【ｷﾞﾌﾄ-歌才】ﾌﾟﾗｲﾄﾞ･一条ゆかり43【ｷﾞﾌﾄ-赤子】
1 ：花と名無しさん：
1966年高校1年で若木書房から単行本デビュー、1968年りぼん(集英社)から雑誌デビュー。
コーラス看板作家となって12年。 現在連載4年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
ドラマの話題は、↓関連スレのドラマ専用スレへどうぞ。
■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
【日テレ】有閑倶楽部 80【火10】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208529040/
■前スレ
【ﾊﾟﾂｲﾁ】プライド一条ゆかり42【姫初め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1216997656/
コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ （毎月28日発売）
おまけ：作者の生年月日は、1949年9月19日（2008年8月現在、満58歳です）
コーラス看板作家となって12年。 現在連載4年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
ドラマの話題は、↓関連スレのドラマ専用スレへどうぞ。
■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
【日テレ】有閑倶楽部 80【火10】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208529040/
■前スレ
【ﾊﾟﾂｲﾁ】プライド一条ゆかり42【姫初め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1216997656/
コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ （毎月28日発売）
おまけ：作者の生年月日は、1949年9月19日（2008年8月現在、満58歳です）
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１９７０年 ■ 恋の１・２作戦 （1970）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970ー1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974ー1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970ー1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974ー1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
１９７６年 ■ ジェミニ（1975）
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年ー■ 砂の城【1】ー【7】 （第１部1977ー1979、第２部1980ー1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979ー1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年〜
■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 （1981ー1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984）
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年ー■ 砂の城【1】ー【7】 （第１部1977ー1979、第２部1980ー1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979ー1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年〜
■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 （1981ー1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984）
１９８７年 ■ こいきな奴ら PART.2 （1986）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988ー1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 （1990ー1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988ー1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992ー1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994ー1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 （1995ー1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988ー1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 （1990ー1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988ー1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992ー1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994ー1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 （1995ー1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
２０００年ー■ 天使のツラノカワ【1】ー【5】 （1999ー2002） ←摂理漫画！
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年ー■ プライド【1】ー【8】（2003ー ）（以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2008/7/17に発売された「プライド」９巻です。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか時宗と千秋さんの話などの
番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
-テンプレ 終わり-
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年ー■ プライド【1】ー【8】（2003ー ）（以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2008/7/17に発売された「プライド」９巻です。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか時宗と千秋さんの話などの
番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
-テンプレ 終わり-
ちなみに、スレタイにある二つの「ギフト」の元ネタは、前スレの↓です。
422 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 18:20:20 ID:???0
>>421
ただ、それだと やっぱり 本人が経験を積んで身に付けてきたって感じで、
他のオペラ歌手でもそれぞれに人生経験や人間関係は持ってるだろうし、
「一握りの者にしか与えられない『ギフト（gift=天賦の才能）』を塩が!?」と
恩師が驚くような表現力の発露に結びつくのかなぁ?…と。
914 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 22:04:38 ID:???O
あのルームメイトも、子供を産んだ方がいい、て言ってなかったけ？
子供は神様からの祝福だとか言って。
その時の萌のセリフは
「そんな祝福いらない」だったよね。
今頃になって、「誰かに産んでもいいよて言って欲しかった」て
どこまで自分に都合のいいやつなんだ。
422 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 18:20:20 ID:???0
>>421
ただ、それだと やっぱり 本人が経験を積んで身に付けてきたって感じで、
他のオペラ歌手でもそれぞれに人生経験や人間関係は持ってるだろうし、
「一握りの者にしか与えられない『ギフト（gift=天賦の才能）』を塩が!?」と
恩師が驚くような表現力の発露に結びつくのかなぁ?…と。
914 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 22:04:38 ID:???O
あのルームメイトも、子供を産んだ方がいい、て言ってなかったけ？
子供は神様からの祝福だとか言って。
その時の萌のセリフは
「そんな祝福いらない」だったよね。
今頃になって、「誰かに産んでもいいよて言って欲しかった」て
どこまで自分に都合のいいやつなんだ。
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´･ω･） ｶｷｶｷ
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´･ω･｀）
|￣￣∪￣∪￣￣|
| >>1乙 |
￣￣|＿＿＿＿＿＿＿|￣
γ´⌒｀ヽ
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（ ´･ω･） ｶｷｶｷ
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣
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γ´⌒｀ヽ
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| >>1乙 |
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荒れてるけど前スレラストをコピペ
994 花と名無しさん sage New! 2008/08/31(日) 23:37:08 ID:???0
うーん。
有閑とかは細かいところなんて関係ないけど、
今回の場合、「知られざるオペラの世界を裏から見せます！」的なにおいがあるから気になるのかも。
綿密な取材のもとにパバロッティもどきを出したり、春コンとかもっともらしいことを描いたりしてきたから
なんか、ロコツに辻褄の合わないことが出てくると興ざめしちゃうというかね…
いや、もちろん楽しんではいるんだけど。
995 花と名無しさん sage New! 2008/09/01(月) 00:08:06 ID:???0
いや、コンクールとか、歌ってる曲とか、
ぜんぜんもっともらしくないから。
めちゃめちゃだから。
996 花と名無しさん sage New! 2008/09/01(月) 00:10:47 ID:???O
うん、有閑とかなら、とんでもない展開でも漫画だから、と楽しく読めるけど、
やはり、妊娠とか避妊とか、留学ネタみたいな現実にあるネタで矛盾があると、
ん…？て思ってしまうよ。
994 花と名無しさん sage New! 2008/08/31(日) 23:37:08 ID:???0
うーん。
有閑とかは細かいところなんて関係ないけど、
今回の場合、「知られざるオペラの世界を裏から見せます！」的なにおいがあるから気になるのかも。
綿密な取材のもとにパバロッティもどきを出したり、春コンとかもっともらしいことを描いたりしてきたから
なんか、ロコツに辻褄の合わないことが出てくると興ざめしちゃうというかね…
いや、もちろん楽しんではいるんだけど。
995 花と名無しさん sage New! 2008/09/01(月) 00:08:06 ID:???0
いや、コンクールとか、歌ってる曲とか、
ぜんぜんもっともらしくないから。
めちゃめちゃだから。
996 花と名無しさん sage New! 2008/09/01(月) 00:10:47 ID:???O
うん、有閑とかなら、とんでもない展開でも漫画だから、と楽しく読めるけど、
やはり、妊娠とか避妊とか、留学ネタみたいな現実にあるネタで矛盾があると、
ん…？て思ってしまうよ。
997 花と名無しさん sage New! 2008/09/01(月) 00:44:52 ID:???0
その道のプロや卵じゃない大半の読者は部外者。
歌手でも医者でも専門分野の話になればなるほど
ある意味有閑のように別世界の話として読める。
専門的部分をそれなりに破綻なく描くことができてれば、
プロの目から見て実際とは違っていようと
大半の一般人からそれほど「ありえない」とは思われにくい一方で、
専門分野を離れた日常を描いて、実体験や常識の範囲内で
誰もが知ってるような部分が破綻すると当然目に付く人はぐんと増える。
重箱の隅をつつくつもりで必死で粗探ししてるんじゃなく、
大多数の部外者でも目に付きやすい部分だったか否か。
998 花と名無しさん sage New! 2008/09/01(月) 00:50:49 ID:???0
>>995
へー、そうなんだぁ。素人だからふつーに楽しんで読んでたｗｗ
素人でよかった。。。
999 花と名無しさん sage New! 2008/09/01(月) 00:54:24 ID:???0
>995
994だけど、
「もっともな話」だとは言ってないよ？
部外者の自分のような人間にとっては、「もっともらしく描いてる」ってことなので
そこで噛み付かれても困るんだけど…。
別に荒れてないだろうに。
映画の話になっちゃうけど、
今朝めざましで渡辺大（欄役）が紹介されてたけど
あの男らしいナリのまま女装してたんだね。
「妹に写真見せたらキモいと言われた」と言っていたが
思ったより綺麗ではあったけど、男にしか見えなかった。ガタイが。
話としては、銀座でピアノ演奏している時だけっぽいね。
一応塩が警戒しないってストーリーは変えずに、ずっと女装をする必要性はないので
プリマドンナ限定での女装って具合に。
実際の欄の女装もそこまででよかったのに。
今では欄がどんな髪型だったのか思い出すこともできない。
今朝めざましで渡辺大（欄役）が紹介されてたけど
あの男らしいナリのまま女装してたんだね。
「妹に写真見せたらキモいと言われた」と言っていたが
思ったより綺麗ではあったけど、男にしか見えなかった。ガタイが。
話としては、銀座でピアノ演奏している時だけっぽいね。
一応塩が警戒しないってストーリーは変えずに、ずっと女装をする必要性はないので
プリマドンナ限定での女装って具合に。
実際の欄の女装もそこまででよかったのに。
今では欄がどんな髪型だったのか思い出すこともできない。
えっ、配役が発表された時、女装の設定なしで行くのかと思ってたら、
やるんだ、女装！？
やるんだ、女装！？
自分も配役の時点で「ああ女装ナシの設定尾か」と普通に思ってたので
今朝のめざましTVみてみそ汁噴きそうになったｗｗ
妹からみりゃあそりゃキモいだろうけど。
うん、まあ、元の顔から想像できない程度にはキレイだったよ。
でも女というよりは、完全にニューハーフな感じだった。
TV映像だからただのオカマに見えたけど、
映画ではさすがにもうちょっとキレイにみえるんじゃないか。
今朝のめざましTVみてみそ汁噴きそうになったｗｗ
妹からみりゃあそりゃキモいだろうけど。
うん、まあ、元の顔から想像できない程度にはキレイだったよ。
でも女というよりは、完全にニューハーフな感じだった。
TV映像だからただのオカマに見えたけど、
映画ではさすがにもうちょっとキレイにみえるんじゃないか。
>>14
全く同じ感想。プライドの映画も他の映画と同じように
「音大卒でピアニスト目指す若者を熱演！」って感じの紹介かと思ったら
「何と女装にも挑戦！」でビックリした
目がパッチリしていて顔は結構綺麗だよね。
あるショットなんて「いいじゃん」と思える程だった。
しかし体の線がゴツすぎる。露出したドレスはキツかった。
映画の映像に期待だねｗ
全く同じ感想。プライドの映画も他の映画と同じように
「音大卒でピアニスト目指す若者を熱演！」って感じの紹介かと思ったら
「何と女装にも挑戦！」でビックリした
目がパッチリしていて顔は結構綺麗だよね。
あるショットなんて「いいじゃん」と思える程だった。
しかし体の線がゴツすぎる。露出したドレスはキツかった。
映画の映像に期待だねｗ
そうか！ドレス………
やっぱり女装って人を選ぶよｗ
やっぱり女装って人を選ぶよｗ
めざまし見たけど、ドレス姿は確かにごつかった。
顔立ちは男っぽいのに、メイク顔は思ったよりキレイでびっくりしたよ。
小栗旬のCMでも女装してたけど、メイクに６時間かかったらすぃ。
まず女の肌にするのに４時間とか・・・。
多分、プライド映画はそこまで時間かけてやってないだろうから、上出来の部類だろう。
顔立ちは男っぽいのに、メイク顔は思ったよりキレイでびっくりしたよ。
小栗旬のCMでも女装してたけど、メイクに６時間かかったらすぃ。
まず女の肌にするのに４時間とか・・・。
多分、プライド映画はそこまで時間かけてやってないだろうから、上出来の部類だろう。
18 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 18:35:10 ID:Epkaibpd0
ぱふで御大のインタビューやってたね
みんなも見たのかー
私もホルマリン噴いたよｗ
突然なにごとかと思った
私もホルマリン噴いたよｗ
突然なにごとかと思った
>>19
おまいさん何を口にしてたんだｗｗ
おまいさん何を口にしてたんだｗｗ
新しいなぁ〜……
残念、携帯の前で〇〇゜〇〇を真っ赤にしてます
ヒント：生理
……ごめん、なんでもないです
しかしあれだね、萌って
妊娠しやすいんだかしにくいんだかわかんないよねー
回されても大丈夫だったのにな
燃費がいいというべきか？
ヒント：生理
……ごめん、なんでもないです
しかしあれだね、萌って
妊娠しやすいんだかしにくいんだかわかんないよねー
回されても大丈夫だったのにな
燃費がいいというべきか？
無意識に神野の子が欲しいという気持ちが排卵を促したのでは？
↑は非科学的だけど、イタリアの頃は慣れない初の海外暮らし＋レイプ事件のショックで
生理毎月来てても実は無排卵性月経だったのかも？
子が欲しいので基礎体温つけてるが自分も仕事忙しい時に数か月無排卵になったよ
生理毎月来てても実は無排卵性月経だったのかも？
子が欲しいので基礎体温つけてるが自分も仕事忙しい時に数か月無排卵になったよ
19は何をホルマリンと書き間違えたのか。
面白いホルマリン話ってなんだよｗ
>>28の言い方は人間的にちょっとどうかと思った。いくら２ｃｈでもね。
言い方がｱﾚなのはともかく、自分語りしかも妊娠蘊蓄？がウザいのは確か
25が投げかけた問いかけに27が答えただけなので、
そこはなんとも思わなかったな
28の品格に欠ける意地悪な書き方はたしかにちょっと
しかしプライド自体に語るべき内容がなさすぎる
来月からまた三都物語が始まるのか
そこはなんとも思わなかったな
28の品格に欠ける意地悪な書き方はたしかにちょっと
しかしプライド自体に語るべき内容がなさすぎる
来月からまた三都物語が始まるのか
ここで、萌は母性愛に目覚めて音楽の成功は二の次、
塩は神野の裏切りを知らずにハッピーエンドじゃ、つまらなさ過ぎない？
数年後、eikoにそっくりな娘をつれた萌と再会、とかありえそうな気はするが。
塩は神野の裏切りを知らずにハッピーエンドじゃ、つまらなさ過ぎない？
数年後、eikoにそっくりな娘をつれた萌と再会、とかありえそうな気はするが。
どう転んでも今更面白くなりそうな気がしないところがつらい
でも塩には神野のイタタを知って欲しい
でも塩には神野のイタタを知って欲しい
塩と神野が破談にならないなら萌が妊娠した意味がないような
このまま結婚したら蘭だけでなく読者も一生悶々とするだけ〜
このまま結婚したら蘭だけでなく読者も一生悶々とするだけ〜
神野の思い通り何もバレず塩まで手にいれて過ごすなんてのは嫌だな
でも、LANと塩のハピエンドはもっと嫌だ
前スレのラスト予想にあったみたいに塩が身を引きます発言をして神野真っ青。
塩に取り縋る的な展開を是非見たい。で、萌の１００年の恋も覚める。
数年後…例の蘭の台詞でシメでｗ
塩に取り縋る的な展開を是非見たい。で、萌の１００年の恋も覚める。
数年後…例の蘭の台詞でシメでｗ
例のアレは名台詞過ぎるよね 思い出すだけで笑える
プライドはあの一言が永遠に語り継がれるんだよ･･･
プライドはあの一言が永遠に語り継がれるんだよ･･･
塩は神野のことパトロンとしか思ってなかったのに
愛情を感じ始めて自覚してきたっていう展開は、
萌の子のことがバレる前フリだと思ってた。
ただの金蔓としか思ってなかったら、元々愛情なんてないんだし
生活とオペラ歌手としての保障をしてくれてセックスレスはむしろ好都合。
神野の妻神野家の嫁としての地位と金が確保できればいい。
（相続とかでややこしいことになるとはいえ全てを失うわけじゃない）
神野が自分以外を相手にしようと、軽蔑くらいはするだろうが
嫉妬したり悲しんだりはしないわけで。
実は子供がいたって爆弾は、愛情を感じ始めてる
現在の塩にこそダメージが酷い。
愛情を感じ始めて自覚してきたっていう展開は、
萌の子のことがバレる前フリだと思ってた。
ただの金蔓としか思ってなかったら、元々愛情なんてないんだし
生活とオペラ歌手としての保障をしてくれてセックスレスはむしろ好都合。
神野の妻神野家の嫁としての地位と金が確保できればいい。
（相続とかでややこしいことになるとはいえ全てを失うわけじゃない）
神野が自分以外を相手にしようと、軽蔑くらいはするだろうが
嫉妬したり悲しんだりはしないわけで。
実は子供がいたって爆弾は、愛情を感じ始めてる
現在の塩にこそダメージが酷い。
パトロンとしてじゃなく好きになってる今だと
愛してる人に二股で子供がいるって確かにダメージでかいね。
今回の塩見てると、あんな風に人を愛したのも初めてだし。
愛してる人に二股で子供がいるって確かにダメージでかいね。
今回の塩見てると、あんな風に人を愛したのも初めてだし。
>>45-45
・・・このスレの全員が、わざわざ口にするまでもなく、そう思ってたと思うが
・・・このスレの全員が、わざわざ口にするまでもなく、そう思ってたと思うが
>>47
その前の流れを見ると、とてもそうは思えんが
その前の流れを見ると、とてもそうは思えんが
いまさらどう転んでも意外性はなさそうなんだよね
ただ、
ラストに例のあの台詞がくるなら、一度手離したｺﾐｸｽを買い直してもいい
と思うような思わないようなｗ
ただ、
ラストに例のあの台詞がくるなら、一度手離したｺﾐｸｽを買い直してもいい
と思うような思わないようなｗ
何てカッコイイ女たちなんだよぅ
その台詞で誘導しようとしてるけど、実際に読んだ人の大半は
「なんてDQNな女たちなんだよぅ」
って思ってるんだよね
「なんてDQNな女たちなんだよぅ」
って思ってるんだよね
萌には手切れ金を払う。認知はしない。それだけだ。君は気にするな。
アー元々政略結婚だから平気かナwwサーセンwwwとか神野に言われて
塩が思いっきり傷ついた表情で涙ポロポロこぼして「あなたを愛し始めて
ました…」とかいわれて神野が死ぬほど動揺する。
このくらいのサービスはあってもいいんじゃないかと一縷の望みを
かけている初期からの神野×塩派。
アー元々政略結婚だから平気かナwwサーセンwwwとか神野に言われて
塩が思いっきり傷ついた表情で涙ポロポロこぼして「あなたを愛し始めて
ました…」とかいわれて神野が死ぬほど動揺する。
このくらいのサービスはあってもいいんじゃないかと一縷の望みを
かけている初期からの神野×塩派。
蘭は、最後に取ってつけたように「塩クンはそんな男と結婚して大丈夫なのか？」という
塩への心配をしてはいるが、直前のコマで萌の笑顔を回想しているのや、その前の萌との
父無し児でもいいのよ(涙)宣言（→お互い自分たちも母子家庭）等のやりとりを見ていると、
地味にフラグを立ててきているような気がする。
塩への心配をしてはいるが、直前のコマで萌の笑顔を回想しているのや、その前の萌との
父無し児でもいいのよ(涙)宣言（→お互い自分たちも母子家庭）等のやりとりを見ていると、
地味にフラグを立ててきているような気がする。
とにかく、神野が塩に対して独占欲があるって事が露見するシーンは欲しい。
>>52はなかなかグッド
神野の浮気で萌妊娠 が塩にバレる場面だけ
美内さんに書いて欲しい 白目の塩がみたい
美内さんに書いて欲しい 白目の塩がみたい
欄×萌は絶対ヤダ――――――!!
前にも出てたけど、最後は、それぞれ皆別々の道を… な展開になると思う
前にも出てたけど、最後は、それぞれ皆別々の道を… な展開になると思う
ここ最近、史緒も神野を愛し始めてる、という展開になってるんだろうけど、
どうも、その史緒の神野への愛情というか、気持ちが伝わってこないんだが。
そう思ってるのは私だけ？
どうも、その史緒の神野への愛情というか、気持ちが伝わってこないんだが。
そう思ってるのは私だけ？
Me too.＞59
愛情というか、単なる情だよね。
eikoに対する情が神野に移っただけに見える
神野と萌が何かあったのかも？辺りで塩がモヤモヤしてたのは、塩→神野フラグかなと思ってた。
そろそろお互いの気持ちを再認識させるシーンが欲しい。
そろそろお互いの気持ちを再認識させるシーンが欲しい。
あの塩が自分から笑顔で部屋へ誘うようになったので
かなり自然に婚約者の関係になったんだと思っていたが
かなり自然に婚約者の関係になったんだと思っていたが
eikoに塩が情を感じるようなエピなんてあったっけ？
神野に気を使ってeikoを気にかけてるようにしか思えないんだけど
神野に気を使ってeikoを気にかけてるようにしか思えないんだけど
欄ちゃんの歌が歌いたい！って言ってた頃とか、プリマドンナで
誰も歌を聞いてくれないつってキレて超音波やっちゃった時みたいな
感情の激しさとか熱みたいなものを感じない。＞神野への愛情描写
御大「そろそろ神野に情が湧いてきた的な行動しといて」
つeiko、神野母、妊娠疑惑、才能開花
塩「はいマスター」
みたいな雰囲気。
誰も歌を聞いてくれないつってキレて超音波やっちゃった時みたいな
感情の激しさとか熱みたいなものを感じない。＞神野への愛情描写
御大「そろそろ神野に情が湧いてきた的な行動しといて」
つeiko、神野母、妊娠疑惑、才能開花
塩「はいマスター」
みたいな雰囲気。
>>64
自然に感じた？
何かそういう、一つ一つのエピソードが、
「史緒も神野を愛するようになった」と読者に思わせたいためだろうけど、
すごく無理やりな感じがする。
今月のマレーネとのやり取りとかも。
自然に感じた？
何かそういう、一つ一つのエピソードが、
「史緒も神野を愛するようになった」と読者に思わせたいためだろうけど、
すごく無理やりな感じがする。
今月のマレーネとのやり取りとかも。
今までそんな話したことないしね〜
まあ、そんな話をしそうにない塩がそんな話を出来る雰囲気になった。って言いたいのだろうけど。
まあ、そんな話をしそうにない塩がそんな話を出来る雰囲気になった。って言いたいのだろうけど。
>>64
塩ﾀﾝだって生身の女性だもんね 神野はﾃｸﾆｼｬﾝっぽいし
やはり身体の関係から愛に近い情が芽生えたと思ってる
神野は相当気をつかいつつベッドで献身的に尽くしてそうだもん
開発されたって事でいいと思うんだけど
塩ﾀﾝだって生身の女性だもんね 神野はﾃｸﾆｼｬﾝっぽいし
やはり身体の関係から愛に近い情が芽生えたと思ってる
神野は相当気をつかいつつベッドで献身的に尽くしてそうだもん
開発されたって事でいいと思うんだけど
>>71
なんか生々しいｗ
なんか生々しいｗ
>>71
ピアニストの蘭こそテクニシャンじゃね？
ピアニストの蘭こそテクニシャンじゃね？
>>73
でも、塩とはほっぺにチュー止まりだからｗ
でも、塩とはほっぺにチュー止まりだからｗ
そう？
神野もランもえっちは自分勝手そうだけど。
神野もランもえっちは自分勝手そうだけど。
つか、今月のマレーネの私服がひどすぎ
ローティーンだってあんなダサい格好しない
あれがオペラ界期待の新人？
ローティーンだってあんなダサい格好しない
あれがオペラ界期待の新人？
御大は敢えて塩×神野のベッドシーンを描いてないというのに
このスレではテクだの開発だの言われてしまうんだなｗ
このスレではテクだの開発だの言われてしまうんだなｗ
描いてないから、言われるんじゃないの。
>71
激しく納得しますた
塩、処女だしな・・・神野が最初の男だもんな・・・
激しく納得しますた
塩、処女だしな・・・神野が最初の男だもんな・・・
まあでも、自分の歌を認めて金銭面で全面的にバックアップしてくれる、
プライベートでもちやほや優しくしてくれるお金持ちの次期社長。
外見も中の上以上。
きもちが傾いても全く不思議じゃない。
ただ、このまま一波乱もなく神野と潮が結婚だと天面の二番煎じ、ってか同じでつまらん。
塩が萌の子の父が神野であることを知ってどうするか、って部分は書いてほしい。
プライベートでもちやほや優しくしてくれるお金持ちの次期社長。
外見も中の上以上。
きもちが傾いても全く不思議じゃない。
ただ、このまま一波乱もなく神野と潮が結婚だと天面の二番煎じ、ってか同じでつまらん。
塩が萌の子の父が神野であることを知ってどうするか、って部分は書いてほしい。
>>83
＞塩が萌の子の父が神野であることを知ってどうするか、って部分は書いてほしい。
同意。
っていうかそこが無いと萌が妊娠した意味が無いよね。
単に神野の価値が下がって萌のDQNっぷりがひどいっていうだけでｗ
もうだらだら引き延ばさずに塩にさっさとバレてくれ。
＞塩が萌の子の父が神野であることを知ってどうするか、って部分は書いてほしい。
同意。
っていうかそこが無いと萌が妊娠した意味が無いよね。
単に神野の価値が下がって萌のDQNっぷりがひどいっていうだけでｗ
もうだらだら引き延ばさずに塩にさっさとバレてくれ。
萌の人生は不幸な事が多いけど、運命だったり自業自得だったりで
仕方ないのが多い反面、塩の不幸って萌に陥れられてなのに、
萌だけが「大変だけど好きな人の子供が産めて幸せ」って満足するのも何だかな。
子の父親が神ってバレて一騒動あった後、産まれてみたら○の子でしたってなって、
萌と塩がどうするかが見たい。
仕方ないのが多い反面、塩の不幸って萌に陥れられてなのに、
萌だけが「大変だけど好きな人の子供が産めて幸せ」って満足するのも何だかな。
子の父親が神ってバレて一騒動あった後、産まれてみたら○の子でしたってなって、
萌と塩がどうするかが見たい。
萌発狂しそうだな＞○の子でした
発狂エンドか………
映画化してそんな終わりじゃまずいだろうけど。
やっぱり映画化は足枷だけのような気がする……
映画化してそんな終わりじゃまずいだろうけど。
やっぱり映画化は足枷だけのような気がする……
その前に無事に産めるのかどうかも疑問
流産とか死産とかやりそうだ
流産とか死産とかやりそうだ
映画化までに終わらないのか
さっさと塩にバレて神野とお別れして
5年後それぞれ別の道を歩んでますとかでエンドにならないのかな
さっさと塩にバレて神野とお別れして
5年後それぞれ別の道を歩んでますとかでエンドにならないのかな
神野には萌と寝たときくらいおかしな行動をとってほしい
後先考えずに萌を階段から突き落とすとか
後先考えずに萌を階段から突き落とすとか
それはないだろｗ
萌が萌母を突き飛ばすとかならありそうだが
神野はせいぜい塩にバレそうになってｱﾀﾌﾀするくらいじゃね？
萌が萌母を突き飛ばすとかならありそうだが
神野はせいぜい塩にバレそうになってｱﾀﾌﾀするくらいじゃね？
神野だって、ひき逃げするようなやつだし、
いざとなると、何するかわからないぞ。
いざとなると、何するかわからないぞ。
萌の流産死産はまだ可能性ある 例のゲイ野郎に遭遇して
突き飛ばされるとかあったらまた黒萌が復活してしまうね
ここまできて神野が塩をはなすわけがない これ以上の
お相手は一生みつからないとわかってるだろうし
そうなると汚い手をつかって萌をどうにかするのもあり得る
まだまだ展開読めませんなあ どう転んでもすっきりは
しない 神野が萌と浮気した時点でぽーにょぽにょ♪
突き飛ばされるとかあったらまた黒萌が復活してしまうね
ここまできて神野が塩をはなすわけがない これ以上の
お相手は一生みつからないとわかってるだろうし
そうなると汚い手をつかって萌をどうにかするのもあり得る
まだまだ展開読めませんなあ どう転んでもすっきりは
しない 神野が萌と浮気した時点でぽーにょぽにょ♪
本当だよ
会社の女や商品には手をつけないはずの神野が
あんな一番やばいのに手を出しちゃった時点で終わってる
まあさんざんここでも言われてることだし今更どうにも
会社の女や商品には手をつけないはずの神野が
あんな一番やばいのに手を出しちゃった時点で終わってる
まあさんざんここでも言われてることだし今更どうにも
eikoの事について、神野の母を説得した以上、自分も同じような立場になっても
受け容れるように努力しよう（っていうかしなきゃ）と葛藤するんじゃない
かなー＞塩
受け容れるように努力しよう（っていうかしなきゃ）と葛藤するんじゃない
かなー＞塩
神野母に妾の子を受け入れて身内付き合いしろと言ったからには
塩だって神野も萌も萌の子も受け入れてにこやかに交流しなきゃね。
でもいざ自分がその立場になったら、できないって悩むよね塩の場合。
塩だって神野も萌も萌の子も受け入れてにこやかに交流しなきゃね。
でもいざ自分がその立場になったら、できないって悩むよね塩の場合。
結婚前に分かったらさすがに受け入れるのもどうかと思うけどなあ。
萌に「この子に父親は要らない」（うるおぼえ）って言わしめたんだから
周りが何を言おうと、父親の素性は墓まで持っていってくれないとねえ。
それでこそ萌の「プライド」は成立する。
周りが何を言おうと、父親の素性は墓まで持っていってくれないとねえ。
それでこそ萌の「プライド」は成立する。
100 ：花と名無しさん：2008/09/06(土) 10:44:42 ID:KqyoLu4AO
今回は神野に非があるわけだし史緒は神野に指輪返せるよね。
盲腸の時に史緒が付き添っていたときから、萌の中で史緒の立ち位置が変わったような気がする。
萌にとって今後、史緒が「ひどいこと」をしない限り、萌はもう史緒を傷つけるために動くことはない
んじゃないかな。
萌にとって今後、史緒が「ひどいこと」をしない限り、萌はもう史緒を傷つけるために動くことはない
んじゃないかな。
最後にもう一回ぐらい闘ってほしいから
萌に何かやらかしてほしい
萌に何かやらかしてほしい
萌大嫌い
それ期待したいなあ。
辛い境遇で一時は虐待しそうな（または里子に出したいとかの）気持ちまでいきつつも、
やっぱり子供が大事だからできない、という
萌ママとは逆の道を選ぶ展開きぼん。
どんな状態でも子供と自分だけは守る、と腹をくくった場面が見たい。
そして「なんてかっこいい女たちよのさ」と蘭が言う。
えんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
辛い境遇で一時は虐待しそうな（または里子に出したいとかの）気持ちまでいきつつも、
やっぱり子供が大事だからできない、という
萌ママとは逆の道を選ぶ展開きぼん。
どんな状態でも子供と自分だけは守る、と腹をくくった場面が見たい。
そして「なんてかっこいい女たちよのさ」と蘭が言う。
えんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>106
何でそこでその曲ｗ
何でそこでその曲ｗ
>>106
それを○の子でに出来たら見直す。
それを○の子でに出来たら見直す。
ちょっと！脳内再生されてエンドレスしちゃってるよｗｗ困る！！ｗ
今だ！
タイタニックのテーマを思い出すんだ！
えんだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
おるうぇいずらびゅううううううううううううううううううううううううううううううう
タイタニックのテーマを思い出すんだ！
えんだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
おるうぇいずらびゅううううううううううううううううううううううううううううううう
塩の超音波歌唱のコマにそれ付ければ神だったのに
>>106
「ボディーガード」の主題歌だっけ？ もう、かれこれ15年くらい前か。
ホイットニー・ヒューストンがリカバーしてたやつ。
>>107
サビのそこ、
「あなたが私を必要としていないと分かっていても、
私はあなたを愛し続ける」って感じの歌詞だったから、
ある意味 萌の心情にピッタリくるかも。
「ボディーガード」の主題歌だっけ？ もう、かれこれ15年くらい前か。
ホイットニー・ヒューストンがリカバーしてたやつ。
>>107
サビのそこ、
「あなたが私を必要としていないと分かっていても、
私はあなたを愛し続ける」って感じの歌詞だったから、
ある意味 萌の心情にピッタリくるかも。
萌えが神野に向かってきっぱりと「これは○の子」って言い切ったのなら
神野が認知だの養育費だのを保証する義務は発生しないってことはないの？
神野が認知だの養育費だのを保証する義務は発生しないってことはないの？
あひいいいいワロタｗ
>>113
口で誰それの子と言ってたって、実際に神野の子なら
今はDNA鑑定とかで証明できるんだし、いくらでも前言撤回できるよ。
あと、認知（→相続権）だとか養育費だとかっていうのは
あくまで「子供」本人の権利だから、親が勝手に放棄させたりは出来ず、
出産時に母親が「認知は求めません」と言っていても
何十年かたって その子供本人が神野に対して認知請求したりすることも可能。
口で誰それの子と言ってたって、実際に神野の子なら
今はDNA鑑定とかで証明できるんだし、いくらでも前言撤回できるよ。
あと、認知（→相続権）だとか養育費だとかっていうのは
あくまで「子供」本人の権利だから、親が勝手に放棄させたりは出来ず、
出産時に母親が「認知は求めません」と言っていても
何十年かたって その子供本人が神野に対して認知請求したりすることも可能。
>ぜあずなああああっしんあひいいいい
顔が痛いワ 実際にこの通りに唄うと爆笑できる
顔が痛いワ 実際にこの通りに唄うと爆笑できる
やべえ
ボディガード超つえぇ
タイタニック思い出せん……
ボディガード超つえぇ
タイタニック思い出せん……
京都の舞妓さんのあいさつ
「けびん こすなぁ」
「そうどすなぁ、けびん こすなぁ」
「けびん こすなぁ」
「そうどすなぁ、けびん こすなぁ」
>>121
スタローンあいつ消しますか とか？
スタローンあいつ消しますか とか？
>>119
パタリロで名前が出てきた「ケビン・コスナカケババー」を思い出した
パタリロで名前が出てきた「ケビン・コスナカケババー」を思い出した
とりあえずみんなまとめて
ドボン！！
だｗｗ
ドボン！！
だｗｗ
シルベ・スタスタロンみたいな話はやめろｗ
このスレで久々に腹痛くなったわｗ
一体何が面白いんだか分からん…
主婦ばっかりかここは
主婦ばっかりかここは
主婦云々ではなく、感性と今までの読書量の問題
ほっときなよ
主婦とかばばあとかで自分との格差を確認したいだけなんだから
感覚なんて人それぞれ
以上
主婦とかばばあとかで自分との格差を確認したいだけなんだから
感覚なんて人それぞれ
以上
以上
昨日やっと今月号読んだけど、マジで線ひどいね。
内容よりそっちが気になって話に集中できなんだよ。
内容よりそっちが気になって話に集中できなんだよ。
まぁ、話もたいしたことなかったしね
線やばいねー。
パソコンでのペン入れはまだ導入してないのかな？
パソコンでのペン入れはまだ導入してないのかな？
いまテレビ番組で柴田理恵がIKKOに化粧されてる姿が
モルダビアそっくり！！！こわっ
モルダビアそっくり！！！こわっ
IKKO自身もモルダビア風。
ああ、似てるなそういや
モルダビアだがや
美童はイロモノにもてるだがや
美童はイロモノにもてるだがや
寝てもなにしててもHairが崩れないなこの人の漫画のｷｬﾗって。
以前は、風呂上りの清四郎のすだれが増えたり
寝るとき前髪を下ろしたりしてたけど、描き分けが面倒くさくなったのか
茶碗を割る話では普段のオールバックそのままだったね。
寝るとき前髪を下ろしたりしてたけど、描き分けが面倒くさくなったのか
茶碗を割る話では普段のオールバックそのままだったね。
それって面倒とかじゃなくて気がつかない、気にしなくなったんじゃね？
御大の余裕のなさを垣間見たかんじだなあ
えんだあああああああああああああああああああああ
やめてよ〜
今脳内でIKKOメイクのモルダビアがボディガードだっこされてるよ〜ww
今脳内でIKKOメイクのモルダビアがボディガードだっこされてるよ〜ww
ドリームガールズのDVDを見ていて
塩にListen、萌にAnd I am telling you〜を歌ってほしいなと思ったｗ
塩にListen、萌にAnd I am telling you〜を歌ってほしいなと思ったｗ
柴田理恵のモルダビアが気になってぐぐってしまったｗ
なまらそっくりでﾜﾛｽ
なまらそっくりでﾜﾛｽ
146 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 10:24:37 ID:jopGb2iiO
あげ
線がやばいのは原寸で描いているから？
普通は雑誌サイズより一回りデカい原稿用紙で描くので縮小されて
印刷後はきれいに見える。御大的には雑誌はアレでもコミックスになれば
無問題よっって感じかも。
塩に子供ができなくて、萌の産んだ子が男の子だったりしたら
神野家の相続問題でもめる展開になると思うが…昼メロだなあｗ
普通は雑誌サイズより一回りデカい原稿用紙で描くので縮小されて
印刷後はきれいに見える。御大的には雑誌はアレでもコミックスになれば
無問題よっって感じかも。
塩に子供ができなくて、萌の産んだ子が男の子だったりしたら
神野家の相続問題でもめる展開になると思うが…昼メロだなあｗ
>>147
原寸とか関係なく単純に線がやばいんじゃないかという気がするけど・・
原寸とか関係なく単純に線がやばいんじゃないかという気がするけど・・
149 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 13:23:26 ID:GwZopFfy0
150 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 14:28:49 ID:2sACvh1A0
線がワナワナしている
今月号のぱふのインタビュー、けっこう面白かった。
プライドはデザイナーを目指したのにいつのまにか砂の城になっちゃった！て
答えてるのには笑った。あと、まだ先はけっこう長そうなこと言ってました。
プライドはデザイナーを目指したのにいつのまにか砂の城になっちゃった！て
答えてるのには笑った。あと、まだ先はけっこう長そうなこと言ってました。
どこら辺が砂の城？
描いたことない主人公描いてみようってチャレンジ（？）精神的に？？？
描いたことない主人公描いてみようってチャレンジ（？）精神的に？？？
最初はデザイナーみたいな同じ仕事にかける女二人の戦いの予定だったのに、
砂の城みたいなメロドラマ要素の方に進んでるってことでしょ。
ここでも散々出てた、妊娠したかどうかで引っ張ったり、
次は誰の子かで引っ張って産むか堕ろすかでまた引っ張って
今号までしばらくの間、オペラ関係なしに恋愛や愛憎路線まっしぐらだったし。
砂の城みたいなメロドラマ要素の方に進んでるってことでしょ。
ここでも散々出てた、妊娠したかどうかで引っ張ったり、
次は誰の子かで引っ張って産むか堕ろすかでまた引っ張って
今号までしばらくの間、オペラ関係なしに恋愛や愛憎路線まっしぐらだったし。
作者も気づいているのか
ひたすらオペラだけで続いて天下一武闘会状態になったらそれはそれでやだな
まだまだ続くんだ…
もうちょっとだけ続くんじゃよ
>>156
うん、意外だったね。ちゃんと自覚あるんだ。
うん、意外だったね。ちゃんと自覚あるんだ。
ナメるなよ
つっかっもっおぜっ♪
日本語でヨロ。
って事は新キャラ登場でいきなり最強のライバル？？
まあ、いちおうダブルヒロインらしいからそれはないかｗ
ないよね？
まあ、いちおうダブルヒロインらしいからそれはないかｗ
ないよね？
オペラのライバルは、もうだいぶ前から
萌よりもマレーネに移ってた気がする。
萌よりもマレーネに移ってた気がする。
マレーネがベジータポジションか………
ピッコロは？フリーザは？
ピッコロ→神野
フリーザ→ベティ
クリリン→蘭ｗ
トランクス→萌の子
悟天→塩の子
最後はゴテンクスにフュージョンか。
フリーザ→ベティ
クリリン→蘭ｗ
トランクス→萌の子
悟天→塩の子
最後はゴテンクスにフュージョンか。
なんだｗこの流れｗ
ﾄﾞﾗｺﾞｿﾎﾞｰﾉﾚを知らない>>163あたりからまた日本語使えと言われるぞｗ
ﾄﾞﾗｺﾞｿﾎﾞｰﾉﾚを知らない>>163あたりからまた日本語使えと言われるぞｗ
サタン＝萌母（基本的には足を引っ張るが根っからのワルではないしバカ）
作者も｢(最近のgdgd展開に)さすがに飽きられてると思う〜自分も飽きた｣って言ってるね。読者に謝ってさえいるし。やっぱり映画公開まで引き延ばしている編集社がいけないのか、最近の展開は。
絵が劣化してしまったからなぁ
正しい〜までだねこの人
プライド糞つまらんし
正しい〜までだねこの人
プライド糞つまらんし
私は正しい〜がダメだった。あまりにもキャラがいかすけなくてｗ
私にとっては恋のめまい〜までの人だという感じ。
私にとっては恋のめまい〜までの人だという感じ。
絵の話でしょ？
私はツラノカワがだめだ。
まろゆきみたいなタラコがおかしすぎる。
まろゆきみたいなタラコがおかしすぎる。
線とかはあまり気にならないけど
正面の顔で鼻が無くなった頃から好きじゃなくなった
のっぺりした印象を受ける＜鼻無し
正面の顔で鼻が無くなった頃から好きじゃなくなった
のっぺりした印象を受ける＜鼻無し
ゆっくりと、だが確実に、間違ったデフォルメに走ったよね。
いっそ砂の城の絵に戻してくれ。
いっそ砂の城の絵に戻してくれ。
あーｿﾚﾀﾞ、デフォルメ。
元々がきれいで丁寧な絵柄な人だけに悲しい。
元々がきれいで丁寧な絵柄な人だけに悲しい。
>>178
頭でっかちでも手足が細すぎても、あの頃の絵の方がTHE・少女漫画！ってかんじがして好きだな
頭でっかちでも手足が細すぎても、あの頃の絵の方がTHE・少女漫画！ってかんじがして好きだな
長年頑張って来たのだから楽させてやろうよ
御大の誕生日忘れてた。昨日だったね。
いくつになったんだろう
いくつになったんだろう
あれ？数えで還暦？
なんで誕生日とかチェックしてるんだよｗ
知らないよｗ
御大のこと好き過ぎだろ
知らないよｗ
御大のこと好き過ぎだろ
今度は年齢薀蓄厨がおでましか
いいかげんにしてくれ
いいかげんにしてくれ
一条はラストがつまらん。
いっそのこと、塩も妊娠したらどうだ？
神野塩。
神野は遊びの女もヒニンしないなら、他にも子供がいそうだ。
いっそのこと、塩も妊娠したらどうだ？
神野塩。
神野は遊びの女もヒニンしないなら、他にも子供がいそうだ。
>>187
避妊はしたらしいよ＞萌
しかしシオは幸せの道を走り、萌はどんどん堕ちていく今の展開はどうにかならんか…
萌はまた不幸な目にあいそうだし
私としては二人の立場が逆転してほしいんだけどな
神野の会社が倒産するとかさ
今の展開はシオが順調すぎてつまらないよ
避妊はしたらしいよ＞萌
しかしシオは幸せの道を走り、萌はどんどん堕ちていく今の展開はどうにかならんか…
萌はまた不幸な目にあいそうだし
私としては二人の立場が逆転してほしいんだけどな
神野の会社が倒産するとかさ
今の展開はシオが順調すぎてつまらないよ
神野が順調すぎてつまらなかったから今後は楽しみ
裏で操ってるのが一番卑怯で嫌いだ
裏で操ってるのが一番卑怯で嫌いだ
なんか神野の会社って倒産しそうな気はするわ・・・
今どき、レコード会社（CDだけど）が景気がいいとは思えないんだが。
ボサボサ髪に無精ひげで飲んだくれる神野に手を差し伸べるのは
塩か萌かってとこか
塩か萌かってとこか
それなんて小室哲哉
神野の顔が好きになれない。
倒産すればいいのに。
eikoの設定って要らない気がする｡
倒産すればいいのに。
eikoの設定って要らない気がする｡
私は、神野が飲酒運転でひき逃げした時点で、やばいやつだと思ってたけど。
それがもとで破滅する、て展開にはならなかったね。
それがもとで破滅する、て展開にはならなかったね。
＞飲酒運転でひき逃げ
あの時は萌がいてゴチャゴチャとうざいしで
むしゃくしゃして心理的に冷静さを欠いてる時に
想定外の出来事が起こり すっかりパニくって
とっさに逃げてしまったんだよね？
神野もいつもの状態だったなら逃げたりしかなったと思われ。
あの時は萌がいてゴチャゴチャとうざいしで
むしゃくしゃして心理的に冷静さを欠いてる時に
想定外の出来事が起こり すっかりパニくって
とっさに逃げてしまったんだよね？
神野もいつもの状態だったなら逃げたりしかなったと思われ。
でも、そういう咄嗟のときこそ
取り繕ってない本来の人間性が出るんじゃない？
停車して車から出てオロオロ立ち尽くす、とかでなく
車ぶつける→ヤバイ→逃げる、と反射的にやってしまったのは、
やっぱり 人のケガよりも自分の保身こそ第一に考えてるのや、
ひいては そのへんの自転車を交通手段にしているような母子より
大会社の御曹司の自分の立場のほうが価値ある人間だ、みたいな
ある種ちょっと見下してる感覚もあったんじゃないかと思ってしまう。
取り繕ってない本来の人間性が出るんじゃない？
停車して車から出てオロオロ立ち尽くす、とかでなく
車ぶつける→ヤバイ→逃げる、と反射的にやってしまったのは、
やっぱり 人のケガよりも自分の保身こそ第一に考えてるのや、
ひいては そのへんの自転車を交通手段にしているような母子より
大会社の御曹司の自分の立場のほうが価値ある人間だ、みたいな
ある種ちょっと見下してる感覚もあったんじゃないかと思ってしまう。
私は塩が好きで、幸せになってもらいたいのだけど、
萌といたしたりひき逃げしたりする神野がどうにも好きになれなくて、
このままでいいのかなと思っている。
塩に神野はふさわしくないし神野はどちらかというと失脚してほしい。
かといって塩の相手に乱…うーん…
萌といたしたりひき逃げしたりする神野がどうにも好きになれなくて、
このままでいいのかなと思っている。
塩に神野はふさわしくないし神野はどちらかというと失脚してほしい。
かといって塩の相手に乱…うーん…
避妊したけどピルじゃないので、の話が出た時神野の子供じゃないって伏線かと思った。
お腹の子に愛情（仮）を持ちはじめた萌が、実際生まれたのが○の子でも愛情を持てるのか気になる。
…無理だと思うけど。
お腹の子に愛情（仮）を持ちはじめた萌が、実際生まれたのが○の子でも愛情を持てるのか気になる。
…無理だと思うけど。
>>200
それは伏線というよりは読者に対する言い訳程度に感じた。
ここでも言われていたし、コーラス読者なら「神野が避妊しないなんておかしい！」って思うだろうし
コンドームは避妊率100%じゃないってのは広く知られているし。
といっても「神野じゃありません」パターンはまだまだ可能性はあるよね。
今更何が来ても驚かないｗ
それは伏線というよりは読者に対する言い訳程度に感じた。
ここでも言われていたし、コーラス読者なら「神野が避妊しないなんておかしい！」って思うだろうし
コンドームは避妊率100%じゃないってのは広く知られているし。
といっても「神野じゃありません」パターンはまだまだ可能性はあるよね。
今更何が来ても驚かないｗ
いやいや、逆にここまできて「神の子じゃありません」って……
驚くんじゃなくて呆れるでしょ。放り投げるよｗ読者バカにするなって
驚くんじゃなくて呆れるでしょ。放り投げるよｗ読者バカにするなって
神の子＝いえっさ
それにつけても萌みたいな頭の悪い女はウザイな…
身内だったら原を容赦なく蹴るな（あんまつっこまないでね）
身内だったら原を容赦なく蹴るな（あんまつっこまないでね）
>>201
ただ、コンドームの避妊が100%じゃないってのは、
破れたとか、すっぽ抜けたとか、本人たちも自覚できる失敗の場合が多いんだよね。
気付かぬうちに根元漏れ、とかもあるのはあるけど、
たった一回がそれに当たるって、ご都合主義だよなぁ…。
ただ、コンドームの避妊が100%じゃないってのは、
破れたとか、すっぽ抜けたとか、本人たちも自覚できる失敗の場合が多いんだよね。
気付かぬうちに根元漏れ、とかもあるのはあるけど、
たった一回がそれに当たるって、ご都合主義だよなぁ…。
神が「避妊は完璧にしなきゃ」って2枚重ねて着けちゃって
（かえって破れやすくなる）
それで…
（かえって破れやすくなる）
それで…
神野にそんな慎重さがあるのなら
初めから萌みたいな地雷タイプは相手にしないような。
初めから萌みたいな地雷タイプは相手にしないような。
最初はただのパトロンと思おうとしてた神野に
愛を感じ始めたところで、幸せの絶頂の塩に
ダメージ与えるための出来事というか、
塩と萌の間に波風立てるためには所詮神野もただの駒なんだよ。
愛を感じ始めたところで、幸せの絶頂の塩に
ダメージ与えるための出来事というか、
塩と萌の間に波風立てるためには所詮神野もただの駒なんだよ。
>>206
てか、それなら
「俺はちゃんと避妊した！」っていうシチュエーションが出てくると思う。
萌の月数逆算を聞いて狼狽するってことは神的には避妊した覚えがない、
ってことなのでは。ワルでも良いけどおバカさに幻滅だわ、神。
てか、それなら
「俺はちゃんと避妊した！」っていうシチュエーションが出てくると思う。
萌の月数逆算を聞いて狼狽するってことは神的には避妊した覚えがない、
ってことなのでは。ワルでも良いけどおバカさに幻滅だわ、神。
昔の少女マンガは、エッチしたら妊娠てお決まりコースだったから、
こんなに「避妊しないなんておかしい」て意見で突っ込まれるとは思ってなかったんだろ。
こんなに「避妊しないなんておかしい」て意見で突っ込まれるとは思ってなかったんだろ。
今月号発売はいつでしたっけ？
どーせまた、うだうだぐずぐずと進展しないんだろ。
史緒が急に上達したって展開も、何だか無理やりだなあ。
史緒が急に上達したって展開も、何だか無理やりだなあ。
>>212
先月号と同じだよ
先月号と同じだよ
28日が日曜日だったら、前日発売だっけ？
報われなさすぎる
217 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 10:29:23 ID:yT+6NW25O
避妊してようが、相手は萌だぞ。
あいつなら何でもすると思うだろ。
自分が神野なら、避妊してたから大丈夫〜とは1ミリも思えないな。
…避妊はしてたんじゃないさすがに。してないのは設定的に無理がある気が。
あいつなら何でもすると思うだろ。
自分が神野なら、避妊してたから大丈夫〜とは1ミリも思えないな。
…避妊はしてたんじゃないさすがに。してないのは設定的に無理がある気が。
いや、避妊以前に、萌と関係しようなんて思わないって。
本当に、ストーリー展開に行き詰まってたんだろうけど、無理やりすぎるよね。
この先ますます行き詰まるよ。
本当に、ストーリー展開に行き詰まってたんだろうけど、無理やりすぎるよね。
この先ますます行き詰まるよ。
ネタバレみてきた。
神野が馬鹿というかカスというか･･･転落のニホヒがする。
神野が馬鹿というかカスというか･･･転落のニホヒがする。
もうバレきたんだ〜
見てこようっとｗ
見てこようっとｗ
神野に魅力を感じない。
塩みたいな女が心から神野を好きになるとは思えない。
塩みたいな女が心から神野を好きになるとは思えない。
見てきた
あれマジバレ？ちょっと…色々ひいたわ……
早く発売日になってここでの皆の意見を聞きたい
あれマジバレ？ちょっと…色々ひいたわ……
早く発売日になってここでの皆の意見を聞きたい
この展開で、萌が○の子か神の子かでぶれる線は薄くなったな。
｢格好いい女達｣へのカウントダウン？
｢格好いい女達｣へのカウントダウン？
バレ師サンクス。詳細だったね。
神野の株が落ちていくなぁ・・・・
御大は神野贔屓かと思ったんだけど、飽きたのかなあ
神野の株が落ちていくなぁ・・・・
御大は神野贔屓かと思ったんだけど、飽きたのかなあ
テンツラとかも、かっこいい感じで出てきた男も転落していったしね
クラッシックの人はやはり”プライド”が異常に高い人が時々いて
アーツマネジメントやアウトリーチを行う時こういった人に当たると苦労するらしい
価値観がヨーロッパの階級意識につながっていて
「萩尾望都? 漫画はこどもの読み物であってそんなものと私の役を同じにされるなんて失礼よ」
と言い放つオペラ歌手もいるし
アーツマネジメントやアウトリーチを行う時こういった人に当たると苦労するらしい
価値観がヨーロッパの階級意識につながっていて
「萩尾望都? 漫画はこどもの読み物であってそんなものと私の役を同じにされるなんて失礼よ」
と言い放つオペラ歌手もいるし
だれ？
ライオン
いつでもOKな様にゴム常備の神野もどうかと
最初で最後の一発だし生でやりたい気持ちもわかるけど、まあ普通は怖くてできないよね。
話は違うけど、御大がどうこうじゃなく、キャラクターのふるさとネタって結構ズレてること多いよね。
いや、それそこの地方じゃないし……とか、ガイドブックでも見て書いたでしょ……みたいな。
精密な取材がどうこうってこたないけど、いきなりそういうとこで現実に引き戻されるとちょっとつま
んない。
いや、それそこの地方じゃないし……とか、ガイドブックでも見て書いたでしょ……みたいな。
精密な取材がどうこうってこたないけど、いきなりそういうとこで現実に引き戻されるとちょっとつま
んない。
「ルディ先生〜〜〜！！
くやし〜〜〜〜〜！！！」
誰これ…キャラ違いすぎ
くやし〜〜〜〜〜！！！」
誰これ…キャラ違いすぎ
233 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 21:33:46 ID:adClft8J0
萌死なねーかなー
コーラス、コンビニで平積だった。
神野最低だが、このエピソードは必要かな。イタリアで産むんなら、「もう会わない」でもよかった。
あと、萌は大分の郷土料理なんで作れるの？
神野最低だが、このエピソードは必要かな。イタリアで産むんなら、「もう会わない」でもよかった。
あと、萌は大分の郷土料理なんで作れるの？
236 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 23:26:18 ID:eom9+Kxt0
死産してくれにﾜﾛﾀ
神は最初、塩が妊娠したと勘違いしたって事は
塩とも避妊してないのか？
萌との事もこの辺曖昧だよね。
神は最初、塩が妊娠したと勘違いしたって事は
塩とも避妊してないのか？
萌との事もこの辺曖昧だよね。
塩は婚約者なんだし避妊しようって気もなかったんじゃ？
デキ婚は外聞良くはないけど、今時は（内心ﾌﾟｹﾞﾗされてても）
表立って非難されることもないし。
神野家の跡継ぎが何年たってもできない方がよっぽど問題。
デキ婚は外聞良くはないけど、今時は（内心ﾌﾟｹﾞﾗされてても）
表立って非難されることもないし。
神野家の跡継ぎが何年たってもできない方がよっぽど問題。
あー、神野最低だと思うが気持ち判る
そしてやっぱり萌嫌いだわｗ
そしてやっぱり萌嫌いだわｗ
てか婚約者が居るのに好きでもない相手に子が出来たらこんなもんだろ
240 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 08:37:59 ID:mAm+C+ho0
235の最後の一文に激しく同意。
それにだご汁じゃなく県内での呼称はだんご汁だ。御大。
それにだご汁じゃなく県内での呼称はだんご汁だ。御大。
>236
死産してくれ、
温帯としては、最低男として、最高の演出をしたかったんだろうｋ？
塩がこれを知ったら、間違いなく別れるんだろうね。
死産してくれ、
温帯としては、最低男として、最高の演出をしたかったんだろうｋ？
塩がこれを知ったら、間違いなく別れるんだろうね。
＞232
私もそれを書こうと思ってここにきた
私もそれを書こうと思ってここにきた
御大、それぞれのキャラに愛着なくなったのかorz
当初は塩も神野も欄もわりと好きだったのに今は皆キモいよ
当初は塩も神野も欄もわりと好きだったのに今は皆キモいよ
御大が飽きてるのが表面にでてきた・・・・
神野が変な方向にダメになってたorz
あんまりダメな男になると塩×神野フラグが消えて行きそうで嫌だ。
あんまりダメな男になると塩×神野フラグが消えて行きそうで嫌だ。
>245
塩ｘ神野は、萌妊娠（神野の子）の時点でフラグ消えたと思う。
だって、タイトル「プライド」でしよ。
塩ｘ神野は、萌妊娠（神野の子）の時点でフラグ消えたと思う。
だって、タイトル「プライド」でしよ。
もう塩も萌も恋愛を踏み台に、女として自立していくストーリーにしてくれ。
神野はパトロンとしても不必要にしか見えん…。
神野はパトロンとしても不必要にしか見えん…。
ツッコミどころ満載でも話は好きなんだけど、
ウィーンだったり、中国だったりするのは取材旅行目的だよね？
そう考えるとせこい。
ウィーンだったり、中国だったりするのは取材旅行目的だよね？
そう考えるとせこい。
年収1億あるのになんでそんなセコイ真似するんだ？
庶民の発想過ぎて泣ける
庶民の発想過ぎて泣ける
税率高い人が税金対策を考えるのはあたりまえだけどな
そうか。
有閑のせいで自分の中の成金感がおかしくなってるわ。
（趣味は悪いが金は惜しげもなくバラまく）
有閑のせいで自分の中の成金感がおかしくなってるわ。
（趣味は悪いが金は惜しげもなくバラまく）
ケチな人間はホスト倶楽部で金ばらまいたり
100万以上もする時計買ったりしないんだよ。
100万以上もする時計買ったりしないんだよ。
一瞬、御大が降臨したかと思ってしまった。ンな訳ないけどｗ
>>254
石原都知事ってお金はあるはずなのに、視察のふりしてツバルやフィジーに豪華旅行したよね。
公費使って。
それと同じでいくらお金持ってても、使えるお金は使いたいんじゃないかな。
ホストクラブでお金ばら蒔いたりしているの？
やること男だね…。
石原都知事ってお金はあるはずなのに、視察のふりしてツバルやフィジーに豪華旅行したよね。
公費使って。
それと同じでいくらお金持ってても、使えるお金は使いたいんじゃないかな。
ホストクラブでお金ばら蒔いたりしているの？
やること男だね…。
未来の一条「あたしゃもう老後だよ」
ホストクラブは安いコースで行ったら
ひとっつも面白くなかったって言ってなかったっけ
ひとっつも面白くなかったって言ってなかったっけ
で、安いコースやめたんでしょ
>256
御大スレと関係ないんだけど、石原都知事に誤解があるよアナタ。
>日テレによれば、使用金額は美濃部＞＞＞＞＞＞＞青島＞＞＞鈴木＞石原。
>都知事選でマスコミが石原叩きやってた時、日テレの夕方の情報バラエティで
>ゲストの田宮さんが「なんだ一番少ないんじゃないか」って言ったら、場が一気に
>凍り付いたしｗ （※公費について）
御大スレと関係ないんだけど、石原都知事に誤解があるよアナタ。
>日テレによれば、使用金額は美濃部＞＞＞＞＞＞＞青島＞＞＞鈴木＞石原。
>都知事選でマスコミが石原叩きやってた時、日テレの夕方の情報バラエティで
>ゲストの田宮さんが「なんだ一番少ないんじゃないか」って言ったら、場が一気に
>凍り付いたしｗ （※公費について）
一条の場合は締め切りとかあって、休みをとれないだろうね。
漫画家ってお金はあっても孤独そう。
漫画家ってお金はあっても孤独そう。
定期的に休んでるしアシもいるしそんなに孤独そうには思えないが
さびしくなったら強引に知り合いを呼び出す人だと思う
コーラス読んだ。
神ってやっぱり最低。
あんな男と結婚して幸せになれたら塩にはプライドも何もあったもんじゃない。
神ってやっぱり最低。
あんな男と結婚して幸せになれたら塩にはプライドも何もあったもんじゃない。
今月号、デジタル導入してるのかな
美味しんぼでも読んで書いたんじゃね
今月おもろかった
萌えたんが内田春菊みたいなってた
萌えたんが内田春菊みたいなってた
少なくとも表紙カラーはデジタルっぽい気がする。
背景スタッフはいつもお見事。枕がついてるベティの浴室、ルディ先生のアジアンインテリア、萌が歌ったレストラン？の内装、神が出席した結婚式…。すべて凝ってるね。
最終回か、最終巻にスタッフのクレジットを入れて欲しいな。
背景スタッフはいつもお見事。枕がついてるベティの浴室、ルディ先生のアジアンインテリア、萌が歌ったレストラン？の内装、神が出席した結婚式…。すべて凝ってるね。
最終回か、最終巻にスタッフのクレジットを入れて欲しいな。
>267
神野、ダークヒーローにもなれないね。悪なら徹底的に頭のいい悪党にしなくちゃ。
小者だわ。
プライドに出てくる男で、いい男、一人もいない？
神野、ダークヒーローにもなれないね。悪なら徹底的に頭のいい悪党にしなくちゃ。
小者だわ。
プライドに出てくる男で、いい男、一人もいない？
シオパパは好みだな
ルディもいい男と思うが。
クイーンレコード側は萌の滞在先とか知っていたんだね。
はじめはアパート手違いで入居できず
アントニオと同居→不法占拠で強制退去
○チェロと同居
今のルームメイトと同居
萌が住処を変えるたびにいちいち報告してたんだ。驚き。
大使館とかに書類出したのを問い合わせただけにせよ、
萌がそういう手続き関係ちゃんとする人間に思えなかった。
はじめはアパート手違いで入居できず
アントニオと同居→不法占拠で強制退去
○チェロと同居
今のルームメイトと同居
萌が住処を変えるたびにいちいち報告してたんだ。驚き。
大使館とかに書類出したのを問い合わせただけにせよ、
萌がそういう手続き関係ちゃんとする人間に思えなかった。
それにしても萌、
ルームメイトと「出産費がかからないイタリア、最高」と話し、
神野へは「この子はもう一人の人間として尊重されてるのよ」（うろ覚え）
みたいに切り返してたけど、そのイタリアでは
もう人として尊重され中絶が認められなくなっていた時期に
堕ろす堕ろす言い張って日本で手術しようとしていたのは、一体どこの誰だよ？
調子が良いというか何というか、素で自分のことを棚に上げて。
ルームメイトと「出産費がかからないイタリア、最高」と話し、
神野へは「この子はもう一人の人間として尊重されてるのよ」（うろ覚え）
みたいに切り返してたけど、そのイタリアでは
もう人として尊重され中絶が認められなくなっていた時期に
堕ろす堕ろす言い張って日本で手術しようとしていたのは、一体どこの誰だよ？
調子が良いというか何というか、素で自分のことを棚に上げて。
別に、人ってそんなもんでしょ。
タイタニックに出てきた婚約者みたいに神野も破滅して欲しいな。
シオと神野はやってたんだねw
今月号読むまで確信がなかったからwww
そこが一番驚いた。
今月号読むまで確信がなかったからwww
そこが一番驚いた。
はああああ？どこまで鈍感なんだか
＞276
それだったら結構面白くなるかも
それだったら結構面白くなるかも
今月は神野最低と思ったが萌が大嫌いなので少しスカッとした…
>>276-277
sage は半角小文字でお願いしたい＾＾
sage は半角小文字でお願いしたい＾＾
結局マルはどうなったん？
日本で追い返されてあれっきりだっけ？
日本で追い返されてあれっきりだっけ？
もうこうなったら、神野には人を雇って萌を殺すぐらい突き抜けてもらいたいｗ
神野、人を雇って萌を流産させようとする。
↓
それに気付いた萌と塩が神野に対して幻滅。
↓
紆余曲折
↓
蘭丸「なんてかっこいい女たちなんだよ」
これならあと３回くらいで終われるな。
↓
それに気付いた萌と塩が神野に対して幻滅。
↓
紆余曲折
↓
蘭丸「なんてかっこいい女たちなんだよ」
これならあと３回くらいで終われるな。
神の死産しろ発言は気が動転していて思わず口走っちゃったとかかもしれんな。
堕胎が無理なら死産してくれって･･･
産んでから殺せって意味？
産んでから殺せって意味？
あの極端な神野落としは○浮上の前ふりってことは？
これで来月○に「ぼくの子供でなくても萌の子供なら大切にする」なんて
言われたら、さすがに萌もほだされないか？
これで来月○に「ぼくの子供でなくても萌の子供なら大切にする」なんて
言われたら、さすがに萌もほだされないか？
>>291
堕胎できる時期過ぎてると死産扱いにならないっけ
堕胎できる時期過ぎてると死産扱いにならないっけ
>>291
それは普通に嬰児殺人じゃ？
妊娠中期以降なら、母体に負担をかけることで
（それこそ わざと階段から転落するとか、冷水に何時間も浸るとか）
流産（22週未満）や死産（22週以降）を誘発できる場合もあるけど、
そういうのは、病院で近代的な手続きを踏んでいない
時代錯誤的な方法なだけで、れっきとした「堕胎」に他ならない。
神野よ…。
それは普通に嬰児殺人じゃ？
妊娠中期以降なら、母体に負担をかけることで
（それこそ わざと階段から転落するとか、冷水に何時間も浸るとか）
流産（22週未満）や死産（22週以降）を誘発できる場合もあるけど、
そういうのは、病院で近代的な手続きを踏んでいない
時代錯誤的な方法なだけで、れっきとした「堕胎」に他ならない。
神野よ…。
なんてかっこいい女たちなんだよ
らんまるはこれ言うだけのキャラ
らんまるはこれ言うだけのキャラ
>>287
塩とは、避妊してなかったんだろうか？
神野はともかく、塩も避妊を求めなかったのか？？
いくら結婚するといったって、留学中で
コンクールだとか公演の役が欲しいとか言ってる立場で？？
もしそうなら、ある意味 曲がりなりにも避妊していた萌
以上のDQNてことになってしまうと思うんだが。
塩とは、避妊してなかったんだろうか？
神野はともかく、塩も避妊を求めなかったのか？？
いくら結婚するといったって、留学中で
コンクールだとか公演の役が欲しいとか言ってる立場で？？
もしそうなら、ある意味 曲がりなりにも避妊していた萌
以上のDQNてことになってしまうと思うんだが。
萌嫌い
神野の言った事も最低だが萌が今までしてきた事はもっと最低だからざまあｗだった
マルチェロに刺されればいいのに
神野の言った事も最低だが萌が今までしてきた事はもっと最低だからざまあｗだった
マルチェロに刺されればいいのに
大穴で萌の先生が萌のパトロンに
「なんてかっこいい女達なんだよ」はテンプレにしていいほど
しっくりきて困るｗ
しっくりきて困るｗ
302 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 22:59:22 ID:6+YHgtx60
ミッチーもいいけど彼の方が神野に似てるような気がする
http://ent2.excite.co.jp/cinema/interview/tanakahiroshi/imgs/torihada03.jpg
http://ent2.excite.co.jp/cinema/interview/tanakahiroshi/imgs/torihada03.jpg
絵・たなか亜希夫と原作・かりぶまれいの漫画
「ボーダー」に出てる元マスターそっくり
「ボーダー」に出てる元マスターそっくり
避妊＝中田氏しない
ぐらいにしか考えてないんじゃまいか？御大が。
そう考えると、ここんとこの流れがしっくりくるような。
ぐらいにしか考えてないんじゃまいか？御大が。
そう考えると、ここんとこの流れがしっくりくるような。
というより、少女マンガのお約束的に、
たった一度だけだろうと避妊していようと関係なく、
ご都合主義的に妊娠する時はするってだけのこと。
スポーツやアクションマンガで怪我しても超人的な治癒力で治ったり、
立つことすらできないほどの怪我したまま
大暴れして大勝しちゃうようなもの。
お約束なんだから医学的にはありえなかろうとおかしかろうとｷﾆｼﾅｲ
たった一度だけだろうと避妊していようと関係なく、
ご都合主義的に妊娠する時はするってだけのこと。
スポーツやアクションマンガで怪我しても超人的な治癒力で治ったり、
立つことすらできないほどの怪我したまま
大暴れして大勝しちゃうようなもの。
お約束なんだから医学的にはありえなかろうとおかしかろうとｷﾆｼﾅｲ
確かにお約束だよね、少女マンガにおける妊娠って。
避妊とかとは別次元で、遊びまくってる設定でもしない時はしないし
初めてとか一度限りの相手でもストーリーの都合上必要なら
あっさり妊娠するし。
避妊とかとは別次元で、遊びまくってる設定でもしない時はしないし
初めてとか一度限りの相手でもストーリーの都合上必要なら
あっさり妊娠するし。
あと、それまで気をつけてなくても全く妊娠しなかったのに
恋人と別れると決めた途端つわりとか、
夢に向かって進もうとして結婚や出産どころじゃない時に
いきなり吐き気がして洗面所へとかｗ
塩パパの突然の破産みたいなもんだな、
ストーリー上必要だからそうなっただけのこと。
恋人と別れると決めた途端つわりとか、
夢に向かって進もうとして結婚や出産どころじゃない時に
いきなり吐き気がして洗面所へとかｗ
塩パパの突然の破産みたいなもんだな、
ストーリー上必要だからそうなっただけのこと。
萌を母とは違う、男と決別して母性愛に生きつつ夢も諦めないキャラにしたかったのかなぁ。
脅迫や殺人未遂や密告がなければ成功したんだろうけど･･･。
特に萌を嫌いではないけど、悪事がエグすぎるのと「子供なんて要らない」発言のお陰で、
どんなに不幸でも頑張ってても同情も共感も出来なくなってしまった。
でも蘭には「なんて格好いい女達なんだよ」は絶対言って欲しい。
ていうか、それを言わない蘭ならもう出てこなくて良い。
脅迫や殺人未遂や密告がなければ成功したんだろうけど･･･。
特に萌を嫌いではないけど、悪事がエグすぎるのと「子供なんて要らない」発言のお陰で、
どんなに不幸でも頑張ってても同情も共感も出来なくなってしまった。
でも蘭には「なんて格好いい女達なんだよ」は絶対言って欲しい。
ていうか、それを言わない蘭ならもう出てこなくて良い。
どうでもいいけど
秘書の人は変に髪型巻いたりしない方が似合っていた
秘書の人は変に髪型巻いたりしない方が似合っていた
>>297
マルチェロいい奴なのに、萌なんかの為に犯罪者になっちゃどんだけ貧乏籤
マルチェロいい奴なのに、萌なんかの為に犯罪者になっちゃどんだけ貧乏籤
萌えは一人で幸せになるわモードだから
なんかこれからありそう
イタリアの詐欺師みたいな人が逆恨みしてとか
なんかこれからありそう
イタリアの詐欺師みたいな人が逆恨みしてとか
314 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 11:16:17 ID:kHYEbksH0
うわ、ごめん
ageてしまったorz
ageてしまったorz
萌の先生が「不幸じゃないと歌えない奴は、一生不幸でいろ」
と考えてたのは、死産やなんかで黒萌復活
の伏線ではないかと思ったりもした。
と考えてたのは、死産やなんかで黒萌復活
の伏線ではないかと思ったりもした。
でも幸せだからこそ歌える歌を聴いてみんな感動の嵐だったので
萌は幸せになりましたってメッセージと好意的に解釈しているんだが。
萌は幸せになりましたってメッセージと好意的に解釈しているんだが。
おじーちゃんが感動したのって、歌唱力そのものよりも
懐かしい日本の歌を久々に聞いて、優しく物悲しく
郷愁をそそったって部分が大きいんじゃないの。
選曲だけでもほろりとさせるし。
萌は幸せでもそれなりに上手くはあるのだろうけど、
不幸ソングはそれより圧倒的に感動させる力というか
迫力があるというか。
懐かしい日本の歌を久々に聞いて、優しく物悲しく
郷愁をそそったって部分が大きいんじゃないの。
選曲だけでもほろりとさせるし。
萌は幸せでもそれなりに上手くはあるのだろうけど、
不幸ソングはそれより圧倒的に感動させる力というか
迫力があるというか。
幸せソングに関しては、父親の愛情一杯に育てられた塩が
感情を込めて歌った方が聴衆に何かしら感じるものがありそうな…。
萌の幸せって、かなり脆いよね。
神野からハッキリと子供の存在を拒絶されちゃってるし。
ふるさとって、古き良き日本の里山を知ってる人じゃないと
通じない歌になりつつあるので、昭和の歌って気がする。
感情を込めて歌った方が聴衆に何かしら感じるものがありそうな…。
萌の幸せって、かなり脆いよね。
神野からハッキリと子供の存在を拒絶されちゃってるし。
ふるさとって、古き良き日本の里山を知ってる人じゃないと
通じない歌になりつつあるので、昭和の歌って気がする。
萌は「今」しか考えられないってか、
過去の経験を蓄積して、引き出すってできないのな。
よい状態だから、不幸な歌が歌えない。
悪い状態だと、過去世話になった人のこととか忘れて
都合よく悪いだけ思い出して、
私だけ可哀想!!で、DQN行為平気でする。
というか、どうやって子育てするんだろ。
オペラ歌手としては×っぽい。
SMR(SRM？)はもうやらない。
神野に頼らない(つもり)・頼れない。
……、○チェロ？
過去の経験を蓄積して、引き出すってできないのな。
よい状態だから、不幸な歌が歌えない。
悪い状態だと、過去世話になった人のこととか忘れて
都合よく悪いだけ思い出して、
私だけ可哀想!!で、DQN行為平気でする。
というか、どうやって子育てするんだろ。
オペラ歌手としては×っぽい。
SMR(SRM？)はもうやらない。
神野に頼らない(つもり)・頼れない。
……、○チェロ？
幸せな時は機嫌よく周りにも優しくなって
不幸な時は周りにもどす黒い感情撒き散らして
一番友達になりたくないタイプだ
不幸な時は周りにもどす黒い感情撒き散らして
一番友達になりたくないタイプだ
読んだ
塩のキャラクターの変わりっぷりにもひいたけど、なにより神野のスーツケースにひいたｗ
アポなしで塩のマンションに訪れた気軽さなのに、あのデカいスーツケースは・・・ｗ
神野みたいな海外慣れしてる男ならあんなスーツケース持ち歩かんだろ
塩のキャラクターの変わりっぷりにもひいたけど、なにより神野のスーツケースにひいたｗ
アポなしで塩のマンションに訪れた気軽さなのに、あのデカいスーツケースは・・・ｗ
神野みたいな海外慣れしてる男ならあんなスーツケース持ち歩かんだろ
やっと今月号読んだ
萌、イタリアは出産にお金がかからないってホクホクしてたけど、
養育費はどうすんだよ。子供って産んでハイ終わりじゃないんだぞ？
わざわざ神野が来てんだから髪の毛むしり取って
「これでDNA鑑定する！養育費払え！
払う限りは塩にも言わないし会わないしSRMも終了波風立てずにいてやんよ
でもちっとでも支払いが滞ったら塩に鑑定書見せる
一生私から逃げられない避妊失敗ｻﾞﾏﾐﾛ」
くらい言えよ。ほんと感情だけで自分に酔っぱらうバカ女だな。
萌、イタリアは出産にお金がかからないってホクホクしてたけど、
養育費はどうすんだよ。子供って産んでハイ終わりじゃないんだぞ？
わざわざ神野が来てんだから髪の毛むしり取って
「これでDNA鑑定する！養育費払え！
払う限りは塩にも言わないし会わないしSRMも終了波風立てずにいてやんよ
でもちっとでも支払いが滞ったら塩に鑑定書見せる
一生私から逃げられない避妊失敗ｻﾞﾏﾐﾛ」
くらい言えよ。ほんと感情だけで自分に酔っぱらうバカ女だな。
>>326
確かに、これからめちゃくちゃ物入りなのに。
しくじったとでもいわんばかりに「堕ろしてくれ」で
腹立つのはわかるけど、実際やっと生活してる状態で
できもしない啖呵切るなと。
あのおじいちゃんのとこでちょっとしたバイト程度で
子供養っていけるのかと。出産間近になればそれすらできなくなるし。
出産費用タダでもその間の休業補償もない。
子供育てながら働くなら今以上に仕事が限られ短時間労働しかできない。
まさかあのルームメイトがシッターしてくれるのをアテにしてないよね？
確かに、これからめちゃくちゃ物入りなのに。
しくじったとでもいわんばかりに「堕ろしてくれ」で
腹立つのはわかるけど、実際やっと生活してる状態で
できもしない啖呵切るなと。
あのおじいちゃんのとこでちょっとしたバイト程度で
子供養っていけるのかと。出産間近になればそれすらできなくなるし。
出産費用タダでもその間の休業補償もない。
子供育てながら働くなら今以上に仕事が限られ短時間労働しかできない。
まさかあのルームメイトがシッターしてくれるのをアテにしてないよね？
というか、単身者用のルームシェアのような状態で、子供連れってOKなの？
子持ちになるなら、新しい部屋を探すべきだと思うんだけど…。
子持ちになるなら、新しい部屋を探すべきだと思うんだけど…。
ストーリーだけではなく、そこんとこ（萌の子育て等）も破綻してるよね
昔ほど勢いもないし、あまりにもリアリティが無さすぎるとシラける
昔ほど勢いもないし、あまりにもリアリティが無さすぎるとシラける
ドラマチックラブ&バトルというキャッチだけど
ラブもバトルもgdgdだね
ラブもバトルもgdgdだね
しかし本当に神野と欄の劣化ぶりには酷いものがあるね
特に欄の存在感の無さは異常
特に欄の存在感の無さは異常
神野の「死産しろ」の後、萌に怒鳴られて「しまった」みたいな後悔顔がむかついた。
電話ではなくてわざわざ現地まで言ったのはそれをいうためだろが。
悪党なら突き抜けろっつうの。
悪いとおもうのならもっとましな台詞吐け。
中途半端な人間味出しつつ、いってることは外道ってなんやねん。
電話ではなくてわざわざ現地まで言ったのはそれをいうためだろが。
悪党なら突き抜けろっつうの。
悪いとおもうのならもっとましな台詞吐け。
中途半端な人間味出しつつ、いってることは外道ってなんやねん。
あの「しまった」って神萌フラグかなと思ったんだけど
塩が神野とうまくいったおかげで色気が出て上達したのも
裏切りを知ってショックで歌えなくなるフラグかと
そんで欄の献身的な救われると。
さすがにそろそろまとめにかかってるんでは…
塩が神野とうまくいったおかげで色気が出て上達したのも
裏切りを知ってショックで歌えなくなるフラグかと
そんで欄の献身的な救われると。
さすがにそろそろまとめにかかってるんでは…
ようやくコーラス読めた。
萌、プロなら幸せな気分でもマノン、ちゃんと歌えよー！
と思った。
塩、先生のところに突撃するなよー！
と思った。
で、無知で申し訳ないのですが、「死産しろ」といわれて、
そのとおりにするのって、可能なものですか？
もっと初期の段階での堕胎しろ、おろせ、ならともかく。
この場合の死産って、すでに大きくなっている子を、なんらかの手段で
アレしろという意味では…。
神野、鬼畜すぎ。
というか、男から女への「死産しろ」というセリフは初めて見た。
あまりないよね。新鮮。
萌、プロなら幸せな気分でもマノン、ちゃんと歌えよー！
と思った。
塩、先生のところに突撃するなよー！
と思った。
で、無知で申し訳ないのですが、「死産しろ」といわれて、
そのとおりにするのって、可能なものですか？
もっと初期の段階での堕胎しろ、おろせ、ならともかく。
この場合の死産って、すでに大きくなっている子を、なんらかの手段で
アレしろという意味では…。
神野、鬼畜すぎ。
というか、男から女への「死産しろ」というセリフは初めて見た。
あまりないよね。新鮮。
>>332
保健の授業で習ってんじゃ？
保健の授業で習ってんじゃ？
「死産しろ」は単に興奮して言っただけじゃないの？
「おろしてくれ」→「もうできない」→「じゃあ死産してくれよ」みたいな。
できないとわかっていても言っちゃうことってあるじゃん。
「おろしてくれ」→「もうできない」→「じゃあ死産してくれよ」みたいな。
できないとわかっていても言っちゃうことってあるじゃん。
ろくろく避妊の知識もない神に
堕胎と死産の区別がつくのか？
だいたいこの調子じゃモエだけ片付けたところで
後から後から私生児出てきてＤＮＡ鑑定ってことになりそうだ。
堕胎と死産の区別がつくのか？
だいたいこの調子じゃモエだけ片付けたところで
後から後から私生児出てきてＤＮＡ鑑定ってことになりそうだ。
ろくろくみないではくすきのえ
マジで神ならヒットマンを雇いそうな勢いｗ
それにしても、欄の影がもう薄くて薄くて
>>342
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/〜''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/ 把握した
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/
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人 ＼ .!''''"￣〜￣`''! ／ 人
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最初は面白かったのに、妊娠エピはほんといらなかったなぁ〜
思ったんだけど、今回の神野sageは、頑張って萌をageようとしてるのに
「○の子だと思ってた時はおろそうと思ってた癖に・・・」みたいな反応があまりに多いから、
萌に神野を見限らせることで相手に関係なくお腹の赤ちゃんに愛情かあるん%
思ったんだけど、今回の神野sageは、頑張って萌をageようとしてるのに
「○の子だと思ってた時はおろそうと思ってた癖に・・・」みたいな反応があまりに多いから、
萌に神野を見限らせることで相手に関係なくお腹の赤ちゃんに愛情かあるん%
>>345
なんかヘンに文字化けしたorz
続き
相手の男に関係なく、純粋にお腹の子に愛情が湧いたんだと思わせたいのかなーと
流石に死産してくれまで言われて、初めて好きになった相手の子♪
とは浮かれていられないだろう
なんかヘンに文字化けしたorz
続き
相手の男に関係なく、純粋にお腹の子に愛情が湧いたんだと思わせたいのかなーと
流石に死産してくれまで言われて、初めて好きになった相手の子♪
とは浮かれていられないだろう
萌みたいな人がお母さんになったら、虐待しまくりそう。
幼児虐待は連鎖するからね。
塩は今回のことで婚約破棄？
英子はやっぱりいらない設定では？
幼児虐待は連鎖するからね。
塩は今回のことで婚約破棄？
英子はやっぱりいらない設定では？
>>347
塩が神野への愛に気付く為の布石でもある可能性もあるかなと思う。
萌の子の事を知って当然苦悩するんだけど、
エイコの事や色々もあるので受け入れる事にして、結婚。
一方神野は
「やっぱり俺はパトロン程度にしか思われてないんだな…」
と、勘違いの方向で痛感し、よそよそしくなる。
塩は塩で結婚した途端に冷たくされ、
「そういえば恋愛結婚じゃないんだ」と思い出し、
ますますドッロドロに…とかないかな。
塩が神野への愛に気付く為の布石でもある可能性もあるかなと思う。
萌の子の事を知って当然苦悩するんだけど、
エイコの事や色々もあるので受け入れる事にして、結婚。
一方神野は
「やっぱり俺はパトロン程度にしか思われてないんだな…」
と、勘違いの方向で痛感し、よそよそしくなる。
塩は塩で結婚した途端に冷たくされ、
「そういえば恋愛結婚じゃないんだ」と思い出し、
ますますドッロドロに…とかないかな。
eikoは欄と少しは進展あるのかと思ってたら
もはやその設定も忘れられた存在になってるね
もはやその設定も忘れられた存在になってるね
>>353
一条さんが「まだ続く」と言ってるからあるいは…
一条さんが「まだ続く」と言ってるからあるいは…
でも今更萌えにすら一喝されるようなダメ神野への愛に気づかれても寒い…
さっさと見切ってほしい
さっさと見切ってほしい
>>349
その展開まで2話くらいで持っていってくれるなら読みたい。
その展開まで2話くらいで持っていってくれるなら読みたい。
>>348
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ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ- | フッ飛ばしてやる！！
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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>>357
いよっ待ってました世界一の殺し屋！
いよっ待ってました世界一の殺し屋！
AAないけど、河惣益巳ツーリングシリーズのディーンも設定上A級スナイパーｗ
殺しのライセンスを持ってる男を忘れちゃ困る
（今も続いてるんだねパタリロ）
（今も続いてるんだねパタリロ）
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だれか>>357の元ネタを教えてくれ
神野×塩を破局させたいからって
萌とｾｸﾛｽさせるとか、今月の神野を情けない男にさせるとか
安易すぎだから萎える
どのキャラも貶めずに性格の不一致とかで神塩を別れさせりゃいいのに
考えるの面倒になったのが現在の御大なんだろうか
砂の城みたいに、「誰も悪くないのになんで悲しいことがあるんだろう」の頃とは
仕事に対する姿勢がまったく違うな
萌とｾｸﾛｽさせるとか、今月の神野を情けない男にさせるとか
安易すぎだから萎える
どのキャラも貶めずに性格の不一致とかで神塩を別れさせりゃいいのに
考えるの面倒になったのが現在の御大なんだろうか
砂の城みたいに、「誰も悪くないのになんで悲しいことがあるんだろう」の頃とは
仕事に対する姿勢がまったく違うな
別に破局させるためっていう感じはしなかったな
個人的には萌にもいい思いさせてあげようって感じなのかと思った
個人的には萌にもいい思いさせてあげようって感じなのかと思った
その辺はもう、年なんだろうかね。
恋愛というものに対するモチベーションがね。
ああもうめんどくさ。くらいにしか思えないのかもね。
恋愛というものに対するモチベーションがね。
ああもうめんどくさ。くらいにしか思えないのかもね。
神っていくつかな？
塩と萌は連載当初、大学3,4年だったけど。
塩と萌は連載当初、大学3,4年だったけど。
まだ連載開始時から１年半ほどしか経ってないんじゃない？
萌に負けたコンクールが卒業より少し前で、
卒業後、何ヶ月か銀座でバイトして、イタリアへ留学し、正月に一時帰国、
春コンに出て、4月下旬ごろSRMでツアーをやり、今 初夏のかかり？
萌に負けたコンクールが卒業より少し前で、
卒業後、何ヶ月か銀座でバイトして、イタリアへ留学し、正月に一時帰国、
春コンに出て、4月下旬ごろSRMでツアーをやり、今 初夏のかかり？
あっと、神野の年か。いくつだろ。
塩（0〜2歳）の母が「うちの塩をお嫁さんに〜」と神野少年に話しかけてたとき
10歳弱くらいに見えたから、30歳ちょい〜30代前半？
塩（0〜2歳）の母が「うちの塩をお嫁さんに〜」と神野少年に話しかけてたとき
10歳弱くらいに見えたから、30歳ちょい〜30代前半？
370 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 18:32:56 ID:in1bCUsE0
eikoが登場時「19か20」
でそのeikoが「うち隆ちゃんの隠し子やねん、１２の時に売れない歌手はらませたワル」と言ってる。
でそのeikoが「うち隆ちゃんの隠し子やねん、１２の時に売れない歌手はらませたワル」と言ってる。
恋愛以外でも、意味も無くえげつないシーンばかりが増えてるような気が。
萌がツバの入った水を飲ませようするとか、有閑だと可憐のおもらしとか
あと必然性も無くキャラを崩壊させたり。
衝撃的なシーンを入れて盛上げようとしてるのかもしれないけど逆効果。
萌がツバの入った水を飲ませようするとか、有閑だと可憐のおもらしとか
あと必然性も無くキャラを崩壊させたり。
衝撃的なシーンを入れて盛上げようとしてるのかもしれないけど逆効果。
有閑初期の頃のﾝｺネタはまだ笑えたんだけどね
最近のは残念なことに紙一重でえげつない方になってる
最近のは残念なことに紙一重でえげつない方になってる
この人のエッセイ本ブックオフで買ったんだけどなんで自画像だけやたら可愛く描くの？
周りの人はブスに描いてるのに。
周りの人はブスに描いてるのに。
昔ながらの言葉を思い出したｗ
‘ええかっこしい’
‘ええかっこしい’
>>374
さくらももこと同じだね。
さくらももこと同じだね。
あーみんと逆だな
どんな陰気な変人が登場するのかと思ったら
とんでもない美人で当時消防だった自分はビックリしたよ
でもそんなあーみんも御大の事を素晴らしく描いていたなー。
光に巻き込まれて死ぬ〜〜〜って感じに。
どんな陰気な変人が登場するのかと思ったら
とんでもない美人で当時消防だった自分はビックリしたよ
でもそんなあーみんも御大の事を素晴らしく描いていたなー。
光に巻き込まれて死ぬ〜〜〜って感じに。
オーラはあるけどね。
一条の中で自分は塩みたいな感じなんだろうなあ。
一条の中で自分は塩みたいな感じなんだろうなあ。
ヒロインって、ロングソバージュ多いよね。
書きやすいし、華がでるからじゃない？
真っ黒のロングストレートもいるよね。
真っ黒のロングストレートもいるよね。
まあでも、そんくらい自信を持っていただけたほうがｗ
漫画にも、その自信がみちみち溢れているからこそ、
きてれつな設定でも引き込まれるのであろうし。
まあ、おいおいと思うことも（最近は多々）あるけどね。
漫画にも、その自信がみちみち溢れているからこそ、
きてれつな設定でも引き込まれるのであろうし。
まあ、おいおいと思うことも（最近は多々）あるけどね。
自画像と実物が違っても
御大のエッセイ漫画は好きだなあ
御大のエッセイ漫画は好きだなあ
御大の漫画の登場人物の設定がすごく好きなんだけど、
物語中盤あたりにさしかかるとキャラの魅力が半減していく気がする。
天ツラの阿木と神野がまさにそう。
物語中盤あたりにさしかかるとキャラの魅力が半減していく気がする。
天ツラの阿木と神野がまさにそう。
天ツラは、最初すっごく好きだったな
おもっきり尻つぼみだったけど
なんじゃ、あの終わり方は…みたいなｗ
おもっきり尻つぼみだったけど
なんじゃ、あの終わり方は…みたいなｗ
塩には一人で誇り高く生きていってほしい
一人で生きてきて今後も一人で生きていくかっこいい女性って
一条漫画にあまりいなくないか？
おいしい男の作り方のお母さん（プロデューサーだっけか）
もやっぱり男っ気ないわけじゃないしさ（お母さんだし）
一条漫画にあまりいなくないか？
おいしい男の作り方のお母さん（プロデューサーだっけか）
もやっぱり男っ気ないわけじゃないしさ（お母さんだし）
そんなのそもそも少女漫画にはない設定だろう。
地獄少女でさえ仲間がいるのにw
地獄少女でさえ仲間がいるのにw
eikoはaikoをモデルにして書いてるからゲストのような存在なのかなー
友情出演というか
友情出演というか
御大、自分のことかわいく描きすぎだけどさ
妙にリアルに老け顔とかに描かれてもなんかイヤだよね
妙にリアルに老け顔とかに描かれてもなんかイヤだよね
まゆみさんだっけ？あの人くらいの描写でいいんじゃん
塩、自分が頑張れば母親への侮辱を晴らせるとか言ってたけどさ、
そんな自分も神野と援交してる点はスルー？
そんな自分も神野と援交してる点はスルー？
396 ：作者の都合により名無しです：2008/10/04(土) 22:00:09 ID:???0
神野とは結婚するわけだし、塩は有力者権力者を
あちこち渡り歩いて枕営業してきたわけじゃないから、
そもそもママの言われてるような
色仕掛けと同じとは思ってないんじゃ。
あちこち渡り歩いて枕営業してきたわけじゃないから、
そもそもママの言われてるような
色仕掛けと同じとは思ってないんじゃ。
＞（へんな茶碗を割った話）
どちらかというと、
茶碗を割ったへんな話
の方がしっくりくる
ま、どうでもいいか
どちらかというと、
茶碗を割ったへんな話
の方がしっくりくる
ま、どうでもいいか
有閑は、
モテまくって、ここぞという時にはキメる頑張り屋だった美童が
都合のいい二番手以下のセフレで、単なるヘタレになり下がってたり、
まだ常識的な賢さはあった悠理が、本当のおバカになってしまってたり、
セクシーで頼りになるお姉さまだった可憐が、玉の輿願望（というか、もはや
ちょっと良さげな男なら見境い無理い感じ）丸出しのガキっぽいキャラになってたり、
なんか色々と巻数を重ねるごとに劣化が激しくなっていった気がする。
特に、コーラスに移って以降。
モテまくって、ここぞという時にはキメる頑張り屋だった美童が
都合のいい二番手以下のセフレで、単なるヘタレになり下がってたり、
まだ常識的な賢さはあった悠理が、本当のおバカになってしまってたり、
セクシーで頼りになるお姉さまだった可憐が、玉の輿願望（というか、もはや
ちょっと良さげな男なら見境い無理い感じ）丸出しのガキっぽいキャラになってたり、
なんか色々と巻数を重ねるごとに劣化が激しくなっていった気がする。
特に、コーラスに移って以降。
×見境い無理い感じ
○見境い無い感じ
○見境い無い感じ
その二人はヘタレまでは行ってないって印象（個人的に）だけど、
野梨子は昔よりも凛としたお嬢様らしさが薄まって
怒鳴っても またかって感じでギャップのインパクトが減ったり、
魅録もヤンキー風味が増した感じ？
野梨子は昔よりも凛としたお嬢様らしさが薄まって
怒鳴っても またかって感じでギャップのインパクトが減ったり、
魅録もヤンキー風味が増した感じ？
魅録結構好きだったが、塩に対する態度で一気に引いた
408 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 22:20:06 ID:HY9Iw8jYO
sage
ごめんなさい間違えて書き込んだ…
久しぶりに有閑一巻から読んでたんだがおもしろかった
いつからコーラスに移ったのか知らないけど、へんな茶碗の清四郎の扱いは許せん
久しぶりに有閑一巻から読んでたんだがおもしろかった
いつからコーラスに移ったのか知らないけど、へんな茶碗の清四郎の扱いは許せん
ここ最近有閑の話題が出てるのでドラマのキャストを
一人一人思い出そうとしたら魅録がどうしても出てこない
何回か見たのにおかしい･･･仕方なくぐぐってビックリ
主人公扱いだったのにこんなにも印象に残ってないなんて
一人一人思い出そうとしたら魅録がどうしても出てこない
何回か見たのにおかしい･･･仕方なくぐぐってビックリ
主人公扱いだったのにこんなにも印象に残ってないなんて
411 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 00:26:27 ID:FT+v5nwG0
強姦をなぜ女が嫌がるのかまったく理解できない。
強姦とは男が女をもっとも情熱的に愛することだ。
強姦はもっとも本能に忠実に男が行動するということだ。
強姦は神様が男に与えた無上の喜びのことだ。
強姦などもともと自然界には存在しない。 メスはオスに交尾されたらみんな喜んでいる。
女が強姦を嫌がるのは単に自分が軽い女と思われたくないからにすぎず、
本能（メスとしてオスを求める気持ち）では男を受け入れているのだ。
強姦されるということは、 自分が男から女として一人前であることを認めてもらったということであり
女は強姦されたら感謝しなければならないのだ。
強姦されてよがり泣く顔は女のもっとも美しい瞬間であり、
強姦は女をより美しく化粧してやることなのだ。
だから女は強姦されたらもっと美しくなれるように、
もっと強姦してもらえるようにと、男に頼まなければならないのだ。
強姦すると男はとても気持ちよくなる事が出来る。
もともと本能がそうゆう構造になっているのだ。
だから、強姦はとてもよい事なのだ。
それを理解できない女には教育が必要であり、
その教育こそ徹底的な強姦である女を監禁して繰り返し犯すことだ。
強姦とは男が女をもっとも情熱的に愛することだ。
強姦はもっとも本能に忠実に男が行動するということだ。
強姦は神様が男に与えた無上の喜びのことだ。
強姦などもともと自然界には存在しない。 メスはオスに交尾されたらみんな喜んでいる。
女が強姦を嫌がるのは単に自分が軽い女と思われたくないからにすぎず、
本能（メスとしてオスを求める気持ち）では男を受け入れているのだ。
強姦されるということは、 自分が男から女として一人前であることを認めてもらったということであり
女は強姦されたら感謝しなければならないのだ。
強姦されてよがり泣く顔は女のもっとも美しい瞬間であり、
強姦は女をより美しく化粧してやることなのだ。
だから女は強姦されたらもっと美しくなれるように、
もっと強姦してもらえるようにと、男に頼まなければならないのだ。
強姦すると男はとても気持ちよくなる事が出来る。
もともと本能がそうゆう構造になっているのだ。
だから、強姦はとてもよい事なのだ。
それを理解できない女には教育が必要であり、
その教育こそ徹底的な強姦である女を監禁して繰り返し犯すことだ。
412 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 00:27:33 ID:FT+v5nwG0
輪姦はたくさんの男が一人の女を愛してあげることだ。
女は輪姦されたら「こんなにたくさんの男に愛されるくらい私は魅力的な女なのね」と
喜びで胸をいっぱいにしなければいけないのだ。
それを理解できない女たちが悪いのだ。
強姦して膣に男の男根をいれるのは男に愛された痕跡を女の体に残すためだ。
そして、中出して妊娠させるのは女に一生忘れられない思い出を残してやるために行うのだ。
強姦は女に新しい愛に満ち溢れた思い出を作ってあげるために
男が女に与えられる最高のプレゼントなのだ。
女が抵抗したら、顔を殴り「なぜ男の愛を受け入れない」と
しかりながらチンポを女のオマンコにいれて腰をふってあげればいいのだ。
強姦しよう。強姦、強姦、強姦。
強姦は男が女に与えられるもっとも最高の（本能の贈り物）。
女は男が求めたら必ずセックスに応じないといけない。
女が応じれば強姦ではなくなる。強姦などもともとこの世に存在しない。
男が射精したいのは神様が与えた男の本能。
だから強姦して気持ちよくなりたいと思う事も自然の営みだ。
強姦、輪姦、監禁レイプ、中出し、妊娠。
それは神様が人間に与えてくれたもっとも人間愛に満ちた愛の行為。
女は輪姦されたら「こんなにたくさんの男に愛されるくらい私は魅力的な女なのね」と
喜びで胸をいっぱいにしなければいけないのだ。
それを理解できない女たちが悪いのだ。
強姦して膣に男の男根をいれるのは男に愛された痕跡を女の体に残すためだ。
そして、中出して妊娠させるのは女に一生忘れられない思い出を残してやるために行うのだ。
強姦は女に新しい愛に満ち溢れた思い出を作ってあげるために
男が女に与えられる最高のプレゼントなのだ。
女が抵抗したら、顔を殴り「なぜ男の愛を受け入れない」と
しかりながらチンポを女のオマンコにいれて腰をふってあげればいいのだ。
強姦しよう。強姦、強姦、強姦。
強姦は男が女に与えられるもっとも最高の（本能の贈り物）。
女は男が求めたら必ずセックスに応じないといけない。
女が応じれば強姦ではなくなる。強姦などもともとこの世に存在しない。
男が射精したいのは神様が与えた男の本能。
だから強姦して気持ちよくなりたいと思う事も自然の営みだ。
強姦、輪姦、監禁レイプ、中出し、妊娠。
それは神様が人間に与えてくれたもっとも人間愛に満ちた愛の行為。
この人の漫画って面白くて好きなんだけど、
後書きとかで何かと「一条は〜云々」で自画自賛始めるのがすごくウザイ。
正しい恋愛のススメで、いい女設定の美保を自分の性格だとか言い切っちゃっててひいた。
…これって芸風なの？ニヨニヨしながら見ればいいの？
後書きとかで何かと「一条は〜云々」で自画自賛始めるのがすごくウザイ。
正しい恋愛のススメで、いい女設定の美保を自分の性格だとか言い切っちゃっててひいた。
…これって芸風なの？ニヨニヨしながら見ればいいの？
後書きとかエッセイとかならまだワンクッション置いてるからいいんだけど、
コーラスの赤西との対談でのピチピチノースリーブ写真に引いた。
コーラスの赤西との対談でのピチピチノースリーブ写真に引いた。
416 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 01:42:33 ID:5f2QzK3T0
今月号ようやく読んだけど、
神野、わざわざイタリアまで行って「堕ろしてくれ」って・・・！
オイオイ（笑）って思ってしまった。萌みたいな女にあんな言い方したら
逆上されるのは火を見るより明らかなのにね・・・。
神野、わざわざイタリアまで行って「堕ろしてくれ」って・・・！
オイオイ（笑）って思ってしまった。萌みたいな女にあんな言い方したら
逆上されるのは火を見るより明らかなのにね・・・。
417 ：花と名無しさん：2008/10/06(月) 01:47:59 ID:WLVEbCPV0
医者に確認して萌の子が自分のこと知った上で、
ついこの間堕胎している（と神野本人は思っている）のに、
塩が妊娠と聞いて喜び感動する神野の顔が嫌だ…
というか、神野の人間性を疑う
ついこの間堕胎している（と神野本人は思っている）のに、
塩が妊娠と聞いて喜び感動する神野の顔が嫌だ…
というか、神野の人間性を疑う
とことん迂闊でバカだよね・・・
１巻と同じ人物とは思えない
へんな茶碗の清四郎並の崩れ方
１巻と同じ人物とは思えない
へんな茶碗の清四郎並の崩れ方
なんか妊娠以降読後感が悪い回が多いよね
やっと萌が生む決心をしてすっきりしたと思ったらまたこれか
やっと萌が生む決心をしてすっきりしたと思ったらまたこれか
そこで、ああ、御大は子供を産んだことがないから…
と思ってしまう自分がイヤだｗ
でも、やっぱり、母になった女性とそうでない女性は
いろいろ考え方が違うような気が。
と思ってしまう自分がイヤだｗ
でも、やっぱり、母になった女性とそうでない女性は
いろいろ考え方が違うような気が。
せっかく産む決心をしたのに神野の言葉で赤ちゃんを
疎ましく思うようになるのだけはやめてほしいな
疎ましく思うようになるのだけはやめてほしいな
好意的に見たら、ここが神野の成長どころかもしれん
この調子だといつまで経っても子供産まれる気配ないな。
妊娠しちゃった、とかの話があってもいいけどここまで引っ張るとは・・・
妊娠しちゃった、とかの話があってもいいけどここまで引っ張るとは・・・
象は妊娠期間二年間あるからまだまだ
象かよ！ｗ
金がある男だったら、神野みたいな対応しないと思う。
eikoみたいな異母兄弟もいるし、お金で解決させようとするんじゃないかな。
子供がいる人といない人は感じ方が違うよね。
eikoみたいな異母兄弟もいるし、お金で解決させようとするんじゃないかな。
子供がいる人といない人は感じ方が違うよね。
>>426
いや
萌みたいな女が相手だと、産ませてしまったら最後だと普通に思うとおもうよ
ましてや神野は萌の未来予想図（萌母）もみてるんだし・・・
ただそれならそんな女に最初っから手を出すなよってことになるんだけどねｗ
手を出した時点で神野のキャラが崩壊し出した感じだね
いや
萌みたいな女が相手だと、産ませてしまったら最後だと普通に思うとおもうよ
ましてや神野は萌の未来予想図（萌母）もみてるんだし・・・
ただそれならそんな女に最初っから手を出すなよってことになるんだけどねｗ
手を出した時点で神野のキャラが崩壊し出した感じだね
子どもの有無と感じ方は関係ないとオモ。
自分の個人的感覚をまるきりそのままフィクションの世界にあてはめるか否かが
感じ方の差になるだけだと思う。
自分の個人的感覚をまるきりそのままフィクションの世界にあてはめるか否かが
感じ方の差になるだけだと思う。
>>417
子供に対する愛情の有無ではなく（まぁ男側は生まれてみるまで実感少ないし）、
「父親か。これで俺も一人前だ」みたいな社会的ステータスや
「よし、子供ができれば塩はますます俺のもの」って感じの感慨なんだと思う。
子供に対する愛情の有無ではなく（まぁ男側は生まれてみるまで実感少ないし）、
「父親か。これで俺も一人前だ」みたいな社会的ステータスや
「よし、子供ができれば塩はますます俺のもの」って感じの感慨なんだと思う。
>>417
まるっきり同意。
普通誰かが妊娠しているって聞いたら
真っ先に「おろしてなかったのか？」って思うはずなのに
何故か塩だと思い込んでいる所がありえねーと思った。
一回Hしただけで妊娠するなんてあるわけないだろー
ゴリラは排卵日に交尾すると100ﾊﾟｰ近いらしいが
まるっきり同意。
普通誰かが妊娠しているって聞いたら
真っ先に「おろしてなかったのか？」って思うはずなのに
何故か塩だと思い込んでいる所がありえねーと思った。
一回Hしただけで妊娠するなんてあるわけないだろー
ゴリラは排卵日に交尾すると100ﾊﾟｰ近いらしいが
ますますこの漫画がどこに向かってるのか解らなくなった……
妊娠したら歌なんて無理でしょ？？？
プロ意識ねえなぁ……
妊娠したら歌なんて無理でしょ？？？
プロ意識ねえなぁ……
家庭持ちで年輩の女性オペラ歌手も当然いるし、さわこも塩を生んでたように
妊娠自体は、きちんと環境を整えて計画的にするなら多少の産休で済むけど、
ただでさえ最上のコンディションでその他大勢との熾烈な競争を
くぐり抜けて認められなければならない駆け出しの時期に妊娠なんていうのは、
確かにあり得ない失態だわ。
妊娠自体は、きちんと環境を整えて計画的にするなら多少の産休で済むけど、
ただでさえ最上のコンディションでその他大勢との熾烈な競争を
くぐり抜けて認められなければならない駆け出しの時期に妊娠なんていうのは、
確かにあり得ない失態だわ。
とくにオペラ歌手は、妊娠出産で声質がかわってしまうから、
これからキャリアをのばしたい人は絶対に気をつけるはず。
子供を作るのは、引退してからか、よっぽどキャリアが安定しているかじゃないと。
知り合いのオペラ歌手も、子供を作る作らないで夫ともめて、
まだ伸び盛りのキャリアを取って、離婚したし。
御大の作品はある意味、「ありえない」っていうマンガらしさが好きだったのに、
「ありえない」の方向が、だんだん違和感になってきて、楽しめない・・・
これからキャリアをのばしたい人は絶対に気をつけるはず。
子供を作るのは、引退してからか、よっぽどキャリアが安定しているかじゃないと。
知り合いのオペラ歌手も、子供を作る作らないで夫ともめて、
まだ伸び盛りのキャリアを取って、離婚したし。
御大の作品はある意味、「ありえない」っていうマンガらしさが好きだったのに、
「ありえない」の方向が、だんだん違和感になってきて、楽しめない・・・
９巻を買って８巻を読みなおしてたら、１巻から読みたくなって
そしたら７巻がなかった。
海のエピソードは本誌で見てたし、違和感なくそのまま読んでた自分にビクーリｗ
萌は変な意地張らずに塩に甘えてたら(白モード萌)
いっぱい幸せになってただろうなと、ふと思う。
７巻と９巻で甘えてる萌みてると、可愛い
そしたら７巻がなかった。
海のエピソードは本誌で見てたし、違和感なくそのまま読んでた自分にビクーリｗ
萌は変な意地張らずに塩に甘えてたら(白モード萌)
いっぱい幸せになってただろうなと、ふと思う。
７巻と９巻で甘えてる萌みてると、可愛い
>>434
そんなリアリティーを漫画で追求されたら興ざめ＜キャリアのために子供をつくらない
あなたの知り合いのオペラ歌手の話なんかいらない。
しかし御大の漫画の「ありえない」方向が違和感っていうのは同感。
そんなリアリティーを漫画で追求されたら興ざめ＜キャリアのために子供をつくらない
あなたの知り合いのオペラ歌手の話なんかいらない。
しかし御大の漫画の「ありえない」方向が違和感っていうのは同感。
>>436
「プライド」ってタイトルだし、
婚約者のいる男と寝て妊娠騒ぎを起こし堕ろすの堕ろさないのもめるよりは
そういった声楽家の苦悩を描き、「でも私の一番は歌なのよ！」って方がマシだと思う。
「デザイナー」の麗香ママも、キャリアの足かせになる子供を里子に出して、
そんな感じだったし。
「プライド」ってタイトルだし、
婚約者のいる男と寝て妊娠騒ぎを起こし堕ろすの堕ろさないのもめるよりは
そういった声楽家の苦悩を描き、「でも私の一番は歌なのよ！」って方がマシだと思う。
「デザイナー」の麗香ママも、キャリアの足かせになる子供を里子に出して、
そんな感じだったし。
>>433
ごめん、「しょっちゅう」が抜けてた
一度ならともかく二度もなんて、そんなしょっちゅう妊娠の心配してるのかよと
>>437
すごく納得。
>>434の知り合いのオペラ歌手の話なんてシラネーだけど
漫画として考えるならそっちの苦悩の方がタイトルにも沿ってるし話も面白そうだ
ごめん、「しょっちゅう」が抜けてた
一度ならともかく二度もなんて、そんなしょっちゅう妊娠の心配してるのかよと
>>437
すごく納得。
>>434の知り合いのオペラ歌手の話なんてシラネーだけど
漫画として考えるならそっちの苦悩の方がタイトルにも沿ってるし話も面白そうだ
>>438
クリスマスや、正月滞在中や、
今回のSRM日本公演（滞在期間やｲﾀﾘｱへ戻ってからの経過日数が不明だが、
早ければ関係もった10日後強ぐらいから判明することもある）や、
塩とはわりと会うたびに何回もやってたんじゃない？
クリスマスや、正月滞在中や、
今回のSRM日本公演（滞在期間やｲﾀﾘｱへ戻ってからの経過日数が不明だが、
早ければ関係もった10日後強ぐらいから判明することもある）や、
塩とはわりと会うたびに何回もやってたんじゃない？
もうやったのやらないのと、思春期のガキみたいな話しはどうでもいいよｗ
>>439
キモイ
キモイ
今更だけど、萌が何のビザでイタリアに行っているのか非常に謎だ。
就学ビザで日本国籍の人間が出産費用タダになるの？
それともビザを取り直した？
就学ビザで日本国籍の人間が出産費用タダになるの？
それともビザを取り直した？
>>443
就学ビザだよ。学生ビザだとバイト時間が限られるとか
新しい同居人と話してた。その後取り直したという描写はない。
まあＳＲＭツアーに手術に妊娠発覚してすぐ退院して
イタリア向かったんだからそんな時間なかっただろうし。
就学ビザだよ。学生ビザだとバイト時間が限られるとか
新しい同居人と話してた。その後取り直したという描写はない。
まあＳＲＭツアーに手術に妊娠発覚してすぐ退院して
イタリア向かったんだからそんな時間なかっただろうし。
>>443
前にイタリア在住の日本人妻の書いた物を読んだら
一定以下の収入だと証明できれば公立病院の出産費用がタダになるとあった。
しかも設定額が結構高く、極貧じゃなく人並みの収入がある人も
大体該当するらしい。萌も普通に該当するんじゃないかと。
前にイタリア在住の日本人妻の書いた物を読んだら
一定以下の収入だと証明できれば公立病院の出産費用がタダになるとあった。
しかも設定額が結構高く、極貧じゃなく人並みの収入がある人も
大体該当するらしい。萌も普通に該当するんじゃないかと。
>>445
在住の日本人妻と、就学ビザだと立場って変わらないのかな。
在住の日本人妻と、就学ビザだと立場って変わらないのかな。
イタリアは30年以上前から
出生率の低下が深刻だったもんね…
出生率の低下が深刻だったもんね…
外国では自国人に限らず外国人でも、
出産費用減免あったりして鷹揚なとこもあるね。
船上出産はタダだからと予定日に合わせて、
外国から日本への帰国に船便使った日本人作家もいたなｗ
出産費用減免あったりして鷹揚なとこもあるね。
船上出産はタダだからと予定日に合わせて、
外国から日本への帰国に船便使った日本人作家もいたなｗ
船には医者がいなきゃいけない法律があるからだっけ？
よくやるよなぁ桐島洋子
よくやるよなぁ桐島洋子
桐島家の人って、普通に一条の漫画に出てきそうだよね。
桐島カレンは、可憐っぽい。
ユウカンがドラマ化した時、女の方はまあまあなキャストだけど男がイマイチ。
なによりつまらなかった。
桐島カレンは、可憐っぽい。
ユウカンがドラマ化した時、女の方はまあまあなキャストだけど男がイマイチ。
なによりつまらなかった。
>>447
カトリック国のせいもあって、母体保護も手厚い。１９７０年代でも産休が２年認められてたんだよ。
カトリック国のせいもあって、母体保護も手厚い。１９７０年代でも産休が２年認められてたんだよ。
452 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 16:36:18 ID:9yCnnZolO
有閑のドラマはひどかった。
背の低いセイシロウ。
飴玉しゃぶるミロク。
その他いろいろ。
背の低いセイシロウ。
飴玉しゃぶるミロク。
その他いろいろ。
イタリアは出産費用タダで最高！と萌は言ってたけど、
「出産費用」に限れば、日本でも、公立病院の大部屋みたいな安めの所なら
出産一時金35万円と同じくらいでトントンになるだろうに。
ああ、無理か、分娩予約。6ヶ月近くまで放置しておいた野良妊婦じゃ。
ところで、イタリアって健診費用も全部タダなんだろうか？
そもそも欧米って、日本ほど妊婦さんが病院べったりでもなく
健診の回数は少なめだとかいう話も聞いたこともあるけど。
「出産費用」に限れば、日本でも、公立病院の大部屋みたいな安めの所なら
出産一時金35万円と同じくらいでトントンになるだろうに。
ああ、無理か、分娩予約。6ヶ月近くまで放置しておいた野良妊婦じゃ。
ところで、イタリアって健診費用も全部タダなんだろうか？
そもそも欧米って、日本ほど妊婦さんが病院べったりでもなく
健診の回数は少なめだとかいう話も聞いたこともあるけど。
初めてスレ見てみたが叩かれすぎワロタ
俺が思いますに一条には短編をチョコチョコ書いて欲しい
自分の食事を書いて、近況書くだけの漫画が妙に面白いし
俺が思いますに一条には短編をチョコチョコ書いて欲しい
自分の食事を書いて、近況書くだけの漫画が妙に面白いし
>>453
自分で調べればいいと思う
自分で調べればいいと思う
456 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 19:05:26 ID:Pd10YwPUO
457 ：花と名無しさん：2008/10/07(火) 21:01:39 ID:I00XBXDSO
プライドの緑川萌そっくりな旦那さんの弟嫁から、嫌われている
彼女とつつがなく付き合うにはどうしたらいいの？
裏でいびられてるけど、誰もしんじてくれない
彼女は可憐だから？
彼女とつつがなく付き合うにはどうしたらいいの？
裏でいびられてるけど、誰もしんじてくれない
彼女は可憐だから？
あなたの日本語がおかしいからじゃないかな。
>>457
陰でそういうこと言うｷﾞﾘｺﾄﾒがうざいんじゃないの
陰でそういうこと言うｷﾞﾘｺﾄﾒがうざいんじゃないの
一瞬萌そっくりな旦那なのかと思ったｗｗｗ
462 ：みん：2008/10/08(水) 16:35:03 ID:8algGZB+O
しかしさ、現実問題『緑川萌』と身内になりたくないよな
友人のひとりなら面白いが
友人のひとりなら面白いが
萌が友達って嫌だ。
知り合いの知り合いぐらいならいいけど。
塩にはなりたいけど、友達だったら嫉妬してしまいそう。
知り合いの知り合いぐらいならいいけど。
塩にはなりたいけど、友達だったら嫉妬してしまいそう。
人格者に対して嫉妬したことはないな、私の場合。
塩の場合、あまりに自分とかけ離れ過ぎていて嫉妬の対象にはならないわ
なるとしたら嫉妬より羨望って感じかな
なるとしたら嫉妬より羨望って感じかな
言われてみたらそうかも。
綺麗でお金持ちで才能もある友達がいるけど、羨望だね。
塩もそうだけど性格がいいから、友達になれて嬉しいし。
でも私は人間ができてないから、萌の立場で
同じ道を目指してて、恋のライバルだと自信がない。
萌みたいには戦えない。
音楽も神も諦めてしまう。
綺麗でお金持ちで才能もある友達がいるけど、羨望だね。
塩もそうだけど性格がいいから、友達になれて嬉しいし。
でも私は人間ができてないから、萌の立場で
同じ道を目指してて、恋のライバルだと自信がない。
萌みたいには戦えない。
音楽も神も諦めてしまう。
萌はなー
身内だろうが友達だろうが職場の同僚だろうが、
かかわりたくはないな
塩みたいな人には憧れはするけど、同性として一緒に歩くのはちょっと…
必要以上に自分を卑下してしまいそう
自分が男なら神と同じく連れて歩きたいタイプかも＞塩
身内だろうが友達だろうが職場の同僚だろうが、
かかわりたくはないな
塩みたいな人には憧れはするけど、同性として一緒に歩くのはちょっと…
必要以上に自分を卑下してしまいそう
自分が男なら神と同じく連れて歩きたいタイプかも＞塩
でも、塩より萌の方がつきあいやすそうな気もする
ライバル意識っていうか嫉妬持たない相手には優しそうだね
よく「味方にするには頼もしいけど絶対敵にまわしたくないタイプ」ってのが
いるけど、塩は味方になったところで何のメリットもないね。
メリットと言っても勿論、利用価値とかではなく精神的なことで。
でも私は塩は好きなので友達になりたいけ。
つまらんスイーツ女よりも、自分が腹黒いことを自覚していて突き進む奴の方が
好感持てる。
いるけど、塩は味方になったところで何のメリットもないね。
メリットと言っても勿論、利用価値とかではなく精神的なことで。
でも私は塩は好きなので友達になりたいけ。
つまらんスイーツ女よりも、自分が腹黒いことを自覚していて突き進む奴の方が
好感持てる。
>>470
け。？
け。？
萌は、ふつーの友達になったら
割と無害というかいい子なんじゃないかな
塩もマリーナだっけ？ああいう自分に自信がありまくりの子だったら
塩とも上手くやっていける気がする
割と無害というかいい子なんじゃないかな
塩もマリーナだっけ？ああいう自分に自信がありまくりの子だったら
塩とも上手くやっていける気がする
塩は一緒にいたら上品な振る舞いとかを見習えそうでいいかも
そういう意味では自分にはメリットはあるかなw
そういう意味では自分にはメリットはあるかなw
萌は害がない蘭やルームメイトにはいい人だよね。
腹黒いと感じるのは蘭ママ。
夜の仕事の人だから仕方がないけど、塩にかまかけたり、萌を手なずけたり怖い。
腹黒いと感じるのは蘭ママ。
夜の仕事の人だから仕方がないけど、塩にかまかけたり、萌を手なずけたり怖い。
そんな人もいたな
蘭ママ登場してた頃の方が掻きまわしてくれてて
話的には楽しかった
話的には楽しかった
史緒だって、１話の時はそうとう感じ悪かったぞ。
最初の塩はひどかったよね。
チケット恵んでやるから拾えって言うほうがまだマシ、な態度じゃなかった？
もらうほうが受け取りやすいような口のきき方もわかんないんだなと思った。
知性も教養もエレガンスもなにもないよな。
根にもった萌になんか言われて舞台で歌えなくなっても
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じなんだけど。
正直どっちもどっち。
チケット恵んでやるから拾えって言うほうがまだマシ、な態度じゃなかった？
もらうほうが受け取りやすいような口のきき方もわかんないんだなと思った。
知性も教養もエレガンスもなにもないよな。
根にもった萌になんか言われて舞台で歌えなくなっても
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じなんだけど。
正直どっちもどっち。
いらなくなったからと言っても、
5万円(だったけ？)もするチケットを、いきなりあげる、と言われたら
誰だってあの時の萌みたいな恐縮した態度になるよね。
とても高価なもの、という金銭感覚がないんだろうか？
5万円(だったけ？)もするチケットを、いきなりあげる、と言われたら
誰だってあの時の萌みたいな恐縮した態度になるよね。
とても高価なもの、という金銭感覚がないんだろうか？
受け取ってくれなければゴミ箱に捨てる、
みたいな言い方してたしね。
嫌なやつだった。
みたいな言い方してたしね。
嫌なやつだった。
塩は友達いないし、会場前で半額で売るような人間でもないし、あれでよかったんじゃないの？
それに好意で「あげる」って言ったのに、過剰に遠慮されるのもむかつくと思う。
それに好意で「あげる」って言ったのに、過剰に遠慮されるのもむかつくと思う。
塩は不器用な人って印象だけど。
卒業式の時、後輩が写真とりたがるぐらいだから、近寄り難いけど人気あるよね。
卒業式の時、後輩が写真とりたがるぐらいだから、近寄り難いけど人気あるよね。
そういえば遠慮されてｲﾗｯとなってる顔といい態度といいものすごく感じ悪かったなｗ
てっきり塩の方がDQN設定なのかと思ったくらいだ
てっきり塩の方がDQN設定なのかと思ったくらいだ
塩本人も当時の自分を振り返って反省もしてるしね
塩はだんだん性格が良くなるけど、萌はだんだん悪くなる。
他人を蹴落とすシーンがゾッとする。
マンチェロにしても可哀想じゃない？
他人を蹴落とすシーンがゾッとする。
マンチェロにしても可哀想じゃない？
488 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 01:17:29 ID:EN+o1gJ2O
塩は成長したなと思う。
いや、先生の所に押し掛けるのは別としてだけど。
いや、先生の所に押し掛けるのは別としてだけど。
そう？
「ママは絶対そんな事してないのに」て、自分はママの事なんて覚えてないくせに、
その確信はなんなんだよ、って思ったよ。
「ママは絶対そんな事してないのに」て、自分はママの事なんて覚えてないくせに、
その確信はなんなんだよ、って思ったよ。
萌が萌母の枕営業聞かされたら普通に納得するよな。
根拠のない誹謗中傷だなんて思うことすらなく。
根拠のない誹謗中傷だなんて思うことすらなく。
491 ：花と名無しさん：2008/10/09(木) 01:48:49 ID:aoI6kXMb0
マリーナとかマンチェロとか微妙に名前が
マレーネとマルチェロだな。
それは置いといて
塩はガチンガチンに固まってたのが相当ほぐれてきてる感じがするな。
ちょっとほぐれすぎてるくらいだｗ
マレーネとマルチェロだな。
それは置いといて
塩はガチンガチンに固まってたのが相当ほぐれてきてる感じがするな。
ちょっとほぐれすぎてるくらいだｗ
>>490
いや、萌母は逆に、そんな男を利用してのし上がるような、したたかさは持ってないんじゃないの？
男にいいように利用されるタイプでしょう。
史緒母の描写やエピソードなんてほとんど出てないから、読者には全く想像つかないし、
案外、噂の方が正しいかもしれないしね。
いや、萌母は逆に、そんな男を利用してのし上がるような、したたかさは持ってないんじゃないの？
男にいいように利用されるタイプでしょう。
史緒母の描写やエピソードなんてほとんど出てないから、読者には全く想像つかないし、
案外、噂の方が正しいかもしれないしね。
>>478
「正しい欲望のススメ」によると、御大は一話の頃の塩が好きらしいよ。
今の塩はナタリーみたいにあれこれ悩み、御大の描こうとしたキャラとずれてるらしい。
当初、目指したイメージはデザイナーの亜美らしいから。
「正しい欲望のススメ」によると、御大は一話の頃の塩が好きらしいよ。
今の塩はナタリーみたいにあれこれ悩み、御大の描こうとしたキャラとずれてるらしい。
当初、目指したイメージはデザイナーの亜美らしいから。
結局御大は大嫌いなナタリーに似てるんだと思う
ごめん、マルチェロだった。
自分が塩の立場でも怒ると思うけど、考えてみたら、
嫌いじゃないとはいえ塩も神を利用しているんだよね。
自分が塩の立場でも怒ると思うけど、考えてみたら、
嫌いじゃないとはいえ塩も神を利用しているんだよね。
そう。確か最初の頃、
「最後に勝つのは実力よ」みたいな内容のせりふがあったけど、
それが本当なら、神野の財力に頼らずに成功して欲しかったよ。
結局、あなたのプライドって何？て言ってやりたい。
「最後に勝つのは実力よ」みたいな内容のせりふがあったけど、
それが本当なら、神野の財力に頼らずに成功して欲しかったよ。
結局、あなたのプライドって何？て言ってやりたい。
実力だけじゃ勝てないよ
塩は神と別れて、塩も萌もそれぞれ違う幸せを見つける…という平凡な最終回になりそうだな。
あの時、神の援助を受けないで蘭ママのところで働く惨めな塩はみたくなかったけど。
あの時、神の援助を受けないで蘭ママのところで働く惨めな塩はみたくなかったけど。
>>494
ｿﾚﾀﾞ
ｿﾚﾀﾞ
神を利用するといっても、神が塩を望んでいるわけで
塩が「これは契約のようなものよ」って言える性格なら理解できるんだけど
あれで綺麗ごとしか言わないからなぁ
塩が「これは契約のようなものよ」って言える性格なら理解できるんだけど
あれで綺麗ごとしか言わないからなぁ
単なる見合い結婚みたいな感覚なんじゃないの。
愛人契約の見返り援助だったら断るだろうし。
愛人契約の見返り援助だったら断るだろうし。
>>479〜のチケットがらみ
亀だけど、あの時の萌の態度の方が、さりげなく盗みそうで嫌だった。
欲しい欲しい欲しいでも高価。行けない。行きたい行きたいいいないいな。
某妃がプロトコルわきまえず、馬貰っちゃったようなもの。
そんだけ欲しい欲しい行きたい言ってた人が同じ部屋にいる状態でキャンセル出たら
声をかけるのは当然だと思うけど。
ただ、萌が「ムリムリ金ねぇっす!!」塩「あげるってばさ」のやりとりが
その後の伏線にしたかったが為に、嫌な感じになったってのは同意できる。
亀だけど、あの時の萌の態度の方が、さりげなく盗みそうで嫌だった。
欲しい欲しい欲しいでも高価。行けない。行きたい行きたいいいないいな。
某妃がプロトコルわきまえず、馬貰っちゃったようなもの。
そんだけ欲しい欲しい行きたい言ってた人が同じ部屋にいる状態でキャンセル出たら
声をかけるのは当然だと思うけど。
ただ、萌が「ムリムリ金ねぇっす!!」塩「あげるってばさ」のやりとりが
その後の伏線にしたかったが為に、嫌な感じになったってのは同意できる。
塩はコンサートはちがう人と行くことにして、萌にあげないこともできたのだから、
逆恨みでしかないよね。
生まれかわるキッカケを作ってくれたのも塩だし。
逆恨みでしかないよね。
生まれかわるキッカケを作ってくれたのも塩だし。
そこからが始まりだっての忘れていた
あの時チケットあげなかったら
萌はバイト生活から抜けられない貧乏人のままで
塩はイタリア留学して、どっちみち神野とは知り合うだろうから
ケチがつかず結婚もしたんだろうね。
あの時チケットあげなかったら
萌はバイト生活から抜けられない貧乏人のままで
塩はイタリア留学して、どっちみち神野とは知り合うだろうから
ケチがつかず結婚もしたんだろうね。
チケットの件は確かに塩も少し感じ悪かったかもだけど、その後の会場での萌の僻みは疎ましく思われても当たり前だと思ったな
めくそはなくそ
むしろ塩は良い子のように思える。男だからか？
チケットみて良いな〜良いな〜って散々アピールしておきながら
挙げるって言ったらえ〜でも高い物なのに〜とか言い出すのかよ
しかも結局受け取るし。目的の物は欲しいが誰からも悪く思われたくないっていう
魂胆が見えて嫌だわ。イライラする
チケットみて良いな〜良いな〜って散々アピールしておきながら
挙げるって言ったらえ〜でも高い物なのに〜とか言い出すのかよ
しかも結局受け取るし。目的の物は欲しいが誰からも悪く思われたくないっていう
魂胆が見えて嫌だわ。イライラする
いやんｗ
萌って海外行く前に友達なんていた？
塩に対してだけでなく誰に対しても普段からあんな調子じゃなかったん？
塩に対してだけでなく誰に対しても普段からあんな調子じゃなかったん？
良い子だったら初対面の見るからにビンボーそうな女の子にあんな態度取らないよｗ
これはもう私はいらないんだからあんたが貰わないなら捨てるのよ！て何様
それでも貰う萌もたいがいだけどｗ
でも蘭に山より高いプライド抱えて一人で生きていけ！て怒鳴られてた
初期のタカビーな塩のほうが魅力があったと思う
神野に啖呵切るところなんて格好良かったし
温帯が本当はあのキャラで描きたかったというのに納得
これはもう私はいらないんだからあんたが貰わないなら捨てるのよ！て何様
それでも貰う萌もたいがいだけどｗ
でも蘭に山より高いプライド抱えて一人で生きていけ！て怒鳴られてた
初期のタカビーな塩のほうが魅力があったと思う
神野に啖呵切るところなんて格好良かったし
温帯が本当はあのキャラで描きたかったというのに納得
>>510
良い子じゃなかったらそもそもチケットをあげるって発想がでないと思う
お嬢様である事が当然だったって感覚なだけで、心根が変わってない
だからこそタカビーな方が良かったんだよな
庶民的になった＝平凡になっただから漫画のキャラとしては魅力的なのは初期だなあ
良い子じゃなかったらそもそもチケットをあげるって発想がでないと思う
お嬢様である事が当然だったって感覚なだけで、心根が変わってない
だからこそタカビーな方が良かったんだよな
庶民的になった＝平凡になっただから漫画のキャラとしては魅力的なのは初期だなあ
「おれはヤオだ
岩よりも強え」思い出した
岩よりも強え」思い出した
なんでも悪意に転じる究極が萌かと
萌は何が地雷になるか分からないので友達になるとか怖い
>>515
確かにそういう勧め方は相手に気を使わせないための定番ではあるど、
でも、「あなたが貰ってくれなければ、もうあとは折角のチケットが無駄になっちゃうだけなの」とか
それならそれで何とかもうちょっと丁寧な物腰の言い方もあった訳で、むすっとした表情で
「私にとっては不要なゴミ箱行きの紙切れだから（←でも元は高価で入手した物！）、
おこぼれをあなたが拾えば？」みたいな雰囲気に受け取れる高ビーな態度もどうかと。
確かにそういう勧め方は相手に気を使わせないための定番ではあるど、
でも、「あなたが貰ってくれなければ、もうあとは折角のチケットが無駄になっちゃうだけなの」とか
それならそれで何とかもうちょっと丁寧な物腰の言い方もあった訳で、むすっとした表情で
「私にとっては不要なゴミ箱行きの紙切れだから（←でも元は高価で入手した物！）、
おこぼれをあなたが拾えば？」みたいな雰囲気に受け取れる高ビーな態度もどうかと。
>>518
高ビーな態度もどうかというか、そういうシーンなんじゃないの？
良い子かどうかは後でわかっただけで
とりあえず第一話のあのシーンは
「なんて高慢ちきな態度の主人公!?」って読者が思うように描いてあると思ったが。
萌も嫌な印象受けたのは当たり前だと思う。
現に友達一人もいなかったってことだから
ああいう嫌な態度は日常茶飯事だったんでしょう。
高ビーな態度もどうかというか、そういうシーンなんじゃないの？
良い子かどうかは後でわかっただけで
とりあえず第一話のあのシーンは
「なんて高慢ちきな態度の主人公!?」って読者が思うように描いてあると思ったが。
萌も嫌な印象受けたのは当たり前だと思う。
現に友達一人もいなかったってことだから
ああいう嫌な態度は日常茶飯事だったんでしょう。
最初からライバルとして対比させるための演出だと思ってたけど。
萌は一見貧乏だけど心根は悪くない子と思わせておいて、
本音は自分が這い上がるためなら、悪どい事も厭わない根性の持ち主。
塩はタカビーなお嬢様っぽく見せておいて、人見知りで
コミュニケーション取るのが下手なだけ。
その2人の出会いが好印象だったら、萌の僻みが浮き彫りにならない。
萌は一見貧乏だけど心根は悪くない子と思わせておいて、
本音は自分が這い上がるためなら、悪どい事も厭わない根性の持ち主。
塩はタカビーなお嬢様っぽく見せておいて、人見知りで
コミュニケーション取るのが下手なだけ。
その2人の出会いが好印象だったら、萌の僻みが浮き彫りにならない。
塩があそこでイラっとせず普通に「そう、じゃあこれはムダに
なってしまうわね。」といってチケットをゴミ箱に捨てたら
それはそれで恨まれそう。
塩の態度がちょっとキツかったから引っかかる感じがあるけど
どう転んでも萌は塩を妬むと思う。
なってしまうわね。」といってチケットをゴミ箱に捨てたら
それはそれで恨まれそう。
塩の態度がちょっとキツかったから引っかかる感じがあるけど
どう転んでも萌は塩を妬むと思う。
けっきょく御大がプライドと見栄の区別がつかなかったってことでFAじゃね
どう考えてもプライドがある人間たちの話には思えん
どう考えてもプライドがある人間たちの話には思えん
萌はともかく、塩が自力で打開してたらなぁ・・・
神野というパトロンを得た時点で、プライドを捨てた気が
初期の塩の凛とした雰囲気のほうが良かったかも
神野というパトロンを得た時点で、プライドを捨てた気が
初期の塩の凛とした雰囲気のほうが良かったかも
最初のエピソードで言うと
神野が「久しぶりにお嬢様らしいお嬢様を見た」とかなんとか言ってたのが
どこでそう思ったのかちょっとわかんなかった
毅然としてることはしてるけど
神野が「久しぶりにお嬢様らしいお嬢様を見た」とかなんとか言ってたのが
どこでそう思ったのかちょっとわかんなかった
毅然としてることはしてるけど
初期の塩が感じ悪すぎとか萌のへりくだった物言いがムカつくだとかは、
単純に塩派か萌派か、
にもよるんじゃないかね
単純に塩派か萌派か、
にもよるんじゃないかね
とりあえず今の萌が嫌すぎる
以前の色々腹黒く画策してるときもムカついたりしたけどｗまだ漫画として面白く読めてた
変に母性に目覚めちゃったのがなんかしらける
以前の色々腹黒く画策してるときもムカついたりしたけどｗまだ漫画として面白く読めてた
変に母性に目覚めちゃったのがなんかしらける
マルチェロ似の子供誕生で黒萌復活。
スーパー黒萌展開で。
スーパー黒萌展開で。
今の塩がやってることってほぼ売春だよね……
神がもし仕事で失脚自己破産していたら付き合ってもいないでしょ。
萌も金銭面では、マルに全面的におんぶに騎乗位だし
やってること同じ。
プライドはどこだ。
神がもし仕事で失脚自己破産していたら付き合ってもいないでしょ。
萌も金銭面では、マルに全面的におんぶに騎乗位だし
やってること同じ。
プライドはどこだ。
芸能の世界ではそれをパトロンという言葉で正当化するのさ
>>530
見合い結婚みたいなもんでしょ。
見合い結婚みたいなもんでしょ。
他に好きな男がいるのに
条件のいい相手と見合い結婚するのは
売春と同じだと思うけどな
条件のいい相手と見合い結婚するのは
売春と同じだと思うけどな
「籍に入れる」という事を軽視しているようだね。
大抵の男は売春婦を嫁にはしないもんだ。
外国のたとえ話で、
「恋人にするなら○○人、
愛人にするなら□□人、
結婚するなら日本人」
というのがあって、
嫉妬に狂った朝鮮人なんかは
「つまり日本女は性奴隷にピッタリって事かww」
と煽るのが定番。
533もけだし同類と見える。
どこの世界にも売春婦や性奴隷なんかを
自分の戸籍に入れたくないし、
子供を産ませようとも思わないものだ。
「結婚」に伴う責任は大きい。
つい80年前までは責任の伴わない恋愛結婚は
犬猫婚といって蔑まれたものだが、
世の中変わったもんだ。
大抵の男は売春婦を嫁にはしないもんだ。
外国のたとえ話で、
「恋人にするなら○○人、
愛人にするなら□□人、
結婚するなら日本人」
というのがあって、
嫉妬に狂った朝鮮人なんかは
「つまり日本女は性奴隷にピッタリって事かww」
と煽るのが定番。
533もけだし同類と見える。
どこの世界にも売春婦や性奴隷なんかを
自分の戸籍に入れたくないし、
子供を産ませようとも思わないものだ。
「結婚」に伴う責任は大きい。
つい80年前までは責任の伴わない恋愛結婚は
犬猫婚といって蔑まれたものだが、
世の中変わったもんだ。
>>534は見合い結婚？ｗｗｗ
>>534
私が朝鮮人という意味？それとも未婚という意味？
どっちも違うよｗ
萌だってマルチェロの嫁にはなれるんじゃないの？
萌自身はマルチェロのことを汚いデブだと思ってるけど
その意味で塩がやってることは萌と同レベル
私が朝鮮人という意味？それとも未婚という意味？
どっちも違うよｗ
萌だってマルチェロの嫁にはなれるんじゃないの？
萌自身はマルチェロのことを汚いデブだと思ってるけど
その意味で塩がやってることは萌と同レベル
>>510
いや、貧乏音大生としては、貴重なチケットは貰って生で聴いとくべきでしょう
それこそつまらないプライドは捨て、実力ある歌手の歌を聴いて自分の糧にするべき
高価過ぎて恐縮しつつも、素直に喜んでみせれば良かったね
いや、貧乏音大生としては、貴重なチケットは貰って生で聴いとくべきでしょう
それこそつまらないプライドは捨て、実力ある歌手の歌を聴いて自分の糧にするべき
高価過ぎて恐縮しつつも、素直に喜んでみせれば良かったね
売春って不特定多数とするイメージだから、塩の場合は見合い結婚って感じるな
同棲中の彼に結婚する気がなさそうなら、
条件のいい見合い話しに乗るのは普通でしょう。
話しが本格的にまとまりそうなら、さっさと彼とは別れただろうし。
条件のいい見合い話しに乗るのは普通でしょう。
話しが本格的にまとまりそうなら、さっさと彼とは別れただろうし。
昨日、連載開始時の話題が出てたので、ついでなんだが、
私は史緒と神野の出会いに不自然さを感じた。
あの歳まで、お互いに全く面識がなかったって、どうも変な感じ。
私は史緒と神野の出会いに不自然さを感じた。
あの歳まで、お互いに全く面識がなかったって、どうも変な感じ。
>>541
たしかに！神はさわ子に憧れていたのにね。
しかもあのタイミングでパパの会社が倒産…って漫画だ…あぁ、漫画だった。
塩ぐらい綺麗でお嬢様なら縁談も絶えないはず。
お節介な親戚のおばさんに紹介とかありそう。
そういえば、塩の親戚って出てこないね。
パパは成金なのかな。
たしかに！神はさわ子に憧れていたのにね。
しかもあのタイミングでパパの会社が倒産…って漫画だ…あぁ、漫画だった。
塩ぐらい綺麗でお嬢様なら縁談も絶えないはず。
お節介な親戚のおばさんに紹介とかありそう。
そういえば、塩の親戚って出てこないね。
パパは成金なのかな。
543 ：花と名無しさん：2008/10/10(金) 01:09:56 ID:05Ay8kz2O
親戚については塩パパが、パパもママも兄弟が少ない、
とかなんとかいう発言がなかったっけ？
とかなんとかいう発言がなかったっけ？
成金というか彼の築いた物ではあるでしょうな
神野と塩の出会いはそんな不自然じゃないでしょう
さわ子が死んだという報を聞いて以来、縁遠くなっててもなんらおかしくはない
しっかしパロッティかっけえなあ
神野と塩の出会いはそんな不自然じゃないでしょう
さわ子が死んだという報を聞いて以来、縁遠くなっててもなんらおかしくはない
しっかしパロッティかっけえなあ
さわこは神野の会社に所属してて、
神野家にもよく出入りしてて、神パパにも気に入られてたみたいな事も話しに出てたし、
死後20年近く経ってるのに、
萌や蘭が、「さわこの歌い方にそっくりで…」て言うからには、
今でも神野の会社からCDが出てる程の売れっ子歌手だったわけで、
さわこが亡くなったとはいえ、その後、神野と史緒が全く交流がないというのもどうかと…。
神野家にもよく出入りしてて、神パパにも気に入られてたみたいな事も話しに出てたし、
死後20年近く経ってるのに、
萌や蘭が、「さわこの歌い方にそっくりで…」て言うからには、
今でも神野の会社からCDが出てる程の売れっ子歌手だったわけで、
さわこが亡くなったとはいえ、その後、神野と史緒が全く交流がないというのもどうかと…。
>>545
話には聞くだろうが会いはしないだろ。さわこ死亡時、塩は2歳
どの道に進むかも知れないし父親は一般人なのに無闇に生活に立ち入る真似はすまいよ
当時は流石に副社長でもないだろうし立場的にも当然じゃないかな？
話には聞くだろうが会いはしないだろ。さわこ死亡時、塩は2歳
どの道に進むかも知れないし父親は一般人なのに無闇に生活に立ち入る真似はすまいよ
当時は流石に副社長でもないだろうし立場的にも当然じゃないかな？
不自然なこととか強引な設定ばかりの漫画だからつっこみ出したらｷﾘがないよw
ははは…。
ココで黒萌について論議してるけど、もしかしたら作者は萌が黒かったことをなかったことにしてるのでは?
いきなり母性に目覚めたり満たされたり精神的に自立したり、今までの黒さを踏まえたらありえない。
いきなり母性に目覚めたり満たされたり精神的に自立したり、今までの黒さを踏まえたらありえない。
成長してるってことじゃないの
>>549
悪魔みたいな女が、何かきっかけにより善人へと成長していく、なんてのは
漫画やドラマのお約束みたいなモンじゃん。
先日大人になって初めてキャプテン翼のアニメ観たけど
若林君なんて、一試合で性格変わっちゃったよｗ
悪魔みたいな女が、何かきっかけにより善人へと成長していく、なんてのは
漫画やドラマのお約束みたいなモンじゃん。
先日大人になって初めてキャプテン翼のアニメ観たけど
若林君なんて、一試合で性格変わっちゃったよｗ
子供ができた事で母性が出てきた、という事なら、最初から母性が芽生えてたはず。
マルの子だと思ってた時は、かけらもなかった。
好きな人の子供だから可愛い、というんなら、
今回の件で神野を見切っただろうし、
子供への愛情もなくなるんだろうか。
マルの子だと思ってた時は、かけらもなかった。
好きな人の子供だから可愛い、というんなら、
今回の件で神野を見切っただろうし、
子供への愛情もなくなるんだろうか。
しかし神野も駄目男だけど、
自分のことを嫌ってる男が嫌がるのは当然なのに、
萌もえらい被害者ヅラだな。
強姦されたんならともかく、
自分からねだってやって頂いておいて。
自分のことを嫌ってる男が嫌がるのは当然なのに、
萌もえらい被害者ヅラだな。
強姦されたんならともかく、
自分からねだってやって頂いておいて。
萌からねだった訳じゃないでしょ
さよなら言ってるのにわざわざ呼び止めて自分の部屋に連れ込んで
避妊もしないって神野は少し足りないとしか思えん
さよなら言ってるのにわざわざ呼び止めて自分の部屋に連れ込んで
避妊もしないって神野は少し足りないとしか思えん
最初はひき逃げの口止めの条件としてだったよね。
あのまま、萌に脅迫されて仕方なく、て流れの方がよかったよね。
あのまま、萌に脅迫されて仕方なく、て流れの方がよかったよね。
まあ。
それにしても、萌の妊娠なんて、こんなに長期間ひっぱる程の事なのか？
来年の映画公開まで完結しないで引っ張るネタが他に思いつかないのでは？
ただ引っ張るだけならオペラ方面のことや
塩と萌の歌での対決なりＳＲＭの成長なり他にも持っていきようはあるのに、
何で萌が妊娠したかしてないか、してたら今度は誰が父親かで
引っ張るのかがわからない。
（元々が対照的な二人の女が一人の男をめぐって争う
恋愛バトルものならわかるけど）
オペラなんてまるで関係ない方向に行ってたのは
オペラ方面でのネタ切れってことかな。
塩と萌の歌での対決なりＳＲＭの成長なり他にも持っていきようはあるのに、
何で萌が妊娠したかしてないか、してたら今度は誰が父親かで
引っ張るのかがわからない。
（元々が対照的な二人の女が一人の男をめぐって争う
恋愛バトルものならわかるけど）
オペラなんてまるで関係ない方向に行ってたのは
オペラ方面でのネタ切れってことかな。