【ﾊﾟﾂｲﾁ】プライド一条ゆかり42【姫初め】
1966年高校1年で若木書房から単行本デビュー、1968年りぼん(集英社)から雑誌デビュー。
コーラス看板作家となって12年。 現在連載4年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
ドラマの話題は、↓関連スレのドラマ専用スレへどうぞ。
■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
【日テレ】有閑倶楽部 80【火10】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208529040/
前スレ 【新婦塩ﾁｬﾝ】ﾌﾟﾗｲﾄﾞ一条ゆかり41【妊婦萌ﾁｬﾝ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214793554/
コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ （毎月28日発売）
おまけ：作者の生年月日は、1949年9月19日（2008年6月現在、満58歳です）
コーラス看板作家となって12年。 現在連載4年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
ドラマの話題は、↓関連スレのドラマ専用スレへどうぞ。
■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
【日テレ】有閑倶楽部 80【火10】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208529040/
前スレ 【新婦塩ﾁｬﾝ】ﾌﾟﾗｲﾄﾞ一条ゆかり41【妊婦萌ﾁｬﾝ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214793554/
コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ （毎月28日発売）
おまけ：作者の生年月日は、1949年9月19日（2008年6月現在、満58歳です）
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１９７０年 ■ 恋の１・２作戦 （1970）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970ー1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974ー1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970ー1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974ー1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
１９７６年 ■ ジェミニ（1975）
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年ー■ 砂の城【1】ー【7】 （第１部1977ー1979、第２部1980ー1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979ー1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年～
■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 （1981ー1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984）
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年ー■ 砂の城【1】ー【7】 （第１部1977ー1979、第２部1980ー1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979ー1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年～
■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 （1981ー1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984）
１９８７年 ■ こいきな奴ら PART.2 （1986）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988ー1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 （1990ー1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988ー1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992ー1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994ー1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 （1995ー1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988ー1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 （1990ー1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988ー1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992ー1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994ー1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 （1995ー1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
２０００年ー■ 天使のツラノカワ【1】ー【5】 （1999ー2002） ←摂理漫画！
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年ー■ プライド【1】ー【8】（2003ー ）（以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2008/7/17に発売された「プライド」９巻です。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか時宗と千秋さんの話などの
番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
-テンプレ 終わり-
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年ー■ プライド【1】ー【8】（2003ー ）（以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2008/7/17に発売された「プライド」９巻です。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか時宗と千秋さんの話などの
番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
-テンプレ 終わり-
ちょっと立てるのが遅れてすまんです。
進まないストーリーよりも、このスレの方が楽しみになったよ。
新スレ早々でアレだけど、塩と神はクリスマスに結ばれたの？
ハッキリ描かれてなかったからあえてぼかしてるのかなあ？
ハッキリ描かれてなかったからあえてぼかしてるのかなあ？
>>6
乙。
乙。
申し訳ありません。一つチェック漏れ。
「有閑倶楽部」のドラマ板のスレは、とっくに落ちていて、現存はない模様。
全く行かないスレだったので知らなかったｗ
次スレ立てる人、ご注意ください。
「有閑倶楽部」のドラマ板のスレは、とっくに落ちていて、現存はない模様。
全く行かないスレだったので知らなかったｗ
次スレ立てる人、ご注意ください。
>>13
「美味しい男～」
デブのアサシオってあだ名の赤んぼが
モデルの可愛い女の子と、赤んぼと顔そっくりのデブの天才学者か何かの子で
あるのが判明して、海外から迎えに来たってのがラストの展開だったような…
空港まで見送りにいって泣いてる主人公・男（名前ど忘れ）に
鈴子（=マリリン）が涙でしょっぱい卵焼き食べよう？気分よね～ってセリフあった。
「美味しい男～」
デブのアサシオってあだ名の赤んぼが
モデルの可愛い女の子と、赤んぼと顔そっくりのデブの天才学者か何かの子で
あるのが判明して、海外から迎えに来たってのがラストの展開だったような…
空港まで見送りにいって泣いてる主人公・男（名前ど忘れ）に
鈴子（=マリリン）が涙でしょっぱい卵焼き食べよう？気分よね～ってセリフあった。
他の漫画のスレでも、えっちをしたのか、してないのか、で、
盛り上がってたのを思い出したよ。
してないって言う人は、どこまで、はっきり描いてあれば、した事になるんだろう？
盛り上がってたのを思い出したよ。
してないって言う人は、どこまで、はっきり描いてあれば、した事になるんだろう？
のだめ重複スレが即座に脳内をよぎったｗ
1乙。スレタイすごいなｗ
>>18
ワイド版で、全2巻だよ。
ワイド版で、全2巻だよ。
>>17
そう、それです。
そう、それです。
>>1
おつ
おつ
「おいしい男の作り方」は、好きだ。面白いよ。
料理を作ってるところは、ちょっと…だけどｗ
でもこの作品のヒロイン・マリリンもヒロムの預金通帳の0(ｾﾞﾛ）の
多さに目が眩む子だったなｗ
>>14,16
コーラスの連載で、婚約者同士の大人の男女設定なんだから
濃密な絡みはなくても、ベッドの中でKissシーンぐらいは
あってもいいと思った。
んで、そのシーンがあれば、のだめ読者も納得しないのかねぇ？
料理を作ってるところは、ちょっと…だけどｗ
でもこの作品のヒロイン・マリリンもヒロムの預金通帳の0(ｾﾞﾛ）の
多さに目が眩む子だったなｗ
>>14,16
コーラスの連載で、婚約者同士の大人の男女設定なんだから
濃密な絡みはなくても、ベッドの中でKissシーンぐらいは
あってもいいと思った。
んで、そのシーンがあれば、のだめ読者も納得しないのかねぇ？
のだめスレの「エッチしてない派」の意見なんて、
ここまで描かれてるのに、そこまで言い張るのか、
てなほど、頑固だったからね。
ここまで描かれてるのに、そこまで言い張るのか、
てなほど、頑固だったからね。
主人公が、やっと大好きな人と結ばれて感動のシーン、ていうのなら、
そういう描写があってもいいけど、
シオと神野のベッドでのシーンなんて、あえて見たくないというか、
それこそ、今の結婚式の打ち合わせと同じくらい無駄なページ数かせぎだと思う。
関係があった事をにおわせるだけで充分。
といって、シオとランが結ばれたとしても、別にベッドシーンは見たくないが。
そういう描写があってもいいけど、
シオと神野のベッドでのシーンなんて、あえて見たくないというか、
それこそ、今の結婚式の打ち合わせと同じくらい無駄なページ数かせぎだと思う。
関係があった事をにおわせるだけで充分。
といって、シオとランが結ばれたとしても、別にベッドシーンは見たくないが。
ベッドシーンは直接描写しないにしても、そのことについて本人の感想がないから
ハッキリしないんだよね。塩は多分処女で、神が初めてなんだよね？
お嬢様思考の塩が、「そんなに愛してるわけでもないしいいのかしら…
やっぱり結婚するまではできない…」とか葛藤が全然ないってちょっと違和感あるな。
ハッキリしないんだよね。塩は多分処女で、神が初めてなんだよね？
お嬢様思考の塩が、「そんなに愛してるわけでもないしいいのかしら…
やっぱり結婚するまではできない…」とか葛藤が全然ないってちょっと違和感あるな。
具体的なベッドシーン描写はいらなくても、
お嬢様として育ってきた
主人公の初めてのセックスだった訳だし、
怖いとか、辛いとか
悲しいとか、切ないとか
嬉しいとか、
心理描写くらいはあっても良かったような気がする。
お嬢様として育ってきた
主人公の初めてのセックスだった訳だし、
怖いとか、辛いとか
悲しいとか、切ないとか
嬉しいとか、
心理描写くらいはあっても良かったような気がする。
>>26 >>16
萌とマルは、ふつうに描写不足だと思う。
妊娠話が出てくるまでは「ｾｸｰｽもなしで家を提供してやってんだから、凄ぇいい奴じゃん」
って感じの感想もチラホラ出てたし、妊娠疑惑の初出時に萌が「○ﾁｪﾛの子に決まってる」
と悩んでた回のまず最初の複数の書き込みが、「ヤッってたのかよ」って点だった。
萌とマルは、ふつうに描写不足だと思う。
妊娠話が出てくるまでは「ｾｸｰｽもなしで家を提供してやってんだから、凄ぇいい奴じゃん」
って感じの感想もチラホラ出てたし、妊娠疑惑の初出時に萌が「○ﾁｪﾛの子に決まってる」
と悩んでた回のまず最初の複数の書き込みが、「ヤッってたのかよ」って点だった。
御大にしてみれば、一つのベッドに寝て「これじゃママと同じだ！」と言わせた描写で
行為後を匂わせてたつもりなんだろうけど、逆にあれは
同じベッドに入ってるのにただグースカ眠ってるツーショット → 手は出してない
というサインにも受け取れたから。オタクだと、リアル三次元女のグロマ○コには興味なくて
せいぜい ただ可愛い子を側に置いて飾って眺めて満足、ってタイプもいるからね。
行為後を匂わせてたつもりなんだろうけど、逆にあれは
同じベッドに入ってるのにただグースカ眠ってるツーショット → 手は出してない
というサインにも受け取れたから。オタクだと、リアル三次元女のグロマ○コには興味なくて
せいぜい ただ可愛い子を側に置いて飾って眺めて満足、ってタイプもいるからね。
そういえば、aikoがいいとも出たときに先生から花来てたがなんか繋がりあんの？
わざわざコーラス編集部とも書いてあったが…
わざわざコーラス編集部とも書いてあったが…
普通にやってると思ったけど？
最初に出てきたシーンで、萌がベッドに寝てて、
マルが朝食を作って運んでくる、てのがあったけど、
あれは、そういう関係をにおわせるシーンだと思うけど？
最初に出てきたシーンで、萌がベッドに寝てて、
マルが朝食を作って運んでくる、てのがあったけど、
あれは、そういう関係をにおわせるシーンだと思うけど？
萌とマルが、「やってたのかよ」て言われるくらいなら、
もしや史緒と蘭も描写がないだけで、
実はやってた、て事はないよね？
それだったら蘭の、
「二股かけられて捨てられた」とか
「火遊びの相手」てセリフも納得なんだけど…。
もしや史緒と蘭も描写がないだけで、
実はやってた、て事はないよね？
それだったら蘭の、
「二股かけられて捨てられた」とか
「火遊びの相手」てセリフも納得なんだけど…。
キスもしたことなかったらしいしそれはないだろ
萌と◯は裸で寝てたじゃん
それで普通に したと思った
それで普通に したと思った
37 ：花と名無しさん：2008/07/26(土) 11:04:03 ID:Wi7ccKq70
>>33,36
だよね。やってなくてわざわざ裸でベッドにはいないだろうし
だよね。やってなくてわざわざ裸でベッドにはいないだろうし
１から１０まで細かく描かないとダメなの？ｵﾏｲﾗ……
あら探しにもほどがある…どうせ描いたなら描いたで
御大はこんな所にばっかり力を入れて…とか、仮にも少女漫画なんですけど…
とか言い出すくせに…そしてまたストーリーがグダグダだからこういう事が気になるとかレスが入るんだ。
ワンパターンなのはｵﾏｲﾗだよ………
あら探しにもほどがある…どうせ描いたなら描いたで
御大はこんな所にばっかり力を入れて…とか、仮にも少女漫画なんですけど…
とか言い出すくせに…そしてまたストーリーがグダグダだからこういう事が気になるとかレスが入るんだ。
ワンパターンなのはｵﾏｲﾗだよ………
>>40
同意。
多少ん?と思っても長年色んなマンガ読んできてるから適当に脳内保管したり想像したりする。
それが後のストーリーで間違ってて驚いたり納得したりがっくりきたりするのもまた楽しいｗ
人のやってることだから色々穴もあるもんさね。だからこそ複線なり全てがぴしっとまとまって
終了した作品は賞賛されるんじゃないかな。
同意。
多少ん?と思っても長年色んなマンガ読んできてるから適当に脳内保管したり想像したりする。
それが後のストーリーで間違ってて驚いたり納得したりがっくりきたりするのもまた楽しいｗ
人のやってることだから色々穴もあるもんさね。だからこそ複線なり全てがぴしっとまとまって
終了した作品は賞賛されるんじゃないかな。
>>41
全てがぴしっとまとまるのって、
最初からストーリーがしっかり組み立てられている場合であって、
行き当たりばったりで描いてて、
あげくにネタに詰まって、いつまでも同じ話しから進展しないような漫画では、それはなかろう。
全てがぴしっとまとまるのって、
最初からストーリーがしっかり組み立てられている場合であって、
行き当たりばったりで描いてて、
あげくにネタに詰まって、いつまでも同じ話しから進展しないような漫画では、それはなかろう。
妊娠蘊蓄ぶちまけられなくて欲求不満の下世話は
今度はセックス描写に話を切り替えたか。
特徴はやったやってないを連呼したいだけ。
ほんとわかりやすい。
今度はセックス描写に話を切り替えたか。
特徴はやったやってないを連呼したいだけ。
ほんとわかりやすい。
シオと神野、萌とマルが本当にやってたかなんて、疑問が出るとは思わなかったよ。
小説にしてもそうだけど、想像する部分や汲み取る部分って案外大事なんだよね
筆者が匂わせても読者側に受け取る能力がなければどうしようもない
それは筆者じゃなく読者側の問題だとおも
まぁゆとり世代ならきっちり事細かに書かれないと駄目なのかもね
筆者が匂わせても読者側に受け取る能力がなければどうしようもない
それは筆者じゃなく読者側の問題だとおも
まぁゆとり世代ならきっちり事細かに書かれないと駄目なのかもね
想像力というか、状況を判断する能力が欠けてるというか…。
>>40
それがわかっていて、わざわざ携帯からレスしてくるおまいこそ、何なの？pgr
それがわかっていて、わざわざ携帯からレスしてくるおまいこそ、何なの？pgr
ドラマ制作してる人の談話で、何事もあからさまに描写説明しないと
理解してくれず伝わらない視聴者が増えて、
以前なら不要だったセリフやシーンで
これでもかと表現しないと理解してもらえないというのがあった。
言葉にせず表情だけで伝える機微とか
口では祝福しながら絶望に満ちてる心理とか
本人が「本当はこういう心境なの」って解説モノローグ入れないと伝わらないみたい。
理解してくれず伝わらない視聴者が増えて、
以前なら不要だったセリフやシーンで
これでもかと表現しないと理解してもらえないというのがあった。
言葉にせず表情だけで伝える機微とか
口では祝福しながら絶望に満ちてる心理とか
本人が「本当はこういう心境なの」って解説モノローグ入れないと伝わらないみたい。
妄想はできるのに想像力や予想力がなかったりするね
全然関係ないのに、
なぜか山本モナの、
「ラブホテルには行ったけど、そういう関係ではない。」というセリフを思い出したよ。
なぜか山本モナの、
「ラブホテルには行ったけど、そういう関係ではない。」というセリフを思い出したよ。
>>53
マリエの「ディープキスじゃないから恋人じゃない」も思い出してｗ
マリエの「ディープキスじゃないから恋人じゃない」も思い出してｗ
>>44-46
携帯から乙
携帯から乙
とりあえず描写がなくとも展開上してんだろ位はわかるようには描かれているが
それ以前にマルがHしているシーンなんて見たくない… キスシーンすら嫌だ
夢に出てきそうだ
御大もそう思ってるんだろう。
それ以前にマルがHしているシーンなんて見たくない… キスシーンすら嫌だ
夢に出てきそうだ
御大もそう思ってるんだろう。
全部細かく描かないとダメとか行間を読めとかいう問題じゃないと思う。
匂わせばＯＫな部分と、ちゃんと描かないといけない部分があるでしょ。
「オクテな主人公が初めて愛してない男と寝てどう思ったか」って、重要な
問題だと思うんだけど、描かれてないもん…。
匂わせばＯＫな部分と、ちゃんと描かないといけない部分があるでしょ。
「オクテな主人公が初めて愛してない男と寝てどう思ったか」って、重要な
問題だと思うんだけど、描かれてないもん…。
まぁ普通なら、身体が拒絶反応起こして
神野が入れられずに苦心するといったエピが発生しても
おかしくはないんだけどねｗ
空港でKissした時は、思いっきり神野を突き飛ばしたような塩なら。
理性でこの人を受け入れて、やろう！って思っても
普通に出来るのか？と不思議な流れでもあった＞Xmas
神野が入れられずに苦心するといったエピが発生しても
おかしくはないんだけどねｗ
空港でKissした時は、思いっきり神野を突き飛ばしたような塩なら。
理性でこの人を受け入れて、やろう！って思っても
普通に出来るのか？と不思議な流れでもあった＞Xmas
９です。なんか変な質問してごめんなさい。
雑誌掲載時に話題になったかもしれないけど、ここ来たの最近なもんで。
私も神と塩のベッドシーンなんてみたくないけど、あまりにアッサリ
してんなーと思ってたら、８巻で萌が塩に「神野さんの寝室に入ったこと
ないんですってね」って言ってるから、神が塩とはまだやってないって萌に言った
かにおわすかしたのかな？と思った。
雑誌掲載時に話題になったかもしれないけど、ここ来たの最近なもんで。
私も神と塩のベッドシーンなんてみたくないけど、あまりにアッサリ
してんなーと思ってたら、８巻で萌が塩に「神野さんの寝室に入ったこと
ないんですってね」って言ってるから、神が塩とはまだやってないって萌に言った
かにおわすかしたのかな？と思った。
>>48が正解だったらしい。
神野と塩がしたのかは、
以前にも散々話題になったけど
翌日の二人の雰囲気と、神野の「全てが手に入ったのに」ってところから察せたけどね。
>>61
忘れたけど神野が言ったんじゃなかったっけ？
あの部屋には入れてないとか会話の中で。
そもそも塩はウィーンに行ったきりだし
実際Hしたのもウィーンな訳なので。
以前にも散々話題になったけど
翌日の二人の雰囲気と、神野の「全てが手に入ったのに」ってところから察せたけどね。
>>61
忘れたけど神野が言ったんじゃなかったっけ？
あの部屋には入れてないとか会話の中で。
そもそも塩はウィーンに行ったきりだし
実際Hしたのもウィーンな訳なので。
確かにクリスマスのシーンはあれ？と思ったけど、今さらgdgd言うほどでもない
今みたいにページ割いてまでイチイチ細かく説明されるよりマシだよ
今みたいにページ割いてまでイチイチ細かく説明されるよりマシだよ
自己解決。お騒がせしてすまん。
正月のシーンで、「どんな女でもベッドを共にすればあからさまに
何かがかわるもんだと思っていた」って神野のモノローグがあったね。
正月のシーンで、「どんな女でもベッドを共にすればあからさまに
何かがかわるもんだと思っていた」って神野のモノローグがあったね。
やったこと自体塩にも神野にも重いことではないから描かないんじゃねえの
重いことになってる人はいるけど
重いことになってる人はいるけど
塩にも神野にも、というより、
ストーリー上、重い事ではないと思う。
関係があったことがわかれば充分。
ストーリー上、重い事ではないと思う。
関係があったことがわかれば充分。
逆に「やっぱりダメ。受け入れられない。」て展開なら、細かく描写を入れただろうが。
あっさり流されたって事は、問題もなくうまくいった、て事なんじゃないの？
二人の男の間で迷ってる、て展開なら、
細かい心境の描写も必要だろうが、結婚を決めてしまった段階で、今さら塩の初夜の感想なんて、
結婚式の打ち合わせにページ数を使われるのと同じくらいムダだ。
あっさり流されたって事は、問題もなくうまくいった、て事なんじゃないの？
二人の男の間で迷ってる、て展開なら、
細かい心境の描写も必要だろうが、結婚を決めてしまった段階で、今さら塩の初夜の感想なんて、
結婚式の打ち合わせにページ数を使われるのと同じくらいムダだ。
新婚旅行先も、まだ決まってないはずだよね？
まだまだ打ち合わせする事はいっぱい。
まだまだ打ち合わせする事はいっぱい。
確か寿司屋だったかで、
「あなたのことを愛していません。それでもいいんですか？」みたいな会話があって、
あの時のやり取りで、結婚への迷いが吹っ切れたように見えた。
だから、あえて初体験後、どう思ったかなんて、描く必要もないよ。
恋愛描写がストーリーのメインじゃないんだし。
「あなたのことを愛していません。それでもいいんですか？」みたいな会話があって、
あの時のやり取りで、結婚への迷いが吹っ切れたように見えた。
だから、あえて初体験後、どう思ったかなんて、描く必要もないよ。
恋愛描写がストーリーのメインじゃないんだし。
てか単に社会的な立場を得る結婚なんだから、エッチなしの仮面夫婦になるもんだと（少なくとも塩は思ってるんじゃないかと）思ってた
まあ、それでもいいんじゃないの？
だから神野が、
「嫌なら帰れと言ってくれ」て言ったんじゃないの。
だから神野が、
「嫌なら帰れと言ってくれ」て言ったんじゃないの。
>>70
鮨屋の帰りのそのやりとりのあとで、空港でキスされて突き飛ばしてたよね。
びっくりしただけと言い訳してたけど、やっぱり肉体関係は抵抗あるんじゃ？
キスされて嫌がってたのにセックスは我慢できるのか？
イブの前日蘭○に会って動揺して帰って、イブ当日も泣きながら料理してたのに
問題なくセックスしました、以上！って言われてもね…。
鮨屋の帰りのそのやりとりのあとで、空港でキスされて突き飛ばしてたよね。
びっくりしただけと言い訳してたけど、やっぱり肉体関係は抵抗あるんじゃ？
キスされて嫌がってたのにセックスは我慢できるのか？
イブの前日蘭○に会って動揺して帰って、イブ当日も泣きながら料理してたのに
問題なくセックスしました、以上！って言われてもね…。
本当に金のために体売ってるプロの女性みたいだな、それ。＜キスはダメだけど、セックスはおｋ
あっ・・・
でもキスされて突き飛ばしたのは、突然人前でってのが嫌だったと言ってなかったっけ？
でもキスされて突き飛ばしたのは、突然人前でってのが嫌だったと言ってなかったっけ？
キス突き飛ばしで、本人反省したんじゃないの？
それこそ、そういう事を描きたいわけじゃないんで。
ベッドでぐずぐず言ってたら、またストーリーが進まないよ。
それこそ、そういう事を描きたいわけじゃないんで。
ベッドでぐずぐず言ってたら、またストーリーが進まないよ。
>>76
それこそ、額面どおりに受け取ったら訳分からなくなる台詞じゃない？
たとえ本当に嫌でも婚約を承諾した相手に
「あなたとのキスは抵抗あったので」とか言うわけはなく、
そこは何か相手の気分を害さない無難な取り繕いをすべき場面でしょう。
それこそ、額面どおりに受け取ったら訳分からなくなる台詞じゃない？
たとえ本当に嫌でも婚約を承諾した相手に
「あなたとのキスは抵抗あったので」とか言うわけはなく、
そこは何か相手の気分を害さない無難な取り繕いをすべき場面でしょう。
そもそも、神野は塩が好きなわけ？
話し、それてごめん。
話し、それてごめん。
新スレなのに、早速のびてるね。
塩はやる事やったら案外気持ちよかったから、その後神野への対応が
ソフトになったんじゃないかと…
ソフトになったんじゃないかと…
そうか。私は神野のエッチは自分勝手そうだと思ってたが…。
そうかってｗ素直だな
いや、どちらにしろ、それは想像でしかないから、
本当のところは、わからんだろう。
本当のところは、わからんだろう。
発売日前に、これだけ伸びるとは思わなかったよ。
て言うか神野も最初に愛していないと宣言されてる上に欄への気持ちも知ってるんだから、いちいち不愉快そうな態度をとらなくてもいいのに
それを踏まえての結婚なんでしょ？
それを踏まえての結婚なんでしょ？
>>79
まず神野は、結婚するならタイプだなーと塩を見ていた。
そして塩が、自分の初恋の人の娘であると知って
ますます興味が湧く。銀座のクラブで歌ってる時から
ママ（蘭○実母）に、塩ちゃん好きでしょーって見抜かれて
慌てる神野の描写もあった。
つまり間違いなく、神野は一人の女として塩が好きであり
蘭○と仲良さげな雰囲気を見かけるたびに嫉妬していて、
婚約がバレてからは、あからさまに嫌がらせのような態度も見せている。
神野→塩への気持ちまで不思議に思うなら
コミックスを読み返せｗ
まず神野は、結婚するならタイプだなーと塩を見ていた。
そして塩が、自分の初恋の人の娘であると知って
ますます興味が湧く。銀座のクラブで歌ってる時から
ママ（蘭○実母）に、塩ちゃん好きでしょーって見抜かれて
慌てる神野の描写もあった。
つまり間違いなく、神野は一人の女として塩が好きであり
蘭○と仲良さげな雰囲気を見かけるたびに嫉妬していて、
婚約がバレてからは、あからさまに嫌がらせのような態度も見せている。
神野→塩への気持ちまで不思議に思うなら
コミックスを読み返せｗ
あくまで、取り引きとしての結婚だもんね。
嫉妬してるからと言って、好きだとは別だけどね。
単に、蘭と仲いいのが気に入らない、というか。
単に、蘭と仲いいのが気に入らない、というか。
>>89
神野が嫌いなのか？萌とくっつけとか思ってる？
神野が嫌いなのか？萌とくっつけとか思ってる？
その結論は極端過ぎないか？
でも、塩を塩として一個の人格が好きなのか、
ただ単に「憧れの人の娘」って点に思い入れが強いのかは
よく分からない（ひょっとしたら本人も解ってない?）部分もある気がする。
ただ単に「憧れの人の娘」って点に思い入れが強いのかは
よく分からない（ひょっとしたら本人も解ってない?）部分もある気がする。
条件とか、外見の華やかさとか、
社長夫人として申し分ない、て目で見てるだけかもしれないし。
だから、ただ単に他の男（つまり蘭だけど）に
取られたくないだけとかね。
社長夫人として申し分ない、て目で見てるだけかもしれないし。
だから、ただ単に他の男（つまり蘭だけど）に
取られたくないだけとかね。
>>91
いや、神野→塩に対する話で噛み付く住人がいるので
キャラだけを単体で好き・嫌いで読み分けするタイプの人なのかなー？と思ってね。
>>92
自分はストーリー重視で読むタイプなので、今のgdgdにはむかつくけど
キャラを個別に好き・嫌いって全く感じないんだよね。
初期の神野は、実業家としていそうなタイプの男だとしか思っていなかったし。
恋愛感情に左右されたり、妙に情にほだされて萌とｾｸｰｽしちゃった点だけ
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰとは思った。
いや、神野→塩に対する話で噛み付く住人がいるので
キャラだけを単体で好き・嫌いで読み分けするタイプの人なのかなー？と思ってね。
>>92
自分はストーリー重視で読むタイプなので、今のgdgdにはむかつくけど
キャラを個別に好き・嫌いって全く感じないんだよね。
初期の神野は、実業家としていそうなタイプの男だとしか思っていなかったし。
恋愛感情に左右されたり、妙に情にほだされて萌とｾｸｰｽしちゃった点だけ
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰとは思った。
その結末は、読者の反感かいそうだ。
そういやさ
みんな当たり前のように御大が描きたいことはそこじゃないとか、恋愛メインのストーリーじゃないとか言ってるけど
そもそも御大の描きたいことって何なんだろう？
もしかして分かってないのって私だけ？
みんな当たり前のように御大が描きたいことはそこじゃないとか、恋愛メインのストーリーじゃないとか言ってるけど
そもそも御大の描きたいことって何なんだろう？
もしかして分かってないのって私だけ？
プライドなんかクソの役にも立たない、
世の中金よ
という結論になる予定です
世の中金よ
という結論になる予定です
「デザイナー」を「プライド」というタイトルにしようか凄く迷った
という御大自身の言葉から、ああいった仕事や恋愛を通した
女の生き方がテーマになるストーリーだと期待していました。
コミックス2巻ぐらいまではｗ
という御大自身の言葉から、ああいった仕事や恋愛を通した
女の生き方がテーマになるストーリーだと期待していました。
コミックス2巻ぐらいまではｗ
いや、少なくともプライドに関しては、だけど、
全くタイプの違う女２人が、それぞれの別のやり方でオペラ歌手への夢を実現させていくサクセスものかと思ってたよ。
つまり、恋愛ドロドロになるとは思ってなかったというか…。
全くタイプの違う女２人が、それぞれの別のやり方でオペラ歌手への夢を実現させていくサクセスものかと思ってたよ。
つまり、恋愛ドロドロになるとは思ってなかったというか…。
>>93
それは禿しく同意！
それは禿しく同意！
オペラ界を舞台に、色々な手段を使って
（特に萌）のし上がっていく様子を期待してたのは、私だけではないと思うが？
（特に萌）のし上がっていく様子を期待してたのは、私だけではないと思うが？
>>101
ラブ＆バトルって煽りなので、恋愛も重要ポイントの一つのように思うんだけど。
御大って元担当の旦那との離婚理由に恋愛できない・恋愛したい
とかなんとかなんて言い訳を表に出すような人なんで
少女漫画には、恋愛要素必須だと思い込んでるんじゃないかなぁ。
ストーリーの骨格や設定がしっかりしていれば、
有閑初期みたいに面白くなるんだから
恋愛なしでも創作できるはずなんだけどね。
ラブ＆バトルって煽りなので、恋愛も重要ポイントの一つのように思うんだけど。
御大って元担当の旦那との離婚理由に恋愛できない・恋愛したい
とかなんとかなんて言い訳を表に出すような人なんで
少女漫画には、恋愛要素必須だと思い込んでるんじゃないかなぁ。
ストーリーの骨格や設定がしっかりしていれば、
有閑初期みたいに面白くなるんだから
恋愛なしでも創作できるはずなんだけどね。
>>99
もちろん、そうでしょうね。
最初の頃、塩の、
「最後に勝つのは実力よ」みたいなセリフがあったが、
それが本当なら、神野の経済的な助けがなくてもやっていけるはず。
漫画なんだから、努力と実力だけで成功する展開でもいいと思う。
塩自身のプライドがそもそも、なくなっている。
もちろん、そうでしょうね。
最初の頃、塩の、
「最後に勝つのは実力よ」みたいなセリフがあったが、
それが本当なら、神野の経済的な助けがなくてもやっていけるはず。
漫画なんだから、努力と実力だけで成功する展開でもいいと思う。
塩自身のプライドがそもそも、なくなっている。
>>105
＞神野の経済的な助けがなくてもやっていけるはず。
日本のTVを主体にした芸能介程度ならやっていけるけど、
世界を舞台にしたオペラで成功する話にするつもりならば、
神野の助けがなければ無理だと思う。
＞神野の経済的な助けがなくてもやっていけるはず。
日本のTVを主体にした芸能介程度ならやっていけるけど、
世界を舞台にしたオペラで成功する話にするつもりならば、
神野の助けがなければ無理だと思う。
萌も、もっと卑怯な手段で、のし上がって欲しかったなあ。
やった事といえば、せいぜい校長の浮気をネタに揺するなんて、セコい事くらいだもんね。
やった事といえば、せいぜい校長の浮気をネタに揺するなんて、セコい事くらいだもんね。
>>107
ライバルの忘れた財布をネタに、動揺を誘ったりとかもなかったっけ？
ライバルの忘れた財布をネタに、動揺を誘ったりとかもなかったっけ？
どちらにしろ、セコい。
うまく言えないけど、
何かもっとスケールの大きな腹黒い事をやって欲しかったなあ。
何かもっとスケールの大きな腹黒い事をやって欲しかったなあ。
発売日楽しみだ。
進展してるかな。
今さらで申し訳ないが…。
「姫始め」って、年が明けてから最初のエッチて意味で、
必ずしも、１月１日ってわけではないよね？
まあ、どうでもいいけど。
「姫始め」って、年が明けてから最初のエッチて意味で、
必ずしも、１月１日ってわけではないよね？
まあ、どうでもいいけど。
ありがとう。
萌は4日だけど、姫始めには違いないね。
変な質問、失礼しました。
萌は4日だけど、姫始めには違いないね。
変な質問、失礼しました。
>>114
つーか、基準日は１月「２日」なんだけど。
大晦日から元旦にかけては、二年詣りや何やらで寝ずに過ごすのが前提だと思う。
初夢も１月２日だし。元日はお風呂にも入らないし、本当に大人しく新年を祝う日かと。
つーか、基準日は１月「２日」なんだけど。
大晦日から元旦にかけては、二年詣りや何やらで寝ずに過ごすのが前提だと思う。
初夢も１月２日だし。元日はお風呂にも入らないし、本当に大人しく新年を祝う日かと。
7月だけど、まだ姫初めを済ませてない
私が通りますよ。
こんな長編漫画になるとは思わなかった。
一条漫画でコミックス１０巻超えるのって
有閑とプライド位？
果たして何巻まで続くのかな。
私が通りますよ。
こんな長編漫画になるとは思わなかった。
一条漫画でコミックス１０巻超えるのって
有閑とプライド位？
果たして何巻まで続くのかな。
うどんの国だけど早売りあった
立ち読みした
立ち読みした
そーだねー、いつの間にか長編に…
次に長いのは「砂の城」っぽいね、テンプレによると。
次に長いのは「砂の城」っぽいね、テンプレによると。
>>118
私なんかおととしの姫始めもまだだぞ？
私なんかおととしの姫始めもまだだぞ？
よかった
またｳﾀﾞｳﾀﾞやるのかと思ってたらやっと進むね
久々に読みたくなったよ
またｳﾀﾞｳﾀﾞやるのかと思ってたらやっと進むね
久々に読みたくなったよ
なに言ってんの？
わけわからない人が多いね。
文章を理解できない人とかも。
文章を理解できない人とかも。
まだひっぱるかw＞姫はじめ
もうみんな雑学スレにでもいけよ
別に尊重した覚えはない。
日本の昔の慣習と言葉の起源を知らない人が多くて
無駄な質問を繰り返しているだけなんだろうが、
質問する前に、ググってこいよーと思う。
無駄な質問を繰り返しているだけなんだろうが、
質問する前に、ググってこいよーと思う。
>>124の頓珍漢っぷりには脱力
結局蘊蓄厨がのさばってるね
どれだけ迷惑がられても蘊蓄蘊蓄蘊蓄蘊蓄
蘊蓄じゃなければやった話だ
単に下世話な話題を楽しみにたいだけのくせに、心理描写がないとか
もっともらしい理屈こね回してまでやった話に結び付ける根性には呆れ返る
どれだけ迷惑がられても蘊蓄蘊蓄蘊蓄蘊蓄
蘊蓄じゃなければやった話だ
単に下世話な話題を楽しみにたいだけのくせに、心理描写がないとか
もっともらしい理屈こね回してまでやった話に結び付ける根性には呆れ返る
今回の蘊蓄野郎はまだかわいい方だと思ってたｗ
別にどうでもいいが。
今回は話しが進むんですね？
それなら良かった。
それなら良かった。
本当に
「１から１０まで」
じゃないと理解できてない人がいるんだね。ゆとりじゃなくて蘊蓄世代で……
「１から１０まで」
じゃないと理解できてない人がいるんだね。ゆとりじゃなくて蘊蓄世代で……
それよりもどうでもいい>>118の最初の2行には、
誰も突っ込まないんだなｗ
誰も突っ込まないんだなｗ
必ず、騒ぎ出す人も出てくるがね。
>>141
輪をかけてどうでもいい、自分の性生活の告白してるﾔｼか？
輪をかけてどうでもいい、自分の性生活の告白してるﾔｼか？
おせちくらい、作ろうよ…。
今回のスレは、珍しく進行が早いなあ。
夏厨が来てるんじゃないか？
一条作品は読者の年齢が幅広いから。
一条作品は読者の年齢が幅広いから。
>>146
100レスくらいやったやらないの話してたからね。
でもそれが下世話だとは思わない。主人公の性格に疑問が残る問題だから
アレコレ語ってもいいでしょ。
自分の性事情とか旦那も子供もカマボコが好きだとかおせちくらい作れだとか
自分語りのスレチな話する方がどうかしいてる。
100レスくらいやったやらないの話してたからね。
でもそれが下世話だとは思わない。主人公の性格に疑問が残る問題だから
アレコレ語ってもいいでしょ。
自分の性事情とか旦那も子供もカマボコが好きだとかおせちくらい作れだとか
自分語りのスレチな話する方がどうかしいてる。
どんな話題でも、盛り上がるのはいい事だ。
なんだかんだ言っても、もうすぐ発売日だしね。
いちいち蘊蓄だー
下世話だーって
文句つけられたら
誰も何もかきこめ無くなる。
文句だけをかきこむ方だって十分スレ違いだ。
萌の子供は産まれるのだろうか。
個人的には萌の恋が
成就するのは嫌だな…。
下世話だーって
文句つけられたら
誰も何もかきこめ無くなる。
文句だけをかきこむ方だって十分スレ違いだ。
萌の子供は産まれるのだろうか。
個人的には萌の恋が
成就するのは嫌だな…。
夏厨じゃなくてただ単にいつもの人っぽいけど…
蘊蓄に過剰反応し過ぎな人もいるとは思う。何レスも続いてから苦情を言うのはともかく……
何もかけなくなるよ……あら探しばかり続くのも嫌だけどさ
蘊蓄に過剰反応し過ぎな人もいるとは思う。何レスも続いてから苦情を言うのはともかく……
何もかけなくなるよ……あら探しばかり続くのも嫌だけどさ
ヒメハジメって１月２日の男女の行為を差すっぽいけど諸説紛々
火だとたり被服の被だったり、その外にも色々あるみたいだけど
要はエロがみんな好きだから、そんなんばっか目立ってるって事ｼﾞｬﾈ(笑)
なんかググったら結構色々ヒットしたよｗみんなも探してみればｲｲのに
火だとたり被服の被だったり、その外にも色々あるみたいだけど
要はエロがみんな好きだから、そんなんばっか目立ってるって事ｼﾞｬﾈ(笑)
なんかググったら結構色々ヒットしたよｗみんなも探してみればｲｲのに
元旦なんて元々は宮廷行事だし
ってか元旦と元日の違いもなかなか面白いよ？
ってか元旦と元日の違いもなかなか面白いよ？
43 ：花と名無しさん：2008/07/26(土) 12:20:25 ID:???O
妊娠蘊蓄ぶちまけられなくて欲求不満の下世話は
今度はセックス描写に話を切り替えたか。
特徴はやったやってないを連呼したいだけ。
ほんとわかりやすい。
133 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 01:27:19 ID:???O
結局蘊蓄厨がのさばってるね
どれだけ迷惑がられても蘊蓄蘊蓄蘊蓄蘊蓄
蘊蓄じゃなければやった話だ
単に下世話な話題を楽しみにたいだけのくせに、心理描写がないとか
もっともらしい理屈こね回してまでやった話に結び付ける根性には呆れ返る
ちょっとでも薀蓄と下世話な話が出るとヒスおこすようですな。
わかりやすい。
妊娠蘊蓄ぶちまけられなくて欲求不満の下世話は
今度はセックス描写に話を切り替えたか。
特徴はやったやってないを連呼したいだけ。
ほんとわかりやすい。
133 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 01:27:19 ID:???O
結局蘊蓄厨がのさばってるね
どれだけ迷惑がられても蘊蓄蘊蓄蘊蓄蘊蓄
蘊蓄じゃなければやった話だ
単に下世話な話題を楽しみにたいだけのくせに、心理描写がないとか
もっともらしい理屈こね回してまでやった話に結び付ける根性には呆れ返る
ちょっとでも薀蓄と下世話な話が出るとヒスおこすようですな。
わかりやすい。
わざわざコピペする価値がどこに？
本当に週刊誌大好き世代だよねｗ
本当に週刊誌大好き世代だよねｗ
なんだ。レス伸びてるな～
と思ったら、ケンカしてるのか。
さすが女同士のバトルがテーマの
漫画のスレだけありますね。
と思ったら、ケンカしてるのか。
さすが女同士のバトルがテーマの
漫画のスレだけありますね。
そういえばネタバレスレでプライドのうそばれ書いた人がいたよ。
何を意図してやったのかね。ここの住人じゃないことを願う。
何を意図してやったのかね。ここの住人じゃないことを願う。
ここの住人は、文句を言いつつもプライドを愛してるからね。（多分）
明日買ってくるよ。楽しみだ。
バレにおおまかな訂正きてたよー
気になるけど、発売まで待つよ。
164 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 14:05:59 ID:U76bgVQDO
サイン会行きたいよー
おお、いいねえ。
166 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 19:02:08 ID:KeMBee930
なんだ萌は結局産むのか
ほほう。
コミックス派です。
遅ればせながら新刊買ってきた。
すげーgdgdですね。
読むのが苦痛だった一条漫画なんて初めてだ。
塩は相変わらず欄ラブだし('A`)
温帯、いったいどーしちゃったの？
遅ればせながら新刊買ってきた。
すげーgdgdですね。
読むのが苦痛だった一条漫画なんて初めてだ。
塩は相変わらず欄ラブだし('A`)
温帯、いったいどーしちゃったの？
行き当たりばったりで描いていて、
展開に詰まってしまって、
とりあえずしばらくは、ページ数かせぎをしてるんです。
展開に詰まってしまって、
とりあえずしばらくは、ページ数かせぎをしてるんです。
よく考えると御大作品て蘭みたいに本気恋愛になるとけっこうキモい感じの男多いよね。
妙にうぶっぽくなるというか。
情熱突っ走り系のヒーローならまだましなんだが。
御大の好みなんだろうか。
妙にうぶっぽくなるというか。
情熱突っ走り系のヒーローならまだましなんだが。
御大の好みなんだろうか。
というより、そもそも登場人物の男のタイプが、何種類かだけに限定されてるのが気になる。
正恋の博明は、ﾚｲｺさんにマジ惚れしてgdgdしてても可愛いと思った。
欄のこのウザさって何だろう。
塩もウザいし。
欄塩ハッピーエンドだったら最悪だな～
欄のこのウザさって何だろう。
塩もウザいし。
欄塩ハッピーエンドだったら最悪だな～
大野くんが大麻って何ｗ
174 ：花と名無しさん：2008/07/27(日) 22:01:46 ID:bS+BU4OK0
ハア？
よくわかりませんね。
誤爆じゃないの？
まあ、落ち着け。
私もコミクス派で最近買ったんできてみたら
スレタイ笑った
意味わかんないのにｗ
スレタイ笑った
意味わかんないのにｗ
よく考えたら、奥が深いタイトルだぞ。
誰にも望まれない赤ちゃん可哀想と号泣する萌みて世間の読者は同情しちゃうんだろうな
私は全然同情できないけど。むしろむかついた。
愛されない子供は可哀想とか言い訳してたけど、あいつが可哀想だと思ってるのは子供じゃなくて自分じゃん。
神野の子だから可哀想で、マルチェロの子供だったら何の罪悪感もなくあっさり殺すつもりだったくせに。
男次第で自分の血を分けた我が子をそこまで差別するのは、所詮ほれた男に愛されたいと思っているだけで
自分だけが可愛くて、子供のことなんか愛して無いよ。あいつの母親と一緒じゃん。
娘より自分の方が可愛くて、男ばかり追いかけるクズ女のあの母親と。
私は全然同情できないけど。むしろむかついた。
愛されない子供は可哀想とか言い訳してたけど、あいつが可哀想だと思ってるのは子供じゃなくて自分じゃん。
神野の子だから可哀想で、マルチェロの子供だったら何の罪悪感もなくあっさり殺すつもりだったくせに。
男次第で自分の血を分けた我が子をそこまで差別するのは、所詮ほれた男に愛されたいと思っているだけで
自分だけが可愛くて、子供のことなんか愛して無いよ。あいつの母親と一緒じゃん。
娘より自分の方が可愛くて、男ばかり追いかけるクズ女のあの母親と。
確かにね～。自分だって望んでなかったくせにね。
そもそも、おろすと言いながらも、ずっともたもたしてたし。考え無さすぎ。
そもそも、おろすと言いながらも、ずっともたもたしてたし。考え無さすぎ。
誰にも望まれないって…他人が言うならともかく母親に言われるんじゃな
>>181
母親の方が一応高校まで（？）はやってた分愛情あるよ
なんか萌は高望みしすぎ
今の親は子供に分を弁える教育が出来てないらしいが（自分もドキッとするところある意見だけど）
萌の環境でオペラ、プリマドンナとかすっげー無理があんのに、
その上でその道に進むことができるかもしれない恵まれた状況にあるのになにやってんだ
母親の方が一応高校まで（？）はやってた分愛情あるよ
なんか萌は高望みしすぎ
今の親は子供に分を弁える教育が出来てないらしいが（自分もドキッとするところある意見だけど）
萌の環境でオペラ、プリマドンナとかすっげー無理があんのに、
その上でその道に進むことができるかもしれない恵まれた状況にあるのになにやってんだ
>>183
子供にはそれが1番きついよね
萌が可哀想なのは『神野に妊娠したこと迷惑に思われているｶﾜｲｿｳﾅｱﾀｸｼ』だよ
母親として心底赤ちゃん可哀想と思うなら父親が神野だろうがマルだろうが関係ないはず
子供にはそれが1番きついよね
萌が可哀想なのは『神野に妊娠したこと迷惑に思われているｶﾜｲｿｳﾅｱﾀｸｼ』だよ
母親として心底赤ちゃん可哀想と思うなら父親が神野だろうがマルだろうが関係ないはず
萌の母って、
「私が萌の年には、もう一人であんたを育ててたよ！」
とか言ってたよね。
下手したら、まだ40歳位？
言葉遣いが、もっと大昔のｱﾊﾞｽﾞﾚ
って感じだが…。
萌は何だかんだ悩みながらも
いざ産まれてみたら、
赤ちゃん可愛い～！幸せ！！
絶対この子を大事にする！！
ってな訳には行かないだろうか…。
神野とくっつくのは嫌だけど。
「私が萌の年には、もう一人であんたを育ててたよ！」
とか言ってたよね。
下手したら、まだ40歳位？
言葉遣いが、もっと大昔のｱﾊﾞｽﾞﾚ
って感じだが…。
萌は何だかんだ悩みながらも
いざ産まれてみたら、
赤ちゃん可愛い～！幸せ！！
絶対この子を大事にする！！
ってな訳には行かないだろうか…。
神野とくっつくのは嫌だけど。
生まれたのがマルチェロの子供でも
大事に育てれば見直す
でも、絶対にないだろうな
大事に育てれば見直す
でも、絶対にないだろうな
大体さ、自分が○をひっかけてやりまくってたんでしょ？
で、○の子なら産まない。神野の子なら産みたいって…その気持ちは分かるけど…。
母性のかけらも感じられないあたりが、萌の嫌な所だ。
で、○の子なら産まない。神野の子なら産みたいって…その気持ちは分かるけど…。
母性のかけらも感じられないあたりが、萌の嫌な所だ。
萌は、最初から腹黒いやつだから、
母性なんかあってもらったら、面白くない。
子供は、もちろん自分の利益のために利用する。
…で、いいと思うがね。
母性なんかあってもらったら、面白くない。
子供は、もちろん自分の利益のために利用する。
…で、いいと思うがね。
萌は最初から腹黒いとかﾜﾛﾀﾜﾛﾀｗ
あんた自分が気に入らない奴は全否定するﾀｲﾌﾟでしょｗ
こんだけ巻数重ねて、読みとったのがそんなもんとは…
一条さんも可哀想に
あんた自分が気に入らない奴は全否定するﾀｲﾌﾟでしょｗ
こんだけ巻数重ねて、読みとったのがそんなもんとは…
一条さんも可哀想に
萌は黒い方が生き生きしてるので黒化は見てみたいけど、
○の子だと思ってた時は堕胎しか考えてなかったのに
神野の子かもって可能性が出たら、何か恋する乙女になっちゃって。
いっそ萌母のように、欲しい物のためには
腹の子を利用してやる！って開き直ってくれればいいのにと思う。
○の子だと思ってた時は堕胎しか考えてなかったのに
神野の子かもって可能性が出たら、何か恋する乙女になっちゃって。
いっそ萌母のように、欲しい物のためには
腹の子を利用してやる！って開き直ってくれればいいのにと思う。
>>192
>>190じゃないが、初登場の悠理のような髪型してた時は
ｳｼﾞｳｼﾞ嫉み節ではあったけど、
なんか要領悪く生きてきた垢抜けない娘みたいじゃなかった？
最初のコンクールのマクベス夫人のあたりから、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
って感じだった気がする。
>>190じゃないが、初登場の悠理のような髪型してた時は
ｳｼﾞｳｼﾞ嫉み節ではあったけど、
なんか要領悪く生きてきた垢抜けない娘みたいじゃなかった？
最初のコンクールのマクベス夫人のあたりから、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
って感じだった気がする。
コンクールの時から急に腹黒くなったわけではなかろうから、
もともと、あんな性格だったんだろう。
もともと、あんな性格だったんだろう。
今月号 読んだ。
…あのさ、萌が「ここで堕ろすんだ」って見てたの
あれ、ふつうの内診台だよね？？
…あのさ、萌が「ここで堕ろすんだ」って見てたの
あれ、ふつうの内診台だよね？？
あと、たまたま機内に居合わせた乗務員が
オペラが好きで しかもルディのファンというのは
ちょっとご都合主義な気もした。
オペラが好きで しかもルディのファンというのは
ちょっとご都合主義な気もした。
それを言うなら、萌が入院した時の担当のナースが、
コンサートに来てたってのも、かなり都合がよすぎるだろう。
クラシックが好きそうには見えなかったが。
コンサートに来てたってのも、かなり都合がよすぎるだろう。
クラシックが好きそうには見えなかったが。
>195
今月号読んでないけど、
小さな産婦人科の病院で流産の処置（要は中絶と一緒）受けたことあるけど
内診台みたいなトコだったよ。
今月号読んでないけど、
小さな産婦人科の病院で流産の処置（要は中絶と一緒）受けたことあるけど
内診台みたいなトコだったよ。
今月号読んでないんだけど
中絶する病院を紹介してもらうとか言ってなかった？
ということは、父親欄にサインしてもらうことまで
面倒みてもらうってことでしょ？
いまさら父親欄のサインネタを引っ張るとは思わなかったな
中絶する病院を紹介してもらうとか言ってなかった？
ということは、父親欄にサインしてもらうことまで
面倒みてもらうってことでしょ？
いまさら父親欄のサインネタを引っ張るとは思わなかったな
>>198
それって別室の手術室とかじゃなくて、
あんなふうに一般の診察室から抜ける際にカーテン越しに見える場所の？
（…といってみても、絵を見てないから分からないんだよね。）
なんていうか、雑菌とか もっと気を遣うのかと思ってた。
というか、萌もう６ヶ月になるなら、普通の分娩室だよね。
入院の準備も何も持たず、当日日帰りで済ますつもりの様子に見えたけど。
それって別室の手術室とかじゃなくて、
あんなふうに一般の診察室から抜ける際にカーテン越しに見える場所の？
（…といってみても、絵を見てないから分からないんだよね。）
なんていうか、雑菌とか もっと気を遣うのかと思ってた。
というか、萌もう６ヶ月になるなら、普通の分娩室だよね。
入院の準備も何も持たず、当日日帰りで済ますつもりの様子に見えたけど。
塩さんウインクするわ
次のコマではバラの花背負ってるわ
一体いつの時代の漫画だよ……
次のコマではバラの花背負ってるわ
一体いつの時代の漫画だよ……
昭和40～50年代
萌のセリフは確かにムカついた。
マルの子だと思ってたら、そんなセリフ絶対出てこないくせに。
マルの子だと思ってたら、そんなセリフ絶対出てこないくせに。
ふみよおばさんて妊娠の事知らなかったの？
入院してる時、ふみよおばさんのいる所で、萌母と神野さんの血液型の話ししてたから、
全部知ってるのかと思ってた。
入院してる時、ふみよおばさんのいる所で、萌母と神野さんの血液型の話ししてたから、
全部知ってるのかと思ってた。
自分の目の前でマルの子って言ってるんだから
神野も堂々としてりゃいいのに
神野も堂々としてりゃいいのに
なんか、あやしい展開だよね。
すみませんm(__)m
バレスレのURL教えて下さい。
バレスレのURL教えて下さい。
いつも第三者と会話させるよね
この前はナースで、今回はキャビンアテンダント
もうね、ありえませんから
神野とは終わりっぽい
この前はナースで、今回はキャビンアテンダント
もうね、ありえませんから
神野とは終わりっぽい
>>208
思ったｗ
あんなにベラベラ話しかけるCAいるかｗと。
せいぜい乗客が「オペラを観るにはどこに行ったらいいですか？」と質問した場合
パンフレットやガイドブックを渡す中で軽く談笑する程度だろう。
わざわざ「ばら騎士ですか？」なんて話しかけてくるCAいねーよ、と
どこの国の航空会社だｗ
思ったｗ
あんなにベラベラ話しかけるCAいるかｗと。
せいぜい乗客が「オペラを観るにはどこに行ったらいいですか？」と質問した場合
パンフレットやガイドブックを渡す中で軽く談笑する程度だろう。
わざわざ「ばら騎士ですか？」なんて話しかけてくるCAいねーよ、と
どこの国の航空会社だｗ
6ヶ月で中・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私一人産んでますけど、5ヶ月過ぎたらおろすとか考えられんね。
お腹だって相当出てくるし。
っていうか誰も避妊しなかったところがおかしい、特に神野。
中田氏おｋは10代の発想だろ・・・。
萌も危機管理無さ杉。
私一人産んでますけど、5ヶ月過ぎたらおろすとか考えられんね。
お腹だって相当出てくるし。
っていうか誰も避妊しなかったところがおかしい、特に神野。
中田氏おｋは10代の発想だろ・・・。
萌も危機管理無さ杉。
すみません。
新刊のエッセイ「欲望のススメ」はこのｽﾚで語って良いのでしょうか?
新刊のエッセイ「欲望のススメ」はこのｽﾚで語って良いのでしょうか?
話しかけてくる乗務員もなんだが、
飛行機の中で歌の練習する客も迷惑だろ。
飛行機の中で歌の練習する客も迷惑だろ。
今月号は昭和40年代全開だったね
この古さは50年じゃなくて40年代だ
書いときながら違いがわかんないけどｗ
御大は2ｃｈで古臭い古臭い・言葉がおかしいと指摘されて
とうとう開き直ったんじゃないの？
いま手元にないけど今月号はルディがメチャクチャな
日本語つかってた
まぁ外人だからしょうがないけどｗ
この古さは50年じゃなくて40年代だ
書いときながら違いがわかんないけどｗ
御大は2ｃｈで古臭い古臭い・言葉がおかしいと指摘されて
とうとう開き直ったんじゃないの？
いま手元にないけど今月号はルディがメチャクチャな
日本語つかってた
まぁ外人だからしょうがないけどｗ
背景にバラの花は、少女漫画の必須アイテムだったもんね。
>>211
もちろん！
もちろん！
ウインクは、久しぶりに見た気がする。
>>207
少女漫画板で「ネタバレ」で検索すれば、該当スレは一つしかないよｗ
少女漫画板で「ネタバレ」で検索すれば、該当スレは一つしかないよｗ
>>210
＞お腹だって相当出てくるし。
ところが萌は一向にお腹が出てきた描写がないし、本人も
胎動なんてもっとお腹が大きくなった人でしょ、と言ってた。
ふみよおばちゃんも、６ヶ月になる時期の胎動が「早い」とか
初産は早く胎動を感じやすいとか（逆では?）、なんか「？」なセリフが多かった。
＞お腹だって相当出てくるし。
ところが萌は一向にお腹が出てきた描写がないし、本人も
胎動なんてもっとお腹が大きくなった人でしょ、と言ってた。
ふみよおばちゃんも、６ヶ月になる時期の胎動が「早い」とか
初産は早く胎動を感じやすいとか（逆では?）、なんか「？」なセリフが多かった。
＞初産は早く胎動を感じやすいとか（逆では?）、
薀蓄かますつもりはないけど、逆だよね
薀蓄かますつもりはないけど、逆だよね
どうしても子供産むんなら、
ふみよおばちゃん夫婦の養子にしてもらう（萌も養育費の仕送りはして）
ほうが、子供にとって幸せな気がしてきた。
ふみよおばちゃん夫婦の養子にしてもらう（萌も養育費の仕送りはして）
ほうが、子供にとって幸せな気がしてきた。
結局、自分が経験した事じゃないと、すべて空回りな薄い内容になるのか＞御大
親類にでも妊娠・出産のエピソードを聞けばわかるだろうに…。
最近の展開では、萌の盲腸手術後の足がﾄﾞｳﾀﾗ～っての以外は
ダメ出しばっかりだねｗ
親類にでも妊娠・出産のエピソードを聞けばわかるだろうに…。
最近の展開では、萌の盲腸手術後の足がﾄﾞｳﾀﾗ～っての以外は
ダメ出しばっかりだねｗ
御大が唯一経験しているのが盲腸だからねｗ
>221
私も思った。
私も思った。
妊娠、出産なんて、自分が経験してなくても、
いくらでも知人に確認できる事だよね。
漫画だからって、いい加減な事描いていいわけない。
そういう手間さえもかけたくないのか。
いくらでも知人に確認できる事だよね。
漫画だからって、いい加減な事描いていいわけない。
そういう手間さえもかけたくないのか。
ウィンクは百合子がやってたなー
今回は古すぎる王道少女漫画だった
今回は古すぎる王道少女漫画だった
今まで曲がりなりにも、ガラ亀系路線の
・その道で著名な親を持つｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞの二世お嬢様で、英才教育と努力による優れた技術力を培ったｸｰﾙな秀才
・貧しい家の出でスタートは遅れるが、役になりきる天賦の感性で上りつめていく激情型の娘
っていう対比だと思ってたのに、役になりきる才能まで突然 塩に？？
やっぱり御大はもう、萌には歌をやめさせる（少なくともオペラ界での大成はない）つもりなんだろうか？
・その道で著名な親を持つｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞの二世お嬢様で、英才教育と努力による優れた技術力を培ったｸｰﾙな秀才
・貧しい家の出でスタートは遅れるが、役になりきる天賦の感性で上りつめていく激情型の娘
っていう対比だと思ってたのに、役になりきる才能まで突然 塩に？？
やっぱり御大はもう、萌には歌をやめさせる（少なくともオペラ界での大成はない）つもりなんだろうか？
亜弓さんは恵まれてるようで、
実は、大変な努力家だという所が好きだった。
史緒には、必死に努力して実力をつけていく、というのが感じられない。
だから好きになれないのかも。
実は、大変な努力家だという所が好きだった。
史緒には、必死に努力して実力をつけていく、というのが感じられない。
だから好きになれないのかも。
神野さんが「あのデブ」って、
何か品がなくて嫌だ。
何か品がなくて嫌だ。
誰にも望まれて無い可哀想な赤ちゃん
守って上げられなくてごめんなさい
こんな台詞だったっけ？
すげーしらけた。
マルの子に間違いないと思っていたとき
１番赤ん坊の存在のぞまずとっとと始末しちまえって思っていたのは
他ならぬ母親のてめえだろ
神野に最悪って表情された自分が可哀想なだけなのがみえみえ
守って上げられなくてごめんなさい
こんな台詞だったっけ？
すげーしらけた。
マルの子に間違いないと思っていたとき
１番赤ん坊の存在のぞまずとっとと始末しちまえって思っていたのは
他ならぬ母親のてめえだろ
神野に最悪って表情された自分が可哀想なだけなのがみえみえ
でも話の展開上、このままいくと萌×神になりそうな・・・
でももしかしたら塩が萌の子を引き取るってのもあるかもね
eikoを神母に認めさせたのはその伏線だったり？
読んでないけど
でももしかしたら塩が萌の子を引き取るってのもあるかもね
eikoを神母に認めさせたのはその伏線だったり？
読んでないけど
読んでないとかｗ
妄想乙
妄想乙
でも、神野家がうまくいきかけて、いい感じなのに、
ここまで来て破談になんかしないでしょう。
ましてや、萌と結婚なんて。
ここまで来て破談になんかしないでしょう。
ましてや、萌と結婚なんて。
萌の「誰にも必要とされない赤ちゃんカワイソス」・・・って、本当に意味がわからなかった。
マルチェロなんて、あれだけ結婚しよう赤ちゃん生んでくれ生んでくれと懇願してたじゃないか。
「あんたの子じゃなくて日本でやった男との間の子よ」と萌に言い放たれても
日本まで来て僕が一人で育てるから中絶しないでと日本まで来てくれてたのに。
まるで無視かいｗ
マルの子なら結婚しようって言われても
「生んで田舎のマンマになるなんて冗談じゃない！（怒）堕ろさなきゃ」で、
神野の子の可能性が出てきたら
「お腹の子の父親にまったく愛されてない赤ちゃんと私、なんて可愛そう（泣）」
と悲劇のヒロインぶる。萌はマジで一回死ね。
塩は好きじゃなかったけど、打算がありながらも夢に対して誠実で前向きなのは評価できる。
神野萌え妊娠と切り離されてたので、今月号の塩は良かった。
マルチェロなんて、あれだけ結婚しよう赤ちゃん生んでくれ生んでくれと懇願してたじゃないか。
「あんたの子じゃなくて日本でやった男との間の子よ」と萌に言い放たれても
日本まで来て僕が一人で育てるから中絶しないでと日本まで来てくれてたのに。
まるで無視かいｗ
マルの子なら結婚しようって言われても
「生んで田舎のマンマになるなんて冗談じゃない！（怒）堕ろさなきゃ」で、
神野の子の可能性が出てきたら
「お腹の子の父親にまったく愛されてない赤ちゃんと私、なんて可愛そう（泣）」
と悲劇のヒロインぶる。萌はマジで一回死ね。
塩は好きじゃなかったけど、打算がありながらも夢に対して誠実で前向きなのは評価できる。
神野萌え妊娠と切り離されてたので、今月号の塩は良かった。
今月号の萌、読者の同情をひく目的だったのかもしれないが、
そうだとしたら、作者も見当違いだ。
誰にも望まれなくて可哀想って、萌本人が一番望んでなかったのにね。
一度でも、お腹をいたわる仕草とか、
産めなくてごめんね、みたいなセリフも全くなかったのに、
いきなり今月号の萌の態度は、それこそ誰からも同情されないぞ。
そうだとしたら、作者も見当違いだ。
誰にも望まれなくて可哀想って、萌本人が一番望んでなかったのにね。
一度でも、お腹をいたわる仕草とか、
産めなくてごめんね、みたいなセリフも全くなかったのに、
いきなり今月号の萌の態度は、それこそ誰からも同情されないぞ。
そういえば今月マルチェロまったく出番なかったね
スゴスゴとイタリアに帰ったのだろうか？
ブサで多少うざい所もあるけど、一生懸命に萌を大事にしてるのになぁ
たぶんマルチェロがアントニオレベルのそこそこイケメンだったら、
萌はマルチェロにものぼせて浮かれたであろう・・・
所詮萌は高スペック狙い（面食い）なんだと思う
スゴスゴとイタリアに帰ったのだろうか？
ブサで多少うざい所もあるけど、一生懸命に萌を大事にしてるのになぁ
たぶんマルチェロがアントニオレベルのそこそこイケメンだったら、
萌はマルチェロにものぼせて浮かれたであろう・・・
所詮萌は高スペック狙い（面食い）なんだと思う
計画性も無く神野(結婚は無理な相手)や○(好きじゃない男)と生でセックスしておいて今更…
ねぇねぇ
萌って処女じゃなかったんだよね？
なんか
やる事やってんじゃんｗみたいなｗ
萌って処女じゃなかったんだよね？
なんか
やる事やってんじゃんｗみたいなｗ
萌母が今まで付き合った男って、ろくなのいないよね、どうせ。
そんなのを、ずっと見てきたら、
マルのような男の方が、安心だって、わかりそうなもんだけどね。
そんなのを、ずっと見てきたら、
マルのような男の方が、安心だって、わかりそうなもんだけどね。
私はママと違う→見た目も良くて優しくてお金もある男ゲットする！
↓
アントニオ→裏切られた
↓
マルチェロ→利用するけど見た目も嫌だし、結婚したくない
↓
神野さんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
↓
・・・あれ？←今ｺｺ
萌が黒い女ならそれはそれでいいから、黒い部分の学習能力とか
割り切り方とかをアップして欲しいし、生き方を変えるには今のままじゃ
中途半端だし。
↓
アントニオ→裏切られた
↓
マルチェロ→利用するけど見た目も嫌だし、結婚したくない
↓
神野さんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
↓
・・・あれ？←今ｺｺ
萌が黒い女ならそれはそれでいいから、黒い部分の学習能力とか
割り切り方とかをアップして欲しいし、生き方を変えるには今のままじゃ
中途半端だし。
中高生ならまだしも、成人した大人の女性が怖いからって産婦人科に行くのをだらだら引き延ばして、
６ヶ月に差し掛かるとこでまだこれから中絶しようかって・・・・。本当に信じられない。
漫画とはいえ、ものすごく不快だ。
萌と御大と担当編集には５-６ヶ月の胎児がどんなか↓を見て知ってもらいたい。
http://jp.youtube.com/watch?v=hf7qs0nOOSw
http://jp.youtube.com/watch?v=hf7qs0nOOSw
初期の中絶とは違って、普通に元気に動いてる胎児をずるずると引きずり出して殺すんだよ！？
フミヨおばちゃんのおかげで今月号で母性愛に目覚めつつあるんだから、
いいかげんはっきり生む決心をしてもらいたい。いいかげん読者もウンザリしてるよ。
６ヶ月に差し掛かるとこでまだこれから中絶しようかって・・・・。本当に信じられない。
漫画とはいえ、ものすごく不快だ。
萌と御大と担当編集には５-６ヶ月の胎児がどんなか↓を見て知ってもらいたい。
http://jp.youtube.com/watch?v=hf7qs0nOOSw
http://jp.youtube.com/watch?v=hf7qs0nOOSw
初期の中絶とは違って、普通に元気に動いてる胎児をずるずると引きずり出して殺すんだよ！？
フミヨおばちゃんのおかげで今月号で母性愛に目覚めつつあるんだから、
いいかげんはっきり生む決心をしてもらいたい。いいかげん読者もウンザリしてるよ。
今更言っても仕方ないけど、なんで神野は避妊しなかったんだろう。
一度だけって分かってるし、地雷女と遊ぶんだから、避妊くらい
きっちりしそうな物なのに。
一度だけって分かってるし、地雷女と遊ぶんだから、避妊くらい
きっちりしそうな物なのに。
>>245
ちょいグロ映像になるけど、６ヶ月の中絶ってコレ↓の3:11～くらいかな？
ttp://www.abort73.com/video/ThisIsAbortion-Download.wmv.zip
アメリカのだから法律も違うし よく分からないけど、
ドクターの手の大きさと比較するに、25～30cmほどの大きさに見えるから。
ただ、まあ、医療モノでもミセス雑誌の妊娠・出産漫画でもないから
中期中絶の是非自体はそれほど作者にどうこう言うべきものでもないけど、それにしても
中絶する人の９割以上が３ヶ月目までの初期中絶のうちに決めて実行してる中で、
産むって選択肢を全く持ってないまま ６ヶ月に入ろうかという時期まで
ｳﾀﾞｳﾀﾞぐずぐず結論を先延ばしにする萌の人物設計を理解できない、って点では大いに同意。
ちょいグロ映像になるけど、６ヶ月の中絶ってコレ↓の3:11～くらいかな？
ttp://www.abort73.com/video/ThisIsAbortion-Download.wmv.zip
アメリカのだから法律も違うし よく分からないけど、
ドクターの手の大きさと比較するに、25～30cmほどの大きさに見えるから。
ただ、まあ、医療モノでもミセス雑誌の妊娠・出産漫画でもないから
中期中絶の是非自体はそれほど作者にどうこう言うべきものでもないけど、それにしても
中絶する人の９割以上が３ヶ月目までの初期中絶のうちに決めて実行してる中で、
産むって選択肢を全く持ってないまま ６ヶ月に入ろうかという時期まで
ｳﾀﾞｳﾀﾞぐずぐず結論を先延ばしにする萌の人物設計を理解できない、って点では大いに同意。
ていうか母体に危険ではないの？
全然知識ないけど。
歌とか身体が資本なのに…。
全然知識ないけど。
歌とか身体が資本なのに…。
萌えの心理描写は不快というのはわかるけど
なんだか必死すぎる人がいるような……
所詮漫画作品、
これまでだって様々な漫画家の作中で中絶って取り扱われてるんだから
実際の胎児のURLまで貼って喚かなくても……と思う
なんだか必死すぎる人がいるような……
所詮漫画作品、
これまでだって様々な漫画家の作中で中絶って取り扱われてるんだから
実際の胎児のURLまで貼って喚かなくても……と思う
>>250
下2行には、禿同意。画像はいらない。
そこまでして一条本人と編集部に文句言いたいのなら、
直接編集部宛にe-mailするか郵送手紙で申し立てすればいいと思う。
＞所詮漫画作品
これを言い始めたら、漫画板は不要になってしまうので禁句ｗ
下2行には、禿同意。画像はいらない。
そこまでして一条本人と編集部に文句言いたいのなら、
直接編集部宛にe-mailするか郵送手紙で申し立てすればいいと思う。
＞所詮漫画作品
これを言い始めたら、漫画板は不要になってしまうので禁句ｗ
いや、中絶する事を不快と言ってるわけではない。
萌と神野のフラグたったんじゃない？
塩はオペラ歌手として一人立ちして
欧州で生活していくんじゃないか？
それにしても萌は同情できないなー
中絶が悪いとかじゃなくて
子供の父親が判明したとたんに
「ごめんなさい」だもんあー
しらける
塩はオペラ歌手として一人立ちして
欧州で生活していくんじゃないか？
それにしても萌は同情できないなー
中絶が悪いとかじゃなくて
子供の父親が判明したとたんに
「ごめんなさい」だもんあー
しらける
>>254
＞ 萌と神野のフラグたったんじゃない？
＞ 塩はオペラ歌手として一人立ちして
＞ 欧州で生活していくんじゃないか？
＞
＞ それにしても萌は同情できないなー
＞ 中絶が悪いとかじゃなくて
＞ 子供の父親が判明したとたんに
＞ 「ごめんなさい」だもんあー
＞ しらける
＞ 萌と神野のフラグたったんじゃない？
＞ 塩はオペラ歌手として一人立ちして
＞ 欧州で生活していくんじゃないか？
＞
＞ それにしても萌は同情できないなー
＞ 中絶が悪いとかじゃなくて
＞ 子供の父親が判明したとたんに
＞ 「ごめんなさい」だもんあー
＞ しらける
>>255
何がしたい
何がしたい
「可哀相な赤ちゃん」なのは母親からも必要とされてないから。
父親次第で産む産まないを決めて、「可哀相！」って…。
御大自身が母性的なものが薄いんかなって思ったよ。
萌は産む選択をしてイタリアにもどり○と結婚。神野の子をこっそり育てる。
数年後そこそこ活躍した萌と神野か塩が偶然再開。子供見てビックリ…くらいなら許容範囲だが、
今更神野萌は嫌だ。
父親次第で産む産まないを決めて、「可哀相！」って…。
御大自身が母性的なものが薄いんかなって思ったよ。
萌は産む選択をしてイタリアにもどり○と結婚。神野の子をこっそり育てる。
数年後そこそこ活躍した萌と神野か塩が偶然再開。子供見てビックリ…くらいなら許容範囲だが、
今更神野萌は嫌だ。
萌も男がいなきゃ生きていけないタイプになってるなー
もー最悪
上でも書かれてるけど赤ちゃんが早く動きやすい・・・って
今のコーラス作家人に影で笑われるだけじゃないか・・・
前も萌は母親としての自覚がない！という非難あびてた
今月みたいな「可哀相な、私の赤ちゃん！！！」みたいなノリにしたんだろうけど
人間として萌の欠落している部分が、はっきりと描写されただけのような気がする
御大自身も人への愛情ないんだろうな
もー最悪
上でも書かれてるけど赤ちゃんが早く動きやすい・・・って
今のコーラス作家人に影で笑われるだけじゃないか・・・
前も萌は母親としての自覚がない！という非難あびてた
今月みたいな「可哀相な、私の赤ちゃん！！！」みたいなノリにしたんだろうけど
人間として萌の欠落している部分が、はっきりと描写されただけのような気がする
御大自身も人への愛情ないんだろうな
史緒ちゃん神野家にいい影響与えてるみたいだけど
やっぱ蘭ちゃんとくっついて欲しいな
やっぱ蘭ちゃんとくっついて欲しいな
欄はキモイからなぁー
>>259
神野母が割りとよかった。
この漫画では神経質でステレオタイプの家柄をこだわる頭の固い人
みたいな嫌な描かれかたみたいになってるけど
彼女自体はいたって常識的な普通の人だよね。
結納の事だって、当然の事だし、外の娘を認めないってのもごく当たり前といえば当たり前だし。
むしろこれから仲良くしようとしている姿勢は素晴らしい。
神野母が割りとよかった。
この漫画では神経質でステレオタイプの家柄をこだわる頭の固い人
みたいな嫌な描かれかたみたいになってるけど
彼女自体はいたって常識的な普通の人だよね。
結納の事だって、当然の事だし、外の娘を認めないってのもごく当たり前といえば当たり前だし。
むしろこれから仲良くしようとしている姿勢は素晴らしい。
萌への同情を集めようとして、失敗て感じかな。今さら、かわいそうな赤ちゃんて泣かれてもね。
なんか最悪だ
今日みんなのレス読んで久々にコーラス買ったんだけど、まったくみんなの言ってる内容と違ってる
どうやら先月号らしいorz
てかもう29日なのに、まさか先月号が置いてあるなんて思わなかった
しかも今月号は置いてない。もしかしてわざと？！
ごめん。ちょっと愚痴ってしまった
今日みんなのレス読んで久々にコーラス買ったんだけど、まったくみんなの言ってる内容と違ってる
どうやら先月号らしいorz
てかもう29日なのに、まさか先月号が置いてあるなんて思わなかった
しかも今月号は置いてない。もしかしてわざと？！
ごめん。ちょっと愚痴ってしまった
ふみよおばちゃんて結婚してたのか。
バツイチか独身だと思ってた。
御大自身、お母さんが堕胎しようかと
病院にいく途中、どっかのおばちゃんに
｢やめなよ、その子が一番いい子に
なるかもよ｣といわれ、お母さんは
堕胎をやめ出産を選んだという
秘話があるからね。
そういえば萌の子と誕生日が近い。
萌の出産決意とダブってるような…。
バツイチか独身だと思ってた。
御大自身、お母さんが堕胎しようかと
病院にいく途中、どっかのおばちゃんに
｢やめなよ、その子が一番いい子に
なるかもよ｣といわれ、お母さんは
堕胎をやめ出産を選んだという
秘話があるからね。
そういえば萌の子と誕生日が近い。
萌の出産決意とダブってるような…。
なんか発売前の方がスレの盛り上がりが凄かったね
やっぱりこれは期待が裏切られたってことなのかな？
みんなどんな展開なら許せる？
パターン１
萌、流産または死産。欄とくっつく
塩、神と結婚。オペラ歌手として大成
パターン２
萌、出産。神と結婚
塩、破談。欄と付き合いつつ自力でオペラ歌手として大成。
パターン３
萌、出産。
塩、神と結婚。萌と神の子を引き取り、自分の子として育てる
パターン４
萌、出産。○と結婚
塩、神と結婚。援助を受けオペラ歌手を目指す
うーん、いいパターンが浮かばない
やっぱりこれは期待が裏切られたってことなのかな？
みんなどんな展開なら許せる？
パターン１
萌、流産または死産。欄とくっつく
塩、神と結婚。オペラ歌手として大成
パターン２
萌、出産。神と結婚
塩、破談。欄と付き合いつつ自力でオペラ歌手として大成。
パターン３
萌、出産。
塩、神と結婚。萌と神の子を引き取り、自分の子として育てる
パターン４
萌、出産。○と結婚
塩、神と結婚。援助を受けオペラ歌手を目指す
うーん、いいパターンが浮かばない
期待を裏切ったというより、
萌の悲劇のヒロインぶりにがっかりというか…。
萌の悲劇のヒロインぶりにがっかりというか…。
可哀想な赤ちゃん！
可哀想なのは自己中な母を持つ赤ちゃんだってことに気づいてない
可哀想なのは自己中な母を持つ赤ちゃんだってことに気づいてない
立ち読みしてきたが、今回のはひどいね(笑)
あと御大は塩をこんなにスーパーキャラにして何がしたいんだろう？と……
欠点は１つもなくなりますが？
萌との対比を狙ってるのかもだけど、これまででもわかりきってる事だからな～～
あと御大は塩をこんなにスーパーキャラにして何がしたいんだろう？と……
欠点は１つもなくなりますが？
萌との対比を狙ってるのかもだけど、これまででもわかりきってる事だからな～～
>>270
「ばらの騎士」に重ね合わせて妄想してみたりすると、例えば…
オックス男爵（神野）との政略結婚の予定が進むゾフィー（塩）だったが、
婚約を破棄して若いオクタヴィアン（欄）との愛に生きることを決め、
オクタヴィアンを囲っていた年増の元帥夫人（ベティ）も
彼の気持ちを知って自分の許から手放し、若い二人のために助力して ついに結ばれる。
―― とかさ。
オクタヴィアンに女装の場面があったり
婚約者がいながら 別の身分の低い娘を口説く好色なオックス男爵とか、
重なる部分はいろいろあるけど、果たして御大がそこまで
メタ的な暗喩まで含めて練習演目に選んだのか、それとも単に
メゾソプラノのズボン役が活躍する代表作だから持ってきただけか？
「ばらの騎士」に重ね合わせて妄想してみたりすると、例えば…
オックス男爵（神野）との政略結婚の予定が進むゾフィー（塩）だったが、
婚約を破棄して若いオクタヴィアン（欄）との愛に生きることを決め、
オクタヴィアンを囲っていた年増の元帥夫人（ベティ）も
彼の気持ちを知って自分の許から手放し、若い二人のために助力して ついに結ばれる。
―― とかさ。
オクタヴィアンに女装の場面があったり
婚約者がいながら 別の身分の低い娘を口説く好色なオックス男爵とか、
重なる部分はいろいろあるけど、果たして御大がそこまで
メタ的な暗喩まで含めて練習演目に選んだのか、それとも単に
メゾソプラノのズボン役が活躍する代表作だから持ってきただけか？
ところで、読解力ないのか ちょっとよく解らなかったんだけど、
ひょっこり会社を訪れた神パパに 慌てて倉庫からボロボロのMyカップを出してくる場面、
何を意味する描写なの？
eikoは 自分が父にあげたカップが…とちょっと複雑そうな呆れ顔だったけど、
神パパは特には社員に文句を言ったりしていないから、元からフチが欠けてたのは既知？
自分が想像してみたのは、
・社長はすでに名目的な名誉職で、会社の実務は副社長の神野が動かしている点の強調
・歌手デビューしたものの、社長の娘としては公的な会社ではぞんざいに扱われているeikoの描写
・神パパは、ボロボロになるまでeikoのプレゼントをしっかり使い込んでいる溺愛ぶり
・欠けたカップでかまわず飲む 神パパの天然 無頓着ぶりのギャグ描写
あたりなんだけど。
ひょっこり会社を訪れた神パパに 慌てて倉庫からボロボロのMyカップを出してくる場面、
何を意味する描写なの？
eikoは 自分が父にあげたカップが…とちょっと複雑そうな呆れ顔だったけど、
神パパは特には社員に文句を言ったりしていないから、元からフチが欠けてたのは既知？
自分が想像してみたのは、
・社長はすでに名目的な名誉職で、会社の実務は副社長の神野が動かしている点の強調
・歌手デビューしたものの、社長の娘としては公的な会社ではぞんざいに扱われているeikoの描写
・神パパは、ボロボロになるまでeikoのプレゼントをしっかり使い込んでいる溺愛ぶり
・欠けたカップでかまわず飲む 神パパの天然 無頓着ぶりのギャグ描写
あたりなんだけど。
いや、単純に娘がくれたカップをいつまでも使う、エイコにとっては優しいパパ、
てのを言いたかったのだと思ってたが？
カップのデザインからして、子供の頃にくれたものだろうし。
でも倉庫に、て事は、本当に、めったに会社には顔出さないんだね。
てのを言いたかったのだと思ってたが？
カップのデザインからして、子供の頃にくれたものだろうし。
でも倉庫に、て事は、本当に、めったに会社には顔出さないんだね。
>>275
そんなに深読みしなくても
娘からもらったカップはボロボロになってもまだ捨てられず使い続ける位
娘を溺愛しているって描写じゃないか？
eikoは「あんなんになるまで使い続けるのなら、新品買いなおしてまた贈らなきゃｗ」
って事でしまった…ってなってるだけかと。
親子のいいシーンじゃないかｗ
そんなに深読みしなくても
娘からもらったカップはボロボロになってもまだ捨てられず使い続ける位
娘を溺愛しているって描写じゃないか？
eikoは「あんなんになるまで使い続けるのなら、新品買いなおしてまた贈らなきゃｗ」
って事でしまった…ってなってるだけかと。
親子のいいシーンじゃないかｗ
被ったｗ
まあ、それほど深読みする箇所ではなかろう。
うさぎのカップは神パパがエイコに抱く
愛情を示す描写かと思った。
エイコ自身も恐らく物のわからないような
幼い頃にパパに贈ったカップを
未だに使ってるのにあきれつつも
そんなパパを愛しく思う…という場面。
しかしいくら縁が欠けて
人前に出さないようなカップでも
倉庫いれるなよ＞多分秘書課ＯＬ
神パパのスペシャルだろ。
この会社の社員てなんか下品だし
人間的にアレな気がする。
愛情を示す描写かと思った。
エイコ自身も恐らく物のわからないような
幼い頃にパパに贈ったカップを
未だに使ってるのにあきれつつも
そんなパパを愛しく思う…という場面。
しかしいくら縁が欠けて
人前に出さないようなカップでも
倉庫いれるなよ＞多分秘書課ＯＬ
神パパのスペシャルだろ。
この会社の社員てなんか下品だし
人間的にアレな気がする。
というより、作者の意図がわからん。
子供のために泣く、母性に目覚めた可哀想な萌、て同情を集めて好感度を上げようとしてるのか？
逆効果だぞ。
子供のために泣く、母性に目覚めた可哀想な萌、て同情を集めて好感度を上げようとしてるのか？
逆効果だぞ。
>>276-280
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
>>210
eikoのことを大事に思ってる神野が、避妊しないってのはおかしいよね。
つか、そんな事してたら、過去にだって子どもを楯に結婚や認知・慰謝料を
要求してきた女が何人もいたはずだろうと思う。
資産家なんだから、相続の時にもめたりしないよう気をつけるのが普通だろう。
新谷かおるさんの「ジェントル萬」なんか、そのための調査機関まで充実してたぞ。
eikoのことを大事に思ってる神野が、避妊しないってのはおかしいよね。
つか、そんな事してたら、過去にだって子どもを楯に結婚や認知・慰謝料を
要求してきた女が何人もいたはずだろうと思う。
資産家なんだから、相続の時にもめたりしないよう気をつけるのが普通だろう。
新谷かおるさんの「ジェントル萬」なんか、そのための調査機関まで充実してたぞ。
今まで神野の思う通りに物事動いてきたから
とりあえず塩にはさっさと愛想つかされてほしい
とりあえず塩にはさっさと愛想つかされてほしい
でも、史緒と神野家はいい雰囲気なのに、
これで破談になって、萌と、て事はなかろう。
それじゃ、誰も幸せじゃないぞ。
それで、さらに生まれてきた子がハーフだったりとか。
これで破談になって、萌と、て事はなかろう。
それじゃ、誰も幸せじゃないぞ。
それで、さらに生まれてきた子がハーフだったりとか。
けど、「婚約者のとりなしで神母の態度が軟化しつつあります」ってだけでなく
わざわざ何コマも割いてコップ描写を入れたのは、もしかして
父親とリンクさせて「生まれてみたら意外と妾の庶子に子煩悩な神野」
の伏線にするつもりなのか？、とも思えたり。
わざわざ何コマも割いてコップ描写を入れたのは、もしかして
父親とリンクさせて「生まれてみたら意外と妾の庶子に子煩悩な神野」
の伏線にするつもりなのか？、とも思えたり。
でも、産まれてみたらマルの子かもしれないし。
あのｴｲｺの泣き描写を見てなお神塩破綻を願うとは……
でも明らかに神野家幸せの鍵の塩をこれからどう扱うかで、御大の価値が上下するかな
昼ドラなら美味しい描写だが、御大が描きたいものが恋愛なのか、オペラなのか人の成長物語なのかによって変わるよね
さあ、御大は何が描きたいのか…
でも明らかに神野家幸せの鍵の塩をこれからどう扱うかで、御大の価値が上下するかな
昼ドラなら美味しい描写だが、御大が描きたいものが恋愛なのか、オペラなのか人の成長物語なのかによって変わるよね
さあ、御大は何が描きたいのか…
神の子だろうが○の子だろうがﾌﾐﾖおばちゃんの説得で産むんでしょ？
これで尚更産まれたら○の子だったの可能性が増えたような……
で、泣きわめいてﾌﾐﾖおばちゃんのせいにして押し付けたりなｗ
おろすつもりだったのにっ！ってね。
これで尚更産まれたら○の子だったの可能性が増えたような……
で、泣きわめいてﾌﾐﾖおばちゃんのせいにして押し付けたりなｗ
おろすつもりだったのにっ！ってね。
で、萌母のようになってくんじゃないの。
お前が産まれたせいで…、みたいな。
お前が産まれたせいで…、みたいな。
萌の腹黒さは、ごく近しい人しか知らないんだよね…。
んで、その他大勢の人達には
とても良い子だと思われてる。
現実世界でも結構居るのかな、萌みたいな人。
まわりはコロッと騙されてる、みたいな。
関わる人全員に対して
平等に、まんべんなく意地悪な人の方が
まだ可愛いのかも。
んで、その他大勢の人達には
とても良い子だと思われてる。
現実世界でも結構居るのかな、萌みたいな人。
まわりはコロッと騙されてる、みたいな。
関わる人全員に対して
平等に、まんべんなく意地悪な人の方が
まだ可愛いのかも。
9巻買った
萌母のアップは暑苦しいな
萌母のアップは暑苦しいな
行き当たりばったりだから
ストーリーに説得力がないね
ストーリーに説得力がないね
本当にね。急に母性愛をふりかざす萌とか。
あと、シオがどうして上達したのか、
その過程とか、きっかけがよくわからない。
その過程とか、きっかけがよくわからない。
塩って時々外人みたいに描かれてるね。
ハーフ設定だっけ？
ハーフ設定だっけ？
環境に恵まれてるし、受け継いだ才能もあるし
普通に上達して当然でしょ。負けず嫌いっぽいし、比較されることにコンプレックスもありそうだし。
普通に上達して当然でしょ。負けず嫌いっぽいし、比較されることにコンプレックスもありそうだし。
でもそれはルディの言葉にもある「ただの優等生」としての上達でしょ。
それ以上のものを得る、大きなきっかけになるようなエピソードなんてあったっけ？
それ以上のものを得る、大きなきっかけになるようなエピソードなんてあったっけ？
塩が人間味ある成長したのは神野、欄のどちらのお陰とするんだろうね
>>300
確かに。
例えばSRMの舞台成功で自信を付けて 堂々とした歌いっぷりになった、とかなら解るし、
もし欄と会った際 想いの再燃と婚約者の神野との板挟みで激しく揺れ動く体験でもあれば
人妻の元帥夫人に熱烈に言う寄る若者の演技が真に迫ってくるのも さもありなんだけど、
シナリオを読み込んで頭で役の理解を高めるのとは違う 直感的な「役をつかむ」才能が
突如として芽生え始めるのには、違和感あった。
確かに。
例えばSRMの舞台成功で自信を付けて 堂々とした歌いっぷりになった、とかなら解るし、
もし欄と会った際 想いの再燃と婚約者の神野との板挟みで激しく揺れ動く体験でもあれば
人妻の元帥夫人に熱烈に言う寄る若者の演技が真に迫ってくるのも さもありなんだけど、
シナリオを読み込んで頭で役の理解を高めるのとは違う 直感的な「役をつかむ」才能が
突如として芽生え始めるのには、違和感あった。
>>306
>例えばSRMの舞台成功で自信を付けて 堂々とした歌いっぷりになった、
一旦オペラから離れてクラブや日本の芸能界の話になった
流れを踏まえると多分これなんじゃと思うけど、
（回り道だけどその経験が肥やしになった的な）
開花した決定打はと考えると、これといって…
>例えばSRMの舞台成功で自信を付けて 堂々とした歌いっぷりになった、
一旦オペラから離れてクラブや日本の芸能界の話になった
流れを踏まえると多分これなんじゃと思うけど、
（回り道だけどその経験が肥やしになった的な）
開花した決定打はと考えると、これといって…
>>304
ない気がする…。
神野へほんのり恋愛感情が芽生え、萌の事でヤキモキとか蘭への未練とかがあればまだ少しは納得いくのだが。
色々あって人間的に成長しましたって事？
自分は塩神エンド希望だが、その前に萌神を知って葛藤する塩もみたい。
あと、神野が塩が好き（なんだよね？）っていうのがちゃんとお互いに伝わる展開も見たい。
ない気がする…。
神野へほんのり恋愛感情が芽生え、萌の事でヤキモキとか蘭への未練とかがあればまだ少しは納得いくのだが。
色々あって人間的に成長しましたって事？
自分は塩神エンド希望だが、その前に萌神を知って葛藤する塩もみたい。
あと、神野が塩が好き（なんだよね？）っていうのがちゃんとお互いに伝わる展開も見たい。
そうそう。
本当に腹黒い人って、人前では腹黒さを出さずに、
いい人を演じているよ。
本当に腹黒い人って、人前では腹黒さを出さずに、
いい人を演じているよ。
>>309
作中時間ならそろそろ萌の子の父のこと塩が知るんじゃないかな。
（掲載はいつになるかわからないけど）
神と萌（と萌母ｗ）の間で片付けて塩が何も知らずに結婚、
顔を合わせながら何事もなかったようにSRMも活動って難しいし
萌が産む展開なら尚更。
それこそ萌失踪や一旦オペラから離れるくらいのことが起きないと無理あるし。
作中時間ならそろそろ萌の子の父のこと塩が知るんじゃないかな。
（掲載はいつになるかわからないけど）
神と萌（と萌母ｗ）の間で片付けて塩が何も知らずに結婚、
顔を合わせながら何事もなかったようにSRMも活動って難しいし
萌が産む展開なら尚更。
それこそ萌失踪や一旦オペラから離れるくらいのことが起きないと無理あるし。
確かに顔合わせてて気付かないのは不自然すぎ。
知ることにはなるだろうけど、塩が偶然知ってしまうより
萌に暴露される展開が見たい。
誰にも望まれなくてかわいそうと言ってるより
ぶちまけてくれた方が萌らしい。
知ることにはなるだろうけど、塩が偶然知ってしまうより
萌に暴露される展開が見たい。
誰にも望まれなくてかわいそうと言ってるより
ぶちまけてくれた方が萌らしい。
いちどコンクールの時に萌は神野の子供だって暴露してんだよね。
事実関係があって、子供も神野の子の可能性があるということを
塩が悟るには萌の暴露だけじゃもう無理ナンジャマイカ。
事実関係があって、子供も神野の子の可能性があるということを
塩が悟るには萌の暴露だけじゃもう無理ナンジャマイカ。
でもその後、史緒も疑いだしたシーンが出てきたよね？
女って、いったん疑いだすと、どんどんエスカレートするものだと思うが、
史緒、切り替え早すぎ。しかも、そのあと神野の前で萌のつわりの話ししたのに、
そこで神野の反応、気にもしてないし。
女って、いったん疑いだすと、どんどんエスカレートするものだと思うが、
史緒、切り替え早すぎ。しかも、そのあと神野の前で萌のつわりの話ししたのに、
そこで神野の反応、気にもしてないし。
やはり幸せになるには鈍感力が必要ということですね。わかります。
塩自身揺らいできてたし、動揺させたり傷つけたりするためなら
萌は何だって言うと過去に思い知らされてるけど、
母親の死因も嘘じゃなかったしベッドルームの件でもしやとは思ってるね。
追求せず結婚式準備に前向きなのがポジティブすぎるけどw
萌が産むにせよ堕ろすにせよ神野に不審な動きがあり塩が疑いを深め、
知られたことに気付いた萌が開き直って暴露し
その場にいた神野も反論できず肯定してるのと同じ、
みたいな流れなら疑う余地ないだろう。
萌は何だって言うと過去に思い知らされてるけど、
母親の死因も嘘じゃなかったしベッドルームの件でもしやとは思ってるね。
追求せず結婚式準備に前向きなのがポジティブすぎるけどw
萌が産むにせよ堕ろすにせよ神野に不審な動きがあり塩が疑いを深め、
知られたことに気付いた萌が開き直って暴露し
その場にいた神野も反論できず肯定してるのと同じ、
みたいな流れなら疑う余地ないだろう。
でも、ここまできたからには、
産んで、はっきりどっちの子が決着つけて欲しい。
産んで、はっきりどっちの子が決着つけて欲しい。
物語内の時間で4ヵ月後には結論出るんだよね。
>>319
だが現実時間ではいつになることやら
だが現実時間ではいつになることやら
神野の子のほうが展開的には面白いのかな。
本格的にどろどろしてきて。
神野塩推し派だったから、破局展開になったらやっぱへこむな・・・。
本格的にどろどろしてきて。
神野塩推し派だったから、破局展開になったらやっぱへこむな・・・。
冬になっても萌が妊娠したままの白昼夢をみますた
>>323
いいえ、現実ですｗ
いいえ、現実ですｗ
マル、帰ったのかな？
わざわざ追いかけてきたのにね。
ところで、萌の
「子供ができた時、日本にいたの」てセリフ、日本語なんだよね？
イタリア語なら神野に知れなかったろうに。
そのために、マルに日本人の友達を登場させたのか。
わざわざ追いかけてきたのにね。
ところで、萌の
「子供ができた時、日本にいたの」てセリフ、日本語なんだよね？
イタリア語なら神野に知れなかったろうに。
そのために、マルに日本人の友達を登場させたのか。
塩が、もう惑わされない！みたいな感じで
それがかっこいいみたいなシーンあったけど
そりゃあんだけ恵まれてりゃ何も気にせずすむだろうよ
と思った。まぁ萌は嫌いですけどね。
それがかっこいいみたいなシーンあったけど
そりゃあんだけ恵まれてりゃ何も気にせずすむだろうよ
と思った。まぁ萌は嫌いですけどね。
友達が４ｶ月で顔がわかるって言ってた
６ｶ月でおろすとか妊娠経験者には信じらんないだろうな
６ｶ月でおろすとか妊娠経験者には信じらんないだろうな
>>329
手元にないから、はっきり覚えてないけど、
萌との事、疑ってた時、たとえ神野に女がいても、自分への援助がなくなるわけではない、
みたいな事思ってなかったけ？
心配なのは、そこかい、て思ったけどね。
手元にないから、はっきり覚えてないけど、
萌との事、疑ってた時、たとえ神野に女がいても、自分への援助がなくなるわけではない、
みたいな事思ってなかったけ？
心配なのは、そこかい、て思ったけどね。
神野はパトロンなんだから当たり前やんけ。
芸術家は物いりやねんて。
芸術家は物いりやねんて。
現状を肯定できて、望みすぎないところはいいと思うけどね＞塩
まあ確かに恵まれてるからなんだろうけどねｗ
妬んでばっかの萌にはさすがに共感できないんだよな。
なぜあんな同情と感情移入しにくいキャラなんだろう。
まあ確かに恵まれてるからなんだろうけどねｗ
妬んでばっかの萌にはさすがに共感できないんだよな。
なぜあんな同情と感情移入しにくいキャラなんだろう。
もうちょっと萌が可愛いげがあればな…。
神野にも歌にも人としても中途半端。一貫してるのは母親への態度だけ。
神野にも歌にも人としても中途半端。一貫してるのは母親への態度だけ。
>>331
そんなこと思ってるシーンあったっけ？
あの「どうでもいい！」のシーンは、強くなったから動揺しないんじゃなくて
神野を愛してないからどうでもいいんだととれたけど、
９巻のラストで「私は傷ついていただけなんじゃないかと…」
ってセリフで、おお、塩も神野を好きになりかけている…？というか
一応誠実に、信頼関係を築こうとしているんだなーって思った。
だからこそ今後、崩壊が待ち構えているかと思うと…。
そんなこと思ってるシーンあったっけ？
あの「どうでもいい！」のシーンは、強くなったから動揺しないんじゃなくて
神野を愛してないからどうでもいいんだととれたけど、
９巻のラストで「私は傷ついていただけなんじゃないかと…」
ってセリフで、おお、塩も神野を好きになりかけている…？というか
一応誠実に、信頼関係を築こうとしているんだなーって思った。
だからこそ今後、崩壊が待ち構えているかと思うと…。
先月号では、作者が、シオも神野を好きになりつつある様子を描こうとしてるのがわかるが、
どうも、無理があったなあ。
どうも、無理があったなあ。
グロい表現があるからスルー推奨。行を開けます。
同級生に産科医の子がいたんだけど
６ヶ月の子は、余裕で生まれるしちゃんと育つって。
じゃあ、妊娠中期なんかの堕胎手術はどうするかというと
赤ちゃんを出産と同じく生ませてから、医者が
…………………………んだって。これはマジでそうらしい。
（レイプ以外で）望まない妊娠で堕胎する奴らは、地獄へGO！と思ったね。
萌もさっさと地獄に行きなよ。
育てる気ないのにピルも飲まずにやるんじゃねーよ。
同級生に産科医の子がいたんだけど
６ヶ月の子は、余裕で生まれるしちゃんと育つって。
じゃあ、妊娠中期なんかの堕胎手術はどうするかというと
赤ちゃんを出産と同じく生ませてから、医者が
…………………………んだって。これはマジでそうらしい。
（レイプ以外で）望まない妊娠で堕胎する奴らは、地獄へGO！と思ったね。
萌もさっさと地獄に行きなよ。
育てる気ないのにピルも飲まずにやるんじゃねーよ。
そのへん萌はどうしても普通の母性みたいなものがなくてさ
やっぱり中絶しようとするけど、事情を知った塩が逆に
「赤ちゃんを殺しちゃいけないわ」とか思っちゃってとめるとかでもいーや
やっぱり中絶しようとするけど、事情を知った塩が逆に
「赤ちゃんを殺しちゃいけないわ」とか思っちゃってとめるとかでもいーや
>>339
いや、「余裕で生まれるしちゃんと育つ」というのは語弊があるでしょう。
そりゃ、分娩直後は 息があって しばらくジタバタ動いているかも知れませんが。
二、三年前に聞いた目安なんで少し古いかもしれませんが、
ふつうに出産希望の妊婦できちんと蘇生処置を施す場合でも、
近年は医療技術の進歩で生存率が向上してきているとはいえ、６ヶ月では結構厳しいし、
仮に一命を取り留めた場合でも 脳などに障害が残るケースはそこそこ多い。
７ヶ月に入れば助かる率はグンと上がってきて、８ヶ月ならまず安心だと思ってもいい。
3桁台の体重でも育つ子は増えていますが、救命率を分ける1000gは一つの大台。
日本の法律上、合法的な任意中絶が認められる期限はあくまで
「母体外では生命を維持できない」間という規定で、その具体的な週数は 厚生省の実務通知で
医学の発展に伴って 28週→24週→22週 とどんどん短縮されてきた経緯があるから、
今だとさらに22週未満でも生存できた例は探せばあるだろうけど、一般論で言うと
現代の医学では ６ヶ月半ばの500gがデッドラインで、それを切ったらまず生存は無理。
いや、「余裕で生まれるしちゃんと育つ」というのは語弊があるでしょう。
そりゃ、分娩直後は 息があって しばらくジタバタ動いているかも知れませんが。
二、三年前に聞いた目安なんで少し古いかもしれませんが、
ふつうに出産希望の妊婦できちんと蘇生処置を施す場合でも、
近年は医療技術の進歩で生存率が向上してきているとはいえ、６ヶ月では結構厳しいし、
仮に一命を取り留めた場合でも 脳などに障害が残るケースはそこそこ多い。
７ヶ月に入れば助かる率はグンと上がってきて、８ヶ月ならまず安心だと思ってもいい。
3桁台の体重でも育つ子は増えていますが、救命率を分ける1000gは一つの大台。
日本の法律上、合法的な任意中絶が認められる期限はあくまで
「母体外では生命を維持できない」間という規定で、その具体的な週数は 厚生省の実務通知で
医学の発展に伴って 28週→24週→22週 とどんどん短縮されてきた経緯があるから、
今だとさらに22週未満でも生存できた例は探せばあるだろうけど、一般論で言うと
現代の医学では ６ヶ月半ばの500gがデッドラインで、それを切ったらまず生存は無理。
2、3行にまとめてくんないかな
ダメかもしれないし、大丈夫かもしれないけど、何にしても聞いた話。
どうよ
どうよ
おｋ
>>343
なんかすげぇｗ
なんかすげぇｗ
中絶する漫画の主人公は居ても、６ヶ月になるまで病院行かずにうだうだ放置して
すっかり安定期で胎動も感じる時期に今更中絶のために来院・・・という非常識をやるのは
ある意味斬新じゃないでしょうか？主役級でここまでアホだと
個人的には今妊婦なので>>245の映像がかなり興味深かったです。
すっかり安定期で胎動も感じる時期に今更中絶のために来院・・・という非常識をやるのは
ある意味斬新じゃないでしょうか？主役級でここまでアホだと
個人的には今妊婦なので>>245の映像がかなり興味深かったです。
なんつーか
温帯は萌いじめるのが好きなのはよくわかったｗ
温帯は萌いじめるのが好きなのはよくわかったｗ
AERAで「萌が好き」発言してたけどさ
さっぱりわかんないや。
温帯、責任感といい職業意識といい、萌とは逆の人間だと思うんだけど。
さっぱりわかんないや。
温帯、責任感といい職業意識といい、萌とは逆の人間だと思うんだけど。
薀蓄gdgdレスすんのは、いい加減にしてーと思いつつ…
どんな生き物であれ、産まないならさっさと堕胎してくれ。
大きくなればなるほど、母体にも赤んぼにも影響が大きくなるのは、誰もがわかること。
まだ若いんだから、萌が神野に執着しすぎだろーとも思う。
どんな生き物であれ、産まないならさっさと堕胎してくれ。
大きくなればなるほど、母体にも赤んぼにも影響が大きくなるのは、誰もがわかること。
まだ若いんだから、萌が神野に執着しすぎだろーとも思う。
にしても6カ月かー。
残酷だよね…。
萌がアフォなのはよくわかった。
もう、今後どんなどんでん返しがあったとしても、
萌のことは好きにはなれない。
とはいえ、塩と神野との関係もちょっと…。
こんなに共感できないマンガも久しぶり。
でも読んでしまう自分が悲しい。
残酷だよね…。
萌がアフォなのはよくわかった。
もう、今後どんなどんでん返しがあったとしても、
萌のことは好きにはなれない。
とはいえ、塩と神野との関係もちょっと…。
こんなに共感できないマンガも久しぶり。
でも読んでしまう自分が悲しい。
＞どんな生き物であれ、産まないならさっさと堕胎してくれ
怖いなｗ
一応、萌えがグズグズしててまだ中絶してないのは
イタリアの病院は危険だから日本で
↓
盲腸になって中絶手術出来ない
↓
同意書が無いからまだ出来ない
という事情は描かれてはいるんだけどね
怖いなｗ
一応、萌えがグズグズしててまだ中絶してないのは
イタリアの病院は危険だから日本で
↓
盲腸になって中絶手術出来ない
↓
同意書が無いからまだ出来ない
という事情は描かれてはいるんだけどね
イタリアは中絶できないでしょうｗ
解禁されたのか？
イタリアの病院は危険じゃなくて
宗教的に法律で無理とか描けばよかったのに
解禁されたのか？
イタリアの病院は危険じゃなくて
宗教的に法律で無理とか描けばよかったのに
イタリアは中絶よかったねｗ
薀蓄の人がでてくる前に訂正しとく
薀蓄の人がでてくる前に訂正しとく
そもそも、検査薬を試した時点で もう初期中絶できない４ヶ月目だった、
２ヶ月以上 生理が来てなくても無頓着で、気付いた後も
買っただけでなかなか検査薬を使わず 判定をずるずる先延ばしにしてた、
って時点で、同情できないわ･･･。
ふつうの感性を持った女じゃない。
２ヶ月以上 生理が来てなくても無頓着で、気付いた後も
買っただけでなかなか検査薬を使わず 判定をずるずる先延ばしにしてた、
って時点で、同情できないわ･･･。
ふつうの感性を持った女じゃない。
萌がふつうの感性じゃなく
御大が普通の感性じゃないんでしょう
妊娠の可能性あるｾｸｰｽしてる女が
生理に無頓着ってのが普通の感覚じゃないし
塩はたまにｾｸｰｽして金と社会的地位を貰う
高級娼婦として生きていくんだろうなぁ
プライドもなにもない話しだよなー
もともと御大にプライドがないから
無理な話しだったのかも
御大が普通の感性じゃないんでしょう
妊娠の可能性あるｾｸｰｽしてる女が
生理に無頓着ってのが普通の感覚じゃないし
塩はたまにｾｸｰｽして金と社会的地位を貰う
高級娼婦として生きていくんだろうなぁ
プライドもなにもない話しだよなー
もともと御大にプライドがないから
無理な話しだったのかも
御大のエッセイでは「プライドをかくのにはもう飽きた」みたいな事
書いてあったね
書いてあったね
イタリアの法律では、すでに中絶できない時期になってたんじゃなかったっけ？
マジで？
……
そんな事文庫にまとまって初めて、時効だから言うけど実は～とか明かすものなんじゃないの？
御大のプロ意識はどこに行ったのｗプライドとか
笑わせるなと
……
そんな事文庫にまとまって初めて、時効だから言うけど実は～とか明かすものなんじゃないの？
御大のプロ意識はどこに行ったのｗプライドとか
笑わせるなと
本人にプライドないからしょうがない
ていうか、御大のエッセイのソースを確認したい
検索してもみつからない
ていうか、御大のエッセイのソースを確認したい
検索してもみつからない
萌が子供を産んでみたら思いっきり白人の顔してた、って展開ありかな？
あと萌の母親はマスコミにネタ売り込みそう。
あと萌の母親はマスコミにネタ売り込みそう。
>>361
タイトル忘れたけど、つい最近出たやつだよ
タイトル忘れたけど、つい最近出たやつだよ
プライド9巻で宣伝してたやつかな。
まだ３巻くらいしか出てない頃、本誌のどこだかに「すでに飽きて来た」ってイラストつきで書いてた気がする。
長編は苦手らしい。
長編は苦手らしい。
いや、本人に言われるまでもなく、
読者がよくわかってるって。
読者がよくわかってるって。
来月号でいきなり、○年後…、とかで始まって、
それで最終回でもいいよ。
それで最終回でもいいよ。
新しいエッセイ本は
｢正しい欲望のススメ｣。
一条の中学時代の写真もある。
コーラス５ページ目にカラー記事あり。
ミッチーの推薦コメントつき。
ちなみに紀伊國屋書店新宿南店で買うと
先着100名にサイン会整理券が貰える。
サイン会は８月６日(水)18時から
高島屋新宿店11階
｢びっくり！エコ100選｣会場内にて
｢正しい欲望のススメ｣。
一条の中学時代の写真もある。
コーラス５ページ目にカラー記事あり。
ミッチーの推薦コメントつき。
ちなみに紀伊國屋書店新宿南店で買うと
先着100名にサイン会整理券が貰える。
サイン会は８月６日(水)18時から
高島屋新宿店11階
｢びっくり！エコ100選｣会場内にて
ググっていろいろ評判見たけど、御大のエッセイって評判悪いね・・・。
今回のは面白そうだから読んでみようかと思ってたけど、迷うなあ。
今回のは面白そうだから読んでみようかと思ってたけど、迷うなあ。
萌母が神にせびる。
萌発狂、萌母刺す。
その場にいた○○（塩でもふみよでも欄でもいいや）がかばってさされる。
流石に穏便に済ませられず萌起訴される。
証言台に立つ萌母は「あの子は親を殺そうとしたんです！2度も！」
萌有罪。執行猶予つくかな？明確な殺意が有りそうだしね。
萌発狂、萌母刺す。
その場にいた○○（塩でもふみよでも欄でもいいや）がかばってさされる。
流石に穏便に済ませられず萌起訴される。
証言台に立つ萌母は「あの子は親を殺そうとしたんです！2度も！」
萌有罪。執行猶予つくかな？明確な殺意が有りそうだしね。
てか子供を産んだところで萌と神が結婚するって考えられない
まず絶対会話が合わなさそう
まず絶対会話が合わなさそう
エイコがオペラ歌手目指してた設定はもうない？
エイコが音楽の天才の設定も消えた？
エイコが（おそらく）ジュリアードの学生の設定もなくなった？
エイコが音楽の天才の設定も消えた？
エイコが（おそらく）ジュリアードの学生の設定もなくなった？
もう「塩のオペラへの挑戦はまだまだはじまったばかり☆」とかいって
大空にウィンクのアップで終わりにしていいよ
大空にウィンクのアップで終わりにしていいよ
銀座のホステスやってたんだからエグゼクティブな男との会話が
できない訳じゃないだろうけど、アントニオの時みたいな
「これって○○なんだよ」「えーおもしろーいキャッキャ」的な
リラックスした会話は無理そうだね。
若いしそれなりに美人だし才能も野心もあるんだから適当に金貰って
さっさと神野から手を引けばマルチェロと別れてオペラやりつつ新たな
金持ち男をゲットするチャンスも生まれそうなのに。
できない訳じゃないだろうけど、アントニオの時みたいな
「これって○○なんだよ」「えーおもしろーいキャッキャ」的な
リラックスした会話は無理そうだね。
若いしそれなりに美人だし才能も野心もあるんだから適当に金貰って
さっさと神野から手を引けばマルチェロと別れてオペラやりつつ新たな
金持ち男をゲットするチャンスも生まれそうなのに。
実はマルが、田舎で大きな農場の跡取りだったとか…てのは無理あるか。
実は、星野のおじいちゃんに身内がいなくて、
萌に遺産が入るとか。
萌に遺産が入るとか。
塩と萌が一緒に階段を歩いているとき、萌が階段から滑り落ち流産
萌は塩のせいで流産したと思い込みブラック萌復活
みたいなベタな展開キボンヌ
萌は塩のせいで流産したと思い込みブラック萌復活
みたいなベタな展開キボンヌ
マルがキモすぎて不快だから早く消えてほしい
でしょうね。
確か大学でもピアノ科だったはずだし。
確か大学でもピアノ科だったはずだし。
萌が子供を産む気になったのは、それはそれでいいんだけど。
その先どうするつもりなんだろう。
塩との結婚ぶちこわして後釜をねらいにいくのか。
愛人の座におさまってお金ひっぱるのか。
そのへん全く計算しないというのはありえないと思うんだけど。
その先どうするつもりなんだろう。
塩との結婚ぶちこわして後釜をねらいにいくのか。
愛人の座におさまってお金ひっぱるのか。
そのへん全く計算しないというのはありえないと思うんだけど。
今日の読売新聞夕刊に御大載ってる。
写真はアラが見えなくて割ときれい。
写真はアラが見えなくて割ときれい。
おっぱいでっけー
ウエストほっせー
ウエストほっせー
元々、神が萌に関係を迫ったんじゃなくてその真逆だし
ここでいかに塩が神を許せるかというところから話が進む…か？
ここでいかに塩が神を許せるかというところから話が進む…か？
神がこの一件をどう処理するのか興味ありではある。
神萌展開は想像しにくいぜ。
神萌展開は想像しにくいぜ。
飽きたとか…。なんか昔
「金もらったらプロなの。」とかいう
セリフを気に入ったのか何度も使ってて
いちいちウゼェと思ってたけど
プロなんだろ？もっと真面目にやれよｗｗｗｗｗｗ
「金もらったらプロなの。」とかいう
セリフを気に入ったのか何度も使ってて
いちいちウゼェと思ってたけど
プロなんだろ？もっと真面目にやれよｗｗｗｗｗｗ
でも、神野に頼らないとしたら、
金銭的な事を考えたら、どうやって育てていくわけ？
金銭的な事を考えたら、どうやって育てていくわけ？
神野には頼らないけどお金はいただくわけですよ。
御大のエッセイ、初めて買ってみたんだけど
性格悪いなぁーｗ
気持ちいいくらい性格悪い
うっかりサイン会なんかで向かい合ったら何を思われるかわからん
性格悪いなぁーｗ
気持ちいいくらい性格悪い
うっかりサイン会なんかで向かい合ったら何を思われるかわからん
あ～、なんかそんな感じ。
>>394はどれにレスつけてんの？
金の方？性格？
金の方？性格？
性格ね。
>>396
㌧
㌧
>269
亀ｽﾚｽﾏｿだが、その秘話、まさにｵｲﾗだな
亀ｽﾚｽﾏｿだが、その秘話、まさにｵｲﾗだな
>>398
一条先生、いらっしゃいませ
一条先生、いらっしゃいませ
お帰りはあちらでごさいます。
別に来なくていいですよ。
コーラス、コンビニに立ち読みに行ったら、付録ありだそうで、
ヒモでぐるぐる巻きで読めませんでした…。
ネタバレに感謝。
にしても御大ってどうしてあそこまで偉そうなのですか？
田舎から成り上がった成功者、みたいな感じ？
作品はともかく、ご本人はどうしても好きにはなれない…。
ヒモでぐるぐる巻きで読めませんでした…。
ネタバレに感謝。
にしても御大ってどうしてあそこまで偉そうなのですか？
田舎から成り上がった成功者、みたいな感じ？
作品はともかく、ご本人はどうしても好きにはなれない…。
実際、田舎から成り上がった成功者だから偉いんだろう
昨日の読売夕刊を読んだ。
＞「プライドがあるとかえって生きにくい。
＞でも、なければちゃんと生きたって感覚を持てない」
＞男に頼ることもなく、自分の力で道を切り開いていくヒロインの姿は、自身に重なる。
瑤子さんとか蘭ママとかの御大投影キャラは、自立しているっぽく描かれている。
けど、ヒロインは男に頼ってばかりのような気がするのだが・・・。
＞「プライドがあるとかえって生きにくい。
＞でも、なければちゃんと生きたって感覚を持てない」
＞男に頼ることもなく、自分の力で道を切り開いていくヒロインの姿は、自身に重なる。
瑤子さんとか蘭ママとかの御大投影キャラは、自立しているっぽく描かれている。
けど、ヒロインは男に頼ってばかりのような気がするのだが・・・。
多分、そこに気付いてないんだろうね。
御大は姉２人兄３人の貧乏育ち。
幼い頃から親兄姉の顔色を窺い、
毎日を生きていた。おまけに母親は
デザイナー亜美オリジナルで超厳しい。
ただ毎日過ごすだけでも生存危機が
つきまとっていたので、
正反対の天然のほほんｷｬﾋﾟは
許せない。ｾﾗﾑﾝに怒り、誰か庭に埋めろ！
と言ったのは無理もないか。
御大にダメだしできるのは
弓月光先生とわたなべまさこ先生
くらいだろう。
幼い頃から親兄姉の顔色を窺い、
毎日を生きていた。おまけに母親は
デザイナー亜美オリジナルで超厳しい。
ただ毎日過ごすだけでも生存危機が
つきまとっていたので、
正反対の天然のほほんｷｬﾋﾟは
許せない。ｾﾗﾑﾝに怒り、誰か庭に埋めろ！
と言ったのは無理もないか。
御大にダメだしできるのは
弓月光先生とわたなべまさこ先生
くらいだろう。
2度もひったくりに遭ってるお馬鹿ヒロインで、自力で道を拓いたって言うんだ…
最初のひったくりぐらいは許容範囲だけど、2度目のは
海外で日本よりも注意しなきゃ！って誰もが思う国なんだけどねぇ。
最初のひったくりぐらいは許容範囲だけど、2度目のは
海外で日本よりも注意しなきゃ！って誰もが思う国なんだけどねぇ。
いかにも、日本人は金持ちですよ、さあひったくって下さい、
て格好で歩いてなかったっけ？
いくら漫画とはいえ…。
て格好で歩いてなかったっけ？
いくら漫画とはいえ…。
>>407
全部、男が道を作ってくれてるよね
留学するきっかけも、お金も、、、
落ち込んだときに助けてくれるのも。。。
すーべーてー男だ
塩は何一つ自分でやってないわけだがｗ
中国のひったくりは塩バカすぎ
しかもバックを手提げのバックを背中に回してた記憶が・・・
きっと欧州旅行してたときは、バックなんて持ち歩かない旅行してたんだろうけど
ハンドバックぐらいは持つだろうて・・・
全部、男が道を作ってくれてるよね
留学するきっかけも、お金も、、、
落ち込んだときに助けてくれるのも。。。
すーべーてー男だ
塩は何一つ自分でやってないわけだがｗ
中国のひったくりは塩バカすぎ
しかもバックを手提げのバックを背中に回してた記憶が・・・
きっと欧州旅行してたときは、バックなんて持ち歩かない旅行してたんだろうけど
ハンドバックぐらいは持つだろうて・・・
一度ひったくりにあって、全財産無くしてるのに、
あれじゃあ、ただの馬鹿だ。
あれじゃあ、ただの馬鹿だ。
ひったくりに遭う様な場所に行ったことがないんだろうと解釈したわ。＞中国ひったくり
そしてあんな金持ちそうな女連れて自らも身なりのいい女の格好して
下町に行く欄はちょっとどうかと思った。ガラクタ市とか塩にとっちゃ
まったく興味ないだろww
そしてあんな金持ちそうな女連れて自らも身なりのいい女の格好して
下町に行く欄はちょっとどうかと思った。ガラクタ市とか塩にとっちゃ
まったく興味ないだろww
だよねぇ
つくづく塩もバカだな
つくづく塩もバカだな
毛沢東軍団とか塩にとっちゃ
まったく興味ないだろ
まったく興味ないだろ
お嬢育ちで人を疑い警戒できない、子供というか甘ちゃん描写なんだろう。
海外旅行はオペラ旅行って言ってたし、出歩くのはパパと一緒で
ちょっとの距離もタクシー移動、ガラ悪い場所なんか行ったこともない
塩お嬢様にとっての「普通」にしてただけ。
で、不安になったところにヒーロー欄ちゃん登場、彼の身の心配より
貴重品が助かって安心ってところも悪気じゃなくコドモ。
(さすがに気付いて謝ってたけど)
確かにひったくり経験あって危機感なさすぎだけど、
それ以前に何かとつっかかってくるどころか自分を殺そうとした萌と
仕事だけのドライな関係通り越して体調気遣ったり見舞ったりの危機感のなさだし。
お嬢甘ちゃん性善説で成り立ってるのが塩なんだろう。
そして周囲はそれをバカと見捨てることなく、むしろ放っとけないと
庇護欲かきたててるのが少女マンガw
海外旅行はオペラ旅行って言ってたし、出歩くのはパパと一緒で
ちょっとの距離もタクシー移動、ガラ悪い場所なんか行ったこともない
塩お嬢様にとっての「普通」にしてただけ。
で、不安になったところにヒーロー欄ちゃん登場、彼の身の心配より
貴重品が助かって安心ってところも悪気じゃなくコドモ。
(さすがに気付いて謝ってたけど)
確かにひったくり経験あって危機感なさすぎだけど、
それ以前に何かとつっかかってくるどころか自分を殺そうとした萌と
仕事だけのドライな関係通り越して体調気遣ったり見舞ったりの危機感のなさだし。
お嬢甘ちゃん性善説で成り立ってるのが塩なんだろう。
そして周囲はそれをバカと見捨てることなく、むしろ放っとけないと
庇護欲かきたててるのが少女マンガw
塩のそういうとこにいちいち反感覚えるのが萌。
貧乏暮らししてても、すぐ欄ちゃんや神野がホイホイ手をさしのべて
最低限の生活どころか豊かな生活や留学まで用意される。
他人を蹴落としてのし上がろうとしなくても、まず引っ張り上げられるのは塩。
貧乏暮らししてても、すぐ欄ちゃんや神野がホイホイ手をさしのべて
最低限の生活どころか豊かな生活や留学まで用意される。
他人を蹴落としてのし上がろうとしなくても、まず引っ張り上げられるのは塩。
最近の萌は塩に対する妬みや憎しみがなくなったと取っていいのか？
SRMの時支えてもらったり見舞いに来てもらったりで
攻撃的な部分はなくなったようだが
でもなんかのきっかけでまた「あんたさえいなければ！」となりそうだけど
SRMの時支えてもらったり見舞いに来てもらったりで
攻撃的な部分はなくなったようだが
でもなんかのきっかけでまた「あんたさえいなければ！」となりそうだけど
素直さが出てる時の萌は嫌いじゃないんだけどなぁ
まんこの悩みの人ようやく居なくなったな
ほほう。
留学時点で脱黒、脱神野してたら萌も好感度あがったかも。
いつ豹変するかわかんないからなんか怖いよ。
いつ豹変するかわかんないからなんか怖いよ。
421 ：sage：2008/07/31(木) 17:45:15 ID:1T/AaePQ0
塩は神のことも大切に思う気持ちが芽生えて
大事な「表現力」を身につけたってことだと思った。
欄を思い出して歌った時も「いつも欄ちゃんが助けてくれる」
みたいな事を言ってなかった？
ただのお嬢から色々な経験をして、心を表現できるようになる、と。
そうするとこれから萌の妊娠騒動を知り、
萌子をeikoと同じ立場にはできない…と別れを決意。
神が大切だったことに気づき、人を愛する苦しみや悲しみを知る
→新しい表現を身につけ、無敵。歌を誇りに生きていく。
欄はそんな塩をいつまでも見守り続ける。
萌は神と結婚し、歌を捨て愛する家族と生きる幸せを手に入れる。
って感じな気がする。
大事な「表現力」を身につけたってことだと思った。
欄を思い出して歌った時も「いつも欄ちゃんが助けてくれる」
みたいな事を言ってなかった？
ただのお嬢から色々な経験をして、心を表現できるようになる、と。
そうするとこれから萌の妊娠騒動を知り、
萌子をeikoと同じ立場にはできない…と別れを決意。
神が大切だったことに気づき、人を愛する苦しみや悲しみを知る
→新しい表現を身につけ、無敵。歌を誇りに生きていく。
欄はそんな塩をいつまでも見守り続ける。
萌は神と結婚し、歌を捨て愛する家族と生きる幸せを手に入れる。
って感じな気がする。
>>421
ただ、それだと やっぱり 本人が経験を積んで身に付けてきたって感じで、
他のオペラ歌手でもそれぞれに人生経験や人間関係は持ってるだろうし、
「一握りの者にしか与えられない『ギフト（gift=天賦の才能）』を塩が!?」と
恩師が驚くような表現力の発露に結びつくのかなぁ?…と。
ただ、それだと やっぱり 本人が経験を積んで身に付けてきたって感じで、
他のオペラ歌手でもそれぞれに人生経験や人間関係は持ってるだろうし、
「一握りの者にしか与えられない『ギフト（gift=天賦の才能）』を塩が!?」と
恩師が驚くような表現力の発露に結びつくのかなぁ?…と。
ランてものすごい
ただの都合のいい男だね。
ただの都合のいい男だね。
欄はeikoとくっついて、神野とは婚約を解消して、
塩は歌にだけ打ち込んで、一人で強く生きていく。
みたいなエンドになるような気がする。
そして数年後、、、最高の歌姫になった塩と
萌とはうまくいかず分かれた神野が、今度は対等な立場で
付き合い始めるとか、そんな展開がいいです。ｼﾞﾌﾞﾝ・・・
塩は歌にだけ打ち込んで、一人で強く生きていく。
みたいなエンドになるような気がする。
そして数年後、、、最高の歌姫になった塩と
萌とはうまくいかず分かれた神野が、今度は対等な立場で
付き合い始めるとか、そんな展開がいいです。ｼﾞﾌﾞﾝ・・・
塩が身を引いても神母が萌を受け入れるとは思えんのだが。
426 ：花と名無しさん：2008/07/31(木) 19:31:28 ID:JHZTPbVp0
萌の子供の名前、ふみよおばちゃんが名付けるのかな？
塩がエイコの事をかなり気にするのは、塩が萌のお腹の子の父親が神野と知ったとき
塩自ら神野に「赤ちゃんにエイコちゃんのような思いをさせないために、萌さんとちゃんと結婚して」と
説得するフラグかと思った。
しかし、各関係者や取引先も呼ぶ会社をあげての盛大な結婚式まで決めて
直前で婚約破棄になったら神野はめちゃくちゃ恥かくよなぁ…。
一般庶民と違って、金持ちの家では普通は結婚直前で取りやめとかほとんどないとうな。
塩自ら神野に「赤ちゃんにエイコちゃんのような思いをさせないために、萌さんとちゃんと結婚して」と
説得するフラグかと思った。
しかし、各関係者や取引先も呼ぶ会社をあげての盛大な結婚式まで決めて
直前で婚約破棄になったら神野はめちゃくちゃ恥かくよなぁ…。
一般庶民と違って、金持ちの家では普通は結婚直前で取りやめとかほとんどないとうな。
つーかえらいスキャンダルだな。
やり手の社長が、婚約者の仕事仲間の女に手をだして、妊娠させちゃうなんてな。
面子のためにもここまできたら結婚はするのかな。
それともマスコミのすっぱ抜きとか来るのかしら。
会社の株がダダ下がりとかになったりすんのかなｗ
やり手の社長が、婚約者の仕事仲間の女に手をだして、妊娠させちゃうなんてな。
面子のためにもここまできたら結婚はするのかな。
それともマスコミのすっぱ抜きとか来るのかしら。
会社の株がダダ下がりとかになったりすんのかなｗ
一番波風立てないで丸く収まるのは、離婚を前提に結婚式は挙げる
が、数年後に性格の不一致から離婚と発表・・・かな
どうせ塩は結婚後もオーストリアにて留学続行するわけだし
これならまだ神野の面子は保てる
が、数年後に性格の不一致から離婚と発表・・・かな
どうせ塩は結婚後もオーストリアにて留学続行するわけだし
これならまだ神野の面子は保てる
そんで離婚慰謝料として、塩には凱旋コンサートとCDデビューｗ
あと一生オペラ歌手に専念できるだけの経済的援助を約束
塩パパ怒りそうだけどｗ
あと一生オペラ歌手に専念できるだけの経済的援助を約束
塩パパ怒りそうだけどｗ
家のため、会社のためと頭を下げられたら
萌のことがどうであれ塩は神野と結婚しそうだな。
離婚前提とかそういうのは、そもそもギブアンドテイクの結婚なんだし
塩さえ割り切れればそんなことしないでもよさげ。
てか萌母かその彼氏あたりが、神野が金ださないと、マジでマスコミにたれ込みそうじゃね？
デザイナーの記者みたいにさ。
萌のことがどうであれ塩は神野と結婚しそうだな。
離婚前提とかそういうのは、そもそもギブアンドテイクの結婚なんだし
塩さえ割り切れればそんなことしないでもよさげ。
てか萌母かその彼氏あたりが、神野が金ださないと、マジでマスコミにたれ込みそうじゃね？
デザイナーの記者みたいにさ。
でも神野は萌と結婚しても嬉しくないだろう
本当になんで避妊しなかったんだろう、ていうかそれ以前に何故手を出してしまったのか
萌をちょっとでも好きだという描写も特になかったのに
本当になんで避妊しなかったんだろう、ていうかそれ以前に何故手を出してしまったのか
萌をちょっとでも好きだという描写も特になかったのに
神野が塩と結婚する理由ってものすごく俗っぽいね。
希少価値ある宝石を手に入れる為っていうか。
大人の男に見えない。ものすごく子供っぽい。
希少価値ある宝石を手に入れる為っていうか。
大人の男に見えない。ものすごく子供っぽい。
そもそも子供っぽい男じゃないかｗ
あんまり神野の黒いところ見れてないんだよね、結局。
塩に対しては超つけてもいいくらいやさしいよ。
あんまり神野の黒いところ見れてないんだよね、結局。
塩に対しては超つけてもいいくらいやさしいよ。
ｴｲｺを受け入れたんだから萌の子も受け入れて
引き取るとか言い出すんじゃね？＞塩
引き取るとか言い出すんじゃね？＞塩
その展開もどうなんだろうな。
オペラで忙しくて子育てなんてできないだろうに。
もしや母親みたいに継子をかばって事故なんて展開になったらﾊﾞﾛｽ
オペラで忙しくて子育てなんてできないだろうに。
もしや母親みたいに継子をかばって事故なんて展開になったらﾊﾞﾛｽ
『SRM＋神野兄妹がいる場所で、萌の子が神野の子と発覚。
言い合いの末「赤ちゃんにeikoちゃんみたいな悲しい思いをさせたくない。婚約を解消しましょう」と
身を引こうとする塩に神野は「待ってくれ！きみが必要なんだ！他の誰でもないきみが好きだ！そばに居てくれ！！」
となりふり構わず絶叫告白。皆ポカーン。
eiko「あんな必死な隆ちゃん初めてみたわ」
萌「（プッ）やだカッコワルイ。ばかみたい。そんな男もういらない。お金はよろしくね。お幸せに」と言い
赤ん坊抱いて退場。涙キラリ。
欄「なんてかっこいい女たちなんだよ」
神野＆塩結婚。夫婦関係良好の塩、本当の愛の喜びを知り才能開花。世界の歌姫に。
萌は根性で国際コンクールで優勝。凱旋コンサートとCDデビューを果たし、シングルマザーやりつつ恨み節で世界を魅了。
欄はベティの弟子を暫くやった後表舞台から姿を消す。数年後新人ピアニストがデビュー。どことなくあのランに
似てる？とマニアの間で噂に。若手実力派ピアニストeikoとのセッションが話題を呼ぶ。そして―
例の衣装の塩と萌。舞台の袖から超満員の客席を見ている
「復活コンサートにこんなに人が集まってくれるなんて…」
「足ひっぱらないでよ」「そっちこそ遅れたら捨てますからね」顔を見合わせ、吹き出す。
欄「さあ、また三人で奇跡をおこそう」
観衆の待つ舞台へ…応援ありがとうございました。一条先生の次回作にご期待ください！』
いきなりこんな感じの話が来て唐突に終わりそうな気がする。
言い合いの末「赤ちゃんにeikoちゃんみたいな悲しい思いをさせたくない。婚約を解消しましょう」と
身を引こうとする塩に神野は「待ってくれ！きみが必要なんだ！他の誰でもないきみが好きだ！そばに居てくれ！！」
となりふり構わず絶叫告白。皆ポカーン。
eiko「あんな必死な隆ちゃん初めてみたわ」
萌「（プッ）やだカッコワルイ。ばかみたい。そんな男もういらない。お金はよろしくね。お幸せに」と言い
赤ん坊抱いて退場。涙キラリ。
欄「なんてかっこいい女たちなんだよ」
神野＆塩結婚。夫婦関係良好の塩、本当の愛の喜びを知り才能開花。世界の歌姫に。
萌は根性で国際コンクールで優勝。凱旋コンサートとCDデビューを果たし、シングルマザーやりつつ恨み節で世界を魅了。
欄はベティの弟子を暫くやった後表舞台から姿を消す。数年後新人ピアニストがデビュー。どことなくあのランに
似てる？とマニアの間で噂に。若手実力派ピアニストeikoとのセッションが話題を呼ぶ。そして―
例の衣装の塩と萌。舞台の袖から超満員の客席を見ている
「復活コンサートにこんなに人が集まってくれるなんて…」
「足ひっぱらないでよ」「そっちこそ遅れたら捨てますからね」顔を見合わせ、吹き出す。
欄「さあ、また三人で奇跡をおこそう」
観衆の待つ舞台へ…応援ありがとうございました。一条先生の次回作にご期待ください！』
いきなりこんな感じの話が来て唐突に終わりそうな気がする。
>>435
萌は子どもがいれば、神野なしでも生きていけるんじゃないか。
父親役なら優しいマルもいるしね。
しかし、神野と萌の子どもだと性格は強烈そう。
あと、神野と萌だと神野個人が嬉しくないということのほかに、萌だと神野を取り巻く環境をうまく回していけないだろう。対家族とか対会社とか。
萌は子どもがいれば、神野なしでも生きていけるんじゃないか。
父親役なら優しいマルもいるしね。
しかし、神野と萌の子どもだと性格は強烈そう。
あと、神野と萌だと神野個人が嬉しくないということのほかに、萌だと神野を取り巻く環境をうまく回していけないだろう。対家族とか対会社とか。
eikoにそっくりであろうが神野に瓜二つであろうが
「これは○の子よ！」と言いきってイタリアに戻る萌のプライド
…で幕になるような気がしなくもない。
「これは○の子よ！」と言いきってイタリアに戻る萌のプライド
…で幕になるような気がしなくもない。
エイコが欄に惹かれている描写は過去のことなのかな。
ま、エイコはあまり顔が好きではないので、
いまさらしゃしゃり出てこられてもつらいのですが。
それにしても神野さん。
それこそいまさらだけど、いい大人なら避妊くらいしようよ…。
過去、塩ママにあこがれて、その流れで塩が欲しい、という
気持ちはかわいかった（？）のだけど
そのあとがどうも、な…。
ま、エイコはあまり顔が好きではないので、
いまさらしゃしゃり出てこられてもつらいのですが。
それにしても神野さん。
それこそいまさらだけど、いい大人なら避妊くらいしようよ…。
過去、塩ママにあこがれて、その流れで塩が欲しい、という
気持ちはかわいかった（？）のだけど
そのあとがどうも、な…。
ランがはまりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだこのスレでは話題になってない？ｷｼｭﾂだったらごめんよ。
↓読売のインタビュー記事と、萌えニュース+板のスレ
一条ゆかりさんデビュー４０年 マンガ、道楽にしたい
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080730bk04.htm
「仕事は４０年やれば匠（たくみ）。だからうれしい」と語る一条さん（画像）
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/zoom/BK20080730155511621L0.htm
【漫画】一条ゆかり「ずっとストイックに仕事をしてきた。これからはマンガを道楽にしたいな」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1217474983/
↓読売のインタビュー記事と、萌えニュース+板のスレ
一条ゆかりさんデビュー４０年 マンガ、道楽にしたい
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080730bk04.htm
「仕事は４０年やれば匠（たくみ）。だからうれしい」と語る一条さん（画像）
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/zoom/BK20080730155511621L0.htm
【漫画】一条ゆかり「ずっとストイックに仕事をしてきた。これからはマンガを道楽にしたいな」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1217474983/
萌は子を産んだら歌えなくなるんじゃないの？
せいぜい、ヤ○ハの声楽の先生くらいとか。
でも、盲腸の麻酔薬とかは胎児に影響ないように
調整してくれてるんだろうけど、その前に飲んでた薬は
影響ないんだろうか。
産もうと決心した矢先に、流産か死産しそうな気がする。
せいぜい、ヤ○ハの声楽の先生くらいとか。
でも、盲腸の麻酔薬とかは胎児に影響ないように
調整してくれてるんだろうけど、その前に飲んでた薬は
影響ないんだろうか。
産もうと決心した矢先に、流産か死産しそうな気がする。
＞なんてかっこいい女たちなんだよ
面白すぎる 意味なく使いまくりたい
面白すぎる 意味なく使いまくりたい
>>446
薬って痛み止めとかでしょ？良くはないだろうけど流産までは……
友人は気がつくまでは常備薬飲んでたよ。わかってからは薬変えたけど
常備薬の方が効くからって頻繁に飲んでたみたい。
出産後看護士にいったらめちゃくちゃ怒られたらしいが、今も元気
タバコ 酒 も一緒じゃアウトかもだけど単品なら平気なんじゃね？
薬って痛み止めとかでしょ？良くはないだろうけど流産までは……
友人は気がつくまでは常備薬飲んでたよ。わかってからは薬変えたけど
常備薬の方が効くからって頻繁に飲んでたみたい。
出産後看護士にいったらめちゃくちゃ怒られたらしいが、今も元気
タバコ 酒 も一緒じゃアウトかもだけど単品なら平気なんじゃね？
＞＞なんてかっこいい女たちなんだよ
欄的には、語尾は「～なんですけど」がモアベターなんだよな。
「なんてかっこいい女たちなんですけど」
……日本語になってない……。
欄的には、語尾は「～なんですけど」がモアベターなんだよな。
「なんてかっこいい女たちなんですけど」
……日本語になってない……。
>437
なんだか一番いい落としどころな気がしてきた
もうこれでいいよこれで終わらせようよ
なんだか一番いい落としどころな気がしてきた
もうこれでいいよこれで終わらせようよ
こういう展開になった以上、萌がプライド持って生きるには神野を
自分から吹っ切るしかないよね。
塩に色々世話になっちゃって憎しみも薄れてそうだし、今更また何かで
恨みスイッチ入っても今更感漂ってしまう。
子供産んで強く生きろ。
自分から吹っ切るしかないよね。
塩に色々世話になっちゃって憎しみも薄れてそうだし、今更また何かで
恨みスイッチ入っても今更感漂ってしまう。
子供産んで強く生きろ。
>>437を御大に送ってくれｗ
塩 才能開花
なぜか今このタイミングで開花しようとしてるから却下
なぜか今このタイミングで開花しようとしてるから却下
今は目覚め始めたとこじゃね？これから萌の子云々でひと悶着あるだろうから
それが終わったら「つらかったことが全部わたしの身についてる」
とか言って完全に一皮剥けましたってことになりそうなヨカン
それが終わったら「つらかったことが全部わたしの身についてる」
とか言って完全に一皮剥けましたってことになりそうなヨカン
>393
やっぱりそう思うような内容なのか・・・＞新刊
今度のは友人も家族も知らなかった本音を語ると書いてあったから
他のエッセイと違って面白いかなあと思ったけど。
なんか読後感悪いよね、この人のエッセイって。
やっぱりそう思うような内容なのか・・・＞新刊
今度のは友人も家族も知らなかった本音を語ると書いてあったから
他のエッセイと違って面白いかなあと思ったけど。
なんか読後感悪いよね、この人のエッセイって。
>432
あったよ。
昔、庭に迷い込んできた雑種犬を何故か見捨てられなかったことを思い出すエピ。
あったよ。
昔、庭に迷い込んできた雑種犬を何故か見捨てられなかったことを思い出すエピ。
>>460
それって、寝て萌が帰るのを見送ってから、後付け的に出てこなかった？
しかも、ちょっと気になってはいたけど、保健所に連れて行かれるのは結局 助けない。
あと、うろ覚えなんで違ったかもしれないが、猫だったと思う。
それって、寝て萌が帰るのを見送ってから、後付け的に出てこなかった？
しかも、ちょっと気になってはいたけど、保健所に連れて行かれるのは結局 助けない。
あと、うろ覚えなんで違ったかもしれないが、猫だったと思う。
>>406庭に埋めろ＞マジで？！
セラムンを？セラムン作者を？
セラムンを？セラムン作者を？
それは賛成だが。
アンカーつけられない人って同一なの？ｗ
てか欄丸の存在感の無さは異常だね
神野を挟んで２人の女が争ってるだけで、もう塩と・・・
ってのも無さそうだし
神野を挟んで２人の女が争ってるだけで、もう塩と・・・
ってのも無さそうだし
いないとコンビ組めないじゃん
あとベティと接点なくなるし
利用されて今はスカスカな状態ですがｗ
あとベティと接点なくなるし
利用されて今はスカスカな状態ですがｗ
禿げしく話豚切りですがプライドの9巻やっとゲトして読みました。
萌が病院で脚を摩られて氷を美味しいと思った瞬間のシーンが何故か印象的。
作者の実体験なのかな？
萌が病院で脚を摩られて氷を美味しいと思った瞬間のシーンが何故か印象的。
作者の実体験なのかな？
御大がこういう幻想的なシーン描くって珍しいよね。
夢もリアル描写だし。
次のスレタイに入れたい >なんてかっこいい女たちなんだよ
夢もリアル描写だし。
次のスレタイに入れたい >なんてかっこいい女たちなんだよ
意識が朦朧とする薬
だめだろｗつかっちゃｗ
だめだろｗつかっちゃｗ
あの時も、散々「本当に妊娠？」から始まって、
「もしや流産？」て感じで、何ヵ月も引っ張って引っ張って、
結局、盲腸かよってオチだったもんねえ。
「もしや流産？」て感じで、何ヵ月も引っ張って引っ張って、
結局、盲腸かよってオチだったもんねえ。
結局萌の妊娠って、実際の連載は疑惑から何ヶ月引っ張ってるんだ？
「妊娠かも」から考えたら年単位になってない？
>>473
前スレで回答出ている。ログ嫁。
前スレで回答出ている。ログ嫁。
ごめんなさい
セラムン作者の武内と1条って仲がいいと思ってた。
>>479
武内って実家が金持ちで、セラムンあたる前から車は外車とかいう人なんだよね。一条のきらいな貧乏くさいのとは違うはずだが、いかにも金持ちって言動もきらいっぽいよね。
前に、「ぶりっこで最初はどうよって思ったが天然だから許す」って書いてたことあったと思うが、本当に金持ちだからしょうがないかってことだったのかな。
武内って実家が金持ちで、セラムンあたる前から車は外車とかいう人なんだよね。一条のきらいな貧乏くさいのとは違うはずだが、いかにも金持ちって言動もきらいっぽいよね。
前に、「ぶりっこで最初はどうよって思ったが天然だから許す」って書いてたことあったと思うが、本当に金持ちだからしょうがないかってことだったのかな。
>>406
一条母は鳳麗華オリジナルだよ
一条母は鳳麗華オリジナルだよ
萌の子どもが生まれるついでに、ベティが実は誘拐された富豪の娘だということが判明したりして。
>462>406
それは冗談も含めて言った言葉だと思うけど・・・。
御大自身がエッセイで「誰かこいつを庭に埋めて！」と言ったと書いてあったが
皆で飲み会か何かした時の話でしょ。
同じ本の中に、セラムンの作者が御大についての1ページ漫画を書いておるよ。
「御大ｾﾝｾｲ～、うちの旦那を誘惑するのはやめてくださ～い」って、これまた冗談交じりでｗ
仲はいいんでしょ。
それは冗談も含めて言った言葉だと思うけど・・・。
御大自身がエッセイで「誰かこいつを庭に埋めて！」と言ったと書いてあったが
皆で飲み会か何かした時の話でしょ。
同じ本の中に、セラムンの作者が御大についての1ページ漫画を書いておるよ。
「御大ｾﾝｾｲ～、うちの旦那を誘惑するのはやめてくださ～い」って、これまた冗談交じりでｗ
仲はいいんでしょ。
>>480
うろ覚えだけど、「えぇ～、だぁってぇ～」「いやぁ～ん、おぉじぃ～」
みたいな話し方とクネクネした仕草にキレたけど、
誰の前でも一貫してずっと同じ態度で、別に男に媚びてる訳じゃなく
天然のブリッコ（死語ｗ）だったから可愛くなったって読んだ。
おぉじっていうのは王子と呼んでいた旦那さんのことです。
うろ覚えだけど、「えぇ～、だぁってぇ～」「いやぁ～ん、おぉじぃ～」
みたいな話し方とクネクネした仕草にキレたけど、
誰の前でも一貫してずっと同じ態度で、別に男に媚びてる訳じゃなく
天然のブリッコ（死語ｗ）だったから可愛くなったって読んだ。
おぉじっていうのは王子と呼んでいた旦那さんのことです。
以前にどこかで、この人の育児マンガを読んだけど、
この子供は、きっとまともな人間に育たないだろうな、と思ったよ。
この子供は、きっとまともな人間に育たないだろうな、と思ったよ。
金持ちで親バカというのは、どんな子供に育つのか楽しみではある。
>486
私は桃太郎の件を忘れない。
人の名前を笑った上にﾈﾀにするなんてｻｲﾃｰだよ。
私は桃太郎の件を忘れない。
人の名前を笑った上にﾈﾀにするなんてｻｲﾃｰだよ。
>>486
私は小学校お受験まんがを読んだ。
マニュアルどーり、地味な服装で堅実な父母を演じようとしている夫妻の姿が笑えた。
漫画家な時点ですでに博打人生だと思うが、富樫夫妻って富樫は山形大学卒かなんだよね。武内は共立薬科大（現慶応大学薬学部）卒で薬剤師の資格も持ってるし、その辺強調かな。
しかし誰に対してもクネクネかあ。
私は小学校お受験まんがを読んだ。
マニュアルどーり、地味な服装で堅実な父母を演じようとしている夫妻の姿が笑えた。
漫画家な時点ですでに博打人生だと思うが、富樫夫妻って富樫は山形大学卒かなんだよね。武内は共立薬科大（現慶応大学薬学部）卒で薬剤師の資格も持ってるし、その辺強調かな。
しかし誰に対してもクネクネかあ。
なるほど、庭に埋めろって言いたくなる要素はいっぱいあるな。
スレチですよおまいら
プライドの話していい？
最近、神野と有森がくっつくんじゃないかって気が気じゃない。
最近、神野と有森がくっつくんじゃないかって気が気じゃない。
萌とくっつくよりは許せる。
いつまで欄塩でgdgdひっぱるんだろう。
塩の厨房初恋いいかげんウザい。
女装の欄ちゃんとデート(*´･ω･`)とかもうウザすぎる。
以上、新刊読んだ感想('A`)
塩の厨房初恋いいかげんウザい。
女装の欄ちゃんとデート(*´･ω･`)とかもうウザすぎる。
以上、新刊読んだ感想('A`)
今の新刊あたりが、一番面白くない頃かも。
お
今は盛り返してきたと？？
今は盛り返してきたと？？
いや～、そのあたりから、面白くなくなって、
あとは、ず～～っと進展もせず、引っ張ってる感じ…、
ですかね。
あとは、ず～～っと進展もせず、引っ張ってる感じ…、
ですかね。
このスレ見なければ、そこそこおもしろいことに気づいた。
自分はコミクス派だが、９巻は面白かった。というか読後感がよかった。
ついでに１巻から読み返してみたが、個人的には７巻くらいが一番面白くなかったな。
ついでに１巻から読み返してみたが、個人的には７巻くらいが一番面白くなかったな。
基本あら探しだからねｗ
前に話題出た時も、話が進まないから目につくんだ！なんて言ってたけど……
ただ単に人間性の問題かとｵﾓ……
同意見の人を見るとホッとするよｗ自分だけ？とか思っちゃうから
前に話題出た時も、話が進まないから目につくんだ！なんて言ってたけど……
ただ単に人間性の問題かとｵﾓ……
同意見の人を見るとホッとするよｗ自分だけ？とか思っちゃうから
＞人間性の問題かと
それは同意しかねるなぁ。
突っ込みに反論しないで、淡々と面白いと思うエピや感想を述べればいいんじゃないか？
面白いと思う感性って、十人十色なんだから相反するレスになるのは仕方ないよ。
それは同意しかねるなぁ。
突っ込みに反論しないで、淡々と面白いと思うエピや感想を述べればいいんじゃないか？
面白いと思う感性って、十人十色なんだから相反するレスになるのは仕方ないよ。
単行本派と連載派の差もあるだろうね。
単行本で一気にまとめ読みすればそこそこ
展開も進んでて面白いけど、
連載派は休載の月も多いから
「ここ何ヶ月か話が進まない」って気分になってる。
細かいことにつっこまないと間が持たないんだよ・・・
単行本で一気にまとめ読みすればそこそこ
展開も進んでて面白いけど、
連載派は休載の月も多いから
「ここ何ヶ月か話が進まない」って気分になってる。
細かいことにつっこまないと間が持たないんだよ・・・
うん、間がもたないのは本当だ。
まだ発売から数日しか経ってないのに。
まだ発売から数日しか経ってないのに。
本当に細かい事だけど、妊娠6ヶ月なら
尿検査で陽性が出る時期は過ぎていたように思う。
まあ、他にも妙な事があるんで、プライドの世界独自の
何かなのかもしれないけど。
尿検査で陽性が出る時期は過ぎていたように思う。
まあ、他にも妙な事があるんで、プライドの世界独自の
何かなのかもしれないけど。
独自のなにかってもってまわったような言い方が気分悪いわ
貶すなら、はっきり貶せば？
貶すなら、はっきり貶せば？
この流れで「本当に細かい事だけど」と切り出せるのはすごいｗ
>>506
いや、hCGは3ヶ月目くらいをピークに胎盤の完成につれて徐々に下がってはくるけど、
それでも妊娠が継続している限り、よっぽどでなければ
分娩までは いつ測っても陽性が出るはず。
ただ、そもそも6ヶ月目に入ろうかという妊婦にそもそも尿検査は不要だろうとは思うが。
腹 見ろよ、腹ｗ 明らかだろうに。仮に外見じゃ判りにくい人でも、エコーすれば。
いや、hCGは3ヶ月目くらいをピークに胎盤の完成につれて徐々に下がってはくるけど、
それでも妊娠が継続している限り、よっぽどでなければ
分娩までは いつ測っても陽性が出るはず。
ただ、そもそも6ヶ月目に入ろうかという妊婦にそもそも尿検査は不要だろうとは思うが。
腹 見ろよ、腹ｗ 明らかだろうに。仮に外見じゃ判りにくい人でも、エコーすれば。
↑すまん、「そもそも」２回入れちまった。
萌の母親は萌を「絶対産む！」といって産んだんだから、
中絶しようとした萌は母親よりクズいうことになるね。
中絶しようとした萌は母親よりクズいうことになるね。
あのおばちゃんが言うには、いらないと言ってたらしいが、
結局産んだわけだしね。
結局産んだわけだしね。
513 ：花と名無しさん：2008/08/04(月) 18:20:50 ID:nuIYfBfo0
しかし萌が母になるってのも怖いな
普通に結婚して出産したとしても、気に入らないママ友には陰湿な
嫌がらせをやりそうだ
普通に結婚して出産したとしても、気に入らないママ友には陰湿な
嫌がらせをやりそうだ
萌自身が虐待されて育った子だしなぁ
マトモな愛し方を知ってるとは思えないな、確かに
マトモな愛し方を知ってるとは思えないな、確かに
だからこそ○みたいな人に丸ごと受け止めて愛してもらった方がいいのにね
私もそう思ってたけど、作者自身がマルのような男を馬鹿にしてるのか、
ストーリーの中のマルの扱い方があんまりだと思えてきた。
ストーリーの中のマルの扱い方があんまりだと思えてきた。
○は不細工だし少々うざい所があるとしても、ちょっとあの扱いはひどいよなぁ
やっぱり自分がされて嫌なことは人にしちゃいかんと思う
やっぱり自分がされて嫌なことは人にしちゃいかんと思う
○はもっと「モエ～メイドの格好でエッチなことしてよエへエへ」みたいな
キモオタだと思っていたらすごい尽くすタイプでびっくりしたww
それか尽くしてるのに邪険にされて粘着ストーカー化とか色々不幸な展開を
期待してたのに妊娠とかもうガッカリですわ。
キモオタだと思っていたらすごい尽くすタイプでびっくりしたww
それか尽くしてるのに邪険にされて粘着ストーカー化とか色々不幸な展開を
期待してたのに妊娠とかもうガッカリですわ。
このスレで一番人気ある男って○？w
うーん
人として一番マトモなのは○だから
キモヲタだけど、趣味を活かして稼いでたりもするしなぁ
ルックスがせめてフツーレベルだったら萌も○に対してもう少し罪悪感抱くんだろうけどね
人として一番マトモなのは○だから
キモヲタだけど、趣味を活かして稼いでたりもするしなぁ
ルックスがせめてフツーレベルだったら萌も○に対してもう少し罪悪感抱くんだろうけどね
○がモロ好みの私が通り過ぎよう
自分のことを変に勘違いせずに、一途に萌を愛してるから
キモヲタでも高感度が高いんだろうね＞○
比較対象が、ちょっと手を出した遊びの女をうっかり孕ませる神野と
付き合っても無いのに被害妄想が入る欄だからしょうがないのかもｗ
しかも両方自分をいい男だと思ってるし
御大、もっと本当にいい男を出して下さいよと言いたい
キモヲタでも高感度が高いんだろうね＞○
比較対象が、ちょっと手を出した遊びの女をうっかり孕ませる神野と
付き合っても無いのに被害妄想が入る欄だからしょうがないのかもｗ
しかも両方自分をいい男だと思ってるし
御大、もっと本当にいい男を出して下さいよと言いたい
○の好感度が高いとかｗｗ
ほんの一部の意見でしょｗｗ
嘘だか本当だかわからないけど、
オタ ニキビ デブ 粘着 マザコン 空気読めない
きちんとした職についていない
このうち二つ以上揃ったら普通ダメだろ
ほんの一部の意見でしょｗｗ
嘘だか本当だかわからないけど、
オタ ニキビ デブ 粘着 マザコン 空気読めない
きちんとした職についていない
このうち二つ以上揃ったら普通ダメだろ
>>524
あ 欄ちゃんは二つ揃ったな…
あ 欄ちゃんは二つ揃ったな…
> 粘着 マザコン 空気読めない
みっつじゃん
みっつじゃん
私、萌嫌いなんだけど、
さすがに○とくっつくのは気の毒だと思う。
○がいい人なのは確かなのかもしれないけど、
「いい人」ってだけでは人は恋は出来ない。
さすがに○とくっつくのは気の毒だと思う。
○がいい人なのは確かなのかもしれないけど、
「いい人」ってだけでは人は恋は出来ない。
恋をするなら、別に誰とでもどうぞ、といいたいが、
萌が満たされなかった、暖かい家庭を望むなら、マルみたいなタイプが安泰だぞ。
萌が満たされなかった、暖かい家庭を望むなら、マルみたいなタイプが安泰だぞ。
だいたい神野だって、家庭を大切にするパパになるとは思えないし。
自分は○が美形だったとしてもお断りだな…。
萌が家を出て行くって言ったら電車の中で泣いてたよね。ウザい。
私はプライド以外でだったら護国寺か「ロマンチック～」の兄かなあ。
萌が家を出て行くって言ったら電車の中で泣いてたよね。ウザい。
私はプライド以外でだったら護国寺か「ロマンチック～」の兄かなあ。
>>530
せめてパパにしといてやって
せめてパパにしといてやって
プライドではあんまりいい男描かれてないよね
選択肢がアレしかないメインキャラたちみんなかわいそう
選択肢がアレしかないメインキャラたちみんなかわいそう
「プライド」世界の中でも萌の周辺の男性っていう
非常に狭い範囲内限定だからね。
結局萌がどうしたいかだけど、自分が得ることのなかった
パパとママのいる家庭を望むなら神野や欄じゃ無理だし
子供は自分が育てるとまで言ってくれた○しかいない。
でも萌は今家庭を持つとか母となることは望んでないし
留学と歌を続けたいなら神野しかいないわけで。
非常に狭い範囲内限定だからね。
結局萌がどうしたいかだけど、自分が得ることのなかった
パパとママのいる家庭を望むなら神野や欄じゃ無理だし
子供は自分が育てるとまで言ってくれた○しかいない。
でも萌は今家庭を持つとか母となることは望んでないし
留学と歌を続けたいなら神野しかいないわけで。
萌だけじゃなくて塩も
そして欄●も神野もパートナー、もうちょっといい相手いないのかと
そして欄●も神野もパートナー、もうちょっといい相手いないのかと
萌がどうしたいかがわからない。
結婚や出産して歌から離れるのは嫌。だから子供はいらない。
でも、大好きな神野さんの子だとわかったら諦めきれない。
萌母みたいに強請れば神野に嫌われるし
慰謝料として留学続行費用を出させる相手とは割り切れない。
結局”神野の子”と歌どちらを取るんだろう。
萌の周辺にいる男だけど欄は完全に対象外。
仕事のパートナーってだけで萌の妊娠には何一つ関わりないし
萌に恋愛感情抱いてたわけでもないし、
腹の子ごと萌の面倒をみなきゃいけない理由は何もない。
結婚や出産して歌から離れるのは嫌。だから子供はいらない。
でも、大好きな神野さんの子だとわかったら諦めきれない。
萌母みたいに強請れば神野に嫌われるし
慰謝料として留学続行費用を出させる相手とは割り切れない。
結局”神野の子”と歌どちらを取るんだろう。
萌の周辺にいる男だけど欄は完全に対象外。
仕事のパートナーってだけで萌の妊娠には何一つ関わりないし
萌に恋愛感情抱いてたわけでもないし、
腹の子ごと萌の面倒をみなきゃいけない理由は何もない。
萌は歌でも何でもいいから、形のない｢幸せ｣を求めているんだと思う。
でも、今に気付かないで｢あの人はこうなのに｣って、他人とかを妬んだり
僻んだりで、幸せに気付かない・・・気がする、今のままだと。
歌いたいから割り切るって感じに見えないし。
でも、今に気付かないで｢あの人はこうなのに｣って、他人とかを妬んだり
僻んだりで、幸せに気付かない・・・気がする、今のままだと。
歌いたいから割り切るって感じに見えないし。
>>536読んだら
萌は全部欲しいんだろうなって思えた。
塩にあうまではとりあえず歌歌！って頑張ってきたけど
塩にあってお金、神にあって恋人、ってな具合にどんどん欲しくなってると思う。
だって歌だけなら本当に今萌がやってる事はアホだもん。
なんでも欲しがる萌ちゃんになってしまったんだよ。
萌は全部欲しいんだろうなって思えた。
塩にあうまではとりあえず歌歌！って頑張ってきたけど
塩にあってお金、神にあって恋人、ってな具合にどんどん欲しくなってると思う。
だって歌だけなら本当に今萌がやってる事はアホだもん。
なんでも欲しがる萌ちゃんになってしまったんだよ。
式とシャラがくっついたくらいだから、萌と欄ありうる…？
欄は萌を励ましたりたしなめたり、ここだけ見るといい関係っぽい。
萌は欄になついてるし、欄は萌の才能については評価している（絶賛はしてないけど）
塩と神は無事結婚して、エイコと○がくっつけばハッピー。
欄は萌を励ましたりたしなめたり、ここだけ見るといい関係っぽい。
萌は欄になついてるし、欄は萌の才能については評価している（絶賛はしてないけど）
塩と神は無事結婚して、エイコと○がくっつけばハッピー。
もしも、〇の見た目が美童とうりふたつだったなら
萌も尽くされながら幸せに過ごしただろうね。
〇がブサだから酷く扱っていいみたいなノリが気に食わない。
中身だけでいったら充分いいやつだし誠実なほうじゃん。
何より萌を（なぜか）愛してるんだから
おとなしくくっつけばいいのに。
よのなかね かおか おかねかなのよ（回文）
萌も尽くされながら幸せに過ごしただろうね。
〇がブサだから酷く扱っていいみたいなノリが気に食わない。
中身だけでいったら充分いいやつだし誠実なほうじゃん。
何より萌を（なぜか）愛してるんだから
おとなしくくっつけばいいのに。
よのなかね かおか おかねかなのよ（回文）
恋人も、自分に何かを与えてくれて、かつ周りが羨むような
人じゃないと満足できないんだろうな。
何か与えてくれるっていうか、尽くしてくれるっていうか。
周りが協力してくれたり、支えてくれたり応援してくれる人ってのは、
どんな人なのか、ってのを考えた事はないんだろう。
人じゃないと満足できないんだろうな。
何か与えてくれるっていうか、尽くしてくれるっていうか。
周りが協力してくれたり、支えてくれたり応援してくれる人ってのは、
どんな人なのか、ってのを考えた事はないんだろう。
>>541
そこで塩ずるい！ですよ。
お金目当てでふられた欄ちゃんも、塩は別に自分のことを
愛してるわけじゃないとわかってる神野さんも
何故か塩にはみんな協力してくれたり支えてくれたり応援してくれる。
考えたって、結局美人で育ちが良くて元々お嬢で放っとけない
塩だからってことに落ち着くんだろう。
そこで塩ずるい！ですよ。
お金目当てでふられた欄ちゃんも、塩は別に自分のことを
愛してるわけじゃないとわかってる神野さんも
何故か塩にはみんな協力してくれたり支えてくれたり応援してくれる。
考えたって、結局美人で育ちが良くて元々お嬢で放っとけない
塩だからってことに落ち着くんだろう。
塩のことを「いい人」てわかってるわりには納得できないよね萌って。
個人的にひっかかってるのは、あれだけ毛嫌いしてる〇によく抱かれてたもんだね萌って・・・ってこと。
〇が無理やり・・・ならわかるけど、一応合意の上なのに〇にあの態度はないわ。
〇可哀想すぎる。
個人的にひっかかってるのは、あれだけ毛嫌いしてる〇によく抱かれてたもんだね萌って・・・ってこと。
〇が無理やり・・・ならわかるけど、一応合意の上なのに〇にあの態度はないわ。
〇可哀想すぎる。
>>544
自分から誘っておいてねー
そして○に面倒みさせておいて
あの扱いだもんなーｗ
御大自身が○のことを心底嫌ってるのが
よく伝わってくるよ
欄も萌の場合は、萌が可哀相だな
だって欄も奈津子ママも萌、萌ママのこと
心底で嫌ってるし
奈津子ママは、萌の妊娠したとき
「あの子と嫁姑は、絶対いやよ！」と宣言してるもんなー
そのくせ外面はいいから、萌にたいして面倒見がいい人間として
付き合ってるし・・・
奈津子は一番苦手だ
自分から誘っておいてねー
そして○に面倒みさせておいて
あの扱いだもんなーｗ
御大自身が○のことを心底嫌ってるのが
よく伝わってくるよ
欄も萌の場合は、萌が可哀相だな
だって欄も奈津子ママも萌、萌ママのこと
心底で嫌ってるし
奈津子ママは、萌の妊娠したとき
「あの子と嫁姑は、絶対いやよ！」と宣言してるもんなー
そのくせ外面はいいから、萌にたいして面倒見がいい人間として
付き合ってるし・・・
奈津子は一番苦手だ
萌は神野を諦め一人で産み育てる決心をし、女の赤ちゃんを出産。
（養育費・萌の歌への援助は神に出してもらうことで双方合意）
↓
神野と塩は結婚式をあげ、塩のオペラ留学も順調、
ベティーとのタイアップも功を奏してSRMとしての活動も国際的にｗ
↓
ベティーがミラノのスカラ座でオーケストラと協演することとなり、
その前座として１曲披露することを許され舞台に上がるSRM。
萌「すごい、最高だわ！きっとこの瞬間のために歌ってきたのね」
そこにアントニオが乱入、「お前のせいでこんな顔になったんだ」
逆恨みで萌を刺殺。
「塩さん、私本当はずっとあなたにあこがれてたの、いままでのこと許して。
子供のこと、どうかお願い・・・」
塩は神野と萌の子供を引き取り実の子としてそだてる決心。
↓
そして時は経ち、
塩の愛情を受けてすくすく素直に育つ萌似の女の子。
「私も塩ママみたいな素敵なオペラ歌手になりたい！」
初めての歌の発表会で緊張してるところに、塩は優しくほほえみ、
「大丈夫、あなたは世界一歌の上手なお姫さまなのよ」
「さあ、その歌をみんなにきかせてあげましょう」
～完～
長年のご愛読ありがとうございました
（養育費・萌の歌への援助は神に出してもらうことで双方合意）
↓
神野と塩は結婚式をあげ、塩のオペラ留学も順調、
ベティーとのタイアップも功を奏してSRMとしての活動も国際的にｗ
↓
ベティーがミラノのスカラ座でオーケストラと協演することとなり、
その前座として１曲披露することを許され舞台に上がるSRM。
萌「すごい、最高だわ！きっとこの瞬間のために歌ってきたのね」
そこにアントニオが乱入、「お前のせいでこんな顔になったんだ」
逆恨みで萌を刺殺。
「塩さん、私本当はずっとあなたにあこがれてたの、いままでのこと許して。
子供のこと、どうかお願い・・・」
塩は神野と萌の子供を引き取り実の子としてそだてる決心。
↓
そして時は経ち、
塩の愛情を受けてすくすく素直に育つ萌似の女の子。
「私も塩ママみたいな素敵なオペラ歌手になりたい！」
初めての歌の発表会で緊張してるところに、塩は優しくほほえみ、
「大丈夫、あなたは世界一歌の上手なお姫さまなのよ」
「さあ、その歌をみんなにきかせてあげましょう」
～完～
長年のご愛読ありがとうございました
>548
今更アントニオに出てこられても・・・
もともと悪いのはアントニオだし。
今更アントニオに出てこられても・・・
もともと悪いのはアントニオだし。
いくら仕事とはいえ、
自分の好きな男と結婚する女と、一緒に歌うなんて無理だなあ。
自分の好きな男と結婚する女と、一緒に歌うなんて無理だなあ。
>>548のエンドはけっこう良いと思う。
ここまできて死産でしたとか、生まれてみたら○チェロの子でしたとかの
後味の悪い展開だけは勘弁してほしい。
萌がいまの根性のまま生まれてくる赤ちゃんを育てたら
負の連鎖でぜったいに子供は不幸になる気がするからね。
ラストは萌にもちゃんとﾌﾟﾗｲﾄﾞを取り戻して終わってほしいな。
ここまできて死産でしたとか、生まれてみたら○チェロの子でしたとかの
後味の悪い展開だけは勘弁してほしい。
萌がいまの根性のまま生まれてくる赤ちゃんを育てたら
負の連鎖でぜったいに子供は不幸になる気がするからね。
ラストは萌にもちゃんとﾌﾟﾗｲﾄﾞを取り戻して終わってほしいな。
＞初めての歌の発表会で緊張してるところに、塩は優しくほほえみ、
＞「大丈夫、あなたは世界一歌の上手なお姫さまなのよ」
＞「さあ、その歌をみんなにきかせてあげましょう」
ここで萌娘が不適な笑みを浮かべてたらサスペンスｗ
＞「大丈夫、あなたは世界一歌の上手なお姫さまなのよ」
＞「さあ、その歌をみんなにきかせてあげましょう」
ここで萌娘が不適な笑みを浮かべてたらサスペンスｗ
本誌読んでない派なんだけど、お腹の子が神野だと確信してるｴﾋﾟはあったの？
コミックだと10日前後の誤差がどうたら言ってたけど、それだけでわかるもんでもないから。
萌が勝手に思い込んでるだけ？
だからこのｽﾚで生まれてみたら○の子かも、という推測が出てるのでしょうか？
コミックだと10日前後の誤差がどうたら言ってたけど、それだけでわかるもんでもないから。
萌が勝手に思い込んでるだけ？
だからこのｽﾚで生まれてみたら○の子かも、という推測が出てるのでしょうか？
本誌読んでないならバレになるけど
胎児の頭のサイズを２回測ると１週間の誤差で妊娠日が判るらしい
萌がクリスマス前（マルチェロ）と１月４日（神野）のｾｸｰｽだとどっちか、
と盲腸の時担当した医師に聞いて、１月！この子は神野さんの子だわ！となってる
神野も萌の仕事関係者として裏でこっそり担当医に聞きに行って、
「姫始めで浮かれてやっちゃって出来た子って多いのよね～」 ←医療関係者としてありえん
みたいな話から、萌を孕ませたのは自分の可能性が高いのを知ってる
胎児の頭のサイズを２回測ると１週間の誤差で妊娠日が判るらしい
萌がクリスマス前（マルチェロ）と１月４日（神野）のｾｸｰｽだとどっちか、
と盲腸の時担当した医師に聞いて、１月！この子は神野さんの子だわ！となってる
神野も萌の仕事関係者として裏でこっそり担当医に聞きに行って、
「姫始めで浮かれてやっちゃって出来た子って多いのよね～」 ←医療関係者としてありえん
みたいな話から、萌を孕ませたのは自分の可能性が高いのを知ってる
>>554
医者がいつできた子か判断してる。
現代はかなり正確に日にち特定できるから
どっちの子かわからないってことは伏せて萌が聞いたら
1月4日の子だと言われて「神野さんの子だ！」と確信するシーンがある。
神野も別ルートで（所属会社の社長がタレントの体調に合わせて
スケジュールを考えるという理由で）自分の子だと確信。
生まれてみたら○の子っていうのは、もはやありえないこととして
語ってるんだと思うけど。
医者がいつできた子か判断してる。
現代はかなり正確に日にち特定できるから
どっちの子かわからないってことは伏せて萌が聞いたら
1月4日の子だと言われて「神野さんの子だ！」と確信するシーンがある。
神野も別ルートで（所属会社の社長がタレントの体調に合わせて
スケジュールを考えるという理由で）自分の子だと確信。
生まれてみたら○の子っていうのは、もはやありえないこととして
語ってるんだと思うけど。
かぶった、ごめんなさいorz
とにかく、萌の思い込みじゃないし神野も知っちゃってます。
一週間程度の差は判別できるしその結果神野の子だと確定。
でも萌は堕ろすつもりで退院。←今ここ
とにかく、萌の思い込みじゃないし神野も知っちゃってます。
一週間程度の差は判別できるしその結果神野の子だと確定。
でも萌は堕ろすつもりで退院。←今ここ
○チェロと神野の顔が逆だったら、萌は一体どうしてたんだろう？
それでもやっぱり神野とやりたかっただろうか？
それでもやっぱり神野とやりたかっただろうか？
結局、萌母と同じで男を判断する力がないような…。
神野もそれほどいい男とは思えないしね。
そもそも婚約中に他の女を妊娠させるあたりが。
神野もそれほどいい男とは思えないしね。
そもそも婚約中に他の女を妊娠させるあたりが。
>>558
神野が○みたいな顔だったらストーリー自体ガラっと変わると思うが。
といっても神野みたいなストイックな性格なら
あんなに太ったり汚い肌、ボサボサヘアーにはならないと思うので
もっと洗練された顔になっていたと思う。
神野が○みたいな顔だったらストーリー自体ガラっと変わると思うが。
といっても神野みたいなストイックな性格なら
あんなに太ったり汚い肌、ボサボサヘアーにはならないと思うので
もっと洗練された顔になっていたと思う。
>>558
そもそも住む所もなくお金がない状態で
日々の生活の面倒を見てもらうために○と寝てたんだから、
大手レコード会社の御曹司という○以上の地位と金が付いてるならば
○と同じ外見でも○以上に執着したでしょう。
子供を産んでから育児は姑やシッターに任せて
家のことは一切せず留学も可能だし。
そもそも住む所もなくお金がない状態で
日々の生活の面倒を見てもらうために○と寝てたんだから、
大手レコード会社の御曹司という○以上の地位と金が付いてるならば
○と同じ外見でも○以上に執着したでしょう。
子供を産んでから育児は姑やシッターに任せて
家のことは一切せず留学も可能だし。
>555>556
そうそう、その医者の判断のあたりまではコミックで読んでます。
でも、一週間て・・・。
○の子の可能性も十分にあると思われるがｗ
クローバーでりりかが妊娠したとき、彼の子か不倫相手の子かわからず
沙耶が一葉に「同じ日にやったんじゃなきゃ相手はわかるもんなんじゃないの？」と聞き
一葉は「アレ（精子）は一週間くらい生きるのもいるらしいよ」と答える。
だから一週間ほど空いてもどっちの子かはっきりわかるものではないんじゃないかと・・・。
クローバーのほうは漫画だし10年前に描かれたものだから、最新の医学の方が有利か。
あとは御大が決めることだもんねｗ
そういった意味では、○の子という可能性もあるｗ
そうそう、その医者の判断のあたりまではコミックで読んでます。
でも、一週間て・・・。
○の子の可能性も十分にあると思われるがｗ
クローバーでりりかが妊娠したとき、彼の子か不倫相手の子かわからず
沙耶が一葉に「同じ日にやったんじゃなきゃ相手はわかるもんなんじゃないの？」と聞き
一葉は「アレ（精子）は一週間くらい生きるのもいるらしいよ」と答える。
だから一週間ほど空いてもどっちの子かはっきりわかるものではないんじゃないかと・・・。
クローバーのほうは漫画だし10年前に描かれたものだから、最新の医学の方が有利か。
あとは御大が決めることだもんねｗ
そういった意味では、○の子という可能性もあるｗ
>>561
出合ったシュチュが違うからどうなんだろ
確かにドン底の中○と出会ってるので仕方なくで寝ていたが
神野と出合った時はドン底って程でもなかったような。
今までの生活をしていただけなので。
萌えは神野と出合った時は、コンクールのアドバイスをもらい
優勝して未来ある中、色々と親切にしてくれた神野に好意を寄せていた訳で
○みたいなルックスだったらそこまで熱を上げたかなー？
留学は決まってるし、サッサとイタリアに送り出してよ！位の感じだったかも。
会社ですべての面倒（金銭面で）を見てくれると思ってたみたいだし。
出合ったシュチュが違うからどうなんだろ
確かにドン底の中○と出会ってるので仕方なくで寝ていたが
神野と出合った時はドン底って程でもなかったような。
今までの生活をしていただけなので。
萌えは神野と出合った時は、コンクールのアドバイスをもらい
優勝して未来ある中、色々と親切にしてくれた神野に好意を寄せていた訳で
○みたいなルックスだったらそこまで熱を上げたかなー？
留学は決まってるし、サッサとイタリアに送り出してよ！位の感じだったかも。
会社ですべての面倒（金銭面で）を見てくれると思ってたみたいだし。
>>561
部屋代や生活費というごく日常的な金にも困って
わずかな金のために○を自分から誘ってるしね。
同じ外見の相手に同じことして、もっと巨額の金が自由になって
音楽業界にも顔が利くなら突き放す必要なんてないね。
単なる留学だけじゃなく超一流の先生の個人レッスンとか受けられるし。
萌は塩にお金のために欄ちゃん捨てて神野さん選んだくせに！
って言ってたけど、金のためはお互い様だ。
部屋代や生活費というごく日常的な金にも困って
わずかな金のために○を自分から誘ってるしね。
同じ外見の相手に同じことして、もっと巨額の金が自由になって
音楽業界にも顔が利くなら突き放す必要なんてないね。
単なる留学だけじゃなく超一流の先生の個人レッスンとか受けられるし。
萌は塩にお金のために欄ちゃん捨てて神野さん選んだくせに！
って言ってたけど、金のためはお互い様だ。
>>564
萌って色々と自覚がないよね
萌って色々と自覚がないよね
萌を庇う気は更々ないが、その発言のときは
「塩さんだってお金のために神野さんと結婚するくせに」ってニュアンスだったので、
偽善ぶってもやってる事は自分と同じ穴の狢じゃない、って意味だと解釈した。
萌も自分の卑劣さは十分わかってるかと。
それでも卑劣になってしまうのは、元の性格に加えやはり育ち方にも問題がある。
三つ子の魂百までとはよく言ったもの。
「塩さんだってお金のために神野さんと結婚するくせに」ってニュアンスだったので、
偽善ぶってもやってる事は自分と同じ穴の狢じゃない、って意味だと解釈した。
萌も自分の卑劣さは十分わかってるかと。
それでも卑劣になってしまうのは、元の性格に加えやはり育ち方にも問題がある。
三つ子の魂百までとはよく言ったもの。
最新刊のベティとの食事会、気分悪かったわー
塩には目上の人との食事の席で母親の悪口なんつうどうでもいいプライベートを
垂れ流す点を整然と注意してほしかった。
だいたい、金持ちになった有名人が孤児だったら、実親は貧乏で
バレたら全力でおっかぶさられる可能性があるなんて、萌みたいな
コムスメに言われるまでもなく普通に考えると思うんだけど…
しかも萌がふりかざす不幸もヌルいから「あんたが本当に小さい頃に
親に捨てられてたら今頃この席にはいないだろ」とツッコみたくなる。
なんで萌ってあんなに不幸の化身みたいに扱われてんだろ？
塩には目上の人との食事の席で母親の悪口なんつうどうでもいいプライベートを
垂れ流す点を整然と注意してほしかった。
だいたい、金持ちになった有名人が孤児だったら、実親は貧乏で
バレたら全力でおっかぶさられる可能性があるなんて、萌みたいな
コムスメに言われるまでもなく普通に考えると思うんだけど…
しかも萌がふりかざす不幸もヌルいから「あんたが本当に小さい頃に
親に捨てられてたら今頃この席にはいないだろ」とツッコみたくなる。
なんで萌ってあんなに不幸の化身みたいに扱われてんだろ？
「偽善ぶる」じゃなくて「善人ぶる」だろう
> 偽善ぶっても
善人ぶっても
善人ぶっても
SRMのコンサートの日に一般でチケットを買った萌母とふみよおばちゃんと
関係者であるはずの神野・有森の席が近いなんてことはあり得るんだろうか？
関係者であるはずの神野・有森の席が近いなんてことはあり得るんだろうか？
>>572
通常は関係者席は分けて固めると思う。
ソールドアウト公演で来ないのが確定した関係者席を
当日券に回すことはたまにあるけど、
ふみよおばちゃんが買ったのは前売りだしね。
ベティのアルバム日本で出してるレコード会社の副社長と秘書が
関係者席じゃなく自腹で一般席買うのも考えにくい。
まあ、ああいう形にしないと神野と萌母が顔合わせて
会話する機会はないから、そのへんの都合ってことで。
通常は関係者席は分けて固めると思う。
ソールドアウト公演で来ないのが確定した関係者席を
当日券に回すことはたまにあるけど、
ふみよおばちゃんが買ったのは前売りだしね。
ベティのアルバム日本で出してるレコード会社の副社長と秘書が
関係者席じゃなく自腹で一般席買うのも考えにくい。
まあ、ああいう形にしないと神野と萌母が顔合わせて
会話する機会はないから、そのへんの都合ってことで。
>>549
ある意味、萌母よりタチ悪そうなのってアントニオではと内心思ってる。
ヨーロッパって有名人のゴシップとか好きそうだし、
萌が成功して有名になったら、強請りに来そうだよね。
これが２時間ドラマwだと
オペラなりＳＲＭで有名になった萌。
自慢の顔に火傷の痕が残り、その日の暮らしにも困ってるアントニオ。
昔の関係をばらすぞとアントニオに脅され、思わず殺してしまう萌。
殺人の容疑が別人に向けられほっとするも、アントニオの友人に感づかれる。
レイプとアントニオの事をばらされたくなければ金を出せと、こいつらにも強請られ、
「殺さなきゃ幸せにはなれない！」と殺す萌。
て感じ？
ある意味、萌母よりタチ悪そうなのってアントニオではと内心思ってる。
ヨーロッパって有名人のゴシップとか好きそうだし、
萌が成功して有名になったら、強請りに来そうだよね。
これが２時間ドラマwだと
オペラなりＳＲＭで有名になった萌。
自慢の顔に火傷の痕が残り、その日の暮らしにも困ってるアントニオ。
昔の関係をばらすぞとアントニオに脅され、思わず殺してしまう萌。
殺人の容疑が別人に向けられほっとするも、アントニオの友人に感づかれる。
レイプとアントニオの事をばらされたくなければ金を出せと、こいつらにも強請られ、
「殺さなきゃ幸せにはなれない！」と殺す萌。
て感じ？
でも萌って、アントニオにも、塩にも、萌母に対しても、
「殺してやる」て思ってるシーンあるよね。
人間て、そうそう何度も殺意がわくもんじゃないと思うが、
相当根性悪いんだな。
「殺してやる」て思ってるシーンあるよね。
人間て、そうそう何度も殺意がわくもんじゃないと思うが、
相当根性悪いんだな。
実の娘を利用して金をせびり男に貢ぐ萌母と、
親切ぶって近づいて金騙し取った上にレイプ幇助したアントニオの仕打ちは殺意が沸いてもしょうがないが、
塩は完全に無関係の他人だよね・・・逆恨み以下
親切ぶって近づいて金騙し取った上にレイプ幇助したアントニオの仕打ちは殺意が沸いてもしょうがないが、
塩は完全に無関係の他人だよね・・・逆恨み以下
だいたい、海外でいきなり見ず知らずの人間と同居なんて、不用心過ぎる。
>>577
日本語話せるイケメンが、いくら表向き親切でも迂闊だよね。
アントニオの裏切りと輪姦直後に、金のためとはいえ
懲りずに男と同居だし。
男が女と同居して生活の面倒みてｾｸｰｽもしてれば恋人と思うのが普通だし、
子供だって萌自身○の子だって思ってたんだから、
萌が虫ケラみたいな扱いしてりゃ○に殺意抱かれてもおかしくない。
オタクでも、○が萌や相手の男を殺す策略練ったりせず
ひたすら萌に惚れてくれてる人で良かったよ。
日本語話せるイケメンが、いくら表向き親切でも迂闊だよね。
アントニオの裏切りと輪姦直後に、金のためとはいえ
懲りずに男と同居だし。
男が女と同居して生活の面倒みてｾｸｰｽもしてれば恋人と思うのが普通だし、
子供だって萌自身○の子だって思ってたんだから、
萌が虫ケラみたいな扱いしてりゃ○に殺意抱かれてもおかしくない。
オタクでも、○が萌や相手の男を殺す策略練ったりせず
ひたすら萌に惚れてくれてる人で良かったよ。
萌は周囲の人達のことをしょっちゅう殺したいほど憎んでるけど、
自分も殺したいほど憎まれる言動とは思わないんだろうな。
自分も殺したいほど憎まれる言動とは思わないんだろうな。
萌の周囲に、萌のように殺したいほど
憎しみを抱く人がいないのが幸い。
とりあえず周囲は大人の態度で受け流せてるし。
憎しみを抱く人がいないのが幸い。
とりあえず周囲は大人の態度で受け流せてるし。
ベティとか、我儘な女王様に描かれてるし実際我儘だけどｗ
逆恨みに凝り固まらないあたりは伊達に年くってるわけでも
伊達にプロ世界でトップに立ち続けてきたわけでもないな。
逆恨みに凝り固まらないあたりは伊達に年くってるわけでも
伊達にプロ世界でトップに立ち続けてきたわけでもないな。
>>540回文スゲー
次スレ立てる時は>>1に前スレのURLも載せてほしい
まとめサイトも無いし、過去ログたどるときにURLが無いと不便だ
まとめサイトも無いし、過去ログたどるときにURLが無いと不便だ
前スレ載ってるじゃん
最新号読んだけどなんともいえなくいたたまれない気持ちになった。
大好きだった初恋の人がメタボハゲに変貌してたの目の当たりにしたような。
大好きだった初恋の人がメタボハゲに変貌してたの目の当たりにしたような。
「■関連スレ」の中の一つとして並列してあるから分かりにくく、
「■前スレ」として別立てで明示的に表記すべき、
って意味でもし言ってんだったら、一理ある気が。
「■前スレ」として別立てで明示的に表記すべき、
って意味でもし言ってんだったら、一理ある気が。
>>587
URL載せて欲しいって書いてるんだから無駄に深読みし過ぎ
URL載せて欲しいって書いてるんだから無駄に深読みし過ぎ
載せてないならともかく、わかりにくいとかは……
自分で対処しろよｗ
自分で対処しろよｗ
私も一理ある意見だと思います。
よってたかって叩きまくるほどのことじゃないでしょう？
よってたかって叩きまくるほどのことじゃないでしょう？
読解力のないゆとりの逆ギレなのか釣りなのかw
まあ、落ち着いて。
>>1もまともに嫁ない奴に釣られすぎ
つスルー
つスルー
この状態を「よってたかって叩きまくる」ように見えてる奴には何を言っても無駄かと
もういいよ。この話しは。
暑いと心に余裕がなくなるね。
まあまあ、ひと休みしてお茶でも。
イチゴ レモン メロン ブルーハワイ
,;'"'ﾞ';,／ ,;'"'ﾞ';,／ ,;'"'ﾞ';,／ ,;'"'ﾞ';,／
,;'" ﾟﾜﾟ ﾞ';, ,;'" ﾟﾜﾟ ﾞ';, ,;'" ﾟﾜﾟ ﾞ';, ,;'" ﾟﾜﾟ ﾞ';,
入～～～人 入～～～人 入～～～人 入～～～人
ヽ┬┬' ヽ┬┬' ヽ┬┬' ヽ┬┬'
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入～～～人 入～～～人 入～～～人 入～～～人
ヽ┬┬' ヽ┬┬' ヽ┬┬' ヽ┬┬'
なんかカビっぽいなそれw
ははは。
宇治金時がない！
それは、いけないねえ。
場が、なごんだ所で、何か楽しい話題でも。
>>599
カラーで見えないよぅorz
カラーで見えないよぅorz
殺意ってのは、持ってる人は常に持っている
ような気がするけど
ような気がするけど
そうか。
今月号のダヴィンチに御大のインタビュー掲載。エッセイ本について。
故郷、岡山のテレビ取材で「なぜ田舎が嫌いか」を説明しなくちゃならなくなって、よく考えたら、「人と変わってる」と言われてコンプレックスを抱え、無理を強いられた子ども時代に行き着いたことがエッセイ本の構想になったとか。
そのテレビ収録の際には不意に泣いてしまい、コンプレックスだったこと自体４０年経って気づいたっていう感じの内容だった。
故郷、岡山のテレビ取材で「なぜ田舎が嫌いか」を説明しなくちゃならなくなって、よく考えたら、「人と変わってる」と言われてコンプレックスを抱え、無理を強いられた子ども時代に行き着いたことがエッセイ本の構想になったとか。
そのテレビ収録の際には不意に泣いてしまい、コンプレックスだったこと自体４０年経って気づいたっていう感じの内容だった。
ダヴィンチ読んできました。
なんでも、御大、エコに目覚めて？いるそうで。
どこまでほんとなのやら…。
なんでも、御大、エコに目覚めて？いるそうで。
どこまでほんとなのやら…。
じゃあ次はエコ漫画？
割り箸やめようなんて短絡的なことを言い出しませんように
エコ業界（？）でバリバリ活躍するｶｸｲｲ女の物語でもおながいします。
・エコ自動車（電気car）を開発するチームの女性技術者の奮闘物語
・原発で働く女性社員の物語
・二酸化炭素排出量削減を訴える女性政治家の物語
・原発で働く女性社員の物語
・二酸化炭素排出量削減を訴える女性政治家の物語
二人のエコ商品デザイナーの戦い
プライド飽きた発言はトホホ笑いしながらも許されたけど
エコ飽きたはフルボッコにされますぜ
エコ飽きたはフルボッコにされますぜ
そう。私もそれ心配した。
多分すぐ飽きるだろうね。
多分すぐ飽きるだろうね。
>>611
とても似合わない。
とても似合わない。
同じタイトル プライド なら
万里村なかの方が数千倍いいぞ
読んだ事ない人は読んでくれ 古本屋で
万里村なかの方が数千倍いいぞ
読んだ事ない人は読んでくれ 古本屋で
>>619
じゃあそれだけ読んでいれば良かろう
じゃあそれだけ読んでいれば良かろう
エコというのは言いまわしの妙で、いわゆるエコではない。
「贅沢は好きでも、もとが取れないものへ投資する無駄は嫌い」ということみたい。
「自分の才能にも無駄になっているものがあるといやだから、自分内リサイクルに努めます」だって。
「贅沢は好きでも、もとが取れないものへ投資する無駄は嫌い」ということみたい。
「自分の才能にも無駄になっているものがあるといやだから、自分内リサイクルに努めます」だって。
御大の描くエコ漫画って、想像できんな
陽気で明るい蟹工船みたいだ
陽気で明るい蟹工船みたいだ
御大ってホント表面は奇麗に繕うけど中身が足らんって感じなんだよなあ…
999の中身空気の料理みたいな
999の中身空気の料理みたいな
面白いマンガさえ描いてくれたら、別にいいよ。
>>622
むしろそれはecologyではなくeconomyに近いと思う
むしろそれはecologyではなくeconomyに近いと思う
漫画がつまらないと人格貶すの？
…………ふーん。
まあ、つまらないというか 退屈 なのは確か
…………ふーん。
まあ、つまらないというか 退屈 なのは確か
>>624からの流れだとそういう読み方もあるでしょ？
自分の都合いいところだけツギハギしないでねｗ
自分の都合いいところだけツギハギしないでねｗ
やりとりがくだらなすぎてワロタ
633 ：花と名無しさん：2008/08/09(土) 07:31:26 ID:XhZOy2HF0
終了
そうだね～ 早く「プライド」終了しないものか…。
ドタマにきたぞ
つーか今のプライド面白いか…？
あんまり
面白くないからスレの空気も荒むんでしょう
それでも昔の作品が面白かったから、面影を求めて読んでしまう
それでも昔の作品が面白かったから、面影を求めて読んでしまう
面白くない、というか、早く話しが先に進んで～、って感じですかね。
いつまでも、妊娠、結婚式の準備ネタは飽きたよ。
いつまでも、妊娠、結婚式の準備ネタは飽きたよ。
どう進めていいかアイディアが湧いてこないからだらだら引き延ばしてるようにも見える
ストーリーや登場人物の設定って、
最初から、きちんと決めてあるもんだと思ってたけど、
このスレ読んでると、作者が行き当たりばったりで描いてるから…、みたいに書かれてるよね。
だから、行き詰まるのかな。
最初から、きちんと決めてあるもんだと思ってたけど、
このスレ読んでると、作者が行き当たりばったりで描いてるから…、みたいに書かれてるよね。
だから、行き詰まるのかな。
映画のせいで引き伸ばされてるのもあるでしょ
それが本当なら、映画公開まで休載にしてくれた方がましだ。
映画がなくても引き延ばしは集英社クオリティ。
御大の場合、決して過去の人じゃなく
今でも出せば売り上げにつながるし。
売れなくなったらバッサリいくのも集英社。
御大の場合、決して過去の人じゃなく
今でも出せば売り上げにつながるし。
売れなくなったらバッサリいくのも集英社。
来月号でも、まだ萌が産みたい、どうしよう…うだうだ言ってたら、
さすがに読む方もつらい。
さすがに読む方もつらい。
ふみよおばちゃんの説得で萌も産む気になったと思いたい。
でも一人でどうしようってうだうだは続きそう。
たとえ産むことにしても、実際出産するまでの間に
また何か重要な局面で萌が体調崩して倒れ
流産!?みたいな流れはあるだろうし。
でも一人でどうしようってうだうだは続きそう。
たとえ産むことにしても、実際出産するまでの間に
また何か重要な局面で萌が体調崩して倒れ
流産!?みたいな流れはあるだろうし。
産む気になっていた萌だが、
塩の歌唱力が上がった事に刺激されて
オペラ歌手への夢に立ち戻り、堕胎を決意。
（神野との結婚も子育てしながらオペラ歌手も無理な為）
しかしすでに堕胎には難しい時期に入っていたので、
神野には「堕ろした」と告げて隠れて出産、
○の元へ里子に出す。
という展開希望
塩の歌唱力が上がった事に刺激されて
オペラ歌手への夢に立ち戻り、堕胎を決意。
（神野との結婚も子育てしながらオペラ歌手も無理な為）
しかしすでに堕胎には難しい時期に入っていたので、
神野には「堕ろした」と告げて隠れて出産、
○の元へ里子に出す。
という展開希望
昔の少女漫画だったら、萌が難産で亡くなる、て結末だろうけどね。
萌がメインヒロインなら、
神野が萌のひたむきさに心から絆されて萌を選び、
塩には経済援助を申し入れるが塩は断る。
一人歩き出した塩の元に蘭が…もあるかなと思うけど、
一応塩がメインヒロインだしなぁ。
そのメインヒロインの塩は、今のところ
これといった葛藤が足りてない印象。
これからなんかデッカイのが来るんだろうか。
神野が萌のひたむきさに心から絆されて萌を選び、
塩には経済援助を申し入れるが塩は断る。
一人歩き出した塩の元に蘭が…もあるかなと思うけど、
一応塩がメインヒロインだしなぁ。
そのメインヒロインの塩は、今のところ
これといった葛藤が足りてない印象。
これからなんかデッカイのが来るんだろうか。
塩と神野母の会談内容を具体的に知りたい。
どんなアプローチで説得したのだろうか。
どんなアプローチで説得したのだろうか。
確か「私には実母をお母さんと呼んだ記憶がないから」つって
神野と結婚すれば神野母が唯一の母で、
「お母さん」と呼べる人になるみたいな事を言って
神野母をたらしこんでたような…
神野と結婚すれば神野母が唯一の母で、
「お母さん」と呼べる人になるみたいな事を言って
神野母をたらしこんでたような…
>>649
>そのメインヒロインの塩は、今のところ
>これといった葛藤が足りてない印象。
>これからなんかデッカイのが来るんだろうか。
神野を信じ、愛してゆくと決意した矢先、作品内ではもうじき
萌の子の父親が誰か塩にもバレるんじゃ。
現実時間では何ヶ月先になるかわからないけどｗ
>そのメインヒロインの塩は、今のところ
>これといった葛藤が足りてない印象。
>これからなんかデッカイのが来るんだろうか。
神野を信じ、愛してゆくと決意した矢先、作品内ではもうじき
萌の子の父親が誰か塩にもバレるんじゃ。
現実時間では何ヶ月先になるかわからないけどｗ
>>653
それもなぁ…。
例えば、留学前の欄への入れ込み並みに「大好き！ この人と結婚するんだわ！」
って相手に浮気&隠し子が発覚してガ――ン!! てわけでもなく、
萌の苦悩（自業自得な面は多いが）に匹敵するほどの「デッカイ葛藤」でもない気が。
それもなぁ…。
例えば、留学前の欄への入れ込み並みに「大好き！ この人と結婚するんだわ！」
って相手に浮気&隠し子が発覚してガ――ン!! てわけでもなく、
萌の苦悩（自業自得な面は多いが）に匹敵するほどの「デッカイ葛藤」でもない気が。
あと、神野側に落ち度がある場合は 破談でもパトロン継続の約束は出来上がってるから、
大会は途中棄権で 今後の予定もgdgdな萌と違って、オペラのほうも順調なぶん、
たとえ自分の身辺問題でガタガタしても、いざとなったら「私には歌があるのよ！」で
精神的支えの根幹は揺るがなそうだし。
大会は途中棄権で 今後の予定もgdgdな萌と違って、オペラのほうも順調なぶん、
たとえ自分の身辺問題でガタガタしても、いざとなったら「私には歌があるのよ！」で
精神的支えの根幹は揺るがなそうだし。
映画、て言ってもたいした事なさそう…。
ここ以外で話題になってるのを見たことが無いからね
いつ公開なのかも知らない
いつ公開なのかも知らない
地方の映画館には来なかったりして。
クランクインの時は情報番組やワイドショーで流れたし、
スポーツ紙にも御大含めキャスト写真載ったりと報道されてた。
映画化決定・ヒロインオーディションの時はTV新聞報道はなかったと思う。
来年1月公開予定だから年末にならないとCM流れないかもね。
どっかテレビ局絡んでないと宣伝特番やらないし。
スポーツ紙にも御大含めキャスト写真載ったりと報道されてた。
映画化決定・ヒロインオーディションの時はTV新聞報道はなかったと思う。
来年1月公開予定だから年末にならないとCM流れないかもね。
どっかテレビ局絡んでないと宣伝特番やらないし。
萌は女の子を産むんだろうなー。
まあ、男か女がどっちかだよね
音楽劇「ガラスの仮面」のスポンサーにサンスターがついたように
映画「プライド」にもスポンサーいるだろうから、完成したら前売り券発売頃に
TVでも宣伝すんじゃない？片方がSONYの歌手だから
間違いなくTVCMあるだろう。
映画「プライド」にもスポンサーいるだろうから、完成したら前売り券発売頃に
TVでも宣伝すんじゃない？片方がSONYの歌手だから
間違いなくTVCMあるだろう。
話豚切りですが過去スレで「有閑倶楽部DX」を中古で買うかどうか悩んでいて思い切り
叩かれてた自分が通ります。
結局中古で買いました。
カラーページの収録もあるし未読の作品もあったし本自体は新品同様だったし印刷も奇
麗で読み易かったので買って○でした。
悠理と万作の川下りシーンが禿げ笑えました。
9巻のショート番外編に出て来た2～3歳ぐらいの悠理可愛かったです。
まだまだ続きが読みたいなあ・・・。
ほぼチラシ裏でした。
叩かれてた自分が通ります。
結局中古で買いました。
カラーページの収録もあるし未読の作品もあったし本自体は新品同様だったし印刷も奇
麗で読み易かったので買って○でした。
悠理と万作の川下りシーンが禿げ笑えました。
9巻のショート番外編に出て来た2～3歳ぐらいの悠理可愛かったです。
まだまだ続きが読みたいなあ・・・。
ほぼチラシ裏でした。
ほんとにチラ裏だな
そんなダイレクトに苛めなくても・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ああ
あれ叩かれてたんだｗってか分かってて来る自虐的な奴ってキモイわ…
飲み会でいきなり「デブで女捨ててる私みたいなのきちゃってすんまそ～ん」
って始めたお笑い女がいたけど同種の嫌悪感を感じる
あれ叩かれてたんだｗってか分かってて来る自虐的な奴ってキモイわ…
飲み会でいきなり「デブで女捨ててる私みたいなのきちゃってすんまそ～ん」
って始めたお笑い女がいたけど同種の嫌悪感を感じる
感想書くのはいいけど
うざいのわかってんならもっと考えようよ
うざいのわかってんならもっと考えようよ
別に自虐的じゃなくて普通に有閑倶楽部って面白いなという感想を交わせれば良いなと思って
書き込んだだけなのに何かこのスレの住人さんには不評ですねｗ
どこか他のスレで語る事にします。
書き込んだだけなのに何かこのスレの住人さんには不評ですねｗ
どこか他のスレで語る事にします。
黙っていなくなればいいんだよ
>>669
い や で す
い や で す
釣られる人が多いのでこのスレに粘着しようかと思ってますｗ
プライドがつまらないから、変な煽りも湧くのかねぇ。
無理に毎日レスしなくてもいいと思うんだけど…。
無理に毎日レスしなくてもいいと思うんだけど…。
いや普段はROM専門ですが。
夏だなぁ
あ、すいません。
自分の事言われたのじゃなかったのかな？>>672
自分の事言われたのじゃなかったのかな？>>672
オバチャンさみしいんだね
夏は淋しがりやの季節なんだよ…
他スレでも夏厨ではない明らかなかまってちゃんが出没してていやだ
他スレでも夏厨ではない明らかなかまってちゃんが出没してていやだ
女ともだちが好きだ
いやいやいや・・・
一瞬「そんなことをここで告白されても」と思った
一瞬「そんなことをここで告白されても」と思った
ははは、そりゃあ困るだろうね。
一条ゆかりが昔りぼんに短期連載(前後編？)で描いた漫画で、ロッシっていう
プライドの神野をもっと完成された感じにした男の人が出てくる漫画って何だっけ？
ちょっと読みたくなったんだけどタイトルが思い出せない。
プライドの神野をもっと完成された感じにした男の人が出てくる漫画って何だっけ？
ちょっと読みたくなったんだけどタイトルが思い出せない。
70年代のかなぁ…？
ついエビアンを買って飲んでしまった。
六甲とか南アルプスよりはちょっと色気というか癖がある気がするｗ
六甲とか南アルプスよりはちょっと色気というか癖がある気がするｗ
お兄ちゃんたら
ふふふん。
萌はアントニオにされたことを被害者ぶっているが
あいつが○にしたことは
かなりそれに近いのに罪悪感は微塵も無い
それどころか○のほうがしつこくて悪いと思っている
中国人の愛国無罪に匹敵するエゴだな
あいつが○にしたことは
かなりそれに近いのに罪悪感は微塵も無い
それどころか○のほうがしつこくて悪いと思っている
中国人の愛国無罪に匹敵するエゴだな
>>688
レイプは犯罪だし詐欺も犯罪だよ
レイプは犯罪だし詐欺も犯罪だよ
人種差別がしたいからってなんでも引き合いにだすなと……
アントニオのレイプ事件は萌のアホさが招いた事ではあるけど
「被害者ぶって」という物言いはどうかと思う。事実被害者なんだし。
「被害者ぶって」という物言いはどうかと思う。事実被害者なんだし。
アントニオに対してはあれでいいんじゃないか？
○に対しての態度はひどいとは思うけど
○に対しての態度はひどいとは思うけど
アントニオも悪いがその仲間はもっと悪い
アントニオはまだ萌に夢をみせてやったが、あいつらはやりまくっただけ
萌があいつらに復讐してないのが不思議な位だ
アントニオはまだ萌に夢をみせてやったが、あいつらはやりまくっただけ
萌があいつらに復讐してないのが不思議な位だ
Paul Potsのデビューまでの話・彼の歌を聴くと、萌のドロドロが恥ずかしくなる。
萌や塩やらんって、素人が聞いてもやっぱり上手い！って大絶賛なの？
萌や塩やらんって、素人が聞いてもやっぱり上手い！って大絶賛なの？
まぁ銀座のクラブ「マドンナ」や芸能界のSRMで人気って設定では、
フツーの聴衆も惹きつける上手さぐらいはあるんじゃね？
漫画で音が聞こえてくる訳じゃないから、あくまでも御大の描写次第だよね。
フツーの聴衆も惹きつける上手さぐらいはあるんじゃね？
漫画で音が聞こえてくる訳じゃないから、あくまでも御大の描写次第だよね。
歌の描写見てる限り、あまり上手そうに見えないｗ
あぁぁぁぁ～♪だけだしね、苦痛に満ちた表情ばっかりだからか、下手そうに見えるよｗ
あぁぁぁぁ～♪だけだしね、苦痛に満ちた表情ばっかりだからか、下手そうに見えるよｗ
ぷりっ☆
ふうん。
ウザイ氏ねや↑
萌や塩の表情・口の開け方からしたら
悪いけどアイドル声またはボエ～しか想像つかない。
あんなんでいい声出るかよ。
美しい顔を優先させるために声を犠牲にしてる気がした。
漫画だから仕方ないのはわかってるんだけどね。
悪いけどアイドル声またはボエ～しか想像つかない。
あんなんでいい声出るかよ。
美しい顔を優先させるために声を犠牲にしてる気がした。
漫画だから仕方ないのはわかってるんだけどね。
うん、仕方ないよ。漫画だし…。
>702
うん、漫画だから音も聞こえないし表情だけだから歌の上手さが伝わらないのは仕方ないけど
一つ一つのエピソードがショボイし、安っぽくないか。
3人とも三流歌い手に見える。
怨念はあるけど、信念はないっていうか。
うん、漫画だから音も聞こえないし表情だけだから歌の上手さが伝わらないのは仕方ないけど
一つ一つのエピソードがショボイし、安っぽくないか。
3人とも三流歌い手に見える。
怨念はあるけど、信念はないっていうか。
そうまで思うなら
読まなきゃいいじゃんよ…キャラの性格ストーリー云々より絵なんて根本的なものじゃない…
読めば確定で気に入らないんだから
ツッコミ前提で楽しい漫画なの？これ……
歪んでる…
読まなきゃいいじゃんよ…キャラの性格ストーリー云々より絵なんて根本的なものじゃない…
読めば確定で気に入らないんだから
ツッコミ前提で楽しい漫画なの？これ……
歪んでる…
>>684
それだと思います！ありがとう、さっそくブコフでも行ってくる。
それだと思います！ありがとう、さっそくブコフでも行ってくる。
ドコモ規制でようやく新刊感想。
ベティが目立っていたなぁ。なんて自信に満ちた誇り高いお姿。
萌が塩にそれをやったのは史緒さんじゃないのセリフすっきりした。
塩も成長してるのはわかるけど今回ひったくりの件などまたお嬢さんの頃のような緩さが。
神野さんは9巻では塩に困ったような笑顔を何回かしていたな。塩はまだ扱いづらいのかな。
ベティが目立っていたなぁ。なんて自信に満ちた誇り高いお姿。
萌が塩にそれをやったのは史緒さんじゃないのセリフすっきりした。
塩も成長してるのはわかるけど今回ひったくりの件などまたお嬢さんの頃のような緩さが。
神野さんは9巻では塩に困ったような笑顔を何回かしていたな。塩はまだ扱いづらいのかな。
お姿がお婆に見えたｗｗ
本当にどうでもいいことなんだけど
御代、昔から驚いたときの悲鳴が「ヒッ」だよな
「キャ」より言わないと思うんだが。
御代、昔から驚いたときの悲鳴が「ヒッ」だよな
「キャ」より言わないと思うんだが。
>>709
いや、普通に言うんじゃない？
別に言葉で「ヒッ」と喋るんじゃなくて、あれは
文字で表せば「ヒッ」だけど、要するに驚いて息を呑む
必ずしも50音では正確に表記できない擬音みたいなものでしょう？
いや、普通に言うんじゃない？
別に言葉で「ヒッ」と喋るんじゃなくて、あれは
文字で表せば「ヒッ」だけど、要するに驚いて息を呑む
必ずしも50音では正確に表記できない擬音みたいなものでしょう？
> 御代
>>712
言葉として喋ってる音と、息遣いで自然に漏れる音との区別はつけにくいところがあるから、
口から出ている音である以上、ふきだしの中に入れるのも別に普通だと思う。
殴られた時の「ウッ！！」とか、驚いて振り返った時の「なっ!?」みたいなのも（←こういうのは
ドラマの脚本なんかでは「！」としか書いてなくて、それを役者さんが声に出して発音してたりするらしいが）、
言葉というよりは むしろ胸や喉から空気が漏れる音だし。
言葉として喋ってる音と、息遣いで自然に漏れる音との区別はつけにくいところがあるから、
口から出ている音である以上、ふきだしの中に入れるのも別に普通だと思う。
殴られた時の「ウッ！！」とか、驚いて振り返った時の「なっ!?」みたいなのも（←こういうのは
ドラマの脚本なんかでは「！」としか書いてなくて、それを役者さんが声に出して発音してたりするらしいが）、
言葉というよりは むしろ胸や喉から空気が漏れる音だし。
吐く音はげぇーげぇー盛大にやるよね
痛い時は痛って言う。
かゆい時は？
かいー
だいたい漫画等で使われる台詞って普段あまり使わないことが多いよね
漫画に限らず小説でも、だいたい一世代くらいズレてて、
「かつては普段ふつうに使われていた言葉」だったりする。
書き言葉と話し言葉の差かもね。口では喋っても、文字にすると下品に見えるという。
例えば、最近ではもうほぼ絶滅したけど、まじめな息子が両親に敬語で話してたりする
戦前みたいなのは、漫画の中では'80年代初頭くらいまで残ってた気がする。
あと、台詞じゃないけど、着流しの父とか割烹着の母とか。
「かつては普段ふつうに使われていた言葉」だったりする。
書き言葉と話し言葉の差かもね。口では喋っても、文字にすると下品に見えるという。
例えば、最近ではもうほぼ絶滅したけど、まじめな息子が両親に敬語で話してたりする
戦前みたいなのは、漫画の中では'80年代初頭くらいまで残ってた気がする。
あと、台詞じゃないけど、着流しの父とか割烹着の母とか。
「～ですわ」「～だわ」という口調、小説でしかみたことないし、
旦那を「あなた」と呼ぶ奥さんにも出会ったことないけど、現実にちょっとはいるんですかね？
旦那を「あなた」と呼ぶ奥さんにも出会ったことないけど、現実にちょっとはいるんですかね？
>>721
＞旦那を「あなた」と呼ぶ奥さんにも出会ったことないけど、
こういう呼び方は、地域性の方言の違いもあるのかな？
少なくとも私が住む地域では、母の世代では「あなた（あんた）」が大多数の割合を占めてる。
＞旦那を「あなた」と呼ぶ奥さんにも出会ったことないけど、
こういう呼び方は、地域性の方言の違いもあるのかな？
少なくとも私が住む地域では、母の世代では「あなた（あんた）」が大多数の割合を占めてる。
別に口調はいいだろｗ
ただ擬音は共通認識できてるものじゃないと
何が起こってるかわからないってだけでさ。
ただ擬音は共通認識できてるものじゃないと
何が起こってるかわからないってだけでさ。
少女漫画にありがちな「クスクス」という笑い方も
実際は「クスクス」って笑わないよね
実際は「クスクス」って笑わないよね
口から自然に漏れる声は、そもそも擬音と感動詞との明確な区別はないと思う。
「くっ」「はっ！（←何かに気付いた時）」「グエッ」「おぇ～っ」「ヒック」「ハクション!!」の類。
「くっ」「はっ！（←何かに気付いた時）」「グエッ」「おぇ～っ」「ヒック」「ハクション!!」の類。
>>724
いや、結構あると思う。
「くくく…」って感じの喉の奥に抑えた笑いで、
歯の間から空気が漏れる有気音的な音が重なると、そんな感じ。
もっとも最近は、そういう控えめな笑い方でなく
大口開けて爆笑する女が増えたと言えば、そうかも知れないけど。
いや、結構あると思う。
「くくく…」って感じの喉の奥に抑えた笑いで、
歯の間から空気が漏れる有気音的な音が重なると、そんな感じ。
もっとも最近は、そういう控えめな笑い方でなく
大口開けて爆笑する女が増えたと言えば、そうかも知れないけど。
727 ：花と名無しさん：2008/08/13(水) 19:36:17 ID:ZPCjmPodO
規制解除？
いまさらだけど新刊ｺﾐｸｽ読んだ
月刊で一話ずつ読むのと一気に読むのではgdgdさの印象が違うね
まぁ、萌の妊娠話をいい加減どうにかしてほしいことにかわりはないが
月刊で一話ずつ読むのと一気に読むのではgdgdさの印象が違うね
まぁ、萌の妊娠話をいい加減どうにかしてほしいことにかわりはないが
ほお。
ちょｗ
イボジｗ
イボジｗ
ウケました！
でも きれいな声だ～
でも きれいな声だ～
>>735
どれが未収録かは分かんないですが「菊正宗清四郎、一生の不覚の巻」以降でコーラスに掲載された
シークレット・エピソード1 剣菱悠理編
シークレット・エピソード2 松竹梅時宗編
シークレット・エピソード3 美童グランマニエ編
無閑倶楽部（有閑倶楽部withプライド）
の４作品が９巻に収録されてます。
どれが未収録かは分かんないですが「菊正宗清四郎、一生の不覚の巻」以降でコーラスに掲載された
シークレット・エピソード1 剣菱悠理編
シークレット・エピソード2 松竹梅時宗編
シークレット・エピソード3 美童グランマニエ編
無閑倶楽部（有閑倶楽部withプライド）
の４作品が９巻に収録されてます。
レスありがとうございました
コミックス持ってるなら九巻だけだいいのでしょうか
カラーも収録されているということですが、巻頭カラーが載ってるのですか？
コミックス持ってるなら九巻だけだいいのでしょうか
カラーも収録されているということですが、巻頭カラーが載ってるのですか？
さすが女、それも男性経験が少なそうな女が多そうなスレだけあって、SEX描写の受け取り方が面白いね。
してるとかしてないとか、議論になること自体が不思議でならない。つか、してないなんて意見が出てくる事がもう…ね。
最初はSEXや男女間の事柄に疎いからと思ったが、今は単純に頭が悪いだけかもと思い始めてる。
してるとかしてないとか、議論になること自体が不思議でならない。つか、してないなんて意見が出てくる事がもう…ね。
最初はSEXや男女間の事柄に疎いからと思ったが、今は単純に頭が悪いだけかもと思い始めてる。
言いたいことすごくわかるし同意できるところもあるけどわざわざ煽る必要はないと思うよ
住人叩きは、スルーでいいよ。夏だしね。
かまって欲しいんだね。
だが断る
もう…ね
買えよと
発売したのかなり前だよ？ブクオフさえ可な所あるんじゃない？
発売したのかなり前だよ？ブクオフさえ可な所あるんじゃない？
前にくどくど粘着してた人といい、DXそんなに気になるのに
定価じゃ購入したくないって一体ｗ
定価じゃ購入したくないって一体ｗ
カラーとか拘るくらいなら直接自分の目で確かめたらいいのに
本屋へ足をはこぶのはおろか自分で調べもせず・・
なんだかな
本屋へ足をはこぶのはおろか自分で調べもせず・・
なんだかな
自分の場合、田舎に住んでるのでDXを立ち読み出来る様な書店もﾌﾞｸｵﾌも近くに無い。
知らんがな
またか……
同一の釣りに引っかかってるんじゃないのか？我々は…
同一の釣りに引っかかってるんじゃないのか？我々は…
ここで、ごちゃごちゃ言ってるくらいなら買えよ、と言いたかった。
以前から。
以前から。
「私は歌の上手なお姫様」云々の呪文は
最近どこいった？
最近どこいった？
○が壮絶なダイエットと体質改善メニューで
デブとニキビを克服し、君の望む男になるよ！と
一生下僕宣言したらいいのになー。
でも悟空Tシャツはやめられない○可愛いよ○
デブとニキビを克服し、君の望む男になるよ！と
一生下僕宣言したらいいのになー。
でも悟空Tシャツはやめられない○可愛いよ○
いやむしろ○が子供のためにと一念発起、
ダイエット＆エステで見た目が一気にイケメンに。
さらにチケットがらみの仕事を拡大させて、
興行チケットを一手に仕切る会社を興して青年実業家に。
（あるいはオタクが高じて日本の漫画を輸入販売する版権屋とか）
収入・ステイタス・外見すべてにおいて
神野に引けを取らないレベルになって・・・・とか。
ダイエット＆エステで見た目が一気にイケメンに。
さらにチケットがらみの仕事を拡大させて、
興行チケットを一手に仕切る会社を興して青年実業家に。
（あるいはオタクが高じて日本の漫画を輸入販売する版権屋とか）
収入・ステイタス・外見すべてにおいて
神野に引けを取らないレベルになって・・・・とか。
そのほうが萌は幸せになるだろうとは思うけど
ありえないから
ありえないから
757 ：花と名無しさん：2008/08/17(日) 22:32:31 ID:/9Uyp0lC0
やっぱいろいろあるけど御大はいいよ。
女が欲しい物、素直に書いてるし。gdgd言われながらも書き続ける強さ、ずうずうしさもあるし。
出てくる男が、才能、お金、純愛、美貌のうち3つは持ってるじゃん。
マルチェロは例外か・・・
でも貧乏AC萌が純愛だけで満足しないっていうのはちょっと変かもね・・
女が欲しい物、素直に書いてるし。gdgd言われながらも書き続ける強さ、ずうずうしさもあるし。
出てくる男が、才能、お金、純愛、美貌のうち3つは持ってるじゃん。
マルチェロは例外か・・・
でも貧乏AC萌が純愛だけで満足しないっていうのはちょっと変かもね・・
>>758
ＡＣ＝公共広告機構 (違
アダルトチルドレン。
この場合は機能不全の家庭で育った子供。って感じかな？
元々はアルコホリックの親の元で育った子供、って定義もあるから
(アルコール依存症の親のもとで育ち、成人した人々)。
萌の場合はＡＣから来るボダもしくは自己愛性人格障害あたりかな？って気がする。
ＡＣ＝公共広告機構 (違
アダルトチルドレン。
この場合は機能不全の家庭で育った子供。って感じかな？
元々はアルコホリックの親の元で育った子供、って定義もあるから
(アルコール依存症の親のもとで育ち、成人した人々)。
萌の場合はＡＣから来るボダもしくは自己愛性人格障害あたりかな？って気がする。
まあ
愛が足りないもしくは偏ってるって事か
そんな大きな話にしても風呂敷に包みきれないよ。御大じゃ
愛が足りないもしくは偏ってるって事か
そんな大きな話にしても風呂敷に包みきれないよ。御大じゃ
まぁ、なんだかんだ言っても面白いってことでおｋ？
うん
全員事故で死にましたでもいいかなくらいつまらない
いまさらどんな最終回がきても驚かなさそうだなｗ
どんな最終回でも驚きはしないが、
つまらな過ぎて、あきれる事はあり得る。
つまらな過ぎて、あきれる事はあり得る。
婚約中に他の女を妊娠させた神野の間抜けぶりはﾄﾞｳｲだけど
前もってエッチする予定だったわけじゃないんだし
コンドームを事前に部屋に用意しておくなんて
状況的にムリだったのでは？
外出しだけだと完璧な避妊にはなりえないし。
前もってエッチする予定だったわけじゃないんだし
コンドームを事前に部屋に用意しておくなんて
状況的にムリだったのでは？
外出しだけだと完璧な避妊にはなりえないし。
またその話？ｗ
済んでしまったことだからもうどうでもいい
これからどうするかが見もの
済んでしまったことだからもうどうでもいい
これからどうするかが見もの
最終回まで興味を持ち続けられるかが問題
ふみおばちゃん「だったら萌が赤ん坊のこと愛してやればいいんだよ」って
確かにそうだけど萌も母親と同じくちやほやしてくれる（イケメンの）男が傍らにいないと
自分を安定させられないらしいじゃん？ そんな女がただ惚れた男の子どもだからといって
無償の愛その子どもに注いでやれるとは思えないんだけど。
萌が子どもの御陰で人生変わる人間には思えない。
遺伝子の負の連鎖が強すぎるっしょ。
確かにそうだけど萌も母親と同じくちやほやしてくれる（イケメンの）男が傍らにいないと
自分を安定させられないらしいじゃん？ そんな女がただ惚れた男の子どもだからといって
無償の愛その子どもに注いでやれるとは思えないんだけど。
萌が子どもの御陰で人生変わる人間には思えない。
遺伝子の負の連鎖が強すぎるっしょ。
まあ、ふみよおばちゃんは萌の黒い部分とか萌母と同じ部分は
見えてないしね。（萌も出してはいないだろう）
あんな男にも金にもだらしない女の元に生まれても
健気にまっすぐ生きて、苦労しながら音大行ってすごい賞取って
海外留学までしてすごいホールでコンサートできるほど立派に育った
かわいい萌ちゃんっていうのがふみよおばちゃん視点。
だから萌ちゃんなら（ちやほやしてくれる男がいなくても）
赤ん坊のこと愛せるよって前向き発言が出る。
実際は萌一人でそうするのは難しいだろうけど。
見えてないしね。（萌も出してはいないだろう）
あんな男にも金にもだらしない女の元に生まれても
健気にまっすぐ生きて、苦労しながら音大行ってすごい賞取って
海外留学までしてすごいホールでコンサートできるほど立派に育った
かわいい萌ちゃんっていうのがふみよおばちゃん視点。
だから萌ちゃんなら（ちやほやしてくれる男がいなくても）
赤ん坊のこと愛せるよって前向き発言が出る。
実際は萌一人でそうするのは難しいだろうけど。
>>765
天ツラがそうだったな。最終回、つまらな過ぎて呆れた。
天ツラがそうだったな。最終回、つまらな過ぎて呆れた。
しかも自分の部屋だったからね…
上手い具合にあの寝室のどこぞやに収納されていてもおかしくないのに。
神野みたいな抜け目のないヤツが生なんてありえんだろ。
上手い具合にあの寝室のどこぞやに収納されていてもおかしくないのに。
神野みたいな抜け目のないヤツが生なんてありえんだろ。
だからもういいんだって……
なんとか下ネタにもっていきたいだけじゃね？ｗ
さすがだなｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。
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まぁ神野は萌が妊娠したせいで、やり手の若社長から一気にまぬけ男に転落したわな
連載時のときもアレだったけど、最近のはｺﾐｸｽ派のひと達の仕業なんだろうね＞避妊しとけよトーク
まだマンコに悩んでたのかｗ
誰だｗｗｗ
このスレに移っていったん消えたのに
誰だｗｗｗ
このスレに移っていったん消えたのに
やぁね
ﾏｿｺよｗﾏｿｺｗ
ﾏｿｺよｗﾏｿｺｗ
ほんとだｗ
ﾏｿｺｗ
萌とアントニオ（雑魚キャラ）のＨには数ページ裂いたのに、
萌と神・塩と神の描写はここまで総スルーだよね
塩のロストバージンの心境も少しぐらいは書いてほしかったな
ﾏｿｺｗ
萌とアントニオ（雑魚キャラ）のＨには数ページ裂いたのに、
萌と神・塩と神の描写はここまで総スルーだよね
塩のロストバージンの心境も少しぐらいは書いてほしかったな
プライドにはｾｸｰｽ描写なんてなくたっていい
今のキャラ、みんなキモいもん
今のキャラ、みんなキモいもん
そう。そういう所にページ数を使って欲しくない。
ｾｸｰｽ描写は無くてもいいから、心境くらいは書いて欲しかった。
「ラブ＆バトル」を売り文句にしていて、メイン４人の男女のうち２人なんだから。
アントニオみたいな捨てキャラやﾚｲｰﾌﾟに頁数を割くくらいなら。
「ラブ＆バトル」を売り文句にしていて、メイン４人の男女のうち２人なんだから。
アントニオみたいな捨てキャラやﾚｲｰﾌﾟに頁数を割くくらいなら。
はやく感動の最終話を！(･∀･) ﾆｺｯ
初めてヤッた心境って、「痛かった」か「こんなもんか」くらいじゃないの？
そんなの描かれてもイヤだ。
そんなの描かれてもイヤだ。
「無事貫通」とか
「しっこすると痛い」とかだよね現実的にはさ
「しっこすると痛い」とかだよね現実的にはさ
>787
いや、そういう物理的な感想じゃなくて。
いや、そういう物理的な感想じゃなくて。
>>789
だめだよ。ここで高度で繊細な事求めても
だめだよ。ここで高度で繊細な事求めても
まさか、塩は初めてを特別に思わないといけないとか？
そんな描写があったら萎えまくり。
そんな描写があったら萎えまくり。
>>791
色々的外れだから、とりあえず口だすな
色々的外れだから、とりあえず口だすな
史緒にとっては、別にたいした事でもないんだよ。
神野だって、ベッドを共にしたあとも何も変わらない、みたいに思ってたシーンがあったし。
神野だって、ベッドを共にしたあとも何も変わらない、みたいに思ってたシーンがあったし。
ふ。
残念！ボーリングは
ぷ。
ぷ。
ロストバージンっていくつくらいの人が使う言葉なんだろ。
>>793
好きでもなんでもない人とするわけじゃないしな。
結婚するんだし、大人の男女が付き合ってたら
するものくらいにしか考えてなさそうだね。
>>793
好きでもなんでもない人とするわけじゃないしな。
結婚するんだし、大人の男女が付き合ってたら
するものくらいにしか考えてなさそうだね。
797 ：花と名無しさん：2008/08/21(木) 00:12:02 ID:YVdIazihO
短パンうぜー
短パンって何？？
携帯でスレ見ようとするとたまに出るのが短パンと名古屋
そうだね
パソコンからの人は偉いよね
格が違うよね
パソコンからの人は偉いよね
格が違うよね
>>797
何か書き込めば消えるよ。
何か書き込めば消えるよ。
携帯から見るときはべっかんこ使ってるけど、携帯で過去ログ見る根性はないなぁ
へーそんなもんあんのか
imonaしかしらんかった
imonaしかしらんかった
板移転記念。
まあ、何だかんだと言ってるうちに、もうすぐ発売日だ。
来月号はストーリーが進展してるといいなあ。
来月号はストーリーが進展してるといいなあ。
朱雀の東っておばさんがどうも嫌い
何が嫌いかわからないけどなんかやだ
何が嫌いかわからないけどなんかやだ
朱雀…誤爆かな？それとも御大のでなんかあったっけ？
811 ：花と名無しさん：2008/08/22(金) 11:03:07 ID:t/5FKnJ1O
東さん、その手の業界にはよくいるタイプなのかな。
私も苦手。
一昔前の女というか何というか。
私も苦手。
一昔前の女というか何というか。
東さん自分も苦手だなぁ。
部下に対しては何も思わないけど、東さんは何か暑苦しい。
部下に対しては何も思わないけど、東さんは何か暑苦しい。
嫌いってのはなんとなくわかる
でもあんな感じの人はあの業界に限らずたまにいる
でもあんな感じの人はあの業界に限らずたまにいる
東さん、それまではなんとも思ってなかったけど、新刊で苦手になった
＞一昔前の女というか何というか。
確かに。いかにも御大が頭に描きそうなキャリアウーマン像って感じ。
確かに。いかにも御大が頭に描きそうなキャリアウーマン像って感じ。
東さんって不思議と萌の肩を持つというか、塩に冷たい気がする。
ちょっと前に東さんは結構すき。みたいなレスがあったのにこの流れにびっくりｗｗ
まあ、人それぞれか。
まあ、人それぞれか。
たまたまですよ
金八センセイ第一シリーズで
杉田かおるの役も
妊娠6ヶ月でやっと周囲にバレるという設定だったわ
杉田かおるの役も
妊娠6ヶ月でやっと周囲にバレるという設定だったわ
一条さんシワシワになっちゃってる...(´･ω･`)ｼｮｯｸ
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080819/gam0808190752000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080819/gam0808190752000-n1.htm
自称グルメでダイエット好きの人なら、ありがちの状況だと思うけど＞シワシワ
多少顔が太ったあとにダイエットすれば、当然シワが増えるしね。
本人なんか勘違いしてしょっちゅうメディアに出てくるけど、
本来は漫画家で顔晒す必要もないんだから、シワシワぐらい無問題でしょ。
多少顔が太ったあとにダイエットすれば、当然シワが増えるしね。
本人なんか勘違いしてしょっちゅうメディアに出てくるけど、
本来は漫画家で顔晒す必要もないんだから、シワシワぐらい無問題でしょ。
プライド映画化‥
史緒＝ステファニーってどーなのよ
つか見た目外人じゃん。
デブスだし。
史緒＝ステファニーってどーなのよ
つか見た目外人じゃん。
デブスだし。
萌母役が誰なのか気になる
>>823
そんな半年近くも前の話題で、今更どーなのって言われてもなｗ
そんな半年近くも前の話題で、今更どーなのって言われてもなｗ
>>824
個人的に銀粉蝶がハマるかもと思う
個人的に銀粉蝶がハマるかもと思う
史緒は、華やかだけど気品のある人にやって欲しかった。
大金かけて映画化する以上、しがらみも思惑もあるのは仕方ない。
気品や華があって無名のスポンサー無しよりバックにソニー。
気品や華があって無名のスポンサー無しよりバックにソニー。
>828
そしてタイマーが発動するんですね
そしてタイマーが発動するんですね
御大の漫画が実写化すると
必ずキャスティングに違和感覚える気がする。
必ずキャスティングに違和感覚える気がする。
実写はなんでもそうだろ。
例え合う人がいても、ひとりダメならその実写は糞になるんでしょ？
例え合う人がいても、ひとりダメならその実写は糞になるんでしょ？
だね、
全員がイメージ通りって御大に限らずまずないね
全員がイメージ通りって御大に限らずまずないね
のだめはかなり優秀だった。
あれくらい頑張ってくれると楽しめる。
あれくらい頑張ってくれると楽しめる。
うん、今までに見た、漫画のドラマ化の中では一番ましだった。
>>830
御大が想像するキャスティングでさえ違和感なんだし
個々にイメージが違うのは当然かと。
天ツラの最後に書かれていた勝手にキャスティングも
？？？って思った人だらけだったしね。
ピッタリかな～と思ったのはシャラ＝小沢まじゅ くらいだったよ。
御大が想像するキャスティングでさえ違和感なんだし
個々にイメージが違うのは当然かと。
天ツラの最後に書かれていた勝手にキャスティングも
？？？って思った人だらけだったしね。
ピッタリかな～と思ったのはシャラ＝小沢まじゅ くらいだったよ。
デザイナーのキャストはかなり良かったと思う。
なんだかんだともうすぐコーラスの発売日だね
そういや、前回はウソバレにうっかりひっかかってしまったよｗ
いま思えばあのウソバレの展開のが良かったような・・・
相変わらずgdgdだしね
ｺﾐｸｽで読むとそうでもないんだけど、いい加減飽きるよね
ｺﾐｸｽで読むとそうでもないんだけど、いい加減飽きるよね
コンビニに売ってたから買って読んだけど、ご都合主義というか微妙な展開だなぁ・・・
もうそろそろ終わるのかも
もうそろそろ終わるのかも
コミックス一気買いして初めて読んだ。
何回救急車で運ばれてんですかｗ
海で波にさらわれたとこはズッコケそうになった。
・・・しかし、そんな数々の強引な展開でも引き込まれて一気に読めるのはさすがだ。
昔の少女マンガの王道なんだよな、考えてみると。
やっぱ面白いわ。
雑誌で追いかける気はしないけどｗ
何回救急車で運ばれてんですかｗ
海で波にさらわれたとこはズッコケそうになった。
・・・しかし、そんな数々の強引な展開でも引き込まれて一気に読めるのはさすがだ。
昔の少女マンガの王道なんだよな、考えてみると。
やっぱ面白いわ。
雑誌で追いかける気はしないけどｗ
ご都合主義なのは今に始まったことではないかと
そこが漫画の醍醐味
コーラス読んだ。。別に買わなくてもいいね。ネタバレだけでいいよ
もうかつての勢いがない
日本←→外国で行ったりきたりしてるから話が進んでいるようにｶﾝ違いしてしまうが、
実はたいして進展していない
日本←→外国で行ったりきたりしてるから話が進んでいるようにｶﾝ違いしてしまうが、
実はたいして進展していない
やっぱり萌脂肪フラグですかね？
そうか。やはり話しは進展していないのか。
バレスレ読んできた
相変わらずのｇｄｇｄっぷりﾜﾛﾀ
相変わらずのｇｄｇｄっぷりﾜﾛﾀ
萌が出産する前に終わるかなー
やっぱ産んでからかな
やっぱ産んでからかな
とりあえず今月号でわかったこと
・神野と萌がやった時は、ピルは飲んでなかったがコンドームはしていた
・神野と萌がやった時は、ピルは飲んでなかったがコンドームはしていた
どういうエピソードでそんな事実がわかったんだｗｗｗ >>851
バレスレ見たけどわかんなかった ｋｗｓｋ
バレスレ見たけどわかんなかった ｋｗｓｋ
釣りだろjk……
気になるなら本誌チェックすれば？そんな下世話な事いまさらどーでもよい
気になるなら本誌チェックすれば？そんな下世話な事いまさらどーでもよい
>>852
イタリアで医師に「避妊しなかったの？」と言われた時
「一応しましたけどピルじゃなかったので…」みたいな会話があった。
特別重要なシーンじゃないのでバレスレにも載ってなかったんじゃないかな
あまりに安易過ぎる妊娠話に答えでも出したのかなと思った。
イタリアで医師に「避妊しなかったの？」と言われた時
「一応しましたけどピルじゃなかったので…」みたいな会話があった。
特別重要なシーンじゃないのでバレスレにも載ってなかったんじゃないかな
あまりに安易過ぎる妊娠話に答えでも出したのかなと思った。
せめて避妊でもするならまだしも萌みたいな真性とセックスするなんてどんな大間抜けだよ？
っていう読者の声に応えたんでは
だけど、避妊したのに失敗してる
（最初からつけてない？ コンドームの裏表を間違ったなどで途中で裏表を返した? まさか、穴でも開けてしまった？）
というのも同じくらい大間抜けだと思うの
っていう読者の声に応えたんでは
だけど、避妊したのに失敗してる
（最初からつけてない？ コンドームの裏表を間違ったなどで途中で裏表を返した? まさか、穴でも開けてしまった？）
というのも同じくらい大間抜けだと思うの
神野を完璧なクールでカコイイ男像ではなく、時には失敗もする
愛すべき人間という風にしたかったのでは…？
と、無理矢理御大に好意的に解釈してみるｗ
…でも致命的な大失敗て感じが…orz
愛すべき人間という風にしたかったのでは…？
と、無理矢理御大に好意的に解釈してみるｗ
…でも致命的な大失敗て感じが…orz
>>855
実はセフレが子供が欲しくて（女医だったっけ？精子バンクがてら優秀な遺伝子を拝借した）
事前に穴をあけておいたのを、寝室にあったから気づかず萌に使った
既に女医には神野の子供がいる
苦しすぎるなあ。
実はセフレが子供が欲しくて（女医だったっけ？精子バンクがてら優秀な遺伝子を拝借した）
事前に穴をあけておいたのを、寝室にあったから気づかず萌に使った
既に女医には神野の子供がいる
苦しすぎるなあ。
もっと神野が萌にほだされるというか
情に流されるような強い理由があればよかったのにね
情に流されるような強い理由があればよかったのにね
我慢汁で妊娠したんだな
ストレスその他で胎児の成長が遅い、ってのもあって
実は○との間の子供でした、でいいよ…もう･･･
ストレスで排卵も生理も狂うしさ。
実は○との間の子供でした、でいいよ…もう･･･
ストレスで排卵も生理も狂うしさ。
しかし萌、一応レコード会社のオペラ歌手育成の意味をこめての留学でしょ？
勝手に辞めていいのか？
勝手に辞めていいのか？
いざ生んでみたら○そっくりの子供だったりして
もううんざりだ
>>864
子供を見て驚きと嫌悪の表情の萌が想像できる
子供を見て驚きと嫌悪の表情の萌が想像できる
一応○はイタリア男だし、
子供が生まれたらどっちの遺伝子か一目瞭然だよね？
子供が生まれたらどっちの遺伝子か一目瞭然だよね？
わかると思う
○が父でも意外と、ものすごくかわいい子になるかもしれない
けど、御大が一応少女マンガで、ヒロイン（の一人）が望まない子を産ませるようなことはしないと思う
生むなら神野の子
○の子なら死なせそう
○が父でも意外と、ものすごくかわいい子になるかもしれない
けど、御大が一応少女マンガで、ヒロイン（の一人）が望まない子を産ませるようなことはしないと思う
生むなら神野の子
○の子なら死なせそう
これがギシあたりだと容赦なく生ませそうだけど
萩尾さんでも
萩尾さんでも
870 ：花と名無しさん：2008/08/28(木) 17:56:19 ID:E3NBanvD0
ギシさんなら出産後の萌は精神を病むんだろうなぁ
今までずっと萌のどん底っぷりと塩の恵まれっぷりを
極端に差をつけて描いてたんだから
萌が○の子生んで愕然としてるところへ塩神野の子懐妊くらいやってほしい
極端に差をつけて描いてたんだから
萌が○の子生んで愕然としてるところへ塩神野の子懐妊くらいやってほしい
あーーっっ
また避妊とか妊娠とかそんな話ばっかりかよ…このスレｵﾜﾃﾙ奴大杉
また避妊とか妊娠とかそんな話ばっかりかよ…このスレｵﾜﾃﾙ奴大杉
つまりプライドの話禁止といいたいわけだな
今回の流れはプライドの話と直結してるじゃないか
今回の流れはプライドの話と直結してるじゃないか
>>872
既にこの漫画の見所がそこしかなくなってますから
既にこの漫画の見所がそこしかなくなってますから
とりあえずゴムはじめからつけててもできることは稀にあるんだよなぁ。
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280461.jpg
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280457.jpg
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280459.jpg
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280457.jpg
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280459.jpg
避妊とか妊娠とかの話が嫌な人は今月号読まないことをおすすめする。
塩も萌もそれぞれの周囲の人達から、
避妊しろだのやっただの燃えただのエッチだのといったセリフを
言われてるから憤死しかねない。
塩も萌もそれぞれの周囲の人達から、
避妊しろだのやっただの燃えただのエッチだのといったセリフを
言われてるから憤死しかねない。
必死の嘘バレ乙ｗｗｗｗ
>>854
医師じゃなくて、あれ、萌の歌の先生だよね？
つーか、異性の師匠が、避妊しろだの ピル飲めだの、そこまで教え子のプライベートに突っ込むか？？
むしろ追及すべきは、６ヶ月になるまで妊娠を黙ってて、やっとこさ明かしたら明かしたで
いきなり「レッスン辞めます」っていう非常識さについてだと思う。
医師じゃなくて、あれ、萌の歌の先生だよね？
つーか、異性の師匠が、避妊しろだの ピル飲めだの、そこまで教え子のプライベートに突っ込むか？？
むしろ追及すべきは、６ヶ月になるまで妊娠を黙ってて、やっとこさ明かしたら明かしたで
いきなり「レッスン辞めます」っていう非常識さについてだと思う。
結局は御大もｿｯﾁの話好きなのかも知れないね
避妊だのピルだの・・・
避妊だのピルだの・・・
やっただの燃えただのエッチだのといった遣り取りは、下世話な話だけで終わらせず、
せっかく「婚約者はパトロン」って事を音楽仲間に知られたわけだし、
「さわこは体を武器に役を取った」というママの悪口を耳にする場面で引きを作ったんだから、
連載初期の「友達だと思っていたライバルに陥れられた」というピアノの先生のエピソードをロングパスの伏線にでもして、
ばらの騎士役だった人が急病か何かで降板 → 塩が抜擢される
→ 「パトロンをたらしこんで金に物を言わせ、賄賂で役を得たのよ」といった謂れのない中傷やブーイング
→ 塩「私はもう何を言われても動揺しないのよ」堂々と歌いきる
→ 後で噂を流していたのはゾフィだったと知る → 「あなたが!? そんな、友達だと信じていたのに！」
みたいな、オペラが絡むドロドロの競争路線をいいかげんそろそろｷﾎﾞﾝﾇ。
あまりにも内輪が"爽やか青春の仲良し同志"って雰囲気すぎて、実力を競い合う緊張感が薄くなってきてるので。
せっかく「婚約者はパトロン」って事を音楽仲間に知られたわけだし、
「さわこは体を武器に役を取った」というママの悪口を耳にする場面で引きを作ったんだから、
連載初期の「友達だと思っていたライバルに陥れられた」というピアノの先生のエピソードをロングパスの伏線にでもして、
ばらの騎士役だった人が急病か何かで降板 → 塩が抜擢される
→ 「パトロンをたらしこんで金に物を言わせ、賄賂で役を得たのよ」といった謂れのない中傷やブーイング
→ 塩「私はもう何を言われても動揺しないのよ」堂々と歌いきる
→ 後で噂を流していたのはゾフィだったと知る → 「あなたが!? そんな、友達だと信じていたのに！」
みたいな、オペラが絡むドロドロの競争路線をいいかげんそろそろｷﾎﾞﾝﾇ。
あまりにも内輪が"爽やか青春の仲良し同志"って雰囲気すぎて、実力を競い合う緊張感が薄くなってきてるので。
欄「一人で育てるなんて！」
萌「大丈夫、私は不幸じゃないわ」
「やっと愛を注げる相手ができたの、平気よ」
「この子には父親なんていらない、私だけで育てる」
…いや、お前はそれで自己満足でも、パパ無しの家庭で育つ子供の気持ちを考えてやらないのか？
萌「大丈夫、私は不幸じゃないわ」
「やっと愛を注げる相手ができたの、平気よ」
「この子には父親なんていらない、私だけで育てる」
…いや、お前はそれで自己満足でも、パパ無しの家庭で育つ子供の気持ちを考えてやらないのか？
連載当初の塩なら、噂話を話してる連中に微笑みながら、
「あの、その話って本当ですか？私、実の娘ですけど、それは初耳ですわ」
とか何とか言ってくれそうなものだが。
せめて>>881くらいの展開に持っていって欲しい。
「あの、その話って本当ですか？私、実の娘ですけど、それは初耳ですわ」
とか何とか言ってくれそうなものだが。
せめて>>881くらいの展開に持っていって欲しい。
gdgdしても蘭の「何てカッコいい女たちなんだ・・・」の一言で帳消しｗ
>>886
名言だなｗ
名言だなｗ
ひそかに欄の「何てカッコいい女たちなんだよ」ラストを期待している自分ｶﾞｲﾙｗ
萌はおばちゃんに「誰かに「産め」と言って欲しかった」みたいなことを
言ってたけど、神野の子じゃなかったら、さくっと堕胎したんでしょ？
このクズめ！
言ってたけど、神野の子じゃなかったら、さくっと堕胎したんでしょ？
このクズめ！
どっちの子かわかる前に母性が出てきてたらなぁ
>>881
あーそれは面白いかも。
マレーネはどうも完璧過ぎてつまらんからな。
小さい頃から狭い世界でちやほやされてきた娘が、
内心では所詮東洋人と馬鹿にしてたライバルに追い抜かれてトチ狂う、とか。
凄いベタだけどｗ
あーそれは面白いかも。
マレーネはどうも完璧過ぎてつまらんからな。
小さい頃から狭い世界でちやほやされてきた娘が、
内心では所詮東洋人と馬鹿にしてたライバルに追い抜かれてトチ狂う、とか。
凄いベタだけどｗ
バレスレどこか知りたいんですが・・・
>>892
この板の中で「ネタバレ」で検索汁！
この板の中で「ネタバレ」で検索汁！
>>881
＞あまりにも内輪が"爽やか青春の仲良し同志"って雰囲気すぎて、実力を競い合う緊張感が薄くなってきてるので。
そこは私も違和感。
外国人ってもっと個人主義ぽいのに
あの人たちはベタベタ馴れ合ってて
ノリが日本の高校生みたい。
＞あまりにも内輪が"爽やか青春の仲良し同志"って雰囲気すぎて、実力を競い合う緊張感が薄くなってきてるので。
そこは私も違和感。
外国人ってもっと個人主義ぽいのに
あの人たちはベタベタ馴れ合ってて
ノリが日本の高校生みたい。
ピルじゃなくコンドームによる避妊なんで失敗もあえります
と萌に言わせたり
神野に惚れた＝塩覚醒とか
なんか異様に言い訳くさい展開だったなぁ
おまけに萌は妊娠したことによって神様のギフトを得るとかｗｗ
と萌に言わせたり
神野に惚れた＝塩覚醒とか
なんか異様に言い訳くさい展開だったなぁ
おまけに萌は妊娠したことによって神様のギフトを得るとかｗｗ
コンドームでも５％くらいは失敗の確率があるらしー。
１００人中５人なのか、１００回中５回なのかは謎
１００人中５人なのか、１００回中５回なのかは謎
それでもあの二人がｴｯﾁしたそもそもは、
ひき逃げ揉み消し
ひき逃げ揉み消し
バラされたくなかったら私と寝なさいってすごいね
今更ながら
今更ながら
萌を良く見せようと書いてるんだろうけど、どうにも気分の悪い展開だなぁ
萌の「ずっと欲しかったものを手に入れた」って台詞にはひいた
子供を完全もの扱い。
お馬鹿なDQNが子供が産まれたら全て好転すると思い込み出産→こんな筈じゃ無かった→お前さえいなけりゃ・・・
現実にはこういう展開を辿るパターンだよね
御大の身近に子供がいないんだろうな～
萌の「ずっと欲しかったものを手に入れた」って台詞にはひいた
子供を完全もの扱い。
お馬鹿なDQNが子供が産まれたら全て好転すると思い込み出産→こんな筈じゃ無かった→お前さえいなけりゃ・・・
現実にはこういう展開を辿るパターンだよね
御大の身近に子供がいないんだろうな～
萌は常に人と引き比べてるから、子供が生まれようが、結婚しようが、
一流のオペラ歌手になろうが、大金持ちになろうが、満足できる
事はないんじゃないかと。
その一瞬一瞬は｢幸せ｣｢嬉しい｣なんだけどさ。
一流のオペラ歌手になろうが、大金持ちになろうが、満足できる
事はないんじゃないかと。
その一瞬一瞬は｢幸せ｣｢嬉しい｣なんだけどさ。
これでもし塩が無事に神野と結婚して可愛い赤ちゃんなんか産んだ日にゃ
また恨んで僻んで「私の子だって幸せになる権利がある」とか言い出しそう。
ま、そこまで話が進む前に終わるんだろうけど。
また恨んで僻んで「私の子だって幸せになる権利がある」とか言い出しそう。
ま、そこまで話が進む前に終わるんだろうけど。
御大はりぼん時代から可愛がって家に泊めたりしてた姪っ子がいたような気がする。
今頃その姪っ子にも大きな子どもがいても不思議ではない。
今頃その姪っ子にも大きな子どもがいても不思議ではない。
今月号の萌の態度が、妊娠がわかってすぐの時だったら
ちょっとは萌の見方も変わったんだろうけど、
神の子の可能性が高いとわかってからだから
嫌悪感しかないな。
しかも○の時と違いすぎるから余計にいやだ。
ちょっとは萌の見方も変わったんだろうけど、
神の子の可能性が高いとわかってからだから
嫌悪感しかないな。
しかも○の時と違いすぎるから余計にいやだ。
今は隠せても いずれは毒母にバレる日が来る 子供の生年月日で
誰の子かバレバレ 結局神野にたかるだけだと思うが･･･
隠してる間に母あぼーんなんて事はないだろうし 一時しのぎじゃの～
誰の子かバレバレ 結局神野にたかるだけだと思うが･･･
隠してる間に母あぼーんなんて事はないだろうし 一時しのぎじゃの～
そうなったら今度こそ萌が萌母ぬっころすことに
でも萌みたいな悲劇のヒロイン気取るご都合主義者ってリアルにいそうでこわいな
御大萌に感情移入してるからなあ
あのルームメイトも、子供を産んだ方がいい、て言ってなかったけ？
子供は神様からの祝福だとか言って。
その時の萌のセリフは
「そんな祝福いらない」だったよね。
今頃になって、「誰かに産んでもいいよて言って欲しかった」て
どこまで自分に都合のいいやつなんだ。
子供は神様からの祝福だとか言って。
その時の萌のセリフは
「そんな祝福いらない」だったよね。
今頃になって、「誰かに産んでもいいよて言って欲しかった」て
どこまで自分に都合のいいやつなんだ。
それは萌というより御大の健忘症
>>914
その時はマルの子供の可能性が高かったとは言え、酷いよね。
好きな人の子供が欲しい、愛する人の子供と一緒だったらどんな苦労にも耐えていける
っていう気持ち自体はどんな女性でも理解できることなんだけどね…。
まあでも、今月号はそんなにモヤモヤしないで読めた。
６か月まで育った腹の中の子を殺すような後味の悪い展開にならなくて本当に良かった。
その時はマルの子供の可能性が高かったとは言え、酷いよね。
好きな人の子供が欲しい、愛する人の子供と一緒だったらどんな苦労にも耐えていける
っていう気持ち自体はどんな女性でも理解できることなんだけどね…。
まあでも、今月号はそんなにモヤモヤしないで読めた。
６か月まで育った腹の中の子を殺すような後味の悪い展開にならなくて本当に良かった。
今回、絵が特に酷い
話はgdgdだしもう限界にきてるな
話はgdgdだしもう限界にきてるな
萌ってつくづく運がないというか、いつもタイミング悪いね
ただ、いまいち同情できないから苛々するだけだな
ただ、いまいち同情できないから苛々するだけだな
本誌見たけど
ピルは飲んでないけど外出しはちゃんとしました
ぐらいにしか読めない。ゴムはしてたとか書いてた人いたけど
？？
って感じだな…あとあの講師に普通そんな事言わないだろ…って言ってたやつ
普通に伸びると見込んでこれからって時に妊娠じゃ
避妊しろ！ぐらい言うと思う。別におかしなシーンではない。
揚げ足取り過ぎ
ピルは飲んでないけど外出しはちゃんとしました
ぐらいにしか読めない。ゴムはしてたとか書いてた人いたけど
？？
って感じだな…あとあの講師に普通そんな事言わないだろ…って言ってたやつ
普通に伸びると見込んでこれからって時に妊娠じゃ
避妊しろ！ぐらい言うと思う。別におかしなシーンではない。
揚げ足取り過ぎ
>>918
あんな男が本当に「好きな男」なのか。
清四郎の中身を美童にして財布持たせただけじゃん。
妊娠させといて結果的にスルーしちゃうような男なのにいいの？
そんなんで子供（後々の子孫も）の一生をスタートさせるのか？
わけわかんねぇ
あんな男が本当に「好きな男」なのか。
清四郎の中身を美童にして財布持たせただけじゃん。
妊娠させといて結果的にスルーしちゃうような男なのにいいの？
そんなんで子供（後々の子孫も）の一生をスタートさせるのか？
わけわかんねぇ
>>922
流石に外出しを「避妊」って考える程アホじゃないってみんな思ってるからでは？
ピルは100％だけど、コンドームはそうではないってのも有名なことだし。
自分は講師がそんな事言わないだろ、より
萌がそこまで細かく説明するかｗと思った。
神野が避妊しないなんてありえない！って思っている視聴者に対して
「一応避妊はしてるんですよ」ってアピールの為なんだろうけど。
流石に外出しを「避妊」って考える程アホじゃないってみんな思ってるからでは？
ピルは100％だけど、コンドームはそうではないってのも有名なことだし。
自分は講師がそんな事言わないだろ、より
萌がそこまで細かく説明するかｗと思った。
神野が避妊しないなんてありえない！って思っている視聴者に対して
「一応避妊はしてるんですよ」ってアピールの為なんだろうけど。
避妊しました＝外出しはちゃんとしましたって考える人もいるのね。
>>926
＞ピルは100％だけど、
違うって。
一体どこでそんな話が流布してるんだ？
それとも、100%と書いてあるのは、「完璧」って意味じゃなくて
小数点以下を四捨五入すれば100%になる（=99.5%以上）ってつもり？
＞ピルは100％だけど、
違うって。
一体どこでそんな話が流布してるんだ？
それとも、100%と書いてあるのは、「完璧」って意味じゃなくて
小数点以下を四捨五入すれば100%になる（=99.5%以上）ってつもり？
ピルはより高い避妊ができて、コンドームは場合によっては… ってのはよく知られています
という言い方だったらよかったのかな？
という言い方だったらよかったのかな？
コンドームしてて破れなかったのに妊娠した知り合い居るわ。
装着した手に付いていた場合もある。
装着した手に付いていた場合もある。
絵が…いくらなんでもひどすぎないか今月
とりあえず、>>928みたいな人はめんどくさそうだな
○の子なら絶対産まなかったのにな～。
どっちの子か分からない時点で中絶に悩んでいて、母性が発動して出産決意！なら萌も好感度上がったのに。
しかし…学校やめてこれからどーすんだ？
歌の勉強しないなら日本で暮らした方がいいような。オカン対策だけのためにイタリアにいるとかって…変だよね。
どっちの子か分からない時点で中絶に悩んでいて、母性が発動して出産決意！なら萌も好感度上がったのに。
しかし…学校やめてこれからどーすんだ？
歌の勉強しないなら日本で暮らした方がいいような。オカン対策だけのためにイタリアにいるとかって…変だよね。
それより、学校やめたらイタリアにいれないんじゃないの？
その辺の制度は、よくわからないけど。
その辺の制度は、よくわからないけど。
日本から離れたのは萌母対策の他に、神野や塩から距離を置き、
神野の子ということも出産自体も隠すつもりだからかと。
欄にも、もう一緒にやらないって言ってたしね。
でも音楽学校で勉強することという条件でおりた
奨学金や学生ビザどうなるんだろうね。
出産まで学籍だけ置いて学費払って学校やめなければいいのか？
神野の子ということも出産自体も隠すつもりだからかと。
欄にも、もう一緒にやらないって言ってたしね。
でも音楽学校で勉強することという条件でおりた
奨学金や学生ビザどうなるんだろうね。
出産まで学籍だけ置いて学費払って学校やめなければいいのか？
>>935
確かにｗ
就業ビザとか難しいからね。学校辞めないで休学程度にして
学生ビザで住み続ければいいのに、と思った。
そもそも学校自体もクイーンレコードの研修みたいなモンだし
勝手に辞めたらマズいんじゃないの？
クイーンレコードしては、単にプレゼントしただけでなく、オペラ歌手として成長して
その後はクイーンの歌手としての将来を見込んでの留学させてる訳だからね。
場合によっては全額返せ、みたいな契約もあると思うが。
確かにｗ
就業ビザとか難しいからね。学校辞めないで休学程度にして
学生ビザで住み続ければいいのに、と思った。
そもそも学校自体もクイーンレコードの研修みたいなモンだし
勝手に辞めたらマズいんじゃないの？
クイーンレコードしては、単にプレゼントしただけでなく、オペラ歌手として成長して
その後はクイーンの歌手としての将来を見込んでの留学させてる訳だからね。
場合によっては全額返せ、みたいな契約もあると思うが。
そそ。ビザの関係とかどーすんだよと。
もちろん、○と結婚するなら問題はないがｗ そんな感じじゃなかったし。
現実的には日本の東京以外の場所でひっそり出産が妥当。お金はどこから出るか謎。
もちろん、○と結婚するなら問題はないがｗ そんな感じじゃなかったし。
現実的には日本の東京以外の場所でひっそり出産が妥当。お金はどこから出るか謎。
その辺りは自分も疑問に思ったけど、
きっと次回にでもフォローが入るはずｗ
きっと次回にでもフォローが入るはずｗ
イタリアは知らないけど、ご近所のドイツは、外国籍の人間の
就労とビザに関してはかなり厳しい。
自分の国の人間の就労を確保する為らしいけど。
学生ビザが駄目になると、就労は厳しいとして、あとは観光？
観光じゃアパート借りたりアルバイトしたりは無理だし。
でも、当面アルバイトしなきゃって発言あったよね？
学校は辞めるけど、すっとぼけて学生ビザで滞在とか？
クイーンレコードとの契約も口約束みたいなゆるさだし、
破綻しまくりだね･･･
就労とビザに関してはかなり厳しい。
自分の国の人間の就労を確保する為らしいけど。
学生ビザが駄目になると、就労は厳しいとして、あとは観光？
観光じゃアパート借りたりアルバイトしたりは無理だし。
でも、当面アルバイトしなきゃって発言あったよね？
学校は辞めるけど、すっとぼけて学生ビザで滞在とか？
クイーンレコードとの契約も口約束みたいなゆるさだし、
破綻しまくりだね･･･
今月号まだ読んでないけど、ちゃんと避妊しろって言った教授？の
指導を受けるのをやめるとか休学じゃなく退学の挨拶だったの？
来月あたりで学籍はそのまま休学とか説明ありそうだけど、
休学にしても年間何日以上就学することっていう
学生ビザの規定にひっかかりそう。
ただでさえSRMで海外回ったり緊急入院したりして
学校休んでばかりだったし。
指導を受けるのをやめるとか休学じゃなく退学の挨拶だったの？
来月あたりで学籍はそのまま休学とか説明ありそうだけど、
休学にしても年間何日以上就学することっていう
学生ビザの規定にひっかかりそう。
ただでさえSRMで海外回ったり緊急入院したりして
学校休んでばかりだったし。
就学ビザだと、週に何時間以上の授業があること、って条件があったような。
他にもあれこれ細かい条件がつくし。
萌の通っていた学校、すでに細かい設定は忘れたけど、就学ビザが
おりるような学校じゃない雰囲気があるw
他にもあれこれ細かい条件がつくし。
萌の通っていた学校、すでに細かい設定は忘れたけど、就学ビザが
おりるような学校じゃない雰囲気があるw
そもそも天下のクイーンレコードが留学させる先の学校の割には
何だかレベルも低そうだしいい加減な印象を受けた。
あの教授も下品だし。
何だかレベルも低そうだしいい加減な印象を受けた。
あの教授も下品だし。
>>944
それを言うなら、アパート契約の件もいい加減すぎるw
それを言うなら、アパート契約の件もいい加減すぎるw
確かにゆる～い学校だwけど、日本でも経営難で学費収入のために
アジア人留学生を受け入れ、書類上はビザ規定通り就学してたけど
実際は出席せずガッツリ働く留学生が大半だった
(不法就労の偽装学生の温床)なんてのもあった。
そんな感じで、学費さえもらえればギブ&テイクで書類上は調整してくれ
今のところ発覚してないから問題ない学校なんだろうw
アジア人留学生を受け入れ、書類上はビザ規定通り就学してたけど
実際は出席せずガッツリ働く留学生が大半だった
(不法就労の偽装学生の温床)なんてのもあった。
そんな感じで、学費さえもらえればギブ&テイクで書類上は調整してくれ
今のところ発覚してないから問題ない学校なんだろうw
天下のクイーンレコードなら、イタリアはイタリアでも、もっとなんか凄いというか、
そんな学校＆先生との伝くらい持っていそうなんだけどw
そんな学校＆先生との伝くらい持っていそうなんだけどw
すごいツテがあったとしても、塩ならともかく萌のために
それを駆使してお膳立てしてあげなきやいけない謂われもなし。
留学はさせてあげるんだから、後は自分の努力で何とかしなさいと。
それを駆使してお膳立てしてあげなきやいけない謂われもなし。
留学はさせてあげるんだから、後は自分の努力で何とかしなさいと。
コミックス処分したんで記憶が曖昧だけど、留学して帰国したら
CDデビューだかそんな約束なかった？
あれ？留学だけ？
CDデビューだかそんな約束なかった？
あれ？留学だけ？
>>947
そうそう。またああいう研修制度があるなら出資している学校とかあってもよさそうだし。
昔働いていた建築系専門学校、単科の学校で業界の人しか知らないような所だったけど
ミラノに契約の学校まであった。留学生の寮もあったし。
そうそう。またああいう研修制度があるなら出資している学校とかあってもよさそうだし。
昔働いていた建築系専門学校、単科の学校で業界の人しか知らないような所だったけど
ミラノに契約の学校まであった。留学生の寮もあったし。
イタリアにて それでも萌を忘れられないお人よし○が
「一緒に居てくれるだけでいい」と援助を申し出、偽装結婚。
子供も自分の養子としてめでたしめでたし
「一緒に居てくれるだけでいい」と援助を申し出、偽装結婚。
子供も自分の養子としてめでたしめでたし
○は偉いよ。萌の子が自分の子でなくてもいいっていったんだもん。自分の子でも嫌がってた神野とはエラい違い。一緒になるって言っても、それはそれでいい決断だと思う。
ただ、妊娠を知ってた神野はどうするか、蘭も知ってるし、もうひと波乱はありそうな感じ。塩が知って、どうするかって話もだな。
ただ、妊娠を知ってた神野はどうするか、蘭も知ってるし、もうひと波乱はありそうな感じ。塩が知って、どうするかって話もだな。
萌が砂を噛んででものし上がるキャラから
愛するものを大切に幸せになりたいキャラに変貌するなら
○の良さにいい加減気づいてほしいものだが。
愛するものを大切に幸せになりたいキャラに変貌するなら
○の良さにいい加減気づいてほしいものだが。
>>952
そうなるとは思うんだが、それは萌が
「学校も辞めるし日本に帰らないと」「そんなの嫌だ、僕と結婚してよ！それならイタリアにいられるし、産んだ後また歌の勉強したらいいよ」
って流れになって欲しかった。
余りにも無計画過ぎるし…。
そうなるとは思うんだが、それは萌が
「学校も辞めるし日本に帰らないと」「そんなの嫌だ、僕と結婚してよ！それならイタリアにいられるし、産んだ後また歌の勉強したらいいよ」
って流れになって欲しかった。
余りにも無計画過ぎるし…。
なんか今回ので萌に死亡フラグが立ったような気がする
ここに至って「女に見える」発言＋せっかく育ちつつある（しかも自分をいい先生といってくれた）弟子に
リカルド先生が愛を感じるとかないのかな？ と思ってしまった。
絶対的に神野の子供、って医者もいってはいなかったし、生んでみたらハーフの子で絶望で黒全開
の萌を救うとか。
塩は、むしろ欄への感情の方がパパの代償を求めていたことに気付いて、今ある神野との絆を深めようと
するのもアリ？
（萌の子が神野の子でなかったこと前提だが）、完全無欠・ビジネスライクだと思っていた男に、欠点があった
事に「情に流される人間らしさもあったんですね」とか。
欄は、忘れられかけてるｅｉｋｏとでもくっつけば万事ＯＫ
とか考えてしまった自分、アホかもしれん…
とりあえずコンクールで優勝した留学を勝手どうこうするのは、きちんと説明して欲しい
リカルド先生が愛を感じるとかないのかな？ と思ってしまった。
絶対的に神野の子供、って医者もいってはいなかったし、生んでみたらハーフの子で絶望で黒全開
の萌を救うとか。
塩は、むしろ欄への感情の方がパパの代償を求めていたことに気付いて、今ある神野との絆を深めようと
するのもアリ？
（萌の子が神野の子でなかったこと前提だが）、完全無欠・ビジネスライクだと思っていた男に、欠点があった
事に「情に流される人間らしさもあったんですね」とか。
欄は、忘れられかけてるｅｉｋｏとでもくっつけば万事ＯＫ
とか考えてしまった自分、アホかもしれん…
とりあえずコンクールで優勝した留学を勝手どうこうするのは、きちんと説明して欲しい
ビザの問題だけじゃなく 生活費はどうするのかとｗ
ＳＲＭのＣＭギャラや印税で滞在&出産費用まで稼げたとは思えない。
ＳＲＭのＣＭギャラや印税で滞在&出産費用まで稼げたとは思えない。
まあ、あれだ。
行き当たりばったりｗ
行き当たりばったりｗ
留学の件は今後説明的セリフとかあるでしょ。
ここで疑問視されてた避妊しなかった神野ｱﾎすぎとか
塩が突然上達してた理由が不明とかは、今回の話で
本人や周囲のキャラに語らせて説明してたように。
ここで疑問視されてた避妊しなかった神野ｱﾎすぎとか
塩が突然上達してた理由が不明とかは、今回の話で
本人や周囲のキャラに語らせて説明してたように。
>>958
SRMは複数人でやってて萌が作詞作曲したわけじゃないから
萌にはそんなに入らないだろうしね。
例え空前の大ヒットですごく売れたとしても、
印税ってすぐ入ってくるものじゃないのは
印税収入のある御大もわかってることだし、どうするんだろ。
欄が援助してもらえって言ったの断ってるくらいだから
また神野に無心しに行きはしないだろうし。
SRMは複数人でやってて萌が作詞作曲したわけじゃないから
萌にはそんなに入らないだろうしね。
例え空前の大ヒットですごく売れたとしても、
印税ってすぐ入ってくるものじゃないのは
印税収入のある御大もわかってることだし、どうするんだろ。
欄が援助してもらえって言ったの断ってるくらいだから
また神野に無心しに行きはしないだろうし。
クイーンズレコードにしてみれば
萌を留学させてるのって将来への投資なんだよね
その投資をダメにする原因を作ったのは神野本人
マスコミに嗅ぎ付けられたら
交通事故の隠蔽から何から表沙汰になって
神野大ピンチになりそう
萌を留学させてるのって将来への投資なんだよね
その投資をダメにする原因を作ったのは神野本人
マスコミに嗅ぎ付けられたら
交通事故の隠蔽から何から表沙汰になって
神野大ピンチになりそう
絵の劣化よりストーリーの劣化の方が気になる
全然流れを読まずに。
最新号のV○GUEで、「少女マンガの“あの”髪型、実現してみません？」という記事で、
可憐と史緒のWAVEヘアと悠理の無造作ショートが取り上げられてました。
「一条ゆかりさんにキャラクターの髪型を決定する要因を伺うと」と言って御大の
コメントが少しだけ載ってるし。
キャラクターの性格に合わせて髪形を決定してるそうです。まあそれが普通だと思いますが。
最新号のV○GUEで、「少女マンガの“あの”髪型、実現してみません？」という記事で、
可憐と史緒のWAVEヘアと悠理の無造作ショートが取り上げられてました。
「一条ゆかりさんにキャラクターの髪型を決定する要因を伺うと」と言って御大の
コメントが少しだけ載ってるし。
キャラクターの性格に合わせて髪形を決定してるそうです。まあそれが普通だと思いますが。
ビザの件とか、
こんなに読者が情報得る時代ということを
もしかしてご存知ないのかも（と期待したい）
ストーリーも、２０年まえなら、斬新であこがれの夢物語だった・・・かも？
はあ。
こんなに読者が情報得る時代ということを
もしかしてご存知ないのかも（と期待したい）
ストーリーも、２０年まえなら、斬新であこがれの夢物語だった・・・かも？
はあ。
そういえば、かれんや塩みたいなウェーブヘアって、今はあまりリアルで見かけないな
漫画だと華やかなかんじだけどね
漫画だと華やかなかんじだけどね
なんつーか・・・御大の劣化は
高橋留美子の劣化と似た物悲しさを感じる・・・。
高橋留美子の劣化と似た物悲しさを感じる・・・。
「漫画って嘘だけど、嘘をホントらしく見せるためには、たまに本当のことを書くのが大事」って
有閑の文庫本で言ってるけど
（有閑の設定は大嘘だけど、スミチオンの説明を書くのに毒薬を研究した、っていうくだりで）
有閑くらい飛んだ設定とか、ヨーロッパ舞台の貴族もの（？）とかなら
リアリティもなにも気にならないけど、
中途半端に現実に即したプライド的な話は、いまのネット時代だと
読者も突っ込みどころが分かりすぎて、きついかもね。
有閑の文庫本で言ってるけど
（有閑の設定は大嘘だけど、スミチオンの説明を書くのに毒薬を研究した、っていうくだりで）
有閑くらい飛んだ設定とか、ヨーロッパ舞台の貴族もの（？）とかなら
リアリティもなにも気にならないけど、
中途半端に現実に即したプライド的な話は、いまのネット時代だと
読者も突っ込みどころが分かりすぎて、きついかもね。
「就学ビザだと週に20時間しかバイトできないし」て言ってるけど、
学校はやめても、ビザは有効てこと？
学校はやめても、ビザは有効てこと？
絵はもしかしたらデジタル試行中かな？
手の描き方とか、やっぱり細かいとこまでうまいよ。かっちりした線かくより、ふわっとした線かく方が難しいよ。
蘭はサプライズでベティだったりして。大変そうだが。
手の描き方とか、やっぱり細かいとこまでうまいよ。かっちりした線かくより、ふわっとした線かく方が難しいよ。
蘭はサプライズでベティだったりして。大変そうだが。
なんかここって現実生活にいっぱいいっぱいで少女マンガ
楽しむ余裕の無い人ばっかみたいだね
楽しむ余裕の無い人ばっかみたいだね
>972
だって突っ込み所満載だし。
デザイナーの頃なら良かったかもだけど、もう「りぼん」じゃないからね。
コーラスでも有閑ならこうは思わないけどさ。
だって突っ込み所満載だし。
デザイナーの頃なら良かったかもだけど、もう「りぼん」じゃないからね。
コーラスでも有閑ならこうは思わないけどさ。
>>971
今月号は、塩の輪郭の汚さとマレーネとの会話シーンのマレーネの髪の繊細さが
目立ったな。
というかマレーネの髪ってどうなってるの？
もともとブロンド巻き毛＋細かくパーマに針金カチューシャで後ろに流してるだけ？
今月号は、塩の輪郭の汚さとマレーネとの会話シーンのマレーネの髪の繊細さが
目立ったな。
というかマレーネの髪ってどうなってるの？
もともとブロンド巻き毛＋細かくパーマに針金カチューシャで後ろに流してるだけ？
ちょっと早いけど、ヒマがあるので次のスレ立て準備に入りまーす。
>>973
思わず「ひめじ線？」と読んでしまった自分は、西日本在住。。。
思わず「ひめじ線？」と読んでしまった自分は、西日本在住。。。
っと思ったが、スレタイどーしよう？ｗｗ
【プライド】一条ゆかり43【映画は来年1月公開】
でいいかな？面白いのアイデアある？
でいいかな？面白いのアイデアある？
【ｷﾞﾌﾄ－天賦の歌才】一条ゆかり43【ｷﾞﾌﾄ－赤ちゃん】
とかは？
とかは？
>>981
BBS_SUBJECT_COUNT=48に入るように細工してチャレンジしてみる。
BBS_SUBJECT_COUNT=48に入るように細工してチャレンジしてみる。
他の住人にお任せします。ごめん言い出しっぺなのに・・・
スレ立て乙
スレ立てありがとう。
ビザなんかの話は、話に絡んでくるからﾃｹﾄｰぶりが気になるんだよね。
リアルな描写を狙ってる感じなのに
間違ってるとこはスルーして、じゃなんかおかしいよ。
ビザなんかの話は、話に絡んでくるからﾃｹﾄｰぶりが気になるんだよね。
リアルな描写を狙ってる感じなのに
間違ってるとこはスルーして、じゃなんかおかしいよ。
そこらのレストランでも歌えば、興行ビザになるかな？
いや、ツッコミをいれるのはいいと思うんだけど、どんどん重箱の隅を……になっていくからさ～
リアルっちゃリアルなツッコミだけど、面白い？って思っちゃう……
あ！スレ立て乙です！
リアルっちゃリアルなツッコミだけど、面白い？って思っちゃう……
あ！スレ立て乙です！
｢細かい所なんかどうだっていい！早く続きを！｣みたいな勢いがあれば、
ここまで重箱の隅状態にならなかった気がする。
個人的には恋のめまい～がそんな感じだった。
>>991
契約して就業証明とって･･･で、そう簡単に発効してくれるかは疑問。
ヨーロッパは移民問題とかもあるんで、外国人の就労ビザはこのスレよりシビア。
ここまで重箱の隅状態にならなかった気がする。
個人的には恋のめまい～がそんな感じだった。
>>991
契約して就業証明とって･･･で、そう簡単に発効してくれるかは疑問。
ヨーロッパは移民問題とかもあるんで、外国人の就労ビザはこのスレよりシビア。
うーん。
有閑とかは細かいところなんて関係ないけど、
今回の場合、「知られざるオペラの世界を裏から見せます！」的なにおいがあるから気になるのかも。
綿密な取材のもとにパバロッティもどきを出したり、春コンとかもっともらしいことを描いたりしてきたから
なんか、ロコツに辻褄の合わないことが出てくると興ざめしちゃうというかね…
いや、もちろん楽しんではいるんだけど。
有閑とかは細かいところなんて関係ないけど、
今回の場合、「知られざるオペラの世界を裏から見せます！」的なにおいがあるから気になるのかも。
綿密な取材のもとにパバロッティもどきを出したり、春コンとかもっともらしいことを描いたりしてきたから
なんか、ロコツに辻褄の合わないことが出てくると興ざめしちゃうというかね…
いや、もちろん楽しんではいるんだけど。
いや、コンクールとか、歌ってる曲とか、
ぜんぜんもっともらしくないから。
めちゃめちゃだから。
ぜんぜんもっともらしくないから。
めちゃめちゃだから。
うん、有閑とかなら、とんでもない展開でも漫画だから、と楽しく読めるけど、
やはり、妊娠とか避妊とか、留学ネタみたいな現実にあるネタで矛盾があると、
ん…？て思ってしまうよ。
やはり、妊娠とか避妊とか、留学ネタみたいな現実にあるネタで矛盾があると、
ん…？て思ってしまうよ。
その道のプロや卵じゃない大半の読者は部外者。
歌手でも医者でも専門分野の話になればなるほど
ある意味有閑のように別世界の話として読める。
専門的部分をそれなりに破綻なく描くことができてれば、
プロの目から見て実際とは違っていようと
大半の一般人からそれほど「ありえない」とは思われにくい一方で、
専門分野を離れた日常を描いて、実体験や常識の範囲内で
誰もが知ってるような部分が破綻すると当然目に付く人はぐんと増える。
重箱の隅をつつくつもりで必死で粗探ししてるんじゃなく、
大多数の部外者でも目に付きやすい部分だったか否か。
歌手でも医者でも専門分野の話になればなるほど
ある意味有閑のように別世界の話として読める。
専門的部分をそれなりに破綻なく描くことができてれば、
プロの目から見て実際とは違っていようと
大半の一般人からそれほど「ありえない」とは思われにくい一方で、
専門分野を離れた日常を描いて、実体験や常識の範囲内で
誰もが知ってるような部分が破綻すると当然目に付く人はぐんと増える。
重箱の隅をつつくつもりで必死で粗探ししてるんじゃなく、
大多数の部外者でも目に付きやすい部分だったか否か。
>995
994だけど、
「もっともな話」だとは言ってないよ？
部外者の自分のような人間にとっては、「もっともらしく描いてる」ってことなので
そこで噛み付かれても困るんだけど…。
994だけど、
「もっともな話」だとは言ってないよ？
部外者の自分のような人間にとっては、「もっともらしく描いてる」ってことなので
そこで噛み付かれても困るんだけど…。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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