最近の冬水社＜１１＞

1 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 23:16:53 ID:YFKXt9GP0

今も昔もﾏﾀﾘと語ってください

前スレ
最近の冬水社＜10＞
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1207726747/

現在毎月20日発売
ネタバレは発売日以降という事でお願いします

過去スレ、よくある質問は>>2-10辺り
次スレは>>980お願いします

2 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 00:14:11 ID:???0

>>1乙！

3 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 03:14:11 ID:???O

http://p.pita.st/?fhe630xb

4 ：１：2008/09/30(火) 13:34:06 ID:h48Ch5qN0

ここいらないスレなんだな？
ﾃﾝﾌﾟﾚもないしwww

5 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 02:47:29 ID:???0

ぱふ、森本さん特集だったんだな

6 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 06:00:44 ID:???0

ぱふとか活字倶楽部って冬水社押しだよね
なんでだろう

7 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 08:22:01 ID:???O

活字倶楽部で冬水社の名前を見た記憶はありませんが・・

8 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 11:56:18 ID:???0

>>7
6じゃないけど、あるよ
宣伝挿入とか、中の一部にとか
好きコーナーとかにあった

9 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 01:29:44 ID:???O

あそこ(ぱふ)はトップが社長のファンなんだろ？

10 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 19:16:02 ID:???0

一年以上前のWingsを処分しつつパラ見してたら
漫画賞のページに遠東さんの名前があった
冬水で見ないと思ったら他で頑張ってたんだね

11 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 17:43:28 ID:???0

Wingsで仕事してるわけじゃないみたいだから、
「頑張ってる」とは言わない希ガス。投稿しただけでは。
つか、今もマンガ描いてるのかな…好きだったんだけど。

12 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 21:37:46 ID:???0

遠東さんはもう社員兼アシやめたの？
以前はよく社長や専務のモブ描いてたけど最近はなかったっけ

13 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 23:11:10 ID:???O

連載しててコミックス何冊も出してた作家が投稿してデビューできないのか…
遠東さんは社員だから漫画家に固執してなくてアシで満足してるのかと思ってた

14 ：花と名無しさん：2008/10/12(日) 23:33:11 ID:???O

いちラキ掲載されてるけど他誌に投稿したら
デビューできなさそうな人いっぱいいるし
遠東さんがデビューできなくても不思議ではない

15 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 01:22:23 ID:???0

プロやってたなら、営業すればいいと思う。
何故に投稿なの？

16 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 03:04:51 ID:???O

>>15
さあ？
でもＢＬでプロだったけど少女漫画誌に投稿してた人など
畑違いだと投稿からという人はわりといるよ
ウィングスだと橋本みつるがプロだったのに投稿して再デビューしてた

17 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 01:07:37 ID:???0

ウィングスはどうだか知らないけど、
ディアプラスとかはプロの営業を受け付けてない。
同じ版元だから方針も同じ…かもしれない。
もちろん、体のいい断り文句かもしれないけどね。
営業って考えを思いつかずに投稿する人もいるらしいが。

18 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 21:00:29 ID:???0

少女漫画じゃないけど営業してもダメ（どこも取ってくれない）で、
諦められずに投稿続けて再デビューって話なら聞いた。
今ではそこの看板作家やってる。

営業が苦手な人とか、今までのキャリアを捨てて一からやり直したい人とかは投稿に行くんじゃない？

19 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 22:52:32 ID:???O

遠藤さんが掲載されてたのかなり昔だし投稿からでも当たり前だとおもうな

20 ：花と名無しさん：2008/10/15(水) 01:05:53 ID:???0

いや、コミックスまで出てるなら営業はできなくもないよ。
相手に「投稿してください」と言われたらそこまでだけど。

21 ：花と名無しさん：2008/10/16(木) 01:05:03 ID:???O

>>17
楢崎さんは営業じゃなくお誘いがあったのかな
ウィングスやデアプラで描いてたよね

22 ：花と名無しさん：2008/10/17(金) 21:34:52 ID:???0

いずれにしても、他誌に投稿してたってことは
「冬水辞めた」ってことだよね。
他の作家さんみたいに、よそで作品見られればいいんだが…

そういや、藤臣さんは完全にBLへ以降するのかね。
別にいいんだが、どう見てもガッシュ向きじゃない希ガス。

23 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 17:42:19 ID:???0

現在在籍作家
＜創設メンバー＞
東宮千子（杜山加英）戸川視友 *葉芝真己
＜冬水デビュー＞
93年　森本秀　*藤臣花恋　あべ美幸(阿部美幸)　
94年　杉浦志保
97年　瀬名真紗也(瀬名貴紗也)　
98年　上総かける
02年　山咲有貴
03年　柿崎椋
04年　舵英里
06年　明月昴　あおきあかね　蜜宮真玻　杉原マチコ　咲真ユミ
07年　河野喬由
08年　涼也えひろ
＜外部作家＞
羽音こうき

※但し明月・河野・涼也・羽音は作家一覧（ライターズスクエア）に名前なし

24 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 17:43:12 ID:???0

＜元作家＞
　　　芳崎せいむ(創設メンバー)
93年　カムロコレアキ(かむろこれあき)
94年　えのもと椿　鈴木リマ(梧せいね)
95年　小田切ほたる(小田切蛍)　
96年　東野裕
97年　村上左知(高山識)　楢崎壮太(坂崎としき)
98年　迅内あさみ(迅内亜沙美)　
99年　青山りさ(安積理砂/青山理砂)
　
＜最近の動き＞
・元作家(現？社員兼アシスタント)遠東顕、Wingsに投稿していたらしい
・藤臣花音、海王社GUSHに別ペンネームで掲載
・葉芝真己、退社

25 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 09:59:47 ID:???0

ライダーズ、社長さんのを見るとヤバイのかと勘繰ってしまった
私だけ？

26 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 18:17:34 ID:???0

何について、どう「ヤバい」と思ったのか書いてくれないとわからん。
自分は別に何も感じなかったけど。

27 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 00:50:33 ID:???O

人いないけど・・・

今月号全体的に良かったと思う
なんか連載陣は話が動いたのが多かったし、読み切りも面白かった
全部読んだの久しぶりでした

28 ：花と名無しさん：2008/10/25(土) 06:36:53 ID:???0

あれ、藤臣さん辞めたの？

29 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 07:07:13 ID:???O

ＧＤの最新刊、スィーツ過ぎてダメだorz
お母さんは良かったけど。

30 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 10:07:32 ID:???0

>>29
そう？
自分は結構感動しちゃったな。
ある意味とても満足してしまってもういつGD終わってくれても
いいやと思った。

31 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 23:18:46 ID:???0

つか早！
この前2か月連続だかほぼ連続で出たばかりじゃなかった？
昔は3～4か月に1度新刊が出るのがありがたくてさくさく読んでたが、
さすがにここまで来ると、どこまで買ったのかわからなくなるので
発売日近辺は○巻まで持ってるとメモして出かけるｗ

32 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 13:36:01 ID:???0

ＧＤの新刊、白雪話にひいたorz
書き下ろしになってから同人臭さが強くなった気がする
雑誌連載に戻って欲しいなー

33 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 00:18:40 ID:???O

TGTの最終巻、やっと買った
これで終わりかと思うとなんか切ないな
早く体治して、新しい作品描いてもらいたいな

34 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:59:09 ID:???O

本誌買ってないから知らなかったけど森本さんは今連載中だったのね
GD出してるから休んでいると思っていた
すごいなあ

35 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 13:57:08 ID:???O

該当スレが他に見当たらないので、こちらでお尋ねしますが
ＧＤのアレクとマーティって
アレク×マーティ
マーティ×アレク
どっちなんでしょうか？

36 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 00:43:31 ID:???O

アレ×マ派が多いよ。

ただ、雑誌掲載時は、マ×アレ的な書き込みが有った。
２人ができた回のオチコマで、岩瀬がアレクに｢歩き方おかしくない？｣と書かれてたんだ。
歩き方おかしい→やっそん時に受け!?
とファンサイトなんかで騒がれてた。
が、単行本時には｢そんなに照れるなよ｣に書き込みが変更されてたんで、反響のでかさｗに先生が変えたんじゃないかって言われてる。

以前に城がアレクとくっつくか、という質問で｢城は攻めキャラだから、アレクの相手は無理｣みたいに書かれてたので、アレクは攻めでいいのではないか、と思うよ。

長文書き込みスマソm(_ _)m

37 ：35：2008/11/18(火) 19:50:25 ID:???O

>>36
ありがとうございます。
どっちなんだろう？と判断つかず、ずっとモヤモヤしてましたが、そんな経緯があったとは。
とても詳しく教えて下さり、感謝です。

38 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 20:39:42 ID:???0

最近、スレ見てなかったけれど葉芝さんGファンで仕事するんだね
かなり冬水心配になってきた

39 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:23:57 ID:???Q

>>38
マジか！予告に載ってたのかな？
Ｇファンスレ見に行ったけど確認できんかった
それにしてもスクエニとはかなり意外だ

40 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:30:02 ID:???0

>>39
Gファンの最初の方の応募者全員とかプレゼントとかが載ってるカラーページにあったよ
数字の題名に（仮名）ってあったかな？

41 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:38:26 ID:???O

>>39
末尾Qなんて初めてみたｗ
何から書き込んでるの？

>>40
情報㌧
Ｇファンならシビアな漫画もかけそうだからＡｔｏＺやってくれないかな

42 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 19:39:48 ID:???0

ぱふやっと見たけど、シル◇これからどんどこ暗くなっていくんですね
本屋で立ち読み版雑誌見たけど辛いなあ
というか立ち読み用形態の雑誌って初めて見た。最初落丁かと思った；

43 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 20:39:40 ID:???O

あの立ち読み用雑誌というのはいいと思う。
あの値段で中身わからずに買う人はあまりいないだろうしね。
でも途中までしか読めないのがポイント！
と鼻息荒くブログで自慢することじゃないだろと呆れたわ。
経営苦しいのだろうけどわざわざそんなセコいこと書かなくてもいいのにねえ。

44 ：花と名無しさん：2008/11/22(土) 00:03:29 ID:???Q

>>40
遅くなったけどトン！次号買うのケテーイ
しかし新作すごく楽しみだけど、これで完全に外部作家になっちゃうんだね

>>41
携帯アプリのブラウザだよ
末尾が目立ちすぎるのが難点ｗ

45 ：花と名無しさん：2008/11/22(土) 14:46:03 ID:???0

>>42
立ち読み本チェックで辛いなんてまだまだ。
ラストまで本誌で読んだら
チグサはまた壊れる　で次号に続く・・・
辛い上にも辛い・・・

46 ：花と名無しさん：2008/11/22(土) 23:17:32 ID:???0

>>44
次号じゃなくて来春の予定みたい
題名は「10-4」（仮）

47 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 07:25:45 ID:???0

葉芝さん、ルチルでも１月発売から新連載だそうです。
予告にカット載っていたけど、シングルファーザーものらしいです。

48 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 14:42:18 ID:???0

>47
私も昨日発売のルチルみてびっくりした
ルチル隔月とはいえ、２つの雑誌で連載だなんて
葉芝さん、身体大丈夫かな？

49 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 15:20:46 ID:???0

どっちかがページ数少ないとか、そんな感じかも知れないよ。

50 ：花と名無しさん：2008/11/23(日) 16:18:48 ID:???O

Gファン見たら葉芝さんのカラー予告のっててびっくりした
さらにいえば高見と慎に見えたｗ

それにしてもルチルもＧファンも読み切りじゃなくて連載てすごいね
楽しみ
葉芝さんがこれならあべさんたちも他出版社に移ってもたぶん大丈夫だね
移ってくれないかな

51 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 22:42:42 ID:???0

ルチルのサイトみてきたけど、葉芝さん巻頭カラーなんだね。
すごーい。楽しみだ。

52 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 01:01:38 ID:???O

久々に葉芝さんのBLがよめるのは嬉しい。
ルチルはエロ薄めだし葉芝さんにあってると思う。Gファンも楽しみ。

でももうここで話をするのはスレチになるのかな。

53 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 08:57:57 ID:???0

葉芝さんのBL嬉しい！幸せ～の頃が好きすぎたせいか
ここ数年の絵は目がキモくて遠ざかってたんだけど
ルチルのは買ってみようと思う
ルチルだとBL小説の挿絵とかも描いてくれるんじゃないかと期待！

54 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 14:12:04 ID:DM5Ue0ih0

>51-53
ルチルスレ逝くかたててこい

55 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 21:02:27 ID:???O

腰痛は本当だろうけどこれだけ早く他誌に載るということは
やっぱり体調よりいちラキで描きたいものが描けないから
葉芝さんはいちラキ辞めたんだよね
もっと自由に描きたいと商業誌飛び出して会社作ったはずなのに
その創立メンバーの一人が描きたいものかけないから辞めたというのは複雑だわ
葉芝さんはそんなに商業していなかったから
自由に描きたいから新雑誌作るとか考えてなかったかもしれないけどね

56 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 21:03:57 ID:???0

つーか、このスレを最後の冬水スレってことにして、
思い出話とか葉芝さん話題で埋めてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
２か月でレス５０なんて、他に話題がない証拠じゃん。

57 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 21:15:35 ID:???0

>やっぱり体調よりいちラキで描きたいものが描けないから

描きたいものを描かせてもらえないから体調が悪くなった、
って見方もできるけどね。

引退するよりは他で描いてくれたほうがいいんじゃないの。
なんだかんだと好き勝手なことを言いながらも、
読者にとって一番嫌なのは「読めなくなる」ことでしょうよ。

58 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 23:06:20 ID:???0

確かに杉浦さんなんかはすごくＢＬ
描きたそうにみえる・・・
でも最近のＳ◇はっきりいってキモすぎてひく
欲求不満？　してくれてありがとうって・・・
そろそろＢＬ誌に移る準備なのかな　

59 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 23:54:40 ID:???0

逆にあべさんとかはもっとBL色出してくれてもいいのになあと思う。
いや、単に自分があべさんは普通のBL作品の方が面白いというか好きなだけなの
かもしれないけど。お約束展開やベタベタなキャラ設定のBLでも。
あべさんてBL色を薄くすればする程話のメリハリが無くなるというか何を描きたいのか
曖昧に感じられる傾向がある気がする。女の子や動物は可愛いんだけどさ。

60 ：花と名無しさん：2008/11/27(木) 01:17:05 ID:???0

少女漫画宣言して何か良くなったことってあるのかなぁ…
好きに描かせればいいのに…

61 ：花と名無しさん：2008/11/27(木) 08:38:30 ID:???0

<少女漫画宣言して何か良くなったことってあるのかなぁ…

社長と戸川さんの気分だけじゃね？

62 ：花と名無しさん：2008/11/27(木) 16:42:35 ID:???0

>>60
デビューして、ある程度描けるようになってた当時の作家が
ごそっとやめてしまったしな…
BLに逃げた人も何人かいるし、会社的にももったいなかったと思う

63 ：花と名無しさん：2008/11/27(木) 18:01:34 ID:???0

きっと社長達は少女漫画宣言して作家が
ゴソっと辞めても、すぐ新しい新人が来て
同じように育てていけると思ったんじゃないかな
宣言した後の投稿数の激減は予想外だったんじゃないかと思う
読者からしてみたら予想通りだったけど…

64 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 01:36:13 ID:???0

せめて実行に移す前にあべさんや杉浦さん始め雑誌で描いてる連載陣に相談なり
する事は出来なかったのかな＞少女漫画宣言
他の作者の反応があまりにも悪ければ考え直す選択肢もあったんじゃないかと思うんだが。

65 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 11:38:09 ID:???0

少女漫画宣言・・・誤　　
新少女漫画宣言・・・正

新少女漫画宣言（15年ぐらい前？）して
ニアホモ路線になって
ソフトＢＬしか描かなかった杉浦さんが、
ベットシーンまで描いてた森本・あべに代わって
冬水の一番手になったんだから、
杉浦さん的には新少女漫画宣言はおいしかったと思う。
昔の冬水のままだったら
今でも相変わらず1番手は森本・あべさんだったはず。

66 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 11:48:46 ID:???0

一番手は東宮戸川葉芝じゃないんか…

67 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 11:59:24 ID:???O

>>65
杉浦さん当時もかなり人気あったから
新少女漫画宣言して得したようには全く見えないけど。
それに少女漫画路線に変更してなければＢＬかく新人が投稿してきて
その人が売れていたかもしれない。
新少女漫画宣言以降の新人いまいちばっかりだし。
柿崎さんは今の連載で一皮向けた気がするけどね。

68 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 17:28:30 ID:???0

>社長と戸川さんの気分だけじゃね？

これが正解だと思う。
ＢＬのほうが売れるとわかってるけど嫌いなんだよ。
森本さんはＢＬ好きっぽいから描いてて楽しそうだが、
あべさんはそんな感じしない。
好きじゃない人が無理にホモ描くと痛々しくて萎える。
感覚が昔のＪＵＮＥとか、その辺で止まってる感じ。
社長も戸川さんもあべさんもそんな感じがしてたんで、
ニアホモ描かなくなってかえってよかったと思った。

69 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 17:49:26 ID:???O

>>68
あべさんの君僕や困☆はどうみてもＪＵＮＥよりＢＬだと思う
ＢＬやめて一番売れなくなったのは千子さんだろうから
千子さんがもうＢＬ好きじゃない＝描きたくないのだろうというのは同意

70 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 18:40:44 ID:???0

>>68
東宮さんの明るい青少年のための恋愛
戸川さんのもえぎセンセーションは
よくできたニアホモだったと思うけど…。

というか吉祥寺倶楽部時代はバンバンホモ書いてたけどね。

71 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 22:10:34 ID:???O

困星がニアホモのままだったのは作者の趣味全開だったと
思うから無理してBL描いてたとは思わないけどね。
センコさんだって少女漫画家が同人でホモ描いてたんだから
別に嫌いってことはないと思う。興味はなくなったのかもしれないけど。
BLは主流ではないから社長として会社の限界を感じたんじゃないの。
誤算はBLは山は低いが底も浅いけど、少女漫画はパイが大きく
当たれば大きいけどその分競争も激しく底も深い。

ニッチマーケットで成功して満足してればよかったのに。

72 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 02:09:25 ID:???0

あべさんは初期の短編とか読んでも思い切りBL色全開だしその後の連載みてても
好きで描いてたと思うけどね。むしろ困星の迷走ぶりは無理にBLから二アホモへ
移行した弊害かと思うくらいだった。

少女漫画とホモ話が混在してる雑誌は一昔前は結構あったけど、それだってほとんどは
少女漫画８割：ホモ話２割くらいの割合の雑誌が多かった気がする。
元々ホモ雑誌で少女漫画に移行したのはかなり珍しいパターンだったと思うわ。

73 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 16:42:49 ID:???O

あべさんがJUNE寄りだったっつーのは違うだろと思う
冬水自体、王道のBL誌だったと思うし

それにしても、書き下ろしになってまで冬水でBL描いてる森本さんが不思議だ
今の連載のアスタリスクだってホモテイストなのに

少女漫画でホモ描く常套手段の｢天使だから男じゃない｣のかもしれないが

74 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 17:38:01 ID:???O

森下さんも杉浦さんも今の連載をホモにしたくなったら
雑誌連載から書き下ろしに移行すればいいとおもう
ＧＤが許されているのだから他の連載も書き下ろしならＢＬ描いてもいいよね
コミックス書き下ろしは作家の儲けが少ないから
書き下ろしするぐらいなら他誌に行ったほうがいいと思うけどね

75 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 17:39:40 ID:???O

>>74
×森下さん
○森本さん
ごめん間違えたｗ

76 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 20:15:37 ID:???O

新人やよっぽどマニアックな作風ならともかく
連載できる人気のある作家が、あえて描き下ろしするメリットなんてないだろう。

でも役員の葉芝さんが抜けたなら､他の人気作家もこれから抜ける人がでてくるかもね。

77 ：花と名無しさん：2008/12/05(金) 22:30:14 ID:???O

吉祥寺倶楽部の頃は通ってたなぁ、懐かしい。
同人誌的なノリが楽しかったんだよね。

あべさん、他の雑誌で描いてくれないかな。
一般商業誌でちゃんと編集さんついたら、どんなものを描くのか見てみたい。

ここデビューで、その後他誌に移った人達見てると、
冬水社出ない限り、他誌で描けない契約でもしてるのかと穿った見方をしてしまう。

78 ：花と名無しさん：2008/12/06(土) 00:42:57 ID:???O

>>77
専属じゃないと描かせない方針なのは確実だと思う。
大手雑誌なら専属契約料があるしその大手雑誌にいれば
たくさんの人に読んでもらえて作品があたれば部数も伸びやすいと
作家に旨味があるけど冬水社は作家縛るだけでいいこと全くなさそうだよね。

いちらきなんて買える書店限られてて購買者増えにくいけど
他誌と掛け持ち許せば他誌を読んでファンになった人が
いちらきを探して買うこともあるだろうにな。
葉芝さんを切るぐらいだから他誌と掛け持ちは絶対駄目なんだろうけど
マイナー雑誌が専属にこだわる利点が全くわからない。

79 ：花と名無しさん：2008/12/06(土) 18:27:21 ID:???0

そりゃ連載作家が他誌で仕事始めたら
向こうの方が待遇良くなって冬水から逃げるのを
危惧してるんでないの？＜他誌禁
他誌で描くならイラネって一体どこの大手気取りなんだか…

80 ：花と名無しさん：2008/12/07(日) 02:12:36 ID:???0

>>77
あべさんはむしろ同人誌で好き勝手に描いてる方が合ってるんじゃないかと思う。
いや、自分はあべさん好きなんだけどね。

昔は専属契約の旨みも多少はあったのかもしれないが、今の雑誌の状況じゃ逆効果に
しかなってない様な気がするな。専属。

81 ：花と名無しさん：2008/12/07(日) 02:38:58 ID:???O

>>80
あべさんは趣味で漫画はかかないと以前書いていたから同人は無理だと思う

82 ：花と名無しさん：2008/12/07(日) 05:06:09 ID:???0

あべさんって32ページ読みきりとか1巻で終わる話って描けるのかな？
困星とか八犬伝みたいな今の描き方ではもう冬水でしか無理だと思う。
普通ならBLはエロ必須だしよっぽど売れないと巻数表記無しがデフォ
オタ系少女漫画でも話が進まないまま10巻なんて今はありえないみたい。
古いけど華やかな画面で話が意味不明って、あすかなんかいいかなと思うけどね。

83 ：花と名無しさん：2008/12/07(日) 07:01:45 ID:???O

あべさんより短編苦手でつい長編にしてしまうといってる杉浦さんの方が
いちラキ以外は無理っぽいイメージだわ
シル◇はもう１５巻だけど魔物より話の進み遅いし何巻までいくんだろう？
杉浦さんだからきっちり綺麗に終わらせてくれると信じているけど

84 ：花と名無しさん：2008/12/07(日) 10:51:07 ID:???0

ISAGI KOJIMAは結構うまくまとまってたし、
長編に比べたらってだけで
短編もうまいと思うけどな。杉浦さん。

85 ：花と名無しさん：2008/12/07(日) 12:57:24 ID:???0

杉浦さん初期ＢＬ時代は普通に短編描いてたよ
あの頃の方が好きだったな

86 ：花と名無しさん：2008/12/07(日) 14:51:52 ID:???O

あべさんも昔は割りと短編描いてたと思うけど。今は分からんなあ。

87 ：花と名無しさん：2008/12/07(日) 16:31:36 ID:???O

新人時代は短編をかくのは当たり前な気がするけど…
魔物も困星も１つのエピソードを１冊でまとめたりしていたから
杉浦さんもあべさんも描こうと思えば書ける人だとおもう
杉浦さんやあべさんの短編好きだったからまた書いてほしいな

88 ：花と名無しさん：2008/12/11(木) 00:19:00 ID:???0

シル◇は、魔物より進み遅いのかな？
そろそろ佳境に入りつつあるんじゃないの？
ダレ気味って思っていたら、急に話が動き出してるし。

89 ：花と名無しさん：2008/12/11(木) 06:13:51 ID:???O

藤臣さん他で描いたのばれたのかな。
ライターズから名前消えてるね。
それと山咲さんもいつの間にか消えてる。
山咲さんは何回も投稿してやっとデビューしたから応援していたけど
最後までうまくならなかった・・・。

90 ：花と名無しさん：2008/12/12(金) 01:21:03 ID:???0

藤臣さんも山咲さんも既刊全部絶版扱いになってたよ。
雑誌がひとつしかないんだから新人が出てくるってことは
切られる人がいるのが当たり前なんだけどね･･･。

91 ：花と名無しさん：2008/12/12(金) 02:18:28 ID:???0

ほんとつくづく
少女漫画宣言から転落してったってイメージしかないね…

92 ：花と名無しさん：2008/12/13(土) 20:10:33 ID:???O

なぜか石田さんが掛け持ちOKだったな。
少女漫画宣言後も描いてたけど､いつのまにか描かなくなった。

93 ：花と名無しさん：2008/12/13(土) 23:46:25 ID:???0

石田さんはもともとプロで
吉祥寺時代からの仲良しだったし…。

94 ：花と名無しさん：2008/12/14(日) 19:22:53 ID:???0

表紙が固定になる前の話だけど、GDって2004年から表紙になってなかったんだね
そこそこ人気があるのに表紙にしないってことは、
ガチホモのGDは表紙にしたくなかったんだろうな

95 ：花と名無しさん：2008/12/16(火) 09:09:24 ID:???0

藤臣さん、他のどこで描いてたの？
読みたい。

96 ：95：2008/12/16(火) 09:19:30 ID:???0

自己解決した。ＰＮ違うんだね。
そしてＢＬか～！嬉しい！

97 ：花と名無しさん：2008/12/16(火) 20:58:06 ID:???0

>>94
というか男ばかりの表紙で買ったら中身は少女漫画のみだと詐欺だからじゃね？
少女漫画誌買わないから、そういうものの表紙が必ず男女で男のみの表紙がないのか
どうかはわからないけど…
少なくとも森本さんの表紙で、胸☆キュンな少女漫画が載ってることを
期待して買わないｗ

98 ：花と名無しさん：2008/12/23(火) 01:33:32 ID:???O

偶々手元にあるＧＤの新刊、よく見たら、いち*ラキコミックスじゃなくて、ラキッシュコミックスになってる

そんなにＧＤにいち*ラキ名乗られるの嫌なんか

それとも私が気付かなかっただけか？

99 ：花と名無しさん：2008/12/23(火) 08:11:27 ID:???0

>>98
ずっと前からラキッシュコミックだったみたいだよ
途中の巻までしか確認していないけど
嫌だからというのではないのと思う

100 ：花と名無しさん：2008/12/23(火) 16:13:31 ID:???0

ラキッシュ＝ホモあり
いち*ラキ＝少女漫画

でGDだけ特別枠の別(旧)レーベル扱いなんじゃないの？

101 ：花と名無しさん：2008/12/24(水) 10:42:13 ID:???0

もともと「ラキッシュ」、「いちばん好き」で雑誌も別れててそれが統合して
1冊になりタイトルも「いち*ラキ」になったしね

102 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 22:39:58 ID:???O

１０月からコミックス初版のカラー口絵がなくなったんだ
用紙代高騰によりって、ほんとに経営が苦しいんだね

103 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 02:27:53 ID:CZo6qxJB0

>102
今年はいって2回ほど用紙値上げされてｔ

104 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 08:25:48 ID:???O

本誌のページ数もかなり減っているね
載せるマンガが減って原稿料と印刷費節約ｗｗｗｗｗ

105 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 10:15:00 ID:???0

いままでも値段の割りに薄い雑誌だったのに
更にページ減ってるのか…
もういっそ同人誌で出した方がいいんじゃないか

106 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 01:40:55 ID:???0

古くからいる人は同人誌で描いた方が好きなものが描けるかもね。
新人さんは分からんが。

107 ：【中吉】【1925円】：2009/01/01(木) 07:59:44 ID:qsAfu79wO

あけおめ

108 ：【大吉】【300円】：2009/01/01(木) 11:09:52 ID:???0

おめ
今年は良い新人でますように

109 ：花と名無しさん：2009/01/14(水) 13:23:35 ID:???0

保守

年購やっと終わるよ～
振込用紙来たけどもう継続しない
あべさん、杉浦さん、森本さんのコミックスだけ追いかけるぞ

110 ：花と名無しさん：2009/01/14(水) 17:28:28 ID:???0

109も今月号読んだんだ。
うちも年購届いた・・・
正直いってシルバーにはもううんざりだ。
まだコミックスで追いかけようって人がいるんだね・・・
最低だったチグサ・・・あんなキャラだったんだ。
どこかに書けばスッキリするかと思ったけどスッキリしない。
シルバー全巻ﾌﾞｸｵﾌに売ればスッキリするのかな。

111 ：花と名無しさん：2009/01/15(木) 07:54:12 ID:???0

ネタバレは専用スレあるんじゃないの？

112 ：花と名無しさん：2009/01/15(木) 13:31:29 ID:???0

>>110
コミックス派なんだけど全巻売りたくなるって何が起こったんだ
もしよかったらバレスレにでもお願いします

113 ：花と名無しさん：2009/01/15(木) 14:14:46 ID:???0

>112
110だけど２０日過ぎたらここに書くよ。

114 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 07:43:42 ID:???0

年購もうちょっとで終わるんだけど、新少女漫画宣言の後にごそっと作家陣と
作品が変わった時に買ってたひとたちってこんな感じだったのかな？というのが
実感できた1年だったと思う（悪い意味で）

年購するまで3年くらい書店で買ってて1週間くらい早く届く＆送料無料になったからようやく
年購始めたら…読むとこほとんどなくなった
（昔に比べてあべさん森本さん杉浦さんがいつでも載ってないし葉芝さんやめちゃったし）

115 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 09:18:41 ID:???O

この１年でテンプレな少女漫画増えて本誌から脱落する人おおそうだけど
そのぶん少女漫画好きな新規読者は増えているのかなあ
ネットであべ杉浦森本のコミックの感想以外はめったに見掛けないのだけど

116 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 09:51:44 ID:???0

>>115
あべ杉浦森本はそれぞれ好きなんだけど
正直雑誌読んでも、そんな感想を書こうとも思わない。
どれもまったりいついつまでも連載しそうな感じだなというか…

117 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 10:00:43 ID:???0

>115
あべさん、杉浦さん、森本さん、葉芝さん買ってるけど
ﾌﾞﾛｸﾞ書いてるわけじゃないしﾈｯﾄで感想は出してないな

118 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 10:47:23 ID:???O

買っている人が少ないから感想書く人に巡り会う確率がかなり低いのは仕方ない

119 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 11:03:51 ID:???0

確かに冬水作家って感想書きたくなる作風と違うよね
燃えにしろ萌えにしろ突き抜けて感情が揺さぶられる感がない

120 ：花と名無しさん：2009/01/17(土) 00:11:39 ID:???O

>>115
増えてないから口絵なくしたり大変なんじゃない？
冬水に限らず新しく参入した少女漫画誌はどこも大苦戦みたいよ。
まあ冬水は新しくはないけど。

121 ：花と名無しさん：2009/01/19(月) 10:21:43 ID:???0

冬水作品オンリーのイベントあるの知って驚愕した。
人来るのか…？イベントとして成り立つのか…？

122 ：花と名無しさん：2009/01/19(月) 11:00:50 ID:???O

毎年１回はイベント開いてるようだから成り立っているんでしょう。
同人誌即売会というよりファンの交流会という雰囲気っぽいけどね。

123 ：花と名無しさん：2009/01/20(火) 19:18:46 ID:???0

>>110
読んだが>>110の怒りっぷりが理解できない
普通に想定の範囲内だったんだが

>>121
売り手＝買い手みたいな感じだよ
隣のサークルの本を買って隣も自分の所を買う、みたいな
人数的にもサークル主＆売り子の人数よりちょっと一般客が多いくらい

124 ：花と名無しさん：2009/01/20(火) 19:25:32 ID:???0

自分もﾄﾞｷﾑﾈしながら読んだけどそんなに怒るような
ポイントがあるように思えなかった。
まぁ感じ方は人それぞれなんだけど肩透かしくらった気分だわ。

125 ：花と名無しさん：2009/01/20(火) 19:26:33 ID:???0

ちなみにどんな展開？

ネタバレスレに簡易でもいいので、気になるので
教えてくれると嬉しい。

126 ：花と名無しさん：2009/01/20(火) 23:16:09 ID:???0

>まだコミックスで追いかけようって人がいるんだね・・・
言葉選べよ
自分の感想は自由だが他人まで否定すんな

127 ：花と名無しさん：2009/01/21(水) 00:01:21 ID:???0

まだコミックス追いかけようって人、というかむしろコミックス派だが
結局何があったんだ
雑誌どこまで進んでるか知らないからあてずっぽうしてみるが
鈴の木の人が言ってた昔のセンロウは実はなぜかそんな昔から生きてたチグサ本人でした
→ってことはチグサって昔は女たらし？フケツ！とかそういう感じ？
なんか前に「センロウの墓が見つからない」とかいう話があった気がしたけど…
全然違う話だったら勘違い乙と笑ってくれ

128 ：花と名無しさん：2009/01/21(水) 00:14:02 ID:???0

女たらしって意味じゃないよ
ﾈﾀﾊﾞﾚだと思うから一応改行

ﾁｸﾞｻがいかにひどい奴だったかという過去の話
（羅漢がﾁｸﾞｻの記憶を受け止めて過去を再生してるのを見てる）
なぜ皆から忌み嫌われていたのかという描写が具体的に出てきた
灯二がせつない

129 ：花と名無しさん：2009/01/21(水) 09:04:03 ID:???0

なんだつまり>>110は人の過去が自分の想定外だと
許せないっていうだけことなんだね
凄い怒りかたしてたから何があったのかと思ったよ

130 ：花と名無しさん：2009/01/21(水) 11:07:57 ID:???0

つーか元々センロウチグサって名乗っただけで
みんながドン引きしてたんだから相当残虐なことしてたって
伏線はあったよね
ただ羅漢を通して知ったチグサが伝え聞いたのと
別人じゃんってくらい変な人だった描写しかなかっただけで

131 ：花と名無しさん：2009/01/21(水) 14:01:20 ID:???0

ふわふわの天然ちゃんがドス黒の天然ちゃんにかわったってこと？

132 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 02:13:26 ID:???O

つか、
記憶喪失の人の過去が現在の人格とは全くの別人
ってのは、よくあるパターンじゃん

一回リセットされて今の千艸になってんだから、過去千艸≠現在千艸な訳で
過去に失望!!フジコ!!ってのはなんか違くない？

133 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 15:43:58 ID:???0

今のチグサ（白）を引き立てる目的で
過去のチグサ（黒）はとことん落とす必要があるよ
羅漢に出逢ったことでこんだけ変わるんだ、変われるんだの
アピール
氷の魔物の時も同じようなもんだったし

134 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 16:07:26 ID:???0

そういえばそうだった＞氷の魔物
あれも元は冷酷な魔物だったんだよね
イシュカが食われに行ったのが始まりだったし
なんかしまいにはみんな「いい魔物」化してたけど

135 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 17:44:55 ID:???0

坊主皆殺しだしね

136 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 18:05:57 ID:???0

主要人物は死なないけど主要じゃない人はガンガン死ぬよね

137 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 19:34:52 ID:???0

アニメイトでの販売止めたみたい。
今日買いに行ったら契約終了だって言われた。

138 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 19:44:50 ID:???0

すいません。販売止めたの、うちの近くのアニメイトだけだったみたい。

139 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 21:01:14 ID:DnP+giE00

心臓にぎって脳みそつなげて殺したり生き返らせたりしてハァハァゆってるオナニーまんが　

140 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 22:20:13 ID:???0

>>134
そう考えると氷の魔物とほとんど同じ展開か

141 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 10:50:31 ID:???0

作者がワンピース好きだからね
アレもエピソードの背景は違っても基本ワンパターンの連続だから

142 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 11:16:16 ID:???0

ワンパターン上等！
水戸黄門大好き！

143 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 11:23:41 ID:???0

私も王道ストーリー大好物だ
チョイスするエピソードによって話は変わるし、登場人物の性格によっても
全く同じのなんてないし、でも王道だから安心して読める

144 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 11:44:05 ID:???0

千子さんの漫画にそういうのあったよね。
王道は面白いから王道になるのであって、
誰もかかないような話っていうのは面白くないから誰もかかなかったんだって。
少年漫画の基本は桃太郎だったっけ？
出生に秘密のある主人公が、特殊な仲間とともに、敵を倒す、
だったか。

145 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 12:36:35 ID:???O

王道で面白いとなるか、ありがちなつまらない話となるかは書き手の腕次第だね
新人はありがちななつまらない話だなと思った
新人だから仕方ないと思うけど杉浦さんは絵はものすごく下手でも
話はデビュー当時から光るものあったなあ

146 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 16:10:42 ID:???0

>>144
中途半端に終わった記憶があるけどその漫画は完結したっけ？

千個さんは小学生の男の子が経済学者を目指すシリーズが好きで
続きが出るかな～と待っていた事もあるが今は昔

147 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 17:04:57 ID:???0

じゃあ少女漫画はシンデレラか白雪姫？

普通の女の子→ありとあらゆる男からモテモテ→王子様とゴール

千子さんの漫画って（原作も含めて）必ず「テレビに出て日本中から注目される」話がある

148 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 20:58:43 ID:???0

>>139
>>心臓にぎって脳みそつなげて殺したり生き返らせたりしてハァハァゆってるオナニーまんが　

これってシルバーのこと？

149 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 21:33:15 ID:???0

もしかしてフルボッコにされた>110が逆ギレして>139を書いたのか？

150 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 21:58:01 ID:???0

スルーしてたのに構うなよ

151 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 23:38:30 ID:???O

近くの本屋で立ち読み用のいちラキが置かれるようになった

全体の２割くらいに「買って読んでね」ってページが挿入されてる

152 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 00:12:15 ID:???O

>>151
あのページもったいないよね
製本の都合上、仕方ないのだろうけど紙の無駄だよね

153 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 00:22:55 ID:r3BmyUCc0

>>心臓にぎって脳みそつなげて殺したり生き返らせたりしてハァハァゆってるオナニーまんが

ここまで欲求不満な杉浦さんが
あと何回チグサを殺して生き返らせるのか、いっそ見モノだなww

チグサの心臓もまた壊れるらしいから、またラカンにチグサのアレを握らせて
「してくれて　ありがとう」って杉浦さんは書きたいんだろうな

チグサを殺し飽きたら次は灯二か成重だね

灯二が自分の目を刀でえぐってハァハァ
成重が実の母親に精神的凌辱をうけてハァハァ

流血沙汰やSMをもっともらしくストーリー仕立てにしようとしてるけど
肝心のストーリーが安い昼ドラみたいに稚拙だから救いようがない。

154 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 01:59:12 ID:???O

そういや、Ｓ◇の1巻か2巻に

ラカン→イシュカ　千艸→ブラッドですか？とよく言われるが、
どっちかって言うと
ラカン→イシュカ＋ブラッド　千艸→カイゼル
って感じだ。みたいに書いてたよな…

155 ：花と名無しさん：2009/01/25(日) 22:33:09 ID:???0

今月号のルチルに葉芝さん載ってるけど、表紙の文字は一番大きい＆巻頭カラー新連載で
かなり扱い大きいみたいだね

156 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 01:48:59 ID:???O

なんか…、ホッとした。
いっそ残る四天王も出て行った方が…とも思うけど、
行く宛がないのかもな…

157 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 12:59:39 ID:???0

四天王…

三天王？

158 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 13:01:17 ID:???0

次号なんて、葉芝さん表紙だよ。
冬水にいた時よりもずっとずっと活躍して欲しいよね。

159 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 13:10:05 ID:???0

葉芝さんGファンはもう掲載開始されたのかな？

160 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 18:10:43 ID:???O

ある程度ベテランでドラマ化も1本持ってるのに、
BL好きでも知らない人は知らないってすごく特殊な存在だよね
うまく行くといいな

そしてあのきれいなキスシーンがまた見たい

161 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 19:50:02 ID:???O

>157

三羽烏w

162 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 23:58:56 ID:???0

>>157
御三家とかｗ

163 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 01:54:42 ID:???O

>>162
御三家いいなｗ

164 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 11:03:50 ID:???0

古くささがw

165 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 13:54:57 ID:???0

そりゃ冬水社だもん。古臭くて当然だｗ

166 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 19:59:37 ID:???O

この昭和臭さが冬水社にぴったりｗｗｗｗｗ

167 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 21:42:36 ID:nQZdqOZ60

葉芝さんのルチルのまんが読んだけどBLじゃないよね？あれ
あれと比べたらシルバーのほうがよっぽどBLだ

杉浦さんこそBLに移籍したほうがいいんじゃね？
すごくSMエロ書きたくてたまんないってカンジだしwww

168 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 21:50:07 ID:???0

杉浦さんのｱﾝﾁって定期的に沸くよね
かわいそうに

169 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 21:53:14 ID:???0

実際BLに移籍してくれて全然構わないんだけどね
もともとBL描いてたんだから

170 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 23:15:59 ID:???O

他の雑誌で描いてほしいけど杉浦さん移籍したらいちらき廃刊確実だよｗ

171 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 23:49:29 ID:???0

シルバーがあんな展開じゃアンチも沸くさ

172 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 10:02:37 ID:???0

>>170
いっそそれで良いと思ってしまう
G・DもBLに移った方が自由にかける気がするし

173 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 11:39:46 ID:???0

戸川さんの今の連載を地味に楽しみにしている身としては、
あれが終わるまでは何とか雑誌頑張って欲しいｗ

174 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 13:53:25 ID:???0

社長のファンここでは肩身狭い？

175 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 15:34:04 ID:???0

>>172
でも、べつの所だったら、
あんだけ長く描かせてもらえない気がする

176 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 16:02:56 ID:???O

>>174
あなたがそう思うならそうなんでしょう

177 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 20:38:01 ID:???O

>>175
>>170じゃないけど、長く描くのがいいとも言い切れなくなってきてる気が…

178 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 00:06:10 ID:???0

むしろ一番BLで描いて欲しいのはあべさんだな。
ぶっちゃけあべさんはBL要素がないといつも中途半端というか話が散漫にままで
終わる印象があるわ。
困星も前に描いてたファンタジーものも八犬伝も。
昔描いてたBL短編とかはそうでもなかったのに。

179 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 19:21:54 ID:???0

あーあべさんはBL描いて欲しいよなあ

180 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 01:54:08 ID:???O

ＢＬ描いてほしいとおもうならいちらき廃刊を願うしかないｗ

181 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 16:26:27 ID:???O

で、二分割で再スタートかw

絶版になっててオチが不明だった社長の漫画が文庫化するのでウレシイ。
しかし途中から筆が荒れ気味になったような気がして購入やめたことも思い出した。

182 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 01:00:58 ID:???O

ぶっちゃけ、
今のままじゃ冬水社の未来は怪しい

素直にBLやってりゃ良かったのになぁｗ

183 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 15:00:22 ID:???0

だね
ただ最近のBLはあんまり面白くないから
生き残るにはどちらにせよ技量が必要だ

184 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 16:58:46 ID:???O

ＢＬはＢＬというだけである一定の部数はでるから
売れない少女漫画より売れないＢＬの方が売り上げはは上と聞いた
だから今のいちラキはＢＬの方がマシな気がする
でもいまさら路線変更してももう昔買っていた人は戻らないか・・

185 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 10:22:18 ID:???0

いや、１０年前から未来は怪しかったぞｗ

186 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 01:15:39 ID:???0

ていうか今新入社員募集してるが大丈夫なのか…
ただでさえ出版不況なのに冬水に人員増やす余裕なんてあるのかｗ

187 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 02:10:09 ID:???O

余裕があるから社員を増やすのではなく社員がどんどん辞めてヤバいから
社員募集していると予想
だって今年の春の卒業生を今から募集というのはおかしいよ

188 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 22:22:29 ID:???O

どっちかというと、即戦力になる経験者をとればいいのにね。

189 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 22:25:23 ID:???0

経験者はわざわざ泥舟に乗りたくないでしょ

190 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:33:04 ID:???O

191 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:22:11 ID:???O

近所の古本屋に、最近は冬水社の本が大量に有る。
見限った人が増えてきた証なんだろうか…

192 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 14:01:58 ID:???0

>>191
つ「お掃除ブーム」

193 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 14:23:24 ID:???0

>191
つ不況

194 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 19:25:16 ID:???0

以前近所の古本屋に大量入荷があったおかげで
GDの吉祥寺企画版3、4巻が手に入った

195 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 21:23:31 ID:???O

来年で年購なくなるんだね
いよいよヤバくなってきたかな

196 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 08:28:52 ID:???O

>>195
本当に？
確かにヤバそうな感じだ

今どこも大変で雑誌編集長が集まると休刊の話ばっかりだと言うし
雑誌一冊の超弱小出版社の経営が楽なはずはないよな

197 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 09:05:59 ID:???0

年購ってどのくらいの顧客がいるんだろう？
毎月読みたい作品がないから読むならコミックで
ある程度まとめてって感じでOKなんで
年購とか考えたことないけれど出版社にとっては
手間ばっかりで利があるのかな？って思う

198 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 16:55:58 ID:???O

>>196
千子さんが公式にかいてる
経費削減のために事務所も引っ越すとあるからかなり大変そう

199 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 22:46:16 ID:???O

>>197
＞年購とか考えたことないけれど出版社にとっては
＞手間ばっかりで利があるのかな？って思う

定期購読は一年間固定読者がみこめるだから出版社的にはありがたいコアな顧客
多くの出版社が割引とか年購特典つけてるでしょ
まして冬水は直販で取り扱い店が限定されてるからメリットのほうが大きかったと思うよ

200 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:00:30 ID:hLCgmZsY0

201 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 02:39:20 ID:???O

>>139,153,200
どうでもいいことですがカキコミを引用する場合は>>ではないですよ
まず初心者板に逝かれたらどうですか

202 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 04:42:27 ID:???O

いちらきになってから単行本派になった。
ぬるいBLみたいなのが好きだったから少女漫画宣言には正直(ﾟДﾟ)ｳﾍｧ
島津和樹さんが好きだったんだけどもう漫画は描いてないのかな。

203 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 09:12:09 ID:???O

社長ブログ読んできた

なんというか正直な性格なんだろうけど､社長が堂々と
｢経営苦しいので事務所も引っ越します｣と言っちゃうところがすごいと思った

休刊のお知らせがあるのはいいほうで、次号予告が載ってても
休刊になる雑誌も一杯あるこの業界で休刊の予定はありませんと
いくら言っても説得力ないことは業界長いセンコ社長はよくわかってるだろうに。

204 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 17:06:10 ID:Fm9dkId/O

>>202
ナカマ(´▽`)／
私が求めてるのはホモの少女漫画だった。
BLってエロばかりで、冬水社のピュアっぽさがかなり貴重で良かった。
経営不振ならBLに戻ってきて欲しい。
ピュアっぽいBLなら独壇場だと思う。

205 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 22:28:39 ID:???O

>>204
２で見ない顔文字だなｗｗｗｗｗ
粘着沸くから下げてね

206 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 01:39:36 ID:???O

今からBLに帰っても、以前の読者が帰ってくるかが問題だよな…
私はもうｺﾐｸｽ買いしかしてないし、これから先、
雑誌を買う予定もない。
後、私のよく行く古本屋にも冬水大量に出てた。
これまでは滅多に出ないからびびったｗ
丁度｢少女マンガ宣言｣した直後だから、ちょっと納得したｗ

207 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 09:25:19 ID:???O

読みたいのはガチ少女漫画じゃなくてニアホモ少女漫画なんだよ!
わかってないな!
と思ってた

208 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 15:52:40 ID:???O

年購あったから

209 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 15:55:27 ID:???O

ごめんミスった。
年購あったから雑誌買ってたけど、なくなったら買わなくなるな。
毎月取り扱いのある書店まで、わざわざ行かなきゃいけないってことだし。
そうなると自分はコミックスも買わなくなる可能性が高いなあ。

210 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 00:59:55 ID:???O

アスタリスクの新刊ゲトー。

一番気になったのはGDの次巻予告だったのは内緒だ。

211 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 07:58:12 ID:???0

>>210
あるあるｗ

GDは一般本屋で買える同人として好き。

212 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 12:00:18 ID:???0

>>211
まさに冬水作品は
>>一般本屋で買える同人
として好きだ
GD、ｼﾙ、八犬伝だけは読んでいたいが

213 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 11:16:18 ID:???0

現在GD、シル◇しか読んでない自分は雑誌はあまり見てないんだけど
雑誌休刊＝コミックス続刊は望めないよね…というか出版社自体消えるのだろうか

なんにしろ昔のほうが読める作品あった気がする
これも少女漫画宣言のせいなのか

214 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 17:31:57 ID:???O

>>213
雑誌休刊して単行本書き下ろしで続刊はまずないよ
雑誌休刊で携帯配信にきりかえるところもいくつかあるけど
もしいちラキが携帯配信に切り替わってもエロがないから生き残れないだろな

一時期よりは持ち直したけど新人のレベル相変わらず低いね
他の少女雑誌でデビュー出来ない落ちこぼれだと考えれば
レベル低いのは当たり前なのかもしれないが

215 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 23:42:11 ID:???O

>>213
雑誌一誌しか出してない出版社が休刊後も存続するなんてありえないだろう
携帯配信に移行したくても売れ筋はエロ中心で
携帯オリジナルは増えているとはいえまだ少ないし
とにかく隔月でも季刊でも雑誌が続かないことにはね

とはいいつつ自分も雑誌は長い間買ってないなあ

216 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 16:02:15 ID:???0

本誌を買わなくなって暫く経つ
GDの単行本を32,33,34とまとめて買ってきたが
脱ホモ宣言した雑誌じゃああれは続けていけない話だったってことなのかなあ

217 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 01:20:19 ID:???O

GDって相変わらず読めるクオリティ？
ずいぶん昔から読まなくなったが、気になってきた。
読み続けてる人は多いみたいだけど

218 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 19:31:54 ID:???0

いっぺん脱落した人には無理
特に事件も起こらず1話完結のホモ話

219 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 19:47:27 ID:???0

特に今出てる分の最新刊はムリっぽいと思う（脱落した人）

220 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 20:21:31 ID:???0

私は平気だったけど駄目な人は駄目かもしれんね…

221 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 22:02:50 ID:???0

私はBLにはあまりリアル感を求めない性質なので、平気ｗ

222 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 22:43:17 ID:???0

私は買い続けてるけど、
1話完結で新刊出るたびに前巻までを読み返さなくていいことと、
発売がわりと早くて記憶のかなたになる前に出ることと、
あと偏見だけど、購買の年齢層が20代以上が多そう（偏見でごめんｗ自分もオーバー）だから
なんとなく買い続けている人が多いんじゃないかなと思った。

>>217
とりあえず他人にはあまりお勧めしない。
キャラが好きで、暇で、本屋で買える安い同人でも読むかって気になったらどうぞとしか。
今でも好きな自分でも結婚あたりの話は読むのが面倒だ。

223 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 23:01:43 ID:???0

>>222
同意
34巻の結婚式は正直何回も読みたいとは思わなかった
1冊丸ごとその話だったから、アクションも全くなかったし
次はオムニバスらしいからちょっと期待してる

224 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 01:39:45 ID:???O

>オムニバス
一冊丸ごとオムニバスは、個人的にかなりｗｋｔｋ(´∀｀*)
しかしエロシーン無くても主役がホモなだけで雑誌追放か…
風と○の詩とかは少女漫画な気がするんだけどなぁ。
自分本屋の店員なんだが、
今現在、冬水で単行本売れ行きいいのって、
結局はGD、シル◇、八犬伝とかのホモやニアホモなんだよね…
絶対戦略的に間違えてるよ…

225 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 03:02:52 ID:???0

>>224
でも、そのへんは、ホモかホモじゃないか関係なく
冬水で売れそうな人達だとも思うｗ

226 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 08:33:32 ID:???0

内容に関係なく本を買っていく儲読者をもってる作家さんだよね＞あべ、杉浦、森本

227 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 22:01:38 ID:???O

ＧＤファンはＧＤ載っていたら本誌も買うぐらいＧＤに惜しまずお金使うけど
アスタリスクは買ってない人が多い気がする

228 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 23:50:37 ID:???0

GDファンで、アスタリスク1巻しか買ってないけど、
アスタリスクは仁獣の香りがするんだよ。
ホモが読みたいだけだから仁獣の登場人物が優等生なこと言ってるファンタジーは
ちょっと面倒だったので…

実際読んでる人にわいわいホモやってるのか、お綺麗なファンタジーなのか聞きたい。

229 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 04:27:53 ID:???0

→はあるけど×はない
お綺麗なファンタジーです

230 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 22:13:46 ID:???O

>227
全くその通り
GD載ってたら本誌も買うし単行本も追いかけてるし
ついでにファンサイトもやってるし同人誌も出してるけど
アスタリスクは買っても読んでもない
1巻は一応買ったけど、1回読んでそれっきりだなあ。

周囲じゃGDにはまってる人ほどアスタリスクを読んでない率が高い
（サイト管理人仲間でだと11人中10人が読んでないらしい）

231 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 10:32:51 ID:???0

なんか身ﾊﾞﾚしそうな感じだね

232 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 22:28:46 ID:???O

そんだけのファンって事なんじゃない？

233 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 18:50:22 ID:???0

一応アスタリスクもがんばって読んでます。
うん、それなりに、面白いことは面白い。それなりに。

でも自分、GD儲です。
GDのためならガンガンお金落とすと、自分で確信してる。

234 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 16:38:08 ID:???O

冬水が危ない危ないってしょっちゅう(ここで)騒がれてるけど、
冬水の経営が安定して(見え)た時なんてあるの？

235 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 17:58:05 ID:???0

>234
ないな

236 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 20:15:32 ID:???O

>234
ないない
一度もないわ

237 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 22:34:39 ID:???O

>>234
１冊にまとまる前は羽振り良さそうに見えた
会場借りてファン集めたりしていたのラキッシュ時代だよね

238 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 23:16:19 ID:???O

吉祥寺やBL時代は羽振り良かったと思うけどな
お店やってたり厚生年金かどこかのホール貸し切りでファンの集いとか
今ほどBLCDがメジャーじゃない頃にCD出したり

239 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 02:40:04 ID:???O

流れ豚切りスマソ

八犬伝で疑問に思ってたんだけど、
荘介って犬化する時に服はどうなってんのかと不思議でしょうがない。
ずっと犬化の際にはこうドロンと返信して、また人間に返ると服着たままの姿に変わるって思ってたんだけど(変な言い方だと魔女っ娘の変身みたいな感じ？)、

３巻で犬→人間に変身で小文吾の服借りたり、
４巻で毛野に襲われて、人間→犬の描写のシーンでは、服を脱いだ(？)のか、服が脱げたかの様なコマ割りが有った気がする…
もし犬→人間時にマッパならわ、いろんな意味で大変何ではなかろうか。

240 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 09:28:28 ID:???0

>>238
山寺さんのBLはもう聞けそうにないなw

241 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 16:30:31 ID:???0

編集部、引越しはてっきり家賃払えなくて
どこか田舎に引っ越すのかと思ったら
同じ吉祥寺内だったのか…つまらん。

242 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 16:58:45 ID:???O

家賃払えなくて前の半分の広さになったのだとおもう・・

243 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:06:46 ID:???0

社長とかの自宅が近いのかな？＞吉祥寺

244 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 23:46:00 ID:???O

社長だけじゃなく戸川さんも葉芝さんも吉祥寺。
昔は作家も吉祥寺が多かったけど、今もそうかな。

つーか吉祥寺は漫画家多いんだよね。

245 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 23:52:58 ID:???O

あべさんも杉浦さんも吉祥寺かも
歩いて原稿持ってきたと編集部ブログに書いていたから

246 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 00:10:23 ID:???O

>>239
私は変身時に服装も込みで変身するよ派だな
でないと四白時に一人で出歩き→変身て時に、マッパ荘介になっちゃうじゃんよ。
ただそれだと、３巻で小文吾に服借りた理由がつかないんだけどなｗ

247 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 23:48:46 ID:???O

>246
>　マ　ッ　パ　荘　介ｗｗｗｗｗ

それはそれで見てみたい。
つか八犬伝はどこに向かって行きたいのかな…
ニアホモかホモで単行本書き下ろしのが個人的には嬉しいんだがな。

248 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 00:55:42 ID:???O

>>247
八犬伝まで書き下ろしになったら雑誌がさらに売れなくなる無理ｗ

249 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 18:03:04 ID:???O

普通は描き下ろしって作家にとってメリットがないから
ほとんどの作家はやりたがないからな。

250 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:47:53 ID:???O

アシェルのラブストーリー(ルーカスへの想いが現れ状態)になってから、
騎士団は読まなくなった。
恋する宇宙を読んだとき、子供の頃の｢なかよし｣を思い出した。
ドンドンツマラナくなってきた。

251 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 11:57:15 ID:???0

島津和樹さん1月に亡くなったとご友人の方がブログに書いてた。
コミックス全巻持ってるよ…。
ご冥福をお祈りします。

252 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 17:48:07 ID:???0

そうなんだ
見ないなぁと思っていただけに残念

253 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 02:25:37 ID:???O

信じられない……帝都月光綺譚がすごく好きだったよ
いつか復活してくれる日を夢見てたけど、その日はもう来ないんだね
遅ればせながらご冥福をお祈りします

254 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 16:26:02 ID:???0

島津和樹さん大好きでした
今でもコミックスは手元にある

なぜ亡くなったの？

255 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 02:25:41 ID:???O

なんか目の病気を患っていたみたいだけど…。数年前はね。
最近はどんな病状だったんだろう…

256 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 16:10:52 ID:???0

ついに発売日過ぎても雑誌の話題も新刊の話題も出なくなってしまったな
そんな自分は昨日GD新刊読んだよ。結婚式話よりは面白かった

257 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 17:18:26 ID:???0

発売日にGDは買って読んだけど確かに前巻よりは良かった

258 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 06:57:28 ID:???0

>>256
GD新刊が本屋に並んでたら買う程度なので教えてくれて㌧
20巻越えたあたりから、今何巻まで買ったか携帯にメモして出かけてるｗ
今まで3回もダブりで同じ本買ってしまった。

259 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 08:57:09 ID:???0

GD出たのか
帰りに本屋に寄ってみる

260 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 11:40:06 ID:???0

いまさら葉芝さんが一抜けしたことを知り、久々にスレをのぞいてみた。
なんかいろいろ変わっちゃった＋大変そうなんだね、冬水…
島津さん、好きだったな。ご冥福をお祈りします。
ひさしぶりに読み返してみよう。

261 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 01:23:12 ID:???O

GD新刊買って、読んで、長年の疑問が更に膨らんだ。

コンピュータ班の副班長の山下って、女性だよね？
今の新人女の子３人組みが入るまでは、女性は２人って何かで読んだんだが。
うち１人は産休中の野田だとは確定。もう１人が山下ならバッチリ合うんだが…
この人、かなり影が薄いから、ちゃんと名前が有った事が驚きだった

262 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:40:21 ID:???0

山下女性だよ
ずいぶん前のQ&Aみたいなので言ってた

野田さんはいつ出産するんだろうね
単行本だと10冊分進んだが作中だと3.4か月だよ

263 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 02:37:56 ID:???O

>262
詳細有り難う

野田さんは出産まで後10冊位必要かもね
妊娠してると気付いたのが３ヶ月目と仮定して

264 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 14:33:57 ID:???O

>>251
久しぶりにスレを覗いたら……
ずっと続きを待っていたんだけどご病気だったのか……

話も作品の雰囲気も好きでした。
ご冥福をお祈りいたします

265 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 12:11:15 ID:???O

GD読み始めた頃は高校生で、｢こんな30代がいるかよ｣とか思ってた。
しかし自分がいざ30代になると、意外に年相応に見えてくるから不思議だｗ

ところで『立ち読み版いちラキ』は廃止になったのかな。

266 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 15:42:53 ID:???0

>>265
確かに十分アリだよねw
高校生の時に思った30代とアラサーになった自分のギャップ
に悩むな

267 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:42:32 ID:???O

>>265
３月発売号から立ち読み版は廃止だって。
たった４回で終わったｗ

268 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 22:08:19 ID:???O

>>265
そう言えば主要メンバー全員30代だったなｗ＞GD
宇崎とかみたいな若すぎる容姿な人も、探せば結構いるいるｗ

269 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 21:43:24 ID:???O

>268
マジ？>主要メンバー30代

270 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 02:21:33 ID:???O

マジだよ

271 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 12:59:58 ID:???0

そうなるんじゃない？
高校大学卒業後なり社会人経験後なりスタートは違うけれど
訓練校を経て（２年だっけ？）、配属されてそれなりの期間を経てじゃないと
班長やら副班長にはなれないと思う
会社で言う課長クラスだと思ってるから３０代が主要メンバーなのは逆に凄いw

272 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 17:59:05 ID:???O

以前サイトで西脇の予想年齢を23～25にしていたリアがいて微笑ましかったの思い出した。
リアにはその位でもじゅうぶん大人だよな

273 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 18:58:08 ID:???O

自分が実際にその年になるまではわからないよね…

274 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 23:13:22 ID:???O

ＧＤ、年月を軽く考えてみた。間違い有ったら指摘プリーズ
連載開始時点で新体制になって８年目
メインの面子は新体制になる時に入隊
だから開始時点で８年＋訓練校２年で10年目

で、その後年度がかわり城が入隊。ここで＋１年
さらに一年経過して次の年度の新入隊員が花係の女の子たち。ここで更に＋１年。

悠達の同期で一番若いのが、高校卒業と同時に訓練校に入った宇崎。
入校時点で18歳＋経過年齢12年

よって宇崎は30歳。

多分、これで合ってると思う…。

275 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 08:02:23 ID:???O

>>274
訓練校に入った時が新体制一年目かと思てたが
違うの？
だから入隊時は新体制３年目だと考えてたが

276 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 09:56:58 ID:???0

>>274
宇崎みたいに毒のない30歳いるいるw

GDで働きたいなぁ
仕事は厳しいけど人間関係は気持ちよさそう

277 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 01:32:31 ID:???O

>275
考えたらアタマパーン！となったが、私も>274みたく考えてみた

現時点(35巻)で
新人→ちとせ達
二年目→城.梅ボン
三年目→本木
四年目→野田(弟).坂口.牧山
五年目→池上.平田.植草

ここからがイマイチ解らない。
仮に新体制一年目に隊長達が入隊したとしたら

九年目→真矢.真田.室井
十年目→悠達

となり、訓練校入校が新体制一年目なら真矢達が七年目、悠達が八年目となる。
で、池上が入隊時にまだ悠は隊長じゃなくて、野田(弟)入隊時には隊長就任済み。
新体制と同時入隊なら五年目で隊長就任。新体制移行と入校が同時なら三年目で隊長就任。西脇に至っては二年目で外警班長にって事に。(池上が入隊時に既に班長だったから)
いくら人材不足でも、流石に此処までのスピード出世は有り得ないと思うんだが…

だから個人的には、新体制に移行と同時に悠達が入隊、て事のがしっくり来ると考えた。

278 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 08:41:35 ID:???O

よくそこまで考えられるなーｗ

いや、マジに感心した(・ω・)ノ

279 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 10:26:54 ID:???O

>>278
ゴミついてますよ

280 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 07:55:12 ID:???O

ＧＤって専スレないのが不思議だな

281 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 17:36:51 ID:???O

専スレなぁ…

立てるとしたら数字板になるだろ
需要有るのかね？

282 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 18:23:27 ID:???0

多分ない、というか過疎る

下手すりゃこのスレ自体不要だしな

283 ：花と名無しさん：2009/04/23(木) 21:21:56 ID:???0

だね。
冬水社自体斜陽だし。

ここで話していれば良いんじゃない？

284 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 04:36:35 ID:???O

ルチルの表紙が葉芝さんで驚いた
それと同時にあべさんや杉浦さんの表紙見たくなった
柿崎さんの表紙は可愛いけどもう一年以上で飽きた
好きな漫画家の表紙がたまには見たいわ

285 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:01:53 ID:???0

GDもGDファンも良くも悪くもいい年だからそんな情熱ないしね…
好きなんだけど

286 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 08:56:24 ID:???0

まったり愛でていたい>ＧＤ

287 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 03:06:35 ID:???O

ティアズマガジンにあべさんのイラスト広告が出てたから
冬水だとばかり思ったら、全然関係ないWeb漫画誌でびっくりした
冬水以外であべさん見たのは初めてかも

288 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 08:48:07 ID:???O

ぐぐったら少年ソリッドという無料漫画サイトが出たけどこれのことかな？
あべさんは表紙だけみたい
あべさんはデビューしたての頃に白線で挿絵してたけど他誌に載るのはそれ以来かな

289 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 13:39:07 ID:???0

移動もしくは他誌でも描くという布石なんだろうか？

290 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 02:41:00 ID:???O

>>288
そう、それ
昔は白泉カットも描いてたんだ？イラストやカットだけならOKなのかな

>>289
葉芝さんの例があるからその可能性も考えちゃうね

291 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 11:33:20 ID:???O

創刊号からずっと表紙なんだね

あべさんが白癬で描いてたのってデビュー後だっけ？
投稿時と挿絵してた頃があやふやなんだが

292 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 11:38:30 ID:???0

作家がじょじょに移動開始っぽいなぁ。
最終的に同人誌に戻って続けてほしい…。
同人誌の頃の、参加作家皆仲良し近所って雰囲気が好きだったから。
吉祥寺にあこがれたし。

293 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 16:44:13 ID:???O

>>291
デビュー後だよ
今回も表紙だけだから移動はない気がする
他誌に移動してくれた方が嬉しいけど

294 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 15:08:30 ID:???0

海老タイのつづきが読みたい…
第二部が伏線全部消化して大団円で終わったならそれでいいけど
天沼先輩があと２年あまりでどうのこうのと意味深なこと言ってたじゃん
番外編でいいからそのオチだけでもつけてくれませんか社長…

って呟きに来たら葉芝さんが抜けたことに驚き
更に>>251を見てうわあああぁぁぁ
帝都月光綺譚、レトロな雰囲気で好きだったなぁ
今度帰省したらコミックス再読しよう…

295 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 01:09:33 ID:???0

>>292
仲間ﾊｹｰﾝｗ＞吉祥寺にあこがれた
当時の対談とか読んでもほんとに仲良くて雰囲気いいよね
もし会社が存続できなくなる日が来たとしても、
またああいう本を出してくれて、それを読めるなら読者としては嬉しいな
（当時のメンバーそのままというのは無理にしても）

296 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 14:37:41 ID:???0

こんなスレあったんだね～

「警視庁特犯課007 」

冬姫ちゃんにはまってますww

あっちなみに小生♂なんで。
今月発売の5巻も必ず買いまーす。

297 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 21:26:29 ID:???0

少年ソリッドみてきた
こういうの見るとやっぱあべさんにBL描いて欲しいなと思う
BL他誌では掛け持ちOKなんだから冬水も専属で作家を囲わずに他誌解禁して欲しい

いまの少女漫画化状態の本誌が好きな人は
あべさんら流れたとしても買い続けるんだろうし
嫌な人はもう脱落しているだろうからそろそろ解禁の時期だと思うんだけど

298 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 01:40:32 ID:???O

解禁と同時に潰れそうな悪寒

つかさー
｢少女漫画雑誌になって嬉しい！良かった！サイコー!!｣
って意見を誰からも聞いた試しがないんだが…
因みに自分はＧＤが載らなくなってからは本誌スルー派
年購にしてたのがつらかったな…

299 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 04:29:35 ID:???O

>>298
東宮戸川は少女漫画誌になって嬉しい!良かった!ｻｲｺ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!だと思います

300 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 10:00:41 ID:???0

あべさん・杉浦さん・森本さん・葉芝さんが本誌に揃わなくなって
GDも載らなくなって、そうこうしてたら葉芝さんが脱退してて
年購が終わらないのが苦痛だった
ようやく終わって本誌はスルーしてる
もし潰れたらGDはライフワークみたいに同人で出してくれたら絶対に買うよ
（さすがに30巻越えの作品が他社で出し直しはないと思うし）

301 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:24:38 ID:???O

あべさんの場合はwebマンガの表紙とはいえ
冬水作家は今まで他社の仕事を一切してこなかったのが
これから徐々に掛け持ちが解禁になるのかな。

302 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 22:29:05 ID:???O

四天王は読者持ってるからホモ黙認、これで完全少女漫画だとか微妙過ぎる
杉浦さんはキスや直接的な言葉なくなっただけで根本的には相変わらずホモいよね
エロホモじゃないだけで

303 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 23:49:26 ID:???O

杉浦さんの漫画は仲いい男女が「私たち友達だよね！」といってるけど
明らかにベタベタしすぎだし独占欲もバリバリあるし
もう早く告って付き合えよという感じに似ている
ホモだと認めて付き合えばいいのに

304 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 00:37:31 ID:???O

男女ならホモじゃなくね？

305 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 01:08:00 ID:???O

喩えだよ

306 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 12:19:32 ID:???0

喩え？
そんなこと言ってるシーンってあった？

307 ：306：2009/05/07(木) 12:20:43 ID:???0

ああ、読み違いしてたゴメン

308 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 11:57:57 ID:???O

社長の作品
カプが男同士でも男女でも、育成モノ？多いよね。
好きなんだけど、何だかんだ言いつつ読んでしまうんだけど
明恋・海老タイ・日本・シェリーに続いて赤白みて、また難有り男を育ててるよ…
と思ってしまった。

タイトル忘れてしまったけど、陸上選手と美形リーマンの話好きだったな～。

309 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 13:50:33 ID:???0

>>308
タイトルはプラトニックだったかな
私も好きだったよ
でもファンから書いてくれといわれて
千子さんが切れてもう二度と書かないと言ったらしい

310 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 15:15:47 ID:???0

>>309
そこで切れる理由が分からんのだが
催促されてるように感じたんだろうか

311 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 15:30:54 ID:???0

>>310
別の漫画書いてるのにその感想よりも
プラトニック書いてほしいという声が大きくて
切れたんじゃないかな
プラトニックのファン多かったから

312 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 16:32:41 ID:???O

プラトニックの続編描いてくださいっていうお願いというか
他の漫画描いてないでプラトニック描いてればいいんだよ
みたいな手紙が一杯きて千子社長が切れたとか。
で、BLで描きたいことは描きつくしたからと少女漫画へ。

散々ガイシュツだけど、だったら仕切り直して少女漫画誌創刊すればよかったんだよね。
作家どころか連載もそのままで少女漫画宣言されても。
読者の気持ち（特に年購読者）にも配慮してほしかった。
そういう自分はいち好きしか買ってなかったんで、少女漫画になった事に気がつかなかったが。

313 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 17:52:52 ID:???0

>>312
あれだけ路線変更したんだから
新創刊にして年購の人の分を全て返金するか
そのまま続行するにしても年購のキャンセル受付すべきだったよね
自分の好きな漫画書きたいといって創刊したから
好きにやりたいのだろうけど少女漫画宣言は酷かったわ

314 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 20:01:51 ID:???0

突然路線変更された作家も不憫だよな
あれでだいぶ他誌に流れて、
流れた人そこそこ成功してたのが泣けたｗ

315 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 20:05:39 ID:???P

氷の魔物で主人公たちが結ばれなかったのが哀れで哀れで

316 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 22:10:54 ID:???O

氷と困星は路線変更の煽りをモロにくらってたよな…。

317 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 22:37:44 ID:???O

氷はまだしも困星は完璧に消火不良だったな

318 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 23:03:09 ID:???0

困☆は全巻買ったしまだ持ってるけど途中の路線変更での
ダメージでかかった
あの巻数使ってのあの終わりって…凹むよ

319 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 01:50:20 ID:???O

>>316
BINGO!もだと思う。
葉芝さんは何で今頃辞めたんだろ。少女漫画宣言後直後ならともかく。

320 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 01:50:55 ID:???0

社長の漫画も散々引っ張ったあげくに花＆朝チュンでごまかしてなかった？
確かやるやらないに多少の重点を置いてる話だったような

自分の話を終わらせてから変更すりゃ良かったのに

321 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 02:33:22 ID:???O

>>319
この３年で少女漫画方面強化しすぎたせいだと思う
まだBINGOみたいなのが書けるなら葉芝さんは残ったと思うよ
Ｇファンに移動したのはＢＬじゃないけどＢＬっぽい漫画が描きたいからだろうし

322 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 04:45:28 ID:???O

ルチルで連載してるのは知ってたけどＧファンでも描いてるの？
ルチルのは今のところあんまりＢＬぽくなくて
別に冬水でもいいような感じだった。

323 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 05:43:44 ID:???O

>>322
このスレの最初のほうにＧファンのことかいてる
たしか来月から連載始まるよ

冬水でもよさそうな漫画だけどあえて外に出た理由なんだろね
千子さんたちが嫌になったか沈む船を見限ったか

324 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 07:06:06 ID:???0

今思えば杉浦さんは氷の魔物終わった時点で移籍するべきだったような
今はあの頃に比べてまたちょっと評価が下がった感じ

325 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 07:14:38 ID:???P

それは雑誌の問題じゃなくて作家個人の作品のクオリティの問題じゃない？
移籍といっても杉浦さんに合いそうなカラーのところが思い浮かばないし
信者だけどシルダイは氷より盛り上がってない気がするし

でも少女漫画宣言でモチベ下がったりとか実際あったのかな
作中のホモギャグはフラストレーションの表れだったりして

326 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 11:20:45 ID:???0

個人的には氷も途中でダレて終わってからまとめ読みしたので相変わらずな印象だ
他誌なら編集がその辺うまく指導してくれるのであれば、移籍して欲しい
まあ、単純に購入しやすくなるという点だけでも移籍して欲しいけど

杉浦さんの作風だと、新書館とか徳間あたりならいけないこともないような
というか、すっかりファンタジーなイメージだけど
昔のBLの読みきりは普通に現代ものが主だったし
BL解禁したらまた違った作風も開けるんじゃないかという気がする

327 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 11:40:44 ID:???O

>>326
杉浦さんはディアプラならわからないけど、ウィングスは無理だと思う。
BLっぽいファンタジーだったら人気出るなんて10年前のウィングスだよ。
ディアプラも最近はかなり雰囲気変わったしなあ。

冬水の作家さんは、オタ系雑誌で受けるにはちょっと絵が古いんだよね。

328 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 12:56:52 ID:???O

キャラ、アスカ、Gファン、ゼロサムとかもいいような感じがする
アスカは小田切さんがBL風味のファンタジー少女漫画を連載中だし

ま、読者の勝手な願望なんだけど

329 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 13:35:30 ID:???0

avarusもいけそうだ
Vassaなんて…ｗ

330 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 15:24:52 ID:???0

>>325
うん、そう。
>シルダイは氷より盛り上がってない気がするし
まさにこれだからなんだよね…
イサギコジマや氷の途中までは本当に良かったので、
326さんの言うようにいい編集について育ててもらっていれば、なんかもっと
ビッグｗになれたのかなと思ったり思わなかったり。少なくとも冬水にずっといても
未来はないような気がする

なんて散々なこと書いたけど、一応冬水信者だったんだよ
ただ本当に今は方向性が見えないから

331 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 20:18:11 ID:???O

>330
全文同意

杉浦さんは、初期の頃から背景真っ白でトーンベタ貼りなのが気になってた
きっとこれから勉強＋上達してくんだろうなと思ったけど今も変わらぬクオリティ
冬水社はホントに指導力が足りない
でも自分も冬水儲だったんだ…orz

332 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 18:54:26 ID:???O

あべさんも微妙だ
画はいいと思うんだが
今の連載がオリジナルなファンタジーだったらなぁ
八犬伝じゃなくてもいいんじゃないかと…どうもしっくりこないんだ。

あべ八犬伝好きな人スマソ

333 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 00:05:37 ID:???O

>>332
自分、アベ八犬伝好きだが同意だな

つーか、アベさん杉浦さん森本さんは早めに脱出して欲しい

334 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 01:29:17 ID:???0

しかし冬水でもないと流石にあんなダラダラ長期連載はさせてもらえないからなぁ。
他で指導されたらどんな風になるのか一度見てみたい気もするけど。
もうちょっと制限がある方がいい気もするし。

335 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 09:54:33 ID:???0

ダラダラ長編を続けるのが良いとは思わない
バシッと短くても名作にはなりえるしね

336 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 22:53:27 ID:???0

四天王の今の連載見たら、だらだらがいい事とは思えないな
皆それなりに魅力ある話や絵なのに、だらだらしているだけみたいな感じに…
好きだから、読んでるけどさ

337 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 01:58:03 ID:???O

あー。自分はダラダラ続いて欲しい派だなー

つっても四天王以外は読んでないがなー

338 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 03:45:05 ID:???O

Ｓ◇や八犬伝はダラダラせずに話を進めてほしい
ダラダラしていて盛り上がりに欠けるんだよね

339 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 08:33:27 ID:???O

舵さんとか、新入の頃にもっと読み切りを描いたほうがいいと思った。
帝国から絵も話も全然上手くなってない気がする。

340 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 09:01:36 ID:???O

そういや自分も四天王以外よんでないわｗ
もう四人じゃなくなったけど

杉浦さんはｲｻｷﾞｺｼﾞﾏとかｼﾝﾃﾞﾚﾗboyみたいなやつまた描いてくんないかな
短編向いてると思う

341 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 12:01:34 ID:???O

シンデレラboy好きだったよ
ダラダラが続くと、待ちきれない盛り上がりとかが無いから
途中で買うの止めたり、終わってからまとめ読みでいいやと思っちゃうんだよね

342 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 12:29:27 ID:???0

まとめ読みでいいやと途中巻で読むのを中断。
いざ連載が終わったら未読巻の多さに気力が萎え、
去年ようやく読み終えましたよ、氷の魔物。
現在連載しているやつはまだ１冊も読んでない。
中途半端にコンプ癖があるからなあ。
一度はまった作家さんの本は、なかなか買うのをやめられない。

343 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 12:29:44 ID:???O

罠が好きだったな
昔は絵はすごく下手だったけれど
今よりコマ割とかモノローグとか見せ方がうまかった気がする

344 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 13:43:03 ID:???O

S◇の盛り上がりのなさは異常
杉浦さん好きで信者だけど、特に話も進まずに似たような展開繰り返されて流石に食傷気味だ…
本誌やめてコミックス派だから余計そう感じるのかな
ちゃんとした編集ついて描いてみて欲しい

345 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 19:54:28 ID:???O

罠ﾅﾂｶｼｽ
あの頃は凡庸なりに良作もあっていい時代だった

でも杉浦さんはちゃんとした編集がついたら萎縮してダメになりそうだ
冬水生え抜きってのもあるけど性格的に…
色々な意味で移籍するには遅すぎだろうな

346 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 06:34:40 ID:???0

どうせだらだら続くんだろって思いもあるけど、
前作に比べてBL分もないんだろうなという思いも読むのをためらう原因になってる
シル◇と＊

347 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 09:19:33 ID:???0

4～5月号のS◇は結構ちゃんと話動いていたと思うけどなあ
年購終わってそれ以来本誌買ってないから続きはわからないけど

348 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 09:41:47 ID:???O

Ｓ◇はあまりに話が進まないから１０巻で脱落したよ。
１６巻までやってまだ都についてないんだよね・・・
魔物の巻数を軽く越えそう。

349 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 21:57:26 ID:???0

S◇そろそろ読むのやめるかも・・・。
信者だったんだけど何かどうでもよくなってきた。巻を追うごとに気持ちが冷めてみているというか・・・。
あんま入り込めなくなってきた。
ラストは魔物みたいなハッピーエンドで終わるんだろなーぐらいにしか思わない。

350 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 00:35:28 ID:???0

>>346
＞シル◇と＊

「＊」とはもしや八犬伝のことだろうか
八犬伝も長期の予感がして３巻までしか読んでないけど、
まとめに入る気配とかあるのかな

351 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 00:42:19 ID:???0

>>350
ちがう。アスタリスク

352 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 03:03:12 ID:???O

>>351
ちがう。アナリスク

353 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 04:45:22 ID:???0

シル◇は、雑誌とかに載ってたら、かわいいし、ちょっと切なかったりしたりだし
読めるんだけど…
何か単行本でもう買わなくなった。
長い話だと本来だと、単行本でまとめ読みしたら面白いだろうって思うのに
シル◇は、何かそういうのもなくなっちゃったな。

別につまんないとか、そういうんじゃないし
雰囲気とかはやっぱり好きなんだけど

354 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 05:45:42 ID:???0

気に入らないところがあるわけではないのに、何となく読まなくなる
っていうのが一番根が深いよね
だらだら続いてたりワンパターンだったり

355 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 07:44:27 ID:???0

八犬伝は各エピソードごとのまとまりは(少なくてもシル◇よりは)あるからまだ読めてる
ただまだ八犬士全員揃わないのかよとは突っ込みたい
コミックス派なので本誌で揃ってたらゴメン

356 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 07:56:55 ID:???0

同館です

357 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 10:34:30 ID:???O

東宮さんも戸川さんもヒロインより周囲の男達の方が動いてるってか目をひく様な話が多いよね。
少女漫画を少女視点で読ませるには男達がヒロイン囲んでマンセーもあり…
なんだろうがモ　ヤ　モ　ヤ違和感。

シェリーと白フィは良かった。大好きだ。
社長と眼鏡、マネと双子兄、ミケと法王側近兄に邪な妄想をかきたてられて
そっちが気になったにしてもヒロイン達にも話にも魅力があった。

タマゴと騎士団はいいエピが散りばめられちゃいるし、良さげな男達も溢れてるけど
出てくる女の子に惹かれないんだよな…
自分の好みもあるんだろうけど。(ﾗﾋﾟｽﾗｽﾞﾘのｶｰﾁｬﾝやﾄﾙｺ王女は好きだ)
女の子に魅力が無いと周りの男達もなんだか色褪せて見えてくる。

何かその辺り少女漫画としてはヤバイ気がする…

358 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 13:29:45 ID:???0

騎士団読んでたけど、主人公が海賊の島から脱走するくだりの
主人公サイドのあまりにも身勝手な理屈に、呆れるの通り越して笑ってしまった
この漫画は、正直主人公カップルが一番うざい
二人まとめてドイツでもどこでも行って好きなだけいちゃついとけと思ってしまう

359 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 13:47:25 ID:???0

東宮さんや戸川さんは、面白いかどうかは別として
話の展開をドラマティックにしようみたいな、ストーリー作りの意志は
一応感じるから、結構まとめて読むと割と面白いなあと思う。

好きなのは、杉浦さんの方なんだけど、上で言われていたように
何かただ普通に毎回同じ感じで、何が悪いわけでもなく単に読まなくなってしまった…

360 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 15:12:03 ID:???O

戸川さんは話の展開こっているけど今の東宮さんは微妙だなあ
赤白の設定面白いけど話に深みがない
昔の東宮さんならもっと面白く描けたと思うのだけど

361 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 16:01:57 ID:???0

東宮さんはちょっとあざといけど、ストーリー上手いなあと思う漫画描いてたよね
昔は…。

362 ：花と名無しさん：2009/05/18(月) 09:14:35 ID:???0

モノローグとかも綺麗で響く感じで好きだったな。
昔は・・・。

363 ：花と名無しさん：2009/05/18(月) 13:17:05 ID:???O

>>361
ああそれよくわかる＜あざといけど泣ける
プラトニックなんてまさにそうだった…あの絵が気にならなかったぐらい

今は無理w

364 ：花と名無しさん：2009/05/19(火) 04:56:49 ID:???0

絵は私もちょっと苦手だったけど
モノローグとかと相まって、凄く綺麗に見えたり
切なく見えたりしたな

昔は。。

365 ：花と名無しさん：2009/05/19(火) 16:38:30 ID:???O

杉浦さんのライターズで島津さんのことが書かれていて泣けた
島津さんの漫画は地味だけど読み返したくなる話だったよ

366 ：花と名無しさん：2009/05/19(火) 22:00:35 ID:???0

このスレに最初に島津さんの訃報置いてったのって
杉浦さんなのかな

367 ：花と名無しさん：2009/05/19(火) 22:16:57 ID:???0

本当だ。
お亡くなりになってたんだね……
漫画家とか小説家って、本が身近にあるから、その人本人も身近に感じる
今杉浦さんのライターズ読んで凄く辛くなってしまった
ご冥福をお祈りします

368 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 03:18:55 ID:???O

>>366
ライターズで１ヶ月前に知ったと書いてるから違うでしょ

369 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 20:31:59 ID:???0

１ヶ月前って４月だよね。

１月に亡くなったことを４月まで知らないのが本当なら
杉浦さんってどういう友達だったんだろう

３ヶ月も知らなくて、お見舞いにもお葬式にも行ってなくて
昨日のライターズのあのテンションって・・・
「早めに神様に連れてかれたんだなちくしょう」
って件なんかドン引きなんだけど。

杉浦さんってかなりイタイ？

370 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 22:10:05 ID:???0

>>369
どん引きするのがわからない
働き出したら友達でも半年ぐらい連絡取らないときもあるし
急な入院なら知らなくてもおかしくはないと思う
それに同級生でもないし会社の同僚でもないし
お葬式の連絡からもれても仕方ない
同県に住んでいれば訃報欄に載って知ることもあるけど

371 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 22:41:53 ID:???0

あそこまで死を悼んでるんだから
杉浦さんはショックだったんだろうし
少なくても杉浦さんは島津さんのことを友達だって思ってたんだと思う。
ただ、自分が島津さんだったら何年も前に描かなくなった雑誌のＨＰで、
ああいった形で死を悼まれるのはやるせない。
今残っているファンも数少ないだろうし、島津さんを知らない人がほとんどかもしれないし。
あれは冬水社で一番沢山のファンを抱えてる杉浦さんが、
杉浦さんのファンに向けて書いた文章だと思う。
なので、杉浦さんのファンは泣けるし、ファンじゃない人は引いてしまう。
行動もテンションも作家さんらしいということで。

372 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 00:31:56 ID:???O

そんな意地悪い言い方せんでも
ライターズって作家コメントってよりかブログみたいな側面も強いじゃないか
だから何気なく書いたんでしょう

373 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 14:27:51 ID:???0

杉浦さんが知らなかったということは、
きっと社長も専務も知らなかったんだね。
自分はここで知ったけど、今回の公式で初めて
知って冥福を祈るファンもいそうだ。

374 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 20:30:26 ID:???0

重い病気にかかった人はそもそも友人とかに会いたがらない（やつれた自分を見せたくないとか
そもそも健康な人に同情されたくないとか）から知らなかったというのはありがちかと。

375 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 22:15:34 ID:fxaRm21H0

>374
そして亡くなったりすると半年後くらいに風の噂で一気に広がる

376 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 23:33:35 ID:???0

S◇は話が淡々としすぎて萎えてきた

377 ：花と名無しさん：2009/05/23(土) 02:05:41 ID:???O

腐女子向けのアニメで見たいなＳ◇

八犬伝みたいにドラマCDの話とか来ないのかな
氷の魔物～はあったのに

378 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 16:44:33 ID:???0

通販リニューアルきたけど、結局メール便取り扱いは無しか
2180円未満は一律650円じゃ逆に今までより高くなってるしガッカリだ

379 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 18:40:59 ID:???0

自分メール便で送ってもらって
紛失した時保障してもらえなかったんでメール便は勘弁

380 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 19:26:37 ID:???O

通販の単行本50円引きは続行で約2200円で送料無料というのは
かなり頑張ってると思うよ
ただ最近の通販はメール便か宅配か選べるところ多いから
冬水もメール便やって欲しかったな

381 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 11:44:11 ID:???O

自分はコミックスしか買わないので、通販は密林利用しようかな…

382 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 18:45:48 ID:???0

たいてい１冊くらいしか欲しい本がないから、一律650円はきついな
50円割引ってそんなに嬉しくないんだが

最近ここ以外の少女漫画読まないから分からないんだけど、
キャラクターにインタビューって一般的なの？
冬水じゃ昔からやってるけど他で見たことがない

383 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 20:15:47 ID:???O

>>382
花夢、ララ、ゼロサムとかオタ系雑誌ではよく見る
別マでは２回ぐらい見た

384 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 21:54:34 ID:???0

私もコミックス派
1ヶ月に1冊あるかないかだから兄で買ってる
他にも本買ってるから兄ポイントの方がｳﾏｰだし

八犬伝の続きのＣＤ出ないかな？

385 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 10:17:19 ID:???0

>>369
あんたのその文体、昔っからこのスレにいるよね。
イタいのはあんたのほうでしょ。あの文章くらいでよくそんなことが言えるね。
悪いけどあれを読んで、そんなこと思う読者なんていない。
人の心いじろうなんてするな。このレスで逆切れもしないでね。
ちゃんとした社会人になってください。

386 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:34:05 ID:???0

>>385
369ではないのだけど、少なくても杉浦さんのライターズに違和感を覚えた社会人はいると思うよ。
私もなんともいえない気分になったし。
というか、ちゃんとした社会人なら人が亡くなった話を
いつまでも２ちゃんで引きずるのはやめようよ。
ここが島津さんのファンスレならわかるんだがけど
ここで長々と語って弔いになっているとはとうてい思えない。

387 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 09:30:25 ID:???O

正直、終わった(流れた)話をわざわざ蒸し返してねちねち説教する方の神経を疑う
私もどちらかと言うと違和感覚えたし、同様に369の言い方も引っ掛かった
でもその三者の中で嫌われるのは385だよ

これだけでは何なので
葉芝さんのＧファンでの連載が始まるのが嬉しい
今まで隔月だったから毎月見れると思うと
ただ、腰が心配だからあまり無理しないで欲しいけど…

388 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 23:20:06 ID:???O

あー…
気がついたらもうとっくに新刊出てんだよね

最近興味ないから本屋行っても素通りしてた。

389 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 22:13:26 ID:???O

過疎

390 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 04:39:01 ID:???0

>>355
八犬伝まとめて読みたいからコミックスだけど
最近つまらん・・・っていうのは自分だけ？１１巻読んだあと売っちゃったよ

007も２巻で挫折、シルバーもチラミして終わり
んー？

391 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 11:55:50 ID:???0

>>390
つまらないのは、正直デフォだと思う
ただ、それでも他のよりはまだちょっとは展開があるというか…

392 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 14:02:57 ID:???O

あべさんの絵が好きだしキャラも好きだから八犬伝好きだよ
でも困星もだけどあべさんの漫画はキャラ萌えだけだから
キャラ萌えできないとつまらないとおもう

393 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 17:31:42 ID:???0

>>392
だからこそ、他の出版社でちゃんとした編集付いた状態で描いたら
ストーリー展開ももっとどうにかなるんじゃないかと期待しちゃうんだよね。

394 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 20:40:31 ID:???O

あべさんの漫画は基本キャラ萌えだからこそ、BLの方が向いてると思うんだけどなあ。

395 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 03:12:24 ID:???0

BLは嫌いです・・・
何がいいのかわからない。ユリならまだ許せる範囲だけど

>>392
キャラ萌えはしないが、あべさんの絵は綺麗で好きだから、ストーリーの
行き詰まりで損してると思うわ

396 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 03:14:04 ID:???0

＞ユリならまだ許せる範囲だけど
↑百合好きとかではないです。普通がいい。

397 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 03:23:55 ID:???P

百合は嫌いです・・・
何がいいのかわからない。ＢＬならまだ許せる範囲だけど

398 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 04:25:52 ID:???0

対抗するなｗ

399 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 04:26:36 ID:???0

あべさんは初期の短編系は、ストーリーも良かった気がする
煽り系でつっぱしる部分はあったけど

400 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 09:29:24 ID:???O

どうでもいいことだがＢＬ嫌いな人は困☆読めないだろな

401 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 11:44:02 ID:???0

自分もあべさん好きだが長編より短編描いて欲しい。
初期の双子のやつとか好きだったなー。
君は～ぐらいの軽いノリであれぐらいの話数が
あべさんにはハマるんじゃないかと思う。

402 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 11:44:29 ID:???0

ＢＬ嫌いな人は読めなくて
ＢＬ好きな人は、物足りない
ような気がする

403 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 11:45:43 ID:???0

あべさんもだけど、杉浦さんも初期の短い話のが好きだったな
相手に執着するちょっとイタイ感じの話を短くさくさく
まとめると上手かったと思う

404 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 11:50:36 ID:???O

>>402
杉浦さんもそんな感じ
アスタリスクもそんな感じ
いちラキ少女漫画化進んでいるけど売れてる漫画はＢＬっぽい漫画ばかりｗｗｗ

405 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 20:50:56 ID:???O

森本さんてホモもの、ニアホモもの以外
描いたことあるの？

406 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 20:59:37 ID:???0

タイムラグだっけ？面白くなかったけど

407 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 22:04:05 ID:???0

>406
それは小田切さんの原作付きのやつだｗ

408 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 18:33:45 ID:???0

いやあってるよ↓

「タイムラグ」仁獣５巻収録（いち好きデラックスSPRING 1997/3/24 掲載）

409 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 22:55:36 ID:???O

昔は月刊誌二誌に加えて季刊の増刊まで出てたんだな。

今更ながら東京ゴースト最終巻読んだ。
ビンゴもそうだけど、なんの盛上りもない最終回だった。
ただ美形の男がつるんでただけ…

410 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 14:20:23 ID:???O

少女漫画化してからいちラキはいい子の登場人物ばかりでつまらなくなった
明るくて前向きで芯が強い主役ばかりで飽きたよ
あべさんがＢＬで描いてた執着系の話や杉浦さんが描いたISAGIの鬱々とした話は
面白かったな
ＢＬでなくていいから毛色の違う読み切りがみたい

411 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 22:26:43 ID:???O

保守

葉芝さんGファンタジーの連載始まったね
スレチだな…

412 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 04:23:32 ID:???O

スレチとわかっててかくなよ

413 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 09:16:15 ID:???0

スレチしか話題がないのも事実…

414 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:20:33 ID:???O

唯城りんの妹が冬水で漫画家してるって他スレで見掛けたんだけど誰の事だろ？

415 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:27:20 ID:???0

これか。↓誰だかはわからんが冬水作家少ないしすぐ割れそう。
しかし昔からこういう事起こるけど、ネットも確立されてる今やるなんて
命知らずだな。

唯城りん

ファンロードで描いてる漫画家。
以前コミックボックスジュニアでオリジナルイラストサークルを作る。会費と諸費集めて本を発行せずにばっくれ。
何度返金要求しても無視。会員百人以上いたから、被害総額１０万以上。
冬水社のいち好きに唯城りんの妹がデビューして描いてる。こいつもそのサークルの副会長だから共犯。
詐欺師が漫画家にならないで欲しい。
ファンロード編集部宛てに会員資料と為替の控えのコピー送って訴えたが効果なし。
ファンロードの方も犯罪者をちゃんと注意や処分等をしてくれないから困ったものだ。

416 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 18:34:00 ID:???0

>冬水社のいち好き

いちラキじゃないなら今いない可能性もあるな
この唯城りんっていくつ位の人なの？

417 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 18:43:48 ID:???0

好きに探せ

在籍/ライターズあり
93年　森本秀　あべ美幸(阿部美幸)　94年　杉浦志保　97年　瀬名真紗也(瀬名貴紗也)　
98年　上総かける　03年　柿崎椋　04年　舵英里　06年　あおきあかね　蜜宮真玻　杉原マチコ　咲真ユミ

在籍/ライターズなし
06年　明月昴　07年　河野喬由　08年　涼也えひろ　09年　桜樹らら

移籍・他誌で執筆
93年　小鳥晶（藤臣花恋）　カムロコレアキ(かむろこれあき)　94年　えのもと椿　鈴木リマ(梧せいね)
95年　小田切ほたる(小田切蛍)　96年　東野裕　97年　村上左知(高山識)　楢崎壮太(坂崎としき)
98年　迅内あさみ(迅内亜沙美)　99年　青山りさ(安積理砂/青山理砂)

同人作家
95年　岡本ひめ子(ねむり姫郁子)　おかざき真苗　96年　有沢やよい　沢向史野　
97年　神成十夜　98年　徳川あみ
他誌に投稿渡辺司(93)→小学館　遠野誉(96)→白泉社　相模秋良(97)→小学館　七角青(05)→新書館

現在の活動不明
93年　三上美和　井崎安香　田山真琴　柳川みどり　渡辺司　94年　福士春美　福井佳乃子　西原佳奈
95年　島津和樹　紅林水津野　雛木萌子　高刀千秋　川原未夜　
96年　友井あき子　上月秋実　香椎あつこ　結城マリセ　本田けいと　もみじみほ＆さくら和巳　南河沙佑　谷川央奈　杉芝末隆　如月楓
97年　稲葉ちひろ　楠本あまね　佐竹弘　99年　大竹理子　00年　童谷輝美　01年　楠本由貴恵
02年　鎌野美紀　立木カヤ　山咲有貴　03年　松原琉架　05年　町田みたま　

418 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 21:18:52 ID:???0

すげえｗ

419 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 22:09:38 ID:???0

>417
移籍94年えのもと椿＝堂本奈央
性学姦のチーズでTL描いてるよ

420 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:10:24 ID:???O

それでその犯罪者の妹は誰？

421 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:30:41 ID:???0

唯城りん

ファンロードで描いてる漫画家。
以前コミックボックスジュニアでオリジナルイラストサークルを作る。会費と諸費集めて本を発行せずにばっくれ。
何度返金要求しても無視。会員百人以上いたから、被害総額１０万以上。
冬水社のいち好きに唯城りんの妹がデビューして描いてる。こいつもそのサークルの副会長だから共犯。
詐欺師が漫画家にならないで欲しい。
ファンロード編集部宛てに会員資料と為替の控えのコピー送って訴えたが効果なし。
ファンロードの方も犯罪者をちゃんと注意や処分等をしてくれないから困ったものだ。

422 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:59:20 ID:???O

唯城りんって人もググっても情報乏しいね
この人も妹も漫画家としてはたいした実績もなく、もう消えてるって事か？

423 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:08:15 ID:???0

乏しいどころかほとんどこの書き込みしか出て来ないね
バックレは事実かもしれんが私怨臭いなあ

でもこの人の出身地と年齢が分かったら冬水作家は割り出せそう

424 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 22:58:36 ID:???O

他スレでＢＬ業界最長とかの話題になってて、ＧＤがチラっと出てきた。
35巻出てるＧＤってＢＬ漫画界では最長作品なのかな？

425 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 00:10:20 ID:???0

35巻も出てるBL漫画は寡聞にして知りませぬ

426 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 00:11:33 ID:???0

少女漫画でも35巻以上出てるのってそうはないよなー

427 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 00:21:48 ID:???0

柄亀？お受け？パ夕リロあたり？

428 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 11:51:35 ID:???O

少女漫画で３０巻越えたのは最近じゃ羅川まりもぐらいしか思い付かないなあ
ＢＬで３０巻越えなんてたぶん後にも先もＧＤだけだとおもう

429 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 18:31:05 ID:???0

シリーズ物でも10巻越えるのは少ないからね>BL漫画

すごいけど新規が食いつかなさそう

430 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 19:47:42 ID:???O

本誌から外されてコミックス売りだと、新規読者は獲得しづらそうだよね

431 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 01:38:17 ID:???0

ファンだけど、よく編集はまだ続刊させてると思うｗ
以前も話題になったけど、ファン層がオバだから（自分も含めて）
だらだら買える、買う人がしっかり一定数いるのではないかと思っている
それか他の冬水コミックスがよほど売れてないかだよね

432 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 01:39:46 ID:???0

あと、他者のBLは雑誌買わなかったり書店行かなければ
「え？続刊出てたの？」と気づかないことが多いけど、
GDは次の発売予定日がしっかり巻末に書いてあるから一切他に触れてなくても
買い続けやすいんじゃないかな？

433 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 01:41:06 ID:???0

ごめん　×他者　○他社

434 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 01:54:56 ID:???O

>424　これのこと？

36 風と木の名無しさん sage 2009/06/27(土) 22:12:38 ID:Qu4IBq21O
>>32
ほら、ミラも全40巻中５巻までは
サイキックストーリー
だったから。
だから35巻で最長になるんだよ！

と自分をごまかしてみた。
BLマンガならGDが35巻行ってるな…

435 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:40:40 ID:???O

>>434
そうだよ。
他板なのにそのスレでＧＤが出てﾋﾞｸｰﾘしたんだ。
長い作品だとは思ってたけど、今までＢＬ漫画最長とか意識した事なかったから…

436 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:04:27 ID:???O

数字板ならホモ漫画のＧＤでてもおかしくないじゃん

437 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 10:17:02 ID:???O

最近、全っ然
新刊情報聞かないね

みんな買うものがないんかな

438 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 18:40:56 ID:???0

惰性で買ってるので話題がない

でもついここには来てしまう

439 ：花と名無しさん：2009/07/08(水) 17:35:25 ID:???O

いちラキの宣伝のためにブログランキングぽちっとしてねって社長必死だね
しかし宣伝のためなら漫画のカテゴリで登録すればいいのに狙いがわからないわ

440 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 04:58:57 ID:???O

Ｇファンで葉芝さんは絵は古臭いけど話はいいと好評みたい
葉芝さんが通用するならあべさんたちもフリーでもたぶん大丈夫だから
フリーになってくれと願ってしまうｗｗｗ

441 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 16:59:06 ID:???0

フリーになるなら今やってる話を完結させてもらってからがいいな
でも冬水で今のペースでやってる限り一生完結しないような気もしてジレンマ

442 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 17:05:58 ID:???0

作家は大丈夫でも冬水社が大丈夫じゃないｗ
つぶれるだろ！

443 ：花と名無しさん：2009/07/11(土) 07:30:42 ID:QPc7fUgy0

打ち切りの恐怖よりも今のまままったりしてくれたほうがいい
冬水が倒れたら移動すればいい
同人で再開はこまるがな

444 ：花と名無しさん：2009/07/11(土) 07:39:48 ID:???0

ごめsage入れ忘れ

445 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 15:15:19 ID:???O

冬水が潰れたら、社長・専務・森本さんあたりは引退廃業しそうな気がする。
あべさんや杉浦さんは他社移籍するかもだけど、他の人達は引退ではない失業な悪寒。

446 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 22:24:58 ID:???0

売り上げだけで考えれば森本さんは他社からひきあいがあってもおかしくないけど
森本さんの魅力を発揮できる場所があるかは確かに疑問だな・・・

447 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 16:17:43 ID:???0

確かに森本さんは…大好きなんだけど冬水カラーが一番濃い気がする
むしろ杉浦さんは他社に移籍してもすぐ消えそう
編集のダメだし素直に受けられずに自滅しそうだ

448 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 17:39:38 ID:???O

杉浦さんは今のＳ◇も編集にいわれて設定がらっと変えたりしているから
ダメだし受け入れられず自滅はないとおもう
冬水から移るならキャラとかシエルとかルチルとかがいいな

449 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 20:48:25 ID:???0

>>448
>冬水から移るならキャラとかシエルとかルチルとかがいいな
たしかにＢＬはそのラインだね
あとは一般だとゼロサムとかアヴァルスとか

450 ：花と名無しさん：2009/07/18(土) 21:39:41 ID:???0

シエルはターゲット年齢が低いし長編は相当人気ないとだからキャラかな
とか想像しても意味ないか

451 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 23:57:55 ID:???0

新刊も９月号も出たはずなのに誰もいないww

452 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 07:47:10 ID:???0

だって雑誌買ってないし
八犬伝だけ買ったけどまだ年購やってた時の内容で既読だし…
書き込むことない

453 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 10:32:12 ID:???0

>452
自分も雑誌買うの辞めて単行本だけなんだけどさww

つか夏休みだからって雑誌発売日にHP更新なしってなんぞwww
事前に準備しといてファイル交換だけでもしたらよかったのに
まるで夏休みじゃなくてつぶれた会社みたいじゃんあれ

454 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 13:13:42 ID:???0

ここってスタッフ何人くらいでやってるんだろう？
一応HP担当とか通販担当とかで雇ってないのかな

455 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 22:50:03 ID:???0

会社概要見たら
社員22名（男子 4名　女子 18名）+バイト
かな？

456 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 12:19:56 ID:???0

作家も社員扱いなんだよね？ほんとに少人数でやってるんだなぁ

457 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 15:05:42 ID:???O

社員扱いなのは千子さんと戸川さんだけでしょう
１つの雑誌に社員２０人なら多いと思う
山梨の通販部も込みで２０人というなら普通だと思うけど

458 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 15:44:34 ID:???0

業務のみ（漫画描かないって意味）の社員が20名+バイトって逆に結構いる気がする。
売上は常に一切謎だけどやっていけるもんなんだね
近所の冬水取り扱い書店は3件も潰れちゃったよ

459 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 09:38:26 ID:???0

男子はこの会社で奥さん子供養えるんだろうかと変な心配をしてしまった

460 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 10:10:25 ID:???0

千個さん家族とか親戚とかの、名ばかり社員じゃないの？

461 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 10:41:20 ID:???0

あぁ税金対策みたいな？

462 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 15:01:29 ID:???0

つい八犬伝読んでたら犬洗いたくなってきて犬シャンプーしてたわ
毛の長さと足の長さがちょっとちがうけど荘介とホボ同じ柄の犬www
しかし犬洗ったら雨降ってきた＿|￣|○

463 ：花と名無しさん：2009/07/27(月) 17:06:32 ID:8V/8VhHJ0

コミックの巻末に雑誌のCMや通販やら載ってたのが気付けばなくなってたよ。

464 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 00:11:07 ID:???0

>463
そんなもん最初からないだろうと思って昔の本見たら本当だった
そういや邪魔だったなあれでページ稼ぐなら漫画載せろと思ってたし
漫画終わった時点で巻末なんかさっぱり見てないから気がつかなかった

465 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 22:57:38 ID:???0

今日シエル買ったんだが、8月末発売のトレトレにあべさんの名前が…
マンガじゃなくポスターだけど
でもBL誌に描くってことはあべさんBL描きたい気持ちがあるってことだよね
ぜひ読みたいので描いてくれるといいな

466 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 03:14:13 ID:???0

BLでもトレトレは予想外だったわ…
いくとしてもキャラとかルチルみたいなとこだと思ってた
トレトレだとがっつり本番あるｲﾏｹﾞ

467 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 12:02:55 ID:???0

雑誌は他雑誌で連載してる漫画家がポスターとか一枚絵のみで登場って
結構あるから漫画には繋がらない気がする

468 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 12:58:01 ID:???O

ポスター１枚でも、あべさんがよそで描くってことにびっくりしてるよ。
冬水ってそういうの厳しいと思ってた。

469 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 15:04:06 ID:???0

冬水って完全に専属契約なの？
同人禁止とかって作家さんの発言？ここ数年で知ったから判らない

470 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 15:05:42 ID:???0

以前もどこかで小説の挿絵してなかったっけ？>あべさん。

トレトレで漫画描いてくれないかな。
君は僕を好きになる、では結構がっつり描いてたのでトレトレでもいける！

471 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 15:44:36 ID:???O

>>469
10年以上前だからうろだけど同人禁止の噂は
同人描くならそのぶん商業描くのを頑張ってほしいと千子さんがいったせい。
実際は同人やってる人いたけど。

>>470
挿絵のことはこのスレの上の方にかいてるよ。

472 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 18:22:08 ID:???0

>>471
なるほど、同人厳しく禁止とかではないんだね

473 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 18:39:11 ID:???0

他社雑誌の掛け持ちは禁止だったみたいだけど、解禁になったんだね

474 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 20:55:08 ID:???O

掛け持ち可なら葉芝さんやめる必要なかったよーな
ＡＺの続きが読みたかった

475 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 21:11:28 ID:???0

逆に、葉芝さんみたいに完全に冬水離れて他所へ行かれるよりは
その辺ちょこっと緩くして残ってもらおうって判断だったりして。

476 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 21:25:32 ID:???O

まだ掛け持ち解禁になったかわからないけどね
掛け持ち解禁になったら他の雑誌の漫画家も呼んでほしいな
今のいちラキは読めるレベルの漫画が少な過ぎ

477 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 22:18:49 ID:???0

掛け持ち可能になってgdgdになられても困るので連載じゃなくて単発のみとかにしてほしい
外に出たら打ち切りの恐怖も出てくるわけで

478 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 08:18:48 ID:???0

掛け持ち可能なほど量産できる人がいるのかな
冬水オンリーしか今まで見てないからその辺判らない

479 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 10:49:25 ID:???0

昔は同人やるのにいい顔しなかったのはガチ
小田切さんも杉浦さんも同人誌では編集には絶対言わないで！と書いてた

掛け持ちも禁止だったのに、あべさんくらいになると
容認するしかないのかもね…逃げられたら困るし。

480 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 15:49:00 ID:???0

容認よりも冬水低迷しきってるから宣伝も兼ねてんじゃね？

481 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 17:32:33 ID:???0

ああ、なるほど。
単発のイラストで釣っといて「○○先生のマンガが読めるのは××だけ！」方式か。

482 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 18:09:08 ID:???0

>481
読めるのは冬水だけ
だけど普通の書店で手に入りにくい単行本かいあつめなきゃいけないというﾄﾗｯﾌﾟ付

483 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 19:03:13 ID:???O

イラストだけではあまり釣れないよ！
外部で描いてこの漫画家の他の作品も読みたいと思わせるのが一番効果的☆

マジで外部で描いてほしいわ。
打ち切りの緊張感がある方が面白い漫画が出来ると思うよ。

484 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 20:22:11 ID:???0

短編で人呼べるような面白い漫画描ける人いるかな

485 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 21:09:21 ID:???O

私はあべさんも杉浦さんも短篇の方が好きだな

486 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 23:10:02 ID:???0

二人とも初期の短編は良かったよね

487 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 23:31:34 ID:???0

あべさんも杉浦さんもBLってもライトな描写だったよね？
今どの雑誌もエロ方向に向かってるからなー

海老タイって1部が秋田で2部が冬水、1部も冬水から新装版？で出た
で合ってる？ぐぐってもよく判らなかった
冬水の既刊のとこも絶版のは載せないのか載ってないし

488 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 00:32:52 ID:???0

新装版出てたと思うよ
冬水版しか読んだことないけど第一部と第二部とあって？？？って思ったから

489 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 15:25:02 ID:???O

あべさんは当時にしてはライトではなかった気がする
今がっつりＢＬ描けと言われて描けるのかは謎だな皆…

490 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 01:47:03 ID:???O

あべさんは結構エロかった気がするけど、今だとそうでもないのかな。

今のBL雑誌は闇鍋というか、一冊の中にソフトからハードなのまで一緒くたの雑誌が増えた感じ。
エロの激しいマンガの後にキスもないようなマンガが載ってたり。
丸ごとソフトなBL雑誌だと売れないせいだろうけど。
ルチルやクラフト、キャラあたりが雑誌全体でソフトな感じはする。
キスするまで１０巻以上かかって、その後もほぼエロなしのマンガがあるぐらい＜キャラ

491 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 06:52:31 ID:???O

キャラは闇鍋だね。
いちおうＢＬ雑誌だけど峰倉さんとかＢＬじゃないのを載せたりしてるし。
あの雑誌だけはよくわからないｗｗｗ

492 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 08:16:38 ID:???0

カルバニアなんて主人公女で男女ｴｯﾁも表現されてるぜ
絵でだいぶｿﾌﾄになってる気がするが

493 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 09:19:30 ID:???0

キャラは元は一般誌だから
カルバニア描いてる人は確かその頃からいるからじゃない？
一般からいつの間にかBLも載るようになって今のキャッチはライトなBL誌
冬水と逆に進んだ感じ？

494 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 11:43:59 ID:???O

赤白タマゴはチープでベタな漫画だよね。
千子さんのブログで赤白タマゴの粗筋見ておもたよ。

495 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 13:01:36 ID:???O

>>493
ライトなBL誌かぁ
冬水社が少女漫画宣言で方向転換してなかったら、
今頃はその手の老舗になれてたかもしれないよねぇ

496 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 15:35:15 ID:???0

>>495
キャラはニアも少女もBLも長編多いし
地味だけど堅実に売ってる感じがするのを思うと
冬水の転換はもったいなかった…

497 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:12:28 ID:???O

キャラは前はノエルだかなんだか別の雑誌だったはず
銀英やカルバニアがそのまま残ったけど、今は唯一カルバニアが残ってるだけかな

今では完全にういてて雑誌の闇鍋感を増してるような

498 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:41:17 ID:???0

魔物と困☆はほんといいヌルホモだった
少女漫画宣言でなく、何かをしていたら雑誌自体ももう少し伸びてたんじゃないかな…

499 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:10:30 ID:???0

>>497
完全に浮いてるけど、それでもちゃんと元の根っこみたいな
連載を残しているあたりは、妙な信頼感がある
あのなんとも闇鍋感がいいのかも？
でも、もしかして、フォモ好きじゃない人は、あの雑誌買いにくいだろうし
フォモ好きな人には、何で乗ってるの？みたいな感じなんだろうか？

500 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:24:16 ID:???0

>>499
下二行はまさにあると思う
最近知った人達なのか何でBL以外が載ってるのって批判をちょくちょく見る
自分はニアもBLも好きでどっちも読みたいから重宝してるけど
冬水もそっちに進んだままだったら年購したのに

501 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 04:14:48 ID:???O

スレ伸びてると思ったら

なんだここキャラについて語るスレ？

502 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:14:21 ID:???O

キャラを参考に冬水はどこで道を誤ったのか考察するスレです

503 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:07:57 ID:???0

>>502
ﾜﾗﾀｗ
でも的確だなｗ

現役キャラ定期購読中でいち*ラキ挫折組だけどカルバニア結構楽しみだよ
BLも大好きだけど
読める作品数が多いからついつい定期購読してる
いち*ラキはあべさん、杉浦さん、森本さんが揃うことなくなったので
1冊に1～2作じゃ本誌買う意味ないからやめた

504 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:25:27 ID:???0

>>503
まるっと同意なわけで
それもまた悲しいわけで

冬水に新しい風が入ることはもう望めないのかなぁ

505 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 12:33:06 ID:???O

新人に期待つっても、冬水は知名度がイマイチ。
デビュー狙う投稿者もよりメジャーな他社に集まるだろうしな～。
イベントでスカウトとかしないんだろうか？
まぁ…声掛けても来てくれるないかもだけど。

506 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:04:30 ID:???O

泥船に乗りたい新人なんていないんじゃね
ていうか冬水って少女漫画としての知名度ないじゃん
かといってある程度認知してるＢＬ畑の人たちは畑違いだし

冬水は少女漫画にシフト宣言した時から潰すつもりなんだと思ってた
利益はいいから好きなことやりたいってことかと

507 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:12:02 ID:???0

じゃあ同人誌でいいじゃんかｗ

508 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:14:16 ID:???O

上手い人がいちラキに投稿するメリットが一つもないよ
いちラキに投稿するのは他でデビューできない人達ばかりだよ

509 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 15:22:21 ID:???O

>>507
＞じゃあ同人誌でいいじゃんかｗ
まさにそういうノリなんじゃないのかね

510 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 15:42:42 ID:???O

プロ志望が冬水に投稿するメリットが思いつかない
商業誌で描いてた実績があれば持ち込みの時有利とか？

そういや、デビュー後すぐみなくなって他誌に投稿してた人いたね

511 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 19:34:24 ID:???O

>>510がどの人を指すか知らないけど編集部の指導がおかしいとブログで愚痴って
他誌に乗り換えてた人なら知ってる
いちラキの指示は異常に細かくて他誌の編集とかなり違うと暴露してた

512 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 21:28:22 ID:???0

>>511
誰？って聞いたらまずいかな
てか指示が異常に細かいってなんか意外
ほんと同人ノリでやってる感じだと思ってたから、
BLじゃなければあとは割と好きにやってるのかと

513 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:02:17 ID:???0

何か社長が漫画の描き方がどうこう
蘊蓄を言って、その流れに沿わないと駄目
みたいな事を初期のあたりで見た気がする

514 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:02:33 ID:???0

漫画の描き方じゃなくて、話の展開だったかもしれない

515 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:07:10 ID:???O

新人の杉原さんはネーム出したら主役マンセーが必須だと
ネーム全部書き直しさせられたとブログに書いてたよ。
いちラキがどれも似た話なのはそういう指導しているからかと納得した。
編集がこうではいちラキがこれから面白くなることはないと思う。

516 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:23:18 ID:???O

>>512
今はAsukaにいるよ
Asukaに持ち込みしてすぐ掲載決まって今は連載してるはず

517 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:31:06 ID:???0

アスカって小田切以外にいるっけ

518 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:38:52 ID:???O

冬水でデビューしてすぐAsukaに移った人だから覚えている人は少ないと思う
冬水に載ったのも古臭い絵でありがちな漫画だったし

519 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:44:49 ID:???O

そこまで書いたら誘い受けしないで書きゃいいのに

そういや冬水の漫画ってみんな千子さんっぽいよね
ネームもだけど画面処理の仕方とか表情のつけかたとか
イメージだけどきょとんとした顔の時花のトーンがぽつんと背景にあるような

520 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:52:05 ID:???O

>>519
ごめん
一時期オチっていたけど名前が出てこない
ただよみにくい名前だった

521 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 23:01:36 ID:???0

千コさんの漫画でも、漫画家が題材のやつあったけど（題名忘れた）
ああいう感覚でやっているのかな～と思ってた

主役が派手で～みたいな

522 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 23:23:23 ID:???O

千子さんが自由に書きたくて作った雑誌だから千子さん好みの雑誌になるのは
仕方ないかな。

523 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 01:07:10 ID:???0

でも作家が成長してそれで終わるにはもったいないって思わせるくらいになったから
読者から不満が出るのは仕方ないんじゃないのかな
あべさんなんかは他誌でも仕事出来そうだし
星くらいのＢＬ風味に戻した方が新規ファンもつきそうだし
作家たちはどう思ってるんだろうね
杉浦さんは他誌に行かなさそうだけど…

524 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 01:37:45 ID:???0

他誌に行くより嫁に行ってくれるほうがいいかもしれん
みんなマダムのお年頃になってないか？

525 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 22:48:38 ID:???O

夏休みなんで、実家に帰って久々に吉祥寺倶楽部時代とかＢＬやってた頃の単行本を引っ張り出してみてる
やっぱりこの頃の冬水がすき

526 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 09:11:54 ID:???O

>>525
昔の冬水かぁ
プラトニック・幸せはこんな～・レバダン・永田町あたりかな？
自分も好きだったよ。妹も読んでたので、全部実家に置いてある。
冬水モノは今も妹が買ってるから、帰省した時はまとめ読み。
帰省中はまとめ読みの為の夜更かし日があったりするｗ

527 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 13:54:12 ID:???0

永田町って芳崎さんか。何で出てったんだろう？

ところで9月文庫に海老タイが入ってるんだけど2部まで多分文庫化するよね
秋田時代のしか持ってないからこれで2部も読める！
けど2部ってまだ高校生？話のノリは1部と変わらないのかな？
そこが気になる

528 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 15:33:59 ID:???O

>>526
そうそうまさしく
吉祥寺恋物語とか
幸せはこんな～も好きだったけど遊びじゃないんだとか好きだった
他社移った人達のも懐かしく読んでる
楢崎さんとか石田さんとか

529 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 11:01:54 ID:???0

>527
出てった後に同人誌に付けるペーパーで暴露と言うか悪口書いてたらしいから
いい辞め方じゃないんだろうね

もともと3人＋芳崎さんって感じだったから色々合わなかったんじゃない？

530 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 11:05:11 ID:???0

芳崎さんに限らず、出てった人で
同人やってる人は高確率でペーパー等で愚痴るか
冬水にいた一切の過去を無かった事にしてるよね

531 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 13:38:01 ID:???0

過去を無かった事には「なんかあったのかな」くらいでいいけど
ペーパーとかブログで愚痴るのって自分の評価下げるだけな気がするのに
我慢ならないほどだったって事なのかな
ペーパー見てないから何とも言えないけど

532 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 15:09:24 ID:???0

芳崎さんは今じゃ小学館と講談社という大手で仕事できてるんだから出ていって
正解だったんだろうね
自分もペーパーとか見てないんだけど、あわなかったんだね
良くも悪くも東宮さんのカラーが一番大事だったわけだ

533 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 17:41:47 ID:???O

>>531
人によったら愚痴るなんて痛いとおもうだろうけど私はただ同情した。
ワンマンぷりはひどい。
でも社長が好きにやりたくて作った会社だから
合わない人間が出ていくべきとも思う。

534 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 19:37:54 ID:???0

痛いとまでは思わないけど、
ああいうのは双方の意見聞かない事には判断できないから話半分に見るかなー
結局上で出てたアスカの人は判んなかったんだね
ブログ残ってるならちょっと読んでみたかった

535 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:45:50 ID:???O

辞めた会社と別れたオトコの悪口は、言わぬが花だよ。
選んだのは自分だからね。

536 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 17:30:03 ID:???O

雑誌の批判もしないほうがいいですよね
自分が選んで買ったのだから

537 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:11:48 ID:???O

それとこれとは別だろ
金出して買ってんだから

538 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:51:08 ID:???0

いつか良い方向に向かってくれる日が、と思って買ってる側からしたら
愚痴のひとつやふたつやみっつやよっつやい(ry
言いたくもなるんじゃない

539 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 23:21:42 ID:???O

お客様は神様ですからね

540 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 10:58:16 ID:???0

いつのまにか社長ブログが変わってた

541 ：花と名無しさん：2009/08/16(日) 09:25:48 ID:???O

社長はランキング厨になってるね
ランキングに登録した人はなりやすいけど

542 ：花と名無しさん：2009/08/21(金) 18:12:12 ID:???0

８月に受賞作が載ってて今回正式デビューした花野由奈ってどうよ？
パッと見絵はかわいいんだけど、展開についていけない。
前回も今回も連載漫画のダイジェスト版みたいだ。

せっかく来た新人さんなんで頑張ってほしいんだけどなぁ・・・

543 ：花と名無しさん：2009/08/21(金) 20:48:24 ID:???O

ダイジェスト版っていうのわかる。なんか読者おいてきぼりな感じだったね。

ちょっと期待してたけど残念だな。

544 ：花と名無しさん：2009/08/22(土) 04:10:10 ID:???O

他の新人は絵からしてダメだから今回の新人は絵が可愛いだけマシかなと思った

545 ：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:30:05 ID:???O

この新人さん
社長原作で描くようになりそうな予感…

546 ：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:52:28 ID:???O

社長といえば、今回の恋コスにげんなり。
社長はいちラキをどういう方向に持って行きたいんだろうか。ちょいエロに行くのかと不安になった。

547 ：花と名無しさん：2009/08/23(日) 07:28:05 ID:???O

もう半年ぐらい本誌読んでないけど恋コスのヒロインて小学生じゃなかったっけ

548 ：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:48:30 ID:???O

恋コスの主人公は高校生だよ。
山下星人は付き合ったその日からエッチ込みなんだってさ。

549 ：花と名無しさん：2009/08/24(月) 19:41:55 ID:???O

あの絵でエッチ系とか勘弁してよ……orz

つかBL→少女漫画だけでも('A`)ｳﾍｧ
だったのに
BL→少女漫画→TLなんて展開になったら('A`)ｳﾎﾞｧｰ
だよ

一部のTL雑誌が18禁になったこの時期に…orz

550 ：花と名無しさん：2009/08/24(月) 21:11:01 ID:???0

冬水TL化説はまずないだろうね。
今月号、海の綺士団はついにベッド・インしたから過剰反応なのか？

551 ：花と名無しさん：2009/08/25(火) 08:27:29 ID:???O

最近、本誌読んでないから、どの程度のエロかわからんが
昔、方向転換を始める頃に既に単行本になってた作品を重版する時にエチシーンを
削ったり、ソフトな表現なコマに差し替えたりしてたよねえ。
そんな事もしてたと思うと、少女漫画でエロ風味解禁されてもモニョる。
長い年月の中で考え方が変わるってのはあるんだろうけど
いろいろ微妙にズレてる気がする。

552 ：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:57:12 ID:???O

読者が望んでない方にシフトチェンジしてるよね

少女漫画、ニアホモ、ガチホモ、ファンタジー。
何でも有りな頃に帰って欲しい。
ＧＤが雑誌で連載再開されたら本誌を年購再開してもいいし

553 ：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:21:49 ID:???0

どんどん読者を振り落としていって、
最後に残った定期購読者10人には素敵なプレゼントをｗ

554 ：花と名無しさん：2009/08/26(水) 00:55:27 ID:???0

手書き原稿プレゼントだな

555 ：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:47:13 ID:???O

>552
同意
自分も定期購読してもいい
つうか少女路線やめりゃいいのに。誰も望んでないんだから…

556 ：花と名無しさん：2009/08/26(水) 15:58:20 ID:???0

今サイト行ったらいつの間にか立ち読みコーナーが無くなってた
先月はあった気がするんだけど
自分はあれで購入決定したのあるから、友達に勧めようと思って見に行ったら…
あれって期間限定とかだったの？

557 ：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:24:18 ID:???O

>>556
そんなのが有る事自体知らなかったｗ

558 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 01:48:25 ID:???0

自分も知らんかった
四天王以外に興味ないから不便も感じなかったし

559 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 17:07:39 ID:???0

昔本屋でも立ち読み分とか出していたよね
最近は見ないけど

560 ：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:36:09 ID:???O

>>559
あれ、たった３ヶ月位だったからね…

561 ：花と名無しさん：2009/08/28(金) 23:04:53 ID:???0

え？本当に？
何か結構いつ行ってもあったんだけど
あれは、自分が行ってる本屋さんだけだったのかな

562 ：花と名無しさん：2009/08/28(金) 23:59:51 ID:???O

>>561
>>267

563 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 00:21:20 ID:???0

いや、ゴメン春先じゃなくて、もっと前の話です。
結構長い事やってたんだよねー
でも、自分が行ってる本やのサービスだったのかもしれない

564 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:08:55 ID:???0

>563
立ち読み専用の白紙まじりは昔はないとおもうけど

565 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:37:47 ID:???O

単に袋詰めされてなかっただけなんでない？

566 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 02:06:05 ID:???0

>>563
同じ物か分からないけど
私が通ってた本屋でもやってたよ

567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:03:56 ID:???0

>>563
私のよく行くコミック専門店にも置いてあったよ
1作品ずつ第1話が掲載してあったA4かB4の冊子
少なくとも四天王＋社長+専務はあったと思うから
半年は配ってたんじゃないの？

568 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:36:19 ID:???0

私も結構長い事見た気するな
でも、いつからいつまでだったかは覚えていない

何か冬水社って、おまけぽいのを
結構頑張っていた曖昧な記憶が
その分雑誌安くなる方がいいなあといつも思ってたｗ

569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:36:51 ID:???O

あべさん角川のトレトレで新連載ってあった

570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:45:06 ID:???0

とうとう流出の予感…？＜あべさん
でもちょっと嬉しい。

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:51:30 ID:???0

トレトレってBL誌だよね
かなり嬉しい
でも向こうもちょうど隔月化するって、
あべさんかなり忙しくなるんじゃ…大丈夫かな

572 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:42:01 ID:???0

トレトレに描くならガチBLだね
冬水以外で描くとどうなるか楽しみだ
冬水がなくなって欲しいわけじゃないんだけど…

573 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:52:39 ID:???0

段々沈む船みたいになってきた

574 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:13:14 ID:???0

社長がブログで必死こいてる時点で沈んでるだろ

575 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:50:20 ID:???0

今日本屋でトレトレの表紙にあべさんのピンナップ【初登場】を見た
新連載か
BL読みたかったから楽しみだ

年購切れてから本誌読んでないけど八犬伝はどうなるんだろう？

576 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:51:00 ID:???0

杉浦さんと森本さんはどうするのかな？
早く他誌で掲載情報が出るといいな

577 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 01:01:14 ID:???O

>>550
マジで！？コミックス派だけど今月だけ買おうかなｗ

578 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 06:42:20 ID:???0

あべさん杉浦さんはなんとなくここ行きそうってのが想像できるけど
森本さんの画風に会うBL誌ってのが想像できない

いや森本さんの絵大好きなんだけどね
オサレ系ともかわいい系とも今時風とも言い難いのでどうにかなってくれることを
祈るのみだけど

579 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 07:19:46 ID:???0

森本さん冬水出てしまったらライフワークのGDどうなるのかな
30巻越えの出しなおしはないだろうし（既に冬水で文庫で出しなおししてるし）
結婚式までやって後は日常の小話ばかりだろうからいつでも終われるけど

580 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 10:12:58 ID:???0

トレトレのサイトみてきた
ずっとあべさんのＢＬ読みたかったからものすごく嬉しい

581 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 14:00:14 ID:???0

ここの書き込み読んでトレトレ見てみたんだけど
あべさんの予告カットってなかったよね？

トレトレってあんなもんなの？
新連載で予告カットなしって・・・

葉芝さんのはＧファンでもルチルでも
これでもかってくらい予告カットとかあったんで
なんかなって思った

582 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 14:11:40 ID:???0

雑誌みてないけど新連載て１２月号からでないの？
次号は秋号だから…

583 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 19:14:22 ID:???0

トレトレみつかんなかったんでわかんないけど
増刊とかだと予告でカットあっても全然関係ない昔のシリーズの絵使ってたり
普通にカット無し文字だけってのもなくはないかな特にBLだと

でも巻頭で新連載なんだからそれなりに告知して当然な気もするがｗ
もしかしてピンナップで何かしら告知してあるんじゃないの？

しかし読みきりじゃなく巻頭で連載ってのがなんかすごい嬉しい

584 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 20:50:58 ID:???0

トレトレは隔月化だから次は10月末発売だよ
一応今号のピンナップが新連載の告知カット代わりだと思う
扱いとしては破格だと思うよ

585 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 21:36:55 ID:???0

表紙にでっかく目立つように名前出てたしね
楽しみだ

586 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 09:17:08 ID:???O

背表紙も雑誌の看板作家さんと同等の扱いだったり
力入れてそうな雰囲気が垣間見えてちょっと嬉しい

誌内の告知の仕方に疑問持ってる人もいるみたいだけど
トレトレは一応全作読み切り、って触れ込みの雑誌で
（明らかに連載作もあるけど一話完結ということでお茶を濁してた）
次号に載る新作のイラストがある事自体異例なんだよ

587 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 16:22:00 ID:???0

小田切さんのもアニメ化だし
外に出る人達はどんどん…
あべさんのBL楽しみだ！

588 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 16:33:32 ID:???0

楢崎さんもBLで売れてるしね…
顔つきが丸っこくなってちょっとﾋﾞﾐｮｰだけど

589 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 18:55:11 ID:???0

流通も特殊、雑誌事態の位置づけも微妙ての考えたら
最近の普通に売ってるBL漫画ばっか読んでるような子達の中には
ピンナップで初登場したかと思えば次号巻頭カラーで新連載→誰これ？的な子も多そうw
でもやっぱ経歴はヘタな漫画家よりあるし、扱いもいいんだろうね

590 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 19:13:29 ID:???O

あれだけ専属制に固執してた冬水が…
いよいよヤバいんじゃないか？

591 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 19:25:39 ID:???0

とっくにヤバイでしょ
寧ろ今まで持ってたのが不思議なくらいだ

つか考えてみたら小田切さんとまた同じとこで描くことになるんだな
仲良かったしまだつながってたらそこからのツテとかもあるかもね

592 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 19:47:04 ID:???0

そういえば昔杉浦さんも合わせて3人でカナダかどっか行ってたね

593 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 21:13:28 ID:???O

青山さんもシエルで描くのね。
TLで描いてるのは知ってたけど。

594 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 21:42:45 ID:???0

こりゃ本気で終了のお知らせ、かね
そのうち杉浦さんもどっかから出てくるだろうなこの調子じゃ

595 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 22:57:05 ID:???0

なんか角川が避難所状態にｗ
801板チラッと見てきたら別件で角川の話題が出てたけど
編集はわりと放任主義らしい
冬水出身者にはやりやすい場所なのかも？

596 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 23:31:45 ID:???O

よそでのお仕事が許されたのは
新規のファン掴んで冬水にも引っ張ってきてね(はぁと)
って事なのかな…

597 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 23:49:31 ID:???O

>>595
放任かもしれないけど切るのも早いよ、角川
売上とか特にシビアだし、よっぽどじゃないと長期連載は無理
BLでは他社でもよくあるけど、コミックスの一巻目は１と表記せずに
続きがでるかは様子見とか

598 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 00:11:29 ID:???0

ツノカワはマイレージでやることえげつなかったからな
個人的に不買運動してる人が多いので売れる人が
喉から手が出るほど欲しいと思うよ

今やってる純ロマの小冊子抽選で1000名プレゼントも
必要応募券5枚なのに4ヵ月連続刊行だから1冊は既刊買わないと
申込すらできないみたいだし（しかも抽選）

599 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 01:22:28 ID:???0

不買云々は知らんけど、角川はロマンチカに次ぐヒットは欲しがってそうだよね
困星を思い出す限り、万人向けのラブコメは何とか描けそうだし
大型だの超期待だのやたらプッシュされてるし、新連載当たるといいね

しかし葉芝さんみたいに完全に逃げられるとマズイから専属制を緩めたのか
実は冬水終焉を覚悟済みの千子さんが
今のうちに他社とコネクション作っときなと送り出したのか…
冬水以外でもやりたい事できると分かったら、冬水に読者連れ帰るどころか
そのまま出ていっちゃう可能性の方が遥かに高そうだからなぁ
特に今のいちラキの路線を思うと…

600 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 02:51:06 ID:???0

TVアニメとかドラマ作ってもらえれば一瞬だけ会社持ち直すと思う
一瞬だけど

601 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 05:04:13 ID:???O

東京ゴーストトリップの時も色々期待されたけど
それで持ち直したようには思えないけど。

602 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 12:14:41 ID:???0

冬水ｵﾜﾀ＼(^p^)／

読みきりじゃなくて連載なあたりがすげえな＞あべさん
画面綺麗だし、話はちゃんとした編集指導があれば冗長しなさそうだし
それにしても気になるのは森本さんだ…orz
このまま冬水と沈んでしまうんじゃなかろうか…

603 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 19:29:13 ID:???0

ゴーストトリップはドラマ化しても原作売れなかったからなー
最近のマンガ原作は売れないことの方が多いから珍しいことではないけど
売れると思って重版すると不良在庫を抱える罠

604 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 22:07:59 ID:???0

ドラマ化って設定を借りただけの全くの別物に成り果てるからな…
好き原作がドラマ化してたけど人格とか色々変えられて原作ファンは
むしろ見るな状態だったのもある
続編作られてももう見ねーよ！って思ったけど、キャストファンからの声援で
続編作られたよ
アニメ化の方がまだ原作の流れがそのままで作られてるよね

605 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 22:58:55 ID:???O

>>604
一瞬、トースト(ドラマ版)の続編ができたのかと
思ってしまったｗ

606 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 02:39:29 ID:???0

>>601
ゴーストトリップはドラマやってる時に
視聴者を本誌に引き込む施策を一切取らなかった時点で…

しかし葉芝さんもあべさんも、スクエニに角川にと大手で連載取れて良かったよ
良いもの描けば相応に評価もされるし展開も広がってく
冬水じゃ出版社としての地力が弱すぎて
評判が拡散していかないのが最大のネックだと思う
あべさん、外で描くことでモチベ上げて冬水での連載にも還元してくれると嬉しい
まぁ八犬伝をパパッと終わらせて、そのまま出てっちゃうのも覚悟の上だけど

607 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 05:28:29 ID:???0

そういえば本当にドラマやってるの？って言いたくなるくらい
本誌でスルーだったな

その頃には葉芝さん出ていくことが決定してて、でもドラマ化の依頼が来てて
ドラマ化OKは出したけど出ていく奴の宣伝なんかしてやるもんかって対応だったのかと
ゲスパーしちゃうな

608 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 10:19:04 ID:???0

葉芝さんの宣伝なんかするもんか！ってアホか
ドラマ化で宣伝すれば一瞬でも多少は売り上げUPしたかもしれないのに
自社の利益よりも、個人的感情を優先したってことか…
まあゲスパーですけどね

609 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 11:26:32 ID:???0

いや、多少は売り上げも伸びたんじゃないか？
古本屋にゴースト並んでたし・・
巡回先の古本屋に並んでる冬水本って
一昔前のやつ（氷とか困星とかの前半あたりまで）が大半なんで、
あー、新規読者つかんでねえなあと見るたびに思ってた。
売れてる本ってそれだけ古本屋にも出まわるしね。

610 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 12:04:10 ID:???0

でもよくドラマ化したら現場レポとかキャストインタビューとか載ってるのに
雑誌でまるっきりスルーだったのは不思議だ
CD化でさえレポとかインタビュー載ってる雑誌は載ってるのに
（本人がレポ作成できなかったら別の作家さんに一緒に行きませんか？とか声掛けたり、
インタビューだけとか何かしらは載ってる）

611 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 16:21:59 ID:???O

>>609
うちの地元の古本屋には恋コスがズラリ
Ｓ◇が13巻位までごちゃごちゃと、ＧＤの30巻以上が意外に沢山。他にもチラホラ有る。
誰かが一気に売りに来るみたいで、時々冬水漫画が大量に有るのを見ると、
このスレの誰かが見限ったんじゃないかなぁと心配になるｗ

612 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 19:40:48 ID:???0

GDが各巻ズラリ、しかも若い巻は吉祥寺版が並んでるのを見たときは
古くからのファンが見限ってしまったんだなあと寂しくなった
まあおかげで噂の吉祥寺版3,4巻入手できたけどｗ

613 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 21:45:42 ID:???0

>601
期待したが内容と原作がかけ離れてる上に書店撤収時期に重なってたから
所詮テレ東どころかローカル局だったから

614 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 19:48:36 ID:???0

本誌の感想は上がらないが、今後の動向に関しては大盛況だなこのスレ

615 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 20:23:31 ID:???0

本誌読んでる人なんてもう数百人レベルじゃね？
下手な同人大手より発行数より少なそうだ

つか正直もう本誌はこのまま衰退して廃刊してもおかしくないし寧ろイラネっつか
あべに続き杉浦も無事異動出来たら晴れて冬水から足洗えるから助かるわ

616 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 20:24:37 ID:???0

より　が一回多かったスマソ

617 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 22:07:47 ID:???0

あべさん、杉浦さんだけじゃなく森本さんも動向が気になるよ

618 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 22:22:00 ID:???0

そーなんだよね。
あべさんと杉浦さんはある意味心配してないけど、森本さんは
読み手を選ぶ絵＆ストーリーだと分かっているから心配なんだ。
儲なだけに気になる…orz

619 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 00:45:24 ID:???O

唯一、森本さんが移動しても活躍できそうと思ってたのは新書館だったが、
あそこも今、改変のゴタゴタ中だしなぁ
今のBL誌で連載やるならエロ必須な所が多いし、今の森本さんにBL系エロが描けるかっていうと…
う～ん…

620 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 05:36:32 ID:???0

森本さんも、GDとかだと客層選ぶけど
仁獣みたいな感じのをもうちょい短めにまとめたら他社でもいけるんじゃないの？
ゼロサムとか、ファンタジー系の所で

621 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 08:13:04 ID:???O

ちょっと前に話題になってたキャラなんかいいなと思ってた
キャラやルチルあたりはエロなしでもいける
または初Hまで１０巻かかってもいいぐらいゆるいよ
人気さえあれば

622 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 08:32:32 ID:???O

どこに行くにしても、GDは無理げだよな～
案外リブレ辺りが版権ごと買い取って、リブレ版新文庫＋エロ多めで新連載って可能性も有るかも
利益出ると踏んだら動く会社だから

623 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 11:26:18 ID:???0

リブレは個人的に買いたくないからそんなことになったらヤダな
盗作した新田に甘い対応してるから森本さんには一番行って欲しくない出版社だ

624 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 11:30:10 ID:???0

誰がどこに行くにしてもみんな冬水時代のものは昔の短編以外出し直し自体厳しくない？
普通に10巻、20巻、30巻超えてる作品を3度目の出し直しってしないと思う
リスクは大きいけど利益少なそうだもん

もっと前に出ていった小田切さんも楢崎さんや村上さんも冬水時代の本は
出し直しになってないし…

625 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 11:39:09 ID:???O

まずあの巻数の多さで無理だと思う＜GD
文庫にまでなってるものを再版しても
ちょっと書き下ろしがあるぐらいで売れるとは思えない

今のBLで巻数二桁なんてロマンチカクラスじゃないと

626 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 12:38:14 ID:???O

ＧＤは好きだけど既刊巻数は多いし、よそで出し直しは無理だろうな

絵が古いとかスイーツとか叩かれそうな気もする…

627 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 21:27:41 ID:???O

>>626
スイーツってより厨二…
いや、好きですよ？

628 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 00:41:38 ID:???O

絵が古い人はBLにもいっぱいいるから
そこは問題ないと思う
ただGDを別のところでやるのは厳しそう
全く別物のBLを描くというなら
冬水以外でも全然いけると思うんだが

GD読者をがっつり引っ張って来れるしむしろおいしいかったりして
って、冬水なくなること前提になっとるｗ

629 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 00:58:18 ID:???0

GD読んでるけどBLは全く読んでない読者なんて
いたとしてもすごく少ないと思うけどな

630 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 02:01:02 ID:???O

ＧＤファンひっぱるなら国会の中の人のＢＬかいて
ＧＤキャラを脇役でちょこちょこ出すのがいいかとｗ

631 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 03:39:53 ID:???O

>>629
それもそうか…

いちラキにGD復活したら年購するって人がいるぐらいだから
もし余所で森本さんが別作品描いたら
単行本だけじゃなく雑誌追っかける人もいるかなと

それでも森本さん儲ていうより
GD儲が大部分占めてるとしたら意味ないか

632 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 07:21:01 ID:???0

結婚式にドン引きしてた人もいるくらいだから区切れがついたと
離れた人もいるんじゃないのかな？＞GD儲

633 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 09:12:31 ID:???O

GDは今も買ってるけど、アスタリスクは一巻で脱落。
あれがニアじゃなくBLだったとしても読まないだろうと思う。
GD儲ではないしなんで買ってるのか自分でもよくわからないけど。

でも昔の森本さんのBLは好きだったよ。教師ものとかのぞみ（？）とか。
のぞみって結構ハードな設定じゃなかっっけ？
リアだったからドキドキした記憶がある

634 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 09:37:30 ID:???0

アスタリスク買ってるけど、雑誌まで追いかける気にはならないな。
GDの時は雑誌も追いかけてたけど。

635 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 15:11:59 ID:???0

>>620
ファンだから逆に言わせてもらうけど、仁獣は変に説教臭いから
受けないんじゃないのかな
自分は、悪い話じゃないけど退屈なストーリーと思ってしまったので

ゼロサムとかファンタジー誌だと、もっと画面が華やかな人の方が売れるイメージだし

GDは好きなので、本気でどこかいBL誌に拾ってもらえればいいと思うんだけど

636 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 20:13:24 ID:???0

>>635
別に仁獣を他社でじゃなくて
なんちゃってファンタジーみたいなのだったら
他社でもいいんじゃないの？って話だと思う

637 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 20:54:52 ID:???0

>633
のぞみ懐かしいな～自分も好きだった
顔がいいのに審美眼がおかしいから美形の攻（と自分）が「物凄く変な顔」に見える
んだよねｗ
初めてGDで悠の弟二人が出たとき、のぞみの弟達を思い出した

638 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 23:38:29 ID:???0

のぞみ懐かしいね
私も好きだったよ（今でもコミックスはある）
ああいうのまた読みたいな

639 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 23:47:44 ID:???0

>>636
ごめん、私のレスの書き方がおかしかった
森本さんの話はなんか説教臭いというか、変に優等生チックという感じが
するので（例：仁獣）受けないんじゃないかなと書きたかった

あーでも自分ものぞみ好きだわ
今でも捨てられない漫画

640 ：花と名無しさん：2009/09/07(月) 02:54:30 ID:???0

何かやっぱり初期の作品が好きかもと
この流れで思った

森本さんもだし、阿部さんも杉本さんも
社長も秋田で描いてた頃のが面白かった

641 ：花と名無しさん：2009/09/07(月) 07:52:21 ID:???O

初期の作品というかＢＬのときの方が
ラブコメもシリアスもメリハリあって面白かったな
今は絵は上手くなったけどぼんやりした話が多い気がする

642 ：花と名無しさん：2009/09/07(月) 08:04:03 ID:???0

あんだけだらだらやらせてればダルくもなる

643 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 01:18:27 ID:???O

結局、編集の仕事をきちんと勉強してきた人に編集してもらわないとダメってことじゃない？
社長はなんだかんだ言っても漫画家だし。

644 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 03:42:33 ID:???O

話の流れ豚切るが、
ここ最近のレス読んでGD読み返してみたんだ。で、ふと思ったんだが
ｺﾐｸｽ序盤に出てた｢フライング｣ってどこ行ったんだｗ
連載開始当初なら、30年位未来だし開発されてるかもって思ってたが、流石に無理だと感じて出さなくなったのかな？
でもストレッチャーとかいう医療担架は宙に浮いてるんだよな…

645 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 10:22:11 ID:???0

そういえばあったね＞フライングｗ
シースルーエレベーターにでもなったんじゃない？

646 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 21:31:24 ID:???0

最近の話には出てなかったのか。気付かなかった＞フライング
別に違う地球の未来でいいんだから出してほしいな
フライングの事故の原因になった牧田？だっけがもう一人を犯してた話が
気になるんだけど、出てこないねえ

647 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 23:16:05 ID:???0

フライング、ざっと見てみたけど２巻までは出てたみたい。
ストレッチャー浮いてるけど、最近の巻ではデスクトップＰＣのディスプレイも浮いてるんだよね。
仕組みが謎だよな。（反重力装置とかなのかな？）

そして近未来の警備隊ではフロッピーが使われていたのを発見ｗ

648 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 23:20:54 ID:???O

>>647
ディスプレイはホログラムなんじゃないかな？
突然出てきた感じがする

フロッピーもだが、平田なんてLD見てるんだぜｗ

649 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 00:00:09 ID:???O

>>646
牧田じゃなくて牧山じゃなかったっけ？
で、確か酷い目にあってたのが牧山の方だと思う
坂口×牧山だったような…

650 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 01:38:11 ID:???0

GDに出てくるフロッピーは１TBとかのHDDだと思って見てるｗ
そういや平田がLD見てたけど、あの時点で既に古かったよね＞LD
あれは前時代的なものを楽しんでんのかと……(レコード聴くみたいな）

坂口と牧山はちょいちょい脇役ででるよね。懐かしい
あれで坂口は整備班に異動になったんだっけ？
あの二人の話も読みたいんだけどなあ……むりだろな

651 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 12:45:30 ID:???0

>>649
そうだったありがトン
坂口・牧山最初から出てて、結構重要な話に絡んできてるのに二人の話が
ほとんど出てこないというｗ
古株なので一度くらいメイン短編作ってやれｗといつも思う

652 ：花と名無しさん：2009/09/16(水) 19:54:59 ID:???O

今日の千子さんのブログかなり引っ掛かる
読者完全無視でいちラキを少女漫画路線にしたくせに
いまさら読者の声が大事とかかれてもねｗｗｗ

それにしても廃刊していたＢＬの海老タイを文庫化するほど経営やばいのかね
やばいと言われ続けたがいよいよ潰れるかなｗｗｗ

653 ：花と名無しさん：2009/09/16(水) 21:22:02 ID:???0

冬水の本を発売日に買うの今度が初めてなんだけど
20日って日曜だけど関係なく出るの？
地方はやっぱり2,3日遅れたりする？

654 ：花と名無しさん：2009/09/16(水) 22:55:00 ID:???0

店に聞いた方が確実じゃない？

655 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 03:17:05 ID:???O

確かに地元のお店に聞くのが確実
まぁ近所の店は他の本と違って宅配でくるから
日祝日は関係なく20日に店頭に出すって聞いたな

656 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 07:45:17 ID:???0

>653
絶対に20日に店頭に出せるように
19日には店に到着するように宅急便で送られてるから
日曜関係ないよ

前は店頭に並べるのは20日厳守とか書いておきながら
20日の夕方とか21日に到着して本屋をブチギレさせてたけど
クレーム多かったんだろうね改善されたよ

657 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 08:13:16 ID:???O

>652 今でもついてきてる都合のいい読者の声だとオモ
BL時代に未練あるからせつないよ。

658 ：653：2009/09/17(木) 10:20:21 ID:???0

>>654-656
ありがとう！20日日曜だから行けるし
行ってみてなかったらお店の人に聞いてみます

659 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 11:43:41 ID:???0

>>657
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
あべ、杉浦、森本のｺﾐｯｸｽは買ってるけど早く脱出してBL描いて欲しいと思ってる

660 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 15:18:46 ID:???0

>658
〆たみたいだけど、日曜に行くなら午後の方がいいかも
うちは本州じゃない地方だけど、開店してすぐに行ったら
「当日の午前中に届く予定」ってまだ届いてなかったり、
届いててもダンボール開けてる最中で店頭に並んでなかったりしたよ

661 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 18:30:09 ID:???O

本州じゃないけどこの２年ぐらいは前日に届いてる

662 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 19:48:45 ID:???0

それを防ぐために19日着になったはずなんだけどね
運送会社が悪いのかな

663 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 00:34:20 ID:???0

地方だけど、発売日が日曜の時は
必ず前日入荷してる

664 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 13:13:41 ID:???0

>>661 >>663
て事は店によって運が良ければ前日に出てる可能性もあるの？

665 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 14:06:00 ID:???0

漫画雑誌はたいてい日曜発売の時は
前日に発売になってる所が多いと思う

元々流通が遅い地域は別だろうけど

666 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 18:23:38 ID:???0

冬水はそれを書店にうるさく言って嫌がられてんだよね
前日に届いてるのに当日にしか出すなって

うちの近所はずっと前日売りだったけど
確かここで「前日売りなくなる」って話題の直後に前日売りがなくなって
>660みたいに当日着になってる
前日に着いてるのに当日まで開けないだけかもしれないけど

667 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 20:12:29 ID:???O

たいして売れないのにうるさくいって取扱書店が減った可能性も・・

千古さんは読者の意見を聞きたいみたいだけど杉浦さんのＢＬがよみたいとか
ＧＤを本誌に復帰させてほしいと書いたら聞いてくれるのかなあ

668 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 20:24:24 ID:???0

読者の声かー

だらだら描いて作品を薄めないでくれ
変な少女漫画宣言の出来損ないみたいな今の流れを止めてくれ

みたいなｗ

669 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 20:25:04 ID:???0

>>667
取扱書店凄く減ったよね
昔昔は普通の本屋にもあったのに

670 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 20:29:51 ID:???0

>>667
聞いてくれなくてもそういう意見があるって事を知らせる意味はあるかも？

うちの近所は車で一時間いかないと取扱書店ない
かと言って1冊のために送料とか振込みの手間考えると
どっちとるか微妙なんだよね

671 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 20:49:54 ID:???0

ＢＬ系乗ってた時は普通の近所の本屋にあったけど
少女漫画宣言したくらいから、流通かえたのか、ぱたっと消えた
ちょっとヲタぽい本屋のＢＬ本や同人売ってるコーナーに静かに置かれている

ＢＬ系だった時は普通の本屋で見て
少女漫画宣言した後は、ＢＬ本のあたりに置かれるあたりが
何ともあの雑誌のアンバランスさを現しているなとふと思ったｗ

672 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 22:13:12 ID:OR1r6wHq0

このスレ読んで少し不安になた
冬水社が消えない事をいのる

673 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 23:20:39 ID:???O

不満ある人は何も言わずにただ買わなくなるから
編集部にはマンセー意見しか届いていないかもね
でも社長のプラトニックの対応を思い出したら
自分の意見と違うものは全力で否定する感じだから意見を送る気にならない

674 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 16:41:17 ID:???O

今さら読者の意見と言われてもなあ。
プラトニックの事でキレた時も突然の少女マンガ宣言の時も
読者の事を考えたんですかと言いたいわ。

それにしても、掛け持ちＯＫにするなら葉芝さんがやめる事なかったのにと思う。

675 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 18:50:39 ID:???O

>>674
葉芝さんは掛け持ちで辞めたんじゃないと思う。
いちらき辞めたけども漫画家でいたいから、他の雑誌で書き始めたようなイメージ

ドラマ化で社長たちから嫉妬されたんじゃなかろうかと思ってた

676 ：653：2009/09/20(日) 14:55:02 ID:???0

>>660見て11時くらいに行ったけど無事買えました!
レスくれた方々ありがとう

677 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 17:52:51 ID:???0

2180円以上通販送料無料って何だ…？
2000円以上にできなかったのだろうか。
こういうところがマイナー出版社て感じがする。

678 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 20:32:10 ID:???0

>677
単行本×冊数の値段じゃないの？
と、確かめずに書いてみた

679 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 20:55:48 ID:???0

単行本550円文庫680円雑誌780円だけど通販だと50円引きなんだっけ
採算がとれるぎりぎりのラインだとブログに書いてあった気がする

680 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 21:30:44 ID:???O

冬水社っていろんなグッズ作ってるけど、
ある程度年齢いった人間からしてみたら実用的な物が無い
有ってもイラストがドーン!!と有るから家でコソコソ使うしかないレベル。
グッズの在庫とか作成料とかで、いらん金使ってんじゃないかと、
勝手ながら心配になるよ

681 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 23:58:00 ID:???O

いちラキ買ったけど今月のシルバー見て心底うんざりした…
成重も気が知れないけど、これを書く杉浦さんに幻滅
シルバーここ最近ビミョーだったけど、今回がトドメかな
なんで今までこんな漫画好きだったんだろう…情けない
魔物とイサギとシルバー全部売りに行けばスッキリするかな
しかも何で全部買ってたかな自分…
重ね重ね悔しい…orz

682 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 00:05:58 ID:???0

>>681
ちょ、詳しく聞かせてほしい…

683 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 00:11:14 ID:???0

まだ今月号読んでいないけどまたイメージと違うもの描いたのかな
前回はチグサに幻滅したと騒いでる人がいたが
全くたいしたことじゃなかったよねｗ

684 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 00:33:19 ID:???O

>>681
自分も知りたい
kwskお願いします

685 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 00:39:31 ID:???O

自分的に今までで一番うんざりしたんだけど、見たら酷さが分かるよ
忠告としては、シルバーの新刊買うなら先に今月のいちラキ立ち読みしとくべきかな
両方一緒に買ってしまった自分は、先に雑誌見たんでもうコミックス見る気しないんだ…orz

686 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 00:43:26 ID:???0

>>685=>>681
改行してどう酷いか詳しく書けないなら
アンチのネガキャン乙

687 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 01:05:40 ID:???0

ネタバレ気になるならば、ネタバレスレに書いてくれるといいと思う
単なる煽りだったら、言っても意味ないけど

ネタバレ全般総合スレ・二十九冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253121549/

688 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 01:08:26 ID:???0

>>687
バレ依頼出してきました。

もう読まれている方でバレ出来る方居たらお願いします。

689 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 01:36:54 ID:???O

また前回の千艸ヒドいってファビョった人なんでないの

690 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 01:40:14 ID:???0

>>681
思うのは勝手だけどさすがにもう少し落ち着いて書き込んだら？

691 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 01:57:35 ID:???0

なんか前回の人な気がする

692 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 03:07:45 ID:???0

同じ人っぽいよね
もし別人だったらこんなファンばっかりなのかと
杉浦さんに同情したくなるｗ

693 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 08:36:35 ID:???O

冬水の中ではアンチがつきやすい作家だよねｗ
杉浦さんはｲｻｷﾞｺｼﾞﾏの頃が好きだった
他社行ったらBL書いてくれますように…！

694 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 10:07:40 ID:???0

昨日目の前で雑誌とコミック買ってった人がいたけどその人だったりしてw

海老タイの文庫つい買っちゃったけど、表紙に台詞入れるのは社長の趣味？
前葉芝さんので見たときも時代を感じるなと思ったんだけど
今やるなんて

695 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 10:26:48 ID:???O

>>694
いちラキが１店舗でしか売ってないならその確率もあるがｗ

台詞入れまたやってるんだね
困星の表紙で見たときは帯付ければいいのにと思ったけど
帯作るお金ないんだろうな

696 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 12:29:23 ID:???0

ドラマ化したときに東京ゴーストに帯ついてたけど
つまんない帯だったよね…

697 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 13:04:32 ID:???0

【前回】
110 ：花と名無しさん：2009/01/14(水) 17:28:28 ID:???0
109も今月号読んだんだ。
うちも年購届いた・・・
正直いってシルバーにはもううんざりだ。
まだコミックスで追いかけようって人がいるんだね・・・
最低だったチグサ・・・あんなキャラだったんだ。
どこかに書けばスッキリするかと思ったけどスッキリしない。
シルバー全巻ﾌﾞｸｵﾌに売ればスッキリするのかな。

128 ：花と名無しさん：2009/01/21(水) 00:14:02 ID:???0
女たらしって意味じゃないよ
(略)
ﾁｸﾞｻがいかにひどい奴だったかという過去の話
（羅漢がﾁｸﾞｻの記憶を受け止めて過去を再生してるのを見てる）
なぜ皆から忌み嫌われていたのかという描写が具体的に出てきた
灯二がせつない

【今回】
681 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 23:58:00 ID:???O
いちラキ買ったけど今月のシルバー見て心底うんざりした…
成重も気が知れないけど、これを書く杉浦さんに幻滅
シルバーここ最近ビミョーだったけど、今回がトドメかな
なんで今までこんな漫画好きだったんだろう…情けない
魔物とイサギとシルバー全部売りに行けばスッキリするかな
しかも何で全部買ってたかな自分…
重ね重ね悔しい…orz

685 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 00:39:31 ID:???O
自分的に今までで一番うんざりしたんだけど、見たら酷さが分かるよ
忠告としては、シルバーの新刊買うなら先に今月のいちラキ立ち読みしとくべきかな
両方一緒に買ってしまった自分は、先に雑誌見たんでもうコミックス見る気しないんだ…orz

698 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 14:36:47 ID:???0

杉浦さんの善悪の基準はどこにあるのだろう
チグサが過去にやった殺人を
操られてやったことだから悪くないっていうのは
筋が通らないと思うよ
子供が言ってる理屈レベル

キャラ萌読者はそれで許しても
納得行かない人は離れるだろうね
最期にチグサが死ぬことでしか彼の罪は償えないと思うし
そういうラストを用意しなければ失敗作になると思う

今回成重も重雪以外に関わりのない人の命まで差し出すと
言ってしまった罪はかなり重い
（意識が明確な状態でのことだからチグサより確実に重い）
しかも仲間に迷惑をかけるのをわかってるのに
自分の復讐のために皇子に操られる道を選ぶのは理解できない

チグサが死をもって罪を償うしかないのなら
成重もそう
そして身勝手な理屈でテロ行為を行う悪役たちは言うにおよばず
主要キャラが２人と悪役大勢が死ななければ
ちゃんと解決しないラストが想像できてしまった時点で
読み続けるのはかなり辛いよ

どうなろうとラストまで見守る人はいるだろうけど
途中で脱落する人ももちろんいるだろうね

699 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 14:48:26 ID:???0

>>698
杉浦志保
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140618844/

700 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 15:16:18 ID:???O

>>698
鬼女かな？ＰＴＡの難癖っぽい
その考え方では読める漫画少なそうだね
シルバーでこれなら魔物は絶対に読めないなあ

701 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 15:24:31 ID:???O

杉浦ｱﾝﾁうぜー

702 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 15:38:34 ID:iBcKaCv/0

杉浦信者のソッコー庇いはいつも
すごいな

こんな総叩きスレでさ

杉浦スレ2006年２月にたったのに
まだ600台しかレスないよ
そんな２ちゃんに信者いるなら
感想書けば？不自然だろ？

703 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 15:45:11 ID:???O

>>702
ムキになってアゲなくてもｗ
落ち着きなよ

704 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 15:50:06 ID:???0

ムキになってアゲなくてもｗ
落ち着きなよ

705 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 16:00:10 ID:???0

？？？
>>703 と>>704は同じヒトですか？

って匿名掲示板で聞いても意味ないよねw

706 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 16:01:18 ID:???0

>705
ずっとそのままでいてくれ

707 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 18:36:59 ID:???0

>702
誰と戦ってんだおまいさんは

708 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 18:57:00 ID:???0

前と同じ人じゃない？ってpgrされたのがよっぽど悔しかったんだねw

すべてのフィクションに
いちいち自分の正義振りかざさないと気がすまないって
漫画読むの向いてないと純粋に思う

709 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 19:27:11 ID:???0

ぐじぐじ言うだけで、バレスレにバレ投下もしないって事は
やっぱり前と同じ人で、たいして展開じゃなかったって事か

710 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 19:35:25 ID:???O

アンチはさておき、このスレは誰も雑誌買ってないのかｗｗｗ
私も単行本派なんだけどｗｗｗ

711 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 19:43:57 ID:???0

>>710
昔は羅列とかもスレでしていたけど
今は全然無いしね

712 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 19:59:41 ID:???0

もう二年くらい雑誌買ってないわw

713 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 20:08:37 ID:???0

単行本はまぁ薄いからってのもあるんだろうけど安いのに、雑誌何気に高いよね
昔からこの値段だった？

714 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 20:08:44 ID:???O

だって高いばかりで中身スカスカな雑誌なんて…

杉浦アンチは買うみたいだが、なｗ

715 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 20:12:41 ID:???0

６９８です
用事あってパソコンの前にいなかったら
変な流れになってたのでまた出てきました
私は１１０でも１２８でも
６８１でも６８５でもないよ

あとこのスレ上げた７０２でも
ありません

自分も>>681と同じように
今のシルバーの展開が
楽しめないのでその理由を
考えて冷静に分析しただけです

なぜならどうしてシルバーの
今月号の展開がだめなのか
聞かせてほしいって言ってる人が
ここにいたから

それをいきなり「鬼女」っていう>>700は
どうなのかな？
かなり驚いたし、うんざりした

こういう一部ガラの悪い人が出てくるから
ここって人が定着しないんじゃないのかな？
それが杉浦さんの庇いの時だけだと
うがった見方にもなるよね？

716 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 20:19:26 ID:???0

釣り針がでかすぎて飲み込めませんw
煽りでなく真性っぽいけど半年と言わず2やめたら？

BL系の雑誌って元々値段高いけど
いちラキ値段と中身が釣り合ってなさすぎるもんなぁ

717 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 20:30:19 ID:???0

>>715
うん。分かったから>>>>687にバレ落としてきて

718 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 20:31:02 ID:???0

>>713
昔から高かった。
毎回、読める人が3～4人くらいしかいないから
余計高く感じた部分もあるけど

719 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 20:48:20 ID:???0

>>715
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

720 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 20:54:56 ID:???O

まぁ、なんだ
杉浦ﾃﾝﾃｰアンチが痛いって事は理解できたｗ

私みたいに杉浦ﾃﾝﾃｰ好きでも嫌いでもない奴からしたら、何故にこうも必死になるのかと不思議だわ。

721 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 21:04:48 ID:???0

2でガラ悪いとかwww
人が定着しないのは読者の絶対数が少ないだけじゃ
こんなマイナー雑誌の作家にもアンチって付くんだねー
でも読者数少なくて空回りな感がw

722 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 21:27:35 ID:???0

>>718
それもあるけどなんでこんなにいちラキ高く感じるのか判った
載ってる作品数が少ないからだ
適当だけど最新号他のも数えてみたら

いちラキ10　780円
マガビ14+ショート3　630円
キャラ13+ショート3　580円
Dear+20　680円
CIELトレトレ14　650円
花音14+エッセイ1＆綴じ込み小冊子　790円

値段的には花音が近いけどやっぱり会社の大きさの違いかな…
というか何も考えずに全部BL誌でやってしまった

723 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 21:39:46 ID:???O

鬼女の>>715さんは簡潔に３行でまとめてください
あとバレスレに待っている人がいるから逝ってあげたら？

724 ：217：2009/09/21(月) 21:59:30 ID:???O

>>217です。
半年ぶりにスレに来ました。
お礼が遅くなりましたが、GDに関してのレス有り難うございました。

一切おすすめされてなくてﾜﾛﾀw
とりあえずブコフ等で立ち読みしてみて購入を決めたいと思います。
有り難うございました。

725 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 22:11:13 ID:???0

>>722
・乗っている作品数が少ない
・読める作品が少ない
（以前は４つ読めたら「買い」だと言われていたけど
今は４つ揃う事が無くなった）
・他の漫画雑誌、高めのＢＬ系雑誌と比較しても高い
・売っている店が少ない

となると、色々キツイよね

726 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 22:17:30 ID:???O

少女漫画雑誌と比べるとさらに値段高く感じる
高くても作品のレベル高ければ買うけど下手な少女漫画がどんどん増えてるし

727 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 22:21:45 ID:???0

>>725
それでも買ってた人は「他では読めない作者が読める」って人だったのかなと思う
いや、以前の自分だったんだけどさｏｒｚ

728 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 22:48:32 ID:???O

実際掛け持ち不可だった訳だし

これからどうなるか分からないけども

729 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 23:35:55 ID:???O

いちラキ、あのクオリティで約800円もするのか。
よく生き残ってたなぁ。
他の雑誌なら絶対とっくに潰れてるよ。
よく頑張ってたよ…

としみじみしたw

ビボイと鼻緒と読んでるけど、あれですら読めるの少ないのにあれよりも値段高いとか。
流通してた事がありえないし凄いわ。
社長は買ってくれた読者に感謝するといいと思う。

730 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 00:30:55 ID:???O

>>729
する訳ないじゃん＞読者に感謝

ちょっとでもそんな気持ち有るなら、いきなりの｢少女漫画宣言｣とかしないと思う
多分、社長の中じゃ
｢ｱﾃｸｼやその他の面白い漫画が読めて嬉しいでしょう？感謝なさいな｣
位の勢いなんじゃないか

731 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 01:06:29 ID:???0

こうして見るとキャラはすごいな
やっぱり母体が徳間だから安く出せるんだろうか
あべさん個人的にはトレトレよりキャラの方が作風合う気がするなー

732 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 01:25:55 ID:???0

>730
そこまでは思ってないと思う
「読んでいただいてありがとうございます」
とは思ってると思う。ただ、社長の意に沿わない意見には
「ご縁が無かったんですね、さようなら」
なんじゃないかな

733 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 01:40:35 ID:???O

>>731
あー分かる。キャラ合うよね。
昔やってたwizkidみたいな近未来ニアホモwとか合いそう。後ロスチャとか。

734 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 02:01:20 ID:???O

ここの住人分析（毎度）

S◇批判に過剰反応する杉浦擁護
　↓
S◇批判を理不尽に罵倒した後は
　↓
少女漫画宣言の恨み事とBL讃辞
　↓
冬水と社長と雑誌に絡みながら
　↓
S◇批判を最新５０の外へ出そうと
　↓
過疎スレなのも忘れ頑張るその正体は
　↓
杉浦さんただ一人

の信者なのか？

735 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 03:05:04 ID:???0

妙に杉浦さんを住人にしたがる人も毎度出てくるよね

杉浦すれってまだあるんならそっちに行けばいいのに

736 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 04:08:18 ID:???O

>>734
＞少女漫画宣言の恨み事とBL讃辞
＞冬水と社長と雑誌に絡みながら

このスレの８割はこの話でしょうｗｗｗ
杉浦アンチが来る前の話題もそうだし冷静になりなよ

737 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 05:39:38 ID:???0

雑誌買わなくなって数年、別の会社の雑誌で懐かしい名前を見つけて久々にこのスレに来てみたが
縛り付けがゆるくなったの？

738 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 05:55:29 ID:???0

>>737
実際社内でどうなっているかは分からないけど
外部で描く人は増えてる

739 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 07:19:44 ID:???O

>>734
杉浦アンチの特長

ﾌｧﾋﾞｮった後に無駄に長文でいつまでもネチネチ絡み、挙げ句本人認定ｗ
杉浦スレにも行かないでこっちで吠える

これを追加したってｗ

740 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 07:50:23 ID:???O

つーか…擁護レスって有った？
最初に幻滅した！って書き込みされた後、｢気になるからkwsk｣とレスが有って
バレスレへの誘導が有って、しかしどちらにも反応無し(アンチさんは一人じゃない(らしい)にも関わらず)
kwsk書けないのに火病する部分とか長文でずっと絡む部分が、以前のチグサ酷いの人と多いにかぶって見え、揶揄されてるだけに思えるんだが

誰一人として｢杉浦先生の漫画は良い！どのキャラ達も酷くなんかない!!｣とか書いてなくないか？
同意でなければ擁護とか…どんだけ狭い世界で生きてんのかちょっと心配。社会でやってけるのかな…

741 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 08:02:58 ID:???O

>>740も長いよ
杉浦アンチはスルーでいいじゃないか

742 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 12:13:08 ID:???0

>>740
擁護レスは無かったと思う
単に、そんだけ酷いならばｋｗｓｋってだけで
そして、何がそんな酷いか結局言わなかったｗ

743 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 14:03:59 ID:???0

頭のおかしい人が一人いるだけなんだけど
本人だけがわかってない様子

744 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 14:18:22 ID:???0

全くだ
一人変な人がいるけどスルーしていつもの8割wに戻ればいいだけ
8割に戻ると一生懸命蒸し返してくるけどほっとけ

745 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 14:41:36 ID:???0

頭がおかしいっていうより
かわいそうな人って感じ

746 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 15:04:29 ID:???0

>>742
全部スレ読んだ？S◇の何が酷いかの理由ちゃんと答えてる人いるよ
↓貼っとく

698 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 14:36:47 ID:???0
杉浦さんの善悪の基準はどこにあるのだろう
チグサが過去にやった殺人を操られてやったことだから悪くないっていうのは
筋が通らないと思うよ
子供が言ってる理屈レベル

キャラ萌読者はそれで許しても納得行かない人は離れるだろうね
最期にチグサが死ぬことでしか彼の罪は償えないと思うし
そういうラストを用意しなければ失敗作になると思う

今回成重も重雪以外に関わりのない人の命まで差し出すと言ってしまった罪はかなり重い
（意識が明確な状態でのことだからチグサより確実に重い）
しかも仲間に迷惑をかけるのをわかってるのに自分の復讐のために皇子に操られる道を選ぶのは理解できない

チグサが死をもって罪を償うしかないのなら成重もそう
そして身勝手な理屈でテロ行為を行う悪役たちは言うにおよばず
主要キャラが２人と悪役大勢が死ななければちゃんと解決しないラストが想像できてしまった時点で
読み続けるのはかなり辛いよ

どうなろうとラストまで見守る人はいるだろうけど途中で脱落する人ももちろんいるだろうね

747 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 15:45:53 ID:???O

そんな理由なら氷の魔物のブラッドも似たようなもんじゃん
だから杉浦読者のほとんどは「何を今さら」って感じなんじゃないの。

直接描写はなかったけど、魔物は人や仲間を平気で殺す設定だったよね。

748 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 16:59:28 ID:???0

魔物のブラッドとシルバーのチグサは人殺しって点では
たしかにイコール
でも決定的に違うよね　書くと長文になるからやめておくけど

749 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 17:51:34 ID:???0

>746
「S◇の旅はまだはじまったばかり！」まで読んだ

750 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 18:42:51 ID:???0

本誌を読んだがそこまで幻滅するほどびっくりする内容ではないと感じたな
このスレ的には海の騎士団のほうが難色を示す人が多そうだ

751 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 18:52:42 ID:???0

ていうか説教とか正義とか深い話とか求めてないw

752 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 19:06:28 ID:???O

>>747
私は直接描写がなかったんでそんなこと
考えたことなかった…

ブラッド達もチグサと同じようなことをしていた過去だったってこと？

考え始めたら今度は
魔物キャラのダメージになりそう…

作者の杉浦さんの真意はわからないけど
私は魔物キャラはチグサほど残酷な過去はなかったって思ってた。

魔物ファンは>>747みたいに思ってる人って
ほとんどいないんじゃないの？

753 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 19:14:33 ID:???O

>>752
魔物もう一回ちゃんと読んできなよ

このアンチって同意ほしそうなわりにＳ◇のバレを頑なに書かないし
もしかして今月のいちラキ買わそうという冬水社員の工作なのかなｗｗｗ

754 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 19:32:28 ID:???0

思わず魔物掘り起こしてみたら第一話の初っ端から人殺してるんだがｗ

755 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 19:39:05 ID:???0

S◇は最初からコミクス買ってないので知らないけど
魔物はどこまでいっても人殺しだよなあと思って読んでたなｗ
14くらいで飽きたけどｗ

ひどいのかもしれないけど、いまさらだと思った
まあS◇から読んだのならかわいそうかもしれないけど
いい大人なら幻滅したとか声高に叫ぶ前に読むの止めるだけだ
冬水は年齢層高い読者が多いと思ってたんだが

756 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 20:00:44 ID:???O

分かった
杉浦アンチっていうより、
｢ｱﾃｸｼの意見は正しい！反対する奴がおかしい!!ｱﾃｸｼアンチよ!!｣
てな考えなんじゃないか？
学習障害でそういうのが有った気ガス

757 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 20:06:38 ID:???0

まる判りすぎる文章ですね
ネガキャンご苦労さまです

ワンピースだって散々暴虐働いたやつを友達だ!!とか言ってるのに
ハリウッドなんか仲間死んでいい奴だったって言った1分後には笑ってんのに
娯楽に何を求めてるんだ
冬水にしがみつかずに自分の価値観に合うものを探す旅に心おきなく出るといいよ
本気で中学生とかだったら仕方ないかもだけど
成人してたら痛すぎる…

758 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 21:18:17 ID:???0

>>750
簡易バレでいいので、バレスレにお願い

759 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 21:19:48 ID:???0

>>746
いや、そういう主観的なぐじぐじした話じゃなくて
具体的に何が酷かったか
話の展開がどうだったかを聞きたいだけなんで

今回こういう展開だったから酷いの「今回こういう展開」がどういう展開かつっこまれただけ
「酷いと思う私」の作文を欲しがっている人はいない

760 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 21:30:48 ID:???0

>>752
酷いの人自演ばればれだよｗ

761 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 21:58:26 ID:???O

｢成重が酷い｣なら、
｢成重の何がどうしてどうなって酷いのか｣が殆ど分からないんだよな
文脈からして｢自分の目的の為に皇子に操られるようになった｣て位しか分からない
そこに至る経緯を書いて欲しい訳ですよ

762 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 22:45:06 ID:???O

バレに来てたー！

で、読んだ結果。

幻滅はしないなぁ、だった
つか要は、千種の遠い過去と成重の子供時代が重なってたって思えた。
だから千種の過去ﾋﾄﾞｽって人には今回の話は酷いように映ったのかもね。

763 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 22:59:12 ID:???0

杉浦信者でもアンチでもなくただ読んでるだけの他本命読者だけど
あの人の漫画って基本結構エグいし独善的だよね、ISAGIも魔物も
御都合主義じゃなくて、大事なもの以外は全部切り捨ててる感じ
それがダメとか良いとかでなく、作風として
だから好き嫌いあるんだと思ってた
ついてく人はついてくし、好みじゃない人は最初から寄り付かないだろうなと

もう今じゃ内容よりもあの鋭利なアゴが毎回気になってたまらんよ…
魔物の頃の方が絵上手かったな

764 ：763：2009/09/22(火) 23:01:00 ID:???0

独善的って言うのは違ったな
ひとりよがりではないか、ふたりよがり…みたいな
何が言いたいか解んなくなってきた

765 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 23:19:24 ID:???O

いやいや分かるわかる。
一番大事で好きな人を救えればいい、って考えなんだよね。
登場人物の思考回路が恋愛ベースなんだと思う。

でも杉浦タンもこれはエゴですよ、正しく無いですよ、って描き方してるからもにょらなかった。(私は氷しか読んでないけど)

文句つけてる人は普通に読解力が足りない。
ブラッドが行った行為に至ってはあんなに残酷描写あったのに。

766 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 23:38:29 ID:???O

バレ乙でした。
作者の倫理観云々を問うような話でもないような気が。
エンターテイメントとしてあり（がち）な流れだと思うけどなあ。

怒ってる人は道徳の教科書みたいな話なら満足なのか？

767 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 23:45:57 ID:???0

アンチの自分じゃわからないだろうけど文体同じですよ～ｗ

768 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 23:50:17 ID:???0

あっちであんまりお礼重ねない方がいいだろうから
ここで、バレありがとうー
丁寧で分かりやすかった

何が幻滅だったのか全然分からんｗ

769 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 23:51:15 ID:???0

>>763
自分はアイメイク（？）ぽい目元が
シルバーになってから気になって仕方ない

770 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 00:02:44 ID:???0

自分は前からだけど横顔のえら張ったような顎が気になってたまらんw
戸川さんもMOEGIを文庫で初めて読んだけど
1巻の頃の方が絵巧かった気がする
というか今との変わりっぷりにびっくりw

771 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 00:04:03 ID:???0

バレ読んで気になったこと
金隷死んじゃったの？って事だｗ

>>770
全体的に皆数年前の方が上手かった気がする
何だろう、線というか輪郭が固い感じになっていってるというか

772 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 00:22:05 ID:???0

>>769
いつもくま飼ってるよね

773 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 00:49:44 ID:???0

まだ最新刊読んでない単行本派だけどS◇バレ読んでしまった
話の展開的には普通にありかと
むしろキャラ萌え層のほうがちょっと辛いんじゃないかという気がする

さっき掘り起こしたついでに魔物読んでるけど
たしかにこの頃の絵のほうが総合的に見ていいなあ

774 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 01:02:16 ID:???0

マモノも時期によっては病的にあご尖ってる
杉浦さんはあごが安定しないんだな

775 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 01:03:44 ID:???0

出てった小田切さんの方が今あごのとがり具合が半端ないよ

776 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 01:08:52 ID:???O

糸色望＜顎トンガリ症候群に罹患しまくる漫画家たちに絶望した！

777 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 02:07:34 ID:???O

>>776
絶望先生、板違いですよ
週漫板にお帰り下さいな

778 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 02:24:47 ID:???O

３ヶ月程買ってないけど八犬伝今どうなってる？

779 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 02:25:50 ID:???0

杉浦さんシルバーになってから益々白くなったよね
あごもそうだし、体も魔物の時の方がうまかったような気が・・・
なんであんな直線的で薄い感じの絵になっちゃったんだろう
魔物18巻頃の絵が好きだ

780 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 02:54:49 ID:???O

正直萌えや燃えが魔物>シル◇なんだとおも。

あんな長期の魔物連載終わらせてすぐシル◇連載入らされて、不満も漏らしてたよね。
私も気の毒だと思った。
精神、肉体的疲れの癒しや構想期間も要るだろうし。
魔物のラスト良かったから、精神力も使っただろうしね。

781 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 03:20:39 ID:???0

シル◇の後に、短い読み切りでしばらく過ごして
その後連載だったら良かったかも

782 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 04:18:08 ID:???O

バレ読んだけど成重に幻滅まったくしないな
過去も今も成重が哀れで切ない
Ｓ◇単行本１０巻から買ってなかったけどこういう展開なら買おうかなあ

783 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 04:25:54 ID:???0

いい加減杉浦スレでやってほしい
アンチじゃないけどｗ
折角単独スレあるんだから

八犬伝…

784 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 04:51:50 ID:???0

でも久しぶりに普通に内容について話が出てて
結構興味深くスレ読んでる自分

785 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 09:17:30 ID:???O

冬水社って、どっかの大手BL雑誌に吸収合併されると色々いいんじゃないかと思った。
少女雑誌じゃ生き残れないだろうけど。

786 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 09:26:57 ID:???0

早々に裏に行ったんで貼りなおしておく。
>>734の分析通りだね

734 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 02:01:20 ID:???O
ここの住人分析（毎度）

S◇批判に過剰反応する杉浦擁護
　↓
S◇批判を理不尽に罵倒した後は
　↓
少女漫画宣言の恨み事とBL讃辞
　↓
冬水と社長と雑誌に絡みながら
　↓
S◇批判を最新５０の外へ出そうと
　↓
過疎スレなのも忘れ頑張るその正体は
　↓
杉浦さんただ一人

の信者なのか？

787 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 11:06:22 ID:???0

裏に行ったって…最新50もだけど専ブラじゃないの？

788 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 12:07:35 ID:???O

杉浦ｱﾝﾁは千艸は死んで償えと言うけど
生き返るとはいえ何度も自殺しているのに
これ以上まだ死んで償えて…

789 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 12:49:30 ID:???O

>>786
>>736
日本語が通じない相手にはループかな

790 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 12:49:31 ID:???0

だからいい加減中身に関わる文句は専スレでやれよ
見てない人にとっては十分ネタバレにもなってんだから配慮しなよ

791 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 12:54:12 ID:???O

スマソ。厨に構う方も厨だよね
スルーします

792 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 13:48:56 ID:???0

>>780
あんな長期の魔物連載終わらせてすぐシル◇連載入らされて、不満も漏らしてたよね。

それ知らなかった。杉浦さんほんとに編集に恨みあるんだ。
だからここで杉浦さんが冬水批判書いてるって言われるんだね。
納得。

793 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 14:10:08 ID:/x3Rx+RSO

>>792
それ書いた者だけど、コミックス初期あたりで
微妙な気持ちになった的な事描いてたよね？それの事。
あらぬ話に発展しても悪いので訂正するわ。

794 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 14:26:11 ID:???0

>>793
792みたいにアンチは何でも材料にしちゃうからね…
なんで専スレで暴れないのか不思議だけど

795 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 15:08:23 ID:???0

>>783
話が進みかけたと思ったらそうでもない、というのが
続いたので今ではすっかり単行本派に

冬水のいいところは、単行本の刊行ペースが早いところ
鰤なんて週刊連載で救済もしてないのに、半年単行本が
出ない時もあるし

796 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 16:51:11 ID:???0

>783
八犬伝なんかあったの？

797 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 18:01:24 ID:???0

>>796
ぐぐっただけなんで詳細も審議も不明だが、
ｶﾄﾞｶﾜのﾄﾚﾄﾚであべさんが新連載する、という噂

798 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 18:16:51 ID:???0

噂も何もずいぶん前からﾂﾉｶﾜ公式で出て確定してることだが＞新連載

799 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 18:37:02 ID:???0

そうそう
噂じゃなくて確定事項だよ
今発売中の雑誌にピンナップが載ってるし
新連載の予告もある

800 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 18:53:16 ID:???0

八犬伝も面白くないわけじゃないんだけど
何かダラダラ続いていて
ある日突然終わりそうな気配がするまま
何年もって感じだ

801 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 19:01:12 ID:???O

>>797
>>569で既出です

802 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 19:07:51 ID:???0

よくわかんないけど>>783は次号で八犬伝最終回とかそんなのを見たてことか？

803 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 19:57:51 ID:???0

並行連載するんじゃないの？
峰倉さんやイノタケがやってたみたいな、メイン連載とサブ連載持つとか

や、例に出すにはビッグネームすぎるけどさ

804 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 20:09:55 ID:???0

>797
それは前から知ってるよ＜過度川新連載
八犬伝は特になんともないのね？

805 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 20:13:59 ID:???0

何でそんな変な当て字

806 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 20:19:06 ID:???O

当面は両誌でかけもち連載するんじゃないjk
トレトレは隔月だしいちラキは３回やって一回休載とか
冬水がなくならない限りは
ジャンプの打ちきり漫画みたいな終わり方はしないと思うよ。

807 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 20:27:55 ID:???0

>>763読んでから
>>765読むと

＞でも杉浦タンもこれはアゴですよ

に見えて吹くわ
自分も魔物のころの方が絵好きだったな

808 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 20:31:56 ID:???O

もう蒸し返さないで～

809 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 20:59:42 ID:???0

杉浦さんに限らず、今の方が絵がいい！って人いる？
自分は、皆が皆見事に昔の方がいいかな～と思うんだけど

外部へ出たけど小田切さんも、冬水社で描いてた時の
絵柄のが好きなんだよね

810 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 21:02:13 ID:???O

あべさんは今のほうがいい

811 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 21:02:50 ID:???0

あべさんは私は昔の方が好き
双子とか描いてたあたり
ちょっと固いけど

812 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 21:03:46 ID:???0

社長は秋田時代のが好きだな
専務は、あんまり替わっていないイメージだけど
あんまり専務漫画をちゃんと見ていないから
気づいていないせいかも

813 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 21:19:18 ID:???0

普通に平行連載でしょ
BL作家は同じような面子がどの雑誌にもいて
掛け持ち作家ばっかりだし

社長は上達したのは判るけど正直今も昔もどっちもどっちw

814 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 01:01:02 ID:???O

>>809
森本さんは断然、今の方がいい

過去の絵はクセが有り過ぎる

815 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 02:32:09 ID:???0

森本さんは、昔ノゾミなんたら描いていた時代の絵も実は好きだった
癖あったけどｗ

816 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 19:24:09 ID:???0

>815
あばたもえくぼかも知れんが自分もだｗ
今も勿論好き

昔が好きだったのは秋田時代の社長と、氷の魔物中盤くらいの杉浦さんと
困☆中盤のあべさんかな…
杉浦さんは途中から小田切さんの真似っこっぽくなってｱﾁｬｰと思ったが

817 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 20:15:41 ID:???0

懐かしいなジュンク堂でペーパーで読んで気にって
定期通販で何年間か買ってたよ
困った☆しか読んでなかったけど
連載終わってからやめたけど
最後までＢＬ期待してたけどＢＬ雑誌じゃないんだね
あべさんの八犬伝って面白いの？

818 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 20:38:52 ID:???0

>>817
BL期待してるならどうだろう
自分は好きだけど

とりあえず現八が信乃のストーカーと化してはいる

819 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 20:40:35 ID:???0

個人的には八犬伝のが好きだ
BLじゃないって割り切れてるからかな
困星はやっぱ中途半端になりすぎちゃってたのがいまだに悔しい

820 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 20:50:32 ID:???0

少女漫画宣言したのって困星の連載中だったの？
何年だか判る人いる？

821 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 20:56:41 ID:???0

>>817
モフモフ好きな私には、八犬伝のが好き
でも、話が進まないっぷりは、八犬伝のが上から
☆は学園物だから、日々のトラブル以外はあんな感じかなーと思うけど
八犬伝は何か色々な大きな謎が根本にある中だから余計に進まないなーと

そういえば、森本さんもＧ・Ｄには嵌らないのに
仁獣好きだったのは、パンダが可愛かったからかもと、ふと気づいた
杉浦さんの◇は蛇が好きだｗ

822 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 22:11:43 ID:???0

>>821
ダグがいるのに、ＧＤにはハマらないのかｗ

823 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 22:13:36 ID:???O

途中で少女漫画宣言したせいで
困星も魔物もウィズキッドもレバダンも
なんか中途半端な感じが否めない

824 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 22:30:53 ID:???0

他はまだしも困星はほんとスッキリしなかった
カタルシスがなくてモヤモヤのまま終わった
凄く残念

S◇は魔物と比べてマンネリ
山場がなだらかで少ないなあ

825 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 22:34:39 ID:???0

>>822
ダグは、あんまり私のモフモフフィルターに掛からなかった

826 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 00:00:55 ID:???0

>823
ウィズキッドは違くね？よくわからんけど

困☆とレバダンとBINGOはものすごくあおりをくらった気がする…
センコさんのやったことは編集としてとても最低なことだと思う

827 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 00:21:37 ID:???O

ビンゴがBL展開になったら萌えすぎて神漫画になったわw
魔物も恋愛的な盛り上がりがあったら又萌えただろうけど、テーマは今と変わらなかっただろうからまだ妥協できるかな…

828 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 00:25:45 ID:???O

WIZ KIDもコミックスでHシーンだかキスシーンだか、なかった事にされてるから…。
恋愛がメインテーマのストーリーではないから
他の漫画より中途半端感は少ないかもしれないけど、なんだかなあ。

829 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 01:37:14 ID:???0

>828
文庫版だけじゃなくて、普通のもカットされたんだっけ
そこまでして作家の努力を葬る意味がわからない

830 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 02:39:24 ID:???O

>>827
私はＡｔｏＺがＢＬだったらドストライクの漫画だったよ
ＢＬで読んでみたかった

海老タイはＢＬだけどエロシーンはないよね
もしあったら自分の本でも修正したのかな
海老タイは好きだけど自分が少女漫画宣言したくせにＢＬ本だすなよと思う

831 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 02:52:44 ID:???O

>>828
wizkidってBLだったんだ…。知らなかった。
もう処分しちゃったからよく覚えて無いけど、性的描写は無かった気がする。(コミックス)
あの２人これからデキるんだって妄想してたw
よく覚えて無いので何かしてたらごめん。
作品自体面白かったのでBL展開だったらそーとー萌えたと思うw

832 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 09:36:12 ID:???O

過度の執着やスキンシップだけでも
既に友情の範疇超えたＢＬだと思ってた〈困☆

833 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 09:51:35 ID:???0

ホントにさいきん過疎スレとはおもえないね
がんばってる　がんばってるよ

786 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 09:26:57 ID:???0
早々に裏に行ったんで貼りなおしておく。
>>734の分析通りだね

734 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 02:01:20 ID:???O
ここの住人分析（毎度）

S◇批判に過剰反応する杉浦擁護
　↓
S◇批判を理不尽に罵倒した後は
　↓
少女漫画宣言の恨み事とBL讃辞
　↓
冬水と社長と雑誌に絡みながら
　↓
S◇批判を最新５０の外へ出そうと
　↓
過疎スレなのも忘れ頑張るその正体は
　↓
杉浦さんただ一人

の信者なのか？

834 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 10:37:28 ID:???O

>>832
BINGOも相当だけど、困☆はセックスしないだけで十分ＢＬだよね
セックス経験のある友人の手を払い落とす男子高校生なんていないと思う……
宝はなんだかんだで女の子みたいだと思ってた。外見云々より
あと先輩二人

835 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 12:50:00 ID:???O

困☆は同棲エンドだっけ
ここまでやるなら恋人にしてはっきりＢＬにしてくれと焦れったかったｗｗｗ

836 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 13:28:23 ID:???0

最初はチューもしてたのにね（嫌がらせだったけど）＞困☆

837 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 13:29:30 ID:???0

少女マンガ宣言でGD第一部完だったっけ？
それで仁獣始まった？

838 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 15:48:59 ID:ej9q+GFR0

>>827
当時あの二人はくっつくものと信じてましたよ。
売ってる店が近場に無くなって読まなくなったんだけど、くっ付かずに終わったと知ったときは逆に驚きました。

839 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 17:22:23 ID:???O

>>835
禿同
三組とも同棲エンドだったもんなw

卒業って別れと出会いがテーマと思うんだけど、
困星は卒業まで描く必要もなかったような気がする。
どうせ中途半端に終わるならビンゴみたいな最終回でもよかったかな。

上で誰かが書いてたけど、相手への執着が熱い友情というより恋愛がベースなんだよね。

840 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 20:21:27 ID:???0

困星BLフラグは立ててたよね
でもBLに出来なくなって無理矢理「友情以上の何か」で終わったんだと思った
あとがきに「何と呼ぶかはわからないけど特別な関係」みたいに書いてあったの見て
苦しい…と思った
ほんとはBL方向だったんだろうなーと

841 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 01:35:35 ID:???O

>>833
いい加減ウザいよ杉浦アンチさん
>>1から読んできなよ。ずっとこんなだよ？

842 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 07:27:39 ID:???O

>>841
みんなスルーしてるんだから構うな

843 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 10:41:25 ID:???O

>>840
苦しくてﾜﾛﾀw
☆困読みたいんだけど、あの巻数でデキないと分かっているのはキツいわ。

作者も描きたくて読者も読みたいBLを社長だけが止めてるって凄いな。
社長商才無ぇな…

844 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 11:00:22 ID:???0

>>843
自分もそう思ってたけど最近読んで
くっつかないって判ってたから逆に楽しめた気がする
まぁこれでくっつかないって無理あるよと思いながら読んだけどw
雑誌の方向上はっきり描かなかっただけで、最後はくっついたと思った

845 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 13:21:19 ID:???O

BLとしても学園ものとしても中途半端だったと思う＜困☆
清嶺は執着の相手が姉から宝に移っただけで成長してないし
数話簡潔でそれぞれの話は雑誌で読んでて面白かったけど
通して読み終わった時にあべさんは何が描きたかったんだろうという感想しかなかった

とりあえず、男子高校生が同級生の首すじ噛んで、相手も赤くなってるというのは
できてると思われても仕方ないと思う

846 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 15:47:06 ID:???0

キヨミネは、シスコンからゲイに成長したんでそ

847 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 16:29:21 ID:???0

くっつけたかったけどくっつかなかったから
激しいニアを楽しむものなんじゃない？
何が描きたかったって、ただ好きなシチュとか描いてただけだと思うけど

848 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 19:07:23 ID:???0

困☆は、何つーかなあ
男子寮モノとしては、GWの方がやっぱり面白かったよ
先代寮長最強、そのルームメイト最凶ってのも、主人公が寮長を
引き継いだり後輩にナメられたりってのもメインキャラ達が卒業後も
一緒に暮らすっつーのも被ってるし
女装キャラがルームメイトから主役になっただけという…

イケパラの時も思ったけど、よくも悪くも、男子寮モノってGWの
影響受けてるよね

849 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 19:10:30 ID:???O

雑誌の締めの「○月号につづく」って部分に、次回の掲載号の記載が無かったことってある？
今月号の八犬伝のラストに「つづく」しか記載がなくて地味に気になるんだけど…
ただ単に予定が定まらないだけならいいんだけど、ﾂﾉ川執筆絡みで何かあったんじゃ…とか無駄に不安になる

850 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 20:30:29 ID:???0

ツノあるし単に原稿が間に合うかどうかが判らないんじゃない？

851 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:04:23 ID:???0

>848
GWってガンダムウイング？
あれも寮だったっけ？

852 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:10:20 ID:???O

GWはゴールデンウィークの略でしょう

853 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:11:46 ID:???0

つまんねえ

854 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:12:11 ID:???O

グリーンウッドだよw
ここはグリーンウッドって言う那須雪絵の漫画。
男子学生寮物では有名漫画なんだ。

855 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:27:56 ID:???0

確かに柏木は光流先輩の性格と忍先輩の底の知れなさを備えてるな
奥谷は知的で人当たりはいいけど意外と黒いとこは忍先輩か

宝の「まんま女顔」は瞬と同じ(瞬はヅラなしでロングヘアだから見た目は完全に女だが)、
キヨミネのシスコンっぷりも、すかちゃんのブラコンとベクトルは違うがどっこいどっこい
(兄あるいは姉に育てられた、という点も)

あべさんの年代でグリーン・ウッドを知らないってことはないはずなので、
影響されてるとしか思えんなー
(動物のお医者さんとかぼくの地球を守ってが連載されていた頃の花ゆめ看板作品)

856 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:27:58 ID:???0

>854
あ、そうなんだ。㌧
すっごい考えこんでしまったｗ

857 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:40:43 ID:???O

ここはGWと設定が似てるのは困☆連載当時から言われてたよね
美形寮長と実は策略家の参謀ってBLのお約束と言うか様式美みたいなもんか

858 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:44:50 ID:???O

>>855
平凡な主役に光流や忍みたいな先輩がいるのは学園の定番設定だけどね
でもあべさんは年齢的にもろＧＷ世代だから読んでないことはないだろなあ

859 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:50:08 ID:???O

☆困は読んだ事ないんだけど、
主役カポー(悩んだりラブコメしたりする)と光流と忍ポジションの個性的、落ち着いたカポー風の先輩の二組って
冬水作品全般に居るよねw

860 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:53:15 ID:???0

そう言われてみると魔物でもヴィルトとラプがいるね

861 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:58:04 ID:???0

別に冬水に限らずどこでもあるテンプレじゃね

862 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 21:59:50 ID:???0

エビタイにもいたよ。名前忘れたけど

863 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 22:05:24 ID:???O

よくあるテンプレだからね
そしていちラキは王道設定の漫画しかないから全般に似た設定のキャラがわんさか

864 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 22:09:11 ID:???0

BLでは生徒会長とかトップは何故かありえない権力財力を持ってるいるものです

865 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 23:24:58 ID:???0

誤解のないよう言っておくが、GWはホモじゃねーぞｗ

寮内の公認ホモカップルは一組だけだ
そしてホモくさいのもいない、普通に女好きな男達ばかりだ

>>864
柏木のありえなさは、忍のありえなさには敵わないかな、普通すぎる
旧家のボンボンで長男差し置いての跡取り息子、天才で文武両道までは
似たり寄ったりだが、忍は幽霊を逆に金縛りさせたり霊を素手で掴むお人だからなｗ

866 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 00:15:18 ID:???O

うん、ただ個人的に光流と忍にホモ萌え妄想した青春があるだけで、原作はホモじゃないw

スレ住人は世代が近いと予想するわ。
GW懐かしかったw

867 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 00:20:00 ID:???0

>>866
ここの住人は吉祥時企画時代のことを知っている人が多いから
ＧＷ世代かその少し下だと思うｗ

868 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 00:28:54 ID:???O

作者がラジオであの二人は実はできてますと言ってたけど
主役はちゃんと彼女できるんだよね。
脇が人気ですぎて影薄い主役だったけどw
そういや東京ゴーストのドラマの後がGWだったね。

869 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 00:58:14 ID:???O

>>868
ガチらしいよ。光流と忍。
那州先生の描いたリバ同人誌がこの世に存在する。(本当に)
非常に入手困難なんだけど、いつか読むのが私の夢だw

870 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 01:04:41 ID:???O

スレチ話はここまで

那須先生は冬水社関係ないよね

871 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 01:22:46 ID:???0

ＧＷ信者って結構いるよねｗ

872 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 11:41:24 ID:???0

GW知らん自分はこの流れでてっきりニアかホモ漫画なのかと思って見てたw
違うのか

873 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 12:16:26 ID:???0

>>872
文庫で６冊だしドラマ化されたから書店にあるかも
絵はそんな上手くないけど面白いよ

それにしても単行本の口絵カラー、もう戻らないのかな
原油高騰はだいぶおさまったのに、未だに原価高騰の為っつって
復活しないってことは、経営が苦しいんだろうか

正直、使い道のないグッズを使うよりは本に専念してほしい
読者年齢層は多分高いから、ああいうグッズは使わねーよ…

874 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 13:02:45 ID:???O

グッズと雑誌をやめればいいと思うのは自分が四天王しか読まないからか

875 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 13:25:47 ID:???O

>>874
雑誌までやめてどうするｗｗｗ
雑誌やめて単行本書き下ろしで連載なんて無理だよ
作家が生活できない
森本さんは書くのが早くてアシなしだし
好きに描けるから単行本書き下ろしなんだろうけどさ

いちラキ廃刊で移籍が一番いいなあ

876 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 13:55:09 ID:???0

>>875
どこも拾ってくれなくて廃業になったらどうするw

877 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 15:10:36 ID:???O

>>876
廃刊してもあべさんはもう大丈夫だし
森本さんや杉浦さんもどこかが拾ってくれるさ
他はしらね

878 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 17:56:28 ID:???0

森本さんはどうだろう
GDは厳しいんじゃない？って散々上でも言われてたしね

879 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 18:28:41 ID:???O

そんなこと言ったら全員今の連載持ってくのは難しいんじゃない？
シル◇とか八犬伝とかのほうが初回一話でダイジェスト説明なんて無理かとｗ

880 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 19:40:01 ID:???O

少女マンガのコミックス二桁はハードルが高い。
のだめの作者は中堅だったけど、初めの連載予定は日本編まで。
人気が出たから長期連載が可能になった。
冬水みたいに長期連載前提打ちきりなしのところって無いと思うよ。
逆に長期連載でじっくりという話が人気がないからと容赦なく打ちきりになるし。
八犬伝とS◇はそんな心配しながら読みたくないんで冬水頑張って欲しい。

881 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 20:20:37 ID:???O

だらだらやるより山場はっきり作って面白い漫画描いてほしい
最近は人気すこし出ると引き延ばしてだらだら連載続ける雑誌多くて嫌だな

882 ：花と名無しさん：2009/09/28(月) 09:19:54 ID:???O

>>881
なんかジャンプみたいだなｗ

売上には天地ほどの差が有るけど

883 ：花と名無しさん：2009/09/28(月) 12:51:22 ID:???O

>>882
ララとか別マとかも読んでると人気ある漫画は引き延ばし激しいよ
どこの雑誌もそういう傾向あるんじゃないかな
ただ他の雑誌と違って冬水社は人気なくても連載できそう

884 ：花と名無しさん：2009/09/28(月) 16:44:39 ID:???O

人気ある間引き延ばしたあげく、人気が落ちてきたら
編集「あと４回で連載終わらせください」
で、「俺達の旅は～」エンドが最悪

885 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 23:29:02 ID:???O

単に社長に気に入られるか否かな気もするｗ　＞長期連載

たまには誰からもﾏﾝｾｰとかされない、
本当に平々凡々な主人公が努力の末に活躍する
って話を見てみたいな

今は元からのすげー才能持ちか、はたまたピュアｗな性格持ちで、
連載開始すぐから他キャラにモテモテとかばっかりでウンザリだわ…

そんな話しか認めないで少女漫画宣言する社長もどうかと思うし

886 ：花と名無しさん：2009/09/30(水) 16:08:05 ID:???0

そういや昔に少女漫画家を目指す主人公が出てくる漫画描いてたっけ。
内容忘れちゃったんだけど、あれって同業者から見てどうなんだろう…と当時思ったわ。

887 ：花と名無しさん：2009/09/30(水) 17:02:22 ID:???0

>>886
ペーターと狼？だっけ
冬水社ってこういうスタンスでキャラ作りさせてるんだーと思ったなｗ
あれは結局どういうオチだったんだろ

888 ：花と名無しさん：2009/10/02(金) 00:10:48 ID:???0

>>885
わかる。自分もそんなの見たい。
正直ﾏﾝｾｰとかされすぎてて読んでてたまに気持ち悪くなる
ピュアすぎるのもなんか物足りない
あと主人公がいいこと言ったりするけどありきたり感があったりするから
余計ﾏﾝｾｰにうんざりする
普通？かそれ相応の扱い受けてる人が見たくなる

889 ：花と名無しさん：2009/10/02(金) 01:22:27 ID:???O

私も読みたいけど、社長の方針なんじゃなかったっけ？＞主人公ﾏﾝｾｰ漫画

逆ハーレム物が多い白泉社系でも、無条件にﾏﾝｾｰされる漫画はあまりないよな…。
やはり何かしらの魅力つーか才能？カリスマ？
が有るからちやほやされたりする訳で。

890 ：花と名無しさん：2009/10/02(金) 12:07:36 ID:???0

カリスマ性がある主人公という設定でも、「カリスマ性があります」と
言葉で説明されるだけだから、どこがだよと思う

891 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 01:34:54 ID:???O

読者からすれば
｢どこがカリスマなんだよpgr｣なんだよね

ＧＤの隊長くらいかな
何となく納得できるカリスマ持ちのキャラクターって

892 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 02:23:18 ID:???0

GDももうちょっとさりげなく隊長のすごさをアピールして欲しい
好きなんだけどマンセーの仕方が過剰でウザいときがある

893 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 20:06:27 ID:???O

>>892
あー、なんか解る

894 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 21:00:30 ID:???0

GD、それで読むの止めた記憶が。
隊長の凄さがよくわかんなかったので
過剰な持ち上げっぷりに食傷した。

895 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 22:30:43 ID:???O

名前もないようなモブがﾏﾝｾｰしまくるもんね

仲いい連中がageしてる分にはまだいいんだけど

896 ：花と名無しさん：2009/10/06(火) 12:08:51 ID:???0

岩瀬父への周りのアピールが酷かった
父はうんざりしなかったんだろうか

897 ：896：2009/10/06(火) 12:44:33 ID:???0

穿った見方をすると、隊員が隊長にお願いされて
そうアピールしたと思われる事もない訳じゃないよね
岩瀬父はその前に会っていてそんな人じゃないのは分かってるかもしれないが。

898 ：花と名無しさん：2009/10/06(火) 21:54:59 ID:???0

>894
同じだ
隊長すごいすごい言ってるけど何がすごいのかが分からなかった

具体例→カリスマ→すごいじゃなくて
とにかくカリスマだから＝すごい、になっててうんざりする

899 ：花と名無しさん：2009/10/07(水) 21:11:40 ID:???0

DGに限らずみんなそうだよねｗ
イケメンじゃなくて、カリスマの勉強をすべきだ冬水社

900 ：花と名無しさん：2009/10/07(水) 22:06:58 ID:???0

社長はシェリーの姫扱いについていけず途中で投げてそれっきり。
戸川さんは白の…が長すぎて次の連載まで追いかける気になれず、それっきり。
あべさんと杉浦さんはいまだに買い続けているけれど、そろそろ挫折気味。

901 ：花と名無しさん：2009/10/08(木) 11:27:28 ID:???O

冬水なくなったら描く場所がなくなるのは社長だと思う。
あべさんや杉浦さんと森本さんはどこかから誘いが来るだろうし
他の作家も頑張って投稿や持ち込みすればチャンスはあると思うけど

戸川さんはハーレの漫画とかあってる感じ…古い感じの絵が

902 ：花と名無しさん：2009/10/08(木) 11:57:39 ID:???0

杉浦さんルチルあたりいってもっとちゃんとした編集に指導受けてほしい
魔物初期から完結までで考えるとすごくで伸びたけど
シルバーで停滞してる感じ
伸びシロがまだありそうなのにもったいない…
あべさんや森本さんは他誌のほうがもっと好きにBLっぽさ出せると思うし

冬水社好きだったけど、少女漫画宣言から決定的に見るものがなくなってきた
読者は社長の陶酔者じゃないんだよ
このままで新規読者がつくとも思えないし
残念だよ社長

903 ：花と名無しさん：2009/10/08(木) 21:51:17 ID:???O

>>902
＞読者は社長の陶酔者じゃないんだよ

ゴメン、つい笑っちゃった
陶酔者のいない冬水社…ｗ

904 ：花と名無しさん：2009/10/08(木) 23:51:09 ID:???0

上手いwww

905 ：花と名無しさん：2009/10/09(金) 23:25:16 ID:???0

だれうまｗｗｗｗ

906 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 16:56:35 ID:???0

冬水って由来はなんなんだろうね

907 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 18:31:47 ID:???O

最初見たときは冬の水のイメージなんて寒くて暗くて縁起悪そうだと思った

908 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 18:51:55 ID:???0

吉祥寺倶楽部じゃ駄目だったのかなあ
冬水って寒そう

909 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 23:40:23 ID:???0

統帥
陶酔

…どっち？

910 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 23:44:16 ID:???0

社長→統帥者
読者→陶酔者

911 ：花と名無しさん：2009/10/11(日) 01:00:33 ID:???O

ヌゲーw

冬水の字、私は綺麗で良いと思ったよ。少女漫画的で。でも縁起担ぐなら無いかもな。

吉祥寺は「倶楽部」が会社としてやってくには、ちゃんとしてないイメージ持たれやすい気がする。
只でさえ同人上がりだから、倶楽部は使い辛かったんじゃないかな。

912 ：花と名無しさん：2009/10/11(日) 01:41:57 ID:???0

吉祥寺企画のままでよかったじゃん

913 ：花と名無しさん：2009/10/11(日) 07:08:22 ID:???0

ヤ関係に似た名前あって使えなくなったんだろ

914 ：花と名無しさん：2009/10/11(日) 22:43:59 ID:???0

冬の水は腐らないから冬水社にしました、とかなんとかいうコメントを雑誌で読んだ記憶がうっすら。
この流れでふと思い出したのでちょっと違うかもだけど。

915 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 00:46:21 ID:???0

へー
腐らないけどずっと氷の下で流れてるだけって感じか

916 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 07:41:32 ID:???O

常にサムイ、と

917 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 11:42:00 ID:???0

BL自体腐ってるじゃんｗ
常に冬って感じで景気悪そうな社名だと思った

918 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 12:59:32 ID:???0

自分も聞いた事あるよ
冬の水は腐らず、いつまでも美しいからって。
今の状態では名前負けすぎるな…

919 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 13:05:05 ID:???0

会社名はともかく少女漫画宣言なんてするから……
ヒロインがモテモテｗなフツーの少女漫画なんていくらでもあるし。
冬水は冬水のカラーを生かす方向で行った方が、ファンがついてきただろうに。
少女漫画宣言で離れた人も多かったと思う（離れた漫画家も…）

920 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 16:37:55 ID:???0

>元からのすげー才能持ちか、はたまたピュアｗな性格持ちで、
>連載開始すぐから他キャラにモテモテとかばっかりでウンザリだわ…

まんまラカンやんｗ
冬水のスタンダード主人公なんだね

921 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 17:09:51 ID:???O

今更かもしれんけど、読者に好かれるヒロインのタイプ考えてみた。

一見取り柄の無い普通の子、もしくは虐げられ系の子、モテない子、苦労してる子、運のない子、変態
→苦労して成長したり窮地に立たされた時に見せ場がある

のパターンの子の方が好感持たない？
今好きな漫画の好きなヒロインの共通点を探したらこれだった。
個人差はあるだろうけど、冬水逆だなと思ってw

イシュカも一度ブラッドが死んで、それを乗り越えてからの方が好きだったな。

922 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 17:15:58 ID:???0

ラカンはほんと説得力なくて駄目だな
イシュカはイライラしたけどちゃんと歪みとして描かれてたし成長してたから好きだったのに

923 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 17:51:14 ID:???0

>>921
ラカンは位置づけ的には「一見取り柄の無い普通の子」だけど能力がある子で
→苦労して成長したり窮地に立たされた時に見せ場がある

みたいなタイプとして描いているんじゃないの？
読者からの共感を抱くかどうかは別問題として

924 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 18:11:18 ID:???O

え、ラカン皇子の双子でしょ？最初から植物操れたし。
どっちかってとスーパー主人公の部類だと思ってた。

925 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 18:28:20 ID:???0

>>921
それは、その人によると思う

926 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 18:29:48 ID:???0

ｽｰﾊﾟｰ主人公っていうか、よくあるﾀｲﾌﾟの主人公で
本人は自分は何も出来ないと思うけど（でも、実は色々能力があって選ばれた子）
周りが色々守ってくれる主人公の典型的なﾀｲﾌﾟだと思っていた

927 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 18:30:49 ID:???0

今は>>921みたいなタイプの主人公は
うざがられる傾向にあるような

928 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 18:46:54 ID:???O

>>921
雑誌によって違うけど別マ別コミあたりでは>>921タイプがいるかなあ
でも苦労しつつもあまりうじうじした悩みかたはしないヒロインが多い
白線は逆ハーが相変わらず強いくてヒロインもてもてな感じ
ただ冬水みたいな優等生タイプの主役ばかりじゃないからまだ読める

冬水は主役が優等生タイプばかりでどれも同じに見えてつまらない

929 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 19:11:48 ID:???0

BINGOにちょこっと(2話分くらい？)出た女の子が好きだった
でもああいうタイプの子は継続してヒロインにはなれないよな…

930 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 22:06:33 ID:???O

>929
リサかな？自分はリサは雑誌に合わせて出された子みたいな感じがして、いい子なんだけど少女漫画宣言なかったらもしかしてビンゴはBLだったかもしれない‥とか考えてしまって悲しかった。
雑誌はツノツノで脱落したのでﾜｶﾝﾈ。ｽﾏｿ。

931 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 23:00:20 ID:???0

>元からのすげー才能持ちか、はたまたピュアｗな性格持ちで、
>連載開始すぐから他キャラにモテモテとかばっかりで

これプラス、両親がいない＆貧乏っていうのも多かったね

932 ：花と名無しさん：2009/10/12(月) 23:41:35 ID:???0

最近薦められて困☆を読みました。
がっつりではなくほのかBL風味がとても読みやすかった為、
八犬伝にも期待です。
近所に扱ってる店が少ないので、今度の休みに兄ﾒｲﾄ行こうと思っています。

常連さんの多い板にお邪魔するようですが、お仲間に入れて下さい～。

933 ：花と名無しさん：2009/10/13(火) 02:09:07 ID:???0

>>923
初めからすぐに能力あるのがバレるか、皇子そっくりの外見とかで
「一見取り柄の無い普通の子」のようには見られてなかったような・・・
苦労して成長っていう感じもしない。
羅貫って最初からでき上がってる人間てカンジ。
羅貫の悩みにあまり共感できないからかもしれないけど。
なんか障害らしい障害もなくきれいにできた道をチヤホヤされながら
歩いてるだけに見える。

それとも作者が>>923のようなつもりで描いてるということ？
能力がある「一見取り柄の無い普通の子」が～～ってこと？

934 ：花と名無しさん：2009/10/13(火) 02:21:26 ID:???0

羅貫は普通にスーパー主人公のキャラなんだと思ってた

935 ：花と名無しさん：2009/10/13(火) 03:27:39 ID:???O

>>932
｢板｣と｢スレ｣の違い
と、
今のスレの空気
が分かるようになるまでは２ちゃん自体をROMってた方がいいと思うよ

936 ：花と名無しさん：2009/10/16(金) 20:30:02 ID:???O

あべさんのライターズに八犬伝をしばらく休むと報告がorz
他誌でＢＬ載るのものすごく嬉しいけど
このまま帰らず八犬伝が未完にならないかと少し不安
他誌でばりばり書いてくれるなら八犬伝は諦めるけどさあ

937 ：花と名無しさん：2009/10/16(金) 20:34:52 ID:???0

えー
やっと八犬士が揃ったのに…

しばらく、ってどれくらいだろう
半年程度ならいいんだけど、一年二年とされるときつい
まあﾂﾉｶﾜでの人気次第なのかなあ

938 ：花と名無しさん：2009/10/16(金) 20:34:56 ID:???0

本格的につぶれそう

…と常に言われつつ何とかここまでやってきたけど、
そろそろ本当の本当にやばそうだね

939 ：花と名無しさん：2009/10/16(金) 20:35:57 ID:???0

トレトレ隔月刊だしやっぱりあべさんは量産できないタイプだよね…
2本でいくかとも思ってたけど

940 ：花と名無しさん：2009/10/16(金) 21:07:51 ID:???O

アシ何人かいるみたいだけどあれだけ書き込んでたら量産は出来ないよね
そういえば戸川さんと千子さんは書くの早いと自慢してたな
そりゃあんな絵なら早いわなと妙に納得した記憶ｗｗｗ

941 ：花と名無しさん：2009/10/16(金) 21:50:30 ID:???0

やっぱりそうだよなー両立は無理だよなー
残念だけどトレトレの連載には今後のことがかかってるだろうし、
頑張って他誌でも仕事継続できるくらいの地位確立してもらって
余裕できたらまた描いて欲しいな

942 ：花と名無しさん：2009/10/16(金) 23:15:16 ID:???O

あのコメントだけじゃなんで休載かわかんないよね
やっぱり自分のブログじゃないと他社の連載の話は無理か
BL雑誌で「他社さんからですがコミックス出ます～」とかの巻末コメントよくみるけど

943 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 05:06:16 ID:???O

「休載中は他社で連載します」なんてＢＬ雑誌でも書けないよｗ

944 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 10:20:38 ID:???O

さすがに「休載して別の雑誌で連載します」はないだろうけど
他でもちょこちょこお仕事させてもらってるので、ブログチェックしてみてね
はみるな。

掛け持ちが増えるなら冬水作家の個人ブログがあればいいのに。

あべさん、ちょっと前にweb雑誌の表紙描いてたけど、知らない人多かったと思う。

945 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 13:01:23 ID:???O

ブログとか情報サイトが欲しいなら作家に手紙出してみたら？
冬水はブログやサイトやるのは禁止してないし

946 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 14:27:46 ID:???O

>>945
そうなの？
冬水作家陣でブログやサイト持ってる人知らないから、
また社長の禁止令だと思ってた

947 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 14:36:44 ID:???O

>>946
新人はサイトやブログしてる人いるよ

948 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 14:54:40 ID:???O

同人と同じで明示的に禁止はしていませんという事でしょ＜ブログやサイト
冬水の日記でブログやサイトやってる事を公表してる人いないような

サイトやってても二次やホモだったりするから、
商業ときっちりわける意味では正しいあり方なのかもしれない。

マイナー誌やＢＬで描いてる作家は掛け持ちが前提だから
どこで仕事してるか知ってもらうのが死活問題
専属の冬水とか状況が違うんだろうね

でもある意味宣伝の機会をなくしてる訳で、もったいない気もする

949 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 16:13:30 ID:???O

冬水サイトにリンクページあったときは
新人のサイト（版権同人サイトではない）へリンク貼っていたし
サイトやブログやりたい人はできるとおもうよ

ただ昔の冬水は作家の活動にいろいろと口出していたから
あべさんたちはブログとかやってはいけないと思い込んでいるかもしれない

950 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 17:33:28 ID:???0

出版社のオフィシャルページなのにリンクページなくしたのは
やっぱり積極的に作家のネット活動は推奨していないということなんじゃ。

デビューと同時にサイトやブログやめさせる出版社はわりとあるから
冬水がそうでも不思議じゃないけどね。
囲い込みの意味もあるけど、最近はうかつなこと書いてトラブる危険もあるから。

951 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 19:14:57 ID:???O

>>950
考えすぎと思うけどなあ

もしそうだとしても今は千子さんがアメブロにはまっているから
作家もブログ持ちやすい雰囲気になってそう

952 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 19:27:20 ID:???0

契約で出来ないんじゃなく自分が必要ないやる気がないからやってないだけかもしんねーだろ
やれるなら勝手にやるだろ

953 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 19:49:21 ID:???O

ブログやらない方が良かったのに、という漫画家や小説家かなり多いから
好きな漫画家にブログしてくださいというのは覚悟いるｗ

954 ：花と名無しさん：2009/10/17(土) 20:08:04 ID:???O

仕事情報知りたくてサイトチェックしてるけど
日記読んで、こんな人だと知りたくなかった…というのはよくあるw

955 ：花と名無しさん：2009/10/18(日) 16:28:52 ID:???O

>>954
あるあるｗ

956 ：花と名無しさん：2009/10/19(月) 07:09:32 ID:???0

>>954
あるあるｗ

でもブログ始めた好き作家さんがブログで大好きになったっていうのもある
始まってみないとどっちに転ぶかわからないから怖いよね
しかも悪い方に行くのが多いし…

957 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 00:32:37 ID:???0

八犬伝ごと移籍してついでにアニメ化でもしてくれんかな
そうすれば生活も楽になるだろうし
でも声優は変えて欲しかったりする朴は嫌いなの

958 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 01:00:27 ID:???O

>>957
最後の一行、まんま個人的見解じゃねーかｗ
声ｦﾀは声優板逝け

959 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 01:01:44 ID:???0

あべさんしばらく休止ってことはそこそこの長さやれる契約なんだろうか
連載って銘打ってる時点で最低3回はあるのは確かだろうけど
冬水以外のBL雑誌で長期って行ったらやっても1～2巻分くらいだろうしなあ
とりあえず雑誌が消えない程度に発行されて人気もそこそこ出てくれるといいんだけど

960 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 01:32:48 ID:???0

>958
まあまあww

半年くらい冬水休みですめばいいなと思う
1年とか2年とか休まれたら忘れそう

961 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 02:24:23 ID:???O

１年も休まれたら冬水がなくなっているかもしれない

962 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 02:52:43 ID:???0

同じこと思ったけど自重してたのにｗ

963 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 18:24:06 ID:???O

ＧＤが単行本連載になり八犬伝が休載になり本誌どうなるんだろう
あべ杉浦ＧＤには800円の雑誌だろうと買う熱烈なファンがついていたけど
今の新人にそんなファンいるんだろうか

964 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 18:54:44 ID:???0

あべ杉浦の為に800円払ってたんで、あべさん休載で
杉浦さんだけになるなら、自分は◇は単行本待ちに
移行するつもり
これを機に、八犬伝も◇も単行本派になるかもしれない

冬水って単行本化早いし、年間１万近くも雑誌代払うのは
馬鹿馬鹿しいかもしれないと思ってる

965 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 19:05:33 ID:???0

本誌は割高だしな…まあしかたないけど。
あべさんの休載でますます本誌が売れな（ｒｙ

966 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 19:27:53 ID:???0

自分の場合は、もういいやと単行本派になった後は
結局単行本も読まなくなってしまった。

◇は、その回毎だと、ちょっとしたかわいいシーンとか
和むシーンとかがあるんだけど、まとめて読むとそれだけだなあと
雑誌として読んだ時の方が何か今月も、和んだなみたいな感じで面白く感じた。

でも、雑誌高すぎだよね

967 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 21:01:07 ID:???O

あべさん目当てで定期購読始めたばかり
の人がいたら気の毒で泣ける。

968 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 21:13:49 ID:???0

年購やってたけどGDが描き下ろしｺﾐｯｸｽ、あべ杉浦葉芝森本がそろわなくなってやめた
やめようと思ってから切れるまでが半年くらいあったので発売日の1週間前の届いても
すでにﾌｰﾝ状態だったな（1人しか載ってない時は特に）

969 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 21:26:07 ID:???O

何か…web雑誌とかになりそうだねここ。

970 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 22:05:19 ID:???0

ところでトレトレって一応表向きは読切雑誌だったはずだけど
あべさん連載なんだよね？八犬伝休むんだし

971 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 22:29:44 ID:???O

連載が多いと新規読者に敬遠されやすいから
一応、一話完結の形式にはしてるんだっけ。
でも普通に連載ものがあったけど＜ﾄﾚﾄﾚ
そういや、続きものなのにコミックスに一巻とつけないことも多いよね。

972 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 23:14:27 ID:???0

>>971
売れて二巻を出してもいいってなった時に一巻とつける、っていうのは
ラノベあたりだとよくあった気がするけど、それと同じかな？

しかしあべさん休みか。
再開時期が大まかにも（来年春とか程度の情報でいいから）
書かれてないあたりがちょっと不安。
WHIZ　ＫIＤ（だっけ？）の時みたいに
いきなり完結巻が出て終了、ってならなきゃいいけど。

973 ：花と名無しさん：2009/10/21(水) 23:36:17 ID:???0

BLは相当なにかない限り連番付けれないんだよな
具体的な理由ははっきりしてないけど某作家が業界的に難しいってあとがきで言ってた

てか確実にWHIZ KIDパターンでやっつけ完結だろうなと思う
困星は形態変わったのもあるかもしれんけど
あべさんて話終わらせるのあんまうまくないと思うんだよな個人的に
好きだけどいつも物足りない

974 ：花と名無しさん：2009/10/22(木) 13:48:14 ID:???0

あべさんは「君は僕を～」のころから終わってんだか終わってないんだかな終わり方のひとだ

自分も八犬伝はWHIZ KIDパターンで強引収束な気がする

975 ：花と名無しさん：2009/10/22(木) 14:21:42 ID:???0

次スレは980だったと立ててから気づいた
フライングスマンです

最近の冬水社＜12＞
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1256188401/

976 ：花と名無しさん：2009/10/22(木) 19:50:52 ID:???O

手元にある某トレトレ作家のコミックスみてみた。
全５巻で２～５とついてるけど、１巻は巻数表示なし。
それにしても、冬水の長期連載はすごいな。
さほど人気があると思えない連載でも、普通に３巻超えしてるものね。

977 ：花と名無しさん：2009/10/23(金) 18:15:17 ID:???O

久々にシルピヨ読んだけど、絵の劣化に驚いたよ。
白いし、匂い立つ様な色気？みたいのが、全然無い…
単にトーンが無いのかもしれないが。

978 ：花と名無しさん：2009/10/23(金) 20:49:04 ID:???0

しかも、何か皆目つき怖いよね
ラインきついというか

979 ：花と名無しさん：2009/10/23(金) 20:52:17 ID:???0

尖り過ぎなんだよ
直線でカックカク
魔物の頃の方がうまかったよね

980 ：花と名無しさん：2009/10/23(金) 21:57:51 ID:???O

杉浦さんは魔物の中盤の絵が一番好き
今は目の書き方が怖い

981 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 01:56:40 ID:h79PhGYjO

杉浦さん、魔物程シルピヨに思い入れ無いのかな
薄々それが読んでて伝わってくる

982 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 06:43:43 ID:???0

雑誌や周囲の変化があれだしモチベーションが
上げづらいのかなとは思うけど、作品への愛情は
変わってないと思う

983 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 14:32:49 ID:???0

愛はあるけど、モチベはあげにくそう

984 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 15:06:27 ID:???0

漫画を描くことへの愛情は変わらずとも、魔物とシルバーという作品比較なら
魔物の方に愛があると思う

985 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 19:00:18 ID:???0

描く事への情熱云々は杉浦さんではなく
他の作家さんへ問いたいところだな・・

986 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 19:10:51 ID:???0

社長とか戸川さんとかね

描く気あんのかと思うほど白い画面
アシいるんだよね？
あべさんのトーン多用もどうかと思ってたけど、
フィオレンティーナとシェリーを魔物・八犬伝と比べると
描き込み度の差が半端ない

987 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 19:58:50 ID:???0

もう周りで指摘してくれる人なんていないだろうし
後は自分でどうにかしようと思わない限り変わらないだろうね
若い作家さんもその下で育つから悪い意味で
冬水レベルに甘んじるんだろうな

988 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 20:22:22 ID:???0

冬水本が海外出版されてるってのに驚いた
翻訳とかはどっかに委託してるんだろうけど
てっきり国内出版だけだと思ってた

989 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 21:27:07 ID:???O

直接海外販売する訳んじゃないので、版権契約さえすれば
あとは相手の会社がやってくれるから、冬水のような小さい出版社でも
作者がOKすれば海外販売って割りとよくあることだと思うよ。
そんなに儲かるわけでもないのに、印税管理がきちんとしていない所とか海賊版がすぐでたりとか
嫌な経験したから断ってるという作家もいるけど。

やおいコンなんてあるぐらいだし結構需要があるみたいよ。

990 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 21:44:09 ID:???0

へーなるほど。

991 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 21:45:36 ID:???0

>>986
魔物の描き込み度については賛同しかねるなｗ
でも他は全文同意

992 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 21:46:05 ID:???O

>>986
ラキッシュ創刊時の対談で既に社長と戸川さんは
私たちは質より量産型だからと自慢げに語ってたから質はどうでもいいんだよ

あれから15年ぐらいか
潰れる潰れるといわれながらずいぶんもったなあ

993 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 21:49:38 ID:???0

>>992
まだ潰れると決まったわけではｗ

994 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 22:06:21 ID:???0

あべさんも外部の仕事獲得したし、そろそろ本格的にやばいんじゃない？
本誌どんだけ売れてるの？
森本さんや杉浦さんが飼い殺されてるようで読者として非常に残念
ベテランがそんなんで新人が伸びるとも思わないし、成長が期待できないから読む気になれない
あべ・杉浦・森本が揃わない本誌に800円の価値が見出せない

995 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 22:43:21 ID:???0

ここで話題にも上がらない人たちや新人さんは
正直水準に達してない人ばかりだもんな
来月号を心待ちにするような作品が無いと買わないよ

996 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 22:47:52 ID:???O

柿崎さんの話は可愛くて好き
載ってるから読むというレベルの好きだけど

997 ：花と名無しさん：2009/10/25(日) 00:47:08 ID:???0

いいよすかさず名前出さなくても
出されても誰かわからないし

確かに皆水準に達してない
何年か前に一回買ったけど、昔ぶ～け(だったかな)を読んだときと同じ衝撃を覚えた
あのレベルのBLだったら読むけど、少女マンガだったらいらないって感じだ

998 ：花と名無しさん：2009/10/25(日) 04:55:18 ID:???0

だってもう本誌買わずに単行本シフトだし

999 ：花と名無しさん：2009/10/25(日) 07:26:37 ID:???O

次スレ終わる頃までいちラキ残ってるかなあ

1000 ：花と名無しさん：2009/10/25(日) 07:36:00 ID:???O

1000なら杉浦森本も他雑誌で連載

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