●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART7
1 ：花と名無しさん：
「残グリ」等で活躍中の竹崎さんスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
大奥様より一言
「あなた一人のために楽しみを台無しにすることは出来ないの。」
と言うことで仲良くできない人には、大奥様から恐～いお仕置きが待っています。
前スレ●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202606434/
関連スレ 【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・７
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214886179/
オフィシャルサイト「邯鄲の夢」
ttp://www.linkclub.or.jp/~mamineko/
金瓶梅「原典」
小野忍，千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
大奥様より一言
「あなた一人のために楽しみを台無しにすることは出来ないの。」
と言うことで仲良くできない人には、大奥様から恐～いお仕置きが待っています。
前スレ●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202606434/
関連スレ 【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・７
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214886179/
オフィシャルサイト「邯鄲の夢」
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金瓶梅「原典」
小野忍，千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
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>>1
乙です
乙です
3 ：花と名無しさん：2008/07/24(木) 01:08:29 ID:mh5SvPVq0
>>1
乙です、大奥様
乙です、大奥様
>>1
さすがです大奥様
さすがです大奥様
大奥様、見事なスレ立てですわ。山芋と随喜をどうぞ。
>>1
大奥様らしい的確な判断ですわ。
大奥様らしい的確な判断ですわ。
>>1
乙です大奥様
乙です大奥様
お疲れさまです大奥様。
・・・で、例のお部屋はどこにありますの？
・・・で、例のお部屋はどこにありますの？
>>5
落とされるぞｗ
落とされるぞｗ
豚さん達、元気かな？
そうそう突き落とされる人がいるわけじゃないから、普段の世話は
月娘奥様がやってるのかな
そうそう突き落とされる人がいるわけじゃないから、普段の世話は
月娘奥様がやってるのかな
まさかｗ 月娘様付き（部屋子）って1人じゃないでしょうから、
誰かが世話してるんじゃ？
誰かが世話してるんじゃ？
世話しなくても、ウンコ食って生きているんでしょ
大奥様は綺麗好きだと思うし、臭いも考えると世話する人はいないとね。
相当口が堅くないとやっていけないだろうから
西門家の代々の正妻に仕える世襲制で一子相伝の世話係が存在したりして。
相当口が堅くないとやっていけないだろうから
西門家の代々の正妻に仕える世襲制で一子相伝の世話係が存在したりして。
口が堅い上に余程信頼出来る人物で無けりゃ駄目だよね。
それか、口の効けない人を雇ってたり…
それか、口の効けない人を雇ってたり…
豚小屋の奥から大奥様の部屋の地下へ通路がある。
豚だけが知っている。
豚だけが知っている。
つ陳経済
豚は綺麗好きらしいね
銭形の奥様管理下の豚小屋に繋がっているだけで、特別扱いしている訳じゃないと思うよ。
それはそうとようやく９巻手に入れた。
さすがは魔神フウ、一度に読むと改めて鮮やかな手だな。実権預けておけば、表向きは敬ってくれて面倒ごとも見てくれる。
一家に一台魔神フウｗ
それはそうとようやく９巻手に入れた。
さすがは魔神フウ、一度に読むと改めて鮮やかな手だな。実権預けておけば、表向きは敬ってくれて面倒ごとも見てくれる。
一家に一台魔神フウｗ
あー９巻出たんだ
自分、もう書庫がいっぱいいっぱいで最近yahooで漫画観てる
なんか勿体無いけどね・・・
早くアップされないかな
自分、もう書庫がいっぱいいっぱいで最近yahooで漫画観てる
なんか勿体無いけどね・・・
早くアップされないかな
魔神フウと王婆は昔同じ家で奉公してたんだっけ？
早く王婆はフウをやっつけてよ!!
早く王婆はフウをやっつけてよ!!
あー見たいね二人の対決
でも何となくフウが勝ってしまう気がする、それもフウはあぼんする方向で
それが金蓮を本気させるきっかけの一つになると言う意味では有りえるかも
でも王婆の事嫌いじゃないから負けてほしくねええ
でも何となくフウが勝ってしまう気がする、それもフウはあぼんする方向で
それが金蓮を本気させるきっかけの一つになると言う意味では有りえるかも
でも王婆の事嫌いじゃないから負けてほしくねええ
23 ：花と名無しさん：2008/07/26(土) 19:39:09 ID:vTdc8wPzO
９巻手に入れました。 いつも以上に過激でした。フウさんは９巻最初でいい人かも・・・なんて思ったけど、瓶児リアンについたし何企んでるのかわからなくて恐い。もしかして西門家を滅ぼそうとしているのでしょうか。気になる木になるキニナル
フウ、目的が分からないだけに気持ち悪いよね
瓶児に子を産ませて西門家で確固たる地位を築かせ
自分はそれにくっついておだてて上手くやって
一生甘い汁を吸おうってだけならまぁ頑張ってって感じだが
瓶児に子を産ませて西門家で確固たる地位を築かせ
自分はそれにくっついておだてて上手くやって
一生甘い汁を吸おうってだけならまぁ頑張ってって感じだが
メール欄、打ち間違えた。
前の家の大奥様の部屋付きてことじゃん？
９巻読んだ
フウの正体わかったときの月娘様はどうするか早く見たい
フウの正体わかったときの月娘様はどうするか早く見たい
>27
そうゆう事だよ。
９巻みてないからどこまで載ってんのかな？
１０巻ぐらいにフウの正体（？）が出るよ。
でも、その後だんだん陰薄くなる・・・
フウＶＳ大旦那の戦いでもあるかと思って期待してたのに。
そうゆう事だよ。
９巻みてないからどこまで載ってんのかな？
１０巻ぐらいにフウの正体（？）が出るよ。
でも、その後だんだん陰薄くなる・・・
フウＶＳ大旦那の戦いでもあるかと思って期待してたのに。
性交力３５万の瓶児さまに、魔神フウが部屋付きになったんだ。
これは強敵だな。
でも、何でドラゴンボールになっちゃったの？
これは強敵だな。
でも、何でドラゴンボールになっちゃったの？
最初から「つっかもうぜ！ゴールデンボール！」系漫画だったよ
>33
ゴールデンボール・・・見事ですわお姐さま！
吹いたｗｗｗ
ゴールデンボール・・・見事ですわお姐さま！
吹いたｗｗｗ
>>33でｳｹるのは絶対主婦だよね
オバサン主婦だけど>>33見てもおもしろくない
何事にも「見事ですわお姐さま！」
と、必ずレスを入れてあげる漫画だよ
と、必ずレスを入れてあげる漫画だよ
そうなのか
空気よんでなくてスマソ
空気よんでなくてスマソ
>>38
ドドンマイ
ドドンマイ
早く王婆VSフウの対決が見たいな～！
今の連載も嫌いじゃないけど、フウが瓶児付きになってから、
金蓮姐さんは色々大変だなと思う
前、瓶児に片想いして青い薔薇を手に入れて喜ばせる為に命を落とした学者や、
玉楼姐さん雪蛾姐さん達と可愛がっていた穴熊を簡単に殺してしまうフウが嫌だ
大奥様はフウの陰謀を見抜いていないのか、時々不思議になる
今の連載も嫌いじゃないけど、フウが瓶児付きになってから、
金蓮姐さんは色々大変だなと思う
前、瓶児に片想いして青い薔薇を手に入れて喜ばせる為に命を落とした学者や、
玉楼姐さん雪蛾姐さん達と可愛がっていた穴熊を簡単に殺してしまうフウが嫌だ
大奥様はフウの陰謀を見抜いていないのか、時々不思議になる
昨日9巻届いた
王婆VSフウも面白いけど
金蓮VSフウもいいかな
それとも
金蓮+王婆VS瓶児+フウ？
王婆VSフウも面白いけど
金蓮VSフウもいいかな
それとも
金蓮+王婆VS瓶児+フウ？
新しい号に経済出てなかった･･･。
投票1位金漣、2位大奥様、3位経済だったね。
投票1位金漣、2位大奥様、3位経済だったね。
最近のマンネリ化脱出前ふりキター
王婆の台詞も何だ竹崎さん自分でよく分かってるじゃないかってにやりとしたけど
新キャラも登場で今後を期待します
王婆の台詞も何だ竹崎さん自分でよく分かってるじゃないかってにやりとしたけど
新キャラも登場で今後を期待します
今回の人助けはいつもの人情物とガラリとかわって金蓮姐さんの悪女っぷり炸裂で非常によかった。
それにしても、このスレ的には嫌われ者の瓶児が案外人気者で驚いた。
春梅や秋菊がランクインして、他の奥様たちがいないってのも。
王婆より下ってのは。
人気投票しってたら私も投票したのに
それにしても、このスレ的には嫌われ者の瓶児が案外人気者で驚いた。
春梅や秋菊がランクインして、他の奥様たちがいないってのも。
王婆より下ってのは。
人気投票しってたら私も投票したのに
人気投票とかやってたのか…
知ってたら玉楼に組織票投じたのにorz
知ってたら玉楼に組織票投じたのにorz
武大はいいひとかもしれないけど
姐さんが殺してやりたいと思った気持ちもわからんでもないな
無理やり結婚させられて
セックスするたびにレイプ気分味わう結婚生活なんて地獄すぐる
姐さんが殺してやりたいと思った気持ちもわからんでもないな
無理やり結婚させられて
セックスするたびにレイプ気分味わう結婚生活なんて地獄すぐる
そして今月号のゲストにもまた超糞男登場したけど
最低だと思ったけど最後の解説よむと、
こういう男はこの時代では珍しくないみたい
あれだけ浮気者の旦那様が奥様たちに愛されてる理由がよくわかった
旦那様は相手がどんな身分だろうと結婚したら
ちゃんと妻として優しく扱ってるから
この時代ではそういう男は珍しかったみたい
それにしても正妻じゃない奥さんも婚姻届必要なんて意外だった
正妻以外は妾だから、そんな手続きなしだと思っていたので
最低だと思ったけど最後の解説よむと、
こういう男はこの時代では珍しくないみたい
あれだけ浮気者の旦那様が奥様たちに愛されてる理由がよくわかった
旦那様は相手がどんな身分だろうと結婚したら
ちゃんと妻として優しく扱ってるから
この時代ではそういう男は珍しかったみたい
それにしても正妻じゃない奥さんも婚姻届必要なんて意外だった
正妻以外は妾だから、そんな手続きなしだと思っていたので
今や安全牌なポジショニングが確立されつつある旦那様
>>46
マジかｗｗｗ
マジかｗｗｗ
知ってたら私は孫姐さんに入れていた。
明日買ってこよう。
明日買ってこよう。
1位金蓮
2位大奥様
3位経済
4位春梅
5位旦那様
6位瓶児
7位雪蛾
8位大旦那様
9位秋菊
10位王婆
だったと思う
2位大奥様
3位経済
4位春梅
5位旦那様
6位瓶児
7位雪蛾
8位大旦那様
9位秋菊
10位王婆
だったと思う
しかしまあ見事なまでに西門家の皆さんで埋まりました
王婆以外は西門の家族か使用人
もうこのまま西門家のハッピーエンドでいいよ
王婆以外は西門の家族か使用人
もうこのまま西門家のハッピーエンドでいいよ
経済高いなｗ投票は奴が登場した頃にやったの？
経済は数少ない男の味方キャラな上、活動的だからね。
現実にいたら胡散臭いくらいの優等生ぶりが漫画のキャラとして見たら映えるんだな。
個人的には大旦那様のランクインが嬉しい。貫禄の８位
現実にいたら胡散臭いくらいの優等生ぶりが漫画のキャラとして見たら映えるんだな。
個人的には大旦那様のランクインが嬉しい。貫禄の８位
人気投票は最近じゃなかったっけ？春頃。
絶対に俺が一位だと思っていたのだが、納得出来ん！
玉楼姉さんになった
60 ：花と名無しさん：2008/07/30(水) 20:24:48 ID:jHa+K6T20
>>59
まぁ、殺されたのは可哀相だけど、
不細工で身のほど知らずな男はそれだけで罪だよ。
自分が愛されてるなんて思いこんで、女を縛り付けることは
暴力に等しい。
身のほどをわきまえて、姐さんと別れてあげてたらこんなことにはならなかった。
まぁ、殺されたのは可哀相だけど、
不細工で身のほど知らずな男はそれだけで罪だよ。
自分が愛されてるなんて思いこんで、女を縛り付けることは
暴力に等しい。
身のほどをわきまえて、姐さんと別れてあげてたらこんなことにはならなかった。
あまりにも身勝手な意見だなｗｗ女の私でも引くわｗ
武大は愛が生まれるのを待ってからｴｯﾁすれば良かったんだよ。
うんかに対する対応からしていい人なんだろうけど
結局、娶ったらエッチほぼ強制の♂。
あの時代なら当たり前なんだろうけど、エッチ抜きだったり
武松に言いつけるというような脅しをしなければ命だけは助かったのかもしれない。
殺人はｲｸﾅｲので金漣が悪いに決まってるけど
回避できたかもしれないと思う。
うんかに対する対応からしていい人なんだろうけど
結局、娶ったらエッチほぼ強制の♂。
あの時代なら当たり前なんだろうけど、エッチ抜きだったり
武松に言いつけるというような脅しをしなければ命だけは助かったのかもしれない。
殺人はｲｸﾅｲので金漣が悪いに決まってるけど
回避できたかもしれないと思う。
初期は原点通り最低限金連がひょっとしたら原点の元ネタの方で、慶も武松に斬り殺される前提でやったことだろうから。
今のこの漫画なら、武大も武松も死ななそう。
今のこの漫画なら、武大も武松も死ななそう。
武大はうんかや弟にはいいひとでも金蓮にとっては嫌な亭主だった
ただそれだけの話だと思うな
不細工ってだけに限らず
金蓮が「こんな犬食い前夫の武大以来ね」といっていたくらいだから
品性もなかったし。甲斐性も無い。魅力はゼロ
でもエッチはせっせと要求してくる
旦那様のエッチと違って、品性ゼロの武大は下品なセックスだったろうし
（あのひとコマだけみても、若い娘の肉体にしゃぶりつく下種親父だし）
ただそれだけの話だと思うな
不細工ってだけに限らず
金蓮が「こんな犬食い前夫の武大以来ね」といっていたくらいだから
品性もなかったし。甲斐性も無い。魅力はゼロ
でもエッチはせっせと要求してくる
旦那様のエッチと違って、品性ゼロの武大は下品なセックスだったろうし
（あのひとコマだけみても、若い娘の肉体にしゃぶりつく下種親父だし）
>>60さんの主張は一見残酷にみえるけど
よくよく考えたら金蓮姐さんはどう見ても武大とつりあわない高嶺の花だから
（容姿のみならず、教養や度胸まるまる総合して）
確かに武大は別れてやるべきだった。ある意味、正論だよ。
西門家にちょっかいだす身の程知らずなゲスト陣がことごとく武大と同じ運命たどっているんだから
自分の器考えた人生送れって言う一種の教訓だね
どうしても出来すぎた嫁がいいのなら、自分がそれにつり合う男になるように努力すべきだった
よくよく考えたら金蓮姐さんはどう見ても武大とつりあわない高嶺の花だから
（容姿のみならず、教養や度胸まるまる総合して）
確かに武大は別れてやるべきだった。ある意味、正論だよ。
西門家にちょっかいだす身の程知らずなゲスト陣がことごとく武大と同じ運命たどっているんだから
自分の器考えた人生送れって言う一種の教訓だね
どうしても出来すぎた嫁がいいのなら、自分がそれにつり合う男になるように努力すべきだった
>>67
金蓮、貧乏な家から売られてきたのに教養なんてあるの？
金蓮、貧乏な家から売られてきたのに教養なんてあるの？
>>69
召使いを雇うような家にとっては、召使いの嫁ぎ先での評価は自分の家の評価でもある。
よって張家は張家の名誉のために金連をきちんと仕込んだはず。
さらに教育係が実の母親で愛情を持って躾けられているから、少なくともそこらの家のおかみさんをやるには十分な能力があるだろう。
召使いを雇うような家にとっては、召使いの嫁ぎ先での評価は自分の家の評価でもある。
よって張家は張家の名誉のために金連をきちんと仕込んだはず。
さらに教育係が実の母親で愛情を持って躾けられているから、少なくともそこらの家のおかみさんをやるには十分な能力があるだろう。
なんか急に伸びたな
>>73
それってただの想像だよね
それってただの想像だよね
顔と身体だけで渡って来た女に教養なんかある訳ないでしょう
悪知恵だけは人一倍あるからそのせいで教養があるように見えてるだけ
悪知恵だけは人一倍あるからそのせいで教養があるように見えてるだけ
奉公先で玉蓮に教養を仕込まれたっていう設定じゃなかったっけ。
個人的に最近の絵の崩れが気になる…顔とかデッサンとか
個人的に最近の絵の崩れが気になる…顔とかデッサンとか
教養じゃなくて「教育を施された」ってだけでは
家事とか礼儀とか最低限の読み書き程度じゃないの
家事とか礼儀とか最低限の読み書き程度じゃないの
大奥様やヘイジみたいな本物のお嬢さんに比べたら
教養なんてないだろね。
教養なんてないだろね。
>>78
絵が崩れても原稿落とさないだけマシかもよ
絵が崩れても原稿落とさないだけマシかもよ
原典でも琵琶が得意、読み書きも出来る（文盲が多いから）
とはなっている。しかし、奉公先で慰み者にされて・・・は、
自分から率先してなったのだから、ちょっと違うと思った。
水滸伝ではﾚｲｰﾎﾟされて、強姦犯の奥さんに不細工な武大の嫁
にさせられて・・・となっているから、キンペと水滸伝の良いトコ取りが
竹崎キンペだと思う。
>>75
2巻の第1話で、母親にマナーや教養を学んだ話はありますよ。
3巻の春梅のおばあさんの話でも
「楽譜を見てなら弾ける」
と言っているから、教養は当時の身分が決して高くない出身の
女性の割にはあるんじゃないかな。
とはなっている。しかし、奉公先で慰み者にされて・・・は、
自分から率先してなったのだから、ちょっと違うと思った。
水滸伝ではﾚｲｰﾎﾟされて、強姦犯の奥さんに不細工な武大の嫁
にさせられて・・・となっているから、キンペと水滸伝の良いトコ取りが
竹崎キンペだと思う。
>>75
2巻の第1話で、母親にマナーや教養を学んだ話はありますよ。
3巻の春梅のおばあさんの話でも
「楽譜を見てなら弾ける」
と言っているから、教養は当時の身分が決して高くない出身の
女性の割にはあるんじゃないかな。
＞奉公先で慰み者にされて
これは私も思ったｗ
奉公先の旦那様と関係を持ったのは自分の意思なのに
これは私も思ったｗ
奉公先の旦那様と関係を持ったのは自分の意思なのに
マジレスすると『金瓶梅』は『水滸伝』の登場人物でもある武大が
兄の仇である元兄嫁の金連を討つという挿話を膨らませて出来たもの
原作では武大が殺されるのは予定調和
可哀想ではあるけどね
兄の仇である元兄嫁の金連を討つという挿話を膨らませて出来たもの
原作では武大が殺されるのは予定調和
可哀想ではあるけどね
大罪を犯したわけでもない人を殺して、それが清々しい快挙、やりたい事をやった金蓮ｶｯｺﾖｽ
な方向に描写が傾いてる事が一番気になるな。実に微妙…微妙な違和感だけど。
微妙な改竄ｗの入った今号の回想シーン読んでたら特にそう思う。
なんつーか、基本スタンスが「被害者だった私」っぽくなってきてね？
夫殺しはいつものようなDQNを撃退するのとはわけがちがう利己的な殺人なんだから
もっと初期のようにおどろおどろしく、悪を悪として描いてもいいと思うんだけど。
それで魅力が損なわれる事はないし、まさしく唄い文句どおりの業の深い女に見える。
来月号から軌道修正入りそうな予感はすんだけどね…
な方向に描写が傾いてる事が一番気になるな。実に微妙…微妙な違和感だけど。
微妙な改竄ｗの入った今号の回想シーン読んでたら特にそう思う。
なんつーか、基本スタンスが「被害者だった私」っぽくなってきてね？
夫殺しはいつものようなDQNを撃退するのとはわけがちがう利己的な殺人なんだから
もっと初期のようにおどろおどろしく、悪を悪として描いてもいいと思うんだけど。
それで魅力が損なわれる事はないし、まさしく唄い文句どおりの業の深い女に見える。
来月号から軌道修正入りそうな予感はすんだけどね…
奉公時代が被害者になってるのが気になるね
金蓮がブログでも持っていたらオチスレで病院行けって言われそうだ
金蓮がブログでも持っていたらオチスレで病院行けって言われそうだ
大旦那さまって原典に出てくるの？
どうも大旦那さまが出てフウが出て・・・ってあたりからもっともらしい伏線のみでマンネリ現象が起こった気がする。
金連探偵物語？みたいになってたりしてさ。
来月からの軌道修正入って欲しいよね。
ヘイジの妊娠とか？（でも、他の人の子供出来てないのが不思議なくらいつまみ食いされてる気がする）
どうも大旦那さまが出てフウが出て・・・ってあたりからもっともらしい伏線のみでマンネリ現象が起こった気がする。
金連探偵物語？みたいになってたりしてさ。
来月からの軌道修正入って欲しいよね。
ヘイジの妊娠とか？（でも、他の人の子供出来てないのが不思議なくらいつまみ食いされてる気がする）
９巻やっとｹﾞﾄしたー
フウさんの目的って何だろうね？
どうも「子供」にこだわってる様だが・・・
ところで、いつも飛ばしちゃってる前置きのあらすじ？（原典云々ってやつ）
９巻で初めて読んだんだか、ヘイジが旦那様の子供産んで死亡。
旦那様も恥ずかしい死に方してるんだね・・・ビックリした今更だが
フウさんの目的って何だろうね？
どうも「子供」にこだわってる様だが・・・
ところで、いつも飛ばしちゃってる前置きのあらすじ？（原典云々ってやつ）
９巻で初めて読んだんだか、ヘイジが旦那様の子供産んで死亡。
旦那様も恥ずかしい死に方してるんだね・・・ビックリした今更だが
原典の武大はどうかしらんけど、この漫画の中じゃあ今月登場した劉家の糞爺と同じだよ
結婚という隠れ蓑のおかげで逮捕されないレイプ魔。そんな武大を成敗した姐さんはカッコいいよ
結婚という隠れ蓑のおかげで逮捕されないレイプ魔。そんな武大を成敗した姐さんはカッコいいよ
その釣り餌あきた
わたなべ版も読んだけど、こっちも武大の娘は消去だね
原典でも空気みたいだったけど、いれば面白そうなんだけど
あ！ 今回の新キャラ実は太祖…ではないか。まだ一桁かな
原典でも空気みたいだったけど、いれば面白そうなんだけど
あ！ 今回の新キャラ実は太祖…ではないか。まだ一桁かな
なんかケイソみたいな奴が増えたな。
金蓮マンセーもほどほどにして欲しいもんだ。
大奥様マンセー
金蓮マンセーもほどほどにして欲しいもんだ。
大奥様マンセー
97 ：蒋竹山：2008/08/02(土) 01:34:46 ID:qQ+xBBSY0
瓶児様まんセー
今、思いついた今後の展開。
原典では黒くなる春梅の役を、今回の新キャラになるのでは？
それと、わたなべキンペを読んでいたら、瓶児の家を自分の家と
つなげる工事をしている所で、陳経済という土方が出てきていた。
原典では黒くなる春梅の役を、今回の新キャラになるのでは？
それと、わたなべキンペを読んでいたら、瓶児の家を自分の家と
つなげる工事をしている所で、陳経済という土方が出てきていた。
竹崎さんが使用してきた童話って
はだかの王様、金の斧、眠りの森の美女、蛙の王子、シンデレラ、白鳥の王子
でよかったっけ？
白雪姫ってまだなかったよね？
白雪姫一人に小人七人を逆にして、旦那様一人に妻6人にゲストキャラで廓の遊女か旦那様の愛人加えて
またはだかの王様みたいなミックス話やってほしいな
はだかの王様、金の斧、眠りの森の美女、蛙の王子、シンデレラ、白鳥の王子
でよかったっけ？
白雪姫ってまだなかったよね？
白雪姫一人に小人七人を逆にして、旦那様一人に妻6人にゲストキャラで廓の遊女か旦那様の愛人加えて
またはだかの王様みたいなミックス話やってほしいな
みにくいアヒルの子、蛙の王様、ナイフを持った手、クリスマス・キャロル
もあったよ。確かにコラボ作品も見たいけれど、キンペの話が動いてきたから
そろそろ話が先に行っても良いと思う。う～～～ん複雑。
もあったよ。確かにコラボ作品も見たいけれど、キンペの話が動いてきたから
そろそろ話が先に行っても良いと思う。う～～～ん複雑。
醜いアヒルの子、ナイフを持った手、クリスマス･キャロルは覚えて無いな
どんな話だっけ？
ナイフとクリスマス･キャロルは元ネタ自体知らない
どんな話だっけ？
ナイフとクリスマス･キャロルは元ネタ自体知らない
醜いアヒルの子だけ覚えてる。
確か痩せてて美しい姉にコンプレックスを持つピザ娘が、領主の花嫁探しと
して開催されるコンテスト（条件は一番痩せている娘）に出場しようと発奮、
怪しい痩せ薬を飲んでどんどん痩せるんだけど、他の娘たちもみんな痩せて
きて、遂には誰も彼もが骸骨のように。
結局、彼女が心密かに羨ましいと思っていた美貌の娘が一番になるんだけど、
腹の中に虫を飼って痩せていたのか、具合を悪くして死んでしまう。
繰上げで彼女が花嫁になるんだけど、痩せた娘は抱き心地が良くないからと
あっさり放り出される。
彼女が痩せ続けている間、いつも諌めたりしていた謎の男が実は別の地方の
領主と判明して、彼女は妻に。最後はすっかり回復して美しく変身した彼女の
姿で終わり。
確か痩せてて美しい姉にコンプレックスを持つピザ娘が、領主の花嫁探しと
して開催されるコンテスト（条件は一番痩せている娘）に出場しようと発奮、
怪しい痩せ薬を飲んでどんどん痩せるんだけど、他の娘たちもみんな痩せて
きて、遂には誰も彼もが骸骨のように。
結局、彼女が心密かに羨ましいと思っていた美貌の娘が一番になるんだけど、
腹の中に虫を飼って痩せていたのか、具合を悪くして死んでしまう。
繰上げで彼女が花嫁になるんだけど、痩せた娘は抱き心地が良くないからと
あっさり放り出される。
彼女が痩せ続けている間、いつも諌めたりしていた謎の男が実は別の地方の
領主と判明して、彼女は妻に。最後はすっかり回復して美しく変身した彼女の
姿で終わり。
人魚姫を忘れないであげて。
個人的にジブリを超える名作。青い海からやってきた～
個人的にジブリを超える名作。青い海からやってきた～
人魚姫あったっけ？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
半魚人の話かな？
「ポポルの鈴」は私も好き。
半魚人がもうこれまたびっくりするくらい不細工w
なのに泣ける。
「ポポルの鈴」は私も好き。
半魚人がもうこれまたびっくりするくらい不細工w
なのに泣ける。
>>105
人魚が人間の生き血をすする化け物って設定で、
王子様に恋→人間になって城へ→けど生き血が欲しいのは変わらない
→しかも王子様は元々人間嫌いで人魚好きの変人。
それで、助けてくれた男の人（王子ではない）を殺害。
人魚に戻って王子さまにあったら王子は超絶不細工で…。
って話だったと思う。
人魚が人間の生き血をすする化け物って設定で、
王子様に恋→人間になって城へ→けど生き血が欲しいのは変わらない
→しかも王子様は元々人間嫌いで人魚好きの変人。
それで、助けてくれた男の人（王子ではない）を殺害。
人魚に戻って王子さまにあったら王子は超絶不細工で…。
って話だったと思う。
その話しらないや
人魚姫なのに不細工がタイプだったの？
人魚姫なのに不細工がタイプだったの？
海に沈んだ王子様の銅像(超美化)に恋しただけだったよね
ニンギョヒメも人間になる前は本当に魚の顔だったような・・・
不細工王子に無理やり・・・な時に本当に愛していたのは拾ってくれた人だったと気づくんだけど
その後覚えてないや
ニンギョヒメも人間になる前は本当に魚の顔だったような・・・
不細工王子に無理やり・・・な時に本当に愛していたのは拾ってくれた人だったと気づくんだけど
その後覚えてないや
竹崎作品全般に言える事だけど、女性漫画家の割に
人外とかブサを容赦なく描いてくれるところがいい＞人魚姫
それにこの人の短編は後味悪いラストの方が爽快感を感じる。不思議！
人外とかブサを容赦なく描いてくれるところがいい＞人魚姫
それにこの人の短編は後味悪いラストの方が爽快感を感じる。不思議！
竹崎作品の良いところは、キャラの処遇に容赦のないところかな。
「金の斧銀の斧」のララなんか、あんなに美しかったのに拷問でボロボロの
姿になってるし（しかも漫画的に多少美化とかもされず、マジでひどい）。
それでも王子結婚の恩赦で生き延びられたことで、運の良さだけは残っている
あたりが残酷だと思った。
「金の斧銀の斧」のララなんか、あんなに美しかったのに拷問でボロボロの
姿になってるし（しかも漫画的に多少美化とかもされず、マジでひどい）。
それでも王子結婚の恩赦で生き延びられたことで、運の良さだけは残っている
あたりが残酷だと思った。
今月のキンペやっと読めた
フウさんなかなか動いてないけど、やっぱりフウさんが動く＝ラストにものすごく近づくという事かしら
編集者がストーリー進めるなと言ってるのかね(某名探偵漫画並みに)
フウさんなかなか動いてないけど、やっぱりフウさんが動く＝ラストにものすごく近づくという事かしら
編集者がストーリー進めるなと言ってるのかね(某名探偵漫画並みに)
原典と同じ100話完結でも目指しているのだろうか
原点は旦那さま死んでからの話が早いよねえ
バタバタっと死ぬ人は死ぬし、西門家を追い出される人は追い出され
没落へと一気に突き進むし。
月娘奥様がいくら賢くても、その周りの人のあくどさが勝ってしまう
ので、読んでて悲しい。
バタバタっと死ぬ人は死ぬし、西門家を追い出される人は追い出され
没落へと一気に突き進むし。
月娘奥様がいくら賢くても、その周りの人のあくどさが勝ってしまう
ので、読んでて悲しい。
>>114
確かにヒロインとは思えないような容赦ない仕打ち受けてる主人公多いね
白鳥の王子のお姫様なんて腹違いとはいえ実の兄たちに壮絶な性的虐待何年も受け続けていたし
あれほどドロドロした話なのに、あのさわやかなハッピーエンドがくるとは思わなかった。
ママと感動の再会に思わずほろりときてしまった。ああいうところは竹崎さん上手いな
白鳥の王子はラストがすごく救いがあったからよかったけど
反対に眠り姫は後味悪すぎて怖かった
高貴な王女様が下劣で醜悪な囚人たちに輪姦されるってのが怖すぎて
（それも2人や3人なんてもんじゃない。ぱっと見ただけで7、8人いたよ。
中田氏や口もやられてたし。あんな怖いレイプシーンは見たこと無い）
首謀者の女王だけじゃなく、あの囚人達も壮絶な天罰くらわして欲しかったよ
単純に、その後、お姫様は普通に幸せだったなんて。
確かにヒロインとは思えないような容赦ない仕打ち受けてる主人公多いね
白鳥の王子のお姫様なんて腹違いとはいえ実の兄たちに壮絶な性的虐待何年も受け続けていたし
あれほどドロドロした話なのに、あのさわやかなハッピーエンドがくるとは思わなかった。
ママと感動の再会に思わずほろりときてしまった。ああいうところは竹崎さん上手いな
白鳥の王子はラストがすごく救いがあったからよかったけど
反対に眠り姫は後味悪すぎて怖かった
高貴な王女様が下劣で醜悪な囚人たちに輪姦されるってのが怖すぎて
（それも2人や3人なんてもんじゃない。ぱっと見ただけで7、8人いたよ。
中田氏や口もやられてたし。あんな怖いレイプシーンは見たこと無い）
首謀者の女王だけじゃなく、あの囚人達も壮絶な天罰くらわして欲しかったよ
単純に、その後、お姫様は普通に幸せだったなんて。
白鳥の王子ね・・・。白鳥って優雅なイメージだから、こんなに気持ち悪いのを初めて見て
吃驚したよ。きっと白鳥をここまで気持ち悪く見せる作品は、後にも先にもないと思うよ。
それと、性的虐待を受けているのに、人間に戻してあげようと思えたのか、それは永遠の不思議かな？
吃驚したよ。きっと白鳥をここまで気持ち悪く見せる作品は、後にも先にもないと思うよ。
それと、性的虐待を受けているのに、人間に戻してあげようと思えたのか、それは永遠の不思議かな？
眠り姫はｺﾐｸｽになってないんですか？
デジコミで出たら買ってみようと思ってます。
金瓶梅、yahooとe-bookの進み方が全然違う。
e-bookは続き出さんつもりか。
デジコミで出たら買ってみようと思ってます。
金瓶梅、yahooとe-bookの進み方が全然違う。
e-bookは続き出さんつもりか。
123 ：花と名無しさん：2008/08/07(木) 14:05:10 ID:fwOTZ3K60
大奥様もっと出して欲しいなぁ
フウさんは屋敷はどこでもよかったんだろうね
自分ちが没落したけど、その時大奥様として君臨してた満たされた気持ちが忘れられなくて、
大きな屋敷での女中の中の一番上の立場になって、同じ気持ちを味わいたいとかじゃないかな
フウさんは屋敷はどこでもよかったんだろうね
自分ちが没落したけど、その時大奥様として君臨してた満たされた気持ちが忘れられなくて、
大きな屋敷での女中の中の一番上の立場になって、同じ気持ちを味わいたいとかじゃないかな
当時主人は妾たちのいいなりで、子供もできなかった正妻をむしろバカにしていたみたいだし
君臨できていたとは思えない。
むしろ「正妻となる立場だった自分が本来在る筈だった『ちゃんとした家』を自分の自由になる
形で作り上げたい」の方が。
達成できなかった望みを他人を使ったお人形ごっこで満たすような。
君臨できていたとは思えない。
むしろ「正妻となる立場だった自分が本来在る筈だった『ちゃんとした家』を自分の自由になる
形で作り上げたい」の方が。
達成できなかった望みを他人を使ったお人形ごっこで満たすような。
的確な例えかもしれんけど、お人形ごっこと言われると急にしょぼくなるな＞馮の野望
フウさん最近めっきりショボくなってるから
むしろピッタリなたとえかも
むしろピッタリなたとえかも
ふうさんの旦那みてると、旦那様は浮気性だけど本当にいい夫だと思うよ。
女には甘いけど、寵愛と信頼をごっちゃにして妾のいいなりになって本妻ないがしろにしないもん。
普段はどんなに金蓮姐さんに夢中でも、公の場では大奥様をきっちりたてて
妾たちもそんな旦那様の考えにきちんと従っているから
一応秩序が保たれてるんだよね。西門家は。
どんなに大奥様が賢妻でも、旦那様が本妻をないがしろにしてたら
他の奥さんたちも大奥様に敬意払ったりしなくなるもの
女には甘いけど、寵愛と信頼をごっちゃにして妾のいいなりになって本妻ないがしろにしないもん。
普段はどんなに金蓮姐さんに夢中でも、公の場では大奥様をきっちりたてて
妾たちもそんな旦那様の考えにきちんと従っているから
一応秩序が保たれてるんだよね。西門家は。
どんなに大奥様が賢妻でも、旦那様が本妻をないがしろにしてたら
他の奥さんたちも大奥様に敬意払ったりしなくなるもの
大奥様のエピソードが読みたい
私は西門家の奥様たち全員が出てくるエピが好きだな
飲み会とか第7婦人とか裸の王様パロとか
「最も美しい女神にあたえる」黄金の林檎のパロとかやって欲しいな
飲み会とか第7婦人とか裸の王様パロとか
「最も美しい女神にあたえる」黄金の林檎のパロとかやって欲しいな
北京五輪の開会式はなかなか金瓶梅的美術で美しい…
チャンイーモウすごいね
チャンイーモウすごいね
大奥様と旦那様の夫婦の営みが見てみたいです。
真面目に興味があります。
真面目に興味があります。
旦那様の最初の妻青琴（？）の時のあの一途さとか、非道な父親への反感はいつ薄れたんだろう
あの頃の旦那様だったら、武大を殺せなんて仄めかさなかっただろうし、金蓮とウンカをレイプしたり、浮気し放題でもなかっただろうに
あの頃の旦那様だったら、武大を殺せなんて仄めかさなかっただろうし、金蓮とウンカをレイプしたり、浮気し放題でもなかっただろうに
青琴が亡くなってから女にだらしなくなっちゃったとか。。。
134 ：花と名無しさん：2008/08/10(日) 17:46:06 ID:1BQ2IYAQ0
原作では旦那様も結果的には金蓮に殺されたもんだからな
酔って半分寝てる西門旦那様に規定量以上の精力剤飲ませて逆レイプ（？）
それが原因で腎虚になって死亡
竹崎金蓮は淫乱なとこが薄いね
酔って半分寝てる西門旦那様に規定量以上の精力剤飲ませて逆レイプ（？）
それが原因で腎虚になって死亡
竹崎金蓮は淫乱なとこが薄いね
>>132
真面目に答えるとただの後付設定だと思うよ。
真面目に答えるとただの後付設定だと思うよ。
確かにね・・・しかし見方を変えたんだけど、そうしたら瓶児が一番の被害者かもしれない。
原典では上品で取り澄ました感じが金蓮とウマが合わないだけで、婆やや下女に対して
八つ当たりをするようなことはしていない。大奥様をないがしろにするような行為もない。
それでいて結構好き者なのは、同じだけどね。
このコミックで平家物語の清盛とか頼朝の様に、悪役になってしまったから、ここまで
酷く描かれてしまったと思えば、「嫌い度数」は少し和らぐかな？
実は清盛とか頼朝よりも、軽率な行動が目立つ義経の方が嫌いだから、そんな風に
読むことが出来るだけだとも思ってはいるけれど。
原典では上品で取り澄ました感じが金蓮とウマが合わないだけで、婆やや下女に対して
八つ当たりをするようなことはしていない。大奥様をないがしろにするような行為もない。
それでいて結構好き者なのは、同じだけどね。
このコミックで平家物語の清盛とか頼朝の様に、悪役になってしまったから、ここまで
酷く描かれてしまったと思えば、「嫌い度数」は少し和らぐかな？
実は清盛とか頼朝よりも、軽率な行動が目立つ義経の方が嫌いだから、そんな風に
読むことが出来るだけだとも思ってはいるけれど。
原作金蓮の嫌な部分を一挙に瓶児が請け負い
原作瓶児のお嬢さんだったり、情があるといった良い部分を金蓮と大奥様で分け合っている気がする
んでさらに女性に好かれる「芯の強いしたたかな女」成分をふりかけると漫画版完成。
まぁ作劇上の都合と言えばそれまでだけどね
原作瓶児のお嬢さんだったり、情があるといった良い部分を金蓮と大奥様で分け合っている気がする
んでさらに女性に好かれる「芯の強いしたたかな女」成分をふりかけると漫画版完成。
まぁ作劇上の都合と言えばそれまでだけどね
原典の名前そのままで原典から離れた漫画なんて沢山あるもの
封○演義とかさw
原典では雪蛾姐さんも金蓮のせいで死ぬんだよね？金蓮との連携プレーが好きだから死んでほしくないな
悪いけど全ての元凶は瓶児でお願いしたい
でも好きじゃないけど最近あの破滅的なおバカぶりがなんか愛しい
封○演義とかさw
原典では雪蛾姐さんも金蓮のせいで死ぬんだよね？金蓮との連携プレーが好きだから死んでほしくないな
悪いけど全ての元凶は瓶児でお願いしたい
でも好きじゃないけど最近あの破滅的なおバカぶりがなんか愛しい
>>132
青琴には一途というより、心から大事に思っていたってことで。
今でも浮気はするけど6人の奥様のことは心底大事にしているよ。
それがよくわかるエピは、金蓮と瓶児が偽化粧で醜くなったときだね。
普通の男ならさっさと捨てるのに旦那様は2人を捨てなかった。
父親に対しては今でも強い反感もってる。
うんかレイプは、本来なら殺すところを「女殺しはしたくない」っていう信条から
折檻しただけで放免ってところだから
基本的にはほとんど変わって無いよ。
青琴には一途というより、心から大事に思っていたってことで。
今でも浮気はするけど6人の奥様のことは心底大事にしているよ。
それがよくわかるエピは、金蓮と瓶児が偽化粧で醜くなったときだね。
普通の男ならさっさと捨てるのに旦那様は2人を捨てなかった。
父親に対しては今でも強い反感もってる。
うんかレイプは、本来なら殺すところを「女殺しはしたくない」っていう信条から
折檻しただけで放免ってところだから
基本的にはほとんど変わって無いよ。
まさに女のハーレクイン願望を満たすキャラだよね。経済よりよっぽど
原典読みたい
どこで探せばあるかなあ
どこで探せばあるかなあ
>>143
本屋で注文
本屋で注文
いや、本屋で「金瓶梅の原典取り寄せてください」なんて言っても・・・
元に忠実な訳書いてる本の、翻訳者とか、作家とか、出版社なんかを知りたかった
検索しても、それを元に書いた小説とかばっかりヒットする
でもまあ良さそうな本が見つかったからいいです
元に忠実な訳書いてる本の、翻訳者とか、作家とか、出版社なんかを知りたかった
検索しても、それを元に書いた小説とかばっかりヒットする
でもまあ良さそうな本が見つかったからいいです
武松も死体上がってないしラストに出てくるのかなー。
瓶児が子供産んでから、子供や他の妻を殺すようになるのが楽しみ。
今はツンデレのように人助けや悪を退治する旦那様の愛を一身に受けてる金蓮が、
瓶児に寵愛を奪われ、嫉妬に狂い、武大を殺した時のような悪に戻るのはドラマチックだよね。
今はバカで身勝手な瓶児も子供産んでから成長するか。
瓶児が子供産んでから、子供や他の妻を殺すようになるのが楽しみ。
今はツンデレのように人助けや悪を退治する旦那様の愛を一身に受けてる金蓮が、
瓶児に寵愛を奪われ、嫉妬に狂い、武大を殺した時のような悪に戻るのはドラマチックだよね。
今はバカで身勝手な瓶児も子供産んでから成長するか。
岩波は読むのしんどい。詩がところどころに入るのがうっとおしくなってくる。
あと、物事の説明が変にくどくてイライラさせられる事も多い。
あと、よく言われてるけど矛盾が多すぎる。
とりあえず読んでみたいというレベルならテンポのいい村上版をお勧めする。
岩波版にある矛盾点もかなり整理されている。
もっともこれも訳が古いので、今時のノリではないから読書慣れしてない人には
若干辛いかも？
あと、物事の説明が変にくどくてイライラさせられる事も多い。
あと、よく言われてるけど矛盾が多すぎる。
とりあえず読んでみたいというレベルならテンポのいい村上版をお勧めする。
岩波版にある矛盾点もかなり整理されている。
もっともこれも訳が古いので、今時のノリではないから読書慣れしてない人には
若干辛いかも？
旦那様が闇の廓で４Ｐ楽しもうと金蓮誘った話がデラックスに載ってた
旦那様はこんなお願いは金蓮にしかできないからといっていたけど
瓶児のほうが喜んで乗ってくれると思うんですが
旦那様はこんなお願いは金蓮にしかできないからといっていたけど
瓶児のほうが喜んで乗ってくれると思うんですが
金蓮ならどこへいっていたのかって聞かれても旦那様と二人っきりでお出かけよｖ
と自慢げに言うくらいだけど瓶児は聞かれなくても
闇の廓であんなことやこんなことしてましたのvvvこんなことは私にしか頼めないそうです
私が一番信用されてるんだわ。皆さんおかわいそうｗｗｗ
ぐらい言いふらすだろうから世間体と大奥様がどうなるか・・・
と自慢げに言うくらいだけど瓶児は聞かれなくても
闇の廓であんなことやこんなことしてましたのvvvこんなことは私にしか頼めないそうです
私が一番信用されてるんだわ。皆さんおかわいそうｗｗｗ
ぐらい言いふらすだろうから世間体と大奥様がどうなるか・・・
人気投票、ライバル位置付けの瓶児が低すぎて
漫画のテーマから考えると、今までの瓶児の酷い描き方は
失敗だったんじゃ…と思った。
なんか瓶児との最終的な戦いも、「義理と人情に厚い金蓮姐さんの悪人退治」と
同様なノリになりそうな悪寒。
金蓮が完璧人間になる前は面白かったんだけどなぁ。
漫画のテーマから考えると、今までの瓶児の酷い描き方は
失敗だったんじゃ…と思った。
なんか瓶児との最終的な戦いも、「義理と人情に厚い金蓮姐さんの悪人退治」と
同様なノリになりそうな悪寒。
金蓮が完璧人間になる前は面白かったんだけどなぁ。
金蓮姐さんの最大のライバルは大奥様、大旦那様なので問題ない
「原典」と「原作」の違いがわかってない人が
原作を元に文句言ってるレスが多いけど、原作の筋通りに
描くとは限らないんだけどねえ。
原作を元に文句言ってるレスが多いけど、原作の筋通りに
描くとは限らないんだけどねえ。
むしろ原典と違うオリジナルな魅力やストーリーを
をいかに作り出すかが作者の腕の見せ所なのにねえ
1番痛いのは過去に不思議の海のナディアを持ち出して
原典を無視するのは、これの原作を海底二万里というのと同じくらい不条理
くらいのこといったひとがいたけど
あれを原作なんて関係者は一言も言って無い
『原案』とはっきりとＯＰにも表示されてたってのに
をいかに作り出すかが作者の腕の見せ所なのにねえ
1番痛いのは過去に不思議の海のナディアを持ち出して
原典を無視するのは、これの原作を海底二万里というのと同じくらい不条理
くらいのこといったひとがいたけど
あれを原作なんて関係者は一言も言って無い
『原案』とはっきりとＯＰにも表示されてたってのに
でも一番の見せ場（金蓮が嫉妬で瓶児を殺し子供も殺す）を消したら、生ぬるいままでいやだなあ
あらすじでは瓶児とその子供が亡くなるとしか書いてないけど、
金蓮が殺っちゃうんですか・・・(((;ﾟДﾟ)))
ちょっとわからないのが、武松と金蓮はやっちゃったんですかねぇ。
武松が牢に入れられてるとき、やってるようなそうでないような感じで、
どっちなんだろう。と自分の中で謎なままです。
いい男だったのになぁ武松。ﾓｯﾀｲﾅｽ
金蓮が殺っちゃうんですか・・・(((;ﾟДﾟ)))
ちょっとわからないのが、武松と金蓮はやっちゃったんですかねぇ。
武松が牢に入れられてるとき、やってるようなそうでないような感じで、
どっちなんだろう。と自分の中で謎なままです。
いい男だったのになぁ武松。ﾓｯﾀｲﾅｽ
子供好きっぽい印象の金蓮から一転して、子供殺して、その後落ちぶれるまでが楽しみだ。
きっと瓶児が子供産んで旦那様奪われたら一気に初期の、残忍で他の女を蹴落とす女に戻るのかなーって思ってる。
主役を金蓮にしたんだから、ﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ予定で連載始めたんじゃないかなあ
きっと瓶児が子供産んで旦那様奪われたら一気に初期の、残忍で他の女を蹴落とす女に戻るのかなーって思ってる。
主役を金蓮にしたんだから、ﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ予定で連載始めたんじゃないかなあ
始める時は基本的に、「原点を念頭に置いて」ラストを考えていただろうけど、死んだはずの伯が出てきたあたりから、
海底二万マイルと不思議の海のナディアくらいに乖離したと思う。
海底二万マイルと不思議の海のナディアくらいに乖離したと思う。
あのじいさんほんとは氏んでたんですか。
漫画では㌧でもないじじいだったけど。
漫画では㌧でもないじじいだったけど。
原典通りでもそうでなくても、どっちでも構わない
ただ、面白くしてほしいと思うだけ。伏線回収たのむよ
ただ、面白くしてほしいと思うだけ。伏線回収たのむよ
金蓮姐さん、お願い。
憎たらしい伯じいさんやっちゃって下さい！！！
仕事料は銀子で支払いますから。
つθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ
桂姐ってなんか憎めない人になって帰ってきたねｗ
これからどうするんだろ。ずっと西門家に居つくのかな。
憎たらしい伯じいさんやっちゃって下さい！！！
仕事料は銀子で支払いますから。
つθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ
桂姐ってなんか憎めない人になって帰ってきたねｗ
これからどうするんだろ。ずっと西門家に居つくのかな。
過去からタイムスリップしてきたのか
ケイソは年長っぽい顔立ちのくせに年下キャラなのがなんだかむかつきます
旦那様の奥様は個性はぞろい
貴婦人タイプ
有閑マダムタイプ
淑やかな未亡人タイプ
勝気なキャリアウーマンタイプ
妖艶な悪女タイプ
エロ可愛い愛玩用ぶりっこタイプ
貴婦人タイプ
有閑マダムタイプ
淑やかな未亡人タイプ
勝気なキャリアウーマンタイプ
妖艶な悪女タイプ
エロ可愛い愛玩用ぶりっこタイプ
>>164
クイズ「私はだぁれ？in西門家ですねｗ
貴婦人タイプ →大奥様
有閑マダムタイプ →嬌児
淑やかな未亡人タイプ →玉楼
勝気なキャリアウーマンタイプ →雪蛾
妖艶な悪女タイプ →金蓮
エロ可愛い愛玩用ぶりっこタイプ →瓶児
あってるかな。
クイズ「私はだぁれ？in西門家ですねｗ
貴婦人タイプ →大奥様
有閑マダムタイプ →嬌児
淑やかな未亡人タイプ →玉楼
勝気なキャリアウーマンタイプ →雪蛾
妖艶な悪女タイプ →金蓮
エロ可愛い愛玩用ぶりっこタイプ →瓶児
あってるかな。
奥さん
芸者
未亡人
女中
饅頭屋の女房
隣の家の奥さん
芸者
未亡人
女中
饅頭屋の女房
隣の家の奥さん
厨房担当をキャリアウーマンってｗ
料理の腕に絶対の自信っという事でしょ。
雪獅子を拾ってこようと思っていたら、こんなに可愛いのを見付けてしまった。
､,._ /彡
Yy､`'ヽ、 ,／ /l ♪
ヽ ＼ ,`フ"~＾"~^` ､〈 ,ﾚ ♪
) メ ヾ
,.ｼ' `、
ﾉ, ﾒ ♪♪
/,:.. ＞ r―ｲ ＜ ,ﾍ、
'彡,:. . ヽ__/ " ( ）
ﾉ,: ` ノ
ﾒ _ "ｼ ,. ヾ` ♪
γ⌒ｼ l´ヽ＾ /＾ヽ ミ
爻,'ヾ乂,,.ヽ_,ﾉ ,､,,._,.ヽ__,ﾉ__メ
雪獅子を拾ってこようと思っていたら、こんなに可愛いのを見付けてしまった。
､,._ /彡
Yy､`'ヽ、 ,／ /l ♪
ヽ ＼ ,`フ"~＾"~^` ､〈 ,ﾚ ♪
) メ ヾ
,.ｼ' `、
ﾉ, ﾒ ♪♪
/,:.. ＞ r―ｲ ＜ ,ﾍ、
'彡,:. . ヽ__/ " ( ）
ﾉ,: ` ノ
ﾒ _ "ｼ ,. ヾ` ♪
γ⌒ｼ l´ヽ＾ /＾ヽ ミ
爻,'ヾ乂,,.ヽ_,ﾉ ,､,,._,.ヽ__,ﾉ__メ
>>169
いえ、雪獅子のＡＡは無いけれど、頭だけ縞模様が無いかな、とか思っているだけです。
しかし結果は、可愛いぬこを見付けては萌えて終わりｗ
それにしても、ＡＡ出来る人、キンペで作ってくれないかな？
いえ、雪獅子のＡＡは無いけれど、頭だけ縞模様が無いかな、とか思っているだけです。
しかし結果は、可愛いぬこを見付けては萌えて終わりｗ
それにしても、ＡＡ出来る人、キンペで作ってくれないかな？
>>171のネコをモフりたいのですが、どうしたらモフれますか？
177 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 11:39:00 ID:gI7FKJttO
雪獅子に似ているね！目元が山猫みたいに鋭かったら雪獅子だね。
178 ：花と名無しさん：2008/08/20(水) 21:48:50 ID:XHnSOjX0O
>>171性格良さそうな雪獅子だｗ
可愛い、欲しいｗ
可愛い、欲しいｗ
178sage忘れました
178sage忘れましたスイマセン
そういえば雪蛾さんが旦那様とお出かけしてる姿を見たことないから描いてほしいなぁ
そういえば雪蛾さんが旦那様とお出かけしてる姿を見たことないから描いてほしいなぁ
>>181
このスレは皆さんで楽しく語り合うためにスレ立てしたの。みんなで
ネコが可愛いと思う気持ちを語り合っているときに、あなた一人の価値観で
その楽しみを台無しにすることは出来ないわ。
と言うことで仲良くできないならば、先におうちにお帰りなさい。
このスレは皆さんで楽しく語り合うためにスレ立てしたの。みんなで
ネコが可愛いと思う気持ちを語り合っているときに、あなた一人の価値観で
その楽しみを台無しにすることは出来ないわ。
と言うことで仲良くできないならば、先におうちにお帰りなさい。
>>181さんはきっと欲求不満で気が立ってらっしゃるんです。おかわいそう
大体ネコの話題引っ張る連中が話題振った奴含めてキモイ
どうせどんなネコ画像でも「雪獅子みたい～」だろ
どうせどんなネコ画像でも「雪獅子みたい～」だろ
みんな、大奥様にまとめて落とされるぞ。
もうすぐ残グリもでることだしね
デジコミ、ebookの方が全然増えなくて残念。
仕方ないからｙａｈｏｏの方で買ってるけど、期限つきなのがなぁ。
金瓶梅の５巻と６巻が期限切れで落ちちゃった(´；ω；｀)
仕方ないからｙａｈｏｏの方で買ってるけど、期限つきなのがなぁ。
金瓶梅の５巻と６巻が期限切れで落ちちゃった(´；ω；｀)
>>189
そろそろ紙媒体で買えという大奥様からのお告げ
そろそろ紙媒体で買えという大奥様からのお告げ
>190
っ！！
大奥様のお告げでは無視するわけにいかないわ
あの人を本気で怒らせてはいけない・・・
っ！！
大奥様のお告げでは無視するわけにいかないわ
あの人を本気で怒らせてはいけない・・・
>>191
そういうやりとりイタイから２ｃｈでは止めたほうがいいよ
そういうやりとりイタイから２ｃｈでは止めたほうがいいよ
雪蛾さんのお料理が食べたい。
豚の御小水入りのアレですね…
>>192
いや２ｃｈならではと思うんだが。
いや２ｃｈならではと思うんだが。
そう？2chでもよくあるじゃないか
特にこの板では
その漫画の台詞だけで会話するスレとかもあるし…ちょっと違うか
雪蛾さんは豚のお小水どうやって手に入れたんだろう
不思議なのは料理にプライド持ってるくせに嫌がらせで
自分の料理にそんなの混ぜれちゃうんだってこと
特にこの板では
その漫画の台詞だけで会話するスレとかもあるし…ちょっと違うか
雪蛾さんは豚のお小水どうやって手に入れたんだろう
不思議なのは料理にプライド持ってるくせに嫌がらせで
自分の料理にそんなの混ぜれちゃうんだってこと
新入り女中に強要してお茶に混入したんだよ＞豚のお小水
毒物は言語道断だがシッコぐれーならスパイスだよとか思ってんじゃない？
中だし豚も料理して旦那様に食わせようとしてたし、下流出身のたくましさ、か？
毒物は言語道断だがシッコぐれーならスパイスだよとか思ってんじゃない？
中だし豚も料理して旦那様に食わせようとしてたし、下流出身のたくましさ、か？
199 ：花と名無しさん：2008/08/25(月) 02:36:21 ID:ekdKsWgKO
おスィッコと出がらしのお茶は似ているからバレやしない。
金蓮がなんか言ってきたら巷で流行りの健康茶だと言っとけば良いわ！
って感じだったのかも。
金蓮がなんか言ってきたら巷で流行りの健康茶だと言っとけば良いわ！
って感じだったのかも。
尿で食中毒って聞いたことないしねー
昔見た来来キョンシーズか幽幻(霊幻?)導師でもお茶の変わりにおしっこ入れちゃってたな。
中国だからな～。
前に食人でいい気になっていた旦那さま似の男がいたけど、
そのころはまだ浸透していない風習だったと思うと
金連の時代は平和だ。
前に食人でいい気になっていた旦那さま似の男がいたけど、
そのころはまだ浸透していない風習だったと思うと
金連の時代は平和だ。
金連さんだっけ？
まあ、お茶でも飲んで話でもしようや
まあ、お茶でも飲んで話でもしようや
ここのスレ住人でわたなべまさこの金瓶梅読んでる人いる？
興味あるんだけど絵が好きじゃないから買おうか悩んでる。
面白いならまとめ買いしたいんだけど完結してるのかな～。
興味あるんだけど絵が好きじゃないから買おうか悩んでる。
面白いならまとめ買いしたいんだけど完結してるのかな～。
瓶児は死んでいるし、金蓮に武松が近づきつつあるから、完結してないけれど
（作者のお年を考えると、そろそろ終わりにしないと未完になる可能性あるし）
終盤に持って行きつつある、という感じかな？
金蓮が５奥様になるまでの苦労があり
「おい、おい、我が儘過ぎやしないか？金蓮姐さん」
と言う思考回路の所も、残虐性が13巻に表れていると思う。
他には、水滸伝の一部を使った雪娥の話、嬌児の生い立ちなどもあるから
旦那様が最低な所、金蓮、瓶児の好きになれないけれど、個性あふれる
登場人物などが、ある意味これより強いかな。
だからキャラに対して、思い入れが激しくなければ楽しく読めると思う。
（特に経済）
（作者のお年を考えると、そろそろ終わりにしないと未完になる可能性あるし）
終盤に持って行きつつある、という感じかな？
金蓮が５奥様になるまでの苦労があり
「おい、おい、我が儘過ぎやしないか？金蓮姐さん」
と言う思考回路の所も、残虐性が13巻に表れていると思う。
他には、水滸伝の一部を使った雪娥の話、嬌児の生い立ちなどもあるから
旦那様が最低な所、金蓮、瓶児の好きになれないけれど、個性あふれる
登場人物などが、ある意味これより強いかな。
だからキャラに対して、思い入れが激しくなければ楽しく読めると思う。
（特に経済）
私は、わたなべ版はあわないや。絵が嫌いだしなんか刺激が足りない。
キンペ好きで買ったけど三巻でリタイア。
キンペ好きで買ったけど三巻でリタイア。
明日発売か
経済の出番増えてるといいな
経済の出番増えてるといいな
209 ：花と名無しさん：2008/08/28(木) 17:49:50 ID:U5fkqOPOO
最近、携帯コミックで、白井幸子先生の「羽衣伝説」という作品に何ヵ所も共通点があることを発見しました。金蓮のような性格の主人公・大奥様らしき人の部屋の下にある豚小屋・第六夫人・歴史背景などなど。これは偶然でしょうか？？
211 ：花と名無しさん：2008/08/28(木) 21:58:58 ID:U5fkqOPOO
>>210さん、よく言われます。金瓶梅は唯一好きなコミックでしたので、過剰に反応してしまいました。今後、気をつけます。ちなみに「羽衣伝説」も、とてもおもしろい作品でした。
>>211
よく言われてるんだｗｗ
よく言われてるんだｗｗ
マジレスすると、中国には側室の両手足を切って
豚小屋に放り込んだ皇后がいる。
だから中国の後宮を舞台にした話は
豚小屋がよく出てくるんだとおもう。
豚小屋に放り込んだ皇后がいる。
だから中国の後宮を舞台にした話は
豚小屋がよく出てくるんだとおもう。
214 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 02:38:25 ID:JWAx4MjZO
そうだったんですか！！私は大奥様のオリジナル豚小屋を竹崎さんが考えたものだと思ってました。教えて下さって本当にありがとうございました。それにしても、冷酷な行為ですね。疑問なのですが、その豚が食材になった料理を皇后は食すのでしょうか。
あんた、未成年だったら金瓶梅のようなエロ漫画読んでいることを恥ずかしげも無く
言っていることの恥を知りなさい。
成年に達しているなら自分の教養の無さ、周囲との協調性のありかた、
空気を読む能力の低さを恥じ入りなさい。
スレ違い失礼しました。
言っていることの恥を知りなさい。
成年に達しているなら自分の教養の無さ、周囲との協調性のありかた、
空気を読む能力の低さを恥じ入りなさい。
スレ違い失礼しました。
買ったよー
うほほほあのお方が！しかも嵐の悪寒！！
それと気合だー！の玉楼姉さん、はじめてカコヨスと思った
うほほほあのお方が！しかも嵐の悪寒！！
それと気合だー！の玉楼姉さん、はじめてカコヨスと思った
217 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 08:16:16 ID:JWAx4MjZO
>>215さんは、竹崎先生の金瓶梅をただのエロ漫画だと？私は２巻の春梅や金蓮の過去のような感動ストーリーもありだから大好きだし、恥ずかしくありません。とても知識が豊富で知的な方なのですね。豚小屋や時代背景については色々自分で調べてます。
普段あまり目立たない玉楼姐さんの活躍、楽しみ！！
普段あまり目立たない玉楼姐さんの活躍、楽しみ！！
今回の残グリやべ―――ｗｗ
見事にマンネリを払拭してくれたと私は思うのです！！！
見事にマンネリを払拭してくれたと私は思うのです！！！
222 ：花と名無しさん：2008/08/29(金) 10:21:27 ID:JWAx4MjZO
>>220さんも、２ちゃんねるを私物化した言い方しないように！！文句ばかりの姑みたいですね。初心者も利用したいんですよ。ちなみに、豚小屋マニアではないです。さよーなら
秋菊は旦那様とできちゃうのかな？
初期の頃なんか含みを持たせていましたよね。
旦那様を悲しませたら奥様でも許さないでしたっけ？
さんざん可愛がってくれた金蓮を裏切るなら秋菊が一番の悪に思える
初期の頃なんか含みを持たせていましたよね。
旦那様を悲しませたら奥様でも許さないでしたっけ？
さんざん可愛がってくれた金蓮を裏切るなら秋菊が一番の悪に思える
>>223
秋菊ちょっとおかしいよね。
奥様を悲しませたら旦那様でも許さないです
なら分かるけどさ。
話がようやく進みそうで嬉しいな。
最近の水戸黄門みたいなノリも良かったけど
いい加減次の段階へ進んで欲しかったからさ。
瓶児身ごもる→金漣、経済浮気→秋菊告げ口、旦那様にバレる
→ドロ沼という感じなんだろうけど、作者の腕前で面白く見せてくれると期待してるお
秋菊ちょっとおかしいよね。
奥様を悲しませたら旦那様でも許さないです
なら分かるけどさ。
話がようやく進みそうで嬉しいな。
最近の水戸黄門みたいなノリも良かったけど
いい加減次の段階へ進んで欲しかったからさ。
瓶児身ごもる→金漣、経済浮気→秋菊告げ口、旦那様にバレる
→ドロ沼という感じなんだろうけど、作者の腕前で面白く見せてくれると期待してるお
最初からの伏線が生きているのなら、秋菊とフウさんが金蓮の破滅（？）の
原因をつくることになるのだから、フウさんが秋菊を利用するという流れになるのかな。
秋菊は金蓮にはもちろん忠実なんだけど、旦那様にも横恋慕でしょう。
金蓮と旦那様がいつまでも睦まじければいいけど、金蓮が旦那様を裏切るような
ことをしたら、だからこそ憎しみも大きくなるんだろうな。
おくてで真面目で、春梅みたいに「まあ、こうなっても仕方ないわよねー」という
柔軟な考えが出来ないキャラだから。
それで、そんな秋菊をフウが分からないように影で煽っていくとか。
原因をつくることになるのだから、フウさんが秋菊を利用するという流れになるのかな。
秋菊は金蓮にはもちろん忠実なんだけど、旦那様にも横恋慕でしょう。
金蓮と旦那様がいつまでも睦まじければいいけど、金蓮が旦那様を裏切るような
ことをしたら、だからこそ憎しみも大きくなるんだろうな。
おくてで真面目で、春梅みたいに「まあ、こうなっても仕方ないわよねー」という
柔軟な考えが出来ないキャラだから。
それで、そんな秋菊をフウが分からないように影で煽っていくとか。
雷が怖くて買いに行けない＞＜
ここ読んでたら、いつもより購買欲が…
ところで、ｷﾝﾍﾟのｺﾐｯｸｽは書店注文でしか買えない？
ここ読んでたら、いつもより購買欲が…
ところで、ｷﾝﾍﾟのｺﾐｯｸｽは書店注文でしか買えない？
経済って最近出ばりすぎと違うか？
このままではタイトルが金瓶陳に…
このままではタイトルが金瓶陳に…
金瓶陳ってｗｗｗ
私も経済好きだから出番増やしてほしいな。
ってか大奥様顔にシワ消えた？いつから？
私も経済好きだから出番増やしてほしいな。
ってか大奥様顔にシワ消えた？いつから？
231 ：花と名無しさん：2008/08/30(土) 00:24:21 ID:5y3lcqFP0
大奥様御懐妊万歳！！
瓶児が妊娠するかと思ってたんだけど
大奥様なのかな？
大奥様なのかな？
妊娠するのって瓶児じゃなくて大奥様なの？今回の感じではそうだったけど…
そこは竹崎オリジナルが入るだろうから。
妊娠しても出産までいけるかは別の話だし、大奥様に妊娠位はさせるかも。
でそれを機に次々ご懐妊て事も有りえたりして。
妊娠しても出産までいけるかは別の話だし、大奥様に妊娠位はさせるかも。
でそれを機に次々ご懐妊て事も有りえたりして。
>>214
確か白井先生の羽衣は舞台が琉球（今の沖縄）で豚小屋はトイレ
王の側室で他の側室達のいじめに遭ってトイレにつき落とされたんじゃなかったっけ
中国ではトイレの下にブタなんて地方に行ったら今でも当たり前
さあ琉球と中国の関係も調べるんだ
確か白井先生の羽衣は舞台が琉球（今の沖縄）で豚小屋はトイレ
王の側室で他の側室達のいじめに遭ってトイレにつき落とされたんじゃなかったっけ
中国ではトイレの下にブタなんて地方に行ったら今でも当たり前
さあ琉球と中国の関係も調べるんだ
なぜむしかえした
今回読んだ感じでは金瓶梅の世界も現実と同じように毎年1年が過ぎてるのかな？って思った。
もしそうなら旦那様に今まで子供ができていないことが不思議だよね。
もしそうなら旦那様に今まで子供ができていないことが不思議だよね。
わたなべキンペだけど、大奥様がご懐妊する話があるよ。
金蓮が
「正奥様の地位にいるのに、更に妊娠して狡い」
と言う滅茶苦茶なことを言って、呪詛をかけて流産させる。
原典にもある話ならば、その話をここで実行するのかも。
ついでに本屋で調べてもらったら、岩波しか入荷は無理と言われた。
10巻買うのは財布に痛いから、困った……。
金蓮が
「正奥様の地位にいるのに、更に妊娠して狡い」
と言う滅茶苦茶なことを言って、呪詛をかけて流産させる。
原典にもある話ならば、その話をここで実行するのかも。
ついでに本屋で調べてもらったら、岩波しか入荷は無理と言われた。
10巻買うのは財布に痛いから、困った……。
図書館でお借りなさいな。
ちくま書房だったかな、装丁本三段組みで読みにくかったけど。
ちくま書房だったかな、装丁本三段組みで読みにくかったけど。
図書館でお借りなさいな。
ちくま書房だったかな、装丁本三段組みで読みにくかったけど。
ついでにわたなべ版では前回玉楼と秋菊が死んじゃいました。
あっちも原典通りってわけじゃないみたい。
ちくま書房だったかな、装丁本三段組みで読みにくかったけど。
ついでにわたなべ版では前回玉楼と秋菊が死んじゃいました。
あっちも原典通りってわけじゃないみたい。
なに、今月秋菊と大奥様の濡れ場があるのか
でご懐妊か。立ち読んでくる！
でご懐妊か。立ち読んでくる！
親戚筋で養子を取って旦那様の後継がす（だっけ）ってところ
大奥様の息子があと継ぐになるのかもね
憎憎しげに見てた子供が旦那様にソックリに育ち、
子供が思春期になるころに事が起こって、金蓮や春梅が息子に手を出すってあるかもしれない
もしくば娘が出来て、ふうさんはほっとして瓶児に男児をと願い、今回の妊娠は本編には関係なしとか
娘が経済を婿にとるとか
大奥様ってあまり内面とか旦那様とのいちゃいちゃとかなかったから、あえて流産してごちゃごちゃなる書き方するともおもえないなあ
大奥様の息子があと継ぐになるのかもね
憎憎しげに見てた子供が旦那様にソックリに育ち、
子供が思春期になるころに事が起こって、金蓮や春梅が息子に手を出すってあるかもしれない
もしくば娘が出来て、ふうさんはほっとして瓶児に男児をと願い、今回の妊娠は本編には関係なしとか
娘が経済を婿にとるとか
大奥様ってあまり内面とか旦那様とのいちゃいちゃとかなかったから、あえて流産してごちゃごちゃなる書き方するともおもえないなあ
やっと大奥様の濡れ場があって
なんかこっちまでﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃったｗ
なんかこっちまでﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃったｗ
大奥様の妊娠目出度いじゃないか！
で・・・実はフウと大旦那さまの従者のカテキョ（名前忘れた）が恋に落ちてたとかだったらどしよ。
で・・・実はフウと大旦那さまの従者のカテキョ（名前忘れた）が恋に落ちてたとかだったらどしよ。
のだめにつづいて大奥様までベッドシーンなんて
今年は大物が次々とやってくれるなあ
今年は大物が次々とやってくれるなあ
経済、人気があるからだろってのは分かるけど、
出番が増えすぎて鼻についてきた
毎回より２～３に１回位の登場に抑えた方が映えるキャラだと思うけどなあ
大旦那様と知り合いでその場を治めたりの設定も、完璧超人になってきてかえってつまらない
出番が増えすぎて鼻についてきた
毎回より２～３に１回位の登場に抑えた方が映えるキャラだと思うけどなあ
大旦那様と知り合いでその場を治めたりの設定も、完璧超人になってきてかえってつまらない
大奥様がご懐妊なんて、なんて嬉しいめでたいこと*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*
ヤフーのデジコミでしか読んでないので、早く続きが出ないかな。
ヤフーのデジコミでしか読んでないので、早く続きが出ないかな。
やはり大奥様は可愛い。
来世で嫁にしたいな！
来世で嫁にしたいな！
月娘の懐妊濡れ場というからわくわくしていたけど乳首すらないw
金蓮普段着レベルの谷間露出で相変わらずガード固えぇ！と思ったw
あと経済って旦那さまとBL狙ってんのかな。止めるのは月娘か家庭教師だと思ってたからｽﾞｺｰ
瓶児は天然から完全にブラック化だね
金蓮普段着レベルの谷間露出で相変わらずガード固えぇ！と思ったw
あと経済って旦那さまとBL狙ってんのかな。止めるのは月娘か家庭教師だと思ってたからｽﾞｺｰ
瓶児は天然から完全にブラック化だね
大奥様妊娠かってなってたからﾜｸﾜｸして読んだけどいつもどおり進展なしっぽい感じだった
経済いらなかったなぁ
大奥様の鶴の一声が聞きたかった
経済いらなかったなぁ
大奥様の鶴の一声が聞きたかった
252 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 00:07:22 ID:zjfa+jpV0
経済は旦那様に惚れているというネタが一気に現実味おびてきたような内容だった・・・。
253 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 00:27:07 ID:ae4KM+XJO
てことは…以前の「ちゃんとしっかり捕まえててくださいよ」って…
大旦那様から旦那姫様を取り戻す経済王子さまですね、わかりたくありませんw
Fooも瓶児も大旦那様も中途半端なのに変な層に媚びないでもらいたい
Fooも瓶児も大旦那様も中途半端なのに変な層に媚びないでもらいたい
馮さん馬鹿なのか？これじゃ瓶痔が身ごもっても奥方全員敵にまわすどころか、それこそ西門家破滅じゃあ………
旦那様膝枕好きすぎてﾜﾗﾀｗｗ
逃げちゃダメとか、今月の旦那様はシンジくんかよ
シンジくんは強いです。
大奥様が野外プレイを許すなんて意外だった
260 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 21:27:55 ID:+bO3IlTk0
大奥様は相手が旦那様ならＯＫなんです。
それにれっきとした屋内であそこは寝室ではないにしろ個室です
周囲には誰もいません
ＯＫです。
何も問題はないのです
それにれっきとした屋内であそこは寝室ではないにしろ個室です
周囲には誰もいません
ＯＫです。
何も問題はないのです
大奥様が・・だと？！
療養中で外出できない俺のために誰か今月号の要略を・・・！！
療養中で外出できない俺のために誰か今月号の要略を・・・！！
>>261
旦那様の誕生日で自作詩付き扇を贈る大奥様
誕生会に来た親父からの贈り物の焼印にキレる旦那様を諌める大奥様
拗ねて脱走したけど、親父を殺そうと戻ってきたキレ旦那様を止める経済、フォローに周る大奥様
ヘコんだ旦那様を膝枕で甘やかす大奥様
旦那様に野外で襲われる大奥様
他
旦那様の誕生日で自作詩付き扇を贈る大奥様
誕生会に来た親父からの贈り物の焼印にキレる旦那様を諌める大奥様
拗ねて脱走したけど、親父を殺そうと戻ってきたキレ旦那様を止める経済、フォローに周る大奥様
ヘコんだ旦那様を膝枕で甘やかす大奥様
旦那様に野外で襲われる大奥様
他
あ、屋内か。ごめんね。
264 ：花と名無しさん：2008/09/01(月) 22:25:27 ID:MJTgM9EH0
>>262
「他」にいろいろありすぎｗｗ
「他」にいろいろありすぎｗｗ
プラスで
玉楼さんが「旦那様の誕生日には子宝運がＵＰ」と予言
瓶児さんとフウが相変わらず嫌がらせ計画
父親を殺せない旦那様にやきもきする金蓮
銭の木をプレゼントする嬌児
畑いじりｶﾜﾕｽな雪娥
が今月の内容だ！
玉楼さんが「旦那様の誕生日には子宝運がＵＰ」と予言
瓶児さんとフウが相変わらず嫌がらせ計画
父親を殺せない旦那様にやきもきする金蓮
銭の木をプレゼントする嬌児
畑いじりｶﾜﾕｽな雪娥
が今月の内容だ！
嬌児ねーさんの値切りテクさすがｗ
旦那様の着物と同じ生地で仕立てたものを平気で着てた瓶児は、あくまで
偶然と言い張ってたけど他の奥方全員「わざとだな」と思っただろう。
こういう、随所でイラッとくることをやらかして平気でいられるのが瓶児
ならではだ。
まあ最近は空気読めない上にバカっぽいんで飽きてきたが。
偶然と言い張ってたけど他の奥方全員「わざとだな」と思っただろう。
こういう、随所でイラッとくることをやらかして平気でいられるのが瓶児
ならではだ。
まあ最近は空気読めない上にバカっぽいんで飽きてきたが。
でも今月の瓶児さんの表情は馬鹿天然じゃなくて
金蓮さんを出し抜く悪巧みしちゃお♪みたいな悪女だったんで好き
金蓮さんを出し抜く悪巧みしちゃお♪みたいな悪女だったんで好き
今回の瓶児はなんか悪巧みっぽい表情だったよね、私も思った。
徐々に瓶児が強くなっていくのだろうか。
金蓮は経済と浮気するんだろうか。
それにしても経済は良いとこどり。
カッコヨス。
徐々に瓶児が強くなっていくのだろうか。
金蓮は経済と浮気するんだろうか。
それにしても経済は良いとこどり。
カッコヨス。
きひ様可愛すぎ
一針ずつ旦那様への想いを込めて仕立てた金蓮姐さん、ステキ
盗み聞きした挙句、フウに自分用の着物作らせて悪目立ちする瓶児にゲンナリ
盗み聞きした挙句、フウに自分用の着物作らせて悪目立ちする瓶児にゲンナリ
金蓮は自分で生地選びから始めて、心を込めて縫い上げたんだもんね。
自分では針すら持てない瓶児と同じにされちゃたまらんわな。
経済が旦那様お留まりなさいましの役に回ったのは、西門家の裏事情を理解してるのと
万一にも、奥方達に刃物傷をつける訳にはいかんからだろう。
大奥様御懐妊だと、この金蓮なら「悔しいけど大奥様じゃ仕方無い」で諦めて
むしろ大奥様の真の怖さを知らない瓶児とフウが、身の程知らずに何か企む
金蓮巻き込まれ又は、濡れ衣で大ピンチの展開になりそうな悪寒・・・
自分では針すら持てない瓶児と同じにされちゃたまらんわな。
経済が旦那様お留まりなさいましの役に回ったのは、西門家の裏事情を理解してるのと
万一にも、奥方達に刃物傷をつける訳にはいかんからだろう。
大奥様御懐妊だと、この金蓮なら「悔しいけど大奥様じゃ仕方無い」で諦めて
むしろ大奥様の真の怖さを知らない瓶児とフウが、身の程知らずに何か企む
金蓮巻き込まれ又は、濡れ衣で大ピンチの展開になりそうな悪寒・・・
274 ：花と名無しさん：2008/09/02(火) 20:40:42 ID:VMQ90usL0
金蓮姐さんは同じ妊娠騒動でも、嬌児姐さんのときは瓶児の時みたいに悪さしなかったしそれはあるかも
ところで瓶児は結局旦那様に何をプレゼントしたんだっけ？
ところで瓶児は結局旦那様に何をプレゼントしたんだっけ？
>274
皆に嫌な気分をプレゼント？
皆に嫌な気分をプレゼント？
大奥様が妊娠して、強大なラスボスとは分かっていても立ち向かう金蓮が見たいw
金蓮、王婆、経済パーティで、ときどき大旦那さま。
金蓮、王婆、経済パーティで、ときどき大旦那さま。
>>277金瓶梅→ 金瓶陳(←今ココ) →金婆陳？
>>274「お揃いの着物とは何と縁起がいい。やはり瓶児が運命の相手だ。
さあ他の皆など放っといて寝台へ行こう」という旦那様からのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ(？)を
自分が貰う気だったんじゃないか？瓶児の思考回路なら何の矛盾もなさそう。
>>274「お揃いの着物とは何と縁起がいい。やはり瓶児が運命の相手だ。
さあ他の皆など放っといて寝台へ行こう」という旦那様からのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ(？)を
自分が貰う気だったんじゃないか？瓶児の思考回路なら何の矛盾もなさそう。
大奥様にあって金蓮に無い物は、絶対的権力とそれに付随する人脈か？
金蓮にあって大奥様に無い物は、実行力と下積み故に手を汚す事を厭わない辺りか。
知恵比べは互いに互角と思ってるんじゃ内科と。今は利害対立は取り立てて無いし。
で、瓶児の後ろ盾に強力過ぎるフウ婆を付けたがら、金蓮には経済を付けたのか。
重くなりがちな展開の中、金蓮と経済の掛け合いは一息つけるところもあるし。
しかし雪姐さんの畑(ry 庭は恐れ入った。
ここを造ってる時は、経済も「俺何やってるんだろう」と思った事だろう。
金蓮にあって大奥様に無い物は、実行力と下積み故に手を汚す事を厭わない辺りか。
知恵比べは互いに互角と思ってるんじゃ内科と。今は利害対立は取り立てて無いし。
で、瓶児の後ろ盾に強力過ぎるフウ婆を付けたがら、金蓮には経済を付けたのか。
重くなりがちな展開の中、金蓮と経済の掛け合いは一息つけるところもあるし。
しかし雪姐さんの畑(ry 庭は恐れ入った。
ここを造ってる時は、経済も「俺何やってるんだろう」と思った事だろう。
エロスﾜﾛﾀｗ
大奥様はエロスが無いんじゃなくて鉄壁と言うのだ！ｗ
ちがうちがう貞節っていうんだい。
というのはあっちにおいといて。
側室の奥様方はそれぞれ手に職を持ってるね。
雪蛾姐さん＝料理人
嬌児姐さん＝財テク
玉楼姐さん＝占い
金蓮＝お裁縫
瓶児＝天然ボケ
というのはあっちにおいといて。
側室の奥様方はそれぞれ手に職を持ってるね。
雪蛾姐さん＝料理人
嬌児姐さん＝財テク
玉楼姐さん＝占い
金蓮＝お裁縫
瓶児＝天然ボケ
とにかく、旦那様第一が金蓮と大奥様の最大の一致点だよね。
この軸が崩れない限りは、この２人の対決は有り得ないなと思った。
やはりそこが、空気読めてない瓶児とあわよくばを狙うフウ婆とどうなるかかと。
経済は、やはり陳家と関係があるか否かが引っ掛かる。
原典では経済とフウ婆の接点は全く無いけど、竹崎キンペだとあっても驚かない。
個人的には、金蓮と経済は対等関係、むしろ雪姐さんと経済とか押したい感じ。
この軸が崩れない限りは、この２人の対決は有り得ないなと思った。
やはりそこが、空気読めてない瓶児とあわよくばを狙うフウ婆とどうなるかかと。
経済は、やはり陳家と関係があるか否かが引っ掛かる。
原典では経済とフウ婆の接点は全く無いけど、竹崎キンペだとあっても驚かない。
個人的には、金蓮と経済は対等関係、むしろ雪姐さんと経済とか押したい感じ。
旦那様死後が二人が対決するときだろうな
旦那様本人が一番な金蓮と旦那様と西門家両方大事な大奥様とで。
旦那様本人が一番な金蓮と旦那様と西門家両方大事な大奥様とで。
286 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 20:18:40 ID:RA5yw/6j0
>>283
天然ボケが手に職ですかｗｗ
天然ボケが手に職ですかｗｗ
最終回に向かってるのか？複雑な気持ちだ。
これからの展開が不安と期待が入り混じっているが・・・
子供、栄華を失い没落する大奥様を見たくない
他の男に鞍替えする玉楼姐さんを見たくない
西門家を捨てて逃げる嬌児姐さんを見たくない
春梅に虐められ坂を転がり落ちるほど不幸になり自殺する雪蛾姐さん
を絶対に見たくない
ヘタレ男(とウンカ)なんかに殺される金連姐さんを見たくない
贅沢と男遊びに走る死ぬ春梅と金連姐さんに虐待される秋菊を見たくない
原典以上に壮絶な最期を迎える瓶児を見たい
これからの展開が不安と期待が入り混じっているが・・・
子供、栄華を失い没落する大奥様を見たくない
他の男に鞍替えする玉楼姐さんを見たくない
西門家を捨てて逃げる嬌児姐さんを見たくない
春梅に虐められ坂を転がり落ちるほど不幸になり自殺する雪蛾姐さん
を絶対に見たくない
ヘタレ男(とウンカ)なんかに殺される金連姐さんを見たくない
贅沢と男遊びに走る死ぬ春梅と金連姐さんに虐待される秋菊を見たくない
原典以上に壮絶な最期を迎える瓶児を見たい
>>287
最後の一行ｗｗｗｗｗ
最後の一行ｗｗｗｗｗ
竹崎版は何気に雪姐さん優遇的だから、普通によそに奉公するとか再婚しそう。
つーか、金蓮は例外としても、大奥様と雪姐さんは人気キャラだよね。
それぞれ割とサッパリ系だし、どちらも憧れるとこあるし。
瓶児って、美人で金持ちで後ろ盾持ちといえば、実は飴飴イライザの天然系焼き直し？
なる程見ていてイラつく訳だ。
つーか、金蓮は例外としても、大奥様と雪姐さんは人気キャラだよね。
それぞれ割とサッパリ系だし、どちらも憧れるとこあるし。
瓶児って、美人で金持ちで後ろ盾持ちといえば、実は飴飴イライザの天然系焼き直し？
なる程見ていてイラつく訳だ。
291 ：花と名無しさん：2008/09/03(水) 23:51:29 ID:RA5yw/6j0
>>287
禿同！！
多分最初は（こんなに長期連載になると思ってなかっただろうから）
原典みたいなラスト（西門家没落で奥方達は不幸な結末）の予定だっただろうけど
今は原典とはほぼ完全に別物になってるし
そんな最後はないと信じたい
そんな最後になるくらいなら西門家の敵を倒しまくって
現状維持で、『喧嘩しながらも皆様平和に暮らしました』でいいです
禿同！！
多分最初は（こんなに長期連載になると思ってなかっただろうから）
原典みたいなラスト（西門家没落で奥方達は不幸な結末）の予定だっただろうけど
今は原典とはほぼ完全に別物になってるし
そんな最後はないと信じたい
そんな最後になるくらいなら西門家の敵を倒しまくって
現状維持で、『喧嘩しながらも皆様平和に暮らしました』でいいです
旦那様が大奥様を選んで嬉しい
旦那様は浮気者の割に大奥様を立てつつ
他の奥様方みんなにも優しい所が良いね
旦那様は浮気者の割に大奥様を立てつつ
他の奥様方みんなにも優しい所が良いね
初期の絵を見比べると、今の絵はなんかすごく鼻が…
でも最近はちょっと奥様同士が仲良くなりすぎてて…ってのもｗ
しかも瓶児除く、みたいな。
初期の殺伐した雰囲気も懐かしい。
しかも瓶児除く、みたいな。
初期の殺伐した雰囲気も懐かしい。
もっと旦那様の取り合いで盛り上がって欲しい
ほんとは金持ちの瓶児が来たおかげで、更なる財産、西門家が大きくなったって意味で瓶児は感謝される側の立場だったはずなんだけどなー
最初みたいに金蓮だけがはぶられてる方が良かった
馴れ合いすぎてぬるいわ
最初みたいに金蓮だけがはぶられてる方が良かった
馴れ合いすぎてぬるいわ
ここでご懐妊の大奥様を流産させて悪役の金蓮さん復活ですよ！
旦那様と大奥様の子供だけは殺さないで！！
この金蓮は呪詛は当てにしてないし、母子ネタに弱いし、何より大奥様の怖さを知ってるし
懐妊相手が大奥様なら、悔しがりはしても、手出しはしない気がする。
嬌姐さんや雪姐さんは、それぞれの役目に張り切りそうだし、玉姐さんも満足だろうし
動くとしたら、当てが外れたフウ婆かな。懐妊しない瓶児はフウには用無しな訳だし
旦那様が大奥様に付きっきり又は金蓮との間のみ往復となったら、何か仕掛けるかも。
つーか、こんな大事なことに限って当たるなら、玉姐さんの占いが一番怖いわ。
懐妊相手が大奥様なら、悔しがりはしても、手出しはしない気がする。
嬌姐さんや雪姐さんは、それぞれの役目に張り切りそうだし、玉姐さんも満足だろうし
動くとしたら、当てが外れたフウ婆かな。懐妊しない瓶児はフウには用無しな訳だし
旦那様が大奥様に付きっきり又は金蓮との間のみ往復となったら、何か仕掛けるかも。
つーか、こんな大事なことに限って当たるなら、玉姐さんの占いが一番怖いわ。
そういえば玉ちゃんの占いはあたらないんだっけw
占いが当たったとしたら、「10年に一度」とゆーことだから、次に子宝に恵まれるのは…
また瓶児がトンでも理論で「一番年をとっていらっしゃるのに苦しいお産をなさるなんてあまりにお可哀相」とか
「旦那様の心が離れるのは嫌だし、私のところに産まれる方が旦那様も子供も幸せですわ」
って謀をしてくれる予感。
「旦那様の心が離れるのは嫌だし、私のところに産まれる方が旦那様も子供も幸せですわ」
って謀をしてくれる予感。
汚れは瓶児
制裁は金蓮になりそう。
蘭香フルボッコな見た目天女・中身は鬼な姐さんズの話がまた読みたい
制裁は金蓮になりそう。
蘭香フルボッコな見た目天女・中身は鬼な姐さんズの話がまた読みたい
ふうさんも子供に手を出すほど浅はかな真似はしないと思う
瓶児付きなら身近にいけないだろうしね
どっちみち旦那様の死後は養子？で親戚の男を貰うんだろうから
流産なしで、そこが実子になっても、ｽﾄｰﾘｰ的にはあんまり代わらないんじゃないかなぁ
そんなことより最近の金蓮マンセーぶりの方が気になる
最初のｲﾗｲﾗして秋菊ぶったたいたり、旦那様の興味ひくために春梅を床に呼んだり
他の奥様と衝突しながらも、大奥様に取り入ろうとしたり
あの頃の金蓮のイメージ、いつ壊れたんだろう
武松が牢獄に入れられてから正義の味方始めたのかな？
私は最初の金蓮の方が好きだ
今の平和ﾎﾞｹして人助けしたり復讐したりする金蓮は、自分を棚に上げてるみたいでむかつく
王婆の言うように金蓮おかしいよ
瓶児付きなら身近にいけないだろうしね
どっちみち旦那様の死後は養子？で親戚の男を貰うんだろうから
流産なしで、そこが実子になっても、ｽﾄｰﾘｰ的にはあんまり代わらないんじゃないかなぁ
そんなことより最近の金蓮マンセーぶりの方が気になる
最初のｲﾗｲﾗして秋菊ぶったたいたり、旦那様の興味ひくために春梅を床に呼んだり
他の奥様と衝突しながらも、大奥様に取り入ろうとしたり
あの頃の金蓮のイメージ、いつ壊れたんだろう
武松が牢獄に入れられてから正義の味方始めたのかな？
私は最初の金蓮の方が好きだ
今の平和ﾎﾞｹして人助けしたり復讐したりする金蓮は、自分を棚に上げてるみたいでむかつく
王婆の言うように金蓮おかしいよ
私は長期連載になったんだから今の金蓮の性格のがいいよー。
昔の金蓮はしゃべり方もオバサンくさい？って言うのか独特だったよね。
現実世界でも人間って幸せな人は他人に優しくできるけど不幸な人は意地悪なのと
同じじゃない？
美人は優しいけどブスは意地悪な人多いし。
金蓮は西門家にきて性格が丸くなったんだよー。
昔の金蓮はしゃべり方もオバサンくさい？って言うのか独特だったよね。
現実世界でも人間って幸せな人は他人に優しくできるけど不幸な人は意地悪なのと
同じじゃない？
美人は優しいけどブスは意地悪な人多いし。
金蓮は西門家にきて性格が丸くなったんだよー。
金蓮が優しいのは絶対的弱者に対してだけで、他には結構エグいとこは残してあるとおも。
泥はねた博打の女元締めを生き埋めにまで持ってったり、尼僧２人を犬の餌にしたり。
極めつけは、陳家の壷の話かな。変死体が入ってた壷を、平然と抱えて持ち帰ってんだもん。
気に入らない相手の命は、命とも思ってないってだけで、十分金蓮は悪女だよ。
泥はねた博打の女元締めを生き埋めにまで持ってったり、尼僧２人を犬の餌にしたり。
極めつけは、陳家の壷の話かな。変死体が入ってた壷を、平然と抱えて持ち帰ってんだもん。
気に入らない相手の命は、命とも思ってないってだけで、十分金蓮は悪女だよ。
まぁ金蓮に身勝手で悪どいことやらせると感情移入しにくいし
主人公として読者に嫌われるのはどうよという事で
次回も瓶児さんにご期待下さい
主人公として読者に嫌われるのはどうよという事で
次回も瓶児さんにご期待下さい
自分も初期の金蓮が好きだったな。
まさに悪の華って感じでかっこよかった。
思うに、今の金蓮の敵になるキャラって他で悪どいことしてる悪役なんだよね。
だから金蓮が敵キャラを潰す＝悪役だから仕方ないになるから
金蓮が正義の人みたくなるんじゃない？
瓶児も、ＫＹでしょうもない女だから金蓮に何かされても仕方ないみたくなってる。
今の金蓮姐さんなら男装して武松に尽すウンカを犯したりしないだろうし
逆にツンデレに立ち回って武松とくっつけてあげたりしそう。
まさに悪の華って感じでかっこよかった。
思うに、今の金蓮の敵になるキャラって他で悪どいことしてる悪役なんだよね。
だから金蓮が敵キャラを潰す＝悪役だから仕方ないになるから
金蓮が正義の人みたくなるんじゃない？
瓶児も、ＫＹでしょうもない女だから金蓮に何かされても仕方ないみたくなってる。
今の金蓮姐さんなら男装して武松に尽すウンカを犯したりしないだろうし
逆にツンデレに立ち回って武松とくっつけてあげたりしそう。
それと他の姐さん方に対しては、旦那様の寵愛が抜きん出てるのと、瓶児に憎悪が
集中してる状態だから、特に敵意無く接するようになってるのかと。
でもイヤミを言うのは忘れてない辺りが、しっかり金蓮らしいｗ
集中してる状態だから、特に敵意無く接するようになってるのかと。
でもイヤミを言うのは忘れてない辺りが、しっかり金蓮らしいｗ
金蓮女王様とドMの桂秀が面白かった。
金蓮に鞭はぴったりだｗ
でも秋菊が可哀想過ぎ(´；ω；｀)
金蓮に鞭はぴったりだｗ
でも秋菊が可哀想過ぎ(´；ω；｀)
秋菊がヤられる話って何巻かに収録されてる？
悦利だったっけ・・・あの器具の名前
先月思わせ振りにでてきた子は何に使うんだろ
家を追いだされたときの避難女？
家を追いだされたときの避難女？
あんまり瓶児に悪い部分を押し付けすぎてて、
瓶児の中のろくでなし部分の一部が金蓮の物ってことを意識させられてしまう
瓶児の中のろくでなし部分の一部が金蓮の物ってことを意識させられてしまう
>>314
悦梨ね。名前とは裏腹に、西洋では宗教裁判のエグい拷問道具だった訳だが。
今で例えるなら、チベットの尼さんの膣に、厨共の鬼畜兵がスタンガン押し込むという
凄まじい拷問みたいなものかな。
体は勿論、精神的にも酷いダメージを受けて、気がふれる女性も少なくないとか。
あの時代設定で、秋菊が心身共に立ち直れたのは、奇跡と言う他はないとおも。
そこらも思い起こすと、金蓮が瓶児を憎んで余りあるのも致し方ないかなと痛感する。
悦梨ね。名前とは裏腹に、西洋では宗教裁判のエグい拷問道具だった訳だが。
今で例えるなら、チベットの尼さんの膣に、厨共の鬼畜兵がスタンガン押し込むという
凄まじい拷問みたいなものかな。
体は勿論、精神的にも酷いダメージを受けて、気がふれる女性も少なくないとか。
あの時代設定で、秋菊が心身共に立ち直れたのは、奇跡と言う他はないとおも。
そこらも思い起こすと、金蓮が瓶児を憎んで余りあるのも致し方ないかなと痛感する。
>>317
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%82%A6%E6%A2%A8&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
検索してみたら、名づけフォーラムばっかり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%82%A6%E6%A2%A8&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
検索してみたら、名づけフォーラムばっかり
あれは慈悲であって愛ではありません
旦那様が愛しているのはあくまでも奥さんだけ
旦那様は奥様一筋で他の女は同情か色欲だけです
その奥さんは六人もいますけどｗｗ
旦那様が愛しているのはあくまでも奥さんだけ
旦那様は奥様一筋で他の女は同情か色欲だけです
その奥さんは六人もいますけどｗｗ
いずれ旦那様が金漣と経済の浮気を知ってしまい激昂するんだろうけど
ふと大旦那様も同じようなことがあったのかなぁなんて想像してしまった。
あんなに女性をけだもの扱いする大旦那様、過去に何があったのか
凄い気になる。
ふと大旦那様も同じようなことがあったのかなぁなんて想像してしまった。
あんなに女性をけだもの扱いする大旦那様、過去に何があったのか
凄い気になる。
旦那様は金蓮の浮気を知ったことはすでにあるが
そうそう金蓮と瓶児の浮気のときかなり怒ったけど
結局しっかり罰くらわしたとはいえ怒ったのはその時だけで
その後はきれいさっぱり水に流して以前と変わらない態度で接している
あんなことは現代人にも容易にはできないよね
さっぱりしてるというか根に持たないというか
そこが旦那様の長所なんだろうね
結局しっかり罰くらわしたとはいえ怒ったのはその時だけで
その後はきれいさっぱり水に流して以前と変わらない態度で接している
あんなことは現代人にも容易にはできないよね
さっぱりしてるというか根に持たないというか
そこが旦那様の長所なんだろうね
でも金蓮の最初の浮気相手だって
旦那様に信頼されてたんじゃない？
旦那様に許してもらった後以前と変わらず奉公してるし
旦那様に信頼されてたんじゃない？
旦那様に許してもらった後以前と変わらず奉公してるし
>>323
たくさん妻が居るからある程度割り切れるんじゃない？
たくさん妻が居るからある程度割り切れるんじゃない？
昔は今と違って男尊女卑思考が当然で
男が浮気するのは当たり前でも、女は男の所有物だから
浮気は絶対に駄目で、女の貞操観念が今とは比較にならないほど
もてはやされた時代だから
それはないでしょ
男が浮気するのは当たり前でも、女は男の所有物だから
浮気は絶対に駄目で、女の貞操観念が今とは比較にならないほど
もてはやされた時代だから
それはないでしょ
家の事情で廓に売られてしょうがなく売春してた女性を
浮気女と同じレベルで語るのは可哀想
あくまで結婚後の女の姦通は当時は犯罪だったって話でしょ
だから既婚者の金蓮や瓶児が旦那様と不倫したことで悪女呼ばわりなんだから
浮気女と同じレベルで語るのは可哀想
あくまで結婚後の女の姦通は当時は犯罪だったって話でしょ
だから既婚者の金蓮や瓶児が旦那様と不倫したことで悪女呼ばわりなんだから
今だったら女の不倫なんて不法行為ではあるけど全然犯罪行為ではないんだから
331 ：花と名無しさん：2008/09/07(日) 01:59:22 ID:tE+0j77wO
関係ないけど、韓国では不倫で姦通罪あるらしいよ
あの時代だと一度妻になったのに夫をほっぽって余所の男と浮気するのに比べたら
非処女に全然抵抗無いでしょ。当主が死ぬと妻はばんばん再婚してたし、売春婦を家に迎えることもしてた一方で
不義密通はめちゃくちゃ重罪。偽金蓮母の話でもあったけど。
今の感覚じゃ処女の方がいいのかなとは思うけど、処女信仰的な意識が古代中国にあったかと思うと疑問
非処女に全然抵抗無いでしょ。当主が死ぬと妻はばんばん再婚してたし、売春婦を家に迎えることもしてた一方で
不義密通はめちゃくちゃ重罪。偽金蓮母の話でもあったけど。
今の感覚じゃ処女の方がいいのかなとは思うけど、処女信仰的な意識が古代中国にあったかと思うと疑問
春梅も妾の「お試し期間ｗ」でバンバンやってたしねー
ていうことは、問題はその女性が誰のモノであるか、になるのかな。
時代背景があるから、女性の人権とか意思は一切無視したうえで
考えれば、一度、妻なり妾なりにした女が自分の意思でほかの
男と浮気したら、そりゃ旦那様は怒るし、男によっては妻を殺して
も問題にはならんでしょう。
ただキンペは歴史漫画じゃないから、そのへんはかなりソフトな
ことに置き換えられているけど。
時代背景があるから、女性の人権とか意思は一切無視したうえで
考えれば、一度、妻なり妾なりにした女が自分の意思でほかの
男と浮気したら、そりゃ旦那様は怒るし、男によっては妻を殺して
も問題にはならんでしょう。
ただキンペは歴史漫画じゃないから、そのへんはかなりソフトな
ことに置き換えられているけど。
>>335
まあそういうことだよね
結婚＝女の操は夫の財産になるから貞操まもらなきゃならないけど
フリーであれば操は女自身あるいは親のものだから
不特定の相手と付き合ったり、親が娘を廓に売るのはＯＫ
日本でも江戸時代なんか吉原とかで娼婦がもてはやされていたけど
人妻は浮気ＮＯでやったら姦通罪になったわけだから
結婚するまで処女でなきゃ駄目って思想は大奥様みたいな
良家のご令嬢だけで、一般庶民はこの範疇ではなかったってことだね
まあそういうことだよね
結婚＝女の操は夫の財産になるから貞操まもらなきゃならないけど
フリーであれば操は女自身あるいは親のものだから
不特定の相手と付き合ったり、親が娘を廓に売るのはＯＫ
日本でも江戸時代なんか吉原とかで娼婦がもてはやされていたけど
人妻は浮気ＮＯでやったら姦通罪になったわけだから
結婚するまで処女でなきゃ駄目って思想は大奥様みたいな
良家のご令嬢だけで、一般庶民はこの範疇ではなかったってことだね
かくいう日本も処女性を重視したのは身分のある女性のみで
一般庶民は地方なんかは夜這いの習慣あったらしいし
大奥様が旦那様以外の男にはマッサージでも触らせたくないって頑なに拒んだのも
彼女が名家のお嬢様だったからだと思う
一般庶民は地方なんかは夜這いの習慣あったらしいし
大奥様が旦那様以外の男にはマッサージでも触らせたくないって頑なに拒んだのも
彼女が名家のお嬢様だったからだと思う
>>331
中東では死刑だったよね。日本も戦前は罪だったけど親告罪なので夫が訴えなければ無罪放免だった
（有名どころでは九州の大富豪に嫁いだ柳原伯爵令嬢。新聞にのったりして当時はすごいスキャンダル
でも夫が訴えず、駆け落ち騒動までしたにもかかわらず円満離婚。
その後、元夫は柳原家から養子もらったり、元妻が貧乏ときくと援助申し込んだりしてた。
さすがに離婚の事情があれだっただけに元妻が断ったらしいけど）
中東では死刑だったよね。日本も戦前は罪だったけど親告罪なので夫が訴えなければ無罪放免だった
（有名どころでは九州の大富豪に嫁いだ柳原伯爵令嬢。新聞にのったりして当時はすごいスキャンダル
でも夫が訴えず、駆け落ち騒動までしたにもかかわらず円満離婚。
その後、元夫は柳原家から養子もらったり、元妻が貧乏ときくと援助申し込んだりしてた。
さすがに離婚の事情があれだっただけに元妻が断ったらしいけど）
旦那さまはお心が広い、金蓮もばれないように他の男とやって賢い
前の話で、他の奥様に子供ができたら嫉妬でその子を殺してしまうかも、
って金蓮が言っていたけど、これも伏線なのかな。
でも、西門家の後継問題はわりと深刻なので、別々の奥様が同時期に
子供を産めば、憎い子をころして自分の子供を……ってなるけど
仮に大奥様がご懐妊ってなったら、正妻が生んだ正当な後継だから
西門家奥様ヒエラルキーに変化ないんじゃないかな。
大奥様がスーパー大奥様にレベルアップするだけだ……。
でも生まれた子が女の子だったら、話は違う方向にいくかも。
って金蓮が言っていたけど、これも伏線なのかな。
でも、西門家の後継問題はわりと深刻なので、別々の奥様が同時期に
子供を産めば、憎い子をころして自分の子供を……ってなるけど
仮に大奥様がご懐妊ってなったら、正妻が生んだ正当な後継だから
西門家奥様ヒエラルキーに変化ないんじゃないかな。
大奥様がスーパー大奥様にレベルアップするだけだ……。
でも生まれた子が女の子だったら、話は違う方向にいくかも。
スーパー大奥様ﾜﾗﾀw
金蓮も、大奥様の従姉の話頃までは、他の奥方の懐妊なんてキーッて感じだったけど
嬌児姐さんの懐妊騒動の時はかなり我慢してたよね。大奥様ならもう仕方無い状態に
なりそうな気ガス。無論瓶児の場合は黙っちゃいないだろうけど。
売春婦からの大出世と言えば、丁度金瓶梅の時代、李子子って芸妓がお忍びで郭遊びに来た
皇帝に見初められて、貴妃にまでなったっつー実話があるなあ。
まあ権力者に取っては、男女関係無く力の無い者は動物以下の扱いだった時代つか民族だし。
でなきゃ纏足や去勢なんて簡単にはやれないよ。
嬌児姐さんの懐妊騒動の時はかなり我慢してたよね。大奥様ならもう仕方無い状態に
なりそうな気ガス。無論瓶児の場合は黙っちゃいないだろうけど。
売春婦からの大出世と言えば、丁度金瓶梅の時代、李子子って芸妓がお忍びで郭遊びに来た
皇帝に見初められて、貴妃にまでなったっつー実話があるなあ。
まあ権力者に取っては、男女関係無く力の無い者は動物以下の扱いだった時代つか民族だし。
でなきゃ纏足や去勢なんて簡単にはやれないよ。
纏足って、金蓮の足みたいに小さいだけじゃなくて、もっと醜いよね。
中国残酷物語で「纏足の足弱」ってよく出てくるけど、
歩くのも大変で柔らかいらしい。
世界丸見えで本物見たけど、やっぱ醜かった。
中国残酷物語で「纏足の足弱」ってよく出てくるけど、
歩くのも大変で柔らかいらしい。
世界丸見えで本物見たけど、やっぱ醜かった。
その纏足を解いて出る膿を当時の殿方はﾍﾟﾛﾍﾟﾛするのがｴｸｽﾀｼｰだったんだと
だって、よちよち歩きの頃に、親指以外を内側に全部折り曲げて布で堅く縛り上げて
泣き叫ぶ幼女を無理矢理毎日歩かせた上に、それだけじゃまだ足は大きくなろうとするから
十歳前に、更に縦に折り曲げて、簡単に言うと土踏まずのとこを山折りにしちゃって
更にキツく布巻いた上に木靴で固定して形成し、でも不自然は不自然だから、毎日タコや
魚の目を削ったりして手入れしてたって・・・。
これじゃ足だけじゃなくて、体全体の骨格や内臓まで弱くなっちゃうよ。
雪姐さんみたいに働かなきゃいけない女性まで、ホントにやってたのかなあ？
庶民までやってたとしたら、ちょっとの病気や怪我でも死んでもおかしくないよこれ。
欧州のすげーコルセットといい、ペストやらコレラやらの疫病で、大陸の人々が、日本とは
比較にならない程、一気に人口が激減したりの歴史の原因の一端にもなったんじゃないかな。
ちなみに日本の下駄や草履は、鼻緒箇所３点が丁度腰や膝のツボに当たるので、長時間の
徒歩にも体が耐えたとの事で。確かに下駄は、たまに履いても疲れない。
泣き叫ぶ幼女を無理矢理毎日歩かせた上に、それだけじゃまだ足は大きくなろうとするから
十歳前に、更に縦に折り曲げて、簡単に言うと土踏まずのとこを山折りにしちゃって
更にキツく布巻いた上に木靴で固定して形成し、でも不自然は不自然だから、毎日タコや
魚の目を削ったりして手入れしてたって・・・。
これじゃ足だけじゃなくて、体全体の骨格や内臓まで弱くなっちゃうよ。
雪姐さんみたいに働かなきゃいけない女性まで、ホントにやってたのかなあ？
庶民までやってたとしたら、ちょっとの病気や怪我でも死んでもおかしくないよこれ。
欧州のすげーコルセットといい、ペストやらコレラやらの疫病で、大陸の人々が、日本とは
比較にならない程、一気に人口が激減したりの歴史の原因の一端にもなったんじゃないかな。
ちなみに日本の下駄や草履は、鼻緒箇所３点が丁度腰や膝のツボに当たるので、長時間の
徒歩にも体が耐えたとの事で。確かに下駄は、たまに履いても疲れない。
こんな足の小さな（美しい）私にうっとり・・・と誇りみたいなものになるんじゃない？
それとやらないと嫁に行けない・・・恥ずかしい・・・っていう気持ちかなあ
中東の女子割礼もかなり残酷だけど、やらなきゃみっともない嫁に行けない仕方ないからやる慣例だからとずっと続いてる
魚の目ができようが、外販ボシになろうが、腰痛になろうが、スタイル良く見えると思ってずっとハイヒール履いてるおばさんみたいだよね
それのﾓｯﾄﾓｯﾄ酷いやつかー
人間なれるとどんな履物、どんな足の怪我でも歩けるってことなんかな
それとやらないと嫁に行けない・・・恥ずかしい・・・っていう気持ちかなあ
中東の女子割礼もかなり残酷だけど、やらなきゃみっともない嫁に行けない仕方ないからやる慣例だからとずっと続いてる
魚の目ができようが、外販ボシになろうが、腰痛になろうが、スタイル良く見えると思ってずっとハイヒール履いてるおばさんみたいだよね
それのﾓｯﾄﾓｯﾄ酷いやつかー
人間なれるとどんな履物、どんな足の怪我でも歩けるってことなんかな
纏足で歩きづらい＝そのヨタヨタ状態を見て当時の男性方は女性への支配欲を掻き立てられたそうだ。
要は纏足萌えﾊｧﾊｧ(´Д`;
みたいな感じか？
要は纏足萌えﾊｧﾊｧ(´Д`;
みたいな感じか？
日本の黒髪超ロング萌え～は平安時代貴族の話で、手入れが大変だな位しか思わんけどねぇ。
女官は月に２度、洗髪休暇が３日づつあったってのはすげーなあとか。
近代で変わってると言えば、帯の結びを後ろに回して、背後の装飾が豪華になった分
襟足も綺麗に整えて、その後ろ姿の色気で男に迫るとか、そん位か？後はお歯黒？
まあそんなに体を苛める様な事は、しない国柄だったのねと。スレチになっちゃったけど。
女官は月に２度、洗髪休暇が３日づつあったってのはすげーなあとか。
近代で変わってると言えば、帯の結びを後ろに回して、背後の装飾が豪華になった分
襟足も綺麗に整えて、その後ろ姿の色気で男に迫るとか、そん位か？後はお歯黒？
まあそんなに体を苛める様な事は、しない国柄だったのねと。スレチになっちゃったけど。
>345
纏足は裕福の象徴みたいだったから雪姐さんは多分やってない
若い娘が働かなくてもよい家庭環境＝ええとこのお嬢さん
纏足は裕福の象徴みたいだったから雪姐さんは多分やってない
若い娘が働かなくてもよい家庭環境＝ええとこのお嬢さん
>>345 >>349
幼い時に売春婦ないし妾として売られた娘も纏足されたらしい
大陸帰りの亡くなったばあちゃんが、纏足された女性を知ってた
子供の頃（19世紀末）娼家に売られて、金持ちの旦那の後妻だか
第何夫人だかになった人だったそうだ
慣れというのは恐ろしいもので、意外にさかさか歩けるらしいよ
もちろん歩き方は普通の人に比べてすっごくヘンだったそうだけど
幼い時に売春婦ないし妾として売られた娘も纏足されたらしい
大陸帰りの亡くなったばあちゃんが、纏足された女性を知ってた
子供の頃（19世紀末）娼家に売られて、金持ちの旦那の後妻だか
第何夫人だかになった人だったそうだ
慣れというのは恐ろしいもので、意外にさかさか歩けるらしいよ
もちろん歩き方は普通の人に比べてすっごくヘンだったそうだけど
貧しい家でも娘を労働用にするか販売用にするかで違ってくるよね。
セツガ姐さんも妾になれるくらいの美貌なら足小さくされてるはず…
とも思ったが最初から下働きとして入ったならそれはやっぱないわ。
セツガ姐さんも妾になれるくらいの美貌なら足小さくされてるはず…
とも思ったが最初から下働きとして入ったならそれはやっぱないわ。
金蓮って貧しい生まれで小間使いとして売られたのになんで纏足はしてたんだろう
魯迅の小説に、昔は豆腐屋小町と言われた、もう初老のオバサンが、出世した主人公から
何やら土産を貰って「纏足とは思えない勢いで走って帰った」って描写があった。
う～ん・・・現代だと逆立ちで走る(？)位難しいんだろうか・・・
花魁道中用の高下駄で走る感じとか。
何やら土産を貰って「纏足とは思えない勢いで走って帰った」って描写があった。
う～ん・・・現代だと逆立ちで走る(？)位難しいんだろうか・・・
花魁道中用の高下駄で走る感じとか。
天狗の一歯下駄みたいな感じだろうか。
>>352
玉の輿に乗せてやろうという玉蓮の愛？
玉の輿に乗せてやろうという玉蓮の愛？
まあ、パラリンピックでの選手の躍動ぶりを見ていると、
纏足で走るくらいそう難しいことではないような気もしてくるな。
纏足女子100ｍ走とか、纏足女子マラソンとか
金蓮と雪姐なんかけっこうはりきっちゃいそうな気がするww
でもってふたりのシューズに瓶児がガビョウ入れたりとか。
纏足で走るくらいそう難しいことではないような気もしてくるな。
纏足女子100ｍ走とか、纏足女子マラソンとか
金蓮と雪姐なんかけっこうはりきっちゃいそうな気がするww
でもってふたりのシューズに瓶児がガビョウ入れたりとか。
>>356
李師師が正解だった(×李子子)。
宋の皇帝徽宗に宮中に招かれて明妃と呼ばれたそうな。
西太后も下級役人の娘だけど、寵愛＋皇子出産で皇后と同格扱いか。
日本も大奥なら、八百屋や魚屋の娘が招かれて、子供産んで出世ってあったけど
流石に皇室では聞かないかな。
李師師が正解だった(×李子子)。
宋の皇帝徽宗に宮中に招かれて明妃と呼ばれたそうな。
西太后も下級役人の娘だけど、寵愛＋皇子出産で皇后と同格扱いか。
日本も大奥なら、八百屋や魚屋の娘が招かれて、子供産んで出世ってあったけど
流石に皇室では聞かないかな。
天皇の周囲は女官も全員公家の娘で固めてあるから
どんなに身分低い側室でも中流公家の娘くらいだからね
（階級で言えば受領の娘くらい）
しかし、そういうラッキーな娘でも
どれだけ天皇から寵愛され、子供生んでも
元の出自が低ければ皇后はおろか女御にもなれなかった
そこが中国と日本の王朝の大きな違い
後白河法皇が寵愛しまくって、朝廷で大きな権力握った丹後局だって
身分の上では（従二位という高位ではあるものの）女官で終わってる
どんなに身分低い側室でも中流公家の娘くらいだからね
（階級で言えば受領の娘くらい）
しかし、そういうラッキーな娘でも
どれだけ天皇から寵愛され、子供生んでも
元の出自が低ければ皇后はおろか女御にもなれなかった
そこが中国と日本の王朝の大きな違い
後白河法皇が寵愛しまくって、朝廷で大きな権力握った丹後局だって
身分の上では（従二位という高位ではあるものの）女官で終わってる
また纏足に戻しちゃうけど、不自然な歩き方で膣のしまりが良くなるとか・・
あと纏足に挟んでどうこうって楽しみ方もあったそうな。
最初に考えたの誰よ？
男の欲望ってすごいなぁ～人体改造してまで楽しみたいか？
あと纏足に挟んでどうこうって楽しみ方もあったそうな。
最初に考えたの誰よ？
男の欲望ってすごいなぁ～人体改造してまで楽しみたいか？
>>359 >>360
それはね、中国と日本における女性の地位の差なのさ。
中国は男だけが尊い。
もちろん、実際には政治的経済的影響力とかあって、
基本的にはエライ人の娘がエラくなるんだけど
（大奥様や、いつか１回で殺されたＳのお嬢様みたいに）、
基本的に女性側の出自はどーでもいい。
日本は男尊女卑に見えて、実は女性の社会的地位はけっこう高い。
だから、高い身分の女性でなければ后妃としては出世できなかった。
特に公家社会では、基本的財産の相続権は女性にあって、
夫や子供は妻の実家に養われている状態だったから、
母の身分や経済力の違いは露骨に皇子女に影響した。
要するに、ビンボーな母から生れたら皇子女でも基本ビンボーなわけ。
比較して武家社会が中国に近いのは、
幕府が儒学を基本としたところが大きい。儒学＝中国思想だからね。
それはね、中国と日本における女性の地位の差なのさ。
中国は男だけが尊い。
もちろん、実際には政治的経済的影響力とかあって、
基本的にはエライ人の娘がエラくなるんだけど
（大奥様や、いつか１回で殺されたＳのお嬢様みたいに）、
基本的に女性側の出自はどーでもいい。
日本は男尊女卑に見えて、実は女性の社会的地位はけっこう高い。
だから、高い身分の女性でなければ后妃としては出世できなかった。
特に公家社会では、基本的財産の相続権は女性にあって、
夫や子供は妻の実家に養われている状態だったから、
母の身分や経済力の違いは露骨に皇子女に影響した。
要するに、ビンボーな母から生れたら皇子女でも基本ビンボーなわけ。
比較して武家社会が中国に近いのは、
幕府が儒学を基本としたところが大きい。儒学＝中国思想だからね。
なるへそ勉強になるお
だって、シナーの歴史上女帝は１人しかいない(しかも身内も皆殺しの阿漕な纂奪)けど
日本はリリーフとは言え、女帝が何人もいるもんね。これは下の者が納得しないと
幾ら繋ぎと言えど無理な話で。しかも皆それなりに上手く国を治めてきたし。
エゲレスとか、近代以前に女帝を排出してる国は、何だかんだで案外女性は人として
大事にされてきた。反面フランスとか実はかなり女性の人権が認められるの遅かったり。
イタリアのマフィアのボスも、ママンにはかなわないと言うのは如何な物かと思うが
確かに女傑を多く輩出してきた歴史を持つね。
シナーなんか、西太后がどうとか言っても、結局表に出てた訳じゃないしね。
よく清朝滅亡の責任を彼女におっ被せてるけど、皇帝が情けなさ杉だろと言いたい。
薄義とか傀儡に次ぐ傀儡で、バカだろとしか思えない。
日本はリリーフとは言え、女帝が何人もいるもんね。これは下の者が納得しないと
幾ら繋ぎと言えど無理な話で。しかも皆それなりに上手く国を治めてきたし。
エゲレスとか、近代以前に女帝を排出してる国は、何だかんだで案外女性は人として
大事にされてきた。反面フランスとか実はかなり女性の人権が認められるの遅かったり。
イタリアのマフィアのボスも、ママンにはかなわないと言うのは如何な物かと思うが
確かに女傑を多く輩出してきた歴史を持つね。
シナーなんか、西太后がどうとか言っても、結局表に出てた訳じゃないしね。
よく清朝滅亡の責任を彼女におっ被せてるけど、皇帝が情けなさ杉だろと言いたい。
薄義とか傀儡に次ぐ傀儡で、バカだろとしか思えない。
むかーしBSかなんかでﾌﾞﾋ（字忘れた）のﾁｬｲﾅﾄﾞﾗﾏやってたけど面白かったなー
皇后落とし込む為に実の娘はぬっ殺すは、
その皇后を手足切り刻んで瓶に詰め込むは
確か息子も実姉も邪魔者は皆あぼんさせてたｷｶﾞｽ
衣装もｾｯﾄも豪華で、ﾌﾞﾋ役の女優もﾃﾗ美人で老けてからの演技も上手くて目の保養だった
竹崎版きんぺのﾄﾞﾗﾏ見てみたいけど日本で作ると安っぽくて無理か
同じ枠で三国志もやってたけどｽｹｰﾙがでかくて凄かった
皇后落とし込む為に実の娘はぬっ殺すは、
その皇后を手足切り刻んで瓶に詰め込むは
確か息子も実姉も邪魔者は皆あぼんさせてたｷｶﾞｽ
衣装もｾｯﾄも豪華で、ﾌﾞﾋ役の女優もﾃﾗ美人で老けてからの演技も上手くて目の保養だった
竹崎版きんぺのﾄﾞﾗﾏ見てみたいけど日本で作ると安っぽくて無理か
同じ枠で三国志もやってたけどｽｹｰﾙがでかくて凄かった
366 ：花と名無しさん：2008/09/09(火) 10:21:20 ID:AWrJw/gDO
>>352
玉蓮は金蓮の将来を見越して纏足施したような気がする。
>>365
それって則天武后だよね。
西太后の映画でも皇帝の寵愛を受けたライバルの手足切り落として瓶詰めにしてたけど
そのエピソードって元は則天武后なんだよな
玉蓮は金蓮の将来を見越して纏足施したような気がする。
>>365
それって則天武后だよね。
西太后の映画でも皇帝の寵愛を受けたライバルの手足切り落として瓶詰めにしてたけど
そのエピソードって元は則天武后なんだよな
>366
ｿﾚﾀﾞ(･∀･)！！則天武后だｽｷｰﾘ
覚えているのは皇后と一緒にもう一人側室の女が
牢のような所に閉じ込められてたんだけど、それを皇帝が見つけて訪ねた時に
みすぼらしい格好で取り乱して必死に哀願する皇后と、
汚い格好ながら毅然とした態度で対応した側室、
皇帝が牢から出そうとしたのが側室のほうだった事。
ｿﾚﾀﾞ(･∀･)！！則天武后だｽｷｰﾘ
覚えているのは皇后と一緒にもう一人側室の女が
牢のような所に閉じ込められてたんだけど、それを皇帝が見つけて訪ねた時に
みすぼらしい格好で取り乱して必死に哀願する皇后と、
汚い格好ながら毅然とした態度で対応した側室、
皇帝が牢から出そうとしたのが側室のほうだった事。
＞366
「ライバルの手足を切り落とす女」の元祖は、漢の高祖劉邦の妻、呂后です。
夫の寵愛だけでなく、息子が皇位を継げるかどうかでもライバルであった戚夫人を、
息子の即位後に奴隷とし、両手両足を切り落とし目玉をくりぬき薬で耳・声をつぶし、
その後便所に置き「人豚」と呼ばせたと正史である『漢書・呂后伝』にあります。
ついでに言うと、肝心の息子はそれを見てショックで死んじゃったそうです。
ただ、四肢切断などの虐待が史実かどうかは意見が分かれるところ。
戚夫人を殺したことは間違いない事実でしょうが、
呂后は実家の呂氏一族を引き立てるために漢の元勲や劉氏を殺しまくったので、
死後の扱いが非常に悪かったため、虐待をでっち上げられた可能性もあるのです。
同じ理由で、武則天、西太后の四肢切断エピソードも多少まゆつば。
もしやったとすれば、「この女は何をするかわからない、恐ろしい」という恐れを
周囲の人間に抱かせるためだったかもしれません。
ちなみに、呂后、武則天、西太后は「中国三大悪女」とされてます。
両手両足切りは中国悪女の必須条件なのかww
「ライバルの手足を切り落とす女」の元祖は、漢の高祖劉邦の妻、呂后です。
夫の寵愛だけでなく、息子が皇位を継げるかどうかでもライバルであった戚夫人を、
息子の即位後に奴隷とし、両手両足を切り落とし目玉をくりぬき薬で耳・声をつぶし、
その後便所に置き「人豚」と呼ばせたと正史である『漢書・呂后伝』にあります。
ついでに言うと、肝心の息子はそれを見てショックで死んじゃったそうです。
ただ、四肢切断などの虐待が史実かどうかは意見が分かれるところ。
戚夫人を殺したことは間違いない事実でしょうが、
呂后は実家の呂氏一族を引き立てるために漢の元勲や劉氏を殺しまくったので、
死後の扱いが非常に悪かったため、虐待をでっち上げられた可能性もあるのです。
同じ理由で、武則天、西太后の四肢切断エピソードも多少まゆつば。
もしやったとすれば、「この女は何をするかわからない、恐ろしい」という恐れを
周囲の人間に抱かせるためだったかもしれません。
ちなみに、呂后、武則天、西太后は「中国三大悪女」とされてます。
両手両足切りは中国悪女の必須条件なのかww
皆、竹崎キンベに足りない歴史ロマン臭を補完したいのさ。
都市伝説で、海外で行方不明になった日本人女性が、人豚にされて見せ物にされてた
とかって聞いたけど、現代の最先端の設備を整えた大規模な病院でも、四肢切断となると
止血や防腐処理等が非常に難しいとか。まして２千年も昔にそんな技術があったかどうか。
しかし拷問達者では並ぶもの無しのお国柄だからな～。凌遅刑で4200回肉を切り取るまで
罪人を死なせなかったと言うし、どうでもいい事については長けていたのかも試練。
っつか、シナー基準だと、褒児や楊貴妃も悪女扱いって辺りは流石に酷いと思う。
楊貴妃なんて特に、日本や西洋から見たら「皇帝がバカなだけ」で終わりだろうと。
とかって聞いたけど、現代の最先端の設備を整えた大規模な病院でも、四肢切断となると
止血や防腐処理等が非常に難しいとか。まして２千年も昔にそんな技術があったかどうか。
しかし拷問達者では並ぶもの無しのお国柄だからな～。凌遅刑で4200回肉を切り取るまで
罪人を死なせなかったと言うし、どうでもいい事については長けていたのかも試練。
っつか、シナー基準だと、褒児や楊貴妃も悪女扱いって辺りは流石に酷いと思う。
楊貴妃なんて特に、日本や西洋から見たら「皇帝がバカなだけ」で終わりだろうと。
確かに、大きな血管や神経は焼き潰しながら切断すれば即死は無い、とかブルソネに
出てきてたが(その時もシナーな料理人だった;)・・・
同じ四肢切断でも、呂后は人豚作成、即天武后は酒樽に浸けたんだよね。
映画西太后のは武后のパクリか。
西太后については、ちょっと同情しなくも無いんだよなあ。
皇帝も息子もバカだし、重臣も権力闘争しか考えてなくて(そんな余裕のある時代かと)
東太后は人望はともかく文字も読めず、到底政治の相談なんか出来ない相手で。
日清戦争敗戦後は、西洋文化を取り入れようと努めただけ、少しはマシな気がすんだが
結局清朝の悪口を全部背負い込まされた感じになったって事か。
出てきてたが(その時もシナーな料理人だった;)・・・
同じ四肢切断でも、呂后は人豚作成、即天武后は酒樽に浸けたんだよね。
映画西太后のは武后のパクリか。
西太后については、ちょっと同情しなくも無いんだよなあ。
皇帝も息子もバカだし、重臣も権力闘争しか考えてなくて(そんな余裕のある時代かと)
東太后は人望はともかく文字も読めず、到底政治の相談なんか出来ない相手で。
日清戦争敗戦後は、西洋文化を取り入れようと努めただけ、少しはマシな気がすんだが
結局清朝の悪口を全部背負い込まされた感じになったって事か。
>>362
なるほど
スレ違いだけど韓国の歴史ドラマみてると
朝鮮王朝なんかもろ中国にそっくり
ヒビンとかいう女が王様の寵愛受けて王子うんで
皇后追い出して自分が皇后になるんだけど
彼女の出自は両班（朝鮮の貴族階級、日本でいえば公家や大名でしょう）ではなく
中人（両班と庶民の中間の階級、日本でいえば士族に当たると思われる）の出身
日本の皇室では考えられないのでカルチャーショックだった
なるほど
スレ違いだけど韓国の歴史ドラマみてると
朝鮮王朝なんかもろ中国にそっくり
ヒビンとかいう女が王様の寵愛受けて王子うんで
皇后追い出して自分が皇后になるんだけど
彼女の出自は両班（朝鮮の貴族階級、日本でいえば公家や大名でしょう）ではなく
中人（両班と庶民の中間の階級、日本でいえば士族に当たると思われる）の出身
日本の皇室では考えられないのでカルチャーショックだった
>>362
なるほど
スレ違いだけど韓国の歴史ドラマみてると
朝鮮王朝なんかもろ中国にそっくり
ヒビンとかいう女が王様の寵愛受けて王子うんで
皇后追い出して自分が皇后になるんだけど
彼女の出自は両班（朝鮮の貴族階級、日本でいえば公家や大名でしょう）ではなく
中人（両班と庶民の中間の階級、日本でいえば士族に当たると思われる）の出身
日本の皇室では考えられないのでカルチャーショックだった
なるほど
スレ違いだけど韓国の歴史ドラマみてると
朝鮮王朝なんかもろ中国にそっくり
ヒビンとかいう女が王様の寵愛受けて王子うんで
皇后追い出して自分が皇后になるんだけど
彼女の出自は両班（朝鮮の貴族階級、日本でいえば公家や大名でしょう）ではなく
中人（両班と庶民の中間の階級、日本でいえば士族に当たると思われる）の出身
日本の皇室では考えられないのでカルチャーショックだった
すみません。なぜか二重になってしまいました
>>368
私も呂后の手足切断はクーデター起こした連中が自分達を正当化するために
とにかく呂后を悪女にするためにでっちあげた可能性大って説なにかで読んだことある
ただ一つ気になることは、仮に戚夫人にしたことが事実だとしても
よく考えたら当時の中国では死刑にも種類がたくさんあって
日本では考えられないような残酷な死刑が普通に横行してた
（例えば手足をロープでしばり、それを牛に引かせて手足切断したりとか）
戚夫人は呂后の息子という正当な世継ぎ差し置いて自分の息子を皇位につけようとした
いわば皇位簒奪の罪おかしたわけだから
残酷な処刑されても、当時としては妥当な刑だったんじゃない？
男の皇帝なんか、その手の死刑たくさん執行させてるのに特に批判されてないってのに
女の呂后がやったら残酷な悪行っていうのもおかしな話だと思う
（則天武后と西大后は無実の人間にそれやったから酌量の余地ないけど）
私も呂后の手足切断はクーデター起こした連中が自分達を正当化するために
とにかく呂后を悪女にするためにでっちあげた可能性大って説なにかで読んだことある
ただ一つ気になることは、仮に戚夫人にしたことが事実だとしても
よく考えたら当時の中国では死刑にも種類がたくさんあって
日本では考えられないような残酷な死刑が普通に横行してた
（例えば手足をロープでしばり、それを牛に引かせて手足切断したりとか）
戚夫人は呂后の息子という正当な世継ぎ差し置いて自分の息子を皇位につけようとした
いわば皇位簒奪の罪おかしたわけだから
残酷な処刑されても、当時としては妥当な刑だったんじゃない？
男の皇帝なんか、その手の死刑たくさん執行させてるのに特に批判されてないってのに
女の呂后がやったら残酷な悪行っていうのもおかしな話だと思う
（則天武后と西大后は無実の人間にそれやったから酌量の余地ないけど）
>368です。１コ訂正。細かいことだけど。
呂后についての記述がある正史は、『漢書』はあってるけど、
『呂后伝』じゃなくて『高后紀』でした。
「紀」は「本紀」で皇帝についての、「伝」は「列伝」で皇帝以外の人物についての
記述なんだけど、呂后の場合だけ、皇帝代理として権力を振るったことを認められて
「本紀」で扱われてます。
これは例外中の例外の扱いなのに忘れてました。ｽﾏﾇ。
>377さん
私も呂后は後世の男どもにイメージ操作されてると思いますよ。
中国の男、特に政治や歴史編纂に関わる士大夫と呼ばれるクラスの男は、
とにかく男尊女卑が絶対の正義！っていう頭の人間ですからね。
かなりスレチですがこういうドロドロと濃い話ができて楽しいです。
後宮の女性って、きっと「スーパー大奥様」みたいな人達だったんだろうなぁ。
呂后についての記述がある正史は、『漢書』はあってるけど、
『呂后伝』じゃなくて『高后紀』でした。
「紀」は「本紀」で皇帝についての、「伝」は「列伝」で皇帝以外の人物についての
記述なんだけど、呂后の場合だけ、皇帝代理として権力を振るったことを認められて
「本紀」で扱われてます。
これは例外中の例外の扱いなのに忘れてました。ｽﾏﾇ。
>377さん
私も呂后は後世の男どもにイメージ操作されてると思いますよ。
中国の男、特に政治や歴史編纂に関わる士大夫と呼ばれるクラスの男は、
とにかく男尊女卑が絶対の正義！っていう頭の人間ですからね。
かなりスレチですがこういうドロドロと濃い話ができて楽しいです。
後宮の女性って、きっと「スーパー大奥様」みたいな人達だったんだろうなぁ。
みんな物知りでつね。。
話が難しくて知らないことばかり…歴史勉九します
話が難しくて知らないことばかり…歴史勉九します
>>371
確かに楊貴妃は善人ではなかったけど、政治に口出ししたりはしない普通のひとだった
彼女を寵愛した皇帝が勝手に政治省みなくなって楊一族取り立てただけなのに
最後は皇帝の罪背負って死ぬ羽目になったんだから、どっちかといえば悲劇の女性
確かに楊貴妃は善人ではなかったけど、政治に口出ししたりはしない普通のひとだった
彼女を寵愛した皇帝が勝手に政治省みなくなって楊一族取り立てただけなのに
最後は皇帝の罪背負って死ぬ羽目になったんだから、どっちかといえば悲劇の女性
>>379
中国の昔の話はけっこー面白いよ
中国の昔の話はけっこー面白いよ
382 ：花と名無しさん：2008/09/10(水) 04:10:19 ID:uiFBSrSzO
現代でもチベットや東トルキスタンで、民族浄化と称する惨殺をやってるもんね。
しかも拷問の為だけの道具を作って、懇切丁寧に虐待や陵辱をしながら殺してくって感性は
日本人は勿論、同じ様に民族浄化に達者なロシア人辺りにも理解は出来まいと。
他には、普通の美女では飽きたらず、背骨だけくっついたシャム双生児の女性を
寵愛した皇帝とか、やたら毛深い女性を寵姫にしたりとか、もう訳が分からん。
戦乱の度に百万単位の兵士や城内の民衆が死んで、それを美味しく頂いたとか、何が何だか。
日本なんか例の関ヶ原の合戦の時でさえ、近隣の百姓は弁当持参で正に高みの見物だったと
言うし、明治維新は江戸城無欠開城と大政奉還から始まるし
(列強は絶対日本が内乱になると予想して、漁夫の利を狙っていたらしい)
もう大陸と理解し合うなんて有り得ないと思ったよ。
多分金瓶梅の時代とは、清朝支配も挟んでるし、あまり民族的繋がりは無いんじゃない？
つか明朝も直前はモンゴルの支配下だったし、結構民族入り混じってたんじゃまいかと。
雪姐さんとか、微妙に紅毛人の血が混じってそう。なら纏足無しでも納得。
しかも拷問の為だけの道具を作って、懇切丁寧に虐待や陵辱をしながら殺してくって感性は
日本人は勿論、同じ様に民族浄化に達者なロシア人辺りにも理解は出来まいと。
他には、普通の美女では飽きたらず、背骨だけくっついたシャム双生児の女性を
寵愛した皇帝とか、やたら毛深い女性を寵姫にしたりとか、もう訳が分からん。
戦乱の度に百万単位の兵士や城内の民衆が死んで、それを美味しく頂いたとか、何が何だか。
日本なんか例の関ヶ原の合戦の時でさえ、近隣の百姓は弁当持参で正に高みの見物だったと
言うし、明治維新は江戸城無欠開城と大政奉還から始まるし
(列強は絶対日本が内乱になると予想して、漁夫の利を狙っていたらしい)
もう大陸と理解し合うなんて有り得ないと思ったよ。
多分金瓶梅の時代とは、清朝支配も挟んでるし、あまり民族的繋がりは無いんじゃない？
つか明朝も直前はモンゴルの支配下だったし、結構民族入り混じってたんじゃまいかと。
雪姐さんとか、微妙に紅毛人の血が混じってそう。なら纏足無しでも納得。
>>382
それはちょっと妄想飛びすぎ
それはちょっと妄想飛びすぎ
>382
無粋なツッコミゴメンね。
「金瓶梅」は、本来「水滸伝」の豪傑の１人武松のエピソードからの
スピンオフストーリーで、北宋・徽宗年代前後の出来事という設定なの。
１１００年～１１２０年ごろかな。
清なんか影も形もない時代の話で、異民族と関係があるとしたら遼か金。
ちなみに、「清朝の支配」って、具体的に言うと「男は辮髪にする」ってこと。
頭頂部から前半分を剃髪して、後ろ半分を長く伸ばして三つ編みにするのが辮髪。
「髪を剃るか、首を刎ねるか」ってキャッチフレーズで、剃らなきゃ殺された。
旦那様があんな長髪でチャラチャラしてられるのは宋時代だからですよ。
無粋なツッコミゴメンね。
「金瓶梅」は、本来「水滸伝」の豪傑の１人武松のエピソードからの
スピンオフストーリーで、北宋・徽宗年代前後の出来事という設定なの。
１１００年～１１２０年ごろかな。
清なんか影も形もない時代の話で、異民族と関係があるとしたら遼か金。
ちなみに、「清朝の支配」って、具体的に言うと「男は辮髪にする」ってこと。
頭頂部から前半分を剃髪して、後ろ半分を長く伸ばして三つ編みにするのが辮髪。
「髪を剃るか、首を刎ねるか」ってキャッチフレーズで、剃らなきゃ殺された。
旦那様があんな長髪でチャラチャラしてられるのは宋時代だからですよ。
あ、こちらこそ意味不な長文失礼をば。
清等他民族の支配も挟んでるから、それ以前の原住民と今の自称漢民族は違うかもって話で。
だから元朝にはマルコポーロまで来てるから、西洋人の血が混じった人もいたのでは？と。
なんか変なとこで段落区切ってしまっていた・・・orz
時に、金瓶梅そのものの成立は、確か明朝末期なのでは内科と。
水滸伝内の話だけでは登場人物の勘定が合わないし。竹崎キンペにはﾂｯｺﾐ禁止箇所か。
なんでこんなレスの流れになったんだっけ？ああ、纏足ネタからか。
清朝の支配者的には、やはり纏足はキモかったのか禁止令が度々出たけど止めなかったと。
ベン髪も十分変だと思う・・・つか禿げて編むほど髪が無くなったらどうしたんだか。
清等他民族の支配も挟んでるから、それ以前の原住民と今の自称漢民族は違うかもって話で。
だから元朝にはマルコポーロまで来てるから、西洋人の血が混じった人もいたのでは？と。
なんか変なとこで段落区切ってしまっていた・・・orz
時に、金瓶梅そのものの成立は、確か明朝末期なのでは内科と。
水滸伝内の話だけでは登場人物の勘定が合わないし。竹崎キンペにはﾂｯｺﾐ禁止箇所か。
なんでこんなレスの流れになったんだっけ？ああ、纏足ネタからか。
清朝の支配者的には、やはり纏足はキモかったのか禁止令が度々出たけど止めなかったと。
ベン髪も十分変だと思う・・・つか禿げて編むほど髪が無くなったらどうしたんだか。
そういえば、大奥様の足元ってあんまり見えないよね。
夫以外には見せないものだから、鉄の守りに入ってるのかしら？
夫以外には見せないものだから、鉄の守りに入ってるのかしら？
>つか禿げて編むほど髪が無くなったらどうしたんだか。
付け毛とかあったんじゃね?
付け毛とかあったんじゃね?
>>385
ﾂｯｺﾐっていうより妄想すごいなってｗ
ﾂｯｺﾐっていうより妄想すごいなってｗ
>>388
そういう冷やかしレスってなんか失礼じゃない？
どこが変なのか、しっかりした意見あるならはっきり言えば良いじゃん。
そもそも竹崎版以前に、金瓶梅も水滸伝も原典は残ってないは、作者は不明だわで
後にどれだけ脚色があるのも良く分かってない作品の考証なんて、学者でも難しいのに。
せめて日本の古典の様に、枕草子に紫式部がツッコミ入れたり、更級日記に源氏物語の話が
出て来たり、互いに照らし合わせて確認しあえる事でも出来ればまた違って来るけどなあ。
そういう冷やかしレスってなんか失礼じゃない？
どこが変なのか、しっかりした意見あるならはっきり言えば良いじゃん。
そもそも竹崎版以前に、金瓶梅も水滸伝も原典は残ってないは、作者は不明だわで
後にどれだけ脚色があるのも良く分かってない作品の考証なんて、学者でも難しいのに。
せめて日本の古典の様に、枕草子に紫式部がツッコミ入れたり、更級日記に源氏物語の話が
出て来たり、互いに照らし合わせて確認しあえる事でも出来ればまた違って来るけどなあ。
妄想ヒドスギとかレスする人が「モノには限度が」とか言っちゃうのも如何なものかと。
具体的に誹謗されたとか被害を受けたとかならわかるけれど。
具体的に誹謗されたとか被害を受けたとかならわかるけれど。
大奥様の足は８巻の按摩師の話に出て来るよ。玉楼姐さんと、いつもの事だけど瓶児も。
この回の大奥様は、左腕の切り傷の方が気になった。キレイに治るといいけど。
それと玉楼姐さん、不眠で悩んでたのに、昼間のうちに睡魔におそわれてどうするｗ
この回の大奥様は、左腕の切り傷の方が気になった。キレイに治るといいけど。
それと玉楼姐さん、不眠で悩んでたのに、昼間のうちに睡魔におそわれてどうするｗ
妄想ってゆーか、月イチで新作。
その合間に２話蒸し返し読んでればイラン想像（違う解釈）しないか？
勝手に色々考えるのも又楽しでいいじゃないか。
その合間に２話蒸し返し読んでればイラン想像（違う解釈）しないか？
勝手に色々考えるのも又楽しでいいじゃないか。
妄想も金瓶梅ネタなら良いけど、ここ数十レスの
「私の知ってる中国残酷話」とか「中国しかかすってない私の長文電波」とかお腹いっぱい。
そういう雑談で無駄にスレ消費しないで欲しい。加速してなきゃ落ちるスレじゃないんだし
「私の知ってる中国残酷話」とか「中国しかかすってない私の長文電波」とかお腹いっぱい。
そういう雑談で無駄にスレ消費しないで欲しい。加速してなきゃ落ちるスレじゃないんだし
元はと言えばみんな纏足が悪い。
パゲで辮髪できない人の頭に、吸盤でﾍﾟﾀｼと辮髪をくっつける・・・・
と想像してしまった。
と想像してしまった。
でも、清代に出版された「金瓶梅」では、
挿絵の旦那様はきっと辮髪に・・・・
挿絵の旦那様はきっと辮髪に・・・・
清代の挿し絵って、奥方達の髪型とかも凄そうだ。
>396+>398
旦那様ＶＳ武松とかアホな禿相撲想像しちゃったよ～
たしか、どっかの県で実際にやってるよね？
旦那様ＶＳ武松とかアホな禿相撲想像しちゃったよ～
たしか、どっかの県で実際にやってるよね？
>>400
それって確か青/森県の“ツ/ルタ/ハゲま/す会”じゃなかったっけ？
それって確か青/森県の“ツ/ルタ/ハゲま/す会”じゃなかったっけ？
男性の多いスレは蘊蓄合戦になるからな
俺も自重しないと・・・
俺も自重しないと・・・
男女論いらね。月娘様が欲しい。
来月は懐妊かな。それともまた伏線投げっぱなしかな。
来月は懐妊かな。それともまた伏線投げっぱなしかな。
外見は旦那様に中身は大奥様に似た息子だったら西門家は安泰で当主はモテモテ
大旦那様は若いときより年取ってからのほうがイケメンに見える
あれで鬼畜でさえなかったらなぁ＜大旦那
いや鬼畜ゆえの魅力だと思うぞ
リアルにいたら絶対いやだけど
リアルにいたら絶対いやだけど
いくら渋くても杖ちんこ持ち歩いてる老人は嫌だw
杖ちんこｗ
私の中でネタキャラになってしまったじゃないかｗ
私の中でネタキャラになってしまったじゃないかｗ
道端で卒倒して病院に運ばれ、身元調べるために
杖を触ってたらスポンとあれが露出・・・
病室内の空気が凍りつきそうだ。
杖を触ってたらスポンとあれが露出・・・
病室内の空気が凍りつきそうだ。
入院の暇つぶしに看護士さんがエロい目に遭う
あの仕込み杖（後生だからそう言っておこう）、 金蓮に見られたら
「偉そうにしてても、所詮はもう役立たずなのね(ﾌﾟ」
とか笑われそうだ。青琴の幽霊に腰抜かしたとこも目撃してるし。
「偉そうにしてても、所詮はもう役立たずなのね(ﾌﾟ」
とか笑われそうだ。青琴の幽霊に腰抜かしたとこも目撃してるし。
けどよくよく考えたらまだせいぜい三十路程度の旦那様の父親なら50歳くらいだよね？
（旦那様が十代後半くらいの時はまだまだ精悍な身体つきだったし）
それであのふけようなちょっと異常じゃない？
どう見ても70歳くらいはいってる
（旦那様が十代後半くらいの時はまだまだ精悍な身体つきだったし）
それであのふけようなちょっと異常じゃない？
どう見ても70歳くらいはいってる
今の年寄りと昔の年寄り比べちゃいかんよ
あのじいさんなら２００まで生きそうだ。
西門家は、どーも畑より種の方が宜しくないようだな・・・
青琴が産んだ娘だって、もしかして種は永鐘の可能性もある訳で。
原作でも、折角産まれた官哥も元々病弱っぽかったし。
その上母親が纏足となると、どうしても母体にも負担かかりそう・・・
青琴が産んだ娘だって、もしかして種は永鐘の可能性もある訳で。
原作でも、折角産まれた官哥も元々病弱っぽかったし。
その上母親が纏足となると、どうしても母体にも負担かかりそう・・・
早く老ける理由＝荒淫
もしかして種は永鐘の可能性もある訳で。 ＞＞
ひぃぃぃ！！それだけは勘弁
ひぃぃぃ！！それだけは勘弁
旦那様の誕生日
大奥様は教養、二奥様は値切り、三奥様は祈祷、四奥様は料理、五奥様は裁縫と
それぞれ特技いかして心のこもったプレゼントしたのに
六奥様だけが何もプレゼントして無い
彼女には他の奥様たちみたいな特技はないのだろうか？
大奥様は教養、二奥様は値切り、三奥様は祈祷、四奥様は料理、五奥様は裁縫と
それぞれ特技いかして心のこもったプレゼントしたのに
六奥様だけが何もプレゼントして無い
彼女には他の奥様たちみたいな特技はないのだろうか？
もっとも今までの話から彼女が人より優れた特技って即気絶くらいだけど
分厚い面の皮と・・・持参金？
いつでもどこでも簡単気軽に卒倒できる高等技術をお持ちです。
相手が誰でも昇天できます。
金蓮に剃毛されるときも感じてました。
金蓮に剃毛されるときも感じてました。
瓶児の最初の設定は「誰よりも貞淑な妻なのに夜は淫乱」だったのにねｗ
すっかり叩かれるためのバカになってしまった
すっかり叩かれるためのバカになってしまった
そんなふうにしか思われない、叩いても良い存在にしか瓶児を描かないのもどーかなとは思う
だからこそ影の支配者の座を虎視眈々と狙う頭が良いしたたかなフウが
瓶児に付く事で面白味を増せたと思ったんだけど
今の所まだそんなに役に立ってないね
瓶児に付く事で面白味を増せたと思ったんだけど
今の所まだそんなに役に立ってないね
竹山や大旦那様やその他大勢、旦那様以外の男に簡単に襲われたり抱かれてしまっても
どこまでも自分を正当化してしまう瓶児って、何か怖い
どこまでも自分を正当化してしまう瓶児って、何か怖い
でも瓶児って、前の旦那が死ぬ前から不倫してたんだよね？
それって貞淑な女のすることなのか？
それって貞淑な女のすることなのか？
瓶児は『自称・貞淑な妻（旦那様限定により前夫は対象外）』です
早く９巻が読みたいぃぃ（ﾃﾞｼﾞｺﾐ利用者）
香港で映画化されるけど、ストーリーはつまらなくてただのエロエロだったら嫌だな…。
>433
ヤフーの写真見たけど、どれが誰なのか考えただけでチト萎えた
ヤフーの写真見たけど、どれが誰なのか考えただけでチト萎えた
AV女優がやるんだからエロエロなんだろうなあ
金瓶梅に尼僧が出てくるのは知らなかった
金瓶梅に尼僧が出てくるのは知らなかった
話の流れを無視して悪いけど、気になっていることが。
大旦那様は、女を幸せの絶頂に口説き落としてから
絶望に突き落として殺すのが良い、とか言ってたでしょ。
スワッピングの末、虎の餌食になりかけた旦那様を助けた時
「金蓮は息子のためには良くない」
と断言しているんだよね。と言うことは
「瓶児を糠喜びさせて家畜にしたい」
と考えているような気がする。
瓶児がいくら金蓮とは反対の性格で、ウマが合わなくても
こんな殺され方をされたら、嫌だな・・・とか考えてしまう。
もしかしたら、これから産まれるかもしれない大奥様の子供も
瓶児が産むかもしれない子供も、いびり殺すのは大旦那様？
大旦那様は、女を幸せの絶頂に口説き落としてから
絶望に突き落として殺すのが良い、とか言ってたでしょ。
スワッピングの末、虎の餌食になりかけた旦那様を助けた時
「金蓮は息子のためには良くない」
と断言しているんだよね。と言うことは
「瓶児を糠喜びさせて家畜にしたい」
と考えているような気がする。
瓶児がいくら金蓮とは反対の性格で、ウマが合わなくても
こんな殺され方をされたら、嫌だな・・・とか考えてしまう。
もしかしたら、これから産まれるかもしれない大奥様の子供も
瓶児が産むかもしれない子供も、いびり殺すのは大旦那様？
金瓶梅をようつべで検索したら、コメディーがひっかかった＿|￣|○
>>437
大旦那様って
「女を喜ばせて、突き落とすと味も良くなる」
と言って、乱行に励んでいたから、知恵のある金蓮は
「甘言に引っかかる女ではないから、息子のためにならない」
と虎の餌食にされそうになったときに、そう判断したのかな？
と思ったの。でも瓶児は
「あなたが息子の嫁に相応しい」
と言ってもらっただけで、あの喜びよう。誕生会でも
「大旦那様は、私には酷いことをしない」
と思って近づいているから
「糠喜びさせて突き落とすのに、最高の女」
と大旦那様は考えていると思う。そう考えたら
「瓶児を死に追いやるのは、この爺さんかな？」
と妄想ふくらましていた。分かりにくい文章ゴメンナサイ。
大旦那様って
「女を喜ばせて、突き落とすと味も良くなる」
と言って、乱行に励んでいたから、知恵のある金蓮は
「甘言に引っかかる女ではないから、息子のためにならない」
と虎の餌食にされそうになったときに、そう判断したのかな？
と思ったの。でも瓶児は
「あなたが息子の嫁に相応しい」
と言ってもらっただけで、あの喜びよう。誕生会でも
「大旦那様は、私には酷いことをしない」
と思って近づいているから
「糠喜びさせて突き落とすのに、最高の女」
と大旦那様は考えていると思う。そう考えたら
「瓶児を死に追いやるのは、この爺さんかな？」
と妄想ふくらましていた。分かりにくい文章ゴメンナサイ。
>>438
こんな喜劇が、かつてあっただろうか？（いや、ない＠反語）
こんな喜劇が、かつてあっただろうか？（いや、ない＠反語）
金連息子の為に良くないって言いながら、お気に入りっぽいよね。
結局ナニがしたいのかまったく分からない大旦那さま。
結局ナニがしたいのかまったく分からない大旦那さま。
>>439
意味がわからなーい
＞息子のためにならない
と、
＞味がよくなる
も繋がってないよ
味が良くなるとか、楽しいって言うのは、息子のためじゃなく、自分のためじゃん
大旦那様は息子の嗜好が自分と違う事を知った上でからかってる
「でも」で、瓶児と対比させるのもおかしい、繋がってないじゃん
金蓮に甘い言葉をかけて喜ぶかどうか試した事例と、瓶児への時の事例の差を比べるなら分かるけど
偶然虎に食われる時に出くわして様子を見たのと、瓶児によっていって油断させるための優しい言葉をかけたのとを比べる意味がない
あなたが言ってるのは、大旦那様は金蓮より瓶児の方と遊びたいと思う
だからそのせいでしぬんじゃないかな ってことでは？
「息子のためにならない」とか「息子に相応しい」とかを出してくる意味が・・・
私は瓶児を喜ばしといて突き落としたいと思うとしても
金蓮に対してもあのプライドをずたずたにして、泣き面にしたいと思うだろうし
何度もかかわった女すべてに、それぞれが一番辛いだろうパターンで残虐なことをしてみたいと思ってる爺さんだと思う
意味がわからなーい
＞息子のためにならない
と、
＞味がよくなる
も繋がってないよ
味が良くなるとか、楽しいって言うのは、息子のためじゃなく、自分のためじゃん
大旦那様は息子の嗜好が自分と違う事を知った上でからかってる
「でも」で、瓶児と対比させるのもおかしい、繋がってないじゃん
金蓮に甘い言葉をかけて喜ぶかどうか試した事例と、瓶児への時の事例の差を比べるなら分かるけど
偶然虎に食われる時に出くわして様子を見たのと、瓶児によっていって油断させるための優しい言葉をかけたのとを比べる意味がない
あなたが言ってるのは、大旦那様は金蓮より瓶児の方と遊びたいと思う
だからそのせいでしぬんじゃないかな ってことでは？
「息子のためにならない」とか「息子に相応しい」とかを出してくる意味が・・・
私は瓶児を喜ばしといて突き落としたいと思うとしても
金蓮に対してもあのプライドをずたずたにして、泣き面にしたいと思うだろうし
何度もかかわった女すべてに、それぞれが一番辛いだろうパターンで残虐なことをしてみたいと思ってる爺さんだと思う
確かにあの爺さんの考えていることは分からない。
>>442
そうか？言い分はとてもよく分かるぞ。国語の勉強仕直したら。
青琴の話でも、息子の前で女を殺して自分の嗜好を押しつけているでしょ。
瓶児はホイホイ引っかかって、膝の上に乗っかるし。
>>443
だとしたら、金蓮は息子のためにならないと判断した理由が分からない。
しかし、糠喜びさせて突き落とすのが好きだ、と言うことは分かる。
あと10日すれば見えてくるから、最新刊を待ちましょ。
>>442
そうか？言い分はとてもよく分かるぞ。国語の勉強仕直したら。
青琴の話でも、息子の前で女を殺して自分の嗜好を押しつけているでしょ。
瓶児はホイホイ引っかかって、膝の上に乗っかるし。
>>443
だとしたら、金蓮は息子のためにならないと判断した理由が分からない。
しかし、糠喜びさせて突き落とすのが好きだ、と言うことは分かる。
あと10日すれば見えてくるから、最新刊を待ちましょ。
>>444
大旦那様が言ってたのは、金蓮や他の奥様が「甘い」から息子のためにならないって事。
ぬか喜びさせて突き落とせないから息子のためにならないなんて、ﾅﾅﾒ杉。
瓶児ageは騙す手口だから、他意のない時の本音と比べられない。
瓶児ageの言葉よりも、今月業の「どの奥様も子供産まないし相応しくない」が本音にさえ思える。
息子の事は可愛い ってのが本心なんじゃないかな。
自分の性癖は別として、今回も結果はハッパかけて子供作る気にさせてるよ。
青琴の時も、結婚自体を取り上げようと思えばできたのにしなかったし、
金蓮が食べられそうな時も、結果は助けてる。
廓女に残酷な事をするのは「趣味」であって、青琴や本妻、瓶児、ちゃんと身元のある？（or息子の母&女？）はそれなりに扱ってる気がする。
伯は自分に懐かない息子が自分に怒る、殺そうと思うっていうのをコミュニケーションだと思ってそう。
大旦那様が言ってたのは、金蓮や他の奥様が「甘い」から息子のためにならないって事。
ぬか喜びさせて突き落とせないから息子のためにならないなんて、ﾅﾅﾒ杉。
瓶児ageは騙す手口だから、他意のない時の本音と比べられない。
瓶児ageの言葉よりも、今月業の「どの奥様も子供産まないし相応しくない」が本音にさえ思える。
息子の事は可愛い ってのが本心なんじゃないかな。
自分の性癖は別として、今回も結果はハッパかけて子供作る気にさせてるよ。
青琴の時も、結婚自体を取り上げようと思えばできたのにしなかったし、
金蓮が食べられそうな時も、結果は助けてる。
廓女に残酷な事をするのは「趣味」であって、青琴や本妻、瓶児、ちゃんと身元のある？（or息子の母&女？）はそれなりに扱ってる気がする。
伯は自分に懐かない息子が自分に怒る、殺そうと思うっていうのをコミュニケーションだと思ってそう。
他の奥様についても言っていたのか。サンクス
＞自分に懐かない息子が自分に怒る、殺そうと思うっていうのをコミュニケーション
それにしても、酷いと言うより、頭が逝っちゃているコミュニケーションだなｗｗｗ
＞自分に懐かない息子が自分に怒る、殺そうと思うっていうのをコミュニケーション
それにしても、酷いと言うより、頭が逝っちゃているコミュニケーションだなｗｗｗ
>>445
子供を作れとハッパかけているのは、玉楼様。違うかｗ
子供を作れとハッパかけているのは、玉楼様。違うかｗ
>>444
439だよね？
私も意味わからなかったよｗ
＞金蓮は息子のためにならない
＞しかし、糠喜びさせて突き落とすのが好きだ、と言うことは分かる。
性癖だ本人が言ってるから分かるっていわれてもｗって感じ。
439は文章そのまま受け取りすぎじゃないか？
＞金蓮は息子のためにならない
＞瓶児は息子のためになる
こう比べるなら分かるんだが、
・Aは、BさんとCさんは合わないと思った。
・しかし、Aは海水浴が大好きだ。
この2行おかしいの分かるよね？
439だよね？
私も意味わからなかったよｗ
＞金蓮は息子のためにならない
＞しかし、糠喜びさせて突き落とすのが好きだ、と言うことは分かる。
性癖だ本人が言ってるから分かるっていわれてもｗって感じ。
439は文章そのまま受け取りすぎじゃないか？
＞金蓮は息子のためにならない
＞瓶児は息子のためになる
こう比べるなら分かるんだが、
・Aは、BさんとCさんは合わないと思った。
・しかし、Aは海水浴が大好きだ。
この2行おかしいの分かるよね？
あ、ごめん↑煽るつもりじゃなかったんだけど、違和感ありまくりでつい
それはそうと、文庫9巻買った人居ますか？
どこまで収録されてるのかなあ
本屋では、ビニールでびっちり閉じられてるし、目次もないから買うかどうか悩むよ
まだ雑誌を持ってるところばかりだったら、買ってもつまらないしね
それはそうと、文庫9巻買った人居ますか？
どこまで収録されてるのかなあ
本屋では、ビニールでびっちり閉じられてるし、目次もないから買うかどうか悩むよ
まだ雑誌を持ってるところばかりだったら、買ってもつまらないしね
>>452
馮婆が登場して瓶児付きになるまで。
馮婆が登場して瓶児付きになるまで。
過疎？
ここはまぁ、大奥様のおめでたと大旦那様のご活躍を期待して、新刊を待ちましょ。
456 ：花と名無しさん：2008/09/23(火) 02:23:53 ID:PFgmWrthO
今日、地図を見ていたら金蓮寺っていう名前の寺発見。
艶かしい尼達がいる寺を連想してしまった。
艶かしい尼達がいる寺を連想してしまった。
>>450の言ってる事分からないんだけど・・・
このスレはみんなで楽しむためにあるの。
変な人に釣られたり、釣ったりして台無しにしたくないわ。
私の言いたいこと、わかるわね。
変な人に釣られたり、釣ったりして台無しにしたくないわ。
私の言いたいこと、わかるわね。
痛いなりきりさんも、やめようよ
なりきりごっこは友達とメッセででもどうぞ
なりきりごっこは友達とメッセででもどうぞ
>>1に書いてあるだけだろｗ
したくない話は無視して広げるな。
したくない話は無視して広げるな。
いいから大奥様のスリーサイズを考えよう
80 90 100
自分のスリーサイズ公表しなくていい
男性の逆▽体型ってのはあるけど、
女性の△体型って…ネタとしても笑えないな。
女性の△体型って…ネタとしても笑えないな。
100 100 100 で良いんじゃないの？
メタボな旦那様でも考えて寝るか。
469 ：花と名無しさん：2008/09/26(金) 13:52:37 ID:vEFpUIX6O
大奥様はペチャパイっぽいイメージ。
胸を膨らます為の努力もしなさそう。
胸を膨らます為の努力もしなさそう。
大奥さまは元からお金持ちのお嬢様なんだから、
容姿端麗になるように子供のうちから準備万端なのでは？
美容によい料理を食べさせて、スタイルよくなるような運動もしてそう。
容姿端麗になるように子供のうちから準備万端なのでは？
美容によい料理を食べさせて、スタイルよくなるような運動もしてそう。
今回の旦那様に押し倒される場面で見えたのに限って言うと
結構大きかったような
巨乳の大奥様（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
結構大きかったような
巨乳の大奥様（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
纏足に違いないから、下半身すっきりしてんじゃないの？
締まりが良くなってるんだよね
大奥様の濡れ場シーンなんて貴重だから贅沢言えばもっと具体的にやってほしかったな
旦那さま以外の人には読者にも肌を見られたくないんだよ
大奥様みてると旦那粗末にしてる自分が恥ずかしくなってくる
読んでるときは見習って自分も立派な貞淑な奥さんになろうと思う
でも読み終わると「所詮、どんなにいけないひとでも美形で奥さん思いで育ちもよくて金も稼ぐ旦那様とうちの亭主と違うからな」と
思ってしまう自分がいる
読んでるときは見習って自分も立派な貞淑な奥さんになろうと思う
でも読み終わると「所詮、どんなにいけないひとでも美形で奥さん思いで育ちもよくて金も稼ぐ旦那様とうちの亭主と違うからな」と
思ってしまう自分がいる
大奥様のようになるべく頑張りたいじゃなくて、ウチは旦那が悪いんだからこのままで良い
とか言ってるようでは瓶児以下だ。豚部屋ご案内
とか言ってるようでは瓶児以下だ。豚部屋ご案内
>>476
ﾁｭﾌﾟって何でこんなにうざいの？
ﾁｭﾌﾟって何でこんなにうざいの？
誰か単行本版集めてる人目次作ってくれないかなあ
題名とかないからどれとどれが収録されてるか分からなくて買うのが怖い
私が持ってるのは２，５，８，９
目次書くね
題名とかないからどれとどれが収録されてるか分からなくて買うのが怖い
私が持ってるのは２，５，８，９
目次書くね
２巻-------------------------
7話
金蓮子供時代 玉蓮豚餌 金蓮処女喪失
8話
蘭香 デブ西門家で妾になりたがるが返り討ち 輪姦されて帰国
9話
武松出てくる、縛られて金蓮と旦那様のセックス見せられ、人違いで人殺し、逮捕ー
10話
うんかが復讐しようとしたが、捕まって前も後ろも処女喪失、牟に金蓮入り武松とセックス、武松流刑に
11話
恵蓮豚の餌、大奥様おそろしや
12話
玉楼の大人のおもちゃの恨み、夢遊病侍女とｵﾊﾞｹの巻
13話
月梅と春梅、孫と祖母の最後の一時
5巻--------------------------
25話
秋菊レイプ事件
26話
旦那様と秋菊仲良しデートと山芋でかぶれたおかわいそうな瓶児さん
27話
お正月と陳皮の小娘銀児 嬌児のカメの銀子ねこばば
28話
花家の結婚式、旦那様と瓶児が及ばれ、羹永鐘登場 瓶児だけつっつかれた
29話
友達ストーカーの巻 猿少女紫雲、金蓮に付きまとう、猿をせつが姐さんに食われかける
7話
金蓮子供時代 玉蓮豚餌 金蓮処女喪失
8話
蘭香 デブ西門家で妾になりたがるが返り討ち 輪姦されて帰国
9話
武松出てくる、縛られて金蓮と旦那様のセックス見せられ、人違いで人殺し、逮捕ー
10話
うんかが復讐しようとしたが、捕まって前も後ろも処女喪失、牟に金蓮入り武松とセックス、武松流刑に
11話
恵蓮豚の餌、大奥様おそろしや
12話
玉楼の大人のおもちゃの恨み、夢遊病侍女とｵﾊﾞｹの巻
13話
月梅と春梅、孫と祖母の最後の一時
5巻--------------------------
25話
秋菊レイプ事件
26話
旦那様と秋菊仲良しデートと山芋でかぶれたおかわいそうな瓶児さん
27話
お正月と陳皮の小娘銀児 嬌児のカメの銀子ねこばば
28話
花家の結婚式、旦那様と瓶児が及ばれ、羹永鐘登場 瓶児だけつっつかれた
29話
友達ストーカーの巻 猿少女紫雲、金蓮に付きまとう、猿をせつが姐さんに食われかける
8巻-------------------------
41話
妾が死ぬおうち林羽さんちの妾に春梅が、春梅がヤられるところまで
42話
続林羽さんちの妾、正妻がキモ食って死亡
43話
麻雀好きな旦那様と郭夫人 王婆の息子呆が、背中に証文書いてもらって賭け麻雀
44話
伯とつまらない若造 金蓮食われかけるが伯に助けられる
45話
西門家に按摩 瓶児ったら穴を揉んでもらって・・・大奥様、喘ぎ声を聞かれたので按摩師を豚の餌に
番外編 艶絵師
瓶児の一人寝のオカズ艶絵を描いた爺さん、絵を描けなくなり西門家に覗きに、金蓮の体で立ち直る
9巻-----------------------
46話
金蓮、惜弱の呪詛で旦那様と大喧嘩 呪詛を見破った臆病な玉楼に助けられ 惜弱を毒殺
47話
金蓮奉公時代の妹分、温登場 しきたりで堕胎児を食わせられ自殺、お清めの儀式で復讐婆の空焼き
48話
ふう登場 イケメン道士に金蓮殺されかけふうが助ける
49話
旦那様の上司の妾を探すが、旦那様がやりまくり、それをネタに瓶児が旦那様とやりまくり ふうのライバル毒殺
50話
旦那様の上司に妾を渡す日、金蓮の工作で妾と瓶児が入れ替わらされ上司と瓶児がやる ふうが後始末、ふう瓶児付きになる
41話
妾が死ぬおうち林羽さんちの妾に春梅が、春梅がヤられるところまで
42話
続林羽さんちの妾、正妻がキモ食って死亡
43話
麻雀好きな旦那様と郭夫人 王婆の息子呆が、背中に証文書いてもらって賭け麻雀
44話
伯とつまらない若造 金蓮食われかけるが伯に助けられる
45話
西門家に按摩 瓶児ったら穴を揉んでもらって・・・大奥様、喘ぎ声を聞かれたので按摩師を豚の餌に
番外編 艶絵師
瓶児の一人寝のオカズ艶絵を描いた爺さん、絵を描けなくなり西門家に覗きに、金蓮の体で立ち直る
9巻-----------------------
46話
金蓮、惜弱の呪詛で旦那様と大喧嘩 呪詛を見破った臆病な玉楼に助けられ 惜弱を毒殺
47話
金蓮奉公時代の妹分、温登場 しきたりで堕胎児を食わせられ自殺、お清めの儀式で復讐婆の空焼き
48話
ふう登場 イケメン道士に金蓮殺されかけふうが助ける
49話
旦那様の上司の妾を探すが、旦那様がやりまくり、それをネタに瓶児が旦那様とやりまくり ふうのライバル毒殺
50話
旦那様の上司に妾を渡す日、金蓮の工作で妾と瓶児が入れ替わらされ上司と瓶児がやる ふうが後始末、ふう瓶児付きになる
一巻
武大死亡
マンネリ打開のため金蓮春梅旦那様で3Ｐ
桂姐と呪詛
瓶児登場
瓶児妊娠騒ぎ
瓶児の元下男の天喜に監禁される金蓮
書き下ろし：瓜をみんなで分ける話・金蓮
三巻
Ｓロリ李鳳
瓶児と金蓮が化粧品で肌荒れ
偽金蓮の小玉
王偉が真珠入りを噛み千切られる
蛇女英玉
月娘の従姉来襲
書き下ろし：月娘
四巻
武大の法要。瓶児と武松が接触
武松を味方にした瓶児が金蓮を挑発
武松と金蓮の対決
雪娥たん年下にハメられる
片付けられない桂姐
書き下ろし：嬌・雪
武大死亡
マンネリ打開のため金蓮春梅旦那様で3Ｐ
桂姐と呪詛
瓶児登場
瓶児妊娠騒ぎ
瓶児の元下男の天喜に監禁される金蓮
書き下ろし：瓜をみんなで分ける話・金蓮
三巻
Ｓロリ李鳳
瓶児と金蓮が化粧品で肌荒れ
偽金蓮の小玉
王偉が真珠入りを噛み千切られる
蛇女英玉
月娘の従姉来襲
書き下ろし：月娘
四巻
武大の法要。瓶児と武松が接触
武松を味方にした瓶児が金蓮を挑発
武松と金蓮の対決
雪娥たん年下にハメられる
片付けられない桂姐
書き下ろし：嬌・雪
六巻
早熟少年栄祝（二話）
萌え少女大奥様過去編。あと随喜
随喜を返したり、大旦那様が庭師として来たり
欲求不満ババア聞香
嬌児さんの誕生日に詐欺尼二人が来る
書き下ろし：瓶児
七巻
青琴の過去を探る（大旦那の歯抜けの元正妻の話）
青琴過去編
大旦那にたぶらかされた瓶児が池に落とされる。
テンを連れた旅芸人二人の話
ニセ金蓮母親と家族ごっこ
書き下ろし：春梅
早熟少年栄祝（二話）
萌え少女大奥様過去編。あと随喜
随喜を返したり、大旦那様が庭師として来たり
欲求不満ババア聞香
嬌児さんの誕生日に詐欺尼二人が来る
書き下ろし：瓶児
七巻
青琴の過去を探る（大旦那の歯抜けの元正妻の話）
青琴過去編
大旦那にたぶらかされた瓶児が池に落とされる。
テンを連れた旅芸人二人の話
ニセ金蓮母親と家族ごっこ
書き下ろし：春梅
すごい分かり易いｗｗｗ
乙です。
センスあるなぁ～
センスあるなぁ～
488 ：花と名無しさん：2008/09/27(土) 22:48:58 ID:srPA3U5SO
おお旦那様ぁぁぁ
(o´ з`o)ちゅー
(o´ з`o)ちゅー
単行本みたことないので書き下ろしの内容がわからない
本屋ではみかけないし自分未成年なんで注文もできません
書き下ろしの内容誰か教えてください
本屋ではみかけないし自分未成年なんで注文もできません
書き下ろしの内容誰か教えてください
あぁ、そう
未成年て本の通販できなかったっけ？
>>490
通販もできない年齢のお子様は読んじゃいけない本ですよ＾＾
通販もできない年齢のお子様は読んじゃいけない本ですよ＾＾
>>488
なり板と誤爆？
なり板と誤爆？
>>495
本屋で取り寄せてもらえるよ
本屋で取り寄せてもらえるよ
>>495
セブンイレブンが近くにあったら、セブンワイ（携帯可）で注文して
自分で近くのセブンで受け取るというのがいいと思う。送料無料。
完全密閉されてるから、店員さんにも中がどんな漫画かわからないよ。
セブンイレブンが近くにあったら、セブンワイ（携帯可）で注文して
自分で近くのセブンで受け取るというのがいいと思う。送料無料。
完全密閉されてるから、店員さんにも中がどんな漫画かわからないよ。
中見えたほうがいいけどね
帯に獣姦だの淫書だの書いてあるわりに、そこまでレディースコミックでもないしさ
帯の文字で想像力かきたてられたくないわｗ
まあ一々気にしてたらナプキンもコンドームも買えないでしょｗ
帯に獣姦だの淫書だの書いてあるわりに、そこまでレディースコミックでもないしさ
帯の文字で想像力かきたてられたくないわｗ
まあ一々気にしてたらナプキンもコンドームも買えないでしょｗ
帯も見えないから安心して買えるよ。
アマゾンも。
親が子供に届いた小包を勝手に開封するような年齢だったらまだ買わない方がいい。
アマゾンも。
親が子供に届いた小包を勝手に開封するような年齢だったらまだ買わない方がいい。
残グリ買える年齢なら本屋で注文していいんじゃない？
本屋で注文もできない年齢だったら、残グリもまだ早いんじゃｗ
本屋で注文もできない年齢だったら、残グリもまだ早いんじゃｗ
まあレディコミは成年漫画と違って、今のところ規制が全然ないけど
店員さんに話をするのが恥ずかしいと思う気持ちがあれば無理じゃない？
店頭にあるのを無言のまま会計するのと違って、名前を伝えなきゃならないしね。
店員さんに話をするのが恥ずかしいと思う気持ちがあれば無理じゃない？
店頭にあるのを無言のまま会計するのと違って、名前を伝えなきゃならないしね。
懐妊だー
けど旦那さまが知らなくて、金蓮だけが知ってる＆フーも絡みそうだから
階段から足を滑らせて流産しそう
けど旦那さまが知らなくて、金蓮だけが知ってる＆フーも絡みそうだから
階段から足を滑らせて流産しそう
携帯コミックでいいじゃない
シーモアだと46話のぶんまで配信中
けど1話が3つ位に分かれてるのがうぜええええ
シーモアだと46話のぶんまで配信中
けど1話が3つ位に分かれてるのがうぜええええ
やっぱり大奥様ご懐妊だ！
でも結局流れちゃうんだよね？
でも結局流れちゃうんだよね？
大奥様懐妊だ～
でも・・・なんか今回絵雑じゃない？
鼻が妙に長いし・・・
桂姐も誰？って顔になってる。
でも・・・なんか今回絵雑じゃない？
鼻が妙に長いし・・・
桂姐も誰？って顔になってる。
まだ読んでないんだけど、大奥様御懐妊か。
一番いい流れだよね。ただ、このままでいくとは思えないのが怖いな。
一番いい流れだよね。ただ、このままでいくとは思えないのが怖いな。
口元を隠すような絵は、どこまで鼻と顎が伸びていくのかはらはらする
テレカ絵、金瓶梅＋慶、月で雪好きの私涙目w奥様集合はテレカじゃ無理か
テレカ絵、金瓶梅＋慶、月で雪好きの私涙目w奥様集合はテレカじゃ無理か
509 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 10:43:23 ID:v+JoWOzd0
今月号で個人的に驚いた事
金蓮と瓶児がセクロス中に靴を脱がなかったことです！！
纏足してる女性は寝てるときも専用の靴を履いてたから
裸足になるのはは3日に一度の洗浄の時と主人が愛撫する時ぐらい
しっかり縛っておかないと纏足は崩れて猛烈な痛みを発するからな～
前は堂々と裸足（纏足されてないｗ）でやってたから？？？と思ってた
史実を盛り込むようになったのね
金蓮と瓶児がセクロス中に靴を脱がなかったことです！！
纏足してる女性は寝てるときも専用の靴を履いてたから
裸足になるのはは3日に一度の洗浄の時と主人が愛撫する時ぐらい
しっかり縛っておかないと纏足は崩れて猛烈な痛みを発するからな～
前は堂々と裸足（纏足されてないｗ）でやってたから？？？と思ってた
史実を盛り込むようになったのね
>509
金蓮は纏足してないんじゃない？
おかん逃げた→親戚か誰かの貧乏な家→張家に売られておかんにこき使われる
だったから、纏足がうやむやになったと解釈してた
金蓮は纏足してないんじゃない？
おかん逃げた→親戚か誰かの貧乏な家→張家に売られておかんにこき使われる
だったから、纏足がうやむやになったと解釈してた
してくれたのは纏足だけよっ！て言ってたから
纏足は綺麗にしてもらったんじゃないかな。
纏足は綺麗にしてもらったんじゃないかな。
初期の頃に旦那様が金蓮の纏足をほめてたよ
でも母親が逃げたのって、年齢としたら纏足途中だったんじゃないかと思った
５，６歳まで一緒に居たなら、覚えてないわけないもんね
春梅もなんとなく纏足されてそう
セツガの身分が低すぎるって言うけど、キョウジは廓上がりだよね？
金蓮も下働き→蒸し餅屋の女房 だから、せつがの身分が低いと言っても、金蓮の生まれ以下はないと思うんだけどなあ
デブの蘭香が出稼ぎに来る話があったけど、あんな感じの農家から出てきた設定なんだろうか
５，６歳まで一緒に居たなら、覚えてないわけないもんね
春梅もなんとなく纏足されてそう
セツガの身分が低すぎるって言うけど、キョウジは廓上がりだよね？
金蓮も下働き→蒸し餅屋の女房 だから、せつがの身分が低いと言っても、金蓮の生まれ以下はないと思うんだけどなあ
デブの蘭香が出稼ぎに来る話があったけど、あんな感じの農家から出てきた設定なんだろうか
514 ：花と名無しさん：2008/09/30(火) 17:06:39 ID:MfkruDNPO
大奥様おめでとうございます。これ…私たち妃一同からお祝いの酒です。
ぜひ飲んでくださいね
(^^)／▽☆▽＼(^^)
ぜひ飲んでくださいね
(^^)／▽☆▽＼(^^)
ああ、大奥様が無事に産めるかが心配だ～
金瓶梅のことだから、無事とはいかんのだろうなぁ。。。
金瓶梅のことだから、無事とはいかんのだろうなぁ。。。
おめでたなのに旦那様にはまだ内緒にって言うから気になる～！
大奥様どうしたんだろう
大奥様どうしたんだろう
大奥様ご懐妊→流産
瓶児(フウさん)のせいになると予想
そんで復讐代理人な金蓮
瓶児(フウさん)のせいになると予想
そんで復讐代理人な金蓮
518 ：花と名無しさん：2008/10/01(水) 01:25:09 ID:B9Y9kxdTO
懐妊を隠したがってるんだから、すでに身の危険を感じてるってことだよね。
柱の登場人物紹介の絵は何とかならないのだろうか。
特に嬌児姐さん…
特に嬌児姐さん…
これがモブキャラや他の奥様なら危ないかもしれないけどあの大奥様だからなあ
自分の身ぐらい守れるだろうし返り討ち＋芋づる式に根絶やしぐらい出来そうな気がする
自分の身ぐらい守れるだろうし返り討ち＋芋づる式に根絶やしぐらい出来そうな気がする
今回ﾌｳのずる賢さが発揮しまくりだったな
思案中の目付きも凄かったし
思案中の目付きも凄かったし
でもシナリオは最初から原作があって
流産は決定事項だかんな
どっちかっていうと旦那様が懐妊しってて流産した大奥様を労るシーンが欲しかったけど
安定するまで秘密ってことにして、知らない間に流れて、「正妻は懐妊しなかったのか」って思いながら瓶児に期待を寄せることになるのか
流産は決定事項だかんな
どっちかっていうと旦那様が懐妊しってて流産した大奥様を労るシーンが欲しかったけど
安定するまで秘密ってことにして、知らない間に流れて、「正妻は懐妊しなかったのか」って思いながら瓶児に期待を寄せることになるのか
原作通りには進めないかもよ？
だからこの漫画に原作はないと何度言えば・・・。
原典はあくまでも参考資料だから決定事項でもなんでもない
原典はあくまでも参考資料だから決定事項でもなんでもない
なら折角の懐妊なんだし、大奥様に子供を抱かせて欲しいな。
瓶児が産むよりは一万倍ましだ。
瓶児が産むよりは一万倍ましだ。
設定何歳かは分からないけど、高齢出産になるのでは？
>>525
ましどころか、人気者の大奥様ならファンは大歓迎だろう
ましどころか、人気者の大奥様ならファンは大歓迎だろう
大奥様の図書カードが欲しいーーー！！！
人気の高かった経済のカードがないのは
何故なのか
人気の高かった経済のカードがないのは
何故なのか
大奥様ご懐妊のせいですっかり忘れられてるけど
けいその仕返しっぷりもしびれたよ
同じ馬鹿女でも瓶児より大物感あった
けいその仕返しっぷりもしびれたよ
同じ馬鹿女でも瓶児より大物感あった
大きな流れは原作どおりだと思うな
武松だって流刑にならずに脱走してもよかったんだし
武松だって流刑にならずに脱走してもよかったんだし
瓶児には仕返しが仕返しにならない件
まだ今月号見てないｹﾄﾞ懐妊騒動の反応が楽しみ。懐妊を知ってるのは金蓮だけ？
悔しいが瓶児は男の子産むと思う。が、そうしたらストーリーが………
馮ばばあ死なないかなー。
馮ばばあ死なないかなー。
もともとケイソは好きだったが今回は良かったなぁ。てか馮が馬鹿になってきてないか？ケイソは第七夫人になる予定だったし、なってたら寵愛は瓶児に勝ちそうじゃないか？
矯児姐さんの姪で矯児姐さんも廓あがりなのに、あの言い草と仕打ちはやばいんじゃないかと。あれじゃ馮+瓶児が孤立するんじゃないの
矯児姐さんの姪で矯児姐さんも廓あがりなのに、あの言い草と仕打ちはやばいんじゃないかと。あれじゃ馮+瓶児が孤立するんじゃないの
ケイソはお馬鹿だけど、だんだん可愛くなってきた。妓女あがりなりの矜持を
ちゃんと持っているしね。
何よりも金蓮に対して敬意らしき感情を持っているのがいい。実は作中でかなり
成長しているキャラではと思ったりする。
ちゃんと持っているしね。
何よりも金蓮に対して敬意らしき感情を持っているのがいい。実は作中でかなり
成長しているキャラではと思ったりする。
「こう見えても私は西門家の第六婦人なのよ」
かつて瓶児も、おお悪女開花するのか？と期待させてくれたんだよね
でも開花したのはおばかぶりだけ……。
けいそのほうが土壇場で根性座ってるよ
やっぱりオバカに見えても苦界で苦労してきた女は違うね
かつて瓶児も、おお悪女開花するのか？と期待させてくれたんだよね
でも開花したのはおばかぶりだけ……。
けいそのほうが土壇場で根性座ってるよ
やっぱりオバカに見えても苦界で苦労してきた女は違うね
>>538
でも、実際は廓から足抜けさせてもらったが、妾にはなってない立場って
旦那様が遊びで抱いて、大金払ってやっただけの外の女だからあの扱いは妥当だと思うよ
経済が出てきたときの廓の子持ち母と同じような立場かなあ
妾の姪って立場の方が、ケイソ自体の立場よりも上だと思う
嬌児も、身分はそんなに高くないだろうしね
でも、実際は廓から足抜けさせてもらったが、妾にはなってない立場って
旦那様が遊びで抱いて、大金払ってやっただけの外の女だからあの扱いは妥当だと思うよ
経済が出てきたときの廓の子持ち母と同じような立場かなあ
妾の姪って立場の方が、ケイソ自体の立場よりも上だと思う
嬌児も、身分はそんなに高くないだろうしね
寵愛じゃ瓶児さんはNo2だよね
そうだった。嬌児さんの姪だったけね
昔呪で足が大変な事になったんだよねw
昔呪で足が大変な事になったんだよねw
あの頃のケイソはかっこよかった
今のケイソはなれなれしくてオバチャンくさい
今のケイソはなれなれしくてオバチャンくさい
>>544
それは金蓮もだよ
それは金蓮もだよ
今、金ロー見てるんだが、最近の旦那様のイメージはハウルだな。
平然と武松を殺したりウンカをレイプしたり
武松を陥れるために、知り合いに自分のふりをさせて罠にかけて殺させたり
昔の旦那様は強かったよねー
今やおろおろしてるだけの情けないボウヤ
武松を陥れるために、知り合いに自分のふりをさせて罠にかけて殺させたり
昔の旦那様は強かったよねー
今やおろおろしてるだけの情けないボウヤ
もうちょっと当主としての腹黒さを見せて欲しいよね。
今その腹黒役を経済がやってる雰囲気がある。
今その腹黒役を経済がやってる雰囲気がある。
なんとなく、瓶児も妊娠したような気がした
今回のレイプの誰だかわからない男の子供を
んでも瓶児は「旦那様の子供よｖ」と思い込むだろうが
今回のレイプの誰だかわからない男の子供を
んでも瓶児は「旦那様の子供よｖ」と思い込むだろうが
金瓶梅が揃ったあたりの頃と今じゃラストの構想変わってるだろうね
扱いは真逆ではあるけど瓶児と春梅が雑魚すぎる
金蓮対月娘のか見応えありそうで期待
このふたりの真っ向勝負を見てみたい
扱いは真逆ではあるけど瓶児と春梅が雑魚すぎる
金蓮対月娘のか見応えありそうで期待
このふたりの真っ向勝負を見てみたい
大奥様から見たら金蓮も小物に見える
大穴で覚醒秋菊。
原典＝原作だと思い込んでるひとまだいるんだ
原作と原典とじゃ全然違うよ
原作と原典とじゃ全然違うよ
金瓶梅パロディみたいなもんか
春菊「ふふん、瓶児など我ら四天王の中では一番の小物よ」
大旦那様「あれを倒した程度で良い気になるなよ金蓮」
経済「我らが四天王の真の恐ろしさを教えてやろう」
ラスボス大奥様で。
大旦那様「あれを倒した程度で良い気になるなよ金蓮」
経済「我らが四天王の真の恐ろしさを教えてやろう」
ラスボス大奥様で。
出産後体調の悪い瓶児といつものつかみ合いの大喧嘩して金蓮がうっかり殺してしまって隠蔽とかだと面白いのに
>>550
こら、瓶児に経済は釣り合わないぞ。
（もしかして、金蓮が経済と、と言う意味かな？～確認）
経済が胃潰瘍や胃ガンになったら、・・・じゃなくて、確実になる。
原典は黒い春梅と悪いことやらかすけれど、こっちの世界ならば
秋菊と一緒になって欲しい気がする。
>>558
ハリウッド化決定ｗ
こら、瓶児に経済は釣り合わないぞ。
（もしかして、金蓮が経済と、と言う意味かな？～確認）
経済が胃潰瘍や胃ガンになったら、・・・じゃなくて、確実になる。
原典は黒い春梅と悪いことやらかすけれど、こっちの世界ならば
秋菊と一緒になって欲しい気がする。
>>558
ハリウッド化決定ｗ
>>557
春菊じゃ野菜になっちゃうよ。
春菊じゃ野菜になっちゃうよ。
春菊ワロタｗｗｗｗ
金蓮と経済幸せになってくれ。秋菊は初期の頃ぶっさいくだったよなぁ
金蓮と経済幸せになってくれ。秋菊は初期の頃ぶっさいくだったよなぁ
>>557
春菊・・・ｗｗｗｗｗ
他の漫画のパロ？
あと初期の秋菊の、整っているけれどパーツが小さい顔立ちも、私は好きだな。
金蓮は話が進んでいくうちに、顔が馬面化（7巻、描き下ろし。春梅）していく旦那様と
幸せになって欲しい。
今思い返すと、今月号の桂姐の顔面破壊は、7巻に原典があるような気がする。
春菊・・・ｗｗｗｗｗ
他の漫画のパロ？
あと初期の秋菊の、整っているけれどパーツが小さい顔立ちも、私は好きだな。
金蓮は話が進んでいくうちに、顔が馬面化（7巻、描き下ろし。春梅）していく旦那様と
幸せになって欲しい。
今思い返すと、今月号の桂姐の顔面破壊は、7巻に原典があるような気がする。
× → ○
原典 → 原点
原典 → 原点
ってかこのスレではずっと原作って言われてるよね？
>>555は一体・・・今更じゃない？
>>555は一体・・・今更じゃない？
原典っておおもとの筋は貰ってきて、他のエピソードを入れてるよって感じだと思ってた
今回のケイソの復讐劇とか、こういうのは創作だけど、
大奥様の妊娠とか、武松が流刑になるとか、そういう大きな流れ自体は元のままじゃないと
名前だけ貰った別の話になってしまう
今回のケイソの復讐劇とか、こういうのは創作だけど、
大奥様の妊娠とか、武松が流刑になるとか、そういう大きな流れ自体は元のままじゃないと
名前だけ貰った別の話になってしまう
げん‐さく【原作】
翻訳・改作・脚色などをする前の、もとの作品
げん‐てん【原典】
引用や翻訳などのよりどころになる、もとの文献
翻訳・改作・脚色などをする前の、もとの作品
げん‐てん【原典】
引用や翻訳などのよりどころになる、もとの文献
569 ：花と名無しさん：2008/10/05(日) 23:00:08 ID:tcTbV4WsO
瓶児の子供が瓶児をレイプした男にそっくりで変な顔。
なのに旦那様の子供だと言い張り流産した奥様に向かって
｢旦那様の子供を無事に産んだ私に嫉妬しているのねお可哀想…。｣
とか言って奥様のお部屋に呼び出されて瓶児はこの世とサヨウナラ…
ってならないかな。表向きは産後のひだちが悪いって事だけど
実際は残酷なカタチで殺された…って。
なのに旦那様の子供だと言い張り流産した奥様に向かって
｢旦那様の子供を無事に産んだ私に嫉妬しているのねお可哀想…。｣
とか言って奥様のお部屋に呼び出されて瓶児はこの世とサヨウナラ…
ってならないかな。表向きは産後のひだちが悪いって事だけど
実際は残酷なカタチで殺された…って。
>>565
いや言われて無いよ
原典って言われてる
原作だと思い込んで、「原作に忠実にしてほしい」といいだした痛い人には
竹崎金瓶梅ファンから手痛いお説教をよく喰らっていた
そもそも雑誌の主旨考えれば、この雑誌掲載の漫画にとって
原典は原作じゃないってのは当然理解してしかるべきことなんだけどね
いつも思うけど、原作だって主張しているひとは
この金瓶梅をはじめ、他の漫画がこぞって原典とは内容が違うってことを
わかってないんだろうか？
それとも、「この漫画も原作と違う」って思ってるわけ？
魔木子の小公女とか、あくまで原典をレディコミに作り変えてるだけなんだけど
いや言われて無いよ
原典って言われてる
原作だと思い込んで、「原作に忠実にしてほしい」といいだした痛い人には
竹崎金瓶梅ファンから手痛いお説教をよく喰らっていた
そもそも雑誌の主旨考えれば、この雑誌掲載の漫画にとって
原典は原作じゃないってのは当然理解してしかるべきことなんだけどね
いつも思うけど、原作だって主張しているひとは
この金瓶梅をはじめ、他の漫画がこぞって原典とは内容が違うってことを
わかってないんだろうか？
それとも、「この漫画も原作と違う」って思ってるわけ？
魔木子の小公女とか、あくまで原典をレディコミに作り変えてるだけなんだけど
オズの魔法使いだって、
ブリキの樵の彼女が律儀に彼を待ってたりしてたしね
（原作ではブリキの樵の彼女は彼が旅している間に、
新しい男を作って結婚してしまいました、ちゃんちゃん、というオチ）
ブリキの樵の彼女が律儀に彼を待ってたりしてたしね
（原作ではブリキの樵の彼女は彼が旅している間に、
新しい男を作って結婚してしまいました、ちゃんちゃん、というオチ）
アレンジされたオリジナルストーリーも楽しいけど、
原典と同じ点を見つけるのもまた楽しい。
原典と同じ点を見つけるのもまた楽しい。
同意
更に同意
じゃ俺も胴囲
オズの魔法使いが魔法使いを探しに行くってストーリーと同じように
武大殺して嫁いで、瓶児と子供は死んで、それにショックを受けた旦那様も死んで
養子貰ってうだうだっていう
大筋はそのままであって欲しいけどなー
武大殺して嫁いで、瓶児と子供は死んで、それにショックを受けた旦那様も死んで
養子貰ってうだうだっていう
大筋はそのままであって欲しいけどなー
武一族なんて、もう初期のキャラにすぎないって。
大旦那様とかふう婆という凄い敵役が登場した今となっては
少年漫画のインフレ現象で、過去の敵でもう今さら登場しても恥かくだけだから
登場しないほうがいいってポジションだね
どうしても、原典にそった内容がお望みなら、原典を原作にしている漫画をおすすめする
このスレでもいくつか紹介されてるから、それをみてください
竹崎版にとっては原典は原作ではなく、竹崎さんのオリジナルなので
竹崎版にそういういことを望むのは筋違い
大旦那様とかふう婆という凄い敵役が登場した今となっては
少年漫画のインフレ現象で、過去の敵でもう今さら登場しても恥かくだけだから
登場しないほうがいいってポジションだね
どうしても、原典にそった内容がお望みなら、原典を原作にしている漫画をおすすめする
このスレでもいくつか紹介されてるから、それをみてください
竹崎版にとっては原典は原作ではなく、竹崎さんのオリジナルなので
竹崎版にそういういことを望むのは筋違い
>>577
そう勝手にお前が決めつけるのも筋違い。竹崎さん本人が決める事
そう勝手にお前が決めつけるのも筋違い。竹崎さん本人が決める事
＞武一族なんて、もう初期のキャラにすぎないって。
＞大旦那様とかふう婆という凄い敵役が登場した今となっては
＞少年漫画のインフレ現象で、過去の敵でもう今さら登場しても恥かくだけだから
＞登場しないほうがいいってポジションだね
これが余計。
＞大旦那様とかふう婆という凄い敵役が登場した今となっては
＞少年漫画のインフレ現象で、過去の敵でもう今さら登場しても恥かくだけだから
＞登場しないほうがいいってポジションだね
これが余計。
まあ確かに今更出て来てもｗてのはある>武松やうんか。
元から小物臭出してるあのスペックで再登場してもまた金蓮に負けそう。
でも放浪してる所を大旦那様に拾われて屈辱を感じながらも手先になる～位なら
まだ使い道ありそうじゃね？
元から小物臭出してるあのスペックで再登場してもまた金蓮に負けそう。
でも放浪してる所を大旦那様に拾われて屈辱を感じながらも手先になる～位なら
まだ使い道ありそうじゃね？
特に意図もなく原作と書いただけで原典と書け！と主張する奴も
原典どおりの展開にしろ！って喚く奴も、どっちも ウ ザ
原典どおりの展開にしろ！って喚く奴も、どっちも ウ ザ
個人的に最後は武松に殺されて欲しいけど
もし旦那様の死から先ｵﾘｼﾞﾅﾙで行くなら、「淫蕩の日々」が続くだけで終りはないわな・・
もし旦那様の死から先ｵﾘｼﾞﾅﾙで行くなら、「淫蕩の日々」が続くだけで終りはないわな・・
武松のキャラ性とか原典云々は差し置いても、バッドエンドの方がストーリーの収まりがいいよね
金蓮的にバッドエンドじゃないと、旦那様も死なず、金蓮も幸せなままだと終わらないよな・・ｗ
最期が楽しみ
最期が楽しみ
雑誌的に最終回来るのだろうか・・・？
今月号の竹崎先生の図書カードめあてに
今まで出したことがなかったアンケートを出したのは私だけじゃないはず…ｗ
今まで出したことがなかったアンケートを出したのは私だけじゃないはず…ｗ
大奥様、皺描かなくても…と思うんだけどなぁ…
皺があっても萌えるし、ここぞというシーンだと消えるからいいや
月娘より年上であろう慶があんな若いのが謎w
月娘より年上であろう慶があんな若いのが謎w
つ房中術
あの皺一つで奥方達をまとめる苦労が出てる感じがまた良いのだと思うが
未来を予言してみた。
貧乏だから競争率が低そうな瓶児にしてみる。
↓
ヤフオクに出して高く売りつける。
↓
誰も手を出してくれない。（以下ｒｙ）
貧乏だから競争率が低そうな瓶児にしてみる。
↓
ヤフオクに出して高く売りつける。
↓
誰も手を出してくれない。（以下ｒｙ）
596 ：名無し：2008/10/10(金) 18:49:31 ID:HsYybTlH0
「川田亜子真相究明まとめサイト」は…?
元大相撲の力士（国見山）で、引退後はプロ野球のイ・スンヨプ選手の
代理人を務めていた会社役員で韓国籍のキム・キ ジュ被告（４９）が
覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕された。
次の関連性を考える
１．巨人との関係２．韓国人３．覚せい剤４．＜真実＞というキーワード
金基柱容疑者（４９）の場合
１、２，３が当てはまる。（１．巨人軍イ・スンヨプ選手の代理人）
自殺した韓国の人気女優チェ・ジンシル（崔真実）の場合
１，２，４が当てはまる。（１．元夫が巨人で活躍した趙 成珉）
加勢大周の場合
３，４が当てはまる（４．加勢が出演していたひるドラ、キッパリ！
の主役の名前が君塚真実（奥山佳恵）。また加勢大周の演じてた長瀬
真二って名前も、＜しんじつ＞（真実）みたいな 感じ。）
つながりを感じさせるモノがあるな。俺が気がついただけでこれなんだから、
別の人からみたらとんでもない連鎖になってるかも？
今話題の相撲とも関係あることから考えると、もしかしたら例の個室ビデオ
店放火事件とも何かあったりして。
まあどうせ意味のない物に意味付けする方法（それを説明すればするほど
説明したほうがキチガイ扱いされる安全なやり方）で圧力かけてるんだ
ろうな。
元大相撲の力士（国見山）で、引退後はプロ野球のイ・スンヨプ選手の
代理人を務めていた会社役員で韓国籍のキム・キ ジュ被告（４９）が
覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕された。
次の関連性を考える
１．巨人との関係２．韓国人３．覚せい剤４．＜真実＞というキーワード
金基柱容疑者（４９）の場合
１、２，３が当てはまる。（１．巨人軍イ・スンヨプ選手の代理人）
自殺した韓国の人気女優チェ・ジンシル（崔真実）の場合
１，２，４が当てはまる。（１．元夫が巨人で活躍した趙 成珉）
加勢大周の場合
３，４が当てはまる（４．加勢が出演していたひるドラ、キッパリ！
の主役の名前が君塚真実（奥山佳恵）。また加勢大周の演じてた長瀬
真二って名前も、＜しんじつ＞（真実）みたいな 感じ。）
つながりを感じさせるモノがあるな。俺が気がついただけでこれなんだから、
別の人からみたらとんでもない連鎖になってるかも？
今話題の相撲とも関係あることから考えると、もしかしたら例の個室ビデオ
店放火事件とも何かあったりして。
まあどうせ意味のない物に意味付けする方法（それを説明すればするほど
説明したほうがキチガイ扱いされる安全なやり方）で圧力かけてるんだ
ろうな。
>>595 いや、瓶児でもあたりさえすれば私は嬉しいよ。
キャラはむかつくけど、かわいいし純粋に竹崎先生の描いた絵が欲しい。
キャラはむかつくけど、かわいいし純粋に竹崎先生の描いた絵が欲しい。
>>597
会話噛みあってないしｗ
会話噛みあってないしｗ
そこは触れないでおこうよ
前の大旦那様の解釈論といい、597といい、文盲が紛れてますねｗ
そうか？当方>>595だけど、どのキャラでも竹崎先生のイラストの魅力を
忘れていたな、と思いました。
書体までも奪われる機会文字だけで書き込みしているのだから、細かいことまで
書いていたら、何行あってもニュアンスとかまで伝えるのは難しいでしょう。
言いたいことが解ればＯＫ、と言う気持ちに歩み寄る気持ちを持っても良いのでは？
ついでに大旦那様の解釈論は、チョット・・・と思ったけれど
「瓶児が大旦那様の家畜にされる危険の伏線？」
と言う深読みを勝手に頭の中に描いて、ＰＣの前で笑ってました。
最近、殺伐としているので、豚箱に落とされる前に
「たかが２ちゃん、トイレの落書き」
と肩の力抜いて、みんなで楽しみませんか？
殺伐が楽しいと言ってしまえば、それまでですが。（苦笑）
忘れていたな、と思いました。
書体までも奪われる機会文字だけで書き込みしているのだから、細かいことまで
書いていたら、何行あってもニュアンスとかまで伝えるのは難しいでしょう。
言いたいことが解ればＯＫ、と言う気持ちに歩み寄る気持ちを持っても良いのでは？
ついでに大旦那様の解釈論は、チョット・・・と思ったけれど
「瓶児が大旦那様の家畜にされる危険の伏線？」
と言う深読みを勝手に頭の中に描いて、ＰＣの前で笑ってました。
最近、殺伐としているので、豚箱に落とされる前に
「たかが２ちゃん、トイレの落書き」
と肩の力抜いて、みんなで楽しみませんか？
殺伐が楽しいと言ってしまえば、それまでですが。（苦笑）
なにを指して高説たれてるのかさっぱりわからないよ、えーといきなり何の話？
もうすこし流れを読んで参加したほうがいいと思うよ
文体もすごく浮いてますよ
もうすこし流れを読んで参加したほうがいいと思うよ
文体もすごく浮いてますよ
文章はどうでも良いけれど、かんえいしょうのイラストが欲しかった。
だ・・・旦那様
自分のこのような姿・・・・・・
見るのは初めてでございます
下手物大会ですか？だったら大旦那様の杖ちんこのカード。
欠点はちんこ形なので使えないこと。
欠点はちんこ形なので使えないこと。
>>609
だよね。どうもかみ合ってない人が約一名いるらしいんだけど
こういうのってやっぱり本人にはわからないんだなあ…お気の毒。
理解できない本人が一人で「叩かれてる」って思い込んでるだけ。
ほっとけばいいよ。
ところで自分は雑誌をあまりとっておかないので、先月号ももう捨ててしまった。
図書カードってそんなに何種類もあったんだ？
もっと見ておけばよかった…！
だよね。どうもかみ合ってない人が約一名いるらしいんだけど
こういうのってやっぱり本人にはわからないんだなあ…お気の毒。
理解できない本人が一人で「叩かれてる」って思い込んでるだけ。
ほっとけばいいよ。
ところで自分は雑誌をあまりとっておかないので、先月号ももう捨ててしまった。
図書カードってそんなに何種類もあったんだ？
もっと見ておけばよかった…！
ちょっとでも考えの違う人間が書き込むと
こぞって叩く。さすが少女漫画板。女子校のように陰険ですね（ ^ω^）
こぞって叩く。さすが少女漫画板。女子校のように陰険ですね（ ^ω^）
>>611
うんうん。わかったからもう巣におかえり
うんうん。わかったからもう巣におかえり
ねえ、なんか話題ちょーだい。カードネタは笑ったから。
>>611
考えが違うとか関係ないし
>>597みたいに、応募した人は好きなキャラじゃなくても当たれば嬉しいのが当然だし、気持ちは分かるよ
でも、>>595に「いや、略」でレスするのがおかしいってこと
もし「私は、オクには出さないから瓶児のでも当たれば嬉しいな」なら分かる
「いや、私はオクで高くても買うよ」「いや、誰か買うよ」なら分かる（買わないだろうけどね）
「いや、瓶児でもあたりさえすれば私は嬉しいよ。」だとおかしい
この差が分からないのかな・・・
大旦那様と瓶児の関係であーだこーだ言ってた人と同じ人だろうけど
悪気無く、本当に無心で何も考えず馴れ合いたくてレスつけてるんだろうけど、
日本語圏の人なのかどうか興味ある
考えが違うとか関係ないし
>>597みたいに、応募した人は好きなキャラじゃなくても当たれば嬉しいのが当然だし、気持ちは分かるよ
でも、>>595に「いや、略」でレスするのがおかしいってこと
もし「私は、オクには出さないから瓶児のでも当たれば嬉しいな」なら分かる
「いや、私はオクで高くても買うよ」「いや、誰か買うよ」なら分かる（買わないだろうけどね）
「いや、瓶児でもあたりさえすれば私は嬉しいよ。」だとおかしい
この差が分からないのかな・・・
大旦那様と瓶児の関係であーだこーだ言ってた人と同じ人だろうけど
悪気無く、本当に無心で何も考えず馴れ合いたくてレスつけてるんだろうけど、
日本語圏の人なのかどうか興味ある
>>614これに「いや、私はヤフオク使ってないよ」ってレスつけてきたら本物だなｗ
増刊号で経済の登場あたりを
久々に読んだけど
やっぱり経済いいわ・・・
タイプだｗ
久々に読んだけど
やっぱり経済いいわ・・・
タイプだｗ
亀ですが、>>569の展開がありそうだなと思った。
瓶児が何だかんだで可愛いんだよな～モロ作品(笑)みたいな愛らしさがある
死ぬとしたらせめて大奥様の手にかかってくれればちょっとスッキリするかも…て個人的なチラ裏
瓶児が何だかんだで可愛いんだよな～モロ作品(笑)みたいな愛らしさがある
死ぬとしたらせめて大奥様の手にかかってくれればちょっとスッキリするかも…て個人的なチラ裏
マジレスでカコワルイのかもしれないけど、
瓶児が大奥様を怒らせても、大奥様は瓶児を始末できるかなあ。
もし瓶児が子供を生んだとしたら、旦那様の寵愛は他の奥様を
凌ぐくらいアップしてしまいそうな気もするし。
瓶児は生母だけど、大奥様が手元において教育するとかにならないかなー。
「私が生みの母なのにクヤシイ」となる瓶児をフウが陰であおりたてるとかww
瓶児が大奥様を怒らせても、大奥様は瓶児を始末できるかなあ。
もし瓶児が子供を生んだとしたら、旦那様の寵愛は他の奥様を
凌ぐくらいアップしてしまいそうな気もするし。
瓶児は生母だけど、大奥様が手元において教育するとかにならないかなー。
「私が生みの母なのにクヤシイ」となる瓶児をフウが陰であおりたてるとかww
なるほどその方がフウさん活きてきそうだ
しかし、姉妹の契りとか武松(笑)とか色んなフラグ回収しきれるのか気になるなぁ
しかし、姉妹の契りとか武松(笑)とか色んなフラグ回収しきれるのか気になるなぁ
>>618
始末はできると思う
身分が高い分金蓮よりも始末しづらいかもしれないけどさ
なんだかんだで旦那様は大奥様に逆らえない気がするし、瓶児が不振な死をとげても、大奥様が絡んでると思った時点で手を引きそう
始末はできると思う
身分が高い分金蓮よりも始末しづらいかもしれないけどさ
なんだかんだで旦那様は大奥様に逆らえない気がするし、瓶児が不振な死をとげても、大奥様が絡んでると思った時点で手を引きそう
発売日前はやっぱ過疎るね
もうすぐ発売日！！！
大奥様が心配だ。
624 ：花と名無しさん：2008/10/21(火) 23:10:31 ID:pViRpWBOO
んだ
早く１０巻が読みたいな～。
大奥様が無事にご出産できますように。。。
大奥様が無事にご出産できますように。。。
惜弱はすごく気持ち悪かった・・・
あんな女に何故引っかかるんだ旦那様は。
容姿は関係ないのか。
あんな女に何故引っかかるんだ旦那様は。
容姿は関係ないのか。
627 ：花と名無しさん：2008/10/22(水) 16:08:05 ID:9t1u8pbAO
今回ふうさんの濡れ場があるとよかったね
ケイソなんて使わなくてもふうさんが居る
風貌がおばあさんでも、頭のいい設定のふうさんが上手く誘えば、女なら誰でもﾑﾗﾑﾗできるだんな様ならすぐ引っかかるはず
瓶児にバトンタッチしてから、服を直しながらほっと一息入れるふうさん萌え
ケイソなんて使わなくてもふうさんが居る
風貌がおばあさんでも、頭のいい設定のふうさんが上手く誘えば、女なら誰でもﾑﾗﾑﾗできるだんな様ならすぐ引っかかるはず
瓶児にバトンタッチしてから、服を直しながらほっと一息入れるふうさん萌え
自分は大奥様の姉やよりアリだと思うけどな
同意ｗｗ>ほっと一息入れるふうさん萌え
同意ｗｗ>ほっと一息入れるふうさん萌え
惜弱よりはふうさんだと思う
大奥様の子供、女の子でもいいから無事生まれてくれたらなあ
王婆そのうち死にそうな気がしてきた
ふうさんと王婆が対決したら、ふうさん勝ちそうだし
ふうさんと王婆が対決したら、ふうさん勝ちそうだし
王婆の場合対峙する前にどこか遠くへ逃げてしまう。
という事もありそうだ。何があっても生き延びそうなタイプだ
という事もありそうだ。何があっても生き延びそうなタイプだ
滝つぼに落ちた武松は生きてるの？
うんかは生きてそうだったけど。
うんかは生きてそうだったけど。
>>633
フーは自分の正体バレを恐れて王婆を相当警戒してるが
王婆は元々そんなに長期間陳家に仕えてたわけじゃないから
「フー？そんな人 陳家にいたかな？」くらいしか思わず
フーさんの正体に全然気付いてない。この時点でも王婆は不利ｗ
もし万が一王婆に自分の存在を怪しまれそうになれば
（一度ニアミスしかけたよね？）
完バレする前に時間を置かず必ず始末に走るだろうね。
いっぱしの悪党の王婆でもちょっと勝ち目は薄そうｗ
フーは自分の正体バレを恐れて王婆を相当警戒してるが
王婆は元々そんなに長期間陳家に仕えてたわけじゃないから
「フー？そんな人 陳家にいたかな？」くらいしか思わず
フーさんの正体に全然気付いてない。この時点でも王婆は不利ｗ
もし万が一王婆に自分の存在を怪しまれそうになれば
（一度ニアミスしかけたよね？）
完バレする前に時間を置かず必ず始末に走るだろうね。
いっぱしの悪党の王婆でもちょっと勝ち目は薄そうｗ
だんな様も最初の設定は冷酷な女たらしだったのになあ
640 ：花と名無しさん：2008/10/24(金) 04:45:13 ID:LzbDtMivO
旦那さま(人´∀`)
ﾜﾀｸｼを妾にしてくださいませ。安産型でこざいます。
ﾜﾀｸｼを妾にしてくださいませ。安産型でこざいます。
>>637
側室達の陰に隠れて目立たなかったぽいから王婆も顔まではっきりとは覚えてないんじゃないか？
側室達の陰に隠れて目立たなかったぽいから王婆も顔まではっきりとは覚えてないんじゃないか？
王婆も危険な橋渡ったり、あこぎなことしてお金稼いでる人だから、人の顔は忘れない気がする
顎がこれ以上尖らなければ良いな
最初の頃の金蓮見てると結構絵がかわいい。
最初の頃の金蓮見てると結構絵がかわいい。
赤ちゃんが可愛かった
嬌児姐さんは一体どんなダイエッｔｔ（以下略
確かに痩せたよなぁｗ
最近、一気に９巻まで買いました。
嬌児ねえさん痩せたね＾＾
あと思ったことなんだけど、金蓮はなんか秋菊強姦事件のときと王偉のお尻犯し事件
のときのつめが甘い！！
陳家が沈家になってたりでいろいろ気になったりする・ｗ・
嬌児ねえさん痩せたね＾＾
あと思ったことなんだけど、金蓮はなんか秋菊強姦事件のときと王偉のお尻犯し事件
のときのつめが甘い！！
陳家が沈家になってたりでいろいろ気になったりする・ｗ・
金蓮が武大に嫁ぐ前に奉公していた沈家と、
ふーがいた滅んだ陳家は全く別の家系のはず…
ふーがいた滅んだ陳家は全く別の家系のはず…
今月号の2本立て、見た読んだ
2本目の旦那様も良いけどあの子達が可愛いいいい！
2本目の旦那様も良いけどあの子達が可愛いいいい！
玉楼姐さんの子が双子ってのは以外だったかも…
でもみんなかわええ…
でもみんなかわええ…
以外じゃなくて意外だ誤字失礼
フウさんはちょっと抜けているように装っているのか
それとも瓶児に毒されてしまったのか
それとも瓶児に毒されてしまったのか
幼女可愛いよ幼女
本筋、みんなひでーなww
やっぱり「大奥様なら仕方がない」にはならないか
たぶん流れるんだろうなぁ。金瓶梅での呪詛パワーは強いしw
本筋、みんなひでーなww
やっぱり「大奥様なら仕方がない」にはならないか
たぶん流れるんだろうなぁ。金瓶梅での呪詛パワーは強いしw
あとちょっとだけ出てきた髪降ろした大奥様ﾊｧﾊｧ
藁人形の犯人は恐らくフー？
藁人形フーだろうねぇ・・・
ただでさえギスギスし始めた妾関係に疑心暗鬼の芽を植えつけようって腹か？
ただでさえギスギスし始めた妾関係に疑心暗鬼の芽を植えつけようって腹か？
玉楼がとっても疑われて影が濃くなる展開で
661 ：花と名無しさん：2008/10/29(水) 22:50:38 ID:Qo/PLbxwO
私はふうにそそのかされた瓶児の仕業だと思った…
大穴で秋菊
大穴すぎるｗｗｗｗｗ
あれはもうフウだろうね。伏線もあったし。
ところで、番外編で「娘達は誰にもやらん！」と必死になっている旦那様ｶﾜﾕｽｗｗｗ
絶対子煩悩だよね～。
ところで、番外編で「娘達は誰にもやらん！」と必死になっている旦那様ｶﾜﾕｽｗｗｗ
絶対子煩悩だよね～。
旦那様と娘達の可愛さは異常
それを何度も読み返してはにやつく自分キモスｗｗ
瓶児の娘も普通に可愛いと思うのは７歳の女の子だから許せるんだろうな
要するに瓶児はここから一歩も頭の中身が成長してないからうざく感じるのだと納得
それを何度も読み返してはにやつく自分キモスｗｗ
瓶児の娘も普通に可愛いと思うのは７歳の女の子だから許せるんだろうな
要するに瓶児はここから一歩も頭の中身が成長してないからうざく感じるのだと納得
嬌児は貯めるのが趣味で たとえ旦那様にでも自分の金で何か買おうなんてタイプには見えないが、嬌児娘は気前が良いな
金好きは母から、浪費癖は父からの遺伝か…
金好きは母から、浪費癖は父からの遺伝か…
本編がダークだっただけに、番外編が余計面白可愛く感じたｗ
玉姐さんの子を双子にしたのは、白雪姫と７人の小人の逆バージョンにしたかったのかな。
番外読んだら、大奥様おにゃのこ産んで・・・でも良いじゃんとか思っちゃったお。
玉姐さんの子を双子にしたのは、白雪姫と７人の小人の逆バージョンにしたかったのかな。
番外読んだら、大奥様おにゃのこ産んで・・・でも良いじゃんとか思っちゃったお。
大奥様がまだ懐妊公表前だというのに
妾全員が流産させる手立てを早速考え始めてるこの状況ｗ
大奥様も 旦那様ぬか喜びを避けるためだけでなく
こういう女の恐ろしい心理を予想してたから
せめて安定期に入るまで伏せたんだろうね。
めでたい初懐妊だというのに当人気が休まらないだろうな・・・
妾全員が流産させる手立てを早速考え始めてるこの状況ｗ
大奥様も 旦那様ぬか喜びを避けるためだけでなく
こういう女の恐ろしい心理を予想してたから
せめて安定期に入るまで伏せたんだろうね。
めでたい初懐妊だというのに当人気が休まらないだろうな・・・
自分と金蓮の娘なのに潔癖とな！？と驚愕する旦那様にｗｗｗ
さすがご自分達をよくわかっていらっしゃる。
その金娘に「お父様は別格よー」と諭す他の娘ズと素直に聞き入れる金娘もｶﾜﾕｽ
我が子の存在もだけど全員仲良しな関係も旦那様の願望の反映なんだろうね。
さすがご自分達をよくわかっていらっしゃる。
その金娘に「お父様は別格よー」と諭す他の娘ズと素直に聞き入れる金娘もｶﾜﾕｽ
我が子の存在もだけど全員仲良しな関係も旦那様の願望の反映なんだろうね。
女としての嫉妬もあるけど、愛妾という立場上
寵愛の喪失＝人生の破滅に直結するからねぇ。
身一つで追い出されても宛てがないのに
最悪、女や人としての尊厳も踏み躙られる目に合うかも
しれないと考えると妾衆も一概に非難できない気がする。
いや実行されたらドン引きだけど。
寵愛の喪失＝人生の破滅に直結するからねぇ。
身一つで追い出されても宛てがないのに
最悪、女や人としての尊厳も踏み躙られる目に合うかも
しれないと考えると妾衆も一概に非難できない気がする。
いや実行されたらドン引きだけど。
もう旦那さまの夢の通りに奥様たち全員身ごもってしまえばいいんだよ
673 ：花と名無しさん：2008/10/31(金) 00:03:50 ID:cIoNPY5TO
馮さんがアホになっていく…………
嬌児さんのタンカにホレボレだ。流石腐っても第二婦人
雪娥さんの娘の饅頭にﾜﾛﾀ
雪娥さんの娘の饅頭にﾜﾛﾀ
そこで経済が証拠品検証して数時間後一同広間に集めて蘊蓄を披露。
で「犯人はあなただ！！」・・ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ言ってみたかっただけです
で「犯人はあなただ！！」・・ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ言ってみたかっただけです
最近のいい人・金蓮が大奥様を流産させたらイメージダウンだから
馮にやらせるのかねえ
それはそれでつまらない
馮にやらせるのかねえ
それはそれでつまらない
>>675
さらに、花をくわえていたらﾜﾛｽｗ
さらに、花をくわえていたらﾜﾛｽｗ
大奥様、最近また顔の皺消えて若返ったのは何故？
大奥様の懐妊は金蓮と経済の浮気フラグだと思っているんだけどここで、話題に出てこないよね。
呪いをかけたのはフウ婆だと思うけど、皆の前に置いたのは、伯か永鐘だとおも。
かけた本人にとっちゃ、バレたら呪詛が効かなくなる上に、自分の身も危うくなるけど
フウとは別の意味で、旦那様を支える妻より、頼りない妻を残したい奴は他にいないかと。
大奥様と金蓮は無論、地味でも出自がしっかりしてて疎かに出来ない玉姐さんも
排除の対象になると言えば・・・
かけた本人にとっちゃ、バレたら呪詛が効かなくなる上に、自分の身も危うくなるけど
フウとは別の意味で、旦那様を支える妻より、頼りない妻を残したい奴は他にいないかと。
大奥様と金蓮は無論、地味でも出自がしっかりしてて疎かに出来ない玉姐さんも
排除の対象になると言えば・・・
>>665
Gomibakohedouzo．
Gomibakohedouzo．
682です。すみません、誤爆しました。
>>685同意。
娘ズがお嫁に行くとことか恋人ができる場面も観たかった(笑)
>>685
そうだろうねぇ。本当に霊能力でもあるならともかく
フーが藁人形なんかに本気で頼る性格とも思えないｗ
大奥様や精神的に不安定な妾たちにより心理的な重圧かけて
併児以外の妻妾間の潰し合いをけしかける気だろうね。
多分 これからも色々やらかしてくれそう。
（沈家でも恐らくこのやり口で妾達を殺し合いさせるよう仕向けたと思われ）
陰険だなフーｗ
そうだろうねぇ。本当に霊能力でもあるならともかく
フーが藁人形なんかに本気で頼る性格とも思えないｗ
大奥様や精神的に不安定な妾たちにより心理的な重圧かけて
併児以外の妻妾間の潰し合いをけしかける気だろうね。
多分 これからも色々やらかしてくれそう。
（沈家でも恐らくこのやり口で妾達を殺し合いさせるよう仕向けたと思われ）
陰険だなフーｗ
あれ、フウにそそのかされた秋菊が作ったんじゃ……と思ったんだけど
流石にそこまで秋菊も馬鹿じゃないか
流石にそこまで秋菊も馬鹿じゃないか
金蓮が旦那様を裏切ったわけじゃないから
秋菊の出番はまだなのでは
秋菊の出番はまだなのでは
ここ読んでたら我慢出来なくて＞今月号の2本立
昨夜ポチしてしまったよ・・・
昨夜ポチしてしまったよ・・・
今月号、金蓮が情けない人に成り果てててｶﾞｯｶﾘ
精神面脆いね
フウも馬鹿になっちゃったし
大奥様だけ萌えだわ
てか妾であっても、簡単に追い出したり捨てたりするのは家的によくないと思うけどな
子供一人出来たらもう他の妻も何もかも不要ってなるわけないのに、あの妻たちの恐れに違和感
旦那様の普段の態度見てたら、大旦那様の非道な勧めがそこまで恐れるものになるとは思えない
何人でも子供は居たらいいわけだし、
娘何人も居れば、他所に嫁がせたりする便利な道具にもなるわけで
一人の妻が妊娠したからって、他の全員がもうダメだ的な雰囲気になってるのがチグハグ
これが金蓮が妊娠したんだったら、仲の悪い瓶児の恐れはこのくらいにはなるし、単に嫉妬心なら分かるけど
もともと別格の正妻相手に、追い出される心配するのは不自然な描写だなあと思う
精神面脆いね
フウも馬鹿になっちゃったし
大奥様だけ萌えだわ
てか妾であっても、簡単に追い出したり捨てたりするのは家的によくないと思うけどな
子供一人出来たらもう他の妻も何もかも不要ってなるわけないのに、あの妻たちの恐れに違和感
旦那様の普段の態度見てたら、大旦那様の非道な勧めがそこまで恐れるものになるとは思えない
何人でも子供は居たらいいわけだし、
娘何人も居れば、他所に嫁がせたりする便利な道具にもなるわけで
一人の妻が妊娠したからって、他の全員がもうダメだ的な雰囲気になってるのがチグハグ
これが金蓮が妊娠したんだったら、仲の悪い瓶児の恐れはこのくらいにはなるし、単に嫉妬心なら分かるけど
もともと別格の正妻相手に、追い出される心配するのは不自然な描写だなあと思う
ちょ、馮さんどうしたんだ。いつからこんな小物臭丸出しに……。初期の頃は『もう誰も死なせない！』とか言っててかっこよかったのに。自ら滅ぼす気か。
大奥様に真っ先に疑われるのは金蓮のような気がする
それにしても私情に走るフウには落胆した、瓶児の思考がうつってきたんじゃないか
番外の金蓮の娘可愛いけど・・・潔癖で泣き虫怖がりって秋菊かよ
それにしても私情に走るフウには落胆した、瓶児の思考がうつってきたんじゃないか
番外の金蓮の娘可愛いけど・・・潔癖で泣き虫怖がりって秋菊かよ
今月号読んだ。幼女かわいいよ幼女ww
ｷｮｳｼﾞ姐さんの娘と瓶児の子がかわいい。
男親が喜ぶツボをついてくる発言とか、竹崎さん上手だなって思う。
あと旦那様の、ええ！お父さんなのに！！というのに吹いた。
すごい子煩悩で旦那様もかわいかった。
ｷｮｳｼﾞ姐さんの娘と瓶児の子がかわいい。
男親が喜ぶツボをついてくる発言とか、竹崎さん上手だなって思う。
あと旦那様の、ええ！お父さんなのに！！というのに吹いた。
すごい子煩悩で旦那様もかわいかった。
>>694
大奥様もそんな単純じゃないと思う
一緒に食事して何度もつわりを見られてるし、気づかれたとは思ってそう
ていうか旦那様が鈍感すぎてむかつくし、いい歳した大人なんだから、流産したとしても旦那様は慰める側でしょう
月嬢の旦那様の心を守りすぎてる姿も異常
月嬢も何人も豚穴で殺してるけど、旦那様も冷酷な部分あるのに、ご都合主義でそれが無かった事になってるような描写が多くて
一貫性がないというか・・・・
大奥様もそんな単純じゃないと思う
一緒に食事して何度もつわりを見られてるし、気づかれたとは思ってそう
ていうか旦那様が鈍感すぎてむかつくし、いい歳した大人なんだから、流産したとしても旦那様は慰める側でしょう
月嬢の旦那様の心を守りすぎてる姿も異常
月嬢も何人も豚穴で殺してるけど、旦那様も冷酷な部分あるのに、ご都合主義でそれが無かった事になってるような描写が多くて
一貫性がないというか・・・・
大旦那様と仲が悪いのは、みんな知っているけど、恐がり方は確かに大袈裟だね。
昔の「気に入らなかったら平気で人を殺せる旦那様」を、思い出したのか？
昔の「気に入らなかったら平気で人を殺せる旦那様」を、思い出したのか？
瓶児や嬌児の時と違うのはやっぱり大旦那さまのせいだと思うな
いくら不仲とはいえ実父が子無しの妾はおもちゃにしろとか
妙な小道具まで持ち出してリアルな恐怖感与えれば不安になると思う
いっそもう旦那様の夢みたいに全員子供うめばいいと思うよ
いくら不仲とはいえ実父が子無しの妾はおもちゃにしろとか
妙な小道具まで持ち出してリアルな恐怖感与えれば不安になると思う
いっそもう旦那様の夢みたいに全員子供うめばいいと思うよ
>>698
金蓮がけしかけたケンカで旦那様がセツガをひっぱたいたシーンあったよね
セツガだけ身分も低いし対して好きじゃないってわけでもなく
今はなんかやけに弱い旦那様に描かれてて不自然
妹の婿の問題で月嬢に甘えてた時もあったけど、あの時もまだ男らしかったよね
「なんだと！」とか言ってた気がする
今の旦那様は、妻でもない一人のお手つき女と、女中の間ですらおろおろするだけの情けない男
金蓮も情緒不安定で、平和主義、瓶児はただの馬鹿、春梅はすっかり陰も薄くなり
なんかいろいろと残念だなあと思いつつ、さくさく先に進んで欲しいと思わずには居られない
金蓮がけしかけたケンカで旦那様がセツガをひっぱたいたシーンあったよね
セツガだけ身分も低いし対して好きじゃないってわけでもなく
今はなんかやけに弱い旦那様に描かれてて不自然
妹の婿の問題で月嬢に甘えてた時もあったけど、あの時もまだ男らしかったよね
「なんだと！」とか言ってた気がする
今の旦那様は、妻でもない一人のお手つき女と、女中の間ですらおろおろするだけの情けない男
金蓮も情緒不安定で、平和主義、瓶児はただの馬鹿、春梅はすっかり陰も薄くなり
なんかいろいろと残念だなあと思いつつ、さくさく先に進んで欲しいと思わずには居られない
あの頃はまだ3～5奥様たちは新婚だったのでそれほど情がなかったってのもあったかも
結婚して数年たった今と、愛人を妻に昇格してやったばかりの頃と情愛の深さが違うのはしょうがない
金連もあのころは（旦那様に強く惹かれてはいたけど）単に色欲と贅沢な生活が目当てだったからじゃない？
今は結婚数年たってその間に夫婦としての愛情がちゃんと芽生えてしまったので
旦那様をとられたくないって気持ちがやたら強くなっているのもそんな不自然じゃないと思うけどな
結婚して数年たった今と、愛人を妻に昇格してやったばかりの頃と情愛の深さが違うのはしょうがない
金連もあのころは（旦那様に強く惹かれてはいたけど）単に色欲と贅沢な生活が目当てだったからじゃない？
今は結婚数年たってその間に夫婦としての愛情がちゃんと芽生えてしまったので
旦那様をとられたくないって気持ちがやたら強くなっているのもそんな不自然じゃないと思うけどな
正妻に子が出来て妾には居ないって事は、妾達にとっちゃ死活問題だよ。
自身の身の保証は旦那様の寵愛がある内、生きているうちで寵愛の薄れた石女なんて当時の感覚からすれば
ゴミのような扱いを受けてもおかしく無いんじゃ無いか？
旦那様が捨て無くても、旦那様の死後なんて誰も何の保障もしてくれ無いし、悲惨な末路が目に見えるんじゃ無かろうか。
自身の身の保証は旦那様の寵愛がある内、生きているうちで寵愛の薄れた石女なんて当時の感覚からすれば
ゴミのような扱いを受けてもおかしく無いんじゃ無いか？
旦那様が捨て無くても、旦那様の死後なんて誰も何の保障もしてくれ無いし、悲惨な末路が目に見えるんじゃ無かろうか。
フーが大奥様の打ちのめされた姿が見たいような事言ってたけど、豚穴に落ちたフーが見たい・・・のは私だけ？
これから大奥様がフウにしてやられるのが目に見える・・
不幸になる大奥様は見たくないのに
最期はフウざまあｗｗな展開になりますように
不幸になる大奥様は見たくないのに
最期はフウざまあｗｗな展開になりますように
フウさん、初登場時は何か壮大なバックボーンがありそうな雰囲気満点で
（実際にあったし）良キャラだったのにな。
単純で扱いやすそうだからと瓶児についたのは、多分失敗だったんじゃ
なかろうか。あまりにも瓶児が空気読めない、使えない奴で尻拭いばかり
しているうちに毒気を抜かれてしまった気がする。
これから何かしそうなムードばかりで、まだこれといって実行もしないし。
（実際にあったし）良キャラだったのにな。
単純で扱いやすそうだからと瓶児についたのは、多分失敗だったんじゃ
なかろうか。あまりにも瓶児が空気読めない、使えない奴で尻拭いばかり
しているうちに毒気を抜かれてしまった気がする。
これから何かしそうなムードばかりで、まだこれといって実行もしないし。
>>702
第○夫人って言ってもやっぱり妾扱いになっちゃうの？
跡継ぎ産んだら・・・の皆の焦り具合が普通じゃない。
旦那さまはそんな事しないと思ってるのだが違う？大旦那が言った
言葉で皆焦ってるのかなー
いつも文庫なんだけど、大奥様の懐妊話みて
我慢できずに買っちゃったよ＞今月号
子供話のオチあれかい・・・旦那さまは以外な反応で可愛かったけど
あと、今回は金連らしくないや
第○夫人って言ってもやっぱり妾扱いになっちゃうの？
跡継ぎ産んだら・・・の皆の焦り具合が普通じゃない。
旦那さまはそんな事しないと思ってるのだが違う？大旦那が言った
言葉で皆焦ってるのかなー
いつも文庫なんだけど、大奥様の懐妊話みて
我慢できずに買っちゃったよ＞今月号
子供話のオチあれかい・・・旦那さまは以外な反応で可愛かったけど
あと、今回は金連らしくないや
初期の金蓮ならどうやってばれない様に殺そうか悩んでも躊躇ったりはしなかっただろうね
今回金蓮が別人に見えた。粋な女もいいけど悪の部分はなくさないで欲しい
人型置いて他の奥様たきつける上にこれを機に２，３人まとめて始末しようとするような気概が欲しかった
今回金蓮が別人に見えた。粋な女もいいけど悪の部分はなくさないで欲しい
人型置いて他の奥様たきつける上にこれを機に２，３人まとめて始末しようとするような気概が欲しかった
呪いの人型ってやっぱフウかなー
あれで、旦那さまも懐妊に気がつくよな・・・
原本ではヘイジが子供産むのだよね？
この話では設定かえるのかしら
あれで、旦那さまも懐妊に気がつくよな・・・
原本ではヘイジが子供産むのだよね？
この話では設定かえるのかしら
正妻に子供ができたらお払い箱っていうけど
このまま全員に子供できなかったらやっぱり大旦那さまがまた揺さぶりかけて
新しい側室に入れ替えろとかいうだろうし
正妻以外の妻に子供できても、状況は同じだろうけど
以前嬌児と瓶児が妊娠騒ぎおこしたときはそんなことなかったから
やっぱり大旦那さまのせいでみんな考えすぎだと思う
玉楼なんて仲介婆に売られるって極端に悪いこと考えていたけど
彼女は前夫の遺産あるから万が一離婚ってことになっても
西門家でて普通に暮らせるのに
このまま全員に子供できなかったらやっぱり大旦那さまがまた揺さぶりかけて
新しい側室に入れ替えろとかいうだろうし
正妻以外の妻に子供できても、状況は同じだろうけど
以前嬌児と瓶児が妊娠騒ぎおこしたときはそんなことなかったから
やっぱり大旦那さまのせいでみんな考えすぎだと思う
玉楼なんて仲介婆に売られるって極端に悪いこと考えていたけど
彼女は前夫の遺産あるから万が一離婚ってことになっても
西門家でて普通に暮らせるのに
馮婆＝ポリニャック伯夫人
今月の本編を読んでこうオモタ。
今月の本編を読んでこうオモタ。
原典どおりでやるなら流産、原典どおりのラストにしないなら、そうじゃないかもって感じかなあ
今まで大筋はそのままで着てるから、ここも原典どおりだったら、瓶児が子供産むのも、金蓮が浮気するのもそのままな気がする
妾って正妻に子供が出来ないからって意味合いもあるけど
正妻にとっても自分の代わりに生んでくれる人って期待もあるんだよね
何が何でも跡継ぎは必要だから、結局原典では婿養子が来るんだけど
前藤田が書いてたように、妾を入れずに居た正妻が、子供も生まれず旦那が死に
遠縁から来てもらった跡継ぎにないがしろにされ、「妾をとっていたら」って後悔する話があったけど
身分からいっても、他の妻が妊娠したからって、妻たちが期待してるように「正妻に格上げ」はないと思う
今まで大筋はそのままで着てるから、ここも原典どおりだったら、瓶児が子供産むのも、金蓮が浮気するのもそのままな気がする
妾って正妻に子供が出来ないからって意味合いもあるけど
正妻にとっても自分の代わりに生んでくれる人って期待もあるんだよね
何が何でも跡継ぎは必要だから、結局原典では婿養子が来るんだけど
前藤田が書いてたように、妾を入れずに居た正妻が、子供も生まれず旦那が死に
遠縁から来てもらった跡継ぎにないがしろにされ、「妾をとっていたら」って後悔する話があったけど
身分からいっても、他の妻が妊娠したからって、妻たちが期待してるように「正妻に格上げ」はないと思う
でも似たような中国モノで、正妻が美人でもなく男の子もうめなくて
美人の妾がきたら、彼女が男の子産んだら妾の天下っていわれる話は
しょっちゅうみかけるよ
だから正妻が妾腹の男児殺したりってのも見たことあるし
正妻にはなれなくても実権は妾がにぎっちゃうから
妾に子供産んでもらうメリットなんて旦那にあって正妻にはデメリットのほうが多いような気がする
美人の妾がきたら、彼女が男の子産んだら妾の天下っていわれる話は
しょっちゅうみかけるよ
だから正妻が妾腹の男児殺したりってのも見たことあるし
正妻にはなれなくても実権は妾がにぎっちゃうから
妾に子供産んでもらうメリットなんて旦那にあって正妻にはデメリットのほうが多いような気がする
下手に妻と妾両方に男の子産まれても跡継ぎ争いでドロドロしそうだし
やっぱり一番いいのは長男を大奥さまが出産したあとで
他の妾たちがそれぞれ子供うめばハッピーエンドなんだろうけどね
子供産めば寵愛なくなっても追い出されないし旦那様の遺産だってもらえる
（正確にいえば妾自身じゃなくて、子供の方だけど）
旦那様が死んだら娘の嫁ぎ先にいくこともできるし
それが一番いい。いっそ本当に旦那様の夢を正夢にしてそれで終わりでもいいよ
やっぱり一番いいのは長男を大奥さまが出産したあとで
他の妾たちがそれぞれ子供うめばハッピーエンドなんだろうけどね
子供産めば寵愛なくなっても追い出されないし旦那様の遺産だってもらえる
（正確にいえば妾自身じゃなくて、子供の方だけど）
旦那様が死んだら娘の嫁ぎ先にいくこともできるし
それが一番いい。いっそ本当に旦那様の夢を正夢にしてそれで終わりでもいいよ
アンハッピーエンドで終わる方がいいけどな
金蓮が嫉妬に狂ってメンヘラになって、セキジャク？のときみたいにメソメソになって
今の描写のように今日も明日もあさってもずっと私のところに・・・とヤり続けになって、出張や仕事で疲れた旦那様は衰弱して腹上死
大旦那様が金銭的な援助を申し出るも、大奥様がプライドで跳ね除ける
そのせいで経済難→養子来る
養子にちょっかい出して、経済と春梅と３P後、春梅を嫁に出して一人ぼっちになってくるって
大奥様の怒りに触れて追い出され、武松に再会、甘言に夢を見てやっぱりあなたが好きなのと言い寄り騙され殺され
乞食になった経済を春梅が拾い、
春梅が酒池肉林してる描写で完
経済が殺されるところも、瓶児が子供産むところも子供と瓶児が死ぬところも省いてこれでいいよ
すっきり終了
金蓮が嫉妬に狂ってメンヘラになって、セキジャク？のときみたいにメソメソになって
今の描写のように今日も明日もあさってもずっと私のところに・・・とヤり続けになって、出張や仕事で疲れた旦那様は衰弱して腹上死
大旦那様が金銭的な援助を申し出るも、大奥様がプライドで跳ね除ける
そのせいで経済難→養子来る
養子にちょっかい出して、経済と春梅と３P後、春梅を嫁に出して一人ぼっちになってくるって
大奥様の怒りに触れて追い出され、武松に再会、甘言に夢を見てやっぱりあなたが好きなのと言い寄り騙され殺され
乞食になった経済を春梅が拾い、
春梅が酒池肉林してる描写で完
経済が殺されるところも、瓶児が子供産むところも子供と瓶児が死ぬところも省いてこれでいいよ
すっきり終了
そんなラスト見たくないよ
私は見たいな
見たいって言うかアンハッピーエンドで終わると信じてたから、ハッピーエンドで終わったらインパクトないし。
中途半端だと思ってしまうと思う。
見たいって言うかアンハッピーエンドで終わると信じてたから、ハッピーエンドで終わったらインパクトないし。
中途半端だと思ってしまうと思う。
陳皮娘を幼女にとって、その夫に経済あてがってもよかったけど
経済の婿入り先が無いから大奥様は娘を健康に産んでもいいかなあ
それでみんな元通り
経済の婿入り先が無いから大奥様は娘を健康に産んでもいいかなあ
それでみんな元通り
>>712
やっぱり瓶児の父親は、先月号のアレかな？
やっぱり瓶児の父親は、先月号のアレかな？
第二夫人以下の夫人と単なる妾の違いがよく分からん…
瓶児なんて良家のお嬢さんなのになんで実家に帰らないんだろう？
前の旦那さんの遺産もあるんだし、わさわざ「妾」にならなくてもと思うんだけど
後、西門家は旦那様で二代目って事は単なる成金？
瓶児なんて良家のお嬢さんなのになんで実家に帰らないんだろう？
前の旦那さんの遺産もあるんだし、わさわざ「妾」にならなくてもと思うんだけど
後、西門家は旦那様で二代目って事は単なる成金？
原典じゃ成金らしいけどこの竹崎版は西門家代々とかいう言葉がたびたび登場してるから少なくても数代続いた名家だと思う
>>720
瓶児の場合は夫が死んでから嫁ぐまでの描写があるからちょっと分かりやすいけど
身内に財産取られてしまう場合もあるから
嫁いだ方がいいと思う
自分のものになった夫の財産も、実家に戻ってしまうと実家を継いだ兄弟に取られちゃうよ
取られなくても居心地悪く、ﾁﾏﾁﾏ無心されて食い物にされるだけの生活
その上でお金を貰って他の家の後家にされた可能性もあると思う
一番いいのは王婆みたいに一人で暮らせたらいいと思う
それでなくても、自分で嫁ぎ先、身の振り方選べるなら、それが一番いい
あの頃の瓶児はまだまともだったね
順番付けられてる第二夫人等の正式な妻とされてる妾と、外で偶にヤルだけの妾の違いは
正妻が認めた女で「家」に入るかどうかな気がする
例えば外の廓で定期的に会ってて、他の客に付かないようにされてる人が居たとしたら、それも妾だと思うけど
妻ではないよね
瓶児の場合は夫が死んでから嫁ぐまでの描写があるからちょっと分かりやすいけど
身内に財産取られてしまう場合もあるから
嫁いだ方がいいと思う
自分のものになった夫の財産も、実家に戻ってしまうと実家を継いだ兄弟に取られちゃうよ
取られなくても居心地悪く、ﾁﾏﾁﾏ無心されて食い物にされるだけの生活
その上でお金を貰って他の家の後家にされた可能性もあると思う
一番いいのは王婆みたいに一人で暮らせたらいいと思う
それでなくても、自分で嫁ぎ先、身の振り方選べるなら、それが一番いい
あの頃の瓶児はまだまともだったね
順番付けられてる第二夫人等の正式な妻とされてる妾と、外で偶にヤルだけの妾の違いは
正妻が認めた女で「家」に入るかどうかな気がする
例えば外の廓で定期的に会ってて、他の客に付かないようにされてる人が居たとしたら、それも妾だと思うけど
妻ではないよね
>>722
すごくわかりやすかった、ありがとう！
結局、第●夫人と名前があっても、夫がそうだと認めていて、
それなりの扱いをしているという条件くらいにしか、金蓮たち
には頼みにする部分がないってことかな。
権利とか人権とかの法律もないし、そういう感覚もない時代
旦那様が飽きた、どこへでも行けと追い出されても、よほど
実家がしっかりしてる場合（瓶児とか？）でなければ、明日に
でも春梅のお婆ちゃんみたいな行く末になることもあるんだよね。
だから最悪、焼印押されて玩具……という末路も無いわけじゃない。
すごくわかりやすかった、ありがとう！
結局、第●夫人と名前があっても、夫がそうだと認めていて、
それなりの扱いをしているという条件くらいにしか、金蓮たち
には頼みにする部分がないってことかな。
権利とか人権とかの法律もないし、そういう感覚もない時代
旦那様が飽きた、どこへでも行けと追い出されても、よほど
実家がしっかりしてる場合（瓶児とか？）でなければ、明日に
でも春梅のお婆ちゃんみたいな行く末になることもあるんだよね。
だから最悪、焼印押されて玩具……という末路も無いわけじゃない。
そういえばちょっと前の話で金連の助けかりて正妻毒殺した第二夫人が
（第二夫人とは名ばかりで旦那がおもちゃにするためだけに貧家から人身売買のごとく迎えた嫁で
その旦那の跡取り息子と恋仲になり、自分と息子を虐待してた旦那の正妻を殺して
無事に息子を当主にして自分はその正妻に収まったひとね）いたけど
その旦那が「おまえは第二夫人として届け出してあるから（実情はただの性奴だけど）表向きは妻だから世間的に問題ない」と言ってたので
戸籍みたいにきちんと役所に妻として登録してるんじゃないかなと思う
（第二夫人とは名ばかりで旦那がおもちゃにするためだけに貧家から人身売買のごとく迎えた嫁で
その旦那の跡取り息子と恋仲になり、自分と息子を虐待してた旦那の正妻を殺して
無事に息子を当主にして自分はその正妻に収まったひとね）いたけど
その旦那が「おまえは第二夫人として届け出してあるから（実情はただの性奴だけど）表向きは妻だから世間的に問題ない」と言ってたので
戸籍みたいにきちんと役所に妻として登録してるんじゃないかなと思う
宮廷だと、逆に一番下の身分で後宮入りしたけど、男児産んで大出世の西太后がいるが。
人権意識なんかあったら、女に纏足なんてさせるわきゃ無いし、今の旦那様の西門家が
稀なほど妻全員を大事にしてるだけで、世間は違うってのを皆改めて思い出したって事かな。
そもそも発端は金蓮の武大毒殺スタートでも、敵討ちの過程で無実の夫婦２人惨殺しても
初志を果たした武松が英雄の話だもん。感性が違い過ぎて落としどころが難しいわな。
２巻前半位までは、まだ残グリ自体もっとペラくて月刊でも無くて、お題に沿って一話完結
って感じだったと記憶してるから、初期との作風違いの印象はそのせいかと。
人権意識なんかあったら、女に纏足なんてさせるわきゃ無いし、今の旦那様の西門家が
稀なほど妻全員を大事にしてるだけで、世間は違うってのを皆改めて思い出したって事かな。
そもそも発端は金蓮の武大毒殺スタートでも、敵討ちの過程で無実の夫婦２人惨殺しても
初志を果たした武松が英雄の話だもん。感性が違い過ぎて落としどころが難しいわな。
２巻前半位までは、まだ残グリ自体もっとペラくて月刊でも無くて、お題に沿って一話完結
って感じだったと記憶してるから、初期との作風違いの印象はそのせいかと。
残グリのお題って金瓶梅優先？
>>725
西太后ってそんなに身分低かったんだ。どこかの部族の末裔のお嬢様だったから
それなりの身分の側室だと思ってた。
でも中国もそうだけどお隣の韓国も中国の属国だった影響もあって
女官だった女が男児産んで権力握って王妃追い出して自分が王妃に冊立ってなったことあって
今、母がその韓国ドラマのビデオかりてきて見てるんだけど日本じゃ考えられないのでびっくりした。
日本じゃ女官が天皇の子供産んでも、皇后はおろか女御にもなれないってのに。
（女御や更衣には元々それなりの身分のお姫様がなってたから）
西太后ってそんなに身分低かったんだ。どこかの部族の末裔のお嬢様だったから
それなりの身分の側室だと思ってた。
でも中国もそうだけどお隣の韓国も中国の属国だった影響もあって
女官だった女が男児産んで権力握って王妃追い出して自分が王妃に冊立ってなったことあって
今、母がその韓国ドラマのビデオかりてきて見てるんだけど日本じゃ考えられないのでびっくりした。
日本じゃ女官が天皇の子供産んでも、皇后はおろか女御にもなれないってのに。
（女御や更衣には元々それなりの身分のお姫様がなってたから）
>>728
それって飛鳥とかその頃の時代の話じゃあ……
それって飛鳥とかその頃の時代の話じゃあ……
>>725
則天夫人だっけも怖い人だよね
一番低い身分で後宮入りして、自分の子供殺してまで正妃貶めて
逆らうものや身内どんどん殺しちゃって最後には皇帝と同じ位まで
登りつめる人
初期の金蓮もこれ位の勢いあった様に思えたのだけど
最近は丸くなってしまったね・・・旦那さまにすがってマジ泣きなんて
考えもしなかった
敬ってはいるけど、大奥様に対抗出来るのは金蓮かと思ってたが
今の弱気な感じだと無理か～ 呪いの数珠あたりから気弱？
則天夫人だっけも怖い人だよね
一番低い身分で後宮入りして、自分の子供殺してまで正妃貶めて
逆らうものや身内どんどん殺しちゃって最後には皇帝と同じ位まで
登りつめる人
初期の金蓮もこれ位の勢いあった様に思えたのだけど
最近は丸くなってしまったね・・・旦那さまにすがってマジ泣きなんて
考えもしなかった
敬ってはいるけど、大奥様に対抗出来るのは金蓮かと思ってたが
今の弱気な感じだと無理か～ 呪いの数珠あたりから気弱？
今月号、フウに「ビシッ」っと決めた大奥様さすがです
あと、キョウジ姐さんもカッコよかった。
フウには是非豚箱に落ちて欲しい
ヘイジ以外は皆好きなキャラなのでバッドエンドは嫌だなー（個人的に）
あと、キョウジ姐さんもカッコよかった。
フウには是非豚箱に落ちて欲しい
ヘイジ以外は皆好きなキャラなのでバッドエンドは嫌だなー（個人的に）
アンハッピーエンドじゃないと金瓶梅物で描く意味ないよね
>>731
原典では、旦那様がいなくなったとたんに、奥さんに殴る蹴るのＤＶの本性を現し
奥さんを自殺に追い込みます。それが原因で西門家を追い出され、春梅にコネで
夫（周守備）の秘書になりますが、夫が出張中に浮気。それを執事がかぎつけて
執事に頃される。春梅は夫が戦死して、贅沢三昧をしていたらメタボで死亡。
しかし、雪娥に比べれば、大したことはない。
竹崎経済の変身は、ギリシャ神話のアレスからローマ神話のマルスくらい
元を取って余るくらいの名誉を手にしているｗｗｗ
原典では、旦那様がいなくなったとたんに、奥さんに殴る蹴るのＤＶの本性を現し
奥さんを自殺に追い込みます。それが原因で西門家を追い出され、春梅にコネで
夫（周守備）の秘書になりますが、夫が出張中に浮気。それを執事がかぎつけて
執事に頃される。春梅は夫が戦死して、贅沢三昧をしていたらメタボで死亡。
しかし、雪娥に比べれば、大したことはない。
竹崎経済の変身は、ギリシャ神話のアレスからローマ神話のマルスくらい
元を取って余るくらいの名誉を手にしているｗｗｗ
>>734
せつが様どうなるの？
せつが様どうなるの？
長期連載しているうちにすっかり西門家のひとたちに情がうつちゃったから
かりにバッドエンドとしても希望の残る終わり方してほしい
原典なんか最悪だからあんな終わり方だけはいや
（大旦那様とかふう婆が登場して今や完全に原典とは距離があるから大丈夫だと思いたい）
かりにバッドエンドとしても希望の残る終わり方してほしい
原典なんか最悪だからあんな終わり方だけはいや
（大旦那様とかふう婆が登場して今や完全に原典とは距離があるから大丈夫だと思いたい）
わたしは他の西門家の人々はハッピーエンドがいいけど、金蓮には何らかの報いがほしい。
このまま「ずっと金蓮のターン！」じゃ、盛り上がりにかける。
一度どん底に落ちてそのまま落ちるとこまで落ちても良いし、
そこから這い上がろうと、ガッツを見せる所でENDでも良い
このまま「ずっと金蓮のターン！」じゃ、盛り上がりにかける。
一度どん底に落ちてそのまま落ちるとこまで落ちても良いし、
そこから這い上がろうと、ガッツを見せる所でENDでも良い
大旦那様やふうは所詮脇役だし、都合上必要な悪役の一つで出てきたけど
原典の大筋とは関係ないしなあ
「夫を殺した金蓮が玉の輿で西門家に入る→武松の復讐→武松生死不明で退場→瓶児が出産→瓶児と子供死亡→旦那様金蓮の上で腹上死→追い出される→金蓮武松に再び言い寄って殺される→西門家は婿養子が来て安泰」
この基本の流れは変化無しだと思うんだけど、これを変えちゃうんだとしたら
ここから、瓶児の出産を大奥様に移動させて、子供と相次いで死ぬのも大奥様のエピソードに移動 とかかなあ
でも、旦那様死んじゃったら金蓮狂いそうだよね
今のところ大筋そのままで行くんだと思う
今のﾒｿﾒｿ金蓮は嫌いだけど、最期、強気に狂う金蓮に戻るなら楽しみ
原典の大筋とは関係ないしなあ
「夫を殺した金蓮が玉の輿で西門家に入る→武松の復讐→武松生死不明で退場→瓶児が出産→瓶児と子供死亡→旦那様金蓮の上で腹上死→追い出される→金蓮武松に再び言い寄って殺される→西門家は婿養子が来て安泰」
この基本の流れは変化無しだと思うんだけど、これを変えちゃうんだとしたら
ここから、瓶児の出産を大奥様に移動させて、子供と相次いで死ぬのも大奥様のエピソードに移動 とかかなあ
でも、旦那様死んじゃったら金蓮狂いそうだよね
今のところ大筋そのままで行くんだと思う
今のﾒｿﾒｿ金蓮は嫌いだけど、最期、強気に狂う金蓮に戻るなら楽しみ
>>736
春梅にいびられて自殺
春梅にいびられて自殺
旦那様が要となって西門家の結束が保たれてるのは原典も竹崎版も同じだけど
じゃあその死後、竹崎版の妾たちがどう動くのかはすごく興味ある。
原典どおり各々が保身に足掻く場合でも、原典とはまた違った見せ方をするだろうね。
逆に一致団結する可能性もありうるし、個人的にそっちのが燃え
じゃあその死後、竹崎版の妾たちがどう動くのかはすごく興味ある。
原典どおり各々が保身に足掻く場合でも、原典とはまた違った見せ方をするだろうね。
逆に一致団結する可能性もありうるし、個人的にそっちのが燃え
実は、旦那様が亡くなられてからの話の方が、面白いと思っています。
他人の不幸は～って奴かな？
他人の不幸は～って奴かな？
>>738
ああ、いいね。
せっかくここまで竹崎版の世界を作り上げているんだから、原典通りなのも
つまらない。
どん底まで叩き落とされてもなお「私はこんなことで終わらない」と気丈に
立ち上がるのなら、金蓮らしくて良いラストになると思う。
これまでだって金蓮は何度も人生のどん底を味わってる訳だし、それに決して
負けないエネルギーもあるだろうし。
ああ、いいね。
せっかくここまで竹崎版の世界を作り上げているんだから、原典通りなのも
つまらない。
どん底まで叩き落とされてもなお「私はこんなことで終わらない」と気丈に
立ち上がるのなら、金蓮らしくて良いラストになると思う。
これまでだって金蓮は何度も人生のどん底を味わってる訳だし、それに決して
負けないエネルギーもあるだろうし。
>>738
原典は原作ってわけじゃないからいくらなんでもそんな詳細なところまで同じにしないと思うけどな
旦那様と6人の妻が繰り広げる愛憎劇
この設定だけ生かせばいいし、今のオリジナルティあふれる竹崎版はむしろその流れだと思う
他の作品にしたってたとえばオズの魔法使いなんか、4人のパーティーが旅をするって以外は原典とは違うわけだしね
原典は原作ってわけじゃないからいくらなんでもそんな詳細なところまで同じにしないと思うけどな
旦那様と6人の妻が繰り広げる愛憎劇
この設定だけ生かせばいいし、今のオリジナルティあふれる竹崎版はむしろその流れだと思う
他の作品にしたってたとえばオズの魔法使いなんか、4人のパーティーが旅をするって以外は原典とは違うわけだしね
オズの「4人でオズに会うため旅をする」と
きんぺの「夫殺した金蓮の玉の輿と西門が死ぬまでの肉欲生活」ってのは同じだと思う
基本の設定、テーマは雑誌の説明ページの物から対してそれてないし
連載物でそれてたら、なんか詐欺っぽくて嫌だなあ
きんぺの「夫殺した金蓮の玉の輿と西門が死ぬまでの肉欲生活」ってのは同じだと思う
基本の設定、テーマは雑誌の説明ページの物から対してそれてないし
連載物でそれてたら、なんか詐欺っぽくて嫌だなあ
詐欺とか言うとまた荒れるよ
原典ラストの寂寥感が好きだから、竹崎版もそれに近い締めくくりが美しいとは思うけど
原典ラストの寂寥感が好きだから、竹崎版もそれに近い締めくくりが美しいとは思うけど
フーさんすっかり瓶児に惚れ込んでしまったようだね。
コミックス派なんで早く10巻を読みたい！
金瓶梅カラーイラスト集とか出ないかな。
金瓶梅カラーイラスト集とか出ないかな。
>>745
でもあの話、チップが本当に男で、
オズの王位継承してドロシーとくっつくという
展開になりそうな気もするけど。
自分としてはそれでもいいけど、
かかしのガールフレンドはどっかで出してほしいなあ。
でもあの話、チップが本当に男で、
オズの王位継承してドロシーとくっつくという
展開になりそうな気もするけど。
自分としてはそれでもいいけど、
かかしのガールフレンドはどっかで出してほしいなあ。
カラーといえば竹崎さんはアナログなんだよね。
でも今月の見開きカラー表紙は、奥様たちの着物の柄だけCGになってる。
やっぱり手描き＋彩色は時間がかかるから締め切り間に合わなかったのかな。
でも今月の見開きカラー表紙は、奥様たちの着物の柄だけCGになってる。
やっぱり手描き＋彩色は時間がかかるから締め切り間に合わなかったのかな。
>>752
そうかな？世話焼き主婦の特徴って気がするけどｗ
そうかな？世話焼き主婦の特徴って気がするけどｗ
恋愛依存スイーツの特徴だと思うよ
ていうか女の特徴だよ
でも竹崎さんのカラーはそんなに上手くないよね
丁寧に時間を描ければ上手いかもね
HPの昔の絵を見る限り
いまはやっつけ感ありありだし・・・カラーに限ったことじゃないけど
絵が雑な上、崩れてきてぎょっとする顔が多いよ・・・
HPの昔の絵を見る限り
いまはやっつけ感ありありだし・・・カラーに限ったことじゃないけど
絵が雑な上、崩れてきてぎょっとする顔が多いよ・・・
昔の中国の色んな髪型を綺麗に描いてて、毎回金蓮が素敵。見るのも楽しい。（文庫の話の始めの絵）
でもカラーは・・・・金蓮の目の上の赤っぽさはアイシャドウなんだろうか・・？
あと今月号のキョウジねえさんの「いやだわ、あたしったら恐ろしいことを・・」
みたいなセリフのページの顔やべえｗ
秋菊のはじめのころもやべえｗｗ
でもカラーは・・・・金蓮の目の上の赤っぽさはアイシャドウなんだろうか・・？
あと今月号のキョウジねえさんの「いやだわ、あたしったら恐ろしいことを・・」
みたいなセリフのページの顔やべえｗ
秋菊のはじめのころもやべえｗｗ
秋菊の初期の頃ってもっさりして田舎臭い絵でしたよね。
いつの間にか目が大きくなって可愛くなっているっ。
いつの間にか目が大きくなって可愛くなっているっ。
>>760
恋をしたから、垢抜けてきたのよ。
恋をしたから、垢抜けてきたのよ。
>>762
それか！
それか！
金瓶梅を読んでいる方にお勧め。
映画「王妃の紋章」
時代背景とかは違うかもしれませんが、ファッションや雰囲気はもろ金瓶梅。
リアルならこんなかなぁ、と魅入ってしまいました。
映画「王妃の紋章」
時代背景とかは違うかもしれませんが、ファッションや雰囲気はもろ金瓶梅。
リアルならこんなかなぁ、と魅入ってしまいました。
>>764
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/ouhi/
確かに時代は唐だから、金瓶梅の明はもう少し遅くなりますが
セットや衣装など豪華で（町中を歩けないくらいｗ）面白そうですね。
2008年春公開だけど、まだロードショー続いているのかな？
最近、終わるのが早くて、いつも見損ねてしまう。
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/ouhi/
確かに時代は唐だから、金瓶梅の明はもう少し遅くなりますが
セットや衣装など豪華で（町中を歩けないくらいｗ）面白そうですね。
2008年春公開だけど、まだロードショー続いているのかな？
最近、終わるのが早くて、いつも見損ねてしまう。
10巻まだかな？そろそろ出てもいいころだと思うんだけど…
ﾎﾝﾄ。10巻待ち遠しい…
昨年、12月前後だったと思うから、今月末の新刊に書いてあるのでは？
映画「王妃の紋章」これ雑誌の評価に内容は微妙な感じに書いてあったが
衣装類が豪華絢爛なので一見の価値ありって・・・？
でも、コン・リー好きだら見ようかな
１０巻は新刊情報みても出てこないけど
自分も早く読みたい
衣装類が豪華絢爛なので一見の価値ありって・・・？
でも、コン・リー好きだら見ようかな
１０巻は新刊情報みても出てこないけど
自分も早く読みたい
771 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 10:18:04 ID:qdop1aeK0
金蓮の娘の養育係は秋菊だったのか？
金蓮奥様も子供生まれるの？
携帯サイトで料理レシピ見てたら『ずいきと棒麩の煮物』ってのがあったがやっぱりあの随喜なんだろうか
>>773
(*´ω`)・・・・・。
(*´ω`)・・・・・。
>>773
ばかだね。。。
ばかだね。。。
>>773
ぐぐってみたら、どうもそれっぽいね。
ぐぐってみたら、どうもそれっぽいね。
こういうこと書くヤツって童貞厨房？
いちいちこんにゃく見てはオナニーの材料が売られてるって思い、片栗粉見ると、オナニー思い出してるんだろうなあ
楽しい日常でいいですね（棒読み
いちいちこんにゃく見てはオナニーの材料が売られてるって思い、片栗粉見ると、オナニー思い出してるんだろうなあ
楽しい日常でいいですね（棒読み
>>778
芋茎は普通にスーパーに売られてるよー
生で、太いものは皮をはいで、細いのはそのまま炒める
皆スーパー行かない人？
地域差あるのかな？
ずいき＝エロって考える人が居るなんて初めて知った
コンニャクも人によっては見るだけで穴開けてオナニー用って考えちゃうんだろうねっ＾＾；
芋茎は普通にスーパーに売られてるよー
生で、太いものは皮をはいで、細いのはそのまま炒める
皆スーパー行かない人？
地域差あるのかな？
ずいき＝エロって考える人が居るなんて初めて知った
コンニャクも人によっては見るだけで穴開けてオナニー用って考えちゃうんだろうねっ＾＾；
>>779もチュプ臭いし目糞鼻糞ですね
>>780
きゅうりやナス見てチンコおもいうかべるんだろうねｗｗ
きゅうりやナス見てチンコおもいうかべるんだろうねｗｗ
あ、779のことね
随喜、雪娥姐さんが貰ったものの持て余して刻んで炒め物にしてたね。
あれ見て普通に食べても構わないものだと思ってた。
あれ見て普通に食べても構わないものだと思ってた。
芋茎って、生協で売ってるから食べ物のイメージの方が強い
へえー、普通にスーパーで売ってるんだ初めて知った
近所のスーパーじゃ見ないなあ
近所のスーパーじゃ見ないなあ
芋づるは切り干し大根とか乾燥豆系の所においてあるよ
芋のつるって戦時中の食糧難の時に食べた（って話をじーさんがしてた）ってイメージしかないなぁ。
同じﾌﾟﾗｽﾁｯｸでもチンコ型にしてたらバイブでスプーン型してたらスプーンってのと同じで
芋のつるもまとめて長細く成形したら随喜で、素のままだったら芋茎なんだろう
芋のつるもまとめて長細く成形したら随喜で、素のままだったら芋茎なんだろう
わかりやすい説明ありがとう
そういえば随喜で思い出したが、私の持ってる六巻で岩峰が瓶児に随喜を渡してたコマの随喜の絵が
印刷ミスの影響なのかやらしい具合に白く擦れてた。あれはわざとなのだろうか他の
他のお姐様の六巻がどうなってるか知りたい
そういえば随喜で思い出したが、私の持ってる六巻で岩峰が瓶児に随喜を渡してたコマの随喜の絵が
印刷ミスの影響なのかやらしい具合に白く擦れてた。あれはわざとなのだろうか他の
他のお姐様の六巻がどうなってるか知りたい
２刷を持ってるけど、白くないよ。
他の場面と同じような色。
他の場面と同じような色。
今、読んでるとこだけどおもろいわ この本
ふうさんの目覚めてほしい
瓶児べったりでバカになってた自分にはっと気付いて目覚めるような場面がほしい
「あら・・・私今まで何をしてたのかしら・・・」
「いつの間にかこの女の知能レベルに落ちてきてる・・・」
みたいな
瓶児べったりでバカになってた自分にはっと気付いて目覚めるような場面がほしい
「あら・・・私今まで何をしてたのかしら・・・」
「いつの間にかこの女の知能レベルに落ちてきてる・・・」
みたいな
意味はちゃんと通じるんだが、何でそんな片言風なんだ
瓶児といると気付かぬうちに馬鹿になる
799 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 22:21:18 ID:v+K0vB+C0
だから旦那様も１巻と比べたら情けない人になってるのか…
恐るべし瓶児脳
瓶児ウィルスの感染度は高そうだな・・・
ワクチンは金蓮の罵倒かビンタ？
ワクチンは金蓮の罵倒かビンタ？
大奥様でもよさそうだ。
こうですか？わかりません！><（本気）
↑これが瓶児クオリティ。
一番似合う定型句。
番外編
金蓮：ふざけてるの？死ぬの？
旦那様：ガム食うか？
大奥様：半年ROMれ
玉楼：鬱だ氏のう
雪蛾：
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
↑これが瓶児クオリティ。
一番似合う定型句。
番外編
金蓮：ふざけてるの？死ぬの？
旦那様：ガム食うか？
大奥様：半年ROMれ
玉楼：鬱だ氏のう
雪蛾：
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
雪娥姐さん、可愛い♥
>>806
かわいいよ、雪娥。とても可愛い。
かわいいよ、雪娥。とても可愛い。
ちょいと>>808よ聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、金蓮の寝所前に行ったんです。金蓮の。
そしたらやっぱり人がめちゃくちゃいっぱいでうるさいんです。
で、よく見たらなんか赤い提灯がぶら下がっているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、提灯ごときで毎回来てんじゃねーよ、ボケが。
提灯だよ、提灯。
なんか春梅とかもいるし。部屋付きも一緒にご就寝だったか。おめでてーな。
よーし旦那様のお情け分けてもらっちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
お前らな、たまには出番控えて提灯こっちへよこせと。
西門家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
妾達のうち、誰が旦那様の寵愛を得てもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。主人公は、すっこんでろ。
で、やっと話が一段落したと思ったら、第六夫人の奴が、気分が優れませんの、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、病弱なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、気分が優れませんの、だ。お前は本当に旦那様を奪う気があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、仮病使いたいだけちゃうんかと。
第二夫人の私から言わせてもらえば今、西門家通の間での最新流行はやっぱり、
へそくり、これだね。
大盛りザーサイの瓶に隠す。これが通の蓄え方。
瓶の中には銀子が多めに入ってる。そん代わり金子が少なめ。これ。で、加えてネズミ。これ最強。
しかし蓄えすぎると金蓮にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら使用人は、とっとと故郷にお帰りなさいってこった。
ではこれで。
矯児ごめん、忘れてた。
このあいだ、金蓮の寝所前に行ったんです。金蓮の。
そしたらやっぱり人がめちゃくちゃいっぱいでうるさいんです。
で、よく見たらなんか赤い提灯がぶら下がっているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、提灯ごときで毎回来てんじゃねーよ、ボケが。
提灯だよ、提灯。
なんか春梅とかもいるし。部屋付きも一緒にご就寝だったか。おめでてーな。
よーし旦那様のお情け分けてもらっちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
お前らな、たまには出番控えて提灯こっちへよこせと。
西門家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
妾達のうち、誰が旦那様の寵愛を得てもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。主人公は、すっこんでろ。
で、やっと話が一段落したと思ったら、第六夫人の奴が、気分が優れませんの、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、病弱なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、気分が優れませんの、だ。お前は本当に旦那様を奪う気があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、仮病使いたいだけちゃうんかと。
第二夫人の私から言わせてもらえば今、西門家通の間での最新流行はやっぱり、
へそくり、これだね。
大盛りザーサイの瓶に隠す。これが通の蓄え方。
瓶の中には銀子が多めに入ってる。そん代わり金子が少なめ。これ。で、加えてネズミ。これ最強。
しかし蓄えすぎると金蓮にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら使用人は、とっとと故郷にお帰りなさいってこった。
ではこれで。
矯児ごめん、忘れてた。
>>810 ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
懐かしい・・・へそくり最強。嬌児姐さん・・・(__)ﾉｼ☆
懐かしい・・・へそくり最強。嬌児姐さん・・・(__)ﾉｼ☆
あ、ずれた。ｽﾏｿ。
はげわろすｗｗｗ
また古いコピペネタだな…
>>810
ﾃﾗﾜﾛｽwﾄﾝｸｽ。
ﾃﾗﾜﾛｽwﾄﾝｸｽ。
矯児姐さん＆名無し姐さん方に感謝。
では今度こそ…
ﾉｼ
では今度こそ…
ﾉｼ
吉野家ネタは久しぶりだｗ
吉野家行ったことないと言ったら、「にくぬきねぎだくって注文するんだ」
って、どっかのスレで注文の仕方をおしえてくれた。
ｽﾚﾁごめんなさい。
吉野家行ったことないと言ったら、「にくぬきねぎだくって注文するんだ」
って、どっかのスレで注文の仕方をおしえてくれた。
ｽﾚﾁごめんなさい。
「にくぬき」って それじゃ牛丼屋の意味がないのでは？
どうでもいいよ
うん。肉なんか飾りです。
エロい人にはそれが解らないのです
旦那様は「にくだく」と注文するのでしょうねｗ
「あら、、私の肉が少ない・・・呪」
「この肉スジが残ってるわ。煮方が甘いわねw」
「来週なら１００円引きだったのに・・・」
「牛さんがおかわいそう・・・」
「私は並じゃ終わらないわよ」
「おまえたち、恥ずかしいから静かに食べておくれ」
「この肉スジが残ってるわ。煮方が甘いわねw」
「来週なら１００円引きだったのに・・・」
「牛さんがおかわいそう・・・」
「私は並じゃ終わらないわよ」
「おまえたち、恥ずかしいから静かに食べておくれ」
お…大奥様ｗ
(*´Д`)はぁはぁ
(*´Д`)はぁはぁ
そこはやはり大奥様が締めるのですね。おさすがですわ。
>>824
カウンターにずらっと並んで食べてる奥様方！ｗ
カウンターにずらっと並んで食べてる奥様方！ｗ
あのきらびやかな衣装や髪型で並んで座ると、
壮観でしょうねｗ
壮観でしょうねｗ
830 ：花と名無しさん：2008/11/22(土) 13:51:39 ID:QwVb3eqDO
店の外にて
旦那様「(ま、まずい、なんでみんなここにるんだ？！)ほ、他の店に行こうか」
郭の女「突然どうされました？」
旦那様「(ま、まずい、なんでみんなここにるんだ？！)ほ、他の店に行こうか」
郭の女「突然どうされました？」
そういえば来年一月にキンペの十巻が発売するそうだ。
もうとうとう十巻ですか早いものですね。
もうとうとう十巻ですか早いものですね。
来年か～待ち遠しい！
１２月だと思ってたのに１月かぁ～。
待ちきれないな
待ちきれないな
１月の何日くらいに出るんだう？
確か7日か6日だったような…
怖い童話に書いてありましたよ
怖い童話に書いてありましたよ
それなら年末に買えないかな？
フウさんと聞くとすぐ「からくりサーカスのフウさん」を思い出した。
あちらはかわったじいさんだったけど。
あちらはかわったじいさんだったけど。
こちらは変わったばあさんですね。
>>841
そんなの聞いたこともない
そんなの聞いたこともない
文庫読み返したがホント瓶児の馬鹿さ加減には腹立つわな
瓶だけは一番残酷な死に方
にしてほしい
切実に願う…
にしてほしい
切実に願う…
瓶児は嫁ぎ先だけじゃなくて、実家も金持ちなのかな。
甘やかされて育ってオツムの回転がトロイ子になったとか。
甘やかされて育ってオツムの回転がトロイ子になったとか。
餅児みたいなのって女には嫌われるが
しかし…
男にはモテる。
なので…更にに女から嫌われる。
しかし…
男にはモテる。
なので…更にに女から嫌われる。
どんなご奉仕でもしてくれるしね～。
名言…げほげほ！
迷言「私の頼みでもですか？」
だった気がしたなぁ。
でも経済にはスルーされてた
迷言「私の頼みでもですか？」
だった気がしたなぁ。
でも経済にはスルーされてた
某4コマで言うところの猛禽だな
瓶児はアホ通り越して可愛いよ。
外見も好みだし。でもリアルに近くにいたらすごく嫌ｗ
外見も好みだし。でもリアルに近くにいたらすごく嫌ｗ
>>850
猛禽ちゃんはもっと賢いよ。故に食物連鎖の頂点なのです…
猛禽ちゃんはもっと賢いよ。故に食物連鎖の頂点なのです…
初登場の時の瓶児はここまでバカじゃなかったよね
あの調子で騙されやすいが目立たない金持ちのお嬢さんでやってりゃよかったのに
一気に他の奥様にも嫌われてって全部金蓮の悪いところを持ってこられた感じだね
今の金蓮全然好きになれない
普通の少女マンガの主人公っぽくてウザ
前は好きだったのに、今は大嫌い
あの調子で騙されやすいが目立たない金持ちのお嬢さんでやってりゃよかったのに
一気に他の奥様にも嫌われてって全部金蓮の悪いところを持ってこられた感じだね
今の金蓮全然好きになれない
普通の少女マンガの主人公っぽくてウザ
前は好きだったのに、今は大嫌い
確かに金蓮のパワー落ちてるね。
今、終電で帰宅したからコンビニ寄ったら、新刊置いてあった。
ふうさんのｳﾞｫｹが回復したようです。
今、終電で帰宅したからコンビニ寄ったら、新刊置いてあった。
ふうさんのｳﾞｫｹが回復したようです。
うちの近所のコンビニ
置いてなかった
置いてなかった
ふう婆がついに魔神として覚醒した
前回の不甲斐なさに叩かれた反動か？
もはや瓶児はふうの言いなりだね、こりゃ
あの投げ文はやっぱりふうか？
しかしどの奥様の企み事も
心の中で思っただけで実行しなかったってのに
なぜわかったんだ？
前回の不甲斐なさに叩かれた反動か？
もはや瓶児はふうの言いなりだね、こりゃ
あの投げ文はやっぱりふうか？
しかしどの奥様の企み事も
心の中で思っただけで実行しなかったってのに
なぜわかったんだ？
魔神ふうｗｗｗ（噴いた。責任とれｗ）
投げ文はやっぱり馮婆でしょ。あの焼きごてがあるから。
多分、奥様方のしていることは、全て監視カメラで撮影されて
無修正裏ビデオとして販売されてる・・・のは冗談だけど
覗き込んだり、部屋付きを懐柔したりしているのでは？
しかし、孟姐さんは「つい、書いてしまった」と言う形で、実行したけど
孫姐さん、李姐さんは心の中だけだったような・・・。
多分、この件は、金連が砒素を分けた事があることから
馮婆に辿り着くと睨んでいるのだけど、実際はどうなのだろ。
あと、呪いの人形については、本当にアレで決着なのかな？
投げ文はやっぱり馮婆でしょ。あの焼きごてがあるから。
多分、奥様方のしていることは、全て監視カメラで撮影されて
無修正裏ビデオとして販売されてる・・・のは冗談だけど
覗き込んだり、部屋付きを懐柔したりしているのでは？
しかし、孟姐さんは「つい、書いてしまった」と言う形で、実行したけど
孫姐さん、李姐さんは心の中だけだったような・・・。
多分、この件は、金連が砒素を分けた事があることから
馮婆に辿り着くと睨んでいるのだけど、実際はどうなのだろ。
あと、呪いの人形については、本当にアレで決着なのかな？
旦那様が金連に娘でもいいといったのは
やっぱりあの夢のせいで娘が欲しくなったんだろうな
やっぱりあの夢のせいで娘が欲しくなったんだろうな
魔神フウｗいいなこれｗｗ
あのツボが何のツボなのか気になって
取りあえず自分でも押してみたけど結構痛い
ぐぐってもみたけど体の痺れに効く位しか分からなかった
あのツボが何のツボなのか気になって
取りあえず自分でも押してみたけど結構痛い
ぐぐってもみたけど体の痺れに効く位しか分からなかった
魔人のツボ・・・あ～馬鹿な事連想した～
もしも旦那様があぼーんしちゃったら・・・
大奥様 尼になり、生涯を旦那様の御霊に捧げる
雪蛾姐さん 旦那様を思いつつも西門家を出て料理屋を始め、美味いと評判の
女将になる
嬌児姐さん 旦那様を思いつつも西門家を出て、高利貸しになる
玉楼姐さん 旦那様を思いつつ、毎晩一生懸命旦那様の霊を呼び出そうとする
瓶児 旦那様を思いつつ、他の男をあれこれ引っ張り込んで毎晩/ヽァ/ヽｧ
金蓮 旦那様を思いつつ、旦那様の後を追って自害
大奥様 尼になり、生涯を旦那様の御霊に捧げる
雪蛾姐さん 旦那様を思いつつも西門家を出て料理屋を始め、美味いと評判の
女将になる
嬌児姐さん 旦那様を思いつつも西門家を出て、高利貸しになる
玉楼姐さん 旦那様を思いつつ、毎晩一生懸命旦那様の霊を呼び出そうとする
瓶児 旦那様を思いつつ、他の男をあれこれ引っ張り込んで毎晩/ヽァ/ヽｧ
金蓮 旦那様を思いつつ、旦那様の後を追って自害
激しくﾜﾛｽ。（ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ）
瓶児を見て、千姫を思い出したｗ
後家さんになった後は、作り話らしいのに・・・。
瓶児を見て、千姫を思い出したｗ
後家さんになった後は、作り話らしいのに・・・。
鹿の子の振袖男引く、という奴ね。
焼きゴテ拾ったり玉楼が捨てたお札拾ったり、
馮って他人のゴミを漁るのが趣味な婆さんみたいだ。
馮って他人のゴミを漁るのが趣味な婆さんみたいだ。
併児の所には焼き鏝入り嫌がらせ怪文書は来なかったみたいだから
やはり魔人フーが犯人か・・・
それにしても 藁人形の犯人がフーじゃなかったのが意外ｗ
やはり魔人フーが犯人か・・・
それにしても 藁人形の犯人がフーじゃなかったのが意外ｗ
大奥様って本当に妊娠してんのかな？
お犬様の時みたいに想像妊娠だったら笑う
お犬様の時みたいに想像妊娠だったら笑う
お犬様のときは想像妊娠っていうより洗脳妊娠だったから
一緒にしたら嬌児姐さん可哀想だよ
一緒にしたら嬌児姐さん可哀想だよ
魔人ふうとか言って食費がかさみそうなのを思い出した。
大奥様の身近に経験者がいますしね。その辺は玉しょうの方がわかっているのでは…
しかし西門家って妊娠したって言いながらも
実際は妊娠していなかったって多いですよね（瓶児とか嬌児姐さんとか…）
本当にドタバタした家ですよね。
しかし西門家って妊娠したって言いながらも
実際は妊娠していなかったって多いですよね（瓶児とか嬌児姐さんとか…）
本当にドタバタした家ですよね。
そりゃ、西門家の跡継ぎを産めば生母として安泰な立場になる。
ただの妾でいるうちは寵愛がなくなれば身一つで放り出されて当然の時代
だからね。
今後のことを考えてしっかり蓄財している嬌児姐さんや、手に職のある
雪蛾姐さんの考え方はそういう意味で好感が持てる。妾としては邪道かも
知れないんだけど。
ただの妾でいるうちは寵愛がなくなれば身一つで放り出されて当然の時代
だからね。
今後のことを考えてしっかり蓄財している嬌児姐さんや、手に職のある
雪蛾姐さんの考え方はそういう意味で好感が持てる。妾としては邪道かも
知れないんだけど。
最新の残グリでもありましたけど子供を産めない妾は
売り飛ばされるの運命って思うと辛過ぎる…。
今の時代でも資格は裏切らないって言いますからね。
料理とかできるだけでも、一人でやっていける力はありそうです。
売り飛ばされるの運命って思うと辛過ぎる…。
今の時代でも資格は裏切らないって言いますからね。
料理とかできるだけでも、一人でやっていける力はありそうです。
売り飛ばされる妾は籍が入ってないのかな？
当時は旦那が死ぬと、後に残った子供いない妾は正妻が
好きに処分してもよかったんじゃなかったっけ？
実際に原作の方でも西門慶が亡くなったあと、金蓮は呉月娘に
売り飛ばされてるし。
まあ、経済との不倫がばれたせいでもあるんだが。
好きに処分してもよかったんじゃなかったっけ？
実際に原作の方でも西門慶が亡くなったあと、金蓮は呉月娘に
売り飛ばされてるし。
まあ、経済との不倫がばれたせいでもあるんだが。
まあしかしだ。あの菊屋の妾と違って
西門家はたった1人分の食い扶持を気にするような家じゃないし
奥様達はこぞって美貌のいい女ぞろいなんだから
こういっちゃ失礼だけどガキ生ませる目的以外は
何の用も魅力もない一般庶民の妾とは立場違うんだから
奥様たちは菊屋の妾なんかと自分を重ね合わせて不安がることないと思う
旦那様だって、あの菊屋の旦那と違ってフェミニストなんだからさ
寵愛失っても虐待されて放り出されるなんて今の旦那様だったら絶対にしないでしょ
西門家はたった1人分の食い扶持を気にするような家じゃないし
奥様達はこぞって美貌のいい女ぞろいなんだから
こういっちゃ失礼だけどガキ生ませる目的以外は
何の用も魅力もない一般庶民の妾とは立場違うんだから
奥様たちは菊屋の妾なんかと自分を重ね合わせて不安がることないと思う
旦那様だって、あの菊屋の旦那と違ってフェミニストなんだからさ
寵愛失っても虐待されて放り出されるなんて今の旦那様だったら絶対にしないでしょ
でもいつかそういうことしそうな心変りは
竹崎先生漫画ならありえそうな気はする
竹崎先生漫画ならありえそうな気はする
>>875
最初の旦那様は残虐な面も持ってたしね
また戻っても仕方ないんじゃない？
それもまた面白いと思う
今のぬるま湯ホームコメディ・正義の味方金蓮お姐様物語 にどっぷりで、読者もそんな気持ちになりかけてるんだろうけど、個人的にはまた殺伐として欲しいな
下男と金蓮の不倫を見て、その時熱を入れてた売春婦（ケイソ）のために金蓮の髪の毛手に入れたこともあったよね
経済と金蓮の不倫があれば、他の妾や他のお気に入りの女のために、追い出しても適当な罪を着せてもおかしくはないよね
最初の旦那様は残虐な面も持ってたしね
また戻っても仕方ないんじゃない？
それもまた面白いと思う
今のぬるま湯ホームコメディ・正義の味方金蓮お姐様物語 にどっぷりで、読者もそんな気持ちになりかけてるんだろうけど、個人的にはまた殺伐として欲しいな
下男と金蓮の不倫を見て、その時熱を入れてた売春婦（ケイソ）のために金蓮の髪の毛手に入れたこともあったよね
経済と金蓮の不倫があれば、他の妾や他のお気に入りの女のために、追い出しても適当な罪を着せてもおかしくはないよね
演技とか抜きで芸能人で誰が金蓮とかぶる？
にしおかすみこ・・・ｺﾞﾒﾝ
金蓮は好きなんだけど、急にメソメソが何度もあってからイメージかぶってる
金蓮は好きなんだけど、急にメソメソが何度もあってからイメージかぶってる
今月号みた
何か夫人の皆さん怯えすぎだね
投げ文くらい何ともないじゃん？フウだよね犯人ゴミ漁りでもしてんのか
何かセコイ人になったな
素朴な疑問。五奥様って普通に（ごおくさま）って読むの？
語呂わるくない？
何か夫人の皆さん怯えすぎだね
投げ文くらい何ともないじゃん？フウだよね犯人ゴミ漁りでもしてんのか
何かセコイ人になったな
素朴な疑問。五奥様って普通に（ごおくさま）って読むの？
語呂わるくない？
「ごぅおくさま」と読んでいる自分に出会いました。
「Go おくさま」でも違和感感じません。どうしたらいいでしょうか？
「Go おくさま」でも違和感感じません。どうしたらいいでしょうか？
>>882 「Go おくさま」に違和感を感じなさい。
｢ゴおくさま｣です。
そもそも中国語で会話してるんだし
「五夫人」でウーフゥレンかな？
早口で言えば「ごーくさま」でいいんじゃない？
＞そもそも中国語
なんとなく納得。
なんとなく納得。
さらに略して極様。
うん、近づいてきた。
うん、近づいてきた。
890 ：花と名無しさん：2008/12/05(金) 02:24:25 ID:8AeANSdFO
>>878若い頃の夏木マリでもいいかも
こういう展開から次は「私の考えたベストキャスティング」の羅列合戦になるから
「アニメ化したらの声優」と「ドラマ化したらの俳優」キャスティングは
どこのスレでも嫌われてます。
ってわけでどうしてもやりたかったら他のスレでお願いします。
「アニメ化したらの声優」と「ドラマ化したらの俳優」キャスティングは
どこのスレでも嫌われてます。
ってわけでどうしてもやりたかったら他のスレでお願いします。
>>893何様？？？？
>>895携帯ですけど何か？
>>893の事は常識だろ。キーキー騒ぐ前に半年ROMれ
>>895私も携帯ですけど何か？
何で荒れてるの？
まあ「私が考えた金瓶梅のキャスティング」のような書き込みを見ると
あの大奥様の美しさと気高さを体現出来る人間なんかおらんわカスが！とは思う
まあ「私が考えた金瓶梅のキャスティング」のような書き込みを見ると
あの大奥様の美しさと気高さを体現出来る人間なんかおらんわカスが！とは思う
久しぶりに雪蛾ねーさんをメインに書いてほしいな～
最近は萌え萌え大奥様いっぱいだから満ち足りている。
つもりだったのに別荘に行っちゃって涙目。
つもりだったのに別荘に行っちゃって涙目。
大奥様が別荘に行った事で出産まで安泰となるのか、それとも人目が無い隙に魔人によって流産となるかどっちだろう‥
玉さん使って大奥様に薬攻撃とかはありそうだと思う
何様・・・はっ。やく○様！∑(￣□￣) >893の番号・・・
>>905
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗ
秋菊と旦那様って最後までＨする事ないのかな？
新刊の発売日
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1175886130/353より
ぶんか社コミック文庫
1/07 「まんがグリム童話 金瓶梅 （１０）」 竹崎真実
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1175886130/353より
ぶんか社コミック文庫
1/07 「まんがグリム童話 金瓶梅 （１０）」 竹崎真実
まぁ旦那様にとっても第一子ですものね。
無事に生まれて欲しいですね。
母親という感じの大奥様が見てみたいというのが本音かも
無事に生まれて欲しいですね。
母親という感じの大奥様が見てみたいというのが本音かも
生まれたってどうせすぐ誰かにコロされそうだけど…
魔神フウと瓶児の会話で、何となく瓶児も妊娠したのかな？と思ってしまった。
と言うことは、桂姐のお奨めプレイのお陰ｗ
でも、何故そう思ったのか、もう一回読み返しても分かりません。
と言うことは、桂姐のお奨めプレイのお陰ｗ
でも、何故そう思ったのか、もう一回読み返しても分かりません。
次々と奥様方がフウに陥落して大奥様と金蓮が孤立するような気も
経済まで金蓮についてるし、そんくらいしないと、まず勝負が成り立たないよな
瓶児＆フウタッグと第２～４奥様方組
ＶＳ
金蓮・経済・春梅・王婆チーム
ＶＳ
大奥様
大奥様は孤軍奮闘か・・・
ＶＳ
金蓮・経済・春梅・王婆チーム
ＶＳ
大奥様
大奥様は孤軍奮闘か・・・
でも２奥様はケイソの一件があるから
よっぽどじゃないとフウに陥落されないんじゃないかな。
むしろ疑心暗鬼をさそって２～４奥様の結託を崩しておいて
大奥様と金蓮にターゲットを絞るのが目的なのかなと思った。
よっぽどじゃないとフウに陥落されないんじゃないかな。
むしろ疑心暗鬼をさそって２～４奥様の結託を崩しておいて
大奥様と金蓮にターゲットを絞るのが目的なのかなと思った。
いくら瓶児でもそろそろふうを疑問を持ってきてもいいとは思う
つか、金蓮がフウを女中頭代理に推した時瓶児が｢フウねぇ…(ニヤリ)｣としたのは何だったんだ？
地味だから馬鹿にしてただけ？
地味だから馬鹿にしてただけ？
しかし、今は指パッチンで逆らえなくなってる瓶児ｗ
昨日本誌を読み直したけど、大奥様は出産は無事にしそうだね
フウが瓶児に「世継が生まれても心配ない」とか言ってた言葉からの
予想だけど・・・
生まれて本宅に戻ってきた時が心配だな
昨日本誌を読み直したけど、大奥様は出産は無事にしそうだね
フウが瓶児に「世継が生まれても心配ない」とか言ってた言葉からの
予想だけど・・・
生まれて本宅に戻ってきた時が心配だな
なにはともあれ、大奥様がご無事に出産されるならめでたい。
大奥様って何歳なんでしょうね。
瓶児は２０そこそこのような感じだけど。
大奥様って何歳なんでしょうね。
瓶児は２０そこそこのような感じだけど。
原典では26歳と聞いた＞大奥様
キシリア28歳と同じくらいの衝撃
キシリア28歳と同じくらいの衝撃
あのツボは良いツボだ。
>>922
キシリアは24歳ですよ
キシリアは24歳ですよ
大奥様２６歳なの？ちょっと驚いた
この作品では年については触れてないっけ？
でも、落ち着いてるから３０歳くらいにみえるわ
この作品では年については触れてないっけ？
でも、落ち着いてるから３０歳くらいにみえるわ
ええっ！大奥様２６！？金蓮は２５くらいだと思ってたんだけどいくつなんだろう？
教えてエロい人！
教えてエロい人！
せつがが一番若そう
未亡人じゃないし、下働きで目に止まるって事は、それほど長く勤めてからではないと思うし
初回登場の時一人だけ幼い表情してた
未亡人の玉楼と廓上がりのきょうじは、春梅たちの年齢が１５，１６とか言うのを見ると、そう早婚でもなさそうだし結構行ってそう
大奥様一番年上って言うけど、良家で初婚で結婚した時点は随分若かったんだろうなあ
未亡人じゃないし、下働きで目に止まるって事は、それほど長く勤めてからではないと思うし
初回登場の時一人だけ幼い表情してた
未亡人の玉楼と廓上がりのきょうじは、春梅たちの年齢が１５，１６とか言うのを見ると、そう早婚でもなさそうだし結構行ってそう
大奥様一番年上って言うけど、良家で初婚で結婚した時点は随分若かったんだろうなあ
前に誰かが奥様方の原典での年齢書いてくれてたけど、確か玉楼が一番年上だったような。
次いで嬌児＞金蓮＞瓶児＞大奥様＞雪俄
じゃなかったかな？
次いで嬌児＞金蓮＞瓶児＞大奥様＞雪俄
じゃなかったかな？
玉楼と瓶児は持参金いっぱーいの未亡人だから、地位高いんだろうな
身分は大奥様＞瓶児＞玉楼＞その他くらいかな
身分は大奥様＞瓶児＞玉楼＞その他くらいかな
瓶児の方が大奥様より年上ですか！？
村上版では
金蓮と月娘様がタメだった気がした。
瓶児はその二つ下じゃありませんでしたっけ
雪俄姐さんが二十歳だった気が…
金蓮と月娘様がタメだった気がした。
瓶児はその二つ下じゃありませんでしたっけ
雪俄姐さんが二十歳だった気が…
>>928
おや、意外だ。嬌児姐さんが一番年上かと
しかし、村上版でも皆２０代には見えないかも
玉楼は持参金持ってるし、嬌児も甕いっぱいのお金あるんだから
フウの小細工にビビる事ないのに・・・
困るのは貧乏な金蓮かぁ 雪俄もそんなに貧乏じゃないよね？
おや、意外だ。嬌児姐さんが一番年上かと
しかし、村上版でも皆２０代には見えないかも
玉楼は持参金持ってるし、嬌児も甕いっぱいのお金あるんだから
フウの小細工にビビる事ないのに・・・
困るのは貧乏な金蓮かぁ 雪俄もそんなに貧乏じゃないよね？
セツガも貧乏でしょ。元使用人だし、フウもセツガは身分が低すぎるとかいってたし。
年は月娘２６、キョウジ２８、玉楼３０、セツガ２０、金蓮２６、瓶児２３だったよ。
原典から金瓶梅知ったクチだから覚えてる
ちなみに旦那２８、春梅１８、秋菊１５だったよ
年は月娘２６、キョウジ２８、玉楼３０、セツガ２０、金蓮２６、瓶児２３だったよ。
原典から金瓶梅知ったクチだから覚えてる
ちなみに旦那２８、春梅１８、秋菊１５だったよ
雪娥は料理人としてなんとかなりそうだし
生活水準は落ちるとは言え、(原典は別として)
悲惨な末路にはなりにくそうな感じだな
嬌児さんもおなんか店開いて繁盛しそうだw
…雪娥が料理して嬌児が出資、金蓮で客寄せな食堂w
生活水準は落ちるとは言え、(原典は別として)
悲惨な末路にはなりにくそうな感じだな
嬌児さんもおなんか店開いて繁盛しそうだw
…雪娥が料理して嬌児が出資、金蓮で客寄せな食堂w
937 ：花と名無しさん：2008/12/11(木) 11:36:21 ID:u0eFZNqq0
松坂恵子慶子
>>936
そして春梅と秋菊がメイドさん
そして春梅と秋菊がメイドさん
嬌児さんは一度廓に戻ってお金ためて王婆みたいな茶屋開きそうなタイプ
で、店の奥で瓶児が身を売るか？
「いやぁ！旦那様ぁ…………あんあん」
となることしか想像できない。
「いやぁ！旦那様ぁ…………あんあん」
となることしか想像できない。
月娘の子、女の子とかはないかなあ？
どっちもおいしいです。by旦那様
この頃の金蓮って「はぁっ？！」てよく言ってるよね
実生活で聞くとはらわたが煮えくり返るセリフ
毎月数回言ってない？
実生活で聞くとはらわたが煮えくり返るセリフ
毎月数回言ってない？
最近の金蓮はｶｯｺﾜﾙｲ
もう大奥様主役でいいよ
ちょっと早いけど金蓮は原典どおり浮気して追い出されちゃえ
もう大奥様主役でいいよ
ちょっと早いけど金蓮は原典どおり浮気して追い出されちゃえ
金蓮好きだからそれはいやだわ
金蓮には幸せになってもらいたいんだけどなぁ・・・・
金蓮には幸せになってもらいたいんだけどなぁ・・・・
春梅が玉の輿で第二の金蓮になってバトンタッチ終了でしょう
金蓮的にはアンハッピーエンドで終わると思う。
金蓮的にはアンハッピーエンドで終わると思う。
金蓮は今では充分幸せだよ。
もう一回くらいドン底の底まで味わった方が盛り上がる
もう一回くらいドン底の底まで味わった方が盛り上がる
今でこそ正義の味方ぶってるけど、金蓮も悪だもんね
正義の味方というか、俺様主義なだけ。
たまたまそれが世で言う正義とかぶってるが、正義なら私刑なぞ加えない。
たまたまそれが世で言う正義とかぶってるが、正義なら私刑なぞ加えない。
とりあえず、そろそろ瓶児･フウの中ボスは倒して、大ボス･ラスボスの伯と大奥様攻略を目指して欲しい。
捨てられて路頭に迷い武松の誘惑に乗って、騙されて殺される金蓮が見たい
殺された時に春梅の事思い出して、春梅も金蓮の事をふと思い出し、春梅の幸せとの対比で終了がいい
最初の武大殺して旦那様と連絡とれなくて「もう後戻りはできないのに」って言ってるような、ｷﾞﾘｷﾞﾘの状態の金蓮が見たいよ
今はぬるま湯にどっぷりでちょっとショック受けるとすぐメソメソ
殺された時に春梅の事思い出して、春梅も金蓮の事をふと思い出し、春梅の幸せとの対比で終了がいい
最初の武大殺して旦那様と連絡とれなくて「もう後戻りはできないのに」って言ってるような、ｷﾞﾘｷﾞﾘの状態の金蓮が見たいよ
今はぬるま湯にどっぷりでちょっとショック受けるとすぐメソメソ
今更無精はいらんよ
金蓮に全く感情移入できなくなった
他奥様のキャラが深くなってきた代わりに金蓮が薄っぺらくなってる
他奥様のキャラが深くなってきた代わりに金蓮が薄っぺらくなってる
ヒロインは大奥様だったんだよ
1巻から読み直してたら、最初の頃の瓶児がまともでびっくりしたｗ
少なくとも今みたいにただのお馬鹿キャラじゃなかったなあ…
あとはやっぱり旦那様変わりすぎー
少なくとも今みたいにただのお馬鹿キャラじゃなかったなあ…
あとはやっぱり旦那様変わりすぎー
主に顎のラインがかしら？
竹崎さんは月娘をちゃんと描いているからファンが多くなるよなあ
１と４は正妻と主婦だから、普通の読者ではなじみ深いポジションだし
１と４は正妻と主婦だから、普通の読者ではなじみ深いポジションだし
事なかれ主義のふりをして実は怖い人だった。
（恵蓮、厠に真っ逆さま事件）
大奥様の正体知ったら惚れ直した。
（恵蓮、厠に真っ逆さま事件）
大奥様の正体知ったら惚れ直した。
今の金蓮も好きだよー。
瓶児の「狂言自殺で嫁入りした強かさ」はどこに行ったのだろう・・・。
今の金蓮どこがいいの？
>>961
私も全く分からなくて何言ってんのって思ってたけど、
何度か読んで多分、第一夫人と第四夫人の事じゃないかなと思う
1番目が正妻の月嬢で、4番目が下働きのセツガでしょ
セツガは主婦とは違うし、一行目との繋がりも微妙な上、「普通の読者」が主婦層って思いこみも痛い
たまに来るチョット文章がおかしな人じゃない？
私も全く分からなくて何言ってんのって思ってたけど、
何度か読んで多分、第一夫人と第四夫人の事じゃないかなと思う
1番目が正妻の月嬢で、4番目が下働きのセツガでしょ
セツガは主婦とは違うし、一行目との繋がりも微妙な上、「普通の読者」が主婦層って思いこみも痛い
たまに来るチョット文章がおかしな人じゃない？
>>963
ありがとう
ありがとう
チュプって自分らだけが「普通の読者」と信じて疑わないんだろうなぁ
「皆そう言ってる！」とか言う決まり文句＝自分の意見でしかない。キモい。
「皆そう言ってる！」とか言う決まり文句＝自分の意見でしかない。キモい。
日本語でおｋ
お馬鹿なふりして奥様方の警戒を弛めようという瓶児の作戦って可能性は…
無いか
無いか
彼女は旦那様の事しか考えてなさそうだ。
今月の残グリでも旦那さまがいなきゃほかのお姐様たちには関心がないって言ってたし（金蓮が）
でも瓶児って一巻で貞叔（字合ってたっけな…）って書いてあった気がしたけど
気のせいだったかしら
今月の残グリでも旦那さまがいなきゃほかのお姐様たちには関心がないって言ってたし（金蓮が）
でも瓶児って一巻で貞叔（字合ってたっけな…）って書いてあった気がしたけど
気のせいだったかしら
貞淑な女がだんな存命中から隣の男と関係なぞ持つものか
脳内貞淑で体は淫乱。それが瓶児。
「失礼な！私は貞淑ですっ・・ン・・・貞・・淑なんだか・・ら・・っ・・あン」
そもそも瓶児は貞淑の意味分かってなさそうだ
てい‐しゅく【貞淑】
［名・形動］女性の操がかたく、しとやかなこと。また、そのさま。「―な生涯」
（YAHOO辞書より）
あ り え ね ぇ ！
てい‐しゅく【貞淑】
［名・形動］女性の操がかたく、しとやかなこと。また、そのさま。「―な生涯」
（YAHOO辞書より）
あ り え ね ぇ ！
貞淑な顔で性格は淫乱てことだろ。
童顔な白痴ぽい可愛さだと思うけど
童顔な白痴ぽい可愛さだと思うけど
貞淑だと思ってたのは旦那様だけだろ
瓶児が「私は貞淑な妻でした」なんていってないと思うけど
旦那様だけが女に関して馬鹿なんじゃない？
まあ隣の友達の奥さんで、日中たまーに見てるだけじゃ貞淑に見えたのに、すぐヤれる淫乱女だったってところが旦那様の萌えどころだったんだろうけどｗ
瓶児が「私は貞淑な妻でした」なんていってないと思うけど
旦那様だけが女に関して馬鹿なんじゃない？
まあ隣の友達の奥さんで、日中たまーに見てるだけじゃ貞淑に見えたのに、すぐヤれる淫乱女だったってところが旦那様の萌えどころだったんだろうけどｗ
いくら女に馬鹿な旦那様でも、瓶児が貞淑とはさすがに思ってないだろ
確か、ヤられまくってアンアンな実態を何度か目にしてたし
策略はできない女だとか、評してたのはあったけど
確か、ヤられまくってアンアンな実態を何度か目にしてたし
策略はできない女だとか、評してたのはあったけど
「友達の貞淑な妻が【俺とエチする時だけ】淫乱」
と思ったんじゃない？
と思ったんじゃない？
時々
「Aだよね」
「いや、Aでしょ」
とかいうやり取りがあるけど、同じ文盲さんなのかな？
「Aだよね」
「いや、Aでしょ」
とかいうやり取りがあるけど、同じ文盲さんなのかな？
瓶児は淫乱でFA？
もういい加減にしろよお前
( ﾟдﾟ )ﾊﾟｰﾄﾞﾝ？
986 ：sage：2008/12/19(金) 04:50:36 ID:CLH0Qsa6O
10巻っていつ発売？
１月（日にち忘れた）
ログを遡ると確か出てくるはず
ログを遡ると確か出てくるはず
１月７日
989 ：sage：2008/12/19(金) 17:28:38 ID:CLH0Qsa6O
ありがと(^.^)今まで発売はやかったのに10巻だいぶ遅い↓
ゴメン話ぶった切る上に微妙なスレ違いごめん
旦那様が来る部屋に赤い提燈を飾るってエピソードがあったじゃない？
同じエピソードを昔中国映画か何かで見たことがあるんだけど
その映画を知ってる人誰かいませんか？タイトルが思い出せない
旦那様が来る部屋に赤い提燈を飾るってエピソードがあったじゃない？
同じエピソードを昔中国映画か何かで見たことがあるんだけど
その映画を知ってる人誰かいませんか？タイトルが思い出せない
最近思ったんだがもしかしてきんぺは
一月・四月・七月に発売する法則なのでしょうか…。
買い始めたのが去年からの私なので断言はできませんが…。
一月・四月・七月に発売する法則なのでしょうか…。
買い始めたのが去年からの私なので断言はできませんが…。
>>977-979
ちゃんと原作読んでる？
旦那様は最初から瓶児は表面的には貞淑そうにみえるけど
本当は誰よりも淫乱な女だってわかって付き合ってたじゃん
瓶児とやってるときに旦那様本人が心の中でそう言ってる
ちゃんと原作読んでる？
旦那様は最初から瓶児は表面的には貞淑そうにみえるけど
本当は誰よりも淫乱な女だってわかって付き合ってたじゃん
瓶児とやってるときに旦那様本人が心の中でそう言ってる
994 ：花と名無しさん：2008/12/20(土) 22:24:55 ID:+rJCME9t0
そろそろ次スレかな？私で良ければ立てますが。
この私としたことが、下書きしてたらウッカリ書きこみして
スレ立てをしてしまいました。 orz
旦那様、奥様方、こんなので良かったら使って下さい。
（かつては陳家の・・・・以下ｒｙ）
スレ立てをしてしまいました。 orz
旦那様、奥様方、こんなので良かったら使って下さい。
（かつては陳家の・・・・以下ｒｙ）
更に慌てて、リンク張り忘れ・・・。大変失礼をばいたしました。（マジで鬱）
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART・８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229779869/
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART・８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229779869/
>>994-996
いえいえ、魔神フウが意外とお茶目さんで、親近感が湧きました。
埋め立てネタに「こんな金瓶梅は嫌だ」
雪獅子がこんなだ。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200709/11/76/a0105776_17285898.jpg
いえいえ、魔神フウが意外とお茶目さんで、親近感が湧きました。
埋め立てネタに「こんな金瓶梅は嫌だ」
雪獅子がこんなだ。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200709/11/76/a0105776_17285898.jpg
1000 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 00:38:26 ID:suN3fEDQ0
うんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。