1 :
花と名無しさん:
「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本13巻まで発売中。
2・6・10月の14日頃発売のフラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本1巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
>>1-10あたり
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
(できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです)
・最新号のネタバレ解禁は発売日午後より。
最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・二十四冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1219283518/ ・次スレは、書き込みが
>>970を越えたら、気づいた方がこのスレに立候補して立ててください。
2 :
花と名無しさん:2008/09/30(火) 23:57:33 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2008/09/30(火) 23:58:35 ID:???0
7SEEDS登場人物まとめ
・以下、作品のネタバレになる記述があるので未読の人は注意。
【春】
末黒野 花(17) 元水泳部の高2。サバイバル技術に長ける。東京出身。
雪間 ハル(16) 音楽一家に育ち、かつてはピアノ界の神童だった。東京出身。
甘茶 藤子(17) 医学部志望の高校生。茨城出身。
角又 万作(18) 座禅・唐詩を好む寺の四男坊。弓道二段。
鯛網 ちさ(18) 政治家を多く輩出する良家のお嬢様。金沢出身。
野火桃太郎(12) 神童の名高い少年。仙台出身。
新草ひばり(12) 解凍失敗のためかしばらく目覚めなかった。特殊な家の出身。
柳 踏青(?) 死亡(捕食/自殺) ガイド・元自衛隊員。
【夏B】
岩清水ナツ(16) 不登校の高1。埼玉出身。
青田 嵐(17) 水泳部所属の高2。花の恋人。東京出身。
麻井 蝉丸(18) 不安定な母子家庭に育つ不良青年。浜松出身。
守宮ちまき(19) 金沢の美大1年。熊本出身。
天道まつり(16) プチ家出中のギャル。実家は農家。
草刈 螢(12) 異常に勘がきく少女。ひばりとは遠い親戚。佐渡出身。
百舌戸要(?) 首相の甥で、計画全体の立案及び夏A育成と、花の幼少期の教育に深く携わった。
早乙女牡丹(?) ガイド・元婦人警官。結婚・妊娠経験あり。
4 :
花と名無しさん:2008/09/30(火) 23:59:36 ID:???0
【秋】
稲架 秋ヲ T大卒(在学?)の青年実業家。リーダー格。
猪垣 蘭 設計・建築専門。リーダー格。
刈田 葉月 オリンピック級の柔道家。
八巻 朔也 将棋の名人(法学部?)。移動経路を一見ですべて覚える。
荻原 流星 パラグライダー乗り? くるみの子の父。
鹿野くるみ 牧場の子? 気が弱そう。妊娠中。
梨本 茜 海女家系の生まれ。素潜り能力に突出、三重出身。
十六夜良夜 死亡(夏A・安居により銃殺) ガイド・元消防士。
【冬】
新巻 鷹弘 50年に一人のピッチャーと呼ばれる高校球児。神奈川出身。
鮫島 吹雪 死亡(捕食) 今世紀最高のショートと呼ばれる高校球児。広島出身。
神楽坂美鶴 死亡(自殺) 日本舞踊界のホープ。高校野球マニア。
枯園 睦月 死亡(捕食/自殺) 一度見た風景は忘れないT大1年。
柴漬アラレ 死亡(解凍失敗)
綾取 風花 死亡(解凍失敗)
室咲 冬至 死亡(解凍失敗)
熊川冴 死亡(捕食) ガイド。
5 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 00:00:39 ID:???0
【夏A】 (全員同じ環境の出身の17才。【】内は専門クラス)
安居 【水・火】 リーダー。最終テストのショックで半白髪化。以降発砲をためらわなくなる。
小瑠璃【風・医療】 天候を読むこととハンググライダー飛行が得意。親友の死で性格が一変。
源五郎【動物・植物】 最終テストで育てていた動物達を殺す事になり、以降動物と一線を引く。
あゆ【植物・?】 通称マドンナ。最終テストで自分をいじめていた同級生を見殺しに。
涼 【水・火】 安居と双璧の実力者。斜な態度を取りがちだがチームメイトを構うことも多い。
虹子【土・植物】 涼の恋人? チームで唯一要の素性を知る。PCが使える。
鷭 【医療・動物】 医術に長けているが平時は緩慢。嘘をつくのが苦手。
卯浪 死亡(夏Aにより銃殺)ガイド。元は夏A育成教官のトップに近い位置にいた。
【シェルター「龍宮」登場人物】
全員年齢は不明。
茨木真亜久 死亡(自殺) 腹話術師。人形のピートを使った「ピート兄弟」で漫才をする。
神酒マリア 死亡(凍死) 人気歌手。マーク曰く「天使の歌声、天上の歌姫」龍宮でコンサートを開く。
各務 頼一 死亡(凍死) 音響担当。ナレーションからDJまでこなす、喋りのプロ。
織田 道綱 死亡(ダニX感染) 売れない役者。シェルターの所長役を演じる。
猿渡 貞夫 死亡(自殺) 映像担当。龍宮孤立後、放送用の偽映像を加工して作る。
火野タケル 死亡(ダニX感染) メジャーリーガー。野球中継用の映像を猿渡と作る。
坂田 時々 死亡(ダニX感染) 人気漫画家。毎日2ページ連載のマンガを描く。
末黒野貴士 死亡(自殺) 花の父親で夏Aの専門クラスの教官でもあった。龍宮の責任者的立場で、マーク達をスカウトしてきた。
末黒野美帆 死亡(水死) 貴士の妻。龍宮の倉庫で働く。
6 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 00:01:41 ID:???0
よくある質問
Q.7SEEDSの数百年後がBASARAの世界なんじゃ…
A.7SEEDSとBASARAの「世界滅亡」の規模が余りに違いすぎるため
別の世界観と考えたほうがよろしいかと。
・人的被害の違い
7SEEDS:おそらく、シェルターの中でしか生き残れない。
BASARA:沖縄に限って言えば、大戦時の被害の方が酷かった。
・地形の違い
7SEEDS:フォッサマグナにより、日本列島が分裂
BASARA:その記述はなし。
※また決定的理由として
「BASARAの世界では富士山が現存している」ことがあげられる。
7 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 00:02:56 ID:???0
7SEEDSラジオドラマ発売中。全三巻。
ttp://www.bestack.co.jp/ 夏チーム:岩清水ナツ…南里侑香/青田嵐…鳥海浩輔
麻井蝉丸…小西克幸/早乙女牡丹…高島雅羅
百舌…井上和彦 ほか
冬チーム:新巻鷹弘…佐々木望/鮫島吹雪…檜山修之
神楽坂美鶴…久川綾 ほか
春チーム:末黒野花…雪野五月/甘茶藤子…山田美穂
角又万作…置鮎龍太郎/雪間ハル…保志総一朗
8 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 01:45:54 ID:???0
1さん乙
1000 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/01(水) 01:42:02 ID:???0
1000なら最後は仏像から人が!
誰が出てくるんだよ
9 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 01:50:44 ID:???0
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚
10 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 02:30:04 ID:cXyVIlnZO
私は作者に敬意を表するためにも誤字はよくないと思うな
指摘も何回も繰り返してればわざと間違える人以外は
なおしてくれると思う
>>1乙!
>>10 書込み後の早いうちに指摘すればミスした人は気づいて今後注意するかもね
でも随分と時間が経ってから鬼の首を取ったみたいに言うのは粘着すぎ
物事にはタイミングがあると思う…ってID出るようになったの?
早く次号が読みたい…!
死神って実はちさだったりとか妄想。洪水後、あまりにも出てこないから
貴士が17年前と感情の表しかたが変わってるのは、彼なりに人を弄んで
騙し大量に死なせた罪を受け止めた結果なのだろうか
>>10 このスレではもうまともな人は誤字をしないだろうと思ってます。
未だに誤字をする人は頭のおかしい人なんで、いくら指摘しても改心しないでしょうね。
ひらがな表記の人はまだ許せますけど、本当はちゃんと漢字表記だと嬉しいんですけどね。
あんまり細か過ぎるのもどうかなと思って、これでも譲歩してるつもりなんですけど。
>>11 ageるとIDが出るんだよ。誤字関係は兎に角スルーな。
もうそろそろ終盤が見えてきたのかなぁ〜
それともまだ中盤なのか?要の単独行動の内容を知りたい。
そして藤子&ちさの無事を祈る。
>>14 そうじゃないのかなぁ。アレによく飛び込んだよな・・・
>>11 でも間違いがある度にこまめにツッコミ入れてたら、それこそ気になる人は気になっちゃうんじゃ?
まとめて指摘のが、スルー回数も少なくてすむよ
夏Aと夏Bが会うところがまったく想像できない。
例えば、夏Bに安居だけ紛れ込んじゃったらどうなるんだろうとか
想像がつかない。要は感化されてきてるけどさぁ。
>彼なりに人を弄んで騙し大量に死なせた罪
大勢殺したしシェルターでは騙したし花の件では趣旨変えしたけれど、弄んだか?
涼や虹子が自力で調べようとしたらヒントを与えるし、役目に忠実だったと思うよ
上から目線で考えれば人の命を弄ぶ計画だけど、彼自身種になれない歯車の一つ
涼や安居に試験中に殺される事態になっても往生際よいと思うよ、まさに身体を張ってた
選抜で一番凄いのは、未だに「要さん」「貴士先生」と夏Aが呼ぶ所だよ
小物じゃない重要人物=自分達を酷い目にあわせた人間なのに、敬称を使い続ける
上下関係から未だに抜け出ていない、見事な洗脳状態(尊敬しない卯浪は呼び捨て)
これがある限り、貴士や要を憎みつつ畏怖か敬愛してる。なのに花を恨むのは歪んでいる
(逆に貴士への直接的に向けられない純粋な怒りを花にぶつける可能性大)
涼すら貴士の言葉を思い出して同調している…すり込み恐るべし
>夏Aと夏Bが会うところがまったく想像できない。
次の次号くらいで夏Bに視点移動して、別行動中に合流
そして安居達がキャンプに戻ってきたらあゆがナタ片手に蝉追い回して
「バカは死ねばいいのよおおおおおおおおおおお!」してたら親バレ空気ぶち壊しで笑う
>>15 悪意ある改変だなぁ
「まだ許せますけど」なんて書いてなかったよ19 :12:2008/09/18(木) 14:22:15 ID:???O
>>10 >>13 荒らすつもりはないんです
キャラ名間違いが広まってしまうのを、憂えているだけなんです
書き間違いした人を責めたことは一度もないですし、
罵られても罵り返すこともなくスルーしてます
>>18だけじゃなく、前の前のスレでも「これからもわざと誤字し続ける」というような事を宣言してた人がいるので、申し訳ないですけど名前欄に「誤字指摘」を入れたくないです
全ての誤字が気になるわけじゃなくて「人名」に関してだけですし、『こるり』など平仮名表記してる人はスルーしてます。(本当はちゃんと漢字表記だと嬉しいんですけど、あんまり細か過ぎるのもどうかなと思って、これでも譲歩してるつもりなんです)
「安居」を「安吾」と間違うケースが1番多いと思うのですが、特に安居ファンだからこだわっているわけではありません
田村由美ファン、7SEEDSファンだから気になってます
一回一回指摘してると欝陶しいと思うので、いつもまとめて書いてます
なので、暫く指摘レスはお休みします
flowers発売日前日あたり、900番台後半あたりなど、すぐ流れてご迷惑度の低い時期を選んで書き込ませていただきます
長文失礼しました
24 :
23:2008/10/01(水) 03:17:55 ID:???0
コピペ失敗スマソ
19 :12:2008/09/18(木) 14:22:15 ID:???O
>>10 >>13 荒らすつもりはないんです
キャラ名間違いが広まってしまうのを、憂えているだけなんです
書き間違いした人を責めたことは一度もないですし、
罵られても罵り返すこともなくスルーしてます
>>18だけじゃなく、前の前のスレでも「これからもわざと誤字し続ける」というような事を宣言してた人がいるので、申し訳ないですけど名前欄に「誤字指摘」を入れたくないです
全ての誤字が気になるわけじゃなくて「人名」に関してだけですし、『こるり』など平仮名表記してる人はスルーしてます。(本当はちゃんと漢字表記だと嬉しいんですけど、あんまり細か過ぎるのもどうかなと思って、これでも譲歩してるつもりなんです)
「安居」を「安吾」と間違うケースが1番多いと思うのですが、特に安居ファンだからこだわっているわけではありません
田村由美ファン、7SEEDSファンだから気になってます
一回一回指摘してると欝陶しいと思うので、いつもまとめて書いてます
なので、暫く指摘レスはお休みします
flowers発売日前日あたり、900番台後半あたりなど、すぐ流れてご迷惑度の低い時期を選んで書き込ませていただきます
長文失礼しました
登録してないからたまに間違うんよー
そんだけー
わざとじゃないなら仕方ないよ
人間、誰でも間違いはある
>>21 「涼は選ばれるから君か茂のどっちかだよ」みたいなことを
安居に言ったのは客観的に見ても弄んでるよ
事実じゃなかったし弱みに付け込んでた
あれは安居の判断に影響を与えて、今の彼の後悔と憎しみに
つながってるしね
>>22 予想外すぎるわw
しかしあゆも不幸だよな、美人ゆえにいじめられたり襲われかけたり。
>>22 ワロタ。突然ギャグマンガになってしまうのは何故?
地獄絵図のはずなのにw
>>29 誤字指摘の人じゃないけどお前みたいな方のが目障りっす
>>21 歯車のわりには偉そうにしてるのがなんとも…
上から見たら人の命を弄ぶ計画って書いてるけど
その計画を、要はともかく(トラウマ設定だから)
なぜ貴士は疑問を抱きもせず遂行したのか?
計画が計画だから、いくら忠実に役目を果たそうとも立派にはとても見えない
上から言われて仕方なく、って感じならそういう悲哀を出してもらったら良かったのに
ボス然としてかっこつけて大物ぶってるから気に食わない
次回冒頭で、安居が残りのメンバーたちに花の素性について大声で触れ回るんだろうか
「みんな集まれー!ねえねえ聞いて聞いて!、こいつ計画者の娘なんだぜ!
ひでーだろ、殺そ!まじ殺そ!な、な、な!」
次回安居は寝込んじゃうんではないか
で涼が暗躍
誤字指摘の婆、PCと携帯から必死に自演しててワロタw
38 :
33:2008/10/01(水) 04:42:12 ID:???0
>>36 あれはテキトーに書いたら、自分でも吃驚するくらいウケたんで驚いたw
やっぱ二匹目のドジョウを狙ってもだめだね。
>>37 おぞましいな。
女もマンコが乾くと、溜まった男同様、ロクでもないストレス解消法を考えてくる
親バレが済んだけど、この後残ってる大きな問題を洗い出すと
・要VS夏A
・くるみの出産
・花と嵐の再会
・夏Aと夏Bのご対面
・ちさと藤子の消息
・ひばりと螢の確執
・ナツの恋の行方
こんなもんか?細かく言うともっといろいろありそうだけど思いつくだけ
書いてみた
>>32 貴士はっていうけど貴士が止めたって別の誰かが実行するんだから…
自分が手を汚すか他人が手を汚すかだろ
ボス然としてるようにも見えないけど
涼や安居にかかわってるから目立つけどさ、貴士はひらでしょ
プロジェクトでもタカシとかは実働体って感じするけど
ひばりと螢の家族は、もっと大本って感じがする
でも、ひばりと螢が批判される事はなさそう
冷凍保存するって事自体は世界規模での決定だからそこに貴士の入り込む隙はない。
本人に無断で冷凍ということも貴士に決められるものではないし。
それで恨まれるのも気の毒な気がする。他のコネ組の身内のほうがもっと大物。
貴士(及び他の教師達)のまずかったところは夏A予定のメンバー達をいたぶって弄んで傷つけたこと。
だから夏Aにだけは恨まれても仕方ないが他のメンバーに恨まれてもね。
第一、一般からも入れるってのは要が決めたことで貴士は「ここのメンバー達だけで決めたらいい」って言ってる。
その話は涼と虹子も聞いてる。蘭もそれを知れば少しは花に対する気持ちは和らぐかも。
それにうかうか花を責めた所で虹子から死神の話と一緒に教師達の名前を(フルで)聞いていくうちに
自分の身内の名前が出てくるかもしれないし、今の時点で花にめったなことは言わないほうがいいはずだよね。
あれはいたぶってたのかなぁ。
素で夏Aのためになると思ってやったと思う。
そっちの方が感覚狂ってて怖いけど…
>>44 夏Aの残った子たちを「憎い」ってわざわざ伝えたのは
傷つけるためだとしか思えないけど。
ただでさえ最終試験のあとでダメージ受けてるところで
あんなこと言うのは夏Aのためになると考えて、なんて
とても思えないよ。
そう考えると、育成最中も試験の課程でも
どこかで夏Aを憎む深層心理があって
いたぶる気持ちがあったとも解釈できる。
いたぶっていた感じはしないな
なんか、煽っていたというか
彼らの反骨心を刺激しようとしていたようには感じたけど
貴士先生に関してはもう一押し何考えてたのかその思惑を見せてくれ、と思う
よく話題に上がる人だけど、自分には彼をどう格付けしたらいいのか未だに掴めない
要と美帆さんの馴れ初めついでに機会があれば語ってくれないもんかな…
どんな厳しい態度も「自分たちのためを考えてくれてる」と思えていたのが
「憎んでる」発言ですべて裏切られたと安居たちは思っただろうね
もしかして夏Aのことを思いやっての行動だったものも
すべて裏には憎しみがあったと受け止めてもしょうがない流れだった
だから今月号で「背後から急に首絞められたことは?」(だったっけ?)と
花に尋ねたんだと思うよ
愛情からだと思った訓練も実は勘違いで、本当に愛してる対象には
そんなことはしないんだと確認したんだよね
要や卯波は、夏Aのための信じて煽ってたって感じだけど
貴士の一連の言動は確実に悪意に満ちてるでしょ…
52 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 12:10:04 ID:CJzGWXoS0
貴士はとんでもない事ばっかり残して死んでったよな〜
ピー助は笑えたけど、正直美帆と一緒に死ねなかったのはいい気味だと思った…。
「憎い」と言ったら相手が傷つくってのは人間同士での話であって
何かもうあそこの教官たちって、そういうことすら思い至らないほど
徹底的に夏Aを人間扱いしてなかったんじゃないかと・・・
一般的に人間が人間に抱く憎しみとはちょっと違ってそう。
貴士の散り際がなんかかっこよく演出されてたのも気に食わなかった
あれは要か卯波の役目だろ
要>ガチ基地、全て国や子供のためと信じている
卯波>ガチ馬鹿、全て国や子供のためと信じている
貴士>自分のやってることがおかしいと気付いてるのに、遂行できる冷血漢
貴士はなんか全てが中途半端なんだよ
馬鹿でも基地外でもなきゃ、親馬鹿に徹してる訳でもなし
最後は国を本気ぶって心配したりしてさ
安居や涼が貴士の娘にむかつくのは当然だけどさ、
虹子も敵対したよね?
虹子は貴士には何にもされてないよね。
美帆と一緒に死ねなかったのは作者の良心というか貴士に与えた罰なんだろう
施設の中での地位を会社で例えたら
要 (裏では専務、表では寮長さん)
卯波 部長
貴士 課長
ぐらいなん?
58 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 12:41:56 ID:CJzGWXoS0
「安居、涼、間違わずに生きろよ」って貴士が言ってたけど
あんな事しておいて、どういうつもりで言ったんだろう。
>>57 会社にも例えづらいと思うがw
要…専務の息子の班長
卯浪…課長
貴士…顧問
面白味なくてスマン
>貴士の一連の言動は確実に悪意に満ちてるでしょ…
>最後は国を本気ぶって心配したりしてさ
ただ玩具や実験動物扱いや悪意だけなら死に際に
「安居…涼!間違わずに生きろ頑張れよ」とか17年も過ぎてるのに考えるか?
貴士憎しなのは自由だけど、本編展開捏造するのはやめな
>>60 捏造じゃなくてこれは多くの読者が思ってることだよ
間違うなよ!は、子供ができたりして多少は愛に目覚めて
過去の自分の間違いを自覚したから出て来た言葉でしょ
夏A養成の時点では悪意に満ちまくってたと思うよ
>あんな事しておいて、どういうつもりで言ったんだろう。
本気で訓練していなかったら安居も涼も恐竜相手の格闘とか無理だろうね
その意味源五郎の虎殺し戦闘力も貴士が鍛えてるのでは?(安居だけ鍛えるのはおかしい)
涼相手の最終試験でも本気で殺そうとしていないけれど、殺されても異論はなかっただろう
あそこでは生徒も教師も消耗品だった
選抜は篩にかける場所で、貴士は一貫して篩にかけていて身を張っていた
逆に計画者なのに妙に仲間みたいなノリで接していた要や、
未来に来てまで教師として上から目線の卯浪の方がおかしいだろう
茂と安居のどちらかしか選ばれない、これは茂に言えば即座に茂は諦めてしまうし
実際涼の洞察力は茂と安居の二人が揃っても勝てない(バーベキューなど参照)
純粋に涼を優先させたいのは当然で、そして安居と茂が一緒に行けないのも事実
それはクラス分けの時から決まっているし能力的事実なのに、言ったらいけないのか?
逆に言われた結果、安居と茂が共闘して涼を殺して勝ちあがる方法もあっただろう
選抜は殺し合いがほとんど発生しなかったのが凄かった、
>捏造じゃなくてこれは多くの読者が思ってることだよ
個人の感想で「多くの読者が思っていること」と大勢の代弁者を気取るのは駄目だろ
実際
>>44>>46>>48など悪意以外と考えている人が複数存在しているけど?
>>60 貴士を「人間みんな矛盾に満ちた存在なんだよ」程度に擁護するのは
もちろんありだろうけど
「貴士の行動は人類のためっていう一点で一貫してる」とか
「夏Aに対する扱いも夏Aのことを思いやってのものばかり」とか
そんな風に解釈するのはそれまでの言動と今の現状を思えば
無理があると客観的に思うよ。
>>63 確かに客観的に見てそれはないが>60だってわかってるだろそのぐらい
みんな長文打つ前に深呼吸して推敲しような
どっちかじゃなくて愛情と憎しみ両方感じてたんじゃないの
自分が鍛えた子供達に未来で頑張ってほしいと願いながらも、死ぬ運命の我が子の事を思うと妬ましくてしようがない
花と嵐をねじ込んだりしなかったら結構共感出来るんだよね>貴士
>>62 貴士のすばらしい志と献身のもと「成功した」育成計画のわりに
夏Aが今あんなふうに壊れてるのはどういうことなんだろうね?
これも貴士は何も悪くない、精神が弱い夏A自身の責任ってことになるの?w
入れなかったらまだね。
入れたくなる気持ちもわかる。でも、普通自重するだろうと。
夏Aに対してひどいことをしたのは気付いたみたいだけど、
花や嵐にもひどいんですがね……
>>62 涼の洞察力は虹子によるところも相当あるだろう。
船のときだって危うく死ぬところだったし、安居と涼の差のかなりはパートナーの差だと思う。
間に合わなかった改心の思いを花に託して
夏Aに会ったら「生きろ、頑張れと伝えてくれ」とかメッセージ残すなら
まだ発展的な未来を描いての行動だったと思えるけどなー
花を未来に送るのは自分の子どもがかわいいからってだけ、
死ぬ間際に心の中でつぶやくだけじゃ夏Aにエールなんてとても届かんぞ
案の定、夏Aと何も知らなかった花は最悪の関係になってるし
貴士大物論とか、まさにアンチ貴士厨は蔑む為の誇大妄想を怠らないなぁ…
夏Aが選抜で壊れたのは計画のせいでなくて貴士のせいですか、
貴士の「すばらしい志と献身」がなければ計画は成り立たないですか
歯車の一つに過ぎないのに貴士が憎くて叩く為にはそこまで書くか、いやらしいアンチだな
茂の場合は一緒にいたいからって同じクラスを選んでいる時点でパートナー失格だけどね
互いを補う為の7クラスだろうに何やってんだか……
記憶力だけはよかったのにもったいない
でも特訓までして山登り成功って事は、身体能力は小瑠璃・あゆ・虹子以下だったの?>茂
身体能力自体はどっこいどっこいな気もするが
どんくさいとか要領が悪いって意味じゃ以下かも
>>70 要や卯浪はダメ、貴士だけが身を張って頑張ってたと言ってるのは
あなたのお仲間の
>>62だよ
ていうか
>>62本人かな?毎度長文乙
普通の現代社会なら記憶力が役に立つ場面は山ほどあるだろうケド
未来だとサバイバル能力の方が必要だしね。
茂のどんくささとか、依存系の性格はやっぱり向かないと思う
火クラスは格闘技系なんだから、全然向いてないよね。
記憶力が活きやすそうな植物とか土クラスとかの方が向いてそう。
でも一位とったことあるんだよなーw>茂
77 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 14:45:56 ID:CJzGWXoS0
繭も虹子も、安居は君付呼びで茂の事は呼び捨てだったよね。
同い年なのに…
クラスに一人はいるいじ(め)られキャラぽかった。
>要や卯浪はダメ、貴士だけが身を張って頑張ってたと言ってるのは
>>62は接する態度がダメと言ってるだけで、授業内容がダメとは言ってない気がするけど?
でも卯浪と要がどんな授業を受け持っていたのかは結構興味深い
卯浪があれでいて薬草に詳しくてハーブ大好き♪とかだったら以外と…かわいい……やっぱダメだ
何の専門家だったらしっくりくる?想像つかないや
茂は最終テストで「未来には安居みたいな人が行くべきだ〜」みたいな
ことを言ったぐらいから覚醒したっぽいよね。洞窟の時は面構えが少し
かわっていたという感じで。テスト一番になるぐらいだからやっぱり
優秀だったんだろうね。
ちょっと憎いのかもって言葉は憎い=羨ましいみたいなもんだと思ってた
安居が憎まれてたの?!ってショック受けるコマも無かったし
最期に呼びかけたのも本当に憎んでるわけじゃないからでしょう
あの呆然と「幸運…」て繰り返す安居みてショック受けてないと思うか?
私は
>>50に賛成。
83 :
嫌い:2008/10/01(水) 15:35:24 ID:???0
>安居が憎まれてたの?!
貴士の「憎い」は安居にじゃなくて未来に行ける子供たち全員だろ?
自分もあの憎いは妬みだと思ってるし愛情がまったくなかった訳ではないと思っているが
それでも100%の愛情ではなかったと思う
安居たちを思っての発言じゃなくて、つい本音がぽろりと出ちゃったと
それは本人としては些細な発言だったかもしれないが、(強い憎しみからではなくただの妬み)
タイミングが最悪だったから安居たちを絶望のどん底に突き落とす発言になったんだろうなぁ
要するに言わんでいい事を言ってしまったって感じかね
貴士の安居に言った「君たちが憎いのかもしれない」のくだりは
何よ君らラッキーよ!他の人類に比べてさ。未来いけるチャレンジできる
んだから〜みたいな。他の人たちは90%知らん顔して見殺しにされよ〜
みたいな。
貴士が安居たちを評価して見込んでいることは確かなんだと思う。
全く悪意なくそのまんま思ったことと事実を伝えましたって感じだと思う。
ただたんぱくで冷酷なんだよな、自分の家族以外には。
安居の「幸運…」て言葉は憎いにかかってるんじゃなく
「こんな状況なのに俺らが幸運だと…」って意味だと思ったけど
安居は憎い=妬みだって理解してると思う
それでも妬みからあんなことされたのって思ったらたまったもんじゃないが
86 :
嫌い:2008/10/01(水) 15:57:52 ID:???0
貴士にとって夏Aは連れ子に等しいんだろうな
大事だとは思ってるし、愛情も少なからずあるにはあるが
本当の我が子に対する愛情とはやはり比重が違うんだろう
>何よ君らラッキーよ!他の人類に比べてさ。未来いけるチャレンジできる
>んだから〜みたいな。他の人たちは90%知らん顔して見殺しにされよ〜
>みたいな。
目の前で見殺しにしたのも含め
ほとんどの仲間が死んだってショックを受けてる状態の子に
こんなこと言うこと自体が無神経だよね。
あえて言ってやって傷つける意思があったんじゃないかなー。
妬みっておそろしい。
妬みっていうより感受性が欠如している人物って感じがする。
常人じゃないんだろうね。
弱い者を大切に思ったことがないタイプかなあと思う。
美帆も常人以上にできそうだし。
●スレより来ました。
盛り上がってていいなぁ。
91 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 16:06:05 ID:CJzGWXoS0
涼が小さい頃、十字架のペンダントしてたけどこれって美帆と花と
同じもの?
92 :
嫌い:2008/10/01(水) 16:08:10 ID:???0
個人的には積極的に傷つけてやろうという意志はなかったと思ってるよ
ただ
>>88が言うように感受性が欠如してんだろうね。基本的に
あの時は本気で「お前たちは未来で生きていけるんだからラッキーなんだよ」って
思ってたと推測してる
そして本気で夏Aたちを妬んでたんじゃないかと
でも美帆や花と暮らすうちに人間的な感情が芽生えて後悔したんだと思うよ
よく要が基地と言われてるが貴士だって相当人間的に壊れてるように見えるが
茂は、クラス選択を間違えたと思う
>ちょっと憎いのかもって言葉は憎い=羨ましいみたいなもんだと思ってた
教師や脱落者から自分達が妬まれる事は一切考えてなかったのかもしれない
選抜からでも何百分の1しか行けないのに、教師は全員行けないのに
彼らはレールの上を全力疾走したけれど、自分が何の上を走っていたのか見ていなかった
プラス思考だったといえば響きがいいかも
生まれてからずっと一つの目的しか与えられず、身体的な能力で劣ると見られれば殺されて
強制的にサバイバル状態にされただけでなく人の手出しがあった上で生き死にを決められた
どれだけ傷付いていようが自分の半身と引き離されようが
未来にいけるチャンスがあるというだけで「幸運」と言われる
それでズタボロになって未来に来て見れば、自分達が「幸運」と言われた根源であろう子供がいると
自分達のように追い立てられて育てられたようでもなく、しかし死なない程度の能力は持たされている
…そういうものに直面させられた安居も涼もきっついよなぁ
ほかにもコネ組はいるんだけどね。
花が訓練されてるのはまずいよね。
夏A以外にも、自分の娘は訓練して送ったのかよ、と思われそう。
97 :
嫌い:2008/10/01(水) 16:22:51 ID:???0
>>94が無神経な貴士にみえる
多分貴士も
>>94のような無神経な考えで夏Aにあんな酷いことが言えたんだね
安居の未来での怒りは当然の感情だと思う。ただ、他の似たような目に遭った
小瑠璃やゲンゴロウ辺りが他人に怒りをぶつけるのではなく
自分に矛先を向けるタイプだから安居だけ悪目立ちする
あゆもどちらかといえば自傷型だし
友達が攪拌された肉ミンチの中に
閉じ込められた時点で自分なら発狂だわ
よくあの時点で安居は精神壊れなかったよ
あれを正しく強い人間育てる教育と思ってたあたりで
もう教師たちは頭ダメダメぽだったと思う
>>100 同人板かどっかの名前入力必須の板からきてそのままなんじゃねーの?w
つーか私
>>94ではないし貴士あんま好きじゃないけど、
>>97の書き方はどうかと思うよ。漫画のキャラに感情移入しすぎ
>>92 あの時点でも美帆と高校で出会い恋をして結ばれて、お腹には子供がいたんだけどね
最終テスト前に幸せだから一緒にいたい、未来には行かないとはっきり言っているし
要に比べれば遥かに情緒は発達してると思うよ
だからこそ外道だと思う
君達は幸運だって発言にしても、あのタイミングで言うのは悪意を感じるな
さんざん甚振って助けを求める声を無視しておいて、その理由を求められての発言なんだから
例えば最終テスト前に安居に妻と子供の話をしたときに、
「自分達の子供は多分長くは生きられないから君達はチャンスがある分幸運だと思う」
というならもっと穏やかに受け取るか不穏ながらも発奮材料に出来たと思う
>最終テスト前に安居に妻と子供の話をしたときに、
このときの安居の「いいですね幸せで」って反応もちょっとあれね。
皆隕石で死ぬと思ってて言うには…
もしかして、これの仕返し?
>>103 でも安居には家族もいないし
未来に行ってそんな幸せが得られるかどうかも確定してないわけで
現時点で幸せ感じてる人に「いいですね」って言うのは
普通の感覚なんでは?
幸せ感じないまま死んでいく人たちだっているわけだし
いいですね幸せで、はのばら等の脱落組の最期を知った上での発言だから
多少の悪意というか、自分だけ家族と幸せなのかよ的な想いはあったと思うよ
お互い腹に一物あったうえでの会話だったということで
107 :
102:2008/10/01(水) 17:12:17 ID:???0
「いいですね幸せで」はのばらや脱落者の末路を知ってる分
自分達だけ幸せなのかよふざけんなとかそういう感情が込められてたとは思う
ただその時点では絶望していなかったし未来に行くことへの希望もあったろうから
滅ぶ人間への見下しと背中合わせでも未来に何がなんでも行くって思えたんじゃないかなぁと
それで最終テストでのダメージが下がったとしても花が未来にいたらアイデンティティ崩壊しそうだけど
大事な人がいない未来よりも大事な人と共にある崩壊を選ぶ心があるのに
貴士は夏Aにそういう気持ちを当てはめなかったんだよね
子供可愛さからくる憎しみに囚われていたのか、
心が壊れても生命活動を行える頭と体があれば問題ないと思ったのか、
夏Aを心のある人間と扱っていなかったのか…ほんとに何なんだろ
108 :
97:2008/10/01(水) 17:13:06 ID:???0
名前欄すみませんでした
そして言い方がひどくてすんません
ただ、>94の発言がどうにも無神経にみえてつい…ね
自分は貴士が嫌いではないし、安居たちにまったく愛情がなかったとは思ってない
だけどあの「憎い」発言はやっぱり言ってはならん無神経な発言だったと思うんだよね
第一夏Aを羨んだり妬むこと自体が人として感受性が欠如してるように見える
だからあの時点で貴士は要同様どっか人として欠落してたんだろうなと思ってる次第です
でも美帆や花と暮らすうちに人間的な感情が芽生えて、夏Aにした仕打ちが非道だったと
後悔したんじゃないかな
最後の「お前たちは間違えるなよ」も、自分は間違えてしまったからせめて安居たちは
間違えないで欲しいっていう願いが篭もっての発言だったと思ってる
ここで上げられていた貴士は言動が矛盾してるっていうのも、要や卯波は成長…というか
心情に変化がないけど、貴士は最愛の者を得て成長したから最後もあんな死に方を選んだん
じゃないのかな
だから夏A育成時もあの時点での貴士の100%の愛情を注いでたと思うよ
>>107 >夏Aを心のある人間と扱っていなかったのか…
この可能性が一番高そう
どこか一段下の道具として見てたんじゃないかな?
両親のいる普通の生まれ方をしていない分
無意識にでも自分と同等の人間として見てなかったんだと思うよ
要は安居を贔屓してみたり
夏Aに対しても個別に情を持ってたよね。
早く再会して夏Aをどうにかしてやってほしいよ。
自分が育ててしまったモンスターの責任をとって
全員皆殺しで無理心中とかいうオチはなしでw
そもそも未来に放り込まれる種達を
羨ましいとか憎いとか思う発想が理解できない。
どんな環境かもどんな生物がいるかも分からん
ましてや人間ほぼ皆無な未来に行かされるよりは
愛する人たちがいる世界でみんな一緒に死んだ方が幸せ
と思うのが普通の感覚じゃね?
>>97 いやいや、何も君の傲慢で人を見下す思考回路もなかなかのものですよ
無神経とは言わないが、百年放置した後の瀬戸大橋のメインケーブルのような神経をお持ちだ
>>111 人それぞれだと思うよ
貴士みたいにせめて子供だけは…って考える親の気持ちはわかる
他の種の親達だってそういう気持ちで送り出したんだろうし
貴士は花が生まれてやっと、安居達にしたことの非道さに気付いたんだろうね
なんかずっと貴士擁護してる人いるけど、無理矢理すぎない?
あの「憎い」の前には「どうしてこんな酷いことを…云々」って台詞があるし
あの流れじゃ、夏Aに憎しみや妬みがあるから
酷いことも出来るし、その自覚もあるって取るのが自然やん
悪意がなかったなんて取る方が不自然だよ
>>111 貴士もハイスペックだからなあ。
種に入っても、十分生きてけそうだ。
そこでもう、普通の感覚と隔絶してる。
愛する人たちがいる世界でみんな一緒に死んだ方が幸せな人と、
一日でも長く生きる事を願う人間と、
どちらが普通というのは多数派議論で意味がない
その人それぞれの価値観と尊厳があるから面白いんだよ人間は
理解は機械的な因果の世界だから簡単なんだよ、納得するのが難しい
シェルターは生簀や畑があるから延命は出来るだろうけど、
困難でもがっつり生きて繁殖して無限の可能性を手に入れる事は難しい
彗星で死ぬか、狭い箱の中で先細りして死んでいくか、原始の世界を走るか、
価値観の違い
あ、
>>114は最終テストのときの話ね
その後考えが変わって…ってのはあると思う
118 :
花と名無しさん:2008/10/01(水) 18:13:17 ID:qKwMgkFA0
>>54 もしミンチ機にダイブしたのが卯波なら、最後まであほなまま散ったなって感じしかしないw
なんかにこやかに爽やかに笑いながらジャンプしていくとこしか想像できんw
間違った勘違い自己暗示にかかって、恐怖心もなく飛び込みそう
命乞いよりも、さんざっぱらイヤーんな恩着せがましい事言って、
その後ぽつりと妙にしみる一言残して飛び降りそう>卯浪
「さようなら私の子供たち」
ウナミはアホだからな。
最後まできっとアホなままだろうな。
貴士がウナミより要より叩かれることが多いのは
アホでもキチガイでもなく、半分常人だからだろう。
自分のやってることが残酷なことと解ってた。
そんなアホアホいうたるなやw
>>122 そうだね
要や卯浪のようにあの計画を盲信して、自分達の理想と違う姿を予想もしなかったわけじゃなさそう
要は壊れた上に情緒未発達、卯浪は芯の通ったアホだけど
貴士はきな臭い事もやってはいたが普通の幸せも手に入れていた
常人としての感覚を持ちながら計画の歪さについて何も言わず、
最終テストの言動に至ってはそれを利用して憂さ晴らししたようにも見えてしまう
>>122 いや、全然わかってなかったでしょ。
最後に皆なんで撃つのー?みたいな感じだったし
残酷なことしたとわかってたらガイドで同行しろって言われても普通行かんよ。
天然のアホだ。
最終テストで憂さ晴らしっていうふうには自分は全然感じなかったけど
かといって愛情があったわけじゃないよな
貴の計画に対する思いがいまいち分からないからどーにも
激論の最中にあれだが。
今月の回想のポニーテール花がかわいかった。
女の子のおしゃれが見たい……。
まだ貴士フィーバーが続いてたのか。
たぶん貴士も要ほどの過去はなくても、幼少時に人間的に欠けるような
出来事でもあったんじゃないのかね。(ホントに貴士の番外編やらないかな)
だって、最終テストで「教官を殺したら加点」で涼が殺す可能性もあった
わけで。貴士も命かけちゃってて、頭のネジ飛んでるよなーとオモタ。
だから何を考えてるかは想像してもわからん。
ところで藤子とちさはどうやって再登場すると思う?まさか死んだりしてないよね?
うなみもう死んでる
夏Aの涼と安居コンビ+安居を密かに想う小瑠璃って
夏Bの蝉丸と嵐コンビ+嵐を密かに想うナツに近いな
ナツも小瑠璃も弱るとすぐ親友のことを思い出すし
(繭ちゃん、ナッツ)
ナッツは親友なのか。
小瑠璃はもう安居に恋してはいない…
最終テストのショックでそれどころじゃない上に、
自分を癒して話相手になってくれただけのハルに理不尽な暴力加える姿を見てはな…
それなりにキリが良く終わったし、次回からは春残りか夏Bに
視点変えてほしいけど無理だろうな〜
涼が花を殺そうとする展開か?次回は
居残り組の反応も残ってるしねえ。
今回の3人て、最終テスト前から教師の非道をわかってた子たちで、
涼と安居は貴士に直接いたぶられてる。
残りの4人の反応はまた違うかも。
源五郎って安居が桃太をいたぶった時に
「(自分はいたぶらないけど)気持ちは安居くんと同じ」的なことを
言ってたから、花に対してもそんな感情を抱きそう。
桃太の件はゆるせんよ
夏Aが人を実験動物にするのはそういう育ち方したからだてのはわかるけど
あれから愛着もてなくなった
いまさらだけど前スレ1000ワロス
逆に許す理由があるキャラが居ないしね……聖人君子の鷭は微妙だが
花のせいではないと、頭では分かっても感情ではそうもいかない
試験では何事も無かった虹子ですら気にくわないような態度だったし
十六夜さんもぶっ殺しちゃうし、ももたろうの扱いもあれだったし
教官連中がおかしすぎたにせよ安吾に言われたくないような
うまれた時から意志関係なく強制的に競争させられてきてるから
最終テストで何かあったわけじゃなくても、気に食わない態度なのは
当然かも。
一般人ってだけで目の敵にしてたし
貴士擁護厨=夏Aアンチ?
まあ貴士や要達のしたことをそれほど酷くないと思ってるなら
夏Aの精神壊れっぷりがうっとうしいと感じるだろうな
花が夏Aから非難・秋冬チームからも敬遠されて土壇場の時には桃太が声を上げてくれたら嬉しい。
「酷い酷いっていうけどお前らだって同じじゃん」みたいな。
多分来月は安居が熱でダウンだから、今すぐ花をどうにかするとかはなさそう
夏Aより先にお蘭たちや鷹と一悶着ありそうな気がする
>>143 意外とお蘭が敵対しそうな感じなのが意外だった。
鷹はどうなんだろうな……花とは付き合いが長いし、父は父と分けて考えられる
タイプっぽいけど、冬チームの壊滅のことで怒ってたしなあ…。
思えばお蘭もモジャ子の腹の赤ん坊殺そうとしてた辺り結構病んでる
花への恨みの対象にしそうで危ない
貴士擁護厨=夏Aアンチ
夏A厨=貴士アンチ
なんじゃない?
147 :
花と名無しさん:2008/10/02(木) 00:11:58 ID:7lk6ewumO
涼は花を簡単には殺さないと思います
死ぬよりも、もっと酷い目に(精神的か肉体的かはわからないけど)合わせるでしょう
そして、自分から「殺して!」と言わせるぐらい追い詰めてゆくのです
日本語変になった
花を恨みの対象にしそうで怖い
恨みの捌け口さえ見付かれば、父と子は関係ないとかどうでも良さそう
花本人は悪くないけど周りに責められたり、穿った見方されたりするんだよな
自分は悪くなくても、そう主張はできないだろうしキツイなぁ
夏Aが貴士達にひどいことをされたのは事実だけどさ。だからといって
ひどいことを誰かにしていいのか?っていう。
アンチ云々言ってる人がいるが、そんな単純な話かな。
いや全員を当てはめてるんじゃなくて
上の方で貴士擁護してた数名?はとりあえずもれなく夏Aアンチなのかなと。
貴士はアンチっていうか普通に嫌われキャラ。
青年漫画なら涼は花をレイプしてから殺すだろうけど、まあないだろうね
153 :
花と名無しさん:2008/10/02(木) 00:17:53 ID:7lk6ewumO
夜王なら間違いなく肉便器認定だなww
涼の殺意の対象はやっぱ花かな
貴士先生視点の心情とかもう少し見せてもらわないと
読んでる自分としてもストレスが貴士に向かうわー
(別に貴士アンチじゃない)
花いろいろ試練多すぎwナツだったらもうダメになってそう
ていうか貴士(と要)に不満出てきて当たり前の展開だよね。
なぜわざわざ争いの種をわざと(そうとしかみえない)放り込むようなバカな真似をするのかって。
でも、そうしないと漫画として盛り上がりにかけちゃうから
そうだねw
貴士を擁護する必要はないと思うんだが、
まともな人間らしいところを必死で見つけたくなるくらい、花がかわいそうだ
夏Aでも龍宮でも大量虐殺、鷹の15年、秋の3年、ぜーんぶ貴士の代理で
花が背負いかねない
貴士どんだけラスボスw
やっぱり貴士は小物のくせに作中では大物ぶってるなw
BASARAのなんだっけ、名前忘れたけど朱理の父王もそんな感じだった
>小物のくせに作中では大物
BASARAの作中でそんな目立ってたっけ?>朱里父
そもそも17くらいまでしか生きられない子供を不憫だと思うなら
子供作るなよって話だよな
>>165 存在そのものが、打倒王家の最終目標ですもの。
でもすごく小物だった。やってることはすごくたち悪かったけど小物。
そんな現実的な事いったら
絶対落ちてくる流星群がそんなに早くわかるかっていう
>>168 そんな根本的なこと言ったらしょうがないあるよ
>>166 貴士、まったくその通りw
わざわざ作って、さらに夏Aと親友や助けあう仲間になるにはかなり難しいだろうに送り込むとは。。。
>>170たぶん失敗したんだと思うよ。あー出来ちゃったみたいな。
そうとしか考えられないわ。
花「生まれて、すみません」
>>154 たぶんそうだろうね。ただ、それだと単刀直入であまりにも分かり易すぎる。
決心する直前の顔が半分しか描かれてない表情は何となくうつろで、憎しみに満ちて決心した顔ではないような?
何かひとひねりあるのかなあ?
>>163 貴士厨じゃないけどさ、小物こものとキャラを蔑むあんたは少しも大物に見えない
>貴士厨=夏Aアンチ
涼が「趣味は人殺し」だって貴士を評してたけど、
恨みに任せて卯浪を殺して、怪しいだけでお蘭狙って十六夜殺した安居達は
「得意技は人殺し」って言われても仕方ない状態
貴士は作中で最も嫌いだけどさ、貴士を擁護している人の意見も
何となく分かるし、その人たちが皆夏Aアンチだとも思わないなあ…
自分と違う意見の人を厨呼ばわりするのはどうかと
そうだね
安易に厨厨言い過ぎてると思う
178 :
花と名無しさん:2008/10/02(木) 09:45:58 ID:olnIrbUwO
オレ男だけど貴士はかっこいいと思う
自分の信念を周りに流されず貫くってなかなかできないよ
そりゃ時には考え方が変わることもあると思うけど
やっぱ女の人とはとらえ方が違うのかな?
>>176に同意
>>150にもちょっと書いたけど、私は貴士にも夏Aたちにも同意する点や
同意できない点がそれぞれあって、単純に誰に肩入れできるものでもないな。
貴士は非情なことを夏Aたちにしてきたのは事実で自分も貴士は嫌いだが、
妻が目の前で死んでいくのを見たり、人間ミンチ機に飛び込んで死んだり、
それなりにしっぺ返し?くらって死んでいったと見てる。
生きたままバラバラになるんだぜ、怖すぎる。
最終テストで涼に殺される覚悟もしていたっぽいし、
人の命も粗末にするけど自分の命も同じく粗末に考えてるって辺りは
人としては欠けてると思うが筋は通ってるんじゃないの。
そんな性格のクセに自分の娘だけは別格だから
反感買うのもわかるけどね。
貴史の事そんなに嫌いじゃないけど
べつに夏Aアンチでもない
貴士は貴士でありだなーと思うし
夏Aは夏Aでありだと思う
夏Aは、心の余裕みたいなものが出来て
幸せになれたらいいとは思うが
別に貴士を擁護してる人たちが全員貴士厨=夏Aアンチとは思わんが、
夏Aのやってる事だけを批判してる人たちは厨だと思うよ
確かに夏Aが他のチームにやってる事は間違ってるし、壊れてる感じがするが
それやってるから貴士や要たちを批判できる立場じゃないって意見はおかしいだろう
夏Aたちがあんな風に壊れたのはそもそも貴士たちの教育の所為だし
貴士たちも夏Aの所業も間違ってるが、どちらに批判がいくか…或いは責任が問われるか
ってーと、やはり夏Aたちをそう言う風に育てた貴士たちなんだからさ
どうすれば夏Aが夏A的に価値のない連中のなかで幸せになれるのかと考えたら
夏A的価値観を捨てて「これでいいのか」って境地にならないとね…
まだ夏Aは17の子どもたちだしねー
「今」の時点で酷い経験をすべて忘れて許して
他者に思いやりある常識人でなきゃダメなんて
一方的に非難もできないなあと思うよ
あの最終試験からまだ3ヵ月でしょ?
頼りになる「大人」であったはずの教官だって敵だったんだから
外部の人間すべて敵だと斜めに見ててもいたしかたないところはある
一般チーム視点で見てるから、安居とあゆがましになるまで
同情するのは保留してる
同じく同情するのは保留
夏Aは別に同情して欲しいと思ってなさそう
これが一番大きい
そういえば各チームって未来に来て
それぞれどれくらい?
>>187 春、夏B・・・半年くらい?
夏A・・・2ヶ月
秋・・・3年
冬・・・・15年
夏A的には、自分たちを特別と思っていないとやりきれん部分はあるだろうと思う
最後の最後に信頼関係や人としての情緒は無意味だと言わんばかりの
テストをされたわけだし、選民意識を持ってないとやりきれんだろうな。
かといって彼らがどれほど憎んだところで、一般チームには罪はないしね
本当に難しい問題だと思う
どう収拾つけるのか楽しみだよ
>>178 貴士がかっこいい?w 確かにたむさんは悪人だけどかっこいい風に描いているけど
それを素直に受取ってるんだね
貴士はいくら美化して描かれていても、行動や言動がそれに見合ってないから気持ち悪い
バカで穴だらけな計画をいくら忠実に行ってもやってる本人達もバカにしか見えない
夏Aや種たちはお気の毒
花が過酷な試験も受けずにコネで選ばれた(しかも憎い教官の娘)って
だけでも夏Aからしたらぶち切れものなのに、更に恋人同伴(?)の
優遇措置まで知ったら安吾や涼がどういう行動に出るか。
特に安吾とかはその恋人とやらを探して殺してやる、とかなりそうで怖いな。
近い内にチーム分裂って話は良く出るけど
もしかして嵐を殺すために涼たちが離脱もあるかな
夏Aまだたったの2か月か・・・
あの最終テストでものすげー衝撃うけて未来で目覚めて卯波殺して
きっと怒涛のように2か月が過ぎてしまったって感じだろうから、今はまだ混乱してて当然だと思った。
まだ心が少しも落ち着けず動揺続いてるのは自然だし、この先の立ち直り待てる気になった。
夏Aの横暴ぶりに腹が立って秋ヲの説教グッジョブと思ったけど、秋ヲたちは3年もあの世界にいて考える時間も山ほどあったし
時間があるってことは諦めでもなんでも、冷静になれる面もあるってことじゃん
まだわけのわかってない夏Aと秋ヲとか比べられないと思った。
でも今から3年後もあんなままだったら、その時こそは文句を言います
>>178 貴士は子供を大勢殺した挙句、自分の遺伝子は未来に残そうとしたわけなんだけど
貴士の信念て何でしょう?
確かに信念を貫く人は、一貫した強さがあって平凡に生きて弱いとこだらけの自分にはかっこよくも見える時もある
でも、その信念の為にあまりにも他人の命を粗末にするのは見てて胸糞悪いだけ。
自分の命を信念のために無くすのは勝手にすればいいけど、己の信じてることのために同意もえないで他の命を勝手にどうこうするのは
人間のすることじゃない。大人ならそんな信念間違ってると気づいてほしかった。ヒトラーと一緒じゃん。
他人に迷惑かけちゃダメ。他に厳しくするなら己にはその1000倍厳しくしてろ。
まぁシェルターの人は遅かれ早かれ死ぬ運命だったし
夏Aはプロジェクトがなければ生まれてもないし
って思えばいいんじゃない?
かわいそうだけどね。
何が悪いって隕石が全部悪いんだよ。
>>193 それありそう
夏Bと出会ってなにか変わりそうだね
涼と安居が対立する展開になったら楽しそうだ
>>193 花=貴士への復讐のために嵐を殺すって事?
嵐どうでもいいから、それいいな
そんなことしたら、夏Aは終わりだと思うけど
実際するかしないかは別として、しようとする展開はありそう
涼辺り特に
ボロボロになった安居連れて復讐の旅立ち
そんな無駄な殺しのために労力は使わないよ
今の生活で手一杯なのに
安居やあゆの精神安定のために花を殺すっていうのはあるかもしれないけど
単に花にダメージ与えるためだけに嵐を殺すなんて間接的なやり方はしないんじゃないの。
それより花を殺して「貴士の希望を潰してやった」と
あくまでも「貴士への復讐心」を満たすほうが優先されそう。
花って夏Aにとっては復讐対象じゃなくて、復讐手段になるのかなと。
手一杯?
生活に関しては夏Aは結構余裕で暮らしてると思うけど
むしろ目的が出来たら生き生きしちゃうんじゃない
実際、花や嵐を殺したら夏Aも同じところまで落ちちゃうでしょ
もう卯波や十六夜殺したし今更かな…
そもそも夏Aの恨みの対象が一点に集中してるわけじゃないと思うけど。
今ならまだ読者も許してくれるだろ。貴士や要の自業自得だし。2年も3年も経ってたらダメだけど。
「イネの栽培に成功したよ!」がビッグニュース、
そんな平和なSEEDS村
内輪の揉め事で殺し合いなんてもっと見たくないね
本末転倒だし
読みたくねえw>SEEDS村
>>211 本末転倒同意
本来ならもっと他のことで苦労すること一杯あるだろうに
いらん争いしてる方のがあほらしい
それもこれも要貴士が御バカだったせいで
夏Aは生活面の苦労なんてほとんどないでしょー
やることないから精神が不健康になってくんだよ
>>197 >夏Aはプロジェクトがなければ生まれてもないし
>って思えばいいんじゃない?
これって貴士や要よりの発言する人の本音?
子供でもさっさと作ったらいいじゃん
茂とか名付けないでね
14巻は来年になってからかな??
通常どおりなら5か月置きだから12月。
>>196 そうだよね。
上のほうで、人の命を粗末にするけど自分の命も粗末にしてるから貴士は筋が通ってる
って書いてる人いたけどそれはおかしいんちゃうかと。自分の命を粗末にするのは勝手だけど。
>>197 貴士や要と同じ発想の人なんですね。
>>221,
>>215 >同じ発想
そういう見たことも無い人間を決め付けるような発言はやめたら?
>>197でもなければ貴士が嫌いな人間から見ても不快だよ
どうも自分の感情と論理を分けて考えられない人がいるみたいだな
貴士がどうとかじゃなく、夏A育成法がそもそも異常だからこんな議論になる。
大体孤児を連れてきたのではなく、まっさらな赤ん坊を外界から一切遮断された世界で
育てるのだから、教師達を妄信し自分達が処分されるのにも全く抵抗を感じないように
洗脳された要ばりの狂人を大量生産する事だって可能だったはず。
それをせず、正常に育てて壊すとか意味分からんわ
>夏Aはプロジェクトがなければ生まれてもないし
>って思えばいいんじゃない?
このいいんじゃない?って
プロジェクトがなければ生きてない存在なんだから実験動物のように殺されてもまあしょうがない、
と思えば納得できるんじゃない?って意味だよね。
これ貴士たちと似たような考えだと思うんだけど
他にどういう意味かあるの?
貴士にも夏Aにも矛盾が生じるのは仕方ないよなぁ
228 :
花と名無しさん:2008/10/02(木) 22:07:19 ID:eP3nNhlp0
感情的になってる夏A好きの人がキモイ
可哀想な境遇のキャラって変な信者付きやすいのか?
そういう言い方すると今度はアンチ認定が始まってもめるから
誰好きであろうと妄信したり、自分と違う考えや物語への見方を認めないような書き方は控えてほしい
>>226 そうじゃなくて、プロジェクトに関わったのは可哀想だけど
生命が授かったことはよかったってことじゃないの?
なんか必死になり過ぎだし悪意にとりすぎてて怖いよ
夏Aは矛盾の上に立ってるんだよなあ。
現在の自分らの肯定は憎い教師たちの方針の肯定なので、いずれ自家中毒を起こす。
だが、否定したら現在までの苦労と脱落者が不憫なのでできない。
命ってやっぱり、人ごときが手をつけてはいけない聖域というか、人間ってどんなに立派で賢い人でもそれ以上にはなれないと思う。
だから試験管で勝手に生命を創り出したこと自体がとても傲慢な行いだと感じる。
自分たちが創り出した命たちにちゃんと責任とる気もないし、そんなこと出来るはずもないのに夏Aをつくったのが間違いだよね・・・
エリート作りたいから、多分それしか選択肢なかっただろうけど。
親が子供をつくって育てるのでも、愛情あっても色んな要素で子供はどんな風に成長するかわからない。
それでも人間がそれをするのは、自分たちが頑張ってその子を守って一人前にしてやろう、この子の為ならどんな怖いものとでも戦ってやる!
って、そんな覚悟が親にあるからじゃないのかな。
それもないのに、勝手に生み出された夏Aのみんなも死んでいった皆も、誰も本気ではその命に責任を持ってなかった。
それがあるから、私は貴士も要もいくら壮絶に死んだって、受け入れることは出来ない。
でもだからって、夏Aが好き勝手してもいいことにはならないし、すごく辛いだろうけどそれを乗り越えて
「人間」として生きることができればいいなと思ってる。未来のあの世界で、生まれなおしてほしい。
そもそも
>>197はどのレスに向けて書かれたものなの?
くるみの生んだ赤ちゃんが育つのを見てるうちに
貴士が花を未来へ送りたくなった理由を実感して花を許すという
展開になる気がしてきた
つまり読者時間では何年も後
自分たちが創り出したから責任とって、間引いてやってるんじゃない?
最高に傲慢だけど
わざと煽ってるんだよなー
年齢から言って、夏Aになる子たちの誕生には、要も貴士も関わってないでしょ。
そこらへんは、要の祖父や叔父の責任のはずだ。
身も蓋もない話だけど、殺し合いさえ回避できたら、しばらく離れてるっての、ありだと思うな。
西半分済めなくなったって、まだ日本は広いんだしさ。
>>237 それプラス貴士の娘ではなく花個人として見れるようになれば
許せるかなあ……すごく難しそうだけど
>>233 それを解き放つ存在がいてくれればいい。
未来に来た意味がそこで生まれるから。
小瑠璃はハルによって、ばんはくるみの出産の世話によって
自己肯定感が芽生えそうだけど(源五郎も鷹と動物を通じて)
安居、涼、あゆ辺りは根が深いからな…救われてほしいわ。
虹子はー?
>>240 別に夏Aになる子たちの誕生自体には責任ないでしょ。
問題はその後の育て方だから。祖父や叔父と責任を二分するっていうより
主に要の責任だよね、割合はかなり要のが大きい。
誰の責任とか言い出すとまたいろいろ湧いてきそうで…
248 :
240:2008/10/02(木) 22:39:38 ID:???0
>>240 >>235が試験管ベイビーの是非あたりまで遡ってるんで、そっちにレスしたつもりだったんだ。
流れ速くて置いてかれた。
虹子はそういう人間らしい感情が希薄か未発達か欠落してると思う
一番親しい涼とあっさり別れた時さえちょっと物悲しいと感じただけだったし
>>248 ああ
>>235の
>自分たちが創り出した命たちにちゃんと責任とる気もないし
これを思えば、生命を作り出した後狂人の要にほっぽりだして
まかせきりで何もしなかった祖父や叔父にも十分責任あるか。
虹子は目がしじみっぽくて小顔のとこらへん小西真奈美のイメージ
安居より虹子のほうが怒りや不満、ストレスを何に感じてるのかがはっきりしてない分
確かに根が深そうな感じはする
>>252 そうそう。安居やあゆのように、取り乱したり罪悪感からおかしく
なっちゃったりするのはまともな感覚があるからこそだからな。
今月号で夏A以外の誰かに軽く死亡フラグ立ったよな
個人的な予想では嵐か鷹が花を庇って死にそう
あと今月号読んでハルを襲ったのは安居だと思った。涼だったらもっと確実に殺るだろ
涼でも安居でもない派かな。あの二人なら凶器要らないと思うんだ。
源五郎が虎絞め殺せるくらいだもの。
花庇ってとか…花しんどすぎ、試練多すぎ
ナツにも少しお裾分けしてあげて
ナツは現状のままだと夏Aとの対峙だけで一杯いっぱいになりそう
嵐が自分庇って死んだりしたら今の安居状態になるよ
嵐と花は最後まで死なないだろう
どう見ても作者の思い入れの強いカップルだし
他の誰が死んでもあの二人は死なないと思う
最後は分からないけどね
花、ナツは死なないだろうけど嵐は分からないんじゃないか
ナツはないないづくしの生まれたての赤ん坊と変わらないキャラだったのが
ようやく目標を見つけたのでこれから大活躍するだろう
今までの作品だと花タイプの主人公の相手って死んだことなかったじゃない
やっぱり特別扱いだよあの二人
嵐は単体だとやたら薄いんだよなあ。
誰か心配してやって。
夏Bで花の恋人で、対夏A二重苦だよ。
>>264 てめぇは深みが足りねえ!って言われてたもんねー。
嵐ってほんとにキャラ薄いよね。
嵐好きだから死んでほしくない
ナツが成長するなら嵐にはもっと人として濃い人になってほしい
夏Aは他の愚民をちゃんとフォローしていかないとって思っていただろうに
実際未来に来たら、自分達が一番新人状態なのか
解凍の順番が変わっていたら、夏Aももう少し余裕あったかも
最終的にどれくらいメンバー残るか分からないけど、
好きなキャラが物語中盤以降死ぬと序盤で亡くなるより読んだ時のダメージが大きいから緊迫した状況になるとすごいドキドキする。
ナツのカゴ作りが上達してるといいな
せめて何かひとつでも誇れる技能を身に着けてほしい
死にそうなキャラ
ハル 鷹 嵐 涼 安居 要
夏Aに「お前は何ができる?」って聞かれたら「カゴが作れます」って答えるの怖いよw
>>270 男は女より若干数多いから独身対策に一人くらい死にそうだな
>カゴ作り技能
なんだかあゆや虹子に目を閉じてするするっと2〜3分で作られてへこみそうな技能だ
サバイバル関係叩き込んできてるエリート相手にひきこもりの付け焼き刃で誇れるはずない
でもボタン付けの時みたいに頭がちがちに固いんだよな…ナツって……君に幸あれ
274 :
花と名無しさん:2008/10/02(木) 23:31:34 ID:rSL0U7HJO
鷹は死ぬよ
アゲハポジションだし。
涼も危ないんじゃないかな。
アゲハに顔の作りが似すぎてるしさ。
「悲鳴を上げて逃げ惑ってヘマをして目立って目を引く恐竜の餌係には自信があります!」
「よし、よく言った!自分の限界を弁えてる役たたずなりにいい覚悟だ!行くぞ!」
「はいっ!(声裏返り) ――あの、この前より少し早めにやっつけてください、怖いから」
いいコンビだw
>>273 まぁそのとおりなんだけど、夏Aに対してとかじゃなくて
何にもできないナツがひとつずつ身に着けて成長してほしいなってこと
牡丹姐さんの巨乳で抱きしめてあげたら安居は復活すんじゃないか
籠作りだけに専念して試行錯誤していけば夏Aに勝てると思うなあ
後花が裁縫得意じゃないのはナツが得意になる伏線だと思われる
>>280 牡丹姐さんの巨乳に埋もれて泣きじゃくる安居か
ええ話しやな
>>281 銃で撃たれた時に偶然ナツの作ったカゴで防御できるとか?
>>282 冗談だけどある意味真理じゃない?
夏A教育には歪んだ父性はあっても母性は存在してないから
ナツはその時その時必要と感じたものを地味にコツコツ覚えていきそう
裁縫はお母さんの描写も出てきたし夏Bに得意そうな人もいないからやるかもね
冬チームに得意そうな子がいたけど解凍失敗しちゃったし
あんだけ人数いるとなると
衣食住の衣って重要だよね
つかナツや嵐は図書館制覇してるらしいし結果知識ありそうなんだがなあ
生かされている描写は無いけど
>>287 浅く広く雑学はありそうな感じ>ナツ
目はいいんだっけ
>>284 わたし
>>282だけど全面的に同意する
特に安居やあゆぐらい根が深い人には母性は本当に必要だろうね
12巻の、月をバックに踊る牡丹姐さんのカットは、母性を表してるんだろうと
安居やあゆと出会ってもらいたいと思う。
ただ、巨乳に埋もれる安居は絵的におもしろそうと思ってしまった
ごめん
>>287 雑学を必要な場面で引き出せれば強いだろうね
ナツは工作系にいきそうだけど、体力作りを兼ねてまつりと一緒に農業もやってほしいなぁ
同性の仲良しもできるといいな
花とナツは仲良くなれるだろうか
多分なれる
どんくさいナツに花がいらいらしそう
ナツも実は気が強いからなー
女同士だけど一応メインキャラ同士でもあるので
ドラマチックに出会うといいな
296 :
花と名無しさん:2008/10/03(金) 01:01:41 ID:v7q9RuFeO
>>195 貴士の信念は人間を滅ぼさないこと
その為には自分の身も顧みない。むしろ花も公平に選ばれて
未来にいるのかもしれないし。
ナツは嵐からの情報で花のイメージふくらましまくってるよね
花はイメージ通りかな、どうだろ
藤子と同じかっちょいいねーさんだと思い込んでたら笑える
なんとなくだが・・ガイドが皆死んでしまう設定なら、牡丹さんは
夏Aの誰か〜安居あたりを庇って死んじゃうんでないかと思えてきた。
母性を知らない夏Aが母であった牡丹に命を救われる〜みたいな。
書いていてなんだけど、コレは嫌だな。牡丹さんイキロ
>>299 >なんとなくだが・・ガイドが皆死んでしまう設定なら、
春(柳踏青)=寄生・捕食→自分の体ごと虫を燃やし、虫から花たちを守る
夏A(卯波)=殺害→夏Aたちにとって憎い存在だったから
秋(十六夜良夜)=殺害→夏Aから蘭や花たちを守るため
冬(熊川冴)=捕食→種を庇うようにして
卯波は厳密には、ガイドじゃないから、外すとすると、
確かにみんな種を助けたり庇ったりした結果、死んでるね
そういえば生き残ってるガイドは牡丹さんだけか。
唯一のオトナ(人格的に)だからなぁ生き残ってほしいけど
>>299みたいな展開はありそう
初めの方でワニを助けて怪我したから死亡フラグは回避したと思うな
女性だし今度こそ子供を産んでほしい
そうだね、ワニからも生還し、カメムシからも生還した牡丹さんだから
絶対死なないでほしいよね。
>>274 いい加減それウザイよ!
犬コロ軍団が絶対に守るよ!
鷹は種だから生き残るのではないかと。ほぼ全滅に近い冬チームの
唯一の生き残りとして天寿をまっとうします。
童貞のままで。
>>303 節子それカメムシちゃう、カイガラムシや
>童貞
ちょww酷い
生き残るなら相手を作って幸せになってほしいが・・・
あんなに達観してるのに、そういえば童貞でしたね
いつも犬達がいるから…美鶴さんが見てるのに他のおなごとできないよ
鷹はアゲハめざしたらいかんだろう
男も女もたらし込んでいたじゃないか
どうせなら効率よく当てた四道を目指そう
鷹は魔法使いだったのか
冷凍前に…
一度でも経験してたら蝉丸みたいにヤりたいヤりたいってなるけど
一度も経験してないから我慢できるのかもしれん
冷凍前、モテモテだったろう。甲子園のヒーローで顔も可愛い。
黙ってても女がわらわら寄ってくるよ。
と、なるとぉ・・・
純情だからやってなさそう?
別にホストやってたわけじゃないんだし、
たとえ何回かやっちゃったところで、純情さが無くならない奴は
無くならないよ。
>>31317歳ぐらいで冷凍されたんなら微妙な線だよ。ちょっとファン
つまんでみるのもよいかもって思い始めた所で冷凍庫にカチーンとか
かもしれないよ。
恋人同士の真ん中で寝れる男が非童貞な訳がない
15年の間に何もなければ童貞でしょう。
そういや揚羽って確か20代だったから…鷹のほうが年上なのか、なんかビックリだ
きっと漫画の世界だと有力投手は童貞でもおかしくないんだよ
メジャーのゴローだって高校生活過ぎても童貞だったさ・・・
>>319 高校から彼女にうつつを抜かしてるような選手は大成しないんだそうだ
女なんかプロ入りしてから好きなだけとっかえひっかえしろと
きっと鷹はそういったコーチの教えを守って童貞のままだったと脳内補完した
四道も鷹より年下なのか…
鷹は童貞じゃないだろw
なんで決めつけてるんだよww
鷹が童貞じゃないと分かったら、ショックを受ける女性読者はいると思うが、
もしナツが処女じゃなかったら、男も女も関係なく、
この10倍はショックを受けると思う。
夏Aは涼と虹子以外は"未"確定かな
涼と虹子も"済"確定じゃないけど
涼と虹子の真の関係もずっとひっぱってるね。
涼と虹子がくっついてるとしたら秋ヲXお蘭系の大人のカップルだね。
2人で何かたくらんでる風な
虹子は涼を完全ホモに見せないための防波堤でもある
涼の虹子への態度→対等な相棒
涼の安居への態度→保護者
ホモフラグですか、そうですか
蝉→童貞
鷹→経験済
現実の世界だったら上記の通りだったりするよね
やりたいやりたい言ってる奴って童貞ってパターンだ(ry
意外と純粋なのに中学生の時に経験済だったりさ…
「う…うろたえるんじゃあないッ!金髪不良はうろたえないッ!」(AA略
333 :
花と名無しさん:2008/10/03(金) 13:08:04 ID:v7q9RuFeO
鷹は童貞だろ
どうしても非童貞だと思いたい人がいるみたいだが
お互いそのぐらいでクールダウンしようよ
それより秋のチームが、
というか葉月の童貞が守られているかどうかが大事だと思うんだが
葉月たんは童貞に決まってんじゃん
>>330 涼はホモじゃないだろ…ホモなら選ばれないし
バイでもないと思う
>274
鷹さんは老けててもヤッパリ種だし
アゲハの位置に誰かが来るならそれは要さんだと思う
花と嵐の初体験いつよ。
厨房ん時とか言ったらおぢさん許さないよ。
付き合い始めたのいつだっけ。
>>315 「ファンつまんでみる」なんて、女の子を軽く扱うような思考持つキャラじゃない、どう考えても
経験済みだとしても、本当に好きになった娘と合意の上かと
でも美鶴さんの裸見れて嬉しい、って思っちゃってた彼は経験ない少年にしか見えなかったけどな
>>339 鷹が経験済とは言わないが、経験してようがしてなかろうが好意を持った女性の裸を見れたらラッキーと思うのが男だと思う
17歳男なら脳に焼き付けて間違いなくネタにするな
>>334 >というか葉月の童貞が守られているかどうかが大事だと思うんだが
それって葉月の相手は茜って事?
それとも冷凍前にって事?
茜は源五郎のことがまんざらでもなかった様子。
そりゃ見た目の良さで言えば秋の男はねえ。
茜は十六夜の事もあるし夏Aにまだ心を許していないイメージがある…
一応源五郎に笑いかけてはいたけど
源五郎のほうはそれどころじゃないとはいえ、茜に対しては心開きそうな
感じはした
つか秋はセクロス禁止だからそれを破った二名以外は冷凍前に何も無ければ
現在も童貞処女だと思う
>>343 > そりゃ見た目の良さで言えば秋の男はねえ。
テメエは私を怒らせた
三年一緒でも、ほかに人間いなくても、
恋には落ちないものなのだね。
鷹は中学生のときに清楚系な女の子と経験済み
茜はほんのり十六夜が好きだったんじゃないかなーと思った。
源五郎もロンゲで優しそうだし。
ばんと十六夜じゃ髪質が違いすぎw
間違った…orz
鷭じゃなくて源五郎だ…
3巻で牡丹姉さんが言ってただろう選ばれた理由で「容姿も麗しい」って
つまり葉月たんはイケメンなんだよ
イケメンかは疑問であるけど男前でしょう
葉月はいいおっさんになれそうな顔をしている。
将来が楽しみ。
ごめん葉月ってだれだっけマジで
線の細いキラキラした顔だけが美形じゃないのよ
顔の好みは千差万別だから色々なタイプ入れとかないと
確かに「麗しい」という表現には当てはまらないけどさ>葉月
>>355 >>4 さあ、探すんだ。
本人が名前を嫌がってるとわかったためか、名前で呼ぶ人増加中。
刈田かよw誰かと思ったよ
葉月の見せ場は、「さあ、やっておしまい!」みたいに言われて
動くシーン以外に今後出てくるんだろうか
銃持った安居に立ち向かった葉月はちょっとかっこよかった。
「怪我して洗濯できない人は洗います」とかいった花に照れながら「お願いします」と言った葉月はちょっとかわいかった。
あるェー?このときめきは…なに?
>>360 問題は種の中の人が、ときめくかどうかだ
あのまま秋のチームだけで暮らしていれば朔也は蘭側だったし
茜をゲットできたかもしれんのに…そんな運の無い葉月もかわいいよ
12巻読んだけど
十六夜の死に際悲しすぎ。
十六夜埋めてあげた形跡もないし
誰も十六夜の事、語ってあげないし。
あの花ですら。
流星が感謝してたみたいなこと言ってたよ
茜も小瑠璃に対して、十六夜がいい人だったって言ってたし
十六夜の話題が挙がるとしたら嵐が十六夜の死を知ったときじゃない?
うなみん殺害はともかく、十六夜殺害に関しては安居に罪を自覚させるシーンが欲しいよ
は?なんでうなみは兎も角なんだ?
うなみは殺して良くて十六夜は駄目なのか
なんだこいつ
卯浪の場合、夏Aに恨まれてたしなあ…
一方十六夜は夏Aの心の傷とは全く無関係で、前向きに生きていこうとしていた所
を殺された。
卯浪を殺すこと自体はいいことだとは決していえないけど、彼を殺したことを
安居たちが反省する展開が想像できなかったんじゃない?
うなみ殺害を肯定してるわけじゃないでしょ
お蘭が虹子に死神について聞きたいわねって言ってるな。
それについて話す機会があったら、虹子が十六夜に「夏のA」と
言われたことを思い出して聞いたりして。
死神は要?
あれって夏にBチームがあるのか?って疑問を持たせるだけの伏線でしょ?
プライドの高い夏Aたちが自分達以外にも夏のチームがいると
知ったら立腹しそうだなと
それと夏Aチームは他にもうチームはいないと思ってるから
要が来てるとは思ってもいないんだよね
夏Bは地雷がいっぱいだ…!
夏Aは全滅すればいいのにと思う。
煽り、お疲れ様です
ただでさえ花の素性バレでやばい精神状態なのに…ここで夏Bを知るとか泥沼
夏Aが夏Bいるのを知るのはまだ先かなぁ
花離脱で鷹も離脱
美鶴さんたち以外の犬たちの世話を源五郎に頼む
夏Bの話は、まだ当分再開しそうもないなあ。
ナツも気持ちすっきりしちゃったし、嵐も花の生存を知ったし、
大きなイベントがもう無さそうだ。
またチーム分裂は、二番煎じだからやらないだろうし。
とりあえず花たちや夏Aと接触しないと、大きなドラマが起こらなさそう。
藤子やちさを拾う展開もあるのかなあ・・・夏Bとこの2人と接触しても
ドラマが広がる要素がいまいち無い気がする。
「私たちは花と同じチームだった」って聞かされるのも、もはや今さらだし。
もう犬が何匹いるのか分からない
夏Bの場合、チーム分裂も何も今までが分裂(?)状態だったからな。
これからはチームとしてのまとまりを育てていくんでないか、要も含めて。
庶民出身で特に恵まれてたり特殊な育ちの者はいない健全なバカ野郎どもとの絆、要にはそれが必要だと思うんだ。
夏Bは夏Aと再会するまでに要から毒気をどんどん抜いていくのが役割です
ナツと花が出会ったらどっちが主人公視点になるの?
そういえば安居ってはじめはお蘭のこと撃とうとしたんだよね。
十六夜がとっさにかばったからああいう結果になったけど。
お蘭もまさか普段虐待してた男に命を救われるとは思わなかっただろうな。
十六夜ってほんといい人だったよね、惜しい。
>>381 逆に夏Bが要の毒気にあてられないか心配
特にまつりが汚れたりしたら許さん
要すでにそういう感じじゃないし大丈夫じゃないかな
これでいいのだ、とか言ってたし
まだ「これでいいのか」って言葉は、完全に確信を持ってる
感じじゃなくて、半信半疑くらいっぽい。
なので、要をこれから完全にバカボンパパにする為の、
夏Bによる教育と折伏が始まります。
>>384 カイガラムシのところでまつりが泣きながら人を探して絶望しかけたところは読んでて胸が痛くなったわ
普段すごく明るくて場の雰囲気を良くしてくれるまつりだからこそキツかった
それはそれとして、要はぶっ壊れてはいるけど毒気は無くない?
人に対して悪意を持って接したり、相手を煽ったり、より傷付くだろう言葉をあえて選んだりはしない
自分の中の基準や常識にそって最善を尽くしてきただけ
テスト後の夏Aの姿を見てその基準に疑問をもって、花の養育や夏Bとの旅で情緒が育ってきた
そうすることでやっと自分の歪みや夏Aに対する仕打ちの惨さがわかるんじゃないかな
未来に着いたばかりの時と今後とじゃ贖罪の重みも違ってきそう
最終回は要に「安居、僕がまちがっていたよ」って言わせなきゃな。
舞台は黒幕用のシェルターとして用意された宇宙ステーション。
宇宙ステーションあっても不思議じゃないな
多く出資した鯛網家とひばりの家は特別な何かを用意してそう。
ちさはきっとそこに避難してるんだ。
>>388 なんかひょうひょうとしているというか
温度が低い感じはするよね
>宇宙ステーション
月基地でもいいけど、
最初は地球帰還を意識して1G用トレーニングや体格を維持させていたけど
何千何万年の間にいつ帰還するかわからない時の為のトレーニングは廃止になって
低重力用に全人口の体形が移行していき、やがて地球上人類とはかなり異なる体形に
技術は進み高重力(1G)用パワードスーツも作られ、そしてその中身は空想上の火星人も
まっさおの巨頭ガリガリ身体の存在で言葉も文化も既に変化していた……
とかなら雑草集団よりエリート夏Aの方がショックでかいだろうなと想像
そんな未来人が現れても不思議じゃない漫画だしなあ
388
同意
貴士は故意犯だろうが要は確信犯
それが最終テストでの夏Aの壊れ具合と
脳天気夏Bといることでゲシュタルト崩壊起こしてる
一番今後がみてみたいキャラだな
しかし要は最終テスト後の放心した安居を見るまでは本気で勝ち残った子供たちが
未来に希望を持った健全な精神で旅立つと信じていたんだろうか…
誰が考えても無理だと思うんだが
要は安居のことは特に目をかけてたみたいだが、一体どんな風に育ってほしかったんだろうか。
「要先輩、行ってきます!俺達誇りを持って頑張るよ!」
とか無邪気に明るく言って旅立つ(だが人の死になど動揺せず、全く隙のない)少年達…
普通に考えて両立しないよな。
>一体どんな風に育ってほしかったんだろうか
自分もこれは非常に気になる
要的には子供達の憔悴しきった状態は計算外だったようだが
自分のプランではどういう風に育つ予定だったんだろうね
要や貴士のような面構えになって「行ってきますよ要さん。俺達にまかせてください(鉄仮面)」
とクールに答える安居の後には涼・・表情には静かな闘志が〜中には1人や二人は疲れが見える
生徒もいるけど安居や涼が尻を叩いて気を取り戻させるだろう〜みたいな
無理に決まってらぁw
>>391 田村先生の一番新しい(竜宮編終了前後)雑誌でのインタビューに、
Qまたマークのように別の主人公の視点になったりするんでしょうか?
Aこころあたりがなくもないですが、しばらくはチーム同士の出会いの話になると思います。
みたいな受け答えが。
多少匂わせている?
個人的にはネオTOKYOが怪しいと踏んでいるんですが……。
>>400 首相や天皇がシェルターに入らない訳ないから絶対にネオTOKYOはあると思うけど、他のシェルターは存在すらあやしいみたいだしなぁ
北海道・東北・関東・東海・北陸・近畿・中国・四国・九州
こんなに各地にシェルターあると思えない
>>401 思うに花たち竜宮の惨状を知ってる面々はシェルターを見つけても、多分うかつには入らない気がします。
よほど切迫した状況ならともかく。
それに要なら叔父(百舌戸首相)が入っているシェルターの居場所は当然知っているはず……。
ナツたちがネオTOKYO入りする可能性はあると思うんです。
>>400 ちょっとニュアンスが違ったような…
別の計画の話が出てくるか?じゃなかったっけ。
ネオTOKYOはどこに作ったんだろうね。
東京は確か全部水没だよね。
東京水没でみんな家族の生存を諦めてたみたいだけど
水没くらい想定してつくってんじゃないの?
ビルが突出てるから大した深さでもないし
伊勢のシェルターなんて本当にあるのかって、マークたちも疑問に思ってたから、
やっぱり本当にあったのは、東京と大阪だけなんだろうな。
そのへんの真相は要が後で喋ってくれると思う。
これからネオTOKYOが出てくるとしたら、どうするんだろうね?
まさかそこで何千年に渡って人類が代替わりして生き延びていた・・・
なんてムチャな展開はさすがにないだろうし・・・。
やっぱり種と同じく、百舌戸首相とその親衛隊あたりが冷凍されてるのかな。
一般人はたぶん竜宮の人たちと同じ運命を辿って・・・
東京は災害に弱いから多分山の中にシェルターを作ってるんだよね。
ひばりちゃんの故郷も怪しい気がするけど。
思うにこれから向かう場所に造られてるんじゃないかな。
>>402 > ナツたちがネオTOKYO入りする可能性はあると思うんです。
夏Bは嵐以外物語の主軸に関わる事は無さそうだったけど、
そこでプロジェクトに関する重要な情報を得れば
話も面白くなりそうだし、他チームに並ぶ成長も期待できそうだし
その展開は希望したい
>>396-399 自分はその疑問は要というより貴士に抱く。
家庭があり普通の感覚も持ってる(ハズ)なのに
誰が考えても無理なものをなんで気付かないんだろうって。
矛盾だね。
>>408 貴士は計画の粗に気付いててあえて乗ったんだと思う
だからこそ7人が決まった後に安居と涼にあんな事言ったんじゃない?
希望を持って未来に行ける、行ってほしいと思うならあんな止めを刺すような事言わないでしょ
逆に要や卯浪はスタンスの差はあれど計画を信じきってたと思う
計画の荒に気付いててあえて乗ったのならそのメリットはなんだろう?
失敗すると分かってる計画に時間を裂いて関わるのはデメリットしかないような。
信念を持ってたとかも全然当てはまらないし、やっぱり矛盾な気が。。
計画の「粗」でした。。
<<410
自分の娘を種にねじ込ませるためにあえて乗ったんじゃないの。
学生の貴士がどこだかにハッキングして7種計画がバレたから
要が誘ったんじゃなかったっけ?
いかにも賢いエリートって感じ。>貴士
失敗すると分かってる計画に娘をねじ込ませるのは???
花を送るって言った時そういう感じの発言の仕方ではなかったと思うけど
ひばりちゃんが向かった場所は気になる
冷凍された人以外にも人間はいるのかな
貴士はもし団塊の世代にいたらバリバリ学生運動で火炎瓶投げたりする
ようなヤツだろうな
要が貴士を引き込んだ理由はそうだったね。
計画が失敗かはまだ分からないじゃん。花と夏Aが未来で会うのは全然良いことではないけれど。
行動する学生を冷静に眺めてそうだけど
夏A育成の部分だけでなくて未来におくるって部分も含めての話
>>413 興味本位で首つっこんでみたものの、計画自体はどうかなぁとか思いながらも
夏A候補にサバイバル術をいたぶりつつ可愛がりつつ教育するのはなんか面白いから
楽しんでるってスタンスかなと見ていたが
子供ができたのに君たちは生き残れるのにこの子は生き残れない→「ちょっと憎いのかも」発言
実際子供が生まれたらかわいくって生き残らせたくなった→未来に送ろうと思うと要に言う
夏Aにした非情なことは花にはできない(←罪悪感の芽生え?)
サバイバル術の方だけとりあえず教えよう
貴士は茂のことで安居や涼にどれだけ恨まれてるか自覚が足りないとは思う
夏Aが失敗だと思うなら、計画全体を見て成功とは言えないんじゃ。
夏Aと春チームが出会う可能性だって十分あるんだし
実際出会ってるしね。
あの要と意気投合しちゃうくらいだから、描かれていないだけで
貴士も相当えぐい過去があるんじゃないかと思ってるよ
しばらく夏A関連の重い展開が続きそうなので、夏Bの明るさがほしいこの頃
>>421 >計画自体はどうかなぁとか思いながらも
>夏A候補にサバイバル術をいたぶりつつ可愛がりつつ教育するのはなんか面白い
貴士ってほんと最低なw信念持ってた所じゃない
極端だなぁどれかのチームとかキャラクターにおいちゃうしそうなるのか
>>425 私の解釈ってだけだから本当は違うかもしれんにょ
>>421 公私混同というか、信念は不明で私情による振る舞いは明確だから嫌悪感も大きいのかな
シェルターでは種のためと言っていたけど、
夏A育成〜最終テストの段階では命を捨てる覚悟はあっても計画に殉ずる覚悟ではなかったと思う
「俺もカノジョがほしいぜ」
そんなことを言っていた時代が安居にもありました。
あの最終試験を乗り越えて、それでも毅然と旅立ってほしかったならもっと軍隊的に厳しく育てるべきだったよな。
結末を知った後で夏至の章を最初から読むとなかよしこよしな雰囲気が結構しんどい…
懐かしいのう〜
そういや数ヶ月前はそんな事も言ってたのう
今月みたく、あまり安居を追い込んだり、壊れてゆく描写を繰り返すと、
立ち直らす時のストーリーづくりが大変になるな・・・
BASARAん時に、更紗が朱理の正体を知ってから立ち直る話や、
浅葱の改心以上に難しくなりそうな悪寒。
・・・もしかして立ち直らせる気なんて、はなっから無いのかな?
人を立ち直らせるのは必ず人、っていう鉄則を田村さんは破らないとは思う。
更紗はお母さん、浅葱は那智と聖だったが、
今回の花のダメージを癒すのは、鷹かハルかそれとも秋の誰かか・・・
それとも嵐と再会するまで引っ張るんだろうか?
安居はもっと難しいな。現時点では涼しかいないと思うが・・・。
ひばりの向かう土地にはシェルターがあり大勢の人が眠っています
解凍される条件は、そこに外部の 人間が立ち入ること
つまり四季チームは人類復活の為のキーだったことになります
>四季チームは人類復活の為のキー
これはありそう
四季チームに取りあえず普通の人類が生活できるレベルまで頑張って復興してもらって
安住できるレベルに落ち着いたら起こしてね…みたいな?
あ、シェルターごとぶっ壊したいかもw
>>437 涼「安居、俺たちは真の敵を見誤っていたようだぜ。
俺たちの本当の敵は、要さんでも花でもなく・・・・!」
>>437>>438 そこで初めて四季チームの心が一つになってエンドでもいいような気がしてきた
安居「人の労力を当てにしてるこいつらより、危険な四季チームに子供を投入するだけまだマシだったんだな」
こんな感じで花とも和解
>>439 ソレダ!!
・・・とは、今ひとつ言い切れないな〜。
他力本願なシェルター組と貴士個人の行い、天秤にかけられるようなもんじゃないと思う…
_______________
__,__ /Yo! Yo! 俺は渋谷のスナイパー
/:::}i::::::::\ | 夜の渋谷のモンスター
./:::;ィ-'-、::::::::::ゝ、_, | ビビル野郎に風穴ヘッショ!
/::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' < 芋る野郎のどたまにヘッショ!
ノ゙{◎}ri|゙゚'l. ⌒ い::::::::ゝー- | たまに押されてこれはムリッショ!
ハ. `ー' ヽ ワ/|リハヾ:::::::: |
/lミト、 !、`- ":::::::::::::::::::: | ヘッショ!(Yeah!)ヘッショ!(Yeah!)
/:l_丿:\/:::\::::::::::::::::::::::: | ヘッショ!(Yeah!)ヘッショ!(Yeah!)
/:::::::::::::/::\::::::::::::::::::::::::::::::ノ |
/:::::::::::::∧:::::::\:::::::::::::::::::::::{ | ナイトスコープ手に入れヘッショ!
/::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
|:::::::::::ノ ト:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ | ヘッショ!(メーン!)ヘッショ!(メーン!)
\ ヘッショ!(メーン!)ヘッショ!(メーン!)
最近本誌読み始めて、コミックス買いました。
…1、2巻と9〜13巻…(しか本屋に無かった)
夏Aと冬以外の背景は分かったし、本誌と話繋がったしで満足してたんですが、
このスレ見てみると3〜8巻も読んだ方が良い様ですねぇ。
早く連載終わってくんないかな。(好きな作品ほど早く最終回が読みたいので)
シェルター竜宮編は号泣しました。
>>436みたいな話、小説で昔読みました。
結果は、開拓した自分ら苦労したのに、ただ寝てたこいつらのほほんと生活させてやるかよ!
てんで眠ってた人達改造+奴隷化。
>>443 是非買ってくれ
ハル沼に落としたのは安居のような気がする
今月号安居の足が映るシーンがあるけど、他の人より泥で汚れてるように見える
服の色が濃いからそう見えるだけかもしれんが
それは前回その沼に安居がはまってたからだよ
自分も安居だと思うけど
前回までは涼じゃないかと思っていたけど今回の話を読んだら
何となく安居のような気がしてきた。
涼の最後のセリフが花に対して言っていることだと解釈していたが、
もし涼がハルを倒した犯人だとしたらそれに対しての決意のようにも見える。
後者だとしたらハルに死亡フラグ
>>447 >後者だとしたらハルに死亡フラグ
ハルを殺すには余りに動機というか理由がなさすぎる
>>448 安居の精神衛生の為
ハルはあまりにも率直にモノを言い過ぎる
あれはキツイよ
夏Aの生活を知らないからしょうがないんだろうけどさ
沼にはまったとき何か思いついたような安居の顔が描かれてたしあれを見ると安居のようにも見えるけど
涼が、前々から疑問を持っていた花がどう対処するか試したとか?
安居じゃないなら自分がやったと言われたらブチ切れると思う、
「すぐ顔に出る奴」なんだから
その前にハルがドジ踏んだと思って罵るかもしれないし
涼ならそもそも安居が疑われて黙ったままでいないと思う
安居を切れさせないために率先して脅したりするくらいだから
これじゃまるで保護者ですね。
バサラの水の鹿もこうやって風の梟をコントロールしてたのかな。
で、最後に「こわれてしまったおもちゃ箱はもとには戻らない」って
一緒に死のうとした(これは更沙が察しただけだけど)
453 :
花と名無しさん:2008/10/06(月) 15:28:41 ID:WSgTq0Jx0
>>449 その辺りからようやくハルが好きになったな。
最初は子供過ぎて好きじゃなかった。
>>449 ハルのアイデンティティは音楽にあるからさー、
音楽否定はハルの全否定に近い
きつくなっちゃうのも仕方ないと思う
455 :
花と名無しさん:2008/10/06(月) 19:48:25 ID:SbdruVS60
要は安居の首も絞める気かなぁ。
ハルの口調がきついっつても
四六時中切れてて偉そうな口調の安居よりはきつくない。
(安居がああなったのは理由がある事だけど
未来であったたいていの他の人には基本的に関係ない事だし)
昔から安居の口調は偉そうだった。
ガキ大将タイプっていうか…
安居いい子なのかもしれないけど
側にいると疲れそう
つくづく花と似てるよな
花も近くにいると一瞬も気抜けなさそうだなもん
しかも花は男に甘い印象
初期花はちさを嫌ってたけど、ちさよりハルのほうがうざかったと思うんだが
それは男か女かという問題じゃないな、性格
男だからってわけではないと思うよ
視野の狭い初期花にはワンマン男に従順なちさがこびてる女っぽく見えたんだろう
その点ハルは損こいても唯我独尊を貫く協調性のなさとかが
ウザいがこびない奴って評価になったとか
男に甘いなんて発想に至るのがすげえよ
ちさが苦手な理由は多分本人の台詞のままだったろうね。
「わかんない」と腹立っちゃってたんだな。
男相手の方がきついよね。
嫌な思いしたからだろうけど。
女の子には基本優しいと思う。
なぜか鷹も花も男は呼び捨て女はちゃん、さんづけ派
貴士や美帆はあの初期花の行きすぎた正義感と潔癖さを気にしなかったんだろうか?
もっと協調性を…とかやりすぎだよ、と諭すとかさあ…
親から諭す程目立って悪くは見えなかったなあ
まあ嵐の傷害事件の時は注意くらいされたんじゃない
彼氏以外の友達がほとんどいなさそうなのは問題だと思わなかったのかな
他の子も友達多かった感じはあんましないよ。
飛びぬけて何かができる子って浮くことも多いし、リアルっちゃリアルかも。
あの障害事件は花の筋金入り正義感と嵐の花への思いを表す
エピソードだったけど、花も無用心だったな
結果的に嵐の将来に傷をつけてしまった
時系列順に考えて嵐が言うほどあまりリスクを考えてるよう
には見えないw
友達が多くて人生楽しくてやりがいのあることもあって…って子はお蘭達みたいになるのか
貴士が首謀者ってわけじゃないんだよ〜と教えてやりたい
まあ大して変わんないんだけど
ハル突き落したのは夢遊病安居じゃないのかなと今回思った
次回あたり、春秋冬が寝ている部屋に入り込んでハルの首絞めたりして
花に「父親が夏Aにどんな深い傷を残したのか」を
思い知らせる役回りをするのではないだろうかと思う
思い知らせるってのもなんか花可哀想だなあ。本人に罪ないのに
次回以降襲うとしたら怒りの矛先はハルより花に向きそう
>>471 花だったらあのDQNたち返り討ちにできてそう
夢遊病安居の存在は、夏Aの心の闇の象徴みたいなものだと思うので
それを他チームに知られるのは一つのターニングポイントになりえるかもと思う
そこから生まれるものが同情か怒りか悲しみかは予想がつかないが
477 :
花と名無しさん:2008/10/06(月) 22:47:26 ID:S+u9zzC2O
あ、そうか。
>>476 月でおかしくなるあゆや、表面には見えないけど小瑠璃も震えが止まらなくて空飛ぶと治まるとか言ってたね。
そういや桃太は夢遊病安居に遭遇してるんだっけ。
夏Aの心の闇に一番犠牲になってる桃太は事実を知ったらどう思うのかな。
桃太の精通イベントマダー?
夏Aにとっての最大の壁は花?夏B?要?
そこんとこがはっきりしない
未来
なんつって
最大の壁は「やりたい事や生き甲斐を見つけられない自分自身」だろう
高い技能も身体能力も、
自分達自身のやりたい事を見つけてはじめて生きる意味や活かす意味が出てくる
自分探しの衝動もない人生というのはすり減る一方でしんどいだろう
ハルが突っ込んでる通り花の親バレで曖昧になったけど、安居は
完全に箍が外れちゃってるなあ
人ひとり無意味に殺して、子供虐待して……って周りが許しても
元の真面目な性格に戻ったら自分自身を許せなくなるな
普通の学校や社会生活を送っていれば、公平な競争なんて滅多に無いことぐらい自然とわかってくるものだけどね。
親のコネでいい会社や学校に入れるなんて珍しくもないことだし、自分よりも実力の無い相手が
コネや駆け引きで美味しいおもいをするなんて、秋ヲや蘭姐さんたちなら嫌になるぐらい見てきただろう。
そういう経験が全然無かった夏Aには、ショックが大きかったんだろうなあ。
夏Aたちが賭けてたものは命だからね…
憤るのはわかるよ。
>やりがい
涼あたりは「この新しい世界で自分たちが頂点に立って
自分の思いどおりの世界を作ってやるゼ、貴士先生」みたいなことを
思ってそう
>新しい世界で自分たちが頂点に
こんな何もない世界で頂点とか考えるほど涼はバカじゃないと思うよ
夏Bの存在知らないから20人弱しかいない人類の中で、
過半数近くの団体で頂点もへったくれもない
――奴隷とエリートはあるのかもしれないけど、それは頂点と違う
しかし他の6人も安居レベルの壊れ方してたら、7種計画は
早々に大失敗だったな
ナツや花はヒロインとして結構ここでも駄目だしされてるけど
小瑠璃って「口元が嫌」位だよね。
桃太が縛られてるのも結局見てみぬ振りして
空飛んでる姿見て引いたわ
小瑠璃は女主人公て意味のヒロインでは全然ないからね
花ナツよりは格落ちるでしょ
正直妹キャラには興味湧かないんだよな
くりくり頭が嫌とも結構言われてるよ
もう少しゆるくて可愛いくりくりならナツを抜かしてヒロイン格に見えても
おかしくなかったと思う
>桃太が縛られてるのも結局見てみぬ振りして
あれは私も引いたね
けどそれがテストのせいでズタボロになってるってことなんだろ
コウモリ襲撃時は一時的に元に戻ってたみたいだし
平常時もどこか虚ろな感じだったけど、
先月辺りからだんだん本来の小瑠璃に戻ってきたんじゃないかと思う
カールゆるくなってロングになったらめっちゃ可愛くなりそうだね
ナツは髪伸びまくってるけど、夏Aもその内みんな髪型変えたりするのかな?
あゆは切ってもらったり今の髪型維持したいみたいだけど
ショートも似合いそうだよ
ショートのアユなんて!
495 :
花と名無しさん:2008/10/08(水) 02:16:22 ID:i7eShHVqO
小瑠璃はぶっとい眉毛がいやだ
なにこの珍妙な駄目出しの仕方、ていうか粗捜し?
>自分の思いどおりの世界を作ってやるゼ
ビジョンというか、青写真というか、そういうのが夏Aにはまったくない。
あゆの「汚い物がいない世界」とか、ほとんど厨二並のメンタリティからしか
発想できてない。
プロジェクト側から、具体的にどんな世界(いや自治体かw)を作らせるのか、
それを具体的に教育しなきゃ意味ないよな。
未来がどうなってるか分からないから、プロジェクト側からは具体的なビジョンを
提示できないっていうなら、当人たちに自分の理想像を発想させる機会だの訓練だのを
させるべきだった。
結局、要たちは優秀な兵隊7人を育成しただけで、政治家(指導者、企画者)は
育成してないんだよな。
チームはつくれるけど政治は知らんもんな
一応みんなを導くリーダーとしての教育(帝王学?)は受けてたんじゃない?
ただ精神病みまくりの状態じゃ導くどころじゃないし
そもそもプロジェクトを恨んでるから本気で導く気も更々ないだろうし
健康な状態で未来に行ってたら、ちゃんと本来の目的に
新しいアイデンティティーを見出しせてたと思うよ
選抜教育されてるから帝王学とは全然違うような
導き手として神聖視してる巫女一族を入れてるけど
BASARAで聖が更紗に、国王倒しておしまい?その先はどうするの?、
どんな国にするつもりなん?って聞く、結構重要なターニングポイントな
シーンがあったが、ああいうのをいずれ7種でもやると思うんだよな。
ただ、誰が聞くかはわからんけど、それに答える役は春か夏B、
もしくはその両方って気がする。
立ち直った夏Aは、自分からビジョンを示す役じゃなく、その願いに応えるための
手足になりそうな気がする。
ないない
じゃあ全員撲殺だ。
小瑠璃とひばりを生け贄にすればいいお(^ω^)
505 :
アッパー:2008/10/08(水) 07:23:08 ID:???0
基本的に話が長期に及ぶ主人公は我が強い、ひきこもり気味、精神的に不安定とか、
いうように性格のクセを強めにしてあるね。
逆に鷹やマークは読者から同情されるキャラとして描かれてる気がするなぁ。
特にマーク嫌いって人はあんまり見かけない。
マークは好きとか嫌いとか思うほどのエピソードじゃなかったしなあ
当たり障りのない小道具みたいな役回りで
シェルター編、私にとっては重要なエピソードだったけどなあ
マークや鷹が嫌われにくいのは欠点が強調されないからだと思う
ナツ花は成長を描かなければならない分、欠点が目立つから叩かれやすい
初登場時ミイラだった人を叩くのはさすがに…
成長を描くって事は失敗や不出来を描くって事と同じだから仕方ない
>>507 わかりやすく言うなら
脇キャラか主人公キャラかの違いでしょ。
脇キャラのほうが欠点のない完璧人格にはしやすいよね。
BASARAの揚羽なんてすべてを見通すどんなスーパーマンだよ?
って感じだったな。
反対に主人公の更紗や朱理は苦悩しまくり、挫折しまくりだったわな。
涼と螢かひばりがケコーンすればいいんとちがうか
ネタバレ
読みたくないヤツは読むな
安居の遺伝子のルーツは嵐
同じ遺伝子を持った人間が、育つ環境が変わることによりどれだけ性質が変わるかを実験した
後付け設定のため矛盾があるが本当
嵐の方が後に生まれてますが
514 :
花と名無しさん:2008/10/08(水) 12:53:32 ID:i7eShHVqO
揚羽なんてホモじゃん
気持ちわりぃ
>>513 ルーツが同じなだけで、嵐の遺伝子とは書いてないわけだが
オリジナルは別に存在するどちらも人工的に作られた人間。
嵐の家族描写ってないでしょ?嵐の記憶にあるのは作られた記憶。
そもそもそんな実験に意味あんのか?って話
もうすぐ世界滅びんのに。それどこじゃないだろ…
それにもしそうだとしたら、花が安居見た時に嵐と似てるとか思うだろ
自分の妄想設定をネタバレなどと銘打つのはやめよう
夏Aで苛酷に育てて失敗したから夏Bとして普通に育てる嵐を作ったとか?
これ以上実はそうでしたなんて後付する必要ないでしょ
偶然季語の入ってた健康優良児の嵐と出会って恋人になった、でええやん
実は嵐の父母は脱落し、生き延びた夏A候補の一人…、
そう、のばらの子だったのだよ!!
その証拠に嵐の毛髪は巻を追うごとに、次第に、くりくりし始めて…い……!
のばらが脱落した直後、そんな妄想ばかり考えていた時期が、自分にもありました
520 :
花と名無しさん:2008/10/08(水) 15:08:02 ID:xImbDItx0
>>517 貴士は、嵐の事軟弱すぎて好かんって言ってただけだし
要も(花の彼氏としては)意外だな、ぐらいだしそれは無いと思う。
最初は、優等生(安居・嵐)・不良(涼・蝉丸)・いじめられっこ(あゆ・ナツ)
元気系(小瑠璃・まつり)…とか共通点あるかな?と思ってたけど
他は特に見つからないし。
499 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/07/27(日) 00:13:33 ID:/mqOp4IZ
>>497 解剖しちゃっていい?
学者のあいだでは、人間が滅びたあと、次に地球上を
支配する可能性のある生物としてはイカが有力らしい。
なんでも、一番知能が発達する余地があるんだとさ。
イカ人間との戦いが最終テーマってことですか><
それは噛みg…じゃなかった、読みごたえのありそうな戦いですね
話の展開的に花は安居らと離れそうですね。
夏Aと夏Bの遭遇と、嵐と花との再会は別にする気もしますし。
安居と花が遺伝子学的な意味で兄妹だったら面白いと思った
安居がtk氏の息子って事?
板ばさみになった安居が発狂すること間違いなしだなw
>>525 貴士が最終テスト時30歳だったとしても、12歳くらいで精子提供者になってなきゃならない
美帆とは学生結婚だったというし30まではいかなさそうなので無理じゃないか?
要や貴士や種たちの血縁者が提供者くらいならわかるけど
実際花と安居が血縁だったとしたら地雷一個追加かな
>>524 逃げ出すと皮膚病の時とかぶるし、追い出されるんかなあ
安居たちが村でて花たちは北にいくんじゃないの
村は廃墟
>>512 マジネタ?
じゃあオリジナルはどこにいるんだ?ってハナシになって更に風呂敷は広がる。
貴士と安居が兄弟というのも面白そう
安居がさんざん、花の事を貴士の家族であるという一念で
責めた後に、実は安居も貴士の家族だったんだよーん
みたいなパターンだと、マジで安居、髪の毛一本も残らないかも
毛根がかわいそう
安居が夏Bに出会うのは花への怒りが冷めやらぬ内がいい
そのほうが安居VS嵐で盛り上がりそう
おいおい禿げるのは源五郎の専売特許だろ
ハゲンゴロウ
>>535 茜か鷹が実は卯浪の子供…とかだったらハゲが見れるかな
夏Aと他のチーム結びつける流れそろそろ止めようよ
きもい
確かにしつこいけど、所詮ネタじゃん
じゃあ、ハゲの遺伝子が種に選ばれているかについて語ろうか。
ハゲは男性ホルモンが豊富らしいからむしろ選ばれやすいんじゃね
数十年後には種の禿絵図が見れるよ
角じいポジ楽しみだぜ
ところで今回の涼と安居の会話で、隠そうとしてた夏Aのタイムラグのことがばれたかな
花達はともかく賢いお蘭あたりなら後から気付きそう
花の親バレた時点でタイムラグがあることは明白だし
花たちも気付いてるんじゃないかな
そういえばバレたかも
でもそれよりも今は、花のことの方が気になるんじゃない?
夏Aが勝手に気にしてるだけで、お蘭たちにとっちゃ大した問題じゃないし
安居らほどじゃないがお蘭もねちっこそう、花本人を憎んではいないが…
花・ちさ・ひばりとか、春チームがコネっぽいけど
秋チームにもコネ組がいたらどうするのかね(まあどうせばれないだろうけど)
流星→ちょっとした金持ちの坊っちゃんには見えなくもないが
由緒正しい家の息子にはとてもみえない
刈田→可能性が無いとは言い切れないが外見的に
違いそう
朔也→流星と同じ
茜→海女だからまずコネではない
くるみ→微妙なライン
秋はコネじゃなくて純粋な実力派が多いイメージ
コネがあったとしても秋の場合もともと高いスペック持ちばっかりだからな
お蘭の親が出資者の一人→選抜、だったら大笑いだな
コネじゃないとしても種達の親の承諾があっての選抜なのだが…
>>549 秋はハンググライダー乗りに建築関係、海女に牧場系・・・と一番バランスいいよね。
春チームは20歳前の若者ばかりのフレッシュなチームって印象。
552 :
花と名無しさん:2008/10/09(木) 00:44:01 ID:9dud9M/s0
引きこもり8年目の中堅なんだがお前らちょっと聞いてくれ
俺のババアにマクド買いによく行かせるんだが
あのババア最近痴呆入ってるせいか「チキンフィレオ」なのに「フィレオチキン」って覚えてるの
そのせいで店員が間違えてフィレオフィッシュ持って帰って来やがんの
これから10時間ぶっ通しでネトゲするんですけど?wwそんな白身魚で持つかwwFFなめんなww
店員も注文も満足に聞けないならレジなんかするなとw
仕事の基礎すら出来ない池沼が金貰ってんじゃねーよww
おい糞ババアwお前60にもなって遣い一つできねーってどんだけだよww
お前の60年の人生薄っぺら過ぎwww
俺の周りの奴ら使えなさ杉でまじ萎える
長文スマソ
昨日本屋行ったら田村先生の傑作集売ってたんだけど読んだ人いますか?
どんな感じなんだろ?
春はコネが三人もいるせいか、バランスかなり悪いね
花は基礎体力とサバイバル能力あるから、コネでもまあ有りとして
ガキンチョ二人に体力なさそうなお嬢様とピアニスト、オマケに坊主
藤子ちゃんもボランティアで医療経験が少しあるくらいで、只の高校生だし
もう死ねって言ってるようなもんかとw今まで生きてられたのが奇跡
まだ落ち零れチームの夏Bの方がマシやん
>>554 ハルの聴力も桃太の雑学知識も役に立ってるじゃん。
ちさはお嬢だけどナギナタやってたみたいだし。まーバランス悪いと言えば悪いが。
夏Bは要と牡丹のおかげで何とかなってるだけだ。夏B好きだけど!
>ガキンチョ二人
の内一人は眠ってるしな…眠り子程の足手纏いになるのはさすがの夏Bでもいないね。
ナツもまあ一応自分で歩いてついてきてるし、ほたるちゃんは子供にしてはよく出来るほうだし。
力のある男が角又しか居なかった春に比べれば夏Bは恵まれてるかも
こういう環境の場合重要な技能のある専門家(医療の鷭とか潜水の茜とか)が
あぼんした時の為に皆で知識や技能を共有したり教育したり
すべきなんじゃないのかね
今は無理でもいずれは皆で助け合ってほしいわ
少なくとも今の少人数では無理だわな
夏Aの7人選抜の教育だって13歳のときにある程度分岐したことからしても
お互いの技能で支えあうことはあってもバックアップにはなれんよ
>>556 一応柳さんのことも忘れないでください><
要と秋が遭遇してお蘭に向かって要が君のお爺さんは出資者で〜とか言い出したら笑うw
ドラゴンヘッドとか14歳とか、わりとサバイバルものって、
個人か小グループの物語(内紛あり)に終始して、完全なる全貌は
描かずに終わっちゃうことがあるから(あえて全部描かないことによって
深みや不気味さを出すという意図だと思う)、
7種も、黒幕だの出資者だの計画の全貌だのを、はっきり描かずに
ぼかしたまま終わらせちゃう可能性がありそう。
個人的には徹底的に描いて、裏の真相を全部明らかにしてほしいなあ。
だいぶ明かされたけど、まだまだ謎は残ってると思うし。
でも隕石から何年経ったかって部分だけは、描かない方がいい気がしてきたけど。
>>560 もしそうでも夏Aの場合は恨んでいるのは「現場の教師達からの仕打ち」だから夏Aから恨みは買わないだろう。
蘭の場合は「自分がこの世界に送られた」ことそのものだから、身内から人身御供に差し出されたようで余計ショックだろうね。
今回の件で皆どう思うだろう。自分の身内ももしかしたらっていう不信感を持つものもいるかな?
それとも自分の身内は無関係って思うだろうか。花への風当たりはそこらへんがポイントだよね。
下手に花を責めていて後で自分の身内もってわかってもまずいし。
考えてみたらちさちゃんだって食料調達技術に優れていたし。
吹雪も獣をさばく術を身につけていたし。
前もって少しくらいは訓練を受けていたのかも。(本人は知らなくても)
>>562 ちさは18才だっけ?ちょうど夏Aが眠ったくらいに生まれてるんだよな。
出資者の身内は知ってるってことは、なぎなたを習っていたり妙に落ち着いていたり、
知らないうちに少しは鍛えられていたのかもね。
え?食料調達技術にちさが優れてる?そんな描写あったっけ
ちさも藤子も音沙汰無しだけど、リアルに考えたら普通死んでるよね
まあ絶対生きてるけど
比較的安全な現代の日本の山でも、遭難したら命やばいのに
ちょっくら鍛えてあるだけの女二人が無事でいられる訳ない
食料調達技術とかサバイバルに強いとかそういう意味じゃなくて
生きるためのリズムを知ってる人って感じがするな、ちさは
とりあえず二人揃って荷物や食料と一緒に流されてたらしばらくは
大丈夫っぽい
気温は下がる事なく食料は豊富な季節だそうなので
海に流されたひばりで既にまずいけど、リアリティのある描写を希望
でも遭難ネタはナツでしてほしかった、まだ可能性はあるかなあ
ナツは運がいいっていう才能で種に選ばれたんじゃないだろうか
才能なのか?w
でもチームメイトにも恵まれ、危険な夏Aとの接触は恐らく全チームで
最も後、落ちこぼれチームなのになぜか優秀な先導者が二人と
超能力の持ち主も居て、たった三人で化け物だらけの危険な日本を横断しても
これといった事件事故無し、しかも船をゲットしました☆とくれば確かに才能といえなくも無いかも
春組は全員コネだったりして
藤子やちさ、赤い部屋みたいに死骸で出てこなければいいけれどね
食べ物は少しずつ食べて食あたりや毒を極力避けるにも限度があるし、
マトモに考えれば死んでるね、もう
>でも隕石から何年経ったかって部分だけは、描かない方がいい気がしてきたけど。
書けないでしょ。スレで何度も既出だけど今の時点で科学考証でたらめすぎるから、
作者の宣言で何年と言っても呆れるだけ
ナツと嵐と花 早く出逢ってほしい
新しい展開が見たい
嵐脂肪
蘭とかヲは財閥の御曹司なのに
家を出て自力で(奨学金やバイト)灯台進学…
みたいな身の上でも違和感ないね、確かに。
そうやって自分の力だけで成功して生きてたのに
目が覚めたら未来だったみたいな。
>>573 あの二人は悪く言えばワンマン、よく言えば心底自立した人間だよね
全部自分で生き方を決めてきたのに勝手に決められちゃったのが嫌で
しょうがないんだろうなー。
お蘭はシェルターで写真を見つけたものの、貴士をただのスタッフだと
思っていたから花を受け入れてたんだな。
それが大物、つまり種の選別を決定した可能性が出てきたから、憎しみが
花にも向かっちゃったのか。と今頃気付いた。
>>573 あの二人は悪く言えばワンマン、よく言えば心底自立した人間だよね
全部自分で生き方を決めてきたのに勝手に決められちゃったのが嫌で
しょうがないんだろうなー。
お蘭はシェルターで写真を見つけたものの、貴士をただのスタッフだと
思っていたから花を受け入れてたんだな。
それが大物、つまり種の選別を決定した可能性が出てきたから、憎しみが
花にも向かっちゃったのか。と今頃気付いた。
秋ヲと蘭。
前もって聞かされて選べるんなら、行く方を選んでそうではあるね。
花と鷹は行かないって言ってたけど。
その他の人達は勝手に選ばれたことを恨んでる人はいなさそう。
解凍失敗した3人はもちろんだが、すぐに死んだ2人はそんなこと考える時間なんてなかっただろうね。
秋男もお蘭も未来にこなきゃ死亡だったのに何を怒ってるんだ?
そこら辺が作者は思慮が足らないと思った!
知り合いもいない過酷な環境に置き去りにされるくらいなら
死んでしまうほうが幸せだと思う。
ナツ的な考え方かもしれないけど(笑)
>>571 来月も夏A春冬秋の話になんのかな?
なりどそうなんだけどちょっと飽きてきたw
夏Bでも、藤子ちさの安否とか角又ひばりの行く先でも良いから
いい加減視点を切り替えてほしい
>>579 花の親バレで話が大きく動いた感じなんだけど何故か飽きてきてるw
常に安居を始めとする夏Aのコンプレックスが見え隠れしてるからかな。
ちょっと疲れてきた。
>>577 何で秋ヲと蘭が怒ってるのか理解してないな
もし未来に行くかどうか自分の意志で選択できて
冬眠前に身辺整理&大事な人に思う存分別れの挨拶して来たなら
二人も怒っちゃいないだろうよ
582 :
花と名無しさん:2008/10/10(金) 11:37:58 ID:lFyWr6VPO
>>581 理解してないのはあなたですよ?
自分で選択できると言っても片方は死なわけで選びようがないし
親しい人に別れと言ってもこの状況じゃできる訳ない
結局凍らされるしか道はないわけでしょ
選んでいいといったら、行かない人はいると思うけど。
追加。
花と鷹がそういう話をしてたよ。
行くかどうか聞かれてたら、二人とも来ない。
「誰も来ないよね」だとさ。
>片方は死なわけで選びようがないし
死ぬのが分かってる大切な人と離れて、
自分だけが未来に行くのなら、
一緒に死ぬという選択肢を選ぶ人は多いと思うよ。
自分なら断然死ぬw
タイタニックでも死を選んだ老夫婦がいたがあんな感じか。
生き地獄が待ってるかもと思うと死を選ぶ人もいるだろうて。
大切な人とか離れ難いものがあると死を選ぶ人もいるだろうて
花と嵐なんか相手と一緒に未来に行ける選択肢がなければ真っ先に二人で死ぬ方を選びそう
未来に行けると行っても未開の大地でサバイバル必須だし、下手すれば一人になる
へんな動物や植物に踊り喰いされる可能性もあるわけだ
迷わず死を選ぶなぁ
ていうか未来でも命の保障が無いから選択にすらなってない
最低限・あらゆる外敵からの身の安全
・家族と大切な人たちも一緒
ていう条件が確かじゃなきゃ行かない。(要するに行かない)
それ以外は死ぬ。ていうか隕石が落ちてくるまでの寿命を全うするだけ。
そして隕石が落ちてこない奇跡に賭けてみるw
大事な人がいたら、多分行かない
もし自分が大事な人がいて
その人が死んで、自分が一人未来に行っていいと言われたら
一人で生き残れてラッキーとは思いにくいと思う
しかも、種は自分の意志が全くない状態だし
それでも生き残りたいという人はすくないかもね
私はしにたくないから未来えらぶかも
秋の人達は自分で選ぶとなったら
大事な人がいたとしても「それでも私は未来に行く」みたいな
選択をするかもしれないと思った
でも、勝手に選ばれるのが絶対許せないって感じのタイプに見える
同じ結論を選んだとしても、自分で選びたいというか
>>582が何が言いたいのか分かんないけど、取りあえず蘭と秋ヲが怒ってるのは
自分達の意思を無視されて勝手に未来へ送られたという事実だと思われます
親しい人に別れを告げるだのは置いといて、ガイドの皆さんたちのように正式に要請を
受けて未来に行ったというのであれば、二人は納得したんじゃないかな?
そりゃ自分で選んだんなら自己責任だし文句は言うまい
お蘭達の怒りはもっともだがお蘭達の親はそれを承諾して子を未来へやった…
政府ばかり恨んでもな、親も悪くないけど
二人…というか種の全員が政府を憎むのは当然だと思うんだけど
政府を憎むのは可笑しいって思ってる人たちはなんでそんなに政府の人たちを庇うんだ?
自分がもし種にされても憎まない自信でもあるんですか?
人たち?
お蘭はこれからどうするつもりかねえ
まあ性格的に夏Aと同調するようなことはないだろうけど、十六夜のことは許してないだろうし
今日普通に眠って次の日の朝だと思って起きたら何もない未来だったらなんて
考えたらそりゃあ恐ろしいわ
自分だったらやけにリアルな夢だと思ってまた寝るかも
でもって何度寝て起きても変わらなかったら気が狂う
説明されてどうするか選べって言われたら、自分の性格だと人体実験でもするために
騙してんじゃないかこのオッサン達とか思って信じないかも
もし明日目が覚めて未来にいたら
最初に少女マンガの棚の裏にあるえっち同人誌やエロ小説を親が片づけたと
みなして木の幹に向かって頭を数回ゴンゴンぶつけてやり場のない衝動を発散して、
それから家族が苦しい思いをしなかったのか思いを馳せそうだ
自分の好きな人間と一緒でないと…というのは少し薄い
多分恋愛にそうはまらないタイプなんだろう、結婚前ならそんなもの
残された家族はシェルター優先入居とかだといいけどちまきちゃんの件もあるんだよな…
未来にいったら、マンガも小説も新しいのが読めない。
自分らで書くしかない。
絶対行きたくない…。
人間としての尊厳ある死に方をさせてほしい
あまりにも人を物のように扱うのが嫌だ
>>600ああ、そうか黙ってたらあんたらの家族はシェルターに入れて
やるよっていう口止め方法があんだなぁ。
600は自分の恥をさらけ出してまで大事なことを気付かせてくれたなぁ
「もしもこの先災害が何も起こらなかったとしたら」、何十年何百年も無駄に眠らされることになるわけで
くだびれもうけの骨折り損な浦島気分を味わう「可能性」が嫌だからそれならシェルター入場券をくれ!と言う
というか、どれだけ確証のある事実を突きつけられても、信じられない信じたくない信じない。そんな人間
種にならないと死んじゃうよと言われて
そうか!死ぬのか!じゃあ、冷凍されます!って思える人は少ないと思う
んな事言われても、(゚Д゚)ハァ?何の妄想?って感じだろうし
ただ死ななければいいってもんじゃないからね
人は一体何の為に生きるのかって話だ
事情を知っててガイドを買って出た人たちは
命以外の全てを失っても平気なちょっと寂しい人間だったのかと想像してみたり…
牡丹姐さんは子供が死んだ時から、残りの人生がオマケになっちゃったのかなとか
>>606 牡丹さんは死産→離婚→元旦那再婚という経過で色々落ち着いちゃったんじゃないかな
自分が幸せにしたいとか、自分で背負わなきゃいけない大切なものがなくなったというか
旦那と離婚してそのままだったら苦しいままだったかもしれないけど、
元旦那が再婚して幸せにやってることで穏やかな気持ちになれたのかも
他のガイドは使命感のために色々投げ打っちゃうタイプだったのかも
竜宮のスタッフみたいに現代に未練がなさそうな人選をしたのかもしれないしね
柳は喜んだっていってたね、むしろ
未来の種子を守る戦場へ行けるんだ!って
動機はただのエゴだったけど、それでもあの覚悟は本当にごっついよ
むしろただのエゴだったから喜んで行けたんだろうな。
正直、理由としては使命感なんかより強いし解りやすい。
果たしても褒められない、果たせなくても怒られない
大人の感覚だと、それって使命なのか?と思っちゃうしなあ。
その辺を深く考えてなかったから十六夜はああなったんだと想像。