種村有菜作品ってどう？144

1 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 11:23:10 ID:???0

ジャンヌ･ＫＹ０Ｋ０･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています。
http://arinalog.s101.xrea.com/
http://cabin.jp/lio017/
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。
以下のうpロダはログ倉庫から外されます。
引用として使用する場合のみ、お使いください。
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは、
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません。
ご利用の際には自己責任でお願いします。
ありなっち関連限定
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/upload.php
限定無し
http://arinalog.s101.xrea.com/up2/upload.php

977を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい。
977番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。
注意事項･関連スレは>>2-5ら辺を参照下さい。

前スレ
「種村有菜作品ってどう？143」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218705502/

2 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 11:25:31 ID:???0

関連スレ
神風怪盗ジャンヌ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1052029897/
【今更】「満月をさがして」を語る【今だからこそ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049730155/
満月－フルムーン－をさがして　Act.36
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1177062116/
満月をさがしての神山満月ちゃんに萌えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1155034816/

ここのスレッドでのナチ日記のウォッチ、感想は厳禁です。
ナチブログに過剰反応する方々があまりに多く
作品の話と日記の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
日記ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。
日記スレ　part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1219663628/

3 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 11:27:07 ID:???0

<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勤めします｡
　※ここはファンスレではありません｡とは言えアンチスレでもありません。
　似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
　それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。

･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡

･URLを書きこむ時は､できるだけhttp://をはずして書く事｡
　また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第｡
　ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう｡

･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう｡

･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
　容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡
・できるだけsage進行推奨です。

　※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です｡

･ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう｡
　ネットウォッチ板 http://ex9.2ch.net/net/ でどうぞ。
　ローカルルールを熟読した上で参加すること。

4 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 11:27:56 ID:???0

＜新スレ設置の掟＞
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。

5 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 11:30:02 ID:???0

Q.ネタバレするのはいいんですか？
発売日前はなるべく自粛が理想ですが､禁止ではありませんし求める人もいます｡
時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので
わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしませんね｡

Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください
見なければいいんです｡買って､読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか｡

Q.画像のアップロードはいいんですか？
検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは
たとえ犯罪に問われなくても､違法であるという事は間違いありません｡
ご利用の際には自己責任で｡

Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの？
そうではありません｡画像の数には限りがありますので
あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます｡
「需要のあるもの」でないと迷惑です｡

Q.違法ならやめてもらえませんか？
注意を促さなければあなたが罪に問われる､というわけではありませんし
皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています｡
なのであなたがいくら「悪いことだから」と注意しても何も変わりません｡

Q.画像の二次配布はいいんですか？
Q.ログ倉庫を他の人にも教えたいのですが
基本的に２ちゃんねる種村有菜スレ専用のものですので外への持ち出しはやめてください｡

6 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 12:10:42 ID:u/1cXSLVO

いちおつ

シンクロ1～4巻だけ惰性で買ってしまったんだが、何円くらいで売れるかね

7 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 12:20:33 ID:???O

>>1乙
ｽﾚﾀｲ戻ったね。良かった。

8 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 12:29:49 ID:???0

>>1乙
自分もスレタイ戻ったことに安心したｗ

9 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 15:48:21 ID:amam1m8QO

>>1
シンクソの高成やシズマサってテイルズオブジアビスのルークやアッシュみたいだな

10 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 16:00:57 ID:???O

ルークとアッシュみたいに片方が死んで融合するのか
なら重婚問題も解決だな

11 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 16:07:42 ID:???O

>>1乙

ルークのように髪切ったのは灰音だったけどね。
新連載もまた長髪ヒロインかな。
ナチ漫画って長髪男普通に出てくるし、いっそ男女の髪型逆にしてみたら新鮮かもしれない。
短髪ヒロインと長髪ヒーロー。

12 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 16:09:16 ID:???0

ヒロインはピンク髪ショートでヒーローは黒髪ロングなんですねわかります

13 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 16:39:20 ID:???0

>>1乙ー

ナチ作品のロング男はたいてい当て馬だからなー
（タクトは一応違うが、最後は短髪だったし）
確かに、たまにはヒーロー系の活躍するロング男を出してもいい気が

14 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 17:06:31 ID:???O

イオンは会長
ジャンヌはノイン
キョーコはウィドシーク
シンクロは灰音相手に郵便屋さん、潮相手に征光

長髪男は本当に当て馬だらけだね。
他に出てくる長髪男はどーでもいいようなモブキャラ
（フルムンの部長、昔の若王子先生、シンクロの外道の部下、ミスフォの博士）ばかりだし。

15 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 18:17:20 ID:???O

ナチ前にマクロスＦ見たいって言ってたけど、
ナチが見たらどっちのヒロインを好きになるんだろう…。

ランカ：貧乳だけど、ある一族の生き残りで特別な存在。結構マンセーされてる。
シェリル：髪がロングでピンク色、巨乳。病気持ち。女王様タイプ。

どっちも好きって言うかもな。
でもシェリルは円やめろこタイプっぽいからな…

16 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 18:43:29 ID:???0

>>14
満月の不倫社長もロン毛だったよね
あれは当て馬にもなってないっていうか、本当必要なかったキャラだと思うけど
不倫エピ自体なんの為にあったんだか、って感じだったし
マドカのマネとあの色ボケ社長が兄妹ってのも・・・活かし切れてない→無意味な設定増やすのホンット好きだね

満月は主人公とその周囲１０人以内で繰り広げられる出来事しかなくて、世界の狭さが気になった

17 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 18:45:27 ID:???0

>>16だけど訂正
×満月は主人公とその周囲１０人以内で繰り広げられる出来事しかなくて、世界の狭さが気になった　より
○満月は主人公と周囲１０人ぐらいで世界が構成されてるような気がして、その狭さが気になった　のほうがいいかも・・・

18 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 19:00:18 ID:???O

ナチ作品の無駄な人間関係設定っていくつある？

・マドカマネと社長が兄妹
・十夜と神楽がいとこ
・学園長とマルメ部部長が兄妹

それが作品に活かされるなら構わないけど、全く触れられてないよね。
ただナチが「この子とこの子で関係持たせちゃおーっo(≧ω≦)o」と、よく考えずにやらかしただけってことか。
作品飛び越えるのはやりすぎｗ

19 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 19:17:37 ID:???0

>・マドカマネと社長が兄妹

だけは、大重が社長との不倫を唯一相談出来る同性という事で意味があったと思う。
いくらケンカする程仲が良いと言っても、
そういう公に出来ないプライベートまで相談出来る程二人が仲良かったとは思えないし、
相手の男が実兄って事で不倫そのものをあまり責める訳にもいかないという格好の相手。
ナチ的にはあれで大重を擁護したつもりだろうが、自分としては余計不快になっただけだな。

20 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 19:36:05 ID:???0

不倫ネタ、いらなかったよなぁ…
普通に、いまも若王子大好きっ子の大重と
それをからかう社長、くらいのスタンスでも十分なのにと思ってた

多分ナチ的には、大人っぽいエッセンス、というつもりなのかも知れないけど…

21 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 20:39:54 ID:???O

大人っぽいっていうか、昼ドラだよな。
不倫とか、無理ﾁｭｰﾊｧﾊｧとか、叔父と肉体関係があるとか、育ての親と実の親が違うとか。
ナチの中では「昼ドラ＝大人っぽい」なのか？

22 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 21:32:41 ID:???O

>>21

＞ナチの中では「昼ドラ＝大人っぽい」なのか？

なぜかクレしんのネネちゃんが頭をよぎった

23 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 22:57:57 ID:???0

>>22　ワロスｗｗ　『リアルままごと』かｗｗ

>>20　多分ナチ的には、大人っぽいエッセンス

『エッセンス』って直訳すると『抽出物』って意味だよね。
料理なんかに使われるエッセンスは『隠し味』っぽい感じがするけど、
アリナチ漫画のエロはそんなかわいいもんじゃないような。
そっち系描きたいのはわかるけど、小学生読者には意味不明だろ・・・

24 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 23:15:45 ID:???0

＞ナチの中では「昼ドラ＝大人っぽい」なのか？

下界の人との交流もあまりなさそうだし、社会経験も乏しくて
自分の狭い世界に籠って仕事してるナチだから、単純に、
不倫や愛のないセックスを描く＝大人の恋愛をわかってる私
に、なっちゃうんだろうね。

25 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 23:35:24 ID:???O

そもそもナチは、なぜそんなにも「大人っぽく」ありたがろうとするのか。
「編集に言われて『子供っぽい』のを描いてるけど、
本当は『大人っぽい』のも描けるのよ！」ってアピール？
でも肝心のその内容が>>21の昼ドラみたいなものだから、
リアリティに欠けててちっとも大人っぽいと思えない。

ナチも本当に自分が「大人」だと思うなら、自身が学生だった時、
何を感じ何を思っていたか・好きな人ができた時どんな気持ちだったか・友人と喧嘩した時何を考えたか
とか、人なら誰しもが経験することを真摯に描いた方がリアリティが出ると思うんだけどなぁ。
まぁナチの求める「大人っぽさ」にリアリティが含まれているのかどうかはわからないけど。

26 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 23:41:57 ID:???0

大人なのにファンレターはマンセーしか読まないように弾かれてるんだと思うと・・・
一度勇気を出してここを覗いてみればいい。その後のことは知らん。

27 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 00:24:32 ID:???0

>>25
徹底的に子供受けするものを描いたら
「あ～、やっぱり種村はオタだからこういうのしか
描けないんだな」って思われると思ってそう。

なんか恋愛経験なさそうに思われるのが嫌で
やたらと自分の恋愛経験を話題にしてくる人の必死感みたいで
嫌なんだよなw

28 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 00:29:29 ID:???0

つか、大人向け、子供向けはおいといて、
（物語）としてすでに破綻していることが問題だと思う。
はっきりいって、まだ（物語）として成り立っていたのはジャンヌまでだよ。
後の、キョーコ・満月・紳士同盟・ミストレスは絵だけで成り立っているだけの、駄作。
とくに紳士同盟。あれを、りぼんに載せた時点で、アウト。

29 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 00:33:56 ID:???0

>>27
同意

性的要素なくても面白いものは面白い

30 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 00:36:28 ID:???0

性的要素アリみたいにりぼんの流れを変えた
(まぁ変わる時期だったかもしれないけど)
ﾅﾁがちょっとなーて感じ

31 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 00:40:26 ID:???O

ナチなりの大人な話＝フルムンでの不倫と、シンクロでの昼メロ
ナチいわくくだらない話＝ミスフォでのパンチラや乳タッチ

どんな話を書こうとエロばかり
内容がギャグでもシリアスでも必ずエロがある
あと舞加や妃アメリカ服のように不必要すぎるくらい胸元開いたデザインもエロ要素

32 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 01:13:44 ID:???0

ミスフォパクリ検証を自分もやってみた
似てるとこ上げると…

・超能力漫画
・タイトルに「絶対」がつく
・所属
　絶チル：内務省
　ミスフォ：防衛省
・組織名
　絶チル：B.A.B.E.L
　ミスフォ：PSI
・どっちもコードネームがある
・どっちも任務がある
・エロ
　絶チル：薫が巨乳（女）好き
　ミスフォ：銀色が巨乳好き
・どっちも超能力の暴走がある
・パートナーとの合わせ技がある
・パンチラもある

こんなもん？
上の二つはともかく、結構被ってるような。なんか他ある？

33 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 01:16:53 ID:???0

「オタクだと思われたくない」「恋愛経験がないと思われたくない」
みたいに、こういう風には思われたくないっていうのがたくさんあって
そう思われないように虚勢張ってる姿が毎回必死で痛々しくなる。

34 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 01:52:01 ID:???0

>>32
提言騒動思い出した

35 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 01:54:58 ID:???0

>>32
乙
ジャンヌも一覧にしてほしい。

36 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 02:34:28 ID:???0

>>32
キャラの年齢はミスフォの方が5歳上か

絶チル：皆本20歳　チルドレン10歳
ミスフォ：群青25歳　妃銀色15歳

37 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 02:38:54 ID:???0

国家機関所属の超能力漫画なんて珍しくないぞ

高橋留美子のダストスパート！！だってＨＣＩＡ（日の丸ＣＩＡと作中で呼称）所属で
男女ペアであと中身がギャグで短編という共通点だってある

おんなじサンデーつながりだとジャンヌのパクリ元だと良く言われる
セイントテールだってまじっく怪斗との共通性が指摘されている
それにまじっく怪斗の法が先

38 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 02:42:29 ID:???0

>>37
しかし普通ここまで被るか？

39 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 03:31:31 ID:???O

最近の漫画は大半がこんなものだと思うよ
被らない方が難しい

因みに喰霊の超自然災害対策室は環境省

40 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 04:52:58 ID:???0

気になるのは似てる数より、率とか濃度？じゃないかな。
よくある設定なら、被ってても（最悪パクってても）オリジナル要素が面白ければ通用する。
でもナチの"オリジナリティ"は必要の無い設定とかが多いからパクリ感がいや増すのかも。

41 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 05:41:46 ID:???0

もうパクリはいいよ
ミスフォは連載前からパクリ！ってこじつける奴が多くてうざい

42 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 05:51:47 ID:???0

>>39
喰霊って超能力じゃないんじゃ？

>>40
同意。
似てる設定に自分の趣味とか無駄設定くっつけて
結果的に駄作（パクリ）になってる気がする

43 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 08:11:01 ID:???0

>>41
いや今回はこじつけじゃないだろうｗ

44 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 09:18:11 ID:???0

ジャンヌ（怪盗）→KYOKO（仲間集めファンタジー）→満月（変身アイドル）の流れが
セイントテール→タカマガハラ→MINKと被ってることでパクリ説を強める人もいるよね。
自分はこれはただの偶然だと思うけど。そして後者の方がどれも完成度高い。

45 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 09:43:53 ID:???O

ナチのエロ思考がその内デ狂いスレなんかでよく見る尻と胸を一緒に描こうとした結果
複雑骨折している絵を描くんじゃないかとちょっと期待している

46 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 11:31:08 ID:???0

>>39 >>41
同意。タイトルに『絶対』がついてることがパクリとかは連載開始前から言われてたけど、
種村は『絶対』とか『どうしても』って言葉好きじゃん。（別に擁護するつもりじゃないけど・・・）
満月のサブタイにもあったし、モノローグにもよく出てくるし。
パートナーとの合わせワザとか力の暴走なんて、超能力漫画にはありがちだし。これまでも散々みてきた。

谷川先生の例のイラストで、確かにこういう事もあるのかとは思ったけど。

47 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 12:05:02 ID:???O

こーゆー時に本人の人格がものを言うんだな

48 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 12:24:08 ID:???0

自分の記憶が間違っていなければ
セイントテールは作者がキャッツアイを元にしたって
コミックの柱に書いてたはず・・・

ナチの場合は、そういうの書かないで自分が考えた！影響受けてません！だもんね・・・

49 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 12:26:06 ID:???O

まだ前スレみたいに「ナチは今までのことがあるから～」とか言う奴いんのか

50 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 12:29:52 ID:???0

自分のこじつけ叩きを正当化するために必要な言葉なんだよ

51 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 12:51:37 ID:???O

>>49
日記スレでも、普通の記事にすら反応して何でもかんでもナチを叩きたがる人がいたが、
逆に住人から叩かれたときの言いわけがそんな感じだった。

52 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 13:18:38 ID:NRXvWM0aO

ナチブランド
ダサイかどうかより現実にありえないほうが嫌い
チェックリボンのヘアアクセサリーとか
音符ワンピとかタクトの変なチャンチャンコとか
なぜか胸に谷間のための穴が開いてるレオタードとか

ダサイうんぬんより笑いがこみあげてくる。

53 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 15:50:12 ID:???0

漫画だから、現実にありえない服でもいいと思う
ただ、ナチの考える服はありえないくらいダサいんだよ・・
少しはファッション誌とか読んで勉強してほしい

54 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 16:54:43 ID:???O

流行のオシャレな服取り入れて内容が電波だったらますます世界観狂うと思う
ナチ漫画の世界にはあのダサありえない服のがあってる気がするよ

55 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 16:56:33 ID:???O

キョーコみたいなファンタジー世界なら、多少へんてこでも「こういうのが普通の世界なんだな」と思うことはできる。
でも現実を舞台にしてるのに、本編で奇妙な服着てるのには違和感あり過ぎる。扉絵とかならまだしも。
響古より舞加の服のほうが現実離れしてるってなんで？

56 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 16:57:40 ID:???O

可愛くておしゃれな服をデザインしたところで、
今の絵柄じゃ書いてもパリパリの包装紙みたいになって結局ださく見えるんじゃないか？

57 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 16:59:38 ID:???O

シンクロはノンファンタジー漫画なのに、灰音がファンタジーじゃない普通の服着てるとなんか画面に違和感を感じる。

58 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 17:01:01 ID:???0

完全にファンタジー設定だったらありえなかったり構造が意味不明だったりしても、
世界観にさえあっていれば良い、ファンタジーだからで済むし
ただ、仮にも舞台が現代の満月やシンクロの服は
もうちょっと現実味のある服でも良いじゃないかと思う

でも今更だけど、やっぱりシンクロ世界は絶対現代日本じゃない

59 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 17:05:51 ID:???O

生徒会の服はともかくシンクロの普通の生徒が着ていた夏服は可愛かった。
全身ピンクなのを除けば。

イブの制服もめずらしく普通の高校生っぽくて良かった。
全身ブルーなのを除けば。

妃の制服もわりと普通なのに色はギャルゲーに使われるような水色…
配色がマシなら可愛かったのに。

60 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 17:13:07 ID:???O

灰音と高成がマックデートしたときに、様付けで呼んで周りから怪しまれるシーンとか
周りのそういう反応が現実的だったから、灰音たちが現代日本に迷い込んできた人に見えた。
君付けで呼べないのとハンバーガーの食べ方知らないのも、世間知らずのセレブというよりは異世界の住人。

61 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 17:32:40 ID:XDGSWMKsO

KYOKOの設定練り直し再連載希望。

62 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 17:57:47 ID:???0

別にそこまでダサくないだろナチの服は
若さがないだけで

63 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:10:16 ID:???0

なんでファンタジーはすぐ飽きて打ち切りにするんだよ
面白くもない意味不ポエム万歳のマンケツとかシンクソこそさっさと打ち切りにすべきだったと思うんですけど

64 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:25:06 ID:XDGSWMKsO

ナチキャラ歴代いいキャラしてるね～ランキング↓
　　　―男―
１位：ウィドシーク(ＫＹＯＫＯ)
２位：いずみ･リオ(フルムーン)
３位：アクセス･タイム(ジャンヌ)
４位：クロノス(ＫＹＯＫＯ)
５位：まおら(紳クロ)
　
　　　―女―
１位：田中さん(フルムーン)
２位：東大寺都(ジャンヌ)
３位：蒼波水乃(ＫＹＯＫＯ)
４位：山乃鰍(かん玉)
５位：憂姫(ＫＹＯＫＯ)

65 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:33:08 ID:XDGSWMKsO

ナチカプ歴代いいカプしてるね～ランキング↓
１位：アクフィン(ジャンヌ)
２位：いずめろ(フルムーン)
３位：砂水(ＫＹＯＫＯ)
４位：ウィド響(ＫＹＯＫＯ)
５位：勇鰍(かん玉)

66 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:35:11 ID:???0

>>60
ハンバーガーの食べ方を知らないのは
マリみてで祥子さまも同じネタやってたから
セレブの定番ボケかと思ってた

67 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:40:33 ID:XDGSWMKsO

どーでもいいけど、なんでいつもアンチスレみたいな流れになるの？

68 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:50:45 ID:???0

>>64-65
脳内のランキング？

69 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:53:59 ID:XDGSWMKsO

>>68
書きたかったから書いただけさ。
テンプレ使いたかったらご自由にどーぞ。

70 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:55:19 ID:???O

良いとこばっか語り合っててもつまんない。

71 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:56:35 ID:???O

>>67
褒められる所が少ないから

72 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:01:39 ID:XDGSWMKsO

>>70
陰口を叩くことに喜びを感じるのですね、わかりますー
　
>>71
そう思うんなら見なきゃいいじゃん。アンチフィルターは恐ろしいな。

73 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:06:46 ID:???0

ミスフォ確かに似てるな

74 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:10:17 ID:???0

>>64
話ぶった切ってすみませんぐらい書けよ

75 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:16:53 ID:XDGSWMKsO

>>74
話を続けたいならアンカーつけて話せばいいじゃないか。
いちいち文句つけるなよ。
ナチ作品についての書き込みをして何が悪い。

76 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:26:08 ID:???O

>>74
ageるような奴に構うな

77 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:26:32 ID:???O

まずはsageろ
話はそれからだ

78 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:33:38 ID:???O

>>77
上げようが下げようがアンチスレみたいな雰囲気なんだから、下げることになんの意味があるんだよ。
>>76は自演臭いな。ID出てない書き込みは胡散臭い。
つーかこのスレも同人板並に気持ち悪いわ……。

79 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:34:55 ID:???0

>>78
じゃあ来るなｗ

80 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:37:00 ID:???O

>>79
アンチキモイよ。

81 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:38:08 ID:???0

>>78
じゃあ来るなｗｗｗｗ

82 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:39:53 ID:???O

>>79,>>81
じゃあ来るなｗｗｗｗ

83 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:42:59 ID:???0

>>63
同意。シンクソなんて内容がりぼん向けではなかったし。

84 ：MOMO来てるべ！！：2008/09/15(月) 19:45:56 ID:XDGSWMKsO

>>83
りぼん向けってどんな内容？

85 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:46:05 ID:???0

別にアンチスレでもないじゃん

ただナチの褒められるとこが減ったのと
言い方が悪い人が増えたってだけで。

86 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:48:26 ID:???0

>>85
そうそう。褒められるとこが減ったよね。
デッサンもストーリーもイマイチだしね。

87 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:50:20 ID:???0

>>84
とりあえず、レイプ・ＢＬ・ＧＬの要素はりぼん向けではない。

88 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 19:53:52 ID:328mLiVsO

>>3

89 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 21:24:32 ID:???O

これが噂の秋休みってやつなのか……？

90 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 21:30:13 ID:???0

ID真っ赤な人早くどっか行ってください

91 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 21:34:39 ID:???0

>>82
典型的なガキだな

92 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 22:23:33 ID:???O

確かにダサい、とゆーかありえないけど、ナチ漫画にmoussyやらLIENDAの服装が出てきても…それはそれで…。化粧バチバチ、髪巻き巻き、つけ爪キラキラなギャル系灰ねが…
『パスワードを教えて！』

93 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 22:35:50 ID:???0

>>92
化粧バチバチで噴いたｗ

94 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 22:38:40 ID:???0

何でマウジーとリエンダチョイスしたのかわかんない

95 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 23:13:46 ID:???O

moussyとかまだはやってるの？

96 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 23:54:34 ID:???O

流行ってるとか云々で着るもんじゃないだろ服なんて

まあ絵柄にマッチしてるからいいんじゃね？
現実だと有り得ねーような服着てんのが種村漫画のキャラとゆーことでｗ

それよかストーリーが糞つまんなくなって
漫画家としてどうなのって感じ・・・
とりあえず主人公マンセー
両親絡みで暗い過去
私は強い弱いの訳わからん自答
これらの要素を全てなくせ

97 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 00:01:28 ID:???O

ヒロインは毎回
強いか弱いか（一番強く気高く見えるが実は一番弱くて繊細）

恋愛も毎回
どちらが勝ちか負けか（片方が立場上で余裕、もう片方は赤面困惑）

こうもワンパターンばかり書けるナチはある意味すごい

98 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 00:08:22 ID:???O

＞恋愛も毎回
＞どちらが勝ちか負けか（片方が立場上で余裕、もう片方は赤面困惑）
シンクロのカップルは全部これだと言っても良いくらいだよね。
今月の番外編見てつくづくそう思った。

99 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 13:06:32 ID:???0

とりあえず

まろん　灰音　妃　イオン
は並ぶと同一人物

100 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 14:08:58 ID:???O

あれ、携帯用の日記スレは貼られてない？

101 ：1：2008/09/16(火) 15:02:47 ID:???0

貼ってくれ、アドレスいじればいいのかと思ったけど
それで合ってるかわからなかったから

102 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 15:25:22 ID:???0

>99
フルムンも入れてくれ。

103 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 15:41:52 ID:???O

気付いたんだけど、
同じ目でもキャラごとに描き分けられる漫画家って凄いんだな。

104 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 15:48:23 ID:???0

主人公可愛く書くのは少女漫画じゃ普通だから、歴代主人公並べて顔一緒とか似てるとかはまだいい
でも顔アップとか作中でも誰が誰かガチでわからんときが多々。
なぜ灰ねがここにいる、と思ったらまおらだったとか普通にある。

とりあえず、まおらに「パスワードを教えて」のダサさは異常。
リアルに噴いた

105 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 17:36:47 ID:???0

フルムンあたりから正面顔が斜視気味になりだしたのが気に食わない
デッサンちゃんととってくれ

106 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 19:09:53 ID:???0

紳クロは不要な設定省いてまおらを女にして正統派な少女漫画に仕立てれば
絶対面白くなったと今でも思ってる
ここまでキャラの動かし方で墓穴掘ってる漫画ってみたことない

灰音の存在なかったことになればな～とか思わせられるのはカナシイ

107 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 21:31:18 ID:???0

>>105

KYOKO中盤でナチとりぼんから離れた自分は、数年後に
本屋で見たりぼん表紙の満月正面顔にびっくりしたよ。
「これがジャンヌ描いてた種村の絵？ひょっとしてスランプ？」と思ったくらいw

108 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 22:01:36 ID:???0

>>106
＞不要な設定
それが多すぎるんだよな…

正直、謎つかダークな部分は閑雅＆高成が双子で影武者
ってところくらいで良かったと思う勢いだ
灰音・潮関係のダークな設定はホントにいらん

109 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 23:17:51 ID:???0

灰音の「私さえいなければ」の連呼に「ほんとにな！（色んな意味で）」と思う自分。

110 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 23:27:41 ID:???O

ちょっと休暇取って体のデッサン一から練習しなおしてほしかった。本人的には顔より体を描く方が得意みたいだけど…

111 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 23:44:12 ID:???O

長年ナチを脅かす存在がいなかったから
向上心を持たずいまの自分の技術に満足して
休暇を全部遊びに使ってるからな
初心を思い出してほしい

112 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 00:29:32 ID:???O

コスプレまがいの制服で屋根のうえに立ってて、振り向きざまに決闘だと鰹節投げ付けて、
はあっ！ってトモダチに飛び掛かる女子高生なんて…。
かといって普通の制服着てそんなことされてもドン引き。

113 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 00:37:16 ID:???O

シンクロの世間って狭いな。
友達が彼氏の親戚だったり（灰音と春日と高成）、
自分の母親と恋愛してた執事が、彼女の友達とくっついたり（高成と千里と潮）。

114 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 00:50:07 ID:???0

そういや千里と潮って何歳差なんだ？

最初は１０歳差くらいかと思ってたから
まあこのカップルもありか……とスルーしてたが
高成の母親と恋人ってことは……と想像したらドン引きした

115 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 00:58:59 ID:???O

千里は16か18くらいから東宮に仕えてる設定で、高成たちが生まれてから逃亡したんだよね。
チョコ先生と同い年かと思ってたけど、どうやらそれより上っぽい。

116 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 01:01:13 ID:???O

保険医は抄花が死んでから眼鏡をかけはじめたんだっけ？
高成五歳で十夜を拾ったときはまだ眼鏡かけてなかった

117 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 01:54:28 ID:???O

教師×生徒のシチュエーション萌で書いてるから年齢差の細かい設定までは考えてなさげ。

118 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 07:00:24 ID:???0

>>109
そういうのもあるから、「ちょっとだけ帰ってきちゃった」が余計ムカつくんだよね。
「もう帰ってくんな！」と。

>>116
「眼鏡を外すのは私より好きな人が出来てから、この場所で」という抄花の遺言からして、
彼女が死ぬかなり前からだと思う＞眼鏡かけ始めたの
当時の本誌がもう手元にないのだけど、抄花がそういう遺言をしたのってどうしてだっけ？
あの眼鏡は単なる近視矯正ではなく、自分を偽ったり守ったりする役目があったんだっけ？

119 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 13:04:29 ID:???O

これで合ってるかな？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/comic/16/1219663628/

120 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 15:04:38 ID:fHcttpFN0

新連載も「知ってたよ」はあるのでしょうか。
満月の（英知君死んでたの）知ってたよ、は好きだったな。
切なくて感動できた。

都がジャンヌの正体知ってた、って話見たときは当時小学生ながら
これ後付け設定だろ。。と思った。
こんな薄っぺらいセリフ言わされて可哀想・・と都に同情してしまたよ。

121 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 15:51:04 ID:???0

満月のあれは、よく考えるとどうよな部分もあるけど
どんでん返しとしては良かったな＞知ってたよ

ジャンヌのは逆に、そりゃないよｗ今までのエピ台無しｗと思った
でもナチは好きだよな「知ってたよ」ネタ

122 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 16:50:38 ID:???0

>>121
キョーコでも逆滝が氷月の正体を「知ってたぞ」って言うのあったね。
あとセリフはなかったけど、響古が王女じゃなかったっていうのもどんでん返しだったな。

123 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 17:13:47 ID:???0

>>118
＞当時の本誌がもう手元にないのだけど、抄花がそういう遺言をしたのってどうしてだっけ？
＞あの眼鏡は単なる近視矯正ではなく、自分を偽ったり守ったりする役目があったんだっけ？

さぁ？最終回で描かれるかと思ってたけど、それも華麗に流してあったよ。
紳クロラストは、本当に大切な部分（伏線）は置きっぱなしだったと思う。

>>121
同意。満月では細かい矛盾はおいといても、話の雰囲気的には（あと満月のキャラを深めるためにも）
悪くはなかったと思う。都のアレは、一瞬にして矛盾引き起こし装置になっただけだったｗ

124 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 17:22:25 ID:???0

満月は、雰囲気漫画！深く考えたらダメ！
と思いながら一気読みするとそれなりに感動する

シンクロはその暗示すらきかないレベルでやばかった
ちょっと見たら密林の評価もボッコボコなのね、シンクロ

125 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 18:36:10 ID:???0

シンクロでよく分からないのが、生徒会と外道の繋がりを知った灰音に対して
まおらが言った「皇帝なりに外道に居場所を与えている」ってセリフ。
征光が外道にならざるをえなくなったのは、保険医（つまり高成側）のせいなんじゃないの？
直接高成は関係なかったかもしれないけど、このセリフは納得出来なかった…。

126 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 18:55:01 ID:???O

>>125
「外道」っていうのは、失脚して普通の生徒には戻りにくい
元皇帝のために与えられた席(役職)、ってことだった。作品内では。
高成と征光の個人間の問題ではなく、元々から存在する役職だったらしいし。

しかしそうすると、リコールで失脚した樹も外道やってたのかね。

127 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 18:55:19 ID:???O

辻宮家の長男の征光が失脚したのに弟の真栗が次の生徒会で何食わぬ顔で副会長してて、
兄の失脚の原因作った東宮家の人間を好きって設定もなんか変だと思う。

128 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 19:03:58 ID:???O

皇帝会に関しても、
征光が参加できなくて樹が参加できるのは
酒飲んだ（自業自得）かリコールかの違いって読者に解釈されていたみたいだけど、
パターンは違えどどちらも皇帝にふさわしくないと見なされて失脚したことになると思うんだが…

129 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 19:07:59 ID:???0

>>126
125です。
そういえば、かなり前から外道っていう組織があった、みたいなこと作中で言ってた。
すっかり忘れてた。教えてくれてありがとう。
ただ、失脚した原因は東宮家にあるのに、それを正当化しているというか、高成を慈悲深い
仏みたいな扱いをしているのが、自分は引っ掛かった。

130 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 20:23:25 ID:???0

>>127
激しく同意。
作者がそのへん考えないで､無駄な設定（征光とまぐりが兄弟）とか作るから
読者の疑問は絶えないんだな。

131 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 21:22:22 ID:???O

守衛とマルメ部長の兄妹も不要な設定だったし
そのあと守衛＝学園長で灰音の両親の学生時代を知ってる設定にしてしまったから
守衛の年齢含めて兄妹関係がますますややこしくなった

132 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 21:25:08 ID:???0

>>131
連載が長く続いたら、守衛とマルメ部長は腹違いの兄妹って事にでもするつもりだったんじゃ？
実はあのマルメ部長にも色々と事情があったのよ～という。
って既出だっけ？

133 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 21:26:01 ID:???O

守衛と茶飲み友達な郵便屋（郵便屋の失恋時は守衛の家に招いてパーティーで励ます仲）も、
実は正体が学園長とまおらって展開になったせいで疑問だらけ。

134 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 21:30:10 ID:???O

初期にマルメ部長の記事を守衛さんが許しがたいって言ってたのに、その後ふたりが兄妹って発表されて意味わかんなかった。
実は仲がよくない兄妹っていうのもブログのみで発表された設定。
本編に生かせない設定なら作らなくていいのに。

135 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 21:33:53 ID:???O

高成からシュトラールって名前呼び捨てにしてたのに学園長は怒らないのか。
そのうえ高成が皇帝になったときにサポートしろと意味不明な理由でまおらに郵便屋をさせて。
学園長まで東宮家の味方なんて失脚させられた征光が可哀想すぎる。
征光が外道として暴れてたときも学園長は守衛として楽しそうに眺めてただけだったよね。

136 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 21:36:52 ID:???0

学園長って聞いたら忍たま思い出すｗ

137 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 22:13:42 ID:???0

>>126 しかしそうすると、リコールで失脚した樹も外道やってたのかね。

ワロタｗｗ最初はありえねぇーｗと思ったけど、よく考えたらそれも１００％あり得ない話ではないよね。
だって、征光も外道の時は乱暴な言葉遣い・粗野な行動だったけど、風紀委員になってからは
いきなり大人っぽくて落ちついた印象になって、どちらかと言えば樹と似たようなイメージだった。
（アリナチ曰く『こっち（落ちついたほう）が本来の征光の姿』らしいし。）

紳クロの世界は服装やメイクで性格までまるっきり変えられるっていう、びっくり人間（多重人格？）の集まりだったからなぁ。
肌の色が一瞬にして真っ黒から白くなるっていうのもおかしいけど、まおらは骨格や身長変わってるし・・・

138 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 22:28:45 ID:???0

最初、ここで種村がナチって呼ばれている理由がわからなかった。
アーリア人種至上主義で「ハイル・ヒトラー」とか叫ぶ奴なのかと思った。
「有菜っち」のナチなんだね。ん？あってる……？

139 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 22:52:50 ID:???0

ナチスレのレスって漢字が多くて長文で
ゴチャゴチャしてるからまるでナチの漫画のようだ

140 ：花と名無しさん：2008/09/17(水) 23:41:02 ID:???0

>>138
過去ログ読んでおいでよ

141 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 01:57:53 ID:???0

いずみの過去の回で、満月が「だから黄色と黒の服なんですね」とか言って、
いずみが顔を伏せるシーンをどう解釈するべきなんだろう。
満月の言うことはとんちんかんなことだったから笑ったのか、核心を突いていたのか。
それとも他に別の考え方があるのかな？

142 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 05:36:10 ID:???0

>>141
それって過去スレでも議論されてて、内容は忘れちゃったけど。
単に「踏み切りで死んだから黄色と黒」なんじゃないの？
それをいずみが「ああそうだったのか」と納得したのか、
「うまい！座布団一枚！」と笑ったのかは分からないけど。

143 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 11:02:55 ID:???O

ナチ作品の描く「親」はありえない設定が多過ぎるね。
とくに重病の全に会わない、「全断ち」する母と
いずみの母。
育児放棄といえ踏み切りで自殺はかる息子を見殺し。
ナチとしては「息子を愛せない母の辛さ」を描いたつもりだろうけど
まっったく感動出来ない。
奇抜すぎる。

最近は独りよがりな設定が多くてナチ漫画読んで
あったかい気持ちになったためしがないよ。

144 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 11:09:52 ID:???0

いずみの母はCLAMPのＸの火蓮？の母をモチーフにしてるように見える。
どちらも感動も共感も出来なかったが。

145 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 11:50:51 ID:???O

見捨てたのは子供のためを思ったからこそで、それが母親の最後の精一杯の愛情だった
という「実は愛されてました」演出で、母親に見殺しにされた子供の話を無理やり感動話にしてしまうのはどうかと。

146 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 13:38:11 ID:???0

いずみ母はな…
数々の矛盾点をスルーしながら満月読んで
満足してた自分でも「え……？」ってなって冷めた。ありゃあ無いわ。

147 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 14:16:57 ID:???O

犯罪を正当化してなんとなくいい話に変えてしまうテクニックには驚く。
それに誤魔化されたリアが信者になるんだろうな。
ナチもナチの漫画もオタク版スイーツ。

148 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 15:36:19 ID:???0

ミストレスフォーチュンの銀色も家族ほぼ全員頃して普通に犯罪者だったし

149 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 16:49:49 ID:???0

地下にたくさんの人を監禁してたちーパパも普通に犯罪者。

150 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 17:09:13 ID:???0

まろん父母→操られていたとはいえ育児放棄。母は父を踏み台にしてメリーゴーランド。
チアキ父→操られていたとはいえ監禁。息子のためと称して女をとっかえひっかえ。
全母→入院中の息子の世話を放棄。

キョーコ実父（杖ちょん）→娘（キョコ）のために地球王の娘の身体を奪い乗っとる。
キョーコ養親（地球王）→各族の長に一族皆殺しにすると脅して招集。娘（憂）の身体をレンタル。妻の遺体を保管、その後レンタル。

満月祖母→病気の孫娘を土蔵に監禁。
いずみ母→息子を虐待、自殺に追いやる。
大重・社長→不倫。

東宮祖父→娘を監禁、死に追いやる。孫を監禁、戸籍を抹消。
東宮母→息子たちの状況を知っていながら何もせず。
十夜→銃刀法違反、灰音に発砲。

ほかに何があったっけ？
当人たち開き直ってやってることが多いから呆れる。

151 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 17:34:03 ID:???0

>>150の東宮母って義母の方だよね？

東宮実母→いくら子供産んで用無し→監禁の運命が待ってるとは言え、東宮家の使用人と不倫・駆け落ち
も追加しといて。

後は、
潮父→正妻に子供が出来ないからって公然と愛人とヤリまくった挙句子供をこさえ（潮）、
　　　跡継ぎとして迎え入れるも、ちゃんと守ってやらないせいで（？）子供が出来ない身体にされる。
　　　そうなったら用無しとばかりに金だけ与えて放置。

潮叔父→まだ中学生の潮をたぶらかして処女を奪う。
　　　　潮を本気にさせた責任を一切取らずに他の女とも浮気しまくり、政略結婚まで。
　　　　婚約披露の席でそれが暴露されるも、平然と開き直り

千里→単なる嫉妬による私情で人の婚約披露の席ぶち壊し（↑）。
　　　　主人の娘（病弱）をたぶらかし駆け落ちした挙句、死なせてしまう（まあ本人に悪気はない不可抗力だけど）。
　　　　その彼女に似てるという理由だけで勤務先の生徒の潮に手を出す。
　　　　（最後までやったかは不明だが、一緒に浴室にいたり膝に乗せてキスしてるだけで充分アウト）

152 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 17:35:12 ID:???0

レンタルｗｗ

153 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 17:37:42 ID:???0

潮叔父は潮の体だけむさぼってキスもしなかったわけですね。

154 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 18:20:02 ID:???O

潮って子供が産めないのは生れ付きなんじゃないの？

155 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 18:23:39 ID:???0

灰音関係追加。
いちおう樹が実父ってことでいいんだよね？

灰音養父（和仁）→実家の権力で略奪愛。妻に似ていて心苦しいという理由で娘を遠ざけ、挙句に売買、その後実母に会わせない。
灰音実父（樹）→娘を売買。
灰音母→夫ではない男の子どもを黙って出産。その後二人も出産しておきながら良心の呵責に耐え切れず心の病に、育児放棄。

連載作品、まともな親がいやしねぇ。

156 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 18:25:16 ID:???0

ごめん、155の灰音母は灰音実母（舞加）。
とはいえ緑香は養母ってわけでもないんだよね。

157 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 19:14:52 ID:???O

灰音や潮の親に比べたらまおらの両親はマトモだな。
真栗の両親も職業はアレだが夫婦愛し合ってるらしいし。
ところで高成の父親はどこへ行ったんだ。

158 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 19:15:35 ID:???0

ナチが親にありえないほど過保護に育ててもらったから
可哀相な境遇とかに憧れてるんじゃね？

159 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 19:15:39 ID:???O

種村信者だった頃はどんな矛盾もありなっち天才！最高！と思って読んでたな…
黒歴史ｗ

160 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 19:19:17 ID:???0

入り婿だろうし本当に空気なんだろうね＞高成父

自分の嫁が双子で子作りしたショウカは駆け落ち失踪死、
残ったキョウカとはどうなんだろう…普通なら仮面夫婦状態だろうけど、
ナチが番外編でも描こうものなら実は愛し合ってるバカップルになるんだろうな。
描写が容易に想像できてorz

161 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 19:23:56 ID:???0

シンクロ初めて読んだとき
灰音が5千万円で売られた、というのを5千円とだと勘違い。
いくらなんでも安すぎるだろ、ナチ！！と思ったのは今ではいい思い出。

灰音「当然寸前の乙宮家具を建て直す為にも毎日バイトで頑張ってます！！」
…バイトの稼ぎで建て直せる会社なのか？と疑問を感じたことも今ではいい思い出。

162 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 19:24:29 ID:???O

樹さんは良い人だろー……
灰音が売買の話を聞いちゃって、可哀相に思ったから？引き取ったんだし。
舞加を和人に奪われても、大人しく身を引いた。
個人的に灰音や東宮夫妻より樹さんと緑香さんのが好き。

163 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 19:34:10 ID:???0

>>162
ナチの中だと、樹と緑香は香宮等のセレブの引き立て役

164 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 20:36:30 ID:???O

樹はどうしてもいい人には見えない…ってか思えない

緑香は本当にいい人で可哀相だと思えるんだけど

165 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 20:50:09 ID:???0

>>162
和仁から話を聞いた時は、灰音が自分の実子だと知ってたのだから、
同情とか以前に引き取るのは当然。
まあ引き取ったら引き取ったで、引き離された舞加達を可哀想だと思うべきなのだろうが。

舞加を和仁に奪われてもおとなしく身を引いたのは、
自分に取り戻す力がないと諦めてしまったから。悪い言い方をすればヘタレ。
舞加父の病気や会社の事なら、舞加の家族全員面倒みる覚悟でいればよかったのに。
当時の乙宮家ならまだ可能なはず。
さすがに香宮もそれで乙宮家を潰すほどワルじゃないだろう。

それに大人しく身を引くだけならともかく、
どうせ自分は種なしだしバレやしないだろうと和仁と婚約中の舞加に中出し一発。
意外と偽善者かもしれん。
それでも自分は樹は神クロのキャラの中では好きだけど。

166 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 20:54:01 ID:cy3J8yj1O

>>163
それが凄く残念。
引き立て役みたいで勿体なかった。

167 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 21:15:19 ID:???O

潰れそうな会社をやりくりしながらも、血の繋がらない灰音と草芽を自分の子同然に愛して学園に通わせ、緑香を溺愛していた初期の樹はとてもいいお父さんだった。
なのに、実は皇帝、実は灰音の血の繋がった父親、実は学生時代に舞加とつきあっていた…この設定が加わったせいですべてが台無しになった。

168 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 21:21:21 ID:???O

親世代編のせいで仲良く平和な乙宮家のイメージが一瞬で崩壊した
緑香が舞加に憧れてて樹と付き合ってるの知ってた設定なんて必要なかった
香宮家マンセー舞加マンセーのために犠牲になったようなもんだ

169 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 21:58:17 ID:???0

そういえば緑香って未亡人だよね？
そこんとこの経緯を想像すると、なんだか……
更にその設定が、灰音のﾜﾀｼｲﾗﾅｲｺ語りの為かと思うと倍率ドン

170 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:02:52 ID:???0

みんなからマンセーされているのに気付かず、私なんて誰も必要としてないという
思い込み…まろんもこんな感じだったね。

171 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:15:47 ID:???O

でもまろんの時は稚空がまろんを叱ったよね？
その後のヒロインは甘やかされまくりで、一番酷いのが灰音の時。
まおらなんか灰音に同情して泣き出して気持ち悪かった。

172 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:25:01 ID:???0

>>171
ジャンヌの頃は、ヒロインに色々言えるキャラが多かったのかな。
シンクロにも都みたいなキャラがいれば、もう少しましだったかもしれない。

173 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:30:24 ID:???0

満月も、のちにﾏﾝｾｰに変わるとはいえ
初期いずみ＆ジョナサンなんかは一応トゲのある発言してて
作品に少しは緊張感があった気がする

シンクロも、初期高成は手厳しい系かと思ってたら……だしな

174 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:38:58 ID:???0

結局紳士同盟クロスってどういう意味だったんだろ
クロスは校章？
だとすると紳士同盟とは…生徒会のことか

高成も初期のままで最終回まで行けば面白かったのに
ナチ史上初、ヒロインに冷たいままのヒーロー

175 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:42:13 ID:???0

>>165
樹って、灰音が自分の実娘だって知ってたの？
回想シーンで、樹が灰音に対して『そっか、やっぱりいつかは帰っちゃうんだね・・・』って
つぶやくシーンがあって、こいつもしやロリコン？って思った記憶があるｗ
それは灰音が実子だって知ってたからなのか？

176 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:42:57 ID:???0

親世代も子世代も
めりこみベロチュー連発でナニが紳士同盟だ
と思ったもんだ……

高成もツン（公）とデレ（私）を使い分けるキャラなら
話がもう少し引き締まったんじゃないかね。後半は見てられん

177 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:45:17 ID:???0

いきなりだけど、春日って東宮家の

178 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:49:47 ID:???0

つまり、子供達はしっかりと親の遺伝子を受け継いだというわけだ。
負の連鎖。

179 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:55:16 ID:???O

灰音に迫らず紳士を心がけるって言ってたのに、灰音の体のラインが好きだと喚いたり、キスの回数自慢したり…高成があんなに壊れるとは思いもしなかった。

180 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 22:56:50 ID:cy3J8yj1O

>>175
樹は灰音が和人の子供だと思っていて、灰音が和人のことをずっと良くも悪くも気にしてることに気付いてたから(？)
「いつかは本当のお父さんのところに戻っちゃうんだね」って言ったんだと解釈してた。

181 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 23:26:00 ID:???0

草芽と真栗ってイジメられそうな名前

182 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 23:32:23 ID:???O

キョコてジャンヌからのヒロインで一番人間っぽいと思った
ナチ漫画いつも周りのちょっとわがままな子の方が人間っぽいよね
キョコもマンセーされてたけど、わがままな自覚あったし
周りからもわがままだって思われてたからかな

183 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 23:39:57 ID:???0

ナチは元々天使だったから、人間っぽいキャラを作るのが苦手なんだよｗ

184 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 23:49:23 ID:???0

>>181
その二人は名前が出るたび失笑した
草芽ってくしゃみかよｗって

ナチ、昔は厨ネームもそれなりだったのに
シンクロは本気でひどかったな…

185 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 23:52:51 ID:???0

昔は探したらいるかもって感じだったな
でもころんちゃんはないわ

186 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 00:10:51 ID:???O

キョーコは良かった
ジャンヌも満月もシンクロも糞

187 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 00:14:06 ID:???0

>>184
自分は「臭め」と変換していたよｗ

188 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 00:48:23 ID:???0

シンクロはコミックス四巻までしか持ってないから、りぼんでの番外編読んで
衝撃的だった。
潮が千里に笑顔を見せて「先生ご機嫌」「先生のバカ！」（うろ覚え）とか言っててさぁ…。
最初の頃は、変態だのお前気に入らないだの言ってたじゃん。
千里とくっついてもいいけど、潮の中身はあんなに変えなくてもよかったのにって思う。

189 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 00:49:25 ID:???O

栗といい、真栗といい、種村は栗好きなのか？

昔柱かなんかで「私は男が泣くのはタブーなんです」
みたいのを書いてて「男が泣くのは描きようによっては
すごく熱い見せ場になるのになんでダメなのか？なんだろう」
って思った事がある。

それこそ種村の大好きなジャンプとか男泣きのオンパレードだろうに。
種村の描く男はみんな女々しいんだよな。
片思いとかしちゃって。女至上主義で。

190 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 00:59:16 ID:???0

片想いはいいよ。叶わないのが普通だもん。
女々しいくせに嫉妬深く、好きになったら欠点は正さないってどうなのこれ。
発情するわ尻にしかれるわ、何が魅力的なの？

いずみあたりが一番いいヒーローかもしんない。

191 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 01:12:07 ID:???O

ナチはブログとか柱とかに商品名晒すのやめてほしい。
自慢なら〇〇買いました。でいいのに。

馬鹿なファンが親の金で真似して買うのが痛すぎる。
ここでも「ナチの〇〇って何処で売ってるの！？

別に欲しくないけど知って笑いたい。」とか
「私は〇〇は元から好きだったけど」とかのレスが多過ぎ。
ファン必死すぐる。
矢沢あいのウ゛ィウ゛ィアン現象みたい。

192 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 01:53:29 ID:???0

>>189
栗好きｗｗｗｗｗそれ自分も思ったｗｗｗｗｗｗｗｗ桃栗町とかｗｗｗｗｗｗ

193 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 01:54:25 ID:???0

>>191
ナナほどメジャーにならんしいいんじゃね？

194 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 02:00:12 ID:???O

>>191
確かにナチは自分に発言力、影響力があるのを自覚したほうがいいな。
ここに限らず本当にナチの事が好きなファンは少しでも
ナチと共通点ほしいだろうし。

おっとっとをコミックスで紹介→沢山貰えてラッキーって
甘い汁吸っちゃってるからそれを狙ってると考えるのは杞憂？

195 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 02:45:37 ID:???0

>>194
こういう場合は「杞憂」とは言わずに「考え過ぎ」と言うべきだとマジレス。

「ああ。>>194の将来は大丈夫だろうかという私の考えが、杞憂に終わることを願いたい」

196 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 05:20:52 ID:???0

いまさらだけど、キョーコと逆滝って
ドラクエ４のアリーナとクリフトがモデル？

197 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 09:36:29 ID:???O

ナチは自分が言ったことに「影響力」があるとは思ってないだろうなぁ
「私の欲しいものを察してくれる優しいファンさん」がいると思ってる気がする

198 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 10:11:06 ID:???O

影響力は自覚してると思う。
自分が欲しい物を書いたらもらえることは分かってるけど、それを続けることにより周りがどう思うかに気付かないだけで。

199 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 11:36:58 ID:???0

>>196
ウィドシークだったか忘れたけど女好きの盗賊団団長は確実にFF9のジタン

200 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 11:44:25 ID:???0

ジタンか…確かにと思うと同時に腹立たしいw

201 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 11:50:41 ID:???0

KYOKO柱にも書いてたよね

202 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 11:54:01 ID:???0

満月柱の、おいしい「赤いきつね」の食べ方
くらいなら微笑ましいんだがなｗ

203 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 13:37:32 ID:???O

もう次回作はハリーポッターみたいなのでいいよ。
魔法学校の制服ギャルゲーで。

204 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 14:55:58 ID:???0

黙るフォイ！

205 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 15:00:45 ID:???O

>>204
く…くだらないのに吹いてしまった

206 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 15:14:52 ID:???O

>>204
VIPに帰れよｗ

207 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 15:56:54 ID:???0

満月をさがして酷評されてるけど個人的にはスゲー面白かった
だから酷評されてる紳士同盟を全巻中古で買ったけど一話で読む気失せた
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお

208 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 16:59:11 ID:???0

>>198
影響力を自覚云々以前に、本人にとってはたぶん
ファンサービスのつもりなんじゃないかと思ってたんだけど・・・

自分の使ってるモノ、ハマってるもの（欲しいモノ）をファンが知ったら喜ぶだろうな、
みたいに考えてるんじゃないの？
発言（言葉）の力を自覚してたら、柱はおろか漫画の内容も今とは全く違うと思う。

209 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 17:17:44 ID:???0

>>207
中古でも同情するぜ・・・どぶに金を捨てたな。

210 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 17:22:05 ID:???O

ファンサービスって難しいな。
昔るろ剣の柱？かなんかで作者がサービスで登場人物の
プロフィール載せてもファンから叩かれたらしいからなぁ。

初めてコミックスでジャンヌ読んだ時「この人のファン
サービスはすげぇ！！」って思ったよ。4コマとか巻末にあるし。
他人の悪口さえ書かなかったら今でも神だったかもな。

211 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 17:43:51 ID:???O

本当に種村にブラックレターとか送る人ってすごいよね。
ここで叩くくらいなら可愛いもんだけど本当に抗議電話とか
集英社にかけた奴みると元気だなって思う。

212 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 17:43:54 ID:???0

だが、ナチの４コマは意味不明なものも多い・・・。

213 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 17:49:35 ID:???O

最近は特になｗ

214 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 18:01:28 ID:???Q

個人的には、キョーコの4コマは楽しかった。それなりに4コマとして成立してたし……

215 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 18:02:20 ID:???0

シンクソの４コマの笑えなさは異常

216 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 18:08:36 ID:???O

>>208
自分がブログで物を紹介すること＝ファンサービスだと思ってるから、ファンの名前も平気で載せられるんだな

217 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 18:39:27 ID:???O

シンクロの4コマでコミックスに収録されてない話があったな
結局載せないままか

218 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 19:30:06 ID:???0

>>217
11巻に一気に収録されるんじゃない？
用語集とかくっつけて

219 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 21:49:11 ID:???0

単行本ラストに番外編とか4コマとかギャグ漫画描いてるのって
ナチだけじゃないよ。他にも沢山いる。

220 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 22:06:30 ID:???0

絶チルとミスフォ、天使も被ってたな。

221 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 22:27:28 ID:???O

ファンタジーでないシンクロの灰音にさえ羽を生やして天使だとマンセーするのがナチのクオリティなのに何を今更

222 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 22:44:26 ID:???O

連載開始前は、妃が落ちこぼれのフォーチュンティアラから
たった一人特別な存在のミストレスフォーチュンに進化するんだと期待してた。
世界を変革するほどの強力な力を持つ運命の女主人(幸運の女神)だと思ってたのに。
なんでコンビ名がミストレスフォーチュンだったんだろうな。

223 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 22:56:38 ID:???0

>>222
自分もそうだと思ってた。>ティアラから進化
そういうストーリーにしたら確実に3話完結できないと思ったのかも？
それか『絶対覚醒天使！ミストレス☆フォーチュン！』を叫ばせたかったのかｗ

224 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 23:02:27 ID:???0

てか絶対覚醒天使ミストレス☆フォーチュンって題を見たとき、
あぁ天使の話なんだろうなと思ってたのに何でエスパーもの？って感じだった。
絶対でエスパーで天使って…え？みたいなｗ

225 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 23:37:25 ID:???0

ミス・フォーチュンは不幸って意味だから、
ミストレスフォーチュンも不幸の意味だと脳内変換してしまう。

226 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 23:44:05 ID:???0

ナチのことだから、タイトルも設定もあんまり深く考えてないと思うｗ

227 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 23:50:39 ID:???0

>>226
そっか。言われてみれば今までもほとんどそうだねｗ

228 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 00:15:42 ID:???O

満月まではまだ作品にあったタイトルじゃない？主人公の名前が入ってるだけかもだけど…
紳士同盟がどうにもこうにも

229 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 00:20:25 ID:???0

イ・オ・ン
かんしゃくだまのゆううつ
神風怪盗ジャンヌ
時空異邦人KYOKO
満月を探して
紳士同盟クロス
ミストレスフォーチュン

個人的にはストレートな方がわかりやすいしいいかもなぁ
凝ってると斜め上過ぎてよくわからん

230 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 00:26:08 ID:???O

コンビ名＝タイトルは納得できるが「絶対覚醒天使」って付ける必要なかったよな

231 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 05:06:08 ID:???0

絶対覚醒天使は
絶対革命黙示録に似た感じでつけたかっただけだろｗ

232 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 05:33:16 ID:???0

春日って東宮家の一員で、普段は猫かぶってちゃんとお嬢様してるのに
どうして帝国に通ってないのかの説明ってあったっけ？

・帝国は自宅から遠いので、近くの帝国と同等のお嬢様校に通っている
・ああ見えて実は灰音たちよりずっと年上（帝国のOG？）
・灰音が猛勉強してた事からしても、いくら金積んでも最低限の学力がないと入れない（春日おバカ説）
・東宮の中でも思い切り分家な上に女なので結構どうでもいい扱い
・実はヤンキーやってるのがバレてる等の理由でちゃんとした学校に行かせてもらってない

233 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 05:34:22 ID:???0

そういやショーカ・キョーカ姉妹（の片方）とその入り婿って帝国卒業生じゃないのかな？
ナチは早くに結婚・出産が好きだから、舞加や緑香と同年代でも不思議はないのに、
回想では一切絡んでなかったよね？
もし同時期に彼女がいたら、歴代唯一の女性皇帝やってたのだろうか？
いずれ小牧がなるかもしれないけど。

234 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 11:38:04 ID:???O

灰ねの部屋で二人で話してる時の春日は制服っぽかったから、やっぱり違う学校に行ってるんじゃない？
そもそもなんで灰ねが小学校から帝国学園に入ってないのか。和仁なら絶対通わせるだろうし、樹も草芽を通わせてるんだから、別に行ってもいいって言っただろうに

235 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:34:38 ID:???O

「緑香が再婚する前から草芽は帝国に通っていた」が一番考えられる可能性じゃないかな。
それか二人とも帝国じゃなかったけど草芽だけは先に帝国を志願し合格。
灰音は学力の都合で小中から帝国通うのは無理で、その頃灰音も帝国には興味なかったので、
金で裏口入学させたりもせずそのまま帝国以外に通わせていた。

ナチが肝心な部分の細かい設定考えないからこういう謎が生まれるんだ。
なんで全キャラクターのプロフィールとか物語に関係ないところに力入れちゃうんだ。

236 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:36:45 ID:???O

最終回で草芽は何事もなく高等部に進学してたけど
第1話の「草芽は来年受験でしょー？」はどうなったんだ。

237 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:41:39 ID:???O

中等部から高等部に進むにも試験があるだろうから、そのことだと解釈した。
灰音はお馬鹿さんだから咄嗟に「受験」以外の単語が浮かばなかったんだよ。

238 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:46:11 ID:???O

学園物なのに勉強シーンがまったくなかったな。
朝礼で事件、遠足で事件、合宿で事件、文化祭で事件、予選会で事件、生徒会室でお茶会とか遊んでばかり。
授業中といえば、サボって誘拐事件起こす高成、サボって郵便屋さんや守衛さんと踊る灰音、
サボって高成と話す灰音（その後みるこ先生からバケツ持ちの罰を受ける）、サボって男子生徒とヤリまくる潮。
勉強頑張る姿もなく試験は高成が必ずトップでみんなが崇拝。都合よすぎる。

239 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:48:02 ID:???O

>>238に体育祭で事件も追加。差し歯暴走設定も体育祭だけだったな。
学園イベントのためだけの学園物でした。

240 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:49:27 ID:???0

でも中高一貫校のそういう試験って大抵名ばかりで
成績悪くても高校には何ら問題なく進学できたりするよね

帝国って進学校では無さそうだから、草芽は会社を継ぐためにももっと進学成績のいい
高校に入る予定なのかと思った

241 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:50:10 ID:???O

生徒会の仕事は書類にハンコのみであとはお茶飲んだりお菓子食べたり
保健室は怪我の治療じゃなく潮が男とイチャイチャするためだけの場所
教師は誰も注意しないのか

242 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:51:43 ID:???0

っていうか学園モノである意味はあったのか

243 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:55:23 ID:???O

幼稚園か小学校くらいから大学まで全部あるらしいからかなりのマンモス学校だけど、
お金たくさん貢いだら生徒会に入れるなら進学校ではないんだろうね。
灰音が大学入れたならエスカレーターだろうし。
でも灰音が高校受験のとき、入るの難しいって潮に忠告されていたような…
夜遊び歩くような灰音の学力じゃ難しいってことか。

244 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 15:02:37 ID:???O

・家ぐるみで前皇帝を陥れてそれに逆らわず皇帝になった高成
・用心棒として無理やり生徒会入りした灰音
・親に大金出させて生徒会した潮

全員授業さぼってばかりで良いこともしてないのに、
生徒会というだけで学園中の生徒からキャーキャー言われてて意味わからなかった。

245 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 15:04:38 ID:???O

ミスフォもエスパーものなのにエスパー設定が全然生かされなかったね。
シンクロも明るい学園ラブコメがテーマのはずだったのに。

246 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 15:28:32 ID:???0

>>243
灰音が『帝国学園に入る』って言ったとき、潮は『無理だ。灰音には』って言ったよね。
そのことからしても、>>235に書いてある　＞灰音は学力の都合で小中から帝国通うのは無理　　が濃厚かと思った。
ロクに授業に出てない潮が優等生って設定からも、高等部は授業がメチャクチャ簡単なんじゃない？

っていうか灰音って、橘が生まれるまでの１０年間はお世継ぎ教育として習い事散々させられたんだよね？
それがひとつもモノにならず、誰も教えてない喧嘩だけはジャイアン並ってなんなんだｗ
灰音は早生まれだから、『１０歳の時に乙宮家に引き取られた』ってことは橘が生まれてしばらく経ってからってことだし、
灰音高１の時橘小１っていうのも年齢の計算が合わないし。

247 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 15:45:00 ID:???0

>>236
あれってバイトするって言い出した草芽に、灰音が言った言葉だよね。
来年受験もなにも、中学生はバイトできない。

248 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 16:59:39 ID:???O

ただ単に描いてないところでガリ勉してるか事件の起こった日を
クローズアップしてるだけなんじゃないかと
帝国ってそれなんてクランプ学園？って感じだよ
最近だと舞HIMEみたい

249 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 21:04:45 ID:???O

短パンマン

250 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 21:06:41 ID:???O

>>247
シンクソの世界にまともな労働基準法があるとでも

そんなんあったら十夜はとっくに東宮家を訴えててもおかしくないレベル

251 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 21:55:22 ID:???0

矛盾点多すぎｗｗｗ

ろくに調べもせずにヲタ知識だけで漫画作るからそーなるんだよナチさんよ

252 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 22:28:17 ID:???0

>>250
十夜に対する高成の態度は酷い。
「一生俺に仕えるんだ」「１０月１０日に拾ったから」
拾ったって…。十夜は犬猫じゃないよ。

253 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 22:30:05 ID:???0

>>246
舞加はドンくさいし、樹は潜在能力はともかく暴力沙汰をものすごく嫌いそうな温厚な性格。
灰音のケンカっぱやくて、大して鍛えてもなかったのに滅茶苦茶強い所はどっちに似たんだｗ
実は舞加にはもう一人位男いたんじゃないの？

254 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 23:24:20 ID:???0

19世紀のヨーロッパを舞台にした方がよっぽど矛盾が解消されていたと思う。（人権無視、近親相姦、時代遅れの服装、差別など）
もちろん当時の社会を深く描けるはずはないからどのみち叩かれるだろうが。
だけど現代という誰もが知る社会すら描けないってどんだけ？

255 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 00:30:30 ID:???0

いやー…わざわざノンファンタジーとか言わなきゃよかっただけだと思う。
墓穴掘ってるよなナチ。

256 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 00:43:17 ID:???O

キャラが成長しないで受け入れてもらうことばかりなのが好きになれなかった
流されっぱなしだし

257 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 00:55:07 ID:???O

ナチのマンガに最後までツンを通したキャラっていたかな
どれも途中からヒロインにデレデレになってた気がする
シンクロは高成のお祖父さんまでも灰音にデレた

258 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 01:00:45 ID:???O

でも潮灰音編？は好き。
ちょうど自分もあんな感じに友達と距離離れてたから、潮の言ってることが凄くよく分かった。

そういえば閑雅と氷月ってなんか似てるよね。
兄弟に殺されがってるとことか。

259 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 01:21:06 ID:???0

今日本屋行ったらジャンヌの完全版が大量に売れあまってて吹いたわ

260 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 06:08:23 ID:???0

普通に考えて、父親が元皇帝で財力も健在な香宮の跡取り娘が、
お金積んでも帝国の初等部に入れないってありえない。
私立ってそういうところでしょ。
幼稚園児の子供なんて学力の差はたかが知れてるし、
親や家柄をみて受験審査するんだから。

261 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 11:04:22 ID:???0

>>259
古本屋にもいっぱいありますので､お買い求めの際はこちらをどうぞ

262 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 12:51:33 ID:???O

うちの地域の某本屋の本店にシンクロの画集まだ残ってる。

263 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 13:26:44 ID:???0

>>258
うわ

264 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 13:27:17 ID:???0

>>260
かわいそうなナチはそんなことも知らんのです。

265 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 13:34:21 ID:???0

1.和仁に嫌われてたから帝国に通わせてもらえなかった。
2.帝国に通ってたけど、養女になったのをきっかけに他の小学校へ。
じゃない？

266 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 14:06:23 ID:???O

和人は灰音を不器用なりに愛してたけど、期待はしてなさそう。

267 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 15:07:37 ID:???0

>>256
>成長しないで受け入れてもらうことばかり

まさにナチだなw

268 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 15:18:06 ID:???0

ナチの新連載期待ｗ
超ド級のギャグになりそうｗｗ

そういえば、シンクソのキャッチコピー（？）って
「ＨＩＧＨスクール・ＨＩＧＨロマンティックＬＯＶＥ」だったけど
ミスフォのキャッチコピーって何なの？

269 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 16:34:52 ID:???0

ttp://imepita.jp/20080921/576880
ttp://imepita.jp/20080921/575930

270 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 16:51:31 ID:???0

>>269
キャッチコピーはコレだよってことを言いたいの？

271 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 16:55:46 ID:???O

ラブコメディーｗ
どこがよ、ね

ギャグのちゃんぽんでよくね？ｗ

272 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 16:56:26 ID:???0

>>269

全然キャッチコピーが分からないのだが・・・

273 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 17:34:53 ID:y2rBCHhCO

ファイティング
エスパーラブコメディー

じゃないのかな？画像見てそうだと思ったけど。

違うかぁぁぁあ！？笑

274 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 17:37:58 ID:???0

>>269
絵が多少はマシになった気がする
特に上

275 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 17:40:54 ID:???O

>>269
２枚目の右、りぼんの歴史を変えた…？

276 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 17:58:52 ID:???0

ﾋﾟｸｼﾌﾞでナチの名前検索すると
下に関連商品でジャンヌの完全版とか画集の
サムネがでるんだけど、全部同じに見えるw

277 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 18:03:34 ID:???O

チャンポンどころか闇鍋だ
食材以外の物が入ってるかもしれないし
食べてみないと美味しいかもわからない
期待しても中身知った途端テンション下がるし

278 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 18:14:52 ID:???0

二枚目の画像には「ファンタスティック☆ミラクル☆ラブパワー」って
書いてあるけど、どのワードもしっくりこない。

「ある意味ファンタスティック☆ミラクル☆ラブパワー」だったらしっくりくるけど。

279 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 18:16:41 ID:???0

>>271
それはハイスコだろｗｗ

今日本屋行ったら前にここで話題になってた水瀬さんのコミックみた
イラストとポエムが書いてあった
とりあえずイラストは都っぽかった

280 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 18:40:31 ID:Cx3sz5QDO

まだこいつの漫画読んでる奴いたんだ（笑）いくつよ（笑）（笑）（笑）

281 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 19:13:21 ID:???0

読みたくて読んでいる奴とそうでないのに分かれてますヨ

282 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 19:42:40 ID:???O

>>275
1人の作者が一度に2作品載せたのって
シンクロ最終回とミスフォ1話目同時掲載の時が初めてらしいから
つまりはそういうことなのかもしれない、と自分は思った

283 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 20:21:03 ID:???0

もしもナチより人気のでる作家がりぼんに現れたら、
編集長とかは手のひらをころっと変えて
全く褒めてくれなくなりそうだ

284 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 21:49:34 ID:???0

ファイティングエスパーラブコメディーねぇ…

ファイティングラブでいいんじゃね？エスパーじゃねぇしコメディーでもねぇしｗ

285 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 22:26:28 ID:???0

>>265に対するツッコミというよりは、ナチの設定能力へのツッコミなので気にしないで。

1.和仁が灰音をどう思ってようと、跡継ぎにさせるつもりで英才教育を施してたのだから、
　やはり帝国に通わせるのが普通では？

2.じゃあなぜ樹は今まで通り通わせてあげなかったのかってなるよね。
　あの頃の乙宮はまだ衰退してなかったはずだし、
　衰退後も結局二人通わせられたのだから、それはあまり関係なさそう。

自分としては、
・初等部や幼稚部は草芽・小牧以降の代で出来た
（灰音と同学年以上のキャラが初等部に通ってたって記述あったっけ？）。

・幼少灰音も帝国に通ってたという設定にすると、
同じ学校に通ってるはずの閑雅の噂位は聞くはずなので、
それはまずいと気付いたナチがｽﾙｰした。

まあナチはその辺の設定を全く考えてなかったってのが一番可能性高いかな。

286 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 22:33:54 ID:???0

>>269
限りなくダサイのはなんでなんだwwwww

287 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 22:37:16 ID:???0

ゴールと聞いて消える飛行機雲ー思い出してしまった

288 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 22:52:13 ID:???0

>>285
2.だと、養子にいってるし苗字が変わってるから、そのまま学校に通うと色々問題が出てくるかなって思うな。
灰音も辛いだろうし、周りの目もあるから…。
樹は灰音を不憫に思って引き取ってるから、学校を変えたって可能性もある。
ひとつだけ確実に言えるのが、ナチは深く考えていないってことだよね。

289 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 23:10:34 ID:???0

ファイティング☆ボイン☆ラブでおｋ

290 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 23:13:01 ID:???0

>>289
どこのエロゲwwwww

291 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 23:19:58 ID:???0

>>290
押し倒しとか無理チューあるし
もうエロゲでいいよ

292 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 23:33:19 ID:???0

有菜ミサイル２連発って言う煽りの方を注目しているかと思ったｗ

293 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 14:25:09 ID:???0

>>288
樹が灰音と自身の血の繋がりを知ってたかはおいといて、
和仁はその事実に気づいてたわけだから、樹が灰音を帝国から転校させても文句もなにも言わないよね。
実際モノローグで『そんな言葉からおまえを自由にするため～』とか
『自由に生きてほしかった』とかあったしｗ（これには盛大に笑ったけどｗ）

294 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 19:02:09 ID:???0

話割ってすまん

>>284
ファイティングラブで思い出した
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZWEfL5Tt7gk

295 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 19:36:48 ID:???0

春日だって一応東宮の親戚のお嬢様で、
恐らくだけど乙宮よりは格上だろうに帝国には行ってないっぽいじゃん。
帝国とは別にお嬢様御用達の幼小中高大一貫の学校があるんじゃない？

296 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 19:43:34 ID:???0

春日のあの「実は…」設定は、明らかに
その場のノリで付けたっぽい無駄設定だよね…
そんなのがいくつあるのか。ナチの箱庭お遊び世界シンクロ。

297 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 23:31:50 ID:???O

春日にしろ灰音にしろヤンキーじゃなくて良かったんじゃないかと思う

298 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 23:39:13 ID:???0

>>289
作画的にボインでもないでしょｗｗｗ

299 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 00:13:45 ID:???0

灰音からヤンキー設定とっちゃうと何も残らない予感・・・！

300 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 00:50:29 ID:???0

>>299
ただの現国２の子になっちゃう

301 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 01:37:50 ID:???O

シンクロ自体、後に何も残らない

302 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 03:21:52 ID:???O

灰音のヤンキーはあっても良かったけど、春日が実は東宮のご令嬢～は要らなかった。そこまで世界を狭くする意味もないし。
真栗の携帯奪って電話するとこは別に高成の知り合いである必要無い。「高成はお祖父様の家にいるはず」みたいな台詞は、情報通なまおらで代役できた。
春日は普通のヤンキーで、住む世界はちょっと違うけどずっと仲間だからなーって友情ぽくした方が良かった気がする。

303 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 11:37:34 ID:???0

個人的には春日のヤンキーはあってもよかったけど、
灰音ヤンキーと春日お嬢さまはなくてもよかった（ない方がよかった）と思う。

なんかアリナチキャラの胸って豊胸っぽい。横になっても形は全く崩れず、大きさもかわらない。
フィンの胸とか上に突きだしてたし、普通は横になればあんな風にはならんでしょ。

304 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 12:51:04 ID:???0

種村さんみてる～？

305 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 13:38:48 ID:???O

コルセット付けてれば、胸は上に突き出すよ。
裸になっても垂れないならかなり堅いシリコンが入ってるんだろうな。

306 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 13:54:14 ID:???0

お前ら胸がおかしいとか無理やりだな

307 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 14:00:55 ID:???O

確かにちょっと無理矢理こじつけが多い気がするけど。
少女漫画なんだから、胸くらい多少夢見たっていいじゃない。
どうして胸まできっちり適度に垂れさせなきゃ駄目なの……？

308 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 14:05:31 ID:???0

同感。
個人的には、現実にはありえない体格とか大袈裟な体勢ぐらいは
漫画としてのデフォルメとして許容範囲。

おかしいと思うのはそのシーンに合わない変なポーズ（パスワードを～とか）とか
漫画絵として見てもデッサン狂ってる虫みたいな巨大目だな。

309 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 15:17:54 ID:???O

腕が三本生えてるとか、初見で明らかにおかしいようなデッサン狂いなら指摘するのは当然だが
デフォルメだらけな漫画の世界に現実を比較対象として引っ張りだすなんて、ナチに100パーセントの完璧を求めすぎだろう。
プロでも絵柄の特徴や癖はあるんだから、誰の目で見ても寸分の狂いもない完璧人体を書けなんて無理。

ナチ絵のほとんどがデッサン狂ってるのは事実だけど、絵が取柄な漫画家だと認識されてるからこそ、
どこまでも細かいところまで言いがかりつけられるんだろうな。

310 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 15:30:59 ID:???0

ガキが読むような漫画だろ
デッサン狂いでも十分

311 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 15:42:24 ID:???0

＞ナチに100パーセントの完璧を求めすぎだろう。
本スレでも日記スレでも最近よく感じる
アシいじめたとかじゃなく普通の内容の日記でも
あーじゃないとダメこうしないからダメと理想押しつけられ叩かれてて
ナチは聖人君子じゃないんだから無茶言うなと思う

312 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 15:55:29 ID:???O

以前は「目が大きくて可愛い」だったのに、
今は「目が大きくて気持ち悪い」と感じてしまうんだよな。なんでだろうな。

313 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 16:20:31 ID:???0

漫画としての絵はどうでもいいけど（むしろ話が…）、あのレベルで
しつこく編集に頼んでイラスト集を出すのはどうなんだ。
出すつもりならもっと力入れろよと思う。
扉などのイラストとしての満足度はかなり落ちたと思う。

話はもはや下手すれば三流漫画家よりも酷いかもしれない。
いい加減原作つけろ。もう限界。

314 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 17:09:49 ID:???O

ダブル掲載の忙しい時期に無理やり画集なんて出さなくて良かったんだよ。
表紙以外の書き下ろしないし、毎号本誌買ってたから見たことある絵ばかりであまり楽しめなかった。
スケジュールに余裕のある時に、キョーコとシンクロとミスフォをセットにして、
丁寧に時間をかけた書き下ろしを加えた総集編の画集出してくれたほうが嬉しかった。

315 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 18:19:42 ID:???0

>>311
今まで痛い行動をし続けた結果だと思うけどね
嘘つきの言葉は何言っても嘘にしか聞こえないってのと同じこと

316 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 18:54:08 ID:???O

昔が痛い人だから今叩かれるのがしょうがないのは頷けるが、
今を何でもかんでも叩いて良いってのとはちょっと違うと思うぞ。
どうでもいいことまで過剰に反応して叩く人見ると昔のナチと同類に見えてくる。
類友か。

317 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 20:21:15 ID:???0

元信者のほうが根強いアンチになりやすいからそれは仕方ない。
信者はナチと同じ波長を持ってないとなれないしな。
そういうヤシらはナチを叩きながら完全に嫌いになることで
本当の意味でナチから卒業していくのかもなぁ・・・。

318 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 20:22:14 ID:???0

漫画家でデッサン狂ってるとかプロとしてどうなのと思うけど。
素人で上手い人だっているんだからデッサンぐらいなんとかした方が…。

319 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 20:32:53 ID:???0

時間に追われまくってるならともかく、他の漫画家と違って
ネームの直しがなくて絵のアタリもとらずデッサン崩れてて、
10時間以上寝てるとか言ってるのを聞くと、もっと何とかしろよと
言いたくなる。

320 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 20:49:21 ID:???0

ナチのこの言われようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近大して痛いこと仕出かしてくれんからつまらんな

321 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 22:39:23 ID:???0

>>318
デッサン崩れてる漫画家なんてそこらじゅうに

ﾅﾁは悪目立ちしてる感じはある
昔から嫌いだ　多分合わない性格の人なんだろうな

322 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 00:41:31 ID:???O

昔の漫画とか、スピード感重視で、あえてデッサンを考えないで描く作家もいるし。

ナチも昔は、デッサン狂っていても動きのある絵描けていたきがする。

デッサンが狂っていても叩かれない作家って、ストーリーがしっかりしている人なんだよね。

323 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 00:53:28 ID:???0

○○がダメでも、××は素晴らしいからプラスマイナスゼロになる。
でもやっぱ絵がダントツ上手くて話がガタガタよりは、その逆の方がはるかに名作だわ。

324 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 02:18:39 ID:???O

ナチに完全なデッサン力なんか求めてないけど、最近明らかに変だろっていうのが目立ってきた気がする
っていうか昔より漫画にやる気みたいなものが感じられない
やっぱり忙しすぎて疲れてるんじゃないかと思う、寝てるとかそういうレベルじゃないとこで

325 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 03:20:17 ID:???O

１番変なのは、ふくらはぎ

326 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 11:13:29 ID:???0

昔のナチ絵はデッサンめちゃくちゃでも動きややわらかさがあったから魅力的な絵に見えてたよ
最近のはその良さもなくなってる
やっぱ勢いと若さがなくなったからか・・・？

327 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 11:35:02 ID:???O

昔は線も細すぎなかったし、ガチガチしてなかった。
バランスの悪さとかも特に気にするほど酷くはなかったし。
でもシンクロになってからは、なんか柔らかさが消えた。指とかも直線と直線の組み合わせみたいな……

絵柄の変化はどの漫画家にもあることだし、仕方ない当たり前のことだけれど、やっぱり悲しいね。

328 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 12:46:54 ID:???0

今の絵はカクカクさせてデッサンの微妙さを誤魔化してるかんじ。
こなれたかんじに見えるけど、やわらかさと勢いがなくなった。

329 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 13:09:14 ID:???0

漫画のデッサンやデフォルメにいちいち突っ込んでたらキリがないけど
ﾅﾁの場合は初期と比べて明らかに劣化しているから色々言われるんだよね。

「斜め向きの角度で顔を描くとき、目の遠近感を意識して、両目が同じ大きさに見えるように描く」
って絵を描く上での基本中の基本みたいなものなのに
最近のﾅﾁの絵って、輪郭は斜め向いてる顔なのに、目はコピーペーストしたみたいに
右目ボーン！左目ドーン！って感じで怖い。
正面から見たら右目と左目の大きさ明らかに違うよなって思うようなのも増えたし。
昔はちゃんと描けてたみたいなのに、何でこうなっちゃったんだろう…。

330 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 15:01:37 ID:???0

絵の劣化なー
最初の頃は「ここがこうだからこっちはこうで」ってバランスをとりながら描いていたのが、
「自分の絵」っていうのが完成すると
手が覚えてるままにささっと描いてしまって、
最初の頃はほんの少しだった描き方の癖みたいなのが
どんどん大袈裟になっていくのかな、と思った。
でも自分では気付かないんだよね。
身近な人が指摘してくれて、本人が気をつければよくなるんだろうけど。

うまく描けたように思った絵を、裏返して光に透かしてみたら
ひどくくずれてたっていう昔の自分の落ち込みっぷりを思いだした。

331 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 15:01:52 ID:???O

明日のテレフォンショッキングは種村有菜さんです！！

332 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 15:13:59 ID:???O

今ジャンプで連載中の「バクマン」に書いてあった
原稿をシュレッダーにかける担当の話みたいな担当が
ナチの担当ならナチは柱で悪口書きまくるだろうな。

初期担当の大橋さんはすごく真面目で仕事熱心っぽかったのに
ナチにぼろくそ言われてたからなー。

333 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 16:05:43 ID:???O

稚空のグローブみたいな手もデッサン狂いに入るけど、あれはあれでジャンヌの絵柄に合ってたよね。

334 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 16:25:45 ID:???0

イオンあたりの手の描き方が一番よかったように思えるな・・・。
ウテナに影響受けてたのまるわかりだったけど。
爪がしっかり描かれた今の絵ってゴツく見え過ぎたり、ナチ特有の
複雑骨折した手の時にさらに酷く見える。
とりあえず女の繊細な指のニュアンスは全く感じられなくなった。

335 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 17:41:36 ID:IKJz4JZ40

>>332
漫画家目指してなくてもバクマン読んじゃうなｗ

ナチって何で漫画書いてるんだろう、と思う事がある
ジャンヌ最終巻で「伝えたいものは無い、感じてもらえればいい」と書いてて
当時はそんなものなのかな、それでいいんだな、と思ったけど、
シンクロのナチを見ていると「何も伝わってこない」「何の感情も出てこない」
ジャンヌや満月は思うものはいろいろあったけど
シンクロって結局なんだったんだ？感情の機微や人間のぶつかり合いが無く
ナチが書きたかったものって、結局第一話で十分だったんじゃないの？
そしてそんなナチの趣向見せびらかせられるだけじゃ、誰も何も思わないこと、ナチは忘れたんだろうか

336 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 17:42:24 ID:???0

>>324
わかる。恋とか夢（＝仕事）って、時間と気持ちが反比例するよね。
この人みたいに初期（ジャンヌ頃まで？）、本当にアツかった人は特に。
漫画描くのに飽きてるって言うか、今までが濃すぎてもう受けつけない、飽食ぎみみたいなものを紳クロから感じる。

自分今ジャンヌ描いてた頃のこの人と同年代だけど、やっぱりアレが１か月で描けるとは思えないもん。
あの頃は本当に頑張ってたんだろうなと思う。KYOKOも、めちゃくちゃ細かい時計台？の表紙描くだけで
１０日位はかかりそうだし。紳クロの頃は本スレで精神病説もあったし、休み与えるなら今がタイミングだと思う。

337 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 18:14:26 ID:???0

編集部もナチに無理させすぎだな…

338 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 18:21:49 ID:???O

デッサンなんかどうでもよすそれより話がやばいだろ。
矛盾点が多すぎてストーリーとして成り立ってないし、
だからといってガキが読んでも楽しめるような内容でもないし、
ギャグ描いても寒いし本当に酷い。
人間一人に無駄なエピソード付けすぎだよ。キャラも話も全体的にゴチャゴチャしてて、昔の作品のように読んで純粋に感動することがなくなった。
満月辺りから、結局何が言いたかったの？って作品ばかり。
キョーコは中学生から練った話だけあって面白かったし１番好きな作品。

とりあえずこのまま描かせ続けても本人が駄目になるだけな気がする。
>>336同意。新連載の話もどうせたいしたことないだろうし、
一回長い休み与えたほうが良いと思う

339 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 19:01:31 ID:???O

面白いね伝えたい事はないか
それも書き方のひとつかメッセージや考え方を提案する漫画は好きじゃないからそれは面白い
絵って人の話を聞かなくなるとどんな人でも下手になるみたい
アニメーターの本で７０歳位のベテランが書いてた事だけど
どんな巧い人でもそうらしい

340 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 19:08:21 ID:???O

>>335
わかる
今のナチ作品にはなにも感じられない
登場人物に対してなんの感情もわかないし、最終回後の彼女らがどうなろうとどうでもいい
というか描かれてる以外で彼女らがなにかをしているイメージまるでわかない…

ナチはなにをしたいんだろう？なにかメッセージがあるわけでもなく、エンターテイメントに徹するわけでもなく…って
ナチにとっての漫画ってなんなんだろう？

341 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 19:22:38 ID:???O

だから単に疲れてるんだって。
寝るとか食うだけでは癒されない内面の疲れ。本人は自覚なさそうだが、どう考えても編集のナチに対する使いかたは異常。
ナチ見てると他のリボン作家がお気楽に思えてくる。
もう年なんだから、勢いだけではどうにもならない。そのうち急に倒れたりしてね

342 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 19:24:37 ID:uLRokLwR0

昨日ジャンヌ読み返して泣いた。
ジャンヌは素で好きな作品だし、何度も
読み返すけど、シンクロは別に
一回読んだらそれでいいってかんじ。
あの作品は何が伝えたいのかわからない。

343 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 21:21:17 ID:???0

>寝るとか食うだけでは癒されない内面の疲れ

だとしたら、これは休んで旅行程度では無理なのでは？
転職して目から鱗を落としてみるとか、よほど環境を
変えないと無理なきがする。

344 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 21:55:12 ID:???O

一年休んで新しい技術を習得してパソコン覚えたりデッサン鍛えたりして
帰って来ればいいだけの様な気がするけどナチはしないな
なんかナチは七瀬葵に似てる…
例え休んでも練習しなさそう休暇中も講師とか特別扱いされる所に行く
そんな予感

345 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 22:00:37 ID:???0

月刊ってそんなにしんどいのかな。
だとしたら週刊ってどんだけしんどいのって思う。

346 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 22:18:09 ID:???0

ナチの場合は何だかんだ言って絵が細かいから、
月刊でも週刊なみのしんどさなんじゃない？

347 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 22:30:14 ID:???0

細かい部分はアシにやらせてるんじゃ…ｗ

348 ：花と名無しさん：2008/09/24(水) 22:33:20 ID:???0

でもナチって毎日10時間は寝てるんでしょ？
週刊の人は毎週締め切りだから徹夜なんてザラなんじゃないかな。

349 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 00:13:21 ID:???0

>>336
>めちゃくちゃ細かい時計台？
あれはアシが描いてるから・・・
たしか、るかさんだったはず

ナチの場合、背景だけじゃなくて小物もアシにやらせてると知って驚いたｗ
（時々は自分でも描いてるようだけど…）
アシとの同人に載ってた

350 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 00:19:59 ID:???O

ジャンヌ初期ぐらいまでは、背景まで自分で描いてるって言っていたけど、いつからアシに任せるようになったんだろ？

351 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 01:10:50 ID:???O

でもシンクロ連載中のブログでモブキャラは全部自分で描くって言ってたね
あと真栗の家の置物か何かはナチが描いたんじゃなかったっけ

352 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 01:17:21 ID:???0

でもほとんどアシだよ・・・
ジャンヌの最終ページの細かいトーン削りも
るかさんにやらせてたし・・・

ナチは人物の線画だけで細かいのは全部アシ。

353 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 01:53:29 ID:???0

友人にﾅﾁｱｼいたけど、ひどい扱い受けてたよ…

354 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 01:54:14 ID:???O

確かアシスタント多くて有名なんだっけ

355 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 03:13:41 ID:???O

どうでもいいかもだけど時計台書いたのは浅野さんの気がする
アシスタントの人達はほんとすごい

356 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 03:27:29 ID:???O

ごめん、355だけど勘違いしてた

まず336さんの言ってる時計台は扉絵のだよ
きょーこと憂と逆滝の３人のやつ。『自分より絵が上手い人はたくさんいるから自分は誰よりも細かい絵を描こう』みたいに思って頑張ったって書いてた。
当時リアで本誌見てたけど、あれはほんとに感動したよー
↑みたいな向上心が今少しでもあれば…

それで、349がさんが言ってるのは普段の時計台のことだよね？
確かに加月さんが主に担当してたみたい、ごめん
壊れた時計台を、浅野さんと加月さんが描いたってナチがコメントしてたから、勘違いしちゃってたよ

357 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 09:04:38 ID:???O

自分より巧い人はたくさんいる…
感動した
取り戻せよナチ向上するならそのプライドの高さも美点だよ
今のは明らかに劣化の域だよ
洗練される人もいるけどあれは違う

358 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 09:24:39 ID:???O

>>356
そうそう、KYOKO扉絵の時計はナチが描いたんだよね。コミクスに書いてあった。
あれくらい細かい絵を書ける技術も、書こうと思うモチベーションも凄いと思ったし、尊敬したよ。
今のナチ絵は、トーンワークは細かいし凝ってるのかも知れないけど、
KYOKOの時みたいに作画(線画？)自体への情熱みたいなものが感じられなくなった。

359 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 09:40:21 ID:???0

『自分より絵が上手い人はたくさんいるから自分は誰よりも細かい絵を描こう』

今は『ちょっとくらい手を抜いてもみんな私の絵が好きよねんふぅ☆』
と思ってそう。

360 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 10:20:17 ID:???O

>>348
でも〆切り一週間前くらいから寝れませんってジャンヌか
なんかで言ってた気がする。
今は知らんが。

361 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 11:11:35 ID:???O

『自分より絵が上手い人はたくさんいるから自分は誰よりも細かい絵を描こう』
自分は当時すでにこの人ちょっと…と思っていたので、
心にもないこと言ってるなぁと思ったな。

362 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 12:21:45 ID:???O

>>361
それでも今の状態を知っていてから当時の柱とか見ると
たとえ嘘でもひたむきに見えてくる罠。

ただ昔よりも痛くなくなったっていうか悪口とかは
書かなくなったな。

363 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 13:33:25 ID:???0

ジャンヌのころ、ナチを嫌いだって言った友人を柱でつるし上げたり、
悪口言ったファンを柱で晒したり、
アシを柱で笑いものにしたり、皮肉を言ったり、

この人（それ）が一生本という形で残るってこと分かってやってんのかと、
薄ら寒くなったもんだ

364 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 14:09:39 ID:???O

人と比較して競う様に向上するタイプなら描く事に疲れやすいかもね

365 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 16:58:44 ID:???O

周囲のマンセーが多いからいまだに平気で痛い発言連発するナチだけど
ネット事件がなければ今まで以上の調子に乗った発言ばかりにしてたかもね。

366 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 17:22:56 ID:???0

あれがあっても大して変わらない印象

367 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 19:18:18 ID:???0

ナチは甘やかされて育った甘ちゃんだからしょうがないよ
性格だもんね。なおらないよね。ナチ・・・

とりあえず滝に打たれて山ごもりしてきてほしい。

368 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 19:20:12 ID:???0

次の連載がジャンヌレベルの話しを描いてくれたら見直してやる。

とりあえず今のナチは
無駄なコマ、セリフが多すぎ
ギャグがおもしろくない
書き分けを意識してほしい
無駄なポエムを多様しない
事を心がけてほしい

369 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 19:23:18 ID:???O

ジャンヌは後につながる意味のあるポエムだったのに
それ以降はただの妄想垂れ流し電波ポエム

370 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 19:57:48 ID:???O

満月をさがして、フルムーンの歌の歌詞は普通なのに、なんでそれ以外ではあんなに電波だったの？
ただ脈絡のない単語を並べてれば良いってわけじゃないのに

371 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 21:27:38 ID:???O

372 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 21:36:01 ID:???0

なんていうか響きだけで綺麗な言葉を並べてるだけってカンジ。
まさにまどか状態。

373 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 23:38:50 ID:???O

キレイを並べてるのは言葉だけじゃない。
ナチの絵はただキレイなだけで情感が無い
だから絵柄のネタが尽きた時それがモロに現れてひどい絵になってるんだと思う

374 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 23:54:46 ID:???O

シンクロってあれだけ「かわいそうエピソード」盛り込まれてるのにちっともかわいそうに思えないんだよね

母親に甘えられず跡継ぎ教育に堪える橘やしっかり生徒会長こなす小牧、
銅でも真っすぐなりーこやつかさみたいな、健気な子がわきで灰ねに利用されてるのが一番かわいそう
まろんは灰ねよりもつかさタイプな気がするし。

灰ね唯一の取りえ、根性？みたいなものも結局うわべで、
シンデレラぶって逃走したり、二人と結婚とか訳分からんこと言っといて
「高鳴り様、まだ私を許せずにいるの…？」って勝手な女だよ
初期の灰ねなら自分から謝るなり、気持ちはっきりいうなりしたんじゃないか？

こういう状態で停滞しだしたら、余程パンチ喰らわないと変われないだろうな
ナチの年齢や性格だと、もう難しいとも思うけど

375 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 00:19:37 ID:???O

すみません新規なもんで…
ネット事件てなんですか？
ググったけど詳しくは書いてありませんでした…

376 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 00:58:13 ID:???O

フルムンでナチが考えた歌詞は歌っぽくなくて好きじゃなかった。
数年前にナチが同人CDで作詞担当した曲の歌詞も、
響きが良さそうな言葉を並べてるだけだから、文章として成立してなくて一文目から既に意味不明。
そんな意味不明な文章の羅列だけで作られた歌詞だから、何がテーマで何を伝えたい歌だったのか全然わからなくて困った。
メロディは良かったのに、ナチの歌詞と歌がひど過ぎて残念だったよ。

377 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 01:04:39 ID:???O

ナチポエムには、リズムがついても思わす口ずさみたくなるようなフレーズがない。
口語意識して作られてないから歌にされるとかなり歌いにくいと思う。
ポエムを漫画内だけに留めるなら単語羅列でも構わないけど、歌にするなら口に出すときのこともう少し考えて作ればいいのに。

378 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 01:09:29 ID:???O

ナチ作のフルムン歌詞は
歌によくあるリピート部分がまったくなくて不自然に感じた

379 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 01:10:28 ID:???O

小鳥のパイの近道とか♪
小鳥のパイの近道とか♪

満月の在り処さがして
小鳥のパイの近道とか♪

380 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 01:14:07 ID:???O

>>379
ラップ調で再生された

381 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 01:23:07 ID:???O

陽だまりの庭(笑)
雨の蜃気楼(笑)
白い海岸(笑)
白いテトラポット(笑)
小鳥のパイの近道とか(笑)

(笑)がここまで似合うポエムも珍しい気がする

382 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 03:12:39 ID:???O

小鳥のパイの近道はどうしても
鳥肉入りパイの簡略調理方って意味に思えてしまう

383 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 03:46:07 ID:???O

人肉入りパイって読んじゃった…

384 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 03:50:26 ID:???O

>>381
このあと「満月の在り処さがしに私は行くわ」に繋がるけど
このなかのどれにも満月は隠れてそうにないよね

385 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 06:52:48 ID:???0

>>376
＞響きが良さそうな言葉を並べてるだけだから、文章として成立してなくて一文目から既に意味不明。
＞そんな意味不明な文章の羅列だけで作られた歌詞だから、何がテーマで何を伝えたい歌だったのか全然わからなくて困った。

その言葉がそのままシンクロを読んだ自分の感想に当てはまるｗｗｗｗ

響きが良さそうな設定を並べてるだけだから、一つの話・人物として成立してなくて最初から既に意味不明。
そんな意味不明な要素の羅列だけで作られたストーリーだから、何がテーマで何を伝えたい漫画だったのか全然わからなくて困った。
画面的にも人物と背景がギッシリでどこに注目していいかわからなかったなあ…

386 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 09:11:01 ID:???0

>>380
1，2，3，4　ガンガン　ズンズン　グイグイ　近道
5，6，7，8　毎回　ポエム　マンセー　Check yeah

夢に描いたショータイム　デカイ瞳は魚じゃない
〆切前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream

灰音上がれ舞い上がれ　魔法のジュータン　Gペンに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　小鳥のパイの近道

戦場・炎上・技・特上　こぼれた瞳が物語る
強い味方がうふんな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に

夢・感動・ファンタジー　My dream ナチは軽いな、羽根が生えてるみたいだ！

387 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 10:02:13 ID:???O

>>386
今井メロ乙

388 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 11:08:46 ID:???0

また懐かしいものを・・・ｗ

389 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 11:17:40 ID:???O

11巻まだ発売日決まってないんだよな？
ミスフォと同時発売！両方とも買ってね☆とかやりそう

390 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 12:00:30 ID:???O

2冊同時だとインパクトはあるけど、片方もしくは両方買ってもらえない子供が出る。
大事な売上加担者の子供を逃すような方法を編集は選ばないと思う。
それでもナチなら無理やり押し通して許可を得るかもしれない。
それにミスフォだけを考えると、単品で売るよりシンクロと同時に売った方が存在を知られそう。知られてないと売れないもんな。

391 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 13:11:47 ID:???O

苺の紗々見るとナチ思い出す。
信者は買うんだろうな。

392 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 13:15:39 ID:???0

>>377
前にどっかで（ジャンヌ単行本？）
『モノローグは口に出した時の音を大事に作ってる』とか言ってたの思いだしたｗｗ

確かに収まりよく創られてるのはわかるけど、それを意識しすぎて言い方が遠回しすぎ
そのせいで意味がわからなかったり（メイン読者の小学生とかにはほとんど伝わってないと思う）、
綺麗な言葉を並べただけに思える　変にこだわりすぎて自分で自分の首絞めてるように感じる

393 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 13:28:56 ID:???0

>>392
モノローグ描く時、
声優きどりで声に出しながら自分に酔ってそうな感じするわw

394 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 16:09:54 ID:???O

なんか、最近妄想叩き多くなったね…。
さすがに、どうかと思うよ。

395 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 16:17:28 ID:???0

言うほど多くないと思うが？
妄想レスが延々と続いてるならともかく、最近はどちらかというと
こういう脊髄反射的な住人叩きが以前より増えたのが気になる。

396 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 17:06:33 ID:???O

雨の蜃気楼らへんのポエムは、ナチにとって音が綺麗でそそられるもの、なんだと思った
満月＝日々の生活の中にある何気ない美しいもの＝生きてて良かったと思えるもの、みたいな。

そう解釈するのはちょっとナチを甘やかしすぎる気もするけど。
ナチの好きな音楽ってそういうの多そうだもんな…作詞とか、プロのまね事て自覚もないし

397 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 18:15:26 ID:???O

内容は寒いけどファンタジー漫画家だからこそ生きたポエムだよね
これが普通の漫画に登場したり、小説家として書いた文章だったり、作詞家として作った歌詞だったら…

398 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 20:19:14 ID:???O

でもシンクロは面白いよ

399 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 23:21:05 ID:???0

>>396
満月の目的？が自分が好きになれる自分を見つけることだから、
それを探しにいく＝満月を探すってことじゃないのかな。
あと陽だまりとか蜃気楼とかは昼間の太陽がでてるときを象徴してる、てことで
その中で「満月」を探すっていうのは月が無いと思える場所でも月を探してみるとかそういうことかと思ってた。
小鳥のパイとかはよくわからないので>>396のいうように
日々の生活の中にある何気ない美しいものを表してるのかもねｗ
なんか自分で書いててよくわからなくなってきた…

満月は、一見意味がわからない言葉があっても深読みしてみたいと思えるけど
紳クロは最終回近辺だけ読んだがそうは思え無そうだった…

400 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 23:56:53 ID:???O

Wikiでジャンヌの内容を読んだけど文字に起こすと本当に厨ニ
イブの生まれ変わりでジャンヌダルクの生まれ変わりなのか…
そして魔王に天使、どうしようそんなに嫌いじゃない…！
けど内容あんまり無いんだなセーラームーンも似た様な話であんま
内容無かったから、こう言うのはいかにロマンチックにやりきっちゃうかなのか
で、シンクソは判りやすくウテナから派生したフォロワーのひとつだけど
何かのメタファーでもないから本当に雰囲気漫画になってる

401 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 00:11:57 ID:???0

小鳥のパイの近道ってフレーズさえなければあのモノローグはそこそこ悪くないと思うんだ
あの一節で全てがぶち壊しなのは確か。

ジャンヌも満月も時間がない中で考えたにしてはつじつまが合う作りだとは思う。
KYOKOは中学校時代から考えているものなので除外するとしても。
だからシンクソであんだけ地に堕ちるのが読者としては謎でもあり不快。

402 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 00:57:57 ID:???O

今日フルムン久々に読み返した。
時折ある矛盾が気になったけどそれを無視して読んだら心に響いて泣きそうになった。
シンクロが全く感動話じゃなかったから余計に。

満月とめろこの手の間に英知を見つけたシーンは感動の最高潮だった。
前の話で満月がタクトとキスしてて、その時も英知フィルターが活躍したのかと思うと微妙な気持ちにはなったが。

403 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 02:46:47 ID:???O

>>402
そのシーンのめろこ、可愛かった。

404 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 03:16:53 ID:???O

シンクロって無理に感動しようと思っても、どこに感動して良いかわからない。

405 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 03:20:08 ID:???O

社長と不倫したり若王子とイチャイチャする大重さんは嫌いだけど
爆竹で怪我したあと、歌手やめるって言い出した満月に一喝する大重さんの台詞は感動した

406 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 10:54:34 ID:???O

今までのナチの作品には、矛盾や不可解な場面があっても、それを補ういい場面や、魅力ある絵（例え構図おかしくても）があったから、好きだった。

でもシンクロは本当にそれがない…。
このシーンの絵はすき、とかさえもない…。
ミスフォも微妙。
シンクロは惰性で10巻まで集めちゃったから最後まで集めるつもりだけど、ミスフォは本誌で読んじゃったから集めないかも。

407 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 12:50:50 ID:???O

シンクロはホモレズヤリマンで挫折しかけたが
ナチ漫画でヒロインに冷たいヒーローなんて初めてだったから
面白くなりそうだとかなり期待していたのに

408 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 14:30:52 ID:???O

みんな構図とかパースとかすごいね…。
自分、漫画は娯楽程度にしか読まないからそこまで
こだわって見てないや。

409 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 15:43:51 ID:???O

>>407
そうそう、あのクールな閉雅(高鳴り)がかっこよくて好きだったのに。
「紳士でいるか…」きんもー☆

410 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 16:09:57 ID:???O

合宿？で灰音からキスされて、「灰音がキスした！俺に！」って興奮しながら押し倒す高成は最高に気持ち悪かった。
まさかあんな変態でエロい発情キャラになるなんて夢にも思わなかった。

411 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 19:45:10 ID:???0

小　鳥　の　パ　イ　の　

近　

道　

と　

か

412 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 23:48:02 ID:???O

漫画だからいいけどさー
部屋に自分のポスターがズラズラ張ってあったらひいちゃうよねｗ
その後キスするからびっくりしちゃった

413 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 01:06:50 ID:???0

>>412
王子は現役時代に熱烈ファンや追っかけが相当いただろうから、
部屋が自分のポスターで埋め尽くされてる状況には免疫があったんじゃ？
まあそれが、別の機会で知り合った女性が相手だとまたちょっと違うかもしれないが。

個人的には自分もキモイと思ったし。
ナチ的には、自分にもそこまで熱烈なファンがいると嬉しいなという願望じゃないの？

414 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 13:36:22 ID:???O

この漫画家一回挫折した方がいいと思う

415 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 14:56:54 ID:???O

この人はここまで言われて何故売れるの？
絵とかそういう問題？
編集に気に入られてるの？教えてくれ

416 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 19:55:49 ID:???O

厨二病のメンヘラな奴らに人気があります。

417 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 20:54:31 ID:???0

マジレスする。
売れなくなってきてはいるけれど
それでもりぼんの他の作家のが売れないから
いつまでも看板でいい気になって糞漫画描き続けている。

誰かナチ以上のヒット作描いてくれ～

418 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 21:41:17 ID:???0

ナチはジャンヌの時の栄光があるからね
ジャンヌ時代からのファンもたくさんいるだろうし

無名のままシンクロを描いてたとしたら絶対今ほど売れてないし
そもそも編集からの厳しい指摘があっただろう

419 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 01:34:12 ID:???O

ジャンヌとシンクロの総売り上げってどうなの？
時間差を差し引いてもジャンヌはシンクロより圧倒的に売れてるよね？

420 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 14:40:46 ID:???0

デッサン狂いとか目の大きさとかかなりひどくなってきてるんだけど
それでもりぼんの他作家には到底及ばない絵柄の華やかさや細かさ
他人の目を(いい意味でも悪い意味でも)惹きつける魅力があるんだろうなぁ。

421 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 16:00:21 ID:???O

もうすぐ本誌発売だけど、新連載について何か載ってるかな

422 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 17:30:46 ID:???0

もう本スレに雑誌バレ来てる

423 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 19:40:48 ID:???P

だが俺読んでとんできたんだが
こなこまでチーム水瀬移籍？

424 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 20:00:01 ID:???0

水瀬のおかげでナチアシ続けてこられた人多いんじゃない？

425 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 21:30:43 ID:???O

あのさ、種同人誌の擬音「のるっ」が某娘。をモチーフにした成年漫画にもあったんだけど、そこからなのかな…。

ってことは、あのエロ漫画読んでるんだねナチ…

426 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 22:01:39 ID:???O

「のるっ」て普通に使われる擬音じゃないんだ？読まないからわからん
でも憶測だけど読んでそうだな。何にでもそっちに繋げそう
別に好きじゃないですよーとかいいつつ買ったり、嘘つける人だもんな

娘の同人とかあるのか…異文化だなー

427 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 23:10:57 ID:???O

12月号にはナチいないのか

428 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 23:16:38 ID:???0

増刊でまたシンクソとミスフォ？

429 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 23:18:27 ID:???O

あんなに大きく「さよなら紳士同盟」って煽ったのに
全然サヨナラしてないな

430 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 00:24:48 ID:???O

ジャンヌも満月も、主人公の名前が入ってたりして可愛いタイトルだったのに、紳士同盟クロスってどこから名付けられたんだろ。
閑雅が「紳士になるぞ」みたいなこと言ってるのがネタなのかな。

「満月をさがして」は、「満月を探して」でも「フルムーンをさがして」でもなくて、「満月をさがして」じゃなきゃ駄目なんです～ってナチ言ってたけど、あれどういう意味？
満月が一番好きな作品だから気になって仕方ない。

431 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 00:50:06 ID:???0

「満月（まんげつ）」と書いて「フルムーン」とも読ませるけど「みつき」とも読ませるみたいな
「さがして」が「探して」じゃないのは幼い頃というか子供の…

書いてて自分でわからなくなった

432 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 00:56:04 ID:???O

あれって単純に
「タイトルを間違えてるファンが多いけど、正しくは『満月をさがして』なので絶対に間違えないでね！」
という意味だとずっと思ってたんだが

433 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 00:58:34 ID:???O

>>430
ナチは大事な部分の単語をひらがなで表す癖があるからじゃないかと思った。
・好き→すき
・馬鹿→ばか　とか。

ｷｮｰｺで王様の、「本当に馬鹿な子だな、あの子は」って台詞を
すべてひらがなで表された時は、どこで切るべきなのか一瞬考えたｗ

434 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 01:21:32 ID:???O

しょーもないこだわりあるよね
都やはいねのイントネーションとか、裏設定とか

435 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 01:24:35 ID:???O

>>432
でも７巻の最後のやつに「タイトルの真の意味は、まだ出てきてなかったりする」って書いてあった。

〝満月〟は「本当の満月をさがしだしてほしい」と「月は空で輝いて、独りじゃないと教えてくれるもの→希望」だから、死ぬ前にそれをさがしだそうって意味なんだと思ってた。
「私が好きになった私を～行きようって決めてた」のとこらへんとか。

436 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 02:54:32 ID:???O

>>425
「のるっ」は男性向けエロ漫画では結構よく見る。
女性向けではあまり見ないから
ナチは男性向けエロ漫画も読むんだろうね。

437 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 10:59:48 ID:???O

>>436
実録本でエロ雑誌とかの袋とじを開けていたな

438 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 15:20:52 ID:???0

>>413
氷川きよしが頭に浮かんだｗ王子とかおっかけとかｗ
自分はキモイとは思わなかったけど、トリハダがたったなぁ
アリナチキャラは登場のたびに若返る法則があるからアレだけど、
実際２８の女性の部屋がああなってたら心配になりそう

>>433
『ほんとうにばかなこだな、あのこは』？って書いてあったの？
自分もどこで切るのか迷うと思うｗ

439 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 16:09:43 ID:???O

>>438
ほんと、うにばかなこ、だな、あのこは

こう切りたい

440 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 16:25:51 ID:???O

>>439
ばかがつくほど
うにがすきな
おんなのこですね
わかります

441 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 16:35:38 ID:???O

ビデオみてたらフルムーンのアニメCMが…
あの猫帽子とシルクハットと縦ロール……
ナチセンス無え…

442 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 16:36:43 ID:???0

本人はこだわっていろいろ文字を変更させるのかもしれないが
読み物としては「読者がいかに理解しやすいか｣を最優先して欲しいよ。

443 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 18:02:27 ID:???O

読み手の事を考えていたら紳クロなんて書かんよ

444 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 19:04:18 ID:???0

シンクソはナチの黒歴史

ナチがばーさんになって自分の漫画読み返したらどう思うんだろう

445 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 19:21:23 ID:???0

ばーさんになったからってマトモになるとは限らない

一人身で自分の過去の遺物を読め読めと近所の子に
詰め寄るヨボヨボなナチが一瞬思い浮かんで寒気した

446 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 20:56:23 ID:???O

>>444
一番長く続いた作品で、しかも最近のものなのに黒歴史ｗ

447 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 00:03:37 ID:???0

普通なら不評な漫画をこんな長く連載させてもらえるわけがない。
そのくらいなら打ち切って新作に移りたいはず、つか編集はその気だった。
ナチがいかにわがままを通せる立場かってことが透けて見えて困る。
それだけりぼんに看板がいないこと、売り上げが下がっていることが痛手なのかな・・・。

448 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 01:47:51 ID:???O

実は不評なのはごく一部で、大多数には人気だったりする？
自分の周囲にいるりぼん読者は皆「シンクロまぢイイよ！有菜っちまぢ神！ぜってー読まなきゃダメだから!!」とか言ってるから、このスレに出会うまで、シンクロは誰が読んでも楽しい漫画だと思い込んでた。
意外とそうでもないのかなー……

449 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 02:07:40 ID:???0

りぼんには失礼だが、「自分の周囲にいるりぼん読者は皆」と言えるほど
りぼん読者のいる環境自体、今ではかなり特殊だと思う。
その熱心な布教者がりぼんごとナチを勧めて回った結果なのかな。

450 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 02:20:48 ID:???O

シンクロ買ってみたけどうーんイマイチ…
ジャンヌとかは大好きなんだけどな
絵が見にくい気がする、久しぶりに漫画見たからかもだけど

451 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 09:53:30 ID:???0

アニメジャンヌ新スレのお知らせ

神風怪盗ジャンヌ　2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1222722231/

452 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 10:59:04 ID:???0

>>448自身はシンクロを面白いと思うわけ？
世間一般に面白いと言われている作品と比べても？
世間的にほとんど無名のりぼんの作家陣と比べても、
純粋に話で比較したらかなり低いレベルにあるんじゃ
ないかと思う。
絵やシーンの見せ方はやっぱりりぼんでは突出してるから、
真っ先に目に留まるしパラ見する分にはいいと思うけど、
それを差し引いても目に余る酷さだと思う。

453 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 16:00:27 ID:???O

>>452
少女漫画ってあんま読まないんだよね……。
ナチ以外で単行本買ってるのは２人しかいない。その漫画家さん達に比べると、ナチ漫画は絵は細かいけど物語に矛盾とか目立つなーって思う。

初めて自分のお小遣いで買った漫画がジャンヌで、そこから他の漫画に興味が出てきたり実際に買ってみたりしたわけで、自分にとってナチは漫画を読み始めた切っ掛けの人なんだ。
だから単純な好き嫌いだけでなく、なんか特別な思い入れがあるというか。
当時ナチの絵柄を真似して絵を練習してたから、今の自分の絵柄があるわけだし。かなり色々と影響されたよ。

確かにシンクロは今までに比べてちょっと色々残念だなーとは感じてたよ。
でもそれはただ自分が成長しちゃって、こういうのを素直に読めなくなっただけなんだなと思ってた……。

454 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 16:29:34 ID:???0

もっと他の作品も読めばいいと思った

455 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 17:17:34 ID:???O

雑誌で読むの嫌いだから、他の漫画との出会いがない。
またに好きな絵柄とか見つけるけど、わざわざ最初から読もうとも思えない……。

456 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 17:50:10 ID:???O

2chではつまらないという意見が多いけど、2chの意見が必ずしも世間の常識とは限らない。
他と比べなくても、448がナチの漫画に面白いと感じた部分があるならそれで良いと思う。
感じ方なんて人それぞれだし。

457 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 18:22:51 ID:???0

>>448
>>556の言うとおり、アラが目立っても面白いと感じるヒトはかなり大勢いると思う。
現にりぼん本誌でも、月刊種村といわんばかりの扱いだし。
自分の周囲にも、単行本１巻から１０巻まで一気に買ったって女子高生もいるしね。
ただし、タイトルも作者名も覚えてなかったけども。
（りぼんに載ってたなんとか言う人の紳士同盟なんとか買った、って言ってたｗ）

458 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 18:28:45 ID:???0

>>448
誰が読んでも面白い漫画なんてありえない（種村に限らずどんな有名大御所の作家でも）、
存在しないと思うけど、素直に面白いと思ったなら大多数の意見に流されず
その気持ちを大切にすればいいと思う

Amazonのレビューとか、２ちゃんの外の意見が読めるよ。ファンには勇気要るだろうけど・・・

459 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 18:38:48 ID:???0

あえて他の漫画と比べることもないんだろうけど、せっかく
時間を割いて漫画を読むのにナチの漫画以外ほとんど知らない
なんてもったいないな…。

それに一気買いとか聞くと、金もったいねーとやっぱり思って
しまう。
せめて事前にアマゾンのレビューなどを見て心の準備してから
買うか1巻を読んで面白かったら続刊を買うことをお勧めするよ。

460 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 19:03:00 ID:???0

私の周りの話で悪いけど、ちょっとヲタくさいなって子はナチの漫画読んでるな
腐女子とまではいかなくても、ナチの萌えシチュ？ってのが好きな人はいると思う
私も少なからずそうなんだろうな、と思うしｗ
シンクロはナチのいれたい場面を詰め込みすぎたために破綻したのかもな
合宿とか総選挙とか、キャラはともかくとして展開そのものは面白いと思う
キャラ・舞台設定、あとは絵さえおかしなことにならなければよかったと思う
たとえば、金持ちじゃなく普通の学校、ホモ百合撤回、わけのわからん富豪設定とか

461 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 20:00:58 ID:???O

番外編でまで銀色が発情してて鳥肌立った

因みにシンクソ11巻は特装版と同時発売

462 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 20:13:00 ID:???O

最終巻も特装版で出すの？
また今回も数が少ないとか、前回好評だったので今回は大幅に刷りますとかナチが騒ぐのかな。

463 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 21:30:12 ID:???P

元アシコメント付きなのかな？

１１巻は

464 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 22:16:45 ID:???O

増刊ってミスフォとシンクロ２本立てなんだよね？
セットでミスフォに収録して、シンクロファンにミスフォコミックス買わせる計画だろうか。

465 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 22:19:57 ID:???O

イブの扉絵とシンクロ30話の扉絵似すぎでびっくりした…

466 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 23:21:54 ID:???0

>>460
舞台を現代日本にしたから余計おかしくなったんじゃね？
スコットランドとかイギリスあたりの超有名名門校だと
外観が城みたいな学校とか
同じ学校でも成績優秀な生徒は制服のデザインが違うとかって結構ざらにあるんだけどね

オコリマクリくんとやらはドコ探したっていないが。っていうかやっぱりアレは『学校』とは言えない気がする。

467 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 00:52:56 ID:???0

いくら内容やアンケとかネットの評判がボロクソでも結局は
カルト的信者が買って単行本が売れた＝連載が続くってことだろ

テニスの王子様とか一騎当千やツバサにもいえる現象

468 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 01:12:43 ID:???O

そういえばナチ、クソ10巻で夜深を夜魅って書いてた。
思い入れのある作品のキャラなのに間違えるんだな。

469 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 01:23:30 ID:???O

魅は書き間違いなの？
深から設定変更したのかと思った

470 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 01:40:37 ID:???O

ナチのファンタジー＝不思議な力を使うか使わないか
になってしまったね。
羽が生えて空飛べて不思議な力が使えても、夢を与える内容じゃなきゃファンタジーは楽しめないよ。

471 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 01:45:48 ID:???0

ミスフォは中途半端なファンタジーだった訳だが

472 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 01:53:59 ID:???O

ミスフォとシンクロを、同じ世界が舞台だが地域が違う物語だといわれても違和感がない。
ジャンヌとシンクロが同じ舞台なら違和感あるけど。
でも十夜と神楽がいとこで、シンクロの文化祭にはフルムーンが招かれてたな。

473 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 02:01:59 ID:???O

別作品同士のキャラ共演は
クランプみたいな世界観でナチワールド作りたかったのかな

クランプは別の次元に別の自分が存在すること前提だから物語が成り立つけれど
ナチはファンタジーの有無関係なく全てを同じフィールドで同時系列に混ぜて繰り広げるから設定自体が狂う

474 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 02:06:11 ID:???O

ファンタジーとノンファンタジーのキャラを気分で親戚にしちゃダメだろ
理由も説明できないのに
神楽のいとこならシンクロは結局ノンファンタジーじゃないってことになる
勝手な思いつきで自分の作品のテーマを全否定してる

475 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 02:17:58 ID:???O

十夜くんって外見誰かに似てるなー…
あ！そっかーアシさんが言ってたけど、神楽に似てるんだぁ！
じゃあ親戚ってことにしちゃお♪

そしてさも初期設定かのように書き連ねるナチ

476 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 02:48:07 ID:???O

十夜は似てるんじゃなくて、そもそもが神楽の焼き直し。
その後いとこに変更。
けれど黄西兄弟の焼き直しだとナチが言ってた辻宮兄弟は黄西と親戚じゃないんだね。

477 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 02:50:33 ID:???O

神楽好きだったのに、神楽の叔父さんと叔母さんが十夜を捨てたのかと思うと…

478 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 14:13:56 ID:???0

次にタイトルetcでパクりそうなものは
マクロスFとウテナだな
マクロスFは曲が真綾だからCD買ってるだろうし
ウテナはいままでもパクってるがDVDBOX出たから再燃の可能性がある

関係ないけどマクロスFの某ヒロインからはナチ的ご都合臭がぷんぷんした

479 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 14:36:10 ID:???O

マクロスはカプ厨がうざいイメージしかない

480 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 15:06:43 ID:???O

そろそろまとめ係の方がレスしに来る頃

481 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 15:23:34 ID:13nj9t1QO

そろそろ発売日
上げとく頃

482 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 16:17:42 ID:???O

>>476
そりゃいくらなんでも三十世紀の未来人と親戚は無理ありすぎだｗ

483 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 16:18:31 ID:???O

ナチって種はフォモしか見てなかったのかな？
ラクスとか超好きそう。

484 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 16:37:26 ID:???O

フレイの方じゃない？桑島だし、何よりナチが好きな好きなんだけど切ない設定だし、親がうんたらかんたらなキャラだから

485 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 16:48:13 ID:???O

ﾏﾝｹﾂ単行本の柱に書いてある。
好きキャラは吉良・明日蘭・楽巣・篝・布令だそうだ。

ナチは布令嫌いそうだと思ったけどな。描写が描写だったし。

486 ：a：2008/10/02(木) 16:59:49 ID:???0

あ

487 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 19:17:18 ID:???0

橘の彼女もちって、何のための設定だったっけ？

488 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 19:21:41 ID:???O

流れトン切りスマン

今月号ミスフォ表紙銀色の肘がやたらめったら気になるのは私だけか

489 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 19:23:31 ID:???O

高成の絵本が閑雅名義で出された理由ってなんだか曖昧だな。
影武者でも本は出して良かったけど、影武者だから名前を閑雅にしなければ許されなかったってこと？

490 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 20:18:37 ID:???0

とりあえずイオンが一番好きだった

491 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 20:33:59 ID:???0

>>488
うｐ希望

492 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:15:32 ID:???0

>>491
うｐり方よくわかんないけどこれで良いのかな。小鳥のパイの近道に比べたらインパクト全然ないけど
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_039.jpg
見れなかったら誰か他の人よろしく

493 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:22:53 ID:???0

>>492
トンクス!!
またこのコスチューム姿か…いい加減秋田
背景も手抜きだし、本当にやっつけ仕事だな

銀のヒジもおかしいけど、后の顔や目がでかすぎ
遠近法滅茶苦茶じゃない？

494 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:27:09 ID:???0

上腕の長さが…

495 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:28:40 ID:???0

デザインする時間が無かったんだろ　　察してやれ

496 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:30:46 ID:???0

>>492
あれ、肘の画像じゃないの？

いつもは雰囲気で流されてたけど、
あの肘で目が覚めた。
ある意味感謝ｗｗ

497 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:36:18 ID:???0

>>492
うｐ乙！

うわぁ…もう何か全部おかしくね？ｗ
上腕長すぎだしガリガリだしずっと見てたら何か吐き気が…

498 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:37:33 ID:???0

バレ出て来ないね

499 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:38:05 ID:vMp9DRcg0

肘すごいな。ベテラン漫画家の絵とは思えない。
ちゃんと描けてる絵だってあるんだから、出来ないわけじゃないのに。
>>493の言うとおり、やっつけ仕事って言葉がハマるね。

個人的には妃のポーズがダサいと思う・・。
倉橋えりかの「頬に変な形の手をおくダサいポーズ」を思い出した。

500 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 22:39:02 ID:???0

銀色って羽なかったっけ？？

501 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 23:05:14 ID:a67mMo0qO

あ

502 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 23:06:17 ID:???O

キャラの目がデカいとマッチ棒みたいに見えるな

503 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 23:10:21 ID:???0

カラーじゃなくてもいいんじゃないの？って思えてくるな

504 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 23:42:36 ID:???O

>>483
フレイはほーちゃん（笑）だからよしみで言っただけだろ。
ナチはあーゆー子嫌いそう。

ラクスみたいなおっとりした子より運命のルナみたいな子が
好きそう。最後のほう出番なかったけどｗ

でも実際マンセーしてあったのはラクスだから補正で好きに
なってるかもだけどな。

505 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 23:53:31 ID:???O

そうか？ピンクの電波っぷりはナチヒロインといい勝負だと思うけど

506 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 23:58:45 ID:???O

好きだって本人が書いてるんだから、嘘でも本当でも好きということで良いじゃないか

507 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 00:15:09 ID:???O

確かにどうでもいい

508 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 00:47:27 ID:???O

フルムンまではハッとする様な一枚絵を描くのが上手いって思ってた
フルムンは最後の方結構構図とかどれも似た様な感じだったけど
ジャンヌやキョコはなんか扉絵も話に合わせてたのになー
最近じゃ小物や背景までなんか似た様な感じだね

509 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 01:18:48 ID:???O

シンクロやミスフォのカラーはどれも、ホワイト飛ばしまくることで豪華に見せようと誤魔化してるよね。
ジャンヌやキョーコはホワイトほとんど使わずに大量の花びらとか凄い細かく書き込まれてて尊敬した。
最近はホワイトのせいで画面がうるさいし手抜きにも見える。
昔は花がごちゃごちゃ書かれててもそれが逆に映えていて良かった。

510 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 02:18:50 ID:???O

>>492
の見て肘もそうだけど銀色って真っ正面向いてるのに左右の目の大きさが違うのね
妃も変だけど本当にある意味で凄いな
これがプロなのか…

511 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 02:28:33 ID:???O

銀色と妃の腕の長さの差に驚いた
あんな腕で抱きしめられたくないｗｗ

512 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 02:52:28 ID:???O

>>498
今回の話はどうまとめればいいのか書きにくいwwww　
簡潔に言えば群青に女性疑惑という秘密が？→ミストレスが尾行&家宅捜査→群青も超能力者ってことが最大の秘密でした。ついでに高所恐怖症ですってだけ

513 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 03:29:35 ID:???O

銀色の右手どこ？

514 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 03:32:09 ID:???O

妃の左肩も変
二の腕がパンパンに見える

515 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 04:20:30 ID:???O

今月号を読んで、本当にこの人もう終わったなと思った

516 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 04:23:55 ID:???O

つか手書き文字の羽柴が羽紫になってるじゃねーかオイ……

517 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 07:42:11 ID:???0

イバ子と一緒にパンチラ吹いた
今回はちょいエロギャグ漫画だったんだよ

518 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 08:03:13 ID:???O

>513
＞銀色の右手どこ？
右手は腰あたり、左手は妃の肩

今回の番外編は、絶対学生堕天使みちゅとれちゅふぉーちゅんとパンチラのためのものだとオモ

519 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 08:21:55 ID:???O

>>517
マジ？自分はパンチラ引いたわ……

520 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 11:05:03 ID:???0

>>492の画像、灰音とジャンヌとまろんなんだけど。
みんな表紙見れてるの？なんでだ？

521 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 11:42:21 ID:???O

キャリアを重ねてきたはずなのになんだこのバランス……

522 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 12:41:57 ID:???O

>>520
寧ろ灰音とジャンヌとまろんの画像がどんなのか興味がある

523 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 12:59:16 ID:???O

>>492
なんっじゃこりゃあああぁぁ
個人的には小鳥のパイより衝撃的だ…
もうだめだ…本当に終わってしまったんだな、ナチ。

524 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 13:28:05 ID:???O

上腕がゴムみたいに伸びてるな。
なのに途中からガクッと鋭利に曲がっていて、上と下が別の物でできているみたい。
いずみを捕まえたときに伸びたジョナサンの触手があんな感じだった。

525 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 16:58:07 ID:???O

結局今回もヒーロー発情したな。
引いたわ。

526 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 17:13:12 ID:???0

>>525
あの発情がなければ、
微エロ入ったおバカコメディって感じでそれなりに楽しめたのに。
正直、発情中学生銀色より変態部下二人の妄想の方がマトモに思えるぞｗ

神クロにしろミスフォにしろ、最初はヒロインが一方的にアタックしてても、
最終的には立場が逆転しないと気がすまないのかね？
妃がどうしてコンビ解消してまでアメリカ行ったかの理由は銀色だって知ってるのに、
今さら「告白の返事もらってない」とか。

527 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 17:24:26 ID:???0

部下二人の妄想を「大人って不潔」と言ったり（どちらかと言うと「調子いい」では？）、
博士の『大人は割と打算で恋する』とか、
ナチ、大きいお兄さんお姉さん読者を敵に回してないか？ｗ

リアだって、別に好きとまでは行かなくても
好み顔の人から告白されればとりあえず付き合う事もあるだろうし、
身体目当てや単に恋人が欲しいって理由だけで付き合う人もいるだろうに。

528 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 18:14:41 ID:???0

>520ではないが
つttp://imepita.jp/20081003/655020

529 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 18:30:28 ID:???O

>>528
左上が元絵のやつだね
久々に見たけどやっぱり元の片目がでかすぎる

530 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 18:31:45 ID:???O

男を女だと妄想して恋愛しようとする部下が気持ち悪い
国の組織なのにまともな人間いないのかよ

531 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 18:34:38 ID:???O

普段の博士＝フルムンの社長
ポニテ博士＝シンクロの征光
妄想の女博士＝シンクロのキョウカ

1人のキャラなのに、見た目が過去の3人とまったく同じ…

532 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 18:53:12 ID:???0

大人＝打算か・・・。

ナチは恋と愛の描き分けなんてできなさそう。
シンクロ始まる時「テーマは愛」とか言ってたくせに、
押し倒しや無理チューばっか。
それは愛じゃないよ・・・。

533 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 19:06:34 ID:???0

某所でミスフォネタバレ見たけど…
あの羽はどうやら生えるらしいね。ただの付け羽かと思ってたのに。
あの羽には何の意味があるんだろう。
絶チルも一定の条件で生えるけどちゃんとした意味があったはず。

534 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 19:11:18 ID:???0

「駅から25分のワンルームって、安月給かよ」

これはひどいと思います＞＜
ナチは金持ち自慢がウザいですよ！

535 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 19:11:28 ID:???0

ノリが絶チルっぽかったような…そうでもないような

536 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 19:42:01 ID:???O

>>534
そんなセリフあったの？正直引くわｗｗ

537 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 19:45:25 ID:???0

>>534
キーーーーーッ

538 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 20:03:53 ID:???O

安月給の台詞を、自分の家壊して博士に住む場所与えられてる銀色が言うのは何か微妙。
あと暴走のせいで銀色の家族は亡くなってるのに、前回も今回も暴走をギャグにしてるのがモニョる。

539 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 20:07:49 ID:???O

番外編だからってやりたい放題だったな
ナチの自画像が何度もミスフォ内に登場して喋るから驚いた
作者が自分の漫画にキャラクターとして割り込んでくるなんて

540 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 20:20:50 ID:???O

スラダンの作者も用語解説で出て来たけど
純粋に漫画の一環として楽しめた。
ナチはただの出張りとしか思えず漫画の内容と相俟って
不快感しか感じられない…

541 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 21:02:27 ID:???O

読んでないけどそんなに出張ってたのかナチ…
掛川なるとみたいな感じか？

542 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 21:26:43 ID:???0

キノコ生えてるじゃんの流れからいけば安月給あってるとおもうけどな
逆にこれが豪邸でも文句たれるんだろ、おまえらは

それよりもシャワー後の妃の髪型がセーラームーンになってる事の方が重大だ

543 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 21:50:10 ID:???O

響子までは続きが気になってヤキモキする場面が何度かあったんだけどなー
今ではどうでもいい感じ。紳士も最終回読んでないし読みたい気持ちも湧いてこない。
一年位休んで出直してこい。

544 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:31:55 ID:???O

ナチがいい家に住んでることに対して叩くならそれは勝手な妬み。
でも「駅から25分のワンルーム」という読者の何人かに実際あてはまる条件を挙げて
それを安月給だと書いたことに関して語るのは妬みじゃないと思う。
駅から～の条件を出さなくても「安そうなボロい家」という表現だけで済んだはずなのに。
いつも他人の気持ちを考えられない、思いやりのない余計な一言を書く癖は昔から治らないね。

キノコは笑った。
ナチのギャグで笑ったのはジャンヌのランデブー以来。

545 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:34:14 ID:???0

りぼんの試し読みで今月のりぼんを一通り見たけど、
ナチの絵、古臭さとオタ臭さがどんどん際立ってきてるね。
他の若い作家の絵に押されてる。

546 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:38:13 ID:???O

変態部下な新キャラ2人を出すくらいなら
鏡美を再登場させてほしかった

547 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:43:58 ID:???O

ナチの絵って昔は、上手くて斬新・細かくて丁寧・可愛いくて綺麗が全部揃った絵というイメージだった。
それが全部揃ってる人はなかなかいないけどナチが劣化してきたから、
りぼんでナチより魅力的な可愛い絵・ナチよりも目を引き付けられる綺麗な絵を描く人は増えてきたように感じる。

548 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:07:35 ID:5zPde2k2O

イオンとかジャンヌの続編ないかな～

549 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:10:35 ID:???O

ジャンヌの続編…
完全版の心時と魚月の話にはがっかりした

550 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:12:58 ID:???O

来月号しょこたん対談予告の「互いが互いのファン」って煽りに失笑

551 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:17:01 ID:???O

すまんsage忘れた>>548

完全版読んでないや。微妙な感じなのか。

ジャンヌまでは大好きだけどキョーコから飽きた。。

552 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:26:38 ID:???O

ミスフォの最終回は唐突に「つまりね、銀色のことが大・好き・です！」で締められてハァ？と思ったが
今回の番外編の終わりは話の流れに添ったまとめ方ですっきりした

553 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:30:26 ID:???O

ミスフォは結局最後までヒーローとヒロインがキスしなかったね。
乳好きやパンチラというエロネタはあっても、めりこみ無理チューがまったくなくて素晴らしかったのに。
今回の押し倒しで台無しにされた気分だ。
まだ増刊で番外編するみたいだし、そこで今回できなかった告白の返事をして両思いチューするんだろうか。

554 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 01:49:17 ID:???0

ttp://mbbs.tv/u/?id=arinat

555 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 01:49:44 ID:???0

>>547
斬新！？
あんなデビュー当時から古くさいオタ絵が・・・？

・・・ああ、りぼんには珍しかったおね

556 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 02:00:42 ID:???O

満月以降ナチから離れたんだか、最近の作品は何もかもがナチ世界の中で全てが語られてて感情移入しにくいんだよな。
ノリとかギャグとか思想とかも。初期のほうがよかったと思う。

そろそろ１年くらい休んで、リフレッシュしたり他の作家さんのマンガ研究したりとかして、新しい作品作ってほしい。りぼん建て直しのためにもｗｗ

自分的には、いつかｷｮｳｺやりなおしてほしいなー。
ナチ本人も思い入れあったそうだし設定も良かったのに、当時の精神状態で打ちきりなのが非常に残念。

557 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 03:20:43 ID:???0

最近欲望を漫画にぶつけすぎな気がする。

558 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 03:24:21 ID:???O

テーマがシリアスと噂の新連載が早くも来年にスタートするから休むのは無理だろうね

描かれる主人公達はますます妖怪と化し
矛盾だらけのストーリーと、度肝を抜くポエム満載のナチワールドが、また一つ新たに生まれるんだろうな

559 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 13:13:42 ID:???0

ほんとにゆっくり休む間もないまま新連載やるんだね。
昭和の昼ドラみたいになるだろうから期待はしてないけど
どんだけ酷い展開になるかは気になるw

560 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 15:23:03 ID:???O

変身した博士って羽が生える以外何も変化ないんだね。
髪の色が変わったり髪が伸び縮みするでもなく。衣装はPSIの制服だし。
ティアラやクォーツのような衣装に変身されても嫌だけど。

銀色も妃も羽生やさずに飛べるし、羽生やしたってことは博士もあのとき変身してるんだよね？
正体隠す必要がないから気分で羽生やしただけ？

561 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 18:31:43 ID:???0

赤塚不二夫が「いい漫画を書きたいなら漫画読んでちゃいけない
一流の小説や映画、音楽に触れて勉強しろ」みたいなことを
言ってたけどナチに聴かせてやりたいと思ったわ

562 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 19:22:45 ID:???0

>>560
ナチが羽生やした博士を描きたかっただけかと
ナチが描くものに深い意味があるかなんて、考えてももう無駄だと思ってる

563 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 21:16:03 ID:???0

今月の番外は、仮にも商業誌に載ったモノとは思えなかった（とにかく意味がわからない）
っていうか今月読んだら先月の紳士番外の方がまだ読みやすかったかと

どうでもいいけど、妃も歴代ヒロインの例に洩れず美少女キャラだったのか
博士の『あんな可愛い子に』～ってのにはホントにウヘァとなった

564 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 21:26:41 ID:???O

今回になって突如、博士の女々しい部分大連発なのが無理やりすぎ。
それまで普通に男らしかったからいきなり女疑惑出されても何言ってんだって感じだし
どう見たって男の博士を女だと思って落とそうとする部下たちが気持ちわるかった。
またホモネタかと。

565 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 21:27:12 ID:???O

美少女キャラはいいんだけど、可愛い可愛いマンセーがいらないよーな。

566 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 21:30:18 ID:???0

ナチの基準では、成人男性が女子中学生と付き合うのはロリコンでNGで、
女子高校生ならOKなのか？
そりゃあ結婚前提ならいいだろうけど、それでも教師と生徒はまずいだろう。

567 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 21:34:55 ID:???O

話の続きにお決まりの「発情して押し倒し」「美少女ヒロインマンセー」を出してくるなんて
ミスフォが長期連載だったら「世界一可哀想なヒロインちゃん」と「誰も私をわかってくれない(失踪)」が確実に出てきたな

568 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 21:38:46 ID:???O

高校生と大人でも、千里が何才かで変わってくるよな
潮の見た目が大人っぽくても歳が離れていたらロリコンにはなる
千里自体が変態キャラだからそういうの気にしなくて関係ないんだろうか

569 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 22:56:10 ID:???0

>>567
だろうね。

ていうか、それらのネタをこの10年、飽きるどころか
好んで使い続けるナチの感性に驚くよ。

570 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 23:00:53 ID:???O

シンクロは長期すぎて
発情押し倒しとヒロインマンセーと無理チューがいつまでもループしてた

571 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 23:20:42 ID:???0

アリナチキャラ（男）ってみんな１４歳が発情期なのか
英知といい銀色といい・・・（千里とかはもっと早そうだけど）

572 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 01:22:11 ID:???O

>>571
全くんもかな？
死ぬ間際に随分とぶちゅーとしてたね

573 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 05:32:43 ID:???0

羽はエターナルフォーチュンにでもしたかったんじゃね？www
てかセラムンの原作でもやたら色んなシーンで羽生えてるし、
それが大好きで同人まで出してたんだから
もう無意識で影響されて羽描いてんだろ　どーせ

574 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 10:16:54 ID:???0

羽根はセラムンの影響もあるんだろうけど
ｸﾗｿﾌﾟの影響の方が大きい気がする…

575 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 13:37:59 ID:???O

羽キャラもジャンヌからずっと続いてるね
ファンタジーじゃないシンクロの灰音にさえ羽が生えるし
ヒロインマンセーや無理チューと同様にそろそろ見飽きてきた

576 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 13:41:59 ID:???O

天使か悪魔しか知らなかった小学生の頃、フィンの「堕天使」設定は衝撃的でかなり重要なポジションに思えた。
特にナチの漫画は天使ばかり(死神さえ天使)だから、堕天使は特別なときしか出さないんだろうと勝手に思い込んでいた。
今回ミスフォで「学生堕天使」って簡単に堕天使が出てきてなんだか拍子抜け。

577 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 14:13:49 ID:???0

ナチの漫画はセラムンとクランプとラノベでできてます
でもいつまでたっても90年代のセンスでとまってるのが問題

578 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 14:51:42 ID:???O

他の少女漫画家が少年誌に行くらしいけど、宣伝イラスト見て絶句
絵が古い古臭くて厨二成分がいっさい無い
大人受けがよさそうで親に嫌われる要素がない
王道で清潔
ナチも大概どーなのって思ってたけど私にはあの漫画刺さりそうにない
その時なんとなくナチを見直したよ…大人に媚るとつまらなくなる
そういう時もあるみたい
ナチは厨二はいいのに自惚れが強いのが嫌だけど

579 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 15:00:07 ID:???O

でっていう

580 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 18:27:59 ID:???0

>>578
なんでナチスレで渡瀬批判してんの？ｗ

絵柄が大人に受けるかは人それぞれだと思うが。

581 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 18:35:40 ID:???O

なんだ渡瀬か
まゆたんのこと言ってるのかと思った

582 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 21:13:20 ID:???0

層化だから何とかなるんじゃね？ｗ

ナチは自分の好きな成分混ぜつつ、それでいてなんだかんだで
結果出してるのは凄いと思うわ

583 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 22:50:35 ID:???0

>>566
手元にないからわかんないけど
前の増刊に載ってた「海の地球儀・夜想曲」も
中学生×教師だったんじゃ？

584 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 23:07:54 ID:???O

個人的に満月初期の絵が好きすぎたす満月ちゃん可愛すぎます

今は目がデカすぎてアップが気持ち悪いとすら感じるようになってきた

585 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 23:17:44 ID:???0

>>583
一応地球儀の方は相手が女子中学生とか教え子って事で葛藤してなかった？
まあ実際に付き合っちゃったら意味ないけどｗ
千里は昔の恋人が忘れられなかっただけで、潮に対してのそういう葛藤は全くなかったかと。

586 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 23:57:07 ID:???0

>>585
ありが㌧。
まだこの読みきりはコミクスに入ってないよね？

587 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 00:32:33 ID:???O

ぶっちゃけここのみんなナチを批判しすぎ。
ナチが何をやっても叩きそう。

ジャンヌ時みたいに柱で悪口かいたりファンレター晒したり
したらさすがにひくけどポエムとかはある意味ナチ漫画の
独特の要素なんじゃないの？

588 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 00:53:00 ID:???0

そう割り切れる人間ばっかだったら苦労せんよ。
ナチのそういう要素が万人受けしないってことでは？

589 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 02:19:50 ID:???O

所詮便所の落書きだから

ナチは少女漫画界によくも悪くも影響を与えた。
が、結果的にはあのりぼんを廃刊の危機にさらさせるまでにもなってる

ま、叱咤激励だと思っとこうよ

590 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 02:46:38 ID:???O

確かに最近の叩きは酷いと思うが、先月の紳クソ番外編なんかは叩かれてもおかしくないだろ。
あんな漫画、漫画って呼びたくもない。

591 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 03:43:34 ID:???0

シンクロがフルバとかぶってると思う
既出？？？？？

592 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 03:50:53 ID:???0

元々は作品はともかく作者の性格が・・・ってことで叩かれることが
多かったから、ナチ叩きがいじめのように見えた時期もあったけど、
今の内容ではむしろ相応っていうか、むしろ金払って読んでガッカリ
した人の落胆度や人数の多さとそれを気にも留めないナチの贅沢な
生活ぶりを見ると、叩きでもしないと読者の割に合わない気持ちは
埋められないんじゃないかと思う。
もちろん叩かれる代わりにナチに返金する気があるなら別だけどさ。

593 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 04:53:41 ID:???O

ジャンヌの頃のカラー扉絵はデザイン、色使いすんごく好きだった。
時折チアキの手がエロだったのは小学生ながらに気になったが。
胸わしづかんでたりさ！

594 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 09:17:26 ID:???0

昨日の朝ぼーっとテレビ見てたら絶対可憐チルドレンしてた
どっかで見たことあると思ったらここでだったな・・・

595 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 12:06:46 ID:???O

ジャンヌ時代のエロはナチ若かったから多少は仕方ないなと思うけど
その後同じようなエロネタを10年も書き続けてることにびっくりする

596 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 15:26:33 ID:???O

>>592
返金はねーよｗ
まずいレストランで飯食ったと思うんだね。
毒でも入ってない限りレストラン側は返金はねーよ。

しかし客はもうそのレストランに行かない選択もできるのに
「まずい、まずい」っていいながら行くリピーターが多いのが
このスレの実態。

597 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 18:16:56 ID:???O

シンクロはしらないけど
今月のミスフォの番外編は結構好きだよ
シンクロを３回で終わらせて欲しかったよ

598 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 20:45:29 ID:???O

一話
・元ヤンキー少女灰音は入学早々、憧れの東宮閑雅に見初められ生徒会へ！
　そこで今の閑雅は影武者であり本名は高成、本物は自宅療養中だと知る。
　灰音「でも私が好きなのは高成様です！」

二話
・自分を金で売った父親に強引に自宅に呼び付けられる灰音。母親が記憶喪失だと知る。
　で、実は今まで育ててくれた義父が実父だと判明。
　灰音「血の繋がりなんか関係ない。樹さんも私の父様だもん」

三話
・療養中だった閑雅復活！　影武者高成は幽閉されてしまう。
　灰音は東宮祖父に高成が好きだと告げる。一方、閑雅の考えを知った高成は閑雅を助けるため病院へ。
　助かった閑雅は外国に留学。灰音と高成はめでたく結婚することになりましたとさ。
　灰音「生きることが私…大好きよ！」

あの長い話を３話にまとめると、灰音高成閑雅和人舞加樹以外のキャラは出番なくなるな。

599 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 20:51:58 ID:???O

>>598上手い上手いｗ
もうそれで良かった

シンクロはナチ作品の汚点だよ

600 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 20:56:35 ID:???O

閑雅は好きだけど、物語的にはいなくていいキャラだと思う。
双子・影武者・病気持ち設定ぜんぶ必要なかった。

601 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 20:58:36 ID:???O

閑雅の存在も、樹が実父設定も、舞加が記憶喪失設定も除けていい。

602 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 21:03:37 ID:???O

＞灰音「生きることが私…大好きよ！」

高成の「灰音、君に会えてよかった」じゃなくて何故そっちで終わるｗ
まあ元から何を伝えたいかわからない、テーマの見えない漫画だからどっちでも変わらないか

603 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 21:13:51 ID:???O

>>598生きることが～で吹いたｗ

いきなりスケールでけぇなｗｗｗ

604 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 21:27:15 ID:???O

一話
・ごく普通の少女・灰音は入学早々、憧れの東宮高成に見初められ恋仲に！
　学園生活の中で、もっともっと高成のことが好きになっていく灰音。
　灰音「高成様、大好きです！」
二話
・訳あって自分は養子に出されていた。実の両親に会いに行く灰音。そして本当の両親と再会を果たす。
　灰音「義理でも樹さんは父様。私は樹さんと暮らしたい」

最終話
・高成は長男として東宮を継ぎ、灰音と結婚しましたとさ。
　高成「灰音、君に会えて良かった」
　灰音「生きることが私…大好きよ！」

そうか、シンクロはこれで良かったんだな。

605 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 21:48:27 ID:???O

ミニラーメン作るなんてＯＬみたいー☆とか、なんか鼻につくのはなんでだろう
使い古しのあるあるネタを堂々とみせられてるというか、そもそもとしてナチのギャグセンスが古いような…
やるにしても大ゴマ使われると失笑してしまう

606 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 21:49:06 ID:???O

>>604
素晴らしすぎて感動した。
まさにノンファンタジーの学園ラブコメじゃないか。

607 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 21:52:43 ID:???O

灰音がヤンキーじゃなく普通の子で話が成り立っている
重要な話に絡んでいるようで関係なく必要ない設定だったな

608 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 21:54:17 ID:???O

いまどきOLがミニラーメン作るのかよくわからない
昔のOLがミニラーメン作っていたのも知らない

609 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 21:55:51 ID:???O

いちごパフェ食べてる
とかで十分女らしさを表現できたと思う

610 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 22:04:43 ID:???O

ミニラーメン作る奴嫌い

611 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 23:03:25 ID:???0

ミニラーメン作るとか初めて聞いたんだけど

612 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 23:08:30 ID:???O

自分もミニラーメン作る人見たことがない

613 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 23:28:44 ID:???0

ミニラーメン子供の頃好きだったな

614 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 23:34:11 ID:???0

ミニラーメン＝OLのやることって決め付けるのはどうかと・・・
まあそういうことが言いたいネタであるのは分かるんだけどね。(決め付けてるけど局長は男)

615 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 23:48:30 ID:???O

スイーツ食べてる＝女っぽい表現の方がわかりやすい。
博士は男にしか見えないから、発情する部下がずっと不快だった。

616 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 00:15:20 ID:???0

カレーよりハヤシライス＝女の子っぽいってのもん？って思った
いや漫画家なんて１０年もやってりゃ視野狭くなるのも致し方ないとは思うが・・・
基本的に決まった人としか接することがないし、外出も一般人に比べれば多くないし。

617 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 00:18:46 ID:???0

久しぶりに、ジャンヌのコミクス５巻を読み返してみたら、神憑かり的に面白かった。
画面もセリフも無駄がなくて、後ろに作者が見えない感じ。世界に引き込まれる。
今はどうしてあーなっちゃったのか。

618 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 00:49:09 ID:???0

　　　　　　　　　　　　(^ω^)

619 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 00:57:16 ID:???O

>>617ジャンヌ、イオンの頃は、勢いあったしね。
矛盾があっても、それを気にさせないほど面白かったし。
今は、その勢いが変な方向にいってしまった感じだな。

620 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 01:01:37 ID:???0

>>617
随分とまた懐かしいコピペを

621 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 01:25:02 ID:???O

ミニラーメンて聞くとGTOを思い出します

622 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 01:26:36 ID:???0

ミニラーメンって小さい袋に入っててマグカップとかで食べるやつ？

623 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 01:55:40 ID:???0

今月号の扉絵ひどすぎる・・・
昔のような扉絵が見たい・・・

624 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 02:31:25 ID:???O

ホワイトを使わずにカラーを描いてみてほしい。
飛ばすと一見派手に見えるホワイトの効果に甘えてしまって、
見せ方や細部や仕上げへの力の入れ具合が減ってるように思える。
構図や雰囲気が違っても毎回ホワイトだったら見飽きるし、
悲しいことに構図もワンパターン化してきてるから新鮮さを感じられない。

625 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 03:34:14 ID:???O

>>617
まゆぽそｗｗｗ
まゆぽそすげーよなあ
ちゃんと言い当ててる

626 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 03:49:45 ID:???O

ナチファンではなかったがピタパン不人気で実力ないのにぽそ何様とあの頃は思ったな
今ではぽその方がナチよりも中身のある夢ありファンタジー描いてることに驚く

627 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 05:59:03 ID:???O

ぽそってだれ？

628 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 06:34:23 ID:???0

>>621-622
自分は定食のセットを連想する。

629 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 11:39:04 ID:???0

ナチの書いたガン種同人って18金？
18金なら読んでみたそ

630 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 11:57:05 ID:???0

>>629
ＢＬ１８斤って聞いたことあるよ。

631 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 12:01:55 ID:???0

それが度々ここで話題になる「のるっ」（擬音）です。

つーかロダに画像あったよ。
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_009.jpg
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_008.jpg

632 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 12:04:13 ID:???O

ぽそ＝酒井まゆ

633 ：629：2008/10/07(火) 12:19:43 ID:???0

>>630 >>631
わー！助かった！ありがとう㌧㌧
結婚しようか

634 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 13:17:55 ID:???O

散々出てるんだからちょっと過去ログやうｐロダ見たらいいだけだよ
探す事覚えような

635 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 13:23:51 ID:???0

結婚するなｗしかもダブル結婚ってﾊｲﾈかよｗ

636 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 14:44:46 ID:???O

他力本願寺

637 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 16:31:34 ID:???O

久しぶりにイオン読んでみた。やっぱりこのころの絵すごい可愛いね。手が変だけど

638 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 17:27:59 ID:???O

>636
上手いこと言ったつもりか

639 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 18:43:07 ID:???O

>632 ありがとうございます。

640 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 18:45:51 ID:???O

>632 わかりました。ありがとうございます＞＜

641 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 20:58:05 ID:???O

>>638
はい

642 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 21:22:25 ID:???0

>>631
いつ見ても強引なキラ（攻め）だなあｗ

643 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 23:03:57 ID:???0

イオンみたいなのまた描いて欲しい・・・(p_q。)ううっ

644 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 23:06:40 ID:???0

え、てかこの絵って最近じゃない？
新人の頃に描いたと思ってたんだけど
いつ描いたの？これ・・・
売れてから描いたのか・・・？；

645 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 23:38:21 ID:???O

ナチが新人のころに
ガン種は放送どころか存在すらしていないわけだが

646 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 00:09:36 ID:???O

確か頼まれて描いたはず
…っかもう今更な話題だけどな

647 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 00:27:09 ID:???O

種同人の話題は過去に散々出つくしたからいいよ
ぐぐってわからなければ一生そのままでいて

ミスフォとシンクロの番外編書くのって次の増刊で最後かな？
コミックスも来月には出るし、ラストとは書いてないけど新連載はじまったら増刊は新連載の番外編になるだろうし

648 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 01:44:06 ID:???O

たねどうじんほしいです＾ｐ＾

649 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 08:26:02 ID:???O

じぶんで　かいましょう＾o＾

650 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 10:53:52 ID:???0

かなりカラーを描いているそうだけど、新連載用ってことでいいのかな。
それとも年末年始の付録用か。
どちらにしても、また休みなく新連載始まりそうだね。

651 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 11:19:00 ID:???O

新連載ポスターのカラーもあるが
増刊の番外編がカラー漫画だからじゃない？

652 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 13:16:30 ID:???0

増刊の番外編カラー漫画を冊子にするか閉じこんだやつが特装版の特典
だったりしてｗ

653 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 13:22:13 ID:???O

特装版特典ってトランプじゃなかったっけ
りぼんの公式HPのシンクロコーナーに書いてあったはずだが

654 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 13:25:39 ID:???O

>>652
コミックス出た月にまだ増刊号買って読めるだろうから
そんな無駄なことはしないと思うが

655 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 13:27:59 ID:???O

増刊号はシンクロミスフォ2本立てだが、シンクロの番外編だけは11巻に入ると思う。通常と特装の両方。

656 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 14:10:19 ID:???0

トランプって昔のりぼんのふろくを思い出すなぁ。
当時は今ほど付録が豪華主義ではなかったことを考えると、前回のような
バカ高い特装版にはならないはずだけど、どうだろう。

657 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 15:46:51 ID:???0

＞トランプ
あったねー。
当時の紙製品じゃなく、プラ製品になると費用がかさむのかも。

＞むかしの付録
数がやたらと多かった記憶がある。
8大付録当たり前、10大付録12大付録とか・・・。

658 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 17:03:56 ID:???0

>>654
いや雑誌発表1ヶ月以内にコミックス収録って普通にあるよ
りぼんでは見かけないだけで

連載終了
↓
3ヵ月後くらいにコミックス最終巻発売
↓
コミックス発売記念に特別読み切り
↓
その読み切りコミックスに永久に収録されず

よりよっぽどマシだと思う

659 ：花と名無しさん：2008/10/08(水) 19:21:14 ID:???O

>>658
654だが、コミックスに収録はされるだろうけど
特装版特典としてではないだろうって言いたかった
紛らわしくてごめん

実際、未収録の話あるけどね
初期の郵便屋と守衛の4コマ

660 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 16:53:39 ID:???O

短パン

661 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 19:44:02 ID:???0

まだナチとしょこたんが面識のないとき、ナチが「しょこたん、こんど飲みにでも行こうぜ」とかブログに書いて
しょこたんが「うれしいおっお（´；ω；｀）」とブログで返事をして、ナチの思う壺な展開になると予想してた人いたけど
本当にそんなことになってたんだね、久しぶりにしょこたんブログ見てて吹いた

662 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 20:12:33 ID:???0

マジかよ
しょこたん目を覚ませ

663 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 20:54:53 ID:???O

公式ブログで書くことか。ほんとプロ意識ねえな

664 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 21:28:10 ID:???0

どこに書いてあるの？？

665 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 21:37:40 ID:???0

書いてあるんじゃなくて、２人が仲良くなるのを予想してたのが当たったって意味かと

666 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 21:49:33 ID:???0

ナチ、自分の顔を鏡で見てみろ。
しょこたんと並ぶと悲惨だぞ・・・

667 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 21:56:23 ID:???O

相手は嫌がるどころか擦り寄りまくってるし
ナチもしょこたんも好きでお互いを利用しあってるんだから放っておけば
他人の交友関係は止められない

668 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 23:44:01 ID:Pb2jp67TO

愛ちゃん

669 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 00:07:29 ID:9h1I2p1bO

このスレの奴、昔に戻ってくれ、どうしたんだナチ・・・

とか何だ言いながらも、結局単行本とかイラスト集とかコンプしてんだろ。ヲタが買ってくれるから、どんどん落ちぶれてるのにも気付かず呑気でいられるんだよ。こんな顔も中身もプロ精神もない糞な漫画家とっとと消えれば良いのに

670 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 01:45:53 ID:???O

こげ〇んぼみたく自作アニメとか1から絵描いてる所をニコ動に
うぷしたらまた荒れるかなｗ

671 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 03:19:12 ID:???0

>>665
対談(仕事)したってだけで仲良くはなってない気が･･･

672 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 04:00:56 ID:???O

ﾅﾁ…近くの有隣堂でまだ普通に特装版売ってたよ…

673 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 10:36:45 ID:???O

発売前、限定なんで売り切れるかもしれません、ってブログに書いてたけど…
ジャンヌ完全版のときもそんなこと言ってたけど普通に本屋で売れ残ってる。

売り切れるかも、って編集がそういってナチが本気にしてブログに書いたのか？

674 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 11:33:18 ID:???O

>>673
売切れ注意って煽っとけば
ファンが焦って買うとか思ってんじゃない？ｗ
数少なくした位の編集が
売切れ続出になる事を予想してるとは思えない

675 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 11:44:09 ID:U3M5AOsa0

本当にファンの事を思っているのであれば
少数部数しか出さない特装版を自分のために予約しないでほしい・・・。

一冊でも多くみんなの手元にお届けしたいとか思わんのかね。

676 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 14:33:01 ID:???0

普通に今のナチの作品は全く買っていないよ。りぼんのみ。
今のあいつに金を払う価値はない。

677 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 17:00:41 ID:???0

>>676
激しく同意死ぬほど同意。

678 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 18:23:37 ID:???O

私も同意だぜ

679 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 18:26:16 ID:???O

同意
りぼんも立ち読みで済ましてる

680 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 18:30:38 ID:???0

むしろ読んでません

681 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 19:23:20 ID:???0

りぼん買ってるから、せっかくだし読もうと思うんだけど
ナチの漫画は読むの苦痛。
あとで読もうと思ってたらシンクロは1年分以上溜まってしまった。
ミスフォはまだマシだけど、結局2話目の途中でギブだった。
昔はナチの漫画真っ先に読んでたんだけどな。

682 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 19:56:25 ID:???0

りぼんは他の作家目当てで買っている。ナチの部分はりぼんの癌だと思っている。

683 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 21:07:33 ID:???O

>>657
レターセットなんか封筒・便箋・シール・PSカードで1つずつカウントされてたしな

684 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 22:46:56 ID:???O

短パン

685 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 23:03:43 ID:???0

売り上げに貢献したくないから古本で買うことに決めてる

686 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 23:30:47 ID:???0

自分はいつもバレを待ってるｗ