1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/10/27(月) 23:42:32 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2008/10/27(月) 23:48:14 ID:???0
4 :
1:2008/10/27(月) 23:49:42 ID:???0
話題に出てたので、一応懐漫板のスレに
注釈つけてみました。
5 :
花と名無しさん:2008/10/27(月) 23:49:58 ID:???0
6 :
花と名無しさん:2008/10/28(火) 21:54:30 ID:???0
985 :花と名無しさん:2008/10/28(火) 01:48:21 ID:???0
>>978 こういう屑が同じ作品を好きってだけで嫌になってくるな。
こいつが一番の屑。
屑の言い分なんて誰も聞かなかったね〜住み分けも特にナシだよww
7 :
花と名無しさん:2008/10/28(火) 22:18:28 ID:???0
スレをまたがってわざわざ持ってくる方がどうかと…
8 :
花と名無しさん:2008/10/28(火) 22:48:40 ID:???0
スレをまたがっても屑は屑
9 :
花と名無しさん:2008/10/28(火) 23:02:30 ID:???0
人をむやみに屑なんて呼ぶやつも屑。
なんでこのスレって、ここまで感情的な人が多いの・・・?
そもそも引っ張るほどのネタ?という感じが
どっちが屑かの応戦は、このスレは使わずに、お互い電波飛ばしあってやってくれ
まあ、住み分けなんて必要ないからな
一部の喚いてた奴は頭悪ってかんじ
いまさら持ち出すアホの方が頭が悪いと思う。
っていうかマンガの話をしろよ。映画でもいいけれどさ。
ロードショウの雑誌でリヴァーが載ってた。思わずアッシュを思い出したよ。
いつの間にか、この二人が=になってしまっている…
明日、命日だね>リヴァー
15年だな
さっき殺人エンジェルって言葉を聞いてアッシュを思い出した
アッシュは殺人者だけど、天使ってキャラじゃないな
>>6>>8>>15-16>>20 自分にとってイヤなレスがあるなら、
ふつうにスルーすればいいものを、
なんだってこのスレの住民はアカの他人に「バカ」とか「頭悪い」とか平気でいうかねー。
心荒みすぎ。
過去スレがさんざん荒らされた理由もよくわかる。
24 :
22:2008/10/30(木) 22:28:47 ID:???0
勘違い殺人のラオを主人公にした
スピンオフバナナが見たい
ラオにも何かドラマがあるに違いない
ハロウィンのかぼちゃ苦手なアッシュ
ラオの弟思いは普通じゃなかったけど中国人は家族の結束が強いのかな
国家も他人も信用できないから血を大事にするんだよ
兄弟で従兄って複雑だな
アッシュを刺したとき、ラオは自分も死ぬ気だったみたいだった
ラオは何故急所を外したのか、苦しんで死なせるため?
即死させないで自分を殺させるため?
「なぜ、隙を見せた?」
て言ってたよね。
今更シンと修復も難しいしグループには戻れない。
自殺だったんだろうね。
>>30 単に手元が狂ったに一票(アッシュの反撃がズレたのも単にダメージのせいだと思う)
そんなロマンチックな解釈よりも、あのシーンでアッシュが主義に反して
いつものリボルバーでなくオートマチックを使ってた事に目が逝ってしまった
俺はもう駄目かも(ry
上に火吹いて無かったから普通にリボルバーじゃないのか?
それより、白のヘリ銃撃の時にイヤマフ無しでシンが肩を貸してたけど、鼓膜大丈夫かと心配した
夜叉の静と十市はヤリチンと子沢山で
アッシュと英二は好みも分からんな
17〜20って一番性欲が強い年だけど
静はルーメイの台詞を借りれば、もてるんじゃなくて、もてあそばれただけだろ。
吉田キャラの中で、もてあそばれたのではなく
もてたキャラって誰がいるだろう?
ヒースじゃない?
作者って若い子が好きなのかな 光の庭もイブの眠りもそうだし
アッシュも2つの番外編でガキだし 主人公が幼くなっていく様な気がする
若い子やロマンスグレーの渋キャラを出すのは読者ニーズに応えているだけで
ゴルツィネとかのむさいオヤジ描くのが好きそうだけどな、なんとなく。
いや、「高校野球の下手なのに必死なところがいい」という視点を
20年以上も前から出してたんだから、
幼い人の未熟さと可能性が好きなんだと思う。
母親視点というかな。
てか、別フレだし‥
別フレ?
アッシュが最終回前に犬死はしないって言ってたけど
犬死だったよな
てか、なんでみんなアッシュにあそこまで執心・忠実なのか理解できない
ラオが一番マトモな気がする
>>44 カリスマってそんなもんじゃない。
今までの人生でカリスマ感じたことないけどさ
最初の頃のアッシュとマックスの関係は濃くてよかった 最後の方は
ちょっと薄く感じたけど マックスがアッシュを殴るとこなんてよかったと思う
マックスも21分署の警部もブランカも、皆アッシュのこと守ろうとしてた。
それなのに、なんでアッシュはあんなに孤独だったんだろう?
>>47 彼らは保護者、教育者であっても
「友だち」ではないから。
大人からの圧迫に反発し続けてきたから、年長者に対しては
舐められず隙を見せず対等につきあう…って意識がぬけなかったじゃないかな
年上に素直に甘えられるのは、かわいがって育てられた人だと思う
あと思春期って親や教師より友達を大事にしちゃうものだしね
アッシュは何人か殺して少年院にちょっと入れられてたけどアメリカでも少年犯罪は
それくらいで済むのかな 10代の子が2人くらい殺して死刑になった映画を見たけど
英二とアッシュをみてると流行のBLがゴミに見える
英二のアッシュを「守りたい」と思った気持、
恋愛感情とは次元が違う、大きなもの=人間愛?みたいに感じて感動するんだけど
やっぱりBLぽい話なのかな
英二はなんかもうね・・・口だけ言葉だけってやつの典型だよ
守らなきゃとずっと思ってた
とか言ったって、じゃあ具体的にどうすればいいのかなんてことには考えが及んでないもんな
思ってお前はどうしたんだ?って聞きたい
殺人機械と化したアッシュのそばにいただけでも、英二はすごいと思うぞ。
英二の存在そのものがアッシュにとっての救いであり、それによって精神的に
守られていたんだと思うよ.
物理的には無力でも自分を信じていてくれる人がいるってことはとても
大きな心の拠り所になる.
>52
恋愛感情ではなく、素のままで心を許せる英二の存在は、過酷な
運命のなかでアッシュにはかけがいのない存在だったと思う.
だから、BL的な感情ではないと思うな.
この3連休に、実に15年ぶりくらいに実家の物置小屋から引っ張り出してバナナフィッシュを読んだ。
泣けて泣けて泣けて泣けて、どうしようもないよ…。
当時は萌えの方が強かった記憶があるんだけど、良い年になった今はアッシュの孤独や思いがもう切なくて切なくて。
最終刊を読んだ今、物凄い喪失感で仕事が手につかねぇ。
誰か助けてくれ…。
57 :
花と名無しさん:2008/11/05(水) 02:28:59 ID:OafOCAjl0
>>56 とりあえず光の庭を読んで、そこから抜け出すんだ。
アッシュと英二の絆があまりに強いから、あまり深く考えずに読むとBLぽくとられなくもない。
でも何度か読みなおすとそうじゃ無いと気づく。
息をするように自然に、他人を助ける人って実際にいるもんな。
>>56 なりたかった自分と英二を重ねて、英二にすがってしまうアッシュが切ないよな。
英二を守っても自分の過去は変えられないのに。
>>56 裏バナナを見たら吹っ飛ぶ 皆、仲良く温泉に入ってるんだから
ところで裏には伊部が出てなかったな オーサーも
吉田秋生短編集を見たけどバナナの主役に抜擢されるのは
ジュリエットの海の友達に死なれた子でも別によかったな
あっちの方がいいってわけじゃないけど
>>61 あっちの彼にはイベちゃんがいないからナー。
棒高挫折→軽く欝→気分転換に取材にかこつけてちょっくら国外脱出の連係は
英二の設定だからこそ。まあ、卒業旅行でアメリカ行きなんて展開もアリかも
知れんが、別のドラマになりそうだし(迷子になった裏道で…)。
56です。
レスくれた皆さん、ありがとう。
光の庭は駄目なんだよ。泣けて泣けて…。
私は結局アッシュが好きだから、アッシュが存在しない世界で英二やシンが行き続けているのがまずつらい。
どうしてもアッシュの人生は本当に幸せだったのかな、とか考えてしまうんだよね。
あの安らかな顔からすると彼にとっては幸せな最期だったんだろうけど、残された英二やシンは7年も苦しんでいて…それもまたつらい。
英二とシンとあーちゃんは再生出来たけど、私は再生できないんだ…切なすぎて。
58の言う、英二になりたかった自分を重ねてるってのは、正しくその通りなんだろうね。それがまた悲しくて切ない…。
裏バナナは良いね。ほっとする。卓球してるブランカとアッシュが好き。
しかし、番外編の14〜15才頃のアッシュはかわうくてたまらないよ。
アッシュの切なさはよくわかるし、かわいそうだし別の生き方を見つけてしあわせになって欲しかった
でも好きにはなれないなぁ
人殺しだからとかじゃなくて、なんていうか
すごく人を差別するところが・・・
人の価値なんて人が決められるものではないし
自分が物扱いされて嫌なら、他人も物扱いするべきでは無いと思う
なんか、こう、逞しさがなかった。アッシュには。
生き延びるというか、生き抜く力とか。
7SEEDSの夏A見てるとそう思う
生き抜く力は人一倍あったと思うよ.
じゃなきゃ、あの過去や環境ではとっくの昔に死んでたと思う.
物語の中でもアッシュの周りでは人死になんて当たり前だったし。
ない
なんていうか、男らしい強さがない
確かにアッシュは怖いから(身体が反応して)撃つって感じだったよな。
本当の意味では強くないし優しくもない。
生きることに執着もないし、ただ負けず嫌いなだけで生きてる感じ。
矛盾するけど、嫌いだけど幸せになってほしいキャラだった。
確かに抵抗するために生きてるみたいな感じだったな。
抵抗する必要のない世界でならどんなふうに生きられたんだろう。
>>65 親もなく閉じた世界の環境で育った夏Aと一応は親がいて兄にも愛された
記憶のあるアッシュでは比較に無理がある。
一発だけの弾丸
脊椎を狙えばショーターを歩けなくすることはできたはず
殺すこと無かったのに
英二は背が低い事を気にしてるけど172はあるんだよな もっと低いかと思ってた
日本人の中にいたら余りチビに見えないくらいだな
連載当時の日本でなら、平均的な身長のうちに入るだろうね
ただ、やっぱり棒高跳びの運動選手としては少し小柄かなぁ
アメリカにいると小柄になっちゃうしね
そういや伊部さんはあの年代にしては背が高くないか
英二より小柄な男キャラって、スキップとシンしか思いつかないw
まーちゃんは苦労人
いきなりメガデスクビになったり苦労しただろうな
バナナはイケメンの宝庫だな 主要キャラ以外でも
オーサー、ラオ、アレックスもかなりいいもんな
美形じゃないキャラも味があるし マックス、ショーターとか
イケメンに感じるかは人によるけど
キャラに味があるのは同感
>>67 そういえば吉田さん本人が
「アッシュは体育会系オネエ」って言ってたな
言われてみればそんな感じw
>>73-74 メガデスまーてぃと吉田さんって何か関連するの?
吉田さんの作品で一番のイケメンは藤井くんだとオモー
BNANA FISH嫌いの俺にはつらいスレだなw まあ、気にせずお続け下さい。
そういう時は自分のお気に入りの吉田漫画のネタを振るといいと思うよ〜。
>>78 BANANA FISHのどこが嫌いなの
泣きたいときはBANANA FISHを読み返してる。
泣くとストレス解消になるんだよな。
アッシュ死亡は残念だけど、光の庭の後味がいい。
アッシュを殺さないでってお便りが一番多かったらしいけど
作者は余程アッシュを殺したかったんだな
殺さないと話を終わらせられないって、なんかなぁ
一作とかならまだしも、毎回だもんなぁ
吉田は本当の意味での実力はないと思う
懲役300年とか言われてたしナー
生かしておいても扱いに困るだろう
>>78 映画も公開されるし、櫻の園の話でもする?
ベルサイユのばらの、オスカル様の死、ガラスの仮面のマヤ母の死、宗方コーチの死
そういう少女たちが涙した「死」と、アッシュはじめ吉田作品の簡単すぎる余韻も何もない「死」は全然違う
重みが違うというか、物語の中の必然で迎えた死(名作のキャラの死)と、ご都合主義の手軽な名作感を得ようとした軽い作り物の「死」(アッシュ)って感じ。
>>85 ベルサイユのばら、読んだことないなぁ
ガラスの仮面も途中で挫折したけど、宗方コーチなんていう人いたかな
アッシュが図書館で手紙を読みながら死ぬ場面は、秀逸だと思うけど
吉田マジックの
手軽な名作感にひっかかった自分はアホなのかも。
引くか寄るか
カメラと同じ
それを好むかどうかって事でしょ
>>86 どれも面白い名作だよ
>>82 毎回?
アッシュ以外に死んだ主役って?
>>86 中途半端にボケながらツッコムのはやめとけ
>>88 主要人物を死なせることで、物語を終わらせるという意味ね
櫻の園でよく使ってる、輪郭線を引かずに
トーンだけで描く手法は当時の流行りか何かだったのかな?
独特の浮遊感があって好きな絵柄なんだけど
いつの間にかしなくなっちゃって残念。
どれも終わって無いじゃん
燃料だろw
>>80 普通にハードボイルドと勘違いして読んでいたら、愛の話だったこと。
っていうか、作品世界の狭さ。リアリティのなさ。女性がほとんど
登場しないこと、また活躍しないこと。人を殺すことを軽く描いている
こと(絵柄のせいもあるが)。
正直、BANANA FISHの話はしたくはないが、逃げるのも嫌いなので。
正直、92は何しにこのスレに来てるのか謎。
そりゃあ、作品の好き嫌いが人によって違うのは当たり前だけど。
逃げるのも嫌だとか言ってるし、意味不明。
バナナフィッシュ嫌いの吉田ファンとか?
92はどの作品が好きなの?
>>93 >>94 俺は以前の作品か今の作品が好き。海街とかね。
ここでもコメントしたので、今は書きたいことはあまりない。
別に吉田秋生のファンがみんなBANANA FISH好きでないと
いけないわけじゃないでしょ。つーか、なにこの被害妄想
みたいなレスは。自分が好きな作品を嫌いな人だって
山ほどいるんだよ。まあ、ここに書いたのはちょっと
大人気なかったが。
逃げるのは嫌いってのは、嫌いなBANANA FISHの話題にのっかるのは
嫌だが、コメントされたのにコメントしないのは、逃げたみたいな
感じがして嫌なので、嫌々コメントしましたってことだよw
97 :
94:2008/11/07(金) 13:20:48 ID:???0
誰も>吉田秋生のファンがみんなBANANA FISH好きないといけない
とは言っとらんて、ただどの作品が好きなのか聞きたかっただけさ
作家スレだからって全作品マンセーしなきゃいけないなんてルールは無いけど
>>78みたいな一行煽りレスしてるのは普通に大人気ないナー。
人によって、好きな作品って違うと思うけど、
カリフォルニア物語からバナナ中盤頃までの吉田秋生が
一番好きかな。
今の海街は、小・中学生の課題図書みたいで自分には合わない。
時代のせいか秋生の嗜好が変わったのか
或るしゅの泥臭さは良いのか悪いのかわからんけど抜けてきたなと思う。
まあ長く漫画家やってると色々変化するもんだね。
バナナ書いてたころに温帯との付き合いがなければ、
バナナはどういう展開になっていたのかと思うことがある
>温帯??
夜叉が作者が本当に描きたかったバナナフィッシュなら嫌だな
あれは好きじゃない
私はタマタマ茶店でバナナの1、2巻を読んでハマった。
んで、買える漫画は全部買って読みました。
男とおもてたのに、女性だったのが(桜の園を読んだときに男性が書いたとしたら凄いなって思ったが)ビックリした。
ストーリーが全部好きとは言い切れないけど、人の悲しみや再生の表し方は全部好きです。。
自分はバナナより夜叉が好きだ
バナナに比べたら作品的な完成度はいまいちと思うけどね
夜叉も好きだがシンが出てきた時はなんかガッカリした
好きなキャラだからこそ光の庭までで終わって欲しかった…
今でも面白く読めるのは圧倒的に短編だな
むかしはバナナとかもウハウハいいながら読んでたけど
今はちょっと読めないや
嗜好ってのは変わるもんなんだね〜
>>92 確かに一理あるかな。
きちんと回答してくれて感謝!
バナナの最後、みんなはどう思ってるのかな。
あれだけ苦しんだアッシュが最後に死ぬのは、仕方ないにしてもやっぱり残念。
かといって、アッシュがどうなったら良かったかと問われると思い付かない。
とりあえず生かしといてブランカについて行くが、自分的にベスト。
残念ではあるけど、自分はバナナの最後はあれで良かったと思ってる.
男でバナナ嫌いで海街好きってはっきり言ってキモイ
すずやシャチ姉にハアハアしてるだけじゃねえかw
バナナは萌えれる女がいなかったから嫌いってか
きもいのはバナナが嫌いなことじたいより、
俺はバナナ嫌いだからこのスレ辛いとか何度も書込む大人げなさだと思う。
>>110 いや、女性の好みは全然違うw 中学生、高校生はさすがに勘弁。
どっちかというと年上嗜好だしw
海街は、死を正面からではなけれど、あるべき日常として
描いているところが好きだ。突然訪れる死だし、病気だけれど、
それも日頃忘れているだけで、つねにありふれたものでもある、
ってことを思い出させてくれる。
また、日常生活のたくみさ、こんなおばさんいたよなあ、
的な、自分を振り返るよすがとなる。カレーの話のリアルさ、
そういった部分と、鎌倉(初回は山形だけれど)のギャップ。
絵柄も割と好き。そういった総合的な力が非常に魅力的だ。
大人にしか描けないマンガだし、ある意味で年輩の人間の
方がぐっとくるところもあるんじゃないかと思う。
俺はデビュー作以来、吉田秋生を読んできたので、
BANAN FISHとかの方が、あってない気がしている。
っていうかなんていうんだろう? 無理をしている?
ストーリーテーラーじゃないのに、ストーリーを緻密に
しようとして、結局ただのキャラクターマンガになって
しまったみたいな。魅力的なキャラクターが出てくれば、
それでいいって人も多いだろうけれどね。
自分も吉田秋生はデビュー以来読んでるけど、
彼女は立派なストーリーテラーだよ。
バナナは一番ノリノリで描いてたように思う。
そうじゃなければ、あんなに長く連載できないだろうしね。
スレのほとんどの人間がバナナで盛り上がってるときに、
バナナ嫌いっていう自己顕示欲は確かにうっとしいね。
前にも基地外がいたし、男の書込みってウザイの多いな。
ホント、人それぞれだよね。
自分は、作家を好きになるってことは無く、作品やキャラで好きになるタイプだから、バナナ以外の吉田作品は読んでないし、興味無いや。
読んでみたら案外他の作品にもハマるかな。
バナナは、もしアッシュが死ななかったら…って言うか、もし英二と出会わなかったらどうなってたのかなって考える。
普通にただのストリートキッズのボスで、孤独を抱いたままNYの片隅で生きてたのかな。
それとも、タコおやじの後継者になって、奴隷のようになってたのかな、とか考えてしまうよ。
自分は、アッシュが死んで泣きまくったくちだけど、でもあのまま生き延びて28とか30になったアッシュは想像できないというか。
奇跡のような20年弱を生きたからこそ、アッシュって感じがするよ。
そして、生き延びたとしてもエイズで死にそうだ…と思ってしまう。
イラスト集の後ろ手に縛られてるアッシュが顔にかけられてるのは、やっぱアレだよね…。
作者自身も女の子に向けて作品を描きたいって言ってたしね。
それが、たまたまストーリーが読み応えあるから、
男性読者も獲得したのに、
>>114は何的はずれなこと言ってんだ。
まあ、バナナ話したいだけなら懐漫行けって気はする。
自分は、海街の話もしたいし、夜叉やイブも話したい。
まあ、ぶっちゃけイブは面白くなかったが。
せめて「イヴ」と呼んでやって下さいw
>>118 完結してる夜叉やイヴがこのスレで、なんでバナナが懐漫スレなの?
まあ、あんた一人の自己中な意見なんて誰も聞かないけどね。
海街だけ好きな人?がよく文句垂れてるけど、
海街の話題したいなら、自分から振って存分にすればいいと思うんだけど。
話題としてはバナナほどスレが盛り上がらないんだから仕方ないだろ。
あえて提供するなら、CanCamに海街の広告があったのは嬉しかった。
バナナ好きな人多いんかね…
自分はカリフォルニア以来読んでるけど
バナナだけは受け付けなかった。
完読さえする気になれなかった吉田作品は
今のとここれだけだ。
嫌いなもん主張するより好きなもんの好きなところ主張したほうが
いいと思うけど。
といいつつ自分も海街苦手を主張してみるw
なんかカレーとか病院で雪が降ってて風太とすずと脚切断した子のロング
とか部分部分で好きなシーンはあるんだけど、全体を通すとどことない
お説教ぽさと言葉多用で絵の薄さ(綺麗さがなくなったから駄目って
意味じゃない)が引っかかる。
まあ何描きたいのか迷走してた感のあるイヴよりか海街のほうが
いいのは事実なんだけど。
それと海街には、少女漫画にある揺らめきや魅力を感じない。
別に恋愛色薄いからとかではないし、吉田さんが劣化したとかいう
意味でもなくて青年誌行っても違和感なさそうな作風で、対象読者が
変わりつつあるんじゃないのかと。
自分は今の落ち着いた作風より素直に怒りとか怨念が出てるカルフォルニアとか
吉祥天女とか櫻とかバナナとかあの辺りの吉田さんが好きなんだw
ただ吉田さんはもうああいうもの描く必然はなくなったのかもね。
なるほどファンの間では海街それほどじゃないんだね
意外だ〜
作品ごとにファンが分かれてるんでしょう。
別に2chに書き込みしてるファンの意見がすべてじゃ無いって〜
いやー、初期のゴキブリ君や狐のオオカミ君や川よりも
みたいのに通ずるほのぼのとした良さが、海街で甦ってよかった〜
と思ってる
長編はなんか流し読みしちゃう
シリアスシーンが長いと目が滑るんだよね
人それぞれじゃないかなあ
ま、これが竹宮K子における風木だとすると問題は深刻だったけど
吉田秋生におけるバナナはスレ規制するほどではないと思うよ
ラヴァキスと海街と吉祥天女が好き
長編はなんか苦手
櫻の園はなーんか苦手
自分は夜叉とイヴ以外は好きだけどね。
海街も今の作品として大好きだけど、ここじゃあ全く盛り上がらないのが悲しい。
あと
>>116みたいな人はさすがに勘弁してほしい気がする。
これだけ長く書いてる作家なら、人によっては作品の好き嫌いもあるだろうし、あれなファンもいるだろうよ
海街は好きなんだけど、花子月記の延長線上に見える
上で少女マンガ的揺らめきがないと書いてる人いたけど、まったくそのとおりだと思う
根底にある不安定さ、危うさみたいなものがない
そういう作風のものはもう書けないのかな
「夜叉とイヴ以外は好き」という気持ちは、よく分かる。
私は、夜叉までは何とか許せたが、イヴは勘弁というところ。
海街は、バナナの次のその次でげんなりしていた気分をほっとさせてくれた。
といいつつ、ラヴァキスは、中途半端に少女漫画をやろうとして
いま一つ乗り切れなかったわけだが。
イヴは微妙だけど、夜叉はそんなに悪いものでもない気がする。
イヴの前シリーズとしてより低く見られてるんじゃないだろうか。
構成では夜叉>バナナのイマゲ
バナナフィッシュから中期展開の中だるみを抜いてさっぱり?と
作った印象。夜叉はバナナのウェルメイドっぽいんでそこが駄目だと
いう人も多いんだろうけど。
>>124 いや、海街の最初の話が出た時はここ目茶苦茶盛り上がってたよ。
イヴ連載がどうしようもなくて盛り下がっていたその後の話だけに。
吉田再来キター!な感じで喜んでた人は多かった。
夜叉は極悪な凜が本当は癒されない悲しみを抱いたかわいそうな子だったって視点に変わってから好きになった
桜井に惨殺されるくだりは涙が止まらなかった
イヴは嫌い
>>116 アッシュが英二と会ってなかったら? アッシュはスキップ、ショーター、父兄を
亡くさないですんでオーサーやラオに刺されて苦しまないで済んだかもしれないな
自分は英二ファンだけど
体が無事なのと気持ちが救われるのは別ってことじゃないの。
あのまま行くと弱みのないアッシュは暗黒街のボスとしてたくましく
生きたかもしれないし、なんでスキップやショーターやロボでは
駄目で英二だったんだろうと自分も考えたことはあるけど。
>>135 うろ覚えだけど、途中で凛の救われなさ加減に泣いた覚えがある。
タケルを刺すシーンの前後とか。
>>137 >スキップやショーターやロボでは
>駄目
彼らはしょせん、同志・戦友・弟分であり、
自分と対等でかつ、自分の弱さをさらけ出せる「友だち」ではないから。
イヴは一巻の短編がいいのとセイの最後の言葉になんやかんだで泣いた
ただ敵に魅力が無いんだよなぁ
でも、アッシュは英二と出会って、彼を守るために益々人を殺すようになった気もするよ。
最初の頃は、下っぱとかは見逃してたよね。
まぁ、最初はあそこまで冷酷で何でも出来るスーパーマンな設定ではなかったけどさ。
短い間でも、英二と一緒にいることで、普通の男の子のように笑ったり、日常を過ごしたり出来たのなら、英二の存在はやっぱりかけがえがないんだと思う。
ケープゴッドの夏とかさ。
本編に書かれなかったとこに、少しでも多く2人のそういう日常があったのなら良いなと思うよ。
夜叉は後半、大きくて権力もある敵に対して
少数精鋭の味方(静側)が攻め込んでいくのがよかった
能力としても双子の男ということで静と凛でほぼ拮抗してたし
ラストまで静が生き残れる保障も感じられなかった分ハラハラした
(相打ち、死を選ぶ、行方不明ENDなどありえそうだった)
イヴはアリサ側が大きな組織なのに結局あまり役立ってなくて
戦闘はアリサしだいなのに女性で身体的に劣るせいで
つねに死鬼側が少数ですきをついて攻めてきてしまい
いつも手遅れ、あと一歩で逃すみたいな感じで歯がゆかった
そしてアリサは最後まで死なないだろうし、大事なものがありすぎて
死鬼に最終的についていったりもしないだろうと感じてたから
あまりハラハラもしなかった
恋愛的にも近親相姦すぎるしね
でもイヴもいうほど嫌いじゃない。
前作品の子供が活躍する設定って好きだし。
142 :
花と名無しさん:2008/11/08(土) 13:29:41 ID:ojPQkWWY0
もうしつこいんだよ!
お前らは、アッシュは英二が大好き、唯一の友達、泣ける泣ける!って!!
あんな男同士の友情はないし、アッシュはただの人殺し、英二は自分の意見1つ持たない流されてばっかりのことなかれ主義者!
そうだろーが!
>>138 そのより分けが自分にはまず謎なんだw
特にショーターとか普通に友達だっただろうに。
普通なら際どいところで一緒に戦える戦友である友人のほうが
ウエイト大きくなりそうなもんだが。
ちょっと前に誰かが言ってたけど、英二はアッシュにとって「なりたかった自分」なんでしょ。
本当は類い稀な美貌や才能が欲しかったわけでも、組織やグループのボスになりたかったわけじゃなくて。
普通に家族に愛され、友達と年相応に笑ったり、遊んだりして、平凡でも幸せで平和に生きたかったんじゃないのかな。
だから、アッシュにとって英二の存在そのものが、憧れなんだと思うよ。
>>144 無理があるんだよな、まったく。
そう読者に思わせたいなら、英二の人生や環境、まわりにいる人々の話を聞かなければならない
そしてその話に強く心ひかれなければならない
だがあの2人はそんな話していたのか?しかも、自分が誰かに自己を投影する時、する方もされる方も同一人種にする割合が7割なのに
アジア猿にいきなりド金髪美形が自己投影っつーのもおかしい。
英二をホモっていう奴もいたけどそれは全然ないと思うな
アッシュにキスされても裸を見ても冷静だったし
ジュリエットの海の主人公みたいに友達にドキッとしてなかったもんな
英二のはアッシュへの無償の愛じゃないの
人間できそうで、できない感じ
>>141 >>女性で身体的に劣るせいで
細かいツッコミかも知れんが、これは微妙に違うのでは?
アリサの甘さからでしょ、死鬼にいいようにやられてたのは。
三巻の頭あたりで静がオーバーライドしたアリサは死鬼を圧倒してたし。
まあ、あれは静の技とか経験値とか込みだったけどナー。
アッシュと英二の関係を、「光の庭」でシンが、
「ソウルメイト」、「恋愛に似た感情はあったかもしれない」
って言っていたけど、それが作者の考えだと思うし、自分も納得してる。
やっぱり、お互い自分を犠牲にしてもいいと思うぐらいだからね。
でも、とらえかたは人それぞれだから、別にいろんな考えがあっても
いいとも思うし。
で
まーちゃんは、女を陥れないっていうのには、
勿論、同意なのだろ
文字家は、文章に責任あるもんな
>>143 >一緒に戦える戦友である友人のほうが
>ウエイト大きくなりそうなもんだが
「戦友」なんだから、そのつながりは「戦争」においてのみのもの。
たとえ味方であろうと、「戦争」なんだから弱みはみせられない。
英二は、アッシュを唯一「戦争」から開放してくれる「友だち」。
そもそもアッシュは、堅気しか人としてみてないから
ショーターと英二では、友達の種類が違うのでは?
>>145 アッシュがショーターを殺す場面。
あのとき英二は自分の命が危ないのに、ショーターを殺そうとしなかった。
アッシュはそこで、自分の今までの選択肢(生きるために殺す)が間違ってたことに気づいたはず。
薬の恐ろしさとショーターの変わり具合にびっくりしていて、そんなとこにまで考えが及びませんでした
やぱ天才は見てるとこが違いますね
>>153
>>123 典型的なBANANA厨だな。子供ってことだよねw
>>124 BANANA FISH好きのお子さまが多いってだけのことでしょ。
生きるために殺すのが間違いってw ただ死んで終わりかよw
それはさぞかし前衛的なマンガだね。
まあ落ち着けよ
>>157 アッシュは一応、人を殺しすぎているから生かすのもなぁ〜
みたいな事を、作者が言っていたから仕方ない。いい終わり方だと思うよ。
素朴な疑問だけど、海街ってそんなにいいか?
初期の頃に近いけど初期より何かが劣化した感じがしてるけど。
>>149 あのシンの説明は、作者がBLにとられるのが嫌で無理やり入れたみたいで
変(不自然)だと思った
他人が肉体関係どうこう立ち入るべき話じゃないし
「恋愛に似た感情」って英二うんぬんよりカリスマに魅せられた
アッシュの仲間達がまさにそんな感じだな
>>163 私は作者が昨今のBLを意識した発言だと思ったw
友達、親友だよの一言でも良かったと思う。
昨今のBLがどういうもんか知らんが、BLでもそうじゃ無くても
面白ければいいじゃん
ジャンルでひとくくりにするのはつまんない
作者の意図の他に感想も妄想も考察も自由じゃね
90年前後にやおいが大ブームになって「昨今のBL」につながっていくわけよ。
80年代には本屋に耽美だのBLだのって棚はなかったんだから。
この時期にバナナフィッシュは急速にべたべたのあまあまやおいと化すのだが、
不人気連載が急成長中のやおいマーケットを当て込んで打ち切り回避を図った、
というのが正解だ。
ちなみにこの時期の吉田は、バブル弾けてんのに土地転がしに手を出して、
後に、えー95年頃だったか、詐欺に引っ掛かって億単位で損害を出すことになる。
イヴは大嫌いって程じゃないが他作に比べて地味で小粒とは思うw
天才スペクタルSFの落ち着き所になるのが
アリサという女性なのは吉田秋生らしい。
イヴの眠りは物語りの中間に心に残るエピソードがなかったのが、印象薄いのかも。
>>166 バナナが嫌いだからって、その頃の作者の近況まで、
妄想して嘘でっちあげるとは・・・痛すぎw
>>161がいくつなのか知らないけど、
20代のときに10代を振り返るのと、50代になって10代・20代の生活を思うのとでは、
おのずと目線が変わってくるんだよ。
今さら自分がどう生きるか必死になるという話をするには、もう若くない。
若い人たちが精一杯生きている姿をやさしく見つめるというのは、
当り前の大人の目線だろう。
海街は鈴をもう少し屈折した子にしてほしいな〜。
なんか、出来すぎで逆に可愛くない。全体的に1巻は面白かったけど、
2巻があんまり・・デス。それでも所々ですがw
>>168 クグれば分かると思うよ。私は1億の詐欺にあったと何かで読んだ。
>>167 >>169 イヴは嫌いじゃなかったけど、アリサが可愛く無い(外見という意味でなく)のが不満だった。
静やルー・メイの娘ならもう少し、他人に優しさや気遣いができてもいいと思うんだけどなぁ。
夜叉でルー・メイがタケルに
「凛には、あんたしかいないから行ってやんなさい」
って言ったところ。
ルー・メイの優しさに泣けてきたよ。
海街は嫌いではないけど、すでに同じテーマをよしながふみがばっちりやっちゃってるんで
どうしてもそちらと比べてしまうんだよなあ…
(母親を見て「この人も娘だったんだ」と思うシーンとか、「愛すべき娘たち」みたい)
というか、やっぱりすずの説教臭さというか、「私はわかってる」風なのがどうしてもだめだorz
そして話は変わるが、アメリカだとこういうのがあるんだね…
まあBANANA FISHとは直接関係ないけど、"8歳で殺人"ってorz
8歳の息子、自宅で父射殺
※父の友人も射殺。警察は虐待の可能性を慎重に調べている、とのこと。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081109-00000040-jij-int
>>174 憲法で武装する権利を認めてる国だから、それくらいのリスクは承知の上
なんだろ。これで全米ライフル協会が「まさか8歳の子供が人を撃ち殺す
なんて!」とかコメントしたら正にブラックユーモアだが(スレ違い)
>>174 それ読んだ時すぐに
「BANANA FISH」と「ボーリング・フォー・コロバイン」が頭に浮かんだ・・・
やっぱり同じように考えてる人いるんだな・・・と安心w
すずがもうちょい三枚目とかダメな子だったら、
海街もっと面白かったのにな〜と思う。
上野樹里が演じたスイングガールズのヒロインの子みたいなんとか。
まあ、例えばであそこまで三枚目でなくてもいいけど。
いくら苦労してても、リアルであの年齢であんなできた子いないだろうし。
でも吉田さんて、絶対隙のないできた子をメインにおいて、
(里佳子、すず、シャチ姉)三枚目や天然系を脇や嫌われ役にするよね。
多分天然でポワポワした女の子嫌いそう。
英二の天然キャラも男だから描けたんだろうな・・・と勝手に推察。
でも海街ってはじめメインは次女だったじゃん
次女は隙のない子ではなかったw
いやいやあの優等生っぷり
ああならざるをえなかったんだよ
複雑な家庭の子にありがちな優等生病でしょ
それを思うとクルけどね
自分もすずができた子というのはなんか違うと思うな。
すずができた子なのはそうならざるを得なかったからで、自分と同じ道筋
歩みかけてるのを本能的に察知したからシャチ姉がうちにこないかと誘った。
でもすずのことを純粋に考えるというよりかつての自分と重ねて反射的に
したことだったから、保護者としての意識が薄くて最新作でそれに気づいて
シャチ姉は自分ダメポorzになってる。
>>171 海街のよさが分からないのを暗に人生経験の問題にしてしまうのは
どうなんだ。好みの差もあるだろうに。
あと吉田さんの目線が歳とって丸くなったってのもあまりなさそう。
すずの養母の描かれ方とか、依存的にダメな大人に対しては吉田さんは
本当に容赦ないもんw
>すずができた子なのはそうならざるを得なかったからで、自分と同じ道筋
>歩みかけてるのを本能的に察知したからシャチ姉がうちにこないかと誘った。
うんうん、あのあたりとかね〜
>>173 逆に、アリサは外見的な意味で女らしく(かわいらしく)したら
良かったんじゃないかなーと思う派だ
せっかくの女性主人公なんだし
初回のロングヘアーは似合ってたからもったいない
平和な世界から戦闘を決意して髪を切るってエピソードはお約束で好きだけど
ここぞという時(最終決戦前とか)で使うとかね
物語中で一人以上の男性と関係を持つ女性は苦手なんだけど
ルー・メイはなんだか好きだった。いい女、だよね。
>>182 一人以上だと1人から∞って意味だから、関係を持つ女性は
みんな嫌いっていう意味になっちゃうぞw
アッシュは最初に自分を暴行した奴を殺したのに何故マービンは殺さなかったんだろう
チャンスはいくらでもあったのにな
最近映画のレオンを久々に観たんだけど、主役の
「中年の孤独な殺し屋と孤独な少女」の関係性を年の差のある(ある種ロリコン的)純愛と見るか家族愛
人間愛も含めた純愛と見るかで二通りあると思う。
私は後者で、二人の間は恋愛というよりも欠けたものを補い合う関係だったと
思うんだけど(少女の方も早熟だけど恋愛というより大人ぶってる感じ)バナ
ナフィッシュの主役二人も同じような関係だったと思ってたよ。
作者の意図もそうだと思うんだけど、意外と同性愛的な方向で読む人多いんだね。
そう思って読んでなかったのでなんかショックだ。
>>185 スレチだから、あんまり言わないけど、
あの映画は、文豪ビクトル・ユゴーを生んだ国のものだから、
あの関係は『レ・ミゼラブル』のジャン・バルジャンとコゼットの
ものに近いのかも・・・。
その意味では、あれはあなたの言う「後者」かもね。
バナナも、単体ではそんなに「BL性」を指摘されることもなかったかもしれんが、
時代の流れと、後続のあふれんばかりのBL作品の存在によって、
「同性愛的な方向で読む人多いんだね」ということになってしまったようにも思う・・・。
って作者はよく表紙でアッシュと英二にホモ映画のポーズをとらせてた
でもその映画の男2人はプラトニックなんだよね
家族でもない他人同士なのに、なんでそこまで出来る・相手を思いやれるのか?
みたいなのがバナナの主役の関係かな〜と思ってるんだけど。
作者の衝撃を受けたって映画が、そんな感じだったと記憶しているんだが。
男女間だったら恋愛と取れるけど、同性だと取り方がより幅広いかとw
>>187 その映画、なんだろ・・?
ダスティン・ホフマンの『真夜中のカウボーイ』かな?
あれは『マイ・プライベート・アイダホ』のもとネタになった作品でもあるから、
秋生女史は当然、観ているだろな・・・。
>家族でもない他人同士なのに、なんでそこまで出来る・相手を思いやれるのか?
そう!まさに自分もそれを思った!
刎頸の友って奴だね。
男女の恋愛だったら、愛があるから守るのも当たり前なんだけど
そうじゃないところに意義がある
>>185 原作では普通にヤッてたよ
肉体関係あろうがなかろうが、恋愛というよりも欠けたものを補い合う関係てのもありだけど
なんでそんなに恋愛感情の介在を否定したいのかわからん
まあ素直にBLだよな
恋愛の話なら魅力半減
てか、恋愛に無償の愛はあり得ない
>>191 え?レオンの原作の話?
ショックだわ〜
でもフランスって初体験平均年齢が13、4で早いんだよね
そう驚く話でもないってことか
>>192 同意
感想は自由だけど
じゃあ同性愛の人達も否定するのか
無償とはいえ英二はアッシュにまあ養われてたよな
同居してた頃、英二は無収入だし 家事とかしてたから問題なしだけど
まぁ、アッシュの金も、タコおやぢから横領した金なわけだが…。あと翡翠のピアスを売った金?
高級アパートにいた時は、それこそハウスキーパーをしてたんじゃないのかな。
200 :
花と名無しさん:2008/11/11(火) 13:59:45 ID:tAzfXvuB0
>>185 >>186 レオンは昔のアメリカ映画(女殺し屋と少年の話)のリメイクで
どっちの作品の監督も、日本の「子連れ狼」見て感銘を受けて、子連れ狼のアメリカ版を作ったんだよ
>>180 あのへんは、シャチ姉のすず母への攻撃(ほとんど断罪)が一方的すぎて、
読んでてムッときたなあ。
初対面の相手を、上から目線で全人格を把握した気になってんじゃねーよと。
そりゃ漫画だからシャチ姉の洞察力は正しいのかもしれんが、リアルに考えると、
推察による決め付けが強すぎると思うよ。
逆に言えば、すず母のキャラが吉田さんが嫌いなタイプなせいか、底が浅い。
物語において、隙がない完璧キャラが、ああいうキャラを断罪するのは、
どうも出来レースじみてるというか、善玉レスラーが悪役レスラーを倒す
シナリオのプロレスみたいで好きになれんなー。
でもバナナや夜叉みたいな漫画なら、嫌な奴をやっつける(やりこめる)話として
気持ちよく楽しめるけど、海街だと人物造形もいちいちリアルに考えてしまう。
だからあまり主人公補正がかかりすぎたキャラや、最初から役柄が決まってるような
単純なダメキャラを出して欲しくないんだよなあ。
現実の人間は、その両方を持ってたり、中間だったりするわけだし。
吉田さんはそれが描ける作家だと思うから。
あ、隙のない完璧キャラってのは、第一話の時点でのシャチ姉ね。
崇高な恋愛談義にちょっとびっくりw
そんな作家さんだと思ったことないから
海街⇒ラヴァキスで読んだからシャチ姉より朋章のキャラが
さっぱり分からんかった。
脇キャラのくせにどうして意味深づらで何度も出てくるんだよ!って
思ってた。
>物語において、隙がない完璧キャラが、ああいうキャラを断罪するのは、
>どうも出来レースじみてるというか、善玉レスラーが悪役レスラーを倒す
>シナリオのプロレスみたい
言いたいことは良く分かる。
でもこれをクリアーして、どっちが正しいってわけでもない、人間同士のやり合いを描けてる
作家ってなかなかいないね。
やっぱりキャラの役割を、ステレオタイプ的に決めとくと楽だから。吉田さんだと、カリフォルニアの頃が
一番それをやってたかな。
>>206 今になって思うと、実はシャチ姉の第1話のアレは真昼の月でオトすための
前振りのような気もする自分は良く調教された(ry
おい>調教された(ry が気になって今日眠れんw
「イイ年して子供みたいなこと言わないでよ!」
不倫するようなやつが、親に向かってなんて口きくんだって思う
親だって人間なんだ
完璧ではいられない
海街の登場人物は、目が怖くて苦手
私的見解や光の庭の頃の絵が一番好きだな
>>208 眠れないなら夜を徹して語り合おう>お題は
「バナナフィッシュにおける崇高な愛について」w
なるほど刺さる人には刺さるからここでは評価割れてるのかな
何となく理解した
アシスタントを怒鳴る英二、ちょっと見てみたいな
あなたが怒鳴るなんて信じられないって言ってた女記者
感じよかったから英二の嫁にどうかな
自分はバナナは美しすぎて男女では描けなかった(性が絡んでしまうので)
純愛の形だと思った。文章にするとくさくて泣けるな・・・。
読み手それぞれの感想があっていいんじゃないかな。
214 :
花と名無しさん:2008/11/11(火) 19:43:08 ID:tAzfXvuB0
女記者が嫌がるだろうq
自分も吉田さんの描く女の子ときどきしんどいときがある。
特に最近の作品。里佳子、すず・・・あたり。
すずが多田君に群れてる女の子達に向かってボール蹴るあたり、
海街受け付けないな〜と思った。
「真昼の月」は二十台後半の女性を上手く描けてて好きだけど。
すずは、他人の気持ちに敏感で本当に良い子だと思う。
シャチ姉にお母さんのことごめんなさいという場面は泣けたorz・・・
多田も自分が辛くても、自分より小さな子の死を見て
「絶対に死なない」
と思ったところ、すごいと思った。
死んだ後に残される親や周囲の人の気持ち、きっと考えてのことだろう。
>>212 その意見、以前にもあったけど禿同。
あの女記者、知的で英二とお似合いだった。
>>211 海街は世界観がリアル過ぎて、実生活の恋愛関係や夫婦関係、親子関係に疲れている人には
辛い話なんだよ
その点、BANANAはブッ飛んでる
なんていったって究極の愛のお話なんだから
吉田さんの漫画は背景がいいよね。空気が流れている感じがスッキリとしていて
気持ちがいい。海街は人間関係が複雑だけど、背景で爽やかに感じる。
バナナでのアッシュと英二の銃の練習みたいなシーンも好きだったな〜
話変わるが、ダヴィ○チに作者の話題が少し出ていたよ。
アッシュは金八先生にお説教されたら人生観変わるかもナ〜
背景が良いっての、同感だな〜。
爽やかな風が吹いてるんだけど、何処か懐かしくて、切ない感じ。
私は、プライベートオピニオンの、ブランカに「おいで」って言われた後のアッシュが好き。
ちょっと困ったような顔も、後ろを振り返りながらも、走ってブランカの後を追い掛けるとこも、その後の何だか泣きそうな笑顔も好き。
アッシュを欲望ではなく愛情で抱き締めてくれたのは、英二とブランカと兄貴だけだったんだろうなと思うと切ない…。
>>220 自分もあの場面好き。
「あれって腕折れちゃったの?」て聞いてたアッシュ、可愛かったな。
ショーターも別に欲望じゃないんじゃ?
ショーターは広い意味では愛情かも知れないけれど、
包容的な色彩はないと思う。
>>221 賛同して頂けて嬉しい。
あの場面は、アッシュが暴力や玩具のような扱いからちょっと解放されたって感じの場面で、ほっとする。
教えたのは人の殺し方だったけど、ブランカはやっぱりアッシュにとって大きな存在だと思う。
あの屋敷の中で、アッシュを人として扱ってくれたのも、彼だけな気がするし…。
オンタイムで読んでた時は何とも思わなかったけど、今読み直すとブランカの大人な魅力にキュンキュンする〜。
>>222 ショーターも良い親友だけど、対等な戦友って感じで、精神的に弱ってるアッシュを抱き締めるってイメージじゃないんだよね。
ちなみに、エンジェルアイズでは、アッシュが泣きながらおせっかいハゲ!って叫ぶとこが好きだ。
人の心を弄ぶな!って本気で怒ったショーターが好き。
最後になって言い訳してたアッシュも好き。
>>203 そんな第一話だけの感想を言われてもw 連載なんだから、
ゆっくり描写されているだけでしょ。
>>209 不倫するようなヤツってw 既婚者の男性の6割以上、
女性でも3割くらいは普通に不倫している。普通なんだよ、
不倫する方が。
>>215 いやあ、ボール蹴るってのはすごくいい表現だと思ったけれどね。
別にボール当たったって痛いくらいだし。
シャチ姉は嫌いじゃないけど、
不倫してるのは普通じゃないだろ。
してるの女性の3割だけじゃん。
>>228 今どきの事情だと、
「プレーに関係ない一般人のいるところ目がけてけるなんて何事だ」
と指導者と保護者の責任問題だね。
まあ、この漫画でそこまでやられても困るけど。
海街信者と一般読者の見極めが大切
だが、1人混ざってageと自演してる奴がいるな
不倫が普通ってorz・・・
赤信号、みんなで渡れば怖くないってか
金曜日のシャチ姉たちへ 〜恋におちて〜
最初のシャチ姉は、作者のご加護のかかった絶対正論の人って感じで鼻についてた。
つか、吉田さんってあんまりそういうキャラ描かなかったので、
違和感あるなって思ってたら、連載が進むにつれてどんどん絶対性が崩れてきた。
やっぱり描いてるうちに人間くさくなってきちゃうんだろうな。
今のシャチ姉のキャラだと、第1話みたいになんの躊躇いもなく、
(作者が)言いたい放題言わすことが出来るかどうか。
アッシュや静も、完璧さの中にそういう人間くさい部分を入れることに腐心してたね。
逆に絶対性を推し進めてゆくと、吉祥天女の小夜子なっちゃうw
アッシュは読者の庇護欲をかきたてたくて、狙って(後半部分から一気に)ターミネーター化
させたみたいに思える。
>>217 いや逆にそういう経験無い人、乏しい人には
理解できないんじゃないかとおもったな
すずが「かわいそう」は上から目線と言ってたけど
対岸の火事で無責任に「思うだけ」「言うだけ」ならただの優越感
でも「かわいそう」だから「何かしてあげたい」というのは、ただの優越感からじゃない
その違いもバナナで書いてたはずなのに、
なんであえてあんな場面を入れたんだろう。
シャチ姉の不倫って連載当初から考えてたのか、それとも後付けなのかねえ・・・
>240
まだそんな風に、すずや多田が悟るようなエピがないからだと思う。
そう悟ったら悟ったで、出来すぎだし。
>>239 経験が無いと理解できない話なら、漫画としてどうかという気がする
経験が無くても疑似体験できるのも、漫画の魅力のひとつなんじゃないか?
>>239 そういう経験があるからこそマンドクセってのもあるかもよ。
せめて漫画では夢見たいとかね。
上で誰か言ってたがやはり微妙に少女漫画ではなくなってきてるんだと思う、
それを少女漫画カテゴリのなかで読んでしまうから違和感がある。
でもレディース漫画というのも何か違うしな。
成人した大人の女性向き漫画?
>>240 明智抄が「かわいそう」だから「何かしてあげたい」という善意の無意識の
おごりと、される側がそれで傷ついているというのを昔描いてたな。
だからと言って偽善になるからと見過ごすのもアレなんだけど。
シャチ姉は不倫している自分に嫌悪感抱いている描写あったし
なんか医者と別れそうな雰囲気あるし
なるほどね〜
シンプルに少女漫画じゃない感がダメって事か〜
掲載誌のフラワーズはちょっと年齢層高めをターゲットにしているっぽいし、海街くらいの内容ならぴったりだと思うな
>>241 取りあえず、1話は男に送ってもらったってあるし、誰かと付き合ってた設定はあったってことだよね
シャチ姉は、結局母親がダメ女だから不倫されたと思ってるふしがある
だからすずやすず母に寛容なのかも知れないね
でも不倫って他人の家庭を壊すものだからなぁ
自分が壊されたのに壊してみるってのも、因果応報なのかな
いや父親のことも許してなかったよ。一話目で父親に対してもすごく
きつかったじゃないか。
シャチ姉は浮気されたら相手の女より浮気した恋人に怒りが向く性質
なんじゃないか。だから精神的にすず母は蚊帳の外になる。
>>249 普通は逆だけどね
男→自分の女が憎い
女→相手の女が憎い
結局、憎まれるのはいつも女なわけだorz
もうすずの母親は死んじゃっていて、さらに父親は別の人と再々婚していたからっていうのもあるかもねー
いまいち恨みきれないというか、対象が既にいなくなっちゃってて
あのおやじ〜〜〜〜〜〜〜♯
>あの場面は、アッシュが暴力や玩具のような扱いからちょっと解放されたって感じの場面で、ほっとする。
本当にそう思う
その気持ちが共有できるのは、同じ体験をしていて解放されたいと思っている(いた)か
例え漫画の主人公でも、不幸な人を見るのが嫌な優しい人かどちらかだろうな
アッシュは顔がいいから犯されて戦闘力が高いから戦わされて
頭がいいから実験台にされそうになっていい事なしだったもんな
なんだ、そんな話か
>>254 逆に利用価値があったから殺されずに済んだのかも。
しかし、アッシュは国に死んだことにされて人権まで奪われて
人間の尊厳もへったくれもあったもんじゃないな。
>>235 いや、その方が繁殖しやすいから。自然淘汰からいけば当然だな。
身持ちが堅いよりはあちこちに子供作った方が生き残りやすいって
だけのこと。動物や鳥とかもかなりの確率でカップル以外の子供が
混ざっている。人だけが例外ってことはない。
ソースはぐぐればいくらでも見つかる。
例の海街信者だったのか・・
海街信者じゃねーよこういうの
だって海街作中でシャチ姉自身が不倫に対して後ろめたく思って悪い事だと感じているのに、
それを正当化するような奴ってどうよw
>>253 あそこは、ブランカと出会って、アッシュが初めてマービンに「もう言いなりにならない」って
自分からはっきり拒否した場面なんだろうなって思うんだよね。
キッパードにも4年越しって言ってたし、この頃まで身売りさせられてたかと思うと涙。
ブランカに出会ったことで、闇から少し抜け出せたんだろうし
自分の復讐はいつか自分の手で…って思いが強くなったんだろうね。
しかし、アッシュの汚い大人の支配に対する反抗は凄いよね。
日本で言うと、尾崎豊みたいな感じかな。
夜の校舎の窓ガラスは壊して回らないと思うけど、
15の夜に盗んだバイクで走り出すことはしそうだ。
アッシュの肛門は使い過ぎてアナルローズなんだろうな
アッシュ最初バイクに乗ってたけど乗らなくなったな
>>260 そうだね海街好きな人に悪かったわ
ただのバナナ嫌いの「妄想海街」が好きな奴だった
自分はバナナも海街も好きよ。
作者はラオにアッシュを殺させるっていつ決めたんだろ
シンにアッシュを認めないって言ってた時のラオ、変だったな
>>144 >ちょっと前に誰かが言ってたけど、英二はアッシュにとって「なりたかった自分」なんでしょ。
亀ですまんが、よく考えるとアッシュの生き方って、
イジメられっ子が、必死で自分にふりかかる「イジメ」から逃れようとする
やり方そのものだね。
自分が「イジメっ子(加害者)」になることによって「イジメられっ子(被害者)」
である自分を全力で否定しようという・・・。
誰かも言ってたけど、そういう生き方しかしらなかった(絶対的なものだった)
のに、「イジメられっ子属性」のかたまりのままで生きている英二を知って、(自分の生き方を相対視できるようになり)
さぞやショックだったろう。
だけど、そうした存在を知ったところで、それを知らなかったときの自分に戻れるわけでも、
「イジメっ子」になった自分が流してきた血が払拭されるわけでもない。
むしろ、「ピュアなイジメられっ子」である英二に関われば関わるほど、
自分の「罪」をいやおうなく自覚させられる。
ならばアッシュの選べる道は、「穢れた自分」を滅ぼすことで、
英二(無垢の具現)を活かす、というものしかない。
だから、英二に出逢った時点で、アッシュの破滅は運命的に決まっていたんだね。
>哀しいことに・・・。
>>258のパートナーに同情
そういえば不倫は文化とか言ったタレントがいたな、大昔だが
倫理観も持たずに本能だけで生きたら、世の中大変なことになるよ
>>261 >自分の復讐はいつか自分の手で…って思いが強くなったんだろうね。
>しかし、アッシュの汚い大人の支配に対する反抗は凄いよね。
天使の眼でショータ−にも言ってたけど、逆に利用してやろうとは思ったと思う
でも復讐しようと思ってたかな
そんな描写は無かった気がする
アッシュは育った環境が複雑だったけど、大人を信じて甘える普通の子供だったと思う
でもNYに出てきて実際に出会ったのがマービンとかだったから
信じて裏切られてが繰り返されて、とうとう大人を信じなくなったんだろう
アッシュが被保護者への攻撃に弱いのは
強いもの(大人)は弱いもの(子供)を守るべきじゃないのかという
怨恨もあったのかもと思う
英二が苛められっ子には見えないな 問題児の世話を焼いてクラスで人望が
厚いやつに見える 委員長には見えないかな
それは日本にいたらの話で、外国では自分の身も守れない弱いやつという認識になるんではないだろうか
別にそれって建て前というか…
外人のほとんどが外敵に果敢に立ち向かって連勝しまくりで
精神的にも完成された、凛とした強いやつという認識はないしな
英二って世界一ホモっ気がない男かも ノーマルな男でもアッシュみたいのと
暮らしたらドキッとしたりして まあ番外編で大勢の人が何故アッシュを襲いたがるのか
理解できなかったけど
>>271 それは一般の世界の話。
BFの世界は、弱肉強食・弱者必滅・強者君臨のサバイバル・フィールドだろうが・・・。
>>269 目が4つある、と言われるのが嫌で眼鏡をかけなかったヤツだからな。
苛められはしないだろうけど、苛められてるヤツには影で助けを出してそうだ。
海街のエコバック応募した
100人しか当たらないから多分ダメだろうけどorz
>目が4つある、と言われるのが嫌で眼鏡をかけなかったヤツだからな。
あの部分を読んで吉田「スティーヴン・キング」の初期作好きだなと
勝手に妄想した
そのものズバリ英二が「スティーヴン・キングの小説に出てくる、
トウモロコシ畑がずっと続く道」とか言ってたな。
277 :
花と名無しさん:2008/11/13(木) 18:21:20 ID:guitMC1n0
>>270 まず、普通に記憶に残らずに終わる。
スキップの仲介で取材のあとwww
>>277 その後、高い塀を跳んだので少しは一目おかれたんじゃね?
>>276 あーそういえば言ってたな!
吉田秋生がスティーヴン・キング好きなら彼に影響与えた「蝿の王」の方が
「十五少年漂流記」より好きだと思う吉田ファンは多そうな気がする
でも「蝿の王」は二度と読みたく無い気にさせる作品w
281 :
花と名無しさん:2008/11/13(木) 19:16:19 ID:guitMC1n0
つかまえてみろ べろww
>>281 秋生女史は当然、『ライ麦畑でつかまえて』
も読んでるよな・・・。
だけど、『ライ麦』の影響が感じられる作品ってのは
どうもないみたいだな・・・。
「河よりも長くゆるやかに」じゃないの。
「大麻畑でつかまえて」ってサブタイあるしw
>>283 「河よりも(ry」はサブタイがパロのオンパレードだったナー。
(「大弱点」とか「愛と青春の朝立ち」とか)
このスレってやっぱ腐女子が多いの?
ホモが嫌いな女子なんておらんとですよ
この人の原点のアメリカンニューシネマの中でも、特にホモっぽいのが
好きだもんな。
真夜中のカーボーイとかスケアクロウとか。
腐女子視点の名作ってやっぱバナナなのかな
ぇ、、
私、嫌いだけど。
バナナ見てBLとか想像しなかった私は異質なんか?
ホモ行為はストーリー状必要だから書いてると思ったし、(吉田氏の意図は知らないが)あれがなければアッシュのあそこまでの憎しみを書けないと感じた。
英二との関係もアッシュの魂が甦るために書かれたアガペーだと思った。
あの話でヒロイン出すのはキツいし。。
このスレではバナナはBLかBLじゃないかで意見が割れてたよな。
バナナはラブストーリーじゃないから、BLでは無いと思うぞ。
自分はBL自体あまりなじみが無いのでよくわからん。
とにかくこの夏休み、バナナを読んで他に類を見ないくらいにはまった。
他の吉田作品も読んで、海街は何度も何度も読み直して
セリフも記憶するくらい。
でもバナナほどはまった作品は無い。
ただ、バナナは仕方ないにしても喪失感が大きくて
精神衛生上、悪いと思った。
正直、バナナ以外にはまれる漫画を模索中なんだが。。。
スレチで悪いが
バナナ好きの方のお薦めの漫画があれば、是非教えてください
>>275 吉田氏は落合信彦の本も読んでそう
題名は失念したが、落合氏のノンフィクションでブランカの設定と全く同じと言って良いほど似てる人物の話があった。その人も旧ソ連出身。
>>292 少女漫画ではないけど
寄生獣(完結)、ベルセルクはおもろいよ
ただベルセルクは巻数多い上に、作者の気力体力関連で中々コミックが出ないけど。。
そしてちとグロいかも。。
自分はバナナをオンタイムで連載読んでたのは主に中〜高校生の頃で、めちゃくちゃハマってた。
当時はBLにもハマってたから、そう言う意味でも萌えてたけど、今15年ぶりくらいで読み返して
当時とはまた違った視点や意味でハマり直してる。
あれは、BL!萌え〜なんて軽い気持ちや言葉じゃ言えないや。
あの頃は、タコおやじやオーサーやブランカや月龍のアッシュに対する
歪んでるけど一途な愛や、師弟愛や、深い嫉妬の裏に隠された憧れとか、そういうのに気付かなかった。
自分も年をくった今、そういう色んな感情や、アッシュの孤独や悲しみがまるで自分のことのように胸に痛くて大変。
今、ちょうど私生活や仕事で気分が落ちてる時期で、余計に喪失感が酷いんだ…。
単純な腐女子だった当時は良かったな…なんて思ったけど、そういや雑誌で最終回読んだ時は
やっぱり喪失感とショックが余りに大きくて
それ以降バナナは自己の中で封印してたってことを思い出したよ。
なぜ今頃になってこんなにハマってんだ、自分…。
長くてすまん。
バナナを見てた頃、作者が挿絵を描いてる小説を見つけて大喜びで買ったら
キッツイホモ話でショックを受けたな
>>296 挿絵を描いてる、が挿入を描いてるに見えた…
ホモが嫌いな女はいない!
ユーシスも針一本で人を動けなくしたけどアッシュとユーシスが
静と凛の原型なのかな 涼と暁がアッシュとオーサーの原型に見えるな
自分もバナナはリアルタイムで読んだな。
たかが漫画なんだけど今の自分には、心の拠所みたいな存在。
やっぱり読み手の置かれてる立場とか状況で、読んで受ける感銘も変わるんだろうと思うよ。
夢見る少女(書いてて恥ずかしいが)だった頃と違い、
言葉に詰まるとすぐに暴力をふるう夫や、見返りを要求され続けること。
アッシュと自分を重ねて、どうしようもなく切なくなる。
特に母親になると、子供の為にだけ生きることを強要されているようで何もかも捨てて
別の人生を生きたくなるよ。
バナナは、夏厨や仕事を頑張ってるOLや自分のようなダメ主婦や
色々な人に影響を与えてるんだね。
>>296 栗本薫の、終わりのないラブソングだよね。
漫画版のJUNEに連載されてた。懐かしい。
ほんと、あの頃はまさしく青春時代だったな。
>>299の言う通り、読み手の立場や環境等の状態で、感じ方が変わるんだろうね。
私がバナナを思い出すと、当時の甘酸っぱい青春時代の自分を思い出して、それもセンチメンタルな気分になるよ。
そういや、グッズやポスターやカレンダーや、色々買ってたなぁ。
全プレのテレカとか時計とか、実家探せば見つかると思う。今度探して見よう。
ベイビーバナナが可愛くて好きだったなー。
赤ちゃんアッシュの面倒を見る、オニイチャンな英二が良かった。
>>299 旦那の暴力って…
それってDVじゃん
深刻になる前にお子様と逃げたほうがいいと思う
少女漫画の主人公で同世代の異性と交わりのなかったキャラは
アッシュくらいかな
いやでも、ちょっといい仲になった女の子がいたって言ってたじゃん。
304 :
花と名無しさん:2008/11/14(金) 13:48:31 ID:sNL0R1vk0
シティーハンターの遼と香見ると、
必ずアッシュと英二を思い出す。なんかもう条件反射で。
もちろん、絆が強かったのも役に立とうと頑張ってたのも前者。
やはりホモ臭漂わせることに途中から必死になった漫画が負ける。
ハードボイルドのまま頑張ってれば、本当にいい作品になったかもしれんのに残念。
>>299 子供が一人前になるまでは、離婚するなとか周囲に言われるんだろ
でも子供のためにもいなかったことにしたほうがいい親もいるよ
子供は親を選べないって...アッシュも言ってたじゃないか
父親が母親に暴力を奮うような家庭じゃ、子供の成長に悪影響がでるよ
人生相談は別のところでやってくれ
>>299 差し出がましいようだけど、「自分にとっての、また子供にとっての幸せとは何か」、
「いまの自分の辛抱は、将来何になるというのか」ということを、よく考えたほうがいいと思うよ。
ここ鬼女板でも人生相談板でもないんだけど
この作者の「リヴァー・ラヴ」は万人の知るところだけど、
リヴァーの先達ともいうべき、ジェームス・ディーンに対しては、
まったく思い入れを持っていなかったのかな?
ジミーがモデルになったようなキャラって、
まったくいないよね・・・。
>>304 あんたが比べて勝手に勝敗つけてるんでしょ。
自分はシティハンターもバナナも両方同じくらい名作だと思う。
一般的に広く国民に愛されたのがシティハンター、
少女の心にいつまでも深く残り続けるバナナフィッシュ。
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
いい加減、他作品と比べて優劣を付けるのはやめようよ。
揉めるもとだよ。
どっちが作品として上とか下とか、そんなの所詮その人の主観じゃん。
大体にして、何でバナナフィッシュとシティハンターを比べてるんだ?
>>311=顔を真っ赤にしていきり立ってる不細工なおばはんw
シティハンターなんて世間からも作者自身からも忘れられてる作品だろ。
新作で平気でヒロインの香を殺してるしw
ていうか、アクションを楽しむ少年漫画と、
心の機微を楽しむ少女漫画を比べる
>>304が頭悪い
クレしんで桜の園の宣伝をしてたけど秋生とクレしんって全然つながらんな
わざわざ、吉田スレにきて他の作品持ち上げる馬鹿って、
スレ内でその作品貶されるとすぐ切れるよね。本当頭悪い。
>>316 あたしゃ、バナナでアクションも楽しんだし、
シティハンターで心の機微を楽しめたがねえ。
>>319 基本的にって言う意味だろ
その絡み方が頭悪いって言われるんだよ
あの例の「頭わるい厨」がまたきて、
いつもの吉田スレの展開かい・・・。
構って欲しいんだよ。
そのための魔法の言葉が「頭悪い」
ユーシスが英二に頭悪いって言ってたな あの時のユーシス、マシンガントークだったね
シティハンター持ち出して、
主観で勝敗決めるのはバカだろうけどね
小夜子、ユーシスに一番怨念の凄みを感じたな。
凛はそこらへんにイマイチ深みがなかった。
>>322 ちがうよ。だけどなんであいつは、
自分を攻撃してるわけでもない他人に
「バカ」「頭悪い」と暴言ぶつけるかねー。
自分ではそれにより、批判対象である・自分とちがう意見の持ち主に対して
精神的優位を確保しているつもりだろうが、ハタから見たら自分の精神的余裕のなさ、
心の狭さ、そしてそうした偏狭さへと自分を駆り立てていった・それまでの生活や人生の荒み具合
といったものしか垣間見えないぜ、と言ってるだけ。
男の煽りや荒らしには、あのテのタイプはいないので、
珍しいなと観察している。
>>327 あなたの長文にも必死さと悔しさが滲み出てますが
>>314 おばちゃん、落ち着いて
ホモっぽい英二とアッシュのお話も、すっごくいいと思う
>>329 不細工落ち着いてw
リアルの女に相手されないからって、
あなたが二次元で萌えてる海街もすごくいいよ。
331 :
花と名無しさん:2008/11/14(金) 22:08:45 ID:B0LoGFEB0
華龍兄貴は最後 どうなったんだろう?すぐ死んじゃったのか?
でも
一番上の兄貴を薬でダメージ与えてから、華兄さんと仲良く(?)やってくほうが
世間的にもカッコがつくんじゃないかって思ってたんだけど、最後よく
わかんない感じだったな。なんだかんだ言って華兄はユーシスのいいなりだった
と思うんだけどなあ。
>>330 あの、私、女なんだけど?ww
ホモに夢を抱いているおばちゃん、うるさいよw
しかも人の書き込みそのままマネてる時点で、頭も悪いことほぼ決定w
>>330 ROMってたけど
>>329と海街は関係ないだろ。いい加減にしろよ。
普通にファンの人に失礼だろ。
>>332 女ならお前もおばちゃんだろーがよ
荒らすなババア
英二にはアッシュの色気は通用してなかったぜ
完全に友人として見てたもんな アッシュに女が出来たら
冷やかしてただろうな
おお、荒れてるなあ
うっおしいから他作品持ち出すなよ
ただでさえバナナ嫌いの海街萌え喪男がいてウザイんだから
ていうか、BANANAファンがいちいち必要以上にファびょるからこうなるんじゃないの?
若くてももう20代後半とかでしょ?なのに何で大人の反応できないの?
>>336こんな風にいつまでもしつこいったら。
>>339 バナナ好きな十代もいるけどね
自分がオバサンだからって一緒にしないで
なんかバナナって他作品とよく比べられるよな。
まあそれだけ名作認定されてるってことだろうけど。
ちょと
>>281が必死でずっと書き続けてる自演作を
ニヤニヤして読んでるのに邪魔したら悪いよ
>>342 大体比べられて、BFの方が下みたいな話ばっかり
だから荒れる
今日はもう荒れた
バナナフィッシュが中身のうすっぺらなホモ漫画だから、荒れるんだよねー
小夜子って涼が好きっぽかったのがなんか違和感あった
誰も好きにならない天女って感じだったから
ゆいこのおにーちゃんがちょっと会っただけの小夜子のことをわかったのはなんだったんだろう?
353 :
350:2008/11/14(金) 22:59:33 ID:???0
いや、
>>281=
>>282 違うからww
お前ナ、無駄に吉田作品に関係ないレスし続けるんならせめて当たる推測やれよバカ
そういうファンばっかだから、バナナフィッシュのアッシュを悪者じゃない、人殺しでもない
あれは正当防衛です!とか言い続けるんだろw
>>349 バナナの面白さに他作品の信者が嫉妬するから荒れる
>>356 当然じゃん
面白いのはあくまでもまぬけな推測してるホモ好きのファびょり具合だったんだもの
もう寝る。でも、レスしたら明日またレスし返すからな
おやすみ、アッシュが初恋のおばちゃん
>>352 誰にも心を動かさない天女ってかんじだったのに、
涼に惚れてたっぽいのが自分は萌えた。
吉祥の話題は楽でいいよなwホモとか腐とか言われないし。
つっこみどころがない。
ブスが多いのは圧倒的にホモ好きの方でしょ〜
>>358 >でも、レスしたら明日またレスし返すからな
必死すぎて痛いwアンチバナナってこんなのばっか
アク菌くらえボケ
>>364 ブスがいつもでも吠えんなよw
キモイから
図星で恥ずかしくて耐えられなかったんだね 分かります。
>>363 ブサイクブサイクって、それしか罵倒の言葉知らないの?
そんな頭だから、ホモ漫画って言われたらキーーってなるの?
いつまで続けるの?
てかさ、バナナけなされたくらいで普通そこまで怒れる?www
たかが漫画じゃんww
>>367 自分が寝るって言ったんだから寝れば?
リアルで誰にも相手されないからここで暴れてるの?
>>369 ホモ漫画好きは時々叩くとおもろいんだよww
お前みたいにわっかりやすく釣られるから
おばちゃんは何でいつまでも他の人の迷惑考えずに、レスし続けてるの?
>>370 それはね、おばちゃんの大好きな心の聖書、美しい友情の物語を
つまらないホモ漫画ってけなされたからなのwwww
糞ばかwwwwwwwwww
>>370 釣られてるのはお前だよ。
寝るとか言ってるのに悔しくて寝れないバカw
>>281 早く自演作の続きを書いて下さい
苦笑しながら読んでいるので
どっちも痛い
いつまでも必死だね
多分、私がレスすると永遠に言い返し続けるんだよね?
自分が最後に言い返す人になりたいんだよね?
それに、友情の名を借りたホモ嫌いとうす〜い内容の漫画嫌いとアッシュへの嫉妬って全然関係なくない?
>>377 釣られてるのも必死なのも長文のお前ね
いつまでも吉田スレで暴れてるのバナナ嫌いってキモイから
>>359 同じところで萌えたよw
にーちゃんの件はあの立ち位置で物語を把握している人間が必要だったから?
じゃないと最後の台詞、「あんな奇跡のような女が(だっけ)」をいう人間がいなくなる
>>378 ここまでの粘着がいたとはwww
何につられてるの?
明らかに、バナナけなされて
私にまとわりついてんのはお前だけど
>>380>>381 嫌いな漫画こんなに粘着してまで叩きたいなんて、
現実で余程ストレス溜まってるんだろうね。お気の毒。
まあ、不細工に産んだ親を恨んでくださいね。
>>382 意味不明つーか、典型的なお言葉どうもw
でも私、自分の顔には満足してるので、両親には感謝してます。
誰かに両親を恨んでくださいとか、大人なら言わないようにしましょうね
周りの人間にまで侮辱範囲広げないで、ケンカ売ってきたのはあなたなんだからあくまでもケンカは当人同士の範囲内で。
そう思うけど、おばちゃんは中身は幼稚なままだから、わかんないかな?w
>>383 現実で溜まったストレスを嫌いな漫画にぶつけなければいけないほど、
現実世界で惨めな生活を送ってるんですね。
相手の歳も分からないのに、おばちゃん扱いするほど低脳なんですね。
バナナフィッシュを恨むよりご両親を恨んでくださいね。
>>383 寝るって言ったんだから寝ろよw
粘着で嫌いな漫画叩くのキモイ
>>384 う〜〜わw
完全に開き直ったね、さすがおばちゃんw
相手のことわからないのに、馬鹿な決め付けしてるのはおばちゃんの方だよ
>>383 そんな顔で自分を納得させてるから、
嫌いな漫画延々と叩くほど鬱憤が溜まるんだよ。
早く整形した方がいいよ。
てか、こんな展開になってんのに文句を言うやつが出てこないとは
吉田秋生のスレに今までいたのって、もしかして私とこのおばちゃんだけ?
整形しなくても十分なんでw
まぁ、今は私の顔が美人でもブスでも関係なくない?おばちゃん、そうじゃない?
>>390 ううん、そのひどい顔一刻も早く整形してください。
そうすると現実世界も充実して、
嫌いな漫画叩き続けることもなくなりますよ。
吉祥天女の小夜子は強くて偉いけど、自分でも姉たち?だったかな
(手元に本がなくて済まん)と比較して、自分の生き方が「幸せ」かしら
と思ってるのが痛々しく思った。
でもあの状況では、か弱い女性は政略結婚などで利用されるぐらいなのを
それを逆手にとって戦うのは、強さと同時に生々しさと社会や環境が
小夜子(女)に背負わせてしまってる業の深さを感じた。
>>391 マジにその思考、短絡的すぎるよ、おばちゃん
私はバナナフィッシュのショーターが死ぬまでのところは好きなんだよ
勘違いしないでね
おばちゃんが好きなのは、その後からだろうけどw
>>393 お前の好き嫌いなんてどうでもいいからwキモイからw
不細工はさっさと整形して性格も直せ低脳蛆虫
>>394 おばちゃん、とうとう語彙のストックついちゃったみたいだね!
低能って書くんだよ?わかった?
くそ馬鹿低学歴ババアwwww
>>395 お前みたいに必死じゃないから、
長文書くのめんどいだけ。
不細工基地外ババアがw
>>396 何言ってんのw
必死さは、いつまでも言い返すって行為自体に表れてない?
本当にめんどうなら、書くの自体ただやめればいいだけじゃん
よっぽどのホモ好きか、よっぽど幼稚系の負けず嫌いか
どっちにしろ、めちゃ怒ったんだよね!ごめんね!ホモ友情物語(わけわからんが)いいじゃない。
>>397 お前がレスしてくるから暇潰しに相手してやってるだけw
寂しい不細工構ってやってんだからありがたく思え
ちっともありがたくないよw
もう眠いんだよね、私は美容のためにも早寝早起きしてるし。
おばちゃんみたいに、もう全てを諦めた年代の女とは違うんだよ
今からもうレスしないでくれる?ね、おばちゃん?
>>400 さっさと寝ろ不細工。
どんなけ寝てもブスはブスw
ほら、いつまでもしつこいったら!
ブスはおばちゃんの方でしょw
口喧嘩でブスとかいうありふれた悪口は2,3回はケンカの始めの方にいうことがあるけど
その後言い続けるのは、それが相手を傷つける言葉だと信じて言ってる。
そんな言葉で傷つくと信じてるのは、ずばり、おばちゃんがその言葉にどこかで傷ついたんでしょww
多分、リアブスはおばちゃんの方じゃない?
>>402 自分の顔に自信あるから、相手に不細工って言えるんだよw
レスされて寝れないくらい悔しい人は、2ちゃんこない方がいいと思う。
不細工のくせに美容のためとかキモイし。
ま、いつまでもこの婆と延々やりとりてても時間の無駄も甚だしいなw
作品スレなので、趣旨に従おう
私がバナナフィッシュを名作とは思えないのは
アッシュと英二がいつまでも友情の名を借りて精神的にホモってたから。
吉田作者が潔くないというか、安易な方に走ったなって残念だった。
おまけに、BLにかたむきはじめてからは肝心のストーリー、目的ががらっと変わってしまった。
英二がそこまで強烈キャラのアッシュの心をつかむ存在だという理由づけはされてないも同然だし
英二がこれまた役立たずのうじうじ君だたしな。
でも、ホモに移行させたおかげで
>>403のような気違いじみたファンは獲得できたなw
以上
>>404 不細工がやっと自分が身も心も醜いことを認めたようです。
あと、
>>403の自論ではババアはご自分だったようです。
ババアと言われてさぞかし傷付いたんでしょうね・・・。
不細工でババアなんてお気の毒。本当同情しちゃう。
うーん、私はBLは好きだけど、バナナフィッシュはBLではなく、
男同士の信頼関係の話として読んで感動した.
>>403=
>>405だろ?
私も美人なんだよね
マジにかなりのレベルで。
じゃ、今から顔評価スレで晒して勝負でもするか????IDつきで!
いくらおばちゃんが残念な顔してても、美人な友達の写真は悪用できないようにさ!
>>407 不細工が悔しくて寝れなかったようですw
みんなお前が寝て喜んでたと思うよ。
409 :
406:2008/11/15(土) 00:52:02 ID:???0
ま、好き嫌い、感動するしない、や読み方は人それぞれだけどね。
は?さっきからずっとおばはんとケンカ中なんだけど?
おい、婆、美貌に自信あるなら晒すのか?
私は正真正銘、顔美形だよ、おまけに頭もいいしw
>>410 ネットでそんなこと言ってもキモイだけだからw
不細工はさっさと寝てください
いやいや、おばちゃん美人だから私に心おきなく不細工って言えるんだよね?
でも逃げちゃうんだぁwww
だから自称美人は痛いんだよボケ!!!!!!!!!!!
>>410 てか、まともな感想言ってる住人に喧嘩売るなよ。
お前本当最低だな。
絶対頭悪くて不細工で性格悪いだろ。
>>412 不細工に個人情報洩らすのは嫌ですから。
妬まれて何されるか分からない。
バナナフィッシュにホモ要素があるのは事実で、作者もそれ十分意識してかいただろーが
そこが嫌い・苦手だった・腹たったって感想述べただけの一読者に、
ギャーギャーギャーギャーいつまでも絡むなアホ
>>415 >ギャーギャーギャーギャーいつまでも絡むなアホ
ギャーギャー長文で悔しがってたのはお前ねw
いや、スルーしないでかみついてきたのはお前の方ね、忘れたか?
誰にともなく書き込んだ内容にファビョって私をストーカーしてんのは
おばちゃんじゃんか!違うってんなら、もう解放してくれる?
もう話しかけないでくれよ??
まあ、嫌いという感想があれば好きという感想や、違うと思う感想もある訳で、
お互いに一読者として冷静に感想を交換できればいいと思うよ.
>>417 ちなみにファビョってるのもお前w
必死すぎw
いや、婆のくせにしつこすぎる!
おまけに大人とは思えないレベル低い「親を恨め」発言に
あげく、私は美人あんたは不細工ときたもんだwww
典型的なつーか、相当重症のねらーだよな
ねらー廃人にならないように、気をつけろよw
>>420 レスされて悔しがるなら、作者のスレで代表作品叩かない方がいいし、
何より2ちゃんこない方がいいよ。不細工さんw
必死すぎてマジで笑えるんだけど。
>>420 だって婆じゃないからね。
めんどくさいから今まで否定しなかっただけで。
マジに笑えるって嘘かくなよ
余裕こいて笑ってるやつは、ROMるくらいにしとくって普通。
代表作叩くなってそれは横暴。
たたきじゃなくて、おかしい点もあるしね。
アッシュの暴行時の親父の発言さえもあんたは擁護するのかなw
>>422 婆じゃない?じゃあ高校生?大学生?大学はいってないよね、頭悪いもんね
私はアメリカの名門大学卒業の英語ペラペラだよw
おばちゃん、漫画をけなされたくらいでキーキーうるさくし続けるのは、あんたにこそ鬱憤たまってる証拠w
>>423 全然キーキー言ってないしw多分4行以上書いてないから。
寝るとか以上とか言って全然実行できてないよw不細工さん。
恥ずかしいよ。不細工さんw
本当の名作で、誰も異論がないほど認知もされてるなら
たまにホモで苦手って言われても、スルーできるんじゃないの?
ただ現実は、バナナをホモ漫画としてとらえてる人の数は相当数いるってことだよね
ってか、自称美人の非おばちゃんも、それだからこそバナナファンなんだしねw
>>424 あのね、いちいち教えてあげないとわかんない?
お前が私にケチつけてきてから、日付変わるまで、もうずーーーっとギャーギャー喚き続けてるじゃんってことよ
>>425 別にバナナがホモって言われても何とも思わないよw
不細工さんは現実逃避に嫌いな作品叩くのに必死みたいだけど。
428 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 01:15:37 ID:yeO58BBg0
とにかく低能ブサイクホモ好き妄想婆
お前が無駄に消費したレス数でも数えて、住人(お前以外にいるならだが)にあやまっとけ!ww
あげといてやるから、見やすいだろwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃ、マジやばいのでもう寝るわ
429 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 01:16:47 ID:yeO58BBg0
ホモ漫画以外のことで、それだけ熱くなれること、早く探せよwww
おばはんの為だから!
>>428 不細工がやっと自分の非を認めたようです。
不細工で婆でゴキブリ並みの知能なんて人生惨めですね。
みなさんもこのようにならないように気をつけましょうね!
>>429 悔しくてまだ寝れないようです。
不細工のくせに性格まで曲がってて気の毒ですね。
バナナフィッシュはホモは出てくるけど、ホモがテーマでなく、
男同士の信頼関係と癒しがテーマというのが私の中での位置づけだな.
ちなみに男性でバナナフィッシュを読んだ人からも、英二とアッシュの
関係はホモじゃないって意見があった。
でもBLとかホモとかの要素が少しでもあると辛い人にはきつい内容だろうね.
433 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 01:27:08 ID:yeO58BBg0
誰もお前と作品語ってくれないようだなw
気違い妄想ホモ好き腐ババアじゃ仕方ないか!
だれもお前に話しかけてないね!キャハハwww
早く立ち直れよwwwwスレに迷惑かけてんだから作品にくらい語ってネロな
434 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 01:27:49 ID:yeO58BBg0
おばちゃん、おやすみ〜〜〜〜〜!
>>433 お前まだ寝れてないの?
不細工で誰にも必要とされてないんだから早く寝ろよ。
>>432は自分じゃないよ。
他の住民に絡むなよ。遂に発狂したかw
>>434 何回寝るって言ったの?
不細工が有言不実行で恥ずかしいよ。
関係ない他の住人に絡みだすし、
ご両親の育て方がさぞかし悪かったんだろうねw
>>434の基地外不細工がこのまま寝てくれますように。
てか、バナナ使って喧嘩するのやめようよ。。
取り方は人それぞれなんだから答えはでないよ
ホモ漫画と見ても間違いではないし、友情と見ても間違いではないと思う。
ホントの所は作者の吉田氏しかわからないんだしさ
楽しく吉田漫画を語ろうよ
>>432 フォモ要素のきつさでは夜叉のが上な気がするけどな。
尊はガチで凛と肉体関係あってかつ凛をほっとけなかったわけだし。
主人公の弟×その友達パターンだからスルーなんだろうか。
あと主人公が好きだった友達の兄がなんか存在が801っぽいというかw
あの人が優しさを体現するバナナで言うところの英二ポジションだと
思ったけど、あっさり死んじゃったもんな。
おめーら、いい加減にしろや!
不細工とか低能とか、ここでそんなことで罵り合ってどうすんだよ。
作品に関しての捉え方や感じ方、好き嫌いが人によって違うのは当たり前。
自分が苦手、嫌いだからって好きな人が語り合ってるとこで
わざわざしつこく否定することばっか言うのも根性汚いと思うし
好きな作品否定されたからってムキになってくってかかるのも大人げないと思う。
つまりどっちもどっちだよ!
どっちも自分の意見が正しい!みたいな断定的な書き方するから荒れるんだよ。自分と違う嗜好の人がいても、自分はこういう捉え方だけど
そういう人もいるんだな〜、程度にとらえてスルーしろや!
441 :
292:2008/11/15(土) 01:52:55 ID:???0
>>294 ありがとう
「ベルセルク」はまだ未完なので「寄生獣」を読んでみる
結構グロい話かな
なんか今日は荒れたんだなー
みんな、他人と同じ意見を持たないと怖いと思うのかな
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
こんな汚いレスを他人にしてて自分が絡まれたら、
悔しくて寝れないんだから基地外だよ。
相手にするからダメなんでしょ
いい加減スルーしろよ
うざいよお前ら
自分は楽しかったよw
>>441 寄生獣はちょっとだけかな
それよりかなり考えさせられる話だよ
バナナとはタイプが違うかな
気になるなら少し懐かしの漫画板にスレあるから覗いてみたら?
ネタバレになるかもしれないけど(・_・;)
バナナで喧嘩やめてほしい。。
知名度のある他作品持ち出してまで、バナナ貶したい奴ウザイ
絡まれてザマーミロってかんじだった
BANANA FISHのファンってアホが多いのな、って再確認したw
煽るヤツも煽るヤツだけれど、痛い人が多いのも確か。
いや、正しくはファンが多いからアホや痛い人が多いだけか。
ここの住人釣られやすそうだら言うと
>>437さん以降も言い足りないのか幾つかしつこく自演してる
BANANA FISHをもち上げたり落としたり、仲裁みたいな事書いてる
女の子・女性・主婦・男性など演じる哀れで惨めな人間
釣りでスレ内でもめない様に気をつけてね
でも最初はこのスレで普通に受け入れてたのに>78
被害者意識と一番バナナにこだわってるのはお前だよ
荒らしと自演なんかしなければ良かったのに・・・かわいそう
あとは見つけてもスルーがよろしいかと
>>447 ここでも、男も女も住人の7割はフツーのマンガファン。
残り3割の中に、極度に偏狭で攻撃的で排他的な腐やオタクがいる。
おやまあ、伸びていると思ったら。
少女マンガ系のスレには、どこでも同じことを書いてる人なのに、
我慢強く相手をしたものですねえ。
アッシュ達のアジトに女の裸の写真が落ちてたけど
ジェシカはよくあんなとこに女1人で泊まれるな
>>448 おいおいw 俺は
>>78だが、荒らしはともかくとして、
自演はやってないぞw IDわからないスレで適当な
妄想書いているんじゃないよ。
ちなみに俺はBANANA FISHにはまったくこだわりはない。
ウザイ話が多いなあとは思うし、キャラクターマンガに
何思い入れてんの? とは思うが、そんなのは好きずき
だしなw
ちなみに
>>447も俺な。
荒らしはともかくとして、ってのは意図的な荒らしは
ともかくとして、故意の挑発くらいはやっているから、
まあ、そのあたりはまったく脛に傷がないわけじゃないから、
程度の意味で別に荒らしたくて荒らしているわけじゃないぞw
好きな作品をけなされて腹を立てているのは勝手だが、
勝手に人を決めつけて妄想で語るなよなw 大体、
BANAN FISHの話題は、俺にはアンチも擁護もどっちも
同じようなもんだから話題が増えること自体が、正直、
勘弁してほしいんだけれどな。まあ、しょせんは、
2ちゃんねるなんで、俺は気にしないようにしているんで
お続け下さい。
ただし、あるマンガを好きって人は、気をつけた言動しないと、
こんな馬鹿もファンなのかと思われてひいては、そのマンガ、
そのマンガのファン全体のイメージダウンになるんで、
煽りはスルーが基本だろうw 2ちゃんねる初心者の方が
多いのか煽られなれていない人が多いのか、と終わった後で
スレを読みながら思ったなw ま、どうでもいいことだが。
ひさしぶりに来たが、
>>78はまだやってたのか、えらいなあ。
またしばらく疎開してくる。
>>433>>434>>435>>437 おい、糞ったれババア
お前のしつこさマジ癇に障る.
大体、このスレ読み返せよ。お前には何の発言もしないで、バナナの感想書いただけなのに
お前が吉外みいたいに、バナナは名作にキマッテルだろ、わからないやつは不細工決定とか言い出したんだろーが?
人の感想にいちいちわけのわkんねぇこと書いて粘着すんなボケ!
>>448 ハァ?あの後すぐ寝ましたが?
何その妄想ww
>>448 あ、おばはんの自演か!ごめん。
とにかく、誰か特定の個人を攻撃するために書き込んだのでなく
ただの作品の一感想なのに、ここまでバナナの良さがわからないのは
親に恨みを抱かなきゃならないほどの不細工もてない女とか、何時間も言われ続けたら
いい加減きれるよ。普通に「そういう感想もあるかもね、自分は違うけど」くらいでいいじゃん。
バナナファン皆がおかしいとは思わないけど、(ショーター死亡までは私にとっては面白かったし)
でも昨夜のおばはんだけは、ホモが好きで仕方ない被害妄想きついバカとしか思えんわ。
しかも、誰もが認める漫画史上に残る永遠の名作ポジションにある漫画ならまだわかるけど、
(ポーの一族とか)こんな途中からBLに路線変更した漫画のせいで
ここまで怒り狂うんだからさ。なんなんだよ、ホモ好きなババアって。
BLにしたいならすりゃいいのに、作者の信念とか描きたいことの核のなさが伝わる漫画だったよ
459 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 13:22:32 ID:yeO58BBg0
私にまだブスとかごちゃごちゃ自演しながら粘着する気ならID出せ
私も自演なんかしてないことの証明にID出すから。
たかが漫画で、自演までしながら2時間も3時間もネチネチネチネチ気持ち悪いんだよボケ!
つか、まだやってるの?
いい加減しつこいよお前ら
ホモ語るなら他でやってくれ
■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
「俺は屑どもに軽蔑されたって何とも思わねぇんだよ!」
ていうアッシュの台詞があったな
2人とも、どこか別のファンサイトでも行ってやりあってくれば?
提案じゃなく、マジ迷惑なんですけど。
アッシュと違って、
>>459はキーって発狂するから見ててごらん
電波飛ばしあって決着つけることになってたよな
>>465 これ以上続けるなら、2人とも悪禁依頼に出してきます
「ショーターが死ぬまではバナナは名作」厨って同一人物だったんだな。
ゲンナリ。
依頼出してきました。
しかもググんないとわかんないような昔の漫画ばかり、ひきあいに出すし。
471 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 14:40:29 ID:yeO58BBg0
もうすぐ出かけるんだけど、おばちゃまは予定もなく朝から晩までネットで
ホモ漫画擁護ですかwwwww
さすが、名作は、こんなおばちゃまみたいな素晴らしいファンを生み出しますね!
アッシュも喜んでいるでしょうwwww
果たしてそうだろうか?ww
>>471>>472>>473 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
自分が婆だから他人まで婆呼ばわりw
その理論で行くと、おばちゃまが不細工だから私を不細工よばわりしたってことでいいの?w
おばちゃまも、デートくらいする相手見つけなよ!
今からでも遅くないから結婚しなよwそしたらホモ漫画からもネットからも卒業できるんじゃない?
私、吉田スレに来たの昨日が半年ぶりくらいだよ。おばちゃま毎日だろww
バイバイ!
>>476>>477>>478 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>>478 自分が言われて嫌な言葉を相手に言うと言い出したのはお前なんだがw
自分は若いから婆とか言われても何とも思わないし、
顔だけは良いので喧嘩するときは相手に「不細工」って言うのクセなんだよね。
あなたは図星で悔しかったみたいだね。脳内デート楽しんででてね〜wwww
>>488 自演しないんじゃなかったの?
恥ずかしい脳内デートは終わりですか??
>>490 ダメだ〜〜〜
今、メイク中.
あんた基本人マネしか出来ないタイプだね
>>493 キモw
メイクしても不細工婆は不細工婆ですから!
メイク中に2ちゃんするって、どんなけ悔しいんだよw
■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
悔しいので懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
いやはや、さすがはBANANA FISHのファン。さすがだねえ。
煽りに慣れていない人はマジ、2ちゃんねる勘弁なw
勝手にやっていて下さいって永遠にやってそうだなw
こういうヲタがいると、自由に感想とか思ったこと書き込めなくなるな
えーとぉ・・・
ここは吉田作品を語るスレ・・・でいいんだよな?
知らないうちに勝手にブックマークが書き換えられるウィルスにでも罹ったのかと思ったよ
もう一度聞くよ、ここは吉田作品について語るスレでいいんだよな???
勝手にやってくださいとかいいながら
純粋にパナナについて語りたいファンまで書き込めないようにしようとする
執念がすごいね
しかも懐漫板も荒らして、徹底的に居場所を失くそうとしてる
他の吉田作品に比べて、作品としての主題が不明瞭だったり完成度が低いといわれれば
そうかも知れないと思う
でも、漫画じゃなくてドラマやアニメだとひとつの作品に何人もの手(放送日ごとに脚本家がもちまわりだったり)が加わって
作品としては本当にわけのわからないものになることもある
それでも一生、人の記憶に残るセリフや名場面があって「名作」と呼ばれてるものもあるんだよ
バナナも同じ効果があるんじゃないかな
皆が勝手に自分の解釈で感動している
それが例え作者の意図と違っていても、それはそれでいいんじゃないかな
そ・・・・そうですよオーイエー
ごめん、>501は>498へのレスです。
ホモが嫌いな女なんていないんだから皆落ち着こう
煽り耐性0のBFファン、懐漫板にまで追いかけていくなんて…
まだやってたのか
荒らしもだけど嵐に構っている奴もなんだかさあ
もうどっちが荒らしかわからないくらい、お互い粘着質
両方うざい
>>500 勝手に決めつけるな。俺はアンチBANANA FISHだが、
別に作品について語るほどの興味もない。やっていれば、
かってにやってろってスタンス。愉快犯に釣られすぎだろw
あんなキャラクターだけのマンガがいいって馬鹿じゃないの、
とは思うけれどね。顔が普通だったら誰も見向きもしないだろ。
話も殺されて終わり。まあ、だからこそマンガであり、
少女マンガなわけだが。
物の好き嫌いは人によって違うから仕方ないと思うけど
わざわざそれを声高らかにあちこちで撒き散らすアンチの気が知れない。
どうせ撒き散らすなら、好きな物の好きなことを言えば良いのに。
その方がよっぽど精神衛生上良いと思うよ。
まぁ、アンチが多いのは人気な証拠でしょ。
キムタクが良い例じゃないか。
万人に受け入れられるものなんて、世の中には存在しないよね。
>439
主人公や主人公級の脇役がホモでも物語のテーマとして扱ってなければ、
それをBLやホモ漫画として扱うのはどうかな>夜叉
主人公に恋人がいたり家庭を持っていても、主題がミステリなら、恋愛物
や家庭物ではなくミステリに分類されるよね.
作品の内容の善し悪しや好き嫌いについて語るのは分かるし、
意見が分かれるのはしかたないけど、自分の意見や好き嫌い
が異なる人の人格や容姿を貶すのは大人げないね.
だね、
>>480は同じバナナファンでも、レベルが低すぎる発言
まあいずれにせよ、俺はババアの荒らしなるものが実在することを
昨年、懐漫板の吉田スレで知った。
いままで女の多いスレに逝っても、
人とのやりとりでつい感情的になってしまうのは、
いくらでも見てきたが、自分から積極的に他人を罵倒し、
荒らしを挑発し、結果的にスレ自体をメチャメチャにしようとするババアども(=複数)
が本当に存在するのには心底オドロイタ。
こういうのも、吉田秋生スレならではのことなのかな・・・?
>>512 風と木スレなんかもそうだな。辟易して覗くの止めた。
>>496 すっげぇぇぇぇ粘着乙wwwwwwwwwwwwww
お前は一日このスレに貼りついて、1つ1つの書き込みに目を光らせてんのか
マジ、チョーーー怖いんですけどwwwwwwwwwwwwwww
でも、久しぶりに笑わせてくれてサンクスww
>>480 マジ、コーヒー噴きました
若くて、顔だけは良くて、それゆえにケンカ相手には「不細工」という素晴らしいクセのあるおばちゃん
そんなおばちゃんの愛読書は、漫画本BANANAFISH!
これを少しでもけなすと、もれなくおばちゃんが粘着してくれます。
ドあほ!てめぇはたかが漫画ごときに、うぜーんだよ!
>>514>>515 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>>515 ブ女同士の慰めあいから帰ってきたのか。
シティハンターとポーの一族持ち出すじてんで、
お前自身がオバチャマってバレバレですからww
今時の若い子が読むには耐えない。
>>516>>517 やっぱ、まだ張り付いてたんだwwwwwwwwwwwwww
毎日乙wwwwwww
8分で反応って、どうよwwwwwwwwwwwwww
どうですかwwwwwwwwww
>>518 土曜のデートだったら、こんなに早く帰れる訳ないよね。
負け犬同士の慰めあいお疲れ様w
こちらは、明日は朝から正真正銘のデートだから楽しんでくるね。
他人のデートの中身まで勝手に決め付けないと気が済まないのか
しかも、こっちがデートだと書いたら自分もデートだと書かないと気が済まないのか
どんだけお前はアホなんだw
>>521 お前みたいな負け犬不細工がデートするわけないですから!
もっと踊れよwwwwwwwwwwwwww
ここまで来ると、構っている奴も自演だと思いたい
ていうか、一体何時間ここに居たの???
マジで2ch廃人ですかwwww
>>528 負け犬同士の慰めあいをネット上では「デート」w笑える
若くて、顔がいい、ホモ好き女が昨日も今日も一日中、吉田スレ警備かよwwwwwwwwwww
でも、お前がいるせいでこのスレの治安なんか悪くなってね????
>>532 お前のこと批判してるレスが遥かに多いけどね
お前、リアで嫉妬されてないのに、されてるって信じるタイプだろ?
あ、今あの女の子私をにらんだ!私が可愛いからだー!
あの男の子、私から目をそらした!私が、可愛いからてれてるんだ!
私、吉田スレで引っ込みつかなくなった!お前のせいだよ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>535 引っ込みつかなくなったって、
自分がレスしなけりゃいいだけだろ。
頭沸いてるのかな?
538 :
499:2008/11/16(日) 00:01:54 ID:???0
誰が初めにやりだしたのか知らないが気持ち悪い流れだな
コトの発端となった奴だけでなく、わざわざ神経を逆なでして反応を楽しんでる奴の存在も気持ち悪い
本当に気持ち悪い・・・
で、そろそろ本来の目的のためにスレを使ってよろしゅうございますか?
>>537 何が起きてるのか、マジ理解できないのかよw
535は全部、お前のことなんですが。
つーかさ、何でそんなにしつこいの?何でそんなにしつこい性格なの?
崩壊家庭に育った悲惨なバックグラウンド持ってるの?
その精神的なバランスの取れてない様を見ると、マジでリスカとかしてるメンへらなの?
漫画が原因で、お前は異常だって。そのしつこさ。
>>539 遂に自分はしないって言ってた自演までしだしたの?
負け犬さんwしつこいのはお前なんだがww
いや、どう見てもお前だろww
そもそも、何でお前は私に粘着しだしたの?
その理由と、お前の今の粘着の度合は釣り合い取れないレベルまできてると思うんだがどうか?w
>>539 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>>540 安価ふるのが面倒なだけで、言っとくけど
>>535は私が書いたお前の頭の中だよ?
それさえも、わからなかったのでしょうかwww
>>543 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
マジで気持ち悪いしつこさだな
お前のコピペは全て運営に報告するからな
スレに書き込んだだけの一利用者に、いつまでもゴキブリなどの低俗な子コピペ続けるなら。
もう結構な数になったからな。マジにお前にむかついてきたよ。
>>545 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
おばちゃん、お大事に。
同じこと書くの面倒だから。早く立ち直ってくれ、何があったのか知らないけどw
>>547 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
549 :
538:2008/11/16(日) 00:37:06 ID:???0
あーもういいや、俺にはなーんにも見えない
気にせず吉田作品について一人ででも語ろうっと!
暁って「光の庭」以降は全く出てないのかな?
「シンがクラクラするようなイイ女」になった彼女が見てみたい
いや、当時も十分カワイくて、これはこれで好みなんだが
というか、暁やすずみたいなタイプ(注:ここでは外見の話)の女子は見事に俺へのストライク
外見か・・難しいなぁ
吉田作品の絵って、目が細くてよりめっぽいから見た目が大好きなキャラはいないかも。
おばちゃん、寝てくれ頼むから
荒らし宣言かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうすぐ寝るので安心してください。
別に素性なんてネット上で信じてもらえなくても構わないしね。
心配しなくても、お前が低俗なレスする限りコピペしてやるよw
発狂している負け犬ブスマジで面白いからwww
>>551 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
何がそんなに面白いんだ
他に楽しみがないか、よっぽどつまんねぇ生活してんのかwwww
>>554 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
自分が粘着してることに気が付かない蛆虫並みの知能。
ネットストーカーするのはやめてください。
すごく不愉快です。
私を追いかける権利、おばちゃんにはありません。
彼氏と温泉なら、私にかまうよりそっちのが楽しいじゃないですか。
なぜやめられないんですか?
>>556 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>>550 そうかあ・・・
見た目と言えば、初期の作品と最近の作品ではかなり女子の顔も違うね
昔はちょっとはすっぱな感じのする娘が多かった(「夢見る頃を過ぎても」等)気がする
あ、今でもいるかな?
おばちゃま発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwこええぇぇぇーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか、何様?
71 愛蔵版名無しさん sage New! 2008/11/16(日) 00:51:24 ID:???
>>69 そんなに被害者ぶるならなんで、
>>311みたいな下品なレスしたの?
自業自得なんじゃないの??反省してるなら解放してやってもいいよ。
反省が必要なのは、お前だっつーのw
>>559 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>>559 69 :愛蔵版名無しさん:2008/11/16(日) 00:49:05 ID:???
もう、やめてください
70 :愛蔵版名無しさん:2008/11/16(日) 00:49:35 ID:???
>>68 あなたから、苦痛を被っています
負け犬ブスが被害者ぶっててキモイですね〜www
おばちゃん、ビビったくせに、一体だれに向かってのアピールだよwwwwwwwwwwwww
>>563 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>>310をコピペの中に入れているということは、それがおばちゃんの神経逆なでしたってことですか?
そういう解釈でいいですか?www
いきりたつなよ、おばはん
ここにムッと来たんですかwwwバナナの方ですかww
でもおばちゃんが鼻息荒く真っ赤になりながらキー叩いてるイメージが咄嗟に脳裏に浮かんだんです、
おばちゃんの書き込みを見て。
そんな風に感じてしまった私を、どうか許しておばちゃま!
もう今夜はこの辺で堪忍してくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
566 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 01:13:33 ID:Ch58JYlV0
でないと私の腹がよじれてしまいますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今んとこ、おばちゃんはパンチパーマの赤鬼ってイメージなんです。
だから、
>>480にはコーヒーふいたんですwwwwwwwwwwwww
>>565 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
568 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 01:16:01 ID:Ch58JYlV0
おばちゃま、今夜は完徹ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>568 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
570 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 01:17:36 ID:Ch58JYlV0
もしや、私が寝るまで寝ないのですか?
おばちゃまの生活リズムは、私が中心ですか???
そんなに私に集中しないでほしいのですがwwwwwwwww
無理そうですか?
赤鬼おばちゃまを眠りにつかせるには、私の協力が必要ですか?
私が眠れば、おばちゃまも眠れそうですかwww
仕方ないおばちゃまですねwwwwwwwwwwwwwwww
>>572 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
私の後をついてこないと、おばちゃまの心臓でも止まるのか!?
なぜに、そんなについて回るんだwwwwwwwww
>>574 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
ねぇ、明日温泉ならマジもう寝た方がよくない?
寝不足の汚い顔で行っても構わないくらい、大切な用事があるならおきてりゃいいけどさwwww
くだらない低レベルの争いの最後に書き込むことって、おばちゃまにとっちゃ命より大事ですかwww
>>576 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
なんぞこのスレ
579 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 02:03:27 ID:Ch58JYlV0
バッバア・・・・・・・・・・!信じらんない!初めて会って2日?3日?
その短期間で、一体何時間私にまとわりつく気だよ!!勘弁しろよwwwwwwwwwwwwwwwww
>>579 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
すんげぇ時間の使い方する大学生なんだなwwwwwwwwwwwwありえねーーーーーwww
>>581 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
もういい加減にしろや、ストーカー婆!
>>583 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
温泉は?嘘?
>>585 明日はカニと温泉ですが。
負け犬さんには関係ないでしょう。
曹四兄弟のうち小英、小狼、虎英の字は思い出せるのに三男だけが思い出せん
確か英の字が入ってないのは小狼だけで、三男は入っていたと記憶している
読み方は「イェンジャン」だった気がするのだが、はて・・・?
朝から温泉だから、今夜は早く寝るんだろ?
それを何をいつまでもネットにはりついてんだよ?????????
>>588 和解しようとした人間を貶した奴がいるからね。
はよ、寝ろwwwwwwwwwwwwwwww
何が和解だよwww
それをするには、まず謝罪しなきゃなんねーだろ、お互いに
でも謝罪なんてマジ人間関係あるもの同士ですることじゃん
おばちゃまの謝罪なんて聞く気にならないし
和解なんてヌルいこと言ってないでさ、お前が宣言した通り寝る、それでよくない?
>>592 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
せっかく人がスレ本来の使い方に戻そうと懸命に努力しているのに・・・
一体全体何なんだ、ここの連中は・・・?
おばちゃん、私つかれたよ
>>595 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
何で私?何で?ばばあ、あたしを疲れさせやがって
ここまで全て俺の自演
>>597 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
ババアは明日の朝から旅行なのに、おかしいじゃん
さっさと寝ろ!そして、戻るときはキャラ変えてこっそり戻る
これでスレが正常に行くじゃん OK?
>>600 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
今夜は完徹かよ!!!!!!!!!!!!!スレ荒らすために徹夜!?!?
あんたおかしーよ
>>602 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
またこれか
605 :
598:2008/11/16(日) 02:26:09 ID:???0
チキショウw俺の気遣いもいっさい役にたたねえww
つか、マジお前大学生じゃねーだろ
勉強しててせっかく勉強から解放される週末に、ネット一日中だろwwwww
こんな時間の無駄使いの仕方は、大学で学んでた頃のあたしはしなかったぜwwww
>>606 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
ババア、お前もあたしもこの吉田スレでは迷惑なの!わかってる!?
自分の気持ち優先で、他住人のこと考えてない時点で常駐警備員の赤鬼は、罪が重いの!
>>608 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
なんかまだ基地害沸いてますね
他の板でも粘着して、嫌われてる人なんだろうな
可哀想に
これ以上吉田スレ汚すの止めてください
巣に戻れ
ババアは単に自分が寝る前最後の書き込み人になりたいだけかよ!
そんなくだらないことに私を巻き込むなよあほ!
温泉行って、永久に戻ってくるなボケ
>>612 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
いつまでも舐めたマネしてんじゃねーぞ、勘違いくそ婆!
粘着、まとわりつき、付きまとい、ストーカー、
全てやめろ、くそったれ!!!!!!!!!!!!
3時なのにまだ2chかよ
>>611 あ、すみません
余りにしつこいので、つい
以後スルーします
>>614 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>>509 ごめん、夜叉そのものをBLと見なしてるわけじゃないんだ。
ただその手の要素が苦手な人にはバナナ以上に読みづらい漫画かもと
思っただけで。
今イチ話題にならないけど、自分は夜叉はそこそこ好きだ。
ルーメイのやんちゃぶりも可愛いし。
>>549 なんか結婚式のイラストがちらっとあったみたいだけど詳細は知らない。
朝から温泉なのに、お前の時間配分すっごくおかしくね????
ついでに感覚も頭もおかしくね?ってか異常じゃね?
以後スルーします、じゃねぇよ
吉田スレから出ていきます、申し訳まりませんでしたくらい家よ おばちゃまよ!
619 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 02:53:48 ID:Ch58JYlV0
こんな時間まで粘着しやがった恨みは忘れねーからな、勘違い何チャッテ美人!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwww
やっと自由になれた!
>>618 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
621 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 02:55:31 ID:Ch58JYlV0
何がスルーします、なのだよwwwwwwwwwwwwww
>>619 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
623 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 03:01:09 ID:Ch58JYlV0
3時ですよ、おばちゃま・・・・?
>>623 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
625 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 03:02:40 ID:Ch58JYlV0
もう、おばちゃまの相手してられませんwwww
夜は眠らなきゃ、起きてるのはメンへらぐらいだろうからwww
>>625 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
627 :
598:2008/11/16(日) 03:08:59 ID:???0
>>617 結婚式イラストだって?くうー、見てみてえなあ
・・・と思ったが、振り返ってみるとそれは記憶にある気がする!
YASHAガイドブックか、イヴに出てきたのかなあ
暁可愛いよね〜!
私も結婚式のイラストみたいなぁ
シンが旦那様なんて、暁羨ましすぎる。。
バナナの時、アッシュよりシ
ンの方が好きでした
>>627 >>598も君かい! 努力乙w
暁はイヴには全然出てなかった。日本人妻という表記だけ。
あと過去ログ探って見つけたけど、
292 名前:花と名無しさん:2007/08/06(月) 22:27:11 ID:yVDbDFubO
昔Tシャツとかストラップなんかをセットにして販売した
「奥村英二写真集」に結婚式のシーンがあります。
フィッシュボーンTはまだ着てないよー
ってのがあったらしい。よく分からないがファン用のグッズだったのかな。
>>629 もう、おばちゃまの相手してられませんwwww
夜は眠らなきゃ、起きてるのはメンへらぐらいだろうからwww
631 :
627:2008/11/16(日) 03:42:31 ID:???0
なんか真面目に吉田作品について語るのが馬鹿らしくなってきたなあ
もう、これ以降も俺の自演ってことでいいや
・・・続けてよろしゅうございますか?(このセリフが言いたかったww)
>>631 もう、おばちゃまの相手してられませんwwww
夜は眠らなきゃ、起きてるのはメンへらぐらいだろうからwww
>>631 どうぞご自由に〜
いつもいるわけじゃないけどいる時は相手するよ。
いいじゃないか、煽られても死ぬわけじゃないし。ただこの流れで諍い嫌な人の
大半が逃げてしまって、吉田作品について適当に語りたい人が君と私と
その他の人と若干5人以下ぐらいになってしまったかもしれないのは少し
淋しいけどw
しかし暁とシンって十歳近く歳の差あるのはともかく住む世界が違いすぎるのに
よく結婚したな。いい意味でさすが少女漫画のエピソードだと思ったわ。
>>632 もう、おばちゃまの相手してられませんwwww
夜は眠らなきゃ、起きてるのはメンへらぐらいだろうからwww
深夜一時に仕事が終わった私が通りますよ
>>632 暁はあの時英二に憧れてたよね?
なんで急にシンを気になり出したのかなぁ。
やっぱりシンの「嫁になる?」発言で意識するようになったんかな?
私がもし暁の年代にあの発言されたらコロッと行っちゃいそうだけどw
>>635 もう、おばちゃまの相手してられませんwwww
夜は眠らなきゃ、起きてるのはメンへらぐらいだろうからwww
>>628 私もシン好きだったよ。
くそ、ボスになんかなるんじゃなかったなぁ
って涙するとことか、可愛すぎ。
>>638 もう、おばちゃまの相手してられませんwwww
夜は眠らなきゃ、起きてるのはメンへらぐらいだろうからwww
シンはアッシュより贔屓されてるかな
>>640 もう、おばちゃまの相手してられませんwwww
夜は眠らなきゃ、起きてるのはメンへらぐらいだろうからwww
>>638 その時のシンには私もキュンときたわ〜
後、自分の名前の意味を暁に説明するときに
「罪」の意味も含まれる事を言った時の切なそうな顔…
貴方は悪くないんだよって抱き締めたくなった。。
>>640誰に贔屓?
シンはバナナの中では、皆に好かれてた様な気がするな
ブランカにも好かれてたし
>>642 もう、おばちゃまの相手してられませんwwww
夜は眠らなきゃ、起きてるのはメンへらぐらいだろうからwww
シンは暗黒街出身な割には裏のないまっすぐな性格だったからな。
もしアッシュに余計なトラウマがなければこんなだったんじゃないかと思った。
>>635 暁よりシンが傍に置いときたかったんじゃないかと想像してた。
どのみちシンが超積極的にならないと恋愛はともかく結婚は無理だろうし。
庶出の日本人嫁より後ろ盾になりそうなもっといい縁談の話は
きてただろうし。
>>644 ナルホド
一族の血とか血族を重んじる家系に生まれた為にあんな辛い思いをしたもんなぁ
まったく別の世界の人と結婚して、少しだけでも別の生き方を選びたかったのかもしれないな
シンに比べると血族から逃れられなかった月龍も可哀想だったな。。
アッシュもBLみたいに美形の男にもてるならまだいいけど
相手はキモジジィばかりだもんな アッシュを襲った唯一?の中年女は
強者なんだろうな
月龍は…兄に対する復讐はともかく、アッシュに対する横槍は逆恨み
みたいなものだからな。それで結局流さなくていい血を流してるし、
そのぶんの業を背負い込んでも仕方ない気はする。
ただ夜叉で死んだの暴露された時はorzになったけど。
あんなあっさりと、吉田さんヒドスw
月龍はねー。気の毒としか言いようがないよね。
>>647 月龍の敵意は、アッシュじゃなくて英二に向かってなかった?
自分の逃れられなかった運命をアッシュに重ねて、
自分とアッシュは幸せになってはいけないと思っていたように思う。
英二に対する敵意は、全く逆恨みだったね。
英二なりに苦労も挫折も味わったんだろうけど、
アッシュや月龍のそれに比べたら、甘いもんに見えたんだろう。
(実際そう思うけどね…。)
「逆」恨み?
そうはおもえないけど。
嫉み、やっかみ、(只の)恨みならわかるが。
アッシュと月龍の体験は苦労というよりトラウマで生き方
変えてしまうようなものだからな。他者と比較したら英二じゃ
なくても伊部さんとか他の誰でも適わないと思う。
月龍の怒りが英二に向くのはアッシュに自分と同じところに
居てほしかったんだよ。
英二が隣にいるかぎりそれはないから英二を殺そうとした。
でも英二もアッシュに係わったことでかなり大変だったと思うけどな。
卑近なとこではゴルツィネに縛られて月龍と共にやられかけてる?し。
ごく普通の男があんな目にあったらすごいトラウマだと思うw
そしてアッシュ死後には英二の生き方も変わってしまったし。
英二はいっそのことやられてたら良かったと思う。
目覚める必要はないが。
652 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 10:52:04 ID:Ch58JYlV0
>>626 おばちゃまは、彼との温泉旅行があろうが、2時でも3時でもホモ漫画をけなされたら
相手に粘着し続けます!永遠に永遠にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、マジ頭の病気だな、いっぺん死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
653 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 10:53:49 ID:Ch58JYlV0
>>630 おばちゃま、旅行はやっぱり嘘ですかwwwwwwwwwwwwwwww
自演も嘘も、バレバレなので、もう少しだけ頭使ってください!
漫画と2chが生きがいの自宅警備員、マジ死ねwwwwwwwwwwwwwしつこすぎ
654 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 10:58:32 ID:Ch58JYlV0
>>643 朝5時まで赤鬼が吉田スレはりつきって、このスレ大丈夫!?
バナナファンっておばちゃまみたいなのの集団かよ
普段、こんな気違いとバナナの「美しい友情」について語り合ってて、時間無駄じゃね?
ババアの電波っぷりは、驚き通り越してあきれも通り越して、ただただ目がテンになるんですがwwwwwwwwwwwwwww
655 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 11:05:54 ID:Ch58JYlV0
おばちゃま、今日は書き込みをする前に、
>>556を100回読み直してくださいね!おねがいしま〜〜す!
ちびっこ時代のシンは、カッコ可愛いよね。
アッシュに心酔しつつも反発したり、月龍にイヤミ言ってみたり
でも弱音吐いて泣いてみたり…何か色々美味しいキャラだった気がする。
自分は、アッシュに「ボスになんかならなければ良かったって思ったことある?」って聞いた時が
子どもっぽいと言うか、弟っぽくて好き。
光の庭を読んで、「英二って私が思ってたよりアッシュのことを思ってたんだな」って思ったよ。
いや、BL的な意味じゃなくてね。
もちろん、アッシュを守ろうと色々頑張ってたし(空回りが多かったが…)
最後の手紙にも思いは詰まっていたけどさ。
あんな人生変わったり、7年も引きこもりになったりしてたなんて…。
アッシュは、自分は幸福の中で死ねたから良かったかも知れないけど
自分の死後、英二があんな人生変わるほど悲しむとは思ってなかったんだろうなって思うんだ。
残される人間の方がつらいことも多いよね…。
英二の7年間を思うと、涙が…。
光の庭で英二がアッシュの死を受け入れて、再生出来て良かったなって思うよ。
スライドを見るシーンは滝涙だ。
英二は最後までやられない=大きなトラウマがないことが
物語的な価値だったんじゃないの。英二もトラウマ持ちだったら
アッシュとの関係が共依存になってそう。
英二には人を殺させなかったし作者は英二を気に入ってたんだろうな
ああいう漫画でも人殺しは最悪の行為って描いてたから
アッシュは英二を人殺しにしないために頑張ってたしね。
アッシュが死んでしまった事によって、シンや英二にも大きな心の傷は残ったよね。。
月龍もラオを脅迫したまま放置してなかったらなぁ、、なんて思った。。
月龍も幼児期に兄弟達に、母をレイプ殺害されてるのを目撃してるし。。。
バナナって皆可哀想だよね。
全く陰がない人物っていなかった気がする。
伊部ちゃん、チャーリー位かな?なかったの。。
闇を持ってない人間なんかいないけどね
マイケルも母がレイプされるのを見てるね
子供の頃はチビアッシュみたいだったのにパッとしない少年になってたな
母親は美人なのに
アッシュもショーターもマックスもラオもブランカも
みんな自分の大事な人を縦に取られてり、狙われたりして苦しんだよね。
でもみんな、自分のことより、大切な物のために命をかけたり戦ったり出来るんだから
人を愛する優しさを持ってるよね。
今のBL作家はバナナの影響は受けてたりして
男ばかり出てくるとこ
>>652>>653>>654>>655 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>>652>>653>>654>>655 お前のせいでこのスレ加齢臭が匂うんだよ!早く出て行けwww
ちなみに自演なんかしてないし、
>>626を最後に寝ましたが?
温泉は楽しかったよ。カニも美味しかったしね。
お前が不細工に生まれたのはお前の親のせいなんだから、私を妬まないでね。
669 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 23:45:08 ID:Ch58JYlV0
>>665>>666 吉田スレ警備員、おばちゃま!今夜もおつとめ御苦労さまです!
警備員のおばちゃまと違って、明日早いので今夜はもう3時までおばちゃまに付き合っていられません!
通報ごくろうさまでございますwwwwwwwwwwwwwwww
でも、このスレ見たら、どう見てもおばちゃまが異常にネットストーカーに精を出してることしかわかんないでっすwwwwwwwwwwwwwwww
670 :
花と名無しさん:2008/11/16(日) 23:46:48 ID:Ch58JYlV0
おばちゃま、し・つ・こ・い・YO!
エア温泉旅行の報告、聞・い・て・な・い・YO!
てか、お前の生活なんか、どーでもいーんですケドwwwwwwwwwww
>>656 > 光の庭を読んで、「英二って私が思ってたよりアッシュのことを思ってたんだな」って思ったよ。
アッシュて自分と英二の関係を、英二の優しさに救われた人間のひとりみたいに
思ってた部分があったんじゃないか。
英二にとっても自分の存在がかなり大きかったこと、相手の人生変えてしまう
ような出会いだったことを手紙読む瞬間まで分かってなかったと思う。
最後にでも気づけてよかったのかなあ。死ぬときは幸せそうだったが…
>>669>>670 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
英二はイシンバエワより飛べたんだろうな
>>670 エア温泉って全然面白くないんだけどw
顔もセンスも悪いんだねww
>>672-676 おばちゃま、月曜の朝っぱらから2chですかwwwwwwwwwwww
それとも、また徹夜で朝まで警備なさってたんですか??
どっちにしろ、もうそれ終わってるなwww
下流生活代表、吉田スレ警備員粘着赤鬼おばさん、乙wwwwwwwwwwww
678 :
花と名無しさん:2008/11/17(月) 20:15:03 ID:Jx+sxV680
>>673 妬まれている「美人大学生」を演じるのはやめて
早くバイトでもパートでも探したほうがいいと思うよ!
2chを1日中するなんて、マジそんな女いたんだwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
花と名無しさん:2008/11/17(月) 20:18:54 ID:Jx+sxV680
普通の生活してたら、そんなに一日中スレにはりつくのも不可能だし
ネットばっかりしてらんないって!
朝の5時までコピペしまくって、漫画の感想違うだけの赤の他人をストーカーとか出来ないし。
それも、確か2か続けてじゃなかった?
夜の10時くらいから翌朝の3時4時5時まで、延々とコピペするなんて
醜悪すぎます、おばちゃま!
ストーカーや・め・て!!!!!!おねがいしま〜〜す!失礼しまっす!
私、おばちゃんと数日やりとりしてて改めて気が付きました。
おばちゃまほど、ヒマじゃないってことにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうっちの人間でもないが、2ちゃんねるくらい見る気になれば
どこからでも見ることができる。どんな忙しい人だって、
数分くらいは時間は取れる。今はケータイでもスマートフォンでも
簡単に2ちゃんねるブラウズは可能。
自分の狭い世界ばっかり見ていないで、もうちょっと広い世界を
見てくださいよw 大体スレ違いっていうか板違いだし。
まあ、でも二人ともただの精神を病んだ人って気もするなw
まあ、そういった人ともダイレクトにやりとりできるのが
2ちゃんのいいところ(怖いところw)。
当事者じゃないとそういうこと、書かない気がする
漫画に全然関係ないし
もういいから電波飛ばしてやって欲しい・・・
久しぶりに吉天の話が出てうれしかったのに、あっという間に流されていった
>>681 いい加減、スレ正常化してほしいじゃん。吉田秋生のマンガの話題を
書いても、
>>682じゃないがあっという間に流されるだけだし。
俺が最初に読んだのはデビュー作だった。何、この人、男だろうね、
とか思ったような気がする。リアルっぽいギャグ路線っていうか、
身の丈にあった感じが好きだった。
バナナを見てるとアメリカの警察も無能だな バレバレの変装アッシュを
見過ごすし
まあ、たいていのフィクションでは主人公サイドでもない警察とか軍とかは
能無しなのがお約束だしナー。
>>683 デビュー作って「ちょっと不思議な下宿人」でしたっけ?
私はそれ読んだことないんですよね。羨ましい!
どこかで読めるとこないかなぁ。。
初期の作品ってコミックが無いから読めない。。
>>687 そうなんですか!
カルフォルニア物語は大分前に文庫で買ったんだけど、覚えてないだけかな(>_<)
探してみます、ありがとう!
懺悔の値打ちもない、こんなのもあったんですね〜!
親切にありがとうございます(*^o^*)
文庫だと「きつねのよめいり」かな
海街2巻ていつ出るの?
マジで!
ちょっと明日本屋に殴り込んでくる。
サンクス
>>689 あ、私が読んだのは「きつねの嫁入り」ですね。。
コミックの方探してみます
ありがとう(^-^)
スレが荒れた後の、無理矢理? の話題造りと大人の対応。
そんなスレについ石を投げてしまいたくなる俺ってアホだな。
丸善本店にたまたま行ったら、海街2冊を大々的に平積み、
『ラヴァーズ・キス』、『櫻の園』の文庫版が平積みしてあった。
『ラヴァーズ・キス』は1冊本になっていたので思わず、
買いそうになってしまった。いやあ、別に買ってもいいんだけれどさ。
文庫化かぁ
画面小さくて読みにくいというか、迫力でない
オンデマンドでもいいから、B6か新書版で出して欲しいと思う
けどオンデマンドの表紙がな・・・
せめて少女マンガは別表紙にして欲しい
>>695 >スレが荒れた後の、無理矢理? の話題造りと大人の対応。
あの人たち、いつもそうだよ。
半ば自演気味であっても、
とにかくスレの「荒れ」が流れるまでガンバル。
けっして冷やかすつもりはないが、
彼女たちは一体、何を守ろうとしているのだろう・・・。
>>696 守るとかじゃなくて吉田作品の話してる場所なんだから、
他人の罵りあいとかみたくないだけ(私は)
人の言い合いとかって現実にみても気分いいもんじゃないでしょ?
中にはそうゆうの楽しむ人もいるけどね。。
所で、映画の「櫻の園」見に行く人っていますか?
また微妙に話違うのかなー
あれ、吉田と関係ない話
今日、世界仰天ニュースでハロウィンパーティで強盗と間違えられて
射殺された日本人留学生についてやってた。
日本、アメリカ双方の考えや言い分がその通りだな…って感じで、何とも言えない事件だな。
アメリカって本当に銃社会なんだと改めて実感。
英二はよく逃げ延びたな…。まぁ、撃たれたけど。
>>698 調べたらほんと関係無い話なんですねぇ。。
あってるの、女子高とタイトルだけかっ!
なんだかなぁ。。
キャストが微妙な上に話違うなら見る意味ないですね…
櫻の園っていい話多いから、原作から映画作って欲しかったなぁ
>>699 バカ。胸糞悪いねわざわざそんな意見かくなんて。
両方の言い分がその通りなんて、あんた本当にあほ?
ロバート・K・レスラーの本にこの事件も書いてあるから、読めば?
>>696 守る気はないなーその時話したいこと好きに話してるだけ。
スレ荒れてる時は空気読んでレスつけることそのものも自粛しなきゃ
ダメってこと?
つーかほとんどの日本人留学生が撃たれないよな ごく1部だけ
>>702 >スレ荒れてる時は空気読んでレスつけることそのものも自粛しなきゃ
>ダメってこと?
いんや。自分はむしろ、あなたがたのような人たちがいた方がいいと思う。
このスレは
>>701のように、別に自分が攻撃されているわけでもないのに、
少しでも自分に気にいらないレスがあると、相手は面識もない他人なのに
「バカ」「キモい」「頭悪い」と、罵倒をさうる人間が顕著に多いから。
で、そういう書き込みにみんな反応するから、削除依頼も出せない。
だから、あなた方はいままでどおりでいんじゃない。
705 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 12:28:08 ID:ObZGnHib0
>>704 あんまりにも場違いな書き込みはねぇ
あの事件の被害者のご家族が見たら、ため息出るでしょうね
関係ない私でも眉をひそめましたからね
それは世界仰天ニュースがひどい番組だと言っているのかな
それなら全く同意だ。
番組の関係者のご家族が見てたら眉をひそめるかもしれんが。
707 :
花と名無しさん:2008/11/20(木) 14:57:53 ID:ObZGnHib0
>>706 いや、アメリカの言い分も最もだから何とも言えない事件ってのたまったヤツの感覚のひどさのこと。
命ってものがわかってないなって。
スレ違いってことと、被害者がどうのこうのってのは違うんじゃないの?
別に被害者や事件を冷やかすような書き込みでもないし。
自分も番組見たけど、そんなに酷かったかな。
被害者家族は、それこそ銃問題をもっと世間に知ってもらいたい
考えてもらいたいって思ったから裁判したり、番組に出たりしたんじゃないのかね。
命や正当防衛だって、人や文化によって捉え方や考え方は違うんじゃないの。
だからあの事件だって話題になったんじゃないの?
昨日の番組では、綾戸千恵(字が違うかも)は自分はアメリカに住んでたから、言葉が通じないってのは…みたいなことを言ってたよ。
ここの住人は、漫画以外に関しても、自分の考え方と違うと噛みついたり叩いたりするのか。
>>709 留学経験があったり、英語が話せたり、白人と結婚して海外に住んでる人間は
「身の危険があった場合、少なくとも助けを呼べるくらいの英語力が無い人は海外にくる資格なし」ってよく言う。
でも、私はそこが疑問。英語が話せなかったら撃ち殺されても文句言うなって聞こえる。
言葉がわかろうとわかるまいと、危ないと本気で思ったのなら家のドアを開けず警察呼べばいいのに
発砲するなんて、外国人は人間と思ってない証拠。
人種偏見なんかも未だにあるからなぁ。。
オバマさんが選ばれたことで何か変わるのか、暗殺とかなければいいけど…
言葉が通じないとか、あんまり関係無いよね。
撃つ人は撃つし、撃たない人は撃たない。
日本人に危機感が余りないのはあるかも知れないけど、訪問者をたった一言?で容赦なく殺してしまう人はおかしい。せめて、通報するなり、威嚇射撃にすればいいのに…
>>711 まあ、街中で威嚇射撃ってのは実際は無理なんだけどナー。
弾がどっか行って余計な被害が出る恐れがあるんで(スレ違い)
空砲とか空に向かってとかは無理なんかな
(ドラマの見すぎか。。)
スレチすみません。
まぁ、あの男はお酒も飲んでたみたいだし、あの銃は「家族を守るため」というより
銃のドンパチが好きな、タフガイ気取りたい男が持つタイプの殺傷力の強いものらしいし、
何よりかっとなって犬や猫を撃ち殺してたんでしょ。人間撃ってみたかったのでは?って思われても仕方ないくらいの人格。
怖いだけなら戸締りをきちっとして警察なり何なりに助けを呼ぶべきだったよね。
アッシュのドンパチは少なくとも現実じゃない、漫画の中のお話だから、撃ち合いの場面でも目をそむけずに見れるけど
実際はそうはいかないよね。
>>710 それって自分の価値観だけ正しくて、他の価値観は間違っているって
思っているってことでしょw 海外の人をどうこう言えないでしょう。
人間の命の重さなんて平等ではない。1994年でさえ、100万人くらい
平気で虐殺されちゃうのが我らが世界。日本に住んでいて平和ボケ
しすぎじゃないですかw
>>714 馬鹿じゃねーのw 銃を持つことがゆるされた国で、
不法侵入すれば、それは撃たれる可能性はある。
憲法で保証された権利なんだからさ、あなたの日本人の
価値観なんて日本人以外認めてくれないでしょw
>>715 平和ボケって情けない言い方。
戦争をしないでよい国に生まれたものとして、命の大切さを考える余裕があるから
その立場の人はその立場の人ナリにものを考えるってことが大切ではないでしょうか?
>>716 あのね、可能性は可能性というだけで、
実際は銃を持つことにも規制はあるし、登録はされるし、銃をもったからといって
誰でも撃っていいわけではないんですよ。
不法侵入したら誰でも撃っていいのなら、まず起訴自体されないからね。
先進国では、銃を発砲しても許されるのはやむを得ない時だけ。
その感覚や価値観が充分米国人にも共感をよんだから
民事で発砲者は「be responsible」になったんだよ
やっぱり銃社会って怖いね。
確かにそれで助かってる人も沢山いるのかもしれないけど、過剰防衛又はマニアみたいな奴によって罪もない人がなくなってるのも沢山あるし。
海外は日本の感覚では「え?」って思う常識も沢山あるから、行く時はかなり自己防衛 を気にしたし、詳しい人に色々聞いたな。。
帰国した時は何も無くてラッキーって思ったよ
私もアメリカで暮らしてた時は、気をつけてた。(でも最初だけかな)
一度、発砲事件があって学校に警察来たとき、自分の車がKEEPOUTテープの中に入ってて
捜査終わるまで待ってたの覚えてる。婦警と話してたら「危険じゃないとこはない」って言ってたな。
>>717 リアルな世界を見ようとしないから、平和ボケって言われるの。
努力したってどうにもならないことがこの世界にはある。
世界ってのは暴力的で、理不尽なものだ。
そういった上から目線で何かを言われたとして、言われた方が
変わると思うくらい平和ボケしている人がいることはわかった。
>>718 馬鹿だねw 現実を見ろよ。米国人に共感をよむだろうけれど、
それで何かが少しでも変わったか?
よんでどうする>俺。
まあ、それはそれとして、日本人の感覚って特殊っていうよりは、
すばらしいと思うよ。皮肉じゃなくて。安全管理がなってないのだって、
そうする必要性がないからだし。でも、これからの社会って
そういったことじゃダメなんだろうとは思うよ。田舎の自販機が
盗まれたりするような時代だしね。
ただし、平和ボケだけではなにも解決しない。先進工業国の持てる者の
傲慢であることも確かだしな。
>>722=
>>721 何だ、ニートのいつものおっさんかw
世の中に出てないなら、そういう感覚でも仕方ないね
>>718 銃の規制について、真剣に考える人の意識というものが変わったでしょ
変わったというか、そういう人間が増えることによって、少しずつでも確実に変わってくもんでしょ
YOSHI's Dayが出来て、銃反対の運動を続けてる団体が活動してる。
今後条例ができるのか法律が変わるのか、大きな変化は時間をかけないと見えない場合もあるからね
短絡的に、今日○○があったから、明日はこう変わるってのが世の中じゃないからね
>世界ってのは暴力的で、理不尽なものだ。
悲しいこと言うなぁ・・・
アッシュは、英二の「高潔さ」に惹かれたんだと思う
皆が皆、殺されるから殺す、を続けてたら戦争は無くならない
>715,721
悲惨な国も沢山あるけど、平和ボケって言われても日本ではどこから弾が飛んでくるか
分からないような世の中じゃないからね、平和でも暮らしていける日本の現実があるわけで。
人々が生きる国々によってその人が実感する現実は異なるから、いっしょくたにはできないよ。
平和ボケでも暮らしていける日本で本当に良かったと思うし、そういった
現実を守るため、また現在の世界が暴力的で、理不尽で人間の命の重さなんて
平等じゃなくても、日本はこれからも平和であって欲しいし、自分は世の中が
日本のように平和で人の命が守られる世の中になってほしいし努力したい。
アッシュは英二が平和で人々が信じ合う環境に育ち、過酷な世界を知った後も
他人への優しさや信頼を失わなかったから、最後まで英二を見捨てなかったと思う、
>727
>アッシュは、英二の「高潔さ」に惹かれたんだと思う
いいこというね。
>>727 それは現実にもマンガにも高潔な人はいるさ。ただ、現実では、
めちゃくちゃ少ないし、ほとんど知られることもない。
たまに知られるのは、偶然、映像が残っていたり、人に
感銘を与えたものだけ。『ホテル・ルワンダ』みたいにね。
正直、英二は高潔だとは思わない。単純に、平和ボケしている
だけだろう。ただ、それがアッシュには新鮮だったのかも
しれないけれど。高潔さってのは、自分が殺される覚悟もあって、
それでも他者のために何かをなそうとする努力をする人、
とかには言えることだから、まあ、見方によるのかもしれないが。
ただ、性格もあるのかもね。
>>728 日本が平和ボケでいられたってのは、日本がある種過剰に
豊かだったからだろう。また、地政学的に周囲が海で、
他国とか難民とか来づらかった影響も大きい。
だが、日本の豊かさは現在、失われつつある。
また、すでに、子供に大人を信頼してはいけない、と、
教育せざるを得ない程度には平和ではなくなってきている。
人の命が大切だ、ってのは、幻想だよ。本当は誰も
そんなことは気にしてはいない。1994年のルワンダ内戦では
100万人が虐殺されたと言われているが、世界は何もしなかった。
ルワンダには石油がないし、ヨーロッパや日本とかにも
近くないから。国家が動くのは、自国に利益がある時だけ。
平和ボケしている人は、そこから考えた方がいいと思う。
美しくはないが、それがリアルってことだと思うよ。
なんで、イラクに自衛隊を出すかっていえば、それが、
自国に利益があるから(国際的なおつきあいしないと、
いろいろ大変な目にあう。金だけではダメなんだよ)。
英二がホントに高潔だったらゴルツィネを銃撃するなんて行為はしなかったと思う。
>731
>自分が殺される覚悟もあって、
>それでも他者のために何かをなそうとする努力をする人、
アッシュにたいしては巻き込まれて死ぬかもしれないけどそうしたよ.
>730
それはゴルツィネがアッシュに害をなそうとしつづけたからでしょう。
>人の命が大切だ、ってのは、幻想だよ。本当は誰も
>そんなことは気にしてはいない。
それは自分に関係ない赤の他人と思ってるから言える事で一種のニヒリズムじゃないかな。
自分の命や自分の家族や友達や関係ある人の命が大切でない、なんて思ってる人は
ほとんどいないし、ルワンダの惨事でもその事実を知って心を痛めた日本人は多かった。
イラク派兵は日本ではほとんどの人が反対し、今でも反対している.
アメリカでもブッシュ政権の政治的失敗と認識がなされてる.
政治の常識 ≠ 人々の心の常識 だからね。
>>731 ゴルツィネはアッシュを手に入れようと思っていただけなのに
英二はゴルツィネを殺害しようとした。
行為およびそれに至った理由を否定まではしないが、
いくら何でもそれを「英二の高潔さへの疑問」に対する擁護に使われると
さすがに違うだろと思わざるを得ない。
>>731 >一種のニヒリズムじゃないかな。
うん。このスレにはリアリズムを通り越してニヒリズムに陥っている人が
えらく多いね。
よほど愛の乾いた人生だったんだろうな・・・。
>732
強姦は魂の殺害と言われるほど酷い物だよ.
ゴルツィネはアッシュを手にいれようとしただけかもしれないけど、
アッシュにとってはそれは殺害されるのと同じ事だった。
実際にゴルツィネの手に落ちたら権謀術策に利用され心がボロボロになり
破滅していいただろう。
英二が高潔かどうかは分からんが、アッシュのために見返り無しで命をかけたり
愛してくれたりしたでしょう。
赤の他人のために命をかけるって、なかなか出来ないと思うよ。
無償の愛って言うと、どうしても家族、特に母親を思い浮かべてしまう。
アッシュは母親に捨てられ、父親もあんなで、優しい兄はいたけど
やっぱり家族の愛に飢えていたんじゃないの。
だから、英二の母性(無償の愛)に引かれたんじゃないのかな。
ブランカの、恐怖ではなく愛を与えられていたら、犯すのではなく抱き締めてくれる腕があったなら…
ってセリフが胸に刺さるよ。
アッシュの人生は、やっぱり7才の時に狂ったのかな。
あの時、性的暴行を受けなかったら、誰かがちゃんと心のケアをしてあげたら
家出なんかしなければ…とか色々考えてしまう。
ちなみに、世の中には他人のために命を捧げる人がいるよね。
溺れた子を助けて亡くなったり、人身事故を止めようとして亡くなったり。
そういうニュースを見ると、この人スゴいなぁ、こういう人がいる限り
日本(世界)はまだまだ捨てたもんじゃないなと思う。
(*´艸`)
他人のために見返りなく命をかけるったって、それは
その人がそうせざるを得ない何か、衝動があるってことで、
結局は自分がやりたくてやっているだけだと思うよ。
他者がそれを崇高な行為だと思うのは勝手だが、当人に
とってはきょとんとする話だろう。
まあ、物語の主人公だもの。理屈なんて全部あとづけだしな。
>>731 家族とか近しい人を大切に思うのは当然。自分の延長でしかないってことでもあるの
だから。他者と本当に言えるのは、面識のない誰かだろう。そういった人のことを
思うことができるかどうか、だと思うけれどね。
心痛めたw 悪いけれど、笑わせるなとしか言えない。行動しないことになんの意味も
ない。誰かが心を痛めたとかってのはただの自己満足だろう。こんなに世界を憂いている
俺ってかっこいい、とかってことでしかないよ。
イラク派兵に反対するのは、現実がわかっていない人だよ。あれは血を流す(可能性が
ある)ために出すものなの。国際的なおつきあい。イラク派兵は軍事的にっていうか
政治的に考えると意味なんてない。馬鹿げたことだよ。だが、つきあいってのは大事
なんだよ。世界に影響を与えるのは人の常識じゃなくて、政治の世界のパワーバランス
なんだし。
>>733 他者に皮肉を言うことで自分がはい上がった気になれるなら、それはそれで結構な人生
だこと。
ニヒリズムを嫌う人がなぜいるかといえば、それが本質だと多くの人がわかっているから
かもしれない。どうせ死んじゃうんだし、地球だって太陽が巨星化した際に消えて
なくなるだけのこと。だから、子孫を残そうが、誰かを愛そうが、消えてなくなるっ
てことでは一緒で本質的な意味なんてない。
だが、人ってのは意味のないところに意味を見いだしてきた生き物でもある。理由付け
なんで各人でできるし、それで十分もである。当人にとってだけの問題なんだし。ただ、
他者にニヒリズムだからってことで、批判される言われはないと思うけれどね。子供に
とっては、なかなか大変なことだが、大学生くらいになったら、多くの人は自分を
ごまかせるようになるものだし。
>英二がホントに高潔だったらゴルツィネを銃撃するなんて行為はしなかったと思う。
あの距離で何ではずすかな、ってシンに言われてたよね
本当にコントロール効かないなら、ゴルの横にアッシュがいるのに撃てないと思うし
英二に殺意は無かったと思うな
>>740 >>あの距離で何ではずすかな、ってシンに言われてたよね
いや、さすがにそれはどうかな?
あれは単に英二がシロートだからでしょ、技術的にも精神的にも。
>>739 >>他者に皮肉を言うことで自分がはい上がった気になれるなら、それはそれで結構な人生
>>だこと。
つ「鏡」
俺は平和ボケのお前らと違って世の中が判ってるみたいな事延々と垂れ流す
人間が一体どの口で言ってるのやら。
>>741 シロートなのに何であのポジションなのか、不思議じゃない?
シンが援護してくれてるにしても危険すぎる。
自分は、アレックスやシンにまかせたら確実にゴルツィネを殺すから、あえて英二が買って出たんじゃないかと思う。
シンが担当しなかったのは、シンはアッシュのチームじゃないから
サポートに回ったとか。それはアリかな。
アレックスとかが真打ちを英二に任せたんだとしたら、そこはもう
どうしようもないと思う、シロートの英二に任せた愚かさが。
あれは、英二が自分でやるって行ったんじゃないかな。
あのアッシュ奪還作戦では、英二は頑張ったと思うけどな。
とにかくアッシュを助け出そうって必死になってるねは分かったし。
計画を立てたのは、英二とシンだよね。
ボーイになったのも英二の考えでしょ。
至近距離でもはずしたのは、単に素人な上にアッシュを盾に取られて
どうしたら良いのか分からなくなったんじゃない?
勿論、やっぱり人を殺すのにも抵抗があっただろうけど。
だって、引き金引いた時、英二ってば目つぶってるよ。
棒高跳びしてる時の英二の顔は銃を撃つアッシュくらい格好いいと思うな
昨日初めて人に勧められてBANANAFISHを読みました!
無駄の無いストーリー作り、メッセージを多様に含んだ内容、
本当に素晴らしい作品だと思いました。
漫画という文化を勧めるに至った時、誇りを持って伝えられる漫画ですね。
と、しみじみ思いました。
失礼しました。
>>738 他人のために命をかけることも、738のいうとおり主観を変えれば目の前で人が死ぬのを見たくない
という考えからかも知れない
でもこれができるのは人間だけだと思うし、BFの中では英二がそういう人として描かれている気がする
>>746 アッシュ!カッコいいと思った瞬間、額の真中打ち抜かれてると思うと怖くなる
アッシュには銃を持たせたくないって英二のセリフがあるけど、自分もそう思うな
威嚇と思いたいけど発砲している以上、英二には殺意があったという判断が正しいのかな
英二は最初、手が震えて銃が撃てなかったけど、あれが普通だよな
人に発砲できるようになっただけ大した進歩だったのかな
月龍が英二に
「アッシュのためでも君は自分の手を汚さない」
と言った場面があったけど違和感を感じた。
なんで違和感を感じたのか考えてみたけど、やはり人を殺すことを推奨しているように感じるからだろうと思う。
月龍は殺人教唆の罪で逮捕決定。
Ashと英二の関係性って、シティーハンターのリョウと香に似てないですか?
ダークサイド・裏世界に落ちて欲しくないけど、そばにいてほしい。
2人でいる時は肩肘張らずに冗談言いあえる仲だとか。
銃を持たせても誰かを傷つけて欲しくないとか、
決して性的一線を超えないが、友情や家族以上の絆で結ばれてるとか。
昔読んでだ時は別なジャンル物として楽しんで読んでたけど、
最近読み返したら傾向が似ているな〜と。
753 :
627:2008/11/23(日) 22:18:36 ID:???0
>>746 棒高跳びしてる時の英二の顔に銃を撃つアッシュくらい格好いい
に見えました、ごめんなさい!
754 :
花と名無しさん:2008/11/23(日) 22:39:31 ID:dQ+0HgW70
私は自分の手を汚さずにとか、命賭けれない 軟弱な友情なんて女子高生
レベルの友情だと思うし、あまりにも極限状態で生きてきた月にとって
友情ゴッコにしか見えないのも理解できるよ。口では命賭けるとか大事な存在
とか、愛情とか簡単に言えるけど、土壇場で試されて汚れる自分を嫌うなんてやっぱ
ちゃちい。
月にとって愛も友も極限でないと本物とは思えないんじゃない?
理想が高すぎるのか、坊ちゃんで育ちはいいけど観念的すぎるのか?
愛といえば命賭けてくれたお母さんしかいないのかな?
月はわれわれ一般人と違って平凡な愛情に囲まれて育った訳じゃないからね。
櫻の園は、同じ監督で古いのと新しいのがあって
なんか古いのは評価が高いらしいけれど、新しいのはどうなんだろう?
櫻の園の文庫版解説が中原監督なんだけど、良い解説だと思った。
757 :
花と名無しさん:2008/11/24(月) 10:01:30 ID:q7UmrRrD0
月はシンと義兄弟になるくらいには信頼関係ができていたってことだよね
英二がアッシュの為にバンバン人を殺してたら、アッシュは英二から離れるだろうな
アッシュの視点からすると、人から虫に格下げだ
>>756 新しいほうは登場人物も含めて原作の原型が無いよ
758 :
花と名無しさん:2008/11/24(月) 12:11:46 ID:BByEYnWb0
久しぶりの「バナナフィッシュ」読んだけど切ないなあ。。。
アッシュが死ぬのはわかっていてもやっぱり切ない。
死んだ時は当然アッシュばかりに目がいったけど、改めて読むと
ラオという人物に興味が沸いた。
ラオみたいな人間ているよね。基本は情があって、頭も良くて有能、でも努力の方向が決定的に間違って
自分の愛する人間を傷つけてしまう。
ラオがアッシュを殺したのはひたすら弟のシンの為で、自分の野心やそういった
ものではないけど、結局シンに生涯消えない罪悪感と傷を残した。
でも本人はそういう事すら想像出来ないんだよなあ。こういう人間に愛されるのは
物凄く厄介だなあと思った。
地下水道で微笑んでる英二とアッシュを睨んでるラオ
殴られたラオを気遣う英二、今見ると意味深なカットだな
ラオは自分が死ぬことでシンの心をアッシュから取り戻そうとしていたみたいにみえる。
あそこまで弟思いなのって、何か理由があると思うんだよな。
その理由まで描いて欲しかった。
>>759 意味深だけど、何の伏線なんだろう?
そういや、アッシュが仲間に接近戦に備えて急所を教えた時
最初はケインとシンを呼んだのに、ラオに変えたよね。
あれは何か意図があったのかな。ラオ、もしくはシンに対して。
ラオはばっちり失神させられちゃったしさ。
というか、教えてるシーンを描いたら
少しはそれが役立ったシーンも描いて欲しいよな
それがないから、アッシュってすっごいね、虎狼拳とかも出来るんだ〜ってことを
読者にしらせたいだけとしか思えん。
>>756 旧作は、つみきみほの映画だと宣伝してたけど、中島ひろ子の映画だった。
少女マンガ原作で、本編を変えた映画はたくさんあったけど、初めて許せた。
>>761 シンは既にアッシュに心酔してたから、ラオにも自分の力を知ってもらいたかったんじゃないかな
>>762 激同。
そもそも銃撃戦なのに接近戦に備えてっていう意図がわからん
吉田作品の短編では「風の歌うたい」が一番好き
諸行無常の響きありだな
>>765 インドアでのゲリラ戦となると、格闘術も重要な要素にはなるだろ。
まあ、どのみち付け焼刃でどうなるもんでもないだろうけどナー。
>>765 何そのアッシュの思考ww
自分は、痛い苦しい思いをさせるのは、シンだとかわいそうだから(ボスだから仕方ないかって感じで選出された)
嫌いなラオにしちゃおって感じだと思った。
>>762 自分は、アッシュって凄い!って言うよりも
色々仕込まれてるんだ…って思わせるためかなって感じた。
しかし、戦術はもとよりテーブルマナーからワインの知識まで教えたのに
タコおやじは日本語は教えなかったんだな。
必要無いと思われたのか…。
>>767 それだとケインの立場は…。
ケインも何だかんだいって、良いヤツだったよね。
相手に殺意があったほうが、「右手の5本の指だけで倒せる」効果がわかりやすいからていうのも
アリかな。
でも結局ラオに殺されたけどな。
>>763 あのときの中島ひろ子はよかったなあ。
もっとえらくなる女優だと思ったんだが、ダメダメだな。
シンってショーター姉の事を姉さんって呼んでたけどラオの事を
兄さんって呼んでなかったな アッシュは異母兄の事を兄さんって呼んでたけど
>>771 シンのほうがボスだからじゃない?
中国人って年功序列にこだわりそうなのに、なんでシンがボスなのか不思議
英二の大ボケは人の命を危険にさらすから凄いな
オーサーたちに尾行されたりアッシュ親が人質になってる時や
VSオーサーの時に声をかけたり
英二がポカやったせいで、話がすすむっていうのはダメだったよなー
なんて言うんだろ。。。別に誰かが失敗しなくても、話はそう進んだっていうのが欲しかった
あれじゃ、英二さえいなきゃアッシュはもっと早くの時点で勝っていた
英二がいなければ状況は好転したのに、それでもそばに置いた=大切 とか、なんかちょと違った。
ああいう集団で行動してるなら、同じ奴が何度も失敗するより
もっと大人数ならではの分裂なり混乱なりが見たかったんだよなぁ
英二には関わらないほうがいいってケインが忠告したとき、
他の奴からもそう言われるってアッシュが笑う場面があったけど
あれもちょっと違うなと思った
うーん。。
英二が顰蹙買ってるみたいだけど。。
根本的にアッシュと英二の育った環境は違うから、足で纏いになっても仕方ないのでは…
スラムで常に生死を掛けて生きてきた人間と、日本でヌクヌク生きてきた人間では
明らかに思考能力も違うし。
足で纏いになろうが、アッシュは英二を必要とした
心の拠り所だったんだなぁと私は感じたけどな。。
そういうこと書くと
また「平和ボケしている人」と言われてしまいますよ。
>>776 英二高潔説が出るくらいだから顰蹙は買ってないだろ
むしろこの板にくるバナナヲタは、アッシュより英二好きが多い気がする
そして自分もそうだったり・・・orz
>>777 俺は偏屈でちょっとひねくれていることは十分自覚しているが、
そこまでいじわるじゃねーよw 平和ボケってのは、別に
悪いことでもない。危機感を感じる必要性も必然性もなかった
だけだから。ただし、環境が違う場合には、十分注意する
必要はある。
英二がぽややんとしているってのは、英二の才能であり、
育った環境の結果だろう。まあ、作者がそういった性格にした
ってのが一番の理由だろうけれどさ。そういった平和ボケに
惹かれる人がいたって、リアリティがあるかどうかは俺には
わからないがいないとも限らないだろうくらいは思う。
まあ、全員外国人にするわけにもいかなかったからの結果
オーライかもしれないけれどね。
英二は戦闘向きじゃないけど力が弱いはずはないよね 筋トレしてたし
>>779 アッシュや読者は英二の平和ボケに惹かれてるのでは無いと思うよ。
英二がちゃんと親に愛されて育った環境にあるかも知れないが、
英二はアッシュと比べると、精神的な成熟や包容力を感じる。
本当に強いのは、英二という気がするよ。
だってアッシュはメンヘラになる人間だったもん
その前に死んだけど。
それってやっぱり持って生まれた性格もあるよな
同じ環境に育っても、同じ行動、思考に至るとは限らない
アッシュが英二と同じ環境に育っても
やっぱり不良のボスをしている気がしなくない
784 :
花と名無しさん:2008/11/28(金) 16:45:06 ID:MS54UGDj0
一番精神的にタフなのは、若様とブランカだと思うよ。子どもの時から
無茶な環境で道具として訓練されて狂ってないのはすごい。どちらも
ある意味心が不感症になってはいるけど。
ショーターって店の跡取りで、何でボスになるのかな?ってずーっと疑問。
マーディア姉貴とか父さんとか家族で経営してる料理屋があったら、別にボス
とかにならなくて済んだと思うけど。貧乏でもないだろうし。李家から余程 高待遇のポストでも
提示されてた?
一昔前のアメリカであんなストリートキッズっているのか?
785 :
777:2008/11/28(金) 22:52:42 ID:???0
>>779 自分は779がBANANAFISHが好きだろうが、嫌いだろうが
どんな感想もとうが興味無いです
吉田作品は作品によって絵柄も印象も変わるけど
779が好きだと思う作品の方が知りたいです
そのほうがネタ振って建設的でしょう。
>>785 好きな作品についてネタ振って語る方が建設的だという意見には賛成だけど
それについて言うなら、最初の2行は不要でしょ。
敢えて荒れるようなこと書かないで、スルーしなよ。
>>784 確かに、ショーターは実家もちゃんとあるし
ストリートキッズになる必要は無いよね。
マーディは、ショーターが死んだ時、悪い仲間に入った時から
こうなることは覚悟してた…みたいなこと言ってたよね。
ショーターは何故悪い仲間に入ったんだろう。
大体にして、自分はストリートキッズの定義がイマイチよく分からない。
ブランカは路上生活者って言ってたけど、ちゃんとした実家があるショーターもストリートキッズなんだよね?
英二のいいところは心が健康なところ。
上のレスでもあるけど一般家庭で大事に育てられたから
他人にも礼を尽くすし、態度がやわらかい。いなか育ちで控えめだし。
ギャングにはなかろう。アッシュにとっては珍しかったタイプなんでは?
確かに、英二は人をほっとさせる何かを持ってるんだよ。
それはマックスもアッシュも散々言ってるじゃないか。
確かに色々足手まといになったかも知れないけど
アッシュ本人がそう思って無い(それでも一緒にいたかった)んだし、
他の仲間も戦力にならないと知っていながらみんな英二に優しかったよね。
自分はアッシュが好きだけど、そんなに英二は憎くないよ。
このスレには、月龍並みに英二を憎らしく思ってる人が結構いる感じだよね。
月龍の英二に対する当たり方は、典型的少女漫画に出てくる
主人公の恋敵みたいでちょっと笑える。
「あなた、目障りなお荷物よ!さっさと別れなさいよ!」
「何よ!勝手に言ってなさいよ!バカ!」
みたいな少女漫画的やりとりしてたよね、英二と月龍も。
>786
なんか外国に住んでる日系人の話を聞くと、差別とかあったりして、
やっぱり色々大変で自分を大きく見せようとして虚勢はってぐれたり
する人も結構居るんだって.
ちなみに、アメリカなど日系3、4世になると中国や日本というより
アジア系というくくりになってくるらしい。
>>787 そんな英二も、アッシュの死後はメンヘラ気味になったよね…。
光の庭で再生したんだろうけど、あの後もアッシュのいないNYで
アッシュのことを想いながら生きて行くんだろうなぁと思うと切ない。
現実なら、今42才だよね。アッシュはゴルツィネの手に落ちて、拒食症になったけど
魂の切り売りをさせられたのが、よっぽど辛かったのかな。
やっぱり肉体を凌辱されるより、魂を汚される方がキツイのかね。
私は女だから、肉体を汚される、しかも好きでもない同姓に、なんて
考えただけでも寒気がするけど…。
>>771 たとえば、ラオ母とシン母は姉妹であっても
ラオ母は妾腹でシン母が正室腹とか。
自分も女だけど、どっちも嫌だけど、魂の切り売りをさせられるのは嫌だ.
魂をけがされるといよりも、自分のせいで多くの人々を不幸にさせて破滅
させていくのは良心がとがめるもの.
空気をよまず、小夜子みたいな友達がいたら良いのに
と言ってみる
小夜子って何か包容力がある感じだよね。
涼の妹にもすぐなつかれてて。
女の業の悲しみを知ってるから、とても高校生には思えない深みがあるキャラで好きだったな。 強いしね。
>>788 噴いたw
ある意味恋敵みたいになもんだからな。
月龍の嫉妬って女型だよな。アッシュ本人じゃなく英二に憎しみが向かうのが。
>>794 たしかに小夜子の思考は大人になってからの方がよく分かるね
高校生の時あんな考えや行動はできなかったな
今でも考えはできても行動はムリ
中国は1人っ子制度だけどショーター、シン、ユーシスには兄弟が居るね
いつからあるか知らないけどアメリカに住んでたら関係ないのかな
異母兄弟だし ショーターは分からんけど
アッシュが自分は英二の疫病神って言ったけど
最初英二は巻き込まれて血まみれになってたもんな
当たってなくもないかな
疫病神でもなんで英二が日本に帰るとき、見送りにいかなかったのかな
シンに、なんで会いに行ってやらないんだと言われて
「あいつを元の世界に戻すんだ」
って言ってたけど、元の世界(=日本)に戻すことと見送りにいくことは別だと思う
むしろ元気な姿を見せて笑顔で送り出してやるのが、礼儀ってものだと思うんだけどなぁ
幼少期に虐待や性的暴行を受けると
そんな自分を受け入れらられなくて
大きくなってから自分は駄目な人間だ
悪い人間だと思うようになるって聞いたけど
アッシュもそうだね。
物語が進むにつれて、どんどん自分を卑下するようになるもん。
最初の頃は、もっと精神的にタフな子だった気がする。
ブランカだって、「お前は過去の確執は乗り越えたと思ってた」って言ってたし。
英二と出会って、アッシュは精神的に弱い子になっちゃったよ。
>>799 そうだよね。会いに行けば良かったよ。
会えば、お互いに別れられなくなるって分かってるけど
でも、会いに行けば良かったよ。
だって、2人の最後はお互いに泣き顔だったじゃないか…。
>会えば、お互いに別れられなくなるって分かってるけど
会いに行かない理由はコレか・・・
会ったら最後、見送るなんてできないと思ってたのかな。
そこまで依存してるっていうのなら、あのまま別れてアッシュは生きていけたのか。
ラオに殺されるまでもなく、拒食症で死にそうだな。
>800
幼児期の虐待や性的暴行を受けた子供は自分が傷ついている事も分からずに、
問題行動を起こすんだって.
まずは過去の辛い事で自分が傷ついていて、その事に怒っていると言う事を
理解し、自分の弱さや感情を認めることが、回復の第一歩。
アッシュも英二に合う事で、ありのままの自分をさらけ出せて、回復に向かう
第一歩だったから、傍目には精神的に弱くなったように見えたのかもしれないと思う.
アッシュが可哀想って言う人が多いけど、
自分はあんまり。
屑みたいにして殺されてた人間のほうが気の毒。
アッシュが可哀想なのも美形で頭が良くて込みでの同情で
もしアッシュがぶさでアホならここまで同情されないだろう。
ぶさであほならこんなにいろんなことに巻き込まれもしない設定だろうけど。
シンのにいちゃんが言ってた自分にとって大切な人間以外はどうでもいい奴
みたいなセリフはあってる。
自分もアッシュは好きじゃないよ
人の命を軽く考えすぎてるから。
ショーターを殺して泣き叫んだり、君まで亡くしたら僕は狂っちまうと言った英二に出会うまで
誰かが死んでも運が悪いくらいにしか思わず、その死を自分のこと以上に悼む人間がいるなんて、思いもしなかったんだろう。
ただ、アッシュは心を病んで苦しんでるから可哀想だしなんとかできないのかと思う。
それは、決して美形で頭が良いからではないよ。
英二だって同じだと思うな。
アッシュの死は英二が原因じゃなくて自分を見張ってるラオに気づかない
アッシュが悪い いつもならすぐに気づくのに
静と十市はアッシュと英二みたいなホモ臭さは一切ないけど
片割れが親友とホモってるんだから静もそうするわけにはいかんよな
808 :
花と名無しさん:2008/11/29(土) 20:43:55 ID:UytOmtSC0
普通の人は他人が自分を殺そうと見張ってるとは思わないからな。
殺し合いでどっから弾が飛んでくるか分からない世界で生きてきた
アッシュがやっと手に入れた平和で普通の幸せ故の悲しき不幸だと思う。<アッシュの死
>殺し合いでどっから弾が飛んでくるか分からない世界で生きてきた
そんなところから脱出すれば良かったんだ
英二に出会う前でも、チャンスはあったはずなのに
>>810 チャンスは無かったんじゃないの?
ブランカも「この世界でしか生きられない子」って言ってたし
アッシュも「何もしないのに、向こうから殺しに来る」って言ってたじゃない。
オーサー&オーサーに寝返った奴等に復讐し始めた時は容赦無く殺してたけど
アッシュは基本にはディフェンスオンリーなんでしょ。
自分で自分の身を守らなきゃ、殺されるか、犯されるかしちゃうんだからさ。
次から次へと敵の方からやって来て、本当に休む暇が無かったよね。
バナナフィッシュに関わらないで、黙ってゴルツィネの後継者になってれば良かったのかな。
そもそも、ストリートキッズにならなきゃ良かったのか…とか考えていくと
アッシュの場合、何処まで人生遡れば幸せになれたのか…。
でも、生まれた時から一族としての運命があった月龍と違って
人生変えることは出来たかも知れないよね。
ディフェンスオンリーとは言うけど、チームリンクスの島を
荒らす連中には攻撃してたと思うぞ。
そうでなきゃチームがやっていけない。
アッシュが自分で動くかどうかは別にして、決定はしてるはず。
傀儡の王様じゃないんだから。
それはおいといて、
アッシュが不幸とは言うけれど、まあ、スナッフムービーに
出演する羽目になるよりはまだましだったのかな。
>>811 向こうから殺しにくるって言うのは、英二に自分をよく思われたいから言ったんじゃない?
ブランカに出会った頃のアッシュは、攻撃マニュアルも身につけてて全く躊躇せずに人を殺してた。
あの頃すでに、ゴルツィネのいうように「腐った卵」だったんだろう。
もっと前にニューヨークを出てカトリックの教会にでも助けを求めてたら、そうはならなかったと思うよ。
>>812 そうだね。
あの年齢まで生き延びたことは不幸中の幸いかも知れない。
でも心に傷を抱えたまま生きるのも、辛かったとは思う。
家出しないで親戚の家に行ってても似たような目にあってたかも
そういう事って逃れられない気がする
運命ってあるんだろうね。
自分が望もうが望まなかろうがあらがえないって言うの。
確かにアッシュは人を殺しすぎてるけど、そういう環境を望んでた訳じゃないし同情するけどな。
英二が日本に来たらいいよって言っていたけど、現実的に考えて無理なのはアッシュが一番わかっていたし。
逃げたらいいって言えるのは、そうゆう不遇な環境にいないから言えることだと思う。
運命を受け入れるだけって悲しい生き方だな
「運命は変えることができるんだ」
て英二も言ってたし、逆境が人を成長させるんだと思うけどなぁ
>逆境が人を成長させるんだと思うけどなぁ
あまりにもひどい逆境だと、成長以前に押し潰されるって事も(ry
押し潰される以前に人間兵器になるのもどうかと・・・
英二に「運命から守りたい」と思わせる前に
アッシュは運命から逃れる努力をしたんだろうか。
そういうエピソードって無いよな。
押しつぶされない為の手段として、選んだ(選ばざるを得なかった)のが
人間兵器への道。
ただ、人間兵器になって火の粉を払えるようになってから、
それをやめる努力をしなかったことは確かに何打カナーと思う。
エピソード…
なかったというか、常に運命から逃れようとはしていたけど、逃れられなかったんだと。
英二の手紙に「君を連れ去り押し流そうとする運命から守りたかった」的な言葉があったと思うけど、あれには涙した。。
確かにアッシュ程の頭脳と行動力があれば、切り開けるんじゃないかって思ったりもしたけど…
もし、ラオに殺されてなかったら未来はあったのかもね。
そう。あれだけの頭脳だよ?
それにチームリンクスのメンバーがアッシュを慕ってたように、カリスマでもあるんだろう?
別の場所で上手く生きられないはずがない
英二に「オレは人の殺し方しか知らないからな」って言ってたところはビックリした
アッシュにとって、あの頭脳は普通の感覚で自分は頭がいいとか思ってなかったのかも。
それに何だかんだ言って前科持ちの人殺しだし。
運命から逃れて成功しても、後にスキャンダルで失墜しそう…
子供の頃、守って愛してくれる父母がいたら完全に成功者になってるだろうね。
そしたら英二にも出逢ってないけど
てst
なぜテストする必要が(ry
アッシュに守って愛してくれる両親がいたら、英二と出会っていても友達になっていなそうな気がするね。
ところで「ビックリした」といえば、英二が撃たれたときに神様に祈るアッシュに驚いたなぁ。
キミが祈るか?って感じだった。
自分の事は神頼みした事がなさそうなのに、英二の事になると心の鎧が崩れ落ちて、弱くなっちゃうんだよね、アッシュは。
私がビックリしたのは、ハロウィンのカボチャが怖いって言ってた事w
たまに少年らしい会話を英二としてるのを見て、何故二人はこんな環境でしか出逢えなかったんだろう…と思ったよ。
アッシュにとって英二は、只の17歳という少年に戻れる唯一の存在だったよね。
アッシュは自分で「どうせまともに生きられない」って思ってた部分があるよね。
1番最初に強姦された時、警察にはお前が誘ったんじゃないかと言われ
父親からは黙って好きにさせて金貰えって言われ
7才の子どもにとって、こんなに残酷なことってあるかな。
この時点で既にアッシュは大人不信になったと言うか
色々諦めちゃったんじゃないかと思う。
カボチャ嫌いになったエピソードは可愛いから私も大好きだけど
あの頃はきっと飛びっきり可愛い、純粋な子どもだったんだろうなと思うと切ない。
兄さんが戦争に行かなかったら、あそこまで酷い運命にはならなかったかな。
原作には直接描かれてないけれど、アッシュは子どもの頃から
きっと色んな酷いことをされたり、させられたりしてたんだろうね。
プライベートオピニオンの手を縛られてたシーンでも私は結構ショックだったよ。
ブランカが2年で去った時も、自分はまた捨てられたと思って
傷付いたんじゃないかと思う。
だからと言って彼の罪が無くなるとは勿論思ってないけど
何かもう色々可愛そう過ぎて考える度に泣けるよ。
バナナ厨とツンデレバナナ厨しかいない
いるよ
でも別に語ることもないので、ログだけ読み込んでいる日々
小夜子かわいいよ小夜子
ふと思ったんだけど、小夜子とアッシュって似てる部分があるような感じがした。
お互い、幼少期に性的虐待を受けたってのもあるけど、
小夜子は由以子に、アッシュは英二に“自分が失くしたもの”の憧憬があったと言うか
「彼女(彼)のように生きられたら」「こういう育ち方でこんな性格をしていたら自分はどう人生を過ごしただろう」とか
本当はこうなりたかった自分というものを、投影した。
だからこそ由以子や英二を理解し、守ったのかもしれないのかな、と。
なんかふとそう思った。
アッシュにも似てるけど、ユーシスにも似てる気がする<小夜子
顔がっていうのじゃなくて。
吉田秋生の漫画は
子供の頃寂しさを感じたキャラが多いと思っていたけど
最新作の海街でシャチ姉が
「子供であることを 奪われた子供ほど 哀しいものはありません」
と言ってるのを読んでこの作者の言いたかった事が
少し分かったような気がした。
ではまた自分もROMに…
最終回を思い出すとアッシュって図書館にいるラオに気づいてないじゃん
アッシュの死を英二の責任みたいに描かないでほしいな
シンが言ったように英二の手紙が原因じゃないよね
>アッシュの死を英二の責任みたいに描かないでほしいな
英二がそう思っているだけで、英二の責任とは描いてないのでは?
>「子供であることを 奪われた子供ほど 哀しいものはありません」
そういえば「あなただけが頼り」
と母親に泣きつかれて人生狂ったと言ってた男がいたな
アッシュにしても小夜子にしても、美しかったり賢かったり
人より優れているところで外的要因で不幸になるっていうのもあるのかも知れない
人より劣っていて不幸になるというのは、漫画でも小説でも結構見たけど・・・
人と違うと世の中、生きづらいものなのかな
>>832 そういった面もないとはいえないが、大人になることに
今は時間がかかりすぎているから、ちょっとどうなんだろうなあ、
とは思った。日本が恵まれているということだとは、
思うけれどね。
アッシュとイタキスの入江くんの顔や髪型が似てる
>>834 吉田氏が文庫本で栗本薫氏と対談してるページがあったんだけど、彼女も両親から何かしら期待?されて育った様なニュアンスの話題が載ってたよね。
吉田氏も子供の頃、子供らしくいられないとか優等生を演じなければいけない何かがあったのかもしれないね。
彼女の作品は基本的に弱者視点(天才とか美形を除けは゛)から描かれてる作品が多い。
>>833 >>最終回を思い出すとアッシュって図書館にいるラオに気づいてないじゃん
まあ強引に解釈すれば、気付いていても(気付いていたからこそ?)
「またか、ご苦労な事で」くらいに考えて放っておいたのかもナー。
(気付いた描写もわざわざ入れる必要がない、とか)
>>837 だからかな、優等生の悲哀を書くのがうまいと思う。
カリ物のヒースのにーちゃんや、プロテニスプレイヤーの人、小夜子。
優等生や心に傷を持っている人を書くのは本当に巧いと思う。
自分は子供の頃、何度か性的虐待に遭いそうになったんだけど(運良く逃げれたが)こう言うのって誰にも言えなくて自分を汚いって卑下するようになるんだよね、ほんとに。実際に遭ってしまった人の心情は図り知れないと思う。
男性自体も汚い存在に感じてた時期もあった。
吉田氏の作品に出逢って、他にももっと苦しんでいる人がいる、自分だけじゃないって思ったよ。
彼女の作品を読みながら色々昇華することが出来たから、とても感謝してます。
私事、長文すいません。
>>840 お前馬鹿じゃね?
そのくらいじゃ長文なんて言わないんだよ。誰も彼も、
どうせ私的な感想、環状の垂れ流ししか2ちゃんになんて
書いちゃいないんだよ。好きに書けばいいよ。
トラウマも(その人にとって)ある一定の許容量を超えると自分でも
どうする事も出来ない方向に流れてしまうのかもしれない。
以前AV女優のインタビューを読んだ時、若くて可愛くて友達も多い女の子
がカス○ロプレイをするのも幼少時に受けた性的虐待の影響があったみたい
だけど、第三者から見たら若くて可愛いい女の子が何でそんな事するのか理解に苦しんだ。
多分本人もどうする事も出来ないのかもしれない。
>>カス○ロプレイ
キュー×の議長様になりきりプレイ?
845 :
花と名無しさん:2008/12/02(火) 22:58:14 ID:iZSq+pWw0
亀レスだが
>だからこそ由以子や英二を理解し、守ったのかもしれないのかな、と。
小夜子が由以子を理解してると思うけど、アッシュは英二を理解してたかな?
オーサーとの対決のとき、無理やり英二を帰国させようとしたところ。
英二の身の安全を案じてのことだろうと感心したけど
「オレはお前に見ていられたくないんだ」ていう台詞に思考がブッ飛んだよ
結局、英二の為じゃなかったんだナー
BANANAFISH揃えようと思うんですが、文庫にしようか単行にしようか悩んで早一ヶ月、、、優しいお姉さん意見ください、、
>>846 文庫版のほうがアナザーストーリーに私的見解まで入ってるし
安いしお得だよ
>>845 「見ていられたくないんだ」って言わないと英二は納得しないと思ったのかも…と擁護してみる。
実際はアッシュが汚い部分を英二に見られたくなかった為に言った言葉だったとしても、英二の身を守る事にも繋がるわけだし。
気持ちを理解していたかについては、英二も結局帰らなかったので英二にも言える事だと。
>>845 確かに、文庫の方がコンパクトだから置場所に困らないし
今でも書店で新品が手に入るし、それらの点ではオススメ。
でも、単行本の真っ黄色な表紙もバナナフィッシュらしくて自分は好き。
文庫より大きな画面で見れるし、表紙には色んなアッシュがいるしね。
「見られていたくない」ってのは、勿論自分の汚い部分を見られたくないってのもあるだろうし
汚い、危険な世界にこれ以上英二を引きずり込みたくないってのもあるでしょう。
あと、英二と一緒にいることによって、自分が変わってしまうことも怖かったんじゃない?
今までずっと暴力が支配する世界で、野生の獣のように生きてきたのに
英二と出会って穏やかになっていく自分に戸惑って、怖がっているんじゃないかと思う。
英二みたいにまっとうな暮らしがしたいという思いと
今まで散々人を殺して生きてきたんだからそんなの無理だという思いとに挟まれて
ジレンマに陥ってる気がするんだけどな。
アッシュは英二が自分から離れていくのが、耐えられなかったから「見ていられたくなかった」んじゃない
かと思った
でも手術中のアッシュが「そんな目で見るな」「オレは人殺しだ」と言ってるね
やっぱり
>>849の言うとおりかな
だとしても英二の安全を思って日本に帰したいわけでは無いよね
そのあと「あいつ日本に帰らなかったんだな」て妙に嬉しそうだったし
>>851 アッシュがオーサーを殺してナイフを皆の声に答えるように振り上げたシーンは印象的だった。
スラムのボスとして生きなければいけない悲しさを表してる感じがした。
それと同時に、英二に「お前とは住む場所が違う」って、思いたくはないけど思わざるえない苦しみも感じた。
普通の人間ならあんなシーンを見たら怖くなってアッシュの前から姿を消すはずなのに、それでもアッシュを信じて傍に居ようとした英二は凄いよね。
アッシュの苦しみを共有しようとした英二は心が強いと思ったよ。
アッシュは自己完結型で英二と一緒に暮していても、何も英二に話さないよね。
英二は、アッシュを信じて傍にいたんだろうけど、かなりの覚悟がいることだと思う。
少なくても殺されてもかまわないくらいに思わないと、一緒にはいられない。
英二は、住む世界が違うと言われようと、アッシュを理解しようとして守りたいとさえ思った。
それなのにアッシュは最後まで、英二の気持ちを考えないよね。
自分は厄病神とか言って英二に会いにさえ行かなかったり。
アッシュがもう少し人の気持ちを考えることができる子だったら、あれほどまでに孤独にはならなかったんじゃないかと思うよ。
>>852 あーよく覚えてるわ、そのシーン。
10代の不良少年ならではだよね
おっさんになってあんな事をやってたら、かっこよくなくなっちゃうよね
アッシュはIQ200の天才なんだから、なんかこう、もっとすごい頭脳戦でゴルを失脚させられなかったのかな
頭がいいのに、結局最後まで銃でドンドン撃ってただけじゃんね
大学に行って医者になるとか、学者になるとか、そういうインテリアッシュも見たかった
主人公のIQがいくつでも、作者は普通はそんなにないからな。
>>頭脳戦でゴルを失脚
金をごっそり頂いて、ゴルを言い訳に奔走させるのはやったよナー。
面白かったけど、あの路線を続けてウケたかどうかは?だろうし。
うーん、まぁそうだねー
てかさ、ゴルってアッシュの才能に気が付いて教育に力を入れたんだったよね
で、ブランカよんで色々戦闘を教え込んだわけだけどさ・・・、カルバ攻防シミュレーションなんかやらせてたけど
ゴルは一体、何に育て上げるつもりだったんだろw戦争でも将来するつもりやったんかい
普通に数学とか外国語とかホウ率政治経済教えとけばいいじゃんね。
>普通に数学とか外国語とかホウ率政治経済教えとけばいいじゃんね。
読み直しおk
やってたっけww
ホウ率って何の率だw
テーブルマナーやワインは社交界デビューに向けてかな。
そう言えば、言われるままに本や銃を与えて腕を磨かせたって言ってたけど
アッシュが自分からあの銃が欲しいとか、これが知りたいとかねだってたのかね?
確かに頭脳は立派だったけど、アッシュ自身はその頭脳を使って
何かになろうとか、大物にのし上がろうとか、
そう言う野心は無かったよね。
バナナフィッシュと出会うまでは、ゴルに表立って反抗しようという気は
あまり無かったのかもね。
兄ちゃんの治療費もあったし、たまにゴルの相手をしつつ
金を巻き上げようと思ってた程度だったのかも。
>>860 ゴルに頼んで、学校に行かせて貰えばよかったのにね
>>853 相手を想えば想うほど、自分は厄介者だとか臆病になってしまうのもわかるような気がするよ。
相手の気持ちを考えてないわけではないんじゃないかな
自己完結型じゃなければ生きていけなかったのかも
英二に逢うまでは心をあんなに許せる相手がいなかったと思うから
↑につけたし
英二に相談しなかったのも、長年自己完結できたからじゃないかな
長年の癖って中々抜けないし。
後、やっぱり基本的に巻き込みたくなかったんじゃないかなって自分は思ったよ
>>861 学校に行かせて貰うにしろにしろ、食べ物を食べさせて貰うにしろ
ゴル相手だと、体を提供しなくちゃならないからね…。
アッシュには、もっとちゃんとしたパトロンが付けば良かったのにね。
アッシュは経験豊富だけど全然そんな風に見えないな
直接描写は全くないし 女に興味を示さないし
雄の匂いがしないな
そーだね
オフィシャルブックにも書いてあったけど
アッシュはもうセックスにはウンザリしてるんだよね。
今まで散々欲望だけの性の対象にされて、一生分やっちゃったって感じ。
そういう意味で凄くストイックに感じる。
だから、英二との関係も精神的には同性愛的な感情なのかも知れないけど
肉体的な関係は全く感じ取れないな。
しっかし、何年も前に終わった話を延々と。それだけ
ファンが多いんだろうがふさわしいスレもあるだろうに。
ウザイよ。
>868
前スレでも話題になったけど、ここ吉田秋生総合スレだから、
旧作、新作問わず自由に語っていいんだよ。
自分で話したいことあれば、自分から話題ふればいいのに。
ただ、バナナは19巻で他の作品と比べて圧倒的にボリュームが大きいから、
バナナの話題が多くなるのは仕方ないよ。
それがいやなら、新しくスレたてるしかないね。
>>853 アッシュは人殺しの自分に対する自己否定が根源にあるから、他人に
大事にされている自分というのをなかなか受け入れきれないんだよ。
英二のことも英二の気持ちも信じてるけど、自分がそれに値する
人間じゃないと思ってるから、求めながら離れようとしてしまう。
>>868 バナナの話の中でも他に話したいことあるなら他の話題出せばいいやん。
それが興味引く話なら誰かがレスするだろうし。
アッシュは母親に捨てられてるけど自分に優しい義母やショーター姉の事は
優しい顔で見てたな
>>860見て、野心というか復讐という目的のある月龍にゴルが
惚れてたら、結構理想的な愛人関係になってたんじゃないかと思った。
まあゴルは能力ある奴をあくまで自分の支配下に置きたいんだろうから、
その場合でも最後には月龍と決裂しそうだけど。
873 :
花と名無しさん:2008/12/04(木) 04:21:08 ID:m4wK2wJ90
>>867 2人の間に恋愛感情は感じないけど、アッシュの心の傷に性交渉があるならもしあのまま一緒に暮らしていたら、
治す過程で肉体関係が発生しそうだと思う。
ゴルとの愛人関係だが、趣味が高じて子供を売る店を出してたところからすると
英二と出会ったころのアッシュは、ゴルの愛人対象から(成長しすぎて)範囲外になっていそう。
ゴルにつかまった時も、壊れるまで客を取らせるから魂の切り売りに変更させたのは
もう薹が立ってたからじゃないかな?
>>868 懐かし漫画板の事を言ってるなら、あそこはもうアンチスレ化してるじゃんよー
なんと言うかカオス状態だわ グ〜ルグ〜ル
[アンチも][腐女子も]ていうスレタイが何だかナー>懐漫板
吉祥や櫻や海街などの話題をたまに振っても繋がらず
すぐにバナナに戻す人ばかりだものなぁ・・・
ここ過疎ってもいいからバナナは専用スレでやれば、と時々思うわ。
バナナの専用スレを作ればいいってこと?
バナナ以外の話題の書き込みは、自分も同じ!ていうのが多い。
でもバナナに限っては、ぇえええええ?みたいな意見があって
それがまた自分が気づかなかった場面や台詞なんかが出てきて
読み直して納得したりできて、とても楽しい。
皆、それぞれ「よく読んでるなー」と感心すると同時に嬉しい。
語る場所はどこでもいいけど、自分以外誰も書き込まなくなるのが一番怖いな。
>>876みたいな、過疎って良いからバナナ好きは出ていけ的な考えは
流石にどうかと思うけどね。
ただ、話題が続くバナナに嫉妬してるだけに聞こえるよ。
作者スレなんだから、新作だろうが旧作だろうがスレ違いじゃないでしょ。
バナナファンが吉祥や海街の話題を邪魔したり、否定したりしてるわけじゃないもの。
バナナの話題が続いてるからって、別の話題は遠慮しなきゃならないわけじゃないよ。
ちらほら別のネタをふる人だってちゃんといるじゃん。
その話題が続くかどうかは答える人がいるかどうか、つまり需要によって決まるんだから
バナナのせいじゃないでしょ。
作品は入り乱れて良いんだから、みんな好きな話題をふろうよ。
それで偏りが出ても仕方ないんじゃないの。
早く皆さんと語りたいので、文庫買ってきます。アドバイスくださった方どうもありがとう!
アッシュの母親は顔も分からず終まいだけど、その女のせいで
何百人の命が奪われる結果になったんだな
ってアッシュが勝手に生きた人生だけど
>>879 嫉妬じゃなくてはっきりいって興味のないマンガの話は邪魔だって
ことだろう。何年も前に終わったマンガの話をいつまでもと
思う人がいるのは当然。俺もこんだけ傍若無人な態度の人ばかり
だったらスレは分けるべきだと思う。
>>882 自分に興味がないものは、邪魔だっていうのは
どうかと思うな。
自分を中心に世界が回っているんじゃないから、
自分に興味がないものは出て行けっていうのは乱暴すぎる。
誰にとってもベストというスレを作るのは不可能だと思うが、
今のスレに不満がある人は、人に出て行けというのではなく、
自分で新スレ立てるべきだと思うよ。
もっかい吉田作品読みたくなってきたな。
久しぶりに読むとまた見方変わってるんだろうな。
ただ、自分はあまり深く考えて読んでないので語れないw
心にひっかかるシーンがたくさんあったのはカリフォルニア物語かな。
>>882 傍若無人って、どのへんが傍若無人なの?
何年も前に終わった作品を…って言うのも、何だかなぁ。
その考えで言うと、最新作についてしか語れなくなってしまう。
最新作以外は「何年も前に終わった作品」なんだからさ。
それとも、この作品は良くてこの作品は駄目って
話題にして良い作品の境界線を
>>882が決めるの?
その考え方は単なるアンチの考え方だよ。
嫉妬と言われても仕方無いよ。
話題を振っても振っても結局バナナに逆戻り、バナナ不可だったら過疎りつつもまたーり他作品の話ができそうとは思うけどな
バナナが「現行作品じゃないから」だめっていうなら、カリフォルニアも吉祥天女も不可になるだろう品
あれだ、バナナがアニメ化でもされてアニメ板?にでもスレたてば平和が訪れる気がする
バナナアニメ化キボン 見ないけどな
自分の盛り上がれない話題で楽しそうにしてる奴ら見てるとむかつくから
水さすなんてどこにでもあることだな。
自分は作品の話してるなら割となんでもいいんだけどな。
少なくとも「こんなのつまんない」「この話やめろ」でスレ埋めてるよかマシ。
だから、バナナに話題が逆戻りになるのは、バナナのせいじゃないでしょう。
他作品を否定したり、他の話題をしてる人に文句つけたりしてないもの。
自分の好きな話題が続かないことを、バナナのせいにするのはやめなよ。
しかも、バナナの話題だって1日に数スレ程度じゃん。
過疎っても良いから、自分の好きな作品の話題だけでまったりしたいなんてただの我が儘。
バナナファンの方は、自分達だけで楽しみたいから他は出ていけなんて言ってないよ。
同じスレ内で自分の好きな作品以外が盛り上がるのが嫌なの?
同一スレ内でファンの住み分け出来ないの?
889 :
876:2008/12/05(金) 00:23:24 ID:???P
ここは総合スレだから吉田作品についてなら何を語ってもいいよ。
自分もバナナについてレスする事もある。
でも他作品についての反応があまりにも薄いのは何故だろう・・・
>>884 自分も吉田作品はカリフォルニアが最初でしたよ。
>>888 落ち着け
誰も出てけとか、追い出してまったりしたいとかいってない
確かにギシスレに比べたらここは過疎だと思うよ
たださ、バナナのレス長文多くてさ
バナナウザーと思うのもしょうがないんじゃね?
傍若無人という表現に吹いたw
このスレは自分専用のスレと言ってるように聞こえる
>>889 反応が薄いのは
>>878が言うように、読み手の作品の解釈にバリエーションが
無いからじゃない?
自分みたいな真面目に海街の長文話したらアンチと間違えられたのか
煽られて面倒になって以降海街関連はromってのもいる。
一通り読んでるし他作品は色々語るけどね。海街はもうromでいいやw
明らかに持ち上げ以外は嫌だというファンがついてるし。
>>890 どうでもいいけどなんでギシスレと比較するんだ
何か共通点あるか?
吉田ファンだけど好みは置いて作品の量・質的に明らかに
あっちのほうが格上じゃないか
自分は吉田作品の殆んどが好きだから、どの作品でも話題が出たら反応するけどな〜
アンカーも出来るんだし、どの作品について語るのも自由だと思うよ。
ただ、バナナは代表作品だし巻数も多いから話題がそっちに行きやすいんだろうね。
私は櫻の園や河よりも長くゆるやかに、吉祥天女の話題もしたいな〜
海街も大好き!
>>893 質的にあっちが上とかいう吉田ファンってなんなのw
嘘つけw
>>896 横から何だが、
>>893は「作品の」量・質的にと言ってるのでは?
個人の好みと格は別物。俺は吉田漫画の方が好きだが、吉田本人だって
あの人より自分が上だなんて大それた事は多分思ってないだろう。
上の方でアッシュと入江が似てるってあるけど英二と何も出来ない琴子は違うよな
英二は実は多才なんだ 料理、棒高跳び、カメラが上手い
車の運転も上手だったな
>>898
でも性格が・・・w
暗い大人しい元気がない
アメリカで暮らして学校生活おくってた自分には言い切れるけど
あの「善良さ」は白人社会では決して評価されない。マジだよ。
>>893 890ではないけど、一つ飛びぬけたヒット作が
あるという点が似ているかと。
向こうは「日出処の天子」は懐漫板に
スレを立てて話題分散させてるみたいだね。
あとギシスレは進み具合が少女漫画板のスレの中では
かなり早いから、単に例として出しただけでは。
>>897 ふざけんな。作品の質であっちが上とかっていうファンが
本当にいるもんか。
>>901 >>作品の質であっちが上とかっていうファンが本当にいるもんか。
みんながみんな吉田至上主義の狂信者ってわけでもないんだから。
>「BANANA FISH」こそは漫画という文化の至宝の一つ、
>エンタテイメント・アクションの頂点、やおいの聖典である。
>どれだけのやおい少女が「アッシュ×英二」のけしからぬ妄想に股を濡らしてきたのか
>僕には想像もつかない。
>吉田秋生の豊富な知識と展開構成力、そして台詞回しの巧みさは
>もはや神様・手塚の領域にあることは周知の事実であるが、
>それにしてもこの「BANANA FISH」の圧倒的なまでの面白さはどうだ。
>手に汗握るアクション・シーン、複雑に入り乱れる人間模様と心理戦、
>緩急のバランスが完璧に取れたこの作品は全19巻の間一度としてだれることがない。
>まとまり方の見事さという点では今あるどんなアクション漫画も太刀打ちできまい。
>しかしその素晴らしいアクション・ドラマが徹底して浮き彫りにしようとするのは、
>主人公アッシュ・リンクスという人間の魔性とその孤独である。
>そしてその孤独なアッシュがただ一人心許す存在こそはヒロインとでも言うべき少年、
>奥村英二。そう、別な視点から覗いてみれば、
>この作品はアッシュと英二の壮大なラブ・ストーリーなのだ。
>全国四千万やおいが狂喜乱舞。
>この作品における吉田秋生のやおいへのこだわりは半端じゃなく、
>死ぬほど登場人物が出てくるくせにこの作品には年頃の娘というのが
>一人も出てこない。
>アッシュは元・男娼だし英二君に至っては敵に捕まり哀れケツを掘られかける始末。
>出てくる美少年たちもみんなそのケがあるようで、
>アッシュと英二のラブラブに肩入れしたり嫉妬したり。
>吉田はあくまで二人の関係を友情にとどめたいらしく
>そう考えて読めば確かに違和感を感じるほどのものではないのだが、
>こりゃどうひいき目に見てもやおいだろ。
>>903 ホームページに掲載されている内容とはいえ、引用元を明らかにしないと著作権法違反になるよ。
>>902 それをこのスレで書くアホウってのが本当にいることはわかった。
死ねばいいのに。
>>905 いやだからこのスレには信者もそこそこのファンもややアンチも
いろいろいるって事だよ
まさか2ちゃんのスレがファンサイトとでも思ってたのか?
>>905 893だけどそんな怒るなよw
大体
>>897のフォローしてくれたとおりだ。世間的に見れば向こうが上に
なるだろうなと思っただけ。でもおいらが新作出たら必ず読むのも作家スレ
見たりするぐらい好きなのも山岸さんじゃなくて吉田さんだよ。
山岸さんは、数冊読んだだけの身で判じるのも微妙だけど、山岸さんも
吉田さんもある種怨念の強さが前に出てる作家だけど、山岸さんの怨念には
底冷たい鬼めいたものがあり吉田さんの怨念は熱くて人間世界のそれだ。
吉田さんのそういうところが好きなんだよ。
>>900 納得した。thx
吉田作品、そしてこのスレに関わらず
漫画には色んな読者がいるのは当たり前だよ。
自分と考えが違うからって、すぐに噛み付くのはイクナイ。
そう言う考えもあるのかーくらいに受け入れる
広い心が欲しいものだね。
お互いの意見や思いを言い合うのは良いと思うけど
バカとかアホとかウザイとか
そんな悪口レベルの言い合いはやめようよ。
さすがに傍若無人な態度と言われたら、大人しくROMってるなんてできないしもう来れないな。
Bananaはじめ吉田作品と出会えたことには感謝してる。
4ヶ月もの間、自分の相手してくれた人、ありがとう\(^o^)/
いや、あれは言ってるほうが傍若無人だから。気にするなよ。
>>903みたいにコピペだけする人が出たり
書き込みも少なくなり
もうこのスレも終了かな
そして誰も居なくなった・・・
アッシュにまつげがあったら良かったと思いました
特に横顔には、まつげが必要です
イケメン設定ならなおのこと必要です
えいじもゴルツォネに犯されてた?ユーシスと3人で
ベッドにいたけど未遂?
>>913 英二は未遂。
裏バナナで本人が「ボクは犯されはしなかったけど…」って言ってる。
ちなみに「殴られ、刺され、撃たれ、犯された」と言っているアッシュに対しての台詞ね。
確かに英二は撃たれたけど、殴られたり刺されたりはしなかったような?
しかし、アッシュはこの上なく酷いことをされまくっているな。
他にも蹴られたり、髪を鷲掴みにされたり、鎖で繋がれて拷問されたり
耳に穴も開けられたり、恥ずかしい写真を撮られたりもしてる。
アッシュって少年漫画の主人公より女と絡みないな
少年漫画のヒーローは彼女未満がいたりするけど
私がすごく好きな点
アッシュは、シンのことは平手打ちにしたのに、英二には生涯決して手をあげなかったとこ^^
それって英二への目線が男とか仲間ってより、女として見てたって感じる
10代の頃はもちろんそこはかとなく漂う腐臭の2人の関係に萌えてた
でもアッシュって英二にゲンコツしてた事あったような
図書館で 英二は全然痛そうじゃないけど
918 :
花と名無しさん:2008/12/06(土) 21:01:27 ID:ybd0juYsO
友人に勧められて文庫本のYASHA第1巻読んでる
吉田秋生さんの漫画は読んだことなくて最初は絵柄に戸惑ったけどめちゃくちゃ面白いな>YASHA
静かっこいいよ静
静ハァハァ
山岸と吉田って同レベルか吉田のがちょい上くらいじゃないか?
むこうが個性強くて先輩なだけで。メディア化された作品は吉田のが多いし。
処天とバナナだったら、バナナのが根強いファン多いと思う。
個人の好みだと思う。
処天はかなり根強いファン多いよね。
自分はどちらもかなり読んでるが
強いて言えば処天のがリピート多いかな。
890だけどさ、別に作品の質とか量とかを比べたわけじゃないんだw
たんに少女マンガ板の進行の早いスレの例として出しただけで
そんな風に思う人もいるんだなと驚いた
気分悪くした人ゴメンネ、そんなつもりじゃなかったんだ
現在山岸作品が掲載されてる「ダウィンチ」で、
余裕の1位を獲得したバナナフィッシュの勝ちだね。
萩尾、山岸は少女漫画を開拓した功績はあるけど、神扱いされすぎ。
後から後から、もっと面白い作品描ける作家は生まれてるよ。
正直勝ち負けとかどうでもいいよ。
漫画家なんて一定のライン超えて個性確率されてばどれもtopみたいなもんで
後は読者の好みという差があるだけ。
少年愛の四天王でいいじゃんw
萩尾、山岸、竹宮、吉田
素晴らしい!
吉田秋生しかよく知らない
世代ギャップを感じる。。
竹宮さんはあまり知らない。後はなんとなく少しは読んだことあるけど。
尾崎さんはガチBLで少し違うようなw
>>918 夜叉面白いよな。どうしても先行作品のバナナに目が行きやすいけど、
夜叉は夜叉で綺麗にまとまってる。
それにしても吉田さんの漫画ってカルフォルニアの頃から長編の番外や
後日談的な短編のほうに感動するんだけど、これは仕様みたいなもんなのか。
本編あってこそなのは分かってるけど、バナナも後日談のために本編が
あったんじゃないかと思ったぐらい後日談がよかったし。
>>924 >>925 四天王はみんな知ってるし、面白く読んだ。
でも、尾崎南は知らないなー。
>>918 >>927 夜叉、面白いよね。
最後は、凛も泣かせるし・・・。
>>909 そんなこと言わないで、これからもスレに来なよ。
自分もバナナ大好きだから、もっといろいろ語りたいよ。
もちろん他の作品もだけど。
929 :
花と名無しさん:2008/12/06(土) 22:50:05 ID:???0 BE:292680544-2BP(0)
「海街diary2 真昼の月」を読んだ。
一番最後のページは「つげ義春」だと思った。
>>924 世代的には、吉田だけ少し若いな。
吉田と同世代なら、森脇真末味もいたんだが最近見ない。
>>909 そんなこといちいちコメントするなよ。ウザイよ。
残ってちょうだいよ、ってコメントでも欲しいのかと
勘違いされちゃうよ。本当に去る時は黙って去る、
これが当たり前の大人の態度だろw
>>916 女なら殴らないってどんだけ頭いいんだかw BANANA FISHの
ファンってなんでこんな勘違い馬鹿が多いのかね。顔がいいから
好きなんでしょ、結局w
>>922 こういうのはアンチなんだろ? いくらなんでも吉田ファンも
ここまで痛くはないよな? そう言ってくれよ。
BANANA FISHのファンってすばらしいね。
こういったコメントが自然にできるのが、本当にすばらしい。
スレも荒れないわけだw
まあ、山岸より吉田の方が勝っているとか平気で書いて、
それに批判的なコメントもほとんどない。こういった勘違いオタが
多いのが当然のスレだなw
またそうやって燃料をくべる...
YASHAは一度せっかく因果が切れて静も不穏をはらみながらも末長く人生を送るんだと
思いたかったのに何でまたイブで蒸し返しちゃったんだろう
なぜかシンと暁のその後がわかったのは面白かったけど
>>942 光の庭では可愛いカップルだったよね、シンと暁。
シンの地位や背景を思うと結婚もかなりゴタついただろうから
プロポーズからの下りのエピを読んでみたい。
中々、尻に敷かれてるっぽいとことか。
作者がアッシュは体育会系オネエって言ってたらしいけどIKKOとかと同類って事か
キャンディバーソング歌ってた時のアッシュが本当のアッシュなのかな
>>943 あの二人のスピンオフは波瀾万丈ながらも幸せそうだね
シンと暁その後は見たいけど暁の大人になった姿が想像しづらい。
なんかいきなりけばくなってたらどうしようとか考えたりw
>>942 自分もイヴの前作の続編ぶりは謎だった。
始めは両親に愛されて育った傷のない子が戦う姿を描きたいのかなと
思ってたけど読むとどうも違ったみたいだし。
吉祥天女、バナナフィッシュ、YASHAまでは良かったんだけど、イブまで天才美形の闘いものだったから、何だか飽きちゃってイブは確か二巻までしか読んでない…
大分期間があいたし、海街も読んでやっぱり吉田氏の作品はいいな〜と実感した所でイブを読もうかなって思ってるんですが、ぶっちゃけイブって面白いですか?
優しい人教えて!
>>947 自分は面白いと思って読んだけど、人それぞれで感じ方って違うからなぁ
それから、イブじゃなくてイヴだよ(一応訂正・・・)
イヴ、2巻まで読めてるならその後も読めるんじゃないのかなw
個人的には面白くはない。けど買って後悔というほどではないし
吉田作品好きでコンプリートしてもいいくらいの気持ちならいっといていいと思う
一応褒めておくと、子供世代(アリサ含むw)がわりとかわいいし
それぞれがんばってると思えるとこは好き
自分はイヴ微妙・・・。
漫画喫茶で読めばいっかってかんじ。
イヴはアリサが実父のクローンの死鬼に実父のイメージを重ねて惹かれてしまうところが
切なくて泣けた。
純粋な思慕が渇望のあまり、あらぬ方向に逸脱していく・・・みたいな。
バナナで見た展開だったけど、イヴでは本人が自覚してたから尚更つらかった。
>>677>>678>>679 ■■■■■バナナ叩きの低脳不細工ゴキブリ女登場■■■■■
311 :花と名無しさん:2008/11/14(金) 20:34:25 ID:???0
>>310 いきりたつなよ、おばはんw
それだからバナナファンは・・・って言われるんだよ
自分が汚いレスをしながら、
他人に絡まれると悔しくて寝れない曲がった性格。
不細工なので現実では異性に相手されず脳内デートを楽しむ毎日。
歯ぎしりしながら懐漫板にもやってきたので要注意。
この不細工で惨めな住人を軽蔑しながら見守っていきましょう。
>952
スレが正常化した時にやめて
空気よんでください荒らしさん
どうせターゲットはあのキモイwwwのおばさんだけだし気にしないけどな
>954
この前みたいに、一晩中延々とやり合われると迷惑
少なくとも、私はすごく迷惑に思いました。
>>955 >>954は、荒らしの片方
>どうせターゲットはあのキモイwwwのおばさんだけだし気にしないけどな
相手をおばさんと限定して、荒らし書き込みを「気にしない」と言い切るあたりから伺える
俺は気にしないどころか面白かったがw
気にする人は他の話題するかスルーすればいいんじゃない?
この板の性別、年齢等の自称はうざがれます
またファビョッてるバナナアンチ召還するじゃん・・・。
今だからあえて言おう。
ときどきナイナイがアッシュと英二に見える末期な自分。
孤独な小さいおっさんアッシュと、
「アッシュさん何してはりますの〜。」のヘラヘラ英二。
ナイナイ嫌いな人ごめん。
なんでコピペごときでこんなに釣られるんだかw
>>963 自腹切るアッシュや英二を想像すると(ry
荒らし以降ほぼずっとromだったけど、レス回してるのは数人だけみたいだし
個人的には無理して話題振るくらいなら過疎って終わってもいいんじゃないかと思う。
そこまで必死に維持しなくてもと・・あくまで個人的意見だからスルーで結構です
>>967 禿同
レスを回している人のうち1人は確実に荒らしだろうし
あの一件以降、私もあまり書きこまなくなったよ。
>>948>>949>>950>>951さんレスサンクス!
やっぱり人それぞれみたいだけど、皆さんのカキコ見て興味が湧いた部分があるので読んでみます(^-^)
948さん、そう言えばイウ゛でしたね
訂正サンクス!
>>970 それはいくらなんでも考え過ぎ
コピペ嵐はバナナファンで、スレでバナナについて話すのが楽しみぽいし
スレなくなったら困るはずだよ
>コピペ嵐はバナナファンで
なんでバナナファンてわかるの?
973 :
金田一少年:2008/12/09(火) 11:45:32 ID:???0
・一人称は「俺」をよく使い性別を意識させようとすることがある
・アンチバナナで理由は
「ショーター死後からBLに変更した駄作」
「中身のないキャラクター漫画」
・バナナファンは主人公の顔がいいからキャラ萌えしてるだけと決め付ける
→違うと否定しても決して聞く耳を持たない
・他人に対して「勘違いオタ」「頭悪い」「馬鹿」と攻撃
・書き込みした後、言い足りなくてまた書き込むので連投になりやすい
・wを語尾につける
きっかけは
>>512に記載あり
年末に「何か」があったらしい
目的は楽しく語ることではなく、住人を批判すること
本当の嵐の中の嵐
犯人はお前だ
>>78
>>972 あの荒らし同士のやり合いを見てたら誰でもわかるはず
コピペを貼ってる荒らしがバナナファンで、w連発荒らしがアンチバナナ
>>973 あなた、コピペ荒らしでしょう、違いますか?
中身のないキャラ漫画は分かる
しかし2次元で顔が良くて何の価値があるんだか、言ってることがようわからんな
ツーか次スレどうすんのよ
980が立てるの?
英二は輝ける人生を送ってる気がする 金持ちになって知ってる人は知ってるくらいの
有名人になって 結婚してるかな〜 それは想像つかん
^^
今年の主なバナナアンチ達
@年末年始に訪れた、バナナを腐漫画と言いつつ、
「アッシュ=ユーシス=英二」論をスレ住人に無理矢理認めさそうとする
長文電波系オヤジアンチ。
A昔はバナナが萌えだったけど、今はルパンが萌えなのよ〜、
ルパンのが友情ってカンジだしとか言い出す、懐古萌えオバアンチ。
B田村由美と比較しだして、田村の方が上だと言い出す、7SEEDオタアンチ。
Cバナナを腐漫画と言いつつ「アッシュはユニコーンだ」説を唱えだし、
住人に認めさせようとする長文乙女ちっくアンチ、これが@と同一人物だった。
D「バナナ嫌いの俺にはこのスレ辛い」とわざわざ書き込むかまってちゃん海街萌えアンチ。
Eポーやシティハンターと比較しだし、wを使用し連投を繰り返す、
ストーカーオバチャンアンチ。
今年も色々ありましたね・・・。
>>982 全部同じ人ってことは無い?
↓
他の板でひろってきたけど
193 :花と名無しさん:2008/05/17(土) 23:03:41 ID:???0
このスレ内ではまだ出てないか
古参の性格きっついのがいついてて、他人が自分とちょっと違う
作品感想、意見を言うと噛み付く噛み付く。
ベテラン作家スレはどこもそうだがな。
狭量な人間ばっか。
194 :花と名無しさん:2008/05/17(土) 23:04:17 ID:???0
あ、肝心の作家名かいてない。
193は吉田秋生スレのことね。
これって「バナナ嫌いの俺にはこのスレ辛い」とわざわざ書き込むかまってちゃん海街萌えアンチのことかな?
しつこいね
>>983 その書込みは海街萌えアンチっぽいね。
この人、もっと頑張ってみんなが興味示すような海街の話題探せばいいのに。
@とCは本人が語るに落ちて同一人物だと分かったが、
他はそれぞれ文体も主張してることも全然違うし別人だろう。
>>984 アンチの一年を振り返ってるから仕方ない。
987 :
876:2008/12/09(火) 21:04:45 ID:???P
>>986 お疲れ様。
どうでもいいけど荒らしと関連付けて海街を貶めるような事はやめてね。
>>985 この海街萌えアンチって本当に海街に萌えてるのか不思議だった。
作品の話らしいことはほとんど話さないで、他人の書き込みには、馬鹿だの勘違いだの好き放題言って
嫌みたらしくほめ殺したりする。
自分に気に入らないレスは、全部バナナファンの書き込みと決め付ける。
気に入らない話はスルーすればいいのにってよく言うよ。
自分が興味が無い話をするのと自分の人格やスレ自体を罵倒されるのと、
どっちがストレスたまると思ってるんだろう。
あれだけ皆に話題を振れって言っても振らなかったのは、本物の吉田ファンじゃないからじゃない?
このアンチは構ってほしい厨二病じゃないよ。ただの意地悪だ。
ずっと同じ人が何度も書き込んでる
もうすぐdat落ちだしいいんじゃね?
>>973 BANANA FISHの主人公は顔がいいから読んでいるだけだと
言ったのは俺だけだと思うぞw で、俺は両者じゃない。
まあ、実際ハンサムじゃなかったら誰も見向きもしないでしょ。
それがいい悪いじゃなくて、そういうもんだろ。ぶさとぶさ
同士の友情なんて、女性が興味持つわけねーw
>>988 ばーかw すでに海街の話はさんざんした後だってーの。
数スレ前にな。吉田秋生好きはみんないい人でいてほしいってかw
そんなに平和ボケって言われたのを気にしていたのか。
まあ、馬鹿に馬鹿って言う人は少ないからな。お前が
また荒らしをよびたいだけだってことはわかったから。
いくらでも相手してやるよ、屑女。
いや、嘘w さすがに俺も馬鹿の相手はしていられない。
自分は馬鹿だと自覚してるよ。
馬鹿は馬鹿なりに努力はしてるしな。
親でもない
>>992に言われたくないし、賢くしてもらおうなんて思ってない。
それから決め付けが痛いんだって。
何で屑女て言うんだよ、男だったら屑男だろ。
>>993 お前が一番屑だから大丈夫w
バナナ嫌いの海街萌えってキモ〜喪丸出し
>>996 >>531は俺じゃないな。煽り入れる人にもいろんな人がいるってことだろ。
決めつけはよくないねー(棒読み)
馬鹿が馬鹿と認めるってのは、本当に馬鹿ってことだな。誰も誉めないぞ。
馬鹿だとしても少なくとも馬鹿じゃない振りくらいはしろ。認めるな。
>>997に褒められても嬉しくないから構わないよ。
前スレ、前前スレずっと我慢してきたんだ。
レス返すと荒れるから返さずにな。
他の住人が自分が言われたわけでもないのに、かばうようなレスもあったし我慢したんだ。
自分だけが賢くて、自分だけが全て把握してるっていう上から目線が、レスに滲み出てて
本当に嫌だった。ひとつひとつのレスにすごく悪意を感じたよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。