◆◇コーラス　その40◇◆

1 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 11:03:32 ID:aeql9+r70

◆マターリ語りましょう。
◆980辺りを取った人は、次スレを立ててください。

◆コーラス公式HP 　28日発売
ttp://chorus.shueisha.co.jp/

◆前スレ
◆◇コーラス　その39◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218603240/

2 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 11:05:31 ID:???0

3 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 11:06:28 ID:???0

渡辺ペコってｲｲ!!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172673921/
【ｷﾞﾌﾄ-歌才】ﾌﾟﾗｲﾄﾞ･一条ゆかり43【ｷﾞﾌﾄ-赤子】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1220141196/
和田尚子スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101563062/
【東村アキコ】ひまわりっ～健一レジェンド～ 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1213462075/
勝田文◇其の二
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172921273/
【ﾄｰﾀﾙ215㌔増】井上きみどり14【肥満で子宮摘出】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202629384/
連載いっぱい！？伊藤理佐　その7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1199946611/
【ﾌﾞﾛｸﾞ停滞】堀内三佳48ｺﾏ目【表札はTAKAGISM】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1222397902

4 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 11:07:46 ID:???0

小沢スレは落ちてました。
羽海野スレは現行が漫画板に、ハチクロは懐漫板にありますが、
どちらも、今後コーラスに作品が載った場合、その話をするのは
歓迎されない雰囲気なので、ここに載せるのはやめておきました。

それから皆さん、発売日直後で語りたいのはわかりますが、
980過ぎたら次スレが立つまで雑談は控えたほうが……。

では引き続き語りましょう。

5 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 13:31:58 ID:???0

>>4
スレ立て乙！……なので言うのは憚られるんだけど
どうしてそんなに上から目線なんだ

6 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 14:08:39 ID:???0

>>5
（４じゃないけど）
別に上から目線とは感じなかった。「上から目線」って流行ってるの？

7 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 14:09:24 ID:???0

12：00くらいに気づいたが、あまり乙と言いたくない気がしたので様子をみていたｗ

まあ一応乙でした

8 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 14:11:23 ID:???0

>羽海野スレは現行が漫画板に、ハチクロは懐漫板にありますが、
>どちらも、今後コーラスに作品が載った場合、その話をするのは
>歓迎されない雰囲気なので、ここに載せるのはやめておきました。

外すのは別にいいと思うけど、下の2行は余計な一言。「歓迎されない雰囲気」って、あなたの主観でしょ。

9 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 14:11:35 ID:???0

>>7
わざわざそんな風に言う必要もないじゃん
性格悪っ

10 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 14:12:10 ID:???0

香ばしいなｗ

11 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 14:23:49 ID:???0

普通に4を読んで5でびっくりしたw

>1
乙

スレ立て作業だって楽じゃないのになぁ…
ｷﾆｽﾝﾅﾖー

12 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:02:06 ID:???0

今回のスレ立ては、リンク全部新しいのに替えなきゃならなかっただろうしねえ。
少なくとも前スレ最後の方で雑談してた奴らは文句言う権利ないよねｗ

13 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:04:33 ID:???0

>>8
羽海野スレ、どっちも「三月のライオン以外」「過去作品以外」の話をすると
イヤがられるのはほんとだよ。
下二行書かなきゃどうせ>>8みたいなのが「何で勝手に外したの」、
理由を後で書けば「最初から書けばいいのに」ってイチャモンつけるじゃん。

14 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:13:33 ID:???0

＞４の書き方、最初はどうも思わなかったけど
不快と感じる人もいるんだ、そう言われてみればそうかも…くらいには思った。
言われなきゃ解らなかったけど、不快を感じる人もいる書き方だったわけねと、
前向きにスルーすればいいと思う。

15 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:23:24 ID:???0

もういいよ
どうせ雑談をやんわりたしなめられたバカのうち１人か２人が
黙って反省できなくてムリヤリ文句つけてるだけだし
コーラスの話しよう

16 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:28:53 ID:???0

「もういいよ」と言いつつ自分の言いたいことだけきっちり言うってのは、
さすがにどうかと。
しかしまあ、内容にはほぼ同意。

17 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:34:04 ID:???0

>>7
＞あまり乙と言いたくない気がしたので様子をみていたｗ

同じだｗ
今来たら同じように感じた人も結構いるんだなーと思った。

18 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:41:46 ID:???O

スレたてるのも結構エネルギー要るので、自分は労いたい…って事で
>>1乙

フクシ人形、写真みて面白いから一瞬応募しようかと思ったが、
部屋に飾ったら呪われそうな気がしてやめたｗ

19 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:58:25 ID:???0

>>1乙
素直にそう思うよ。
スレ立ては何回かしたことあるけど、ただでさえ大変だったけど
それに加えてリンク先変更なんてあったら放棄したくなるだろう。

20 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 17:15:07 ID:???0

1さん乙でしたー

21 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 18:25:52 ID:???0

>>1さん乙です。
文句言ってる人、言うなら今度から率先してスレ立てしてほしいな。

別冊、別にいらなかったような気がするんだけど…。

22 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 18:46:37 ID:???0

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　　１乙＆キニスルナ・・・・
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　　　(___　 (　　__)
"''"" "'゛''` '゛゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜゛''`

23 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 18:49:02 ID:???0

>>21
そうそう。どれだけスレ立てが大変なのか…
実は前スレ970以降に気が付かなくて雑談してしまった
しかも吉住の話題ｗ
>1さん申し訳ない。きっと立ててる間にもスレがどんどん埋まるの見て焦っただろう。

別冊、それこそ紐をつける口実かな？立ち読み防止の。
原作があるせいか、話は面白かった。
映画の宣伝乙でも。

24 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 19:45:18 ID:???0

１さん、乙！

話題の吉住漫画、読みました。

同棲までのホノボノエピソードから一転して、男が裏切るとは思わなかったって
いきなり悪夢の予告

変なのー。もっとジワジワとヒロインの不信感とか描けばよくないか？

25 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 20:03:55 ID:???0

>>24
途中まではよかったのにね…
前すれであったけど起承転結の承を飛ばして転になっている

26 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 20:12:06 ID:???O

親に会ってあれだけの事言っておいて裏切る男なんて
話にならないと思うのだが

27 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 20:15:08 ID:???0

>26
そりゃ、親には適当に仮面被って挨拶するでしょうって。
相手の親にもタメグチで、結婚なんて考えてないっすよーなんてチャラ男と
同棲するのなら、また別の話でしょう＜ダメンズ

28 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 20:34:05 ID:???O

>>23
自分が行ってるコンビニではヒモ無しだったよ。
別冊付録ここんとこずっとあるよね。
編集部的になんか得することがあるのかな。

あとハンサムスーツこれおそらく原作に忠実な内容じゃないよね？
だからこれ読んで面白くても映画は別ものっていう。
それにしても前後の作品の作風が違いすぎw

29 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 20:35:55 ID:???0

このスレの人って
文句ばっかり

30 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 20:45:45 ID:???0

>>29
そんなあなたも、文句を言う人に文句を言ってるという

31 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 20:54:17 ID:???0

>>26
どうせ「裏切られたと思って大喧嘩するけど
結局は誤解でしたーﾃﾍｯ」って話になるでしょ

32 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 21:27:35 ID:???0

友達の男とくっつくんじゃなかろうか
昔、主人公が男とっかえひっかえする漫画描いてたよな

33 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 22:13:27 ID:???O

吉住さんの、作りが雑というかあまり情報がない変なマンガだ
タラタラ進んでいきなり言葉だけで裏切りって言ってみたり

34 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 22:51:40 ID:???O

ていうか文字で説明しすぎでしょう。
漫画スクールとかで「もっと絵で表現しましょう」って言われそうだ。

35 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 23:01:08 ID:???0

『努力賞』クラスでしょうかね

36 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 23:49:07 ID:???O

>>28
コンビニは紐無しかもしれないけど、本屋に置いてあるのは、
紐かゴムかナイロン帯ついてるよ

例えば御大のだけ立ち読みして買わない人とか多いだろうから、
きっとそういうのの対策だよ
立ち読み防止の紐掛けの大義名分だとしか思えない＞付録
でなけりゃ本誌に載せれば良いものを、わざわざコストをかけて別冊にしないよ

37 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 00:28:49 ID:???0

変な役立たずの付録に比べたら、別冊で漫画読んでるほうがマシだけど、
すごくおもしろい内容だったらいいけど、
それこそ何かに比べたらマシってレベルじゃねぇ…。
これだったら、中身を白紙にして『別冊風表紙のノート』とかだったら
少しは役に立つような気がする。

38 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 00:30:46 ID:???0

別冊は保存に困るというか面倒だからやだ。
今月のとかは捨てればいいけど
この間のヤヌスのような秀作は本誌に載せて欲しかった。

39 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 00:40:34 ID:???O

たまに本誌捨てて付録とっておく
ヤヌスとかパパトールドはトイレに置いてありますw

40 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 01:21:40 ID:???O

>>37
実用品ぽい付録も今までロクなのがなくて、このスレで評判悪かったよ

デカいだけで文字も書けない付箋紙とか、マチのないエコバックとか

ノートも中身が白紙なら気がきいてるが、それをしないでドーンと漫画の絵を載せ、
字があまり書けんモノを作ってしまうのがコーラスのやりそうな事

41 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 01:46:25 ID:???0

>>40
ノートも中身が白紙なら気がきいてるが、それをしないでドーンと漫画の絵を載せ、
字があまり書けんモノを作ってしまうのがコーラスのやりそうな事

あぁ…ありえそうだなｗ
編集部の人達って、本当にアンケートを参考にしているのかな？
それとも、ここ以外のコーラス読者の人達は、
ああいった雑誌や役立たず付録を望んでいる人が多いのか？

42 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 01:56:02 ID:???0

別冊別冊言ってるから、本誌が発売したばっかりなのに
もう別冊コーラスが発売したのかと思った。

43 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 02:19:11 ID:???O

どれも印象が似ててぼやける。
画面もパッサパサってカンジ。描いてる人もパッサパサなんだろうか。
充実してる人は出て行っちゃう。

44 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 03:28:24 ID:???0

>34
言葉だけっていうか、心理描写が浅いんだよね。
プロセスなしで、結果だけで適当に進めていくから
感情移入しようもない。

45 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 07:28:43 ID:???0

>>40
＞デカいだけで文字も書けない付箋紙とか

あったね、うさぎ（ウミノ）の付箋。
つーか付箋といってもどこにも文字が書けないので
単なるうさぎのカードでしかなかったという。

私は応募してないから覚えてないけど
全プレでも非実用的なものがあった。
とてもコーラスのニーズに応えてるとは思えないようなもの。

46 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 09:15:21 ID:???O

ウサギじゃなくて
ミドリちゃんとかいう巨大オカマ犬だった気がする

47 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 10:16:37 ID:???0

ふろくはいつも即捨てだけど
ハチクロコースターだけは未だに使ってる…

48 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 13:21:09 ID:???0

布製のやつだよね？
私もPCの画面拭きとして使ってるｗ

49 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 15:12:07 ID:jQ3T6fEa0

チヤトリDQNすぎて・・・
リリカが子供連れて３時間も外にいる、しかも見知らぬ男と待ち合わせ
この時代にフツーに殺されるぞ
子供の為に内職でもしろ！

50 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 15:45:28 ID:???0

>>49
この漫画に出てくる女、どいつもこいつも他力本願でイラッとする

51 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 16:56:05 ID:???0

>>49
ほんと、おつむが足りない女ばっかり出てくるよね。
「メールはまめだったし」って書いてあるけど、
しょせん出会い系。
しかも、メアドしか教えてもらってないって、
ほんとアホすぎる。

そもそも、こんな女に共感できるのかって話。

52 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 19:11:22 ID:???0

チカラ、連れ込み宿じゃなくてあんな急に泊まれるまともな感じの
ホテルって当時あったのだろうか
あっただろうけど、外国人とか商人とか役人とかじゃなくて若い
男女が

53 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 23:59:04 ID:???0

チカラ
淡白な反応だったな初夜なのに

54 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 00:22:27 ID:???0

作風自体が淡白で臨場感が無いからな

55 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 02:13:07 ID:???0

レンガ倉庫とかの方が昼ドラっぽい臨場感で

すいません

56 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 07:38:56 ID:???0

なんつーか、あの2人が身体の関係持つとは思わなかったな
この展開はガッカリだった

57 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 13:30:52 ID:???0

ガッカリできる程度の期待すら持ってなかった人が殆どだと思う

58 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 13:39:36 ID:???0

>>57
ちょうど、今、そう書こうとしてたところw

59 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 14:04:30 ID:???O

実際ロクに読んだことがないんだよなチカラは

60 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 15:53:29 ID:???0

私がロクに読んだことがないのはアルコール。

61 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 16:23:39 ID:???O

私はチカラとアルコール
あとチヤトリ

62 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 16:46:00 ID:???0

私は買うのをやめた

63 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 18:40:21 ID:???0

コーラスに夢中…かどうかは知らないけど次も買う気まんまんで読んでた頃って
いつなのさ。

64 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 19:49:25 ID:???0

有閑倶楽部があった頃かな・・・

65 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 19:51:25 ID:???0

コケッコーでそよ達が高校生のあたりは毎月楽しかったなぁ。
なんだかんだ言って、ハチクロも続きが気になって楽しみだった。

さすがに限界を感じて、二ヶ月前に買うの止めた('A`)

66 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 20:05:43 ID:???O

私もコケッコー連載中かな
くらもちふさこ目当てのコーラスだったから
でも駅から５分はなんだか楽しめない‥

あの頃って他に誰がいたっけ？

67 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 20:45:42 ID:???0

重なり具合は忘れたけど
天コケ、にこにこ、楽園（中学）あたりが連載してた頃は
毎月楽しかった。

68 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 21:46:10 ID:???P

うちの旦那もコーラス読者
チカラ、アイスエイジ、プライド、現代エッセイ、楽園が好きなんだってさ

プライドしか共通項がない

69 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 21:47:21 ID:???0

私もいよいよダメかな・・・
プライドだけ立ち読みすれば足りることに気付いた

70 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 21:57:49 ID:???0

駅５は、たまに、あっ、あれ、こうつながるのか！
でカタルシスが得られるときもあるけど、
今回のみたいなあまりにウジウジしたキャラは
悪いけどそれだけで読むのツラい。
タクシーの運転手のエピとかが割とよかったかな。

71 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 03:11:35 ID:???0

私はコーラスとYY両方買っていた頃が
良かったな。
もの足りない部分はどちらかで
補っていたし。
あと１冊楽しめる雑誌が欲しい。

72 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 04:03:06 ID:???0

>71
おお、同感。
ホント、どっちかで補えたんだよね。
移行する前は、ハチクロなんかも面白く読めてたし。

末期ーうぜえな、とか思ってたあの頃は、まあうぜえはうぜえでも
いまの和田チヤトリあたりのうぜえとは全然別物のうぜえだった、
今にして思うと、あの頃はよかったんだなあと。

73 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 07:17:12 ID:???0

今の末期ーは和田チヤトリ上野と大差ないうざさだけどね

74 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 07:54:09 ID:???0

イマジンはいろいろ疑問を感じつつも、まだ続きが気になるくらい読めた。
イマジン29は全然ダメだったな。

昔は新人でも、奥田さんとか小栗さんは上手かったし
現代のお見合いエッセイも結構面白かった。
ショートではたけだ亜希やばってんBOXの人（名前忘れた）、
何よりよしまさこのショートなど、今とカラーが違った。

今月の別冊の新人見てると、コーラスもうﾀﾞﾒﾎﾟと思うよ。

75 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 08:00:21 ID:???0

よしさんのショートは良かったね
もう封印しちゃったのかな・・

76 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 08:16:01 ID:???0

子供おっきくなっちゃったし
旦那亡くなったし描きにくいのかもね

たまに突発で花ちゃん描くけど

77 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 08:55:23 ID:???O

よしさんはフラワーズに行っちゃったねプライドとうてなが楽しみでコーラス買ってた

78 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 12:33:06 ID:???0

ティアラの新人はコーラスに掲載されるのを
辞退しなきゃダメだよ。ホント。
あれなら、チカラの方がまだマシだとすら
思えてくる。

79 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 17:21:26 ID:???0

あの人に賞を与えた方が悪い

80 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 17:23:41 ID:???0

新人漫画家だったら、仕事くれるならそりゃ飛びつくでしょう
悪いのは、賞を与えた方と掲載する方だ

でも今回の別冊は面白いと思ったけどな。

81 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 18:53:45 ID:???O

新人ってどっちの方の話？

よしさんのエッセイ好きだったなーなつかしい

82 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 19:41:16 ID:???0

ティアラ大賞って賞金も高いんだし何年だかの専属契約も結ぶんだから
即戦力になるような人選んだほうがいいと思うんだけど
なんだか「今までにない感じを！」「伸びしろを感じさせる人を！」
とか張り切りすぎてこうなってしまったような印象・・・

83 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 20:16:17 ID:???0

新人はこれからどうなるかわからないし、賞をもらった以上頑張って欲しいと思う。
今のコーラスのダメさは、新人が問題なんて些細な物じゃないよ。

84 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 20:34:35 ID:???0

>77
よしさんって、フラワーズ（小学館）のカラーに合ってるのかな。
自分はフラワーズの短編面白いと思ったけど、スレ住人には評判悪いし、
ファンも雑誌も良くも悪くも濃くて個性ある人が集まってる希ガス。
淡白なよしさんというか、集英社作家には向かないような。

85 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 22:12:47 ID:???O

編集部も危機感ないんだろうけど描いてる作家も危機感なさそう
良いものをつくろう！という気持ちが見えない。

私が編集だったら和田や吉住や斎藤倫とかに仕事はふらない。
作家に切られる危機感がないことと、編集に作家を切る勇気や発想がなさそう。

86 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 22:28:57 ID:???0

>85
ぜひ、集英社に就職して、コーラスに喝入れてくださいｗ

吉住や斎藤・和田・ﾁﾔﾄﾘは、過去の栄光があって強く指導できないんですかねぇ。
楽園の第二部の生温さは、作家の慢心なのか、編集の遠慮なのか、謎だ。
誰が読んでも駄作だと思うけど、また第三部が始まるんだよね？

87 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 22:57:49 ID:???O

三部とか続くのは集英社お得意の人気引き延ばし作戦だよね
会社のやり方だから仕方ないかと諦めてる

良作も駄作になるしその作家の新作がなかなか読めないのはきついけど。
正義もそうなる予感がする

88 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:01:30 ID:???0

楽園はこれ以上やったってダメだろ……

89 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:54:41 ID:???0

あの漫画そんな大きい賞を取った新人なのか。呆れた。
>>82の言う通りだと思う。
これで伸びなかったら面子丸つぶれだから必死なんだろうが、
お金払って読んでる読者のことを少しは考えてもいいんじゃないかとorz

90 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:38:50 ID:???0

少し前に育った新人だと
板羽さんや下吉田さん、河内さんあたりか。
この辺の人たちは良いと思うんだけど
それ以上の個性を求めすぎたのかな。
ティアラの人は、「個性」では済まされんだろう。

91 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:45:50 ID:???0

ショートの人ばかりだね。

どこもいい新人いないみたいだけどあれはひどい。

92 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:53:33 ID:???0

>>90
そういえば最近は河内さん見ないね…（結構好き）
別冊が出ないからかな？コミックもそろそろ出しても良さそうなのに

あと松田シロさん辺りも最近…っていうかかなり見かけなくて
特に今の新人のレベルを見てると勿体無い感じがする

93 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:57:17 ID:???O

確かにあれは本誌じゃなくとも掲載レベルを満たしてなさすぎ
びっくりしたよ

94 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 01:41:22 ID:???0

クローバーはコミックスがまだ売れてるから
引き伸ばせる限り引き伸ばす方針なんだろうと思う。

雑誌の赤字をその雑誌から出してるコミックスの売り上げで補わなきゃ今の出版業界はやっていけないから。

95 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 02:10:01 ID:???0

コミックス売れる人が優遇されるのは当然か

96 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 03:19:14 ID:???0

うん。
惰性でも買ってくれる読者がいる限り、売る側から見たら有用な人だろうな。
・・・でも雑誌移動してくる意味はわからん。新規読者っていうか新規単行本
購入層は獲得できたんだろうか。

97 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 07:10:58 ID:???0

コミックスで数字取れるってことは
移籍により、コーラスについてくる新規読者獲得、
コーラスにてさらに新規（コミックス）購入者獲得って算段？
そこまでして読む人いなさそうだけど
仮にファンがコミックス派に落ち着いちゃっても
コミックスが売れてればそれはそれでいいのかな？

ハチクロで多分大成功？したから二匹目のどじょーねらってるとか？

98 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 07:18:10 ID:???0

>97
吉住・斎藤リンの登用もコミックス（昔）の売上の功績を買われてだよね？
和田って人はそれほど売れてるイメージないけど、コーラスベテラン作家よりは売上がかなりあるのかしら。

99 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 07:51:22 ID:???0

斉藤倫は売れてる作家枠じゃなくて、ロートルマーガ作家枠でしょ。
和田はコーラスの作家よりは売れてるんじゃないかな？
コーラス系の単行本で売れてるのは、温帯とくらもちさんとモサと吉住ぐらいだと思う。
他の作家の単行本は、新刊が平積みになる事すらめったにない。
（ペコは漫画好き受けするので、大きい書店だと平積みの店もある）

100 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 08:28:42 ID:???0

和田は車いすの女の子の連載が長期でそれなりにヒットしたんじゃないかな。
でも、チカラとか読んでる限り、
いわゆる本当の少女相手のマンガならともかく、
元少女な年齢層の読者に対して
読み応えのある作品を供給できるほどの
力量とかオリジナリティとかはなさそうな気がする。

101 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 13:48:33 ID:???0

>>99
＞コーラス系の単行本で売れてるのは、温帯とくらもちさんとモサと吉住ぐらいだと思う。

同感。
でもその割に、コーラスではモサってあまり優遇されてないような。
連載作品は別冊逝くしこの前も付録だったし。

102 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 16:38:03 ID:???0

なんとなくのイメージなんだけど、プライドとかモサって、
雑誌で読んでる人と単行本買ってる人が別々で、
どっちもそれなりの数がいるってイメージだ。
くらもちさんは、単行本で買う人は雑誌でも追いかけてそう。

103 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 17:19:55 ID:???0

やっと読んだ。
和田さん（と書くとスーフリみたい）の前の映画館がどうとかってやつも
横浜が舞台だったような。横浜出身？横浜好き？
内容よりそんなことが気になった。いや気になるほどでもないか。

吉住のはふつーの何てことのない、漫画にするほどでもないってかんじだった。
今までみたいに設定が奇抜じゃないからそう感じるのかな。
そんな漫画はいっぱいあるけど、というか、そんな漫画の方が多いけど
主人公の感情表現が細かかったりで面白くなるもんなのに。感情表現ないし。
まあ「裏切り」ってのが何なのかｗｋｔｋして待っとこ。

あと、エイジ？の、エロシーン、女の人の巨乳ぶりに驚いた。
ヤヌス楽しみだ。

104 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 17:25:05 ID:???0

プライドの萌が、母親に内緒で子どもを産んだとしても、
いつかバレるよね？そして見たらハーフじゃないってのも分かるよね。

なぜか男の立場になってハラハラしてしまう。史緒（子がうまれることによって
崩れる幸せ）もどうでもいい。
死産云々じゃなくて、「一切集ったり強請ったりしません・あなたに近づきません」っていう
誓約書を書かせろとイライラしてしまった。

萌の母親が強請ろうとしたときに、産むことをすすめたあのおばちゃんに
頑張って欲しい。

105 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 17:27:18 ID:???0

そういや今月号、こむぎが載ってなかった。
いよいよ終わった？
個人的には「うちのうめは今日も元気」とか面白かったから
ああいうノリのものにして欲しい。＞動物もの

よしさんじゃないよね？＞うめ
緒方さんだっけか？

106 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 19:42:01 ID:???0

萌の妊娠って、塩が蘭丸とくっつく為のものみたいで
ちょっとなぁ・・・

107 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 20:19:23 ID:???0

大掃除してたら、ずっと前の別冊付録の「ベーコン」が出てきた。
読んでなかったので読んでみたんだけど
表題作のはずの「ベーコン」の作画がひどくてイライラしちゃったよ。
ここではどんな感想だったんだろ。

108 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 20:22:00 ID:???0

今更塩と蘭丸くっつけなくていいよ
誰もくっつかないエンドかなあ

109 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 20:28:08 ID:???0

>>107
ボロクソだったよ。きもいし描写力なさすぎで
下手な同人誌みせられてるみたいって。

110 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 23:14:05 ID:???0

>>105
うん、たしか緒方もりさん。
こむぎ載ってなかったの気がつかなかったわ

111 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 23:30:37 ID:???0

>>108
塩はeikoを認めさせた手前、不倫の子を許さない訳にはいかなくなって結局そのままケコンするのでは。
大体蘭ちゃんを魅力的に見せるエピが殆ど無いから、ほんと今更・・って感じに

112 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 23:40:51 ID:???0

温帯のパターンとしては
神野カッとして萌えに暴行→死産
それに加えて秘書の余計なタレコミで塩バレ
浮気だけじゃなく責任逃れな面に幻滅して
究極の泥沼･･･救いようのない不幸

昔の温帯なら絶対このパターンだけど
さすがに今時これは通用しないかｗｗｗ

113 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 00:59:56 ID:???0

>>111
なるほど～、自分は嫌がる義母に無理矢理認めさせておいて
自分の時だけ認めないなんてそんな身勝手な事出来っこないしね

114 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 01:31:26 ID:???0

和田さんの漫画、時代考証がおかしいと思ったのですが。既出？

大正時代の名家のお嬢様は、電話一本で外泊の許可を取り付けられませんよ。
平成の女子高生じゃないんだからさー。
ライトすぎて噴いたよ。

115 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 01:50:32 ID:???0

ホテルの話はちょっと出てたかなー・・・

116 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 02:07:15 ID:???0

>自分は嫌がる義母に無理矢理認めさせておいて

御大は、あれはあの時のノリでやっちゃっただけで
その設定と萌の子供を絡めるつもりはなかったとというか、

たとえばこのスレをみて、はじめて、
「あっ！そういえば塩、そんなことしてたわ！」と、気づくのかも　という悪寒も。

117 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 04:19:53 ID:???0

え、そこが葛藤どころになる伏線なんだと普通に思ったけどなあ。

118 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 12:40:43 ID:???0

結婚後に出来た愛人の子（しかも母親はいない）と、
結婚前に出来た失敗の子じゃあ、だいぶ違うと思うけどなぁ。

119 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 15:41:09 ID:???0

塩の生真面目さが塩を苦しめるって御大がいかにもやりそうだ

120 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 15:54:41 ID:???0

>>107-109
あと、中年男が中年に見えないとか。

121 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 23:41:02 ID:???O

ベーコンは主人公が中年男とのsexを妄想する場面がなかった？
あれがキモかったわ

122 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 01:35:18 ID:???0

あれ原作は人気あるんだろうか
情念みたいなのを描ききれてないからいけないのかなあ
もう筋立ても嫌っていうかダカラナニ！だったんだけど＞ベーコン

123 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 09:04:28 ID:???O

ベーコンて誰が描いてたっけ？
絵も話もすべてが思い出せない…。

124 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 14:53:47 ID:???0

豚とか泥とか言われても思い出せないかな

125 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 19:13:57 ID:???0

>>110を読んで、やっと私もこむぎが載ってないことに気付いた

126 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 01:29:18 ID:???O

付録小冊子のパパのスーツの作風は、サムライカアサンの板羽さんの
エピゴーネンぽくて嫌だな

127 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 01:36:11 ID:???0

エ、エピゴーネンまで行ってるかな

128 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 09:04:15 ID:???0

別冊の１話目ドヘタにもほどがある
人間の顔が平面的すぎる
読者は金を払っていることを真剣に考えてほしい！！

来月から立ち読みですませますよ！！

129 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 18:15:22 ID:???0

コーラス止めてサラダオイル買いますよ！！

130 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 02:20:31 ID:???0

ティアラの新人賞の受賞時の評価が掲載されている
コーラスを持っている人いたら
どんな評価だったか教えて下さい！

131 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 07:42:32 ID:???0

>>130
何月号かわかったら見てみようか？

132 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 11:39:17 ID:???0

チカラの展開、予想外だったけど激萎え。
大正時代のお嬢さんがありゃーないでしょ？
せっかく大正時代が舞台の歴史ものなのに歴史もののよさを
自ら捨てることないのに。
大正時代という設定だからこそ現代少女マンガではできない、
プラトニックラブが展開できたのにあれじゃーそのへんの少女マンガ。

恋心を確かめ合って、ハンカチーフの交換でもするとか
親に隠れて文通を始めるとか
そういうこっぱずかしい展開ができる時代設定なのに
なんてもったいない…って思ったよ。

133 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 12:13:22 ID:???0

>>132
同意。とにかく安っぽさ全開になった

プライドと偏見の映画の解説にあったけど
馬車に乗るとき手と手が触れ合うシーンがあって
それについて「この時代、手と手が触れ合う事がどんなにすごい事なのか」みたいに説明されていた
実際、そのシーンって二人の心が触れ合ったというか
どんなベッドシーンにも勝るような絆を感じたよ

歴史的な漫画だからこそ
そのプラトニックな恋愛の良さみたいなモノを訴えてほしかった
元々期待してなかったけど更にガッカリだわ

134 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 13:54:09 ID:???0

>133
あなたとは話が合うかもｗ
プライドと偏見の原作、ジェーンオースティンの時代を舞台にした
恋愛小説が人気なのは
男女が二人きりになるだけで大変だという逆境があるから。
明治～大正の良家の子女ともなればそれに近い環境。
手紙を直接渡すだけで一苦労、
目が合った、手がちょっと触れただけで心臓バックンバックン、
そういう現代設定ではありえない描写ができる時代背景なのに
なんてもったいない、って思ったよ。
そもそもあの時代のお嬢さんが「抱いてください」かい。
私が許せるのは「接吻してください（それを一生の想い出に…）」まで。

135 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 14:04:45 ID:???0

>>134
折角価値観やその他、あの時代だからこそ表現できる愛の形があると思ったのに
単に町並みや女学校、表面的な事だけなぞってるだけの
コスプレ時代モノ程度の扱いで残念。和田さんって割りとキャリアのある漫画家だと思ったのに。

「抱いてください」だから、言葉通り抱きしめて下さいかと思ってしまった位
あの展開はなかった。

136 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 14:40:27 ID:???0

134です。
書いてから思ったけど、
ばーちゃん世代って確か「接吻？何それ、西洋のもんでしょ？」
だったから大正時代の娘が「接吻してください」はありえないかも。

その昔ナイトスクープかなんかで街に行くばあちゃんたちに
キスをしたことがあるか、って調査をしたが
数えるほどしかいなかった。
１０人ぐらい子供生んでても「チュー？そんなのしたことあらへん」
って人が多くてびっくりした記憶が…

スレ違いですんません。

137 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 14:57:15 ID:???0

取り合えずもっとその時代の事調べるべきってことかな
全く設定が活かされてないんだね

138 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 15:06:54 ID:???0

いい加減な仕事されるとウザイね

139 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 18:50:58 ID:???O

何のための大正時代設定？て感じ。

140 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 19:35:54 ID:???O

三島由紀夫原作の映画「春の雪」では
大正時代の貴族のお嬢様が婚前交渉してたから、そこは間違ってはいないと思う。
ただ持って行き方がダメなんだよなぁ。
上の方で書いてる人いたけど、それこそ連れ込み宿で逢い引きぐらいやったら
切迫感あって違ってたかも。
横浜のキレイなホテルでってのが、ぺらい印象を与えてる。

141 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 19:39:35 ID:???0

そういうことにネームの段階でチェック入れない編集もダメダメってことか

142 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 19:49:27 ID:???0

>141
それいうなら、吉住せんせーのカプチーノの唐突な
彼の裏切り！！！！
という、最後のコマも相当ひどくない？
編集的には、”問題提議でいいじゃん！”って感じなのかしら。

143 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 20:55:47 ID:???0

来月のを見ないとなんとも

144 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 21:42:48 ID:???0

>>131
５月号頃だったかな？

145 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 23:39:56 ID:???O

まあ。

146 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 00:01:22 ID:???O

>>133
確かに期待は全くしてなかったよ。
だけどあのベッドシーンでさらに安っぽくなった感じ。
よく吉住マンガで、「設定だけは凝ってるけど…」て感想を見るけど、
チカラがまさにその、設定だけは…、て感じだ。

147 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 00:08:51 ID:???0

設定も目新しくはないような・・・＞チカラ

148 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 00:12:39 ID:???0

>>142
あれ唐突すぎて、しかも主人公に思い入れを持てないままあそこまで
来たせいか、最後に「裏切り」とか出てきても「それでそれで？」って
興味を全く惹かれないんだよなあ
友達でもない人とたまたま一緒にいたら大げさな感じでプライベート話を
始められたときみたいな冷めた気持ち

149 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 01:33:10 ID:???0

つまんなくても全部読む派なので、チカラも流し読みしてて
何も期待はしていなかったが
読む前にたまたまめくったところがベッドシーンだったので驚いた
「ええっ！」っていう驚きではなくて「はぁ？？？」ていう驚きだったけど

「大人向け＝セックス描写」みたいに思ってるのかなあ、あの作者。

150 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 01:50:54 ID:???0

あの時代に嫁入り前の娘が外泊して
「女友達の家に泊まるから安心」で済まされるはずもないと思った

151 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 01:52:28 ID:???O

ベッドシーンを使わずに、というか、そんな関係にもっていかずに、
恋愛描写をしてくれた方が、より気持ちが伝わるんだけどね。
ちょっと前にブームになった韓国ドラマが、おばちゃん世代にウケたのもそんな理由かと思うんだが。

152 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 02:04:52 ID:???O

時代モノを描くほどの、知識も実力もないんだよ。
だから結局、吉住みたいになるんだよな。
意味のない設定だけが浮いてる、て感じ。

153 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 02:24:34 ID:???O

吉住は、今回は特殊な環境やキャラ設定に頼ってないだけ、大きな進歩だと思う。
来月に期待しよう。

154 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 02:59:47 ID:???0

チカラ続きであれなんだけど、今思い出したので

今回のベッドシーンで、婚約者が懇意にしてる芸者の存在も、意味がなくなったね。
あの芸者さんと、ネンネの主人公は、今にして思えばうまい対比になってたのに
もう意味がないな、せっかくの伏線キャラ（？）だったのに。

「そんなみだらな関係は許せない！（笑）」とか
「芸者とそんな関係になるなんてサイテー！（笑）」、とか
主人公が葛藤していくんだろうなあ、と思った記憶があるんだが、違ったか・・・。

155 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 04:43:24 ID:???0

>>153
でも吉住さんからそれとったら・・・

156 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 10:12:01 ID:???0

>>140
当時にとって婚前交渉って今よりもずーーーーっとすごい事だったし
するにあたって私達は犯罪者です！位の意気込みというか罪悪感とかそういうの欲しかった

横浜のｵｻﾚなホテルで堂々と…だと
トレンディドラマで「好きな人と初めて結ばれます♪」程度の軽さになっちゃうんだよね。
現代の話でも、例えば不倫をするにあたっても
都会の豪華シティホテルでするのかと、港町の民宿でｺｯｿﾘなのかは重さが全然違うしね。

時代背景以前に作者が許されぬ恋愛をどう表現するか、が
明らかに力不足なんだろうなと思った。

157 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 13:41:21 ID:???0

>>148
ウマイ

158 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 19:53:18 ID:???0

チ・カ・ラ
ウ・ザ・イ

159 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 00:10:17 ID:???0

>>156
だよね～～。
終わった後に自分の犯した罪の重さに押しつぶされそうになる、とか
そういうのくらいあってもいいんじゃないかと。
やけにあっけらかんとし過ぎだよね。

160 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 00:21:35 ID:???O

だから設定だけは大正時代、てだけで、
中身はただの、薄っぺら少女マンガ。
吉住の、いろんな要素を取り入れてみたけど、全部上滑り状態、ていうのと似ている。

161 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 00:31:01 ID:???O

吉住連載は今後に期待だ。
どこかで偶然ばったり、誰かと誰かが出会ったり、とか、
偶然、誰かと誰かが知り合いだったとか、
色んなエピソードをすべて偶然で片付けてしまうのが、吉住マンガのいいところだ。

162 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 01:11:53 ID:???O

吉住の良さが、どうしても理解できないので、
参考までに吉住スレをのぞいてみた。
だけど話題は、大昔にヒットした作品の話しばかり。
コーラスに来てからの連載についても語って欲しい。

163 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 01:22:43 ID:???0

吉住スレにも行ってるけど、
コーラス作品については、あまり語りたくないんですよ。
吉住が好きだっただけに。

164 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 01:38:47 ID:???O

>>163
そりゃそうだろうね…

165 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 01:50:57 ID:???O

新連載が始まったばかりなのに、
その話題で盛り上がらないなんて…。

166 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 01:54:05 ID:???0

話すような内容じゃないじゃん

167 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 01:58:45 ID:???O

いや、それは一般の意見だけど、
吉住ファンの間では、てっきり新連載の話題で盛り上がってるものだと思ったもんで。

168 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 02:18:25 ID:???0

もし本当に「吉住のよさ」を理解しようとしてくださるのであれば、
「大昔にヒットした作品の話」だけで盛り上がっている吉住スレがすべてを物語っているので
適宜、察していただければと思います…

169 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 10:05:25 ID:???O

そうでしたか…。

170 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 16:00:56 ID:???0

会話の中に「…」が多いのが物悲しいｗ

171 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 16:34:49 ID:???O

うん…。言葉に詰まっている様子を感じ取って下さい。

172 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 18:25:13 ID:???O

スレが過去のヒット作品だけで盛り上がってる、てのも物悲しい…。

173 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 19:16:23 ID:???0

過疎ってる楽園スレ・よしスレよりは、賑わってるだけマシじゃん。

174 ：花と名無しさん：2008/10/11(土) 00:16:22 ID:???O

パパのスーツの人、銀のティアラ賞で200万貰ったのか
あんな絵柄で賞金200万てスゴいな

175 ：花と名無しさん：2008/10/11(土) 00:42:23 ID:???O

今どき素人でも、もっと絵のうまい人いるよね。
本当に、あんなのしかいなかったのかな。

176 ：花と名無しさん：2008/10/11(土) 08:16:32 ID:???0

絵もあれだがストーリーもあれだ
こんなのに２００万やるくらいならストーリーがダメだが絵はうまい新人を探して原作つけたほうがいい

177 ：花と名無しさん：2008/10/11(土) 10:13:29 ID:???0

漫画は絵だけで書くものではないが。
構成力無いと原作つけても駄目な気が。

178 ：花と名無しさん：2008/10/11(土) 21:36:34 ID:???0

構成力、全くないよね。全然組み立てられてないしセリフも変だ。
2つめの人は絵は変だけど、言いたい事とか構成はちゃんとしてた。

179 ：花と名無しさん：2008/10/11(土) 21:48:28 ID:???O

変というか、何か古臭い絵だよね。
まあ、最初のよりよっぽどましだが。
最初のは何が言いたいのかよくわからない。

180 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 11:00:20 ID:???O

ちょっとテンテンぽい路線狙ってる？＞絵柄
カメラがどうのとかいう前作よりずっとマシになってたから
それなりの原作ベースがあると大抵下手でも読めるようになるんだなぁと思った

181 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 11:02:04 ID:???O

吉住の、前作と主人公のルックスが一緒w
髪型がベタになっただけだよね？

182 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 12:00:38 ID:???0

>181
吉住擁護するわけじゃないが、少女漫画のヒロインと相手役って
おおむね、顔同じじゃね？

183 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 13:18:25 ID:???0

作品内で描き分けができてれば問題ないよ

184 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 15:09:09 ID:???O

吉住の場合は、そういう所が問題なのではない。

185 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 22:53:48 ID:???O

そうはいえ、男キャラはまだしも女キャラの髪の長さも緩いウェーブまで一緒って…
何にも考えてなさすぎる。
話は導入部としてはまぁまぁかな。
いきなり波乱の予感は短期連載になりそうだから？

186 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 23:04:28 ID:???0

どうでもいいし

187 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 00:19:59 ID:???O

変に凝った設定がなくなっただけ、大きな成長だと思う。

188 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 00:24:25 ID:???0

吉住義純うるせー

189 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 00:28:34 ID:???O

今後、新たな登場人物がどんどん出てくる可能性があるから、何とも言えないよね。
亡くなったはずの彼女が出て来る事さえあったくらいだから。

190 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 14:39:48 ID:???0

とりあえず元カレか元カノが登場するに１０００カプチーノ。

191 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 14:57:07 ID:???O

で、新たなキャラ登場した所で、「つづく」てなるんだよね。

192 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 15:36:31 ID:???0

でも結局それは思い過ごしだったり相手の女性が一方的にだったりで
最終的には「私達幸せー」で終わるに１００００カプチーノ

193 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 16:11:52 ID:???O

ライバルであるはずの相手の女性も、
なぜかいい人なんだよね。

194 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 17:22:19 ID:???O

あの大学時代の友人男女がちょっと意味シンなんだけど。
彼が女友達と浮気か？

195 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 17:30:20 ID:???0

チ・カ・ラ

う・ど・ん

196 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 19:05:21 ID:???O

チ・カ・ラ

ブ・ソ・ク

197 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 07:45:31 ID:???0

>>196
うまいっ！

198 ：花と名無しさん：2008/10/15(水) 00:32:20 ID:???O

まあ。

199 ：花と名無しさん：2008/10/16(木) 21:27:34 ID:???0

52ページより
10月号の斉藤倫先生の「誓いの言葉」は、ラストが今の私にはせつなかったです。
自分勝手と言われても、２人とも大切でどちらも愛していたんですもの・・・。

本人真剣なんだろうが、ワロタ。

200 ：花と名無しさん：2008/10/16(木) 22:50:27 ID:???O

自分の世界に酔ってるやつ、たまにいるよね。

201 ：花と名無しさん：2008/10/17(金) 02:57:49 ID:???O

アルコール、いらないと思ってたけど、
今や、存在感すらない。

202 ：花と名無しさん：2008/10/17(金) 07:37:27 ID:???0

アルコール、ページ数が少ないだけまだ救いだ
すっ飛ばしても損した気にならないから

203 ：花と名無しさん：2008/10/17(金) 15:46:22 ID:???0

>>201
アルコール依存症になる心配が無くていいじゃないか

204 ：花と名無しさん：2008/10/18(土) 04:49:07 ID:l40sPWPR0

>>200-203
この流れにﾜﾗﾀｗ

205 ：花と名無しさん：2008/10/18(土) 21:10:48 ID:???0

>201
アルコールの作者、AERAで褒められてた。
なんでだろう。

206 ：花と名無しさん：2008/10/18(土) 21:50:14 ID:???0

あまりにも素朴な疑問に激ﾜﾛﾀ

207 ：花と名無しさん：2008/10/18(土) 23:25:56 ID:???P

とあるサイトで、吉住のスパーシーピンクが褒められてた。
少女漫画家の仕事ぶりや生活が垣間見られるし、安定感があるとかなんとか・・・。
よしまさこのうてなの結婚は割りと冷ややかに書かれてた。
感じ方は色々なんだなぁ、とｵﾓﾀ。
漫画書評とかしててテレビにも出てる人らしいけど。

208 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 00:22:59 ID:???O

そうなのか…。

209 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 00:44:25 ID:???O

いや、スパイシーは（というか吉住マンガがだけど）
コーラスに載るから不評なわけで、
マンガ自体は、子供向けマンガ誌とかで掲載すれば、
まあまあウケるのでは？
今までも、散々言われてるけど。

210 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 01:14:22 ID:???0

>207
それ読んだことあるけど書いてるの男の人だよね？

211 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 01:23:16 ID:???0

スパイシーについては、>>209に同意。
>>272の書評家のほめ方はズレてると思うが、
小学生の高学年～中学生くらいまでには、変わった設定やらすっきりした絵柄やらが受けそう。

>>205のAERAのほめ方は…よくわからんな
「オシャレでスタイリッシュ」と、サブカル系の人にいわれてしまえば、なんも言えねえ

212 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 01:27:55 ID:???0

なぜか西村しのぶはときどきすごく雑誌とかで誉められてるよね

今の若い世代よりいっこ前の世代の「カッコよさ」みたいなものが
描かれてるような気はする

213 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 01:31:20 ID:???0

確かに個性はあるからな＜西村
漫画として面白いかはともかく、雰囲気とかは洗練されたもんがある

読んでないけど

214 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 01:33:19 ID:???0

あと、少なくとも、読んでイライラしたり不快になることは（あまり）ない＜西村

読んでないけどさ

215 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 01:44:59 ID:???0

なんか古いかっこよさなんだよなあ。

216 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 02:01:05 ID:???0

バブルひきずってる人に受けてるんじゃないの。

217 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 02:09:46 ID:???O

そもそもが、「オシャレでスタイリッシュ」を売りにしてること自体が古い感覚かな、と。

218 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 02:36:53 ID:???O

なんかページ数も少なくなってない？

219 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 02:56:11 ID:???0

コーラス読者でもねぇくせに、外から不用意に褒めんなよってな感じｗ　いいなあ、無責任で。

ページ数少ない気もするがそのほうが（ｒｙ

220 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 02:59:41 ID:???0

YOUとかなら受け容れられるのかな？でもなんか路線が違う？
そろそろ御大が次の（世代）の扉を開く雑誌でも作ったらどうだ
って御大がいなくなるとコーラスも寂しいのかな

221 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 03:29:40 ID:???0

Ontai Next Door

222 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 05:28:02 ID:???P

>>210
そう。
他にもハチクロも書かれてた。
雨と夜とモノローグで構成された雰囲気感動漫画、と。

223 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 09:15:01 ID:???0

>>207=222？
ハチクロに関しても「空虚だけど人工的に感動を作り出してる」みたいな
事書いてあったね
萌え要素があるから成功したみたいな
てか何様なの？この人ｗ

224 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 09:48:59 ID:???0

>>223
すごく空気読める人じゃねｗｗｗ

225 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 11:58:53 ID:???0

「オシャレでスタイリッシュ」を売りに出してたのか！！
私にはわからなかったわ。
人情とかを売りにしてるのかと思ってた。

226 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 13:28:03 ID:???0

ハチクロは
貧乏男子学生生活＋コロッケ山盛りマンガ
だと思って読んでいた
というかその路線で進んで欲しかった

227 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 16:01:48 ID:???0

しょせん共産主義者の書いてる漫画評だから

228 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 17:55:46 ID:???0

>211
西村ってお洒落でスタイリッシュなの？
時代錯誤にしか見えないんだけど、髪型もファッションもお話も。

229 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 17:57:51 ID:???0

前時代的オシャレスタイリッシュなんだろう

おぼろげながら子供の頃（昭和？）オシャレスタイリッシュ代表みたいな
評価を読んだ覚えがある

230 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 20:45:11 ID:???0

>>228
いや、211ですが。私自身は
オサレでスタイリッシュとは、これっぽっちも思ってないので、よろしくです。

231 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 20:57:54 ID:???0

今でいう、おしゃれ漫画家って、NANAの人？

232 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 21:41:32 ID:???0

NANAの人くらいメジャーになるとちょっとちがう気がする。

オノナツメとか？

233 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 22:33:18 ID:???0

くうきまんが。
ではひどすぎるので、空気感漫画？

234 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 23:18:38 ID:???O

なんだか、「ほらほら～、洗練されてて素敵でしょう～。」
と言いたげな雰囲気が、マンガからひしひしとただよってるんだよね。
だけど、それが他の人も言ってるけど、
時代にズレた洗練さというか…。

235 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 23:33:50 ID:???0

その時代のずれ感が、バブルの記憶も鮮明な年齢の読者層には
懐かしむどころか、逆にびみょーに癇にさわって
わざとらしさとか押し付けがましさを感じてしまうんだろな。
その辺が大人の雑誌の難しいところ。

236 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 00:23:42 ID:???0

バブルとかスタイリッシュとかよく分からないけど
西村漫画の中は酸素が多そうでいつも深く呼吸ができそうな気がする

237 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 00:44:09 ID:???0

>>235
うんうん、バブルの記憶があるぶんキツいのかも。
自分の場合、癪にはさわらんが、ただただ
こっぱずかしい。

238 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 00:45:17 ID:???0

癪じゃなくて癇か、ごめんね。

239 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 00:46:12 ID:???0

どうでもいいが、空気漫画のアルコールの話題がこれだけ盛り上がったのって初めてな気がするｗ

240 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 07:38:38 ID:???0

そもそも主人公が顔黒って時点でもうｒｙ

241 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 10:27:35 ID:???O

前は不快マンガだったけど、今やページ数が少なくて内容もなくなってしまったね。

242 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 10:36:18 ID:???O

一見、空気漫画のようで、さりげなくスタイリッシュさをアピールしてるのが気に障ったんだけど。
このまま消えてくれ。

243 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 10:54:59 ID:???0

>>212
「下山手ドレス」がだらだらしてて面白かった。

244 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 14:03:55 ID:???0

路頭に迷うまでのサードガールは確かにおもしろかった

245 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 15:42:58 ID:???0

スタイリッシュというよりストーリーの内容が無さ杉。
まかないの蕎麦が不評だったとかオリーブ漬けたとか
本当に「で？」っていうエピソードばかりで面白くない。

246 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 16:19:51 ID:???O

ついでに言うなら、彼氏の元彼女が議員だからって何？て感じだ。

247 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 19:37:45 ID:???O

その蕎麦にトッピング(？)をしたり、
オリーブ漬けをつくるために自分でオリーブを植えるあたりが、
「オシャレでスタイリッシュ」だと言いたいのかと…。

248 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 20:02:40 ID:???0

>232
昔は、くらもちさんは雰囲気おしゃれマンガだったような。
くらもちを読むのがおしゃれって感じで。
コーラスは、おしゃれとはほど遠くなってきてるね。誰一人おしゃれ枠なしか。

249 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 20:39:13 ID:???0

だから、それが西村なわけですよ＜おしゃれ枠
コーラス的には大真面目にそのつもりだったりして

終わってるなー

250 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 20:41:48 ID:???0

今のくらもちさんは、オシャレ漫画じゃない？

251 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 20:47:31 ID:???O

>>249
もちろん、大真面目に「オシャレでスタイリッシュ」で売ってるんですよ。
だから叩かれてるんですよ。感覚が古いって。

252 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 21:39:24 ID:???0

>>248
昔は楠まきだっけ？耽美ニストの人がオシャレ枠にいたね

253 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 22:47:38 ID:???O

>>252
楠本まきですよ
あの人最近普通の漫画描いてるのかな？
ハードカバーのエッセー漫画みたいなの専門？

254 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 22:51:30 ID:???0

>251
西村ってオサレ枠より、バブルノスタルジー枠じゃないの？

りぼん懐かし枠、定員いっぱいなのに、どんどん増えてるね。りぼん回帰路線なんでしょうか。

255 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 23:20:04 ID:???P

くらもちさんは昔からオシャレ漫画でもあったけど、台詞まわしや会話がすごいと思った。
会話が活字になっても、リアルの会話に近いんだよね。
くらもち漫画は、説明台詞どころか普通の会話ですら言葉を極限まで削ってる、という感じで。
その分、絵で補足してたり、コマ間を読んだり。

ゆとりのせいか、何でも説明過剰な風潮が嫌だ。

256 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 00:08:52 ID:???O

今月の吉住なんて、やけに説明的な内容だったね。

257 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 00:29:15 ID:???0

吉住の場合は、あれが仕様なんじゃね？

258 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 00:41:57 ID:???O

いきなり最初から説明ばっかりで始まって、
登場人物に何の愛着もわかないうちに、
いきなりの裏切り予告されてもね～。
この人のマンガって、変わった設定、次々と新キャラ登場、いきなりの急展開がないと、
読者の気を引けないのかね。

259 ：245：2008/10/21(火) 08:05:48 ID:???0

>>247
なんか物凄く納得した。ありがとう。

260 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 09:09:16 ID:???O

おしゃれ枠か…
やまだないととか？
あの人別マ出身だよね。
コーラス来ても微妙かね

261 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 14:16:21 ID:???0

やまだないとは創刊時にいたね
パリを題材にした面白くない漫画だった

262 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 15:21:35 ID:???0

面白くてオサレな漫画はあるけど、そういうのはオサレ以外の部分でも評価高い。
オサレでスタイリッシュな部分だけ評価されてる漫画は内容ないのが多いね。

263 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 16:23:31 ID:???O

>>261
どんな内容だったっけ？
読んでるはずなのに、全然覚えてないよ。

264 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 19:09:24 ID:???0

やまだないとが、まだ山田朝子名義で描いていた漫画を読んだことがあるよ。
絵は雑だったけど、おもしろかった。
確かタイトルは『プライベートショーガール』だったような。
幼心に「おしゃれだな～」と思った記憶が…。

265 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 19:30:13 ID:???0

たとえば、昔の作家さんだけど、小倉冬実？とかいうひとはオシャレ作家さん？

266 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 20:20:19 ID:???0

>>263
私もうろ覚えだけど、
日本人の女の子が憧れのパリで暮らすことになる。
以前から住んでる日本人の友人と会ってパリの良さを説かれるシーンや
その後主人公の母親が訪ねて来て、母親を連れて歩くのを恥ずかしいと思うシーンや
迷子になったと思ってた母親が、現地のおばちゃんとジェスチャーで会話するのを見て
主人公が我が身を反省するシーンをなんとなく覚えてる。

267 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 22:19:45 ID:???O

ああ、何となく思い出した。どうもありがとう。

268 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 00:06:08 ID:???0

「ママはテンパリスト」の1巻が、セブンアンドワイでは
コミック、アニメ>マニア
に分類されてるのはｶﾞｲｼｭﾂ?
ttp://www.7andy.jp/books/comic_and_animation/maniacs/

269 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 00:46:50 ID:???0

まさかだけど、吉住が新・おシャレ枠？

270 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 01:09:12 ID:???O

確かに、まさかだけど、
ペアのマグカップや、自宅でカプチーノをいれる事が「オシャレでスタイリッシュ」だとでも？

271 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 01:11:45 ID:???0

コーラスの読者層の年齢的には、それでいいんじゃないの?

272 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 02:37:21 ID:???0

ペアのマグ（しかも水玉）なんて子供の頃読んだ少女漫画の世界そのままだし
男の髪形も見てて恥ずかしくなるんだよな…

バブルじゃないけど>>235の言うことはこういうことなんだろうか

273 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 08:42:01 ID:???O

個人的には吉住さん、チヤトリさんは“スイーツ枠”だと思っている
ただ絵柄が可愛いだけの漫画

274 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 09:06:49 ID:???0

絵柄がかわいいとも思えない自分には広告枠でしかないな。
とりあえずまだ居るので
過去のヒット作のコミックス買ってください、って。

275 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 10:33:29 ID:???0

>>270自宅でカプを入れてる自分には当然オシャレの枠には入ってないｗ
新オシャレはちょっとハイソなキツネあたりと思っている。
が、受験話はもういいや。

276 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 11:04:16 ID:???0

だからスイーツ枠だってｗ

アレをオサレだと思えるのは10年前までだと思う。
オサレ漫画だったら絵柄そのものが違うだろうね。
ジョージ朝倉やナナンキリコみたいな。

277 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 13:17:55 ID:???0

>>273
そこにモサを追加で

278 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 14:28:23 ID:???O

>>277
うん、送信してから入れ忘れに気づいたｗ

279 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 18:48:44 ID:???O

和田も追加ね。

280 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 20:05:22 ID:???0

>277
コーラス、Sweets枠：モサ（殿堂入り）、吉住、
楽園も片足突っ込んでるぽい。

でも、和田さんは違う希ガス。懐かし枠？

281 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 00:07:03 ID:???0

懐かし枠・・・和田、吉住、斉藤、宮脇
スイーツ枠・・・モサ、ちや
ピュア枠・・・楽園、板羽、榛野
オサレ枠・・・くらもち、河内、下吉田、東村、勝田、（過去に細川テンテン）
ヒット枠・・・御大（過去にハチクロ）
エロ枠・・・もんでん
勘違いオサレ枠・・・西村、金のティアラの新人、（過去に堀内）

自分はこんな感じ。
あとは石井、現代、逢坂、ひげぴよ、岩館、ペコ、きみどり、小沢あたりか。

282 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 02:43:24 ID:???0

>>281
分け方乱暴すぐるｗｗ

283 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 02:51:33 ID:???0

楽園と温帯とくらもちはある意味懐かし枠だと思う。

284 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 03:12:01 ID:???O

>>281
エロ枠にワロタｗ

285 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 07:43:01 ID:???0

かつてはコーラス全体が懐かし枠みたいな感じだったから
勘違いオサレ枠は受け入れられにくいと思う
そういうのはクッキーが受け皿っぽい

286 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 19:14:36 ID:???0

>285
でもさ、吉住・チヤトリ・斎藤倫投入は、明らかに、購買層刷新を狙ってたよね。
どのぐらいの読者がくいついたか不明だけど。
和田さんの人気は不明だけど、地味作家だったぽいから効果あったのか謎だ。
よく、連載貰えたよね。評判いいの？

287 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 21:57:48 ID:???0

チヤのは売れてるみたいだけど、今の連載ペースじゃ
連載誌買わずにコミックス出たら買おうって人が増えそうだ。
新しい層を引き止めるだけの既存連載作品もあるのかどうか……。

288 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 02:07:43 ID:???0

和田さん前の雑誌でなんか結構長いのあった気がする

チヤの今の連載と同じで最終回までコミクス買った人（惰性まじりでも）
けっこういたんでは

289 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 13:11:17 ID:???0

掲載雑誌が売れなくてもコミクスが売れればそれでもいいのかな？出版社って。

290 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 13:26:25 ID:???0

ほとんどの出版社は雑誌単体では赤字です。
少女漫画の板で名前を出して申し訳ないけれど
採算とれているのって週刊だとヤングジャンプくらいです。
後は全部コミックス売り上げで赤字解消してるのが現状。

291 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 18:08:24 ID:???0

「NANA」で泣いた

292 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 18:09:01 ID:???0

>>291
誤爆でした＞＜

293 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 19:10:36 ID:???O

ははは。

294 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 20:52:11 ID:???0

>290
ちなみに、ヤングジャンプって何が売れてるの？

ところでPTMってコーラスに居つくの？
あれも長年の読者がいそうだし、一定の売り上げはありそうだよね。
ドラマ化もされたし。自分は全く興味ないし、小生意気な小学生（永遠の）は苦手だから歓迎できないが。

295 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 20:59:51 ID:???0

290じゃないけど
ハチワンダイバー
ガンツ
ライアーゲーム
あたりじゃない？
カレーのやつと嘘喰いも売れてるのかな？

296 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 21:11:36 ID:???0

>295
ありがとう。ドラマとの相乗効果も強みなんですかね＜はちわん・ライアー
一つも読んだことないけどｗ

297 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 22:24:45 ID:???0

タフも何気にいつもランキングに上がってるな

298 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 08:59:41 ID:???0

>>290
マガジンとかジャンプも赤字なん？

299 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 09:11:33 ID:???O

そうだったのか…。厳しいね。
だったら、コーラスもあんなつまらない連載やってる場合じゃないよ。

300 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 09:56:14 ID:???0

青年詩の方がドラマ化しやすいから商売になりやすいんだろうね。
そりゃプライドも映画化させるワ

301 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 10:22:06 ID:???0

完全黒字ではないですよ。特に今は。

302 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 10:49:45 ID:???0

雑誌もそうだけど、描いてる方の漫画家も単行本が出ないと赤字。

303 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 11:28:40 ID:???0

>302
それは昔も今もかわらないとオモ

304 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 12:01:56 ID:???0

その割には最近のコーラスの新人をみていると
ゆっくり育てようっていう余裕が見えるよねｗ

305 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 12:11:13 ID:???O

育つかな？あんなので。
まあ、ベテラン作家もひどいけど。

306 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 12:22:32 ID:???0

関西地区は今日早売りだよね？
もう読んだ人、今月は買いかどうか一言教えて。

307 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 13:13:25 ID:???O

ﾋﾞﾐｮﾝ

308 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 14:19:35 ID:???0

こむぎが載ってるかちょっと気になる

309 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 14:20:23 ID:???O

う～～ん。

310 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 15:02:58 ID:???0

今月号表紙裏、来月号カラー予告に間違い発見。
“ミッチーこと及川先生が大活躍！？”って
『アイスエイジ』の光倉先生はいつから改名したんだ？
いくら及川ミッチーが『プライド』出演だからって
この間違いはどうなのさ。
編集部の校正ってええ加減なんだね～。

311 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 15:14:23 ID:???0

本当に及川ミッチー登場でいいよｗ

別雑誌というかアニメ系の雑誌だけど
キャラクター紹介の絵と、名前・解説が間違っていて
とてもおかしな事になっているキャプを見た
（ちなみにガンダムOOで
Mr.ブシドーの絵の隣に「ルイス・ハレヴィ　かつての彼女の愛らしい表情はない」
って書かれていて和んだ）

単なる誤植ならいいけど、名前そのもの間違えると意味まで変わっちゃうから
そういうのは特に気をつけて欲しいよね。
読者によっては「ええ～～～!?及川ミッチーが漫画に登場しちゃうの？」
とか、本気で思っちゃう人もいるかもしれないし。

312 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 15:24:14 ID:???0

うわ。恥ずかしい間違い。

313 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 18:18:30 ID:???O

早売りゲット。
携帯からなんで簡単にだけど。

１月号
表紙＆巻頭カラー…佐野未央子鬼宿の庭
超豪華２作同時掲載!!…もんでんあきこ花も嵐も、フェイク（アイスエイジ番外編）

たまちゃん、ＣＬＯＶＥＲ、河内遥ラブメイク
カプチーノ、駅から５分、キャリア
チカラ、ヤヌスの鏡、サムライ
テンパリスト、満福児、奥様

今月号にこむぎは載ってます。

314 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 18:46:02 ID:???0

佐野未央子鬼宿の庭

新連載？

315 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 18:50:07 ID:???O

>>314
すみません
「大好評につき、新シリーズ本格スタート!!」
です。

316 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 19:04:18 ID:???0

>>313
ひととおり読んだけどこむぎ載ってったの気がつかなかった

317 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 19:23:20 ID:???0

>>313　乙

読みたいのはたまちゃんだけだ…
買うのやめよう。

318 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 19:26:16 ID:???0

>>315
大好評だったんだ。知らなかったよ。

319 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 21:07:34 ID:???0

ごめん、プライドっておなかの子の父親が誰だかわかったんだっけ
ちょっとこんがらがってきた

320 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 21:24:43 ID:???0

お腹の子の大きさから逆算して、妊娠したのは日本に居た頃
具体的な日も言われてたのでほぼ間違いなく神の子…だったと思う。
たしかそんな流れがあった。

321 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 21:51:05 ID:???0

>>320
即レスありがと。
なんかなぁ・・

322 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 22:12:39 ID:???0

>>313
乙！そう言えば明日発売なんだね

私も読みたいのたまちゃん、ヤヌスの鏡かな

323 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 22:13:37 ID:???0

うわ。表紙から最悪。

324 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 22:50:27 ID:???0

http://chorus.shueisha.co.jp/next/index.html

別冊は甘夏堂だけみたいね

325 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 22:56:06 ID:???0

どう見てもカプチーノＶＳチ・カ・ラだｗｗｗ

326 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 23:38:32 ID:???O

楽しみだ。

327 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 01:19:56 ID:???0

読んでもいねーけど、もー、こいつらなんとかして。

●表紙

●もんでん／協力：ドクターシーラボ［ラブメイク］

328 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 02:10:06 ID:???0

>>314
ここでは不評が多かったけど、密かに楽園よりはいいやと思った記憶がある。
でも、たまにはああいうのもいいな、って程度だったからシリーズとまで
張り切られるとなんかそこまではいいです…って気持ち

329 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 04:25:54 ID:???O

そうそう。
たまにはこんなのも…くらいな感じだよね。
主人公がその後、画家としてどう成長したか、
くらいの所までなら読みたいけど、
あとは別にいいや。

330 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 09:53:35 ID:???0

今月号の表紙はサムライだよ

331 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 09:59:45 ID:???0

カプチーノ、同棲してみてわかる不満（家事分担など）がつのって
色々問題が…って展開っぽかったので
割といいかんじかな？と思ったが
いつもの「男性から人気のタイプの女性から一方的に迫られる」にゲンナリ…
この人問題ってコレしか描けないの？とガッカリしたよ。

332 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 10:03:02 ID:???0

表紙最悪
5分でかけそう

333 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 10:42:04 ID:???0

>>310
もんでんもＨＰに書いてたｗ

334 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 12:28:44 ID:???0

まだ途中までしか読んでないけど、サムライカアサンはやっぱり
うざいけど、ともだちってのは面白かった。
こっちを連載にすりゃいいのに。サムライはたけし？も家を出たんだし。

付録のやつは、以前ホラー＆H特集の別冊に載ってたやつかな。
口裂け女の都市伝説の。希望してないホラー雑誌にまわされて…って
設定が同じだけど、船に住んでた男って主役っぽいのが出てないから違うのかな。
推理もの？ミステリー？としてはクオリティ低いんだろうけど、毛色が違うから
たまにあってもいいかんじ。

吉住はやっぱり、会話でのみ話が進んでたｗ

あと、上田めぐみが載っていて嬉しかったけど、面白くなくて残念。

335 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 13:05:35 ID:???0

カプチーノ、いくら可愛くても駅まで待ち構えているストーカー生徒と出かけるなんて普通ないだろｗ
スパイシーもそうだったけど、突然元カノに迫られたりとか
ありえない位積極的な美女が度々登場する

336 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 13:08:10 ID:???O

スパイシーの時は、そのあり得ないくらいのストーカー元彼女が、
最終回でいきなり、主人公を応援してたのも、何だか…。

337 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 13:47:49 ID:???0

アイスエイジ、登場人物がどいつもこいつも恋愛とセックスのことばかりなのにゲンナリ。
普通の漫画ならそういうのもアリなんだろうけど
アイスは舞台が学校なだけに、かなり気持ち悪い。

338 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 14:06:03 ID:???O

というか、いつも何か問題がおきるけど、
解決の仕方が、あまりにもあっさりしてない？
ネタがつきたのなら終わればいいのに。

339 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 15:08:44 ID:???0

きちんと予備校教師に就職してる人には失礼だけど、
予備校教師って何か不安定な感じだし、若い予備校教師って何となく違和感がある。
就活がうまくいかんかったとか、司法浪人とかってイメージ

なんで吉住は彼氏を数ある職業の中から予備校教師に就職させたんだろう
女子高生を出したかっただけ？

設定に凝る割にキャラの人となりがよくわからん

340 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 15:20:57 ID:???0

女子高生を出したかったどうこうはいいとして
最初の3行はマジで失礼なこと書いてると思うよ

341 ：339：2008/10/28(火) 15:28:12 ID:???0

>>340だよね…お目汚しスマン
私の偏見なので、申し訳ないです。

342 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 15:59:52 ID:???0

>>339
ちょっと違うかもしれないけど、私も違和感ある。

吉住の描く男が大学生にしかみえないから
予備校教師というよりはチューターみたいな感じがするからかなあ。

予備校教師になる人ってもっと、高校教師などを経て、
よりアグレッシブな教育を求めて予備校教師になったとか、
百戦錬磨っぽいイメージであってほしい。

343 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 16:39:27 ID:???0

ひゃくいろ眼鏡よかった
２話目はオチがバレバレだけど、ああいう軽いミステリー好き
金成陽三郎って、マガジンの編集だった人だよね？

344 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 16:45:35 ID:???0

しかも予備校とはいえ講師の自覚足りなさすぎだよね。
「じゃあ、一度だけなら…」って浅はかすぎ。
就職したからにはそういうのはまずいって考えるだろうに。
以前専門で講師してたことあるけど、個人的に一人と出かけるなんてご法度だったよ。
女の子でもあまりよくないから一人と出かけるなんてまずなかった。

345 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 17:05:55 ID:???O

上田めぐみキタ━━━(゜∀゜)━━━!!

あきらめない女たちって好きだったんだよ
マジ嬉しす！

346 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 18:51:01 ID:???0

創刊から買ってたけど、とうとう今月から脱落・・・
プライドだけ立ち読みして終わった。
さようならコーラス。

347 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 18:58:01 ID:???0

>>313
表紙違うじゃん。

348 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 19:00:00 ID:???O

自分は先月から脱落。
吉住さんの新連載開始と共に。

349 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 19:30:19 ID:???O

今月号は『ヤングユー』みたいたな雰囲気で好きだったけどな…
表紙が…もぅ少し違ったらもっと良かったかもw
母さん好きだけどちょっと表紙は…www

350 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 20:09:49 ID:???0

小沢さんのが良かった。
イケメン河童、超萌えｗ

ただ、ラストがあっさりしすぎかなーという感じ。

351 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 20:20:26 ID:???0

>>350
はげどうカッパ萌えｗ
３５ページくらい？読み足りなかったよね。

352 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 21:20:37 ID:???0

>>347
>>313さんは1月号のことを書かれていますよー。
今日発売したのは、12月号。

353 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 21:53:32 ID:???0

>>350
うん　最後どんでん返しがあっても良かった

354 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 23:07:45 ID:???O

付録の小冊子漫画はまったく読む気がおこらん

355 ：ま：2008/10/28(火) 23:10:38 ID:H2K3XWyHO

短パン駆除

356 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 00:03:25 ID:???O

>>354
ここ最近の付録からみたら、
今月のは、ずっとましだよ。

357 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 00:22:55 ID:???0

>>311
まさかこのスレでMr.ブシドーとかルイスの名前が出てくるとはｗ
もしかしてあの板の住人？それかなりネタにされてたねｗ

358 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 00:38:50 ID:???0

>347
ばーかｗ

359 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 01:00:10 ID:???O

人の話しをちゃんと聞かない(読まない)人は、どこにでもいるものです。

360 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 01:33:35 ID:???0

吉住の、あの男友達って、ゲイなのかね、やっぱ。
で、カレシに気があるという。←なんとなく、吉住がそういう設定にしたがりそうな。

361 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 01:44:57 ID:???O

もし、女子高生と浮気なんて展開だったら、
かなりセンスを疑うよね。
と言って、あの生徒と何もなかったら、それはそれで、
何のための登場人物？てなるんだけどね。
いつもの吉住マンガのように。

362 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 02:03:28 ID:???0

だいたい電車内で告白っておかしいだろ
先月号の話だけどさ。

職業はブラック気味だし、女子高生の誘いは断れないし、
家事はしないし、ピンチの時は上手い言葉で切り抜けるし。

そうすけは不器用とか言うよりは天然の小狡い男って感じ

363 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 02:09:34 ID:???0

そうすけ？

なんだっけ？？

364 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 02:12:34 ID:???0

>>363
ごめんごめん
カプチーノの主人公の彼氏

365 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 02:41:21 ID:???O

>>363
ダメよっ。吉住連載はばっちり読んでおかなきゃ。
このスレでは、一番盛り上がる話題なんだから。

366 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 02:51:24 ID:???0

小沢真理の漫画は不覚にも泣いた

367 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 02:52:36 ID:???O

「スパイシー～」以上に盛り上がってくれる事を期待しよう。

368 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 02:54:09 ID:???O

>>366
え？泣かせる話しだっけ？

369 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 03:18:00 ID:???0

>>368
クラスの女子と馴れ合えず、孤立してる澄子（すみれ）のキャラも嫌いじゃない
みんなのように偏見で見ないゆうきちゃんもいい子だなーと思った
んで、誕生日に家に来るシーンでホロッときた

370 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 03:19:13 ID:???0

あんな男と結婚を前提に付き合いたくないよなあ。

>>362に全文同意だ。魅力的なところが一つも描かれてない。
先月号とかで描かれてたっけ？

371 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 07:28:15 ID:???0

小沢さんの、私は竜がマンションの抜け穴を飛んでるシーンでジーンときた。
イケメン河童がナマズを持ってる後ろで
ちっこい河童がドジョウを持ってるシーンもジーンとした。
ホント、今回の作品は良かったー。

372 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 07:52:32 ID:???0

>>349
同意。最近のにしては、なんか違和感なく集英社漫画っぽく読めた。
温帯、くらもち、小沢、石井、宮脇と揃っていたからかな。
?野も、最近の漫画は好きじゃないけど、絵柄や作風はあってる気がする。
小沢さんのは、確かにもうちょっと読みたかった。
母親がそっと涙してるところは、ホロリときたね。

河内はシーラボってのがあれだけど、まあ面白かった。
上田めぐみ私も好きだから嬉しかったけど、あれ穴埋めなのかな？
ハムスターと。表紙にも目次にも載ってないよね。

吉住は･･･都合よさ気な女子高生もだけど、居酒屋で飲んでわいわいしてるときに
ふってわいたように目の前に立ってる彼女の、唐突な登場の仕方に
出たー！吉住漫画！っておもた。すごく意味ありげに
ページ割いてる割にはどうせまた、大した内容じゃないんだろうな。

373 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 07:57:52 ID:???0

あら、はるのってでなかったからIMEパッドから選択したら機種依存だった？失礼。

付録の漫画は･･･マガジン編集か～なるほど。
なんかどうでもいい謎と、都合のいい謎解きっていうか
はぁ？だから何？っていう感じ。素人の同人誌臭いっていうか
絵が淡白なのもあるけど、全てがとってつけた感じで
もったいぶってる内容の割りに引き込まれない。
あの男女の設定と心理描写もキャラも、ベタ過ぎて少年少女漫画チックだし。

374 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 08:59:11 ID:???0

今月号、ラインナップは割と良かったんだけど
ストーリーにハァ？な作品があって残念。
吉住は言わずもがな、プライドとアイスエイジと河内さんとこぎつねの
話の内容がなんだかなあ、って感じ。
巻頭が板羽さんなのも何故？って感じだし。

小沢さんとくらもちさんはすごく良かった。

375 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 09:59:28 ID:???0

>>371
あのマンションほんとに香港にあるよね。
昔行ったとき見て感動したの思い出したわ。

376 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 11:22:41 ID:???0

御大ｽﾚでも話題になってるけど、プライドのあの観光客はないだろー
しかも個人ブログ、すぐ見つかるかよー

最近のプライドはツッコミ所満載すぎて
面白さが…
御大は読みきり読みたい。

377 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 11:55:44 ID:???O

神野の血液型まで、パソコンで調べたとか言ってたしね。
無理がありすぎだよね。

378 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 17:59:57 ID:NFIvVm2v0

別冊付録　すごくよかった
とくに2本目の　ちょっと泣いた

379 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 18:09:00 ID:???0

駅まで5分がよかった。娘ふたりが帰って弁当食べるって言ったのがホロっとした。
なぜかカーチャンAAを思い出した。
読みきりも両方よかったし、今月は読み応えがあったなー。

380 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:00:36 ID:???0

別冊は謎解き部分が甘すぎる

381 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:11:42 ID:???0

知世ちゃんあの体の大きさどうみても5歳児…
小学校高学年はもう少し等身あるよ。

382 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:14:26 ID:OL/y6Zsy0

今日の読売夕刊で、紙面の半分近く使ってテンパリストが紹介されてたよ。
東村アキコの写真も出てた。

383 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:25:45 ID:???0

>>376-377

うちの母親とかもそうなんだけど、
年取った人ってＰＣ＝魔法の箱で
知りたい事は何でもすぐ出てくると思ってるっぽい

384 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:08:25 ID:???0

>>382
㌧
美人だね

385 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:39:18 ID:???0

吉住漫画、ヒロイン相手役と友達男、髪の色の黒白で見分けるしかないよね。難しいなｗ

しかし展開温いね。次回、大波乱だってｗ

それでも前作よりは100倍マシだけど。

386 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 22:32:04 ID:???0

>>381
高学年なの！？てっきり小学二年生くらいかと…
11～12歳だともう大人びた子もいたりするしなぁ

387 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 22:39:19 ID:???O

>>372
吉住漫画、確かにあの友達の彼女の登場は唐突だよね～。
まあ、吉住はいつも新キャラの登場の仕方は唐突なんだけど、
本当に、ストーリー上どうでもいいキャラだったりするよね。

388 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 22:55:04 ID:???0

>>386
小学校低学年であんなセリフ言ってたらいやだｗ

389 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:01:58 ID:???0

チカラ
だんだん雑誌の後ろの方に載ってるんだが人気ないのかな

390 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:08:46 ID:???0

>>389
逆に、今までは人気があったのかと問いたいわ。

ヤングユー連載時から和世は苦手で読んでない。コーラスで連載なんてことになったら辛いな。
同じくコーラス組だった池谷理香子なら大歓迎なんだけど。

391 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:21:24 ID:???0

こぎつねはもうまとめに入った感じがするなｗ

392 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:30:56 ID:???0

うわああ上田めぐみ復活きてたああああ
今コーラス買ってきて開いたらあったから思わず書き込みにきたよ
でも三十路いきおくれ設定のままだったらよかったのにな～あのキャラｗ

393 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:38:44 ID:???0

>>392
掃除のおばさんをずっとオジサンだと思って読んでた

394 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:41:41 ID:???0

か、和世？

395 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:52:56 ID:???0

>>390
和世じゃなく知世な。池谷理香子はほんとなんであっちいっちゃったんだろ。

396 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:53:35 ID:???0

ちせ、って、往年のぱふのかわいい執筆者、
カツキチセコさんからきてるのかな。

397 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:55:22 ID:???0

>396
原田知世の読み方変えたんだと思ってた

398 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:59:47 ID:???0

上田めぐみ、出だしから身に覚えがあって爆笑した･･･

399 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 07:42:48 ID:???0

石井さんの漫画って男のタイプが皆似てるからどれも同じような印象を受ける。
こぎつねもそう。微妙に恋愛入ってきて、またツンデレ男との恋愛話かー、と思ってしまった。
大きくなった童子もイマイチ可愛くないし。
私はわらしと知世だったら知世の方が好きだ。

400 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 10:03:54 ID:???0

今コーラスを読める状況ではないので買っていないけど
ヤヌスとプライドが気になり来てみた。が
感想がないｗ

401 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 10:31:03 ID:???0

>>400
それぞれ専スレがあるんだから、そっちで喋ってるに決まってるじゃん

402 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 11:01:57 ID:???0

>>400　一条スレは今も賑わってるよ♪

403 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 12:36:20 ID:???0

行ってみた。
ありがとう♪

404 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 13:50:54 ID:???0

付録マンガはしょぼいなー
>>373
原作者ってマガジン編集じゃなくてただの原作者だよ
金田一少年の原作だったけど、編集の手助けがないとやっていけなくなって
今はもう作品に自分の名前すらクレジットされてない人

たしかヤンジャンに行ったはずだけど、今はヤンジャンでも干されてるのかな
もっとトリックが濃いか、心理描写が深くなきゃちょっとキツイと思う

405 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 14:11:46 ID:???O

私も童子と知世だったら知世の方が好きだ。
知世の学年はいつもハッキリしないね。４～５年なのは確かなんだけど。
そういや二人とも私立小だな

吉住、ここ読んでんのかな。
食事でしか会話シーンがないと散々言われたら
今月は徒歩＆ウィンドウショッピングになっているw
彼氏の愚痴こそ歩きながらなんて言わないだろってww

406 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 14:19:45 ID:???0

童子も知世もかわいげがないのは一緒だけど
まだ童子のほうが子供らしい。
知世は頭の中や発言は大人顔負けで体は幼児なのが違和感。

407 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 14:28:10 ID:???0

まあ小生意気で頭でっかちな小学生と
まだまだ世間知らずな未就学児を比べてもね～

408 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 15:15:16 ID:???0

>>404 ビージャンで読んだ事あるよ。
この人も４０過ぎ位だから、もう少年物のトリックを書くのが
辛くなったんじゃない？
で、同世代もいるコーラスに来たと思った。

409 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 17:36:31 ID:???0

吉住の今後の予想

ソースケが女子高生と浮気。在は怒って島へ旅立つ。
で、ソースケが追いかけていってカヌーレースしてハンコ探して、
島のおばあさんが急病でヘリコプターで運ばれて、
そんなこんなでいろいろあったけど、10年後は二人は結婚していて、
リビングで二人でカプチーノ飲んでる場面が出てきて終わり。
丁度、単行本一冊分で連載終了。

410 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 18:18:34 ID:???0

別冊の人って金田一少年の人だったの？
名前もクレジットから外されてるのかあ。知らないわけだ
でもこの程度しか書けないんじゃそりゃ干されるよ…

411 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 18:46:37 ID:???0

それに加えて絵が甘夏堂の手抜きっぽいカクカクした絵だもんなー
そら面白くなくて本誌にはちょっと載せられないかもな

412 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 18:55:39 ID:???0

上田めぐみ、質落ちてなくてよかったw

絵も上達したくらい・・・だ

413 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 19:43:58 ID:???0

別冊ふろくって、本誌に掲載できるレベルじゃないってことなのかな。
特別待遇で目立つように別冊にしてるんだと思ってた。
確かに読むと…うーん…。

414 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 19:51:29 ID:???O

>>409
それはうてなの結婚

415 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 20:13:35 ID:???0

チセは小学生という安全地帯な身分で
素敵なパパのもと素敵なおうちに住んで、
かわいくうまれて成績もよくて、
そんな恵まれた条件下で
フツーの人とちょっと違う豊かな感受性を持つワタシっぷりを発揮するところが、たまにハナにつくんだよな
かなりひがみはいってるけどw
この子が社会人になるとどんな感じなんだか見てみたい

416 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 20:24:37 ID:???0

>415
まぁ、ファンタジーだしね。
年取らないのが一番素敵なことだわ。

417 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 21:03:05 ID:???0

＞この子が社会人になるとどんな感じなんだか見てみたい

芸術系の道に入って浮世離れした人生を送るんじゃないだろうか
絵本作家とか画家とか

418 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 21:29:55 ID:???0

上田めぐみ、
個人的には今回のはイマイチだった。
確か喪女3人組だった？
3人そろってる状態の、その後が読みたい。
それが無理なら、あの太っていてPCも使えない
能無しっぽい人のその後が読みたい。

YYスレでは、上田めぐみ好きって書くと
本人扱いされたの思い出す。

>>415のレスみてると、中二病っぽいな＞ちせ

419 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 21:41:40 ID:???0

いや、中二病的なあれとも違うんだけどね……

420 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 22:15:03 ID:???0

今まで松岡修造って声でかくて熱くて恥ずかしい感じが好きじゃなかったんだけど、
勝田文のよんだら、いい人なんだと思った。

421 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 22:16:52 ID:???0

>>420
おなじく、ちょっと好きになった。
正座てｗｗｗ

422 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 22:29:37 ID:???0

私、「和世」って書いてたんだね orz・・・>>390です。
なんか恥ずかしいよー、ごめんなさい。

423 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 23:49:35 ID:???O

なんで、そんな間違いを？

424 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 00:11:38 ID:???0

「書いてたんだね」っつーか、和世だと思ってたんでしょ
じゃなきゃそんな間違いあり得ない

425 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 00:41:48 ID:???O

うん、不思議な間違え方だな～、と気になってた。

426 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 01:06:27 ID:???O

まあ、いいさ。

427 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 01:06:55 ID:???0

こぎつね…どうせ弁護士ENDなんでそー
吉住…私も、ココ見てる気がするｗ前回より突飛な設定抑え目にしてるし
上田めぐみ…kissにも似た絵柄の4コマあるがこっちの方が好き
御大…そろそろプライド終わって新作見たい

428 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 01:18:58 ID:???O

>>417
＞芸術系の道に入って浮世離れした人生を送る
それだとはぐになってしまう…

429 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 01:26:33 ID:???0

上田めぐみが復活したのか！めでたい！
久々に買ってじっくり読もうかな。

>>427
似たようなのってワンダフルライフ？それともワンルーム？
私はどっちも好きだ…。

430 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 01:33:21 ID:???O

プライドの表紙の史緒、なんかいつもと違うなと思ったら
映画のポスターに合わせて描いたんだね。
芸スポ板に映画化のスレ立ってた。

431 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 01:35:37 ID:???0

こぎつね。弁護士との恋愛はどうでもいいな。
周りも皆２人の見方だしなぁ。

432 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 01:56:24 ID:???0

>>428
知世ちゃんは理屈っぽくて生意気で常に自信満々だから
もし芸術の道に進んでもアーティストじゃなく美術館の学芸員って感じ。

433 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 02:13:38 ID:???0

>>430
おーなるほど
久々に今月の表紙好きだと思ったんだよね。
やっぱ気合いが違うのかな。

434 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 02:46:50 ID:???O

吉住は、女子高生とデート中に迫られて拒否するが、逆恨みされて訴えられる。
と予想してみる。

435 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 03:18:27 ID:???O

勝田の松岡修造ヤバイwww
注目しすぎだ

436 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 07:39:41 ID:???0

こぎつね、私も弁護士との恋愛はホントどうでもいい。
またツンデレ男との恋愛話かよー。このパターンばっかり。

437 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 10:38:28 ID:???0

>>434
デートしてる最中迫られて、腕を組まれたりキスされそうな所を
主人公が目撃
「・・・うそ！！！」
「待て！違うんだ！」
「うふふ　先生♪」

きっとこんな黄金パターン

438 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 14:25:49 ID:???O

チセは等身でなく対人物比がおかしい。
カラー扉絵の冷蔵庫との対比なんて２歳児かと。
父親と並んでも父が巨人のよう

439 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 15:27:47 ID:???0

4年生だとしたら身長130～140センチくらいか

440 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 15:49:55 ID:???O

そんなもんだよね。

441 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 17:40:48 ID:???0

>>429
トリもんとかいう気持ち悪い動物物ギャグじゃないかと思われ

442 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 17:45:28 ID:???0

>>441
いやそれはごくたまにしか乗らないし
絵柄もノリも全然似てないじゃん･･･

443 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 19:37:56 ID:???0

>>442
じゃあワンルームかな。ワンダフルライフは絵上手いよ

444 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 20:08:20 ID:???0

>>437
似たようなシーンが吉住代表作「ママレードボーイ」であった記憶

高校生のカップルに横恋慕する美少女アイドルだから設定違うけどね。
でも顔は同じだよ、ほぼ。

445 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 20:22:04 ID:???0

>>443
似た絵柄の４コマって時点でワンルームでしょ
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾

446 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 22:07:20 ID:???0

吉住は絵を描いてるんじゃなくて、線を書いてるだけの絵柄。
線をきれいになぞっているので、画面に抑揚がなくて見づらい。
カラー背景をエアブラシでふんわり仕上げるとか、
アイツいつまで頭の中が90年代なんだ！！
一回全盛期を忘れて取り組んでみたらいい。

447 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 22:10:02 ID:???0

>446
現実的に考えて、今のしょぼい作品に加えて、過去の栄光や実績も含めての
現在の吉住評価だからねぇ。
過去作品から乖離しちゃうと昔のファンが逃げちゃうし。
こっち（コーラス読者）が慣れるしかないんでしょうな。

448 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 02:00:02 ID:???0

最近の流行はどんななの？
背景をエアブラシでふんわりは古いの？

449 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 02:00:15 ID:???0

描けないくせに偉そうに
本当に失礼なやつら

450 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 02:41:56 ID:???0

読み手あっての描き手なのにそのりくつはおかしい。

451 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 06:58:45 ID:???0

前半二行は同意できるが
後半三行はオタクの薀蓄って感じでｳｻﾞ
カラーなんて別によほどきたなくなければ
道具だとか年代の流行なんてどうでもいいよ

452 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 07:12:30 ID:???0

まあ年齢層も高いであろう雑誌だし流行うんぬんよりも面白いか面白くないかが
問題だとは思う。
でも、ふんわりした仕上げが古いとかそういうの知らなかったので、どういうのが
古くない背景なのか、薀蓄さんに教えてもらいたいかもw

453 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 08:59:04 ID:???0

おばさん類こわーい

454 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 09:28:27 ID:???O

内容が面白ければどうでもいいよ。

455 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 09:29:15 ID:???0

おばさん類が消えたら雑誌も消えるし漫画家も干上がるんだぜお嬢ちゃん

薀蓄オタクは漫画家志望だったのになれなかったクチじゃないの
何でもいいから叩けばいいと思ってるんでしょ
くやしいのうくやしいのうｗ

456 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 09:36:28 ID:???0

>>437
ものすごい想像できてしまった。特に
「・・・うそ！！！」の部分がｗｗｗ

457 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 10:33:08 ID:???0

おばさんだけどカラーがどうのなんて
考えた事もなかったなあｗ
とりあえずＣＧ使いまくって自分は絵が巧いと
勘違いしていなければいいや。

458 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 11:36:55 ID:???0

読んでる人の中には興味があってちょっと詳しい人から
長年読んでて多少の知識を持ってる人だっているんだから
多少薀蓄語ってもいいんじゃない？
興味なかったらスルーするだけ。
>>455みたいな決め付け煽りは良くない。

459 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 14:09:40 ID:???O

来月号は見事に
「吉住、和田、チヤトリ」と豪華３点セットが揃うのか…。

460 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 14:11:23 ID:???0

ものすごくどうでもいことをネチネチとつつきまわして
馬鹿にしてるから嫌味でいわれてるのであって
ほんとに知識があって詳しいからいわれてるんではないと思う＞オタクの薀蓄

461 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 16:09:59 ID:???0

今まで立ち読みが恥ずかしくて買っていたけど
数作品目当てだから来月からは立ち読み派になる

462 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 16:29:26 ID:???O

うん、一回読んだらもういいや、て内容だよね。
前はもっと、何回読んでも面白い作品がいっぱいあったのに。
吉住の連載はいらないので早く終わってくれ。

463 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 20:48:24 ID:???0

吉住は一度短編かいてくれないかな
それで真の力量が判る気がする

464 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 21:30:05 ID:???0

>>462
一昨日買ったのに昨日ゴミの日に出しちゃった。
ここを読んだ後に確認出来なくて少し早まった気がした。

>>461 使わないオマケが付いて紐とじがない事を祈る

465 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 00:34:49 ID:???0

絵の手法云々は置いといて、確かに吉住の絵って丁寧だけど新しいものではないよね。
まんま主役と彼氏がママレードボーイの遊とミキだし…

安定感はあるんだろうが、作家として変化していく面白さがない。
内容も予想の範疇を超えないからなあ

466 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 00:43:22 ID:???0

丁寧と上手いはイコールじゃないけど
乱雑よりは丁寧な方が好感度は高いよね。
だからカラーに関しては擁護する人が増えるんじゃないかな。
でもセンスは古いし進歩がないのも確かだから
90年代のままと毒づいた感想も決してまちがっちゃいない。

467 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 00:45:22 ID:???0

今では全盛期と比べて見る影も無くなった多くのベテラン作家と比べたら
全盛期をキープしてる分、ファンにとっては失望は無いのかも。

468 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 01:26:38 ID:???O

うう～ん。

469 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 06:09:31 ID:???O

絵柄そのものの（構図含め）古くささや雑さは目について気になっても
カラー自体はそれこそ、一概にはいえず、手法としてなんでもありというか
時代や流行りだけじゃなく人それぞれだからなぁ。
なんでも取りいれりゃいいってわけでもなく
作風や絵柄に合わせてっていうのもあるし。
吉住擁護っていうより、単純に同意しかねるってだけじゃないの？
普通に、なんかカラーのセンスも古いよなぁ…ならまだしも、エアブラシがどうのいうから。

吉住は確かに丁寧で線は綺麗だけど（連載が進むとわかんないけど）
今月の扉みたく、あの絵で妙に描き込んだりするのは、ちょっと気持ち悪いｗ
（手とか耳が変にういて見える）

470 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 08:25:07 ID:???O

話しが面白ければ、別にいいが、
吉住はそもそも話しが面白くない。

471 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 08:42:36 ID:SGHnPu3gO

来月から立ち読み決定

472 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 09:02:54 ID:???0

>>471 sage　sage～♪

473 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 10:06:56 ID:???0

昔は買ったら何度も読み返して
次号が読める28日を楽しみにしてたのになー
今じゃ一回読んでオシマイだよ

474 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 10:21:57 ID:???O

その一回すら、仕方なく読んでるのがいくつかあるよ。

475 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 12:22:49 ID:???0

やっと今月号読み終わった。私も松岡修三が気になってきた。
それにしても、チカラ、つまんなすぎーー。
なんだかまだまだダラダラと続きそうな展開だよね。
知世はページ数が少ないのが救いだと思ってたら、
今月号は二話掲載でうんざり。

476 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 15:49:46 ID:???O

え～。吉住よりましでしょう。
あれこそ、つまんなさすぎ。

477 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 16:22:02 ID:???0

私はチカラ、何気に嫌いじゃなかったけど
先月号で一気に幻滅。
やっぱ大正時代の令嬢が軽々しく？ヤっちゃオシマイだよなー

478 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 17:47:29 ID:???0

ｶﾞｲｼｭﾂだが春の雪（三島由紀夫）でも両家の子女が致してたが
最後は出家するほどの罪悪感を抱いていた
まあ婚約者でもない相手との許されざる関係だったこともあるが
当時の婚前交渉はそのくらい覚悟のいることだったという認識に欠けてるかもな

479 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 17:49:58 ID:???0

知世は小学生の雄弁な蘊蓄に毎度うんざり

480 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 19:00:22 ID:???0

>>475だけど、チカラってそれほど嫌われてなかったのね。
私は始まった時からつまんなかったし、そもそも和田さんの絵が好きじゃないので。
もちろん吉住もつまんなかったです。
でもプライド・駅から・ヤヌスと久々の上田めぐみが嬉しかったので今月号は楽しめた。

481 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 19:08:52 ID:???O

プライドが終わったら、楽しみがない。

482 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 19:33:52 ID:???0

別冊のって連載用のお試し版とかなのかな
この内容ならいらない…来ないで…

483 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 00:16:24 ID:???0

>>478
チカラも「婚約者でもない相手との許されざる関係」なわけで

484 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 01:03:04 ID:???O

まあ、とにかくあのベッドシーンにがっかりなのは同意だ。
時代ものによくある、お互いの気持ちがわかっていても、
なかなか進展しないもどかしさ、てのが欲しかったよね。
やはり、今の時代とは違うんだからさ。
いや、もちろんチカラには最初から期待はしてないけどね。

485 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 09:33:27 ID:???0

それを描くチカラは持っていませんｗ

486 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 09:50:34 ID:???0

>>482
ホントだよね。来ないで！ってかんじ。

487 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 10:14:37 ID:???0

>>485
誰がそんな上手いこと言えとｗ

先月も話題になったけど、当時は罪悪感どころじゃないﾚﾍﾞﾙの事してるのに
横浜のオサレなホテルで…なんて表面薄っぺらな感じが問題だったんだよな。

しかもあの親友のお兄さん（名前知らん）も、
気になる相手だけど向こうはどう思ってるんだろう!?
でも大正時代の男女は恋愛の意思疎通なんて無理なんですよ
的な雰囲気は割りとよかったのに、気が付いたら「君を救い出す」なんて本気に想われていて
現金まで用意しだしちゃって何だかなーな展開まっしぐら。

自分は途中までは割りと好意的に読んでたかも。
絵も見やすいし話も軽かったのでクセがなく読んでいたけど、
中途半端に中身を出そうと間違った方向に行っているのが段々耐えられなくなった。

488 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 12:46:13 ID:???0

別冊のは今の一部の連載陣よか遥にマシな出来だと思ったが

489 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 13:09:40 ID:???0

同じく。
結構面白いと思った。
ヘンな連載一つ減らして（和田or吉住orチヤトリ）連載に加えてもいいのに。

490 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 13:21:52 ID:???0

チカラの和田？さんって横浜すきだねえ。
前の映画館がどうとかも横浜じゃなかったっけ。
単に横浜住人なのかもしれないけど。

491 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 13:38:19 ID:???0

横浜在住だけど、和田さんの描く漫画に登場する場所って
「絵葉書に出てくる横浜」って感じの所ばかりで
あんまり在住っぽい雰囲気は感じないなあ。（本当にそうだったらごめんなさい）

どちらかというと、横浜は全部ああいう素敵な場所！って思ってる人のイメージみたいに感じる。
そうじゃない部分が大半なのに。
そういう意味でもものすごく表面的な感じがするんだよね。

492 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 15:59:24 ID:???0

今月号のチカラ

・主人公がリスクという言葉を口にしていたけど、大正時代の人は知らないと思う。
・大正時代の女性が、（竹やぶとはいえども）外で接吻するなんて有り得ない。

昭和中期ぐらいの設定にすれば良かったのに。
もしくは、全くのファンタジーにすれば良かったような気がする。

493 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 17:21:36 ID:???0

別冊のは、私は本誌の最下層だと思ってる漫画に近いと思うなあ
読み切りだから新鮮でまだ読めたって感じで
これが毎回載ってたらご都合主義と薄い（安易？）キャラにイラっとくるかも

494 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 18:08:53 ID:???0

最下層はこんなもんじゃないだろ

495 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 18:42:14 ID:???O

チカラ、主人公と相手の男イチャイチャちゅっちゅっし過ぎ

気持ち悪い

496 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 18:51:43 ID:???0

時代を考えると特にね…

497 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 19:31:42 ID:???0

>>493
すごく同意。現在最下層かは別として。
毎号載ったらそれこそ、吉住とかと同様にツッコミ専門漫画に成り下がりそう。
ミステリーとかいっちゃってるけどすごくちゃちいし
無理やり感動話にされても、すごく浅く感じる。

498 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 20:23:06 ID:???0

「はい泣けるでしょ、いい話でしょ」って簡単にまとめた感じだね
読み切りだからこそもうちょっと作りこんで欲しかったかなあ

499 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 21:12:27 ID:???0

そのつどそのつどの短編エピソード系の作品はあんな感じの軽いので充分だと思う。

問題になってるダラダラ一本ストーリー物の場合とはちょっと状況が違うと言うか

500 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 21:18:02 ID:???O

カプチーノ、あの彼が告白してきた女子高生に本気になって
ドロドロになったら面白いのに
予告の颯介の浮気云々もどうせぬるい誤解なんだろうな…

501 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 21:24:33 ID:???0

>>499
変にミステリーとか謎解きとかにせず
個々のエピソードでオムニバス風だったら
あんな感じで軽くていいと思うけどね･･･

502 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 22:06:30 ID:???0

あんな穴だらけの話でミステリー気取られてもねー

503 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 22:09:42 ID:???0

殺人とかならまだしも、内容自体が軽い題材だからあんなもんじゃないの？
しっかり作りこんだ長編推理モノをコーラスでやられても何か場違いだし

504 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 22:20:48 ID:???0

>>503
だから別に長編じゃなくていいんだって。
ダラダラひっぱることが作りこんだ深い話ではないと思うんだけど。

そもそも複雑にすることでもないようなことを、変な意地やこだわりで
無理やりややこしくしてるところが浅いっつーか。
謎の作り方や解き方がわざとらしいから
だったら最初からミステリー仕立てでなくていいのに、という話。

505 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 22:25:16 ID:???0

別冊って付録の小冊子の漫画のこと？
だったらまず絵が稚拙すぎ。
原作つきならもっと絵のうまい作家でもよかったのでは。

506 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 22:36:57 ID:???0

へー、アレ評判悪いんだー
酷い連載最下層組を見慣れてるせいか、いつの間にか自分の経範囲レベルが随分下がってたようだなｗ

507 ：506：2008/11/03(月) 22:37:59 ID:???0

×経範囲レベル
○許容範囲レベル

508 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 22:47:55 ID:???0

>>507
いいか悪いかっつーか
子供っぽすぎてコーラスでやる漫画じゃないかな

509 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 23:21:19 ID:???0

>>504
そうそう、無理に謎解きにして無理に感動ネタ入れたっぽいよね
マーガレットやりぼんでやればいいのに…
絵も華がないし、印象に残らないんだよなー

なにか感想書こうと思ったけど文句しか出ないやｗ

510 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 00:43:09 ID:???0

札のトリックが無理ありすぎるよね･･･札でくじ引きすること自体不自然だし
それに名前書いたり、故意に縮めた千円複数作るとか
こっそり鞄漁って財布の中身いじるとか、犯罪まがいなことしたうえに
他の千円と並べなきゃわからない、とかいってるけど
くじ引き前と後と２回入れ替えてたってこと？戻すタイミングまであるかな？
札はくじ引き用で、買いに行くときのお金は、部費かその場で回収してたのか？
行かされた子が自分の財布もって行ったら、店なり自販機なりでばれるよね？

指輪の方も、まだ心を許してない継母に不信を抱くなら
指輪が砂の上にあったか下にあったか、それについて嘘があったかじゃなくて
いない間にこっそり部屋に入って、わざわざベッドの下に隠した缶を引っ張り出し
勝手に開けてる時点でアウトだろうｗ

全然なるほど～とか思えない。

511 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 01:19:07 ID:???0

同じ原作でも宮脇さんが描いたらもっと重厚な作品になるような気がする。
要は甘夏堂の力不足だと思う。

512 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 01:24:47 ID:???O

そうそう。前もって縮めたお札を何枚も用意したり、
そこまで手の込んだ事をしてるわりには、たいした嫌がらせでもないような…。
というより、人のカバンや財布を開ける時点で、やはり犯罪に近いよね。

513 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 03:15:37 ID:???0

原作者の人は、札ってこうすりゃ縮むんだぜ～
ってのが言いたいだけだったんだよ。きっと。

夏？の別冊に載ったときもクオリティは低かったけど、
たまに載るくらいならいいと思った。
他作品とは趣が違うし。16Pくらいで。
ただし、あの男と主人公の関係というか恋愛未満みたいなのが
個人的にキモイから、別冊のときのように
ボートピープルの青年に解決してもらうのがいい。
恋愛臭を無理にからめるのうざい。

でも、この人が載るなら、面白い作品のページ数を増やしたり
例えば宝石の人のが載るほうがいいや。

514 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 06:43:50 ID:???0

そういえば最近宝石ないね
地味だけど良作だったのに

515 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 08:31:29 ID:???0

>>514
忘れていたけど面白いよ、あれ。
紹介されていた人達、全員やって欲しいのになあ。

516 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 08:32:39 ID:???0

>>491
> 「絵葉書に出てくる横浜」って感じの所ばかりで
漫画見るのは在住者以外が殆どなのだから
「絵葉書的横浜」で良いんじゃないの？

>>492
チカラはフツーじゃないからだろ。
今も野外でSEXする人は少ないけれど
居ないわけではないのと似たようなもの。

517 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 10:07:23 ID:???0

>>516
多分、全体的に酷いから、ちっちゃいことに疑問感じやすくなってるんだと思うよ。
「フツーじゃない」でも面白かったらいいんだけど、
この作者何が描きたいの？って位、何もかもうすっぺらな感じなので…

518 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 11:21:58 ID:???O

チカラ、普通だったら主人公と幼馴染みの引き裂かれた恋可哀相になるんだろうけど
あれだけキスやらセックルやらがあるんでむしろ婚約者の方に同情してしまう

519 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 11:26:37 ID:???0

ほんと、あの時代背景を思うと主人公は単なる阿婆擦れｗ

520 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 11:28:59 ID:???0

想った相手と一緒になれない→当時ならでは
婚約者以外の男性と関係を→当時もないだろー

これらが混ざってるから違和感あるのかなと思う。
セックルやキスやら自由恋愛っぽい事しておきながら
当時ならではの、親の決めた相手と…なんてノリが。
金の為に結婚といったって、たまたま婚約者は有能な記者ってだけで
特別金を持ってやってきている訳でもないし。

引き裂かれた感が薄いんだよね。不倫とかならまだしも。

521 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 11:30:50 ID:???0

チカラは好きも嫌いでもなくて１回流し読みだけど
ここで批判している人達って細かい所まで良く
読んでいるなあと、マジ感心ｗ

522 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 11:38:39 ID:???0

1回流し読みでもヘンな所に気が付くようになってしまった…

自分も元々嫌いでもなく何となく読んでいたので
批判されているの見て不思議だったんだけど
途中から段々おかしな事に気が付いてからは…

523 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 11:52:50 ID:???O

>>511
保健室のオバさん懐かしいね

524 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 13:39:05 ID:???0

>>523
懐かしいｗ
あれだってトリック自体は今考えたらチャチなトリックだったかもしれないけど
それを感じさせずに物語に引き込めるほど絵も構成も巧かったんだよなー

525 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 00:30:14 ID:???O

526 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 07:30:25 ID:???0

527 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 08:37:59 ID:???0

↑どしたん？

528 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 09:37:23 ID:???0

>>520
平安時代からあるような恋愛ネタだろ。
江戸時代には大繁盛してた。

529 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 12:45:03 ID:???O

小沢さんの良かった。

530 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 15:24:57 ID:???0

うん、よかった

531 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 16:57:24 ID:???0

「河童のコーヘイ」が読みたいｗ

532 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 02:23:34 ID:???0

小沢さんのは全体的にほのぼのしててよかった。
ほんわかした感じの話が増えたらいいのにな。

先月だかハンサムスーツの読みきり(パパのスーツだっけ？)を描いてた、
金のティアラの人、ものすごくヘタクソな絵なんだけど、服の柄とか妙に
細かくてレトロっぽい可愛さがある所は好き。
これからデッサンを頑張って上達してほしい。

533 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 07:27:01 ID:???0

>532
ほんわか度が減ったよね。
ギスギスやドロンドロンが増えた希ガス。
カプチーノは、今後、中途半端なドロドロになって、テヘ♪、で終了する悪寒。
せめて２巻で終わって欲しいが、ｇｄｇｄ引っ張って３巻ぐらい突破して、コーラスNO人気とか見出しつけられそうｗ

534 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 09:10:29 ID:???O

このスレ的にNo人気は正しいｗ

535 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 11:20:22 ID:???0

http://www.bk1.jp/product/03059477

宝石、もう続かないのね…

536 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 11:33:51 ID:???O

何かまだ続きがありそうな感じだったけど。

537 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 12:21:17 ID:???O

>>533
カプチーノ、そうなるんだろうね～。
「誤解だよ。」とか何とか言い争ってるうちにキスして、めでたし、て感じ。

538 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 22:10:00 ID:???0

コミックスの売上げがよかったら続編ありそうな気がする＜宝石
前にも数字がつかなくて二巻からいきなり
「○○　2」とかなったヤツもあるし。

539 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 22:18:54 ID:???0

今ふと思ったのだけど、上野愛のカウンセラーのやつ(タイトルは忘れた) 最近見ないね。
終わったんだっけ？　まあ、どうでもいいんだけど。

540 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 22:19:34 ID:???0

>537
連載1回目のほのぼのから一転して黒予告だったけど、
生ぬるい着地になりそうだね。

541 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 22:49:23 ID:???O

カプチーノはいつものぬるい展開じゃつまらないよ
あれだけ思わせぶりで深刻な予告したんだから
彼が浮気して本気になって彼女と別れるとかドロドロにしてよ

542 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 23:33:41 ID:???O

吉住マンガでドロドロ展開は絶対にないっ。
以前の、ミュージシャンの旦那がグラビアアイドルと浮気して離婚し、
しかもそのグラビアアイドルが前妻の所にいる子供を誘拐するという、
どう考えてもドロドロ展開なはずなのに、
実は、みんないい人で、めでたしめでたしで終わってた。

543 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 23:42:58 ID:???O

名作「スパイシーピンク」では、
彼とヨリを戻そうと、あんなにしつこかった元カノセレブ妻が、
いよいよ主人公との対立場面で、
「あなたのことが好きだって。仕方ないわね。」て、それはないだろ、と思ったよ。

544 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 01:27:13 ID:???0

>>539
そういやどうなんだっけ？
連載一回目しか読んでないからわかんないや……

545 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 01:52:30 ID:???O

あれは、もうなくてもいい。
内容以前に、とにかく絵が不快だ。
やたら顔がアップなのもウザい。

546 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 03:55:24 ID:???0

しまった
今月コーラスの存在すっかり忘れてた
まだ本屋にあるかな

547 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 04:35:32 ID:???O

コンビニにも、たくさん残ってるよ。
表紙がもう、買う気失せるというか…。

548 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 07:15:12 ID:???0

>542
だよね。あの女子高生もテヘ♪で終わると思う。
カプチーノが冷めきってマズーって意味のタイトル？

549 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 09:49:02 ID:???O

>>539
前スレあたりで「打ち切り？」って書いたけど、華麗にスルーされたｗ

主人公が居酒屋で父親関係のトラウマを語ってた回、
なんかエピソードギュウギュウ詰めだなーと思ってたら
ラスト、『次回登場をお楽しみに！』ってなってたんだよ。

それ以来載ってない。

550 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 10:23:06 ID:???O

>>548
いろいろあったけど、今は幸せです。うふ。
おしまい。
な感じで終わるんだろうな。

551 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 18:30:31 ID:???0

>>549
華麗なるスルーは、多分549さん以外誰も読んでないためだと思う……

もう打ち切り終了で、次回は無くていい

552 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 19:34:26 ID:???0

>550
女子高生は、ヒロインに横恋慕する男と余りもの同士くっついて
ウフフだと予想ｗ

553 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 20:09:49 ID:???O

いまさら気付いたけど、コーラスの連載の回数の数え方って
普通の「第○回」ってのは少ないんだね
１番笑えたのは、カプチーノの「２caffe」だw

554 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 20:39:37 ID:???0

>>553
天コケは「Screen」だったような気がする。「Scene」だったかなあ？
アイスエイジは「Scene」、もんでんさんの過去の格闘漫画は「Fight」ってのもあったな。
他にはどんなのがあったっけ？

555 ：花と名無しさん：2008/11/07(金) 22:15:46 ID:???0

>>549
539です、ありがとう。
終わってはいないんだね・・・。

556 ：549：2008/11/08(土) 00:33:25 ID:???O

>>555
あ、言葉足らずでごめんなさい。
『上野先生の次回作を～』的に書いてあったと思うので
連載は終わってるはずです。

557 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 03:26:28 ID:???0

一話以降全然読んでなかったので、上野の漫画のタイトルが「チカラ」だと思いこんでいた…
読まない勘違いはさすがにちょっと申し訳ない気分になるw

558 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 12:39:20 ID:???O

吉住、和田、チヤトリに加え、上野まで読まなかったら、
読むページが少なくなってくよね。

559 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 16:09:54 ID:???O

>>553
そうなんだｗ
今度から各掲載作の扉、よく見ておくことにするわ

560 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 17:16:51 ID:???0

吉住の単行本の売上がコーラスに入るの？

561 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 21:28:27 ID:???0

>>560
コーラスで連載されていた作品とか
コーラスから出る単行本（ザ・ベストとか）に関しては
コーラスも何割か潤うんじゃないの？

562 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 17:45:58 ID:???0

チヤトリのくだらなさに呆れる
主人公も柘植もフラフラ→ケンカ→Ｈ→もうすぐ結婚だよ（このループで２０巻）
編集部様お願いだから打ち切りにしてください

563 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 18:18:31 ID:???0

>561
昔のマンガ、花男子がドラマ化大ヒットしたし、吉住も期待されてるんでしょうよ。
もしかして、昔の作品がドラマ化されたら、コーラスホクホクだもんね。

564 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 18:23:43 ID:???O

吉住の場合は、昔のヒットしか頼るものがないもんね。

565 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 00:37:22 ID:???O

カプチーノ、どこが面白いのかわからない。

566 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 07:13:43 ID:???0

>565　面白くないけど、スパイシーやゲイ両親よりはマシ

567 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:16:10 ID:???O

特殊な設定が出てこないだけましだけど、
決して、スパイシーとかより面白い、てわけではない。

568 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 16:10:02 ID:???O

何でこんな妙なマンガを読まされるのかという気分＞カプチーノ
女子高生に子供できたら少しだけ面白いけど
それ以外の展開で「裏切り」なんて言ってたとしたらバカバカしくて許せない

569 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 16:48:35 ID:???0

>>561
雑誌自体は赤字らしいから
今までのコミックスの売上もコーラスに入るかと思ってた

570 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 19:14:42 ID:???O

あの彼が女子高生に本気になって
主人公を捨てたら吉住さんを見直す

571 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:05:29 ID:???O

あ～、確かにね。

572 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:25:36 ID:???0

ヒロインを全く応援する気にもならないね＜カプチーノ
相手役の男がイイってわけでもないし。

573 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:07:48 ID:???O

家事はいっさいしてくれないし、
女子高生の誘いは断れないなんて、最低な男だ。
だいたい、あんなに簡単に生徒の誘いにのる男なんて、この先だって危ないよね。

574 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:31:21 ID:???O

でも吉住の場合、思わせ振りに出てきたキャラが、
結局ストーリー展開上、あまり意味がなかった、て事があるからね。

575 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:37:22 ID:???O

今回は特殊な設定をやめたんだね。

576 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:34:31 ID:???O

>>574
ピンクのイケメン小説家か

577 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 02:02:29 ID:???0

どう想定しても面白くなりそうにないな不思議と＞カプチーノ
結果はわかってても展開にワクワクする漫画もあるのに

そういえば、美容整形外科医が彼氏になる漫画で、元カノが
服脱ぎだして思わせぶり感じの展開のときも、ここの人達の
想像の域を全く超えないオチだったなあ

578 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 02:22:33 ID:???O

>>576
最初の方で出てきた同級生の、男友達もいたよね。
あれもストーリー上、全く意味のないキャラだった。

579 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 07:34:24 ID:???0

>>577
セレブ妻（死語）がまさかの中学生ブラ、という点では
想像の域を遥かに超えた衝撃だったけどね……

580 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 10:43:05 ID:???O

うん、あのブラはインパクトあったね。

581 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 10:51:56 ID:???0

高級品のブラでも装飾ないシンプルなデザインのものはあるでしょうに

582 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 11:34:41 ID:???0

579とか580を読むと、そういう高級感が出せてなかったのかちら
覚えてないけど

583 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:28:10 ID:???0

高級感のカケラもなかった。

しかもコンサバファッションの女性ならともかく、
ああいうこれみよがしなセレブ妻（死語）が身に着けるものだったら
もっとゴージャスなブラの方がわかりやすいしね。

584 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:45:07 ID:???O

そうそう。もちろん高級品でもシンプルな物はあるだろうけど、
あのブラからは、その高級さが感じられなかった。
単に作者の手抜きかと。

585 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:51:40 ID:???0

りぼん時代から使いつづけている小道具見本集みたいなのがありそう。
ブラもハンサムな彼女の頃と同じ見本とかでｗ

586 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:56:06 ID:???O

装飾のないシンプルなデザイン、というより、
作り自体がチャチで安っぽそうに見えた。
申し訳程度にちょっと付いていたフリルみたいなのも、
適当に描いて付けた、て感じがした。

587 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:05:50 ID:???O

シンプルなデザインでも、高級感が伝わるように描けるのがプロだろうけど、
それができないなら、セレブ妻のお約束通りに、ゴージャスなブラにして欲しかったね。

588 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:25:05 ID:???0

いくらでも参考になるモノありそうなのにね。
ネットとか雑誌とか。
そもそも吉住さん位ならかなり収入ありそうだけど
あんなブラしてるのか？

589 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:56:41 ID:???0

個人の話はどうでもいい希ガス

590 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:02:38 ID:???0

そもそもブラの話自体どうでもいいｗ

591 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:04:41 ID:???O

以前から、たびたび「セレブ妻のジュニアブラ」の話題で盛り上がるよね。
連載当時は気にもしてなかったけど、
このスレを読んで、どうにも気になったので、古本屋で立ち読みして確認してきた事があるよ。

592 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:07:31 ID:???0

確かにどうでもいい部分なのかもしれないけど
それ位描写力が低いって事なんじゃないの？
漫画を描くにあたって、絵も昔と変わらないし、柔軟性がないなと思う。

男は大昔から全く同じ顔に見えるし、女性もやや大人といったら唇に線が入る程度だし。
外国人＝金髪薄い色の瞳、年配＝ほうれい線と目の下の軽いシワ
これでオッケーって感じに。

仮にも人気（？）漫画家なら、現実的にどういうモノかってのを研究して欲しいなと思う。
あくまで自分の漫画の中だけで片付いているというか。

593 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:12:28 ID:???O

>>590
ブラの話し、というより、そういう所に手を抜いている事が問題なのでは？
売れっ子漫画家の友達が、ブランド志向のわりに、着ている服がダサダサだったりとか。

594 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:13:04 ID:???0

長く吉住さんを追いかけてる方なんですねw

595 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:14:22 ID:???0

そういう細部のアラが気にならないほど
面白ければいいのに。

そういう面白さの人もコーラスに限らずいるよね。

596 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:16:40 ID:???0

わかるお
なんかさー絵の技術の問題じゃないと思うんだよ、吉住作品のおもしろなさは

597 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:22:54 ID:???O

吉住の場合は、あえて特殊な設定にするわりに、
細部が抜けてたり、行き届いていなかったりするから突っ込まれるわけで…。
しかもその特殊な設定が、特にストーリー展開の上で意味がなかったりするし。
無難に普通の会社員とかの設定にしておけばいいわけで。

598 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:24:15 ID:???0

>>593
それで思い出したけど、
「９ｃｍマノロで踏んだ～!?」だっけｗ

マノロの靴履く人は、あんなもっさいフレアースカート合わせねーよｗと
ツッコミ多数だったなあ。
「セレブに大人気、マノロブラニク」みたいな知識だけ持っていて
他のセンスが全く追いつかなかったんだろうなと思った。

599 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:27:41 ID:???0

私は吉住さんの漫画、ざっと読んだ後いつも
起伏がなくて面白くない、て印象なんだけど、
よく考えると、疑惑や事件を起こしたりして確かに
起伏を持たせようとしてる。なのに印象は淡々。

人物に人間味っていうかリアル感が薄くて
感情移入できないのがいけないのかな？って思う。
喜怒哀楽が読み手に寄り添ってこないっていうか、
物語を運ぶためだけのコマみたいに感じる。

600 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:41:56 ID:???0

>>597
りぼんじゃそういうのがまかりとおってるからなあ・・・

せめてクッキーならここまでつっこまれなかったんじゃ
あ、でもクッキーは男のダメさがリアルだったりするから無理か

601 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 16:13:21 ID:???0

>>592が良いこと言った（自演じゃないよ）

602 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 16:24:59 ID:???0

現実的にどういうモノか研究しなきゃいけないのは絵についてだけ
じゃないっていうか、絵はある程度お約束でも漫画だし、他に
もっと大事なことがあると思うんだが

603 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 16:30:43 ID:???0

あんたらほんと吉住好きだね。

604 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:02:53 ID:???O

うん、これだけ盛り上がる話題は、なかなかないよね。

605 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:36:36 ID:???0

自分、吉住をりぼん時代に読んでて昔はわりとファンでした。
でもコーラスの作品は空気みたいだから、さらーっと読み流してる。（てか、読み返すまでもないので）
このスレでこんなにも盛り上がる論点があったことに驚きだよｗｗｗ

606 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:44:56 ID:???0

吉住さん、他誌で受けたらそっちいくかも…。

607 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:47:18 ID:???O

ぜひ、そうして。

608 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:48:40 ID:???0

でも、あの淡々とした作風にコテコテロマンスはもっと合ってない希ガス
よって、いつまでもコーラスにいらっさるかも（慣れてる出版社の方が
仕事しやすいだろうし）

609 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:09:20 ID:???0

>>602
他の事も言い出したらきりがないのは周知のこと。
ほうれい線と目の下にシワ＝年寄り　に象徴されてるってことじゃないかな。

610 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:34:25 ID:???0

>607
宙出版のハーレクインもの描くんじゃないのかな。

だってさ。

611 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:10:58 ID:???0

>>609
りぼんじゃ全部の漫画がそんな感じw

612 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:12:27 ID:???0

>>608
確かにぃ

613 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:16:43 ID:???0

宙出版なら厳密に言うとハーレじゃなくて海外ロマンス原作の漫画か
オリジナルのロマンス漫画になると思うが

614 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:20:30 ID:???0

絵の事あんまりくどくど言う人は投稿者崩れみたいに見える
目の下に皺で年寄り、ってちゃんと皆刷り込まれてるから
いいじゃないかw
いやよくないかでもそんなこだわり所にも思えない
ようは話でしょーに

615 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:23:21 ID:???0

吉住作品にロマンチックを感じたことがないけど大丈夫なのかな。

616 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:30:20 ID:???0

ラノベとかポプラ文庫とかの挿絵やればいいのに

617 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:31:37 ID:???0

集英にはコバルトもあるのにね

618 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:32:31 ID:???0

コバルト

今でもあるの？
小説界全体がラノベ化してるのに。

619 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:34:06 ID:???0

講談社はティーンズハート撤退して久しいが集英社のコバルトは根強いね

620 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:34:38 ID:???0

コバルトは今もあるよ

621 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:29:57 ID:???O

ほう。

622 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:52:24 ID:???O

>>614
私は、絵については別に気にしないが、
それでも、ゲイの両親がどう見ても中年に見えなかったり、
整形外科医の妹がどう見ても、大学生に見えないのは、かなり問題ではないかと思うが。

623 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:55:55 ID:???0

>>614
まーねー。所詮漫画なんてデフォルメっつーか記号でいいんだよ、描写は。
描きわけできてなくたって、画力ひどくたって、ファッションセンスなくたって
面白い漫画は面白いし、続き気になるし、売れるもの。
そりゃあ画力があって絵がうまいにこしたことはないけどさ。
だからって面白くなるかっつーとねぇ･･･
観賞用になるくらい芸術的な絵が描ければ、それが魅力になるけれども。
どんなに線が綺麗でも、魅力がない絵ってある意味可哀想ね。

624 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:58:19 ID:???0

谷川さんなんかは絵でヲタ人気ついてる典型だと思う。

625 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 00:02:34 ID:???O

>>622
ゲイの両親、ヒゲを付けて、無理やり中年に見せてたんだっけ。
外科医の妹は、子供にしか見えなかったが。

626 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 01:18:03 ID:???0

>>614
＞ようは話

しかし、吉住のあの絵で
駅から5分とか今月の小沢さんのファンタジーとか描かれても
絶対読めねーｗ
もしも吉住絵でたまちゃんハウスが描かれたら
師匠＝年寄り＝ヒゲと目の下にシワで済まされて
弟子全員同じ顔してそうだｗ

627 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 01:27:17 ID:???0

>>624
なるほど、そうかも。
谷川さんの漫画って、絵は可愛いけど登場人物があざとくてヤな奴多くて
ストーリーに関してははどうももにょもにょしてしまう。

モサはどうだろう？女の子キャラの顔とファッションは可愛いから絵ヲタもいるのかな？
確か、単行本はかなり売れてるんだよね（このスレで読んだ）。

628 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 01:40:46 ID:???0

スイーツ（笑）に受けるモサと、ヲタ（男読者の割合がかなり高いと思われる）に受ける谷川じゃ
つくファンのタイプが違う。

629 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 01:57:25 ID:???0

スイーツ（笑）とかバカにしてるけど、宮川さんはあの別マ時代から変わらぬ作風で
それから落ち込むことなく、今でも商業的に成功してるのは素直に凄いと思うけどな。
同じ別マでも、くらもちさんやいくえみさんみたいなずっと付いて行くような
ファン層がいるようなタイプにも見えないし。

630 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 02:10:58 ID:???0

谷川は絵は好きなんだけど話が幻想すぎてつらいね
そして批判されるとヲタが全力で戦ってくるね

631 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 02:15:16 ID:???0

モサは男のアゴが致命的だからなあ

632 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 02:20:22 ID:???0

>>630
戦ってくるって見えない敵とでも戦ってるの？
谷川さんについては、もうストーリー的には終わってると思ってる人も多い。
最近だと絵についてももだな。
個人的には、くじら満月までの人だ。

633 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 02:25:22 ID:???0

間違えた、くじら日和だｗ

634 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 04:03:46 ID:???0

谷川さんは、あの、話とか細部のモニョり具合も含めて愛でるもんかと思っていたw
それはともかく、
おひとり様素敵ライフをあの絵柄で描かれると、
まあ、そりゃ素敵よね、と思ってしまう。
前のドイツ語翻訳家の話も細部の描写が素敵だったしなー
（コーラス掲載じゃなかったらごめん、
　あちこち読んでるんで掲載誌ごっちゃになってるかも）

635 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 05:46:02 ID:???0

話題の流れをぶった切ってしまうが。
チカラの婚約者の
「幼さが消えた様な…」って台詞。
きもい。

636 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 07:29:05 ID:???0

>>634
その辺の雰囲気を好むかどうかが分かれ目なのかな。
「谷川ワールド」みたいな独特のほんわかした雰囲気。
私も、絵はまあまあ好きなんだけど
話（特にキャラ）がどうにもこうにも受け付けない。

モサは意外と、話にツッコミまくってキャラにイラつきながらも
なんだかんだでモサワールドに入り込んで読んでる。
昔のスレで言ってた、「モサ漫画は読みやすい」というのはわかる。

637 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 09:06:50 ID:???0

でもモサの漫画もひとりで読んでたら相当あちこち引っかかる

638 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 09:58:10 ID:???0

チヤトリ、とっととたたんでほしい
今の引っ越し連載は途中からだしぐだぐだしててつまらないけど、
絵は好きでも嫌いでもないんで、新作で好きか嫌いか確かめてみたいよ
初期の単行本を持ってたことに気が付いた
あの頃は好きだったようだ（作者名とか意識せずに買ってた）

639 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 10:55:29 ID:???0

>>614
吉住さん、画力が低いとは思えないし
絵そのものはとても綺麗だと思う。
描こうと思えばいくらでも描けると思う。

上手く言えないんだけど、それでいいの？と思うような描きかたというか。
もっと工夫しようがあると思って。
物語りも同じく、読者がどういうモノを期待しているのか？ってのと
ちょっとズレている感じがする。

絵の上手い下手に関しては、例えばナニワ金融道の人とか、カイジの人なんて
お世辞にも上手い絵なんて絶対に言えないけど
漫画の世界・雰囲気が全面的に出るようなセンスを感じるんだよね。
りぼんのままだったら吉住さんもあれでいいんだろうけど
コーラスに来たからにはコーラス読者がどういう漫画を望んでいるのかを考えて欲しいなと思って。
（一応考えた結果がアレなんだろうけどｗ）

640 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 11:07:48 ID:???0

うん、考えてアレなんだと思う。
なんでいきなりりぼんからコーラスなんだろう。
周りも本人もできる、と思っちゃったからなんだろうけど。

641 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 11:12:05 ID:???0

>>638
別紙で連載始めても、キャラといい構成といい流れといい
スィーツで頭の悪い女とクールな上司のどうでもいいグダグダ恋愛話という
（美人で金もあり大人の女だけど男に関して不器用な友達、
ほんわかでちょっととろくて男にいいように利用されそうな友達持ちというところも）
クローバーとなんら変わりない話しか描けないから期待しないほうがいいよ

642 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 11:12:45 ID:???0

別紙じゃない別誌だ
いや他誌か

643 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 16:07:29 ID:???0

>>639
そこまでしようとする情熱みたいなものが欠けてる

644 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 16:33:08 ID:???O

りぼんで描いてればいいんじゃないの？

645 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 17:46:54 ID:???O

そもそも、吉住、大人が描けてないじゃない。
登場人物が、みんな子供っぽすぎる。
コーラスで描いてくのは無理じゃないの？

646 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 17:47:11 ID:???0

今の小学生にも吉住は合わないと思うよ
と、子供がかっている少女漫画各誌見てると感じる
りぼん自体小学生の間で断トツ不人気だしね

647 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:00:30 ID:???0

>６４６
りぼん、なんでそんなに凋落したの？
自分はりぼんの黄金世代で集英社に洗脳されたんだけどさｗ
講談社は泥臭い、小学館はエロエロで苦手なんだよｗ

648 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 21:53:23 ID:???0

200万乙女の1人か。もしや250万乙女か。

649 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:24:56 ID:???O

吉住が、なんで知名度の高い漫画家なのかわからないのだが…？

650 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:31:29 ID:???0

世代が違うからじゃないの？
それかりぼんに興味がなかったとか。

651 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:31:44 ID:???0

作品がアニメ化されたりとかしたからじゃないの？

652 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:45:13 ID:???0

りぼんがよく売れてた頃ちょうど描いてたはず＞吉住さん

653 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:05:38 ID:???O

コーラス連載を読む限り、到底理解できないよね。吉住の知名度。
まあ、このスレを盛り上げてくれる貴重な存在ではある。

654 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:11:25 ID:???O

過去の作品は面白いの？

655 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:13:47 ID:???0

>>654
小学生の頃は面白かった。
最近、その当時のを読み返したら、｢何でこれが面白かったんだろう｣と思った。

656 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:23:51 ID:???O

子供なら、特殊な設定や、あり得ない展開が出てくるだけで、
喜んで読むんだろうけど、そのノリでコーラスで描かれるとつらい。

657 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:00:16 ID:???O

あと、意味のない新キャラを、さも意味ありげに次々に出すのもやめて欲しい。
そういう事でしか、読者を惹き付けておけないのかな。

658 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:11:03 ID:???O

女子高生とは結局なんでもなくて、
実は、居酒屋に突然現れた友達の彼女とできていた。
来月号で主人公と別れて、友達の彼女とくっついて終わり。
で、いいと思うけど。

659 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:38:06 ID:???O

女子高生とくっつくのでもいいと思うが。
で、来月号で最終回ね。

660 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 05:00:59 ID:???O

別にどんな終わり方でもいいから、来月で終わりにして欲しい。

661 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 06:15:51 ID:???0

>653
スレでの話題度はNO１＜吉住
不快度・破壊力はチヤトリの方が上だろうけど
これだけ吉住語りが多いってことは読者にとって
改善要望点が多いってことなんですかね？

662 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 07:58:32 ID:???0

私は吉住に改善もしてくれなくていいし要望も無いけどとにかく消えて欲しい。
前にコーラスに載った小花と同列。あっちはすぐ消えたのにな。
チヤトリのは、引っ越してきた早々まゆこと柘植弟とセフレの話だったから
あれでドンビキした。
私にとっての不快度破壊力NO1は上野カウンセラだ。

663 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 13:53:34 ID:???O

>>643
同意
なんだか惰性で描いてる気持ちがアリアリだから不快なんだと思う。
マノロの靴も中学生ブラもいくらでも研究の余地はあるはずなのにナシ。
随所そんな部分ばかり。
すっげえ面白い原作ついても今の吉住の餅では絶対に面白いものは描けないはず。

上野、打ち切りだったのか。
文句言いながらも読んでたからちゃんと締めるとこまで読んでみたかったわ、少数派だろうけど。

664 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 18:49:26 ID:???0

吉住に突っ込みたくなるのは、話が詰まらないのに
昔の功績で、コーラスでの待遇が良すぎるからじゃね？
高待遇なりの結果出せよ！みたいな。

665 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 18:54:41 ID:???O

そうそう。
過去を知らない新規の読者にしたら、
全然つまらないのに、だらだらと連載載せられて迷惑だよね。
昔の栄光は、あくまで昔の事であって。

666 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 21:55:36 ID:???0

吉住のせるなら海女さんのマンガや男子寮のマンガの方がまだよかった

667 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:59:19 ID:???O

みんな辛口だなあｗ
自分は今回の連載、あのスパイシーピンクよりはマシだと思うんだけど…
ま、今のところは…だけど

668 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 23:04:23 ID:???O

いや、もちろん、スパイシーより全然ましなのはわかってるよ。

669 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 23:06:04 ID:???0

好きな作品は作家スレの方で話してるんだろうから、必然、気に入らない作品の方を
こっちでやってるんだろうけど、いい加減放っといたげと思わなくも無いｗ

670 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 23:18:29 ID:???0

口にするのもおぞましいトリよりも
話題にできるだけいいかも、吉住

671 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 00:55:58 ID:???0

文句を発散させる場がここしか無いんだろう。
アンケ書いても改善されてる風には見えないし。

672 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 01:47:35 ID:???O

もちろんアンケートにも書くよ。
まあ、書いたからと言ってどうにもならないが。
でも、吉住はコーラスで売れっ子扱いされているからこそ、
ここを読んでて、同じように不満を持ってる人もいるんだ、と思うとちょっと安心する。

673 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 01:55:42 ID:???O

ヒット作といったって、ほんと～に大昔の事でしょう？
予告ページで「お待ちかねの新連載」みたいな見出しで書かれると、
「誰も待ってなんていないよ」と思ってしまった。

674 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 01:59:46 ID:???O

>>666
男子寮のやつ、すっかり忘れてたけど、いつのまにか終わってたね。
あれこそ、好き嫌いが分かれそうだけど、
まあ、ああゆうタイプも一つくらいあってもいいかな。
吉住の不愉快な連載よりもよっぽど良かったね

675 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 02:10:04 ID:???O

吉住は、昔からの固定ファンがいるだろうけど、
じゃあ、コーラス移籍後の連載を、みんなは楽しんで読んでいるのか？

676 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 02:19:34 ID:???0

吉住スレ見るとなんか辛そうだお

677 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 03:01:16 ID:???O

あれが楽しく読めるファンは、ある意味羨ましい。

678 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 07:30:29 ID:???0

男子寮、あれは終わってるの？不定期シリーズかと思ってた。
そういやしばらく見ないなあ、と今気付いた。

679 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 08:33:12 ID:???O

男子寮って宇野あゆみのヤツか？ｗｗ
ファンだけどあれはほんとに驚いた。
どうやってコーラス連載まで辿りついたんだかｗ

680 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 10:45:59 ID:???0

うちは「おこじょさん」全巻揃ってるｗ

681 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 11:24:54 ID:???O

ちょっと系統が変わってて、意見が分かれるところだろうけど、
吉住のくだらない連載漫画にページ数を使われるくらいなら、
まだいろんなタイプの漫画が読めた方がいい。

682 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 15:32:36 ID:???0

来月の予告の文章で吉住の「颯介の浮気に」て書いてあるから
もう浮気するってわかったし終了でいい
あ・・・「一日だけデート」ってのが「浮気」なのか？

683 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 15:53:29 ID:???O

動機や行動がとにかく幼いんだよね
中学生の恋愛みたいだ
本気とか浮気とか言っても中高生のもめ事レベル

684 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 16:02:45 ID:???0

吉住さん、知名度もあるらしいし、固定ファンもいるらしいし、
今までの人生をエッセイ漫画にしてみたら一定の人には受けるのでは。
コーラスでじゃなくても。
経歴を前にここでちょっと読んだので（会社員と二足のわらじだった
とか）、私も両立の仕方とか時間の使い方のコツとか知りたいかも。

685 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 16:20:39 ID:???0

多分エッセイ漫画じゃない漫画が描きたいんだよ

686 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 16:33:22 ID:???0

―の浮気に在の気持ちは揺れて…」って続いてるから、主人公に
一日デートがばれるってとこまでもう判った。
後は「いい加減な人とは続けられない」って別れて、カフェで友達に
顛末を話しながら「泡のような…そしてちょっと苦い、カプチーノ
みたいな恋だったな…」とか振り返りながら終われば、残り一回で
済むかも。

687 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 17:35:58 ID:???0

>>686
「泡のような…そしてちょっと苦い、カプチーノ
みたいな恋だったな…」

ワロタｗ
あり得そうでワロタｗｗ

688 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 17:51:58 ID:???O

吉住もチヤトリも雑誌の読者でない単行本買いの層がターゲットなんだな…
と思う。でもいまここにいない人に向けて発信される超音波を
聞かされる身にもなってほしい。買うのやめるぞｺﾞﾙｱ。

689 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 18:38:38 ID:???0

単行本書き下ろしでいいような

690 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:21:06 ID:???O

パラ見しかしてないけど、別マは作家が代わっても、ちゃんとらしさを
保ってる感じがするのに、なんでコーラスは劣化していくばかりなんだろう。

691 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:31:13 ID:???0

>６９０
不良債権の受け皿だから

692 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:15:28 ID:???O

創刊した事は、なんてレベルの高い作家ばかり揃ってるんだろう、と思ったよ。

693 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:00:33 ID:???O

間違えた。
「創刊した事は」じゃなくて「創刊した頃は」ね。

694 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 23:40:05 ID:???O

創刊した頃はどんな作家がどんな作品を描いていたのでしょう｡｡｡

695 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 23:55:28 ID:???0

創刊当時というと、一条ゆかり・くらもちふさこ・槙村さとる・宮川匡代・宮脇明子
吉田まゆみ・萩岩睦美・高田祐子・村田順子・相模なつき・よしまさこ・やまじえびねete...
という感じだったかな。
りぼん＋マーガレットの集英社組と講談社系の作家＋オサレ系の作家の構成だね。
私は御大の「恋のめまい愛の傷」に大ハマリしてたなぁ。

696 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 00:19:36 ID:???0

聖千秋も

697 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 00:35:48 ID:???0

あと青木光恵とか堀内美佳
小川みどり

検索したらこんなのみつけた。
つかこの出品者すげぇえええ。
懐かしくて涙でそうな雑誌がいっぱい。
ポチってしまいそう･･･
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29612128

698 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 01:56:30 ID:???O

ああ、高田さんﾅﾂｶｼｽ
今どこかで描いてるの？また読みたい

699 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 03:23:42 ID:???0

ハーレクインとかで見たよ＞高田さん

700 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 04:03:37 ID:???O

「吉住、和田、チヤトリ」がいなくなってくれれば、
まだ少しはましになるんだろうけどね。
昔のコーラスは良かったなあ。

701 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 09:37:22 ID:???O

せめて、吉住だけでもいなくなってくれないかな。
ただ昔からの知名度がある、てだけで、
くだらない連載されて迷惑。

702 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 09:42:46 ID:???0

私も創刊以降全巻保存してある。
2000年以降は別冊も全巻あるはず。

創刊期はどの作品もワクワクしながら読んだ。
でも今読み返してみると、もんでんの「竜の結晶」とか
アイスエイジ並に痛い（話がね）。
読ませるのに「雑誌の持つ勢い」ってのもあったと思う。

703 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 09:45:58 ID:???O

えっ、創刊以来全巻ですか？
かなりの数ですよね。すごい。

704 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 15:41:10 ID:???0

小沢さんもはじめからいなかった？
イラストエッセイ書いてたような気が。

705 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 16:01:29 ID:???0

くらもちさん一条さん槇村さんの3トップ体制は結構豪華でお得感あったな。
自分的にはそこに岩館さんが加われば最強だった。

706 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 16:09:54 ID:???0

>>695
> 私は御大の「恋のめまい愛の傷」に大ハマリしてたなぁ。
おなじくーｗ
これが御大を楽しめた最後の作品だった・・・・

707 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 17:21:54 ID:???0

>701
ﾁﾔﾄﾘの方がいなくなって欲しいけどね。
吉住は嫌いだけど、一応空気漫画として読んでる。
希薄漫画なのにこのスレ独占するほど語られるのが謎。

708 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 18:02:07 ID:???0

ある意味、希薄じゃないからね……
メガドン級の破壊力があるよ

709 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 18:21:53 ID:???O

チヤトリは、登場人物がすべて不愉快、て感じだけど、
和田、吉住は、こんなつまらない漫画載せるなよ～、て感じ。

710 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 18:52:39 ID:???0

空気はプラマイゼロで済むけど不愉快なのはマイナスだからなぁ。

711 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:05:45 ID:???0

和田は希薄、吉住はネタ
最近は楽園がウザくてたまらんけど、終わった？

712 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:11:29 ID:???0

チヤトリは顔がどこまで長くなっていくのか

713 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:14:17 ID:???0

>707
チヤトリ、掲載された時は相当に語られていると思うが。
単純に、チヤトリは不定期（だっけ？）で毎月載るわけじゃないから
毎月載る吉住のほうに集中する、というだけじゃない？

714 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:43:41 ID:???0

チヤトリは、想像を絶するネタ投下
吉住は、想定内のちまちまネタ連続
どっちもいやぽ。

715 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 21:38:23 ID:???0

>>697
うわっ懐かしす
吉田さんは創刊号じゃなかったんだ？
私はくらもち、吉田、マッキーが
１冊で読めるなんて！！！って嬉しかった

応募者全員サービスってポーチかな？
今でもあるわｗ

716 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 23:33:15 ID:???O

すごいですねー！名前を聞いただけで
ワクワクしてくるような作家さんたちが
集まっていたのですね！

私がコーラスを買い始めたのは、3､4年前
くらいだったでしょうか、それでも最近は
今ひとつだなーと思ってしまいます。
テンパリストとか、最初はおもしろく
読めたけれど、最近は何だかなーと思って
しまうし｡｡｡

今楽しみなのは『駅から５分』です

717 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 23:46:01 ID:???O

創刊時は豪華だったなあ。
プライドの連載終わったら、もう買わないかも。
でも、そのプライドさえも、だんだんつまらなくなってるんだけど。

718 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:00:55 ID:???O

>>714
吉住、確かに想定内のネタと言ってしまえば、そうなんだろうけど、
とても、プロが考えたとは思えないストーリー展開すぎて、
逆に、読者の想定を越えてるような気がする。

719 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:07:45 ID:???O

スパイシーの時みたいに、次々と意味のないキャラをどんどん出して、
結局最後は、みんないい人、めでたしめでたし、おしまい。て感じ？

720 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:12:06 ID:???O

居酒屋に突如現れた友達の彼女は、何の意味があるわけ？
たいして意味もないくせに、いかにも意味ありげ～な話しの引っ張り方をして、
読者の気を引けるとでも思ってるんだろうか？

721 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:23:51 ID:???0

あの友達がゲイで、主人公のカレシに惚れてて、
で、友達の彼女はそれを知りながら付き合ってもらってる、みたいな感じにしたいのではないかと勝手に想像

722 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:26:09 ID:???O

>>686
そのセリフ、最後に絶対くるだろうね。

723 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:28:23 ID:???O

>>721
なるほど。それで主人公の彼氏とくっつけば、
それは確かに裏切りだ。

724 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:43:27 ID:???O

それでもう来月号で最終回にして欲しい。

725 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:47:25 ID:???O

そして、二度とコーラスに来ないで欲しい。

726 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 01:10:30 ID:???O

アンケートにも書いてるんだけどね。

727 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 02:58:39 ID:???O

>>635
そういうのはセリフで言わせるんじゃなくて、
絵で表現すべきだよね。
まあ、もちろんそこまでの技術がないと思うが。
しかもあとからもう一度そのセリフが出てくるよね。
よほど表現力がないんだな。

728 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 08:15:42 ID:???0

>727
別に最後にセリフであってもいいけど、流れ無視して適当にセリフで状況説明して結論の台詞吐きそうｗ
初回で、ひどい裏切りって言った割には、なんか勿体ぶってる展開だね。

729 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 08:46:33 ID:???O

272はチカラの話だと思うが…

730 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 08:47:47 ID:???O

間違えた727だｗｗ

731 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 09:54:44 ID:???O

技術的に足りてないのは、吉住も和田も同じだけどね。

732 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 10:07:30 ID:???0

そうだけどレス安価つけてたら別の話になるでしょうが

733 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 13:47:56 ID:???O

間違えたところで、カプチーノとチカラの事だしなあ。

734 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 14:32:21 ID:???O

どっちも早く終わって欲しいなあ。

735 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 17:38:58 ID:???0

カプチーノとチカラの連載のおかげで、楽園がマシに思えてきた

736 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 17:40:04 ID:???0

そ　れ　は　な　い

737 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 17:51:47 ID:???O

え、そうかなあ。
私も吉住、和田、チヤトリからみたら、
楽園は少しはましに見えるが。

738 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 18:13:27 ID:???O

本当に、すこ～しはマシ、て程度だけどね。

739 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 20:50:55 ID:???0

楽園ってまだ続いてるの？
別の連載が始まるけど、忘れた頃に楽園第３章？

740 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 00:58:37 ID:???O

そもそも、だらだらと続いている連載がどれも面白くない。
吉住のは、始まったばかりだけど面白くないけど。

741 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 01:44:12 ID:???0

空気になってしまってる駄作連載よりはマシだな！とか勘違いされそうで怖いね。
吉住も楽園も、今となってはどっちも駄作。

742 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 03:52:23 ID:???O

吉住スレでは、コーラスがつまらない、と書かれてるが、
つまらなくしてる原因の一つは吉住連載だと思うが。

743 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 07:03:43 ID:???0

吉住漫画を好きな感性の人にはつまんないんじゃないの？ｗ

744 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 07:58:16 ID:???0

>>742
ﾊﾞﾛｽｗ

私にとってコーラスがつまらないのはもんでんが原因。
浅いストーリーの上、登場人物が発情期のサルみたいで嫌い。
何号か前のチカラの展開にもいえるんだけど、
男女の愛をセックスでしか描写出来ないのかなー。
現実はどうであれ、少女漫画ってのはそういうものではないと思う。

745 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 08:43:47 ID:???O

もんでんが幅をきかしてるようじゃ終わりだなと思う

746 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 09:56:48 ID:???O

思えばもんでんの登場からコーラスに？が点灯し始めたんだった…
当初はその他が勢いあったから違和感ありつつもなんとなく受け入れちゃったけど。
このスレ知ってたら違ったかもしれないな。
小栗さんとかいた頃は別冊もハズレなく面白かったな…

747 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 10:07:38 ID:???0

>>746
もんでんはかなり初期からいなかった？
創刊直後から竜の結晶の連載やってたような。

748 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 10:11:00 ID:???0

>>744
＞男女の愛をセックスでしか描写出来ないのかなー。

里中満知子はヤってなくても人生を賭けた壮絶な愛だの真実の愛だウォーとか書いてるしね
ザ・少女漫画って感じ
……まあ、それが良いかどうかはともかくねｗ

749 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 17:39:31 ID:???0

>>747
だよね。ほぼ創刊の頃からやってた。
でも格闘のもなんか他のもどうにも興味なくて読んでなかった。

小栗はマルハチ文具のOLのやつ見てすごい感性の人だ！とファンになったけど
（おねがい神様とこの愛の果てには買った）
だんだんつまんなくなってきてダーリン読んだときはなんじゃこりゃ？
すごい見解狭いし頑固でつまんない人なんだな･･･ってガッカリした。

750 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 18:33:33 ID:???0

まじょてんも面白かったのにね。
集英系の女性作家は、エッセイ漫画で幻滅する人が多い。
細川テンテンも出産エッセイ漫画読んで嫌になった。

751 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 18:58:39 ID:???0

>742
吉住ファンはコーラス作品みたいな傾向が嫌いなのは分かる。
吉住先生ご本人も惰性で作品描いてるのかな。
自分でもつまらんと思ってるのか、まさか面白いと自信もってる作品なのか？！＜スパイシーカプチーノ

752 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 22:22:39 ID:???O

いや、本人は真剣に描いてて、自信持って面白いと思ってるよ。
スパイシーなんて、次々に色んなキャラ出してきて、
元カレ、元カノくらいならまだしも、
意味もないのに、主人公の男友達や、イケメン原作者を出したり、
ブランド高級志向の友達が、ただの書店の店員とくっついたり、
彼氏の死んだ元カノはセレブになってて、旦那の暴力で離婚するし、
自分の元カレは彼氏の妹とくっついて、
本人は、すごくすご～く考えて作ったストーリーなんだろうな～てのが、よ～くわかるよ。
だけど、すごくすご～くくだらないんだよ～。

753 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 22:52:21 ID:???0

>752
えー？
吉住さんって頭いいんでしょう？
いくらなんでもこんな展開で面白いと思ってるんだろうか。
読者が舐められてるとしか思えません。

754 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 23:15:03 ID:???O

いつも凝った設定になってるし、
本人なりに真剣に考えてるんじゃないの？
問題は設定が凝ってるわりに、その設定がストーリーの中でほとんど生かされてない事なんだけど。
今回のカプチーノは珍しく普通の男女だね。

755 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 23:23:01 ID:???O

>>753
じゃあさ、すごく一生懸命考えて考えて描いた作品があれだ、と言われるのと、
コーラスは原稿料が安いから、手を抜いて描いたのがあれだ、
と言われるのと、どっちがいい？

756 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:31:59 ID:???0

頑張ってｺｰﾗｽの作風に合わせようとしてはいる気がする
そして、それが上手くいかないことも自覚している気がする

757 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:37:49 ID:???O

それが何のために？と思うのだが…。
無理して、コーラスにいなきゃいけない意味があるのか？

758 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:43:41 ID:???0

あの優遇っぷりから見て、編集の意向でしょうね
それともここでの評判とは裏腹に実際は意外と人気あるとか

759 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:45:17 ID:???O

付け加えると、コーラス読者から望まれてるわけでもないのに。
(どちらかといえば、いなくなって欲しいとの意見がほとんどのような…)

760 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:58:17 ID:???0

>>759
いや、２ちゃんと現実での評価が正反対というのはよくあること
だから正反対とまではいかなくても少しは人気あるのかな、と

それとも単にコミックスが売れる作家だからとか

761 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 03:23:30 ID:???O

でも吉住スレでさえも
現在の作品スルーでしょ？

762 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 06:18:04 ID:???0

608 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:05:44 ID:???0
ｺｰﾗｽ作品に面白いのないし吉住さんの作品も面白くないし
もう来月からは買うのやめようと思ってる
有名だから期待してた一条さんのプライドも時間が20年前で止まってるし…
とりあえず今月号なんて表紙がひどすぎるｗ

買い続ける予定の人いる？

610 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:32:40 ID:???O
表紙は確かにひどかったね～。
あれだけでも、レベルが低いのがよくわかるよ。

611 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:41:33 ID:???0
レベルが低いってのとは違うような
中年以降からしたら面白いかもしれないけど
子どもや若者からしたらつまらないってことであって

中年以降向け→古風な雰囲気、絵は下手でもおｋ、内容が昼ドラ
若者向け→今どきな雰囲気、絵は重視、内容は日常レベル
子ども向け→とにかく派手な雰囲気、絵は華やかに、内容はキャピキャピ

自分の中ではこんなイメージなんだが
吉住さんに描けるのは後者２つではないだろうか

763 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 06:46:40 ID:???0

吉住ネタいい加減うんざりしてきた

764 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 07:32:40 ID:???O

今月号の表紙がひどい、て、みんな思ってたんだね…。

765 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 07:36:23 ID:???O

>>763
そういう時は、あなたが新しいネタをふって下さい。

766 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 07:51:55 ID:???O

>>761
コーラスの発売日が過ぎても、誰も連載の話題にはふれず、
昔の作品の話しばかりだったよ。

767 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 07:56:05 ID:???0

>>758
＞あの優遇っぷりから見て、編集の意向でしょうね

ホント優遇されてるよね。なぜ巻頭！？って思うもん。

768 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 08:01:33 ID:???O

過去にヒット作を出せば、あとあとまで優遇されるんですかね～。
それか、昔からの吉住固定ファンが、コーラス買ってくれる事を狙ってるとか？

769 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 08:02:59 ID:???0

>>750
同意！
私も細川さん、コーラスに載った金魚は大好きで
なんてセンスの良い漫画家さんなんだろうと思ったけど
その後エッセイ漫画読んで嫌いになった。

エッセイ漫画って「所詮俗物」な面が出るんだろうね。

770 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 08:09:14 ID:???O

>>761
>>766
カプチーノの話題が出ても、さりげな～くスルーされてしまってる。
本当に、過去のヒット作品だけのためのスレなんだね。

771 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 08:28:57 ID:???O

そうです。
あのスレでコーラス移籍後の作品の話題を出しても、
みんなついてきてくれません。
一瞬、その話題にいくかな～という感じはあっても、
あっさり消えてしまいます。

772 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 09:07:48 ID:???O

サムライは終わって欲しい
あのおかんの顔とギャグはもうウンザリだ
ともだちって新しいやつの方がずっといいや

773 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 09:27:16 ID:???0

>>768
＞昔からの吉住固定ファン
りぼん知らないんだけど、この固定ファンってそんなに大勢いそうなのかな？
その時代のりぼん読んで育って次にコーラスに来るような層？

実際私も、ＬａＬａで育ってメロディに行き、ぶ～けで育ってコーラスに移行したから
吉住作品掲載も、りぼん育ち層狙いと言われたら納得するようなしないような。

774 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 11:20:40 ID:???O

吉住ファンのイマドキや絵の基準がわからない…。
内容は別として、中年向けに当て嵌まってると思ったんだが。

775 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 11:35:56 ID:???O

大ヒットした作品がいくつかあるから、
固定ファンの数もそれなりにいて、
スパイシーのコミックスもかなり売れたんじゃないの？
そう考えないと、理解できないんだけど。コーラスでの優遇が。
だとしたら、やはりコーラス本誌の方も買って欲しいと狙ってるんでしょう。先月は表紙だったし。

776 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 11:46:38 ID:???O

>>772
多分、息子がお笑いの道で成功する所まで続くんじゃないの？
それか、息子も家庭を持って、親の気持ちがわかった所までとか。
別にいいけど、表紙はやめて欲しいなあ。

777 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 11:55:27 ID:???0

表紙起用ってことはサムライカアサンもコミックスが売れてるんだろうね。
新人育ってるんじゃん。

778 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 13:26:19 ID:???O

吉住・小花あたりは、りぼん最盛期にアニメ化によって当たったイメージ。
だから、作家ファンというより、作品ファンが多そう。
アニメの恩恵でヒットしただけの漫画力が無い人が、
大人相手に漫画を描こうとしてるのが間違いだよなー。

779 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 13:31:34 ID:???O

私はサムライ好きなんだけど、少数派なのね～
それよりフクシが汚くて嫌い。ヒゲピヨももういい

780 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 13:46:35 ID:???0

私もフクシが嫌い。あの作者は嫌いじゃないので他の作品かいてほしい。
てか「万典さんと文子さんのお寺の若夫婦の日常」が読みたい。

ヒゲぴヨは惰性すぎ。４コマやめて普通のショートがいい。
せっかく吉田戦車と結婚したんだしそのネタとか。

781 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 14:09:25 ID:???O

確かに、フクシより、あの夫婦のやり取りの方が面白そうだ。

782 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 14:22:49 ID:???0

チヤトリの固定ファンとか逢坂さん固定ファンとか言われたら
それなりにいるんだろうなーという想像はつく。
載ってるからコーラス買いはじめるって人もいると思う。
しかし吉住は…

783 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 14:30:41 ID:???0

>>782
私には稚野の固定ファンの方がよほど想像出来ないんだけどｗ

784 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 15:34:56 ID:???O

昨日初めて、チヤトリスレを見てみたけど、
ファンとはいえ、結構連載に飽きてしまってる人が多いよ。
やはり、だらだらと引っ張るのよくないね。

785 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 15:42:10 ID:???0

サムライ、ドラマ化！…とかなったら怖い

786 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 15:48:36 ID:???0

それよりフクシアニメ化！がありそうな気がする

787 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 16:33:46 ID:???O

>>776
あの息子に笑いのセンスを感じたことがないので、あの道では成功しない気がする…

788 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 17:00:23 ID:???0

ああいう笑いのセンスのないやつに限って
ああいう専門学校に入っちゃいそうっていうところには
リアリティを感じるな……
悲しい話だが

789 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 18:36:18 ID:???0

>773
現在の吉住固定ファンの年齢層ってどんななの？
10代後半～20代前半ぐらいなら、コーラスなんて古臭くて拒絶反応でしょうね。
自分は吉住全盛期頃に、りぼん読んでたので（既に三十路だけどね）
生暖かく見守ってるよ。
吉住＝りぼん読者とコーラス読者なら水と油かもね、目の大きさからして違う。

790 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 22:34:25 ID:???O

現在30代以上の、昔りぼんを読んでた世代が、
まさに吉住の固定ファンなんじゃないの？
その世代がコミックスを買ってるのかと思うが。
新規の若い世代で、吉住ファンがそんなにいるとは思えないが。

791 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:22:30 ID:???0

ママレードボーイが92年～95年だから、そのへんで小学校中学年だとすると
現在20代中盤あたり？かなあ。＜吉住読者

792 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:31:24 ID:???0

>>762の
>中年以降向け→古風な雰囲気、絵は下手でもおｋ、内容が昼ドラ
>若者向け→今どきな雰囲気、絵は重視、内容は日常レベル
>子ども向け→とにかく派手な雰囲気、絵は華やかに、内容はキャピキャピ
>吉住さんに描けるのは後者２つではないだろうか

っていうの、吉住さんのヲタは吉住さんの絵を今時な雰囲気の若者向けだと思ってるんだよね。
今時な若者向けってフィールヤングに載ってるジョージ朝倉みたいな感じだと思ってた。

793 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:33:23 ID:???0

>>791
ハンサムな彼女～ママレードボーイと考えると、20代中盤～30代前半って感じ。
私はこの人が本誌で描き始める前辺りにりぼんを読むのを辞めたから
ホント、馴染みが無いんだよなぁ。

794 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:36:15 ID:???0

絵は下手じゃないし丁寧なんだろうし
ただどうしようもなく平ぺったいんだよね、少なくとも今どきの絵じゃない。
一昔前ならともかく、個性的な絵柄がうける今の時代には乗り遅れてるんじゃなかろうか。

795 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:38:19 ID:???0

>>792
今時も色々だよ。白泉系のオタっぽいのだって今時っちゃ今時だし。

796 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:39:15 ID:???O

>>791
>>793
そうですか。自分が思ってたより若い世代ですね。
自分は、りぼん読んでなかったので。

797 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:49:24 ID:???0

キャリアが長くて若くなくてもセンスがいい絵柄の人は古さを感じさせない。
でも、吉住さんの絵は9割がたの人が古いと感じると思うよ。

798 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:51:26 ID:???0

>キャリアが長くて若くなくてもセンスがいい絵柄の人は古さを感じさせない。

あぁ、それってその作家の若い時を知ってる人はそう思うんだけど
実際の若い読者はそう思ってないことの方が多かったりする。

799 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:56:38 ID:???O

みんな厳しいなあ。
それぞれ好みもあるだろうけど、
私は、絵の問題ではないと思うんだけどなあ。
吉住のひどさは。

800 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:04:51 ID:???O

それにしても、同じく「不快３点セット」のチヤトリ、和田でもここまでスレが盛り上がらないのに、
やはり吉住はすごいですね。

801 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:08:02 ID:???O

絵は、それぞれ色んなタイプがあっていいと思う。
話がつまらない、というか、話の作りがいい加減なのが問題なんだと思う。吉住マンガの場合はね。

802 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:24:18 ID:???O

>>797
いや、別に古くてもいいんだけどね、面白ければ。
事実、むか～しのマンガでも面白いものは、
今の若い人が読んでも面白いと言われてるわけだし。

803 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:38:51 ID:???O

不快さは、和田、チヤトリと並ぶが、
スレでこんなに不満を語られるのは、
吉住が、いまだに売れっ子作家だという扱いがあるからかな？
本人もそれを充分自覚してて、
さも「ほら、設定も人間関係もストーリー展開も、色いろ凝ってて面白いでしょう～。
こんな漫画が描けるの、コーラスには他にいないでしょう～。」
とでも言いたげな雰囲気が、漫画からひしひしと伝わるんだが。

804 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:38:52 ID:???O

そうだね
自分もあの絵自体はそう嫌いではない
コーラスにそぐわない幼稚臭ささは感じるけど、見やすいし
あの立体感のない絵も作家の個性の範疇だと思う

しかし、あのストーリー展開や心理描写の描けてなさは、
大人の女性向けの漫画誌に載せるには酷すぎる

今のところ、カプチーノはまだアラは目立たないけど…
今月発売号辺りは、どうかな？

805 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:49:07 ID:???0

りぼんとかでやってたら別になんとも思わないと思うよ＞吉住
つっても吉住自体40オーバーだから無理が来て
シフトチェンジはかってるんだろうけど。

806 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:50:02 ID:???O

心理描写なんて全くないね。
スパイシーなんて、主人公と医者が、お互いに惹かれていく過程、
脇役だけど、高収入狙いの友達が、本屋の店員に惹かれていく過程とか、
そこが大事なとこだろう、と思うが全く描かれてないもんね。
彼とヨリを戻そうとしつこかった元カノセレブ妻にも、
最終回では、いきなり祝福されて、
で最後は、幸せです。でおしまい。

807 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 01:04:18 ID:???O

カプチーノは、あの女子高生と浮気するわけではないと思う。
読者の気を引くために、とりあえず色々なキャラを、
さも意味ありげに登場させるのは、吉住マンガのありがちな手段。
そこがイラつく原因の１つだけどね。
といって予備校講師が生徒に手を出すのは、あまりに安易すぎだから、
どちらに行ったところで、面白いマンガにはならないけどね。

808 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 01:12:37 ID:???O

つまり…、面白くないんだ。

809 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 01:14:49 ID:???0

もう面白くないんだったらスルーしなさいよｗ
ホントにいつまでもネチネチと。

810 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 01:19:05 ID:???O

あなたがスルーするか、別のネタをふればいいだけの事では？

811 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 01:33:19 ID:???O

いやいや、できればあれを「面白い。」て思える人の意見こそ、
ぜひとも聞きたい。

812 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 02:25:41 ID:???0

>>791
2003年にりぼんで連載されていたウルトラマニアックっていう漫画がアニメ化されてたみたいだし
もっとファンの年齢層広いんじゃない？

813 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 04:01:45 ID:???0

>803
> さも「ほら、設定も人間関係もストーリー展開も、色いろ凝ってて面白いでしょう～。
>こんな漫画が描けるの、コーラスには他にいないでしょう～。」
>とでも言いたげな雰囲気が、漫画からひしひしと伝わるんだが。

そう？自分は逆に感じる。
本人もツマンナイって思ってて、コーラス自体、仮の場所で仕方なく書いてあげてるって雰囲気が
ヒシヒシと伝わるｗ　
吉住ファンもそれは感じてて、コーラス作品つまんないね、本来の吉住センセーじゃないって感じてるのでは？
もちろん、コーラス読者も、なんじゃこりゃぁ、状態なわけでｗ

814 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 04:43:00 ID:???O

コーラスで描かなきゃいけない理由なんて、何もなさそう。
りぼんに戻ればいいのに。

815 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 05:00:14 ID:???O

カプチーノに期待だっ。

816 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 06:31:33 ID:???O

え？そう。

817 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 06:41:28 ID:???O

吉住スレですらスルーされてる作品なのに。
でもスパイシーよりはマシ、て意見もあるけど。

818 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 06:59:23 ID:???O

>>812
そんな近年(でもないか)までアニメが放送されてたのは知らなかった。
知名度だけはあるから、やはり新規のコーラス読者を増やそう、て狙いかな。
もともとのコーラス読者には、ひどく迷惑な話だが。

819 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 07:25:59 ID:???0

やっぱり、吉住大ヒット世代の読者が若い方でもそろそろ成人して
コーラスにきてもおかしくない歳になってきてて
大人の漫画風で敬遠されないように導入部として吉住使った感じ。
実際の購読層は別として、ターゲット的には20代～30代ターゲットだよね。

作家も自分もどんどん歳は取るし
自分の世代の人気作家って気になって追いかけると思うし
読んでる雑誌が、人気作家も一般ウケのタイプも時代が変わって
だんだん世代交代していくのは仕方ないかな･･･とも思う。
だからって根本的に（ファンですら触れないほど）つまらないのは嫌だけど。

比べても意味ないけどそう考えると矢沢はすごいな。
私がリアルでりぼん読んでた頃からいるくせに
いまだに第一線で本当の若い世代にウケる漫画描けてるもんな。

820 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:00:49 ID:???0

考えてみたら、矢沢と吉住って出てきた頃はそんなに変わらないんだよね。
売れたのもほとんど同じ頃。
あの頃出てきたりぼん作家で、今も集英に残ってる数少ない漫画家…。

821 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:17:01 ID:???0

>>820
プライベートでも仲良かったみたいで、
ハンサム番外編でマリンブルーの風にふかれての登場人物をチラっと登場させたり、があったなあ。
余白に「あいちゃんが遊びに来ていて、手伝ってもらいました♪」みたいな事が書いてあった。

当時は吉住の方が確実に売れていて、矢沢はカラーのページが付くか付かないかの漫画家だったけど
天ないからどんどん売れに売れるようになって、今では差がずいぶん開いちゃったなと思う。

822 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 16:40:51 ID:???0

>>811
↓でスパイシーを褒めてます
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/spicypink.html

823 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 18:46:17 ID:???0

吉住渉

私生活
社交的な漫画家として知られている。親しい仲にある漫画家は、一条ゆかり・小花美穂・安野モヨコ・武内直子・
上田美和・ひうらさとる・槙ようこ・水沢めぐみ・矢沢あい・柊あおいなど多数に上る。

824 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 19:16:01 ID:???O

元ぶ～け読者としては、流出してるぶ～け作家を拾ってほしいな。
あっ、チヤトリ以外で。
おかざき真理とか、斉木久美子とか。松苗あけみはもう需要ないのかな？個人的に絵は好きだ。
あっ、チヤトリ以外で。

825 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 19:20:39 ID:???0

松苗、絵は華やかで上手なのに
話が面白くないのは致命的だ

826 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 20:03:59 ID:???0

ぶ～けというと･･･自分の中では
吉野朔美、上座理保、霧島いつみ、水樹和佳、水星茗、竹坂かほり、耕野裕子
高田タミ、生田悠里、花津美子、成瀬涼子、夢路行、松苗あけみ
あたりか･･･
ぶ～けもリニューアル前の小さくて分厚くて総集編載ってる頃までだな。

827 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 20:15:16 ID:???0

>>824
もりひのとさんに来て欲しい。
あの人、いろんなところを転々としてて不遇すぎる…

828 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 20:54:16 ID:???0

>826
ぶーけって大人っぽそうなイメージだった。
ちなみに凋落して廃刊になったのは、なぜ？

829 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 21:53:23 ID:???O

コーラスだって、近いうちに廃刊なんて事も…。

830 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:13:48 ID:???O

面白くないもんね。最近。

831 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:19:33 ID:???O

>>820
そういえばNANAだって特殊な設定だし、
あり得なさそうな展開なんだけど、
面白く読めるんだよね。
何で吉住は不快なんだろう？

832 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:26:32 ID:???0

NANAは面白くないだろう。
厨房はしらんけど。

833 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:50:28 ID:???0

DQNに対してそれほどマイナスイメージは持っていないつもりだけど
NANAはキャラは全員イライラするタイプだし、gdgdでつまらないし、
その不快感は吉住以上だ。
スイーツ（笑）と、昼ドラ的スワップ恋愛物が好きな今時の人に受けてるとしか思えない。

834 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:54:41 ID:???0

そりゃまあどんな漫画だって個人の好みはあるから仕方ないさ

835 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:58:49 ID:???O

この世界では、コミックスが売れてるものが勝ち、て理屈らしいがね。
吉住よりは、確実に売れていると思うが。

836 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:00:24 ID:???0

>>833
NANAでイライラするならほとんどの少女漫画でイライラしそう。

837 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:04:36 ID:???O

好みの問題に関してはそれぞれだが…。
でもコーラス読者には、内容の深いものがウケるのであって、
吉住みたいに、あれもこれも色々な事を取り入れてるわりに、
内容がただ上滑りになってる、薄っぺらなものは喜ばれないのでは？
子供向けならウケるだろうけど。

838 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:12:20 ID:???O

まあ、コーラスには向かない、て事で。

839 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:16:37 ID:???O

このスレ、発売日前に埋まりそうだね。

840 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:19:16 ID:???O

今回も、吉住の話題がかなりの割合を占めたね。

841 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 02:58:50 ID:???O

吉住はいつも大人気だな。

842 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 07:09:24 ID:???0

>829
ないとも言えないけど、その場合、YOUと統合するのか、
新雑誌創設になるのか、単に廃刊か、マンガ氷河期だけに
厳しいことになりそうだ。

843 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 07:55:10 ID:???0

>>828
なかはら桃太と原田妙子って人がロリとエロを書き
どうやら編集部も2人をプッシュしていたから。
小学生アイドルのパンチラやら巨乳ロリ、
レディコミ並の延々数ページベッドシーンなど
廃刊直前は酷かった…。

あれを思えば、コーラスはロリ漫画が無いだけ
まだ救いはあると思う…。

844 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 09:22:44 ID:???0

ああ、なんかいたな
なかはら桃太

コーラスはYONG YOU潰して作家混ぜてしまった時点で
集英社の大失敗のような気が。

845 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 09:28:08 ID:???0

エロ漫画家が主人公で、元ＡＶ男優が担当のやつ描いてた人？＞なかはら桃太
あと子役２人（＆ステージママ）がライバルとして戦う話とか
近親相姦モノもあったような

ごっちゃになってるけど、桃太のじゃないやつもあるかも

846 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 09:54:05 ID:???O

ぶ～けって、途中で版の大きさ変わって大きくならなかったっけ？
あの前からの、小さくて分厚いゴロンとした感じが良かったんだけどなー

847 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 10:07:28 ID:???0

桃太は、天才子役ががんばる話じゃなかったっけ？
結構、長期連載だった気が。
表立ってロリエロではなかったとは思うけど……

848 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 10:45:35 ID:???0

原田妙子はひどかった。エロ漫画のやつは原田だと思う。
なかはらは確かに表立ってエロはないけどロリはあったし
なんか女性誌より男性仕向けの女の子描く人だなーとは思った。
今ほど萌え絵とか全盛じゃないし。

849 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 11:33:41 ID:???0

>>847
天才子役のやつは覚えてる（タイトルは忘れたけど）
主人公の子はもう一人の子役とわりと仲良くしたいのに、相手はライバル心メラメラで
（ステージママの陰謀や恋愛がらみの誤解もあったりで）
でも、最後は仲良くなってめでたしってやつだね

850 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 11:43:17 ID:???0

なかはら桃太の近親相姦モノは「SEVEN」ってタイトルだった

お兄ちゃんからイタズラされそうになる妹が主人公で
そのお兄ちゃんはと言えば実のお母さんと一線を超えてしまっておかしくなってたと言う
なかはらにしては珍しく、シリアスと言うか、鬱漫画だった

ぶ～けだったかマーガレット系だったか忘れちゃったけど

851 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 11:46:55 ID:???0

>>847
>>849
それは『Angel Baby Cupid』ですね

852 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 11:52:35 ID:???0

>>848
原田妙子の『彼とお金とミルフィーユ』だった！エロ漫画家のやつ
いずれにしても懐かしいｗ

853 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 16:09:07 ID:???0

「angel baby cupid」の次の連載が
巨乳ロリなガキボーカリストと音楽をやっていく
落ちぶれミュージシャン男の話だったと思う
あれは相当キモかった
そらぶ～け潰れるわけだ

854 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 16:11:40 ID:???0

スレ違いの話を続けてごめん。
なかはら＆原田合作のホモ漫画も載ったよ。
エンジェルベイビーの主人公の父と原田漫画のキャラのコラボでホモ。
もちろんお遊び企画だったけど。

つか、元ぶ～け読者がこのスレにも大勢いたんだね。

855 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:39:10 ID:???0

>>854
うわあ、そこまでは読んでなかった……　orz

ぶ～けの頃からももたは芸能界好きなんだねー
アイドル好きなんだねーという感じはうかがわせていた。
しかし、近親相姦もの描いてたとはこれまた知らんかった

856 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:42:33 ID:???0

ぶ～け末期の汚点でそんなに盛り上がらないで欲しいｗ

857 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:00:06 ID:???0

私はぶーけ内の広告でコーラス創刊を知り、コーラスを買い始めた。
別マやりぼんからコーラスに移動した作家は多そうだけど
ぶーけからコーラスはあまり居ないよね。
初期の頃松苗あけみがいて、時々桐島いつみがいて
わりと最近逢坂みえことちやとりが来たくらい？
>>826が挙げてる作家、懐かしいなー。コーラスで読みたい人もいる。

858 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 19:41:39 ID:???0

東村アキコもぶ～け出らしいね。
「ABC」実は好きだった。湖東美朋のファンだったので
その弟子の漫画なら応援せねば、と痛い動機で。
内容も面白いと思ってたし。

859 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 20:01:02 ID:???0

ABCが始まったのがチャイドル全盛時代で、
その前ったか、バツイチって言葉が流行ってた頃に
「東京ＢＡＴＳＵ天国」って浪人生マンガも描いてたから、
流行りものに飛びつきやすい人だなーと思ってた。
>>853の書いてるのも、小室ドリームみたいな話だったし。

860 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 21:30:32 ID:???0

他に語るところがない雑誌ってのが明らかになっていいじゃないですか。

いい漫画が載ってるときは、展開や登場人物の心情への感想や予想や
…一番大事な「今後の展開に向けての読者の希望」が語られる（連載
とっとと終われとかじゃなくて、続いていくことを前提として）。

…アイスエイジってどうでもいいので気が付かなかったけど、いつの間にか
「２」になってたんだね。誰が求めた。って、絵がしっかりしてるからか
固定ファンの人いるよね。ごめん。

861 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 21:46:10 ID:???0

ごめん>>860ｺﾞﾊﾞｸ気味。ごめん。

862 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:12:19 ID:???0

ア、アイスエイジがⅡ（機種依存かも？２ね）になってたの？？？

863 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:23:04 ID:???0

わたしも知らなかったって抜けた～～びっくりしすぎたw

864 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:47:20 ID:???O

内容はつまらなくなってきたけど。

865 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 00:27:12 ID:???0

>>855
なんかサッカー好きネタもよく出てたような。
Angel～は昔のりぼんとかなかよしみたいだなと思って読んでたな。
そういやチヤトリもその頃ぶ～けで読んでた。これまた近親相姦ものだった。

何度かのぞいてみたことはあるけど、テンパリスト単行本買ったのを機に
東村アキコのブログをのぞいてみた。
可愛いな。でも顔出ししてる日はコメントが「可愛い～」ばっかり。
ナオンノヤオンが復活してるとかしらんかったｗ
この人、育児と仕事で忙しいってテンパリストで書いてるけど
結構DJしたりで、自由な時間あるじゃん。羨ましい。

866 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 01:11:39 ID:???0

育児と仕事だけに追われてる方でしょうか…

867 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 01:37:57 ID:???O

まあ、色々あったが…。来週は発売日だ。

868 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 01:47:22 ID:???O

来月号で、カプチーノが最終回になってたら嬉しいなあ。

869 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 03:26:08 ID:???0

始まったばっかりで箸にも棒にもかからないカプチーノよりも
もういい加減にしてほしい楽園やアイスエイジに終わってほしい。

870 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 07:36:26 ID:???0

アイスエイジは新学期になって「2」になったんだっけ。
でもクラスは持ち上がりだから面子にはまったく変化がないという。
もんでんさんはエロ込みで青年誌で活躍すればいいのに
加藤タカのは終わったんだっけ？

>>869
楽園って終わったんじゃなかったのか！
オリンピック出場してはい終わり、かと思ってた。

871 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 09:41:17 ID:???O

>>865
なかはら桃太はサッカー好きというより、ゴン中山が好きなんじゃなかった？
自分は中山が好きじゃなかったから、桃太をウザくて感じたのを覚えてるよ

872 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 13:47:01 ID:???0

アイスエイジが２になる意味というか需要がわからない

873 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 14:06:55 ID:???0

もんでんの場合、アイスエイジが２になろうが別の作品はじめようが、どれも同じ。
安い正義感ぶち上げながら、達者な絵柄を武器に
無駄に背徳感煽ったエロエロに終始するだらだら煩悩漫画。
ずっとそう。

874 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 15:09:58 ID:???0

なかはら桃太って今何してるの？

875 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 15:58:57 ID:???0

Kissで連載してる気が…。
ぽわんぽわんとかいう女板前漫画のようなもの。
いっときエロとかBLにいっちゃってたけどメジャー誌で普通の漫画かけるように
なってよかったね。
自分はぶ～け以降は追っかけてないけど。

佐野さんの時代ものの読みきり、またやるんだね。好評だったのか初めから第２弾が
予定されていたのか。
自分は楽園よりはだんぜん好きだわ。

876 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:01:42 ID:???0

>>874
「KISS」で連載持ってる
今は「ぽ庵」とか言う飲み屋の話、少し前までは「あかねSAL★」ってフットサルの話かいてた
表記は「なかはら★ももた」になった

877 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:03:00 ID:???0

あ、かぶってもうたｗ

878 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:54:06 ID:???0

アイスエイジはドラマ化が狙えそうだから残してんじゃね？
つか既にある程度まで話が進んでそう

879 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 19:10:59 ID:???0

>>876
ゴメン、ぽわんぽわんとか書いてすごい間違えてた。

880 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 19:39:27 ID:???0

もんでんの作品って
恋愛とセックスばかりの学園モノよりは
恋愛とセックスの格闘モノの方がなんぼかマシだと気付いた

881 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 23:27:37 ID:???O

内容が薄っぺらいよね。

882 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 23:36:51 ID:???0

男キャラの胸板はムダに厚いのにね。

883 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 23:49:17 ID:???0

>>882
だれうま

884 ：花と名無しさん：2008/11/22(土) 22:27:04 ID:???0

他誌で最近描いた戦後の話は面白かった。
もんでんの描く女の裸は好きだ。

885 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 00:00:56 ID:???O

みんな連載になると、ネタがつきるのかな。

886 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 00:45:34 ID:???O

まあ、発売日まであと少しだ。

887 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 01:18:40 ID:???O

何が面白そうかな？

888 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 02:02:12 ID:???O

来月号て、チヤトリ、吉住、和田が揃うんじゃないの？

889 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 02:14:01 ID:???0

カプチーノが面白そう

890 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 09:40:54 ID:???0

>>876
「あかねSAL★」ってのも確かアイドルのフットサルチームとかが出て
くる話で流行りものにとびついてるような印象だった。
上で出てきてるボーカリスト話も小室と華原の全盛期に描かれてる
しとにかくそういうノリの人なのかな～。

891 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 11:04:59 ID:???O

「カプチーノ」は、もはや吉住スレのファンの間でも期待されていない。
確かに確かに、全然面白くないんだが、ファンにまであそこまで言われると、
何だか気の毒な気もする。

892 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 12:54:30 ID:???O

面白くないものは、誰から見ても面白くない、という事で。

893 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 13:12:29 ID:???O

打ち切りになってたら嬉しいんだけど。
もう誰にも望まれてないんだし。

894 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 13:21:47 ID:???O

彼氏が女子高生とデートしてる所を、
吉住お決まりの「偶然ばったり」パターンで主人公に見つかって、
でも誤解がとけて最後に、「うふっ、幸せで～す」で終わり。
もう来月号で最終回て事でいいよ。

895 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 17:56:36 ID:???0

>893
大人の事情があるから、連載続くでしょう。
たとえ不評でもまた新連載が始まるだろうしねー。
自分の好きな分野・得意な分野を書けばいいのにな。
カプチーノもスパイシーも明らかに嫌々仕方なく、コーラス読者に合わせてあげましたって感じ。

896 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 18:52:23 ID:???0

＞嫌々仕方なく、コーラス読者に合わせてあげました

しかし、結果として全然、合わせることも、かすらせることもできていない。
完全にひとりよがりなのが痛すぎる。
そういうのをフォローしてやるのが編集だと思うんだが、何やってんだろう。
大御所扱いでクチを挟めないのか、編集そのものが既に感覚がずれちゃってるのか。

897 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 19:43:56 ID:???0

>896
編集とネームを考えてたりしてねｗ

898 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 21:25:17 ID:???O

>>897
吉住漫画のシーンでよくあるように、居酒屋とか喫茶店でか？

899 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 01:13:55 ID:???O

>>896
嫌々でも、コーラスに合わせて描いたのならいいけど、
そもそもコーラス読者の感覚に合ってないと思う。
吉住のは、ただ設定が奇抜なだけだったり、人間関係が訳ありだったりで、
いきなり新しい登場人物が突如として現れるし、何でも、「偶然ばったり」ですませてしまうし、内容に奥行きが全くない。
子供向けの漫画なら、上っ面だけの展開でも読者の関心を引けただろうけど、
もっと深く、じっくり味わえる作品を望んでいるであろうコーラス読者(多分)には、
まず受け入れてもらえない。

900 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 01:20:18 ID:???0

まあ、登場人物が社会人ならいいでしょ、
ぐらいの感じじゃないの、せいぜい

901 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 01:24:05 ID:???O

>>896
そう、まさに「感覚がずれてる」という感じだよね。
つまらないとか、そういう問題じゃないんだよね。
いや、つまらないのも事実だけど。

902 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 01:35:05 ID:???O

吉住スレで話題が出たけど、
いよいよ彼とのお泊りシーンで、電気を消すかどうかで揉めてみたり(しかも最終回でも、まだ揉めている)
そこって、そんなに重大にこだわる所？
その辺の感覚がどうも…。

903 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 01:42:58 ID:???O

コーラス読者が望む内容から、ずれちゃってるよね。
本人は、頑張って色々な要素を取り込んだつもりなんだろうな～と思うと、
もはや読んでて、面白くない、て言うより痛々しくなってくるよ。
カプチーノ、この先どう展開したって面白くなさそうなんだが。

904 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 01:52:33 ID:???O

コーラス発売日が過ぎたあとも、
吉住スレでは、全くカプチーノの話題には触れられず、
話題といえば過去作品のネタばかり。
で、たまに連載の話題をふる人がいても、
さりげな～くスルーされている感じが伝わる。
ファンの間ですら、触れてはいけない話題なのか？悲しすぎるぞ。

905 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 03:18:59 ID:???O

もはや吉住スレでも、コーラス連載の話しはタブーなのか？
て雰囲気が漂ってるよね。

906 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 07:44:02 ID:???0

>900
吉住さんって学園モノ中心に活躍してたんだっけ？
コーラスでは、シングルマザーのイラストレーターやゲイパパｓ、
独身負け犬（風）漫画家
新卒社会人

いろいろ、試行錯誤してるんだけど、ヒットしないね
思い切って、学園モノ描くか、社会人シリアスものでも描いてはいかが？

907 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 09:43:17 ID:???0

私も、いっそコーラスで小中学生がどたばたする漫画かけばいいのにと思う。
それしか描けないんならさ。
いくらコーラスが姥捨て山でも作家の個性を考えてあげればいいのに。
りぼんでは浮くしクッキーでは断られたんだっけ？

908 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 10:19:09 ID:???0

小中学生ドタバタでも天然コケッコーくらいの良作なら
充分にコーラス読者に支持されるよね
まあ、吉住さんに天コケレベルを求めるつもりは更々無いが

909 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 13:06:11 ID:???O

別にコーラスだからって、主役を大人にする必要ないよね。
というか、吉住はそもそも大人が描けないんでは？
キャラが子供にしか見えないんだが。

910 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 13:42:06 ID:???0

>>902
そこらへんだよね。作者がおそらく「ここが見せ場！」のつもりで描いてる部分が
読者にとってはことごとく「はぁ？」だから、お寒いことになっちゃうんだよな。

「この二人はいつ結ばれるのか？」でハラハラさせて、
9cmマノロやらDVやらでひきつけて…と、作者的にはいろいろ狙ってやったことなんだろうけど
とんちんかんなことを「どうだ！！」的に出されても、読者はしらけるばかり。

911 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 14:51:04 ID:???O

まさしくね。
ついに結ばれるのか、と思わせて先送りにし、
読者をじらしたつもりだろうけど、
じらされたというより、シラけたよね。
電気を消すかどうかが、最終回でまで、すごく重大に描かれてるところを見ると、
やはり作者には大事な見せ場ポイントなのかと…。
もっと若い子向けの漫画ならウケるのかな。

912 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 15:00:10 ID:???O

>>910
作者的にはいろいろ狙ってやった、て、まさにそれがよくわかるよね。
本当に作者はいろいろ盛りだくさんに取り入れて面白くしたつもりだろうが、
どれも意味がないというか、内容が薄いから読者にウケないんだよね。
子供向けだったら、いろいろな内容を取り入れたら喜んでもらえたんだろうから、
その感覚なんだよね。

913 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 15:26:36 ID:???O

吉住さんはＡとかＢとかＣにいまだにこだわってそうｗ
今回の連載は「そこにこだわってはいけない」と学習して同棲ものにしてみた？

914 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 16:13:29 ID:???0

>911-912
作者のミスリードを楽しむって話でもなかったしねぇ。

915 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 18:08:12 ID:???O

作者がおそらく見せ場のつもりで描いたのが、
読者にしたら「はあ？」てのは、
私にしたら「カプチーノ」の最初の部分かな？
今から同棲を始める二人が、ペアのマグカップを買うとかどうとかやり取りしてるところ。

916 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 19:11:02 ID:???0

うん、きっとあれは、作者にとっては大事な大事なキーアイテムだよね。
だからこそ読者はげんなりしてるわけだが。

そのうち、浮気発覚でマグが割れたり、
関係が不安定になった時に主人公がマグを見つめて思いにふけったりと大活躍。
ラストシーンは、あのマグで仲良くカプチーノを飲む二人、と。

917 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 19:21:03 ID:???0

>>916
ちょｗｗｗ
表情まで想像できてしまったｗ

918 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 19:53:00 ID:???O

あ、ラストはハッピーエンドなわけね。
私は別れるのかな、と思った。

919 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 20:00:04 ID:???0

>>918
前に誰かが書いてたねｗ　↓

「カプチーノのように、ほんのり苦い恋だったな…」おしまい

920 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 20:05:05 ID:???0

>>916　も　>>919　も、どちらもありそうwww
こういうベタな意味づけ？薄っぺらい伏線回収？みたいなのが好きだよねこの人。
マグカップを買うときに「こういうベタなの好きだよな～」とカレシに言わせてたが、
そ　れ　は　あ　ん　た　の　こ　と　だ　ろ　う

どうでもいいが、吉住先生のことだからハッピーエンドになる、と予想。

921 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 20:10:17 ID:???O

でも「カプチーノの泡のようにはかない恋だった…」
てセリフを使うだろうから、別れるんじゃないの？
ま、吉住漫画じゃそれはないか。

922 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 20:38:20 ID:???O

>>910
読者にとって「はあ？」だった所、「9cmマノロで…」かな。
自分が誰かに足を踏まれて、靴が汚れてしまった、て状況なら
「せっかくのマノロが～」てセリフが出るだろうが、
こちら側が、踏んづけてやったのに、
なぜ「9cmマノロで…」てなるんだろう。
意味もなくブランド名をただ出したかっただけ、て所がどうもね。
だいたい吉住漫画には、意味のない使われ方をする物や設定が多すぎるよね。

923 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 21:49:26 ID:???0

なんの考えもなく、意味なく出してるんだったらまだマシというか、
作者的には、意味がある「つもり」なんじゃないかと思えるから痛い。
9cmマノロにしても、「すごい」とか「笑える」とか思わせるためにやってるんではないかと。
そういったズレが、本当にきつい。
単につまらないんじゃなく、作者が面白いと思って見せてくることが、ことごとくハズれてる。
つまんない持ちネタを押し付けてくる駆け出し芸人みたいなもんで、まさに「寒い」状況になってる。

924 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 22:09:39 ID:???0

ふんわり柔らかい泡にまどわされて一気飲みしようとしたら、
熱いコーヒーでヤケドするって話じゃないの？

925 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 22:24:56 ID:???0

深読みワロタｗ

926 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 22:31:53 ID:???O

>>923
なるほど。わかりやすい解説ありがとう。
そう思うと、しつこいほどの電気を消すかどうかのやり取りは、
作者にしたら、ウケ狙いだったのか。確かに寒いな。

927 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 22:47:20 ID:???0

ウケ狙い＝プゲラさせようとしてたのなら、バッチリはまってるんだけどねｗ
作者は＜気が利いてるやりとり＞のつもりで描いちまったんだろうから、寒いね。極寒だわ。

928 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 22:48:42 ID:???O

うん、確かにただ単に「つまらない」のとは違う不快さを感じてたんだが…。
その作者と読者のズレは痛々しい。

929 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 23:11:51 ID:???O

じゃあ今まで意味のない設定だとか、エピソードとか、登場人物だと思ってたものは、
作者にとっては重要な意味で描いてたのが、
単にすべってたって事だったのか。
そう思うと納得できる部分があるが、寒すぎる。

930 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 23:19:46 ID:???0

りぼん時代の吉住作品が好きだった者としては、今語られている感覚に近いかな
「単につまらない」を一個飛び越したﾓﾆｮ感
感覚の根本的なずれ、「すべってる」だから「痛々しい」と感じさせられる、多重構造的なつまんなさ　根深いよ。。。
本人が単に自分が楽しいから意味のないものを出してくるのならまだ救われるが、
そーとはとても思えないのですよ

931 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 23:21:54 ID:???0

作者が計算して「どうだ！」と出してくる、そのすべてが見当違い。。。
という点に漫画家としての衰えを感じるにつけ、ああツラい。キツい。

932 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 23:26:34 ID:???O

なるほどね～。

933 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 23:43:22 ID:???O

みんなの書き込みを読んでたら、なんだか納得できてきた。
面白くない漫画は他にもあるのに、
何でこんなに吉住マンガが不愉快なんだろう、とずっと思ってた。
感覚が、読者とズレてたんですね。
単に「面白くない」てのよりひどいよね。

934 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 00:34:26 ID:???O

ただ単に「面白くない」「つまらない」てのは、
空気マンガとして、さらっと読まれたら終わりで、
たまに、書き込みがあっても、それほど反応があるわけではない。
でも作者が「大事な見せ場」とか
「ウケ狙いシーン」として描いた場面がことごとくスベり、
しかも読者が「痛々しい」とか
「読んでるこちら側がツラい」と感じてしまうのは、
ちょっと問題ではないかと。
しかも、その漫画家を人気作家として優遇してる編集もどうか、と。

935 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 00:34:55 ID:???O

まだ連載二回目なのにこの叩かれようがスゴスｗ
私は吉住さんのお姫様みたいな絵が嫌いだ
お目目キラキラを必死に描いてる感じが今時ズレてる

936 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 00:46:29 ID:???O

>>935
いや、連載二回目なのに、て事ではなく、
前回、あれだけつまらない連載が不評だったにも関わらず、
また連載が始まった事に対して叩いてるのだと思う。
しかも先月は表紙と巻頭だったし、
いかにも大きく取り上げられている所も何だか気にさわる。

937 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 00:52:59 ID:???O

お姫様みたいな絵も含めて、
すべてが読者との感覚がズレてるんでしょうね。
昔、大ヒットした作家だから余計に、
年月と共に切り替わりが出来ていけなかったのかも。
まあ、もっとも話しが面白ければ、
まだ絵は気にならなかったかもしれないけど。

938 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:00:46 ID:???O

ピンクはどう見ても不発だったもんね
それでも優遇されるのはコーラスという雑誌が過去の功労者の「接待の場」だからに他ならないよ

939 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:04:31 ID:???O

絵も確かに古臭いかもしれないけど、
それは別に、色んなタイプがあってもいいと思うので、
作家それぞれの個性という事で問題ないと思うが、
やはり内容そのものが古臭いから、
絵の古臭さまで気になってしまうのだと思う。

940 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:08:00 ID:???O

吉住マンガて、単にコーラスの作風に合ってないだけかと思ってたら、
最近の連載は、ファンの間でもあまり好まれていないようだね。

941 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:09:47 ID:???O

りぼんに戻ればいいのに、て思ってたけど、
りぼんの中でも浮いてたそうですね。

942 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:12:27 ID:???O

りぼんも、もう何年も読んでないけど、
ずいぶん感じが変わったのかな？
もう吉住が脚光を浴びてた時代とは違うのか。

943 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:15:31 ID:???0

「小学○年生」あたりならどうだろう。
最近の中学生はもう大人びてて騙されないかもしれないけど
5、6年生くらいならまだ楽しめる年齢層かもしれない。

944 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:16:30 ID:???0

まあ、あれは小学館だから可能か不可能かは置いといてだけど

945 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:22:39 ID:???O

りぼんの読者層て、だいたいいくつ位なんですか？
小学生高学年～中学生あたりとか？

946 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:40:27 ID:???0

もう今は中学生は読んでなくて、小学生以下だと思う。

947 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 01:44:39 ID:???O

最近は、低年齢向けの少女漫画でも、性描写が過激らしいから、
初めてのお泊りか、てシーンで電気を消すかどうかでケンカして、
しかも最終回の、めでたしめでたしシーンでも、
まだ電気にこだわっている漫画は、可愛いものかも。
低年齢向け漫画誌に、そのまま載せても大丈夫じゃないの？スパイシーは。

948 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 02:12:55 ID:???O

先程からの意見で、スパイシーは、
「作者なりに面白くするために一生懸命考えて、
色々な要素を取り込んで描いた、見せ場シーンやウケ狙いシーンが、
ことごとくスベッてしまった」
てのは、よ～くわかったが、
カプチーノでは、その
「作者なりに考えて描いた見せ場シーンやウケ狙いシーン」
すら出てこないような気がするのだが…？

949 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 02:15:52 ID:???0

いやあ、まだまだこれからでしょ。まだ2回目ですよ。

あえて言うなら、「ペアのマグカップ」が重要な小道具！　・・・だと思う作者的に。

950 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 02:33:29 ID:???O

見せ場シーンは、
オープニングで、ペアのマグカップを買うシーン、
同棲初日に、そのマグカップで二人でカプチーノを飲むシーン、
そして、この先出てくるであろう、
主人公が「カプチーノの泡のように、はかなく消えた恋だったな…」
と、一人でマグカップでカプチーノを飲むシーン、かと。

951 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 02:44:58 ID:???0

まいったなあ…やっぱあれ、見せ場のつもりで描いてるんだよねぇ
連載最初のコマだもんね
大事な大事な冒頭で「ねえ、このペアカップ買わない？」からスタート…
しかも赤と青の水玉って。ねーよそれ。

それなりに気合いいれてアイデアを出し、描いたコマがあれなんだもんねえ

まいった。だめだ。この感覚のズレはそうそうなことでは修正できませんよ

952 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 02:46:57 ID:???0

あの柄はない。赤と青の水玉じゃなければまだよかったかもしんないと思うくらいに、あの柄はない。

953 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 02:50:31 ID:???O

あ～、あの水玉模様、私も気になってたよ～。
せめて、なんかもうちょっと…、ねえ。

954 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 03:02:30 ID:???O

タイトルになってるくらいだから、
カプチーノを飲むシーンを見せ場にしたいんだろうに、
水玉のマグカップはないだろうよ。
高級ブランド好みの売れっ子漫画家が、
マノロの靴にダサダサのスカートを履いているのと同じくらいにあり得ない。

955 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 03:09:20 ID:???O

セレブ妻のジュニアブラと同じくらい、あり得ない。

956 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 03:12:01 ID:???0

しかも赤（女の子用）と青（男の子用）ですよ奥さん！
あれがもう少しまともな、シックなものだったり、スタイリッシュなものであったりすれば
ペアのマグカップというベタなエピソードも看過できたかもしれない。
なんというか、ガキっぽいでは片付けられない、感覚のおかしさを感じる。

957 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 03:20:20 ID:???O

いや～、仮にもしシックな落ち着いたデザインだったとしても、
見過ごせたかどうか自信ない。
せっかくの華々しい巻頭カラーでの連載スタートでさえ、
裏目に出てスベッてしまうなんて、つくづく吉住って…。

958 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 03:28:08 ID:???O

…で、青い方のカップは割れてしまう、と。

959 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 03:41:12 ID:???O

>>958
うん、多分ね。

960 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 03:58:24 ID:???O

ペアの水玉マグカップは確かに許せないが、
といって、片方が割れてしまうのは、
さらに許せない展開だ。

961 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 04:13:06 ID:???O

許せないというより、寒い展開だ。

962 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 06:12:31 ID:???0

>>936
>つまらない連載が不評だったにも関わらず、
>また連載が始まった事に対して叩いてる

ツマンナイのに待遇が良すぎるのが癪に障るってことかな。
ツマランといえば、チカラも続・楽園もﾁﾔﾄﾘも似たようなものだけど
吉住アンチスレ（アンチっていうか、吉住に一言！）といっても
過言じゃないほど、吉住の話題で独占されてるってすごい影響力だｗ

963 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 06:57:02 ID:???0

＞ツマンナイのに待遇が良すぎるのが癪に障るってことかな。
まあある意味そうともいえなくないけど･･･
いいと思ってる人が見当たらない作家がいつまでも掲載されて
（ファンですら話題にしないような）講読してる雑誌がつまらなく感じたら
そんな漫画家に割くページ数と原稿料があったら他に回して面白くして！と思うよ。

自分の好みに合わないだけか、本当に面白くなくて人気もないのか
皆ここで確認しあってるんだと思う。

私は逆に最初、現役時代の吉住を全く知らない
（作品がアニメ化されたのは知ってるが）ので
「過去の栄光とセンスを引きずって、本人は脱皮を図って頑張ってるつもりなのに
ずれた古い感覚から抜け出せない、空回りのかわいそうな作家」と思ってみてて
ちょっと前に出てた
「人気作家を鼻にかけて描いてやってる的なやっつけ仕事ミエミエなのが鼻につく」
といった意見に「へ～そっちか、そういう人だったのか」と思い直したばっかりだけど
結局どっちなんだろｗ

964 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 07:52:51 ID:???0

＞私は逆に最初、現役時代の吉住を全く知らない

私もそう。コーラスで初めて知った。
同じくコーラスで初めて知った小花という人は
連載がコケにコケて消え去ったのに
同じくらい痛い吉住が消えないのが不思議。
「こどものおもちゃ」と「ハンサムな彼女」って
売れ行きとか格が違うの？

965 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 09:53:02 ID:???0

ここでいろんな意見を聞くのも楽しいけど、
編集はスルーしてるぽいので、アンケートはせっせと出してる。
それでも読まれてないのでは？と思うけど。毎月の内容からすると。
それでも来月も出すぞ。

とりあえず、ここの大意の「昔は面白かったし儲けに貢献したかも
しれないけど、今はつまらん作家を何人も載せるな」ってのを書こう。
お前らも出しなさいよ。もしかしたらプレゼントも当たるかもしれないしさ。
欲しいものとかないけど。

前も書いたけど、掲載作品とプレゼントでターゲット年齢にズレがあるような
気がする。

966 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 13:13:45 ID:???O

ここで、みんなの意見を確かめあってる、てのは事実だろうね。
ただ単に自分が好きじゃないのかな、なんて思ってしまうもんね。
でも昨日から書かれてる通り、
ただつまらない、ではなくて、作者が面白いだろ～と言わんばかりに描かれてるのが、
ことごとくズレちゃってるのが痛々しいんだよ。
ただのつまらない漫画なら、読み飛ばして終わり、でいいもんね。

967 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 13:31:31 ID:???O

そもそも他の人も描いたけど、
吉住スレでさえ、最近の連載が面白くないと言われてるのに、
誰が楽しく読んでいるのか？
あの水玉マグカップのセンスも、実は気になってたけど、
書いてくれた人がいてすっきりした。

968 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 13:44:58 ID:???O

編集の人はベテラン作家に対して意見を言えないだけなのか、
吉住と同じく、時代とセンスがズレてるのか、気になるところだ。
どうせ、こういう所とかも見てないだろうしな。

969 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 13:54:11 ID:???O

アンケート、みんなでせっせと出したら改善されるかな。
コーラス、昔より質は落ちたのに、値段が上がってくなんて許せない。

970 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 14:12:55 ID:???0

アンケートか。。。チリも積もればで、出してみるか。
このままつまんないものを読み続けるのはもうきついし
どんどん購読者がいなくなれば、今の時代、カンタンに廃刊になることも考えられるしな。

YOUほか、他誌がなかなかしっくりこない自分にとっては
どんなにつまんなくなっても、コーラスは大事な、月イチの楽しみではあるんだ。

971 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 14:17:52 ID:???0

>>968
編集の姿勢と腕次第で、漫画はつまんなくも面白くもなるはずだもんね。
こっちだって別に吉住の悪口が言いたくて言ってるんじゃないし、
吉住が執筆陣にいてくれてること自体は全然いいんだよね、漫画さえ面白ければ。
本人の底力がこれで目一杯ならそれまでで他誌にお移りいただきたいところだが
面白い漫画さえ描いてくれるなら、大歓迎なんだから。

972 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 14:23:37 ID:???O

アンケート出した事ないけど、今度は出してみようかな。
私だって、月イチのお楽しみだったのに、
今やお楽しみになってないもん。つまらな過ぎて。
ま、吉住を持ち上げてるようなとこだし。

973 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 14:40:58 ID:???O

>>952
うん、ウケたよね。あの柄。
出だしの大事なシーンだし、よ～く考えて描いた見せ場シーンだよね？
きっと。

974 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 14:46:40 ID:???O

>>964
吉住よりは、小花の方がずっとずっとマシじゃなかったっけ？
まあ、好みだけどさ。

975 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 14:57:06 ID:???O

吉住の話題は盛り上がるなあ。
まだ発売日前なのに。

976 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 15:49:29 ID:???0

>>974
小花は体調が悪くて、あまり描けない状態らしい。

977 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 15:57:50 ID:???0

>>965
＞前も書いたけど、掲載作品とプレゼントでターゲット年齢にズレがあるような
＞気がする。

私は毎月のプレゼントは結構欲しいなーと思うものが多いけど
全プレは明らかにヘンだと思う。
ハチクロのふろしきとかあったような。

あと、付録でモノがついてたことあるけどあれもヘンだった。
ハチクロのペラペラの布袋とか付箋に見えない付箋とか。

978 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 16:03:52 ID:???0

>>976
茎立ち読みしてたら
あれ？吉住？やっぱ茎向けだよ･･･とと思ったら小花だったｗ

979 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 18:26:38 ID:???O

カプチーノ、話しが面白くなってるといいな。

980 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 21:08:41 ID:???0

>>968
＞どうせ、こういう所とかも見てないだろうしな。

最近っつってもかなり前からだけど、いろんな漫画作品のなかで
2ちゃん語とか（しょこたん語でなく）2ちゃんのスレとかが出てきたりするし、
2ちゃんって本当に、超普通になったと思う。
アングラでなく、本当に誰でも見てるってかんじで。

で、そんな不特定超多数の出入りする掲示板に「少女漫画板」ってのが
あって、そこに「コーラス」ってスレがあるのに見てなかったら本気で
どうにかしてると思う。作家なら、精神衛生上見ない人もいるけど。
まあもしかして本気でアホなのかもしれないけど＞編集
特に若い編集なら絶対みてると思うけどなあ。

981 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 21:11:11 ID:???O

作家はともかく、編集は見てるはずだけどね
自分の職場でも、２ちゃんに何書かれてるかは気にしてるよ

982 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 21:27:38 ID:???0

２ちゃんはあえて避けてるんじゃなければ見てるでしょうね。
ただ実際編集部に寄せられる意見が２ちゃんと真逆か
何度もいわれてるけどコミックスの売り上げとかで判断してるんじゃないかな？

983 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 22:06:54 ID:???0

まあね、２に出入りしないor書き込みしないタイプの読者も
それなりにいるんだろうし、
ここに書込みしてる人だって
実際、何人いるんだかってぐらいでしょ

984 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:27:26 ID:???0

先月号発売してから吉住の話題がえんえんと１ヵ月続いてるのがなんかすごいよ
アンチ？の執念なのか、ネタとして微笑ましいからなのかは分からないけど

985 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:30:20 ID:???0

>>984
正直、ちょっと引っ張りすぎ。
「自分だけが面白く思ってるわけじゃないと確認しあってる」とか言ってた人がいたけど
正直、おいおい…って思ったｗ
そんなの、ずっと前から分かってたろとｗ

986 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:32:27 ID:???O

ぶ～けには清原なつのもいたよ、一番好きだった。

987 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:33:25 ID:???0

＞自分だけが面白く思ってるわけじゃないと確認しあってる
意味不明

988 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:37:08 ID:???0

>>984
・誰も他のネタを振らない、話題が出ない、ひっぱるようなネタが出ない
・吉住に対する疑問、不満はいくらでもでるし共感できるから乗ってしまう

自分で新しいネタを探しましょう、そして振りましょう。

989 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:37:08 ID:???0

吉住のスレに来たかってレベルで続いてたからねー。
かといって他の話題をふれないからあれだけど。

990 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:39:11 ID:???0

>>987
失礼。「面白く“無く”思ってるわけじゃないと確認しあってる」ね。

991 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:39:28 ID:???0

他にもつまんない作品や空気漫画あるけど吉住ネタが一番盛り上がるよね

>>988他に話題なければ吉住ならどれだけ叩いてもＯＫってかｗ

992 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 23:43:14 ID:???0

>>988
ネタが無ければレスが無いスレなんて普通にあるしねえ。
叩きネタなんて雰囲気良く無いだろうに、それがイヤなら他のネタを振れっていうのも
ちょっと横暴だわ。

993 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:05:32 ID:???O

そのネタにレスがつく限り、ずっと続くのは仕方ない。
誰も興味わかない話題ならそのままスルーだし。
そんな事に文句言われてもね。

994 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:07:03 ID:???O

それだけ多くの反響があるのだから、仕方ないでしょ。

995 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:08:03 ID:???0

反響って

996 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:08:24 ID:???O

共感もね。

997 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:09:13 ID:???0

叩きじゃなくてなんで吉住がコーラスなのかっていうのがポイントでしょ。
で、そこから、なんで吉住がコーラス読者には合わないのかって話で。
単なる叩きの人も中に入るけど、大多数は
吉住自体は別にいい、でもコーラスではやめて、だと思うけど。
そういうのも叩きとしてくくるならあれだけど。
だから吉住スレでもアンチスレでもなくコーラススレでの話題になる。
吉住がいないときはチヤトリなり上野なりボロクソいわれてるじゃん。

本当にネタがなくてスレが止まるならそれでいいだろうし
でもここでこぼしたい人がいてそれでスレが進んでも仕方ないじゃん。
自分専用スレじゃないんだから
自分が気に食わんからっていちいちケチつけても。

998 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:14:58 ID:???0

まあ本来は批判ばかりじゃなく感動や面白さで
埋まればいいと皆思ってるだろうけど、なかなかないね･･･最近は

999 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:23:53 ID:???0

>>998
それは理想ではあるけど、文句のが伸びちゃうからなー

雑誌のスレって特定の漫画叩きはダメってイメージだったけど
ここは明らかにつまらない(雑誌に合わない？)漫画いくつかが皆共通しちゃってるのか止まらないな

自分もここで文句が出る漫画がつまらないと思っちゃうし

1000 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:26:30 ID:???0

◆◇コーラス　その41◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227626696/
雑談で埋める前にスレ立てしようぜ～
とりあえず間に合わないから立てたけどテンプレまだなので
お待ちください。

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