【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第88楽章

価値観、だった

ニナに引っ越し先紹介してもらってるのが結構抜け目ないよな。

あの辺はちょうどのだめの方も見返してやりたい思いでいっぱいだったし、
まともに話せるような状況になかったかと
それよりも単に恋愛より音楽を重視したんだろ
そういう男なんだから仕方ない

仕方ないですまそうとするのがよくわからない。他人に迷惑かけてるのに。
話の流れとしては仕方ないけど。

他人に迷惑？

別に千秋は立派な人だとか、何しても理由があったから仕方ないとは思わないけど
逆にのだめ至上主義みたいな擁護感もどうかと思う
どっちもどっちで酷い事し合ってるのに（程度も関係なくどっちもが）
音楽で繋がってることでなんだかんだと解決されたり、
普通のカップルなら問題になることも、2人ともが勉強中で恋愛至上主義じゃないところで誤魔化され上手くいってるって設定なんじゃないかな

程度が関係ないって…関係あるでしょ、あとあれで距離が離れたことで
すれ違いも起きてるし、ごまかしで来たせいでうまくいってないんでは、今。
いいじゃん、すっきりリベンジ。そんなに悪い発想かなあ。

今うまくいってないのは、既に引越しがどうのとかじゃなく、のだめの中の問題が原因でしょ。
話せば済むようなことじゃない。まぁリベンジは見たいなｗ

のだめの中の問題、と言いきってしまうのはちょっと。
てか千秋の言葉のなさやプロポーズスルーが大きな要因に
なってるけど、それものだめの心がそんな些細なことでぶれるのが悪い、
ってことなのだろうか・・・

あのプロポーズスルー、なんで千秋が悪いことになるの？

つかさ、自分の思い通りに千秋が動かないからって、それを非難してどうなる？
千秋が完璧で全てが素敵、なんてのもおかしいが、
のだめが置かれてる状況と心情が全て千秋のせいだとするのもおかしいよ。

ネタバレで暴れた後はこちらもか？
同じような極論感想秋田よ。

>>960
大きな要因が千秋だとかんがえるからおかしいんだろ。
要因の一つではあるが、それが全てだとでも？

のだめの音楽に対する気持ちの面での問題ってこと
常に千秋ありきで音楽勉強してきたから、千秋が先の課題をやってたり、
コンチェルトやったりすると心がぶれる。

この問題がなければそもそもあのタイミングでプロポーズなんてしなかったろうし。
日本編からずっと続いてるのだめ自身の問題。

もうターニャかんたーびれでいいよ。

何で千秋がまったく悪くないと思うんだろう？？
別に何割かは原因があるだろう、でいいじゃん。
絶対にのだめの心情にそれは関係ない、という極論の方が
変じゃん。

誰も千秋が全く悪くないとは言ってないと思うよ。

のだめの中の問題が話して解決できるようなことなら千秋も話してただろうね。
でも、もう「焦るな」とか言葉で何とかできる時期ではなくなってしまった。
千秋としては打つ手なし、な状況で思い悩んでたんだろう。
そこにミルヒーが来てデビュー…そりゃ喜んで飛んでいくわなw

つーか千秋は圧倒的にやり方がまずい。電話でRuiの部屋行く、とか
思わせぶりに言ったり、引っ越しすっぽかしは完全に信頼関係
破壊してるし、のだめはよくとも普通の感覚を持つ読者は
反発覚えるんだろう。

>>953
次スレお願いします。

のだめの問題が千秋の非人道的な行いによって
２５になる前にあぶり出されて爆発し、それまでの苦しみの
対価としてコンチェルトが得られてよかったよ、だがその分は
リベンジすべきだな。

>>967
思わせ振り？
そういう読み方しか出来ないのかよ。
違う漫画よんでんじゃねーか？

千秋をかばう人って言葉づかいが汚い。

誰もすべて千秋が悪いなんて言ってないのに。

〜が悪いとか、そういう見方だけだと叩かれても仕方ないと思うよ。

そうか〜？

感情動かされてナンボだろうに。
そりゃほのぼのカップルストーリー好きもいるだろうけどさ。

構わない方がいいよ

【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第89楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1220367218/l50

↑
ごめんなさい立てました。

Ruiとコンチェルトやったことで千秋の中の自分の存在意義が失われる、
もしくは揺らぐ、ことだけが問題なら、コンチェルト後に千秋の家に
行った時に素直にぶちまけて泣きつけば全て解決な気がする。
これまでの千秋の態度で悩んだんだったら、やっぱりそれも洗いざらい
ぶちまければあっさり解決すると思う。
Ruiとのコンチェルトで千秋の中ののだめの位置が（音楽でも恋愛でも）
変化したとは思えなかったし、のだめが素直に泣きつけば千秋も素直に語る気がするしｗ

でも今回のエピソードはのだめが音楽家としてやっていくにあたってもっと根源的な部分
の問題を解決するために描かれたものだと思うんだ。千秋じゃどうにも出来ないと思う。

のだめが作中で本気でダメージ受けたシーンって、全部音楽に関する場面なんだよね。
（コンクール、千秋のバッハ、千秋・ルイのコンチェルト等）
だから引越しとかプロポーズスルーとかで千秋を叩く意見見ると、
なんか違うんじゃないのって思う。

千秋が自分の思い通りにならないから非難するな！って
意味わかんね。

のだめのわざと会わずに寝てる時に写真撮ったりしてた部分が一番いやだったなあ
千秋側から見たら避けられてるかどうでもいいと思われてるようで
でも千秋側が離れたら（引越し確定）ショック受けるって・・・
じゃあ素直に会っとけよって思ったし
お互い様じゃん

>>976
乙です

その前に散々放置したのとバッハのこと黙ってたのと、
父親しか眼中になかったってのと、その父親に「気持ち悪い」とまで
言われてたのと、「まってられるか俺は先に行く」って冷たーく
思ったくせに失敗したとたん会いたがるという身勝手な振る舞いしてたからじゃ？

これまで喧嘩したり仲直りしたり
すれちがったり歩み寄ったりしてきたけど、
ここでのだめ自身の音楽（キャリア）の問題と、
恋愛の両立問題を整理しなおす必要が出てきたって
ことでいいんでないの?

素直になれなくて押したりひいたり…恋愛だのう。

>>984
のだめのやるべきことはそれだね。
でも、のだめが音楽で芽がでなかったら、千秋どうすんだろ？というのは読んでても全然わからない。
コンヴァト卒業のリミットまでに結果でなかったら、ビザ問題もあるし、いつまでも今のような生活は続かないわけで。
先のことを考えたら、結婚の話がそんなに不意打ちっていったい…とちょっと思ったよ。
恋愛関係ではすぐそこに歴然とした大きな問題がころがってるのに、まったく何にも考えていないふうな男とつきあうのは覚悟がいるね。
のだめじゃなくたって、男の真意をつかみかねるだけのことはしてるよｗ

>>983
思ったくせにってｗ
思うことが罪なのか？

そもそも大事な日に遅刻したのだめが「遅刻しました開始遅らせてください」とかいうメール送ってきたから
「待ってられるか」だったわけだし
「先に行く」っていうのも出し抜こうとかそういう意味合いで使われてるわけではないよね

のだめは「可哀相なヒロイン」じゃないところがいいのに、そんなに一々千秋酷い＞＜。って思うかなあ

のだめの親友きどりと千秋の母きどりが
常に対立しているよね、ここｗ

>>985
>のだめが音楽で芽がでなかったら、千秋どうすんだろ？というのは読んでても全然わからない。
>コンヴァト卒業のリミットまでに結果でなかったら、ビザ問題もあるし、いつまでも今のような生活は続かないわけで。
>先のことを考えたら、結婚の話がそんなに不意打ちっていったい…とちょっと思ったよ。
それ自分も気になる。
ちゃんと考えてたら「逃げ」だと否認するだけでなく、自分の気持ちも含めて
やっぱりちゃんと話すだろう、と思う。

のだめの芽が出なかったらその時考えるんじゃないの？
千秋はのだめの音楽の才能を確かなものと感じてるし、千秋にとってまずは二人の音楽家としてのある程度の成長が先決だろうし。

やれやれ……
のだめも千秋も欠点がたくさんあって、
それを乗り越えていくのが面白いのに。

あんま煽られんなよー

お互い様ってのは傲慢だろ・・いくらなんでも。

千秋は目の前の事でせいいっぱいなんだよ
のだめの芽が出なかったらとか、のだめがピアノを辞めちゃったらとか、
そんな事は考えた事があるようには見えない

あいつ早く終わらせたがってるーとか言ってたけど。
わかりたくないとか。

ピアノ辞めたら俺たちの仲も終わりとか思ってそうなんだけど・・

次ｽﾚ、ターニャヲタの逆襲。

のだめが執着する千秋の匂いは
千秋にとっては、のだめのピアノなんじゃないかな。
お互い変態さんという事。
さて、その魅力がなくなった時に気持ちがどうなるか？それは分からない。

次スレがいきなり下らん事になってﾀﾒｲｷ

また荒らしだね。ウメ

>>994
ｱﾗｼ乙

千秋の頭にあるのは常に「ピアノを弾き続けるのだめ」だよね
これで満足されたら困るとか、プロポーズは逃げだとか思ってるし…
「ピアノから離れたのだめ」の事は一切考えてないっぽい
のだめがピアニストにならなかったら、千秋どうするんだろ

1000ならのだめ妊娠

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