1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/11/03(月) 22:04:49 ID:???0
このスレもこれで終わりだといいな
さっさと打ち切られろ
3 :
花と名無しさん:2008/11/03(月) 22:07:46 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2008/11/03(月) 23:56:11 ID:???0
お疲れ様です〜
5 :
花と名無しさん:2008/11/04(火) 00:07:02 ID:???0
乙ですよー
6 :
花と名無しさん:2008/11/04(火) 07:08:04 ID:???O
>>1乙です
なんか「追いかけたい」「追いつきたい」でえらく揉めてたんだな
対柚木用に呉さんが用意した(おそらく呉さん的にそれ以外の意味がない)
台詞が余計なものとなってしまったのか
7 :
花と名無しさん:2008/11/04(火) 13:28:39 ID:???O
いずれはその辺もわかってくるんじゃないの
逆注目か注目かは結構大きいぞw
個人的には月森に追いつくなんてありえない展開はやめてほしい
8 :
花と名無しさん:2008/11/04(火) 15:04:46 ID:???O
注目逆注目ってゲームの攻略方法だっけ
具体的には何が違うの?
9 :
花と名無しさん:2008/11/04(火) 15:16:45 ID:???0
普通は、攻略キャラが得手とする(注目している)パラメーターを上げると
ライバル度が上がって、必要な数値を満たすことで特別なEDにつながるのだけど
わざとその注目パラメーターを低く抑える(かつ、対となるパラメータを上げる?)ことで
特別なEDに至るルートが逆注目、じゃなかったかなあ。
要は「下手くそな演奏なのに何故か惹かれる」「全然好みの演奏じゃないのに何故か気になる」
って感じの流れかと。
逆注目の方が、ある意味少女漫画の王道をいっていて好みかも。
月森の場合全部のパラメーターが注目ポイントだから逆注目だと
本当にダメダメになるwまさに香穂子w
それなら漫画は月森相手の逆注目とやらになるのは必然だなw
逆注目連鎖ルートは、ゲームではあり得ないので
もしそうなるのであればちょっと楽しみだ。
2以降のゲーム香穂子って天才固定だからなあ…
>>6 呉さんの言葉のチョイスは大雑把だから意味のない主張だと思ってた
キャラの呼び方さえ間違えるの人なのにそんな細かな考えがあるわけない
香穂子が月森と実力的に並びたいと思うにせよ思わないにせよ
月森と並ぶことが実現するなんて無茶な展開にはしないだろ。超展開にもほどがある
>「下手くそな演奏なのに何故か惹かれる」
「全然好みの演奏じゃないのに何故か気になる」
漫画の逆注目は音楽よりも香穂子の性格な気がするw
それこそ、最後に一度だけ同じ舞台で合奏とかで良いんじゃない?
「同じ舞台」を文字通りの解釈をしましたってことでw
無茶もなにもそんなところまで描くわけないと思うけど
香穂子のレベルがどのあたりかと同じく曖昧だろう、そのん編。
>>16 同じ舞台に立った後、もう一度立ちたい
月森君をずっと追いかけたいでまた締めくくりそうw
音楽面だけで言うと、ヘタクソな演奏なのに惹かれてるのは、志水に見えるなあ
月森は香穂子の音楽に対して、特にはっきりとしたコメントを出したっけ?
今、ちょっと思いつかないけど
最近だと手が触れて赤面だから、香穂子本体に惹かれてる気がする気もするな
本体ってw
合宿で合奏した時両親の音に重ねて気にしてるから音を気にしてるんだろ
香穂子の音楽が関係ないのは土浦や火原や柚木かと
言葉にしたことあったっけ?と思ったけど
月森自体言葉少ねー
月森の心境はいつもながら分かりにくい
月森は「…」と手ぶらグーしか記憶にない
たまに考えてると思うと中断してしまうからよく分からんな
あと、手握られて赤面はいらなかったんじゃないかと思える
>>19 >音楽面だけで言うと、ヘタクソな演奏なのに惹かれてるのは、志水に見えるなあ
同意。
月森は…何か以前どこかで議論されていたような気がするけど
普通科出身で、月森の両親や祖父母などのバックボーンに興味がないにも関わらず
音楽を通じて関わりを持つことが出来ると言う、香穂子の立ち位置が
ヤツにとっては唯一無二の価値を持つのでは?と考察されてなかったっけ
ちょっと上手くかけないのでニュアンス違ったらゴメン
>>19 同意、ただ志水はたまに出てきても
それしか口にしてないからというのもあるけど
志水は元々音にしか興味のない男だしなあ…
香穂子のどこに惚れたかなんて論じるだけ無駄
ヒロインだから以外の理由なんぞ見当たらん
最終セレの香穂子の演奏に対して月森がなんか言ってたら
もう少し解りやすかったんだが…楽しみにしてると言ってたのにな
呉さんスルースキル高過ぎるよ
読者がなかなか追いつけませんね>スルースキル
一番理由が明確なのも必死なのも土浦だな
土浦も正直良く判らないんだけどね。
個人的に、もし自覚があるなら一番納得できるのは柚木かな。
柚木にとって、黒バレしてるのは唯一香穂子だけだし
黒バレして虐めまくっても萎縮せずに立ち向かってくるし
特別な存在になっても不思議じゃないかなと思う。
ただ、香穂子にとっては恋愛対象にはなりそうにないかな。
そもそも黒バレした理由がよく分らない
土浦の理由はいたってシンプルでわかりやすい
音楽に戻るきっかけをくれたという一点で運命感じてるんだろ
香穂子の側に恋愛感情持たせるとしても土浦は1、2を争うほど香穂子のことを
よく気にかけてるからずっと支えてくれてたというのが使えるし
>音楽に戻るきっかけをくれたという一点で運命感じてるんだろ
忘れてたw
それがあったかww
香穂子が自分を低く見てるときにそんなことないぜと言ってくれるのが土浦
香穂子が何かをしたいと思ってるときに後押しをしてくれるのが月森
な印象
志水は音をほめてくれるし加地は何でもオールマンセーで召使のように尽くしてくれる
いたれりつくせりですね
一人でも欠けたらその分野で姫をサポートすることができなくなるから
やっぱりハーレムエンドだな。これからも全員で姫をサポートw
欠員の分は他メンバーで持ち回りw
>>42 姫を一人で支えていくのは大変だからチーム組まないとな
香穂子姫のお守りから解放されて音楽に専念できる月森は幸せだな
姫キャラって「一生懸命だけど空回り」か「それ一筋で他の事には目もくれない」
結果、とにかくいっぱいいっぱいで、人からの好意に気づかずハーレム状態・・
そんな感じだと思うんだよねえ
香穂子ハーレムの活動は土浦が仕切ってそうだなw
相応しくない奴には戦力外通告するんだな
土浦は人と協力して姫を支えるという思考にはならんだろう
俺だけで十分とか俺だけのものという方向
そんな土浦が、月森に姫を譲るところが
萌えどころなんですね わかります
月森「だが断る」
香穂子姫って呼び名がすっかり定着してしまってまぁ
公式だからね
ぴったりすぎるんだもん
一巻からは想像もできないな・・香穂子姫
思えば遠くへ…
さらに遠くへ・・
そして永遠に斜め上へ…
いいんじゃないの香穂子姫の愛されスイーツ漫画で
もともとそういう題材なんだし
>>58 肥が永遠に斜め下だからバランス取れてるじゃまいか
取れてねーよw
どうせならもっと突き抜けてスイーツ展開にしろよ
全員に押し倒しさせとけw
作画が呉からまゆたんに変わるんですね。わかります。
まゆたんになってエロくなるくらいに壊れてしまえばいい
日替わりで各キャラと付き合えばいいんじゃね
香穂子姫ふらつきまくりw
すでに土浦と月森にふらふらしてるしな
全然気にしてなかったのに女の影が出たとたん気にしまくったりとか
>>66 元カノのあれは印象良くない描写だったと思う…
呉さんのことだから深く考えず描いたんだろうけど
普段は偶然会うまで思い出しもしない程度の相手でも
他の女が出て来ると眉間に皺寄せってのは
名前呼びごときを何であんなに気にしまくってたのか謎
元カノ「遼太郎^^」
土浦「ちょw止めろよ、誤解されるw」
香穂子「?」
土浦「お前はちょっと誤解してくれよ・・」
なんであそこは普通に反応させちゃったのかね
いつもは「えっ?」で誤魔化してるのに
↑
あ、ゴメン
こういう反応なら、いいかもと思って書いた
>>69 まったくだw
ああいう時こそ「えっ?」とでも言わせておけばいいんだよ
呉さん自身が名前呼びに反応する人なんじゃないか?と自分は思った
気づいてないだけで実は土浦が好きなのかもしれない
というかそういうオチでもこないとああまで気にさせて眉間に皺よせて
後日もかわいいし名前で呼んでたし〜なんて言わせた意味がわからん
描かれてる通りに読むしかないんだから
それだけ気にするくらいには土浦にも惹かれてるということだろう
ようするに実質土浦月森どっちにも惹かれてると。これからふらつくかもね
呉も妄想もキメーよ
そういや柚木の婚約者候補の子の事はいっさい思い出さなかった気が
香穂子が他人にあそこまで興味を示したの初めてってくらい
大げさに気にしてたな。名前がどうとかカップルみたいとか
確かに、普段が普段だから余計変な感じがしたのかも
そうなんだよね
いつもみたいに次号になったら綺麗さっぱり忘れてるかと思ったのに
そういうところがあるから香穂子が本当は土浦が好きだと言われても違和感はない
というかもしそうじゃなかったら逆に説明がつかなくて首をひねる
でも、説明のつかない描写は今までわんさとあるしさ
呉さんなりの土浦EDへの伏線なんだろw
あれだけショックを受けてた宮路のことは
その後もっと気にすると思ってた
伏線なんて普通の漫画家が出来る事が出来ない呉
>>86 関心が元カノ>>>>宮路だったね
やっぱそのまんま土浦>>>月森なのかね
>>69 土浦じゃなくても、こういうやりとりだったら普通に良いな、萌えるわw
伏線が手書きの文字だったりするから、気が抜けない
もうちょっと他の理由で油断ならない作家になってくれないものか
ホラ、今は中だるみの時なんだよ
きっと終盤には伏線が回収されて、
今まで読者が疑問に思ってきた描写を全てスッキリと解決!
無理だろ
できるならもっと前からやっているだろうし
いまは早く連載終わらせたいって感じだろうから
土浦の元カノのことは香穂子が気にしているんじゃなくて
土浦をさらに煽るための呉的表現だと思った。
宮地は彼女でもなんでもないから興味ないんでしょ。
あの合宿で感じたのは宮地と自分の差じゃなくて
月森と自分の差だし。(おそれおおくも)
先月までは土浦か月森とのEDかと思ったけど
今月の柚木でハーレムEDと確信した。
>>93 あと10巻続くんですか・・・
それは勘弁してください
>>91 手描きの文字の方が生き生きしてるなぁと思う
ああやって描くの好きなんだろうな
どの作品でも手描き文字はあるけど
コルダはちょっと過剰な印象がある
>>93 セレ編終わった後の香穂子母みたく
無駄に説明口調で長々と展開するのか
その説明で新たに謎が追加されるんだな
リリの名にかけて!!
読者の方が息切れしてしまうw
土浦と元カノに過剰反応させたのはもし土浦とくっつかなくても
本当に好きなのは土浦と思える救済措置なんじゃないの
もしくは本気で伏線か
呉さんにそんな高度な事が出来る訳が…
無理っす!
同じ意識するのにしても単純に土浦は恋愛に直結する反応で月森には音楽での目標とか憧れだからだろ
宮路にショック受けた時もモブがわざわざお似合いだよねとか言ってたのに
「選抜合宿に来るような人から見てもすごいんだな」と音楽のみの反応だったし
お似合いだよねのセリフのときも横顔口元アップで
無自覚に意識してる風に描いてたけど、あれは月森の赤面アップと同じだろ
口元アップに意味を求める人がまだいたとは
呉さんのパーツアップにいちいち意味を求めるなよw
別に意味なんか求めてないし、あるとも思ってないからw
あんな風にと言ってるし
>>105の考えに突っ込みで土浦も月森も変わらないと思っただけ
呉さんはなんでも深い意味もなく思わせぶりなシーンを描くじゃん
そういえば香穂子が月森を意識するのは全部音楽がらみだ
特別な存在には違いないけど恋愛じゃない可能性は高いと思う
>>105の意見は
月森厨が、2に入ってからの月森リセットは月森が意識してたからなのよ!と
脳内補完してたのと同じもんだろうかw
112 :
花と名無しさん:2008/11/06(木) 19:36:14 ID:XlO2HaFy0
どちらも脳内妄想補完が凄まじいな
何でも呉さんだから考えて描いてるわけがないで一蹴するのもどうかと思う
一番思考停止してるのは香穂子じゃないか
香穂子が自覚するようなことがあったら
今までとは違う意味で描写がどうこう言いだす奴は絶対出てくるw
>>113 なんでそう思えるんだ?
いままでの呉さんのパターンを見ていたら明らかじゃん
考えているならもっとまともなコルダになっていたよ
絵も話もやる気無い、気合は入るのは好きなコスプレだけ
こんな漫画家なんだよ
>一番思考停止してるのは香穂子
だからまったく行動しないのかw
>>117 本当は香穂子は土浦に惹かれているのに上からの命令で月森になったんだ
とか?w
というかすでにそういう意味で描写がないとか足りないとか
言ってるやつは山ほどいるだろ
完全なパラノイアw
>>115 それはつまり、呉さんが思考停止しているということだ
そのまま漫画家辞めればいいのに
289 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 22:19:08 ID:???
コルダの作者さんが気の毒だな…
某データベースサイトで窺う人柄は素敵な人物だったのに。
嘘つくんじゃねーよ
どこのスレのかしらんが、
コピペまでしてここで絡むなよ…
嘘ってwその人がどう感じようが勝手だろうが
だいたい人間性まで悪く言うのはおかしい
粘着アンチきもい
130 :
花と名無しさん:2008/11/06(木) 22:33:13 ID:mSye4r2j0
126は出会った事があって、話をしてみて
人柄をつかんで書き込んでいるんだよな!?
そうじゃなきゃあきらかにおかしい・・・
スマンageた
データベースだけで人がらわかる?
もしかして足さんとか内部の人?
データーベースサイトで人柄が窺えるというのは気になるけど
荒らしに絡むなよ
今月号は口元アップがありませんように
それは無理だろwww
無かったら奇跡だよ
手ぶらグーも間違いなくあるのかな
そういや口元アップが一度もなかった回あるのかな
目アップが無かった回もあるのかな
>>138 初期の頃はほとんど口元アップないよ
あっても今のようなコマ埋めっぽい印象はなく
それなりに意味あるものな印象だなぁ
個人的に目に付き始めたのは7巻あたりからかな
口元アップが不評なので
今回は後頭部アップにしておきます
そんなことないですよ!の横から見た頭アップは
ちょっと意味分からんかったな自分
数ある部分アップで、意味がわからないのがほとんどだ・・自分は
もうアップに意味なんか求めなくなったw
流して読むだけ
目元口元アップに意味がいのは分かってるんだが
なんつか、アップにする部分そのものにも疑問を感じるというか…
金やんの顎とか香穂子の手とか髪とか
一番疑問だったのは鼻アップだw
確かに鼻アップは意味不明だわなw
く
<
ζ
鼻アップは無いだろうと思ってたのに
あったかwww
一体何をしたいんだ呉さんw
鼻のアップなんて描いてて楽しいかw
楽しいから描いてるんじゃなくてコマ埋めるためだろ
なくても通じるというかないほうがスムーズな場面でも無理矢理押し込んでるようなのもあるけど
コマ中コマで部分アップがあったりとか
そこまでして部分アップ入れるってことは
やっぱり好きだから描いているのかな
>>153 ばか?
やる気無いからやっているんだろうが
あれだけ口元ばっか描いてると、もし「漫画」を描くのが
好きだと言われても疑問を持ってしまいそうではあるな
香穂子の「ヴァイオリンが好き」発言に似てるわ
やはり呉さん=香穂子なのね…
それでリリが消えて大泣きするのか・・わからないなあ
リリとの別れなんかは、それまでの積み重ねがあってこそ
泣けるシーンになるわけだからな
あんないきなり大泣きされてもね…
あの大泣きシーンはいつも以上に読者を置いてけぼりにしたなあ・・
「読者」でくくると誤解を生むな
萌えも萎えも両方
「全ての読者」って言ってるわけじゃないんだから
その辺は目くじら立てる気にはならないな
前にその場面で感動したと言ってるのはちゃんと読んでない一見さんだと
言っていたレスがあった。そういうのはさすがによろしくないな
すべてそうだと断定するなら良くないね
確かに、前のことよく知らない(覚えてない)まま読んだら感動した、
みたいな意見を本誌スレで見かけた覚えはあるけど
まぁあそこだけ見れば感動シーンなんだよね
ずっと読んでれば、あれ?あれれれ?って感じだけどw
感動させたいがための過剰演出だろあれはw
寧ろしらけたよw
>>165 うん、そういう書込みは自分も見た記憶がある
だから1話1話だけ切り取ればそれほどおかしくもなく見えたり、
そういうのはあるんだろうなと
さんざん既出だけど、長編向きの話作りじゃないんだよなぁ
行き当たりばったりというか
>>170 さすがに描いてる本人も気づいてるんじゃない?
行き当たりばったりだって
分っているなら修正しろっていいたい
本当に呉さんやる気あるの?
読者馬鹿にしていない?
やる気あるかどうかは本人のみぞ知るところだろう
まぁ、やる気がないと思われやすいことやってんなとは感じるけど
読者にそう思わせてしまった時点で失敗じゃないかね
いつ頃からやる気云々言われるようになったんだっけ?
いつからかなぁ…セレ編の終盤辺り?
ああ、過去捏造とかの辺だったかな
呼び方間違いとか増えてきて色々言われ始めた印象もある
リリってもう出ないのかな
消え去ってないじゃん
柚木に説教してた時リリのことで後悔してるとか言ってたし
もう出てこないとは思うけど。今更用もないし
悪いけど香穂子の言葉に重みなんて全然感じないwww
台詞が上っ面なんだよな
リリさえ出せば言い訳きくと思ってるのに
もう出さないわけがない
柚木に説教ってCM話の時だっけ?
あれはケンカしてない2人の仲直りという所からしてw
見事な脳内補完必須エピだったよ
もう脈絡なんて無視だなw
脳内補完もゲームやアニメと言う元があるから出来るんだよなあ
恵まれてるよねえ
>>184 3Bのって、柚木の進路希望を火原が見て
それでなんとなく話しかけづらくなって…ってだけだよね
香穂子がやたらあの二人を気にかけた描写があって
なんだかなって感じだった
結局あれも、おせっかい香穂子の活躍回にしたかっただけだよなぁと
ゲームはともかく後発のアニメにまで頼ってるようではなー
所詮その程度の実力しかなかったんだよ
いろいろひどい漫画家見てきたけど、呉は最悪
>>187 呉さんにとっては香穂子の活躍=おせっかいに固定されてるのかな
個人的にはあんまり印象良くないんだけど…
他人のことに口出ししてる場合かよって感想が先に立つし
逆ハーヒロインのおせっかい設定はお約束だしそこは崩せないんだろ
メインキャラが何しようと我関せずじゃ話にならない
我関せずにする必要はないけどもう少し描き方どうにかならんのか
全員が主人公ストーカーで姫の望むキャラが屋上に出てくるって
これなんてエスパー漫画?
望んだキャラは来てないw
望んでないのにストーカーして立ち聞きしてる奴がいるだけで
そういえば遊園地帰りに月森と恋をすると音が変わるという話をしてたけど
この先恋をした香穂子の音が変わったと言われることは…ないんだろうな
まずは変わる前の音を説明してもらわんとね
描くなら今のうち
もう描いたつもりでいるんじゃないの?
>>197 そうだと思うけど、本当にそうなったらポカーンだなwww
志水が唐突に先輩の音最近変わった気がしますと・・・
どこまで便利屋扱いなんだ志水w
むしろ便利屋になってないキャラがいるのかと・・・w
ちょっと過疎ってるよ どうなってんの?
ホチュ
>>203 最近はよくあることだよ
公式発売日までの総合スレが一番盛り上がる
叩きや荒れて盛り上がってもな
しょうもない理由で加速することはしょっちゅうあるじゃないか
特に目新しい話題もないのに無理に盛り上げても仕方ないよ
展開予想なんかはされつくしているし
ララスレではコルダで盛り上がっているけどねw
じゃあ今月の予想でも
順番からして火原のターンでほぼ火原ばっかりだと思う。内容は進路がどうとか
火原回はいつも火原づくしで他のキャラがほとんど出てないことが多い気がする
志水は今月も出ないと予想
>>205 まさに今ですか<しょうもない理由で加速
傍観者ではない加地のターンも見てみたい。
叩き荒らし以外でスレが盛り上がる日なんて来るのかな?
…来て欲しいけど、今の呉さんでは何も期待できない
>>210 加地はネガティブ思考の塊なのでウザそうだから見たくない
火原のうじうじなんかかわいく思えるくらいのうじうじ展開になるだろうし
連載終わって三年もたっててまだ盛り上がるってよっぽどの名作じゃないと無理だろ
それなりに人気あった漫画でも三年後でスレが盛り上がるのは厳しい
まぁアンチはいなくなってのんびり語れるようにはなるかもね
いま呉さんへのメッセージ募集されてるよね
アンチどころか語る人もいなさそう・・・
>>216 どうせマンセーメッセージしか本人に伝わらないんだから意味なし
苦言なら呈したいけどな
とりあえず無意味な口元アップをやめていただきたい
>>208 前にもそんな意見見かけたな<火原回は火原づくし
呉さんにとって描きやすいキャラだからページ埋めるのも楽なのでは
話は進まないしいつも騒いでるかウジウジ悩んでるかしかないし火原回はいつにもましてつまらん
ほんとに火原回は火原だけで他の話が入る余地ないし
火原はもう本筋から外れちゃってるからか?
月森留学の件どっかから知ってまた悩みだしたら最悪w
ウジウジ展開再びになるくらいなら本筋にからまないでくれたほうがいい
逆ハーって、ホスト部や番長とかしか知らないんだが
普通は好きな子を誘って一緒に下校したり、買い物に行ったりして
好感を得たり、親密になろうとするよな
なんでどのキャラもほとんど自分から行動しないのか不思議
あくまでも偶然にヒロインに会って・・だけど、抜け駆け禁止が暗黙の了解とかなの?
土浦なら下校時に「お前も帰るだろ?」とか、言いそうじゃないか
柚木は自分から引きずり回してるじゃん。加地も自分からしつこく昼ご飯誘うし
それに抜け駆けもなにも土浦火原加地の三人以外は香穂子のことが好きなわけじゃないし
コルダは大前提として「恋愛≦音楽」だからじゃない?
あと、火原は自己完結しちゃってる(し、どうやら香穂子→月森と勘違いしてる?)から
自分から行動しない。土浦は危機感が出てきた今後は積極的に行動するかも知れない。
加地は…充分積極的に行動してるように見えるけどな。
全員が入れ替わり立ち替わり香穂子姫の気を引くためにアピールするところなんか見たくもない
かといってたまたま・偶然で成り立ってるのもなんだかなぁ
あの頻度じゃ、偶然じゃないだろ・・
香穂子が屋上にいる時、扉の影で
月「ヴァイオリンを弾いているようだ、どうする?」
木「ここはマンセーするのがいいんじゃないかな?どうかな、志水君」
水「あの台詞を超える褒め言葉が思いつきません。加地先輩にお任せします。」
地「今日はもういくつも褒めたから遠慮しておくよ、火原先輩が最適じゃないですか?」
火「えーっ!告白待ちの状態だし無理無理!土浦は??」
土「俺はそういうキャラじゃないですから。ヴァイオリンなら月森、お前だろ?」
月「不本意だが俺もそういうキャラではない、柚木先輩に・・」
そんな作戦会議があるんだよ
おいおい、随分と面白そうな漫画じゃないか
そんなおもしろそうな場面を呉さんは面倒がって描いてくれないw
>>230 なかなか面白いぞw
腫れ物扱いされてる香穂子ワロス
なにこれ自演?w
ば香穂子バロスwww
なるほど、曜日ごとに担当が決まっているんですね
>>230 屋上にモブがいない理由も説明つくな
「うわ〜・・また、あの6人組がドアの前でたむろして入れないじゃんw」
「他に行く所がないのかねぇ・・」
「あっwお前もだろ?の奴が入って行ったぞww」
「ちょw残りの奴、ドアの隙間からガン見してるwwバロスww」
こんな感じか?
すげー、合理的な説明がついたw
超ワロスwwwww
背後から突き刺さる無数の視線に怯える香穂子ですか?
(………)
(……チッ、土浦かよ)
>>243 いいえ
日「カイ・・・・・・カン・・・・・・」
(早く誰か来てよ・・私がココにいることがわかるように、ヴァイオリンまで弾いてるのに〜)
(あ、誰か来た・・なんだ土浦君か。もうこれ以上親密になる必要ないから
月森君か柚木先輩、最低でも志水君を狙ってたのに・・)
「あっ!土浦君^^(ヤバ!後ろからのアングルだから、髪の毛を前に持ってこなきゃ!)」
>>246 最後にフイタw
髪を前に持ってくるのに何の意味があるんだよw
なんで後ろ姿だと髪を前に持ってこなくちゃならないんだろうな
描く側にとってなんかメリットでもあるのだろうか
初期は後ろ姿でも普通に髪あったよね
横顔で向こう側の睫や肩がこちらに見えてるような不自然さを感じる
呉さんが気に入ってる描き方なんだろう…
他に理由なんて考えつかない
何事も描きたいように描く人だし
なら漫画家辞めたらいいのに…って事じゃないんだよね
単にコルダが描きたくないんだろ?
自分で作ったストーリー・キャラの漫画なら描きたいんだろうな
姫とか、コスプレとか(現実逃避www)
確かに自分が考えた設定じゃないものを制限設けられながら
描き続けていくのはしんどい面もあるんだろうが…
それで名前を売ることは確実にできたわけで
うまく割り切って、むしろ利用するぐらいの気持ちで
描いてほしいんだけどなぁ…難しいのかな
呉さん頭使って話を考えるよりも、淡々と漫画を描く作業が好きそう
自分の作品を描きたそうにも思えないし(はっきり言ってつまらないし)。
コルダは飽きてるのもあるだろうけど、まるっきり原作つきってわけじゃ
ないから手に負えないんじゃないの。
連載開始当初は結構頑張って描いてる感じがあったし
まったく漫画に対して愛情がないとは思えない
「今」「コルダを描くこと」に対して情熱は失っていそうだけど
貰った作品に愛情がなくなったからとか言える立場かねと思うよ
初期はやる気や頑張ってたようには思えたけど、それとは別に
初期から話はテンプレだったじゃん
そりゃ元々コルダ自体がテンプレ物語のゲームだからと言う部分もあるからだよ
そこまで呉さんの責にするのはちょっと可哀想だ
現在のやる気のない作風を擁護する気はないけど、呉さんの責任の部分と
そうでない部分もあると思うよ
いや、愛情の有無よりも
コルダは呉さんの手に負えてないだろう?
連載開始のころはゲーム通りの設定で進めてたみたいだけど、
途中から明らかに設定置いてけぼりだったから。
まあ長期に向かない作家だよなあ
オリジナルで連載経験のない新人にいきなり連載させたあたり滅茶苦茶だと思うし
ゲームから離れてた呉オリジナルでも結局テンプレだったね
というか突き詰めればもともとコルダは漫画にはむいてない
魔法のヴァイオリンとかどう扱おうが納得できる気がしない
じゃあもうコルダは止めたらいいのにな
呉さんも飽きてるんだろ
それを読者に悟られてるんだから呆れるよ
だれかガツンと呉を叱る奴はいないのかよ
本人にやる気が無くても商業作家ならちゃんとやれよ
それにアニメ化で多少は儲けたんだろうからさ
金もらっているくせに糞漫画しか書かないのは最低だ
呉擁護ってすぐゲームのせいにするのがなあ
そのゲームに抜擢されて売れた漫画家なんだからよく言えるとも思う
ゲーム発売決定→キャラデザによる漫画家やった→漫画つまんね→キャラデザに批判→原作が悪い
こんな感じか
>>259 ゲームやってないんだけど、ゲームの中なら
魔法のヴァイオリンや妖精は浮いてないのかな?
荒唐無稽な設定なんてコルダに限ったことじゃないよ
不自然で突っ込みどころはどの漫画でもあるし
それを勢いある話で押し通す勢いのが大概じゃない?
呉さんは初期自分で突っ込んでおいて、勢いつけるわけでもなく
その後放置だったのが不味かったよ
>>265 そこだよね
誤魔化してなかったことにというのは不味い
ネタフリした時点でオチ考えてなかったんじゃ…と感じた
初期の合宿までは地味だけど色々考えて
ゲームをアレンジしてると思ってたんだけどね
>>264 うーん、ゲームはゲームの特性みたいなものがあるからねぇ…
魔法のアイテムを買ってレベルアップなんて
ゲームだからこその表現だろうし
ただ、ゲームだと香穂子以外のキャラもリリたちと会話してるシーンがあるから
漫画でもそういう面をもっと描いてたら印象変わったかもしれないなとは思う
リリの存在が中途半端だとは思う
呉さんには扱いにくいからだろw
ほんと、何のためにいたんだか
いきなり消えるしいい加減過ぎる
リリもアルジェントなんて半端な役職じゃなくて
スーパー化させて
完全無欠の妖精にしちゃえばいいよ
リリはこのまま過去の存在でいた方が描き方としては綺麗だと思う
セレ編で香穂子がヴァイオリンに触れるきっかけを作ったことで
役割は充分に果たしたよ
後は香穂子自身がヴァイオリンや恋愛と向き合わなくてはならないわけで
リリは出ない方がいいw
最終回ラストにちらっと出てきたらジーンときそうだけど
>>261 妹さんが
「そんなところ誰も見てないって テキトーでいーじゃんテキトーで」
ってガツンと言ったww
>>272 もし再登場なんかしても
うざいと言われるのは必定だろうしなー
いきなり現れて素人にセレクションに参加することを強制
魔法のヴァイオリンがもたない事を予見したのに言わない
よりによってセレクションの本番前に暴露
あっさり普通のヴァイオリンをプレゼント
突然、何の前触れも無く消える
コルダを知らない人から見たら、妖精じゃなく厄病神だよ
普通のヴァイオリンをタダでプレゼントと言っても
その代償にヘタクソな演奏を生披露なんて、どんな恥辱公開プレイだよ・・
なんでもリリ頼みにしておけば、まだ意味もあったものを・・・
妖精が厄病神にみえるわ、主人公に魅力ないわじゃ
どうしようもないよなあ
香穂子に都合の良い世界を象徴するようなキャラだった
早くに「ヴァイオリンが持たないかも」と暴露して
「それでもヴァイオリンが弾きたいの!」と香穂子に言わせてたら良かったな〜
そして本番前にリリが「もう一曲分も持たない、あと数回弦が触れただけで壊れると思う」とか煽っておいて
悟ったように「大丈夫、信じてる」とか言わせて
観衆が見守る中、弾いてる最中に弦が次々に切れるとか、そんな超演出はいらないから
最後は控え室で香穂子とリリが見守る中、派手に消えるんじゃなく、静かに役目を終えたように消えるのが良かった
で、3セレは堂々の一位になって「私の1人の実力じゃない、優秀な先生が居たの」とか謙遜させて
4セレ本番の直前じゃなく、ヴァイオリンを貰ったら速攻で金色のコルダを付けて
「また一緒だね、これからもよろしく」とか言ったら、良かったのに
>>272 恋愛はともかく、ヴァイオリンとちゃんと向き合うのかは不安が残る
リリはこれから全霊を賭けて香穂子姫をスーパー化させてお星様になるんだぞ
ヴァイオリンに関しては、今後ますますおまけになっていくと思う
恋愛もヴァイオリンも半端なまま終わるだろ
>>281 どんな壁(らしきもの)に当たっても
すぐ開き直って前向きになって終わりだもんなぁ
>>283 壁(らしきもの)に当たる前と変化なしで成長に繋がらないというか
香穂子が音楽と向き合うってことは、
つまり呉さんが苦手としている音楽描写と向き合うということだから
今の状況を見るに、期待はあまり出来ないなと思っている
>>287 めちゃめちゃシンクロしてるよね、呉さんと香穂子
シンクロし過ぎはいかんよな…
>>284 自己肯定が凄いよな
よくあそこまで自分のペースを貫けるもんだと思う
>>286 スマン、夢小説って何?
コルダでそんなタイトルの小説出てるの?
ググるって事をしらないのか
>>290 免疫の無い人は、痛々しいだけの創作小説
>>278の巧拙はさておき、少なくとも金色の弦に関しては
最終セレに一緒に行くと言う演出の方がが良かったと思う。
月森が「偶然に」来て、思い入れのある弦の張替えに調律も間に合って良かった
という演出
もちろん偶然じゃなくて
>>230に繋がるんですよね
全ては偶然じゃなく必然なんだよ!と香穂子が
たまたま偶然のスーパー御都合の、香穂子姫状態でも
>>230と、オマケの
>>238があると思ったら、なんか許せるw
ネタはあくまでネタだし
別に許せるとかは思わんな…
許せなきゃ、毎月読めないだろ・・
ネタをネタとして楽しめない人っているよね
ネタが面白いかどうかと、漫画が許せるかどうかは別次元
>>300 最近そういう人よく見る気がする
ネタとしての表現を字面通りに捉えてしまうような
流れを一気に冷まさせるよねえ
コルダ厨ってレベル低いんですね
スルースキル磨いてくださいよw
かんたんに釣られるんですからwww
ララスレとララゴタスレでもお前らの馬鹿さをみた素直な感想ですけど?
307 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 19:10:14 ID:sRQSbu200
そうだね!えらいね!
なんかもめてるみたいだけど本誌スレ見てない人間にしてみればいい迷惑
コミックス派や本誌で読んでても雑誌スレいかない奴もいるのに
>>304 こっちに持ち込まないで向こうで終始してくださいよ
なんでみんないちいち相手するんだ…
だからスルースキルが低いって言われるんだよ
そうやって釣られるからララスレで馬鹿にされるんじゃないの?
スルーしようよ
ララスレのゴタゴタ話をこちらに持ち込んでる奴と
それに反応してる連中は以後完全スルーで
↓以下普通にコルダ語りどうぞ
今度の土曜日に1月号発売だね
またぶつ切りな展開で無いことを祈るよ
あまり期待してorzな事が多いので、期待せずにバレ師さんを待つ事にする
>>313 でもララスレでコルダの事で暴れている人=このスレ住人
って思われているのは面白くないね
こっちは全然関係ないのにさ
>>314 この漫画ブツ切れしない事の方が多くない?
どうせ今度は火原だろ
教師になること決めたら火原は一丁あがりだな
他にやることもないし
316だけどごめん
ブツ切れしない事の方が少ないと言いたかった
今週は土曜日発売か
週末にゆっくり読めるのはありがたいな
今月分読まないまま終わるわ…
このまま最終回まで読まなくても大丈夫なような気もするが
大丈夫だよ
呉さんのことだから最終回も???だろうしなw
>>320 そのうち、このスレも見なくて大丈夫になるといいね
楽になれるよ
「すごい…」
「えっ?」
「だよね」
この3つの言葉だけで送られます!>最終回
最終コマはもわんとした背景にリリが出てきて
「日野香穂子、音楽は好きか?」
でおしまい
「うん好きだよ、ヴァイオリンが大好きだよ」で終わりだなwww
場所はもちろん屋上ですね
誰か屋上を施錠してくれよw
森の広場なんて消えてしまったんでしょうねwww
森の広場、パソコンで絵がかければ簡単そうなのに
ジャンプに森ばかり出てくることで有名な漫画があったし
火原って教師になるのか・・頭良いんだな
てっきり、下から数えたほうが早い子だと思ってたわ
言うのは自由
夢見るだけなら勝手だしな
香穂子のヴァイオリンと一緒w
学校にいるのが好きだから先生になるっていうのも小学生みたいだよな
教師って小中高どれなんだ?
星奏の先生になりたいんじゃない?
でも相談しても
「大変だねー!おれも頑張るからきみも頑張ろうよ!!」
とか言われて終わりそう
あんまり教師としてはいただけないタイプだな火原は
香穂子が火原先輩ならきっと素敵な先生になると思います!
とかなんとか適当なこと言って火原もすっかりその気になって終わりだろ>火原の教師ネタ
金澤みたいのでも務まるんだからいいんじゃないの
金やんは火原ほど○○では無いと思う
香穂子は音楽と勉強両立出来てるのかね
母親には訴えていたが…以前にひどい点数取ってたよな
つか、あの点数を知りながらよく受け入れたものだ香穂子母
香穂子母はヴァイオリンのこともスルーだったから
テストの点とかもスルーしていそう
放任主義という名の無責任ですねw
だから男にフラフラしていても気にしないんだろうな
どこかで股広げているかもしれないのにwww
あの香穂子ならそんな風に言われても仕方ない。
ヴァイオリン練習より遊びたい、男といたいって感じw
糞漫画しかかけない呉がキメエ
>>343 気前良くヴァイオリン教室の月謝だけ出してやってんのかね
股開くだの男といたいだのはさすがにいいがかりレベル
こんな風に言われないようにまともなコルダを書いてくれよぉ呉さん
股開くはただの叩きだと思うが
男といたいってのは真実じゃないか?天然と言うにはタチが悪すぎる
香穂子が自分から誰かに寄っていったことなんかほとんどないんだが
意図的か知らんけど、新章に入ってからの香穂子は
弱気になると土浦にフォローを求めている印象はちょっとある
個人的に良い印象はないけども
>>353 寄ってこられてお姫様気分なのがいいんだろ
どっかの誰かさんの欲望全開でさ
自分から寄って行っても男の方が寄って来ても
偶然出会っても叩かれるんだなw
>>356 寄って行っても叩かれるのではなく
寄っては行かないところが叩かれているのだと思う
偶然じゃない
全員ストーカーじゃなきゃつじつまが合わない気がするw
寄っていっても叩かれるだろ
この言われようだと
寄っていっても今更感はある・・・
だが、そろそろ寄っていかなかったら、物語進まない
>>349 今は趣味の範囲なのに高2の後半に入ってまで慣わせないわな普通
ひどい点数とってる娘に必要なように思えないし
つか香穂子は大学進学すらするんだろうかw
>>361 一度ぐらいヴァイオリン教室に通ってるとこ描けばいいのに…と思う
もうすっかり忘れられた設定だ
そこまで書く余裕がないの
だから脳内補完してね><
コルダ読者は、脳内補完のプロになれそうです
>>360 寄っていったじゃないか、合宿所まで
話が進んだようには思えなかったけど
>>360 そもそも話進める気がないんじゃない?
誰ともくっつけないつもりなら
今まで通り男どもが順番どおり寄ってくればいいんだし
最後までヴァイオリン教室に通ってるところが描かれなかったらすごいと思ったけど
他キャラも今までほとんど描かれたことないんだよなあ
>>367 描かれないのが普通
むしろ描かれてたら驚く
>>365 先導したのが加地なあたりがいやらしい
結局香穂子はむりやりつきあわされただけともとれるし
合宿に忍び込むというイタタ行動の責任をおわせないためか?
コルダの取材で出かけるの面倒なんです
早く終わらせて思う存分遊びたいのー
>>367 空気先輩なんて、教えてくださいとまで言われてるのに
あれだって、最後まで描かれるかどうか・・・
しかしまた高校に入り込む不審者状態の先輩は見たくない…
>>369 まさにそうだと思うよ
無理やり付き合わされたので香穂子は悪くないってやつ
たまたま偶然居合わせた土浦まで付き合ってくれて
さらには励ましてくれて至れり尽くせり
でもあの回って、土浦は香穂子の顔塞いで加地牽制するし
加地は香穂子の頭撫でてるしで、個人的に読んでて
ちょっと気持ち悪かったんだよね…
ほんと何しにきたんだって話だなw
宮路の登場で少しは変化があるかと思った時もあった
無駄に気合いの入った女キャラは基本使い捨てだと思った方が良い(雅除く)
もうあんなふうにわくわくする事はないだろう
読者の期待を裏切る事だけはピカ一だね呉さんwww
>>374 というか呉さんはこの連載で何が描きたいんだ…
コンクール終わってからストーリー性皆無になってないか
>>380 香穂子→何しに来たんだ
呉さん→何が描きたいんだ
見事にシンクロしてますね
次回作は気の強いヒロインのシンクロスポ根漫画
でもヒロインなのでそんなに努力しなくても「すごい、うまい」と周りに引き立てられます
>>382 もう呉は次回作ないだろ
このまま捨てられるさ
コルダの同人やればもうかるよw
同人でも無理www
絵の劣化と、「すごい」「えっ?」しか出ない漫画なんでつまんねーよw
プロより上手、っていう同人作家がゴロゴロいるしねえ
顔は少々下手でも、見てるうちに個性とも思えるし慣れてくるけど
体が変なのは、本当にただのヘタクソにしか見えないんだよな
>>387 関節異常な絵は同人でも見たく無いですwww
ここまで売れたは、コルダだからだよね・・
呉オリジナルが読みたいとか、読み切りの続きを希望とか見たこと無いし
呉さんここ見てるだろうし
あんまりにも可哀想なので擁護してあげようと思ったが何も見つから無かった
ごめんよ…
>>390 見ているんなら色々改善されているはずだろうがwww
これだけボロクソに叩かれていて何もしていないならある意味凄いw
でもアシさんとかは見ていると思うんだけどね
ここ見てるのに楽譜や手の間違いを訂正しないのかw
2chの馬鹿どものたわごとなんか聞く必要ないと思われてるんじゃないのw
そんな考えは有名になってからやってくれよ呉馬鹿www
つヒント 「あしたからがんばる」
>>389 かなり初期の方のスレで、呉オリジナルのファンだからオリジナル単行本が欲しいって人なら居た気がする
初期にはちゃんとそういうファンもいたんだ…
初期は、絵も今よりまともだったしな
呉
能無し
初期や読み切りは、とにかく丁寧な感じがしたな
線画が細いから、繊細に見えたし
>>402 ゲーム設定画なんかは線の震え?がひどかったから
途中からずいぶん安定してきたなぁと思って見てた
今は手癖がひどくなっちゃってるなと感じる
>>403 設定画ってラフ画のこと?
だったらそれは線の震えじゃないでしょw
>>404 無印の公式絵、特に天羽ちゃんだったかの
脚のラインはひどいもんだぞ
それのこと言ってるんじゃないかと思ったんだが…
違うんならすまん
確かにあれはひどかった
しかし2の絵柄が良いかと言われると(ry
今月、部分アップが2つ以下だったら・・
手ぶらグーじゃないキャラが一人でもいたら・・
呉さんについて行きます
残念ながらそれは無理かと思いますwww
今月は特に無理な気がする、なんとなく
今はコマの角を丸めるのがお気に入りみたいだがいつまで続くかな
そんなしょうもないところに力入れるなよ
どうせなら顎先を丸くしろってんだよ
あの角丸、回想シーンでもそうでなくても使うからややこしくなる
>>409 言われるまで気づかなかった
毎月読んではいるが、それだけどうでもいい作品になっている事に気づいた
流し読みだったんだなぁ
なぜそんな方向にだけ力を注ぐんだ・・
もっと色々とあるだろ〜
一番やらなければいけない事(絵・話)から逃げる為にやっているとしか…
逃避の一種か
自分は楽しみで読んでるけどなあ
でっていう
そのままじゃないの?
楽しみ半分、ネタ半分で読んでるわ
自分の一番好きなキャラがある意味で絶対恋愛の相手にならないせいか
逆に落ち着いて読めるw
加地以外はみんなそこそこ納得して読んでるよ
加地だけは今のところなんだか納得いかん
王崎ファンはアレで納得してるのか・・
萌えはゲームで充分足りている
<<423
ゲームのコルダ2でも先輩はあんな扱い。
留学のことですねwwwwwwwwwwwwwww
空気先輩コンクール出場してる間に香穂子は月森といちゃいちゃするわけか。
土浦コンクール出場してる間に香穂子は月森といちゃいちゃするわけか。
ところで、解禁にもなってないのに此処で話す人達ってなんなんだろう?
荒らしだから
解禁だな
週末はゆっくり読めていいね
本当に安西先生ワロタwww
いや、笑えないな
これはやったらダメだろ・・
発売前に総合で語り尽くすのも毎度恒例になりましたね
毒舌安西、いや黒安西?
すがすがしいほどに香穂子のおめでたさを罵倒してくれたな。
もう、安西安西言うな・・・
安西先生に失礼だ
総合でパロディとかオマージュって言ってた人いたけど
そういうのがやりたいなら呉オリジナルでやって欲しいな
総合で月森萌えは読んでて楽しいんだろうなって言われてたけど
別にそんなこともないよ
香穂子が月森月森うるさくってもう…
そんな香穂子に指導するの?って感じだ
なんかもう月森なしじゃヴァイオリンできないくらいの勢いだな
香穂子は依存するタイプか
>>438 そういうタイプに見えるような描かれ方はしてるね
確か、安西先生は、ブッダの前は悪魔だったらしいので、
仏になる前の安西先生って感じ?
>>438 うん、2に入ってから急速に依存してる感じがする
この先が心配だよ
鬱陶しいタイプの女だなw自覚したらますますうざくなりそうw
なんで香穂子のやることはなんでも噂になるんだ
全校生徒が香穂子に注目ですか
あと逆ギレして練習室で弾き始めたところはツインテなのに
その後は髪が降りてるんだが
>>443 加地が褒めてくれた髪型でお願いしたら
もしかして聞いてくれるかもって思いました
結局聞いてくれなかったので下ろしました
昼休み校内に大学生連れて来てたら噂になるんじゃないかという気はする
音楽科でも数名しかレッスン受けさせてくれないって言うくらいだから
音楽科生徒の中で早乙女先生は注目されている存在だと思うんで
その先生に毎日まとわりついてる普通科の生徒がいて
しかもそれが学内コンクールに出ていた生徒で
さらには加地にベタ惚されてるとなれば
学院内で噂になるのも早いんでないか
とここまで書いて、どんだけ香穂子有名人なんだと思ってしまった
自分は今月わりと面白かった。少女漫画の王道な展開で。
とかく批判される行動が目立つ香穂子だけど、
新章から月森の音を追い掛けるって一貫した行動してるから、そこは好感がもてるな。
それを依存とか、ヴァイオリンを月森に近づくための目的にしてるとか捉えてる人もいるみたいだけど、
感想は人それぞれなので。
自分は軸がなく周囲に流されてた以前の香穂子より、目標を持った今の香穂子がわりと好きかな。
月森の音を目指してるなら王崎じゃなく最初から月森に教えてと言えば良かったのに
>>441 魔法のヴァイオリン依存だったのが
2に入ってからは月森依存になった感じだな
月森の音追いかけるのは結構だけど
以前よりも急速に依存度合いが高まっているように見えるから
いまいちすっきりしないというか、別に追いかけること自体が
悪いとは思ってないよ
個人的に目指して追いかけているというより依存に思える
留学バレで落ち込んだら更にそういう感じが強まりそう
>>438 正直、そういう描き方じゃないと
呉さん的に自覚に持っていけないんじゃないかと
>>438 まあ香穂子は以前から思い込み激しいタイプだしな…
個人的に自覚してない状態だから余計に
月森くん月森くんなのがウザく感じるんでさっさと自覚してほしい
月森が目標で、もしかしたら好きな相手でもある以上
月森月森になること自体は仕方ないと思う
どういう書き方なら依存に見えてどういう書き方なら一生懸命
追いかけてるように見えるんだろ。個人的に依存まではいかないかな
月森に何かをしてくれることを求めてるわけじゃなくて一応自分で動いてるから
その内容は暴走しすぎだったり空回りだったりするけど
パクリスレから来ました
この漫画しらないけどパクるんじゃねーよ
パクリスレでは話題にもなってませんが何か?
先にパクスレでレスしてからにすればよかったのにw
コンクールはテープ審査とか予選とかはなくて
いきなり本選からはじまるんだろうな。しかも一発勝負
次回コンクールだったりしないだろうな
次に出てきたとき安西先生の顔が変わってたらワロスw
コンクールネタって火原もあったよね?
どうするんだろうな
次回は特別編だしその次にしてもないだろ
「月森に教えてもらうことで仲を深める」のが目的なんだろうし
むしろコンクール自体はあっさりしてそう
芸能ものとかスポ根ものとか、その手の漫画の
ヒロインにとっての「心の師匠」への傾倒ぶりって全員すごいから
何とも思わなかった
コーチだったり監督だったり憧れの先輩だったりと色々ヴァリエーションあるけど
皆、香穂子と同じくらいか、それ以上にどっぷり傾倒してるもの
>>455 人それぞれなんだろうけど
月森月森言って追いかけてる結果、関係ない人を巻き込んでる
or迷惑かけてるように見えるのが、
自分の中で香穂子が月森に依存してるように見える理由かな
個人的に依存ってそういうイメージがある
それにしても月森はなんでそんなに面倒見がいいのやら
もう既に両想いってことかね
>>462 もう目的は果たしてるわけだからな。
コンクールだと楽器も描かないといけないし。
>>463 漫画というか現実のスポーツでもそんなかんじだw
でもそれは依存ではないな
他のスポ根と今回の香穂子の行動を一緒にするのはどうかと思う。
>>464 自分が書き込んだかとw
月森の音目指して自力で努力してるなら別に依存には見えなかったと思う
目的のために傍から見て痛い行為に走ってることも自覚しない状態だから
依存という言葉が出るんじゃないか
>>465 無自覚なだけだろうな
月森は自覚してるとか言われてたけど自覚はまだだと思う
自分の言動に驚いてたし
教わりたい先生に弟子入り希望する事なんて別に痛くも何ともないんだけど
皆、そんな事くらい普通にやる
ただ、先生の方にも教えたい弟子を選ぶ権利があるだけで
周りを巻き込まずに
直で月森に弟子入り希望すれば良かったのにね
>>463 コルダは「その手の漫画」じゃないからなぁ…
音楽ものと思っちゃいけないみたいだし
周り巻き込んだか?
「月森に影響を与えた先生に教わりたい」とあの先生個人を追い掛け回しただけじゃん
何か、人一人をじゃなく、香穂子の周囲に居る人間全員を巻き込んだみたいな
言い方されてるのが気になる、他に誰かいたか?
空気
王崎がポイ捨てされたとか言ってたからそのことじゃないか?
別に自分はそこまで思わないけど
でも月森に直に教えてくれって言わないのはなんでなんだろ
遠慮するタイプじゃないみたいなのに。月森だから遠慮してるんだろうか
477 :
花と名無しさん:2008/11/22(土) 18:11:31 ID:llb5+IE10
その手の要素をちょっと借りただけの恋愛漫画でも
リスペクトしてるアーティストとか尊敬してる先輩とかもしくは仮想ライバルへの傾倒って
あんなもんじゃねーのか?
月森「が」教えてくれるとは夢にも思わなかったんじゃないの?
面倒見がよくってボランティアで先生もしてる先輩とか
職業が先生な人間相手ならともかく
「あの」月森と先生が結びつかなかったとかw
それを考えるとほとんど夢みたいな話だな、よかったね
>>476 ほんと何でなんだろう
前に屋上でも教えてくれたのにな
まだ、香穂子→月森って図式をはっきりさせたくないから
段階踏ませただけっしょ
先輩
>>480 これだけ四六時中月森月森なのにかw
新章入ってから月森のことしか考えてないようにすらみえる
香穂子にとっての音楽の神様と恋愛相手が一人に集中してるせいじゃないかと
別にわけろとは思わんし、同じ方がいいが
月森留学発覚
↓
姫自覚
↓
「わたしのいちばんは月森君だよ!待ってる!」
↓
数年後・・・
CCさくら読んでてコルダもこんなカンジかなーと思った。
お、そろそり終わりが近いのかな?
この手の漫画は自覚したら終わりだからねぇ
最初から月森に頼めば良かったのにってレスがあるけど
月森に指導を頼むなんてそれこそ筋違いでしょ
憧れて追い付きたいと思っている相手に、その時間を割いて教えてくれなんて普通言えない
しかも相手は年上でもない同級生だし月森の練習時間を邪魔したくもないだろうに
だから、香穂子はそれ以外の方法で月森の音に近づこうとしてたんだと思うけどな
結局月森の申し出で教えてくれることにはなったけど香穂子から切り出してたわけでもないし
申し出は月森の、香穂子に諦めてほしくないって意思なわけだからさ
なんざウザ
まぁ王崎の音も憧れてるんですけどねw
・君にとって意味のあることなんだろうを回想しもう一度同じ舞台に立ちたい
・加地とのうわさを知られてなくて安心、突き放されてショック
・合宿に忍び込む。楽譜見て2セレの演奏思い出したりずっと月森月森でウジウジ
・加地に憧れと言われ月森を思い出す。練習して弾けないと月森くんなら…と小芝居
・月森くんが教えてくれたと満面の笑み
・せっかく月森くんが教えてくれたのにまだ完成しないと嘆く
・ずっと追いかけていきたいなって…
・月森くんが影響を受けたって言ってたから…
ずっとこんな調子
>>488 先輩に時間を割いて教えてもらうのは構わないらしいよw
面倒見がよくってボランティアで先生もしてる先輩だから
>>488 というか、香穂子は土浦や火原とかの音楽も皆それぞれそれなりに好きだと思うぞ
月森が別格なだけで
>>491 月森の音楽は何度も聴いてるしな
他は楽器違うしあんまり接点もない
月森が絡むと見境なくなるようなのは見ていて印象悪い
前回の合宿潜入エピのときも同じ印象を受けた
今回のヴァイオリン教室はどうなったんだみたいな
作者の設定忘れなんかも香穂子の痛さに繋げられてしまうしな
本当に月森の邪魔をしたくないと思うなら
合宿にあんな形で潜入なんぞするもんじゃないだろう
ほかの人に見つかってたら学院全体に迷惑かかってたんだぞ
宮路にでも月森くんの邪魔しないでとか言われればいいよ
ちょうど教えてもらって時間割くわけだし
>>493 ヴァイオリン教室じゃ物足りないんじゃないの?
というか、「王崎がそこまで香穂子に時間を割けないから」
その分の埋め合わせ的にヴァイオリン教室に通ってたのかと
それで王崎がいなくなるんじゃそりゃ他にも探すだろ
>>495 たまに学校に来てくれる大学生のボランティアがメインで
一般の教室が埋め合わせなのか
月森の邪魔とかそういうんじゃなく
単に月森に「教え」のイメージがなかっただけだろと思うんだが……
>>493 合宿潜入はなあ・・・
他校生徒に星奏生徒はアホかと言われてもおかしくないと思うよ。
>>496 「街の音楽教室」の実態を知ってる身とすれば
別に不思議でもなんでもないw
逆に、月森が絡むと見境なくなるのは自分は印象良いけどね
漫画キャラなんだし、常識すっ飛ばした極端な性格なのは
ある程度許容範囲内
それが好きかどうかは人それぞれ
良識的で控えめで中庸な性格のヒロインが好きと言う人もいるだろうし
自分は猪突猛進でがむしゃらなヒロインは割りと好きだ
それを痛いと思う人もいるだろうけど
>>493 月森(の音楽)リスペクトなのも心の師匠で傾倒しまくりなのも
それ自体は別にいいけど、描写にもうちょっと気を使って欲しいんだよね
あれくらい普通という人もいるけど、あれが普通の子とは思いたくない
妄想を承知で書く
月森が香穂子の音を気にしてるのって
香穂子に音をあげたのが月森だからだと思ってる
月森に影響を受けて音を奏でてた結果、月森の求めてる音楽が香穂子の中に根付いたんじゃないかとか
そうだったらいいなとか思ってるだけだけど
>>496 「たまに学校に来てくれる大学生のボランティア」と言うと、しょぼいけど
王崎は結局後に国際コンクールで優勝するほどの実力者なわけで
教わる相手としては贅沢だと思うよ
そりゃ町のヴァイオリン教室がおまけにもなるさ
連鎖月森は「香穂子には隣に並んで一緒に音楽をしていきたい」って感じだったけど
漫画月森は「香穂子にどこまでも後を追いかけてきて欲しい」って感じなのだろうか
さすがに実力的に、隣に並んで云々は難しいだろうし
好きな人や目標のためにがむしゃらとか一生懸命なのは自分も好きだよ
けどなんか香穂子の場合は図々しさのほうに目がいってしまう
>>499 「街の音楽教室の実態」とやらはまるで触れられてもいないので
どうにも脳内補完出来ません
>>505 同意だな
ヴァイオリンが月森に近付く手段になってるようにも感じてしまって
漫画ならではの誇大表現はスルーしてるからそこまで香穂子を図々しいとは思ってない
演出下手だなーとは思ってるけどね
上であれくらい普通とか、他の漫画では当たり前とか言ってるけど
普通に考えたら図々しいと思う。
でもそれが漫画で許されるのは読者がそれを望んでいる場合のみで、
不遇な主人公に隠れた才能があるとか、それを伸ばすことで才能が開花するとか、
後々の展開に読者のカタルシスが望める場合だろう。
香穂子は元々図々しくてお節介な所があるとは思ってるけど、
少女漫画の主人公にありがちな図々しさでお節介さだと思うよ
ただ、とりあえず今は早く自覚させとけと思うけどね
自覚していない現時点で、香穂子の目標が月森自身なのか
月森の音なのか曖昧な辺りが印象を悪くしてるところがあると思う
>>509 自分の場合、漫画で普通になんて考えないのと
月森にヴァイオリンを教わる展開はとっても望んでるのでOKです
安西先生に傾倒してるというより月森にがっつきぶりたいだけだろ
安西先生はおまけ
>>509 要するに構成や描写が拙いから
一途さやがむしゃらさが逆にマイナスの印象を与えてしまうんだろうな
まぁ、ちゃんと好意的に受け止めている読者もいるようだから
最終的には好みの問題だけど
>>510 同意。憧れなのか恋愛感情もあるのか中途半端なまま月森月森言ってるから白々しくて嫌
自分は確実に後者だと思ってるけど自覚させないままでこの状態だとなんかなあ
>>511 自分は香穂子の才能が不明な今、あんな展開は図々しいだけにしか見えないな
今回の描写だって、
今までの香穂子の態度次第で受け入れられたと思う自分。
確かに描写の拙さだな。
>>512 誰も早乙女に傾倒してるとは思ってないような
月森が影響受けた先生だからその先生に教わることで
月森の辿った道が知りたいって本人が言ってるしまず月森ありきだ
自分も少女漫画の範疇で許容範囲な主人公かな
やることなすこと目くじら立ててたらストーリーが進まないだろうし
他人に実害を与えるような致命的に非常識な行動をした記憶も特にないし
常識がないと反感を買ってるのは、読み手の受け取り方によるからあれだけど
つか、傾倒する時って、その人の全てを崇拝する勢いで傾倒するものではないのか?
いちいち音とその人自身を分けないと思うぞ
恋愛感情絡んでるか否かはまた別だが
結局男のためのヴァイオリンでしかないわけだ
目標が一つに絞りきれていない辺りが微妙なのでは?
図々しくがむしゃらに好きな人を追いかけるならアリだし
図々しくがむしゃらに音楽を追いかけるのもアリだと思う
主人公の目的や行動の焦点が曖昧にぼかされて
音楽を手段に好きな人を追いかけたり、
音楽をひたすら追いかけているのに1人の人間に固執したり
そういう風に見えると、読む側もどういうところに
感情移入したら良いのか判らずにもやもやするのでは
>>512 普通に安西先生はオマケで手段に過ぎないと思ってるけど?
つまりは、香穂子は月森信者なわけだ
・・・普通に読んでてちょっと常識ないと思うよ
>>522 だよな
上で傾倒した先生に特攻して当たり前とか意味不明
>>515 ほんと香穂子の才能どころか今の時点での実力すら不明なのに
音楽科に混じってハイレベルな指導受けようとするのは
普通に身の程知らずな行為にしか見えないよ…
>>524 自分もそう思うけど人それぞれだからね
ギャグ漫画だと思えばまあ有りなのかも?
>>524 漫画ならではの誇張表現をどの程度真に受けるか受けないかは
個人差があるっつー事でしょ
誇張表現に免疫のある人と、無い人で「普通」を語ってもずれるわ
傾倒した月森に少しでも近づくためには手段を選ばず特攻も辞さない
個人的には、ウジウジしてるだけのヒロインよりは好感持てるよ
いきなり前触れもなく現れたオリキャラに傾倒もなにもないよ
正直あれなら登場させなくてもよかったよな
月森=マヤ、香穂子=桜小路くん
…違うかw
>>525 「指導を受けたい先生」に願い出るのは当たり前と言ってる
その動機が「憧れのヴァイオリニストに影響を与えた先生だから」なのも別に普通だ
>>528 そもそもあれは誇張表現なのか
呉さんが例によってちょっとずれた感覚のまま「頑張るヒロイン」を
描いてるだけのようにも思えるのだが
>>532 その前に音楽科の生徒を飛越えてるあたり自己中だけどね
香穂子自分が普通科だと忘れてないか?
悪いが呉さんの実質実のない誇張表現は見ててギャグの域だと思ってる
>>534 でも、本気で目標があってそれに近づきたいと考えているなら
周囲の目を気にしている余裕はないのでは?
私普通科だから〜と遠慮してウジウジしてるくらいなら、思い切って
手ひどく拒絶されても飛び込んでいく行動力は評価できると思うよ
月森と同じ場所に立ちたいって口だけじゃなくて、香穂子から動いてるのはいいと思うんだけどな
ずっと受け身で黙々とヴァイオリンの練習をし、月森の方から香穂子に近づいてくるって展開じゃ
香穂子の言動に批判がなくてもまた香穂子のために月森のキャラ崩壊かよとどっちにしても叩かれるだろうし
これから呉さん得意の陰険な音楽科生徒が
香穂子をいじめてくれるよw
>>534 練習室も使ってたし音楽科との垣根はいつの間にかなくなったんだろ
どの科の生徒教えるかも先生の自由なんでしょ
呉さんの誇張表現…言葉でいうと警鐘とかか?
香穂子のための世界だな・・・
>>540 いきなり泣き出したり、いきなり落ち込んだりとか?
躁うつ病かなと思う時もある
香穂子が特攻することまでダメだと言うのはちょっと厳しすぎるよ
特攻した結果、それを受け入れてもらえるかどうかは相手次第だし
そうしない事にはそもそも指導なんか受けられないのだから
ダメ元で突っ込んでいくしかない
そこであっさり指導してもらえるようになるのであれば、ハァ?と思うけど
それなりにハードルも設けられるわけだし
>>538 そうそう、その展開を強く希望するw
ここでもやっぱり「それは普通科生徒としてどうよ」と言われてるわけで
当然音楽科生徒は快く思わないでしょ
>>531 恋愛ありのマヤと亜弓さんであってほしかった
>>543 緊張してきたと絶叫した時もあったな
あれも誇張表現だろうけどちと心配になったw
特攻というよりもその時の香穂子の言動かな
図々しいしもう少し常識もてよと思う
>>544 つ人それぞれ
自分が良いと思うならそれでいいじゃん
>>546 どっちがマヤでどっちが亜弓さんだw
話的にはマヤ=月森で亜弓=香穂子なんだろうけどそれだとイメージがww
マヤの非常識さとか図々しさや行動力は典型的な少女漫画スポ魂系ヒロインだね
呉さんて香穂子を自分から動かそうとすると変に動かすんだよな
常識を持つのなら呉さんだろう
>>534 そんな事気にしてたら、一生いい指導なんて受けられないよ
身の程知らずだと周囲を気にして大人しくしてる方がいい子かもしれんが
常識を守ったり、よい子である事に気をまわして時間を無駄にするのと
身の程知らずの目標に近づくために常識知らずになるのとどっちが良いって話だな
>>550 だね、人それぞれ
自分が認められないならそれはそれで良いし
でも他にこれで良い、これが好きと言う人もいるわけで、
全否定と全肯定はどっちも痛いよ
常識的な少女漫画ヒロインはつまらん
と、言う人もいます
人それぞれでいいと思う
自分はここで言われてるほど、え?そう?って思うこと多いし
自分から動くのは自分も言いと思うけど、今回のは微妙だよ。
動かすのならもっと早く目的持たせて動かせばいいのに
いきなりショック受けたらと思ったら回を挟んでいつの間にか立ち直ってるし
なんだかこう雑な印象。
そもそも自分が普通科である事気にしてたり
音楽科生徒に気づかったりしてたら香穂子の出る幕なんて一生無い
そのあたり上手くみせられたら最高なんだけどね
香穂子の普通科設定はある意味おいしいんだよ
ヒロインの魅力を出せるから
演出が雑なのは同意しておくが
はっきり言ってそんなのもうとっくに慣れたw
大まかな流れが気にいりゃそれでよしになっている
呉漫画の場合、香穂子は音楽科にしておくほうが良かったのかもな
ハードルが高すぎたか
>>562 そんな意見はセレ中の時に結構みた気がw
とどのつまり、香穂子が月森の辿った道を通りたいと思う事自体が常識外なので
そうしたいと思うのなら痛いのも図々しいのも周囲に何あの子馬鹿じゃないのプゲラに見えるのも
気にしたらおしまい状態、気にせず突っ走るしかない
演出次第で面白くなりそうなんだけどな、この状況
脳内補完に頼るしかないのがちょっと寂しいがまあいいか
脳内補完が必須な漫画なのはもう以前からw
なるほどなー
確かにあれだけ歴然とした実力差のある月森を目指すってのがすでに無謀なんだよな
だからこそ周囲を気にして保守的でいたら何も始まらないわけか
もともと学ぶ科も違う上にセレも終わって接点の薄い二人なんだから
自覚することでヴァイオリンと月森を混同してるんじゃないかと悩む展開とかみてみたい
自覚したら今ほど突っ走ることはなくなりそうだ
留学知ったらさらにどうしていいかわからなくなるだろうし
香穂子のそういうところとか心理描写をもっと描けば
まだましだったのにねぇ
描き様によっては同情票だって集められるってことか
でも音楽科じゃ意味ないしなあ
自覚したら香穂子・・・火原と同じなんじゃないの?
音楽科と普通科で、道を目指す違いとか香穂子悩んでたらね
ま、漫画の香穂子は身の程知らずであることを全く気にしないほど大物でもないが
音楽科への生徒への迷惑等に本気で心痛めるような優しい心の持ち主でもないが
時々気にして愚痴っぽくなっても、基本的に気にしないで図々しくやれてしまうタイプだと思う
月森にさえ否定されなければ
>>567 その悩みは今の展開なら普通にあると思ってるけど呉さんだからな
>>572 微妙過ぎるけど大納得w
当然月森は否定しないしな
せめて愛の挨拶拒否くらいはやってほしい
で、月森はいつ香穂子のふるのさ
つか、香穂子ってヴァイオリンで月森の辿った道を辿りたいと思う
無謀な夢を肯定してもらえるなら
例え恋愛感情を拒否されたとしてもそこまで致命的に落ち込まない気がする
月森にヴァイオリン関連で否定されるのが一番きついのではなかろうか
>>573 うん、あるべきだと思うけど、絶対にないと思う
呉さんだから
月森とヴァイオリンを混合してるんじゃないかって悩みが出てくるのは
両思い後じゃねーのかという気がしないでもない
>>577 魔法のヴァイオリンの時におもくそ否定されてなかったか?
まあ音楽でも恋愛でも月森ならまあ納得は出来る
立ち位置が立ち位置だし
ところで土浦って一体…
この展開あまりに惨めだな
片思いである限り、相手は偶像みたいなもんだから
ヴァイオリンへの気持ちと恋愛感情の区別で悩む事ってあまりないと思う、実害がたいして無いから
ごっちゃになってる事で実害が出てくるのって相手と恋人同士になって
相手との恋愛のテンションと音楽のテンションが密接に絡みあいすぎて
時に音楽の足を引っ張ったり恋愛の足を引っ張ったりするの目の当たりにしてからじゃなかろうか
別にその問題は両思い限定でなくてもいいと思う
しかし呉さんそんな細かくは考えてないとも思う
香穂子が月森連呼してるのも恋愛に持っていきたいからだろうし
音楽か恋愛での区別よりも障害は留学だけだろう
恋人同士になってからの展開なんてあるの?
こっちの方がありえなさそう
>>586 無いでしょ
だから、音楽と恋愛の区別で悩む展開まで書かないんじゃないのー?と言ってるだけだよ
そもそも区別は必要じゃない気もする
好きな人に憧れや尊敬の気持ちを併せ持つのは普通だし
描かないんじゃなくて呉さんはその後があっても描かないだろう
香穂子またアレな行動してるなぁ…安西先生にみてもらいたいって考えて行動に移すにしても
…でも呉さんだからなぁでだいたい自分を納得させられるようになった
区別の必要性はともかく、限定は自覚だけだと思う
でも自分も呉さんはこんな悩みは避けると思うけど。
>>583 個人的には、もはや無かった事になってる火原も相当惨めに感じる
土浦……いや、別にいいんじゃないの?コンクール頑張れば
あの回は結構かっこよかったと思うし
土浦惨めwww
火原はともかく、土浦は惨めでも可哀想だとか思わないかな
勝手に自分で盛り上がってるから
ほかの男達っていったい何だったんだろうな……とか思わせちゃうのはだめだろ
香穂子を振り向かすためにコンクールに出ようとしてる時に
香穂子は月森に教えてもらってご満悦だと思うとちょっとなw
この前月森がちょっと教えたのも日野は放っておけないからとか自分に納得させるように呟いてたのに
本格的教えるようになったとあっちゃな
くっつく相手以外のこともちゃんと、なんて贅沢いわないで下さい。
破綻しないで終わればおk。
つか、もう誰もかれも魅力無くなっちゃったな・・・
男の成長の糧になるんならそれでいいんじゃない?(演出下手だけど)
男達をいちいち律儀にヒロインに影響与える役割あげてたら
今度はヒロインの矢印が分散されてみえて微妙だからさ
>>553 普段香穂子が受けてる指導が良い指導なのか悪い指導なのかさえ
読者に提示されていないんだよ
「一生いい指導なんて受けられない」は極論だと思う
それじゃ常識のある人間はレベルの低い指導しか受けられないのか
>>599 もちろんいいとは思ってないけど描いてるのが呉さんだから
それに自分で盛り上がってる内は幸せだからね
>>605 黙ってたって指導者の方が放っておかない実力の持ち主だったらそりゃよりどりみどりで受けられる
強力なコネがあるんだったらそのコネを辿ればOK
それなりに環境に恵まれて相応の指導が受けられるなら特に常識はずれな行動しなくても大丈夫
実力もコネも環境もないのにどうにかしたいんだったら
そりゃ常識なんて気にしてたら終わるわ
だから結局香穂子は非常識でいいんだろ
それを評価できる人はそれでいいじゃん
香穂子の意識が分散するのは嫌なんで月森しか目に入ってないような状態に不満はないけど
自覚してる火原や土浦についてはきっちり描いてほしい
なかったことになるとか曖昧に思い続けるのは萎えるな
少なくとも土浦はそれなりに完結するんじゃない?告白もありそうだし
なるほど、だからどんどん姫になっていく訳ですね
香穂子の非常識な態度をどれだけ説得力あるよう描写するかだな
>>608 だよなー
別に自分の脳内補完を他人に強いなくてもいいのに
無謀なことをやろうとしてるのは前提だからな
>>611 今のところ賛否両論みたいだから
呉さんにしては成功してる部類じゃないかね>描写
ただの非常識女に見えちゃう人がいるのは呉さんの技量不足だから仕方ない。
>>611 伏線が全て無意味になってる状態だからなぁ・・・
なんか以前F香穂子は月森に憧れてるだけで追いつくまで考えてないって
言ってた人がいたけど、その人は今月号見てどう思うんだろうかw
PSPの仕事と被る時期は大丈夫ですか
伏線とか余計なことを考えるな
ついでにあの設定はどうなっちゃったの?という疑問も気にするな
>>617 前のことは忘れて新しい脳内補完済みだと思うよ
>>617 ここにいるがノシ
「辿った道を歩きたい」って言葉で納得した
やっぱり道しるべなんだなと
あれって追いつこうと思ってるのか?
どこで確定したんだ
脳内補完を長文で披露する人うざっ
チラ裏にでも書いて来い
>>618 PSPの仕事って?
パケ絵はもう出てるけど他に何かやるの?
少女漫画スレはどこもそうじゃんか<脳内補完を長文で披露
しないスレを見た事無い
>>614 賛否両論ってより、描ききれてないから
脳内補完の方向が違うってだけだと思うぞ
>>623 追い付きたいと思ってるから
なりふり構わず安西先生に特攻までしてるんじゃないの?
>>626 しないスレはいくらでも見てきてるけど…
>>626 それを押し付けるからうざがられてるんでしょ
香穂子が嫌だとか呉さんの悪口で埋まるのと
脳内補完で楽しむのとどっちがいいよ
描かれてることをどう読み取ったかっていう解釈は
漫画スレにしてもアニメスレにしても映画スレでも小説スレでも
メインのひとつだと思うけど。なんか脳内補完と揶揄してる人がいるが
脳内補完自体はいいけど、決めつけるような書き方するから
あれ?そんな表現あったっけってなる
>>627 賛否両論にしたいんだろ
それでも呉さんにしては、とレベルを下げてるあたり良心的だw
>>632 どっちとかいう問題ではない
香穂子が可愛いと思えばそう書くし
嫌な女の子だと思えばそう書くだけだよ
そんな事より自分は月森の指導が楽しみ
そんな事より土浦の惨めな姿が楽しみ
私は漫画のキャラを嫌いたくないから
どのキャラでも全力で好意的に解釈する
普通に読んでの感想を書くだけだな、自分は
>>639 いいんじゃない?それを人に強要しなければ
長文君がウザイって言われたのは
自分の意見を強要するレスを長々と書いたからだと思うよ
好意的な意見は別の場所で言うけど
吐き捨てはこのスレに来る
ここが本スレなのに好意的意見を他の場所で、吐き捨てがここってどういうことw
別にどうだっていいじゃん
人それぞれだろ
反対意見をつぶせっつーのは論外だけど
解釈の違いを人それぞれですませたらつまんないと思うけどね
解釈違う同士で熱く議論交わすのもメインの一つだと思うのに
月森が指導してることを土浦は知るんだろうか
>>640 自分も読んだ感想を正直に書いてるだけだな
人ぞれぞれ、と言われるまでなる状況があったから
その一言が現れるんだよ
>>645 でも人それぞれで済ませないとこのスレ荒れ易いからなぁ
答えが出ないことは「人それぞれ」としか言いようがないんじゃ・・・
>>645は解釈違う同士熱い議論が見たければ上のレスを読んだらいいよ
人の意見聞いて、そういう見方もあるのねーって感じの人が多ければいいけど
自分がした解釈をアンカーつけてえんえんとゴリ押ししてくる人いるから議論は…
そういうのって答えを出すのが目的なんじゃなく、議論してるうちに
相手の解釈を一理あるとか思いなおしたり、もしくは自分で新たな解釈を思いついたり
そんな風に一人で漫画を読んでるだけじゃ無理な事が出来るのが楽しいんじゃなかろーか
意見を押し付けてる人には自分の解釈が正解なんだろう
無理無理
>>618 被ってない時期も大丈夫ではないから変わらん
あのさー……
議論ってのは自分の解釈が正しいという前提にたってやるもんだよ……
何で「自分で間違ってると思う」解釈をわざわざ披露すんの
それに向かっての反論が納得いかなかったら反論し返して
納得いく反論があったら意見を変えてとそうやるもんだろ……
そういう見方もあるのねーじゃ話広がらないじゃん
自分の解釈が正解だから主張するまではいいけど
押し付ける人は正解だと思ってるまま意見を変えないから議論にならないの
>>567 遅レスだけど、その展開は面白くなりそう
確かに自覚と留学バレがあったら、これまでのように突っ走ることは
難しくなるだろうね
うじうじするのは好きじゃないけど、突っ走るだけじゃあれなので
アクセントには欲しいw
議論のための議論か?不毛なw
>>646 普通に噂になる気がする
月森が常に注目浴びてるような存在なんだから噂になっても不思議は無い
議論の定義なんかここじゃ意味ないのになw
熱くなりすぎ
呉さんの漫画は、ゆるりとした気分で読まないと
ストレス溜まって嫌いになっちゃうぞ?
噂を知って動揺して土浦コンクール失敗かもな
結局、アンチと信者が同居してる限りこういう不毛な議論は続くんじゃないの?
議論ならいいけど高い確率で発言者叩きになっちゃうからな
で土浦は告白をやめるんだなw
意見の押し付けって書き込んでる人がいるけど、
遡っても自分にはそんなレスは見当たらないんだが
長文=自己主張の押し付けウザイ
という認識なのかね
>>664 そしてまた音楽科生徒に嫌み言われたりするのかw
確実に噂になるだろうし土浦の耳にも入るんだろう
アンチは全否定だし、信者は全肯定だから絶対に歩み寄れないよ
お互いに、否定(肯定)する た め の議論なんだから
言っちゃ悪いけど、反論の言葉につまると出てくるのが
「意見の押し付けウザイ」だと思うよ
反論できない=押し付けられてると感じるわけだから
熱入ってたり長いレスがあると長文うぜーというレスがつくのは
お約束だしいちいち突っかかっても仕方ない
今月号をまだ購入できてない私が通りますよ
今月、絵はどうだったんだろう
相変わらずしゃくれてたりするんだろうか
というか議論必要ない
月森と香穂子が接近してることを知った土浦の反応が見たいな
月森の隠れファン多いからね
いいかげん漫画の話しようや
志水が昨日から待ってると言ったのをみて泊まり込みで待ってたのかと
思ってしまった。志水ならありえるw
萌え話をしようか
安西先生ハァハァ
>>672 どうだろ…セレの頃なら確実に言われただろうが
だんだんと香穂子に対してぬるい世界になっていったからなぁ
今度はレスに対する議論なの?
やってんの同じ人でしょ?もういい加減にしたら?
ぶっちゃけ反論できなくて潰れるのは大概擁護派
志水可愛いよ志水w
実は出番が少ない割に志水って結構美味しい描かれ方してるよなーと
時々思う
絵も綺麗に描かれているし、漫画志水は結構好き
>>683 そうだね、最近は理事までぬるくなってるし
>反論できなくて潰れるのは大概擁護派
負け惜しみですか
くやしいのぅwwくやしいのぅwwww
>>675 言っちゃ悪いが自分もそう思う
反論できなくなる=相手の解釈を認めざるを得なくなるで
押し付けられてると感じるんだと思う
典型的な負け惜しみがいるな
理事はアンコでぬるぬるだったから、別にどうでも良い
つか漫画じゃ大した役回りもらってないみたいだし
月森が留学バレをさえぎったのは、何も言わずに行ってしまうつもりなのだろうか
(必然的にバレるんだろうけど)
>>681 自分もだw
寝袋とか似合いそうだよ志水
どっちもどっちすぐる・・・
志水はかわいい系の顔だからか崩れる率も低いしな
>>679 あいつのことどう思ってるんだよとガックンガックンするかもしれないw
香穂子が好き宣言したりとか。諦めるのはないだろそんなタマでもない
これだからコルダ厨はバカだと・・・
絡みたいだけなら絡みスレでどうぞ。
月森ってゲームでもそうだけど、自分からはひたすら何も言わずに
待ちの姿勢なんだなと思う。
相手が自分の意思で追いかけてくれ、追いついてくれるのを
ただ待ち続けるだけと言うか。「追いかけてきてくれ」が言えないんだろうな。
土浦はいっその事、ピアノ辞めるって言って引き止めてほしい
そんなドロドロな展開がみたいよ
音楽科生徒の一部に悪く言われたりはしそうだけど
直接香穂子に言ってくる人はそんな居ないんじゃなかろうか
相手の居ないところで陰口叩きたいと思うのと、直接言ってやりたいと思うまでには壁があるから
>>693 いつかは言うけど先延ばしにしたいってとこじゃない?アンコみたいな
自覚ないだけで恋愛感情あるんだろうなあ
これで、もし土浦が留学するって話だったら
さっさと香穂子に留学バレして、留学するんだお前もだろ?なノリだろうなw
>>701 いやー、でもそこはやっぱり香穂子の耳にも入って欲しいよw
で、「負けるもんかーっ」と絶叫して欲しい
お約束だけどそういう展開は好きだ
とっとと留学バレしろよな
引き伸ばせば余計萎える
>>700 それで放置されたらどうするんだよw
ドロドロっていうかただのアホだろw
>>677 月森の顎はとても鋭利だった
>>693 何も言わずに行こうとかまだそんな段階でもないような
単純に、今はまだ香穂子に知られたくないと思って
咄嗟に遮っただけのように見えた
今回、月森が香穂子に協力する展開になったからには
この流れで、留学バレの後に本を譲るあのエピソードに
なだれこまないかな。
連鎖ルートで一番萌えたエピだから、是非入れて欲しい。
月森って音楽の事以外に対しては先延ばし体質なんだな
根が臆病なのか
結局あの横顔赤面で月森は香穂子に落ちたんだよな・・・なんかあっさり
今の月森は自覚がないだけだろな状態か
>>708 鋭利ってどんなんだw
しゃくれが戻りつつあるのだろうか
月森の邪魔をしていると言われたら気にするんじゃない?
基本迷惑は顧みないらしいが月森に関してなら気にするだろ
教えてもらいたいけど一緒にいたいけど邪魔になりたくないっていう葛藤は萌えるw
>>710 あー、根が臆病ってのは凄くありそうだ
家族のことにしても、なんか無意味に後ろ向きと言うか悲観的と言うか
勝手に自分自身を音楽に縛り付けて苦悩してる感じ
月森の場合、何がきっかけで落ちた訳じゃなく
少しずつ少しずつあれこれと積み重なっていったんじゃなかろうか
ゲームしてないから月森の性格はさっぱりだ
とにかく音楽のことしか考えてないぐらいしかわからん
>>711 落ちたのはもっと前だと思ってる
セレの間の色々がきっかけで落ちて、最後に自覚したのが屋上赤面時じゃない?
あの後の土浦との会話とか見てると、月森はもう自覚済みだと思う
>>716 君を認められないさえうまく処理できてればいい流れだったのに
それまでは段階踏んでるし
月森も、あの赤面の件で香穂子の喜びようにまんざらでもなかったからこその今回の申し出なんだろうし
なにげに月森も香穂子を見る目が変わってきてるんだよね
>>718 やっぱりもう自覚なのか、自分に疑問もってるくらいだもんな
なんかあやふやだなあ
正直あの赤面での自覚は止めて欲しかった
>>718 自覚してるか?今月も自分で驚いてたのは無意識だからじゃない?
土浦との会話で遮ったのは深く考えたくないからかと思ってた
今、こうやって香穂子にとって月森と接近できて嬉しい時間が過ごせる分
留学で残り時間僅かと知らされた時の葛藤も楽しみだな。
過ごした時間が幸せであればあるほど、それが失われる辛さも倍増するわけだし。
だから、セレ終了後すぐに留学バレじゃなくて、ある程度話を積み重ねてきたのは
その後の落差を大きくする意味では有効だったと思う。
まあ月森が相手としては妥当でいいんだけど土浦はともかく
火原が…
月森自覚じゃ今月号の香穂子の音を気になる音とか言ってるの
多分に私情が入ってそうw
師匠が香穂子の音を聞いてがっかりとか…そんなのはないだろうけど
>>721 今回の申し出自体は、香穂子があの時喜んだからと言うよりも
香穂子の明確な意思を知ったからじゃないかと思う
音楽に関しちゃ、月森は私情を挟まないでしょ
>>725 そういえばゲームでは留学は早い段階でばれてたんだな
ゲームと違うのは新鮮でいい。さすがに今から月森に並ぶ実力者にすることは
ないだろうから逆注目の連鎖だろうしそういう点では楽しみ
火原は既に恋愛面では勝負から降りてると思ってた
月森がセレの間に落ちてたなら認められないって言ったのは
何だったんだという気持ちがいっそう強くなる・・・
火原はもう自己完結だろ
月森は、自分の気持ちにきちんと向き合っては居ない状態だと思う
これを自覚というのか無自覚というのかはわからんが
上で言われてる先延ばし状態だと解釈
演奏者として月森と対等になることは出来なくても、
月森の音を追い求め続けることは出来ると言うことで
柚木への諦めない発言が活きてくるんだろうね
>>734 忘れてください、呉さんも忘れています。
>>737 生きてくるっていうか、あの回はこの後に欲しかったよ
>>709 「今はなぜかキミと離れたくない」ってやつね。
あのセリフを吐いて、月森ようやく自覚みたいな。
やっぱり呉さんこのスレ読んでるんじゃないのかな・・・と
思えるような唐突展開ですな
>>739 そう?逆だな
私はあの回のが先で良かったと思う
>>734 月森にとって音楽と恋愛は別だろ。好きな相手だから評価変えることはないと思う
自分は自覚してないと思ってるけど
>>734 月森目線で想像してみれば何となくわかるような気がしないでもない
何か許しがたい事をしてると感じてそれを認めないと言い放った後
それに対して何か答えをもらったわけじゃないけど
その後がた落ちしたヴァイオリンの実力で、それでもとにかくヴァイオリンを弾いてて
あなたが憧れなんだといわれりゃな
月森が教えることになるんなら
最終セレの香穂子の演奏への感想とか
ちゃんと入れてほしかったなぁ…この先描かれるのかな
そろそろ月森には、何か持たせて屋上に登場してほしい
月森は自分の中になんか知らんけどもやもやとした香穂子への感情があることを自覚しつつも
その感情と向き合って、恋愛とはっきり認めることはしない(出来ない、避けている)状態なのかな
ま、どうせ留学するわけだから今更好きだってわかっても仕方ないか
>>746 なんか笑ったw
適当に肉まんとか握り締めて登場してほしい
>>743 自分もあの話は後のほうが良かったと思うよ
話によっては伏線になる場合もあるけど
あの時は意味不明とか言われてたくらいだし
肉まん握りしめたら大事な手をやけどしますw
この辺りはコミックスで読むとまた流れが違って感じるのかな
それなりに先の展開が気になるのは自分がまんまとハマってる証拠なのだろうかw
コンクールという当面のはっきりした目標もできたわけだし
その後に諦めませんからのほうがわかりやすいな
グーの手を開いたらほかほかの肉まんが…
香穂子のコンクールって実際描写なんてないんじゃないの
あれが目的というより、月森との練習が目的なような気がする
>>746 同意
魔法のヴァイオリンバレにしても中途半端で先に進むからなぁ
ネタ振りそのものは嫌いじゃないんだけど
やっぱりクリコンをやらずに、コンクール出場をクライマックスにするのかなあ
そこまで引っ張らずにさっさと1ヶ月ほどで出場して先生の指導ゲット!になるのかな
まあ香穂子のコンクール自体無理だろうし
>>755 月森との練習が目的?ってのは判らないでもないけど
コンクール描写すっ飛ばしたら、先生の指導云々は何処に行くんだw
コンクールばかりでわからなくなってきたけど
土浦と香穂子のコンクール
コンクール描くなら土浦だろうな
コンクールで弾きながら月森との練習の日々を思い出して自覚とかw
コンクール描写は普通にぶっ飛ばされると思ってたw
>>751 自分の場合、ゲームのアンサンブルとはかけ離れた展開になって
どうなるのか一層わからなくて先の展開が気になるというのはある
>>761 あるあるあるあるw
で、技術的にはやや劣るけれど、情感たっぷりの演奏を認められて特別賞、とか
演奏しながら自覚ってのは良いな
コンクールじゃなくても、できればそういう流れが見たい
結構オリジナル展開だよね
音楽のコンクールって良く判らないけど、たとえば同じコンクールで
ピアノ部門、ヴァイオリン部門、みたいな参加の仕方ってあるんだろうか
>>766 どうせなら合奏しながらとかのほうがいいかな
クリコンは止めて無難にしたのかと思ったら
香穂子までコンクールに出場とか言い出すし
このところ毎回ネタフリばかりでこれまとめられるのか?と思ってきた
>>765 月森留学後に1コマだけ後日談であるんだよw
月森が教える展開になったからには宮路に出てきてほしくなったw
宮路じゃなくても誰かに月森の邪魔をしてると言われて葛藤するのが見たい
ついでに留学のことも伝わればなおおけ。留学も決まって前途が開けてる月森の
足を引っ張るな的なことを言って欲しい
>>768 あるよ
日本音楽コンクールなんて作曲部門、声楽部門、ヴァイオリン部門、ピアノ部門、以下略とあるよ
日程も近ければ、開催場所も同じだよ
>>773 お約束だけど、そういうの見たいよw
コンクールに宮路出てきてくれないかなあ
>>773 それで落ち込む香穂子を土浦や加地が慰めるんだな
>>774 レスdクス。じゃあ、土浦も同じコンクール別部門で参加していて絡むという展開もありなのか。
コンクール直前、控え室で宮路が香穂子に留学バレってのはどうだ
動揺する香穂子、コンクールの結果は果たして…!?みたいな
普通なら面白いけど香穂子の場合コンクール前でも後で意味ないよ
どうなるかわからんけど悪役っぽいキャラ出して香穂子を持ち上げる展開はいらん
留学バレ+だから邪魔しないでは宮路最適だな
宮路は月森を評価してるし宮路自身も月森と並べるくらいのレベルなわけだから
そういう人間からの言葉だとショックも大きいだろ
あなたとはいい関係云々言ってるからおかしくはないと思うけどな
留学バレして動揺する香穂子を、同じコンクールに参加する土浦が
不本意ながらも励ましてステージに送り出すとか
いやあ、少女漫画に多少の悪役は必要でしょw
宮路が同じコンクール出場するのではなかろうかと予想
それを知って今更ながらびくつく香穂子
叱咤するのは月森であって欲しい願望
励ますんじゃなく叱咤なのが良い願望w
>>764 「やや劣る」程度で済むのか香穂子の場合w
昼メロ的ベタな展開大好きですよ
なんか香穂子才能開花が今更きそうだな
>>788 同感。月森はむしろ突き放すくらいの勢いで良い。
つか香穂子はコンクール出れるレベルになるのか?
>>788 それ面白そうだな。でもどういうコンクールなんだ?
規模とかレベルとか・・・精鋭ばっか出てくるようなのなら
入賞どころか参加もできないだろ普通
才能の有無は判らないけど、師には恵まれてるんだろうな
香穂子の才能が今一番の謎
コンクール出場できるかどうかでやっと判明するのかな
>>796 何故か自由に参加出来て本戦1回勝負の形式なんじゃないのかね…
>>796 最初にリリが見えた段階で、何らかの音楽的才能が…みたいなこと言ってた。
まあ、リリの言うことなんでアレだけど。
才能っていうか、素質は元々あると思うんだよな
技術は魔法のヴァイオリンがサポートするけど、奏でるのはお前の心なのだというリリの言葉を前提として考えると
少なくとも、頭の中で魅力のある音楽を思い描ける能力には優れてたわけで
これ自体誰でも出来るって訳でもないし
>>797 真面目に考えて宮路はそんなコンクールには出場しなさそう
試しに、頭の中で何か曲を最初から最後まで綿密に再生してみるといい
結構難しいから
香穂子が出るコンクールって月森は出ないんかな
こういう仕組みってよく分からん…
>>804 出場希望者が出るだけなので、出場を希望しなかったら出ない
出場希望者の中から、テープ審査等で落とされて選抜されるのが普通かと
どうせならテープ審査から予選、一次、二次、最終と段階踏んでやってほしいが
普通に考えりゃ最初の段階で落ちるよな。初心者専門コンクールとかでもなけりゃw
加地が手を回して事前審査を操作するんですね
>>805 じゃあ月森も香穂子につきあって参加希望したとして
テープ審査で香穂子だけが落ちて月森だけ出場とかw
>>770 後は月森の留学だけが山場だと思ってたのにな…
引き延ばし指令でも入ったかと思った
月森がなんで参加希望するんだw
月森の留学と言う山場を盛り上げるための布石じゃないの?
土浦のコンクールも香穂子のコンクールも
遥かもだけどこの手のコミカライズは難しいな
コルダは普通に加持出る前で終わるかと思ってたよ
昔のチャイコフスキーコンクールとかは選抜審査なくて誰でも参加できたよ
今はあまりに大勢押しかけるんで、国内選抜式になっちゃったけど
だから昔のチャイコフスキーコンクールってとんでもないレベルの人とか混じって
結構カオスで面白い事になってたらしい
土浦コンクール→土浦告白のため
香穂子コンクール→月森に教わる理由づけのため
だろ
土浦ならわかるけど、あんまり香穂子のコンクールが山場には思えない
香穂子のは月森との練習のほうだろ
セレ終了で終っていたとしても、それなりにまとめられたと思う
やっぱり上からの引き伸ばし指示があるんだろうなあ
久しぶりに(はじめて?)共通の目標をもって協力するわけだから、
その目標であるコンクールの結果ってのは結構大事じゃないかと思う
「やったー入賞したー」で終らせちゃったら意味ないw
コンクールはでも長くて2回で終わるだろ、下手したら1回
以前にクリコンぐらい1回はあるかもと言われたから
そんなに引き伸ばし指示とかは思わないな
香穂子の目的作りじゃないの>香穂子のコンクール出場
リリはもうでないのかな
コンクールで入賞して、月森留学後の師匠ゲット。
そしてレベルを上げて月森のもとへ、みたいな終わり方か?
>「やったー入賞したー」
香穂子は参加無理だけど先生に教えてもらえるぐらいに思ってたけど
・・・これありそうに思えてきたw
リリなしじゃ「愛の挨拶」に結びつかなさそう。
月森のスパルタ指導と
音楽の本譲ってくれるイベントを期待している
別にリリじゃなくても誰かが愛の挨拶とヴァイオリンロマンスの話
して香穂子が自分で楽譜用意すればすむ話なんじゃ
希望者は誰でも参加できるコンクールってのは実際にあるから
参加は出来るんじゃなかろうか
入賞は無理だったけど根性を認められて師匠ゲットとか
月森ビシバシスパルタしてやれw
それだけで話が1回終わってもいいから
リリはそれこそ最終回とか告白前にもう一度出てきそうな気がする
最終回でリリの声がしたような気がして振り向いたけど誰もいなかった
くらいでいいよ。大げさに分かれておいてまた出てこられても
別に不満があるわけじゃないけどマイネリーベとか乙女ゲが漫画になったとき
ってやっぱゲームのキャラ紹介で最初にくるキャラが相手になるもんなのかな
正直言って漫画読んでも香穂子のコンクール出場なんてハア?としか
思えなかったよ
ここで情報得られないと判らない事だらけの展開だった
>>832 キャラによると思うけど
そのキャラから王道臭がしてたらまずそいつになると思う
特に王道設定くっつけられてない場合はわからん
一応最初にくるキャラがシナリオのメインでくること多くなるのかな多分
コルダに場合はヴァイオリン関係もあるしねー
>>807 予告によると秋が深まる時期らしいから
テープ審査から予選と一段階ずつやってたら月森留学してしまうんじゃ・・
>>833 同感…まぁ分からないことは考えず流すのが一番いいんだろうな
>>824 自分もそれに期待
愛の挨拶は欠かせないと思ってるけど、どう絡めるのかな
コンクール出場曲?
>>831 でも、その終り方だったら綺麗で良いなと思う
意表をついて、コンクール落選しちゃって先生もゲットできず
更に月森も留学するとわかって超欝展開とか
月森留学と同時に終わりに向かうかそこからまた引き伸ばすのか
参加できるか否かは選抜審査のあるなしでしかないけど
(なけりゃ誰でも参加できる、そしてないコンクールというのは実際にある)
参加して恥をかかないかどうかは別問題
あまりにレベルの低い演奏したら普通にプゲラされるし
自分は愛の挨拶なくても別にいいな
そのためだけにリリがまた出てくるというなら尚更
季節は秋になってるなら引き伸ばしよりも
消化させる内容を呉さん増やしただけなんじゃないのか?
>>836 私も愛の挨拶は自ら手渡して欲しい。
でもって受け取り拒否されて欲しい。
確かに、季節は秋で、月森留学が年末と決まってるわけだから
漫画内時間では後数ヶ月しか残されていないわけで
留学後も続くと言うならともかく(テーマ的にそれはないと思う)
終わりまでの時間が限られてるのだから、今の流れは引き伸ばしより
詰め込んできてると言う方があってるような気がする
>>833 個人的にはこのスレで脳内補完の助けをもらってることが度々だw
音楽で伝えようとするっていうのは好みだな
秋がずっと続き月森が留学するまで一年以上・・・なんてこと
別の漫画じゃあるとげ呉さんはしないな
なんでもぶつ切る人だから
年末に設定したからにはクリスマスイベントと合わせるつもりなんじゃ?
ゲーム通り三月からよりは緊張感?あっていいと思う
これにクリスマスイベなんて無理じゃんと思ったけど
今回のようにクリスマスイベが唐突に始まるかもな
で、1回で終わる
>>842 普通に考えれば落選するのは当たり前なんだけどなw
>>848 自分もそう思う。
こんなにつぎ込んで大丈夫なんだろうか?
月森一人に絞っての展開ならまあわかるけど、
土浦やまだ加地と柚木も何かありそうなのに。
クリスマスイベっていってもクリコンじゃなくて
ツリーのところで会って会話するだけならアリじゃない?
その中に火原は何故いないw
859 :
858:2008/11/22(土) 22:45:06 ID:???0
クリコン欲しかったな、個人的に
ゲームの、最後に歓喜の歌全員合奏してリリの台詞が入るところ大好きだったから
土浦は月森絡みで出番があって、コンクールの結果次第で告白して終了?
1話〜2話で済みそう
加地は…ほっときゃ何もなかったで終了できなくはないのかな
柚木が一番面倒臭そう
全部1、2話で片付くと思うけど
個人的に今の展開は自分の月森連鎖プレイ時を思い出す
難易度難しいで挑戦しちゃったものだから
香穂子のレベルがなかなかあがらなくて、クリコンの曲を仕上げるのに青息吐息
月森がウィーンに行っちゃうのに、もっと上手くならなきゃ追いつけないのにと
なかなか上達しない事に業を煮やして、追いつきたいのに追いつけないよ悲しいよと泣きたくなりながら練習しまくったあのプレイ
感情移入出来まくって楽しかったな
>>855 自覚組の諸々は自己完結で済ますつもりなんだろw
>>861 加地は先月最後で含み笑いしてたからなぁ
柚木も1〜2話あれば終わりそうな気がするけど
869 :
花と名無しさん:2008/11/22(土) 22:51:09 ID:WSm/zp1e0
土浦は告白するでしょ。譲れないとまで言ってるのに
告白するキャラはひとりくらい入れるだろうし
火原は確かに自己完結で終わると思うが
>>867 柚木は実家の経営問題をはしょって、ただの進路問題に絞り込めば1話でもケリつくのかな?
火原は既に自己完結として、私も土浦は告白要員だと思ってる。
随分いろいろとはしょるんだな
その分1回ごとにぶつ切りになりそうだけど
>>864 自分もそうだった。
加地のレベルが足りないばかりにアンサンブルの練習が遅れて四苦八苦とか。
だってスリムにしないとw
火原も進路話と自己完結シーンくらいは入れてほしい
香穂子の自覚後に勝手に悟って諦めるとかでもいいから
何か入れてくれないとそしたら伝えたいと言っておいて
もう完結してるといわれても
土浦は元カノに向かって「あいつが好きだ」とか言い放ったし。
これで告白しなかったら元カノが浮かばれない。
>>871 火原のCM話のように変えれば十分にケリつきそう
土浦告白要員でもあっさり用済みのように済まされるのもなあ
土浦はしぶといと思うよたぶん
土浦でなくてもその他のキャラを
1話2話とか勝手に裁断のように言われると微妙だ
>>879 残念ながら告白前でももう用済みのように感じます
>>880 まあ土浦は最終回に諦めないぜとか言いそうだけどね
>>874 加地もだけど、時々土浦が全然練習してなくて完成度低いままコンサート数日前とかあって
悲鳴あげそうだった。
何関係ない曲の完成度上げてんだよ!!!みたいなw
その辺の我が道を行く感じがキャラたってたなあ。月森とか志水は割りと真面目にきっちり
仕上げてきていたと思うんだけど。
来月はいきなり特別編だしね。せっかく盛り上がってきたかと思ったのに
何話でも使って各キャラの話を膨らませることは、多分可能だと思うけど
それをやればやるだけ、話の筋がぼやけるんじゃないかなあ
ダラダラそれぞれを丁寧に描くより、ある程度ぴしっとまとめた方が
漫画としては良いんじゃないかと思う
>>880 確かにしぶといとは思う。だが結果的に一人相撲のまま終了〜の悪寒w
土浦は振られても香穂子を励ますか月森をガッするかで活躍するだろ
なんだかんだで1、2を争うくらい出番は多いキャラだと思うよ
>>868 自分、プレイしてて月森が留学するって知ったとき
真っ先に思ったのが「練習しまくってもっと上手にならないと」だったんだよなw
そうしないと追いかけられないーって
留学知るまではそこまで切羽詰ってなかったw
土浦の告白があるとして、香穂子を振り向かせる目的じゃなくて
香穂子の背中を押すために…と言うのであれば、かなり美味しいし
重要な転機につながるんじゃないかな
>>884 目を離すといつの間にというのは他キャラもあったw
限度の問題だなあ
正直合宿や柚木の回みたいなのはぶつ切りだと思うし
>>890 すごい香穂子とのシンクロぶりだw
私は2をプレイするより前に、wikiか何かで留学することを知って
その後はかなり落ち込んだ記憶がある
土浦を見てると同誌の某キャラを思い出す
土浦はもう
告白振られて香穂子の背中押しで最後に諦めないのルートが決定してるのか・・・
>>886 最終セレ途中のモブショートに比べればマシ・・・かも?
あの時はショートだと予告もなかったような
>>896 でもそれ以外の展開を思いつかないw
今から一発逆転で土浦エンドとかもあるのかな
>>897 あれは酷かったな
別にモブショートなんか見たくもなかったし
>>896 そうなりそうと予想してるだけで決定はしてないけどw
>>898 香穂子の意識がほぼ月森にしか向いてないからな
問題になるとしたらせいぜいそれが恋愛か否かってところくらいであって
いや、もうほとんど決定だろw土浦
>>902 土浦ルートまでも惨めなコンクールが待ってるしなぁ
自己完結のほうがマシか?
うーん、でもせっかく自覚したんだから、
たとえ玉砕であっても告白した方が、話としては綺麗な終り方かなと思う
やっぱりネオロマで自覚が早いほど告自己完結で済まされそうだな
告白も振られることもできないから
>>904 ウジウジした末に自己完結よりか玉砕の方がと自分も思う
玉砕後は妙にものわかりよくなって香穂子をフォローするんだろうし
譲らないの一言が空回ってるなぁ土浦
土浦はウジウジしてないぞ。思いっきり直進だw
キャラ的にふられてもあんまり悲愴感ないし告白もするだろ
土浦の告白自体もう結果も効果もわかってるからつまらん
告白したらしばらく登場もしないだろうしな
土浦の性格じゃ勝負せずにすませられるわけはないので
実に土浦らしいセリフだと思うが
読者目線じゃ勝負なんてとっくについてるように見えるのがいけないんだろうか
自分も玉砕推
>>910 逆に告白して自分の立場をはっきりさせてからのが登場させやすそう
そこで愛の挨拶拒否されてからの告白で土浦にも目を持たせるパターンですよw
>>910 結果がわかるから、告白してもハイ玉砕キターとしか思えなさそうでな…
結果がわかってるとしても、とりあえずどのタイミングで告白するかは気になってる
>>912 そこはあんまり告白後も変わりなさそう
土浦は今も十分登場しまくってるし、唯一呉さんが描きやすいキャラだから
土浦告白後は香穂子の代弁者みたいになりそうだな
>>917 あいつの気持ちも考えてやれよガクンガクンですね
うへあw
>>894 我ながら痛いくらいにシンクロしてたぜw
何で留学知ったら切羽詰ったのかなとか思うに
多分自分的にその時点の攻略対象=一番演奏を聞いてもらいたい人だったんだな
同じ学院に居るなら卒業までの一年半以上たっぷりと月森に演奏聞いてもらえる期間がある気がしてたけど
留学しちゃうならもう聞いてもらえないじゃないかw
もうとにかく今のうちに練習して上達して聞いてもらわないと、だってもう機会がなくなってしまう
ウィーンまで追っかけて聞いてもらうのも今のレベルじゃ追いつかない、早くしないとみたいな
我ながらすごい感情移入度だった、満喫した
自分語りはほどほどで頼む
>>917 留学知ってウジウジな香穂子に向かってもヨイショと背中押し
しかし、ここまでくるとさすがに皆月森ルートになると信じて疑ってないのね
香穂子の月森がっつきぶりを見たらね
月森の反応も悪くないし
悪くないどころじゃないように見える
月森が教えるという展開で無印の逆注目で
月森がピアノ伴奏するイベントを思い出した
月森の香穂子の音楽への感覚ってあの時言ってたような感覚なのかな
いやぁ、もう初期から月森だっただろう
微妙なところもあったけど
>>922 落ち込む香穂子にやれるやれる!できるできる!と熱く励ますんですね
初期から月森だろうなとは思っていたけど、決定打があったわけじゃないから
一応慎重に読んでいたけど、さすがにここまできたら月森だろう
ここのところほぼ毎号月森のこと考えてるくらいだしな
ウザくなってくるくらい
決定打ってのが自分にはさっぱりだった
月森はなんかいつのまにかだな
土浦が、月森を追っかける香穂子を応援する立場になるためには
やっぱり一度は告白→玉砕の過程を経ないとダメなんだろうな
できれば玉砕してギクシャクして距離を置くと言う過程も欲しい
自分が月森で親の名前フィルター通してばかり見られてると思い込んでいて
人付き合いが下手でしょっちゅう誤解されてたり状態で孤独にヴァイオリン頑張ってて
そこに香穂子みたいにあなたが憧れなんだ無謀だってわかってるけど追いかけたいのと来る子が居たら
ほだされるかもと思う、あくまで自分はだけど
>>934 香穂子の月森君は合宿の時のすごい連発と同じだと思った
香穂子のほうは元々憧れてたのもあるし最終セレ境にしてるからわかりやすいと思ったけどな
何度も思い出させてるから最終セレ前後のやり取りや言葉が決め手なんだろうなと思うし
月森にきっかけがあったとしたら合宿の合奏の時かな
あとは2セレの後?
>>936 月森香穂子そっちのけで呉さんなら描きそうだから安心しろ
>>941訂正
2セレの後じゃなくて2セレの監禁事件の時のやりとりかな
月森のきっかけは今となっては読者の脳内の中でだろう
>>940 自分も香穂子は最終セレのあの一連のやり取りが決めてなんだろうなと思った
演奏中も最後にあの言葉でぐっと力が入った辺り、一番心に響いた言葉なんだと思う
最初の「知らなかった、ヴァイオリンってこんなに綺麗な音がするんだね」からきっかけと言えばきっかけなんじゃなかろうか
月森は一目ぼれするようなタイプでもないし、何がきっかけで決め手と言うよりも
徐々に色んなエピソードが積み重なってここまで来た感じじゃない?
敢えて言うなら、全てのエピがきっかけであり決めてみたいな
逆に、土浦が香穂子を好きになったきっかけって何だろうな
949 :
花と名無しさん:2008/11/23(日) 00:02:32 ID:JAww25mb0
正直、魔法のヴァイオリンのことさえなかったらと思うよ
>>947 自分もそう思ってる
あと、自分を追いかけてくれる人が居るなら
孤独じゃないって思えて嬉しいのかなとか
>>948 それははっきりしてるんじゃない?
ピアノをもう一度人前で弾く直接のきっかけになったからだろ
>>949 順番的にはあれに対する香穂子の回答が一番の決め手になるはずだった
と思うんだが・・・あれが一番ダメだったな
月森が最終セレでの演奏を楽しみにしていると言ったからそれ聞いて
判断するかと思いきや最終セレでの演奏に反応すらなかったのはびっくりした
>>950 良い事言うな
そのとおりかも
なんか無意味に感動したw
セレクション期間中と今はもう別作品みたいになってるな
すっかり魔法のヴァイオリンのことなんか忘れてたよ
>>955 新章だからね
前のことは程よく忘れて読むのがいいと思う
ゲーム2でも魔法のヴァイオリンがなくなって、香穂子は元々天才だったかのような扱いだよね
みんな香穂子が音楽科なみに演奏できて当たり前、みたいな世界
ヴァイオリン教室のことは結局呉さんが忘れてるってことでいいのか?
新章でも前から続いてるわけだし、そうそう忘れられるもんでもないな…
月森って孤独なのは仕方ないとか音楽家として孤独は必要なんだくらいに思ってるし
孤独じゃなくなる為の努力なんか一切しないけど
本当は寂しがりやみたいなところあったっけ、ゲームで
>>959 自分もそう、続いてるって過去の積み重ねなんだし
気になる部分は今も気になるよ
>>960 アンコ引継ぎなんかだと、やたら寂しがってるのは月森の方な感じだ
>>959 王崎の指導とヴァイオリン教室を同時にやってたんだから
王崎が居なくなる分の新たな指導を求めてるだけじゃないの?
どうせ街のヴァイオリン教室なんて月に4回、一回30分か45分できっちり区切られてて
あんまりたくさんは学べない
確かに自分の音を追求することは自分ひとりでしか出来ない作業だから
必然的に孤独な作業になるのは理解できるのだけど、
月森の場合、音楽を追及する上での孤独と、人生を孤独に歩むことを
混同していて、結果不必要に自分をストイックに追い詰めてるような気がする
ヴァイオリン教室は空気先輩にお願いした次の回でいきなり出てきたから
忘れてたとしても番外編はさんだ次の回で何かフォローがあるかもな
「王崎レベルの指導者に演奏を見てもらう」事を必要としているのであって
それはヴァイオリン教室では満たされないと言うことだと思う。
ただ、ヴァイオリン教室についても言及があって良いんじゃないかとは思うけどねw
そうだね、言及は必要だな
描いたのは呉さんなんだし
ヴァイオリン教室の事情なんかわかんないよ
セリフで少し言われただけなんだから
>>968 そらそうだ
読者が皆音楽事情に詳しいわけじゃないからね
背景を知らない人への説明が下手っつーか足りないっていうか
考えてないだけ
これを機に習うところを探さなきゃって言ってるから
普通に教室のことじゃないのか、これ。
>>968 通ってるんだな、くらいしか作中からは解らないよね
ヴァイオリン教室絡みのレス読んでると
そこまで脳内補完しないといけない漫画なのかと思えてきた
ヴァイオリン教室は夏休みの短期のヤツだったとか?
>>972 その言い方だから、ヴァイオリン教室は?ってなっちゃうんだよね
呉さんは、自分で描いたことメモみたいなやつ作った方が良いと思うよ
アニメもごっちゃになってるしさ
>>973 いや、単に街の音楽教室がどういうところなのか知ってるせいで
街の音楽教室=あまり頼りにならないところと認識してるゆえ
王崎の穴をヴァイオリン教室で埋めるなんて事このスレにくるまで思いつきもしなくて
ヴァイオリン教室の事をいろいろ言われてるの見てびっくりしたというのが正しくて、脳内補完とかじゃないわw
そういえば今回で王崎からばれる線はなくなったな
町の教室が頼りにならないならならないで
そう言って悩むとかしてくれないかな
>>970はもういないのかな?
自分は規制で立てられないので、誰か頼めないでしょうか
970じゃないけど立ててみる
テンプレ用意してるから少し待ってて
>>982 乙です
知られたくない気持ちはあるんだな
自分でも驚いてるとこみると無意識なんだろうけど
双方意識してきてる感はある
相手に知られたら別れを意識してしまうから
それが嫌で避けてるんだろうか、無意識でだろうけど
自分で言う可能性も上がってきたような
自分は第三者から伝わる方が香穂子にとってはショック大きそうで好みだけど
ここで、誰から伝わるのでもなく
あぷりけーしょんふぉーむでバレるという展開を予測
留学バレの前に交流もって気持ちが深まりそうな状況なのは楽しみ
自覚後バレのほうが嬉しいけどやっぱり自覚はギリギリまで引っ張るかな
ほとんど月森信者状態だから
それが恋愛感情かどうかとか改めて考えなくなって
自覚が遅れてるんだろうか
読者の脳内補完で成り立ってる部分が大きいから
無駄に引っ張られてもモヤモヤするだけのような気がする
>>989 ゲームプレイしたとき、「あぷりけーしょんふぉーむとはなんぞ?」と
固まったことを思い出したw
しかし香穂子はこれで留学を察することが出来るのだろうか
無理だろ。あの点数だし
>>989 あぷりけーしょんふぉーむではバレないぞ。
バレるのは金やんと月森の会話を立ち聞きしたときだ。
最近ネタ振りばっかりなのがなんか…
扉の煽りもラブヒートアップだのラブ度上昇中だの言ってるが
振りだけで進まないもんだから意味がない
特別編の次も火原がそろそろ出てないから火原くるだろうし
ネタ振りはもうあきた。早く土浦告白とか月森香穂子の練習風景とかみせてくれ
早く月森香穂子の練習風景に焦る土浦とか火原とかみせてくれ
練習どこでするんだろうな
例によって屋上?練習室?
月森と香穂子の練習風景はどこまで描かれるんだろうな
いきなり月森の「今日はここまでにしよう」みたいな台詞から始まったりして
あんまり描かれない気もする
再来月号は冒頭からいきなり月森と香穂子の噂話で始まると予想
月森はソツなく練習室を押さえておくだろうが、満室の時には屋上や森の広場へ行くんじゃないか。
そしてまた学院内に噂が広がる。
1001 :
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