* 大島弓子 Part 19 *

1 ：花と名無しさん：2008/07/26(土) 13:59:44 ID:U+eiBeq10

大島弓子関係の元スレです。
現在は内容によってスレが別れていますので
つっこんだ話をしたいかたはそれぞれのスレでどうぞ。
ここは雑談専用の大島弓子総合スレです。

大島弓子猫の飼い方議論ＯＫスレ（住民批判やヲチもＯＫ）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

大島弓子の昔の作品を語るスレ（グーグーを除く全作品対象）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212968258/

【グーグー】大島弓子の猫エッセイ【サバ】（猫エッセイの話はこちらで）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216314461/

≪前スレ≫
*** 大島弓子 Part 18 ***
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213980244/

2 ：長谷部タイ子：2008/07/26(土) 14:11:52 ID:???0

導尿カテーテル２げと

3 ：花と名無しさん：2008/07/26(土) 15:44:33 ID:???0

>>1
乙です。
大島弓子猫の飼い方議論ＯＫスレはリンク先が古いので
新しいの張って置きます。
↓↓↓
大島弓子猫の飼い方議論ＯＫスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

4 ：自演ご苦労様ｗ：2008/07/27(日) 12:43:47 ID:BpArI0aa0

972 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 14:15:16 ID:???0
>>970
乙です

しかし初めて難民板の大島スレ見たが
ここで最新猫飼育理論語ってと思われる人が
絶対的に支持されてる訳でもないんだなぁ
ああいう思想が猫飼いの最新トレンドｗってわけでもないのか

私なんか未だに猫は半分外飼いのモラルのない飼い主だから
あんなふうに自分のやってることが絶対的正義と信じられることがうらやましいよ

979 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 06:41:59 ID:???0
>>972
私もあまりの狂信ぶりに引きました
言っていることは判るんだけどギスギスしてる
都心ではそんなに家は家よそはよそで線引きしなきゃないなら
野生動物のテリトリー争いみたいです

>>962
歳を重ねても線の荒い人とそうでない人がいますね
視力や筆圧の関係でしょうか

>>972＝979
擁護するのは勝手だけど、あんまりみっともないことは
しないほうがよくってよｗ
それとも、擁護する人はみ～んな句読点を使わない人
なのかしら、ｷｬﾊﾊﾊおっかしい～ｗ

5 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 12:44:23 ID:BpArI0aa0

989 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 12:34:46 ID:???0
句読点を使わないだけじゃなく
改行の位置までクリソツｗ

擁護しようにも大島があんなじゃ自演するしかないってか？
愛護協会にも迷惑かけてるし、かばいようがないよね
あの猫婆さん

6 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 12:45:35 ID:???0

擁護の方、がんばって文体変えて各スレに
出没してください

でも擁護する人って少ないから分かっちゃうけどｗ

7 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 12:48:04 ID:???0

533 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 02:31:58
自分の家の前に赤白縞々御殿が建って、常に視界に入って来るくらいなら
隣家がノラネコにエサやって増やすくらい何てことない

ネコごときの糞尿なんぞ毎日の掃除の延長で始末すりゃいいだけ
そうやって増えたネコを不幸だともまったく思わない

8 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 12:57:38 ID:???0

自分の言っていることが
正しいと思うなら
自演なんてしないで
正々堂々と
意見を書けば
いいのに。。。

9 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 13:20:49 ID:???0

ここはヲチスレでも住民について書くスレでもない。
擁護叩くのは勝手だけどこのスレでやってるお前らも荒らしだよ。

10 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 13:35:07 ID:???0

茶ーでも飲んで落ち着け　
　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　￣...:;:彡|
　　　　　　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)
　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

11 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 13:37:35 ID:???0

ああっ
こんな所にまでﾇｺ

12 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 13:39:06 ID:d/vmTkeU0

>>9
例の婆が暴れてるだけと思われるの。スルーしかないよ

>>10
つ旦~　もらっとくトン

13 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 13:50:28 ID:???0

擁護VS噛みつき婆

14 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 14:01:27 ID:???0

全部ほとんど一人だから
飽きるまで仕方ないね。

15 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 14:11:38 ID:???0

>>4から8が同じ人？

16 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 14:18:05 ID:???0

>>15
そう見えるよね

　　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀　)]o _)
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

17 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 19:15:51 ID:???0

ここが静かになったと思ったら漫画板で儲が頑張ってた。

18 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 06:10:15 ID:???0

野良猫や外猫のいない世界なんてちょっと嫌だな・・・

19 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 06:53:43 ID:???0

うん、ぽちたまもつまらなくなるね。

20 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 06:54:34 ID:???0

わたしも。
でも猫屋敷のとなりに住むのもやだ。

21 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 07:30:29 ID:???0

>>18
そうそう岩合さんも写真集だせなくなっちゃう

22 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 07:33:34 ID:???0

はっちゃんより岩合さんのほうがずっといいよね

23 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 08:02:40 ID:???O

野良猫がのんびり暮らしてる街＝平和と感じるよ
猫と人間が仲良く共存してる光景見るとジ～ンとする
下校途中の小学生達の横の塀の上で猫が昼寝してたり…
大島さんはむちゃしてるかも知れんが気持ちは分かるんだよねぇ

24 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 09:04:18 ID:???0

>22
岩合さんは動物写真のプロだからね
ブログの写真と比べたらちょっと失礼かもよ

25 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 09:31:42 ID:???0

岩合さんの猫写真はいいよねえ、たまらん

26 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 09:49:34 ID:???0

でも、岩合さんの写真に都会の住宅街はない…

27 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 09:50:19 ID:???0

はっちゃんの人（八二一）もプロの写真家だけど…w

28 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 09:55:22 ID:???0

>>26
それはつまり田舎じゃないとのびのびとした猫に出会えないって事なのかもね

29 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 10:12:59 ID:???0

プロだからこそ絵的にいい悪いがシビアなんじゃないでしょうか

田舎暮らしの野良猫の姿は人の郷愁をかきたてるのかも

30 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 10:20:55 ID:???0

都会に住む人間がなりたくてもなれない自由な姿がね

31 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 13:18:08 ID:???0

猫写真集を語るスレかと思った。
大島作品や大島さんに関しての話題がないもんね。
あるとしたら猫もろもろについてだし・・・

32 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 13:53:59 ID:???0

今月のグーグーで大島さんのズボン？につぎが書かれてたのでびっくり。
グーグーも1巻くらいはエプロンドレス（ただのエプロンか）や外出着など
簡素な中にもおしゃれっぽい名残があったのに。

トーン貼ったり模様描くのが大変なんだろと思ってたけど、つぎを描くとは
どういうことだろ。手塚先生への敬意なのかね。

33 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 14:37:21 ID:???0

猫に大金つぎ込んでるんだろうかｗ
上パジャマで猫探ししてたよね。アレ笑った。

34 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 14:39:23 ID:???0

自分は貧乏だって主張してんじゃないの？

35 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 14:58:30 ID:???0

>>33
最近はノラ子猫の声に飛び起きて、夜中の住宅地をパジャマで探してたよ。
さすがに途中で自分がヘンな奴と気付いてあわててたけど。（笑）

どこにお金かけるかは価値観だからしょうがないけど、
山岸さんのようにバレエのレッスンや着物だったら明るく笑えたものを。

36 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:01:32 ID:???0

読まなきゃいいのに…

37 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:10:49 ID:???0

おまえこそここに来なきゃ心安らかに暮らせるんじゃね？

38 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:11:41 ID:???0

アタシは古くからこのスレにいる大島ファンだからっ！！！！！！

って、わけのわからんこだわりで自縄自縛

39 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:12:00 ID:???0

今の大島さんの作品読めば批判が集まるのは自明の理なんだしねえ

40 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:13:07 ID:???0

自分の気にいらない話題を追い出そうとして
結局自分の居場所がなくったｶﾜｲｿｳな人なのよ…。

41 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:13:21 ID:???0

まぁまぁ>>10のお茶での飲んで。」
>>35
山岸さんってかなり年なんでしょ？
自分の親がバレエのレッスンしだしたらやだぞう・・・。
山岸さんは子供の頃やってそうだから違和感ないのかもしれないけど。

大島さんは全ての猫のお母さんになってしまわれたのね・・・

42 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:13:38 ID:???0

>>36
漫画板いけば？

43 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:15:32 ID:???0

>>41
他の漫画家貶めるのは危険

44 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:20:48 ID:???0

>>36
別に大島さん叩いたりしてないよ。笑われてると思った？ごめん。
>>41
確か40歳すぎてから熊哲に刺激されてまたレッスン始めたはず。
今は大人のバレエはやってるし、その先鞭かな。
山岸さんはお子さんもいないし、実際自分で動くと漫画にも役立つでしょう。

45 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:34:51 ID:???0

わたしが大島さんをなんとかしてあげなきゃだわ。

46 ：36：2008/07/28(月) 15:36:15 ID:???0

大島漫画に出てくる自覚なしのメンヘラみたいなのばっかだなぁ。
おばさんてのはしょうがないね。

47 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:43:56 ID:???0

>>46
荒らしたいだけだったんだ。
よく見ると釣り糸だらけだね。

釣られて怒り出す人ももういないと思うけど。

48 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:49:51 ID:???0

３巻のタマのお散歩の所で泣ける・・・・
タマはやっぱりもとの飼い主覚えてるのかな？
猫って利口だなぁ。

49 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:55:32 ID:???0

通常の猫はもっとお馬鹿といわれてるけどね。
知能は３歳児なみ。記憶力は２週間がいいところ。
あれが作り話じゃないならタマは天才。

50 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 15:56:50 ID:???O

>>48
タマという猫のカワイさが伝わってくるよね

51 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 16:18:35 ID:???0

大島さんは前もサバの記憶力に驚いていたよね。

実際、前頭葉がどうの、という話らしいけど
突然昔のこと思い出したかのような行動とることもあるし、
猫の知能や記憶力についてはまだ研究中、という記事もありましたです。

52 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 19:19:48 ID:???0

>>26
あるよ。「ねこに金星」とか。

でも、その本の中で
ネコの溜まり場があると聞いてきたところに
ネコがいなくて、近くの人に聞いたら
「先日棒で殴ってた人がいたから（いなくなった）」と書いてあって…

岩合さんの世界もそういうのとは無関係でいられないのかなと
さびしくなった。

53 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 19:36:54 ID:???0

そういうのって親バカならぬ猫馬鹿の類じゃないの
よく「うちのコはごはんの時間にはゴハーンと鳴く」なんていってる飼い主いるじゃん。
猫の行動に意味をもたせようと思えばどうにでも見えそう。

54 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 20:27:13 ID:???0

大島さんインターネットとかやってないのかな。
猫の写真とかグログとかに載せてほしいね。
他の漫画家はやってそうだけど。

55 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 20:37:19 ID:???0

>>54
ごめん、グログてのにちょっとうけた…ｗｗ

56 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 21:15:54 ID:???0

人間の記憶の仕組みなんかも研究は進んでるけど
まだまだ謎は多いし

前の飼い主を覚えてるってのはﾑｽﾞｶｼｲだろうけど
その場所にくるとここちよかったり楽しくなったりしちゃうのかも

57 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 21:46:15 ID:???0

>>55
おばさんだから許してあげてよｗ

58 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 22:55:49 ID:???0

今日はここが一番まったりだわ

ｲﾜｺﾞｰさんの写真集はちょっと猫ボケとそっと猫ボケがすき。
あと去年のカレンダーの表紙だった富士山をバックにした猫。

59 ：花と名無しさん：2008/07/28(月) 23:46:12 ID:???0

漫画家のブログで気になるのはライクのくらいだなあ

漫画より面白いてことはないしな

60 ：花と名無しさん：2008/07/29(火) 00:28:20 ID:???0

タマのお散歩の写真みたいなぁ。
号泣する。

61 ：花と名無しさん：2008/07/29(火) 05:24:11 ID:???O

ＮＨＫの解体新ショーで猫の夢の研究の話をやってたね。
生活の場面で必要なことを夢で反芻して覚えてるんじゃないかという話だった。

62 ：花と名無しさん：2008/07/29(火) 12:31:25 ID:???0

千葉放送見てたら、カルチャーなんとかいう筧利夫司会の番組ね。
ご好評に応えて、猫特集第二段だそうな。
ほんで、ちばに猫博物館ちう物件があってだね、随時、捨て猫の里親募集だそうです。
なんかツブぞろいのばっかだったな。大島さんももってけ。

63 ：625：2008/07/29(火) 12:32:32 ID:???0

猫虐待がなんでおこるんかもやってたな。検定問題として。

64 ：花と名無しさん：2008/07/29(火) 15:35:34 ID:???0

昨日は猫写真集の話。
今日はNHKの番組の話。
大島弓子の話はないんだね。

65 ：花と名無しさん：2008/07/29(火) 16:23:41 ID:???0

話題がないから静かなのね。

66 ：花と名無しさん：2008/07/29(火) 16:26:57 ID:???0

巡回か。

67 ：花と名無しさん：2008/07/29(火) 17:25:00 ID:???0

今月号の漫画では、桃みたいなおしりの描写がうけた

68 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 00:23:31 ID:???O

ルチルがくっついて寝てるとこ？だったらあれ尻じゃなくて足だと思うんだけど。

69 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 16:35:55 ID:/qWsyIk40

この間金子國義のアリスの絵を見たが、上向き加減の鼻とか長くて太い眉毛とかぽってりした唇とか、
大島さんって少し影響うけてないかな？
金子さんのグラマラスな部分は全くないけど・・・

70 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 17:02:36 ID:???0

ロマン文庫の絵を書いていた人でしたか？
なるほどかっちりした部分が似ているかもしれないですね。
影響受けているかどうかはわかりませんが。

71 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 17:25:49 ID:???0

>>69
金子國義の絵から大島弓子を連想するとは
変わってるとしか言えんｗ

72 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 17:33:45 ID:???O

耽美的という点では共通してるかも
でも、金子の方が遥かにシャープな感じだね

73 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 19:26:04 ID:???0

大島さんの絵が耽美？？？？？
金子って球体関節人形みたいな絵ばっかり書いてる人でしょ
全然違うと思うけど。

74 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 22:04:32 ID:???0

金子国義のサイトみたけどどっちかというと岡崎京子とか思い出した。
アンアンとかに描いてるからかもしれないけど。
大島さんの絵は詩的で情緒たっぷりな所がいい。
個人的には７０年代の水彩？を画面いっぱいに使ったようなのが
好きだなぁ・・・ほんとうっとりする。
大島さんのイラスト集ってあんまり出てない気がするけど
お勧めのってある？

75 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 22:57:39 ID:???0

金子っていったら渋澤しか出てこない自分には全然関連性が思い浮かばなかったｗ

76 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 23:05:09 ID:???0

昔の肩パット入ってウエスト絞ったカチッとしたスーツ着て、
ツーンと上向いてすましてる感じ、の絵がちょっと似てるかな？
大島さんだと割りと後期。

77 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 09:47:05 ID:???0

大島の絵といえば、当時の少女マンガのこうなんつーかﾇﾙｩﾝと粘着してる
一見、雑とも見えるなんつーか、「執着してない」ように見える「線」が珍しかったな。
俺の友達は、はっきり雑だなーと言ってた。
自分はああいう描画もありじゃないかとは思ってたが。

78 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 09:52:06 ID:???0

粘着してるは、「してない」に変えます。

79 ：77：2008/08/01(金) 09:55:45 ID:???0

>>78
誰だおまえ。

80 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 09:56:55 ID:???0

おまえは、わたしだ。

81 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 11:00:47 ID:???0

山岸かよ

82 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 12:39:54 ID:???0

確かに大島さんの描線は昔から・・・雑じゃなくて、なんていうんだあの感じは。
ある意味、大胆なのか、それしかかけないのか。

83 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 21:42:03 ID:???0

>>80
にしこり

ギッシーと大島さんの接点ってなんかあったっけ？
猫好きくらいしか思いつかない

84 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 21:50:00 ID:???0

>>83
昔、ギシのエッセイマンガに大島さん出てたし
結構仲良かったんじゃないの？

85 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 21:58:11 ID:xo35cOVz0

昔、友だちが、大島さんは金髪を描くのがうまい、と言っていた。
う～ん、どうかな・・・
私は、笑顔を描くのがうまい人だなと思った。
特に微笑みがね、“莞爾（辞書ひいてね）”という言葉がぴったりだと思った。

86 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 23:10:24 ID:???0

私はあの眉間の皺が上手いとおもう。気難しい性格がよく表現されてる。

87 ：花と名無しさん：2008/08/01(金) 23:44:57 ID:???0

私は木の花を描くのが上手いと思ってたなぁ
桜とか雪柳とか

今でも樹木のコマがすごい好き

88 ：花と名無しさん：2008/08/02(土) 09:35:54 ID:???0

>>69
わかるよ～。赤すいか黄すいかのヒロインとか
金子風だ。
眉上ぱっつん前髪でロングヘア、
太長眉毛でクラシカルなアリスワンピみたいなの
着てるとことかね。

しかし他には思いつかないけど。

89 ：花と名無しさん：2008/08/02(土) 13:10:26 ID:???0

>>85
>“莞爾（辞書ひいてね）”

何？その上から目線！本当に辞書ひいてほしかったら
振り仮名つけとけ。みんなそのくらいの語彙はあるっつーの。

90 ：花と名無しさん：2008/08/02(土) 14:13:51 ID:???0

ストレスたまってそうだね。
金髪上手いよね。てか髪の毛が上手いと思う。流れるような感じ。
舞い上がるような草とか、花柄とかファンタジーっぽい情感のある描写が
凄く上手いと思う。

91 ：花と名無しさん：2008/08/02(土) 15:54:18 ID:???0

>>89
pcの場合はコピペでＯＫだしなんでふりがないるのかわからん。

92 ：85：2008/08/02(土) 16:56:45 ID:3rvVngXy0

莞爾＝かんじ。
にっこり微笑むの意味。
たまには自分で辞書くらいひいてみたほうがいいよ。

93 ：花と名無しさん：2008/08/02(土) 18:40:51 ID:???0

今日はここで釣りなの？

94 ：花と名無しさん：2008/08/02(土) 21:39:39 ID:???0

そのようでございますね

95 ：花と名無しさん：2008/08/02(土) 22:05:25 ID:???0

負けず嫌いの奥様はこのスレにはいないっすw

96 ：花と名無しさん：2008/08/02(土) 23:22:21 ID:???0

大島さんの描く笑顔っていうと
「草冠の姫」のお姉さんの笑顔思い出すな
本当に優しい、理想化されたお姉さんの笑顔

97 ：花と名無しさん：2008/08/04(月) 00:12:23 ID:???0

自分は朝田夕の前歯の欠けた笑顔を思い出す

98 ：花と名無しさん：2008/08/04(月) 18:12:40 ID:???0

夕ちゃんの前歯は欠けてんじゃないよ
隙っ歯なんでそ？
あたしも最初は喧嘩で欠けてしまったんだなと思ってたけど
ﾀﾓﾘの歯の話を聞いて（自分で言ってた）
夕ちゃんは隙っ歯だったんだと納得したような気がしてたが

検索したら「信じられねｰｼｮﾝ」1977年！
最早自分の記憶に自身が消えかかっている

99 ：花と名無しさん：2008/08/04(月) 19:10:54 ID:hn/jyciW0

1977-80年代の作品は今読んでも古くなってないと思う

100 ：花と名無しさん：2008/08/04(月) 20:08:48 ID:???0

角川のブックカバー、応募してから一ヶ月しても届かないです。
届いた方いますか？

スレチですが、応募するために、ぐーぐーの1巻と一緒に、
華恵の「小学生日記」を買いました。すごく可愛かったです。
大島作品が好きな人なら、好きそうだなぁと思いました。

101 ：花と名無しさん：2008/08/04(月) 21:01:15 ID:???0

>>100ここには応募した人自体少ないと思うが。

102 ：花と名無しさん：2008/08/04(月) 21:16:08 ID:???O

わたしも先月応募したよー
出したの２５日くらいだから
もちろん、まだ届いてないけどね
ふ～ん１ヶ月もかかるのかぁ・・・

103 ：100：2008/08/04(月) 21:21:27 ID:???0

>>101
そうなんですか…。
私は、はりきって応募してしまいました。
しかもぐーぐーの2巻と、あと1冊なにか買って、
もうひとつもらおうと思ってました。

大島さんのグッズみたいなのを持ってないので、
珍しく感じて、すごく欲しくなりました。

104 ：100：2008/08/04(月) 21:34:14 ID:???0

>>102
一ヶ月しても届かないんですよ…。
ちゃんと届くか心配になってきました。
2冊買ったら、店頭ですぐにもらえればいいのになぁ。

105 ：花と名無しさん：2008/08/05(火) 01:21:41 ID:???0

前のキャンペーンの時、2ヶ月くらいかかったよな記憶が。
1ヶ月で遅いって、せっかちすぎw

106 ：花と名無しさん：2008/08/05(火) 03:25:53 ID:???0

>>100
いいな…可愛い本があって
自分が行った地元の書店では、
該当のキャンペーンの本が少なくて、
映画版「グーグー」の小説のほかに買った本は
ダライ・ラマ…orz…

107 ：花と名無しさん：2008/08/05(火) 09:22:48 ID:???0

グーグーって夏の１００冊キャンペーンの対象作品じゃないんじゃね？
どうやって応募したんだろう。

108 ：花と名無しさん：2008/08/05(火) 11:29:42 ID:???0

>>107
疑問に思ったら確かめてみてはどうでしょう？
実際応募してる人がいるから私は疑問に思わなかったです。
角川文庫のあのキャンペーンはネットでの応募。
今回はラインナップにエヴァがあるから応募がかなり多いと思う。

109 ：花と名無しさん：2008/08/05(火) 17:07:13 ID:???0

既出ですか？

「大島弓子セレクションセブンストーリーズ」
出版社: 角川グループパブリッシング
発売日： 2008/8/30
内容紹介:
大島弓子原作の映画『グーグーだって猫である』の劇中に登場する、
『綿の国星1』『バナナブレッドのプディング』『8月に生まれる子供』など
大島作品7本を完全収録。

110 ：花と名無しさん：2008/08/05(火) 17:21:02 ID:fetpZxZF0

>>107
グーグーの文庫の帯にちゃんと応募用銀はがしついてるよ。
松山ケンイチの写真の載ってる帯だけじゃないみたいよ。
ブックカバー応募したけど・・・発送に時間がかかるんだ。

111 ：花と名無しさん：2008/08/05(火) 18:58:57 ID:???0

>>105
2ヶ月ですか～～。
気長に待つことにします。

>>107
角川のHPに
「夏の100冊および6･7･8月新刊が発見。ﾌﾞｯｸｶﾊﾞｰ2008応募の対象文庫です。
※対象文庫には、☆型ﾏｰｸの付いた帯が巻かれています。」
と書いてあります。
グーグーは新刊なので、対象文庫になりますよ。

112 ：花と名無しさん：2008/08/05(火) 20:47:19 ID:???0

ネットでの応募だから宛先書くのは楽だと思う。
前回もプリントアウトしたシールだったし。
でもエヴァのあおりで時間かかるんじゃないかな。
ギリギリ応募の方があまり待たずに届いたりしてね。

113 ：花と名無しさん：2008/08/06(水) 15:51:52 ID:???0

今日のダヴィンチみてたら
グーグーの映画で使った作品（ダイエットや水枕・夢枕など）を
まとめて大島弓子短篇集として発売するらしい。
A5でサイズ角川書店。ほんとよくやるよな。

きっと映画館で売るんだろうな。

114 ：花と名無しさん：2008/08/06(水) 18:02:41 ID:6JP3bKqR0

また、うすっぺらーーーい本なんだろうな、、

115 ：花と名無しさん：2008/08/06(水) 18:54:09 ID:???0

大島弓子セレクション　Ｓｅｖｅｎ　Ｓｔｏｒｉｅｓ

少女漫画界の至宝、大島弓子の世界！

大島弓子原作の映画『グーグーだって猫である』（2008年）の劇中に登場する、
『綿の国星１』『バナナブレッドのプディング』『８月に生まれる子供』など
大島作品７本を完全収録。

発売日：2008年 08月 29日　　定価（税込）： 966円
Ａ５判
ISBN 978-4-04-854256-2-C0979

116 ：100：2008/08/07(木) 19:33:03 ID:lDWu2tsm0

今日、ブックカバー届きました！
思っていたよりも薄くてペラペラしてます。
地の色が白なので、本のカバーが微妙に透けてしまいます。

留めるところ（ベルト部分？）に、
グーグーがひっくり返っていて、可愛いです。
しばらくは部屋に飾っておこうと思います。

グーグーの文庫の2巻に挟まっていた紙に、
「グーグーだって猫である　映画版コミック」
脚本・監督：犬童一心　コミカライズ：秋本尚美
8月末発売予定、と書いてありました。

マンガを映画にして、それをまたマンガにして…
何がしたいんだろう。何のために？？、と頭がグルグル。

117 ：花と名無しさん：2008/08/07(木) 20:09:44 ID:???0

秋本尚美というのも、また微妙。
背景の白いところは近いかも。

118 ：花と名無しさん：2008/08/07(木) 20:35:33 ID:KtWHW2sF0

私んとこも今日届いたよブックカバー。
だいたい応募してから40日くらいかな。
ちなみに大島さんのじゃないです。
あの絵柄のグッズはちょっとな・・・

119 ：花と名無しさん：2008/08/07(木) 21:02:07 ID:???0

>>117
綿国の頃LALAで描いてたね＞秋本
わりと好きだったしコミックスも1冊だけまだ大切に持ってるけど、
名作映画をパクった話も描いてたことがw
皮肉だけど映画のマンガ化、似合ってるかもw

120 ：花と名無しさん：2008/08/07(木) 22:27:40 ID:???0

猫漫画スレでも先日話題になってたけど
秋本さんは猫エッセイを描くときと少女漫画を描くときは
別人のように違うんだよね。
ストーリーからして少女漫画の絵で描くんだろうなあ…
やだなあ…。

秋本さんの本は「ぬくぬく」というのをオススメしますわ。
グーグーの男バージョンw　（こちらはフィクションですが）。
60才過ぎて妻に先立たれたひとりぐらしのｵｼﾞｻﾝが
はずみで猫を貰って同居するようになる話です。

おじさんもシマ（猫の名前）も本当にラブリーです。

121 ：花と名無しさん：2008/08/08(金) 10:37:03 ID:5oh3nq+f0

>>120
ハゲのおじさんと猫の漫画、雑誌で読んでたけど、
そういうタイトルだったのか・・・ありがと。
（スレチでごめん）

122 ：花と名無しさん：2008/08/08(金) 12:05:41 ID:???0

大島さんのグーグーだって最初はああいう
愛猫との日常を描いた佳作だったのにな

123 ：花と名無しさん：2008/08/08(金) 12:42:08 ID:???0

いつからこんなんなっちゃったんだろうね

124 ：花と名無しさん：2008/08/08(金) 12:47:42 ID:???0

小泉今日子のグーグーって
まさに大島さんの作品というより秋本尚美っぽいわ。
主人公のビジュアルとか作品世界とか

125 ：花と名無しさん：2008/08/10(日) 19:59:02 ID:???0

秋本尚美ってあんま読んでないけど
ヤングユーかなんかのレディコミで書いてそうなイメージが

久しぶりに映画の公式見たら充実してた
花王のリンクにﾜﾛﾀ

126 ：花と名無しさん：2008/08/10(日) 20:37:33 ID:???0

確か、ＬａＬａの三人娘だったんだよな。
くぼた尚子と星崎真紀と秋本尚美で。

いつのまにか子育て漫画を描いてたけど。

127 ：花と名無しさん：2008/08/10(日) 21:39:55 ID:???0

くぼたと秋本って姉妹だよね
大島さんはひとりっ子なのかな？

128 ：花と名無しさん：2008/08/10(日) 21:46:44 ID:???0

>>127
くぼた尚子懐かしいなぁ
今でも漫画描いてるのかな？

でもくぼた尚子と秋本尚美が姉妹ってのはガセだと思うよ
同じ時期にLaLaに描いてて同じように大学生だったってだけかと

129 ：花と名無しさん：2008/08/11(月) 12:58:53 ID:???0

>>128
犬日記を書いてたような。

昔のセリフに勢いのありすぎる漫画が好きだった。

130 ：花と名無しさん：2008/08/11(月) 14:02:51 ID:???0

4巻出てたんだね。早いな。
Nさんだっけ、出てこなかったけどどうなったんだろ

131 ：花と名無しさん：2008/08/11(月) 15:40:12 ID:???0

Nさんちと遠いんじゃない？

132 ：花と名無しさん：2008/08/11(月) 17:27:45 ID:???0

>>128
くぼたは現在、猫を狂言回しにしたショートストーリーを
「まんがタイムラブリー」って４コマ誌に描いてる
内容は…まぁ、変わってないな

133 ：花と名無しさん：2008/08/11(月) 19:41:05 ID:???0

CREAの少女漫画特集に
小泉今日子が上野樹里に大島漫画をレクチャーするという特集があったよ

大島漫画云々よりも
二人の文化へのアプローチの仕方の差異が面白かった
あれが世代間格差というものだろうかｗ

「グーグー」の映画に関しては
小泉今日子は大島弓子を演じてる訳ではなく
あくまで小島麻子（だったか）のつもりだとか、
これが他の（エッセイ以外の）大島作品の映画化なら役を引き受けてないとか
まぁそんなようなことを言ってました

134 ：花と名無しさん：2008/08/11(月) 22:04:21 ID:???0

まあ、猫耳つけて「綿の国星」やれと言われても、無理。

135 ：花と名無しさん：2008/08/11(月) 22:08:41 ID:???0

>>134
やってもらっても見たくない、絶対に。

136 ：花と名無しさん：2008/08/12(火) 13:15:22 ID:???0

>>134
バラ科だっけ？
の、お母さん猫役とかならイケルかも？

137 ：花と名無しさん：2008/08/15(金) 16:18:43 ID:GyyUt9W80

ほ

138 ：花と名無しさん：2008/08/15(金) 16:43:34 ID:???0

しゅ

139 ：花と名無しさん：2008/08/15(金) 21:26:08 ID:???0

吉祥寺のはずれの、けっこう車の多い通りでたぬきを見た
びっくりした
最初ねこかと思ったけど、しっぽがふさふさで顔が長い
かわいかった

そんだけ

140 ：花と名無しさん：2008/08/15(金) 22:02:48 ID:???0

そーそー狸って顔がとがってるよねー

141 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 08:26:11 ID:???0

ありゃ？なんでスレ死んじゃったの？

142 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 08:41:05 ID:???0

荒らしがお盆で田舎に帰ったから

143 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 10:57:46 ID:???0

だからといって、狸の話で盛り上がるのもどうなのか、と。

144 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 12:00:44 ID:???0

文句言うなら自分で話題ふればいいじゃん。

このスレって昔から自分の気にいらない話だと文句だけいう婆が常駐してるけど
いいかげんうざいよ。

145 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 16:07:22 ID:???0

つーか、139＆140読んで「盛り上がっている」という感想を持つのはどうかと…

146 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 18:32:47 ID:???0

学校が吉祥寺付近だけど敷地内にタヌキいるよ。
皮ふ病にかかってるから、見かけてもさわるなって掲示が校内に貼られてる

147 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 19:15:34 ID:???0

さわろうとしたところで逃げちゃうんだろうけどね

何年か前に聞いた話だと道路で事故にあう動物の一位がタヌキで二位が猫らしい
猫は車が来ても無理につっきろうとしちゃうからで
タヌキはその場にかたまってしまうからだそうだ

148 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 22:15:00 ID:???0

野良猫の死因の１位は交通事故だよ？
それより狸のほうが個体数多いとかありえないと思うけど…

149 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 22:46:52 ID:???0

犬は突っ切る、猫は固まる。
なら、大昔に聞いた事があるｗ

150 ：花と名無しさん：2008/08/16(土) 23:31:29 ID:???0

わたしも149と同じにきいた

151 ：花と名無しさん：2008/08/17(日) 03:54:30 ID:???0

猫が車に轢かれる理由は諸説あるようだけど、「固まる」と「突き進む」が半々みたい
個体差なのかもしれないね

>>148
ちょっと古いけどこんなデータを見つけたので貼っとく
動物の交通事故死件数
ttp://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=tanuki.html

152 ：花と名無しさん：2008/08/17(日) 07:23:49 ID:???0

なるほど。都会の感覚ってのは全国では通用しないってことだな。

153 ：花と名無しさん：2008/08/19(火) 06:23:47 ID:???0

もうこのスレいらないんじゃね？

このスレに粘着してたおばさんも消えたようだし。
そりゃもうこれだけスレわければここにかくことなんてなくなっちゃうよね

154 ：花と名無しさん：2008/08/19(火) 09:53:53 ID:???0

↑
そう思うならお前が来るな。

155 ：花と名無しさん：2008/08/19(火) 18:11:43 ID:???0

居すわり婆が必死だな

ほらほら何か面白い話してみろよ

156 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 00:31:42 ID:???0

ソフトバンクのおとうさん犬。
尾も白い。

157 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 13:09:47 ID:???0

大島スレがこんなことになるとは思ってもみなかったなあ

158 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 17:16:10 ID:???0

変な婆が猫の話をするなってしきりはじめたのが発端だよね…

159 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 20:39:54 ID:???0

飼い方がどうって話は皆けっこうやめろって言ってたけど
猫の話はするなとはだれも言ってないと思うけど

仕切ろうとしてたのは猫の飼い方批判したかった人だよ
実際無駄にスレ増やしたのもそうだし

160 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 20:58:03 ID:???0

>>159
それは明らかに誤認です。

161 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 21:10:04 ID:???0

だから、どっちとか言う話は、やめにしたいから。

162 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 21:14:04 ID:???0

うちで飼ってた白色レグホン。
尾も白い。

163 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 23:59:58 ID:???0

原因は大島さんだよ。
グーグーだって２巻まではそんない非難されるような内容じゃなかった。
それがもうどんどん内容が電波はいってきて
書いてることが矛盾しはじめて自己中心になりはじめて
突っ込みどころが満載になってきたから批判が増えるのは当然。

で批判されるのが気にいらない人が難民なんかにスレたてるから
別スレが乱立してここで話すことなくなっちゃったんだよ。

164 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 09:26:15 ID:p0dH0J4H0

えーと…大島さんの昔飼っていた黒猫
とーぜん
「尾も白くない」

ヌコが近所迷惑かぁ難しい問題だね
遊びに来た
クソしに来た
わたし的にはちょいと煮干しでも与えてウチの庭でクソしたらダメだよ
と諭してやる。

165 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 09:32:45 ID:???0

13匹も来たらどーすんだ

166 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 12:11:52 ID:/fg3BAgKO

ここまで無理してつまらなすぎって泣けるな。

167 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 12:20:42 ID:???O

猫好きって、多かれ少なかれ電波ってるな。
独身一人暮らしなら、電波ど真ん中w

168 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 12:37:48 ID:???0

ふーん
最近のヲバさんは漱石も知らないのか？
「耳袋」で検索してみ
わたしゃ「天保異聞妖奇士」で知ったんだけど

169 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 12:41:17 ID:???0

漱石の代表作以外を知ってる人なんてオバサン以外でも少数でしょ。

170 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 13:53:08 ID:???0

えーっ？！
漱石や龍之介は受験に出るから一通り目を通しておく
それが普通だった私は昔の人間でつｗ

めぞん一刻には「こころ」が出てたね
ｽﾚﾁﾃﾞｽﾏｿ

171 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 19:00:30 ID:???0

でつなんて使ってるあたりが、特にね

172 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 19:01:48 ID:???0

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

－－－－－－－－－－　再開　－－－－－－－－－－－

173 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 19:58:21 ID:???O

なんか気味悪いスレだなあ

174 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 20:53:02 ID:w94VtiaKO

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
猫が怨念婆スレに来て
薄気味も濃黄身あるかよ

自分で言っててチト寒い喃

175 ：花と名無しさん：2008/08/22(金) 15:44:07 ID:???0

書くことがないからって漱石知ってることを自慢されてもなあw

176 ：花と名無しさん：2008/08/23(土) 00:21:58 ID:???0

最近知って、誰かに言ってみたかったんだろう

177 ：花と名無しさん：2008/08/23(土) 07:56:07 ID:???0

なんだついにここが隔離スレになったわけか

178 ：花と名無しさん：2008/08/23(土) 17:59:51 ID:???O

まあ>1のコメントからして悪意がみなぎってるしね

179 ：花と名無しさん：2008/08/23(土) 21:29:43 ID:???0

悪意に満ちてるのはスレ乱立させたヤツだろ。
自分が気にいらないやつを追い出そうとしてあちこちにスレ立てるからだ。

180 ：花と名無しさん：2008/08/23(土) 22:03:48 ID:???0

昔の大島弓子の作品は、すごく重いテーマのストーリーに
ギャグが散りばめられてて、すごく読みごたえがあった。
でもグーグー３～巻は全く緊張感がなく話が進んで、読み終わっても何も残らない。
これじゃ、新しい読者は付かないと思う。単行本高いし。

181 ：花と名無しさん：2008/08/23(土) 23:41:55 ID:???0

いやもう新しい読者はいらないだろう。
往年のファンの一部が残ってるだけで
グーグーの単行本50万部売れたんだから。

182 ：花と名無しさん：2008/08/24(日) 23:06:09 ID:???0

けっこう売れてるんだね

こうなったらヘンクツばあさんの根性とことん突き抜けてくれ
いっそ清々しい

183 ：花と名無しさん：2008/08/25(月) 21:29:32 ID:???0

自分はサバが亡くなった事を知らなくて
グーグー１巻を初めて本屋で見た時、
ひさびさに本屋で大島さんの本を見たわけだがなにこのネコは？サバは…？
と思って買った
２巻以降は買ってないけど。
同じような人多いんじゃない？

184 ：花と名無しさん：2008/08/25(月) 21:34:52 ID:???0

普通に考えて今もサバが生きてるっておかしいよ。
20歳越えてるっしょ、余裕で。

185 ：花と名無しさん：2008/08/25(月) 23:27:50 ID:vPD+V31QO

ようつべの綿の国星の曲がとても気になるのですが、
DVDに入っていますか？
誰の曲かわかるかたいますか？

186 ：花と名無しさん：2008/08/26(火) 22:32:30 ID:???0

ひょっとして、谷山浩子？

187 ：花と名無しさん：2008/08/27(水) 23:38:34 ID:???0

ハムスター倶楽部のしげっちが
ずっと同じハムスターだと思ってる人はいないよな

188 ：花と名無しさん：2008/08/28(木) 00:20:39 ID:???0

サバは人間の形で表現されてたんで
猫というより漫画のキャラみたいな気がしてた人なんでは？

漫画のキャラクターなら何年でも生きるし、死なないし（死ぬキャラも多いが）

189 ：花と名無しさん：2008/08/28(木) 01:01:53 ID:???0

猫飼ってない人は猫の寿命なんてしらないんじゃないの？
私は猫飼うまで知らなかったよ。

190 ：花と名無しさん：2008/08/28(木) 07:43:17 ID:???0

飼ったことなくても
なんとなく犬猫は１０年くらいかなって予想はつく
ハムスターが２年ってのは知らなかった
鳥類が意外と長生きなのも

191 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 18:49:17 ID:???0

>>181
50万部!!!???　全巻合わせてだよね？
マンガじゃ珍しくないかもだけど、
今の大島弓子でそれだけの数字想像してなかった。
てっきり各2～3万部で御の字かと。

192 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 19:00:26 ID:???0

■「グーグーだって猫である」大島弓子
手塚治虫文化賞　短編賞受賞！シリーズ累計５０万部突破！
映画「グーグーだって猫である」9月上旬全国ロードショー

って、WEB角川にのってるぉ

193 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 22:08:38 ID:???0

>>192
だったら印税で5000万円かあ。
まあ税金引かれて3000万くらい？
8年間でその金額はそれなりかもしれないけど、
過去の名作の印税もそれなりにあるだろうし、
やはりお金には困ってないのかな。

194 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 22:14:39 ID:???0

1年で5000万じゃないっしょ。
グーグー１巻がでたの平成１２年だからもう８年だよね。
もちろんあとのほうが売上はおおいだろうけど。
だからそこまで税金とられないよ。

過去の印税は殆どないってば。
再販・重版されてるものなんか殆どないんだから。
（あるんだったらすまんね。全然見かけないから）。
印税は売上と関係なく印刷部数に対してその時に支払われるの。

195 ：花と名無しさん：2008/08/30(土) 10:29:08 ID:???0

グーグー５は売り上げ落ちそうなかんじがするけど
映画見て買う新規の人がいるかもね。

196 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 00:59:12 ID:???0

映画化にあわせて、当然過去の巻も重版かけますよ。

197 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 07:22:15 ID:???0

そうか？文庫出したんだから重版は殆ど刷らないと思うけどな。
まだ結構在庫みかけるし。
それとも
グーグー以外の話？ASUKAコミックスとか…
それこそありえないと思う。
白泉社が便乗して文庫の重版とか？

198 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 08:30:34 ID:???0

重版刷るくらいなら映画で使った作品を集めた作品集なんて出さないよ。
タイトル忘れたけど。

199 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 10:00:30 ID:???0

今日は大島さんの誕生日かな？おめでとうございます。61才？

200 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 11:08:45 ID:cTZm/PRk0

最近、開店したばかりの新古書店で
「四月怪談」「秋日子かく語りき」「毎日が夏休み」を買った。
何故か映像化されたものばかりですね。

201 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 12:58:38 ID:???0

>>197
大島さんの版権は角川で全部買ったみたいだから他から出ることはないんじゃないの？
大島さん自体、原稿料もらってるというより、角川の準社員のような待遇だって聞いたよ。

202 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 15:52:46 ID:???0

要望があれば重版するよ
新しい形で出すと新刊扱いになるから店頭に列び易いから多用する
既刊でも定番ならいつまでも地味に重版する
良くあるのがDB。連載終わって漫画書いてないけど地味に売れるから置いてたりする。
あとは手塚治虫作品、未だに新規購入者がいる

203 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 16:22:30 ID:???0

ドラゴンボールはコミック連載おわってからも
ずっとアニメやってたしグッズもいってたしゲームもあったしね…
手塚作品だっていまだにプルートやってたりとか
ブラックジャックのアライブ出したりしてるわけで。

いくらなんでもああいうのと大島さんを一緒にするのは無理だ。
そうじゃなくても業界は少女漫画にはまだまだ冷たい。

要望があれば重版といったって版権もってないところは出せないし
だからこそ、角川は新しいベストを出したわけで。

204 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 20:05:54 ID:???0

ドラゴンボールとｵｵｼﾏﾕﾐｺ一緒か
信者の思いこみって想像の斜め上だな

205 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 20:26:03 ID:???0

ごめんちょっと鼻で笑ってしまったよ

206 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 20:34:27 ID:???0

>>201
それでマイペースで作品を描けるなら、ちょっとした年金だね。
大島さんにとっては、望ましい境遇かも。

207 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 22:31:56 ID:???O

お誕生日おめでとうございます

208 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 22:49:04 ID:???0

日付の変わらないうちに、
六十一歳おめでとうございます。

209 ：花と名無しさん：2008/08/31(日) 23:01:57 ID:53yO/EdR0

61歳かー父親と同じだ
長生きして欲しい

210 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 12:45:42 ID:???0

引き取った猫を取り戻しにくるなよって思いました。気持ち分からんでもないけどもさ。
メールでも手紙でもその後どうですか？でいいじゃん

211 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 15:59:07 ID:???0

そんなことしたっけ？
あげると約束していた猫をやっぱりあげるのやめた、というのと
あげた先で猫が毎日ないているというのをきいて
一時あずかりのために連れて帰っただけなんじゃない？

どっちにしてもちょっと異常だけどね。
「わたしがあなた（猫）のことを一番愛してて
あなた（猫）もうちが一番いごこちいいよね」って
猫におしつけてる感じだよね。

212 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 18:39:22 ID:???0

普通に考えたら過保護すぎ。
でも、あの一時あずかりの件は、バイクがストレスになってて
猫の精神状態が相当危うかったんだと思うことにしている。

213 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 18:53:40 ID:???0

ねこって居場所をあちこち動かされること
強制的に（キャリーなどに入れられて）移動させられることを何より嫌うんだよ。
バイクでも車でもとほでもね。
あたらしい飼い主さんがケアすりゃすむことだったのに…
よくわからなくて大島さんなんかに相談するから。

214 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 20:18:32 ID:???0

変に責任感が強かったのがね

215 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 21:31:31 ID:???0

かかりつけの相談できるような獣医さんいないのかなぁ・・・

216 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 23:17:03 ID:???0

大島さんの本が出てたけど、グーグー全巻をこえるくらい厚かった。

217 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 23:45:30 ID:???0

それで１０００円未満って良心的なのかグーグーが高すぎるのかｗ
それにしても収録作品、どこにも一覧が載ってない・・

218 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 23:51:20 ID:???0

意味ﾜｶﾗﾝ
目次がないって話なのか？

219 ：花と名無しさん：2008/09/02(火) 09:08:55 ID:???0

>>218
217さんじゃないけど、購入を検討するのに、
収録作品一覧を知りたいってことじゃないの？

220 ：花と名無しさん：2008/09/02(火) 10:24:27 ID:???0

購入する気があるなら書店でみせてもらえばいいじゃん。
「収録作品知りたいんですけど」といえば
ビニールカバーを開けてくれない本屋なんかないよ。

221 ：花と名無しさん：2008/09/02(火) 11:00:24 ID:???0

綿の国星1
バナナブレッドのプディング
8月に生まれる子供
ダイエット
あと３編なんだろう？

全然描かれた時期違うのにいっしょくたかよ

222 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 08:07:43 ID:???0

四月階段
金髪の草原
夢虫・未草

です。

223 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 08:39:49 ID:???0

綿の国星1　1978
バナナブレッドのプディング　1977
8月に生まれる子供　1994
ダイエット　1989
四月階段　1979
金髪の草原　1983
夢虫・未草　1983

17年間もあるのに同じ時期に描いてるものとして
映画の中ではつかわれてるってこと？

224 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 12:19:11 ID:???0

映画の中でも描いた時期はいろいろです。
金髪の草原は出て来なかった気がするけど。
初出誌がそのまま出てくるのが懐かしいです。
「大島弓子」が「小島麻子」に上書きされてるけど。

225 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 13:56:26 ID:???0

>>222,>>223
怪談、が階段なのはギャグですよね・・。

226 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 16:22:12 ID:???0

普通は誤変換だなと思わないか？

227 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 19:23:44 ID:???0

セブンストーリーズ書店で見た。
あんだけ分厚いのに重量が軽かった...
紙質悪そう。雑誌みたいだった

228 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 19:58:17 ID:???0

猫村さんとかと一緒だよね。

229 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 21:44:52 ID:???0

「階段」と書いてあると、つい「おしゃべり」

230 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 22:57:52 ID:???0

山手線ﾅﾂｶｼｽ

231 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 23:26:05 ID:???O

http://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/

232 ：花と名無しさん：2008/09/04(木) 02:54:52 ID:???0

秋本尚美さんがコミカライズした、映画版グーグーのコミック読みました。

それなりに楽しめたのですけど、これは全然、グーグーとは別物ですね。
どうして、同じタイトル？と。ただ、設定を借りてきただけというか。
映画もこんな感じなんでしょうか。

大島さんの視点で感じたことが書いてあるのが面白いのに、それがないし。
この映画を観に来る人はほとんど、大島さんを知っているだろうけど、
逆に、映画から入った人が、原作のグーグーを読んだら、
びっくりするだろうと思いました。

「ぬくぬく」とか秋本尚美さんのことは嫌いじゃないんですけど、
本編より、あとがきのほうが面白かったです。本編ではグーグーが可愛くないし。

233 ：花と名無しさん：2008/09/04(木) 06:56:12 ID:???0

わたしは逆に客の大半は大島さんを知らないし（名前くらいはしってても）
ましてグーグーの原作なんか読んでないと思うけどな。
犬堂ファンってのも多いし。

234 ：花と名無しさん：2008/09/04(木) 08:14:49 ID:???0

>>233
客層は往年の大島ﾌｧﾝ＋監督ﾌｧﾝ＋ﾀﾚﾝﾄﾌｧﾝ＋ｸﾞｰｸﾞｰ読者
猫好きもいそうだ

先日「ネコナデ」という映画に行ったら、猫が出てくるシーンのたびに
可愛いとか声をあげる人が1名

235 ：花と名無しさん：2008/09/04(木) 11:16:16 ID:???0

これだけ宣伝してるんだからそれにつられてなんとなく見に来る人も多いだろうね。
猫好きなら、だけど。

236 ：花と名無しさん：2008/09/05(金) 10:21:47 ID:???0

>>232
そっかー、書店で見かけたけどがっかりするとヤダなと思って
感想聞いてからにしようと思ってて
大昔ララ読んでた限りでは私も秋本尚美ｷﾗｲじゃなかったんで
買ってみようかな
ってそういや秋本スレって無いよね？

吉祥寺の本屋はどこもポスター貼ってワゴンにどっさり関連本つんでて、
大学生風のにいちゃんが文庫本気読みしてて
なんか微笑ましかった

237 ：花と名無しさん：2008/09/05(金) 19:49:58 ID:???0

いよいよ明日からだっけ？映画

何かあっちでもこっちでも小泉今日子が宣伝してて、
正直もっと小規模な映画だと思ってたんでびっくりだー

しかし今日初めて大島→小島だということに気付いたｗ
でも弓子→麻子は解んないままだ

Nさんは映画ではナオミなんだね

238 ：花と名無しさん：2008/09/05(金) 19:57:31 ID:???0

キョンキョンは以前から熱心な大島ファンだとあちこちで言ってたから
大島さんのために宣伝頑張るわって感じなんだろうな～と思って見てたよ

239 ：花と名無しさん：2008/09/05(金) 23:01:04 ID:???0

>>237
一応「角川映画」なんすからw

240 ：花と名無しさん：2008/09/06(土) 00:38:05 ID:???0

角川書店が製作に協力してるだけで、
角川映画とは違うんじゃないの？

241 ：花と名無しさん：2008/09/06(土) 01:29:43 ID:???0

映画の宣伝とあらすじを読んで来ました。
サバ、亡くなったんですね。
昔、月刊アスカを買ってた時は、
当時はサバとの日常生活を書いてて読んでました。
グーグーとの交流も読んでみたい。

242 ：花と名無しさん：2008/09/06(土) 14:50:19 ID:???0

読めばぁ

243 ：花と名無しさん：2008/09/06(土) 18:47:17 ID:???0

>>241
サバの他界はたしか1995年だったかな？
グーグーで久々に大島さんの漫画読んだとき
一気に歳とった気がしたよ…orz
アスカに連載してたなんて今考えると華やかだなぁ…なつかしい。

244 ：花と名無しさん：2008/09/06(土) 21:25:13 ID:???0

やっと４巻読んだよ～
買ってたんだけどなぜか放置してたんだよね
ｾﾝｾｲんちけっこう家の近所な事がわかってうれしかったな

バウスシアターのブログにグーグー本人出てたよ

245 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 10:58:17 ID:???O

ｸﾞｰｸﾞｰは確か２巻で読むのやめたんだった。
浮浪者から猫を譲り受けた（というか取り上げた）話が載ってた巻。
浮浪者にはその猫以外の近しい者はなかったろうにと思うとやりきれなくて、作者が嫌いになった。
一匹の病気の猫を救ったかもしらんが、ひとの心の痛みを思いやれないのでは…と感じた。
だって浮浪者だよ。世間から社会からはじかれた人間だよ。孤独なんだ。
普通にお家に帰ったら家族がいる人と違うんだよ。そんな人が懐に抱いていた猫…。

246 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 11:11:55 ID:???0

うん、でも猫自身も空腹と病気からは解放されたけど幸せとは限らないよ

247 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 12:01:11 ID:???0

あぁ、そういう視点もあるんですね。
自分は素直によかったね、
あんなひどい病気で治療もうけられないでいるより、
治療受けて屋根の下で飼われるほうが幸せかな、と
しか思えなかった。

そのあとの描写でﾈｺ愛があきらかにグーグー＞病気猫
なのはちょっと・・・と思ったけど。

248 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 12:43:02 ID:???0

>>245
私は痛いより痒いほうが辛いと思ってるので、
痒い病気になった猫と人を分離させて
病気持ってる猫を治療させるのは双方にとって有益だと思ったなー

大島さんだって猫が病気でなかったら
たまに餌やりにくる程度で終わってたんではないかね、推測だけど

249 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 13:30:52 ID:???0

でもあれから「猫を救ってあげるアタシ」方向につっぱしりはじめたた気がするよ

250 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 13:38:31 ID:???0

言われてみればそうだね

251 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 13:43:28 ID:???0

>>249
救って「あげる」って視点が気に入らないってのは
このスレでも結構見るからそう思う人も多いんだろうね

そう思う人もいるんだけろうけど
私は別にそういう視点を感じないからなぁ

252 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 13:52:23 ID:???0

大島さん自身が気付いてないから読者が気付かなくてもしょうがない

253 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 14:00:06 ID:???0

>>252
作者自身の内に確実にその視点は存在するって断言出来るもの？
他人の内面をそこまで言い切ることも相当不遜に思える

254 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 14:25:53 ID:???0

自分は動物苦手でガーデニングが趣味なんだけど、
好きな植物の苗が欲しい！と思っても、
庭の広さや環境がその植物に合わないときは買うのガマンする。
最近の大島さんの猫の増やし方には、そういう節度が感じられない。

255 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 14:29:06 ID:???0

>>254
あなたに限った話でもないけど、
どうして女って自分が我慢してることは他人も我慢すべきであるという
同調を強く求めるんだろうな？。

あなたはあなた、私は私ではいけないの？。

256 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 14:38:36 ID:???0

>>255
は？そういう問題ではないと思いますが？
大島さんの最近の創作状況から推測するに、体力も弱ってらっしゃるようだし、
沢山の猫の世話に十分な手が回らなくて、
猫が可哀想な状況ではないか心配なんですよ。

人間、若くて元気なうちは、自己の能力についても客観的に見られますが、
老いたり弱ってくると、客観的な判断能力が鈍ってきて、
とんでもないことをしたりしますから。

257 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 15:09:59 ID:???0

ホームレスと一緒の病気猫は可哀想、大島さんに飼われる方がいい

という考え方がアリなら

大島さん宅に１３匹も飼われてる猫は可哀想、誰か余裕のある人に貰われた方がいい

という考え方もアリだね

258 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 15:18:54 ID:???0

逆も同じ事だけどね

ホームレスは病気でかゆくても猫飼ってて幸せだ
大島弓子は餌やり掃除が大変でも猫１３匹飼ってて幸せだ

259 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 15:39:38 ID:???0

>>256
いや>>254はどう見ても
私がやってることをあなたはやっていない
故にあなたの行為は正しくない（もしくは醜い）という理論だと思うけど…

自分の限界と他人の限界は違う
私とあなたは違う価値観で生きている

この二つが理解できてれば
>>254みたいなことは言わないと思うが

260 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 16:02:54 ID:???0

>>2591が信者なのはわかった。

261 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 16:15:23 ID:???0

>>260

>>2591　　　ぷ

262 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 16:19:56 ID:???0

この間も、階段と怪談のミスタイプを得意げに突っ込んでる人いたねｗ

263 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 16:28:31 ID:???0

結局何でも信者乙、で終わらせられちゃうのもなー

264 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 16:34:28 ID:???0

>>259みたいなのを、論理的なまともな文章、と
思い込んでるような基地外と話するのは時間のムダだよ。

265 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 16:42:11 ID:???0

信者乙ってのは反論出来ないって事かもね
結局、自分の価値観しか認められないから思考停止状態なんだろう

まあ漫画がつまんなくなったから叩かれるのは自然な反応だろうけど
１３匹が多いか少ないかとか、そんなの勝手だろうとも思う

266 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 16:49:51 ID:???0

>>264
んじゃ論理的に>>254の要旨をまとめて欲しいですｗ

自分のガーデニングという趣味と
他人が飼ってる猫の数が増えることは
いったいどういう理屈で結び付けられてるのかを

267 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 17:25:15 ID:???0

植物にも動物にも
人間の都合で無理させちゃいかん
ということじゃないの？

今日、映画観てきた。
グーグーが外出入り自由ネコだった。
このスレでネコ飼い非常識叩き込まれてたから
その場面で萎えた。

268 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 17:39:27 ID:???0

>2611
やさしくないな。
そこは、>>2591落ち着け、だろ。

269 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 17:42:42 ID:???0

すごい勢いでレス増えててびっくりした。

>>267
映画、早速ご覧になったんですね。
どうでした？
大島さんっぽさは映画で出てた？

270 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 17:44:39 ID:???0

>>267
このスレに書かれてることが全部事実な訳ないよｗ

それに単純な話として
完全室内飼いの猫だったら
映画として絵にならないんじゃないの？

271 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 18:02:50 ID:???0

>>269
自分も見たけど、見なきゃよかったと思った。
ノリの全く合わない大島ファンのオヤジの話を延々聞かされた気分。

やっぱりオリジナルの作品を読んでるのが一番いいよ。

272 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 18:04:04 ID:???0

259も254の価値観否定してるように読めるけどね。

大島家の猫はもともと出入り自由なんだからそれでいいんじゃないの？
今はしらないけど。
サバなんて自由にでいりどころか３日間くらい帰ってくるなとかいわれてた。

273 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 19:10:22 ID:???0

とりあえず今現在の大島さんの近所には住みたくないわな
郵便受けに知らんうちに手紙とか…こわすぎる

274 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 20:00:55 ID:???0

たしかに手紙はちょっと引く。

275 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 20:11:51 ID:???0

長年お付き合いあるご近所さんとなら手紙もいいんだけど
大島さんまだあの町で新参者でしょ、
しかも内容が猫の事だけってのも
「あーあのノラ猫にエサやりまくってる老女宅か」
って噂になってそうでやりきれない

276 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 21:14:00 ID:???0

>>245
タマのエピソードで何度もホームレスさんのこと触れてる。
それ読んでたら人の痛みがわからない人だとは思わないと思うよ。

第一ホームレスさん、今まで他の奴は皆拾われていったけどこいつはブスでダメ、
とか言ってたから、タマが唯一の猫ってわけでもないと思う。
推測だけど。

277 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 22:22:38 ID:???0

公園って捨て猫する人多いからね

278 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 22:25:17 ID:???0

>>タマの写真持ち歩いてる、って描いてた。
ホームレスさんはお金かかるようなら返しに来て、って言ってたのに、
その後行方不明になっちゃったのかな。

>>262
ミスタイプじゃなく、誤変換でしょう。それに、
得意げに指摘していたかなあ。ギャグだと思ったんでしょ？
好きな作家の作品のタイトル、そんなに簡単に間違える筈ないと私も思ったが。

279 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 22:53:38 ID:???0

> ミスタイプじゃなく、誤変換でしょう。

相変わらず得意気ですねｗｗｗ

280 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 23:04:33 ID:???0

なんだ、荒らし・・いや噛み付き婆か。
やっぱりここって隔離スレなんだね。

281 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 23:24:07 ID:???0

ID出る板だと噛みつきにくいというのはあるけど
ここで大島漫画が語れないのもなんかへん
ま、またりしましょう

282 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 23:29:25 ID:???0

この板、なんか粘着な人が多くて怖いね。
誤変換やミスタイプにいちいちケチつけるなんて、
２ちゃんじゃ考えられないよ。

283 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 23:41:05 ID:???0

あんま少女漫画板にいない人？
ここんとこ大島スレは猫の話で変に荒れてるけど
連載グーグーしかないし、人稲で普通のはすなんだけど
板としてはここは本来陰湿粘着、集団行動で流されやすい気質がある
あれだ、女子便には一人で行かないってやつ

284 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 00:58:44 ID:???0

自分が学生の頃は、女子便に一人で行けないような人達は、
大島弓子なんて読まなかったよ。
そういう人種は漫画なんて読まないでアイドルやファッション雑誌見てた。

285 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 01:17:44 ID:???0

＞好きな作家の作品のタイトル、そんなに簡単に間違える筈ない

こういう思い込みが普通だと思ってるところが
なんとも世間を知らないオバサンって感じで怖いです

286 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 04:23:30 ID:???0

２ちゃんに書くのなんかいちいち読み返しもしないし
だーっとかいて送信ぽち、だから
誤変換したって読むまで気付かないよん。

287 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 06:59:20 ID:???0

>284
どっちかって言うとトイレに一緒に行く友人も
いないような人たちが読んでたイメージｗ
良く言えば文学少女、悪く言えばなんか変。

288 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 07:49:55 ID:???0

うーん、大島弓子ファンはクラスではあまり友達がいないけど
大島弓子ファン同士で（たとえばマン研とか同人誌とか）つるんでた印象。
わたしもそのひとりだったけど。
オオシマユミコって好きとか嫌いじゃなくて必要か必要じゃないかだった気が。
わたしなんか本来大島弓子の絵は嫌いな部類だったけどはまったんだよなあ。

289 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 08:22:42 ID:???0

ここで四月「階段」と書いた本人です。
>>286　さんの言うとおり、だーっと書いて見もせずに送信しました。

>>278
＞好きな作家の作品のタイトル、そんなに簡単に間違える筈ない

簡単に間違えてしまいました。すみません。

290 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 09:41:42 ID:???0

正直グーグー以外読んだ事ないです

291 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 11:26:25 ID:???0

映画公開になったというのに
mixiの大島弓子関連コミュはどこも異様なほど静かだね
エキストラで出た人も沢山居るはずなのに
よほどガックリするような出来なんだろうか？

292 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 14:13:13 ID:???0

>>289
あなたはよい人ですね。

正直、間違いを当たり前と思って開き直る人ばかりかとがっかりでした。
２ちゃんだって誤変換やミスは恥ずかしいことで自分で訂正したり
指摘するのが当然のスレだってたくさんありますよ。知らないんだろか。

293 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 14:33:05 ID:???0

クスクス　クスクス

294 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 16:03:59 ID:???0

キーッ！
ちゃんと歌ってよー

♪サクサクパイポロポロパイこぼれたパイふんでクスクスふんでクスクス

295 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 16:39:12 ID:???0

あしのうら

296 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 16:49:15 ID:???0

>>292
知りませんでした～
どこのスレですか？

297 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 17:00:06 ID:???0

けんかはよそでやれ

298 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 18:34:35 ID:???0

フィッシュパイフィッシュパイ
ミートパイミートパイ
ふんでクスクスふんでクスクス
足の裏

299 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 18:38:15 ID:???0

>>292
誰がみたって誤変換とわかるものをいちいち訂正するために
またレスを増やすのはどうかと思う。
（書き間違いで意味や内容が変わってしまうなら別だけど）。
そんなのが多いスレも有るのか知れないけど私のいくようなところで
いちいちそれやったらウザイといわれるのがおちだな。

300 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 21:01:40 ID:???0

>>298
かわいいのう

301 ：花と名無しさん：2008/09/08(月) 21:03:45 ID:???0

>>300
確かに可愛いが
仔猫が足の裏をパイの皮だらけにして
そこら辺走り回られたら泣くな…とも思ってしまったｗ

302 ：花と名無しさん：2008/09/09(火) 07:03:25 ID:???O

あー、雑巾がけしてたら腕トンネルして雑巾やゴミにじゃれて
揚句興奮し過ぎてその辺の物ひっくり返して大変な事になるんだきっと

303 ：花と名無しさん：2008/09/09(火) 11:16:26 ID:???0

漫画板で大島由美子が角川の編集者とつきあってるから
あんなにレベルの低い作品でもいろいろ優遇されてるんだと
いってる変な人がいるんだけどこれなに？ソースは映画なの？

304 ：花と名無しさん：2008/09/09(火) 19:44:16 ID:???0

その変な人の妄想でしょ
長い事このスレにいるけど、浮いた噂は聞かないなあ
K子ﾀﾝや他の２４年組はなくもないと思うけど

305 ：花と名無しさん：2008/09/09(火) 20:05:50 ID:???0

大島由美子ってだれだ？
新人さん？？

306 ：花と名無しさん：2008/09/09(火) 20:42:45 ID:???0

ループｗ

307 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 00:29:53 ID:???O

>>302

でもって「こら」って言おうとしたら、
パイ取り出して放置してたイカリスーパーの紙袋に
カンヅメと一緒に無理入りしていて、
まんまる目でこっちを見てるから何も言えなくなるんだよ。

308 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 06:01:42 ID:???0

馬鹿みたいな話無理して引っぱるなよ
犬猫板でやればいいだろ

309 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 08:28:54 ID:???0

大島弓子猫の飼い方議論ＯＫスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

↑
このスレ使わないともうすぐ落ちますよ。
まっまここがすいてるからここでやればいいけどね。

310 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 08:30:58 ID:???0

>>305
私も大島さんの浮いたウワサはきいたことないけど
いくらなんで60才過ぎまでそういう話全くないってのも…。
大島さんの作品でも考えたら本格的な男女の恋愛ってないから
案外本当に恋愛したことないのかな…

311 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 08:41:45 ID:???0

編集者と付き合っててもおかしくないと思うし、
その編集者の努力で大島さんの作品が優遇されてるんだったら
別に悪いことじゃないと思うが…
まぁ、世間体は良くないのかもしれないけどね。

312 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 10:09:14 ID:???0

過去に何かあったから、今還暦の大島さんが優遇されているって考えにくい
もし、同年代なら定年しているんじゃないかと

必ず本屋にあるわけでもない「本の旅人」4P連載が、優遇かどうかも微妙
大島さんのﾍﾟｰｽに合わせているという意味なら、優遇かもね

313 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 10:33:16 ID:???0

優遇されてるかどうかは原稿料次第でしょう。
標準より高ければ優遇だろうけど。

昔つきあってた人がいるとかって考えるより
大島ファン（だった人）がいるんじゃないのかと
考える方がよほど現実敵。

314 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 10:36:03 ID:???0

大島さんの作品の男女関係って
なんとなく保護者と被保護者って感じがするなあ。

315 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 11:18:18 ID:???0

ｽﾄｰﾘｰのせいかもしれないが、性のニオイが全然
しないね。
不倫関係の男女すらにおわない。

316 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 12:48:25 ID:???0

たしかキスシーンでも
「なんで顔で顔をぶつのよ」みたいのがあったくらいじゃ…？
なんの作品かわすれたけど。

317 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 13:12:35 ID:???0

>>315
そうかしら
女子高性猫のモルドとグリンの発情表現は見事だったし
ヨーデル猫とキスする雌猫
それをしっかり見ているチビ猫もいいカンジだとオモタよ

318 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 14:56:12 ID:???0

ネコの発情にはくわしいのかしらね

319 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 15:11:13 ID:???0

確かに猫の発情も「性」なんですが…
「性」と言うよりは「生」（生殖）と言う感じだな。

320 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 21:27:36 ID:???0

映画見てきたけど、あれだな
監督の心の叫びが聞こえてくるようだったよ

「先生、新作のストーリー漫画描いてください～～～」

まぁグーグーの映画化というよりは
犬童監督が大島弓子の人生と作品を借りて
吉祥寺ムービーを撮った、という感じでしたな
そう思って見ればまぁ面白かった

321 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 21:29:19 ID:???0

作中で「三角関係に勝ったことなんてなかったけど」（猫の三角関係には勝った）
みたいなセリフがあったから、恋愛経験皆無とは思えないけど
まぁこういうのっていわゆる下衆の勘繰りっぽいよね

322 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 23:08:03 ID:???0

まあねーｗ

しかしトキオとみつあみとか、ダイエットのカップルなんかも
純愛ってかんじで恋愛沙汰のエゴとかまるきり縁遠い

323 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 23:27:16 ID:???0

>>320
なるほどねーわかりやすい解説ありがとう

324 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 23:58:06 ID:???0

>>320
吉祥寺の紹介？に貢献したとかで名誉市民だかなんだか貰ったんだよね。
考えてみたら、吉祥寺なんかいったこともないって人も多いんだもんね。
わたしにとっての吉祥寺のイメージっていつまでたっても「俺たちの旅」（笑）
実際にいくと普通の街なんだけども。

325 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 02:00:24 ID:???0

ト短調はサラリと意味深なことを散りばめてたな。
浮気相手とおじさんのやりとりから、おばさんとの夜の事情も窺われるし、
力の遊び相手も何げにすごい。

326 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 07:48:38 ID:???0

>>320
> 「先生、新作のストーリー漫画描いてください～～～」
それは、住人の声でもありそう

327 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 10:10:18 ID:???0

正直、ネコエッセイって、ストーリー作品待ち状態だから仕方なく読んでた。
でも、たぶんもうストーリーものは無理なんだなーと思いつつ
今のグーグー読むのは辛いわ。

328 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 10:19:52 ID:???O

確かに綿の国星はちょっとエロチックなものを感じた
小学生の頃だけど

329 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 10:56:38 ID:???0

人の恋愛は生々しくてかけなくても
猫だと思えば描けたのだろうか
うーん
わからない

330 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 10:57:46 ID:???0

あとグーグーが猫エッセイかというと
全然そんな感じしない
猫エッセイって猫が主役だけど
グーグーは（最近特に）脇役。
あれは単なるエッセイ漫画じゃないかな。

331 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 12:38:53 ID:???0

単なるエッセイじゃなくて
猫おばさんのエッセイ

332 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 12:41:03 ID:???0

図書館で竹宮恵子の漫画エッセイ借りたらば、大島の
コマの割り方にびっくらこいたとあって、
なんだ、それまでの典型的な少女漫画セオリーにのっとったやつを
心象風景を追った独自の奴にって。
変革期のそれの作品名忘れた。なんでしたっけか。

333 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 12:43:41 ID:???0

>>332 日本語でおｋ

334 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 14:01:25 ID:???0

ミモザ館でウンコして

335 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 14:57:41 ID:???0

7月7日にのオカマの継母とにーちゃんは、いたしたのだろうか。
映画のクライングゲームではてっきり女と思いこんでた彼氏が
カマの裸体見ていきなり吐いてたが。

珍子生えてる生物とやるなんて絶対無理！

336 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 15:14:45 ID:???0

かっぱなんだ私はつーて驚異のラブシーン

337 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 16:24:38 ID:???0

なぜホモが好きなのかさっぱり分からない。

338 ：花と名無しさん：2008/09/11(木) 18:59:15 ID:???0

>>336
あれ、河童を名乗るのよりも
名前を聞かれてキンユウ　コウコと名乗った方が印象深いｗ

339 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 12:46:01 ID:???0

ホモ漫画好きすぎるな。一時期の24年組は。
ホモのどこがいいのかさっぱり分からない。

340 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 18:33:31 ID:???O

ホモが嫌いな女子なんていません！

341 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 18:37:08 ID:???0

ﾎﾓ系が受ける世代ってﾘｱ厨あたりまでな気が
今は、BLとかいって、1つのジャンルになっているのかな

342 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 18:39:14 ID:???0

24年組あたりの当時のホモブームは、一種のファッションだったんじゃないのかな
少女漫画における流行ネタというか

343 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 18:40:08 ID:???0

自分も大島先生には、リアル恋愛体験があるのかないのかちょっと疑問。
先生の漫画に夢中になっていた最中に、初めてＢＦができたんだけど、
実際は嫉妬や猜疑心、性差による相手の無神経さが勘に触ったり、恋愛なんて
全然綺麗ごとじゃないんだけどさ。先生はそのへん　本当にさっぱり切り捨てて描いておられた。
ゲイに固執するところも、そういう生々しい部分をすっぱり切り捨てやすい素材というところが気に入っていたのかな？
それとも、編集の人から「少女の夢を壊さぬよう」指導があったのか…

344 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 18:44:27 ID:???0

>>343
>それとも、編集の人から「少女の夢を壊さぬよう」指導があったのか…

それは当然あるよ。
規制も指導も厳しかったはず。

345 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 19:26:52 ID:???0

>>339
解んなきゃ解んないでいいんじゃないの？
そんなの人それぞれなんだし

それに当時の少女漫画家の同性愛漫画嗜好の背景には、
その時代におかれてた彼女たち自身の
色んな問題があったんだと思う

しかしまぁ私生活を描けば描いたで「自分語り」と叩かれ
描かなきゃ描かないで恋愛体験の有無云々を噂される
少女漫画家って嫌な仕事だなぁｗ

346 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 19:51:12 ID:???0

>>343がどの頃のことを言ってるのか解らんが
少女漫画が恋愛の生々しい部分を描くようになったのって
結構最近のことだと思うんだけどなー。

少なくとも20年前くらいまでは
まだまだ理想の恋愛を描いた方が人気があった気がする。

347 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 20:29:15 ID:7qAimBBw0

>>346は「生々しい」と「エロ」の区別がつかない人

348 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 21:03:17 ID:???0

生きるがやっとの人に、恋愛まで期待するな。

349 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 21:05:18 ID:???0

恋愛なんて飾りです。エライ人にはそれが分からんのです。

350 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 21:42:11 ID:???0

>>346
ベルバラのベットシーンが物議をかもしたり
吉田秋生が男子のお尻書いたらタオルかぶせろって指示されて怒ってたり
するくらいの時代ですね
つーかそういや、誕生！も物議まではいかないけど問題作扱いだった

351 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 22:57:25 ID:???0

つまり描きたければ描けたってことですよね。

352 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 23:28:20 ID:???0

書くには抵抗があった、って事ですよ

353 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 23:37:00 ID:???0

>>351
簡単に切り捨てるねｗ

商業作家は描きたいものが全部そのまま描ける訳じゃないでしょ
見えない圧力やら編集やら読者の期待やら
そういうものとの戦いの中であれらの作品を残したから今があるわけで

354 ：花と名無しさん：2008/09/12(金) 23:47:21 ID:???0

そういうものと戦ってるのは売れた人も売れない人も
新人もベテランも一緒ですよ。
別に大島に限ったことではない。

何しろあのまゆﾀﾝでさえ…なんだから。

355 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 00:40:54 ID:???0

書きたいもの書くよ→もう来なくていいよ
存在証明すら出来んからな

若いのねえｗって言ってあげたいけど、まあここは悪いけど、
ゆとりって…
て感じ

356 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 01:11:21 ID:???0

信者とは教祖を特別視したがるものなのよ

357 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 01:34:14 ID:???0

ゆとり教育のかわいそうな弊害者は
規制や指導の弊害も、二極論の意味も理解出来ずにこのまま死ぬのかしら
>>356うんうん。そのとおりだよ、で？

358 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 05:31:34 ID:???0

大島先生は素晴らしいです。神です。

わかったから消えて。

359 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 06:47:11 ID:???0

週末になると現れる粘着婆たち
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ場外乱闘

360 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 09:52:41 ID:???0

ジュセリーノの予言のお陰で愛知の岡崎市とかジィジィみたいな感じなのかと妄想

361 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 13:27:49 ID:2GmvydIU0

>>346
・・・お前、昔のマーガレット、りぼん、70年代後半～80年代の作品みてみるといいよ
昼ドラ真っ青の誰が読むんだこんなもんっつうどろっどろの恋愛話だったり、家庭の確執だったり
満載だ

362 ：346：2008/09/13(土) 17:46:01 ID:???0

>>361
いやその辺のマーガレットは病院の待合室でよく読んでたｗ
当時のマーガレットそんなドロドロしてたっけか…
希林館通りは貧乏くさいヤンキー的男女関係がリアルではあったが

なんつうかマーガレットはジャンプの女性版だったというイメージなんだよな
ドラマチックが信条ではあるが決してドロドロではないというか

363 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 20:33:14 ID:???0

今では絶滅したと思われるスポコン物とかちゃんとあったよね

364 ：花と名無しさん：2008/09/13(土) 22:28:46 ID:???0

えーと「りぼん」だったら砂の城とか？

365 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 14:47:49 ID:???0

昔の少女漫画誌って今みたいに細分化されてなかったから
幼児向けからホラー、レディースまで一冊の本にまとまってたかんじ。
昔のマーガレットって読み物ページもけっこうあって
小児ガンの子供の闘病ルポとか、難民キャンプの取材、心霊特集、
芸能ネタのページもあって女性誌並だった

366 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 14:56:01 ID:???0

マーガレットって比較的お姉さん向けだったよね
セブンティーンは今でいうとこのレディコミぽかったが、
マーガレットだと恋愛要素の少ない漫画もあったし
スポコンあり学園ものあり歴史ロマンありって感じで

LaLaや花ゆめだとややマニアっぽく
別マだと恋愛漫画偏重だった

367 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 17:01:43 ID:???0

花ゆめはほら細田さんいたからさ
まやみねおとか三原順とか育ったしね。

368 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 22:29:31 ID:???0

>少女漫画が恋愛の生々しい部分を描くようになったのって
>結構最近のことだと思うんだけどなー。
同意。
90年代入ってからフィールヤングとかでて割と正直なリアルな恋愛ものが
出てきたと思う。
セブンティーンとかあったけどあれもなんかｈやってるだけだし。
70年代のマーガレットもフレンドとかも昼メロの延長ｗ
80年代くらいまではリアルな恋愛物なんて少女漫画誌じゃＮＧだったと思うよ。

369 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 22:32:38 ID:???0

だいたい男の現実像なんて描いたのは
内田とか岡崎とか安野あたりな気がするな～
それ以外は理想、妄想。

370 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 22:58:51 ID:???0

男の現実知るために少女漫画読むヤツなんていねーし

371 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 23:09:11 ID:???0

>>368
私も「恋愛の生々しさ」で思い浮かぶのは
やっぱりその辺の作家なんだよね

それまでのどっか理想化された男女の恋愛と違って、
男のずるさとか女のいやらしさとかをすっぱり描くようになった

ところでちょっと前にここにグーグーの映画の感想書いたものだが
連休を利用して実家に帰って
映画に出てきた大島作品を全部引っ張りだしてきて読んでる最中ｗ
重いけど全部持って帰ろうか、向こうで文庫で揃えるか思案中だー

372 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 23:16:28 ID:???0

恋愛物重視のマーガレットの人気作家
くらもち、岩館、紡木、いくえみだって女性の目からみたかっこいい男だしね。
紡木はヤンキー男がリアルだったかもしれないが。
大島は恋愛メインな話じゃないってだけで
理想の男描いてるのは少女漫画全般のお約束だよね。

373 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 23:22:27 ID:???0

そもそも大島漫画に恋愛のリアルを求めるのがおかしくない？ｗ
ケーキ屋で大根売ってくれ、と言うようなもんでさ

大島弓子にとっての主題は恋愛ではなく
自分とは何か、そして世界と自分との交わりとはなにか
それに尽きると思いますよ

374 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 00:16:44 ID:???0

大島弓子や岩館真理子の場合、あくまでも主人公の少女の成長を描くのが目的だから、
男は添え物という印象がある。
（大島弓子には男性主人公のものも多いけど）

くらもちふさこだって、マーガレット時代から、ルックスややることは確かにかっこいいけど、
ずるいとこもある、それまでの少女漫画に出てくるのとは違う男の子を
描いてると思うけどなあ？

375 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 06:29:15 ID:???0

>>373
誰か大島漫画に恋愛のリアルを求めて居るんですか？
単に大島漫画には生々しい恋愛観がないねという分析してるだけでは。

376 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 11:01:47 ID:???0

>>375
「水の中のティッシュペーパー」なんかは
嫌われたくない、ずっと愛されていたい（でも無理）みたいな
女の子の恋愛心理が瑞々しく表現されてると思うけど

377 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 11:45:54 ID:???0

フン　あんたは　まだ全然　めざめていないわ

378 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 15:23:42 ID:???0

>>374
くらもちはそれまでの少女漫画に比べると心理描写革新的だったと
思われるけど
しかし高橋みたいなのに比べるとれっきとした少女漫画理想像だよなぁ
不和みたいなのは男からみたらかなりしゃくにさわるんじゃないか

379 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 16:47:18 ID:???0

高橋って誰？不和って誰？
このスレで話すような内容なの？

380 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 16:55:05 ID:???0

>>377
初めて読んだときは
訳知りの台詞をいう大人っぽい同級生にドキドキしたもんだが、
今思うのは背伸びした女の子特有のいじらしさだなー

381 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 16:55:08 ID:c9cf/D8y0

たそがれは逢魔の時間

382 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 17:06:39 ID:???0

違うよ

383 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:36:10 ID:???0

大島作品に限らず、少女漫画のほとんどが
生々しさのかけらもない非現実的な内容だと思いますが
２次元娯楽ファンタジーだもん

読むのくだらねーと思い出したら、それは卒業の時

384 ：花と名無しさん：2008/09/15(月) 18:46:46 ID:???0

少女漫画での男性キャラってＦ式ラン○で見事に蘭丸に凝縮されちゃってるよね。
この作品はほんとに見事だと思う。

385 ：花と名無しさん：2008/09/16(火) 11:03:01 ID:???0

384に全く同意。
フロイト蘭丸に　大島さんが自分の作品で
どういう男の子を描こうか、という考えがよく現れてると思う。
この作品を卒業して、やっと大人になれる自分　みたいな。

386 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 13:41:51 ID:???O

ここで聞いていいかわかんないけど、
グーグーは大判と文庫版どっちが買いでしょうか？

387 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 13:50:05 ID:???0

大島さんの作品は大判のほうが読みやすくて良いと思う。
ゆったりしていて、雰囲気がいい。

388 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 14:14:52 ID:???0

>>386
内容は全く同じ。だから好みの問題。

389 ：花と名無しさん：2008/09/18(木) 23:00:26 ID:???0

>>345
24年組っていうけど、マンガ書く前後の時代は高度成長期
男性優位社会へのアンチで非生産的な男色傾向だったのは
彼女たちの社会への反抗だったのかもね
反戦→男色→非生産という、やおいの原型のような負のスパイラル
が形成されていたような気もする

390 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 03:25:37 ID:???0

学生運動の世代だよね。竹宮さんは大学で関わったようだし。
世代的敗北感や高度成長の行き詰まりが退廃的美意識を育てたっていうのは同意。
ただ、24年組に「非生産」ってキーワードは合わなくない？
彼女達には、強烈な自己の再構築とか再生願望があるよね。

391 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 07:28:02 ID:???0

>>389

> 反戦→男色→非生産という、やおいの原型のような負のスパイラル

悪いが全く共感出来ない
大体負のスパイラルって発想がなんかもう

392 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 08:43:39 ID:???0

少女漫画における「やおい」っていうのは
女性が自分を枠外において（自分が評価されない立場で）
第三者的に恋愛をかたるのに都合がいいから発展したんじゃなかった？
自分に（女性として）自信がもてない人ほどのめりこむとかって分析されてた。

393 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 11:36:15 ID:???0

おぼろげな記憶ですが、昭和４９、５０年くらいまでは２４年組でも
萩尾望都や竹宮恵子の方が、大島弓子より　絶対的な認知度を持っていたような。
詳しい方どうでしょう？

394 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 13:02:48 ID:???0

認知度が優劣に比例するわけでもなしに
そんなこと知ってどうするんだろう

395 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 13:49:03 ID:???0

知ってどうする、というのは２ｃｈでは愚問だよねｗ
要するに確認したいのは　大島先生はバナナや綿国から
広く知られるようになったけど
あの当時２４年組と言ったら、まずは萩尾　竹宮が両巨頭という感じだったような気がして。

396 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 17:18:20 ID:5f+sqdCU0

大島は罪と罰とか描いてるし
ミモザ館は確かなんか賞とったんだよね？
業界からの評価は高かったと思えるな。
読者の人気はどうかわからないけど。
山岸のキエーはいつ発表されたのか？そうとう衝撃的だったんじゃ。
萩尾竹宮はＳＦ描いてたしアニメのブームにさしかかって
１０代煽ったんじゃないのかね。

397 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 19:14:52 ID:???0

萩尾・竹宮ってのが24年組の大家として並び称されることも多いのは
やっぱりスケールの大きい話をつくるストーリーテラーだったのと、
当時人気があったSFを手掛けたのが大きかったんではないかな

それに比べると山岸は女性の外面・内面を描いて評価を得た人だし
大島弓子は少女の心情の揺れ動きと家族の問題が大きいテーマだった

こうして見ると本当に各々持ち味が違ったよね

398 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 21:10:21 ID:???0

もう、おまいら同年代の香りがして大好きだぜ

萩尾はブラッドベリや光瀬への超絶的空想科学への道
竹宮はフライ・ミー・トウ・ザームーンのようにミュージカルから発展した劇画的空想世界
山岸は人間の内面的世界を歴史上の人間等を使って表現

やおいの原型は青池保子だったかもね
ツェッペリンとかEL&Pのメンバーイヂっていたもんね

で、唯一、大島先生だけが少女性の表現を追求していたような

まっ、全先生の全てを読破しているわけではないので偉そうなことは言えませんが
こんな感じのような気がします

399 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 21:59:26 ID:???0

名前を出すなとまでは思いませんが
こちらは大島さんの個人スレですので
24年組全般についてじっくり語りたい方は専用スレへどうぞ。

◆24年組を語ろう Part2◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1205335352/

400 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 22:10:34 ID:???0

うーん、SFの力はすごかったのかな
あと、青年誌に描くかどうかも左右してるかもね
もちろん、描ける作風じゃなきゃだめだけどさ
そういえば、青年誌も少女誌も関係無い高野文子的な活動の仕方もありだった

401 ：花と名無しさん：2008/09/19(金) 22:56:18 ID:yT4E68nX0

70年代後半ヤマトとか３９とか松本零次原作アニメのＳＦアニメの熱狂って
凄かったからね。
それより３歩先先取りした萩尾の11人いるとかは先端逝ってたよね。
やおいのさきがけはやはり風木なんでは。

402 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 00:01:30 ID:???0

風木に抵抗なくて大島弓子も好きは問題ないのだが
大島弓子が好きで、風木はダメって人はけっこういそうだと思うのだが、どうだろう？

403 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 00:13:23 ID:???O

雑誌の特集で今日初めてバナナブレッドのプティングが性的なメタファーだと知ったんですが
(本当に子どもっぽい食べ物だから皆に笑われたのかと思ってた)
ぐぐってみても同性愛の象徴だとかバナナ=男、ブレッド=女とか諸説あるようで…

このスレでは結論が出てるんでしょうか？

404 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 00:22:40 ID:???0

>>403
そういう解釈も当然あり
しかしそれが真実かは作者にしか解らない
そんなとこだと思います

ところでバナナブレッドは解るんだが
それをプディングにするってことは
最初からプディングにするためにバナナブレッドをつくるんだろうか

それともバナナブレッド単体が結構ポピュラーな食べ物で
それが古くなったとか堅くなったとかしたら
再利用としてプディングにするの？

405 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 00:32:59 ID:???0

>>403
そういう解釈ができるね、てなくらいのもので、それほど重要でもないと思う
ポニョの隠喩的な解釈とか読んでて、あー解説ってなんてばかばかしいんだろうと
最近悟ったもんでｗ

>>404
う～んたしかに、どうだろう
バナナブレッドはカンタンに作れると思うけど、
手作りケーキ作る人ってのに限れば、ポピュラー。
レシピとかぐぐればなんとかなるかなあ？

406 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 01:21:05 ID:???O

作者の意図はさておきバナナブレッドに対する解釈て結構一般的なんですね。
何か下地があるんでしょうか。
ドラマのラストフレンズにも出てきましたね。あれは近親相姦だったけど。

407 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 01:27:21 ID:???O

403を補足しておくとバナナのブレッドが性的なメタファーというのは一般常識～みたいな記事でした。

408 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 03:28:56 ID:???0

バナナ＝男性器
ってのはごく単純なフロイト的見方ですよね。
確か自己紹介で皆がクスクス笑ったとこで
教師が「何でもかんでもフロイトみたいに」って言ってる。
で、「バナナブレッドのプディング」が好き、
ってことは、乙女だしスイーツが好き、と
自分では思い込んでるけど、
心の奥底ではバナナを求めてるんだよ、ってことでは。

でもこれ、今の時代の若い女の子には理解できない感覚かも。
発表された当時は「お嫁に行くまで処女なのが当然」とか、
女子が性的な事を口にするなんてとんでもない、
というような縛りがきつい時代だったから。

409 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 04:57:39 ID:???0

いや、性的なモノに自分が変化していく違和感は不滅でしょう。

私は、「そうだわ生きた国の味がいいわ」の方が？？？だった。

410 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 08:30:20 ID:???0

大島弓子は感性で受け取ればいいんじゃないの
ごちゃごちゃ解析したきゃ萩尾モトでやれば。
こんなところでばかみたい。

411 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 11:28:23 ID:???0

>>409
異性を拒否するというよりも
自分が性的な存在に見なされていく恐怖かなぁ
それは確かに今も昔も不変だと思う

それをあっさり受け入れられる人もまた多いんだろうけど

412 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 13:43:27 ID:???0

411はやおい・ＢＬに走る少女たちの説明でよくみかける。

413 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 14:54:51 ID:???0

>>409
言われてみれば？？だね

ま、ポエムだしいいかｗみたいな

414 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 15:58:49 ID:???0

>>410
同意

415 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 17:03:18 ID:???0

>>413
生きてる←→死んでる　な訳だから
まぁ陳腐な解釈になるけど、
今よりは少しはﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに人生を肯定したいとゆう
主人公の心の様だと思ってたよ

416 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 20:00:01 ID:???0

一連のバルテュス絵画を観ていると、大島弓子と、なぜか梅図かずおを思い出す。
少女性とエロスっていうところが共通項なんだろうか？

417 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 21:18:20 ID:???0

強いてあげれば吉祥寺…？

418 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 22:17:22 ID:???0

感性って頭悪いスイーツの逃げ道だよね

419 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 23:11:35 ID:???0

>>416
全然関係ないけど「グーグー」に出てくる梅図かずおいわく
「漫画って忍耐だよね」らしいですよ

420 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 23:18:49 ID:???O

感性って現国苦手な奴の逃げ道でもあるよね

421 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 23:25:57 ID:???0

ラストフレンズに出てたケーキ、バナナブレッドだったんだ
食べたくなって来たな

422 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 23:30:27 ID:???0

>>421
あの時、漫画のこと思い出したよ。

423 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 23:32:12 ID:???0

バナナブレッドでぐぐるとバナナブレッドのレシピが出てくるんだが、
バナナブレッド　プディング　でぐぐっても
レシピがまったくヒットしないのはどういう訳だｗ

教授の家でつくる湯気のたったプディング
（しかし絵で見る限りではプディングではなかったような？）
おいしそうだったんだよなー
私は昔から漫画に出てくる食べ物が大好きだったｗ

424 ：花と名無しさん：2008/09/20(土) 23:37:41 ID:???0

大島漫画が　論理的に語られることって今までそんなになかったから
私は新鮮で楽しい。

425 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 00:37:49 ID:???0

>>409
生きている＝性の肯定、だと思った
イラ自身が自分の女性性を受け入れるのが
救われる道だと無意識に見出したのではないかと

>>411
自分が性的な存在にみなされる恐れ、というより
男性を愛し是が非でも独占したがり嫉妬もし・・・という
鬼の部分もあるどろどろの「女性」になってしまう
自分自身の性＝生命力への恐れじゃないかと

426 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 01:27:35 ID:???O

大学の授業でバナナブレットが扱われたことを思い出したw
その時、少女好き（学問的な意味で）教授が語りだしたぶっとび理論に比べたらこのスレの人たちは真面目に考察してるし、こちらもなるほどと思える

427 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 05:57:13 ID:???0

うわっ
大島スレとは思えないきもい連投
新種の荒らし？

428 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 09:27:57 ID:???0

レシピ、マンガにのってたよね？ウロだけど
当時何か見てまねしてつくったよ＞バナナブレッドプデイング
トーストにバナナのせたフレンチトーストをカスタードプリンに投入
みたいな感じの味になった
かさぶたの味はしなかったｗと思うな～
ところで
衣良さんのお姉さんっていくつ違いだったんだろ
峠さんは大学生（今の学生と比べるとずいぶん老成してるよね・・・）だけど
見た目同世代？

429 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 09:40:43 ID:???0

レーズンやくるみとか入れるとよさそうだね

５歳違いくらいかな？

430 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 10:02:37 ID:???0

バナナブレッドのプディングのおいしさを表現しなかったところが
大島弓子。
味なんて　確かに　かさぶた級で十分だったんだろう。

431 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 12:31:59 ID:???0

ずっと前になにかのインタビューで
バナナブレッドというものは存在しないものだって大島さんいってたよね。
今はあるんだ？

432 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 13:53:29 ID:???0

バナナブレッドって普通にあるものだと思うけど・・・
レシピもすぐ見つかるし、ホテルメイドのバナナブレッドとか
名物になってるし。
もっちりしたパウンドケーキみたいな感じだから、パンプティングに
してもあんまり美味しくなさそう・・・と思いながら読んでた。
発表されたころは珍しかったのかな？

バナナブレッドの存在知ってて読むのと、架空のイメージとして
読むのとではまた感想ちがってきそうだね。

433 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 14:21:14 ID:???0

イラちゃんは
「この前雑誌で読んだんです
バナナを薄切りにしてどーのこーの」
とか言ってなかったっけ？（説明をさえ子にさえぎられる）
手元に本がないのでうろ覚えだけど。
それでバナナ入りのパンプディングなのかと思ってた。

434 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 15:38:21 ID:???0

>>432
あ、ごめん。ないのは「バナナブレッドのプディング」

435 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 16:28:40 ID:???0

バナナ入りのパンプディング　みたいなお菓子はイギリス人なら作らないと思う。
パンプディングだって、食事のつけ合わせみたいなもんだし。
バナナブレッドのプディング　自体　架空のお菓子なんだろうな。
お菓子のプリン　だったら　向こうだと　Cream Caramelだし。

436 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 16:43:42 ID:???0

>>402
なんか深くうなずいてしまった。

「バナナブレッドのプディング」は
>>433の言うとおり、作中では
「バナナ入りのパンプディング」だったよね
「バナナブレッド入りのプディング」じゃなくて。

437 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 16:47:04 ID:???0

御茶屋峠とか、いちご物語のお兄さん（林太郎だっけ？長男の）の系統は、
ルックスに実在のモデルがいたと言うよね、エッセイに書かれていた。
チキジョーズの自然食品レストランの店員さん。

438 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 18:43:10 ID:???0

こんな話で盛り上がってると
花咲く乙女達のキンピラゴボウ
が読み返したくなったｗ

439 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 19:45:50 ID:???0

懐かしき80年代・・・

440 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 20:02:26 ID:???0

田辺弘美とかも居たねえ…
知らないかｗ

441 ：花と名無しさん：2008/09/21(日) 21:57:45 ID:???0

>>436
おお、確かに
パンプディング　バナナでぐぐったら
それらしきお菓子の画像が出てきました

あー積年の謎が解けて嬉しい
そうかバナナブレッドのプディングではなく
バナナのパンプディングだったんだねぇ

442 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 01:00:23 ID:zJjfNR/g0

角川ではなくて、なぜかメディアファクトリーから
突然大島弓子選集が出るようですが、どんな内容になるか
どなたかご存知ですか?
1巻の情報だけは、下記にあるのですが

ttp://www.comic-flapper.com/comics_pickup002.html

443 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 01:05:22 ID:???0

＞映画「グーグーだって猫である」監督犬童一心氏応援文

これって、犬童氏への応援文を大島さんが書いたの？
それとも、大島さんへの応援文を犬童氏が書いたの？

どっちも微妙・・・

444 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 04:09:24 ID:???0

朝日ソノラマの選集は絶版なのかな？
朝日新聞社から復刊もしないの？

>>442のちび猫は最近描かれたものなのかな？

445 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 04:34:47 ID:???0

ＭＦって選集好きだよね
和田慎二のとかみたことあるけど
作品の思い出エッセイが付いててそれが面白い。

446 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 06:08:44 ID:???0

>自伝小説「うしろの三人組」（単行本初収録！）

これが気になるなあ。でも他は選集で持ってるし悩む。

447 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 08:07:22 ID:???0

>>442
毎月情報小出しにするのかもね

うしろの三人組は気になるなあ

448 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 11:29:58 ID:???0

>>440
80年代ﾛｷﾉｿ読者ﾊｹｰﾝ

449 ：名無しさん：2008/09/22(月) 13:55:03 ID:???0

>>444
明らかに最近の絵じゃないと思う。ごちゃごちゃ具合といい、ぺるしゃの頃？

450 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 14:03:53 ID:???0

＞４４２
装丁はまた羽良多さんか・・・
あー、また買ってしまいそうだ。ポストカードもほしいし。ええ商売だなー

451 ：花と名無しさん：2008/09/22(月) 20:22:16 ID:???0

おひさまに連載していた「ちびねこ」、第一集が1995年に出た以来・・・
残りは単行本にならないのかな？

452 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 01:58:44 ID:???0

「森のなかの一羽と三匹」も未収録の「こうもり」（だったかな？）も含めて
新装版で出せばいいのに。

453 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 14:17:17 ID:???0

新しい選集かった。
それぞれの話の最後に一枚ずつ大島さんのイラストとコメントがついてる。
装丁もきれいだし、ファンは買いかな。。ポストカードはサバでした。
でもカードの裏に目次が書いてあって、実用には向かないｗ

454 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 17:17:24 ID:???0

>>453
うしろの三人組はどうでした？

455 ：453：2008/09/25(木) 19:05:52 ID:???0

ぎゃーごめんなさい。紙がくっついてただけで、ポストカードはちゃんと
独立した紙に刷られてました。。
小説は見開き１ｐの短いものですね。私はけっこう好きな話でした。

456 ：花と名無しさん：2008/09/25(木) 23:25:15 ID:???0

そっか～やっぱ買おっかな
ずっと本屋で表紙見るだけだったけど
このままサンコミックスで持ってるのもどうかと思えて来た

457 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 00:03:21 ID:???0

>>455
454です、ありがとう。
１pは少ないですね。
単行本持っていても黄ばんできているから買っちゃおうかな・・・。

458 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 12:33:59 ID:???0

小説、間違ってない？
タイトルは「うしろの～」だけど、
内容は次巻に収録予定の「近未来オリンピック」だよね…？

459 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 18:02:48 ID:???0

ほんとだ！！！！

460 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 21:41:55 ID:???0

単行本初収録のはずなのに読んだことある気がするなーと思ってたら
雑草物語で読んだんだった
こういう間違いあるんだね

461 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 22:58:01 ID:???0

メディアファクトリーに苦情メール送ろうとしたら連絡先が載ってないｗ
いまどきメールフォームもないって。。

462 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 00:09:07 ID:???0

中身が違うって回収交換レベルのミスじゃないのか
単行本初収録を売りにしてたのに

463 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 00:27:50 ID:???0

マトモに校正してないのか
ありえない間違い

464 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 10:36:13 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　ﾊﾟｼ
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,) 　ﾊﾟｼ　　　ﾊﾟｼ
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ,;'　ﾉ　)))
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　　　　ﾊﾟｼ
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,))
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　　　　_　_⌒☆
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　Media Factory
　　　　ヽ.ー─'´) 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　'''''''''　　　　

465 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 12:42:24 ID:???0

再版で直すところだけど、売り切り商品だし
まあ次回でお詫びと訂正だろうね

466 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 14:50:43 ID:???0

普通だったら返品できるけど本じゃ無理か？
はいっていると書いてあった目玉商品はいってないでセット販売したも一緒じゃん。
まだ買ってなかったかた良かったけど新作のためだけに買うファンだっていそう

467 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 15:45:41 ID:???0

ちょっと前に「少女ファイト」という漫画では交換してたけど
ttp://www.e-1day.jp/evening/news/2008/04/post_23.html

468 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 18:14:00 ID:???0

自分は小説目当てで購入した一人ですが。。。
一コマだけ消えてたり、セリフが間違ってたりというレベルじゃなくて
話がまるまる一話はいってないってのはかなり酷いんじゃ？

当然返品交換してもらえるかと思ってましたが、出版業界の常識的には
そうではないんでしょうかね～

469 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 02:58:04 ID:???0

しかも「近未来オリンピック」の話の　途中　から掲載されてるね・・・
ほんとに校正してるんだろうか。

470 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 05:19:18 ID:???0

返品はできるだろうけど
交換するものを作るかなあ？
作ったとしたら７巻予定が６巻になったりするかもｗ

471 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 07:40:13 ID:???0

それにしても著者校で気付かないってのは
大島さんの生活に余裕なさすぎなんじゃあ。

472 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 08:57:13 ID:???0

>>471
いや、ボーッとして見逃してそう

周囲の50代の人と接していると、計算や
照らし合わせてチェックとか苦手な人は多い

直したものと交換できたらいいのにね

473 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 12:54:47 ID:???0

大島さんが原稿提出の段階で
既に間違えていたという可能性もある

474 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 12:59:32 ID:???0

そりゃないだろ
「途中からの掲載」なんだから。

週末ってこともあるんだろうけどお詫びも訂正も出ないな→MF

475 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 13:25:07 ID:???O

石原都知事が、共産党を揶揄して、「ハイエナ党」と呼びましたが、上野動物園から、
「ハイエナは家族思いの動物。間違った偏見を植え付けないで」と抗議がありました。

夏の夜の膜思い出した

476 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 22:09:44 ID:???P

単行本未収録の作品、うしろの三人組、っていつ頃の作品なのですか？
何に掲載されていたの？

477 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 22:14:45 ID:???0

書き下ろしが売りですから未出でしょう

478 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 22:28:18 ID:???P

書き下ろしなら大島さんが原稿落として間に合わなかったんではないですか？
社長お気に入りの角川に行くまで始末書山ほど書いてた人で有名ですから。
最近は猫のお世話でお忙しそうですし。

479 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 23:06:23 ID:???0

未だに変わってませんから
ttp://www.comic-flapper.com/comics_pickup002.html
によれば「単行本初収録」だからどこかに掲載した文章ではないかと思うけれど。

どちらにしても落とした落とさないという問題じゃないと思うよ。
変わりに別の作品（の一部だけ）をいれる理由は全くないし、
差し替えが正式なものなら、会社の出す宣伝文やコピーも変更するでしょうから。

未だに変わってませんから
ttp://www.comic-flapper.com/comics_pickup002.html

480 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 23:09:06 ID:???0

http://www.comic-flapper.com/news_indiv.php?id=29

大島弓子選集１での『お詫びと訂正』。
更新日：2008/09/26
9月22日発売の「大島弓子選集１　ミモザ館でつかまえて」におきまして
誤植がありました。
ここに、お詫びして訂正させていただきます。
申し訳ありませんでした。

●目次・小説扉での作品名表記
(誤)小説「うしろの三人組」
(正)小説「近未来オリンピック」

●カバー帯表記(第２巻告知部分)
(誤)小説「近未来オリンピック」
(正)小説「うしろの三人組」

以上となります。誤った情報を記載してしまったことを、
謹んでお詫び申し上げます。

-------------------------------------------
近未来オリンピックが途中から掲載されてるって話だけど
それは加筆訂正されたものってことなのかな。
うちは雑草物語はあるけど、新しいほう買ってないのでわからない。

481 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 23:28:54 ID:???0

ええええっ、それじゃ詐欺じゃん～～！
「三人組」目当てで買った読者も多かろうに、
誠意ないなあ。

482 ：花と名無しさん：2008/09/28(日) 23:59:15 ID:???0

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟ( ´ﾟдﾟ)´ﾟдﾟ)´ﾟдﾟ)´ﾟдﾟ)ﾎﾟヵ-ﾝ…

483 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 01:57:11 ID:???0

>>479-480
いちおう魚拓取っておいた。

http://s03.megalodon.jp/2008-0929-0151-54/www.comic-flapper.com/comics_pickup002.html

http://s01.megalodon.jp/2008-0929-0153-37/www.comic-flapper.com/news_indiv.php?id=29

しかしひどい詐欺商法だね。
刷り直した本と交換するか、最低でも差し替えページを送るぐらいの事はすべきだよ。
グーグー効果をあてこんで多部数刷っちゃって、
刷り直したら会社潰れるとかなんだろうか。

484 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 01:57:18 ID:???O

そっちかい！って感じだな。
チビ猫は全部持ってるから２は買わないつもりだったのに…どーしよ

485 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 09:03:07 ID:???0

>>469
お願いだ。「途中から」の説明をしてくれ～
どこから載ってるの？あんな短いのに…

486 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 09:52:34 ID:???0

ごねるとごね得で替えてもらえるんじゃない

487 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 10:35:59 ID:???0

１巻掲載予定の小説が別の小説　→　誤植ですた２巻に載せます
２巻を買うとまた違う小説が　→　誤植ですた３巻に載せます
３巻を買うとまt（ry

これで最終巻まで揃えさせる罠。

488 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 12:40:30 ID:???0

消費生活センターに相談したいやりくちだな>>487

489 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 15:44:50 ID:???O

前グーグーの大判と文庫版どちらがいいか質問させてもらった者です。
その節はありがとうございました。
1巻だけ大判で買ったんですが、弱々しい描線がもろわかりでちょっと悲しかったです…。
2巻以降買うか迷います。
ちなみに何でグーグーやビーは擬人化されてないんでしょう？

あと、綿の国星読み返してたら、作中で時間がほとんど進まないのに気付きました。
よつばとがこの手法で話題になってますが、こちらのほうが先だったんだなあと。
どちらも成長物語という点では同じですね。

490 ：花と名無しさん：2008/09/29(月) 15:56:49 ID:???0

猫は成長速いからね。
半年たったら立派な成猫つまりホワイトフィールドになっちゃうわけで
あのチビ猫の見栄えでいられるのは実際１ヶ月かそこらなわけで。

491 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 10:04:25 ID:???0

たぶん、会社に電話して取り替えろと行ったら
むこうの送料負担でとっかえてくれるよ
出版社はそういう風にやる

492 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 12:50:53 ID:???O

いやもうこれは新しいの刷らないんじゃないの？

493 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 14:16:11 ID:???0

目次と小説扉を刷り直したのを送って来たりしてw

494 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 18:37:54 ID:???0

>>489
1巻の描線でショック受けてるんだったら、
その先は買わない方がいいよ。
今の描線と言ったらもうね…

495 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 18:43:39 ID:???0

>>492
どっちにしても初版のみってことはないだろうしすると思うよ

496 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 21:16:41 ID:HUm+fuqa0

コミックス詳細ページからメディアファクトリーに問い合わせてるけど
未だ返答こず。。。

雑草物語に掲載されている方の２ページ目
「またまた新記録だ」という台詞からの掲載になってます＞４８５
あとはざっと見比べてみた感じ、追記された箇所や削られた箇所はないみたい。。

497 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 22:21:56 ID:???0

何をどうすればこんな間違いになるんだろう…
つまり「近未来オリンピック」もちゃんと掲載されてないってことだよね。
お詫びで２号にうしろの３人組み載せればすむって問題じゃないような。

498 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 23:52:10 ID:???0

大島さん本人はどう思ってるんだろうね。
これが平気なんだったらちょっとな。。。

499 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 00:22:48 ID:???0

やっぱり電話かけないとだめなんじゃないかと思ったら
どこにも電話番号のってないってどうなの…
ﾀﾞﾋﾞﾁﾝの編集はわかるけど、ここにかけたらなんとかなるんだろうか

500 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 04:18:58 ID:???0

千と千尋の（明らかに赤い）ＤＶＤのように「編集してこういう作品になった」と
押し通されそうなｵｶﾝ、、、

501 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 17:31:10 ID:???0

>>499
ダビチンの編集にかけて担当部署の電話番号を聞く

502 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 18:28:10 ID:???0

MDから返信きた。以下転載

------------------------------
お問い合わせいただきました『大島弓子が選んだ大島弓子選集1　
ミモザ館でつかまえて』に関しまして、ご指摘の箇所は誤植でござ
います。誠に申し訳ございません。
正誤につきまして、お手数ではございますが、下記をご確認いただ
きますようお願いいたします。

<不備内容>
●目次・小説扉での作品名表記間違い
(誤)小説「うしろの三人組」
(正)小説「近未来オリンピック」

●カバー帯表記(第2巻告知部分)表記間違い
(誤)小説「近未来オリンピック」
(正)小説「うしろの三人組」

●掲載小説「近未来オリンピック」本文の一部抜け
小説冒頭部分が、掲載されておりません。

現在、該当箇所を修正した正本をご用意しており、正本が
出来上がり次第、正本との交換を予定しております。
今後、本件に関しまして、ご対応が決まり次第、改めて
ご連絡させていただきたく存じます。大変恐れ入りますが、
今しばらくお待ちいただきますようお願いいたします。

------------------------------

一応刷りなおしてくれるみたいだね。

503 ：花と名無しさん：2008/10/02(木) 20:38:21 ID:???O

良かった…
乙です

504 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:23:00 ID:???0

んじゃ、それが直ってから買うか

505 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:48:15 ID:???0

既に出回ってる分はちゃんと回収してるのかな？
そうでないとちょっと信用できないよね。。。

506 ：花と名無しさん：2008/10/03(金) 23:53:26 ID:???0

でも、読んだことない作品があるから…っていう理由で買っちゃった人は
刷り直した本と交換してもらっても納得できないんじゃない？
なんかもどかしい。

507 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 00:06:42 ID:???0

回収はしてないと思うよ。あちこちでみかけるから。
だいたい回収する気があるならサイトでその点を告知するでしょ。
買われたって面倒なだけなんだから…。
それなのにあたかもタイトル間違えただけですみたいな
おわび載せてるだけだし。

508 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 01:27:38 ID:???0

確かに >480 では本文の一部抜けについてはなんも書かれてないのがﾓﾆｮﾙなぁ
クレームつけた人にだけ対応するつもりか？

509 ：花と名無しさん：2008/10/04(土) 06:04:12 ID:???0

近未来オリンピックを読んだことなｋれば
ああいう作品だと思うからきづかないだろうし…

510 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 12:05:01 ID:???O

>>496
そうだったのか…
自分は『近未来オリンピック』を未読だったので
今回の選集の小説を読んで「おぉ、何と斬新な書き出し! 」
と思ってしまったよ（恥）

まさか元の小説の２ページ目からの掲載だったとは……

511 ：花と名無しさん：2008/10/11(土) 16:38:01 ID:???0

トドメの一撃だなぁ
なんだか家を建ててからいいことないね…
前に住んでたマンションが場所が悪い、って
オカ板かどっかで言ってた人がいたけど
また何か言われそうだなぁ
自分はそういうの信じないほうだけど当事者は気になるだろう

それにしてもひどすぎる仕事だ
大島さんがこれに懲りて出版界から完全に身を引くことのないよう
祈るばかりだ

512 ：花と名無しさん：2008/10/11(土) 18:09:51 ID:???0

大島さんがこれに懲りて出版から完全撤退でいいんですけど

513 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 00:28:06 ID:???0

>>512
同意。

514 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 10:19:19 ID:???0

そういうまともな判断力は無いんじゃない

515 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 10:48:31 ID:???0

昨日いった本屋に選集山積みになってたので
「これは改訂された分ですか」ときいたら違った。
しかも「この本が間違っていると情報はどこからもきていないんですけれど
どこでごらんになりましたか」といわれた。

MFセコイ…とにかく買わせちゃってクレームきたら交換か？

516 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 11:13:18 ID:???0

>>515
メディアファクトリーって結構大きい出版社だよね？
その割りに後始末がずさんなんだなぁ…

このスレ見てる人はいいけど
見てないで買っちゃった人はどうすんだ

517 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 11:16:18 ID:???0

大きいもなにも、もとはリクルートの出版部ですから。

518 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 11:26:26 ID:???0

>>515
ＭＦのＨＰにも未だに特に何も記載がないんだね
呆れるな～～～

本屋で「どこで知ったんですか？」と聞かれても
「２ちゃんねるです」とも言えないしｗ

519 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 21:04:26 ID:???0

1800円のグーグー達の写真集買った人いる？
ま…あれはあれで面白いと思うけど

520 ：花と名無しさん：2008/10/13(月) 21:07:15 ID:???0

グーグーは線が荒れちゃって駄目だね
もうオリジナル描く気力ないんだろうなぁ
雑草物語が最後なのかなぁ

521 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 00:43:03 ID:???0

すみません。新参ファンなのですが、ひとつ質問させてください。
「わたしはネプチューン（選集第2巻収録）」という作品で、山路まさる氏が
「一九四七年七月一日　ネプチューン生まれ」と自己紹介しているのですが
このネプチューンとはどのような意味なのでしょうか？

蟹座のことをネプチューンとは言わないでしょうし、
蟹座の守護星は…というと、月みたいですし、
（これが海王星だったら回りくどいなりにネプチューンでも良いでしょうけど）
「八白土星」みたいな奴には海王星は入らないようですし、
ニュージャージー州にネプチューンって場所はあるらしいですが、
そのことを指しているとも思えませんし
（ジャック・ニコルソンの生まれた町だそうです）
山路氏が海王星生まれ、ってわけでもなさそうです。
（すみません、私にはこれ以上思いつかんです…）

先輩諸氏はこの「ネプチューン生まれ」をどのように解釈されたのでしょうか？

522 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 00:58:58 ID:???0

こりん星みたいなもんだと

523 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 11:44:32 ID:???0

ゆみこりんだプー

524 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 23:46:12 ID:???0

>>521
>選集第2巻
って新しいヤツ？もう出たのかな
>>519
買ったよ
感想はもうだいぶ前ここに書いた

525 ：521：2008/10/16(木) 08:38:32 ID:???0

>>524
　古い方の選集です。

>>522，523　
　やっぱり「生まれた星」なんですかねぇ。
　タイトル考えた時は完成形とは違う話だったのかもしれませんね

526 ：花と名無しさん：2008/10/18(土) 14:59:56 ID:???0

絵が雑とか変わってきても仕方ないんじゃぁ。もうお年だし。
それでも大島さんしかかけない感動する場面、すこしあったりするし。

これまで長い間すごいクオリティ保って描いて来たことがすごいのかもしれないし。
こんなにずっと長い間、感動させてくれた少女漫画家は他にいない。
だからこそ皆、雑になったとか思うんだろうけど。
自分としては大島さんは、病気もされたことだし無理せず
これからは日々のこととかエッセイ的な漫画でもいい。
かきたい物をかいていけば。書きたいものないなら書かなくていいし。
それでこれからも幸せでいて欲しいとおもう。

527 ：花と名無しさん：2008/10/18(土) 19:05:52 ID:???0

私、今の絵が好きなんで
劣化とは別に思わないんだよな…

ストーリーものの時と違って
枠線からすべて大島さんが描いてるんだなぁ、と思うと嬉しいし
単純化されても表情は生きてるから特別気にならない

528 ：花と名無しさん：2008/10/19(日) 08:48:31 ID:???0

自画像の瞳孔が大きくなってきているのだけが苦手だ

529 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 05:27:14 ID:???O

私も今の線画割りと好き。
日常エッセイだから見れる線なのかもだけど。
線がラフだからリラックスして読める。
たまに人物が出て来る時（大島弓子除く）、
昔の絵の面影が見えるのも良い。

本人は、もう絵で魅せようと思ってなさそう。

530 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 16:38:33 ID:???0

今の絵が劣化でないと言い切れるとは
アバタもエクボ
贔屓の引き倒し

531 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 17:06:52 ID:???0

でも元々そんなにもの凄い画力というわけでもなかったわけで。
だから劣化したとは言い切れない。
経年変化はあるけど、人間なんだからそれは当り前。

532 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 17:08:53 ID:???0

>>526
>それでも大島さんしかかけない感動する場面、すこしあったりするし。

同意。時々、どきっとする。

533 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 17:45:27 ID:???0

今の絵は雑だと思うけど（サインペンかなあ？）
エッセイだからそれはそれでいいやと思ってる。
内容さえ読んでて楽しければそれでいいんだけど。
もっとグーグーだしてよ

534 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 19:07:12 ID:???0

グーグーはギャグマンガの仲間だと思ってる。
サバマンガも。
だから絵はあんなモンなんだと。

535 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 19:14:48 ID:???0

アスカコミックス時代は叙情性があってエッセイの域を超えていたから純粋に読み物として面白かった
今はチラ裏に過ぎないんでファンだから買ってるけど正直読み物としてはイマイチ

536 ：花と名無しさん：2008/10/20(月) 23:44:55 ID:???0

ASKA時代からサバものは長大なチラ裏と思ってたけど。
サバものを単独作として描かせるようになった角川の
編集の方針には首をかしげてた。
白泉社とかで描いてた時の方がその点では良かったなあ。

537 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 00:24:41 ID:???0

サバエッセイは哲学的ですらあるよ。

538 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 03:27:50 ID:???0

サバでゴキブリが紳士でステッキもって「春ですかな？」にはヤラレタ。

539 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 04:57:36 ID:26K+Fshn0

サバエッセイほんとエッセイの域を超えてると思う。
今度また一回が長い長編エッセイ書いて欲しい。

540 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 16:45:55 ID:???0

哲学とかほんとやめて…
純粋に面白いから読んでる　グーグーも

541 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 17:48:01 ID:???0

そら人それぞれですがな

542 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 19:12:41 ID:???0

「正月は寂しいから嫌い」と
常日頃思ってたけど何となく言ってはいけない気がしてたんだが、
大島さんのエッセイでそう描いてあったのをみて
自分だけじゃないんだな～と安心した覚えがあるｗ

グーグーはあの頃みたいなキレのある日常雑記じゃないけど
今の猫まみれの生活記録はそれでそれでまた興味深い

543 ：花と名無しさん：2008/10/23(木) 19:59:48 ID:???0

正月は寂しいじゃなくて静かだからキライではなかったかな？
都会に住んでいるとそう思うのかも。
でも最近は元旦から開いているお店もあるからそう静かでもないよね。

544 ：花と名無しさん：2008/10/24(金) 00:34:06 ID:???0

＞５０２ですがまだ詳細がｺﾈｰｰｰｰ

545 ：花と名無しさん：2008/10/24(金) 02:21:14 ID:???0

刷り直しとその訂正内容がはっきりするまでは、
新選集の1巻も2巻も怖くて買えない。

546 ：花と名無しさん：2008/10/24(金) 16:17:25 ID:???O

アマゾンで注文した選集がいつまでも届かないから、おかしいなぁと思ったら
なんか、大変な事になってたんだね。
他のネット書店みたら、まだ改訂前のものと思われる選集1がいまだに売られてるけど
なんで回収しないのかな…ちゃんと刷り直しした改訂版が届くのか不安だ。

547 ：花と名無しさん：2008/10/24(金) 16:25:13 ID:???0

池袋のジュンク堂で一週間ぐらい前に、改訂前の１巻が売っていたよ。
MFもちゃんと回収すればいいのに。

548 ：花と名無しさん：2008/10/24(金) 17:28:11 ID:???0

いろんな作家の旧作をばんばん出してるくせに
いい加減だな～＞MF

549 ：花と名無しさん：2008/10/24(金) 21:40:01 ID:???0

文庫の３巻はいつごろでるんだろ？

550 ：花と名無しさん：2008/10/25(土) 11:26:21 ID:???0

私も選集買いたいんだけど、
改訂された版のはもう売ってるの？
本屋に確認してから買えばいいのかなー

でもここ見る限りじゃ本屋にも周知が徹底されてなさそう…

551 ：花と名無しさん：2008/10/25(土) 11:32:09 ID:???0

近所の蔦谷書店でもまだ古いのうってるし
（訂正版印刷中の）告知はきてないって言ってたよ。

552 ：花と名無しさん：2008/10/25(土) 16:41:01 ID:???0

>>549
来年らしい。

553 ：花と名無しさん：2008/10/25(土) 19:57:27 ID:???0

えええ、大きいほう買わせようって魂胆？

554 ：花と名無しさん：2008/10/25(土) 20:18:27 ID:???0

魂胆です。　３，４は単行本買っちゃいましたよ。

555 ：花と名無しさん：2008/10/25(土) 23:43:12 ID:???0

突然ですが、質問です。
「山羊の羊の駱駝の」って作品で、
主人公が募金に執着する心理が読めません。
というのも、最初の方、鐘の音には反応していたけど、
天使の格好した男性を結構冷めた目でみていましたよね？

何で急に募金にはまったのか、
ラスト、クラスメイトの女の子がクリスマスパーティーに呼ばれて帰っちゃったのはなぜなのか、
全然話が読めないんですが、どなたか解説お願いします。

556 ：花と名無しさん：2008/10/25(土) 23:58:00 ID:???0

>>555
解説というかひとつの解釈だと思って読んで下さい

主人公が募金に執着する理由→
喪失感を抱えて生きる主人公が
その胸の隙間を埋める対象＝天使（への募金）だと思ってたから
天使が本物のボランティアかどうかはたいした問題ではない

パーティに呼ばれて帰った理由→
華やかな場所でクラスメイトと楽しく過ごすクリスマス
でもそれは彼女にとっては真実得たいと思ったもの
（主人公との交友）ではなかったと気づいたから

私はあの作品の最後の台詞が大好き
メリークリスマスアンドアイラブユー

557 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 00:07:18 ID:???0

>>556
レス、ありがとうございます。
何かを埋めるために募金をするのはわかったんですが、何か急に目覚めましたよね？
きっかけはなんだったんですかね？あの鐘の音だったんですかね？
その割には、募金後鐘の音を聞いたあと、
冷静に映画監督だったらこの人撮るなんて観察していたりして、すぐに反応してなかったですよね？
帰って反省室に入れられて、鐘の音を思い出したからですかね。

あとクラスメイトは、何で主人公と交流を持ちたかったんですかね？
質問返しですみません。よかったら教えてください。

大島先生の描く女の子は時折私にとって理解しがたい人達が出てくるので、
（バナナブレッドのプディングのイラとか）ストーリーが分からなくなります・・・

558 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 00:19:22 ID:???0

なんかあの作品の両親変じゃなかった？大島さん的じゃないっていうか。

559 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 17:03:23 ID:???0

>>558
よくいる両親だと思ったけど。
自分がすれてるのかな？

560 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 17:18:39 ID:???0

いきなり仕事やめられてもなあーって感じ。
高校生にもなっていきなり親に向き合われたくはない…。

そういうえば大島さんのかく親って心配性がおおいよね。

561 ：花と名無しさん：2008/10/26(日) 17:57:25 ID:???0

>>557
主人公が天使と関わりあいたいと思う気持ちは
好きだからだと思ってたんだけど、違うのか…
その「好き」は恋愛感情とは違う感じはしたけど

そばかすのクラスメイトが
主人公に交流したがるのも好意だとばかり思ってた
というかそれ以外の理由が思い至らない

562 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 00:14:36 ID:???0

何もしてやれなかった犬への鎮魂の鐘ともとった。
少なくとも募金は誰かの為になるわけだし。

563 ：花と名無しさん：2008/10/27(月) 20:50:35 ID:???0

クラスメイトの気持ちは友情ってより恋情に近いと思ってた。
同性愛とまでは言えないけど。子供っぽい恋愛感情っていうか。

564 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 09:45:52 ID:???0

大きいサイズは邪魔でいやだったんだけど
お布施だと思って３．４巻買って来た。
そのお布施もペット探偵やら健康首輪に消えてしまう様だが。

565 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 13:15:46 ID:???0

ノラの子猫の授乳期用高級フードだよん

566 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 15:36:33 ID:???0

4巻から5巻の間に4匹増えてるのが
今月号の猫ってことないよねえ…時期あわないし。

子猫の嫌いな猫飼いなんてそういないと思うけど
好き勝手産ませてる猫飼いは最近すくないね。

567 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 21:03:24 ID:???0

そういや、名香智子の新刊かったら自分ちのハイテク猫ドア紹介してたけど
外飼いとかここの話思い出して楽しめなくて鬱になった

たばこの次は野良猫で次はアルコールかな

568 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 21:31:53 ID:???0

>>567
家の中で生活することしか選択肢がない猫と
そうでない猫がいるってだけだと思うけどなぁ…

飼い主だって外に出すリスクは解ってんだろうし
別にそれはそれでいいんじゃないかと思うんだけども

それに名香さんは埼玉県在住だったはずだ
そこまで狭い家に住んでる訳でもなかろうｗ

569 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 21:48:11 ID:???0

そういえば綿の国星でぶち猫(だっけ？)を埼玉の知り合いがもらっていく話あったけど、
あれって萩尾さんがモチーフでいいのかな？飯能だし。

570 ：花と名無しさん：2008/10/28(火) 23:48:54 ID:???0

大島さんの場合は飼い猫を外に出す出さないより
野良猫に餌やり＆出産させて増やしてるところが問題なんじゃないの。
そりゃまあ13匹も外飼いされたらそれなりの被害はでるかもだけど
飼い猫は外で糞したりほぼないし、避妊去勢はしてあるからね。

571 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 06:21:49 ID:???0

>>567
新しい社会のルールを集団ヒステリーと勘違いするタイプだね。
自分が平気だから（我慢できるから、迷惑書けてる側だから）みんな我慢できるでしょという。
今まで迷惑かけ放題だったことが、かけられているほうが声をあげるように
なっただけのことだと思うけど。

572 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 08:28:31 ID:???O

>>571
朝も早よからこの書き込み・・・
充分ヒステリックだと思うけどね

573 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 08:41:28 ID:???0

別に571は内容もヒステリックじゃないし
書きこみしてる時間が内容にどんな関係があるのかさっぱり？？？

句読点付けられない…さんだよね。
根拠のない感情的な反論してるのがどっちか
よく考えたほうがいいと思うよ。

いくら考えてもわからないかもしれないけれど。

574 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 09:05:15 ID:???0

たしかに酒と煙草とペットの放し飼いが好きなセクハラオヤジには
生きにくい世の中になってきたよね。
いままで既得権だと思って好き放題やってたの見直されてね。
でもここで八つ当たりしてもしょうがないと思うよ。

575 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 09:58:26 ID:???0

>>573
横だけど、あなたも読点つけれてないし
感情的だと思うよ。

576 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 10:29:42 ID:???0

ネットでは読点は改行によって代用されるんじゃなかった？

577 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 10:30:54 ID:???0

理のない人に理で説明してもわからないと思うよ。
感情論＆思いつきだけで語ってるから。

あれ？どこかの先生にｿｯｸﾘだね？

578 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 10:40:30 ID:2T1bhe9i0

信者の反論っていっつも「ｵﾓｴﾓﾅｰ」
その時点で自分がそうだって認めてるわけだが

579 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 10:53:58 ID:???0

選集の誤植･交換についてやっとＭＦのページに告知が出てたよ
てか、事前にメールで問い合わせてるんだから直接教えてよ。。気づいてなかった
http://www.mediafactory.co.jp/c000005/archives/020/006/20659.html

580 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 11:49:40 ID:???O

地域猫の取り組みとか、社会的にも議論の余地がある所に
一方的にダメの一点張りで作者をネットで個人攻撃てのはヒステリーて言われてもしょうがないよ
ガマンできないなら漫画板でやれば。うざい

581 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 13:34:39 ID:???0

何か勘違いしているみたいだけれど
現状議論されている野良猫の是非は
「避妊・去勢」していることが前提だよ。
地域猫もそうだし、大島さん自身がそういってたでしょ。

大島さんは避妊去勢しないで野良猫に子供産ませて
野良猫どんどん増やしてるから批判されてるのであって
そんなことはとっくに議論が終わってる。

582 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 13:36:43 ID:???0

あと、漫画板でやれというけど
あそこは作品について語るスレだよ？
ここは雄々しい魔さんについて語るスレでしょ。
どっちでやるのが妥当かは考えたらわかると思うな。

583 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 13:37:38 ID:???0

また大島批判はよそでやれ信者ｷﾀ

584 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 13:42:23 ID:KKFkOsHX0

>>580
大島さんが嘘つきだから批判されてるんで、社会的な議論と関係ない。
行政の指導にもその場限りの嘘八百で対応して
自分で偉そうに語ったことさえ守らない人間は批判されて当たり前でしょう。

585 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 13:52:30 ID:???0

グーグーはあくまでも作品なんだから
描いてあることが本当かどうかなんてわからないじゃない

586 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 14:07:45 ID:???0

582・・
雄雄しい魔さんて何かと思った。そういうタイプミス、難民でよく見かけたなあ。
荒らしたいだけなんじゃないの？大島さん本人のことったって、
グーグーがらみならあちらでいいでしょう。
大昔の交際相手とかのことじゃなければ。

>>585
これも何度も言われてきてるけど、あれは映画とかではなくエッセイ。
ご本人が全て現実に起きたこと、って言っておられるの。

グーグーがらみはあちらで話したほうが平和だと思いますが。

587 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 14:19:54 ID:???0

なんでいきなり大島さんの交際相手が出てくるの？
何かあったの？

588 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 14:22:45 ID:???0

>>586
グーグーに描いてることは全部グーグーでやれというなら
このスレはもういらないということだけどそれでいいの？
他に連載してないんだし、旧作品はみんな懐かし漫画カテだし。

589 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 14:24:23 ID:???0

>>587
グーグー映画で大島さんならぬ小島麻子が角川の編集とつきあってたって描写があって
その事実検証がグーグースレでされてたときそういう話するなら本スレでは？
ってなったことがあったのです。

590 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 14:28:43 ID:???0

>>588
いいんじゃないですか？何か都合が悪いことでも？
ID出るのが困る人はここにしがみつきたいでしょうけどね

591 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 14:52:24 ID:???0

ここはアンチ・批判いっさいお断りの讃美ファンスレとして残したらいいじゃない。
懐かしとかぶるだろうけど、それが困るならあっち落とせば。

どのみちグーグーは少女漫画じゃないから。

592 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 14:55:01 ID:???0

てか、「グーグーの話をしない＝このスレはもういらない」とか
話のすり替えが凄いねｗ
雑談専用として残しておけばいいだけでしょ

593 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 16:47:16 ID:???0

とにかくここで何の話をするのか仕切る必要はないんじゃない？
グーグーの話だろうが、猫の話だろうが、したい人はすればいい。
賛美以外を追い出そうとするから荒れるのがわからないのかな。
わたしはグーグースレが荒れるのはいやなので
ここで荒れたからといって荒らしをまわされるのはお断りだ。
ここの荒らしはここだけ荒らせばいいよ。

594 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 16:55:16 ID:???0

雑談専用なら残せばいい。
>>590だけがここを残すことに反対のようだけど
残さなくていいと思ってる人他にいないと思うし。

ただし、雑談スレだということはちゃんと理解してくれないと
また仕切ろうとするバカが出てきて困る。
今だって「雑談専用」ってちゃんとローカルルールにあるんだから
話題の制限なんてないはず。
マイルール信者うざすぎ。

595 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 16:57:53 ID:???0

ＩＤでないんだから荒らし御用達はこっちだよね

596 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 17:10:11 ID:???0

信者は>>584みたいなことを書かれたくないんだよ。
野良猫の是非ならまだ抗弁する余地もあるけど
あれじゃ抗弁のしようがないからね。

597 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 17:47:33 ID:???O

ヒステリーというか
猫がらみの話になると強烈にイキイキする人がいるんだなー、とは思うねw
久しぶりに叩きネタが来たんで
興奮を押さえきれないみたいな

でも世の中の人全てが
猫だのノラ猫だのに興味がある訳でなく
別に餌やろうが死のうが生きようが
はぁそうですか、としか思わない人もいるんだよ…。

グーグーだって猫漫画ってよりは
大島ジャンルとして読んでるから
そこに出てくる枝葉末節にはさほど興味ないんだわ

別に大島さんだから擁護するではなく
どこの誰が餌やっててもどうでもいいっす大体猫が生殖するのなんか誰のせいでもないだろう

それより駅前の放置自転車の方がよっぽど切実に迷惑…

598 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 17:51:20 ID:???0

雑談の定義も難しいけどね。ここは話題制限なしならそれでいいんじゃない？

ただ、作品スレって言ってもエッセイだしページ少ないし
雑談のようになることもある。そういう時にいちいちあっちいけとか、それ書くなら
本スレとかいって仕切られるのもうざい。

ID出るから荒らしは少ないんでグースレは気に入ってるけど。
仕切りやはどこにでも出るものだ。

599 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 18:08:02 ID:???0

グーグースレは今回のことだって感情的なやりとりにはなってないよ。
ここだから感情的な人が集まるんだよねー。
変な人がしきってるスレだからさ。

600 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 18:28:32 ID:???0

興味ない人はスルーで良いと思うんだけど
このスレに限らず「私はこのネタに興味ない！」といいたがる人は
どんなリアクションを期待してるのか。
興味がない人がいるようだからこの話題はやめましょう、とでもいってほしいのか？

601 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 19:03:26 ID:???0

難民スレ落ちちゃったんだね
猫の話題ってどうもこうあるべきだって主張したがる人がいると
猫の飼い方にスレみたいになっちゃってスレ違いだよね
マンがスレって念頭においてレスしてくれればいいんだけど
エサヤリ討論会みたいになるのは猫嫌い呼び寄せるからやめて欲しいな

602 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 19:10:10 ID:???0

>>600
いやでも漫画家のスレで
猫の飼い方云々に関する話を続けられても
「それ興味ないです」と言われても仕方ないと思うんだけどなぁ

猫の飼い方なんか千差万別でいいんじゃね？程度の読者もいる訳でさー
何でそのことに理解がないのか本当に不思議

もっとこう猫を愛する人たちのいる場で
思う存分語り合えばいいのに

603 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 19:35:41 ID:???0

これだけ猫飼い方のレスが多いなら、スレ分けたほうがいいよ
漫画板にグーグースレあるんだし、
そこで猫議論やればいいんじゃないの？
ここは猫議論以外の雑談スレってことで

604 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 19:54:11 ID:???0

グーグースレでは猫の飼い方議論をしているわけではないので・・。
それがわからない人はご遠慮願いたいですがね。

あと、こちらを猫以外の雑談専用、とかいわれると、グーグースレで
大島さん関係の話になったりすると、猫の話以外は本スレで、とかしきられるのも困る。

こちらが過疎ると面白くない人もいるようなので。
むこうはたまに飛び込むミエミエな荒らしや、やや高飛車な方以外
普通にスルーもできてるし、あまりおかしくして欲しくないです。

605 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 19:56:12 ID:???0

だから今月号については猫が問題なんじゃなくて
大島さんのやりかたが問題なわけでしょう。
勝手に猫の話だということにしてごまかすのやめてよ。

猫の飼い方についてのスレならいくらでもあるわけで
大島さんの話をしてるんじゃないの？

606 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 19:57:15 ID:???0

>>603
難民スレは落ちたというか1000までいって
誰も次スレたてなかっただけだと思う。
あそこは結局大島関連スレのヲチスレになったから
そんなもの続けてたてる意味があるとも思えないけど。

607 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 19:59:57 ID:???0

>>604
はげどう。

グーグースレはまともにまわってるし
ここの信者をかまいたがる人は向こうにはいかないと思う。
荒らしだと思うならスルーですよ、スルー。
こうも見事にもめるから荒らしは去らないんだと思うよ。

608 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:13:55 ID:???0

>>604
>大島さん関係の話になったりすると、猫の話以外は本スレで、とかしきられるのも困る。
グーグースレで猫の話含めた大島さん批判とか好きにやればいんじゃないの？

>>605
>大島さんのやりかたが問題なわけでしょう。
大島さんの庭の水のまき方を問題にしてるわけじゃなく
猫の飼い方について問題にしてるんでしょ？
それはここじゃなく専用スレでやれってこと

609 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:17:46 ID:???0

大島さんの人間性を糾弾スレでもあんの？

610 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:19:25 ID:???0

たぶん>>608がいつもの「信者」のひとりだろうけど
（実際信者かどうかはどうでもよくてそう呼ばれている人って意味）
そうやってきーきー言うのって「釣られてる」っていうんだよ、わかる？
こんな入れ食いじゃ釣り師が離れるわけないでしょう。
頭悪いの？

611 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:21:12 ID:???0

>>604　>>607
心配しなくてもグーグースレにはいかないと思う。
釣り師は釣りポイントってのを知ってるから。
いくら餌まいても釣れない場所など興味はないと思う。

612 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:23:59 ID:i5nfU5a00

このスレ面白くってやめられません><

613 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:24:24 ID:???0

>>601
ごめん。ひとつだけいわせて。608にだけど、飼い方じゃないんだよ。

>>604に同意だね。少なくとも向うにはきちんと話できる人がほとんど。

614 ：613：2008/10/29(水) 20:26:34 ID:???0

>>601でなく、>>610でした。

615 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:28:33 ID:???0

>>605
>大島さんのやりかたが問題なわけでしょう。
それは漫画を通り越して、ご近所レベルの個人的な問題でしょ？
他人事として猫のことを捕らえてる読者もいるんだから
問題ありだと思ってそこを突き詰めたいなら、それは少女漫画板じゃなく他でやれってこと。

大島さんのやってることを良い悪いレベルで見てない人がいるのを理解できなくて、
自分の意見が正しいからどこでもレスして当然だと思ってるなら
ルール無視の荒らし同然

616 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:29:11 ID:???0

>>608
猫の飼い方を問題にしてるんじゃなくて
苦情をうけてやってきた市の職員にその場しのぎの大嘘ついて追い返し
まるでそんなことなかったのように平然と他人に迷惑をかけ続ける
その生き方を問題にしてるんですがね。
別に猫だろうと布団叩きだろうと関係ないよ。

617 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:30:41 ID:???0

漫画だから許せるけど現実で野良猫に
餌付けしてる無責任な人には怒りを覚える
フン害にあったから猫は許せない
またうろつき出したら毒餌くらい置くかも

618 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:30:57 ID:???0

>>615
だから、「荒らし」もしくは「釣り師」なんだってばw
あんたがそうやって釣られるからいつまでもいるんだって。
いいかげんにしなよ、もう。あんたが一番迷惑だよ。
スルーしてる人がほとんどなのがわからないの？

619 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:31:27 ID:???0

>>617
毒餌まくのは犯罪だからやめなさい。
通報されますぜw

620 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:33:02 ID:???0

マイルール厨の615にルール無視を説かれるとわw

621 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:33:54 ID:???0

>>613
>少なくとも向うにはきちんと話できる人がほとんど。
それならグーグースレでやればいいのにｗ
なんで猫の話題は他スレでという意見があるスレで頑張ってるんだか・・・

622 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:35:43 ID:???0

>>615
良い悪いレベルで見てない人がいたら
良い悪いレベルで話をしちゃいけないわけ？

それこそ自分はいやだから良い悪いの話するなって
勝手に押しつけてるだけじゃない。

良い悪いレベルでの話に興味がないならそのネタの時には
参加しなきゃいいだけで
どうしてあなたの気にいった話題以外を話す人が荒らしなの？

623 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:38:18 ID:???0

猫マンガ作者のスレで
猫の話しちゃいけないなんて
ヘンなのｗ

624 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:39:09 ID:???0

>>621
見当違いもはなはだしいのに、自分ではうまいこと反論できたと思ってるでしょｗ

むこうにも来てるよ、荒らしの人ｗ
だけど誰も相手にしないから相手にしてもらえるここに戻ってくるんだよ。

あなたは「むこうでやればいいのに」っていう相手は>>613じゃないでしょ。
あなたをかまって遊んでる人に言わなきゃしょうがないじゃない。
そしてここではかまってもらえないんですよ、とまず自分から証明しなよ。

625 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:41:05 ID:???0

>>616->>617
だからそれについて語りたかったら、漫画の話題じゃなから他スレでやれって

>>622
良し悪しの話は
あなたみたいな感情的に固執する人が多いから漫画の話をマターリしたい人が
レスできないの

626 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:41:10 ID:???0

信者馬鹿すぎで会話になっとらん

627 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:42:00 ID:???0

>>625
あんたが騒ぐから釣り師が常駐して普通の話できなくなるんだけど！！！！

628 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 20:42:18 ID:???0

本当に釣り師だらけだね・・。
>>611
それならいいや。あちらが荒らされたり知らない間にヘンなルール作られたりしないなら
グースレの住人はこっちで騒いだりしないです。必要ないから。

629 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:04:18 ID:???0

いや、猫話とみるや食いついてくるバカがいるだけじゃないの
どっちのスレにもいるけど
けっきょく大島批判にオチないと許せない猫大好きがさ

それがなきゃまったりした所だもの、ここ

630 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:09:03 ID:???0

山羊の羊の駱駝のについて質問したものです。
皆様レスありがとうございました。

レスをいただいてそれを元に読みなおしましたが
何度読んでも、主人公の心情がやっぱり良く分からない話なので、理解するのはあきらめました。

これと、バナナブレッドのプディングのイラはやっぱり理解不可能。。。
このタイプのストーリーの主人公って、「何かに飢えている」主人公の、周囲の好意に気付かないもどかしさが
不思議ちゃんっぽくてどうにも感情移入（しなくてもいいんでしょうが）できないです。

思春期の頃に読めばまた違ったのかもしれませんね。

631 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:25:27 ID:???0

なんだか>>630が何故大島弓子を読んでいるのか不思議。
どちらもある種の少女の心情を通じた世界観を描いていて、
それに共感する人の中には、
これら作品を支えにしてようやっと生きて行くような人も居るけど、
共感するポイントが無い人には、あまり意味のない作品だし、
読む必要も特にないと思う。

632 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:30:50 ID:???0

>>630
イラは自分に足りないものがあるのはわかるけど
それがわからなくてもがいてて自分も回りも見失ってる感じだよね
青春時代に誰もが通る不安定な時期なんだろうけど
デリケートすぎてそれが普通の人より病的になっちゃうというか
私は厨房時読んでもわからなくてむしろ20代過ぎて良さがわかったな

633 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:37:20 ID:???0

>>631
マンガを読むことの必要性などありますか？
支えにしてようやく生きていくための糧になるものになりうるというだけで
ストーリーを純粋に楽しんではいけませんか？

楽しめないから、理解したくて質問したんですが、結局わかりませんでした
ってことで、レスもらっておいて放置じゃあまりにもと思い報告させていただいただけでしたが、必要なかったようで。

失礼しました。

634 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:44:19 ID:???0

>>633
きにすんな
まあ十分読み込んで共感出来ない事などままあることだろうし
いずれにしてもエンタメ性は低いしな

635 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 21:45:04 ID:???0

ファン装った荒らしもいるからスルー汁

636 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 22:16:46 ID:???0

631はさっきまで騒いでた信者かな。
自分が受け入れられないレスが来ると文句をつけて
追い出そうとする人このスレに常駐してるよね。

決まり文句は「なんでここにいるのかわからない」
「なんでここに書くのかわからない」
「なんで大島さんを読むのかわからない」　等々

わからないなら黙ってればいいのに。
わかりたいわけでもない。
自分と相容れないものはわからないから認めない。
不愉快だから追い出したい。

637 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 22:24:04 ID:???0

>>636
騒いでるのはお前だよ

638 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 22:29:31 ID:???0

今度は煽って荒らそうとしてるんですか？

ほんとここ釣り堀だよねw

639 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:03:54 ID:???0

露出狂が誰もいない草原に出ないのと同じ理屈だよな

大島弓子の猫の飼い方や人間性を叩きたい
しかし同好の士だけではどうも一味足りない
やっぱり信者の反論がないと面白くないのよね～って感じにしか見えない

いっそ猫がどうとか社会道徳云々じゃなくて
自分が気に入らないから叩いてますって書いてくれりゃいいのにｗ
まだその方が感覚としては理解出来る
同調はしないが

640 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:24:23 ID:i5nfU5a00

句読点つけられない人がまた…。

641 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:29:04 ID:???O

>>630
衣良は随分と恵まれているよね
さえ子ちゃん峠さん始めあれだけ周りが守ってくれるのだから
実際は衣良のような存在の仕方をよしとする社会や人間関係なんて無いし、
あるのであればそれは危ういと思うんだけれども
しかしそれだけに昔読んだ頃は、勝手に衣良に自分を投影して、
感受性鋭く傷つきやすいＡＣだけどこんな自分を大切に愛してくれる世界がある、
みたいな気持ちになってたかもしれん(中二全開で痛くてスマン)

「薔薇の木から好きだよなんて言ってもらえるなんて夢にも思わなかった」
のくだりが好きだったな…

関係ないけれどその頃太宰にもドンはまりしてた

642 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:31:21 ID:???0

今回の発端は>>567なわけだけど。
いきなりスレ違いな名香智子だのたばこだのアルコールだの持ち出して
あからさまなスレ違いなのにどうしてここまで伸びるんだろうw

643 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:39:47 ID:???O

追記

もちろん今もバナナブレッド～も太宰も好きだけれど
変な風に自己投影しなくなり客観的に読むようになった
大島さんの表現の仕方も変化しているから、
初期～中期～後期と一気読みすると
何というか…何ともいえない気持ちになる
達成感と充実感と寂しさが相俟ってるというか

644 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 23:43:03 ID:???0

本当に猫の飼い方について問題だと思ってるなら漫画板でいつまで
叩いたりしてるはずないよ
近所に直接文句言うのはトラブルになるからいえなくて
ネットで鬱憤はらしてるとか
良し悪しより、自分の感情に固執してるだけで叩く相手さえいればいいって感じ
グーグースレでやるならまだしも
大島スレで「良い悪いレベルで話をしちゃいけないわけ？」だもんね

645 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 00:27:49 ID:???0

いつまで騒いでいるんだろう・・。

646 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 00:29:06 ID:???0

私も初めて「バナナブレッド」読んだ時には
何がいいのかさっぱりわからなかった。
が、（自分語りでスマソだが）失恋して
「世界は自分に優しくない！」と思い込んだ時期に読み返したら
もう身につまされてつまされて…
あれから10年以上たった今でも読むとほろ苦い気持ちがよみがえるけど、
でもあんな風に「自分のことが書いてある！」みたいに
読むことは二度とないだろうなあ。

647 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 00:45:15 ID:???0

>>633は何か変な人だね。
理解できないものを、無理に理解しようとしなくてもいいんじゃない？
２ちゃんなんかで質問して理解できるようなもんでもないだろうし。
大島弓子なんて、あまた居るマンガ作家のひとりにすぎないんだから、
わざわざ選んで読む必要もない。
理解できなかったら放置して、何か他の、読んで楽しいものを読めばいいのに。

648 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 01:24:54 ID:???0

猫の荒れる話題じゃないんだから全然おｋ

649 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 02:02:38 ID:???O

小説や漫画読んだり、映画観たりして理解出来ない部分があった時
それを知りたくなって調べてみる事は私もよくある。
その結果、たまたまやっぱり自分の好きな世界じゃなかったって事もあるさ。

でも、判らん部分を判りたくなる作品は、そう沢山はない。
多分、バナブレの件でここに質問してきた人も
結果はどうあれ何か惹かれるものがあったのでしょうね。

650 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 02:10:41 ID:???O

ごめん、>>630さんの質問の内容は「山羊～」についてでしたね。
失礼しました。。。

651 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 02:31:31 ID:???0

マンガ夜話で、ヲタキングが「大島弓子が感情では分からないから論理で分かりたい」
って言ったのを思い出した。
そんなヲタキングも、「夏目の目」で妙に納得してたからね…
理解できなかった部分を論理的に謎解きしたい人がいてもいいんじゃない？
>>630の場合には、結果的に求める答えが無かったってだけで。

652 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 02:44:59 ID:???0

理解できないから質問するというのは別に構わないと思うけど、
>>633の反応の仕方はちょっと必死すぎというか、
思い詰めすぎみたいな感じもするかな。
>>631は、読むなとか質問するなとか言ってるんじゃなく、
そんなに必死に読まなくてもいいよと言ってるだけだと思うし。

653 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 02:52:16 ID:???0

猫飼い方厨よりはよっぽど普通

654 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 05:43:35 ID:???0

感性でオオシマユミコにシンパシー感じない人は
いくら作品内容を説明してもらっても無駄だと思う。
大島弓子に共感できる人は無条件で共感できるはず。

655 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 05:52:21 ID:???0

まあ時代って部分もあるから
あまり手放しで擁護するのも
如何なものかとも思うけどね

656 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 06:20:42 ID:???0

猫じゃなくて人間性の問題だと再三書かれているのは見なかったことにして、
猫の飼い方を叩かれていると思いこんでる信者がステキだw
すくなくともここ最近のレスで大島さんの猫の飼い方を叩いてるレスはほとんどないんだよ。
それなのに飼い方を叩かれてると脳内で作り上げた妄想にきれているw
飼い方についての批判ならグーグースレのほうがよっぽど多いのに。

657 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 07:31:05 ID:???0

バナナブレッドは今読んでも
広い共感性を得られる作品かといったら微妙だとは思うな、確かに

自分の性に対して受け入れ難さを感じる主人公って
今だったら成立しがたい気がする

あったとしても幼少時のトラウマとかそういう理由が必要で、
無条件にそういう人間だというのが読者に受け入れられないんじゃないかな
でもそういう子が絶滅しちゃったかというとそうでもないと思うんだが…

658 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 08:13:58 ID:???0

>>656
だからあんた帰れって言われてるんだけど。しつこいよ
釣られてんの理解できないの？バカなの？死ぬの？

659 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 09:01:21 ID:???0

>>658
だからあんたスルーしろって言われてるんだけど。しつこいよ
釣られてんの理解できないの？バカなの？死ぬの？

660 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 09:05:36 ID:???0

はいバカです。大バカです。
吊ってきます。

661 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 09:33:21 ID:???0

皆ストレス溜まってんなぁ

662 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 09:37:21 ID:???0

大島ファンはメンヘル系の人が多いですからね。

包丁もって髪振り乱して走る少女なんかに共感しながら大人になったのですから。

663 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 09:38:47 ID:???0

>>658
656って釣られてるの？
釣り師の餌撒きにしか見えないんだけど。

664 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 09:44:25 ID:???0

大島さん好きな人って川原由美子とかも読んでたりする？

665 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 09:53:31 ID:???0

篠有紀子なんかのほうが大島系な感じ

666 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 09:58:12 ID:???O

>663
ごめん、調子に乗ってる亀を弄りたくて餌まいちゃった
予想どうり大漁

667 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 10:05:21 ID:???0

>>666
小学１年からやりなおせよ。

×予想どうり→○予想どおり

アホすぎる…

668 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 10:12:34 ID:???0

おとこははみんなおうかみです　byいら

669 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 10:35:16 ID:???0

ほおせんか・ぱん

670 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 10:36:44 ID:???0

錦の国宝

671 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 11:06:19 ID:???0

弄ってるつもりで自分が弄られてる信者萌え～

するわけない。

672 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 19:36:07 ID:???0

>>664
川原由美子は全然系統が別だと思うんだけども

しいて言えば岩舘真理子かなぁ

673 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 21:54:54 ID:???0

大島弓子をハッピーにすると篠有希子
大島弓子を小型にすると岩館真理子（てか岩館さんは大島信者だし…）

674 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 21:58:39 ID:???0

>>662
大島ファンはどちらかというと冷静な人が多いよ
猫飼い方厨がネットに張り付いてる病んだメンヘル

意外なとこで岡崎京子とかいそうだね

675 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 22:20:46 ID:???0

大島弓子を小説で書くと吉本ばななか？

676 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 22:21:44 ID:???0

岡崎京子は意外じゃなくないか？
彼女の作品の中に大島漫画のパロディがあったよね
「その他昼間は色々勉強してるのよ」の場面の

あと榎本ナリ子がバナナブレッドへの
オマージュみたいなのを描いてなかった？
トランスジェンダーの男の子が女装して泣いちゃうやつ

677 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 23:34:11 ID:8vbRLdfS0

吉本ばななも「ダリアの帯」を読んで表現者になろうと決意した大島信者だ
あれこそ大島世界の小説化だよな

678 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 23:46:15 ID:???0

>>674
大島ファンにどんな人が多いかなんて
統計資料があるわけでもないのに
自分の希望だけで決めつけてるだけでも危ないですよ、、、。

冷静じゃない人がいることは、このスレみただけでも丸わかりですけど。

679 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 00:13:00 ID:???0

>>678
まぁ冷静になれば
他の人は漫画の話してんだし

680 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 00:29:25 ID:???0

>>657
＞自分の性に対して受け入れ難さを感じる主人公って
＞今だったら成立しがたい気がする
そうかな？
むしろ増えてるような気がするんだ。
たとえば異性愛者じゃない人とか…。

昔の作品だし、差別的な表現があるから表向きは受け入れられないかもしれないけど
共感している人は多いと思う。

681 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 01:13:20 ID:???0

また信者がかみついてるｗ
どうしてもどうしても釣り師をスルー出来ないんだねw
まあ自分を名指して批判されたようなもんだしな。

682 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 09:52:27 ID:???0

視野狭い人が信者には多い感じするなあ

683 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 11:23:00 ID:???0

>>682
同意。

684 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 11:51:32 ID:d4+szU+t0

大島弓子の写真はないの？見た人いる？

685 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 17:44:13 ID:???0

写真はNHKで一度見たきりだなぁ
それも鮮明な写真じゃなかった気が

686 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 17:52:12 ID:???0

ＮＨＫでみたって前にも書いてた人いるけどいつだろう
ＢＳ夜話では写真でてないよ。

でも大島さん、自分の家がどこにあるのか、地図つきで
ASUKA誌上に公開してたし、郵便受けに堂々と名前書いてたから
見にいった人なら知っている…。

687 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 18:15:20 ID:???0

前のマンションは丸わかりだよね
今のおうちはわからんけど

688 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 19:08:12 ID:???0

昔は単行本の返しに作家の住所が載ってたり、
おおらかな時代だったよね。

689 ：657：2008/10/31(金) 19:12:05 ID:???0

>>680
今日ブックオフで立ち読みした志村貴子の「放浪息子」が
まさしく自分の性への違和感がテーマでしたｗ

でも女の子が男の子になりたいと思うことと
衣良みたいにただ単に自分の性的な部分を成長させられないのは
また違う気もしてきた

そういや衣良の精神的に未発達な部分って
やっぱり姉との関係、そして父母との関係に由来するものなのかな

確かによく出来た姉に依存して生きてきて
その姉を結婚という形で失うのはつらいことだと思うが
それと成長への否定ってうまく結べない…

690 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 21:14:24 ID:???0

>>689
夜中にトイレに行けないのは、両親の夜の営みを聞いてしまったからではとか、
自分の性を肯定できないのは、女ばかり二人姉妹で、
どちらか男だったらよかったのにと親や周りが言うからとか。
そう言われるといつも姉だけが妹で嬉しいとかばってくれたとか。
色々と勘繰ってしまう。

691 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 22:05:57 ID:???0

けっきょく通過地点だから
無理矢理想像すると衣良だってもうちょっと歳とれば
「あらやだ、そんな事あったわねえ」とかいってそれなりにたくましく生きてるんだろうと

今の漫画ではアプローチというか、女子の生態が異なるからむりっぽいけど
いや、ムリと言えば大島弓子以外にはムリなんだろうけどさ

692 ：680：2008/11/01(土) 01:25:14 ID:???0

>>689
衣良の心の傷って、幼少時に両親が自分を精神病院へ入れようと相談してたのを
聞いてしまったエピソードだけでもよくわかる。
自分の個性が、親からキチガイ扱いされる類のものだと知るのはきついもの。

よく出来た（まともな？）姉を頼らざるを得なかったのは
裏を返せば自分の異質さをいつも思い知らされることだったのかな、と
大人になってから思うようになったよ。

693 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 07:00:30 ID:???0

劇中の描写はだいぶイラの妄想も有ると思うけどな
今で言う統失の一歩手前みたいなもんだし

694 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 20:31:47 ID:???0

ここってバナナブレッドの話が繰り返しでてくるけど
そんなに名作なのか？あれ。
わたしはつまらんと思うけどな。

695 ：花と名無しさん：2008/11/01(土) 22:08:51 ID:???O

私は読んだことない…読みたい
朝日ソノラマの選集をちょこちょこ集めてたんだけど、最近アマゾンでも売り切れで…
セブンストーリー？に入ってるんだっけ

696 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 00:04:01 ID:???0

>>694
誰かも言ってたけど「バナナブレッド」は
大島弓子における「天人唐草」なんだと思うんだよね

いつまで経っても客観視出来ないというか、
「こういう部分は自分にもある（あった）」という
恐怖の視点からどうしても逃れられないというか

697 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 00:29:40 ID:???0

バナブレもダリアも知らない
私がすきなのはチビ猫ですという人のほうが多いと思うのに
そういう人はここにはこないのか

698 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 00:52:19 ID:???0

そういう人は極少数じゃないかな

699 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 01:06:24 ID:???0

むしろ猫好き故に、綿の国だけ好きになれない。

700 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 01:24:51 ID:???0

綿の国星も絵柄だけ見て可愛い可愛い言ってる人なんて
そうは居ないからな
あのシリーズも相当にドス黒いしね

701 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 01:28:48 ID:???0

べつに最初はドス黒くもなかったよ。
途中から変な風に猫に思い入れ＆擬人化（絵じゃなく性格を）して
へんな作品にしちゃっただけで。

ASUKA以降しか読んでませんってひとはおいような気がするけどな。

702 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 02:09:21 ID:???0

>686
ＢＳ夜話じゃないと思う。
何人か（４人かな？）の漫画家さんの顔写真がまとめて出て
その中の一人が大島さんだった。
大島さんの写真をテレビで見たのは初めてだったからすごく覚えてる。
他スレで話題になったことあるから他にも見た人いると思うんだけど…
昔はサイン会や小学館のイベントに普通に顔出されてましたけど
お若いころは似顔絵にそっくりでしたよ、特にまゆ毛。

703 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 10:17:57 ID:???0

「毎日が夏休み」とか「四月怪談」とか「秋日子かくかたりき」なんかは好きだけど
「バナナブレッドのとかダリアの帯は結局きちがいの話だからついて行けない。
普通の人はああいう精神病になったりしないし、そういう人と関わりたいとも
理解したいとも思わないものだと思うんだけど…。

704 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 10:21:09 ID:???0

つことは、やっぱ不美人なのか。
山岸さんの漫画に出てきた大島さんは別嬪に描かれていたけど、
やっぱり自画像の方が正しいのね。

705 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 10:26:08 ID:???0

お涼様も好きだから「イっちゃった人」の話が大好き
「ダイエット」とか「八月に生まれた子供」とかも好きだな

706 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 10:34:47 ID:???0

ダリアの帯は吉本ばななが一番好きとか言ってたような

707 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 10:40:14 ID:???0

少女漫画を意識したのは山岸涼子の「ストロベリー・ナイト･ナイト」だったな
それで惚れた腫れたじゃない漫画にハマって大島さんの作品をむさぼるように読んだ

708 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 11:24:42 ID:???0

>>704
美人・不美人の基準はあいまいなものだけど
昔の大島さんは普通の人としか言いようがない容姿の方でしたよ
顔のパーツのどれも平凡というか…

似顔絵の描きにくい顔といえばいいのかｗ

709 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 15:47:34 ID:???0

地味だけどパーツの配置は正しい人のが
癖がなくてキレイな絵を描く気がする。

710 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 15:51:05 ID:???0

派手だけどパーツの配置が間違ってる人って誰さ

711 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 17:41:09 ID:???0

>>664
川原違いだけど、川原泉は大好きで良く読みます。

712 ：花と名無しさん：2008/11/02(日) 20:50:06 ID:???0

本人の顔が地味だけどパーツ配列が正しい人ってことでしょ。

713 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 15:36:02 ID:???0

作者の容姿なんて気にならないな。
美人だったら許せて、ブスだと叩く材料になるってこと？

714 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 16:38:12 ID:???0

誰もそんなこと書いてないのに
すごい発想する人だなー

715 ：花と名無しさん：2008/11/03(月) 16:52:36 ID:???0

あまりの飛躍にびっくらこいたｗｗｗ

716 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 22:44:34 ID:???0

nhkの写真は和服だった記憶があるけど
どんな顔だった？と聞かれても説明できないくらい
中肉中背普通の容姿でした。
お若いころ似顔絵にそっくりだったというのは
太まゆが流行るずっと以前にもかかわらず
げじげじまゆ毛だったからです。

717 ：花と名無しさん：2008/11/04(火) 23:28:10 ID:???0

ブスではないってことかな？

718 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 00:56:58 ID:???0

美人だったら許せて、ブスだと叩く材料になるってこと？

719 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 01:32:41 ID:???0

しつこいｗ

720 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 09:27:01 ID:???0

普通が一番

721 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 09:54:52 ID:???0

>>718
うん

722 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 14:09:02 ID:???0

で、美人でもブスでもない人はどうなるわけ？

723 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 15:35:30 ID:???0

普通の人

724 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 20:34:24 ID:???0

>>721
素直だなｗ

でも出たがりの漫画家でもないのに
容姿を理由に叩くのは無理があるよ
大体顔も知らないのに何で叩こうと思うのかが不思議だ

725 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 21:29:14 ID:???0

叩きたい人がいるの？

726 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 21:45:38 ID:???0

>>725
４つ上のスレくらいは見ようや>>721

727 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 22:25:46 ID:???0

どうやって叩けばいいのかおしえてくれ

728 ：花と名無しさん：2008/11/05(水) 23:11:26 ID:???0

721みたいな人は美人でも撫すでも理由つけて叩くでしょう

729 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 01:20:23 ID:???O

今更ですが、>>377ってどの作品ですか？

730 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 05:47:43 ID:???O

>>729
『さようなら女達』です。

731 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 21:04:34 ID:???0

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/shingi/singih18/files/kaigiroku1.pdf
第１回東京都動物愛護管理審議会会議録
１日時
平成18年２月10日金曜日開会午後３時３１分閉会午後５時０１分
２場所
都庁第一庁舎北塔４２階特別会議室Ｂ

の致死処分に至ったものの内訳が
猫、犬、その他と分けておりますけれども、猫が８，５１７頭、うち子猫が７，４８
３、犬は７２７でございます。この数字でわかりますのは、犬につきましてはやはり
登録制度や買い方指導等に努めてきたおかげで、仮に犬がいなくなって我々が引き取
ったとしても飼い主さんが比較的すぐあらわれて返還ができます。また、返還できな
かったものも譲渡ができる。それに比べて子猫につきましては９，２００の致死処分
のうちの子猫が７，４００ですから、全体で処分される頭数のうちの約８割が子猫で
す。生まれて間もない子猫ですね。この子猫たちは譲渡することもできません。それ
で処分に至ってしまうということでございます。
この原因を推測すると、致死処分になる子猫、これは町の中で飼い主のいない猫です
とか、放し飼いの猫などが繁殖して子猫を産み落とし、それを拾った方から引き取っ
たものがほとんどでございます。この８，５００の子猫の致死処分を減らすために
は、猫の町中での無制限な繁殖に対して何らかの形でこれからも猫の対策を進めてい
く必要があると考えております。

732 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 21:05:26 ID:???0

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/shingi/singih18/files/kaigiroku2.pdf
第２回東京都動物愛護管理審議会会議録
１日時
平成18年10月13日（金曜日）開会午後2時31分閉会午後4時04分
２場所
都庁第一本庁舎北塔42階特別会議室B

この表の3をご覧ください。こちらは平成17年度に捕獲収容した動物、引取りをした
動物等の内訳でございます。捕獲・収容、飼い主からの引取り等の内容と、それから成
犬、子犬、成猫、子猫、その他と分かれておりますが、全体の引取り数は平成17年度は
9,152頭ございました。
その中で特徴的なのが子猫で、拾得者、拾ったという方から引き取った動物が4,873
頭、圧倒的に多いというのがわかると思います。それに対しまして、成犬と子犬で比較
していただきますと、犬の場合は成犬の方が2,800頭に対して子犬が77頭、非常に子犬
が少ないということがわかると思います。この要因でございますが、飼い主意識の向上
や不妊去勢手術の普及、ペットが飼えるマンションの普及ですとか、それから室内飼養
の普及によりまして、犬が捨てられるとか、犬の場合は町中で繁殖するということが、
もうほとんどなくなってきたということです。それに対しまして、子猫の引取りがまだ
まだ多いというのは放し飼いですとか、それから飼い主のいない猫、いわゆる野良猫で
すけれども、そういう自然繁殖によりまして、町中で生まれてくる猫が引き取られると
いう事例が非常に多いということがわかります。

733 ：花と名無しさん：2008/11/08(土) 23:03:04 ID:???O

>>730
ありがとうございます。ずっと気になってたもので。

734 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 20:48:20 ID:???0

東京都内でもまだそんなに未手術猫の外飼いが多いのか
自分の住んでるところでは
外猫をほとんど見かけなくなったので驚き

735 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 21:54:10 ID:???0

飼い猫なら
外で子猫産まないからノラじゃないの？

736 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 22:11:28 ID:???0

まだまだ外飼いは多い。餌付けだけしてる人も多い。

737 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 22:28:06 ID:???0

それ大島さんのことじゃんw

738 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 00:09:57 ID:???0

でも上に張ってある処分される都内の子猫は
外で猫が産んだものでしょ？飼い猫なら外飼いしててもうちで産むんじゃない？
それを飼い主が処分に持ち込むの？

739 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 01:01:34 ID:???0

>>738
去勢してない雄猫を外飼いしてる場合は生まれるのは外。

740 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 01:17:59 ID:???0

そうか、ノラに種付けするのか。

741 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 05:10:57 ID:???0

無責任を承知で発言するが野良猫の一匹も居ない世の中は寂しいと思う

742 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 07:51:14 ID:???0

わたしもそう思うよ。
うちの近所は野良猫たくさんいて、しかも飼い猫より太っているｗ
いわゆるニュータウンっていうやつで団地だらけ、緑だらけなので
地域猫にしてるようなもの。避妊去勢もするけど餌もやる。
猫は概して人間になれていて、のんびりしてる。
それでも、時々猫が虐待されるような事件は起こる。
誰も猫を守ってやれない。だって野良だし。夜中は外だし。人間を警戒しないし。

変な人間が誰もいない世の中なら、いいけどね。
それに猫が嫌いな人もいない世の中なら。
猫のためにもいいとは思わない。

743 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 08:43:15 ID:???0

大島さんが餌やりしてるオス
外で種まき
生まれた子猫→保健所→殺処分

見えないところで何がおこっていても
「野良なんか増えてない」
「生まれた猫は全部里子に出してる」
と言い張るんだろうな。

744 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 09:58:07 ID:???0

>>743
子猫拾って里親探しでもすれば？
不幸な子猫減るよ。大島さんやってるじゃん

745 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:16:49 ID:???0

うちの近所に子猫なんて落ちてない。
（成猫なら３匹ほど拾ったけど）

それにしてもなんで743を書いたら
744みたいな飛躍したﾚｽがくるのかわからん。
私はべつに不幸な子猫をなくしましょうといってるわけではない。

大島さんが都合のいいところしかみないで
偉そうにあれこれ言ったり書いたりするのが気にいらないだけだ。

746 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:46:29 ID:???0

>>745
別に私は大島さんが偉そうに何かを語ってるようには感じないんだが…
そういうのって感じる側の問題なんじゃないのー

この話題は相手が自分に合わせることはないし
自分も相手に合わせることはないんだろうから
もう永遠の平行線だぁな

747 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:55:05 ID:???0

動物嫌いを愛護する協会
を読んで偉そうだと思わない人は
洗脳された信者だけ

748 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:58:32 ID:???0

>>747
興奮して口から出任せをわめきちらしてただけともとれる

749 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:06:02 ID:???0

>>745
大島さんが餌やらなければその猫は交尾しないわけ？
大島さんの批判してる人は、近所のエサヤリしてる人に注意することと
特定の個人を批判すること取り違えてるんじゃないの？
自分がやるべきこと怠って大島さんに責任転嫁してるようにしか思えない
漫画家を批判するなとは言わないが槍玉に挙げればすむことじゃないよね

750 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:11:49 ID:???0

>>747
…？
大島さんはそう思ってるんだな、で終わりだよ
それと自分の見解は全く違うけれどね

読者と作家の意見なんか相違して当然だし
価値観も相違して当然でしょ？

いちいちその相違を埋めるなんて考えたこともないし
相手の見解を変えさせたいとも思わんな
耐え難いと思えば素直に離反する

好きの反対語は嫌いじゃなくて無関心だし

751 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:29:23 ID:???0

>>749
栄養状態の良い猫のほうが交尾が盛んになる。
メスのほうが顕著だが、オスにも見られる。

それと話をすり替えてるのは自分じゃないかな。
大島さんは自分で
「私はえさをやってるが責任もとっている」という意味のことを
行政指導の人にいってるんで
それを実行できていないということが批判の対象になってるわけで。

大島さんが餌をやってないのに野良猫が増えているなら
それは大島さんの責任じゃないが。
実際に餌をやってもいれば野良猫を増やしてもいる人間が
自分には何の責任のありません風な態度とるのはどうかね。
（まったく無自覚なんだろうけどね）。

こういうのは「考え方」っていわないんだよ。
現実から目を背けてるだけ。

私は大島さんのポリシーを変えさせたいとは思わないけれども
気付かないでやっていることなら、気付かせてあげれば
なおしてくれるんじゃないかという期待はあるね。

猫に人間の食べ物やったりしてるのやめたんだし。

752 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:35:43 ID:???0

いや、だからさー
猫に餌やってるのは大島さんで
ここにいるファンじゃなくない？
猫の餌やりを止めさせたいなら本人へ直訴して下さいよ

なんでそう執拗に同意を求めるんだろう
平行線だよ、永遠に

753 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:47:48 ID:???0

>>751
だからそれは、大島さん一人を批判すればいいことじゃなくて
エサヤリしてる人全員対象でしょ？
近所を見回りとかして注意してるの？

>「私はえさをやってるが責任もとっている」という意味のことを
子猫を引き取って里親探したりしてることだと思うが、
餌やるなって漫画家批判だけムキになってしてる人たちより
よっぽど野良猫減らす努力してるんじゃないの？

現実から目そむけてるって言ってるが、
751が猫好きな人も自分と違った考え方の人たちもいるって
想定してその現実に目向けないで
自分達の方法を誰にも伝わらないネットで、現実に伝えるべき相手に伝えないで
無駄に騒いでるだけじゃないの？

なんで漫画家のスレで言うことだけ言って満足してるの？
それが現実に目向けてる姿勢とはとうてい思えないね
無自覚なのを自分で自覚してないとしか思えない

754 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:55:23 ID:???0

>>751
猫戦士ｗの人たちは
猫と地域の平和を守るのが主目的だと思われるが、
仮想敵が漫画家とその読者になっちゃってるよなー

主な活動場所は２ｃｈ
主な活動はスレで漫画のあら捜し
もしくは信者への啓蒙活動

信者が正義に目を覚ますまで私は闘うわ！って感じか
うんざりだわあ

755 ：754：2008/11/10(月) 11:59:51 ID:???0

おおっと間違えた
>>754は>>751ではなく>>753だった

ちなみに私は大島さんの描いてる猫の飼い方について
読者から直接クレームが入るのは当然と思ってるよ

でも自分がそのことに対して
２ｃｈで批判的なことを書こうとは思わないけどね

756 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:02:57 ID:???0

>>753
私は751じゃないけど、大島さんが自分で無責任なこと描いてるんだよね。
描いて発表してるの。で、ここは大島さんスレなわけ。

作家を批判するのと自分の近所は関係ないと思うけど？
うちの近くには野良猫もえさやる人もいないけどね。

757 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:05:34 ID:???0

これ言ったらフルボッコなのかもしれないけど…。

猫ってそんな大事か？。
駅や公園で寝起きしてる人間もいる訳で。

758 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:12:25 ID:???0

わたしは猫好きだから猫は大事だナー。
はっきりいって役にたたない人間より猫のほうが大事だ。
ＤＱＮなんて法律で保護されてでかい顔して生きてるのにさ。

759 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:13:18 ID:???0

>>751
野良猫に餌をやるやらないの正当性を議論することと
野良猫を減らすことは違うでしょ？
こんな漫画スレで論破したって何になるのｗ？

だいたい漫画板で猫のエサヤリ議論なんてやること自体が
とても現実に目を向けようとしてる人のやることとは思えない

自分では気づかないだけなんだろうけど
新興宗教並みの妄信ぶりがドン引きなだけだよ
いや、このまわり完全無視した客観性の欠けた考え方への固執は
新興宗教そっくりだ・・・

>>756
無責任なことしてると思わない人もいるわけ
猫にたいして無関心な人も
自分と違う考え方の人がいると思う余裕もないのか？

760 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:15:28 ID:???0

>>753
私は餌やるななんて書いてませんけど。
妄想レスはいい加減にしてくださいね。

大島さんじゃなくても
自分でメディアをつかって公表していることには
責任をとるべきだと思いますよ。

内容が猫に餌をやっていることなのか
うまれた子猫を殺してることなのか
未成年が煙草をすったことなのか
ゴキブリをからあげにしたことかなんてことではなく。

必死に猫問題にすりかえようとしてるようですが
問題はそこではありません。

761 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:17:33 ID:???0

759は行政の指導に対して
自分理論で反論して、しかもそれを実行もせず、さらにそのいきさつを
メディアに発表するということを無責任と思わない人なんだ。へえ。

762 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:17:40 ID:???0

>>756

どうして「大島さんが無責任なことを書いている」というカキコに対して
「ここで猫問題を論じるのはどうか」というレスしかつかないんだろうね？

763 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:22:48 ID:???0

>>762
だって無責任ってのは
猫問題について無責任だってことでしょ？

野良猫に餌やって繁殖を助長させてる、ってのが
その「責任」の問題なんでしょ？

だとすればやっぱりそれはここで結論を考えても無駄じゃん
だって問題は猫の繁殖なんだから

764 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:23:50 ID:???0

>>754
自分の考えが一番正しくて
教えてあげてるのよって強引さが宗教そっくりだよな～

一番迷惑なのに気づかないで・・・

765 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:24:15 ID:???0

猫について議論しているってことにすれば
スレ違いだから出て行けっていいやすいからね。

それとも大島さん自身が批判されているということを
受け入れられないのかもしれない。

766 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:25:08 ID:???0

信者こんとは個人攻撃に走り出しましたw

そして都合の悪いことはスルー

誰かさんにそっくりw

767 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:32:08 ID:???0

>>765
誰も「大島さんを批判しないで」とか書いてませんが

うるせーからどっかいってくれ、とか書いてるだけで

768 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:37:59 ID:???0

>>761
個人的な見解以前に表現の自由があるでしょ
それも知らないの？
行政がすべて正しいことしてるって前提がおかしい
法律時代や環境に合わせて変わるのに
761みたいなのはきっと年金減らされてても疑わないんだろね・・・

769 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:39:51 ID:???0

大島さんについての話題だから
スレちがいではないね。
767のブログとかじゃないのに何故
うるさいからどっかいけなどという暴言を吐けるのだろう。

批判しないで、も、どっかいけ、も同じ事言ってるってわかってるんだろか。

770 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:40:16 ID:???0

>>767
そりゃあ書かないだろう。
大島さんが批判されてる部分はスルーしてるんだから。
どうやったって正当化できない部分だもんね。

(∩゜д゜)アーアーなにも聞こえないー

ってやつね。

でも「うるさい」んだよね。不思議だね。

771 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:42:21 ID:???0

>>758
だからそういうことなんじゃないの？。

公園や路上で暮らす人間の生死に無関心な人間もいるし、
猫が増えようが死のうが無関心な人間もいる。

野良猫にエサ与えてる程度で大げさな、と思う気持ちも解ってくれよ。

772 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:43:24 ID:???0

>>768
行政が正しいかどうかなんて話してませんけど？

行政に対して大島さんが言ったことは嘘だって話で
つまり行政が間違ってると思ったら
嘘ついて追い返せばいいって主張なんですか？

そして大島さんの表現の自由を侵害してる人もいません。
余計なこと書くなとか誰かいってます？
かいたことに責任を持てといってるだけでしょ。

他人の発言を侵害しようと「だまれ」「でてけ」「うるさい」と
言い続けているのは信者さんの方ですよ。

773 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:45:15 ID:???0

>>770
私は>>767だけど、>>770に書いてあることが本気で解らん…

>>770が批判的に思うことを批判的に思わないと
それは聞こえないフリをしてることになるの？

人間なら大島弓子の行為を否定して当然ってこと？

774 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:45:31 ID:???0

768はつっこみどころ満載だが
とりあえず、法律時代、ってなんだろう。
私の年金が減っても、政府が納得の行く説明してくれたら仕方ないと思うよ。
予算の補正を決めるのは政府で、政治家選んだのは私たちだから。
腹立ったら次の選挙では入れない。それだけ。

775 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:47:28 ID:???0

>>771
大げさなと思う人に文句なんていってないよ。
どう思ったって勝手だし、しょうがないでしょう。

どっちにしてもわざわざメディアやら映画やらで野良猫のえさやりを
大々的に発信してるのは大島さんのほうだよ。
大げさっていえばこれほど大げさなこともないんじゃないかな。

776 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:47:57 ID:???0

>>770
批判してもいいけど猫の飼い方の何が正しいとか悪いとかいう
宗教並みに妄信してる人たちを呼び寄せないような
できるだけ客観的な意見を言うよう心がけてくれないかな
それくらいの配慮はできるでしょ？

>>772
>かいたことに責任を持てといってるだけでしょ。
責任を持てとは具体的にどういう意味？

777 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:49:41 ID:???0

>>773
わからないなら、余計なこと書いてないでひっこんだほうがいいんじゃないの？
長引くだけだと思うけど…。それとも煽ってる？

778 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:54:26 ID:???0

>>777
いや、煽ってないよ
むしろ>>773の問いに答えて欲しいよ

自分が批判的な事柄に対して
是が非でも同意させたい？

779 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:55:51 ID:???0

>>776
大島さんの主張はこうだったよね。

「私は野良猫に餌をやっているが、これはすでにいる
野良猫が可哀想だからやっているので、
私は生まれてこないように避妊・去勢をする。
そうすれば、新しい野良猫は増えないんだから
今いる野良猫が年をとって死んでいけば野良猫は減るはずだ。
それがわたしのやりかたである。」

だったら大島さんがしなきゃいけないことは
も餌やりしている猫に関してだけでも
避妊去勢の手術はするべきでしょう。
それだって周囲に対して何らかの被害があったら
その責任はとれないわけだけど、
自分で言明したことくらいは最低限すべきじゃないかな？

780 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:59:24 ID:???O

なんか、猫婆さんの主張が叩かれすぎて変な意地っ張りになっちゃったね

餌やりが問題ならスレ違い、
発言が問題なら意見の発信の自由で返されてる

暴れたいだけだよ

781 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:59:24 ID:???0

このスレって時々むちゃくちゃ飛躍する人いるね。
同じ人かどうかわからないけど。
誰も書いてない脳内妄想にレスする人とか。

>>770読んで「人間なら大島弓子の行為を否定して当然ってこと？」
ってどこまで飛んでいっちゃったんだか。

782 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:03:07 ID:pmjcOrw80

>>780が何言ってるんだかわからん。

餌やりスレ違いは「信者」の主張
発言が問題なら意見の発信の自由って書いているのも「信者」

猫ばばあ＝信者なの？

783 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:06:38 ID:???0

>>752
ですよｗ

784 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:11:22 ID:???0

誰が誰に同意もとめてるのかさっぱりわからない。
お互い言いたいこと言ってるだけでしょうに。

785 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:15:40 ID:???0

>>783
ですなぁｗ

作家の人間性と行為を問題視する人間と
作家の人間性も行為も気にならない人間
もしくはここで論じてもしょーもねー、と思ってる人間

互いに絶対に譲り合わないことだけは確定してるんだよなｗ

786 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:16:19 ID:???0

身もふたもない意見なんだけど、
わたしは大島さんは猫がどうとか言う以前に、病的な状態なんだと思う。

それを萩尾さんなどのお友達やカドカワが暴走しないように
温かく見守ってるんじゃないの？応援しつつ。
あの作品や最近の状況からそう思うのですが。
別にそう思わない人がいてもどうとも思わないけどさ。

良くある話でしょ。

787 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:19:00 ID:???0

752は的外れだと思うが。

788 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:22:53 ID:???0

>>785
ひとつのスレで興味の有る話題ない話題の混在はあたりまえ。
どうしてスルーできないんだろう。

789 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:25:22 ID:???0

教祖を批判されて黙っていられるのは信者じゃない

790 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:28:38 ID:???0

>>775
だからエサヤリの是非はふさわしい板でやってくれよ
漫画スレなんだし、猫のエサヤリがどうでもいい人もいるんだし
漫画でエサヤリしてるからってそれが正しいって言ってるわけじゃないんだから
猫好きの立場で漫画を描いてるだけってだけで

>>779
それネットで主張して論破したつもりで満足してないで
大島さんに直接手紙でも書いた方がいいんじゃないの？
自分は猫飼ってないから想定でしか言えないし
だいたい脚色してるかもしれないエッセイでどうしてそんなに
マトモに受け取るのか
責任とれとか他人の漫画をトレスしたわけでもないのに
そんな必要は一つもないのになんでそんな勘違いしてるのかわからない
なんか、物事に線引きできないというか過剰に他人に干渉してるとしか
受け取れないんだよね

791 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:30:30 ID:???0

信者って言葉を使えば自分は安全地帯なのか？
どうも信者信者と使いたがる側の心理が理解不能

別に大島さんのやってることを
積極的に否定も肯定もしないスタンスの読者のが多いと思うけど

792 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:30:41 ID:???0

>>786
実は私もそうは思っていた。
でも、ああいうこと本にかかれると嫌だなあ、と思う。
本人のためなのかね。

793 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:37:48 ID:???0

「私はこんな漫画を大島弓子に描いて欲しくない」
という方がよっぽど信者に相応しいと思えるけどなｗ。

そういう意味では私は信者じゃないな。
別に今のグーグー読んでても心が痛まないし
猫屋敷化しようとも猫ばあさん化しようとも
それが彼女の人生だ、としか思わない。

794 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:45:30 ID:???0

790はいつになってもわからないんだね

795 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:47:51 ID:???0

大島さんは大病されてるし心が弱くなって猫に過剰な思い入れってのはわかるんだけど
猫エサヤリ宗教信者の持論への固執の仕方、
いくら漫画スレだといっても乗り込んでくる空気の読めなさはマジで病的なものを
感じるんだよね・・・

>>793
>それが彼女の人生だ、としか思わない。
大多数はそうだと思う。

796 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:56:21 ID:???0

>>795
猫エサヤリ宗教信者って、
例えばどこに出てくるの？

797 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:07:33 ID:???0

うん、わたしにもどのレスが猫エサヤリ宗教信者なのかわからん。
指摘してどういう風にそうなのか教えて。

798 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:11:15 ID:???0

>>796 >>797

　つ【鏡】

799 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:17:00 ID:???0

説明できないとそうくるのか
どの道なに言ってるかわからないんだが。

800 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:24:46 ID:???0

こういうはなしやああいう話はいやだと言ってる人たちは
自分でブログなりBBSたてるなりしたら？
なぜ、公共の場所を自分の思い通りにしようと固執するのかな。

801 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:27:20 ID:???0

ていうか「猫えさやり宗教信者」って何？
猫に餌をやることをポリシーとしている人のことかな。
乗り込んでくるも何も大島さん自身がそうなんだけど…。

802 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:28:10 ID:???0

>>800
エサヤリ議論は図書館でキャッチボールするようなもんなんだが

803 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:34:54 ID:???0

だから誰もエサヤリ議論なんかしていないと思うんだが
795は説明してくれないし。

804 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:35:46 ID:???0

メタ議論にして逃げようってのがありありw
ネット歴が浅いのかもしれないけど
くだらない例えは混乱を招くだけだよ。

805 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:37:38 ID:???0

ここで大島さんの漫画を読んで
内容を批判してる人たちに腹をたてて
わけのわからない擁護を始める人＝餌やり宗教信者
ってことじゃないの？

ずっとこのスレに粘着してる有名人だよ。

806 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:39:11 ID:???0

なんでここが図書館なの？
図書館って人がおしゃべりするためにあるものじゃないと思うけど。

807 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:41:39 ID:???0

>>805
そうか、
いつのまにかアイロニイで逆転した呼称になったのね。
795はその、あなたのいうエサヤリ宗教信者だと思ったんだが。

808 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:43:11 ID:???0

>>806
メタファーってやつでしょ

809 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:43:54 ID:???0

│>>799->>807
│
│
│
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│　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
Ｊ　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
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810 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:46:33 ID:???0

別に荒れてないと思うんだけど
なんでそのAAが出るわけ？

811 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:47:03 ID:???O

餌やり宗教信者
普通なら読解力ないとか、国語力ないって言われる所たけど
精神的近親なんじゃないかな、
都合よく解釈して自分を客観的に見れてないようだ

812 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:49:48 ID:???0

メタファーになってないじゃないw
自分ではうまいこといったつもりなんだろうけど。

大島さんについて語り合う場所で
大島さんについて語ってる人がいろいろな意見を持ってるだけ。

猫の餌やりの是非ってことならスレ違いだろうけど
今月号をもって論点変わっちゃったからさ。

813 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:50:36 ID:???O

間違った
近視

携帯厨はつらいよ

814 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:52:01 ID:???0

どうやらまたいつもの「信者」が暴れてるだけみたいねw
本人はわかったつもりでなんだかんだいうけど
誰も同意しないからすぐわかる。

815 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:58:58 ID:???0

>>814
自覚ないって言われてて辛くない？

816 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:59:47 ID:???0

>>811
書き間違いなんだろうけど、
精神的近親ってのは上手いと思ったよｗ。

結局ここでやり合ってる人らは似てると思うもん。

817 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:00:44 ID:???0

|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　エサが悪すぎて駄目です　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

818 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:02:29 ID:???0

はやくだれか同意してやれよ～～ｗ

もっとも同意したら満足してひっこんじゃうかも

819 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:03:01 ID:???0

ここで暴れてる人は書き方が雑だから
いつも書き間違いするんだよね。

820 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:04:32 ID:???0

>>815
てか、私に自覚ないっていつ誰が言ったの？
アンカー間違ってるよ。

821 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:09:21 ID:???0

釣れないグーグースレと
大漁のここの違いは
すぐに釣られちゃって騒ぎを大きくする
誰かさんがいるかいないか

822 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:12:03 ID:???0

>>814
そのようだね。
昨日グーグースレでも悪態ついてたようだから
何か腹立ったんじゃないの？
自分がブログでやりゃいいのに。

823 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:17:33 ID:???0

ID出ないとこの方があばれがいがあるからね。

824 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:19:28 ID:???0

　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　ｉｌ l
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　　　　　　　 !　　　　　　　　　 r￢| ｈ
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825 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:23:34 ID:???0

いや、今日は釣り師はそういない
おもに｢信者｣がむきになってすぐ論破されるめちゃくちゃ自論をさも
大方の人が支持しているかのように展開しているだけ。

826 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:25:24 ID:???0

信者はAAもお好きなようだね

827 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:26:08 ID:???0

こういうのも負けず嫌いっていうのか…？

しつこいのも才能のうちなのかなぁ

828 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:29:49 ID:???0

論破　信者をNGワードにした

829 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:35:05 ID:???0

ついでに「猫」も「大島」もＮＧにするといいよ

830 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:35:40 ID:???0

話題になっているので、ツタヤで配っていた本の旅人読んだ
新作が出ないから、グーグーの話題に集中しちゃうのかもしれないね

大島さんは昔、客観性があった上で、マイナーな観点への愛があったと思うが
今は無いね～
それがやばいんじゃないかな
頑固な老人になっていく様子を、グーグーで毎月、じりじりと知らされるから
読者として、なんとも言えない気分になるよね

大島漫画で、これは違うのでは?というキャラに
大島さんが自らなっていくとしたら、何か言いたくなるよなぁ
みずみずしい頃の大島さんが、否定していた考えや人格を持つ人のように
当時大島さんが攻撃していた、柔軟性がなく、一元的なものの見方しかしない人に、
当の大島さんが毎月近づいていく記録を見せ付けられてる、今の読者って辛いよ

近況が読めないより、読めるほうがいいかな?
このまま続くと、ますます殺伐とするんだろうな

831 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:55:23 ID:???0

そんなこんなで「8月に生まれる子供」を描いた大島ｻﾝは天才と言うことでよろしいか

832 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:55:35 ID:???0

餌やり宗教って教義はなんなんだろうな。
野良猫には餌をやらなければならない
野良猫に餌をやるなという人は動物嫌いと呼ばなければならない、かな。

でも、そう言ってる人もいないみたいなんだよな。
そういうことをしてる大島さんを擁護するから一緒にされたのか。

833 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 19:01:35 ID:???0

もういいから
猫の話止めろ

834 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 19:55:49 ID:???0

ここのヌシ（だと自分で思ってるらしい）人が
餌やり宗教とか言いだしたんじゃん？

猫の話をやめろってのは大島さんにいったほうがいいんじゃない？
大島さんが猫の話書かなくなれば猫の話終わるよ。

835 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:10:54 ID:???0

連載も終わるよね・・・
もう、描かないだろうな、エッセイ以外は

836 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:15:36 ID:???0

もう無理に絵を描かなくてもいいよ
写真にキャプションつけただけでも良い
オレは大島ｻﾝのモノの見方が好きなんだ

837 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:19:00 ID:???0

グーグースレでこのスレみたいな荒らしが沸かないのは
実は１、２人なんじゃね？吊ろうと必死な荒らしって

838 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:29:40 ID:???0

>>837
片方の住民が片方のスレ荒らしてるからじゃない？ｗ

839 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:32:23 ID:???0

ここの信者があっちでさわいでも誰も相手しないし
しかもあっちは一応ＩＤあるからね。
信者さんがどーしてもＩＤ出る板はいやだって
頑張ってたのを思い出すよねぇw

840 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:35:42 ID:???0

>>839
んじゃそれでいいじゃん

グーグースレは冷静で客観的な論客が集まる素晴らしいスレ
ここは醜い信者の巣窟

住み分け住み分け

841 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 21:03:23 ID:???0

信者とか言ってるのがグーグースレでレスしてたら
グーグースレもまともじゃないよね・・・ｗ

842 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 21:15:09 ID:???0

>>841
でも>>840を書いたらピタッと人がいなくなったよｗ
そう言って欲しいこと言われたから満足したんだよ、きっと

843 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 21:19:03 ID:???0

もう、ほっとけよ。

844 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 21:20:40 ID:???0

>>842
なるほどｗｗｗ
わかりやすい頭の構造してんだね

845 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:11:30 ID:???0

ぴたっとって３，４０分とはずいぶん短いんだね。
私はグーグースレの住人だけどべつに840みたいなこと思ってないけどね。
普通に話が出来りゃいいだけで。

無論ここを荒らしたりもしてないよ、必要ないもの。それとも
こういうレスも荒らしになるのかな。

大体ここが信者の巣窟というほど｢信者｣がいるんですかね。もちろん
ファンとは違う意味だよ。

846 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:24:20 ID:???0

明日からしばらく仕事休むから、一日中大島弓子三昧しようかな。
単行本や文庫化されてるものなかでは
なずなよなずな、と、ミモザ屋敷がどうちゃら、だけ持ってないんだけど
買うべき？

847 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:27:10 ID:???0

>>845
釣れなくなったから対立させて荒らそうとしてるだけだよ、気にすんな。

848 ：840：2008/11/10(月) 22:29:42 ID:???0

>>845
私も別に普通に話が出来ればそれでいいです
んじゃ普通って何だって話になるけどｗ

あと信者ってのは
信者信者とうるさい人がいるようなので
んじゃもう面倒だから信者でいいっすよ、と書いたまで

作家の描いたことを妄信するようなファンを信者というようだけど、
20年前の少女漫画ファンならいざしらず
この時代にそんなうぶなファンが現存してるとは私は思えんのよｗ

849 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:31:21 ID:???0

秋の夜長に大島漫画はぴったりだよね

>>846
ミモザ館はなんとか漫画賞までとってるから読んでおいて損はない

850 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:38:43 ID:???0

>>849
ありがとう。ミモザは買うよ。多分なずなも買う。
久しぶりに初めて読む大島作品なんて贅沢だなあ。
かわずに楽しみを取っておいてよかった。

851 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:40:31 ID:???0

845ではないが、
842はアオリにしか見えないわな
それで普通に話してるつもりなのかね。

852 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:52:19 ID:???0

一日ぶりで来たら１００レスとかｗ
また噛みつき婆が出たのか

しかし信者認定された人いったい何人いるのかな

853 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:10:25 ID:???0

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854 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:32:13 ID:???0

>>853
それよりBUCK-TICKのほうがうける
まあ同じ人なんだろう

855 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:39:05 ID:???0

両方とも過去の人だしそうとうオバなんじゃね？

856 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:43:30 ID:???0

住人について語るより、作品について語ろうよ。せっかくのスレなんだし。

今までASUKA以降の作品が好きだったけど
昔の作品もいいよね。主人公がうるさかったり、大仰だけど。

857 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:10:56 ID:???0

上の方でも話題になってたけど
「さようなら女達」に出てくる茗みたいな女の子が出てくる作品は他にありますか？

御茶屋峠さえこちゃんは
しっかりしてるところは似てるけど、
茗のクールさは無いし…

858 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:42:33 ID:???0

思い浮かんだのは「アポストロフィＳ」の咲也姫。
問題を一人で抱え込んで誰にも打ち明けず、友達の前ではクールに振舞っている、というところがちょっと似てるかも。

859 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:58:01 ID:???0

「ほうせんか・ぱん」のマーヤかなあ

860 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:33:15 ID:???0

>>858 >>859
ありがとうございます
初期作品は一度くらいしか読んでないものも多いので
これを機に再読してみようと思います

茗みたいに一人で大人の顔をしていた同級生っていたなぁ、と思いましてｗ

861 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:15:48 ID:???0

すみません。大島弓子の文庫を５冊ほど購入し読んだのですが
表面的なことを読んで、深さ伝えたいことがどうも理解出来ないようで
例えば「ダリアの帯」ですが黄菜は一郎のような
自分に無関心な人の子供を産みたくなかった。
それは関係なく無関心でなくても孤独を味わせた母親の血を断ち切りたく
流産した。黄菜自身も死にたかった？
黄菜はラスト一人ですが何故幸せそうなのでしょう？

こんなコアなファンばかりのとこにしょうもない質問してすみません。
もし気が向いた方がいてレス下さったら嬉しいです。

862 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 11:41:13 ID:???0

私はあの作品の全て理解したいとは思わないので、
あなたの疑問全てには応えられないけど、
自分が存在さえ知らなかった子供を死なせてしまった罪悪感が、
自分を精神的に死なせてきた母親に憎悪として向けたのかな。
とは思う。

863 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 12:20:51 ID:???0

階段から落ちたのは単に事故でしょう
子供のことは本人もいたなんて知らなかったといってるし

医者が発症のきっかけは恐らく流産だろうけど
本当の原因はわからないって言ってなかった？

864 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:48:17 ID:???0

>>861
流産→偶然
母親への攻撃→流産からくる精神的衝撃、結果的に精神的後退の現れ？

黄菜が最後に一人でなぜ幸せそうなのか？
→この話に限らず大島弓子は執着から自由になる幸せを描くことがある気がする
執着だけでなく欲望や愛情や常識、そういうものからの解脱の至福というか

865 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:19:11 ID:???0

861ですが
>>862-864さん
わかりやすく興味深いレスを本当にありがとうございます。
しばらく何度も繰り返し読んでみます。

866 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 01:44:37 ID:???O

どの単行本（文庫？）だったかは忘れたけど
中島みゆきが大島弓子の漫画に寄せて、
「読む時々の心理状況によって、解釈が変わる読者の心を映す鏡のような作品。」
みたいな内容の事を書いていたのを読んで、当時深く頷いたのを思い出した。

ダリアの帯に限らずどの作品もですが、読み返すごとにガラっと違う感想を持つ。
それが醍醐味かも

867 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 01:50:59 ID:???0

ダリアの帯は始めよくわからなかったけど
ラスト「見えないものに耳を傾けてる」ようなこと言ってて
ずーんときたなぁ
大島作品は癒しの漫画だよねぇ

868 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 06:33:28 ID:???0

癒し？？？
まあ、作品によっては癒されるものもあるかもだけど。
ダリアの帯は泣ける作品にはいるから癒し系かも。
（人間なくとすっきりするから）。

869 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 08:23:22 ID:???0

さんざん叩かれてるグーグーなんか号泣もんなんだけど
とくにタマを拾って介抱するあたり

870 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 10:06:48 ID:???0

グーグーの初期はサバシリーズの雰囲気もちょっと残してて
好きだったし
タマの病気治療のあたりは毎回楽しみだったけど
タマの心の声を書きはじめた時から
（え～なにこれなにこれ　すごいぞ　のところ）
作品世界の空気が少しずつ変わってきたような気がする
あのへんから私はちょっと冷めていったかな
でも先行きが心配だからずっと読み続けるよ

871 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 14:48:28 ID:???0

>>866
中島みゆき、大島さんと詩の作風がちょっと似てるところもあって
ほぼ同年代なはずだけど若くてきれいで活躍してるね。

872 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 15:30:19 ID:???0

> 中島みゆき、大島さんと詩の作風がちょっと似てる

こんな斬新な説、聞いたの初めてだｗｗｗ

873 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 15:34:08 ID:???0

ｗｗｗ

中島みゆきの詩をよく知らないからスルーしてたんだけどｗ

874 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 15:56:40 ID:???0

シングルカットで売れた曲しか知らないのかな。
初期・中期のアルバムには確かにそんな感じの曲がある。

まあ、受け取り方は人によって違うだろうけど
確か高橋源一郎も大島弓子と中島みゆきの共通する所について書いていたよ。

とにかく、ここには草をはやして人を笑うのが好きな人が多いのかな。

875 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 15:58:39 ID:???0

どちらも好きだが、作風は似てないだろｗｗ
共通点はあると思うけど。

876 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 16:27:08 ID:???0

前も川上弘美と似てるとか言ってた人いたし
似てるって思うのは、それぞれ感覚によって違うからね。

877 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 16:41:39 ID:???0

中島みゆきが大島弓子のファンだっていうのは
どっかに書いてたから確かだろうけど。
中島みゆきの力強い歌なんか全然雰囲気違う。
そういや前にmixiで中島みゆきの「ほうせんか」は
「ほうせんか・ぱん」を歌にしたものだみたいな事書いて
つっこまれてた人がいたな。（全然違う）

878 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 16:51:07 ID:???0

中島みゆきとかフォークにありがちな自虐ブリッコなんて
大島マンガにはないよな

貧乏とか不幸な境遇楽しむような
一杯のかけそばみたいなノリ

879 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 18:13:06 ID:???0

高橋源一郎ｗｗｗ
川上弘美ｗｗｗ

犬童一心ってのもあったなｗｗｗ

880 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 18:14:49 ID:???0

全員ただの大島弓子ファンだよね。

881 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:00:39 ID:???0

川上弘美は登場人物のネーミングのセンスが似ているという話だったとおもう
「ひわ子ちゃん」とか

882 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:24:01 ID:???0

創作家Aと創作家Bの似ているところ、共通点を述べよ
という問題を出されたら
AとBがどこの誰であっても、どこか似たところや共通点は見つけられるよ。

883 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:32:15 ID:???0

「心を映す鏡」なんだから、
中島みゆきと共通の「何か」を感じる人だっているでしょうに。
草生やしてまで否定するなんて、
なんだか意地悪いなあ。

884 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:37:33 ID:???0

自分の心の鏡にだけ映ったことを、
さも一般に通じることであるかのように、
自信満々に書いてるから笑われるんでしょうにｗ

885 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:44:48 ID:???0

>>883
いや、中島みゆきを自虐ぶりっこと認識しているなら
否定するしかないだろうね。
>>884
どこに自信満満に書いてあるの？読み取れないんだが。

高橋源一郎って大島弓子のファンだったの？意外。

886 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:47:09 ID:???0

源一郎の少女漫画好きは結構有名だよ。
さようならギャングたちっていう、彼の小説で
「まだ宵のうち」の2pが原稿ままで載せられてるし。

自分も中島みゆきはどうかと思うけどね。

887 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:47:45 ID:???0

>>885
「自分は似てると思うけど」というようなエクスキューズが
一切ないところが自身満々なんでしょう。

888 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:48:56 ID:???0

>>885
高橋源一郎は一時よく少女漫画評論を書いてたね
自分の本の表紙を松苗あけみが描いてたりしてたし

今思えば前の前の嫁（直子さん）の影響だったのかもしれない

889 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:49:50 ID:???0

中島みゆきの初期はそこそこ聴いてたけど、
どこが似てるんじゃｗって思うよ。
そこまで言い切るなら例証してほしいもんだ。

890 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:50:56 ID:???0

>>887
その人がそう思うんならそうなんだろうよ

891 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:51:19 ID:???0

高橋源一郎と犬童一心って
勘違いという点で同じニオイがするね

892 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:52:08 ID:???0

>>887
新説を聞いた
意見を言うのも大変だね。
>>886
どういう生活してる人が、どういうもの好むかわからないものだね。

893 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:55:13 ID:???0

自分のスキなものは全部
自分のココロの大事な箱に入ってる
同じナカマなの

って思ってるような人が>>871みたいな事を言いそう。

894 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:00:05 ID:???O

>>888
追憶の1989年の頃か。くらもちふさこは天才とか書いてたな。

895 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:27:54 ID:???0

>>893
そこからそんな不気味なことを連想するあなたのほうがそう思っていそう

896 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:29:45 ID:???0

>>888
直子さんと一緒の頃はタカハシもややマトモだったのになあ・・。

897 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:36:10 ID:???0

>>896
あー、やっぱりそう思う？
直子さんもそりゃ多少は痛いところがある人だったが（PHとか…）
芯の強い良い奥さんだったと思うんだよなぁ

そういや音楽でいえばエレファントラブの歌詞に
「不幸なんだけど明るい大島弓子の漫画」ってのがあったなー
これはどうなんでしょうｗ

898 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:50:07 ID:???0

中島みゆきって生理的に受け付けないタイプで大嫌い
ファンの人には悪いけど
大島さんに似てるとかおぞましいこと言うのやめてほしい

899 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:53:51 ID:???0

>>897
真心、エレラブの倉持は大島弓子ファン。
インタビューで何度も言ってるよ。

900 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 23:03:35 ID:???0

>>899

そうじゃなく大島弓子って「不幸だけど明るい」か？と思ってさ

901 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 23:07:54 ID:???0

明るいというより、救済がある話が多い気はする

902 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 23:21:47 ID:???0

大島漫画は深刻な話を童話みたい？な独特なセンスでさらっと描く感じで
中島みゆきってうらみま～すぅ～ｗとか女のドロドロの怨念の
昼メロみたいなペタなのりじゃないのか？
作風はどっちかというと正反対なんじゃ・・・ｗ

903 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 00:12:14 ID:???0

すごく深刻だったり不幸な状況を、
救済や明るさのある話として描くことが多いから、
エレラブの歌詞には特に違和感はない。

904 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 00:18:54 ID:???0

この流れを読んでて思ったんだけど、
昔の大島弓子には押しつけがましさがなかったと思う。
グーグーの最初の頃もなかった。
いつからこんなに、「こうあるべき」「こうするべき」
「わたしはこうする」「わたしはこう思う」ばっかりの
押しつけがましい作家になったのだろう。

905 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 00:27:28 ID:???0

昔の大島弓子の作品に出てくる主人公ほど
頑なというかまさに

＞「こうあるべき」「こうするべき」
＞「わたしはこうする」「わたしはこう思う」ばっかりの

視野狭窄なキャラが多かった気がする。
最後には多少柔らかくなってるけども。
ASUKA以降の主人公キャラは、いたいけで健気なカンジが多い気はする。

906 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 02:57:58 ID:???0

>>871
最近、中島みゆきの昔のCDをまとめて買って聞いているんだけど、
確かに似ている感じの、あるね。
「月の赤ん坊」だったかな。結構好きだ。
どろどろのしか知らない人には分からないと思うw

907 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 06:16:45 ID:???0

>>905
それは主人公がそうだっただけで
その主人公の考え方が正しい、という書き方じゃなかったと思う。

908 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 06:19:42 ID:???0

>>906
本人がファンだといってるんだから
影響をうけたりシンパシーを感じる作品もあるだろうね。

でもことさら似てる似てないって強調するほどでもないような。

909 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 08:37:52 ID:???0

今の大島さんは自分だけが正しい教だもんな
まあ人間年を取れば頑固になり意固地になるものではあるらしい。

910 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 10:19:08 ID:???0

影響受けて似た感じの曲が少数見受けられるだけで、
似てる似てるって言い張るのはおかしいよ。
総体的な作風の傾向が似ているというならともかく。

911 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 11:54:22 ID:???P

>>910
似てないと言い張ってる人はいるけど
似てる似てると言い張ってる人などいない
よく読んだら？

912 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 11:56:01 ID:???0

>>911
言い張ってるじゃんｗ

913 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 12:27:15 ID:???0

どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーうしても、
中島みゆきと大島弓子が似てるって言われるのがいやなんだね。
何かトラウマでもあるのか？

914 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 12:45:33 ID:???0

>>913
なんでそういう本筋から離れた方向に話を持って行こうとするのかなあ。
荒らしたいのはわかるけどミエミエすぎですよ？

915 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 12:55:42 ID:???0

中島みゆきよりユーミンの初期のほうが合ってると思うよ
名前だけじゃなくて

916 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 16:15:26 ID:???0

>>915
あったなぁユーミンｗ
少女漫画家にニックネーム（死語…）つけるのって
いつ頃すたれた習慣なんだろう

子供心にも背中がむず痒くなるような気恥ずかしさがあったｗ

917 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:24:24 ID:???0

しかしわたしの友達でもユミコとかユミって子は結構いたけど
「ユーミン」なんてよばれていた子はいなかった。
無理矢理付けた愛称なのか？

918 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 20:18:00 ID:???0

おユミって呼ばれてるマンガ家もいたな…

ドジさま、ケーコタン、モーさま、お涼サマ…
あれって漫画家同士もあの愛称で呼び合ってたんだろうか

919 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 21:11:02 ID:???0

涼じゃないっしょ　凉でしょw

まあ名前由来な人はまだいいよ
読者投票でめちゃくちゃな愛称つけられた人あわれすぎ

920 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 15:07:19 ID:???0

ああ、リンリンちゃんとかウルフとかジュネさまとかヒゲクマさんとか…

921 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 15:08:21 ID:???0

ジュネさまってだれだ？市川ジュン？

922 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 22:49:14 ID:???0

>>920
白泉社に小長井さんが移る直前の別マですね。
>>921
それで、正解です。

923 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 22:50:17 ID:???0

白泉社っていえば細田さんて今なにしてんだろ？

924 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:43:06 ID:???0

花丸と思う
ホソキンLaLaだっけ？花ゆめじゃなかった？

925 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 00:09:16 ID:???0

ひさしぶりに覗いたらまた変な展開ｗ
中島みゆきと大島弓子の作風が似てるの？ｗ
似てないよ～ｗｗｗｗｗ

926 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 00:26:25 ID:???0

別に個人の感性だから
似てると思ってる人がいたっていいんじゃない。

私はこのスレだったか
大島弓子の絵のルーツがわたなべまさこだって読んで
意外に思ったけど、言われてみると初期の絵って
わたなべさんのペンタッチや瞳の描き方に似てるかも
大島さんの昔の絵って誰の絵柄にも似てないと思ってたから
わたなべさんの影響を垣間見て、新鮮だったな。
人のいろんな見方や意見は面白いよ。

927 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 06:45:34 ID:???0

わたなべまさこの作風考えると
真実かどうかはともかく
気持ちの悪い話だけど。

あの頃は少女漫画家なんて殆どいないから
わたなべまさこか水野英子か牧美也子のうちの誰かの
影響を受けているのは普通なんだろうね。
他にお手本にする人がいない時代だから。

928 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 12:04:15 ID:???0

中島みゆきの作風が大島弓子に似てる説の人、
一日中このスレにはりついてるんだね。

929 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 12:48:00 ID:???0

それを批判したい人もはりついてるようだけどねｗ

930 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 14:42:23 ID:???O

ところで、例のメディアファクトリーの選集
郵送して返品交換した方いますか？

931 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 16:12:16 ID:???0

それって本屋で交換とかしてくれないの？
なんでこっちが手間かけなきゃいけないんだかさっぱりわからん。
それくらいなら交換じゃなくて新品送ってこいって。

932 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 19:07:45 ID:???O

私も自分で郵送したりするのが面倒で、まだ交換してないんだよね・・・
ここまで酷い落丁誤載本買ったのは初めてだけど、
どこもこんな感じの対応なんだろうか。

933 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 19:42:09 ID:???0

ここって、何書いても凄いスピードでレス返ってくるんだね。
１人ずっと張り付いてるヌシみたいな人が居るのかな。
で、その人が、中島みゆきは大島弓子と似てると思ってる人なんだね。
なるほど、理解したわ。

934 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 20:40:36 ID:???0

>>933
何必死になってんの？

935 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 05:24:03 ID:???0

自分の発言で締めないと我慢できないタイプなんだろうよ

936 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 19:11:30 ID:???0

ヌシがあぶり出されておりますｗ

937 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 22:03:57 ID:???0

ヌシは気にいらないカキコにはしつこく粘着して攻撃をつづけ、
なんとかスレから追い出そうとするんだよね。

938 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 22:23:43 ID:???0

選集が改定前版か改定後版か
本屋で見分ける決定的な方法って何かあるのかな…？
もしあったとしたらどなたか教えて頂けないでしょうか

どうもここ見る限りじゃ落丁を隠してるとまでは言わないまでも
改定前の本を回収してる気配もないし、
本屋さんにお願いして中見せて貰っても
私の眼力では改定前か後かの区別がつかない気がする

939 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 22:51:20 ID:???0

>>938
帯みればわかるんじゃないの？帯から間違ってたんだし。
次回の予告が未来オリンピックになってたらあうと。

940 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:24:31 ID:???0

誰かヌシかまってやらないと、スレ落ちちゃうぞ
もとより需要なくなってんだから。

941 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:20:30 ID:???0

ヌシって信者と呼ばれている人のこと？

942 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:26:18 ID:???0

信者って呼ばれてる人は複数いる気がする
ヌシって呼ばれてるのはスレ（の話題）をしきろうとしてる人だと思うけど。

943 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:30:51 ID:???0

信者って、複数いるのか…
一人だと思ってたよ。
仕切り屋の人は、すぐに「その話題は他スレでやってよ」と
切れる人のことっすね。

944 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:33:52 ID:???0

体育の時間ジャージに袖を通したら
洗濯の時に母ちゃんのパンツが入ってたらしく勢い良く飛び出た
お陰で中学のときのあだ名はパンティーマジシャンだった

945 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:58:23 ID:???0

中学の美術の時間、ブロンズで握りこぶしを作った。
ねんどが乾燥しないように、ビニールをかぶせて
次の美術の時間まで置いておくんだが、隣の男子の
ブロンズには「もれない、ズレないテープ付」との文字が
入った生理ナプキンの袋が・・・

946 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 15:38:31 ID:???0

ねこにぎゃくたいされるせいかつ　30日目より
396 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/09/10(水) 20:59:25 ID:8GNjvKUJ

昔うちにいたご主人様は下僕の布団で出産されましたよ。
下僕が小学生、20年以上前の話ですが・・・
布団を譲り、部屋を明け渡したのに夜になると違う部屋で寝てる
下僕の布団の中へ一匹～また一匹・・・っと知らぬ間に運んでて
はっと目が覚め布団をめくってﾋﾞｯｸﾘした記憶がぁああぁぁ

397 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/09/10(水) 21:03:39 ID:Zyd8X2BV
>>396
「あなたの子よ。認知してね。」

947 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 16:41:46 ID:???0

945は笑いどころがわからないんだが…キモイ文章ってことで貼ったのか？

948 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 19:29:56 ID:???O

誤爆なの…？
パンティーマジシャンは少し面白かったです。

949 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 21:57:47 ID:???0

で、>>944は女か男か。

950 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 21:58:42 ID:???0

944のクラスメイトって結構いい味だしてるよな。

951 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 04:20:51 ID:???0

>>944
出てきたのがパンツならまだマシ
スイングトップに袖を通したら
もそもそ動く感触とともに「春ですかな？」と
紳士が飛び出してきた日の驚きったらアナタ

952 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 09:06:52 ID:???0

>>951
「春ですかな？」って元ネタなんだっけ？

953 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 12:27:54 ID:???0

Ｇだろ

954 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 13:02:01 ID:???0

Gって何？ゴキブリ？

955 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 14:17:49 ID:???0

ジャイアンツ

956 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:40:17 ID:???0

ＧＯヒロミ

957 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:37:25 ID:???0

【社会】「社員証見せて。それ本物？」宅配業者ら、ドア開けてもらえず業務に影響…元次官ら殺傷で

42 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/20(木) 15:52:49 ID:qK23vP6V0
ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺｢はい､もしもし｣
西濃｢おるかｰｰ?｣
俺｢え…?ど､どちらさまでしょうか…?｣
西濃｢よｰし､おるな!いくわ!｣
俺｢え､え!?｣

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ､ｶﾞﾁｬ

西濃｢ここやで､ﾄﾝﾄﾝ(はんこ押すとこを指で叩きながら)｣

　　　西　濃　は　神

958 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 08:51:34 ID:???0

ζ゜┳┷┳λ

そんなことより卓球しようぜ！

959 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 08:52:43 ID:???0

そういや大島さんてスポーツ漫画どころか
スポーツしてるシーンさえ書いたことないんじゃないだろうか
いくらんでもあるか？テニスとか見たことあるような気もする
それともあれはゴヘイモチの少年だったろうか。

960 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 11:44:32 ID:???0

欄丸が体育の時間に
跳んだり走ったりしてた

「あしたのともだち」（？）で
跳び箱のシーンがあった

961 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 13:45:36 ID:???0

４人姉妹のうちの一人が実はもらわれっこってマンガで
その子の実の母の養女になった子にテニスでボコられるシーンがあった
なんか春子とか夏子とか秋子とかって名前ついてた気が

とうさん売れない作家で、最後娘の結婚式に芥木賞だかとって笑った

962 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:38:12 ID:???0

>>961
なんだ、その設定ｗ
わかわからんが読んでみたい
タイトルわかるひとplz

963 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:29:02 ID:???P

>>962
多分、【雨の音がきこえる】だとおもう

964 ：962：2008/11/21(金) 17:52:50 ID:???0

さんくす。
しかしそれなら読んだことが有るはずなんだが…
大昔に変な表紙の小学館漫画文庫を持っていた気がする。
でもストーリーが思い出せない

965 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 19:47:59 ID:???0

バナナブレッドはサッカー部が出てこなかったっけ？
今見るとサッカー部というよりは
ラグビー部っぽいんだけどｗ

966 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 05:41:59 ID:???0

そういえば、さようなら女達のお兄さんは
陸上競技中に亡くなったような

967 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 11:39:07 ID:???0

自選集二巻出たね。
どうせなら朝日ソノラマの選集とサイズ同じにしないで
今出てる萩尾全集と同じ大きなサイズで
カラーページをカラーで収録するとかすればいいのに。
それから、綿の国星（後）には「ミルク・ラプソディ」
「雪の日の過ごし方」「ミルク・ラプソディ２」を収録してくれないかなー。

968 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 13:14:04 ID:???0

自選集あんまりよくないね～。
あとがき漫画もやっつけっぽいし。

969 ：花と名無しさん：2008/11/24(月) 13:56:23 ID:???0

あとがきの内容はどんな感じ？

970 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 07:51:43 ID:???0

新規読者をねらって
映画公開に合わせてやっつけで出した企画なのかね
手にとって本の出来の悪さにまず驚いたけど
前回の選集はインクや紙質にもこだわったていねいな作りだっただけに
残念だ

971 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 08:11:08 ID:???0

え？前回の選集って
紙は軽くて安物ですぐ真っ黄色になって
読んでるとインクがてにつくやつじゃないの？
並べると背表紙がつながっているやつ。

972 ：花と名無しさん：2008/11/25(火) 21:56:37 ID:???0

２巻が出る頃一巻が直ってるのではと期待してたのだが
今日行った本屋２巻しかなかった
再版するのかなあ？？

しかも綿の国星はまたほしいって気になんなくてなあ

973 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 00:12:54 ID:???0

970のいってる「前回の選集」ってどれのことだろ？

974 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 08:09:10 ID:???0

>971
私の持ってるのは初版だけどいまだにきれいだよ？
ちなみにセット売りのやつは明らかにインクが濃くなってる
初版はそれに比べるともっと薄いグレーっぽい印刷だよ。
大島さんが制作装丁の段階でも企画に参加してたはず

975 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 09:13:47 ID:???0

初版だけ丁寧につくった選集ってどうなの

976 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 09:38:56 ID:???0

初版とセットの品質比べるマニアが恐いw

977 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 09:43:16 ID:???0

私のも初版だけど、紙質がいいとは思えないな。
普通に保存してたけど真っ黄色だし。
紙が雨水から裏写りも結構ある。
グレーっぽい印刷でもないし、974のはたまたま
インクが薄くなってただけじゃない？

今見てるのは朝日ソノラマの選集9「綿の国星」
昭和60年12月31日初版

978 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 09:44:17 ID:???0

雨水→薄い　でした。

979 ：花と名無しさん：2008/11/27(木) 21:03:07 ID:???0

コミックスは保存の状態でもかなり違ってくるからなんとも
うちで１０年以上保管してるのの中で一番きれいなのは
昭和４０年代発行のマーガレットコミックスだ
紙の黄ばみもインクのにじみもない
このころのマーガレットコミックスは質が格段に良かったんだな

980 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 09:36:02 ID:???0

本の旅人来た人いますか？

981 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 10:30:49 ID:???0

来たよ

982 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 10:58:36 ID:???0

また例によって例の如くって感じだけど
内容を書くと「猫の話はやめろ婆」にからまれるからな。

983 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 11:23:34 ID:???0

猫に触れずに大島さんの行動だけ書いたらもっとすごいことになるけどな

984 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 17:20:31 ID:???0

本の旅人って本屋にあるとしたらどういうコーナーにあるの？

985 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 18:21:03 ID:???0

無料で配ってるものだからレジ周りじゃないかなあ。
本棚に置いたらわかわかんなくなっちゃうし。

986 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 19:46:48 ID:???0

本屋で貰えばただなのかあ。
結構大きい書店で聞いても無くて、取り寄せになりますって言われたんだけど、
めんどいからいいですって帰って来た事があるのだが、
その場合はそうなるんだろ。

987 ：花と名無しさん：2008/11/28(金) 22:08:35 ID:???O

ウチの近所の本屋で聞いたら、毎月レジ横に置かれたとたんすぐ無くなってしまうらしい
私が行く時は、いつもあとの祭り状態。もう、年間購読するしかないね。
ただ、単行本化される時に楽しみなくなるなぁ

988 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 12:45:07 ID:???0

歯医者で治療受けてる間、吹雪のイメージでやりすごしたよ

989 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 16:01:54 ID:???0

>>988
いや、ちょっと待てｗ

あのキュイィィィィーーーーンという音と吹雪のイメージでは
相乗効果がありすぎないだろうか？

990 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 20:17:19 ID:???0

>>986
本屋でのお取り置きは大抵タダだよ。
お金取られるのは聞いたことないなあ。
本屋さんに近ければ頼めばいいと思う。
うちは遠いから1000円の年間購読。

991 ：花と名無しさん：2008/11/29(土) 20:58:21 ID:???0

需要あるのかしらないけど一応たてておいた

*** 大島弓子 Part 20 ***
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227959871/

992 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 07:18:44 ID:???0

じゃあ埋めちゃうか

993 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 07:18:52 ID:???0

埋め

994 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 07:19:08 ID:???0

*** 大島弓子 Part 20 ***
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227959871/

995 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 12:14:20 ID:???0

埋

996 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 12:30:54 ID:???0

>>989
いやなんかふと浮かんだんだよね
歯の治療ほんと怖いよううううってチキンでさ、
いつもは好きな音楽とか脳内演奏してるんだけど

まあたぶん抗がん剤治療とは比べ物にならないだろうけど
けっこう効果あった

997 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 13:03:46 ID:H875q58eO

サバよサラバ

998 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 13:07:17 ID:???0

バサラなら田村由美

999 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 13:07:41 ID:???0

*** 大島弓子 Part 20 ***
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227959871/

1000 ：花と名無しさん：2008/11/30(日) 14:38:07 ID:???0

なぜ１０００が・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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