1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/07/02(水) 07:36:58 ID:8o7uZBYB0
3 :
花と名無しさん:2008/07/02(水) 07:37:44 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2008/07/02(水) 07:39:05 ID:nZ/9SR7RO
5 :
1:2008/07/02(水) 07:41:27 ID:???0
和田尚子、東村アキコ(漫画板ですが作者総合スレなのでテンパリストの話題もおk)、
勝田文、井上きみどり、伊藤理佐、堀内三佳の各スレをテンプレに足しました。
では引き続きご歓談ください。
6 :
花と名無しさん:2008/07/02(水) 08:29:12 ID:???0
7 :
花と名無しさん:2008/07/02(水) 09:16:56 ID:???0
乙です。
楽園ってまだ続くの?
再開するとしたら「五輪後」で始まるんだろうな。
もうイラネ
8 :
花と名無しさん:2008/07/02(水) 09:58:45 ID:???O
吉住がなけりゃ平和だ。
9 :
花と名無しさん:2008/07/02(水) 10:40:05 ID:???0
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・) カキカキ
ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・`)
| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
| 1 乙です
 ̄ ̄|_______| ̄ ̄
1乙
ポンポンのトランペットの絵がひどすぎる件
子供のオモチャだろあれは
>>10 見てきた。確かにあれはオモチャだw 管少なすぎ。
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃ こ、これは
>>1乙じゃなくて
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆ イリュージョンなんだから
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚ 変な勘違いしないでよね!
1さん乙!
来月はお姉さん表紙だね。
猛PUSHが始まるんだな。
お姉さんの旦那役、ものすごく存在感ないところがピッタリだったw
正義がメインか…
気が重い
来月号、自分的にマジ軽く糞。
谷川さんの主人公、独身中堅女性・次女などなど
頑張ってるけど色々あるの…
でも自分なりに頑張ってるの…てのばかり。
まあ現実ネタなので吉住さんほど違和感もないけど、
ず〜っとそういうのばっかりだと面倒くさい人だな〜と思う。
もんでんさんも同じなんだけど、なんか作者本人のトラウマみたいなものを感じちゃう。
これ、個人的な愚痴w
谷川さんのこの話、それこそkissの「おひとりさまものがたり」で
掲載したほうが良かったんじゃないかな?
まあ、kissスレ住人の様子じゃ不評になってしまいそうだけど。
何でこんなに不快な漫画が増えたんだろう…。
「不快」というと私はラポのみ。
かつては現代の大食い漫画も「不快」だったなー。
プライドは相変わらず
出産予定日から逆算して妊娠した日=Hした日になってるなー。
腹違いのeikoに似るかもとかなんでそう思う?
>>21 またその話…。
最終的にどっちの子供にしても
辻褄があうようにしておく為なんじゃないの?
わざと間違えているとか。
プライドといえば、神野の顔が怖いコマ多かったなぁ。
意外と気が小さい人間なのかも。
萌の子が自分の子でも金で解決するとかのタイプじゃないんだね。
>>22 お子さんのいる方には間違いが許せないんじゃないの?
けど、萌とか神野がが「あの日の子供!?」みたいな劇画ぽいシーンが
多過ぎない?
妊娠ネタ引っ張りすぎ。
誰か「そんなのどっちかわからんよ」って言っちゃってほしい。
妊娠ネタで引っ張るしかなくなってしまったんだよね。
もうこの漫画、駄目かも。
神野って頭頂部がぺたんこすぎ。
有閑倶楽部12巻くらいの頃の絵でプライドが読みたい…。
看護婦さんが間違ったこと言ってるし、
今月号読者ページでもそれを元にした話題が出てたね>プライド妊娠話
漫画だからってゆるく見逃せるネタとはちょっと違うと私も思う。
それが今の展開の核になっちゃってるし。
谷川さんの、せめてガキ視線が今月号だったら良かった。
来月号ほんとどうしよう、脱落しそう。
でもそういう時、たまちゃんがガーッと頑張ってくれたり、
砂漠に豪雨くらい珍しく、サムライが良かったりするんだよ。
サムライに期待をかけるとは、おまい…
あれこそ、まだ、はじめの
ちょっと照れくさいがいい話といえばいい話か、ぐらいのあたりで
やめときゃよかったのに
間違った事もなんだけど、ナースや医者が、
姫始めで大当たりとか、いつ出来たと思っただろうとか、
品が無さすぎ。
>>22 「またその話」って言うほど語られてたっけ?と思って前スレ見てみたけど、
先月号出て数日後に一度だけ、10レス分ぐらい
「あれ変じゃない?」「そういえばおかしいよね」ってやりとりされてただけだったよ
姫初めなんて言葉がなんかもう加齢だわ。
>>31 御大スレでは先月から散々その話題が出まくってたので
>>22はここも御大スレのような気がしちゃったのかと思われる
>>32 他の御大漫画でも使われてるんだよね。姫初め
しかも高校生が言うかwって感じだった
そうそう、どこかのオヤジのせりふみたいだ。
ぱっとしない連載ばかりなのに、なぜか買い続けている。
今は惰性で買い続けてる。
でも、最近このスレに出会ったから
本誌と併せて楽しめてる。
かつてのコーラスの面白さを再び!と願ってる人が多いよね。
質が下がった、と感じてたの、自分だけじゃないんだ…、とかね。
惰性で買い続けてるってほんと同じだ。
毎月読んだ後は「来月からやめるかな・・・」って思うけどね。
集英のぬこアンソロでくじらいさんの名前を見てびっくりした。まだ活動していたのか。
姫初めは、20代のブロガーも使ってたよ。
ただ全部カタカナだった記憶。
>ヒメハジメ
コーラスの質の低下に関しては同意だけど、
これ以外で毎月読みたい雑誌とかって無いよ正直。
編集乙乙っぽいけど。
花達もだめか?
作品の質の低下もあるけど、読者の目が肥えてしまってるというのもあると思う
自分もお小遣いで漫画雑誌買えるようになってから、かれこれ20年ちょっと
色々な少女漫画読み続けてるからな
>>42 読者の目が肥えたというか、
まあ年齢高くなると余りショボイもの読みたくないからね。
漫画に限らず、小説も作品の質は全般的に低下してるんじゃない?
少子化もあるけど読書率も激減して読者が減ってるから。
>>23 金だけであの女の口をふさぐのは無理だしな
やっと塩くんが手に入りそうなタイミングだけに…
>41
嫌い
猫を擬人化した漫画とか
自分の目が肥えたからって事?
う〜ん、そうかなあ。
多分、もっと昔に読んでも、チヤトリ、和田、吉住は不快だと思うが。
漫画だけ描いてきた少女漫画家と、会社勤め、結婚出産経験した読者
の差が開きすぎた、ってことだと思うな。
チヤトリスレで、相手方の出席人数把握してないのにサプライズ結婚式は
ねーだろ、これは柘植がいかに独裁者かを表現しているのか?的な書き込みあったけど
(多分作者の意図は違う…)
もう圧倒的に読者の方が若くて経験豊富だから、
まるでオタク男性が描く女性像みたいに、ありえねーとしか思えないんだよね。
>>47 その差を埋めようとしない編集者も問題アリだよね
こぎつねの最後に出て来た人、誰ー?
名前呼ばれてた?
「お母さん」しか覚えてないわorz
コーラスのターゲットって何歳くらいなんだろうね。
別マで学生の恋愛ばっかり描いてた作者が
コーラスに来てOLの恋愛描いたからって、はまれないんだよなぁ。
私もあのお母さん、誰かわからなかったよ。
ちゃんと読んだけど。
正義の味方のお姉さんって、
どこの省庁だっけ?
TVの宣伝で公務員キャリアのエリートウーマンって書かれてたけど
漫画では、腰かけOLだと思ってた(とても I 種には見えない)
大きくなったトーハくん、女みたいだったからパッとわかりにくいよね。
とってつけたような偶然の再会であんまりいい終わり方じゃなかったなあ。
あと童子が「なんかおごるしー」とか言ってたのがなんか嫌だった。
新宿に本庁舎があってあんなT種がいる省庁なんて存在しない。
>>53 いや、トーハならともかく、あの「お母さん」が誰だか分からないのは
理解力に問題ありすぎだろう、いくらなんでも
58 :
50:2008/07/05(土) 20:53:51 ID:???0
>>57 同意
私は
>>49の質問はてっきりトーハのことだったと思ったから
>>50のように書いたんだけど
「お母さん」と大きくなった童子がわからない人がいたとは・・・
最近さ何でもかんでも説明付けがないと理解できない人多くね?
お母さんと呼べなかった童子がウン年後ちゃんと「お母さん」って
早歩を呼べるようになったんだなー、って想像もできないんだ・・・
「面白いのがないから立ち読みで済ませてる」なんて
堂々と威張る住人多いからね
立ち読みでぱらぱら流し読みして何が面白くじっくり読めるというのか
私なんか家で何度も何度も読み返して「おお!そういう意味か!」って
気づくこともあるのに
ちょっと前に「時速って誰?じそくってよむの?」ってレスもあってがっくりした
まぁでも何度も読み返すかどうかは作品次第じゃない?
私はトーハもお母さんも意味はわかったけど、
こぎつねは何度も読み返す漫画じゃない。
むしろイラネと思ってる
読み返さなくても「お母さん」ぐらいは分かるだろー
いや、最初に書いたのはワタシだが「おかーさん」が誰かは分かったよw
最後に出てた(アップで)のは誰?と。
こんな女性キャラこぎつねにいたか?と。
男だったのか…orz
いや、最後に出てきた人は、連れにはっきり名前で呼ばれてるから、
そっちがわからない、て事の方がおかしいでしょう。
あれってオネェ系になったってこと?www
あの男の子、あんな気持ち悪いやつにしなくてもいいのに。
>>63 サーセンw
変な名前はなかなか覚えられない年齢なんでw
私は一瞬サホの前に預けられていた家の女の子かと思った。
おかしいなあと思って良ーく見たら名前が…。
そもそも「時速」と書いて「トーハ」と読ませるから…。
最後も「トーハ」と書けば混乱は少なかったと思う。
むしろ「時速」と書いて「ジソク」と読ませておけば(ry
わざわざ変わった名前にしなきゃいけない意味、なかった気がしますがね。
>>69 「鈴木」とかにするとどこの鈴木さんか分からない…と思って変わった名前にしたとか?
時速ってかいて「とーは」ってなかなか思いつかないよね
とーはは小さいときからまつ毛バサバサの女の子顔だったから成長しても・・・
ってことかなぁとオモったけど
でもそういう名前とかかわいい顔とかの無駄な設定イラネ、
どうせなら本編の最終回で狐の面とった童子をものすごい美少女にしてほしかった
>>63 あれは、理屈としてはそうでも、漫画効果として描き方がおかしいから
わからない人がいっぱい出てきちゃうんだと思う。
先に「これだけで分かるでしょ」と言わんばかりに力の入ったアップの顔が
出てくるから、読者としては、それだけの情報で判別できる誰かの筈、と
考えて混乱してしまう。
その上あのコマはどうしても男には見えないし。
その後にあんな小さいコマでさりげなく名前呼ばせても、
もう「誰だっけ???」って方に気を取られて気づかない人多数。
作者の作画および漫画文法のヘタクソさ、
あれで分かる筈と思ってる認識の甘さの呼んだ悲劇といえましょう。
普通に読んで普通に分かった>ラスト時速
「そして○年後〜」エピってあまり好きじゃないけど
あのお面と着物姿で否応なしに人目を引いていた童子が
ごく普通の女の子に成長して人混みの中に溶け込んでいる。。。
それだけでなんだかほっとした。
マンガとはいえ童子の境遇に胸が痛む話だったので。
前作の学校の話のほうが訳分からなかった。
核心は「母と息子」にあったのか?
タイトルの「盆暮れ正月」は何を意味してたのか?
次のコマとのつながりは分かっても話の全体像が見えなかった。
単なる失敗作か。
トーハがオカマみたいになってる意味はどこにあるのか?
ただでさえわかりづらい絵なのにね。
そしてあそこまで完結しといて、また小学生の話に
戻るんだよね?もういいよ・・・
う−ん、もしかしたら女性っぽく描いたのには何か意味があるのかも、トーハはもともと女の子だったとか
>トーハはもともと女の子だったとか
いくらなんでも…
最後のシーンに、とーはのアップを入れる意味あるのか?
童子とお母さんのやり取りだけで良かったんでは?
エイジの新章が早く終わりますように。
楽園の新章は?
吉住の新連載が始まりませんように。
公式HPのブログでスタッフが「完成した第1話・・・みなさんに自信をもっておおくりできる傑作が出来ました」
正義の味方
>>79 前スレでもあったけど
エイジって新章にするんなら
生徒も全員入れ替えて違う学年にすればいいのに
もしくは違う高校に赴任するとか
今のじゃ新章じゃなくて「ちょっとエピ端折っただけ」なのでは
プライドスレでも散々書かれてるけど…。
同じネタでず〜〜っと引っ張り続けるのが、
コーラスのやり方か?読者はうんざりだぞ。
同じネタを引っ張ってストーリーを進展させずにページ数をかせぐ。
それか、いい所で終わらせればいいものを、
次々続編をあとから出してページ数をかせぐ、のどちらか。
編集も行き詰まってるのか?
ちょっと読アで上位にくると引っ張りだすのは、コーラスというより集英社の体質だよね。
最後が気になるってだけで読み続ける作品が多数…。
ちょっとうんざりするよね。
>>73 「ボンクレーショウガッツ」は最終回で無理やりな意味づけしてたよ
うろ覚えだけど、盆暮れ正月に帰ってきたくなるような実家のような場所
とかいってたような(ほんとにうろ覚えだから〜w)
でも石井さん自体がああいう音の響きとか字面の面白さで
タイトルつけちゃう人なんだと思う
ヤングユーで連載してた「未だ未(いまだひつじ)」とか
あれも消化不良で無理やり終了だった記憶
こぎつね
トーハについて確か最初の方に保母さんが
「どんなになるか楽しみな云々」の会話があったので
最後出したのかな。と解釈。
私はこぎつね何回も読み返してしまう。
童子が可愛いんで…。
お面取ってからはいらない。
あんな子供がお面をつけたまま生活できるなんてどう考えてもありえない。
こぎつねもタイトルと着物・おかっぱ・狐の面という雰囲気に酔って描いただけ?
ちょっとしたスピンオフならともかく
続編は本当にうんざりだ。
その上「新章」ってなんの代わり映えもしない話まであるんだからもう……
スピンオフで許せたのは天コケだけだ。
ただあれも無くても良かった。
>>88 ありがと。
意味付けあったんだね。一応がんばって読んだはずなのにorz
未も読んでたよ。あれは駄作だったと思う。ヒロイン暗かったし。
こぎつねはタイトルの語感も字面も可愛いし、童子も可愛いし、
この人にしては稀に見る佳作だったように思う。
もうここできれいに終わってくれ。
楽園の失敗に懲りてないのか編集。それともあれは成功なのか。
それともみんな別の話が描けなくて苦渋の選択なのか。
私は童子はわがままで嫌いだが
その他の大人のキャラが石井さんにしては珍しく皆好きだ。
他の作品のキャラって、ボンクレを筆頭に好きになれないキャラばかりだった。
ハナコさんも、ハナコさんは好きだけど
それに絡むOLがバカ女とツンデレ男ばかりだったもんな。
ボンクレが最終回だった事に気付いてなかったorz
ボンクレ、いつ最終回だったの?
今月載ってたっけ?
それすらわからない
2号くらい前ではなかったか?
個人的にはこぎつねの続編は素直に楽しみだけどなぁ〜
少なくともコーラス読む楽しみが増えた事は確か
小沢真理が
「これで無事3巻目分のページがたまった…かな!?」ってあったけど。
今回のライゾーは
コミックの頁埋めのための仕事なの!?
たとえそうじゃないとしても、そんな言葉を読んじゃったら
やっつけ仕事としか思えない。
こぎつねも、コミックを買わせる為の続編なのかなーとか。
勘ぐってしまう。
なにを奇麗事を・・
別にどの作品に限らず、とりあえずコミック買って貰うというのが目的なのは普通の事だと思うんだけど…
そうだね。
石井さんの話しはこぎつねが1番楽しみに読んでた。
童子もかわいかったし、周囲のキャラも良かった。
羊はわけわからんかったし、ボンクレあたりからコーラス買わなくなって読んでない。
ボンクレあれで最終回だったんだ。
すぐ再会するんだと思っていた。
童子は、お面を取ったらかわいくないな。
面を外す前はプライドのeikoちゃんみたいなシャープ(?)な感じの顔を想像してたなぁ
思ったよりもパーツが丸っこくて以外だった
だったらお面外す前も外した後も、顔変わらないじゃんw
途中から読まなくなったけど
子供が着物ひとりで着付けてひとりでお面外して入浴して
素顔は見せずに生活するなんて絶対不可能って思って読んでた。
子供育ててるとなおさらファンタジーとしか思えなかった。
こんなに好きな人いたんだね。
>>107 ドラマ「スケバン刑事2〜少女鉄仮面伝説〜」(幼少時〜17才まで鉄仮面を被ったまま)で
ファンタジー耐性は出来ていたw
>91
楽園はV章が秋から始まるの?
それともカズヤとトモエ似の少女とのスピンオフ?
>>107 寝てる時コッソリ顔見ようと思えば見れるしねw
私は途中からこぎつねを読み始めたので(コーラスに来てから)
この作品の面白さとか童子の可愛さがいまいちワカラン。
マンガにリアリティを求めてどうするのさ
だよなぁ。
そんなこと考えてたら漫画だけじゃなくて、書き物全般読めないさ。
入浴はカエルに変えて一緒に入ってたよね?
>>107 入浴は「お面とって電気消して」って初期のころやってたよ
「寝てるときに見れる」っていえばそうだけど
それって童子に対する一番の裏切りで絶対やっちゃいけないことでは?
寝ている間に云々って何に対してもそうなんじゃないのかな
童子の顔を見たいわけじゃなくて
自分から狐の面をはずすようになるのを待ってるんだけど。
「途中から読んだから〜」でなくお里が知れるわよ
>>110
>>110って付き合ってる男のケータイ隠れ見たり
子供が生まれたら机の中とか探って日記とか読んじゃうタイプの女だね
こぎつねの続編(小学生編)あんまり期待はしてないんだけども
・・・
幼少時両親を事故で亡くした上に、大好きな婆ちゃんからも鬼のような形相で
「おまえのせいで息子は死んだんだ!」「顔を見せるな!」「喋るな!」と言われて
狐の面で自己防衛するしかなかった童子が
普通の女の子としてどう成長していくのか、ってのが気になると言えば気になる
寝てるときに〜の人を庇うわけじゃないけど、相手が子供だと面倒を見ている大人は普通に夜中布団かけなおしたりするもんだよ。
読んでなかったから今はじめてなんで顔見せないのか知ったけど、そういう事なら現実に顔見たことあるない関係なく童子が自らお面を外すことに意味があるね。実際には見る機会はいくらでもあっただろうけど、月9のバラのない花屋の子供みたいな感じなのね、納得。
日本語でオK
夜中に布団かけなおすことがあったとしても
薄暗い中なんだし、故意に見ようと思わなければ顔なんてわからないよね
強迫観念がものすごくて寝ているときでも無意識に顔を隠すような体勢で
寝てたかもしれないし(漫画なのに細かくてごめん)
何言ってるのか意味不明だけど、お昼寝してる明るい場所で
寝相悪くてお面がずれて顔が見えちゃいそうな時でも早歩さんは
誘惑振り切って目を逸らすように勤めてる描写が作中内にちゃんとありますが…
布団掛け直したりするから、それが一体何??って感じだけど
なんだかんだこぎつねの話が多いw
でもお面ずっとかぶってて顔とかかぶれなかったのかな
口のまわりとかすんごい蒸れそう
あのお面はものすごく通気性よかったんだろうね
まぁ食事とか笛とか、舌出してリアクションする時とか
顔の下半分の部分はよく出してる状態だったしね
いくら詰まんない漫画だとしても
もう少し作品の意図するところを組もうよ・・・
読んでない、もしくは斜め読みの人がレスしてるんだろうけど。
>>121 それってコーラス来る前だよね?
最初のころは童子に対する細かい心配りの描写があって
ヤングユーからの読者はなんとなく心のそこに覚えてて違和感ないけど
途中からの人あるいは斜め読みの人は
「お面はずさずに5歳児が生活するなんてありえなーい」っつってるんだろうね
その場合は何らかの事情があるんだろうなぁぐらいの事は察しても良いじゃね?
読んでないなら尚の事
>>125-127 コーラスに移動してきて途中からになるのは向こうの都合だから
ヤングユー読んでなかった読者に
「〜っつってる」とか言っても仕方ないと思う。
事情は察するとしても、途中から移動してきた漫画のことを
「察しろよ」みたいなのは強引じゃない?
もしかしてこのレスの応戦、ヤングユー読者VSコーラスのみの読者
(全部読んでる人VS途中から読んでる人)になってない?
こぎつね小学生編なんてやるからこんな流れになってるんだ
あのまま終わっとけばry
>>121 >寝相悪くてお面がずれて顔が見えちゃいそうな時でも早歩さんは
>誘惑振り切って目を逸らすように勤めてる描写が作中内にちゃんとありますが…
ありますが、って言われても知らんがな by YOUNGYOU読んでなかった者
まあ雑誌廃刊(休刊?)によるお引越しの影響はある程度は仕方ないっちゅーか
廃刊になったのは別に石井さんのせいでもないんだしさぁw
向こうの都合っていうか編集の都合で、作者さんとしてもちょっと困ったことだったろうし
少しずつあの二人が通じ合っていく状態を描いて
反抗期になった辺りのタイミングで雑誌を移った時には
随分とタイミングが悪い廃刊だったなぁと当時はちょっと同情してしまったけど
(ハチクロとか2比べたら、まだマシなタイミングだったとは思うけどw)
そういうちょっとした不遇面とかを見てきた立場から見ると
続編まで漕ぎ着ける事が出来たのはちょっとだけ報われた感じがして嬉しいんだが
>>128>>130 移籍作品である事は知ってる訳だから、それ以前にちゃんと説明があるのかも?と思うぐらいは
別に強引でもなんでもないじゃね?
>>128 125だけど、自分はコーラスしか読んで無かった派。
またこの人戻ってきたのか・・・って感じで、こぎつねはほとんど読んでないんだけど
ここでのレスだけでも
作品の要旨は、顔を見るか見ないかじゃなくて
お面を自らはずすかはずさないか、にあって
「お面はずさずに5歳児が生活するなんてありえない」
ってことに敢えてこだわる必要は無いと思ったよ。
漫画なんだしね。
コーラス創刊当時の連載陣で今いない作家って誰だっけ?
>>131 >反抗期になった辺りのタイミングで雑誌を移った時には
>随分とタイミングが悪い廃刊だったなぁと当時はちょっと同情してしまったけど
そうだね。丁度反抗期くらいのところだったから
そこから読んだ読者が「童子可愛くない」と思ってしまったのかもね。
つかこぎつね大人気w
コミックス読んでて当然と言う論理と同じ強引さだなw
引越ししてくる時はそれなりの解説があるべきだし
コーラスからの読者のためにそういうシーンをさしはさむ必要もあったと思う。
擁護派が強引なだけ。
ん?移籍作品にはそれなりに解説付いてなかったっけ?
>>133 読んだ事ない
>>118がわざわざ作品の要旨は、顔を見るか見ないかじゃなくて
お面を自らはずすかはずさないか、にあると気付いてるのに
直後に熱烈ファンの
>>121が顔見ないことに重きを置いてるから平行線
>>138 コーラス掲載以降は顔をそむけるようなシーンはなかったって書いてなかった?
こんなに話題に上るのは人気のある証拠。
なんだかんだでコーラス安泰だ。
>>139 横レスだけど
だから
>>121は
「童子が自分ではずしたわけじゃないから見ちゃいけないって見なかった」
って書いてるんじゃないの
こぎつね
私的には空気漫画w
>>141 コーラスに移った後でも一緒の布団で寝ててお面がズレかけて髪の毛で隠れてるだけって時にも
あえて見ようとしなかったんだから流石にそこは分かろうよと思うな
>>138 それなりの解説はついてるけど
>>121の言うような
>〜てる描写が作中内にちゃんとありますが…
って細かい描写までは解説には載ってないから堂々巡りになるんだ
>>134 槇村
やまだないと
望月玲子
村山由佳(エッセイ)
ショートの青木なんとかって人
高田佑子
桐嶋いつみ
自分はコーラスからだし解説も読んでないけど
お面をつけている事を認めてあげて、世話もしてあげてる時点で
見てはいけないモノなんだろうなと思ってる事は
一応察してはいたけどな。
だからといっても、本人が見ないよう努力していても
不可抗力で見てしまうことはありそうだけどね。
そのヘン漫画だからと割り切っていた。
>>145 トン!
槇村さんいたっけ、忘れてた。
つかほとんど覚えてない人だ。
桐島いつみって人は、カッパの変な漫画の人かな
イマジンがコーラスじゃなかった?
>>145 つ 青木光恵
松苗あけみも創刊時じゃなかったかもしれないけどいた
相模なつき
たけだ亜希
高田裕子って、金銀パール書いてた人?
引退したの?
>>144 どっちにしろ
>>143みたいな描写があるんだったら
>面倒を見ている大人は普通に夜中布団かけなおしたりするもんだよ。
とかいうのは結局は的外れって事には変わりは無いんじゃないの?
こぎつねはリアリティを追求する子育てマンガじゃないからな…。
どんな作品でも、楽しむ姿勢が必要だよ。
ハリポタ読むのに「魔法?あるわけないし。ププ」だったら楽しめないべ。
しかしな〜ヤングユーとコーラス合併は失敗だったと思う。
末期はひたすら劣化してるし、池谷りかこも鴨居まさねも別の雑誌に行ったし。かれんも酷いし。
で、どちらでも見かけなかった作家がどんどん入ってきて、それがまたつまらない。
正義とかサムライとかポンポンとか、最初は面白いかも?と思って読んでいたものもどんどんつまらなくなってる。
「むかしむかしあるところに、お面をかぶった少女がいました」という漫画ってことでいいじゃん
>>145 吉田まゆみも創刊時 描いていなかった?
あと「旅にいコーラス」の人は?
>>145青木光恵って可愛いエロっぽい絵と話が好きだったけど
説教臭くなったのとキモエロになって読むのやめた。
今何描いてんの?
>>145 小川みどり(添乗員の話だっけ)
村田順子(どんな話か思い出せず)
>>154 千里唱子だね。
みつえちゃんはフィーヤンにいるよ
今描いてるのは割と好評な気がする
どれも懐かしいね。
あの頃は今みたいに不快な漫画はなくて、
発売日に買ってきたら、まず、どれから読もうか迷ったよ。
青木光恵は子供生んで以降完全に精神病んでるっぽいね。
見た目だけは昔よりずいぶんまともになったけど…作品は…。
あがさ実のアレの不快さに比べたら
痔も正義もラポでさえもまだましだ
創刊から買って読んでるはずなのに、
天コケ、一条御大、宮脇明子以外少しも思い出せない。
>>161 その話はやめようよ・・・本物の黒歴史じゃん
村田順子はパイロットを目指す女の子の話だったね。
ヒロポン好きだった。今のきみどりの旅連載よりヒロポンがいい。
>>161 創刊2号か3号でアレだもんな…アチャーって感じだったw
あがさ実知らなかったので
「あがさ実 コーラス」でぐぐったら・・・
あがさ実、事情はわかったが、絵が思いだせん。
比較的最近の読者なので、あがさ実さんの、がわかりません。
どうかレクチャーくださいm(__)m
別冊コーラス買いそびれたので教えてください。
アンケートの締切日はいつですか?
正義のお姉さん、財務省のエリート官僚なんだね。
早稲田出身設定だっけ?
原作ではずるいけど、悪知恵で全てを乗り切ってるようにみえたけど
エリートキャラなんだね。
>>168 >>167じゃないけど
あーあーあーあーはいはい
ツッパリが子犬かわいがってるとこ見てキュン みたいなの書く人だったよね。
ある意味和田さんぽい
早稲田で財務官ってのが既にリアリティがないよね。
私立から財務官なんてありえないし、早稲田はエリートでもなんでもないっしょ。
エリートは東大とか一橋。そう考えたら吉住渉はエリートだけどね。
>>174 まあね。大体キャリア=東大卒だもんね。早大卒のキャリアって設定としてはおかしいかも。
テレビドラマでは修正入るんじゃない?
私大卒のキャリアでは現実味がないし、私が田舎の人間だからかもしれないけど、巷で慶應とか早稲田とか騒いでる意味が分からないw
吉住さんは一橋卒でテニスサークルに入っていたんだっけ。
頭いいよね。
早稲田卒のII種という設定では?
>>168 ありがとん!
でも覚えあるような、ないような・・・
某所で実際に勤務していた事がある人間だけれど、W稲田出身のT種は一応いるよ。
ただ、正義の味方の官庁描写は全くありえないと思っているけど。
>>178 見られなかったんだけどドラマどうでした?
>>179 (横レスだけど)ドラマは賛否両論別れそう
けど、自分は面白いと思った、原作よりも
リアルで姉がいるから「あるある」って思えるシーンも多かったw
>>161 コーラスずっと読んでたはずなのに、全然覚えてないや。
どんなストーリーでしたっけ?
>>179 178です。すみません、ドラマは観ていません。
漫画の中の描写はありえないと思っています。
>181
自分が覚えてるのはミステリーだったよ。
ペンネームもアガサクリスティから取ったんだろうし、
消えた原因もミステリー絡み。
>>179 うーん、一歩間違えばただのDQN、と言うか基地外に見えかねない場面も……。
ただ全体的には思っていたより面白かった。
妹役の子と佐野史郎が頑張っていたような。
「みろ、みろ、弥勒です(棒読み)」赤西倶楽部よりははるかにマシ。
漫画やドラマにリアリティは求めないけど
正義の味方は爽快さより不快感が強いなぁ
一般受けするって書き込み多いけど、どのあたりが受けてるの?
キャラが分かりやすいとこかな。
>>181 電車の中でゼリービーンズを数粒手渡したシーンを憶えている。
あれもパk だったらしい
>>181 高村薫「照柿」の設定と宮部みゆき「裏切らないで」のストーリーを
合体させた話
ごくせんとか斉藤さんとか、水戸黄門的なのが当たったから
正義〜もそれを狙ってるんじゃないの?
>>189 それ前の37でも言われてたよ。
みんなそう思うんだろうね。
公務員の汚職やいい加減さが注目され始めた時に
キャリアが美味しい所取りするこの漫画をドラマにすれば
賛否両論で話題と視聴率は取れると思ったんだろう。
全国の人が読むんだし、盗作なんて、絶対ばれるのにね。
なんでばれないと思うんだろう。
バカだからじゃない?
ドラマの「正義の〜」は山田優がバカバカしくて笑えた
ジャージで階段の手すり這ってく姿とか「そこまでやるか」とw
原作はあんまり好きじゃないけど
あがささんて、ペンネームのとおり推理小説とか好きだったのかなあ。
好きならなおさら自分で作って欲しかった。
マーガだか別マだかで描いてた少女漫画は好きじゃなかったんだけど
(キャラの思考とかが合わない感じ)、コーラスの例の作品を読んだ
とき、新境地だなあ、この路線ならいいかも、とか思ったのを思い出した。
だからお詫びを読んでびっくりしてがっかりした。
あがささんその後別ペンネーム別雑誌で漫画描いたと聞いた。
今もどこかで書き続けているのかな。
>189
既に食傷気味かも。
13.2% 22:00-23:09 NTV [新]水曜ドラマ・正義の味方
>>196 いやいやわからないよ〜
斉藤さんも最初は話題にならないし
見向きもされなかったらしいから。
私は原作もドラマも見ないけどね
山田優は顔芸頑張ってる。
わざわざ半目にもなって。
そろそろ、ドラマの話はスレ違い!と指摘されるかもしれませんが…
なんつぅか、原作よりは面白いような気がした。
山田優は、原作のお姉さんとはかけ離れちゃいるけど、ドラマは別物としてみれば
超ハマリ役なのか、超ミスキャストなのか…、最後まで判断tかなかったけど、なぜか目で追ってしまうくらいには印象的でした。
原作はあんなにつまんないのに(ファンの人には申し訳ない、私見です)、そこそこ面白くできてるなーと思った。
志田ちゃんがかわいいし、佐野四郎がいい味だしてるので、都合が合えばしばらくは見たいドラマだなと思いました。
ドラマの話はスレ違いです
じゃここまでと言うことで
流れ超無視。
結構面白かったw、志田ちゃんが同じく可愛くて。
その時間TVつけてたら、見るかもしれんな。
コーラス内の正義は、すぐに消えてくれて何ら問題は無い。
確かに、あの原作があれだけ面白くなるとは思わなかったな
てゆーか、冷静に考えればたいして面白くもないんだけど
原作が原作なだけに、まったく期待してなかった分、楽しめたって感じだね
そして志田ちゃんかわいいに同意
そうか。じゃあ今度は見てみるよ。
見ようとも思ってなかったんで。
放映前は、
「姉役は千秋で」「いや香椎で」「妹の志田未来はアリだ」などなどと、あれだけ何百レスも盛り上がっていたスレで、
ほんの何人かが書き込んだ段階でドラマ話ナシ!なんて言い出すほうが不自然だよ。
本誌発売から2週間、ちょうどスレも過疎ってる時期だし、しばらくの間はドラマ話もいいかと思う。
みんなの書き込みを見て、自分もタイミングが合えばそのうち見てみようと思った。
正義の味方、最初は面白かったよね。
ネタが苦しくなってきた感は随分前からある。
じゃこれだけ言わせて下さい
ドラマ、志田ちゃんの「痴漢から身を守る池沼顔」がよかったw
みんなドラマ観ててスゲー
全然観る気しなかったよ
昨日3時〜の枠で、第一話の再放送見た。
で案外面白かった、と。
同じくオンエアでは見る気ゼロだった。
志田未来のヘタレ役を好ましく思える人なら、イケルと思う。
>>204 そういえばあちこち超同意。
>期待してなかった分〜
>冷静に考えると〜
>>212だけど、ここ読んで見てみた人は駄目かもね、逆に。
基本とても下らないからw
>>189 「ごくせん」や「水戸黄門」と違って、正義感をふりかざしてないのがいい
本能と欲望のままに行動してるのが、結果的に人のためになってしまっただけなのに
(基本、原作もそうなんだけど)
近所の人たちに「正義の味方ね」と感謝される山田優(姉)が
真顔で「正義の味方?バカじゃない」ってつぶやくセリフがいい
>204
>213
うんうんw
原作すら面白くないのに、さらにどう改悪されるんだろう・・・と覚悟して見たから
「案外」面白いじゃん! とほっとしたって感じ。
ドラマ自体は内容うすいし、クダランよね、冷静に考えるとw
正義、まったく好きじゃないけど
コーラス読者として、なんだかんだ言いつつコーラスの漫画には愛着があったんだなあと気がついた。
何かで見たんだけど、先に志田ちゃんが決まって、原作読んだ志田ちゃんが「お姉さんは山田優がぴったり」って(会ったこともないのになぜかそう)思って決まったみたいだよ。
>215
自分は、もうすぐ三十路突入で、既に、普通の連ドラがアホらしくて見てられなくなってしまったけど
試しに正義を見てみたら、やっぱり学芸会みたいでダメだった。
でも、翌日にうっかり、ドクターヘリ何とかというアイドルドラマを見てしまったら、
こちらは更に酷かったので、これに比べれば、良心的なドラマの気がしてきた<正義
正直、最近のコーラスのチヤトリ、吉住、楽園は、耐性を試されてる気がする。
>>216 ほんまかいな。
志田ってそんな力を持っているの?
でも芸能界の発言って営業トークがほとんどだからw
有閑なんかと比べている人も多いけど
底辺をみりゃ何でも上だよw
ドラマ板の予想スレで寸前まで香椎で落ちてたのに直前で山田に代わったから
降板か入れ替えがあったんじゃないかと
正義は有閑より全然よくできてるじゃん
コメディなのによくできてると思った
かなり笑えたもん
すごい面白いと思ったよ
>>220 比較対象のレベルが低すぎ。
「ごくせん」と比べるとどうだった?
「ごくせん」なんか目じゃないよ。
正義は面白すぎる。
すごいな。
あのドラマをそこまで褒められるなんて
ある意味羨ましい…
スタッフに読ませてあげたいよww
>>217 コードブルーは試聴率いいよ
今期ドラマで一位
>>225 だからなに?
視聴率が高い=いいドラマとでも?
いくら視聴率が高くても
くだらないアイドルドラマに変わりない。
っていうかスレチ。
ドラマの話は、もういいよ。
いいドラマかどうかも
てめえ一人の主観だろ
正義のお姉さんのドラマ化予想した住人がいただろうか?
楽園の初期ならドラマ化も素敵だったのに。今じゃ変わり果てたが。
>>229 というか、漫画自体こんなに続くと思ってなかった。
ドラマにするにはネタ的に面白いとは思うが
いかんせんどの登場人物にも
思い入れがないというかどうでもいいというか。
>>227 同意。
やっぱりここ、ドラマ話はスレ違いじゃない?
>>229 聖スレではかなり前にもし聖作品がドラマ化されるなら
正義が一番可能性が高いとは言われてたけどね。
こぎつね復活で、正義の次はこぎつねがドラマ化するんじゃねえだろうな、とちょっと怖い
かつて、漫画がドラマ化されて、
面白かったやつがあったか?
>234
最近は漫画原作ばっかりじゃん。
花男だのコトーだの、ヒット作はたくさんあるけど。
N速からモナのブログにとんだら、
騒動が起きる数日前に、御大と対談@AERAしたって書いてあった。
御大…モナと恋愛談義♪ とかしたんだろうなあ。
間が悪くて残念な気もする、世に出なくてよかった気もする。
>235
今週はモナ記事抜かされるの?
週刊文春は、先週の木曜発売だったけど、もなグラビア堂々と載ってたよ。
御大との対談、没になるのかな。
御大も転んでもタダでは起きない人だから、プライドのエピソードにするか、
次回作、女子アナにして、ゲイの肥やしにするかも。
だめだこりゃ
>>229 私、何年も前にここで書いたことが…
以降何度か書いたよ。
あれは最初からドラマに演出しやすいだろうなと思ってたから。
そしたら「あれはドラマ化前提で描いてるから」ってレスがついたこともある。
真偽は知らん
>238
超脇役以外の登場人物は少ないし
安いセットで済みそうだしね。
>>235 >>236 モナとの対談がボツるかどうかは知らないけど
むしろ御大サイドがボツを望んでもおかしくないような気がする。
モナを相手に、いつもの調子で恋愛談義なんかしちゃって、意気投合しちゃって、
御大「いいオンナは恋愛しなくちゃ!一生現役よ!!」
モナ「そうですね!私もがんばります」
・・・なーんつって〆られたら目も当てられん。
“小栗効果”はいまひとつ?
小栗旬(25)との交際が発覚して騒がれている山田優(24)がパッとしない。
9日にスタートした主演ドラマ「正義の味方」(日本テレビ)の視聴率が
13.2%(ビデオリサーチ調べ・関東地区)と伸び悩んだ。
山田は自己中心的でやりたい放題の“悪女”を演じているが、
表情が一本調子でイマイチこなれていない。
「“小栗効果”でもっとハジけた演技を期待していたから、ちょっと残念」(放送作家)
話題性だけでは数字につながらないということか。
一方、小栗の方は上映中の“準主演”映画「花より男子ファイナル」が
最終興収80億円とみられる大ヒットを記録。
「ソニー・エリクソン」の携帯電話の新CMで披露した女装姿が評判になるなど、
絶好調が続いている。ラブラブな2人の明暗――。
ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story/14gendainet07025511/
>>242 表情が一本調子 原作に忠実に演技してんのに
www
つうか、正義自体、同じことの繰り返しで面白くないのに
ドラマで盛り上がれるわけもないじゃん。
いっそう、スパイシーピンクをドラマ化すれば盛り上がったかもよ。
ポンポン、久しぶりに読んだんだが…雷ちゃんが付き合ってた彼氏はケーキ屋にきてた人?
あと、ジャズハーの人は「先輩に似てる」とか言ってた人?
>>247 自分も前の読み直して確認したけどそう。
リニューアルするたびに、発売日を楽しみにする気持ちが薄れるのは、何故なんだろう。
>>248 おぉ、アリガトン!w
コミックでるまでモヤモヤせずに済みました!
漫画は絵柄が嫌いで読んだ事なかったけど、
ここの人が面白いって言うから正義ドラマ2話目見てみた。
マンガチックでバカバカしくてまあまあ面白かったよ。
くそ!正義ドラマみてしまった!
はっきり言って漫画とは雲泥の差で面白かった。
ドラマの原作ということで単行本を買う人が気の毒だ。
そうか。
漫画は面白いけど、ドラマはつまらなかった、
ていうパターンは、今まで自分の中では多々あったが、
その逆てのは、なかったなあ。
もれすもって何
>253
普通のアタマで考えたら、「面白くない漫画がドラマ化される」ってこと自体がありえないもんね。
サイモンとかは、最初からそれ狙いで、料理しやすい設定のgdgd漫画ばかり量産してるけどさ。
カタカナで検索すれば出てくると思うけど。
プロテニスプレイヤーだよ。
プレイ中の凛々しい・雄雄しい感じが作者には面白かったのでは。
好きなプレイヤーだったから、私は不愉快だけど。
>>234のだめカンタービレは上手にドラマ化されてた
因みにアニメ化の方はダメダメだった
>253
漫画じゃないけど、ハゲタカは、原作小説を恐ろしく改変してたけど
ドラマとしてはお話はずっと面白かった。
お姉さん、大ヒットでもないけど、コケでもないのね<10.1 正義の味方
>>234 のだめは、二ノ宮所長が原作のイメージに合うように!って
キャストを選ぶ時すごく意見したって話をどっかで読んだよ。
原作者がマンガのイメージを損なわないように意見して、
それをドラマスタッフがちゃんと消化できたから、
見た人には「上手にドラマ化」できてたって思われるんだと思う。
二ノ宮さんは、「天才ファミリーカンパニー」のドラマ化で痛い目見たから
のだめには慎重になったんだろうなあと思ったり…
スレ違いスマソ。
正義の話でもドラマはスレチと立腹している
輩がいるのに、のだめを持ってくるとはw
漫画をドラマ化した一つの例として、のだめがあげられただけでしょう。
いちいちスレチと騒ぐ前に、自分が新たな話題を振れば済む事でしょうに。
文句だけをわざわざ言う(書く?)人ってどこにでもいるよね。
のだめはアニメも面白かったよ。スレチ♪
次のドラマは たまちゃんかカアサンあたりと思った。
>>259 同時期にドラマ化の夕刊とよく比較されたもんだよね。
御大のこだわりのなさとw
私が、今までのドラマ化で一番許せなかったのは、
「正しい恋愛〜」の玲子さんだ。
>>264 激しく同意
何であんな貧乏くさいオバハンに演らせたのかねえ
逆にデザイナーはすごくよかったと思ったなそういえば
・・・長髪男も含めて
www
デザイナーは一条ゆかりもののドラマ化最高峰だね。
昼ドラならではのノリ、出演陣で、実況もすごく盛り上がっていた。
原作知ってそうな実況民も、柾おkって感じだった。
ドラマ化黒歴史といえば八神くんと漂流教室…
>268
御大がプライドドラマ化をオファーされて、昼ドラなら
デザイナーをすすめたんだっけ?
見る目あったね。
プライド映画は、、、どうなんでしょうね。
>>264 ドラマじゃなくてアニメ化されそうなのは万福
万福は仏教界から文句出そうw
「聖おにいさん」にもクレームつかないんだから万福寺ぐらいどーってことはない
聖おにいさんってアニメ化されたの?
>>274 クレームつくかつかないかの境界はアニメ化されるか否かなの?
いや問題あれば掲載された段階でつくんじゃ
売れてるほうが目に付くのは確かだけど
聖おにいさんってまずいのかな?
仏陀とかキリストにまつわる小ネタが散りばめられてて
意外と勉強になるからむしろいいんじゃないかと思ってたけど
つーか日出処の天子にすらつかなかったクレームが
万福寺ごときにつくはずがない
万福寺の連載開始時はクレームきてもおかしくない。
>万福寺の連載開始時はクレームきてもおかしくない。
ん????
多分
・万福寺は連載開始時にクレームきてもおかしくなかった。
と言いたいんジャマイカ?
まあショートギャグ枠でそれはないと思うがw
万福にクレーム出すほど仏教界だって
暇じゃないでしょw
日出処の天子は確か法隆寺かどっかからクレーム来たんじゃなかったっけ?
で、池田理代子が違うイメージの漫画を書いたような…。
法隆寺がクレーム!って記事を書いたマスコミがいたけど
実際は別に法隆寺はクレームつけてなかった
ので後で謝罪があったと記憶している
池田理代子は「聖徳太子がホモだなんて!」と何かしらんが憤って書いたらしい
仏像でオナってたよね。万福
池田理代子のアレは日出処の同人誌だと思った。
批判したくせに山岸の影響受けまくってる、
みたいなこと週刊誌に書かれてたね
ちょっと調べれば出てくるけど、どう見てもただのパクリだよ
画像見ると笑える
池田センセイは「私のは史実です」って言ってるけど、
髪型も時代考証もおかしいし超能力使ってるし…
久しぶりにきてみたら
コーラススレなのに…。
本誌が面白くないから、盛り上がらなくて
次号の発売までに脱線しちゃってるんだろうなー。
「スレチ」と速攻書き込む人もいないなんて。笑
いやもう何度かスレチ突込みが却下されてるわけで・・・
どーせ過疎ってるんだからいいだろ的な雰囲気
いやドラマ話くらいはいいんじゃねと思ってはいたが
さすがにここまで横に行くとは…w
とちょうど書こうと思ったところ
わたしは漫画読みなのよーってアピールだと思ってた
ここの住人って「わたしが面白いと思えない漫画は糞」って
思考の人多いから
自分がつまらなかった漫画べた褒めのレスが続くと
「へ〜、あの漫画よかったって人多いのね〜、驚いた」って上からレスつけるし
自分はコーラスもう脱落しそうになってたけど
このスレ見つけてから違う意味で面白く読めるようになったw
あーわかる
くだらない漫画読んでも
「ここの人なんていってるかしら」ってのが楽しみで
最後まで読んでしまう
私は、自分がつまらないと思ってた作品にたいして、
他の人も同じ事思ってたんだ〜とわかって、ちょっと嬉しいけど。
後一週間で軌道修正はするからダイジョブよん
クッキーを先に買っていて、一昨年くらいからコーラスも買うようになったので
最初はなんて中身の詰まった雑誌なんだ!と思ったもんだけどなあ、コーラス。
クッキーが酷かったからなんだけれど、今はコーラスも微妙な時が。
一昨年よりもっと昔はさらにもっと面白かったのかなあ?その頃読みたかった。
297 :
花と名無しさん:2008/07/21(月) 01:43:29 ID:qzNNVKXV0
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ
( ´_ゝ`)
うん、以前はもっと面白かったよ。
吉住、チヤトリ、あと作者忘れたけど、
アルコールの連載がなかった頃はレベルが高かったよ。
それと、最近はプライドも、わけわからない話しになっちゃったし。
そうだね、吉住チヤトリが流れてきてYYが廃刊になって…ってまでは
ここまでじゃなかったな。
吉住、チヤトリって、りぼん何かでは相当売れてたんだよね?
何でコーラスではこんなに受けないんだろう。実際に詰まらんけど。
手抜き?それともターゲット層の違いだけ?
>>301 元りぼん読者で、リア消〜厨の頃は「ハンサムな彼女」や「ママレードボーイ」全盛でした。
自分も好きだったし、面白いと思っていた。
大人になって読み返して、ちょっとアレだなと思うところもあるけど
ちゃんと楽しめる内容ではあった。
作品を作る力が恐ろしく劣ったんだと思う。
本人は手を抜いてるつもりはないかと。
>302
絵の劣化は加齢と比例するだろうけど、
話の劣化は、感性の劣化ってこと?
劣化はしていないと思う。
読者の精神年齢や読む力が上がったけど
彼女は上がらなかっただけ。
まだりぼんでイケルんじゃない?
りぼんでも、もはや浮いている、
て、前に誰か書いてたようだが。
りぼんですら浮いてるんだ。もうダメじゃん。
大人になっても少女漫画が好きだけど、
年と共に、読者は成長していくので、成長しない作家は見放されて、
といって、作家本人の感覚ももはや古いので、
新しい世代の読者にも受け入れてもらえない、という感じ?
マーマレードボーイぐらいがピークだったんだろうなー
>>307 あー、そんな感じ
こうなってしまうと作者も編集も大変だろうね
過去の人気作品のスピンオフとかやりそう
何作かヒットは出したものの、あとはもう、ネタが出てこないんだろうな。
過去のヒット作のタイトルは、いまだに話題に出るけど、
その後、ぱっとしないもんね。
>309
ときめき何とかの人?<過去作品に依存
25歳以上になると、漫画家より読者のほうが経験豊富に
なるから、「夢物語」とかありえない話は見抜かれるよね。
過去のヒット作の、続編やスピンオフを描けば、
もちろん、昔のファンは喜んで読むだろうけど、
それで、面白くなかったら、ファンはますますがっかりするだけだよ。
それは、みっともないから、やめておいたほうがいい。
漫画だから「夢物語」でもいいんだけど
浅い内容の「夢物語」だとイラつく。
ときめき、昔のだと夢物語だけでなく
真壁君のセリフとか二人の関係とか
大人になって読んでもドキドキする部分は結構ある。
今のだと昔のストーリーを無理矢理なぞってるだけというか
すべてが全部安っぽくなっていた。
同じように吉住の話にも言えるかも。読者が成長しただけでなく
話を作る感性などが衰えたんだなと思う。
そう考えると、ピークは過ぎたしプライドの展開に萎え気味だけど
御大ってすごいなーと思う。
ずっと「漫画」を描いてる人だなと。
>>315 確かに。すごいと思う。
御大みたいな漫画家はいないかも。
大河的な歴史モノとかを描くんじゃなくてじゃなくて
古き良き(?)少女漫画路線を描き続けているっていうのいかな。笑。
庶民的な漫画ばかりじゃ面白くないもん。
ただし絵の劣化が悲しい。。。
後継者育たないかな。
昔売れててレディコミに行っちゃった人もいるしねー。
それを考えたら少女漫画で第一線だもんな。
>313
編集者も出版社も大御所が駄作作るよりは
安全な続編を好むのでは?
面白くなくてもある程度は売れるし、復刻版もまた出せばウマー。
生徒諸君とか、SWANとか、どんだけ愛蔵版出してるんだかw
でも買ってる人がいるってことだよね。
御大はこんな状況の中、スピンオフや続編に頼らないって凄いね。
今朝、オヅラの番組で多田さんを取り上げていた。
コーラス世代なら、別マの多田さんを存じ上げてるでしょうか?!
生きてたら、コーラス来たのかな〜
多田さん、コーラス初期に描いてなかったか?
何故か別マに戻ってしまったが
記憶違いならスマソ。
>>319 多田かおるの作品で、バンドの追っかけする女の子の話があったんだけど
タイトル忘れちゃったなー
最初に憧れてたバンドマンは優しかったんだけど、別の追っかけの子とHしてるのを知って失望→失恋
その後、最初は「何よコイツ」と思ってた黒髪のバンドマンを次第に好きになっていく・・・
という話だったな
>>320 描いてない
オヅラの番組は見てないけど
>>321の言ってるのは「ミーハーパラダイス」
この作品当時、多田さん自身がバンドマンの奥だったんだよね。
ドリームだと思いつつも、夢見れる王道少女漫画でよかったと思う。
>319
多田さん御存命なら、コーラスで、いたkISS子育て編とか書いてた悪寒
325 :
321:2008/07/23(水) 08:36:43 ID:???0
>>322 「ミーハーパラダイス」でしたか
思い出せなくてモヤモヤしてました
ありがとうございます
ティアラのデイジーの人、次はザマなんだね
ちょっとびっくりした
>>326 どこ情報?他ののティアラの人も次は別誌なのかな?
>>322 愛してナイトとかいうお好み焼屋の子の話とは別?
デボラがライバルとかいうオカマがヒロインの話もあったような。
ごちゃごちゃになっちょる。
>>329 別。
愛してナイトはヘビメタブームの頃(多田さんがダンナさんと知り合った頃)
ミーハーパラダイスはバンドブームの頃。
10年近く違う作品。
そこまでファンではないけど多田かおるはずっとマーガ作家でいてほしいわ。
誰かの追悼文で「最もマーガを愛しマーガ読者から愛された作家」と書いてて
なるほどと思った。
御大はコーラスでは「正しい恋愛のススメ」が好きだったな。
有閑はもういいや。昔ほどおもしろくないし。
多田かおるさんの漫画って読んだ事ないなぁ。
おもしろいよ
プライドも初期の頃からみたら、面白くないよ。
最初の方が面白かったけど
一応、結末知りたい漫画だな。>プライド
チカラとかラポとかエイジとかクローバーは
急に連載休止になってもどうでもいいけど。
休止じゃなくて、打ち切りでも構わないよ。
吉住の連載さえこなけりゃ、別にいいよ。
私は現代のストーリー漫画連載(大食い)が史上最悪だ
あんなのさえなきゃ吉住でもクローバーでも別にいい
水【21】ゴンゾウ. 12.5__10.4__12.0__10.8__
【22】正義の味方......13.2__10.1__*8.7__
負因は、キャスト? 原作の弱さ?
初回が数字とってるんだから、キャストではない。
2、3話で落ちてるんだから内容が不評なんでしょ。見てて不愉快な内容だし。
姉キャラクターそのものに魅力がないからなー。
てか、行動の源がすべて「あたしのため」だから、好感がもてないというか。
たとえば、斉藤さんには、「自分が信じるところの、モラルに反している。許せない」という信念があった。
でも、正義姉は、「あたしの欲望のみ。モラル関係なし。あたしが良ければそれでいい」ってだけ。
そんな気持ちから出る言葉ばかりだから、よくぞ言ってくれました!とは、あまり思えないんだよね。
見てて不愉快、本当に不快だもん。
斉藤さんと正義姉は一見似てるけど、ドラマ見てると正反対なキャラなんだよね。
正義姉が支持されるわけがない。
見ててむかつくし。
343 :
花と名無しさん:2008/07/25(金) 02:37:13 ID:Ju5aD5TlO
正義姉は、ただの自分スキーだからな。何の理由もなく、自分以外の全ての人間を見下してる。
斉藤さんは、他人を軽んじたり見下したりはしてない。全然、ナルでもない。
根本が正反対なんだよね
>341
まさに、その姉の身勝手な論理に不愉快だから
この漫画が好きになれない。
よくドラマ化企画がたったなぁと思ったけど。
好きな人にはおねえさんの行動が爽快感なのかねぇ。
と言って「斉藤さん」みたいな正義人間モノもそろそろうざい
てか全然違う作品なんだから比べるのもヘンな話だけどね
>>345 原作は好きじゃないんだけど、何故かドラマは見てるよ
おねえさんの行動と言うより、奔放な姉に翻弄される妹側の目線で見ている
自分もリアルでわがままな姉を持つ妹なもんで、妹に共感出来るw
「もうお姉ちゃんの言いなりになんてなるもんか!」と何度も決意しながら
結局言うことをきいてしまう「トホホ」なところも「あるある」って感じで
原作だとクマコにイライラするだけなんだけど
ドラマだと面白いのは志田ちゃんのおかげかも
お姉さんに共感する必要はないんだよね
主役は妹なんだから
共感するかどうか、ではなくて、
見てて面白いかどうか、なんで。
>>349 イヤなら見なきゃいいわけで
わざわざ見て文句言うこともないっしょ
ああ
>>350はドラマの話ね(見なければいい)
そして
>>341や
>>342に対し
姉を支持しなくても、姉に好感を持たなくてもいいんではという話で
あれはあくまで妹のストーリーなのだから
ってこと
視聴率高いドラマでもつまらなかったり、低いドラマでも面白かったりするんだが
視聴率ってそんなに大事なのかね、
機械をとりつけた一部のサンプル家庭が何見てるかってだけの話なのに
そりゃ大事でしょ
スポンサーにつながる訳だから
>>350 私はイヤだと一言も書いてない。
>>348の、共感する必要がない、と言う意見に対して、
登場人物に共感するかどうかより、内容が面白いかどうかが大事だと書いただけだ。
人の意見はちゃんと聞く(読む?)ようにね。普段から。
どっちも性格悪そうだな
ドラマの話はもういいよ
毎週毎週…www
みんな何だかんだ言いながら気になるのねw
コーラス本体が面白くなくて、
話題がないからじゃないの?
言うよね〜
原作の面白さの度合は横においといて、
KISSやYOUのドラマ化作品はそこそこヒット作が多いのに
コーラスのドラマ化ってコケてばかりなのは、なぜだろう。
ああ、そうかも。
コケッコーってどうだったん?
>>363 第81回 キネマ旬報ベスト・テン 日本映画ベストテン第2位
とか、結構評価が高かったよ
ドラマと映画は違うから
かつて、コーラス原作でヒットしたドラマってあった?
天然はマイナー映画だったからヒットはしてないよね。コケてもないけど。
そもそも、どんなドラマがあったっけ?
昼ドラ雑多と、ゴールデンではまっきーのドラマがあったよ。
正義は結構いいセン行くと思うけどな
見たことないけどなんとなくw
そしてふりだしにもどるw
発売明日だっけ?
もう早売りゲットした人いるんだろうね。
今月、よさそうなのは何かな?
普通に昨日から販売してるよ・・・
>366
ニコニコは結構評判良かったような
まだ発売日じゃないのか?
もう買っちゃったし、読んじゃったよ。
内容はおいといて、とりあえず良かった方だと思う。
個人的には、こむぎの人のは内容嫌いだけど、絵や筋立ては良かった。
現代がストーリーをかいた時みたいな、古臭さやどうしようもなさはなく
中堅作家としては、ちゃんとお仕事してたと思ったよ。
>>373 どこに御住まいの方ですか?
うちは都心と言われている場所で、別本探して
3件回りましたがコーラスはまだでしたよw
今朝買った@静岡県
>>376 都内は早売りしないよ
当日製本しても店頭間に合うから
関西の阪神間にずっと住んでるけど
発売日の前日にどの本も
店頭に出てるけど?
いいねえ。
関東は規制が厳しいからそんなことはできんのですよ
自分の周りがそうだからって、イコールどこも同じ、一般常識って思っちゃいけんよ
教えてあげるならはじめの2行だけでいいのに
子狐の人、CGがかわいくなったな
CGに変わった時はびっくりしたけどw
自分の息子をデビルスとかゆーなよ本田。
一般常識ってw
関西では前日に売ってるよって書いただけやん
暑いからって八つ当たりしないで
エアコンいれな〜
チカラの父の「有無…」が無くなってる
さすがにチェック入ったんだろうか
規制がゆるいってところがさすが・・だわ
雑誌の早売りに関しては、地域によって差はあるし
何だかんだと言う事もなかろう。
早くゲットした地域の方も、公式の発売日を規準にバレにならないような配慮は必要かと。
>388
もういいって
うん。
このスレ的に斎藤さんはアリですか?
正義の味方、語尾がカタカナになってるのが気になる。
「だよネ」とか「起きなさいヨ」とか。
前はお姉さんだけだったのに今は母も妹も語尾カタカナになったなー。
えれくちおン
斉藤さんは、別にこれはこれで存在していてもいいと思う
ドダダンよりは数段まし
395 :
花と名無しさん:2008/07/28(月) 19:47:40 ID:UGJO+89h0
萌やっぱり産むんだぁ
NANAやっぱりレン死ぬんだあ〜でも事故とは意外!!
※このスレはコーラススレです
四季ちゃんの話が載っててうれしかった
おじさん夫婦、やっぱりいい人たちだったけど、太一おじさんもいい人でよかった
シリーズ化してくれるといいなあ
>>395 NANA コミックス派だったのにー。
知りたくなかったー!
コーラススレでNANA情報知らされるなんて(涙)
正義、いくらなんでもPCが使えないのに
それを誰も知らないってのは無理があるだろぉ?
しかもすごいデータバンクってのがご近所の店の情報って…
ここまで社会をなめている奴がモノを書いていると思ったら
情けなくなってきたよ。
そこはまともに受け取って怒るところではないと思う>データバンク
来月は、モサの課長シリーズが付録なんだね。
楽園の人は、楽園SPと、全然べつものの日本立て。
あーあ。
ちなみに吉住さんはいないけど、ちやとりIN.
斉藤って後編もあるのか〜。
マーガレットを買ったかと思うくらい
コーラスにあの絵は合わない気がする。
渾身に描かなくていいから今回を限りに
別本にうつって下さい!お願いします!マジで!
>>400 あなたみたいに大人の読み方できればあの漫画も
かなり面白いんだと思うと本気で羨ましいです。
チヤトリ、来月来るのか…。
吉住がいなくて嬉しいが、斉藤倫もいらないや。
和田は来月休みらしいが、ずっとこのまま休んでくれててもいい。
茎スレでは絶対コーラスの方が受けると言われていた斉藤倫…
ちなみに谷川さんは茎読みきりの方が良かった。
倫ってばクッキー読者にもいらないってか?
みんなで譲り合い〜
谷川さんの、先月みんなが予想したとおりの展開で萎えた・・・。
あの男の子も9歳とかなのに「ぐずる」って・・・・・・・。
谷川さんって子供の感覚が全く分からないのかな〜。
正義の姉PC使えないってびっくりしたw
会社やめてまだ6年ぐらいだよね?子供が幼稚園児だし
リアリティのなさが姉のキャラなんだろうけど、リアリティのなさにリアリティがないw
>>404 別に面白くはないよ。
腹を立てることもなく普通に読めるだけ。
官庁勤務でPCの電源すら入れられないってありえないんですが・・・。
PCも触れない人が採用されるとは思えないし、万が一何かの間違いで
採用されてしまったとしても、研修もみっちりやるし何より仕事に
ならないので使えないままって絶対にありえない。
メールでの通達とかも普通にあるし。
漫画とはいえ無責任な設定やめて欲しい。
仕事場に1人いるよ〜、PC使えない人。
でも来年定年でお辞めになる方ですw
正義〜いくら漫画とはいえ設定酷すぎでしょう。
周りにとったら邪魔なだけだよ。
>>413 万が一いたとしても、中央官庁の主要部署でバリバリやってる若手ではないでしょう。
正義の姉は一応、審議官とかからも目を掛けられているという設定なのに。
今回は金のティアラの新人がイマイチ。
絵も話もダサいし読みにくい。
コーラスには
もう少し他誌で修行してから
姥捨てられてきて欲しい。
たまちゃん面白かった
でも次は秋か・・・
ティアラ
コーラス編集部、ベテランの手抜き絵ばっかり見ていて
この絵が上手く見えちゃったの?
自分はティアラの新人さんけっこう好きだけどなー。期待してるというか。
私は良さがわからなかった。
まあ、コーラスに多々いる、良さがわからないベテラン作家の作品よりましだけど。
真っ赤な人大杉wN速かよ
来月号の予告ページのチヤトリの所、
「お待ちかねの登場」て誰か待ってた人いるのか?
>>412 そもそも、「パソコンができない」て設定にしなきゃいけない意味があるのか?
あえてストーリー上、そのエピソードは関係ないような気がするのだが…。
確か、一流大学を首席で卒業したって事になってたはずだし、
職場でも、仕事をこなすエリートにしておけばいいと思うが。
そうなんだ?>一流大学を首席卒業
だとしたら、なおさらありえないような・・・。
大学の授業でもPCくらい使うだろうし。
コーラスのターゲットは社会人女性〜主婦だと思ったけど、仕事や会社なめきった
漫画が多くて萎える…。
会社勤めの経験の無い漫画家が多いんだろうけど編集とかフォローしてくれないのかな。
40代ぐらいの人だと大卒入社で課にパソコン1台ワープロ数台という時代かな
>>425 聖さんは漫画家一筋で50近いし、そういう意味でリアルな話は期待してないけど
最低限の取材はするか、ちょっと昔の話的な雰囲気にするか、ちょっと考えて欲しいよなぁ。
>仕事や会社なめきった
>漫画が多くて萎える…。
モサのヘブンリーや古くはそのだのOLの話とかあったな
あれに比べたらマッキーのイマジンはまだましだったかも
428 :
花と名無しさん:2008/07/29(火) 07:39:01 ID:a4vsik7+O
読者コーナーの投稿イラスト(?)に目を疑った。
どこのメモ帳のいたずら書きよ。
>427
そのモサのカチョーシリーズがコーラスにくるんだよね。恐ろしいわ。
あの話、なんで課長との結婚を隠してるの?
お互いにシングルの肩書にこだわってるのかw
社内恋愛がばれるとトロール課に飛ばされるんだっけw>かちょぉー…っ
>>429 社内恋愛とか社内結婚禁止で、
バレたら遠洋漁業に飛ばされるからって設定じゃなかったっけ?
リアリティなんて期待してないけど
女の汚部屋から何故か卵からよくわからん鳥が指輪だったかを持って飛び去る
って設定はさすがに呆れた。
本人シャレのつもりかもしれんがドンビキ
↑卵から孵った、です
>430
へぇ。社内結婚ゼロの会社なんてないよね。
それとも結婚退職?まさか今時?
同じOLものなら
クローバーよりモサのが全然まし。
>>429 これってもともとコーラスだったんじゃない?
他でも連載してたの?
春々も罪だね〜
気がないのにあんなこと言うなよ
期待するじゃないか
正義の勉強教えてもらってる男の子に吐いた捨て台詞の意味がわからない。
「やーんぴ!」だったかな。
この漫画は時々理解できない言葉がでてきて、その度なんかモヤっとしてしまう。
考え込んでしまう自分が悔しい。多分たいした意味はないのにw
自分も意味わかんないけど、深く考えない事にしている。
>>437 「やーんぴ!」は「やーめた!」だと思う。
>>436 男女交際は出来ないけど、お友達としては仲良くしたい
ってのはよくある話で
モサのって天国?林檎?それとも汁のやつ?
しかし、ネイル見て血豆って、どんな塗り方してたんだ?
443 :
花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:47:44 ID:n9WsRshZ0
正義の何たらは本当くだらない。
谷川さんの子供、本当に5歳児くらいにしか思えない。
椅子の上を歩く→落ちる→母親が顔色一つ変えずに受け止めてお尻ペンペン
なんて、どう考えても小学校未就学児だし。
欲しいガチャガチャじゃない物をもらって「ぐずる」とか・・・。
正義はくだらないけど
読み捨て漫画の1つだから不快な思いはしないな。
頑張って物語を作っているであろう
チカラとかエイジのが痛い。
ここで「旦那さんが元カレだったらあまりにベタすぎてやだねw」なんてレスあったけど
まさに本当にそうだった
といっても、想像よりは悪くなかった。やっぱり描かせ方だね。
今回は確かにちょっとイマイチ。
今月茎に載ってたけど、そっちのほうがずっとよかった。
谷川さんはりぼんに載ってた頃、りぼんに合わせて中高生の恋愛が多かったけど
とても切ないというかものすごく雰囲気が良くて大好きだった。
最近のは趣味に走りすぎてる感じがしてたけど、茎では合わせたのか登場人物が若く
ホロ苦い恋愛描写が絶妙でとても良かった。茎スレでもかなり高評価だった。
ラウンダバウトが載ってないと物足りない
KISSのはひどかったよね、谷川。
今回のは、母親目線でもありえない話だし、草一もありえない9才だし、
最後のオチも「こんなキレイに終われるわけない」としか思えないなあ。
結婚するしないの関係だった女のことを語るのに
そんなに上手にごまかせるわけないじゃない?
「ぐずる」にすごい違和感あったんだけど
やっぱみんなそうだったんだね・・・
>>437 「やーんぴ(やーめた)」がスンナリ解ってしまう自分がちょっと哀しいかもw古いんだよねorz
今月号、家族に買ってきて貰ったらふろくが付いてなかった。
もんちゃんの幼稚園ライフ、読みたかったな。
ごっちゃん面白かった
子育て系は賛否両論あるけど今回のは今までで一番面白かったかも。
子育てってよりは、でべそ手術メインだったので。
!ごっちゃんも別冊に載ってたんだ!
家族は絶対「ふろく付いてませんでした」とか言ってくれないしな。
もう一冊買おうかなorz
>>451 最初は泣いてたけど今は幼稚園大好きっていう
その辺のブログでも腐るほど出てる内容だったんで
読まなくても何の問題もないかと。
しかし自分の子供でもないのに育児(?)マンガってすごいよね。
自分の子供じゃなきゃ描いちゃいけないってか?
もんちゃん可愛いかった。
今月は付録無かったら本気でキツかった。
谷川さん、?と思う点は確かにあるけど、いい点もあって、
個人的には評価高いわ。
別冊付録、面白かったね。
こういう軽〜い感じのとか、
ヤヌスみたいなプレミア感(?)ありなのが
別冊の意味があると思う。
スピンオフ作品とか続編とか、わざわざ別冊にしなくていいよ。
>>455 >自分の子供じゃなきゃ描いちゃいけないってか?
454はそんなこと言ってないのに。
ごっちゃんのでべそ面白かった
臍ヘルニアと仰々しい名前を言われて
「ただのでべそじゃないの…」と思いきや
臍ヘルニア(でべそ)ってオチにベタだけどワロタ
手術後のごっちゃんの顔にも大爆笑。
ふろく読みたさにもう1冊買ってきた
ごっちゃんも面白かったし、逢坂さんも面白かった。もんちゃん可愛かった。
板羽さんは、こういうノスタルジックな作品が好き。
もう1冊買いに行った時に
「付録ついてなかったんですけど〜」って言ってみればよかったのに。
>>460 家族が買ったお店が電車で1時間掛かる店だったんで諦めたんだけど
違うお店で「付録ついてなかったんですけど〜」と言っても平気だったのかな?
でも、買った甲斐はあった。
>>461 違う店に言っても当然ダメだけど
買ったお店に電話して送ってもらうことは可能
といっても数百円のモノに「ついてないから送ってくれ!」とまくしたてるのも抵抗あるかもね。
送ってもらうんだったら早くても翌日になるし。
満足されてるのならいいんじゃないですか?
集英社そのものに言えばおkだったんじゃない?
色々ありがとう。今後の参考させて貰います。
スレ汚し、失礼しました。
よしさんのお話が良かった。ヒロインが例え若くても(中学生)でも可愛くて面白いわ。
ヒロインが余りにロリロリしてるとダメなのかな。楽園みたいにw
いや、ヒロインの年代の問題ではなかろう。
ビフテキw
>自分の子供じゃなきゃ描いちゃいけないってか?
>>454でも
>>457でもないけど
伯母が書いてる育児漫画ってのは
すごく無責任な目線であるように感じる。
でも、それよりも無責任に見えるのが今回の本田さん。
楽園、来月号では、昔のマッキーみたいに、2本載るんだね。
楽園SPも要らんが、あの花魁みたいなのはもっとイラネ。
でも需要があるってことなんだよねぇ。
予告を見て、とりあえず吉住がいなけりゃ、安泰だ。
ちやとりはいいの?
自分は吉住はスルーできるけど(空気マンガだから)
ちやとりは、不快感一杯で気分悪いわ。
吉住、チヤトリ、斉藤、和田、てとこですかね。順位は。
斉藤はOK
吉田はいらない。あ、ティアラ賞の新人ね。
あの新人は確かにいらない。
新人だから、と甘い目で見ても全然面白くない。
漫画なのに、くどくど、同じセリフが多すぎ。
好きだとか、苦しいとか、嬉しいとか、そんなセリフがなくても、
読者に伝えるのが漫画でしょうに。
斉藤の欲求不満妻漫画、なんかなぁ。
高校生ぽい妻がロリぽくて嫌だけど、あれが人気の作画なんだよね?
斉藤倫は昔から好きじゃない、今回もスルーしようかと思ったが読んじゃった
でもやっぱりつまらなかった、どうせ旦那のとこに帰るオチだよ、
あるいは旦那が死んだ後にどれだけ自分を想ってくれてたか知るオチ
斉藤の読んで気持ち悪かった。
絵がロリロリで可愛い系だから人気があるのかも知れないけれど
「不倫をして私って悪い女」って悦に入るレディコミみたいと思った。
マーガレットがきつくてコーラスに来たのかも知れないけれど
あんまり読者を舐めてくれんなよ。
斉藤の話は、夫婦じゃなくて、高校生でやればいいんじゃない?別マで。
>>478 え、ああゆうのが、今の人気なのか。知らなかった。
コーラスだから、主人公を主婦にして、
テーマを不倫にすればウケると思ったのかな。
なんと安易な考えを。
全然面白くないんだよ。しかも、どうせ旦那の所に帰るのがミエミエ。
斉藤倫の、嫌で最後まで避けてたけどさっき意を決して読んでみた。
・・・が、やっぱり読みたくなくてざらっとチラ見した。
そしてチラ見でもかなり不愉快。
以前クッキーに来た時もかなり不愉快だったなー。
絵も可愛いと言えば可愛いし、一応話もそつなくまとまってるのに何が不愉快なんだろう?
もさと斉藤って、女が小さくて、男もののシャツ一枚着て、ロリロリしてそうな感じが似てるなぁ
ストーリーが適当なところも。
やはり内容が薄っぺらいからじゃないの?
とりあえず不倫ものにしてみました、みたいな安っぽさというか。
コーラス読者って、年齢層的には主婦も多いけど、
少女漫画が好きで長年読んできた人が多いから、そこらのレディコミみたいに、
欲求不満主婦の不倫を描けば、とにかくウケるってわけじゃあないのよ。
484だけど何が不愉快か考えてみた。
昔の少女漫画って感じの主人公至上主義、ご都合主義な感じが不愉快なのかなー。
とにかく、何だか受け付けない。読めない。そう言えば楽園も読めないわ。
斉藤倫の、ふつうにおもしろいと思った私はおかしいのか
まぁ主人公はちょっとアレだけどさ。
そういう女を描いたのかな、と。
あとは後編次第だけどね。
>>488 おかしくないよ、趣味の問題。
でも寛容だなぁとも思うw
コーラスので好きな作品、嫌いな作品を聞きたい位だわ^^;
うん、おかしくはないけど、
コーラス読者の、多くの人たちが望む作風からは、ずれている気がする。
ほとんど毎日夕食時に帰れない仕事(嘘かもしれないが)のようなのに
決まった時間に慌てて夕食作ってガッカリするとこが
少女漫画やな〜と思った
メル欄がオカシイ人が居るがわざとかな?
端から見れば幸せなのに
なんだか満たされないの私。
っていう主人公が、なんかいらつく。ぬるいよね〜。
「薄っぺらい」っていう表現がぴったり。
ただの不倫ものでウケを狙うなら、他誌へ行ってくれ。
コーラス読者は、内容がしっかりしてないと、納得しないのよ。
実際読者の方が斉藤よりも年が上で
漫画愛読暦が長いんだろうね。
下手に目が肥えたオバちゃん達相手だから
心して描いて欲しいの事よ。
和田、チヤトリと共に他誌へ行ってくれ。
斉藤倫ってかなり昔からいた人だよね?
自分三十路も後半過ぎてるけど、自分が高校生くらいの時に
すでにマーガレットに載ってたような。
個人的に「不倫モノは絶対にイヤ」とかいうわけではないのだが
どうしても好きになっちゃって気持ちが止められず苦しんで葛藤して、とかならまだしも
旦那とは新婚当時のノリがなくなって退屈してるとこで後輩と再会して
なんとなーく寂しさを埋めてもらってるだけ・・・ってのが何かな
この人のって、ヒロインの恋愛のためには
他の登場人物はどんなに失礼な事をされようが
酷い事をされようがお構いなし、ってとこがイライラする。
ヒロインと相手が良ければそれでよし、周りを振り回したり
酷い事をした事すら自覚なしみたいな。
中高生が読む雑誌が合ってるんじゃないの。
おおこわ・・・
購買から立ち読みに移行してたけど、こぎつねが可愛くて又購買に戻ってしまった。
そういやトーハ君のお母さんって、以前キッズルームがない時に
童子連れての出勤を抗議しに来た人だっけ?別人かな?
あと迷子になってた大人がボンクレの人にしか見えないけど、単に描き訳が出来てないのか同キャラなのかも謎だ
流し読みだったから名前とか覚えてない…orz.
ボンクレの時の学校の制服ってどんなんだっけ?
>>470 何かずいぶんと明後日な期待する人ね。
あーこぎつねがまだ残ってたわ・・・。
よしさんのも正直全然面白くなかった。
まぁ斉藤凛みたいな不快感は感じなかったけど。
そう?よしさんのは面白かったと思う。
いばりんぼのオッサンが頭にネットかぶって
寝ながらメールを読んでうるんでたシーンとか
すごく上手いと思った。
>>502 ボンクレの制服は、140ページ(プライドのカラー表紙の裏)の
「コミックスニュース」に載ってますよ
えまちゃんの着てる制服に似てるけど、同一の世界なのか単にああいう制服しか描けないのか
自分はボンクレを一切読んでないのでちょっとわかりませんけどw
>>502 あの釣り目の男、理事長の秘書かなんかだよね?
507 :
500:2008/07/30(水) 09:03:27 ID:???0
>>501 そんなスレがあったんだ?
501はよく知ってるね
よしさんのよかった〜
四季ちゃんの気持ちを思うと泣けてきたよ・・・・
>504
あのシーン私も好き。奥さんこわそうw
よしさん漫画はキャラをつきはなしてる感じが好きだ
>>502 ボンクレとこぎつねをリンクさせてるのかな?
前もハナコさんとこぎつねをリンクさせた漫画描いてたね
>>470 本田さん、無責任というか他人事すぎてですごくイラっときた。
「何と4歳にしてハナを一度もかんだ事がないとか」なんて書かれていたが
それを教えるのが親の仕事だろー 教えないからハナもかめない子供になるんだろー
ととてもイライラした。
病院嫌いだから「勝手に治る」とか、あまりに無責任すぎる。
実際そうでもそれを笑って漫画に出来るなんて、なんて親だと。
双子の赤ちゃんのも可愛かったなぁ。
もんくんと双子が可愛いくて好きだ。
ごっちゃんは微妙だけど、マンガそのものが面白いんでお気に入り。
本田は象の背中?以来、大っっ嫌いなんで、二度と来ないで欲しい。
もんちゃん全然可愛くない。
めんどくさい子。
よしさんの私も面白かった。地味にいい話しというか。
連載とかじゃなくていいので(連載だと逆にクオリティ下がったりしそうだし)
シリーズとして時々載って欲しい。
本田さんって玉の輿だか何かですごいいい暮らししてるらしいし、もう漫画描かなくていいのに。
資源のムダだ。
資源のムダな作家なら、他にもいっぱいいるぞ。
あえて、書かないが。
板羽さんだっけ、サムライカアサンの。
別冊の新作けっこう好きだ。
サムライに飽きたから新鮮だった。
>>517 面白かったね。
サムライカアサン、最近飽きちゃって飛ばしてしまってたんだけど
今回の漫画はちゃんと面白かった。
かなり笑えた。
よしさんも面白かった。純粋によかった。
谷川さん(確かに気になる部分はありつつも全体的に良かった)、ごっちゃん、今回は結構アタリが多いかも。
不覚にも、よしさんの漫画でホロリとしちゃったw
お父さんが4人兄弟だったから
今度はオバさん編とかありかな。
四季ちゃん良かった。
泣けたよ…マンガで泣いたのは久しぶりだ。
ごっちゃん、ファミレスでわざと泣かすなよ〜
本田さんのは気持ち解らなくもないが、
あれじゃ本人(子ども)が後から読んだらかなり愛情疑うだろうな。
作品として描いてしまうってのはかなり疑問かも。
付録なかった人、
出版社に電話すると、近くの本屋さんなら取りに行けと言われるけど
買った本屋が遠いなら送ってもらえるんだよ
というか、そもそも、あの別冊、邪魔だからやめて欲しい。
本屋も面倒だろうし、毎回ついてなかった、て言う人もいるし。
本田さん、今回は象の背中みたく
すかすか感のある原稿じゃなかったね。
ていうか
麻酔しないで歯を抜いた子供がすごいと思った。
アイスエイジに関しては皆さんスルーなのかな?
全然面白くないっていうか
なんか古いよね。
エイジは空気だからな…
斉藤倫は小学生の子どももいていい歳のはずだが
あんな薄っぺらい不倫ものしか描けなくていいのか?
もうちょい夫婦のリアリティとか機微とか表現できないもんだろうか。
ただ仕事忙しくてすれ違ってるってだけで寂しいから不倫…なんて設定
レディコミじゃないんだから誰も共感できないって。
いや多分、コーラスをレディコミと勘違いしてるのかと思われるが。
逆に言うと不倫できる人の思考なんてそんなもんでしょ
結婚に夢描いてたけど、現実はすれ違いで淋しくて空っぽで
そんなときに自分に気がありそうな昔の知り合いと再開して
なにこのときめきは誘惑はwみたいな。
薄っぺらいとかじゃなくて、濃いやんごとなき理由のわけあり不倫てなに?
それとも前世が絡むような深いいわくつきの不倫?w
共感したいってことは不倫願望があるのか?
あー…
そーいや自分の知り合いにもいるわ
そーゆー感じで不倫してる人……
>>526 絡むなよw
主人公に共感も理解もできないマンガなんて読んでもつまんないだけだってことだよ
もうちょっと機微が上手く描けてたらせめて理解はできただろうがねぇ。
別に不倫ものが読みたいわけでもないし
つまらないアピールならその一言か
>>528の下一行だけでいいじゃん
もっともらしくつっこみどころ満載のケチつけなくても
>>529 描き方が薄っぺらいもんを薄っぺらいと書いだけだが。
斉藤さんのファンならごめんなさいね
>>510 同意。
自分が病院嫌いだからって子供を連れて行くのを面倒がったりとか
「こんなサバサバ育児、みんな共感するでしょ!」ってポイントが
かなりズレてるんだよね。
あれに比べたら無責任な伯母目線だろうが
しつけしてないとかここで言われてるごっちゃんの方がずっとマシ。
>あれじゃ本人(子ども)が後から読んだらかなり愛情疑うだろうな。
一回しか読んでないからうろ覚えだけど「デビル」呼ばわりだっけ?
ギャグ漫画のネタとは言え、子どもが可哀相
共感できるかどうか、てのは、
自分が不倫がしたいとかしたくないとかじゃない。
読んでて、話に引き込まれる感じ、とか。
斉藤イラネには同意ですよ
単純に、不倫そのものがどうのではなく(どうでもいい不倫ネタを連載するとか)
あれが薄っぺらいからつまらないのであって
じゃあ共感できて読者が納得する不倫ならいいって逆にどんなの?って思ったまでです
>>533 何かわかる。
絶対に不倫は良くないしするつもりもないんだけど
そんな自分でさえも共感したり吸い込まれるような漫画は実際にある。
今回の斉藤さんのにはそれが全くなかった。
今回の斉藤さんというか斉藤の漫画には全くそれがないって感じ
読者層間違ってると思うのも同意
若い子の彼氏彼女なら気の迷いの浮気心でどっちに転んでもどうでもいいけど
不倫だから角がたつわけで
しかも主婦層も多いコーラス読者にレディコミじゃあるまいし
単純にターゲット年齢あがったからって不倫という形をとることに違和感
それが薄っぺらいという意味なら、普通に同意
斉藤さんは前回の女子高生が主役のよりは
良くなってると思うから、もう少し様子みてやろうよ。
後編読んでからでもさっ。
吉住みたく追い出すのはまだ早いよ。
…って何様だ。私w
前の女子高生のだって不愉快すぎだった。
様子を見たらこのザマだったよw
不倫だから、じゃなくて、単に話しがつまらない、てだけの事じゃあ…。
例えば全く同じ内容を、別の作家が描いたら、違った感じになるかもしれない。
登場人物の切ない気持ちをもっと、読者にも伝わるように描くとかして。
人それぞれでしかない賛否や、個別の
細かい嗜好にいちいち応えられる漫画なんてないだろうなぁ。
誰が描いたほうが面白いってのだって、浮かぶのは人それぞれだし。
斉藤は斉藤であの味で一応ファンがついてたから
長年漫画家やってんだろうし。
読者の受け取り方次第なだけで、ドロドロうじうじするより
一見おしゃれ漫画風?な、さらっと淡々とした、あれがいいって人もいるんだろう。
激しい後悔とか葛藤とか気持ちの変化とか
関係持ってからこれから描写されるかもしれない。
後編読まない以上、この展開だけじゃなんともいえないけど。
コーラスに来た事が斎藤の不幸だった
女子高生ネタが不評だったから、
主婦の不倫ネタにしてみました、て感じですか。安易な。
>>540 そんな大層なことじゃなくて、ただ読者層と合ってない
の一言だと思う。
ここで不評のチヤトリ吉住和田だって行くとこ行けばニーズがある…んだろうが
コーラスにいるから叩かれる。
なんかなぁ、あのヒロインも話自体も深みがないね。
でも、まぁ、チヤトリ程不快感はないのは、いいかも。
毒にも薬にもならない<斉藤マンガ
あれだけ不愉快なんだから毒だって
じゃあ、コーラスではニーズがない事がわかったんだから、
行くとこ行って下さい。
斉藤含め上にあげられてる人はもう
中途半端でニーズもなくなりかけてて
行き場に迷ってあがいてしがみついてる人たちって感じ。
>>543 斉藤に限らず、少女向け漫画描いてきて、作者が年取って
合わなくなってきて、シフトチェンジうまくできなくて
行き場失ってる人に、合う読者層なんてない気がする。
新規読者が掴めればラッキーってのは二の次で
描ける雑誌があって単行本が出せて、
昔からの固定ファンが喜んでくれて
なんとか続いてればいいや、的な感じ。
有能な新人がバンバン出てくれば、
あっという間にきられるんだろうけど
新規読者掴めるようなのいないから
僅かでも、固定ファン持ってるような人使うしかないんだろうな。
あまりにも叩かれてるのでちゃんと読んでみた。
結婚記念日、忘れてすっぽかされたならともかく仕事で
翌日ちゃんと埋め合わせしてるのに不満たらたら。
旦那が気の毒になる漫画だった…。
奥さんが金銭的に余裕があって暇つぶしで仕事してる風なのが
雑誌を間違えてる感じがするなぁ。
絵は嫌いじゃないし雰囲気も好きなんだが…。
アニメ化されたり大ヒット作が1本でもあれば、それだけで食べて行けるけど
そうじゃない人は行き場を失いつつも描いてかなきゃいけないから哀れだね
>>549 ほんとだよね。
旦那、朝早くから夜中まで仕事なのに
ヨメは朝もグーグー寝てるしさ。
あれで淋しいだの言われてもなー。
で、何事もなく、旦那のとこに戻るんだよね。
確かに載せる本を間違えてる。
いや、涙して自分に酔いながら戻るよきっとw
疲れて妻にヤツアタリするとかならまだしも
頭ポンポンされてる(愛情ある)のも分かってて
寝ながらもう前みたいには〜ってなんじゃそれ
え、ポンポンは分かってないんじゃ……? 寝てるし。
なんかものたりないんじゃないの。
同居人が万年無職で結婚もできず、せめてちゃんと社会に参加してくださいと
切に願っている自分から見たらなんていい旦那なのかと思う。
ちゃんと定職についてるし。ちゃんと気遣いもあるし。
遅くなるメールを毎日するなんて旦那マメだよね
>>549 金銭的余裕が無いので仕事してるパターンの方がキツクね?
そっち系はYOUにまかせたいw
逢坂さんの、鼻くそ食べる息子にヲエ・・・。
ある意味当たってるんじゃね?
コーラスには合ってないんだから
525 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/29(火) 21:00:51 ID:???0
コーラスの前後編ものすごいよかったのに、コーラススレで
理不尽な叩かれ方されてた。あの古くてダサダサ漫画が多い中で、
斉藤さんのはひときわセンス良く感じたのに。
あのスレ、ババァしかいないからしょーがないけど、なんか腹立つわ。
>559
というか普通に共働きでいいんじゃね?
今の世の中共働き=カツカツって訳じゃないだろう
斉藤倫、コーラスで不要だったとしてもクッキーでも要らないです。
クッキーのはノスタルジーを感じたから
ああいうのをコーラスでやればいいと思う
いや、とにかくいらないです。
使い道のないベテラン作家を載せるくらいなら、
将来性のある新人をどんどん載せてあげればいいのに…、て前は思ってたけど、
今月号に載ってた新人の…、こんなひどいのしかいないの?
うん、人それぞれなんだね…。
>>562 の525
笑えた。大変いいセンスの持ち主だなww
新人のマンガ、勝田さんあたりが書いたらおもしろい話になったんだろうな
それより、絵が酷い
ネコの写真に夢中になって車に轢かれそうになったとこなんてギャグかと思った
浮気がダンナにバレて離婚されて、浮気相手にも
人妻じゃなくなったから興味なくなって別れられて
特に仕事が出来るわけじゃないからアルバイトでその日暮し。
それでも後悔しない主人公。
次の男を見つけなくちゃ♪
後編考えてみたけど、こんな陳腐な話を感動的に
してくれらたら斉藤を神としたい!
なぜにage進行?
なんか香ばしいのがいるな
まあ、気にせずに。
例のスレ見てきたけど女子高生のやつも「ワガママっていうけど女の子なら普通」
「○○とか××(他の斎藤キャラ?)の方がもっとワガママなのに」とか
信者には独特な価値観があるらしい
つかコーラス読者とは対極みたいだから
やっぱり斎藤さんはコーラスで受けるのは絶望的だね
茎は読んでないから知らないけど
なんか前もageにしてた人が・・・
多分気づいてなくてそのままなのでは。
>>572
谷川さんの漫画、まさかの「経済力で解決」「しかも美談扱い」
にびっくりした。
絵もきれいだし雰囲気も嫌いじゃないんだけど
まいどまいど見せ場のシーンで登場人物が信じられない行動をするね。
老人を無理やり飲みにつれていってポックリ逝かせてめでたしめでたしとか。
よしさんの話は素直に面白かった。
うてなの時は自分が旦那たちと同じ仕事をしているので
「ああ、この人この世界の事何も調べてないな」と
違和感ばかり感じてイヤだった。
前の医者兄の話も結構面白かったし。
四季ちゃんの続編読みたいよ。
銀のティアラ、どこかで見た絵と思っていたけど思い出した。
小学校の頃、将来漫画家になる!と言っていたクラスの子の絵だよw
正義の味方、お姉さんを応援してる女性上司が
「彼女にコピー取らせるなんて!あなたやりなさよ!」が
あんまりだと思った。
その他大勢はホントどうでもいいみたいで。
せめて「コピーは自分で取りなさい」なら良かったんだけどね。
>>578 「経済力で解決」って
ガシャを目当てのキャラが出るまでいっぱい買って
プレゼントしたこと?
解決って、別に解決しなければいけない問題なんてなかったと思うんだけど
単に、前に自分が花プレゼントされてうれしかったから、
お返しがしたかったってだけでしょ。
一番喜んでくれるプレゼントなにかなって
子供苦手なりに考えたってだけだよね
ケータイ小説やラノベとかのノリが好きな読者向けの
新しい少女漫画誌を作ったらいいんじゃないかな
そういうとこなら、斉藤倫もチヤトリも需要あると思うけどな
最後に死んじゃうんだよね。誰かが。。
あ〜悲しい
>>578 もしや前編でココを少しにぎわせて下さったお方ですか?
>>580 超ワロタ。
私のクラスにもいたかもw
ていうか、銀のティアラに比べると
酷評してゴメン!斉藤さん…な気持ちになっちゃった。
銀のティアラに「漫画家の将来性」を編集の人は感じたのかな〜。
この作品をコーラス読者に読ませるなんて恐れ知らず。
>>584 今の若者向け雑誌がすでにそういう傾向の作者で埋まってるから
本体の世代的に無理がある斉藤とかの行き場がなくなって
シフトチェンジを余儀なくされてるんじゃない?
銀のティアラの新人さんが受賞作からけっこう気に入ってる自分涙目w
絵がひどすぎてどうにもよめない・・・>ティアラ
私も目が滑って読み飛ばしてしまった。
感想書くのはもう少し先になりそうw
530 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 00:41:16 ID:???0
あのスレ、変なのが一人で頑張っててワロタw
今号が出たばっかなのに、早くも次号が読みたくてしょうがない
どう展開して、どんな結末になるのか、今から楽しみ!!
一ページ目で「あー、カフェオレじゃなくてコーヒーミルクなところが
こだわりなのね」と思ってしまったら、後はもうわざとらしくて読めなかった。
皆さん、気になるのは絵のひどさだけ?
絵は練習次第で、そのうち上達するだろうが(多分)
内容もかなりひどくないか?
新人だから、という目で見ても。
>>592 斉藤のスレ?一人だけが嫌がってると思ってるんだ。
私は斉藤不要と書いた一人だけど、当たり前だけど自分だけの書き込みじゃないよ。
私も、斉藤不要の1人ね。
当然、他にもいると思うけど。
私は斉藤キライじゃないよ。
軽い絵が息抜きにちょうどいい。
不倫の漫画とかを見るといつも思うんだけれど、慰謝料とかどうしてるのかなあと。
不倫ってどんな事情だとしても、法律的には基本的にしたほうが悪いよね?
慰謝料を請求されても仕方ない事をしてるのに、恋愛の延長みたいな感じで
美化して描いてる浅はかな漫画が多くて萎える。
>>598 まぁその辺は少女マンガだし、配偶者にバレたとしても
あんまり生々しく描かないでもらった方がw
私も斉藤倫の絵は嫌いじゃない。つかむしろ好きかも。
昔の異常に首が長かった頃よりはずっと良くなってると思う。
ただ、とにかく設定も心理描写も温い。
温すぎて全く面白くない。
>>592 どう展開って…。どう展開しようもないだろ。
不倫テーマの漫画を全部面白くない、て言うわけじゃないが、
今回みたいな、退屈主婦のひまつぶし不倫なんて、どうせ旦那の所に戻って終わるんだよ。
相手の男の事だって、好きで好きで、って感じでもないし、ほんと〜に単なるひまつぶし。
斉藤倫は、あの主婦(主人公)の目がボーっとしてるのがイヤなのかな
「ああしてくれない」「こうしてくれない」の「くれない族」(死語)で
じゃあ自分は一体どうしたいのか、ってのが全然伝わってこないのがな
斉藤倫、絵そのものは別に嫌でもないんだよなー。
漫画としても無難にまとまってるっちゃまとまってるし。
しかし読むとどうにもこうにも不愉快になる。主人公マンセー、ご都合主義というか。
設定だけアダルトにした少女漫画っていうか(ご都合主義なとこが)。
少女漫画だっていい作品は全然いいのになあ。
やはり上っ面だけのぬるい設定と描写が問題なのか。
でも、このスレでの苦言や酷評に対しても何とか擁護しようとしてくれるファンがいるんだから
救われてるほうだよ、斉藤倫
合う雑誌がなければ、いっそどこにも連載しないで、コミックスで出版するとかは出来ないのかな
そうすればファンは買ってくれるでしょうに
まあ、つくづくファンとは、ありがたいものよね。
しかし盲目なファンが漫画家をさらに駄目にもしたりするよね。
>>602 設定だけアダルトにした少女漫画とか、
上っ面だけの、ぬるい設定と描写は、
まさに、吉住漫画を読んだ時の私の感想だ。
吉住漫画w存在を一瞬忘れていた。確かに、設定だけアダルト少女漫画の見本だわ。
でも、吉住漫画はもうなんだか別格というか。異次元の存在?不愉快になる事はないな。
斉藤漫画は、不愉快になるんだよなあ。なんなんだろう、この違い。
まあ吉住漫画でも、「こんなのにページ割くなんてorz」という意味での不愉快は感じなくもないけど。
あ、不愉快と言えば、チヤトリも殿堂入りだな、自分の中で。
楽園も不愉快だけどチヤトリ・斉藤とはまたちょっと不愉快のベクトルが違うかも。
今のとこ、斉藤倫は単発だったり前後編だったりで
ダラダラ引っ張らないから、まだマシ
楽園、チヤトリ、モサらの引っ張り具合に比べたら・・・
でも今回の前後編ものだって、
二回に分けて連載するほどの内容ではないぞ。
単発で充分だ。
613 :
花と名無しさん:2008/07/31(木) 02:32:17 ID:EZdYifOzO
>>608 どちらも、不快漫画には違いないね。
タイプは違うけど。
sage忘れた。ごめん。
>609
吉住は不愉快
ちやとり・斉藤・もさは、不快
チヤトリだけは、ベースが陳腐で空っぽなスウィーツ漫画のクセに
無意味で唐突なエログロ描くから本気でいらん。
見たくない。気持ち悪い。
そういうネタに嫌悪というより、そぐわない絵で雰囲気も何もなく
不必要に描くから受け付けない。
吉住、斉藤とかはまあ、好きじゃないけど空気漫画かな。汚くもないしい。
暇つぶしに読むけど読んでも何も残らない。それだけ。
よくまあ、こんなんで続けられるな〜と腹立つ気持ちもわかるけど
世代で流行る(好みの)漫画の系統変わってくるし
逆に自分が好きでも少数派に属する作家だっているだろうから、と割り切る。
全国的な商業誌で、全てが自分好みの完璧雑誌なんてないし。
あったら理想だけど。初期のコーラスだってやっぱり「う〜ん」て人はいたしなぁ。
>>582 子供が精いっぱい考えてくれたお返しを何にしようかなって問題を
金で解決するかな、普通と思って。
「ちょ、成金おやじじゃないんだからwwww」と思ってしまった。
リアルに置き換えるからだめなのかな。
子供視点だったらともかく、自分があのお母さんだったらドン引きする。
>>586 前編はスルー
>>594 今の大御所だってデビュー直後はあんなモンな気が。
別に好きではないけど、
作品としては破綻してないし、
若い人が描いてるというムードは感じられるし、
それだけあれば編集的には、様子見で期待・・・って感じになるんじゃないの?
>>617 だから、普通あれを「カネで解決する」とは取らないよって言われてるのに、
分かんない人だねえ。
あの場合、金の力で解決っていったら、オクで高騰してるのを競り落とすとか
ガチャガチャ製造元に行って何百個大人買いとかじゃないの。
愚直に(レアアイテムがどれほど出にくいものかもたぶん知らずに)
100円玉いっぱい持って一回一回レバーひねったのが伝わる描写だから、
精一杯のおかえしとか思いやりだと受け取れるようになってるわけで。
>>619 >>617ではないけど
>普通あれを「カネで解決する」とは取らないよって言われてるのに
だからそれは個々の受け取り方や感想であって・・・
決め付けて上から目線で窘めるようなことじゃないでしょ。
確かに「金で解決」っていうのはケチつけたいがための穿った見方って感じで
あれだけど、
>>619みたいなレスもなんだかな。
>>618 いやー、「ムード」とか「味」とかで済ませられるレベルではないと思う。
むしろ「若い人が描いてるんだなというムード」というのは
目の肥えた世代の多いコーラスには不要ではないか?
私は絵よりも、シャッター時「よさこい」という掛け声をかけたり
前作のすずめでは「うしししし」みたいな不快な笑い声を連発してたり
そこらへんのセンスが自分と合わない。
金で「解決」っていう表現があれなのかもね。
確かに財力に物言わせたプレゼントだし
(それがきっと一番喜ぶって思っても金がなかったらできないし)
母がイサコに対する遠慮でなく
躾として「ほしがるままに与えない」とかきめてガチャやる回数も
約束事にしてるんだったら、イサコみたいなことされたら
正直赤の他人にそういうことされるの困るだろうし
そういう思考の人からみたら、引くっていうのもわかる。
でも気をひこう、いいとこ見せようという下心的なものではないし
「解決」って何が?っていうのもわかる。
イサコの不器用さと子供のイサコを好きな気持ちが
現れてるエピだと思うから漫画としてありだと思う。
ティアラ、ひたすら「雰囲気」「味」的なものに賭けてるのかな?
前回のは、賞とって本誌デビューなんて珍しいしどれどれ、と思って読んだけど
味や個性とはまた違う下手さ(誰かの模写を一生懸命オリジナルっぽくしてるけど微妙、みたいな)と
エピ凝ってる様で、なんでそこにこだわるの?そこにひかれちゃうの?(粘土細工wとか)って感じで
全然入り込めない、というかきもかった。
期待大でデビューして、担当ついて練られてるだろうから
その成長や変化を楽しむか、と今回の漫画も読もうと挑戦したけど
1P目で携帯の絵がひどすぎる時点で「なにこれ」としか思えなくなり3Pで挫折。
誰かが書いてたけど、確かに勝田さんや、ぺこみたいな人が描いてたら嫌いじゃないかも。
そういう路線を狙ってるんだろうな〜って感性は見えなくはないけど
あの新人は絵もエピソードも下手すぎて微妙。
ああいうのって選考する漫画家やそのときの編集によって変わるだろうから、結局運なんだろうな。
あの母親はよくわからないな。
大人の女イサコにあれだけ自分の子が入れ込んでるのを
あんなにほほえましく見られないと思うんだけど。
夫実家に夫抜きで3週間もいきなり共感できない設定なんだなあ。
もう私には素敵ファンタジーすぎました。
どうも手放しで好きとは思えない逢坂さん作品、
子供が鼻くそ食べてるっていうの読んで、なんか納得できた気がした。
でも、たまちゃんは好き。
今月号とか特に、白春?とのやり取りとかその後の破いたチラシとか、
いちいち笑えて可愛い。
でもやっぱり作品として大好きには・・いや可愛いんだけど・・・って葛藤。
ある程度きちんと上手いから、余計点数が辛くなるんだろうか。
新人でも、河内さんの味とか雰囲気は許せるんだけどな。
サムライも万福もOK。
やっぱ上手い下手の違いだな。
現代は今、本誌で連載持ってないの?
谷川さんって子供いないのかな。
自分も子供いないせいか、ガチャガチャとか全然気にならなかった。
老人ともちゃんと接した事ないんで、積極の老教授の扱いも気にならなかった。
どころか、とてもとても良いっていう感想。
コーラスだと、このテのネタは風当たり強くなりがちなのかもしれないが、
全く気にならない私のために、これからも三十路ヒロインとか果敢に描いてくれw
今回のは、まるっと感動したワケじゃないんだけどさ。
>>626 河内さん、凄い良かったよね。
でも新人じゃないらしいような書き込みがあって、あそうなんだーと思った。
万福も、これ凄いの発掘したねー!って思ったけど、
一発目が一番良くて、あとなんか・・・って感じ。
どっちも大して面白くなかった場合、
若い人が描いた作品が好ましいよ、自分は。
ちょっとは新しい世代の風俗を知れる気がして。
だからティアラも、酷評する気にはならない。
谷川さん、あんな小3男子いねえとか言われてるけど
女の子しかいないせいか私も気にならなかったな。
男の子は幼いっていうしそんなもんかもなーみたいな。
私もティアラ別にイヤじゃなかったな。
受賞作の方が好きだったけど。
サムライとかよりはずっと好きかも。
まあデビュー作はまずほとんどが自分次第で
他人の手も入らず(小さな賞で担当がつくようになってる人はわかならいけど)
いくらでも時間かけて丁寧に描けるし
最初にインパクト与えることはできても、ずっとそのクオリティ保つのは簡単じゃないよね。
ティアラも、そこまでプロに評価されてるなら・・・と期待がないわけじゃないけど
そう頻発して短期間に稚拙な作品披露しなくていいから・・・って感じ。
どんなに初々しさがあっても、やっぱ絵が下手すぎて目が滑って
全然話が頭に入ってこないとか、キャラに感情移入できず??なまま
終わるのは漫画としてどうもな・・・
渡部ペコだって初期はかなり(今だって酷いと思うけど)汚くて
何が起きてるんだかさっぱり分からないような絵だったしなぁ。
今後に期待したいという望みもあるので、新人の作品はあんまり叩く気になれない。
>>616 決して絵や作風が、自分好みのものを求めてるわけじゃないよ。
個人の趣味の問題を抜きにして考えて、
あきらかに、昔のコーラスから見たらレベルが落ちたな〜と感じてるんだが。
>>634 やっぱそうなのかね。
>レベルが落ちた
でもさ、ジャンル違うけど、モー娘。は初期が一番良かったと思う。
でも新メンバーより旧メンバーが優れていたかと言えばそうでもなく、
なんていうか、そういうマジックみたいなのがあったのかもよ、初期コーラスにも。
しかし値段は高くなったな全く!
付録攻撃が消えた分、ゴミ出なくて助かるけど。
>>624 「夫抜きで夫の実家に帰省」が、そもそも信じられん設定だけど、
子供が母に言った「おまえのかあちゃんでべそ」てセリフで、
なんで「おばあちゃんにあやまりなさい。」になるの?
あの場にいたのは、お母さんの「かあちゃん」ではなくて、お姑さんだよね。
自分の実家て設定ならわかるけど。
どうでもいい所、突っ込んでごめん。
>>634 私自身が作家や雑誌が劣化してると思うか、それでも自分は好きじゃなくても
それをいいと思ってるファンがいるのも確かか、っていうのは別のつもりで書いてるし
それぞれが、貶され常連wな漫画家の感想かいてたから
私も自分の思ったことかいただけ。
それをいうならコーラスに限らずどこもレベルは落ちてるでしょ。廃刊だって多いし。
確かにコーラスが創刊したときは「おお〜なんて贅沢な雑誌が出来たもんだ」と思ったもんだけど。
それでも、半数くらいが買ってもいいかと思える作品で、本当に読みたい作品なんて2〜3作くらいで
同じく2〜3作くらい個人的に「なんでこれが?」って
思う漫画があるのは、どの雑誌買っても、今も昔も変わらずあることだから気にしない、ってだけ。
私はね。他の人がどうかなんて代表的にいったつもりはない。
まあそこまで面白くないと思うほど劣化を感じたり、買って損したような気になるくらいなら
自分が漫画から離れ時って言うか、好きな作家の作品コミックスとかで追うだけにして
買うのやめればいいんでないの?
うまくいえないけど、描き手が増えてよりどりみどりなはずで、昔から変わらず描いて残ってる人もいて
編集だって少しでも売れる雑誌を作るために、試行錯誤してるんだろうし
それでもレベルが下がる一方にしか感じないっていうのは、私自身もそう思う派だけど不思議だね。
結局飽和状態って言うか、読者の主張の方が強くなってるって言うか、多種多様になって
昔ならありとされてたパターンも「今時これは・・・」になっちゃうし、かといって斬新なのもでてこないし
斬新すぎても敬遠されるし、どう転んでも、納得できないとか認めたくない作品て出てくると思うんだよな。
コーラスだって作家が変わらずいつまでもあの創刊当時のカラーで続いてても
結局もう飽きたっていう人は出るんだろうし、それが見えるから編集だって無茶でも変化させようとするんだろうし。
流行り物やブーム的な人気に飛びつくんじゃなくて
カラーが明確で読者が安心して好みの傾向で選べて、安定した雑誌がもっと出ればなーと思うけど。
てか昔はそういうのがある程度はっきりしてたんだろうね。雑誌自体多かったし。
この作家はここじゃないと読めない!みたいな。ちゃんと価値があったっていうか。
もちつけ編集
>買うのやめればいいんでないの
…ってそんなのわざわざ言わなくてもさ〜。
それ言ったらオワリでしょ。
月刊誌なんだから
作品にアタリもあればハズレもあることぐらい
このスレにいる人はわかってるよ。
読みたくなかったら買わないのはあたりまえだし。
なんだかんだ言ってもコーラスというか、漫画を好きな人が
ウダウダと(笑)書き込みしてるだけなんだから(私も含めて)。
>>636 そこ、自分も気になった。
最初の「夫の実家」を「実家」と読み間違えたのかと思って
慌てて読み返しちゃったよ。
でも何度読んでも「夫の実家」だし、接し方の表現もよそよそしい。
ネームのミスなのか、なーんも気づかずに描いているのか。
編集も気付けよって感じ。
まあ精神年齢5歳ぐらいの9歳児が自分の母親より年上で母性も
足りなそうな女性に異様なほど懐く、というそもそもの設定から
して変だし、実はそれが父親の元カノ?でしたーという設定も
ご都合主義だし。
かわいい絵だし、いい話になる要素は持っているのに細かいところで
リアリティ無くて失敗してる作品て感じ。
どうせなら男子高校生との淡い恋愛にした方が
谷川さんの雰囲気なら素敵だったかも。
小椋冬美なら許せた
編集さん読んでるんだねー
つまんない号も買ってるからがんばって!
子育て中で他に楽しみナイのよ。
正義の歯医者話だけど
虫歯だから抜いておしまい!
ネ申!ってのにモニョったの自分だけ?
出来るだけ歯を残すのが治療では?
ちょ、お前のかーちゃん、気づかなかったw
確かにおかしいね。
そもそも、小3ぐらいの男子が
ああいう女性にああいう感じで懐かないだろ、という
違和感はわかる。
まあ、小梨の自分が漫画として読むぶんには
たいした差支えはなかったけども。
リアリティなくても、まあ、いっかーという感じ。
元カレの子じゃないほうがいいのになとは思ったけど。
で、いさ子は草一が元カレの息子だって知ってるの?
実家の大体の場所とか何より名字ですぐ気が付きそうなもんだがなぁ。
気が付いた上で動揺もせず、あんなにフワフワしてられるなら
夫実家に3週間設定も頷けるファンタジー具合だな。
小椋さんといえば、斉藤の不倫ものを小椋さんが書いてたら
ここまで不評じゃなかったかもよ。
マリカで不倫の話書いてなかったっけ。
>>646 最後に手紙もらって、それに苗字も書いてあるしね。
気づくはずだと思うんだけど、
それで、あんな単純にぱああっと喜ぶような話かなと思うよね。
もうちょっと複雑だろ、色々と。
>644
歯医者漫画じゃないんだしさすがにそこまで言うと
他に楽しみが無さ過ぎるクレイマーみたいだゾ
赤の寝顔を見てもちつけ
あえて、元カレの家族にする必要なかったよね。
ご都合主義というよりは、意味のない設定だ。
驚いた事を表現するのに、飲み物を吹き出すってのも、いつのマンガかよ、て感じだが。
650 :
花と名無しさん:2008/07/31(木) 13:56:52 ID:hPiNTm5z0
イサコさんとソウイチのパパは、10年前に別れたんだよね?
で、ソウイチ9歳って事は、別れて速攻で他の女性と結婚しちゃったんだね。
はやっ
元カレの子供との交流とか、
元カノジョに子供が淡い初恋とかいう形に限定されないほうが、
話として一般的でよかった気がするんだよねー>谷川漫画
あの、偶然起こった妙齢の女性と男の子との間の、
ちょっとほのぼの(異論はみとめますw)したつかの間の交流が、
ああ、あのかわいい子、カレの息子だったんだ、とか、
親子して女の好み一緒なのかwとかいう感じで、
一気に、こう、特定の人間関係に収束されちゃうみたいになるのが、
興ざめな気がするんだよねー
前編の「またね橋」と、
今回の、「またね、って言ってくれなかった」とのからませ方とか、
悪くないなと思えるところもあるし、
絵はかわいいし、雰囲気も好きなんだけど、
つっこみだすと結構色々ある作品だったな。
うん、突っ込みどころは満載だ。
最強のツッコミどころは先月号の
母親が急用で、いさこさんに子どもを預けて帰るところ。
この段階でもうボロボロ。
きみどりの空気っぷりワラタww
しかし谷川さんのってホームメードのスピンオフな筈なのに何でコーラスでやるんだろか
コーラス読者で本編知ってる人が多いならいいけど
>>655 きみどりはYOUスレでもタブーかのように語られないね。
しっかりした専スレがあるからじゃないかなw
ふたごちゃんの話
面長で一重の子が不憫でならない。
コーラスはこのままいったら育児雑誌になるのかな。
嫌だなぁ。
>>657 あれ専スレ?w
かつて覗いた時は叩き部屋だったw
>>658 私はB型の子が心配だと思った。
弱虫でヘタレでオトコ受けする女の子って、
きちんと育て上げるの難しそう。
水 【22】正義の味方......13.2__10.1__*8.7__*9.4__
>>660 小さい時から女を武器に出来るって末恐ろしいね
663 :
花と名無しさん:2008/07/31(木) 19:40:38 ID:xFYgwqei0
A型の子が黙々と行っているからって
B型の子ばかり構っているように描かれているけど
現実はまさか違うよねぇ
血液型で性格判断するのって。。。
日本人だけだよね?
665 :
花と名無しさん:2008/07/31(木) 19:56:12 ID:xFYgwqei0
>>664 それはそうなんだけれど
あの漫画ではこの血液型だからこうだとは言ってないよ。
投稿欄の、つまみを出せと言った主人をつまみ出したというネタ、今日買ったYOUにも載ってた。
両方ともどっかからのパクリ?
>>661 昨日見ちゃったよ。
志田未来が可愛い。
でやっぱりクダラネーw
668 :
花と名無しさん:2008/07/31(木) 20:46:33 ID:3e9g5ZdI0
すみません、クッキースレと別マスレが行方不明なんですが
ご存じの方いませんか?
>>666 昔からある定番ネタ
それこそ何年か前あのコーナーのるりバァが
「つまみを出せ」と暴れる客をつまみ出した事があったような希ガス
670 :
666:2008/07/31(木) 21:26:17 ID:???O
>>669 そうなんだ。ありがとう。
文章もほぼ一緒だからびっくりした。
まさかと思うがコーラスにももせは来ないよね?
ロリ杉で勘弁して欲しい
>>663 私も思った。
実際は知らないけれど、似顔絵の違いと同時に
お人形のような子の方ばかり抱いている姿が気になった。
他人事だからどうでもいいけどね
銀のティアラの人、何なの?
絵は雑だし、モノローグ(でいいのかな?)ばかりだし。
そのモノローグやら、セリフやらも、
くどくどと無駄に多いんだよね。
漫画なんだから、状況や人物の表情とかで、言いたい事を表現して欲しいよね。
しかも、肝心のストーリーも全然面白くないしね。
確かに面白くもないし絵も下手だけど
私は発展途上って感じで全然許せる範囲だったな。
それよりもベテラン域の吉住チヤトリのように画力あっても
やる気ゼロの作品読まされる方がもっと不快だ。
ところで、さっき編集認定されてる人がいたけど
編集は買ってもらってナンボなんだから
「つまんないなら買うのヤメレ」とは言わねんじゃね?
確かに、将来性がある分、
吉住、和田、チヤトリよりましかも〜。
ちょっと読み返したら、確かにカラーのレベルは酷いかも。
でもまぁ長い目で見てみたいと思う。
編集じゃないと思ってるよw
そうなら恥ずかしくてあそこまで熱くなれないでしょ。
今月号、表紙の色味は好きだなー。
季節感は無視されてる暖色系だけど、コーラスの文字色とかもいい。
「吉住、和田、チヤトリ」の不快セットの中に、今月から斉藤も加える事にした。
吉住、和田、チヤトリ、斉藤に加えて現代(ストーリー物)も入れてやってください。
現代のストーリーものなんて、もう、こないんじゃないかなあ。
わからないけど。
>>505 亀だけどトン!
つかちょっとコスプレっぽくてきめぇw
リボン部分がちょっと違うけど、あの面子に初等部はいないし
誰かボンクレを買った奇特な人がいたらちょっと教えて欲しい
言い杉
えまちゃんの、集英学園小等部の制服とある。
ボンクレのコミックス広告には集英学園理事長〜とあるから、同じ学校だね。
>>670 今YOU買ってきて見てみたら
ホントにほとんど一緒だったね。
「だんなが酔っ払って同僚を〜」「カッチーンと来た私は」など
高知と愛媛の読者で同じ四国な所も引っかかる。
ラジオとかタウン誌からの盗用かな?
湯本容子さんが激怒してる悪寒w
現代のストーリーものって、確かに全然面白くなかったけど、
吉住、チヤトリのような、不愉快さはないと思うが。
でも、なんでか、すこっしも面白くないよね>現代
絵もヘタではないんだけど、
どうも硬いというか、魅力がないというか。
お迎えまで5分?だっけ、アレは凄く好きだった。
ミカりんという人のお菓子ネタも好きだったし、
他誌でやってる育児系も面白いと思う。
ごっちゃんも面白くてお気に入りだけど、
多分ストーリー物は絵的に好きになれない予感。
吉成さんは、こむぎも好きだし極稀wにあったストーリー物も良かった。
勝田さんも今のも笑えるしストーリー物も良かったな。
>>684 トン、やっぱり一緒か
あんまり描き分けの上手い作者じゃないにしろ、あの秘書さんは似すぎだしねw
打ち切りで消化不良だった部分を補足って感じにするんだろうか
>>679 それ、まとめて他誌へやってくれないかな。
>>688 >ごっちゃんも面白くてお気に入りだけど、
>多分ストーリー物は絵的に好きになれない予感。
東村のエッセイ育児もののほうが珍しいと思うんですけど・・・
東村、ストーリー物といってもギャグ路線だからね。
ごっちゃんを面白く感じるのなら、他はかなり楽しめそうだけど。
東村さんはごっちゃんで初めて知った。
古本屋で着せかえユカちゃんを見つけたので買ってみたら面白かったよ。
私より子どもの方がハマってるけど
>>688 ミカリン絶対いらない。
コーラススレがあれるだけ。
茎読者だけどユカちゃんはやり過ぎ感がきつくて好きじゃない。
>688
お迎えまで5分にバロス!www
5分子供を預けて何ができるんだw
>>685 何かのラジオ番組とか雑誌の読者企画かもと思った
「この決まった同じ鉄板ネタをあなたが読んでる雑誌の読者ページに送ろう!
採用された人は報告してね」みたいな
最近殺伐としたスレにほのぼのとした笑いをw
>>688さんは文章全体読んでもどこか抜けてるような印象w
でも「お迎えまで5分」って見ても何の違和感もなかった自分がいるorz
お迎えまで8時間 略称おむ8
蒸し返す、うち男児も女児もいるけど幼い子はあんなもんだ=小3
どれだけギャングエイジに夢もってんのか知らんけど
コーラス読者は子もちじゃない人も多いからあんな感想になるのか
その話しはもういいよ。
でも、小三男児が上から落ちてきたらかなり重いし衝撃すごいよね?
あんな華奢そうな普通のお母さんが顔色一つ変えずに受け止められるもの?
子供の言動がどうしても違和感ありまくりで話に集中できませんですた。
年齢設定の件と、元恋人云々の件がなければ、普通に楽しく読めたかなあ、自分は。
さらに蒸し返してスマソ。
うん、あの元彼、余計なエピソードだよね。
あれで一気に安っぽくなっちゃったね。
意味のない設定や人間関係、といえば、
吉住の連載もひどかったが。
吉住、自分の中では三回連載くらいだと思ってた。あまりの内容のなさに。
まさか半年も連載されていたなんて。そのページ数でどれだけ他の良作が読めたか・・・。
前後編でも十分だし読みきりでも問題ないくらいの薄っぺらさ。
・・・と言うかそもそも読みきりでもイラネだけど。
上で誰かが書いてたけど、谷川さんのって何かのスピンオフなんでしょ?
あのいさ子とソウ父の話が元々存在するんじゃ。
ただの元カレ設定ならいらんことすなと思うけど
元々の話を全く知らないからなあ。
元の話の存在すらこのスレで初めて知ったくらいだし。
元の話しを知らない読者を相手にスピンオフ描かれてもね。
それこそ本当に、いらんことするな、て感じだが。
ところで、吉住の連載って打ち切りになったんですか?
吉住の連載は半年どころか1年やってたはず
まさに資源の無駄遣い
谷川といい吉住といい、コーラスはりぼんの廃品回収所じゃないっつーの
谷川さん、今月号の話はダメだったけど、
廃品扱いはないと思う。
うん、谷川さんは廃品扱いはちょっとないかな。
クッキーとコーラスはりぼんとか他紙からの移動組みが多いよね。
しかもどちらかと言えば読者としては嬉しくない移動というか。
谷川さんのことあまり悪く言わんといて〜。
今回のはちょっとナニだったけど好きなんよ。
今回だけじゃなくていつもナニだよね・・・
谷川さんの漫画は結構好きだなー。
少なくとも読めるし。
他のグダグダ漫画の束よりは全然まし。
谷川さんの嫌いじゃないよ
大好きな人がいるのもがいるのもわかる
ただ毎回突っ込みどころが多すぎるだけw
>>670 YOUスレではまさに大騒ぎだよ
見ておいで
谷川さん擁護の人、他の漫画家の人にもこんな優しい目線で
読んであげてるのかなあ?
突っ込みどころにも「私は気にならなかったな」だもんね。
案外、チヤトリや吉住のことは悪し様に罵ってたりしてねw
チヤトリ、吉住は擁護のしようがないというか…。
谷川擁護派の1人が来ましたよ。
吉住はここで書かれている程は嫌いではないよ。
前に1回軽い擁護したんだけどw
チヤトリは絵が嫌いだから読んでもいないから
擁護も罵りも出来ないな。
谷川さんの、どこがホームメイドのスピンオフか分からないんですけど。
タイトル忘れたけど結婚式に向かえない編集者はスピン。
他は思い当たらないから教えて。
編集者はスパイラルホリディだね。
今回の話はスピンオフじゃないんじゃないの???
>>724 見た事ないお!?
>吉住擁護
コソーリ私も・・・
設定がどうあれ、絶対に絵的には可愛い女の子が主人公というのがいい。
あと、丁寧には描いてるはずと思える安心感もいい。
怒ってる顔だらけだったり(勝田さんのであった)、
髪が目をいつもふさいでたり(今月よしさん)、
そういうのだと、それだけでガクーッ・・・となるんで。
チヤトリさんも、キャラに不快感(絵も好きではない)があって好きになれないが、
同じくキャラに不快感があった今月の不倫モノに比べると、
それなりに濃さはあるんだなと分かって、まちょっと見直した。
もしも自分が子供のお母さんの立場だったら、
自分の旦那のモトカノ(結婚も考えていた)との接触なんて激しく嫌だけどなー。
旦那もよくあっさりと「知り合いだよー♪」みたいな応対できるよねえ。
自分も相手も結婚して幸せな家庭を築いているならまだしも、いさこさんは
妙齢なのに独身だし、色んな意味であまり接触できないと思うんだけれど・・・。
妻と子供だけを自分の実家に三週間も行かせて、
独身の元カノともしらーっと顔を合わせられる。
妻に対する気遣いがゼロの無神経男。
こんな男と結婚しなくてよかったんじゃね?って話?w
>>728 数ヶ月前だと思うけど書いたんだよw
コッソリと
私も絵は丁寧な人のがいいなぁ。
雑だとこの人も前はこんな絵じゃなかったのにと
少し悲しくなってくる。
谷川さんはツッコミどころもあるけど
あの現実感のなさが味になってたりもするし
仮にそれを欠点としても補う長所がある気がする。
だからそれでトントンかプラスで読めるっていうか。
吉住チヤトリは長所(あるかどうかは…)<<<<<<欠点 まぁ個人的好みが大きいけどさ。
>>721 谷川さんどっちでもいい派だけど、
谷川さん擁護派はいわゆるファンなのだから
ほかの人が突っ込みたいところも気にならないのではないか?恋愛と一緒
ファンでもなんでもない人の漫画をやさしい目線で見る必要はどこにもないと思うし
>髪が目をいつもふさいでたり(今月よしさん)、
これはキャラというかエピとしてそういう設定なだけで
可愛くないとか丁寧じゃないっていうのと違うと思うんだけど・・・
>>721 谷川さんの漫画って、全体的に面白いので多少ツッコミ所があっても気にならない。
昔の御大の漫画もそうだった。ツッコミ所満載だけど、漫画が面白いので気にならない。
吉住はツッコミ所満載な上に、漫画すらも面白くない。
昔はちょっとは読めたのに、面白さすら感じないよ。
何でもそうだけど、面白かったら何でもいい。
つまらないとそのツッコミ所が更に露呈されるので、そういう部分をツツいてます。
私は
>>719の谷川擁護ですが、ごっちゃん擁護と正義の味方擁護はしたことあります。
吉住とチヤトリはどうでもいいので擁護も批判もしたことありません。
ラポは連載初回から不快感がひどかったので批判レスをして、
それ以来読んでません。
別にどうでもいいことで釈明レスしなくていいよ。
匿名掲示板で証明の仕様もないことにムキになっても無駄。
誰も谷川擁護派が他作品叩いてるなんて思ってないから。
釈明じゃないだろこれw
>>721はそれ程深くは考えていないと思う
マタ−リ
>>734 だよね。
もしかして涙を隠す為?って台詞まであったのに。
>>728さは前回の話を読んでないんじゃないのかな
(よしさんの)あの子は髪をあげると美少女なんだよ
今回も多少顔出てたと思うけど・・・
前髪で顔隠してる絵が、華がないってか
手抜きっぽく見える?って感じなのかな?
まぁ見た目はあんまり良くないよね。
よしさんのは、先生が美人だって聞いて見に行ったら
ただのおばさんだった、ってとこで
「さようなら、よし先生」って言ってるのが面白かったw
>>734 いや、ストーリー上、そういう設定なのは、もちろんわかるが、
主人公の女の子が、前髪で目を覆ってるのは、
確かに感じのよいものではないよ。
見た目として。
最近の携帯から書き込んでる人(同一か複数かはともかく)
やたら自分の意見主張するけどなんかずれてる気がする
ティアラの新人、確かに「新人」だけど
このままコーラスで育てていくには
あまりにもレベル低すぎだと思う。
りぼんにでも行けばいいのに。
新人のレベルなんて似たようなもんじゃない?
ベテランだって似たようなもんだ
>>745 もの凄くビックリした!「確かに」ってさあ…。
何?
>745
実社会なら前髪で目を覆ってたら感じ悪いかもしれないけど
漫画だよ?
漫画の設定で「涙を隠してる」ってあるんだから
そんなにムキになることじゃないと思うけどなー
誰も、ムキになってる人はいないと思うが…?
漫画だからこそ、主人公は可愛く見えた方がいい、という話しでは?
ちゅーか目隠し系娘なんて既にジャンルの一つでしょう
古くはギャップを楽しむギミック、最近はそれ自体が魅力としてのパーツとして使われる事もあるようだが
まぁ主人公は明るく可愛く描いてなくちゃ嫌だ、というのも
個人の嗜好のひとつだからそう思う人がいてもいいんじゃね。
私は四季ちゃんかなり好きだけどね。
うてなの結婚よりずっといいわ。
ああ、そりゃそうだ。
あれはあれで不快だった。
新人のレベルがひどすぎる、て思ってたの
私だけじゃなかったんだ。よかった。
カメラ入門の表紙、本人は「あべまやこ」調で描いたつもりなんだろうけど
本編があべまやこ状態。
人物(特に手が酷い)の描き方とか構図とか、技術的にもっと勉強して欲しい>新人
サムライ、もしオカンとタケシが親子漫才を組んだら読むのやめる
斉藤倫、キスだけで先に進まない関係性の方がタチ悪くて嫌悪感
谷川、作者の作風は好きだけど、突っ込みどころが多くて萎える
今月号はプライド、たまちゃん、よし地下室が良かった
>757
私もひどすぎると思っていた。
主人公の説明口調の心の声がむかつく。
あんなにひどい新人はいないよ!
アンケートで注意しなきゃ!w
そういえば、連載開始なのに
こぎつねが無視されてる。
無視=こらしめる
…だったら書いてゴメン。
新人さん、服装のセンスが悪すぎると思う。
>761
懲らしめるってw
こぎつね、正直、どっちでもいいっていうか、どうでもいい。不快感は余りないし。
自分は来月号のモサがたまらなく嫌だ。
あの、結婚を周囲に隠して、上司と部下っていう設定が古臭いつーか。ありえん、オフィスだ。
>>760 おお、偉いね。
アンケートなんて書いた事ないよ。
いや、ただ単に個人的な感想だろ。
たまちゃんは主人公がウザいので終わってほしいお
春春×2てうるさいんだお
私はアイスエイジがそろそろ飽きた。
まだと中までしか読んでないけど、
萌に出産を勧めてたおばさん、たち悪〜と思った。
今後育てていくのは萌だし、あの母親から子を守るのも萌なのに。
子どもを産めなかったからって変なドリームを押し付けんなよ。
でも5ヶ月?になってから堕胎しようとするのも胸糞悪い話。
と、漫画なのに真剣になってしまいました。
斉藤倫の、表紙がまずキモかった。
目がでかすぎて空洞みたいに見えてホラー。
昔別マに描いてたころって 亘 ←の真ん中の線がない
かんじの目を描いてた人だよね?
輪郭から目がはみ出てるかんじの。
ある意味個性的だったのに、今風の無個性な絵になったんだね。
こんだけ変えるってのもすごいと思うけど。
あと大卒で結婚して2年だから、すくなく見ても24才?
高校生にしか見えない。きもい。
あんなロリロリしてんのに欲求不満というのがキモい。
>773
変ってると言っても長年かけてだし変わってない方じゃない?
昔ほどじゃないが首は相変わらず長いと思うけどw
個人的にこんだけ変ったと思うのはもんでんさん。
変わったといえばくらもちさんだよ…
個人的には見づらくなった。
斉藤さんはいくえみ化してきてるね。
ロリロリしてて、いかにも可愛いでしょ〜って言わんばかりなのが、気にさわる。
前回の女子高生のやつとか。
>>771 あのおばちゃんに限らず、
他人のアドバイスなんてものは、しょせん無責任なものだぞ。
>776
ロリロリしてるけど、可愛くないなぁ。
なんつーか、作者自身がキャラ萌えしてるみたいで。。。ゾゾゾゾ
別マ時代は看板だった人?
で。。。ゾゾゾゾ
キモ
この間話題に乗って斉藤倫スレを覗いたら、「〇〇(←男キャラ)萌えるー」とか
そういう書き込みがけっこう多くてキモかった。
別に作家スレで書いてるんだからそこまでチェックして批判するのはどうかと思うが
よしさんの四季シリーズ面白かった
四季はあの髪が隠れてるところが魅力だと思う
おじさんのエピソードもよかった
四季ちゃんはメカクレリストWikiに載ってるね
両目隠れヘアチラリズムという萌えジャンルがあるとは
斉藤スレ、昔一度立ってすぐ消えたスレの時は、
「あれ好きだったな。〜〜ってストーリーの短編。タイトル思い出せないけど」
「私もそれ好きだった。タイトル何だっけ」
「私は〜〜って内容の短編が好きだった。タイトルは忘れちゃったけど」って、
何故かタイトルを思い出せない人続出で楽しかったんだけどな。
全部悪い方にもってくんだね
よっっぽど斉藤倫が嫌いなんだね
何でも悪くとるつもりはないけれど
>>784確かにそれは作者は素直に喜べないなw
784ではないけど、別マではどってことない空気マンガって印象だった>斉藤倫
特に嫌いじゃない。
でもコーラスで読むと違和感も突っ込みどころもありすぎなんだよなぁ。
主人公が大人になっただけで、話そのものは
定番少女漫画のテンプレそのままなんだよな。
その辺は吉住さんにも通ずるものを感じる。
コーラス読者の多くはそれに飽きたから大人雑誌へ移行したんだろうし
物足りないと思うのは無理もない気はする。
雰囲気はいいと思うけど何かもう一つ足りないんだよな。
新人さんの、絵はまあへただけどそれより話に魅力がまるでなかった。
>788
斉藤さんと楽園さんと、和田さん、この3人は同時期に別マに描いてたの?
その頃は、この3人の中では斎藤さんが一番人気だったんでしょうか?
和田って週マの人じゃなかったっけ
新人さんの、受賞作はけっこう好きだったけどな。
好みは様々だよね。
和田さんはザマ出身では?
>>791 あくまで私が読んでる頃の印象ですが佐野は中堅、斉藤は新進作家って感じだった。
どちらもそれなりに人気あったよ。
和田は基本デラマでたまに別マ読み切りって感じだったような。
和田の連載は私は多分読んだ記憶がないので
なんで未だに生き残ってしかも連載持ってるのかが全く謎。
和田、恋の片道切符とかいう連載の
バスケ部のキャブテンの無頼君(だったと思う)が人気キャラだったような。
ヒロインは、メガネっこ東大生のテンちゃん。
何で人気あったのかは謎w
>>790 絵は確かにひどい。でもまあ、訓練しだいでそのうち見れるようになるかもしれない。
が、ストーリーが全く面白くないのは、どうにも救いようがない。
漫画に必要な、ドキドキとか、ワクワクするような展開が全くない。
そもそも、デビュー作からして、まるで面白くなかった。
新人さんの、受賞作の主人公とへんな髪型の男がちらと出て種。
こぎつねの理事長?のとか、あんまり面白くない人が
そういう身内ネタ?みたいなのをするとイラっとくる。
お前の前作なんてしらねーんだからね!みたいな。
コーラスで読んでるから知ってんだけどさ。
新人のは読んでないから知らないけど
コギツネのは別に見る人が見れば気づくだけで
大してストーリーに影響ない
どうってことない接触なんだから、スルーすればいいでしょ。
本当に前作知らないなら、ただの脇役という認識でしかないはずだし。
つまらない人にはそうかもしれないけど
作者とファンの間には昔からよくあるお楽しみじゃん。
常にそういう意識で、そんなことにまでいちいち
そういう反応しながら漫画読むの疲れない?
自分が好きで、すごく思い入れのある作者や作品に
いい意味で入り込んで、感情ふりまわされるならわかるけど。
読んでないのに人に説教ですか
>>799 798は、つまらん漫画の癖にそういうところに労力を割くなよ
って意味じゃね?確かにいらっとくるわ。
絵が破壊的だけど話は面白い人と
絵は綺麗だけど話が支離滅裂な人なら
前者の方がマシかもしれんが、あまりに酷い絵柄だと読まないので
面白さが分からないんだよね。
そう、絵を見ただけで読む気が起きないからね。
新人のは、長い目で見てあげようにも、あまりにもひどい。
>>798 ドウイ 自分もあの変な髪形のキャラがいたのムカついた。
きっと作者の完全な自己満足なんだろうけど。
>>800 読んでないのは新人ので、話してるのはこぎつねの話だろ。
どんだけ読解力ないんだよw
確かに、そういう所に労力を使うなよ…、て思うね。
本人は気のきいた遊びのつもりかもしれないが、
面白くない漫画でそれをやられると、さらに面白くない。
というか、どちらにしろ面白くないけど。
まあ過去作の人気キャラが脇役で出てくるのはいいけど
キモキャラは出すなってことだ
でも新人さんのはほんとに気付くか気付かないかでチラッと出てただけだけど、
こぎつねのほうは必要ないのに思いっきり出てたよね。
新人さん、なんでいきなり本誌掲載しかもカラー付き?もしかして作者若くてカワイイ子なんじゃないかなどと邪推
金のティアラからのデビューだし、賞にハクをつけるために扱いがいいとか?
でも同じティアラからのクッキーの新人さんは受賞後第一作はBox掲載だったか。
自分は新人さん嫌いじゃないけどね。チヤトリとか斉藤倫とかより。
こぎつねの、本当に話に関係してこないのかな。
これから童子が受験する時に関わってきたりとか、
最悪、弁護士と主人公を取り合ったりとか、
ストーリーに関わらせる気満々のように思えるんだけど。
受賞作を見た限り、他の応募作はもっとひどかったのか、て思う。
それか、出版社に協力なコネがあるとか。
茎でも他の受賞作2作読んだけど、そっちのほうが面白かった。
銅とか特別賞とかランクは低かった気がしたが、内容も絵も良かった。
片方の作品なんて、絵柄的にもコーラスに向いてるのに、何故か茎に。
茎スレでは「絵がリアルすぎて抵抗があるけど面白い」なんてレスもあったくらい。
今月掲載された新人さん、受賞作はそれなりに面白かったけど
今回のはイマイチだったな。
作風は似ているのに、全体的に薄っぺらになったような。
ちょっとサブカル(笑)っぽい雰囲気が他と違うセンスを感じさせて
編集部が青田買い的に力を入れてるとか?
受賞作は好きだったし、何しろまだデビューしたてなので今から叩く気持ちにはならないなあ。
(たぶん本人的には)丁寧に一生懸命描いてるのが伝わってくるし。
別冊とかでの掲載ならこんなに叩かれなかったのかな。
あれがティアラ賞の受賞者なのか…>新人
良く知らないが大きい賞なのにそれはレベル的にどうなんだ。
サブカル臭が重視されるということなのかな。
それにしてもなあ…。他にもいい人いそうな気がするけどなあ。
仮に別冊だろうとあのレベルじゃいくら新人とはいえ
叩かれてもしょうがないんじゃないか。
>>811 ボンクレ未読の人は新キャラとして捕らえりゃ問題ないだろうし、別にそれでもいんじゃね?
銀賞だから200万かぁ。
専属契約も結んでるだろうし、編集部は育てるのに必死じゃないか?
10位…小十郎×伊達(戦国BASARA)101sp
9位…スザク×ルルーシュ(コードギアス)117sp
8位…アスラン×キラ(ガンダムSEED) 120sp
7位…銀時×土方(銀魂)122sp
6位…ゾロ×サンジ(ワンピース)133sp
5位…ロイ×エド(鋼の錬金術師)137sp
4位…雲雀×綱吉(リボーン)145sp
3位…カカシ×イルカ(NARUTO)154sp
2位…古泉×キョン(涼宮ハルヒの憂鬱)168sp
1位…阿部×三橋(おおきく振りかぶって)210sp
ふっ。
ふふっ
こないだのくらもちさんの漫画で、タクシー運転手が「たまごコロッケ」を
注文してたんだが、「そういえば、たまごコロッケって最近食べてない」と
思ってスーパーとか行くたびに探すんだけど、ない!
ないと思うとよけい食べたくなる! たまごころっけ〜〜〜〜〜!
新人の、読んでみた。
ひどいね。
コーラスは、数ある漫画誌の中でレベルの高い方だと思う。
(落ちぶれたベテラン作家が、はびこっているが)
あんなひどい漫画、載せないで欲しい。
きっとYYカラーズとかの後ろの方に載ってたらまだ許せると思う>新人
遊園地に着て行くとっておきの変なワンピースや、「よさこい!」は
あんな期待の新人って感じでコーラス本誌に載っているから腹が立つ。
本当に、あんなひどいのしかいないのか?
あんなひどいレベルの新人や、
和田、吉住、チヤトリ、斉藤の分のページ数が、
全部広告になってた方がまだましだ。
吉住の連載て、もう載ることないのかな?
小花なんて連載が不評で一発で消えたからねえ
吉住ももう載らないんじゃないか
あの新人さんがけっこう気に入っているので今の流れに涙目な者です。
そんなに酷いかなあ?
個人的には手癖で薄っぺらい漫画を垂れ流してる「ベテラン」さんよりは
よほど好感が持てるのですが。あとはとにかくこれからだと思うし。
小花さんはクッキーから誘われたから移籍したって聞いたけど?
小花の連載って、どんなのだったっけ?
あるようでない男の続き?
新人はもとより吉住チヤトリ和田なんかの叩かれてる連中は
こんな糞でこの猛プッシュ!?それおかしくね!?金返せ!!
というのが根底にあると思う。
他の雑誌スレで叩かれてる作品もそんな感じがする。
新人・・・猛プッシュおかしくね?他にいないの?
吉住チヤトリ・・・不快
和田・・・下手
ええええ?! 来月はチカラがお休みって・・・ショックーー!
なんて人いるのかなあ。永遠に消えていてほしいよ。
それ、私も思ったよ。
どうせなら、このままず〜と休んでていいよ。
自演がバレバレなの気付いてないのか?
誰が?
何のために?
人それぞれ…。
吉住、和田、チヤトリ、斉藤、今月の新人を叩くのに
わざわざ自演する必要など全くない。
まったくね。
本人かファンかは知らないが、
先日の斉藤叩きの時も
「1人の人が…」みたいな書き込みがあったんだったけ?
1人だけが叩いてると思ってるんだね。
>>830 あれをいいと思えるんなら、
さぞコーラスを楽しく読めるんだろうな。
いや逆に、コーラスは830に不向きだと思う
茎の方が楽しめるんでない?
なるほどなあ。
これ以上、コーラスに不快作家が増殖するのは耐えれないが。
来月号は上野が再開するしね。
ラポちゃんかw
来月号の予告に書いてある
「お待ちかねの…」とか「注目の…」というの、やめて欲しい。
このスレ読む限り、誰もチヤトリを待ってないし、
斉藤の後編も注目していない。
>853
そ、それはお約束だしw
打ち切りの映画だって「大ヒット上映中」って宣伝されてるじゃん。
吉住がまた連載始めそうで戦々恐々だわ。
クッキーでひろって貰えないのかな。
今、コーラス読者が
本当に「お待ちかね」なのは
宝石販売の話かな〜?
あれこそ地味な扱いの割に面白い。
絵が古いけどね。w
あれ?そう言えば、その宝石の見かけないね、最近。
来月、佐野さんが二本立てなのは、なぜ?
楽園も終わったかと思ったら続いてたんだね。
まじ、続きいらねえな…>楽園
うん。ともえの天然無神経ぶりがイライラする。
楽園は、高校卒業あたりで終わればよかったのにね…。
来月号は豪華だな。
チヤトリ、上野、楽園は再開するし、
斉藤の後編もあるし、
和田が休みなのが、せめてもの救い。
豪華・・・・
そこへ吉住の連載が始まれば、もう最強だな。
豪華、て言うからには、「吉住、和田、チヤトリ」の三点セットが揃わないと。
しばらくコーラス買ってなくて、
久しぶりに買ってみたけど「アルコール」は終わったの?
あれは無駄なページだったな。
来月の佐野 楽園もだけど
もう一つ 予告見るからに失敗だと
わかるのに何で載せるのだろう
868 :
花と名無しさん:2008/08/08(金) 21:32:48 ID:aLU40soe0
>867
佐野さん、何で二つも載せるの?
どっちかにして欲しかった。
花魁のは、微妙だな。顔が男ぽかったw
不思議とアルコールは擁護というか
好きだと言う人や「空気漫画で気にならない」と言う人が多いんだよな
好みはそれぞれだけど、私は本気で要らないと思うし
あれを載せてるということにイラッとする
870 :
花と名無しさん:2008/08/08(金) 21:41:14 ID:aLU40soe0
>869
そう?自分は本当にどうでもいいw<アルコール
載ってても載ってなくても気にならないw
トリ・吉住・和田は、イライラする。人それぞれですなw
>>869 何を言ってるのか(言おうとしてるのか)まったく伝わってこないものは
反論しようとも思わないし、無視も出来る
それが「アルコール」という作品
案外、アルコールのページ数が少ないのも救いかもしれない
ほんの数ページだから広告か何かと思ってすっ飛ばせる
ページの無駄っていうのは同じだ。吉住チャトリ、和田は読んで「何だこれ!?」
とあれやこれや突っ込みたくなるが、アルコールは「なんのこっちゃ」で済ましてしまう。
しかし吉住チャトリ和田ってひとくくりみたいにされててワロスw
私は和田さんは冷笑しつつもスルーしていられる。
チヤトリはヲチ対象として読む。(でもまゆこの番外編は嫌いだった)
モサは楽しんでる。
それなのに、吉住と上野ラポと現代大食いは許せない。
ほんと人それぞれw
そうか。私は、いかにも「洗練されてて、おしゃれでしょう〜」て、言いたげな雰囲気が不快だったな。
で、連載終わってしまったんですか?
>>873 ひとくくりというか…。「吉住、チヤトリ、和田」は、コーラスでは注目の作家ですから。
あとはオプションとして、上野、斉藤あたりが加わりますが。
現代のは、全然面白くなかったけど、不快というのとは違うような…。
一番不愉快なのはチヤトリ
もうぶっちぎりでw
あとは許せるかも>和田、モサ、ラボ…
吉住好きでも嫌いでもないけど
880みたいな書き込みが多くて
さすがにしつこく感じ始めた。
極少数の人とは思うけどね
多分、少数ではないと思う…。
>>829そうなの?
手を痛めてるからかと思ってた
>>875 元々不定期連載だったし、前回かなり中途半端で終わった気がするから
忘れた頃にまた載ると思う>アルコール
西村の評価が甘いのは毎号続けて読まなくていいところが大きいと思う。
三悪は何故か毎号連載持ってるから目につく分不快。
そのうえチヤトリなんてすぐ休載するし余計に腹立たしい。
885 :
花と名無しさん:2008/08/09(土) 00:45:27 ID:DvOzyL+F0
>すぐ休載するし余計に腹立たしい
いや、でも、ずっと連載居座るよりも適度に休載して貰った方が有難いがw
アルコールのコミックまで買ってる私は
かなりの少数派なんだなぁ。w
うん、そうだね…。
休載と言えば、
くらもちさんの連載て、全部続けて読めば、人間関係がつながるような感じがしますが、
間を空けられて連載されたら、わけわかりませんね。
お洒落アピール雰囲気漫画家とはいえ、あの作風の固定ファンがいるのも事実…<アルコール
例え、自画像と全然違う出歯のオバさんでも、ヲタと少女漫画が相容れなかった時代に
どちらの読者も読める漫画を描いていた人だなーとは思う。
吉住やチヤトリと比べたら、西村の方がまだマシ。
過去の栄光→しょーもない漫画家に転落という意味では似てるけど、元々の作風や地力が違う。
αもコミックスで読んでやっと繋がった感じ。
舞台裏編始まっても「ああ、あの短編はこういうことか」
と思ったけど、間隔あけてるからこんがらがって。
チープスリルあたりからやってるよね。
伏線的オムニバス形式人間ドラマ。
漫画家の力量のある人がやるから面白いし感心するけど
ここで不評の人達がやったら意味不明すぎてボロクソだろうなw
くらもちさんもさすがに、若い感覚ぶってるけどなんか無理が見えたり
絵が時々こわくなってきたけど。
>>885 気持ちは分かるが、さっさと終りにして2度と出てこないで欲しいんだよねw
アルコールの人は全然面白くないけどド下手ではないから
全くスルーしていられる。
和田は面白くない上にドh(ry
アルコールは線が細い(薄い)から読み飛ばしやすい。
楽園は絵が濃いいから目につく。
話しが面白いかどうかはともかく、
とりあえず吉住とかは、まだ絵はちゃんと描かれてると思う。
上野、チヤトリの絵は見ただけで不快だ。
吉住の絵は何ていうか小学生の読むマンガって感じ。
ちゃんと描かれてるとは思えないなぁ・・・
和田同様綺麗で見やすくアクがないって感じかな
リア消で好きだった者としては見やすいんだけど
当時から絵柄が殆ど変わっていなく、時代を感じる。
以前にも話題になったけど
9cmマノロで〜って言う割にはダサいスカート履いてたりと
表面的には流行を入れてるつもりでも、付いていってないんだよね。
いや、うまく言えないが…。
技術的な面と言うか、上野やチヤトリや和田の下手くそな絵から見たら、まだ吉住の方が綺麗に見えるというか…。
それだけの事です。言い方悪くてごめん。
うん、まさしく小学生の読む漫画、なのに、
設定だけはコーラスに合わせて大人だから、余計に変。
>>899 コーラスだって十分学園モノあるし
無理に社会人設定にしなくてもいいのにね。
高校生が中心の話描いたっていいのにと思う。
今でも面白いモノが描けるか疑問だが。
901 :
花と名無しさん:2008/08/09(土) 17:09:28 ID:IOwG4AsP0
吉住は真剣ゼミっぽいよ
大人が読める文芸作品ぽい漫画なら中高生が主役でもいいけど吉住さんのは幼稚
>>900 じゃあ、今現在の、りぼん読者層にはウケるんだろうか?
>>903 ウケていたら、そのままりぼんにいる気がする
つまり、子供にすらウケないと…。
ホントにセンスがないって感じだ>吉住
すごく考えてあれしか描けないって気がする。
チヤトリはなーんにも考えない脳内垂れ流しでダラダラダラダラ…
本人はすごく考えて、
いいストーリーができたつもりでいるんだろうな〜
というあたりが痛々しいよね。吉住のは。
前回の「スパイシーピンク」だっけ?
あれもきっと、すごくすご〜く考えたんだろうな〜と思うと、
読んでるこっちの方がつらくなったよ。
すでにスパイシーピンクがどんな話だったかよく分からない件。
叔父がホモの話?
主人公が漫画家で、彼氏が外科医で、
彼氏の死んだはずの元彼女が生きていたとか、
わけのわからん話し。
設定もストーリー展開も、色々あるわりには意味のない事が多すぎる。
食事と電話シーンばっかりで会話を進め
全て昔の知り合いとか偶然バッタリでエピソードを無理矢理繋いでたなww
そうそう。
昔(1980年代前半)のりぼん、なかよしの漫画は
全て偶然に頼ってストーリー展開してた。
吉住の漫画は今でもそんな感じだ。
色々あったエピソードが、すべて都合よく片付けられてしまったよね。
高収入狙いの友達が、あっさり本屋の店員とくっついたり、
しつこかった元彼女が、最終回ですんなり身を引いたり、全然読者に説得力がない。
しかもラストの「今幸せです」の言葉がかなりシラけた。
幸せかどうかは、読者側で判断すればいいことで、わざわざ文字で書かれると冷めてしまう。
ベテラン作家のやる事とは思えない。
安野は去年あたり、なかよしにも連載描いてたね。
人気あったのかどうかは知らんが読者層広くてすげえなー
まぁ吉住の引き合いに出すのもなんだけど
なかよしかあ。懐かしいな。
吉住は、コーラスでは無理があるからね。
子供向けに描いてればいいよ。
ほとんど意味なくでてきた原作者もねw>吉住
人気が出たらズルズルのばすつもりで
登場人物増やしていろいろ伏線張ったけど
不評すぎて打ち切り?w
つか、いつもの3回連載かと思ったら
なんだかんだで結構続いてたのか。
あれって、やはり不評で打ち切りだったの?
確かに意味のない原作者だった。
しかも元彼の友達という、無理やりな設定も何のためか、わからなかった。
いろんなエピソードや、キャラ設定をたくさん盛り込んでみたけど、
結局、回収できなかった、て感じの終わり方でしたね。
大体「死んだ彼女」という設定からして80年代ぽい
しかも実は生きててちょっかいかけてくるとか
どこの昼ドラだよって感じw
その「死んだ彼女」が、実は生きていたという理由が無理やりぽくて苦しかったね。
死んだ彼女と電車でバッタリってのでベタすぎて倒れそうだった。昭和50年代だよね
みんなよく覚えてるなw
吉住さんのマンガってわかりやすいし読みやすい分突っ込みやすいのかな
小学生向けレベルだから、わかりやすいのはわかりやすいかも。
全てがステレオタイプで成り立ってるというか。
何もかもが浅〜い感じ。
吉住さんの話題になると
スレが進むし、荒れないね。
いいのか悪いのかw
うん、なぜか盛り上がるよね。
共感する人が多いってことだ。
吉住さんは、コーラスには要らないけど
このスレ的には有益な人だね。
呆れてるだけだよ
( ゚д゚ )
わかりやすいけどアホらしいんだよね
感動して覚えてるわけじゃない
>>923 どこかで偶然バッタリ出会ったりとか、
偶然、誰かと誰かが知り合いだった、とか、
そんな都合のいい展開ばかりだよね。
というか、その都合よさがないと、吉住マンガのストーリーは成り立たないんだよね。
いくら漫画とはいえ、あまりにもアホらし過ぎる、というあたりが、逆に今どき珍しくて貴重だ。
不幸にも、またコーラスで連載が始まったとしても、それはそれで楽しめるかも。
スレも盛り上がるだろうしね。
確かに、吉住漫画はもんでんあたりの漫画よりも昼ドラにして成功しそう。
‥‥‥‥‥実況板的に。
@実況板住人
まあ、何にせよ、これだけ話題になるのはいい事だ。
うん。
このスレ見るようになったの、つい最近なんだけど、
もっと前から見てたら、吉住の連載も、ある意味楽しめたのかも…。
ちょっと損した気分だ。
次回に期待ということで。
やーめーてーー
次回なんてカンベン
このスレの結束のためには次回必要かもwww
でもやっぱり金払ってまで読みたくはないな
つっこむ分には面白いけど本誌に載せるような漫画じゃないよ
別冊ならお金出して買ってもいい
いつか面白いのを描いてくれるのじゃないかと勝手に期待しているのだが
永遠に期待に応えてくれないんだろうな
ついつい以前ファンだったってのもあり、淡い期待を抱いている
ファンだったせいか、不快感はないし
上野とか載せるんだったら吉住さんのほうが読みやすいのでいいなと思っている。
話は薄っぺらなのもわかっているので、贔屓目してるんだろうなあ。
いや、決して漫画家として否定してるわけではないよ。
コーラスに載せるには、ちょっとあまりにも幼稚なストーリーだというだけで。
本人はきっと考えて考えて、凝った設定や展開にしたつもりかもしれないが、
あまりにも、こじつけ方が無理矢理すぎる。
子供向けの漫画誌でちょうどいいよ。
うん、べつに漫画家として否定はしないよ。
「内容がさらっとして読みやすい、絵もキレイ」…と感じる人がいるのは分かるし。ただ、コーラスではそれは
「内容が薄っぺらい、絵も平坦」と、真逆に感じる人が多くなるのはしょうがないんじゃないのかな。
コーラスでは、じゃなくて
2ちゃんねるのコーラススレでは、ってことではw
まあ、楽しいネタを提供してくれて、ありがとう。
といった所ですかね。
人気あって吉住さんもやる気なら編集部が放っておかないと思う
三回も連載やって失敗だったから消えたんでしょ?
にちゃんじゃなくても
コーラスの読者層に受けてたらさっさと新連載始まってると思うw
昔はヒット作もあったのにね…。
本当に消えたの?
そろそろ連載が始まるんじゃあ…
て、心配してるんだが。
吉住漫画は「小学6年生」とかだったらウケるかも
「うわさの姫子」みたいなノリで
そうそう。
コーラス読者にはつらいよね。吉住のノリは。
>950
来月号に予告のりそう<吉住
それにしても、あんな行き当たりばったりの話でOKする
コーラスの編集も許せんw
大御所だから意見言えないの?
私も編集部が悪いと思う。
整形外科と美容形成外科のチェックくらい
無知な漫画家より編集が注意すべき。
私は、スレでみんなが突っ込んでた、
セレブ妻になった元彼女の、ジュニアブラにウケた。
>>955 雑誌はとうに捨てちゃったけど
今でも忘れられないあのジュニアブラw
>>947じゃないけど、スパイシーピンクだと思う。
ちなみに両親がゲイの話はそんなに嫌いじゃなかった。
ジュニアブラもどうかとは思うけど、YYかコーラスかどっちか忘れたけど、
何とかメロウの下着もどうかと思う。
といっても、あまり詳しくは覚えてないけどw
下着姿でも全然色気がないって所もキツいよね
あの絵で色気を出されたら気持ち悪い。
962 :
花と名無しさん:2008/08/12(火) 17:27:20 ID:Wlf2Qxcw0
>954
それもそうだけど、話自体が全く面白くないのでw
自分は細かいこと気にならなかった、むしろ、突っ込みがいがありましたw
>958
念のため整理させて、
1 初コーラス連載・ シングルマザーと年下男、元夫の彼女が子供を狂言誘拐
(タイトル忘れた)
2 チェリッシュ、両親がゲイ、落ちは同級生の意地悪で仲違い、誤解も解けてハッピーに
3 スパイシーピンク、死んだ彼女が生きてた幽霊話
確かにスパイシーが一番酷いか。でも1も2も面白くはなかった。
おお、ありがとう。
1作目がどうしても思い出せなかったよ。
前後読まずとりあえず書く。斉藤倫の漫画が良かった。
>966
同じく一作目がまったく印象に残ってない。どうしても思い出せない。
なんか子供の父親が人気バンドのボーカルかなんか?で
別れてからグラビアアイドルだかアイドルだかとつきあってて
その娘が子供連れまわすんだっけ?
年下男と子供の母は仕事関係のつきあいで年下男が憧れてポーッとなってたのは思い出した。
>969
ありがとう。
でも…うーーーーん ??
グラビアアイドルだかアイドルだか、のあたりで
おぼろげな記憶がよみがえってきそうだったがやっぱり思い出せない…
買ったらどんなにつまらなくても一通り読むほうなんだけど
あー、主人公の男とヒロイン(シングルマザー)が出版業界だったような……
連載じゃなくて前後編なんじゃなかったっけ。
シングルマザーの年上女の元ダンナがミュージシャンで、
グラビアアイドルとの浮気が原因で別れたんじゃなかったけ?
で、そのグラビアアイドルが、子供を誘拐するんだよね。
どう考えても、元ダンナもグラビアアイドルも悪者なはずなのに、
綺麗にめでたしめでたしで、まとめた所が何ともうさん臭い。
忘れてる人は、ここらでしっかり、おさらいしよう。
という私も、忘れてたけどさ。
私の中では、一番ひどい、と思ったのは「スパイシーピンク」だ。
別れた彼女を死んだ事にするなんて、
よくもそんな馬鹿馬鹿しい話しを思い付くもんだ。
次回作が楽しみになってきた。
スパイシー以上に、突っ込み所満載の作品を期待してるよ。
吉住の話題だけで、こんなに盛り上がるとは…。
やばい本当に忘れてる・・・
みんなのおかげで「そんなのがあったかもしれない」くらいまでに復活したけど
どんなキャラが出てたか、どんな話だったか、だめだ思い出せない絵ヅラすら浮かんでこない
ぜったい読んだはずなんだけどな〜、これっぽっちも印象に残らない漫画だったのか健忘か
>975
確かに。
いまだに、何がスパイシーで、何がピンクなのか、分からん。
誰か知ってる人います?
「誰か知ってる人います?」って聞いて
「アタシ知ってるよ!」って人がいると思ってるんだろうか
タイトル思い出せないけど、女性の爪がいつもキレイで〜…みたいなのはどれだ?
それが、その1作目。
ダメだ何度読んでも1作目が出てこない…がまぁいいや。
2作目が父ちゃんウホでその彼氏との間に育って
それが原因で別れた元カレと元サヤ…ってヤツだよね。
映研かなんかで「偶然」再会・服も意図せず「偶然」お揃いとかwww
スパイシーピンクのピンクは電気を消すとか消さないとかの辺りのことじゃないかと推察
吉住には頑張ったエロ会話なんじゃねえのかw
最後まで、やけにこだわってたよね、電気を消せとか。
いろんな事を、ぜ〜んぶ「偶然」で片付けてしまうのが、吉住の漫画なんですよ。
しかも、その「偶然」がすごく無理やり。
「電気がついてるとセクシーな気分になれないし・・・」
>>984 てことは、「スパイシーピンク」とは
「ピリッときいた、ちょっとエッチなオトナの漫画」の意味ですね。わかります。
話が盛り上がっている所悪いけれど
ここってコーラススレで吉住スレじゃないんだよ〜。
アンチスレ作るなりして移動して欲しいのですが…
でも、コーラス読者の多くが共感してるって事なんじゃあ…。
>>990 スパイシーはコーラスだからOKだと・・・
でも気持ちはわかる
決してアンチてわけじゃない。
「コーラスの中での吉住」に対しての意見であって。
コーラスには要らない、てことであって、アンチスレで批判したいわけではない。
◆980辺りを取った人は、次スレを立ててください。
ほんとにね。
>>994 990だけどそれはわかっているよ。
ただ1人の作者に批判めいた事が長すぎたので
少しうんざりしちゃった。
ゾロメ♪
1000?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。