛り上がってたんだが
>>741はなんの話をしたくてこのスレへ来たんだろう
遠慮せず話をふればいいのに
>>754 成る程、ここは流言飛語の跋跨するスキャンダルのるつぼなのですねムシュー。
>>747 「私にこれだけは言わせて!」と薀蓄を披露するババァと
ギシギシさせるのが大好きなババァが2、3人で引っ掻き回してるんだよ。
>>762 やるべきことはやった、後は自由時間だーい
って考え方ですね
ぎしマンガでさまよってる系のは
よもつひらさかとあだしののとやくがいのやつとほかになんかあったっけ?
どんな突飛でもいいからテレプシの新解釈くれ!
グールは彷徨ってないの?
>>766 『ある夜に』も彷徨い系の派生と思った。
最後に残った女はその後彷徨いそう。
シロさんカヨの生い立ちが気になる。
というか、シロさん本名は何なんだ。
>>760 終始ドロドロ煮え切らない話だったが>黄泉比良坂
あれは多分、最後のページの、
着物はだけて生脚で人に絡みつく絵を描きたかっただけなんだと思う。
妙になまめかしいんだよな。あの絵。微妙にシュールだし。
>>765 違うだろ
見たい番組は終わったけど惰性でテレビつけっぱなしにしてるみたいな状態
まだ眠くないしー
>>762 別にこのスレに居残る必要ないじゃん。他のスレ行きゃ良いじゃん。
保守しなきゃならん程の過疎でもなし。
普通は休載中はスレの流れが停滞するものだが
ギシスレではそれどころかry
>>760 そう言えばあの話は難解だよね。
「全部この人の物でまかなえる!」とか、凄味を感じるけどよく分からない。
>>767 ローザンヌでユキは入賞はできなかった
↓
しかし目をつけたイケメン講師が自分の劇場に誘う
↓
毎日毎日ビシバシしごかれて逃げ出したくなるユキ
↓
そんなユキをそっと見守っていたイケメン講師
↓
劇場の新作に振付師として大抜擢されるユキ
↓
「これまでユキの名をかくしていたのは
彼女の才能がどこまで伸びるか
われわれにとっても一つの賭けだったのです!」
踊るのはローラ
>>762 ●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
どんな話だったけ
出た当初コミクス買ったけど今持って無いんだよね
一言で言うとお化けの話
>>772 他のスレでも鼻つまみ者で、ここしか居場所がないんだよ。
>>778 人参ご飯と梅肉で紅くした白玉は美味しいというお話
人参ご飯と梅肉で紅くした白玉は美味しいという
着物はだけて生脚で人に絡みつく絵を描きたかっただけな
妙になまめかしい微妙にシュールな
一言で言うとお化けの話
ですね、わかります。
780のどこが屁理屈なんだろ。納得しちゃったけど。
>>772 荒らしでもない人たちを追い出そうとする姿勢はどうかと思うの
ギシ漫画とテレプシとダビンチの話を同時進行できるスレがあるなら誘導プリーズ
>>775 霊感の薄い健康的な人間は実は霊がつけいりやすい…とか。
>>785 ギシ漫画とテレプシの話ならともかく
ダビチンの話は同時進行せずにダビチンスレへ行けばいいじゃないか
>>785 屁理屈乙
著作権侵害とかCD視聴とかは全然関係ないよね
>荒らしでもない人たち
荒らしみたいなものだろう。スレ違いネタで無駄にスレ消費して。
自覚無いのか、タチが悪いな。
既女板に「山岸凉子好きの雑談スレ」でも立てるか、
したらばBBSでも借りたら?
ギエーもにしこりも彷徨い系の話だと思う。
>>788 いやCD試聴は六花ちゃんに絡めてた
あの子供が店でオロオロする感じよくギシは描けるなと思う
ダビチンスレってどこよ?
つかそんなんあるんか
無いなら雑誌板にでも立てろ語り合いたいんだろマンカスババア
>>792 無かったら無かったで
「じゃあ自分で立てればいいじゃん」とか言われるぞ…
>>794 実際そうだろう。
逆切れはとどまることを知らんな。
結局みんなギシギシするのが一番好きなのね
>>788 立ち読みのとき写メする人がいるって話が出て
ダビチンも立ち読みできる雑誌だし、著作権とかあるし
イクナイよねっていう話があったと思うんだが
いや、あるなら見てみたかっただけ
需要ないんじゃ無くてあたりまえだけど
雑談すら荒らし扱いか。
荒らしのハードル低いなここ。
八百比丘尼がわからん。
宇宙人オチでおk?
>>797 立ち読みの話も写メの話も
雑誌板かコンビニ板か書籍サロンあたり向けの話題だね
朱雀門のイラストレーターは金子の大叔母
>>800 スレ違いが100も続けば十分荒らしだわ。
>>799 このスレの住人が「誰の」著作権を考えたかくらいわかれ
さらにそれから「ギシ先生は面白いものなら売れると思ってそう」という話が出てるだろ
現実的に、ギシマンしか読んでないのに、わざわざ
さあ今日はダビチンの立ち読み問題の話題をふるか!
っつって雑誌板かコンビニ板か書籍サロンあたりまで行くわけないじゃんよ
>>804 流れ見たらわかるけど、まず雑談ありきでそう言い訳してさらに雑談してるだけじゃん。
>>803 「異常も日々続くと正常になる」 (戦場メリ)を思い出した。
>>804 どう見てもダヴィチンそのもの著作権の話だったろ。
それにちょいと1レスだけギシが絡んだからって鬼の首を取ったように言わなくてもなぁ。
八百比丘尼は母、娘、伯母、の分類ができるところがわからない
>>766 高校受験に失敗して自殺未遂してぶよぶよの皮膚感がどうのーとか言うのも
さまよい系じゃないっけ。男の子主人公の彷徨い珍しいなと思った。
このスレを"ホーム"にしてるのが不味いのだと思うが>雑談連中
一作家のスレなんだから、
その作家について話したいことがあれば書き込むもんだろうに。
とにかく、自分が雑談する為に常に張り付いてるから変なことになる。
>>813 前も出てたけどホーム論てあるよね
埼玉バレコン終わって六花ちゃんが本部に行くのは非常に心許なかった
で自分家のレッスン場で踊ることになるとすごいホッとする
>>812 天鳥船か!言われてみればそうかもしれんね
単行本収録が遅かったので印象薄いんだよなー
最近何でも”ホーム”で済まそうとする人増えたよね
>>817 何を無茶苦茶で見当違いなことを言っているんだ?
雑談厨がいるから、雑談が叩かれるんだろう?
呆れたわ。
で、このスレ違い話はどこまで続くんだ?
テレプシの次回が出るまで?
>>817 雑談厨隔離スレを立てさせて、逆に雑談否定派が叩かれる、
って展開を狙っただろ。
無駄にスレ消費=荒らし
だったら叩くだけのレスも荒らしになっちゃうよ
売り言葉に買い言葉、大人げない
>>822 叩きの「雑談スレ立てれば?」に対抗してるだけだろ
>>825 そういうちゃんとしたところがあると雑談できないのがオバ厨クオリティ
誰か火雲を吹いて鬼女を踊らせるんだ!
>>821 スレ違いはどっちだスレ化w
ケンカしても休載なのに変わり無しなんだからトゲトゲするのやめようよー
>>823 笑いたいだけ笑わせとけばいい
僕は言い続けるよ5年先10年先のことを
50年後もギシスレとこうしているだろうと
ああいう笛って素人がいきなり吹いて演奏できるもんなんだろうか
教養としてたしなんでた?
>>830 50年後はギシ先生どころかみんな死んでる
>>832 50年後になにがあるんだ
十代もいるのに
2012年アセンション
さっきテレプシ一巻読み返したら美智子先生の足に傷跡のようなものがあった
手術でもしたんかいな
>>835 それでもトシオなら……トシオなら何とかしてくれる……!
70もの老婆が夜な夜なギシギシしてると
足が無いのも気づいてないやつらが集まって来てカキコするんだよ
今もそうだったら怖い
よーし皆、自分の着物が左前になってないかチェックだ。
>>839 美智子先生がお風呂につかるシーンなんだけど、
足首からひざ小僧に向かって、直線的な長い傷のようなもの
美智子の入浴し〜んは空美ポルノより目を背けたくなる
美智子先生の登場コマも怖いぞ
美少女が出てきたと思ったらシワだらけのばーさまだったんだから
若いころはあのくらい美女だったんだろうなー
>>836 怪我(ゆえの手術跡かもしれないけど)だと思うよ。
貝塚せんせが「海外で大きな怪我して戻ってきたとか
バレコンのあとに金子と千恵子に言ってた。
>>836 車椅子になるほどの大怪我したらしいから、その時の手術痕では?
ところで今回「ジェンツァーノは地味」と茜が言っていて
YAGPでも「オーロラは地味」って話があったけど、
バレエでの地味とか派手の基準はなんだろう。
イタリアンフェッテとか180度開脚ジャンプとかがないと地味ってこと?
グランパクラシックとかガムザッティ、エスメは派手系なのかな。
美智子先生、たしか右足と左足の太さ違ってたよね。
怪我して動かないから肉が落ちたのか?
手術のせい?
>>766 ストロベリーなんだかもさまよってる系?
実はあれ、あまり意味がわからない
いわゆる「大技」のありなしってことでは?
アラベスクでも「コンクール向きの派手な黒鳥」と
「それに比べるとどうしても地味なシルフィード」って
対比させてたし。
黒鳥ならいわゆる32回転をクリアすれば「キマった」って
感じになるけど、大技がない演目は全体的に正確で
丁寧な踊りを要求されるから、高評価を受けるのは
地味な方が難しいって感じじゃないかな
>>848 多分ギシ先生も描いててなんだか意味がわからなくなった臭い。
オーロラ3幕って下手な人が踊ると
ドジョウすくいにしか見えないし。
バレエ薀蓄が始まります
まあ、いいじゃんw
いつものことさ
ロブスター蘊蓄よりはよっぽどいいな
句読点を忘れた娘はヴィリになって
毎晩スレを彷徨うのです。
娘?
娘?
婆と言いたいのか?w
>>847 怪我したほうの脚、あんまり力が入らない状態になったんじゃないかな、
片足ばかり使うと左右の太さは顕著になるし。
で、年とって杖から車椅子と段々……。
美智子先生、本来ならまだ立てないほどの年齢じゃないよね?多分。
>>825 ギシ板スレタイ案
【アラズンドコ】バレエ薀蓄【スワルニダ】
ギシ信者が語る24年組
日出処天子
メ ン ヘ ル 1キエー
第二部失速?テレプシコーラ
【おせち】食い物ネタ【チョコレート】
ローラのスレ
千花様追悼スレ
アニメ化・映像化して欲しいギシ漫画
【蛇尾】雑誌情報誌ダヴィンチ【珍】
∴私のゆうれい談∵
そろそろ全集を出して欲しい人の数→
【ギシギシ】絵の劣化【アンアン】
チラシの裏
短編を語るスレ>にしこり
【ネタバレは】コミクス派の集い【コミクスまで】
ローラにはグランパクラシックが似合うと思われ
863 :
緊急事態発生!!:2008/11/20(木) 02:15:00 ID:uRxMvc0s0
日本崩壊のお知らせです。
11月18日に、ついにあの日本史上最低最悪の法案
「国籍法改正案」が、衆議院で可決されてしまいました。
年内にも、中国人フィリピン人を筆頭とした貧困層の移民が、
日本国籍を取得するために、雪崩をうって日本に入国します。
外国人犯罪により治安は最悪状態となります。
二重国籍法を合わせると、移民は生活保護を受けられるので、
国家の社会保障費は移民に食いつぶされてしまいます。
医療もただで受けられるため、医療制度も崩壊します。
日本人の被害は計り知れません。
マスコミはすでにおさえられているため、一切報道されません。
が、今ならまだ止められます。ネットの反対署名は25000人を突破しました。
日本に住む人、全員の力が大至急必要です。
悔いのないように、できる事をしましょう。
【国籍法改正案】 "抗議のファクスやメール、殺到" 多くの議員が法案の内容知らず、法務委は実質3時間で衆院通過…審議不十分の声★4
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227105927/ (ニュース速報+板)
864 :
210円:2008/11/20(木) 07:06:53 ID:???0
スーパーで買ったパンが見つからない。
レシートには購入記録がある。
袋に詰めるときに入れ忘れたのか、
帰り道、コンビニで立ち読みしてたときスラれでもしたのか。
運ぶ途中で落としたか。
一人暮らしなので誰かが食べたということはない。
気持ち悪い・・・怖い。
3行目だとオモ
5行めにカケ
カゴをちゃんと戻さない人なら3行め
スーパーのパンを掏る人…想像出来ない
パン落としたり、入れ忘れたりする可能性があるくらい、荷物持ってたのに、立ち読みしてた根性に乙
ATMに用があって・・・発売日かなり過ぎてる雑誌だから今読まないと・・・。
貧すれば鈍するです、ハイ。
だから210円は痛い・・・TT
「これはつぶれやすいから最後に入れよう」
そう思って台に置き忘れる人が結構多いらしいよ。
パンとか豆腐とか。
スーパー店員の家族より。
わざとやってるのかこの流れ。
ス
レ
袋
帰
運
一
気
ここは日常生活を書き込むスレだす
☆わたしのつまらない日常生活 Part.1☆
チラ裏かと思って呼んでたよ
誤爆かと思ってた
ネタふらない限り、君らもご同様ですが。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
そして誰も話題を振らないw
常に話してなければいけないわけでもないし
特に振る話がなければ停滞するのは普通。
一日レス付かないくらいでdat落ちする板でもないし
話題がないときに静かなのは普通じゃないの
vipじゃないんだから
>>880 静けさに耐えられなくなって適当な世間話を始めるのがおかしいんだよね。
昨夜の漫画の話題を振ってる人がいるのに立ち読みがどうのを続けるバカたちとか。
昨夜は白熱してたねw
いまさらだけど、
妖精王アニメ、BSだからウチでは見られないことに今日気付いたorz
ダビチンを立ち読みで済ませてるか、買ってるかくらいの雑談は個人的に許容範囲だけどな…
それすら目くじら立てて専用スレ行け、無ければ立てろってのはちと過剰反応だと思う
休載ということでコミクス読み返してたわけだが
雪の演出で紙ふぶきを使うのって素人から見ても「すべって転ばないのか?」と心配になった。
普通の舞台演劇と違って、つま先で立ったりして踊るわけだし。
富樫先生の嫁さんも「ひどくすべった」と証言してるんだし。
発泡スチロールを砕いて使うとか、背景のスクリーンに雪を映すとか他に方法ないのかな。
埼玉バレコンでパスタ食ってるときとき舞台上でゴミが落ちてて
その上で立ったとしたらゾッとするねって話してるのにね
まぁそれは結局伏線になってたわけだけど
>>883 実際にそれで怪我したダンサーがいるからねえ>ユカリューシャ
後から考えなおしてみればアホみたいな原因で事故が起きるってのはよくあることさ
事故以降、東京バレエ団のくるみはダンサーの出てこない舞台前方だけに雪を降らすようになったと記憶してる
それでも客席からは全体に雪が降ってるように見えるからね
>>883 始点がギシだったり途中に多少ギシを絡めても、あまりに関係ない話になったら適した板に移動って事でしょ
立ち読みという行為の是非やダビチンの雑誌としての形態とかまで行くと完全にスレ違いだし
しかもそれが本題を押しつぶしてまで延々続くこともあるから
ああいう雪吹雪の演出で実際怪我した人いたんじゃなかったっけ
今は踊ってる人たちの真上からでなくて位置をずらしてるとか過去スレで出てたような
| 雪のみなさん |紙吹雪ゾーン| ←舞台を上から見るとこんな感じで
ゴミの上に乗ったら・・・とか、ひとみちゃん転倒時のあれこれもフラグだったんだろうね
読み返してみると、千花は死ぬ予定で最初から描いてたんだなぁとひしひしと感じる
怪我は事故的要因が多いけど、背の伸び悩みも本人を追い詰めたバレエ主義っぷりも1巻から兆候は見える
ギシはユカリーシャ愛読してんのかな
読んでみようかな
怪我も不可抗力で誰のせいでもないから、余計つらいっていうのもあるよね。
そう考えるとやっぱり一番残念なのは不肖の弟子だな
さいたまバレコンのカルメン少女も、指導者からそういう細かいマナーをしつけられなくて知らないでやってることだろうし
後に誰かに指摘されたり自分で周囲を見て気づいたりして、ひそかにやべっ!と思う日が来るのかなあ
ゴミの上に乗ったら…で青くなってる場合じゃないよな
あの紙ふぶきはゴミを舞台に撒き散らしてる行為
>>891 あれって演出家は責任追求されないのかな
水樹ちゃんは何ともなかったんだからってことでスルー?
事故当初はまさか千花ちゃんが後々死ぬとは思ってなかったからあいまいに流れたのかなあ
1枚1枚は小さいからトウシューズで踏んでもきちんと乗れていれば滑らないよ。
でも重なってダンゴになっていると滑るかも。
でもつま先立ちなんて繊細なものと分かってるはずなのによくあんな演出がまかり通ってるもんだな
トゥシューズについたワックスさえ気にするぐらいなのにそこはないんかいと突っ込んでしまう
だってバレエ業界バカしかいないもん
>>894 だよねえ。すべるに決まってんじゃんとしか思えない
今まで事故がなかったからこれからもないはず、で疑問にも思わず毎年やってたんだろうね
案外、手探り思い付きな世界なんだろう
「雪と言えば紙ふぶきだろう」という思い込み
それに対して誰も疑問を呈さないバレエ馬鹿
危険だからあの演出では踊れませんなんて言ったら降ろされるのかな
富樫嫁みたいに、あれはちょっと…と感じたことがある人は案外多いのかも
でもけが人も特に出ないから、そういうもんかな?と言い出しにくくなってそのまま忘れる、と予想
>>893 つまり
・一枚踏んだくらいではすべらない
・でも何枚か重なってると危ないかも
・そこをピンポイントで踏む可能性は低い
まさに万に一つ、の不運だったんだね…
アメリカであんなこと起きたら訴訟もんだ
>>900 実際、公演後のビデオ見てて、先生方の指摘では
ダンサーたちの「蹴り」で、偶然一箇所に雪が集まる形になって、
よりによってそこに千花が踏み切りする足をのっけてしまった、って
結論が出てた
重なることはそう低い確率で起こることでもないと思う。
コールドが蹴り上げて寄せられるという説明もあったし。
そこを踏む確立というのも、どこで踊るかというのは割りと決まってるからなー。
かといって「貝塚バレエでは毎年この演出です」と言われたら…勝てないだろうなぁ…
バレエに怪我はつきものっぽいし
医者のほうを訴えたいよまったく
前例を覆すのは難しいのかね
あの場合、千花ちゃんはどうするべきだったんだろう。
「足がすべるところに乗っかってしまった、このまま飛ぶと危ないから体勢を整えてジャンプしよう」
こういうとっさの判断は許されないのか、千花ちゃんがすぐ判断できなかったのか
六花だったらあーもうダメってそのまま転んでたと思う
後で「バレエで手を着くなんて」とお母さんに大目玉
でもその方が結果的にはいいよね
合理的な指導とスポ根精神主義が入り交じってそうだから
紙吹雪で足もとが乱れるなんて集中してない証拠!たるんどる!
なんていわれて終わりだったりして
未だに十円玉の大きさでピルエット神話とか言われてそう
ノリノリでハイテンションだったしなー
勢いを殺す真似は千花には無理ぽ
六花ならずるっと滑って「雪ですべっちゃった、テヘ」なマイムでフォローしたかもしれない
千花は自分でも「ばか正直」にやっちゃう性格だと自覚してるし
>>907 滑ったのに無理矢理踏み切って跳んだからああなったわけで、
さっくり転ぶか意外とあっさり誤魔化すかも
そういう部分で誤魔化しの効かない性格だったせいで自殺するまで思い詰めたってのもあると思う
>>908 意外と競技スポーツの方がざくざく近代医学的な要素を取り入れる度合いは強いかもね
大人なら、これは踏張ったほうがヤバい、とか判断がついて回避したかもね
そういう時の誤魔化すテクとかもありそう
チカはそういう経験に基づいた判断力とか、開き直れる程よいいい加減さがなかったんだろう
本人の性格も、母の教えもあったしね
生まれてから脇目も振らずバレエ一直線だった千花だから
バレエ業界のスポコン精神とかに洗脳されやすかったのかな
これが少年漫画のスポコン物なら
「くそっ…肩がもう限界だ!だが俺は投げる!これが最後の一球だぁあ!」
って投げて、なぜかそれが
「ああっ!?あの技は伝説の○○ボール!!」「なぜあいつがこの技を!!」←(敵)
「やはりな…。やつはワシが育てた」←(監督)
とかなるのにな
そんなんねーよwwwww
不運な目にあった子を、不運なまま終わらせるのがギシ漫画クオリティ
『鬼』で初めて山岸凉子は救いを描いたと言われたんだってね
このところ一週間に一回の割合でスレ立ってんだね
雪紙ふぶき足踏み入れスベって稲妻走った瞬間蘇るは母の鉄の教え
あの教えがなかったら転ぶこともできたのかもしれない
しかも千花ちゃんは医者にも恵まれなかったよね
バレーボールとバレエ間違えるとか
ありそうでぞっとする
埼玉で転びそうになったのがまた罠になってるんだよね
あれがあったから、次はない!と思い込んでしまった
>>919 でもチカちゃんみたいな体型だったら普通はバレエだと気付くと思うが……。
つくづくアホな医者だった。
ホント埼玉〜チカクララまでの展開は神だわ
(第一部ラストはそれ以上だけど)
第二部も三巻あたりから神展開になると母さん信じてる
まさかバレエとバレーを間違えるなんてベタなこと今どきやるか?
でもそれを描ききるギシはやっぱすごいってことだあな
下手糞がやっちまったらとんだお笑い種だぜえ
うさぎとびが足腰いためるだけだったとかあるよね
>>921 あの体型
手術前に落としきれない顔の化粧やボディファンデーション
短時間じゃほぐしきれない舞台用ヘア
だいたいどこから救急車で来たかきいてないのかよって話だな
そういや男子のレッスンで「バレエとバレーのジャンプは質が違う」話をしてたよね。
やっぱり専門家にまかせるべきだったんだよ…
バレーの場合だったら切っていいのかというとわからんけど、F先生の口ぶりでは
分けて考えるべきって感じだったよね
たまたまその日に主治医の先生がいなかったというのも不幸な偶然だよね
あんな医者にやらせるくらいならとにかく冷やして麻酔を続けてF先生に頼むべきだった
こうなるとわかっていれば…
キャラ叩きになると生き生きしだすよなw
>>929 おまえはあの医者にみてもらってサイクロプスシンドローム食らって来い
さらに医者同士のかばいあいも怖かったよ
F先生は医療ミスとわかってて立場上黙っちゃうし、
当のアホ医者はミスだとも自覚してないみたいだし。
「この場合はお気の毒でした」「よくあることです」で
隠されてきたミスがどれだけあるんだろう。
「貝塚が有名なバレエ団」と
「あの子のバレエはお稽古事じゃない」で
初めて危機感抱いたみたいだから何事も遅すぎるよね、あの医者
ギシ漫画にはよくあること
逆にあの場面で医療ミスをしない医者はギシではありえない
サイクロプスシンドロームって車田正美の技名みたいやね
あの医者をここで叩いても意味なくねw
>>936 そもそも2chに意味のある書き込みってあるのか?w
ケガよりケバ子のいじめのほうが死にたくなるきがす
バレエ以外の友達さえいれば
もう千花自殺のそもそも論はやめようよw
辛くなってくる……
そういや六花に花持ってきた合唱部の先輩はどうなった
六花って一目で好かれるほど本来は美少女なんだね
じゃ、話題転換
>>776 ユキが誘われた劇場はストリップ劇場。
ユキは全裸バレエの新作の振付師として大抜擢。
踊るのはローラ
なんてどう?
>>914 サンデーの野球漫画「メジャー」でもさ、
小学校四年か五年で地元の大会で故障しピッチングが限界にきた吾郎が
オレはまだまだやるぜ〜になって、絶対止めてやれよって場面。
プロ野球選手(同じくプロ野球選手だった、吾郎の亡き父の親友)が止めたんだが
「あいつ(亡き父)も肩がダメになってその後無理したから死んだんだ」みたいにね、
「吾郎の野球人生をこんなところで終わらせてはいけない」と力説したの。
亡き親友の忘れ形見のためにね。
しかし、吾郎の義母(亡き父の後妻みたいなもん)は
「それでもいい」とキメ顔(笑)でプロ野球選手を論破!
吾郎は死ぬほどの痛みをこらえ続投!
やった!横綱級の相手に勝利だ!
こういう間違ったスポ根、やめてほしいよね……。
ちなみにこの後の吾郎はやっぱり肩を痛めて、もう一生、右ではピッチャーができなくなりますw
義母の教育間違ってるよな。
せめて暗黒舞踏くらいにしてやれよ
>>943 男にはやらねばならぬ時というものがあるものよ。
>>945は健康のためなら死んでもいいタイプですか?
いや深い意味はないけど言いたかっただけ
陰陽道だと、山に穴開けるとまずいとかってあるの?
トンネル工事とか想定の範囲に入ってるのかな
ひさしぶりにゴバクした
高尾山の天狗に隠されてくる
>>935 ゴールドセイントが繰り出しそうな技だな
アラベスクで白血病を隠して
踊りまくってたマチューって
>>943に近いよね。
>>949 ゴールドセイントよりはスペクターの技だな
>>943 ハッピーエンドが約束されてる少年漫画ならではだよね…
どきどきはしないけど安心して読める漫画ではあるな
ギシ漫画に影響されすぎてる自分に今気づいた
今は非スポコン漫画ばっかで逆に寂しさはあるかな
心理的な練習を取り入れるスポーツ漫画は今じゃけっこうあるけど
テレプシはけっこう走りだったんかな?
>>950 アラベスク、まだ読んだことないけど、
白血病で踊りまくるって、
踊るアホウに見るアホウ、
同じアホなら踊らにゃソンソン♪
とでも思ってたの?その人。
>>923 しかも、スポーツ医学で有名な先生のとこの医者なんだよね。
>>955 少年漫画に限らずに大抵の漫画は不幸にして終わる事は無いと思うが。
959 :
950:2008/11/20(木) 22:00:45 ID:???0
スレたてしたことないんで
>>970さん新スレおねまい
960 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 22:03:17 ID:X8qJ/dR80
>>956 先生やパートナーにすら自分の病気を隠して踊ってた。
「アラベスクみたいに映画になって残るならいいけど、どんなにがんばってバレエ踊っても
歴史に残らないのは悔しい」みたいなこと言ってた。
たぶん死期が近いことを悟ってて、それまでに何か残しておきたかったと思われる。
マチューの死後、彼女の代表作はノンナとミロノフだけが踊ることに決定した。
>>956 ドゥダダンもがんのバレリーナ、靱帯切った?バレリーナ、耳の聞こえないバレリーナ。主人公以外の有望株は病気で都合よくつぶれていく。
主人公も最初母の死のトラウマを抱えてたか。
障害てんこ盛りだな〜。
ごめん、ageちゃった…
次スレまで蟄居してるわ。
>>960 コンテンポラリーの振付の若い人で暗黒系の修行もしてた人いるから、全然別物でもない。
暗黒舞踏ってコンテであるやつなのか
何か日夜永田町の地下何十メートルの闇舞踏場で行われる
奴隷を使ったいかがわしい踊りなのかと勝手に想像した
>>955 あしたのジョーはハッピーエンドではなくない?
無理して闘ってそのまま死んじゃった
梶原一騎原作ものって
最後って、あんまりハッピーじゃないよね。
巨人の星とかタイガーマスクとか
>>955 いや少女漫画もだw
ギシマンが唯一バッドエンドばっかりなだけでww
>>966 60年代はカウンターカルチャーだったけど、日本独特の動きとして海外でも評価されてるんだよね。
麿赤児なんて、大河ドラマの戦国大名役やお母さんといっしょの子供向けダンスにも出てたし。
>>950 でもマチューの場合は、「踊らなければ白血病が治る」って
わけじゃなかったからなあ。
>>972 同じ死ぬなら踊らにゃソンソン♪
ってことね
>>969 さいとうちほなんて、力技でハッピーエンドにするし。
木原敏江も成り行きを肯定するハッピーエンドな感じが多いか。
少年・少女対象漫画はハッピーエンドに「するもの」なのでは
もし誰かが作中で死んでも、誰かが意志を継ぐか生き返る
アラベスク一部のラストはハッピーすぎるエンドだった
二部は…実は両思いだったことがわかったからこれもハッピーエンドか
>>976 少年少女に後味の悪い漫画はトラウマになるしねw
970じゃねーけどしゃーねーから立ててやるよ次スレ
ちょっと待ってろ
>>962 エロゲの「か〇わ少女」思い出した。
槇村さとるの漫画って、主人公が勝つというより敵が潰れる話が多いよね。
なんかどっかで他力本願。
>>960 よくわからないけど
江古田ちゃんが踊ってるやつだよね?
高橋大輔が靭帯やら半月板痛めて、手術。今期絶望なんだよな。
腫れがひくのを待って検査やらリハビリやらしたみたいなんだけどさ。
チカちゃんの運命は決められていたとは言え、あの展開は辛かったな。
サイクロプスあたりは読み飛ばしてしまうよ…。
しかし国も違って争う相手でもないのにマチューはなぜ死んだんだろう
「エースをねらえ」でも人が病気で死んでたし、昔の少女漫画では誰か死ななきゃいけなかったの?
スレ立て乙で〜す。
>>989 そこには差別用語が入るんだ
手や足がなかったり盲目の人に対する侮蔑用語
ああ、かがわ少女。
んじゃ、かなわ少女?
かんわ少女
かぐわ少女…
マジレスすると、タ行ア段
かタ行ア段わ少女?
まぁ○の中が一文字とは指定されてないしな。
メゾソプラノの星
キリ・テ=カナワだろ常考
1000ならローラ大爆発
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