【新婦塩チャン】プライド一条ゆかり41【妊婦萌チャン】
1 :
花と名無しさん:
2 :
【初版年表1】:2008/06/30(月) 11:42:54 ID:???0
1970年 ■ 恋の1・2作戦 (1970)
同時収録:クロディーヌ・愛を!!(1970)/ 雪のセレナーデ(1968)
1970年 ■ 恋はお手やわらかに (1970)
1971年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 (1970ー1971)
【前編】同時収録:二十日間の恋(1970)/ 風の詩(1970)
【後編】同時収録:100個めの風船(1970)/夏の終りに(1970)
1972年 ■ はだしのマドモアゼル (1971)
同時収録:ヘイ!メリアン(1969)/スラックスお嬢さん (1969)
1972年 ■ さらばジャニス (1971)
同時収録:あいつの夏(1971)
1973年 ■ 恋するお年頃 (1971)
同時収録:恋はおまかせ(1970)/プラトニックぶるーす第一番(1971)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生(1972)/おとうと(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街(1972)/摩耶の葬列(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空(1972)/9月のポピィ(1972)
1974年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 (1973)
【前編】同時収録:プレイボーイをやっつけろ(1970)
【後編】同時収録:ラブゲーム(1973)
1974年 ■ 雨あがり (1971)
同時収録:女性志願 (1973)/セント・マリーの牧師さま(1972)
1975年 ■ ハートに火をつけて (1973)
同時収録:シェルフィールドの冬(1971)/アミ…男ともだち(1973)
1975年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 (1974ー1977)
ジュディス・ジュデェス(1974)/ エスパー狩り(1975)
危険がいっぱい(1976)/ ドーミエ3世の遺産(1977)
3 :
【初版年表2】:2008/06/30(月) 11:43:41 ID:???0
1976年 ■ ジェミニ(1975)
同時収録:ふたりだけの星 (1970)/かもめの城 (1969)
/マドモアゼル由美(1969)
1976年 ■ ママン・レーヌに首ったけ (1975)
同時収録:ラブラブ・ハイスクール(1969)/ミス・キューピット(1969)
1976年 ■ デザイナー【前編】【後編】(1974)
1977年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 (1976)
【前編】同時収録:彼… (1971)/ジルにご用心(1970)
【後編】同時収録:花嫁はいかが!?(1969)/夜のフェアリー(1969)
1979年ー■ 砂の城【1】ー【7】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
【7】同時収録:くうちゅう・しばい(1980)
1980年 ■ 星降る夜に聞かせてよ (1977)
同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)
1981年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 (1979ー1980)
【後編】同時収録:果樹園(1980)
1982年〜
■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 (1981ー1998)
【2】同時収録:失せしわが愛 (1972)
【5】同時収録:恋唄姫 (1984)
【12】同時収録:淋しい大人たち(1989)
【14】同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)
【15】同時収録:愛でなんか死ねない(1994)
1983年 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
同時収録:空のむこう(1982)
1985年 ■ それすらも日々の果て (1983)
1986年 ■ シンデレラの階段 (1985)
同時収録:今宵あなたと踊りたい(1984)/ 私が愛した天使(1984)
4 :
【初版年表3】:2008/06/30(月) 11:44:29 ID:???0
1987年 ■ こいきな奴ら PART.2 (1986)
パラノイア・パーティ(1986)/ デッド・ゾーン(1986)
1988年 ■ 夢のあとさき (1987)
同時収録:混線レースは2対2(1972)
1988年 ■ 日曜日は一緒に (1987)
同時収録:先生はお年ごろ(1968)/ 兄貴の初恋(1969)
1989年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 (1988ー1989)
【1】同時収録:ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
1991年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 (1990ー1991)
【1】同時収録:氷雨 (1972)
1990年 ■ ロマンチックください (1988)
同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)
1990年 ■ 一条さんちのお献立て (1988ー1990) (エッセイ漫画集)
同時収録:ちょっとベニスでティ・タイム(1989)
/ バンコクの長くて熱い夜(1990) その他にエッセイ、対談等
1993年 ■ 猫でもできる海外旅行 (1992) (エッセイ漫画集)
同時収録:東方見分録(1990)/ 日本に一番ちかい島(1991)
/ 我々の深き野望(1991)/ 犬でもできる語学留学(1992ー1993)
/ 外人はあなどれない(1993)
1994年 ■ うそつきな唇 (1993)
同時収録:犬を飼いましょう(1993)
1995年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 (1994ー1995)
【1】同時収録:マダムゆかりのダマールな日々(1994)(エッセイ漫画)
【2】同時収録:今年の夏は寒かった!!(1994)(エッセイ漫画)
1996年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 (1995ー1998)
【3】同時収録:メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録:隣の幸福(1995)
5 :
【初版年表4】:2008/06/30(月) 11:44:57 ID:???0
2000年ー■ 天使のツラノカワ【1】ー【5】 (1999ー2002) ←摂理漫画!
【3】同時収録:メイキング・オブ「天使のツラノカワ」(2000)
2003年ー■ プライド【1】ー【8】(2003ー )(以下続刊予定)
【1】同時収録:あいじんなんにんできるかな♪(1997)(エッセイ漫画)
☆最新刊は、2007/11/19に発売された「プライド」8巻です。
☆DX版の9巻に悠理や美童の小さい頃の話とか時宗と千秋さんの話とか収録されてました。
6 :
花と名無しさん:2008/06/30(月) 12:21:14 ID:???0
1さん乙です。
7 :
花と名無しさん:2008/06/30(月) 12:42:06 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2008/06/30(月) 12:43:15 ID:???0
スレ立て乙です
今後の予想。
神、チンピラを雇って萌を流産させようと画策。
襲われている最中に「神野さんね…!酷い!」と気づく萌。
流産はしたが一命を取り止め、病院でテレビを観る萌。
そこには神と塩の結婚式のニュースが!w
「許せない…!!」顔全面トーンで復習に燃える萌。
end
9 :
花と名無しさん:2008/06/30(月) 12:46:56 ID:???0
>>8 結婚式の頃って、萌も臨月ぐらいの時期じゃなかった?
「流産」ではもう時期的に合わない気がする。
>>1 乙
もう流産もなく産むでしょう
そしてエイコみたいに育つんじゃない?
神野と塩は別れないような気がする
御大はここの予想を総て外してくれるなw
ここ読んで、違うほうに違うほうに
わざと持っていっているみたいだw
無理やりウィーンに返すあたりは
ここを意識してるみたいだけどw
ていうか、ランは空港で出国・入国するたんびに
カツラとっているんだろうか?
キモイやつが磨きをかけてキモクなってきた
○と日本のヲタ友達は笑ったw
絶対、○の子供っていう路線は消えたな
髪型が証明写真のショートから実物はロングになってるくらいなら
他の人でも普通にあり得る範囲内の経年変化だけど、
男性としてパスポートとってる奴が
化粧やレディース服でまるっきり女装になってたりすると
さすがにそれはマズイだろな…。
ベティと一緒に付いてコンサートで移動なら
男であることを隠している(その必要性が未だに解らんが)以上
公共の場では女の姿で現れないといけないんだろうけど、
本当に、ツアーで国際線に乗る度どうしてるんだ?
>>12 実際にしょっちゅう面倒でひっかかってると思うよw
プライドの1・2巻だけ家にあって読んでみた
面白い
絵もまだ丁寧だ
服も変だけど許される範囲内だった
今月号の神野と別れるさいの塩のワンピース
ありえんぐらい雑だったね
萌は死産。
病院のベッドでうちひしがれてるところへ
神野と塩の結婚式のニュースが……。
ブラック萌、再始動。
連載引き延ばすならこんなとこだろうな。
スレタイ笑ったww
>>15 なんとなく韻も踏んでいるような気がするし
最近の御大センスすべて表してると思ったw
ところで、萌は結婚式には招ばれる予定なんだろうか どうなんだろうか?
レコード会社を挙げての披露宴で、新婦が所属する歌唱ユニットのメンバーなら
一般的には招待しない理由はないと思うけど、
かなりの爆弾を抱えた人物だからなぁ…。
流産するかはともかく、少なくともおろしはしないまま話が進めば、
出産間近の妊婦だからor出産したてで心身ともに大変だからを理由に
呼ばなくてもおかしくはないわな。
二人の婚約を聞いて新婦を殺そうとした女を呼ばないのはおかしくないだろ
一番親しかった姉さんたちは現場見てて察するだろうし、
それ以外に対してはいくらでも理由は作れる
自分の婚約者を殺そうとした女に情を感じて抱いた時点でもうgdgdだよな
しかも避妊に失敗w
それを病院関係者から社長自ら根掘り葉掘り聞き出すってもう……orz
出来る男のキャラはどこへ逝ったんでせうね
>新婦を殺そうとした女を呼ばないのはおかしくないだろ
そこは、そもそも その時に
いったん水に流してユニット活動を続けている以上、
世間的には円満なメンバー同士ということを見せておくべき所では?
結婚式に呼べないくらいの「かつて社長婦人を殺しかけた女」
という位置づけなら、ユニット自体を解散させて付き合いを断つべきだし。
>>20 最初からなかったんだよ だから悲しむことはない
>>21 >世間的には円満なメンバー同士ということを見せておくべき所では?
見せておけばいいじゃん
残念ながら萌さんは留学中でどうしても都合がつきませんでした
ビデオメッセージが届いていますと検閲済みのもの流せば
生萌は危険物だよ 東さんたちもヒヤヒヤしちゃうよ
>>23 なるほど!!!
全ては萌の目に映った幻想って訳ですね
萌がおろさないって頑張るなら、神野は萌母の思惑通り
金で口止めするしかないよね。
奨学金留学はダメになるわけだから、中途半端に投げ出した補償をした上
改めて神野の金で留学させる形で日本から遠ざけないと。
萌母には遊ぶ金、萌には不仲を隠せ外聞も良く国外隔離できる留学費用提供。
神野にとっては痛くない額だろうけど、己のアホさを思い知れ。
神野にたかりに行った萌ママを萌が止めようとしてるときに
階段から落ちるか何かして死産。
その事実は隠しそのことを知らない塩と神野は結婚。
そしてそのニュースを病院のベッドで見て黒萌復活。
うーんベタだ。
でも今月号最後の萌の涙にもらい泣きしてしまった。
やっぱり萌のほうが好きなんだよなー。
萌でなんか泣けない
29 :
花と名無しさん:2008/06/30(月) 17:28:32 ID:71FadQNp0
神野、わざわざ自ら出向いて萌に花を届けに来たところを見ると
実はけっこう(萌のことを)好きだったりするのかも・・・
誰かに届けさせてたら知らずに済んだのにね。
殺人未遂の犯罪者だもんなぁ
しかも動機がまったく同情できない理由だし
好きじゃなくても、物乞いに小銭あげたりするのと同じ感覚かな
久しぶりにデザイナー読んだ。
絵は古いけどやっぱり面白いね。グイグイ読ませる。
同じプライドがテーマなのにこんなに差があるなんて
まだ萌が○とヤッて無ければ今月号で泣けたかもしれないけど
○をあの扱いだからなー。
レイプ犯と神野のどっちの子か分からない方がマシだったのかな。
萌なんかやめればいいのに
マルはあんな女のどこかいいんだろ
前スレにあったように、医師の下品さ、倫理観の欠如もひどいが、萌が堕胎を考えたり、口にしたりするプロセスもなんだかな。
○の子なら○を愛してないし、留学中で育てられないし、堕胎しかないってストレートに考えすぎ。
現実的にはそうでも、どんな命でもその重さって考えないのか。レイプされた子や全く生活力のない10代の妊娠ならともかく。○とは合意だろ〜。
しかも、留学先はカトリックの強いイタリアで、だからその辺(堕胎可能期間とか)厳しい。御大の価値観と思うが。
>>36 >○の子なら○を愛してないし、留学中で育てられないし、堕胎しかないってストレートに考えすぎ。
普通ならそういう風には考えなさそうだけど、あの萌だからw
その時その時の感情に流されてるから今のこの状況なわけで
萌ってまだおろせる時期なの?
もうヤバイんじゃないかと思うんだけど
>>33 今にして思えば、トンデモ設定はデザイナーの方が上だけど
それでもグイグイ引きこむ力があったんだよな
案外、生まれてみたら○の子だったりして。さすがにそれはないか?
それいいな〜 産んだらどうみてもハーフなの
でも○の子とはいえ、うまく混ざって美形に生まれるとか
何だかんだいってこれだけ展開が気になるのはコーラスでプライドだけかも
萌はどうしても好かん
>>40 予定日9/26だっけ?
原則として5/22くらいまでは可能だけど、
リミットが近づいた頃は胎児の育ち具合いによってはグレー。
特に、萌みたいに最後の生理がはっきりせず推定だけのような場合。
そもそも分娩方式の中期中絶は、それ自体が
引き受けてくれる病院数も初期よりぐっと少なくなるのに、
堕ろす堕ろす言いながら、いつまでも悠長に構えてていいのか萌?
堕ろす堕ろす詐欺
>47
なんか、チョロいカモ男と手当たり次第 関係を持って
「出来たから中絶費用ちょうだい」と全員に言って回る女
みたいだな、その響き。
懐かし漫画の方が過疎ってたのでこちらで聞きたいのですが、正しい恋愛のススメで最後、博明とれいこはお互い恋愛感情は持っていないのでしょうか?
最後の旅行で泣くほど好きだったのに付き合わなかったのがよくわからないです。
早く見切りを付ければ良いのに
>>49 新潟の旅行の後、美穂ちゃんが「博明とママ、好きにやっていいよ♪自分はイギリス行くから」
と公認→その後、バーで2人で飲んでも「恋愛に新鮮さがない」と互いに冷めちゃった雰囲気。
玲子さんブラジルに行って仕事、博明は護国寺と同じ大学行くために勉強
美穂ちゃんのあっけなさと玲子ママの引きで終わった感じだね
萌はどーしても好きになれない。
萌のプライドはどこにあるんだ? 譲れないものってなんだ?
歌じゃないよね。神野?
でも、神野の幸せ考えたら神野の子供は産めないと思う。
あのオカンがいる限り、萌が神野と関わっていい事はないんだから。
わたしも萌は好きになれない
とにかく品がないよね…
えげつない、気色悪い
リアルに関わりたくないタイプだな>萌
害のない人間に対してはわりと人当たり良さそうだけど、
いつどんなきっかけで豹変するかわからないもんな
塩になら「ちょっと鞄持ってて」と預けられるけど、
萌に渡すのは躊躇するね。
こっそり鞄の中見られたり、何か盗られそうで恐い。
>>52 女からのベッドの誘いを断って恥をかかされたくないプライド?
自分で「私にもプライドがあります」とか何とか言ってなかったっけ?
タイトルにもなってるプライドって言葉はそこで使うところじゃないだろ、
というツッコミがこのスレで入ってたような気がしたけど。
塩はまだ塩なりのプライドを感じる。
萌は、歌で成功するためならどんな事だって!という1巻の出だしが 神野に惚れてグダグダに。
母親の二の舞は嫌だ!と自分で決めて貫ければいいんだが、
それが無理なら神野の子wktkで産んでハーフでビックリ位じゃないと見てる方はスッキリしないよ。
塩は良い意味でも(悪い意味でも?)素直だから、共感はできなくても応援したくなるw
今の萌はgdgdしすぎなところも含め、全く共感できない上に不愉快でしかない
ドロドロは嫌いじゃないのだが、こんなんが読みたいんじゃないんだよ〜
>>51 ありがとうございます!
娘の邪魔までしといて最後なんだかなーと思いました。
れいこさんのほうは最後まで好きなんだと思ってました。
私はドロドロは好きじゃないが
「ハーフでびっくり」展開はすごく期待してるw
塩のほうが好かれてるんだねぇ・・・。萌のほうが好きな私は異端だわ。
でもそれ以上にベティのほうが好きなんだけどね。
>>62 私も萌が好きだよ。というか塩が凄く嫌いだから相対的に萌の地位が上がるw
神野とどっちがくっつくかとかはどうでもいいけど
歌のコンクールやお水編辺りでは猛烈に萌を応援してた。
>>62 自分もベティは好きw
あと塩の先生(ゲイ)もw
今や主要キャラに魅力ないからねー
どっちも嫌いですが
塩が好きな人が神野推しというのがわからん
塩が好きなら神野も欄●も×だろうに
萌えについても同じだ
神野も○もないだろ
>>64 あ〜、ルディは私も好き!
バラの騎士のお稽古に早く戻って欲しい。
>>65 塩の方が好きな人より塩の方が「マシ」、
蘭よりは神野の方が「マシ」って程度だと思う。
萌が嫌いだと余計にそうなってくる。
私は
萌>塩
神野>欄
ベティやルディやマレーネも苦手
○はまあまあ許せる
じゃあ誰が好きなんだ、と聞かれるとやっぱ萌だなー
消去法でしか決められないというのは本当は好きじゃないんだよ
登場人物の誰も好きじゃなく、ただどういう結末になるのかだけを知りたくて
だらだらと読み続けている自分は負け組な気分だ。
>>70 同じく
今月号みてコーラスに見切りをつけたw
このスレ読んでれば十分なのがコーラス(一条)クオリティなのが
残念だ
最近中だるみ気味だよなーと思いつつ
先の展開を楽しみにしてたのだが。
昨日やっとコーラス読んだ。
神野、やっぱり避妊してなかったんか orz
神野株が一気に急降下した。
もうどうにでもなーれ(AA略)と思った
>>72 漏れは72とお友達になれると思うw
萌ほどウザイ主要キャラは珍しいw
自分は萌が「主人公格だから」嫌いじゃない(嫌いな主人公のマンガなんて見たくない)
でも最近どうでもいいw
萌嫌いとか氏ねとか言って騒いでる人ってすごいなって思う。
早く終わらせて欲しい。それだけ
私はどちらかというと塩派だけど、萌の事も実は嫌いではない。
ただ、あれこれ腹黒い事をしてきたのは歌の為だと言い訳してきた女が、
歌のチャンスを蹴ってまで惚れた男にしなだれかかって、
(脅迫でエッチ、利用したオタクはポイ捨てした上で)挙げ句に妊娠。
このまま円満(?)に神野と塩が別れて後釜に萌では、漫画としてどうよ……と思ってしまう。
20年以上昔だけど、
サッパリ系ヒロインとその彼氏のところに割り込んできたドロドロ横恋慕女の三角関係漫画があった。
彼氏はドロドロ女と一端は付き合うんだけど、女のあまりのドロドロに音を上げてヒロインの元へ帰る……
かと思ったらドロドロ女の妊娠発覚。
ドロドロもここに極まったというほどのドロドロさに逆に彼氏が恐れ入り、ドロドロ女と添い遂げる道を選び、
ヒロインは1人仕事に生きていく……
という結末を向かえた。
読者に大ブーイングだったんだけど、プライド呼んでるとアレ思い出すんだよな。
>>77 ドラマの「想い出にかわるまで」もそんなだったような。
でも、ドラマでは松下ユキは略奪女だけど共感できた気がする。
神野好き!な気持ちにブレがなければまだいいんだけど…。
自分は塩が好きで、神野とくっついて欲しい
塩に対しては冷血じゃないし、お金持ってるし、音楽応援してくれるし
燃えも潮も嫌いだが
うちは貧乏だったのでどちらの肩を持つかというと
燃えかな
蘭が一番好きって人は?
次の塩は神野を男して愛したのじゃなく
保護者として愛したとか言い出しそうな悪寒
>>80 私も一緒のパターンだ。
どうしても萌に感情移入してしまう。
萌の他人を落とそうとするやり方に全く共感できない
惨めな生き方には嫌悪感を通り過ぎて哀れみを感じるけど
貧乏だが萌えに感情移入なんぞできない
>>86 貧乏であってもあんなに根性曲がる人のほうが珍しいと思うよ
萌を漫画のキャラとして愛でてる人はまだ分かるけど、
共感する人って怖い
一生知り合いたくないな
萌に感情移入出来るというのは、
「自分の為に他人を陥れる」
「好きな男と利用出来る男の前では人格が違う」
という辺りも平気な人なんだろう。
漫画でそういうキャラがヒロイン級なのは珍しいけど、
現実にそういう人っているからなぁ。
共感出来る人もそりゃいるんだろう。
>>89 そりゃいるだろう
自分は関わりたくないが
貧乏だから根性曲がってるというより、あの母親のせいだろうよw
ところで萌派のひとは、ただ単に黒い人物が好きなのか、
それとも自分と境遇が似てるからなのか
・・どっちも?
でも塩もあまり褒められたことしてないよなぁ。
ギブアンドテイクで成り立ってるんだろうけど金目当てで
神野と結婚すんだから。今は神野に多少の感情はあるだろうが。
ま、こんなこと言ったら塩マンセーな方々が「きっかけはそうだけど!」って
がなりたてるんだろうけどね。
前もって予防線貼ったり、がなりたてるとか……
萌派の人はやはり萌に共感するだけの事はある。
私はルディーとベティが好きなので塩も萌もどうでもいいが
塩マンセーの人の発言にはかなり引く事がある。これって同一人物なの?
塩マンセーの意見とやらを見た事がないんだが。
レス番指定してもらえると分かりやすい。
ここに「塩マンセー」の人がいるのかどうか知らないけど
今がんばってる人はかなりリアル萌な気がする
ドウイ…
塩マンセーじゃないけど、元々金持ちの塩にはそれなりの生活を送って欲しいので
そのまま神野と結婚してくれたほうがいいなと思う。
萌は、そこそこオペラで成功して、特に生活に困らない程度の人と結婚して幸せになってほしい
子供は、子供が授かれない夫妻の元で幸せに暮らして欲しい
しかしこの展開は面白くないんだろうね。
>>89 いるいるw
女子に嫌われるタイプw
塩マンセーな訳じゃないが塩は塩なりに真っ当な努力をしている。だから応援したくなる。
人を陥れて来た萌が欲しい物全部手に入れる展開はゲンナリなので、塩×神野ENDがいいかなと。
まあ一度は恋愛感情無しの結婚を決心したわけだから
萌の件は乗り切って欲しいね
塩マンセーと萌氏ねは同一??
巨人と阪神みたいな感じ??
「塩マンセー」は見当たらないけど?
「どちらかというと塩派」じゃなくて?
まぁ、どっちでもいいがなw
どっちなら友達になれるかなら塩かな
少なくとも今の萌は絶対無理
まあ、できればメイン四人とはあまりかかわりたくないけど
>>81問題点も多々あれど
基本的に心根の優しい子だと思うので好き
シオを好きになってからは一途だし
>>92 きっかけはそうだけど、な人もいるだろうけど、
自分は、金と夢のための結婚も別にいいじゃない、だな
愛が芽生えればそれもまた良しだけど、ないならないでいい
>>96 >>97 とりあえず今の流れに関しては、萌に関して頑張ってる人(たち)が
いる感じだな
>>99 優しい人ですねw でも仰る通りあんま面白くないんだよね
その結末でなおかつ面白いって難しいだろうし、ましてや今の御大では…
塩派、萌派で盛り上がる(?)のも久しぶりだ
連載初期の頃はこんな流れだったよね
盛り上がってるのは、最終回が近づく予感があるだろうか?
萌死亡フラグを感じているからだろうか?
たまたまそういう流れ?
萌は死なないでしょう。
最後にはちゃんと己を取り戻すんだろうと思う。
>>112 萌の己って…
誰かを蹴落としてのし上がる部分?
惚れた男のために全部投げ捨てる部分?
>>113 萌のほとんどがそのどちらかに分類できそうだな
塩嫌いじゃないけど、
金持ちで美人にうまれたもん勝ち
って感じでその通りなんだけど夢がないなぁ〜と思う(笑)
キレイな萌が本来主人公枠だよね
萌が幸せになっても夢がないよ
萌っていつまでも神野をダラダラ思い続けてるな
なかなか執念深いw
神野も同情で一度でも抱くからこんな事に…アホな奴だ
塩に捨てられればいいよ
萌も塩も友達になりたくないけど、
萌は知らずに接近してしまいそうだから怖い。
塩は元から近づかないだろうし、
むかついたりしてもああやっぱり、と思うだけというかw
>>106 自分も利己的な理由で結婚するの、別にいいじゃんと思った。
だって相手が良いって言ってるんだし。
その上相手が受け付けないタイプどころか
好意を持てる人だなんて運が良い。
こういう事全てが萌には気に食わないのも分かる。
でも萌が幸福になるには、今までがあまりにも黒過ぎて納得がいかないw
神野と塩はある種の見合い結婚みたいなもので、
両家とも釣書的にOKだったので婚約成立みたいな感じ。
特に塩はもともとお嬢だから見合い結婚には
たいして抵抗ないんじゃないだろうか。
フリーで見合い結婚なら普通のお嬢だけど、
神野との結婚が決まった頃は、盛大に欄ちゃん欄ちゃん
言ってた時期だからなぁ…。
なんつーか ――― 、お宮さん?
ぶっちゃけ主要キャラ全員好きになれない
>>121 その頃蘭と相思相愛だったならともかく、
そうじゃないからね。
欄と塩はタイミングが合わないんだよね
あのときはモヤモヤしたけど、それでもおもしろかったんだけどね
そう、当然欄とこの先どうにかなっていくんだろうと思ったけど
どうにもならないうちにさっさと神野との結婚決めちゃって
あのころはまだワクワクしながら読んでた
会社が倒産して神野が借金だらけになったら萌と塩はどうするんだろう
主要キャラ全員好きになれないけど
萌が幸せになる展開は新しいパターンで見てみたいかも。
ダブルヒロインでこんなろくでもない性格のキャラは珍しいので。
塩はどうやってもつまんない…
誰とくっついてもいいんだけど、ラストシーンは顔に点描のある萌がニタリと笑うところしか
想像できない
まるっきりサイコというかホラーというか
萌は例え神野と結婚できたとしても
神野が塩と仲よさそうに話をしただけで
塩に神野を取られるのではないかと
ぐじぐじ考えるだろう。
塩がそばにいる限り、萌は幸せになれないよ。
>>130 ……………じゃあどうしますか?
新たな展開へ!!!
来月、神野が黒化しそうなヨカーン。
萌、暗殺とかね!
133 :
花と名無しさん:2008/07/02(水) 00:22:40 ID:Dw3FOCd/0
階段から突き落としちゃる
>>132 ああそうだね
なんとかあの事実を抹殺しようとするかも
で、そのことの方が萌と寝た事実より塩との間に亀裂を入れるかも
失敗して萌が「絶対に産んでやるんだから」となって昼ドラになるわけですね
>>130 そうだろうねー。
萌が幸せになるには、萌が○を受け入れて
○も萌のために痩せてオサレして脱オタすればいいんじゃね?
塩も最初は「好きな男がいるのに歌と金のために他の男と結婚する私カワイソス」だったのが
時間がかかったけど神野を受け入れて今は幸せそうだし。
「幸せは、見付けるものでなく、気付くもの」
という言葉は、まさに萌に贈りたい。
はやく塩がオペラで大成するとこがみたい
SRMとか結婚とかどうでもいい
塩が好きでも萌が好きでも、どっちもキライでも
SRMはどうでもいいんじゃないだろうか?
だが御大的にはオペラよりSRMの方に興味いっちゃってる希ガス
>>124 蘭はタイミングのせいにしてたけど、もうちょい根本的なとこで
合わないと思った
萌は好きじゃないけど、さすがに○とくっつけばいいとは思わない。
○は悪い人ではないから恋するべきというのはあまりに酷だ。
神野は塩とくっついて欲しいと思ってるけど、
もしも萌暗殺なんて事を企てたらさすがに引くなあ。
すでに当て逃げの時点で引いてるんだけど、さすがに看過出来なくなる。
そこまでいったらさすがに蘭の方がマシだと言わざるを得なくなる。
萌は母親の醜さはそのまま自分自身の本音だと自覚はしているよね。
だからこそ「ああはなりたくない」と言って、おろす事を考えたわけだし。
(勿論他にも色々要素はあるわけだが)
もう一発、自分に執着する○の姿は、
神野に執着している自分の姿そのままなのだと自覚して、
今度こそ神野への気持ちにけじめをつけて欲しい。
>>145 鷹見なら、もっと狡猾に 直接手を下さず裏から何かしそう。
神野も同じ系統で人物設定しているはずなのに、なぜか小物臭が漂う。
自分なら、あんだけちやほや尽くされたらちょっと好きになるかも
付き合うことになったらダイエットはさせるけどw
お互いオタだし綾波の話で盛り上がり長く続きそうだ
萌は神野と結婚出来たとしても、幸せになれる気がしない。
仕事で遅くなれば疑い、美人秘書を疑い、結局もう勘弁してくれと
別れを切り出されて黒萌発動してタイーホされそう。
萌は神野母と上手く付き合えそうにないけどなー
そこんとこは、塩のほうが神野母の扱いうまそう
結局最後は全員バラバラの道を行くのがいいような気がする
>>149 同意。夫婦関係だけじゃなくて
姑には「まともな躾を受けてない。動作が下品。外に出せない」と言われ
舅には「塩ちゃんの方がよかったのに」と態度で表され
何がきっかけで黒萌になるかしれたもんじゃない
あの母が「隆の奥さんに私と同じ思いはさせられないわ」と言うとは思えない。
良くて認知、普通で慰謝料払って堕胎。
萌を正妻に認めることはなさそう。
うん、神野家として萌は嫁にしないだろうね。
神野がもし萌にほだされたとしても、
子供を認知して養育費払えば義務は果たしたと思いそう。
萌母とは親戚付き合いしたくないだろうw
神野的にも塩を好きって気持ちはあるんだろうけど、むしろ
「人気オペラ歌手の娘」というブランドが結婚向き、
と思ってるフシがあるからね。塩は行儀もいいし。
神野と萌が真っ当に恋愛してたとしても、
そうとう頑張らないと無理だろうな。>結婚
家柄もそうだけど、親は身持ちが悪く、
萌本人もホステス経験者だし。
仮に子を生むとしても結婚するとは限らないのに、
なぜ安易に結婚とか考えつくのかわからん
>>146 >すでに当て逃げの時点で引いてるんだけど、
ひいたね、あれ
てか、あんなん描いちゃって御大だいじょうぶか?と心配になったよ
安易に結婚とか考えついているのではなく、
あらゆる可能性の消去法で
現在は
「果たして神野-萌の結婚はあるか」→「ない」
という話題になってるだけだよ。
○ ・・・確かにダイエットしたらまあまあ見れるようになるかも
ヲタ卒業させて 教育したらカッコよくなる逸材だったり
実家に行ってみたら 由緒正しい大地主だったり・・・・あるわけないか
神野がもし一文無しになったとしても、萌が神野についていくならたいしたもんだけど、
それはなさそうなんだよなあ
エイコ可愛がってるし
萌の子供でも面倒見はいいとおもうな
でも私生児扱いかな?
エイコをかわいがるのと萌の子はまた別では。
エイコは普通に知り合い、友人として付き合ってる人。
私生児とはいえ塩にとっては恋愛感情もないおじさんがやったことで
自分の愛する人が寝取られた末のことじゃないし何ら引っ掛かりはない。
子供に罪はないけど、萌の子を見れば萌と神野がしたことが
これからずっと塩につきまとうのは自然なことだよ。
砂の城でフランシスの子を引き取った時のナタリーみたいに。
以前のスポンサーとして神野のプロポーズを受け入れようとした頃なら
まだビジネスとして割り切って引き取るのも同意しそうだけど
現在は神野に惹かれている状態だし。
神野家がただのやな一族だな
>>161 塩が引き取るのなんのって話が出たときなんかデジャブー、とか思ってたら
なんだ。ナタリーじゃんw
ネタがかぶるからそれはないなw
165 :
161:2008/07/02(水) 12:44:58 ID:???0
神野目線なら
エイコ→腹違いとはいえ妹
萌の子→同情で一回ヤっただけで失敗の末の子供
ってことでだいぶ違うと思うのだが、どうだろう
子供を可愛がるのと、萌を受け入れるのは別問題な気がする
そうだよね。今はまだ生まれてないから困るけど
実際生まれたら我が子だし、顔見たら愛情もわくだろうし。
そこで空気読めない塩が
生まれてくる赤ちゃんを私生児にはできません!!!
みたいなこと言うんだよ
言いそう。結婚は止めようって言う塩に
神野が、愛の無い家庭で子供が幸せになれますか?
とか言うんだな。
それじゃ、愛のある(神野・塩)で育てましょう。
とか言うんだなw
どこの昼ドラだよwww
舞台は子供世代に以降
神と塩が子供を引き取り
何不自由なく幸せに暮らしていたが
子供が萌の存在を知ってしまう…!
昼ドラです
みんな構成作家になれるよw
>>173 ちなみにその展開は、萌は神野塩から姿を消し、
子供は何不自由ない生活してるのに何故かグレて
さまよっているうちに萌と偶然に会い、見えない絆を感じて意気投合
後日母親だと知ってしまう…!
こんな昼ドラ観た事あるかも
じゃあ新展開予想。
・萌の子の存在を知った塩は神野と別れ、経済的支援を失う。
SRMで食いつなぎたいが、萌を許せない。再び貧乏生活に逆戻り。
・すったもんだのあげく、黒い陰謀を駆使しなんとか神野と
結婚するところまでこぎ着けた萌。一時の幸せ。
・しかし神野のレコード会社はダウンロード全盛でCDの売上げが伸びず、倒産。
・無一文になった神野に「こんなはずじゃなかった」となじる萌。
とりあえず離婚。水商売の世界に戻る。
・その一方塩は、経済的支援を失ったものの、音楽学校の特待生に
なることができ、オペラの世界で少しずつ実力を発揮。
・独り身になった神野は音楽業界以外の場所(不動産とか)で再出発。
プライド皆無のドブ板営業で、無一文から再び成り上がっていく。
・萌はホステスとして再び才能を発揮。
店を持つまでに至り経済的不安はなくなったが、
歌の世界を忘れられず精神的には不幸のまま。
・オペラ歌手としてデビューし、オペラハウスの来日興業に
出演することになった塩。それを知った萌と神野、会場へ。
長い年月を経て再会した3人は・・・
あ、蘭のこと忘れてた。
蘭はオカマバー経営でいいよ。
その過程は「いろいろあった」で省略
無一文になって逃げるのは塩のほうじゃないだろうか
萌は神が落ちぶれて飲んだくれてても執着しそう
>>178 むしろ落ちぶれた方が、萌の精神は安定しそう。
「この人にはあたしがついてないと」みたいな。
自棄になって荒れる神野の世話を焼きながら
ようやく完全に神野を手に入れたと笑う黒萌っつーラストでよろ。
どんなラストでも、とりあえず
「プライド」というタイトルをつけた以上、
3人全員がクラシックとは別の道を生きる最終回はナシで。
少なくとも一人は(塩が一番それに近そう)
どんな苛酷な環境になっても音楽の夢を貫徹して欲しい。
塩にとってのどん底生活って、最初で終わってそう
(大学生が一人暮らししそうなそこそこのアパートに暮らし、1000円台位のイタリアンを食べる生活)
連載開始当初のwktkをどうしてくれるw
>>182 金持ち塩にとっては貧乏生活だけど
萌からするとかなりリッチな暮らしだったね
破産してお金ない人がオサレなレストランでペスカトーレ頼んだり
狭いアパートで優雅にお茶飲んでるところが
お嬢様が抜け切れなくて塩らしかった。
この頃は読んでて楽しかったな…
この後どうなるの?とwktkしながら読んでいたよ。
銀座編の頃はまだ読み応えがあったけど、
その後、神野をパトロンに選んで結婚の約束しておきながら
欄ちゃんと一緒に留学〜♪って浮かれてる塩が好きなじゃなかった。
欄丸が女々しさ爆発でキモくなってきたし。
その後の萌×アントニオ・・・とか、今思うと何だったんだろう?w
私はSRMとか、イカ天もどきの変な深夜音楽番組でダメになった。
あの番組は痛すぎだったよなー・・・
SRMの撮影で寒い海で〜の場面で、妙にスタッフが燃えのことを持ち上げてるのが、今更だけどモニョ。
その後の正月に、欄○の家にオヨバレしてパニック障害みたいな燃えにもモニョ。
…1巻初登場のあたりではそんなでも無かったような気がするんだけど、燃えの黒さって、性格っつーか、マジ病気?
病気にもならあな
あのキチガイオカンじゃ
>>178 塩は逃げないと思う
でも神は塩の前で落ちぶれた自分が惨めで堪えれず塩の前から消えそう
そして萌はいなくなった神を執念で探し出して同棲へ
そのあとの展開は
>>180でよろ
萌、荒れると黒いんだけど徹底してないから小悪党止まりなんだよね
基本は普通の子だからかなあ
塩と初めて会った時の萌は、ひがみっぽくてイジイジした女という印象だった。
塩に見下され、神に変な入れ知恵をされて黒萌が顔を出し、
人を落とすことでしか幸せを感じられない女になってしまったような感じがする。
デザイナーの鳳レイカみたいに、ひたすら黒ならいいのに。
中途半端なんだよね。
その割にやる事は酷いし…。
自分コーラス読める状況ではないんで、聞きたいんだが、
避妊しなかったって、神野本人が認めたの?
情の深い女は…と言っておきながら、何その不始末。
>>193 まだそこまではいってない。
萌が
「○の子です、明日おろします」
と言ったのを怪しんで
看護士に探りを入れ、
どうやら自分の種と判明
(最悪だ……!)
てなところまでしか
神野の心理は描写されてない。
つまり心当たりがあるわけだ。
神野のキャラ崩壊もいいところだな。
神野どんどんかっこ悪い男になってくね
萌に刺されて死んだりしてw
萌は神野に、堕してくる、と言ってるのに、
神野は何を悩んでるわけ?
(1)萌に借りが出来るのが嫌
(2)塩がこの件を聞いたら破談になるかも
(3)自分の子供を堕胎させる気は(意外にも)ない
(3)だったら見直すが、
神野×塩派なので手放しではない……。
(1)かな?
(3)て事はなかろう。
>>198 借りというか、弱み握られる((゚Д゚;ll)
って感じかと。
>>198 (4)萌が堕ろすと言ってもあの萌母が黙ってるわけがない
(4)塩にぶちまけて首絞める萌えとか会社の受付で手首切る萌えとか
商談中に乗り込んで来る萌え母とかこれまであの親子から学習した想定パターン
が走馬灯
(5)萌がコッソリ生んだりしたら面倒だ
とか?
そこまで考えつくくせに、避妊しなかったのか。
シンプルに、神野が腹の子ごと萌を消そうとするって展開はどうよ
避妊はしてたけどなぜかデキチャッタ
と勝手に脳内変換したからあまり気になってなかったw
次回はあの時に遡って「ちゃんと避妊したはずなのに何故?」とかやるのかなぁw
ったくここの連中は避妊だの中田氏だの
たかが漫画のそんなとこに拘るのか
>>210 オバの集まりだから……っていうか「女」の集まり?
話すネタがないだの、じゃあ何かネタふってとかいう奴いるけど
何も話す事がないなら無理にスレ消化する義務ないのに…って思う。
この辺も話す事ないなら黙ってれば?って感じの女と同じだよね…
少し黙ってられないの?ツマンナクナイんだけど…って思う
あ
後半の文間違えたw
ネチネチ指摘される前に………w
何を言っているのかわかりません
>>210 たかがじゃないよ。
神野のキャラ設定に関わる重要問題。
まあ、どれが本当であっても、神野が間抜けなことにかわりないがw
そしてまだまだ妊娠トークは続きます。
話たいことを話たいだけ、話のかみ合わないまま何時間もフリードリンクで粘るババなんで
店員さん我慢して下さい。
>>210 >>216 原作読んでる?コーラス本誌はここんとこずっと
萌の妊娠と萌自身がどっちの子かわからないで
悩んでるストーリーだよ?
>>210 切れ者で女の扱いにも慣れてるはずだった男が
いつの間にか妊娠のリスクもわからないアホに
設定変更されたのか否かで、
人物設定の整合性が大いに崩壊する。
一晩限りとはいえ萌と寝た時点で崩れてるけど、
今神野と名乗ってる男って誰だっけってくらい完全崩壊する。
よく釣れるな…
そうだね〜
良かったね〜
ささ
思い切り妊娠トークをどうぞ(笑)
最初の頃の神野がどんなだったか御大自身が忘れてるんじゃ?
というか、SRM活動で引っ張るとかとか萌の妊娠疑惑で引っ張るとか
妊娠決定したら今度はどっちの子かで引っ張るとか、
最初はオペラ歌手を目指す女二人の話だったこと自体も忘れ(ry
>>218 いいよ そんなにかしこまらなくて
セクース 妊娠 出産 避妊 流産
要はこういう話がしたいんでしょw
神がどうこうなんて事故った時から破綻してるじゃないwそれをw
>>219>>220 |
|
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女に
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
>>222 セクース 妊娠 出産 避妊 流産
一通り経験したおばさまの話もうかがいたいですわ
>>219 俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. /| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ?
別に聞きたくない住人もいるのでどこかに行ってください……
>>226 何も話す事がないなら無理にスレ消化する義務ないのに…って思う。
>>227って日本語理解出来てないでしょ
ババの話なんか聞きたくないから出て行ってくれないかなって要望しているだけで
ネタがないのに書き込みしてる訳じゃないんでw大丈夫?
これが噂に高いネチネチ指摘ですねw
>>228 混ぜっ返して粘るくらいなら、話題が変わるまで自分が出て行けばいいと思うよ?
さあ、白熱して参りました(*´艸`)
次はどのように反論してくるのか楽しみです。(`゚д゚)/(`゚д゚)/
ほらほら、どうしたババ
早く妊娠話続けなよ
↑
過去の統計上このような煽りが入るとほぼ鎮静化することが確認されております。
〇〇蘊蓄始まるよ〜とか書き込みするとピタリと蘊蓄ネタが止まり重宝していますが
今回はどうなるか?
もー本当に現実と虚構の区別つけないの好きだな
妊娠に萌が驚いていたから、
「萌がゴムに穴を開けた説」が即却下で残念だ
華麗なるオペラ界を舞台に
まったく異なるタイプの女同士が対決!という漫画だったはずが、
いつの間にやらよくある妊娠モノに成り下がったんだもんなー。
SRM編で愚痴ってた頃の方がまだましだった。
>>235 ダメ元だったのに成功するなんて!って驚きの線は?w
>>236 クラブを経てSRM、あの頃はまだ音楽モノではあったんだよね
塩が歌のため契約結婚って流れだから式準備は仕方ないとして
(でもそれほどのばしてほしくはないが)
萌妊娠かもから現在の流れは別にいらない。
少なくとも映画公開の頃までは連載続けるんだろうけど、
現状を思えばSRMの頃の方がましだったみたいに
萌妊娠ドロドロ編の方がましだったって思う時が来るのだろうか?
>>240 萌育児ノイローゼどろどろ編?
生んだら、泣いてる赤子に思いっきりキレそう。
そして「なんで私ばっかりこんな目に!」と、優雅な新婚生活の塩を逆恨み。
…さらに「何の漫画だか」って感じ。
本当にね。何の漫画だか…。
華やかなオペラものだったはずなのに…。
て、事を書くと、また来月号でマレーネがちょっとだけ出るとか?
>>240 >萌妊娠ドロドロ編の方がましだったって思う時が来るのだろうか?
既に思ってるよw
華やかなオペラを舞台に…、なんて設定はもはやありません。
何が一番可笑しいかって
>>214の
>重要問題
これだな。
キャラ設定崩壊してるのは神野だけじゃないのにねww
そんなに重要か?
もはやストーリーも破綻気味だし、なんでも有りじゃね
SRMで何がしたいのか伝わらないのがネックだな。
欄はまだ、自分の歌を表現してくれる歌姫を見つけてというのでわかるけど
(それでもベティにくっついて行ったのはピアノのためか)
塩、萌がもうナニガナンヤラ。
SRMで何かしたいわけではありません。
作者がオペラでネタが詰まったので、
とりあえずのページ数かせぎです。
昔はトンデモ設定でも突っ込まれる事はなかったけど、
最近じゃネットで知恵付けた読者がガンガン突っ込んでくるから
描き続けられなくなったのかな。>オペラ
それでも描いて欲しかったね
本当に面白ければ、オペラに関する細かいツッコミなんて気にならないだろう
面白いストーリーも浮かばなくなったので、
三角関係妊娠ドロドロ路線に変更しました。
これだけ散々引っ張って引っ張って、
来月あっさり堕すなんて事はないだろうから、
またしばらく引っ張るんだろな。
欄がピアノひきながらぶつぶつ速度記号つぶやいてるのが違和感だった
初見ならともかく自分で作った曲あんな風に弾くのか?
深夜のヒートアップぶりにワロタw
もうこの話、終わっていいから、
早く次の連載に言ってくれないかな。
作者も飽きてるだろうし。
年内はとにかく、
「神野さんの子だ…産みたい、どうしよう…」で引っ張って、
来年からは、以前、盲腸だったというオチで終わった流産ネタを、再び引っ張ります。
留学先に戻るのは再来年くらい?
>>253 >これだけ散々引っ張って引っ張って、
>来月あっさり堕すなんて事はないだろうから、
むしろこれでもいいw
来月、結婚式でめでたしめでたし、で最終回でいいや。
>>258 盲腸切って何日入院してたかわからんかえど、
もう余裕で5ヶ月過ぎる頃だから流産は無理だよ。
死産になる。
(赤ちゃんが大きいので、心音が聞こえなければ分娩方式で摘出が必要)
中絶も違法になる時期。
1巻の時点では、性格も生き方も境遇も違う二人の女が
競い合いながら歌でのし上がる話だと思って続きを楽しみにしてたのに。
何でこんな迷走漫画になっちゃったんだか・・・
>>262 下3行の設定なくなったねw
御大に話しまとめる力はないから
まだまだ迷走のまま続くんだろうなぁ
わたしは、オペラの勉強ができる、と
楽しみができていたのに…
迷走しすぎ。もったいない。
塩が生活費の為にクラブで歌うとこまではともかく、
萌まで同じ店に来て云々のあたりから「ん?」と思い始めたっけな。
御大の漫画ではオペラじゃなくとも勉強にはならないと思う
>>265 萌はあの時、有名な先生について留学準備に励むべきところが
神野を追っかけて押しかけホステスになったんだっけ?
あの段階で既に、男>歌 だったよな萌。
神野の方も本当は萌タイプが好きなんじゃないかな。
最初に神野が萌にアドバイスしたこと自体
普段の神野からは考えられないような行動だし、
神野は捨て猫タイプに弱いキャラなんじゃないかと。
>>259 留学先に…戻ると思う?
何かこのまま萌の子のことで揉め、塩や神野両親にも知れて揉め、
挙げ句結婚するかで揉め、今まで以上に作中時間進まなくなりそう。
>>265 確かに萌は、銀座で働くことなく
留学させとけばよかったんだよね
>>268 確かに停滞しそう。
萌妊娠かも?からも、誰の子なのか引っ張りが長かったし。
前回看護師や医師の説明で時期から相手まで一気に特定されて
これまでを思えばまさかの急展開wだったので、
もうあの勢いで進めて欲しい。
堕ろすなら堕ろす、産むなら出産までさっさと描かれないと
もはや留学話には戻れなさげだし。
勉強して留学すべきなのに「神野の近くにいたい」と銀座へ。
「見返してやる!」と歌に励むのか?と思いきや、またしてもフラフラ→妊娠発覚
このまま子供を産む選択をしたら、萌は母親と同じ道を歩むのが目に見えてる。
中絶描写は見たくないし、母親と言い争いして流産…とかかね?
もしくは、中絶した事にしてイタリアへ。○と結婚してこっそり出産。練習を積みデビュー。
でも、日本の人達には子供の父親の話しは絶対しない…
とかなら萌を少し見直すな。
>>271 > もしくは、中絶した事にしてイタリアへ。○と結婚してこっそり出産。練習を積みデビュー。
ンなアホな。゚(゚^ヮ^゚)゜。アハハハ
……と一読目では思ったんだが、萌がどうしても神野との子供を産みたくて、
でも母親と同じ轍は踏みたくないと思うのなら、○に
「あなたの子供じゃないけど、養育してくれるなら結婚してもいい」
と言い出す可能性もあるかも。
「神野の近くにいたい」から銀座でバイト始めたんだっけ?
もう手元にないから確認できないのだがw
授業料が払えなくなって手っ取り早く水商売・・じゃなかったっけ?
映画化さえなければもっとサクサク話が進んでたのかなあ……
イタリアに戻ってこっそり産んで、結局○の子だった!
→○に子供を押し付けて何食わぬ顔で帰国。
数年後、見事にオタク文化に染まった子供が○と一緒に日本に。
そこそこ有名になってた萌を公衆の面前で「マンマ!」と呼び、大騒ぎに。
○ハッピーエンド…かな?
つか、予定日から受精日を逆算するのって結構誤差大きいような気がする。
週数過ぎちゃうと最終生理日だけでなく、胎児の大きさとかで予測することもあるし。
相手が確実に1人でも「受精日あたりその行為自体覚えが無い」って友人がいたよ。
またまた始まりますよ妊娠蘊蓄
ささ、存分に妊娠話受胎日話をどうぞ!
>>275 下3行は、しつこいなw
でも上の行は、よくできてる内容だw
萌って見事に子供愛せてないよね
やっぱり御大自身に子供がいないから
あんなに適当に子供の命扱えるんだと思った
深夜の下世話なバトルに比べたら
妊娠薀蓄の方がなんぼかマシな気が・・・
妊娠蘊蓄の方がマシ
そう言い聞かせて延々妊娠蘊蓄開始ですね、わかります
その辺りにあまり興味のない者からすればどっちもどっち
なにがあったわけでもないのに、唐突にスレが伸びることあるよね
摂理の件を経験してるから一瞬、どきっとします
いつものパターンでむしろ安心したわ
>>275 それいいかもねー。神野の子だと、萌塩両方がハッピーエンドになれそうにない。
萌○の子供は女でオペラへの道を進んで
塩神の子も女の子でオペラを当然やらせて
2世同士がコンクールで出会い対決の予感!?でEND、でいいよもう。
>>282 そこまでいくなら、萌は萌母と化して塩神野に突撃しないとw
それなら、萌は神妻の座をGETして幸せに暮らしていたものの、
よちよち歩きの子萌を庇ってアボーン。
塩は欄と結婚して幸せになるかと思いきや、欄はディーバを求めて放浪の旅へ。
貧乏なのにお嬢体質が抜けない母に苦労させられた子塩は、
ひょんな事から知り合った子萌とコンクールで対決する事になり…。
とかでいいよ。もう。
どっちもつまらん
そんな話を描いたら御大じゃなくて温帯と呼んでやるw
今の速度でいったら、そこまでストーリーが展開するまでに何十年かかるんだよ。
「ガラスの仮面」を越えるのか。
>>286 あと3回くらいで終了までいけそう。
「そして20年後…」とかで一気に飛ぶんだよ。
ここはやっぱり
「俺たちの旅はこれからだ」
ではないでしょうか
「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある この漫画はオペラものだったような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
そういやプライド読み始めたのはのだめと一緒に音楽モノだと期待したからだったのに…
かつては、オペラ漫画だったって事は、
もはや忘れつつある。作者も。
作者が最初に忘れた
わたし喜んでCD買ったのに…
こんな展開になるとは思わなかった
もっともっとオペラオペラしてくれるかと期待しまくっていた
神野さんも最初はクールで打算的で好きだったのだけど
今ではただのヘタレだもんな…
神野飲酒運転〜萌を泊める
このエピがなければ良かったと今でも思う。
神野が萌とやっちまう展開にするにしても、
なんかもう少し神野に同情できるような展開にして欲しかったよ。
自分はそのエピ大好きだった
おおっと盛り上がるのか?とか思った
妊娠で盛り下がった
1回で妊娠することだってあるけど、1回の偶然に頼って波風立てるなんて
安易な展開だ…
御大は神野氏贔屓だと思ってたんだが
なんだか途中からボロクソに描かれてるなw
やる気ないんじゃね
神野も蘭も回を重ねる毎に魅力がなくなっていく。
今後はシオが萌化したら面白そうだけど
塩にもプライドないからスポンサーなくして
萌化してドラマティックに歌い上げる演技力も身につける
神野父が塩に同情してスポンサーへ
神野父の子を身ごもり、神野・萌ジュニアと
愛憎劇を繰り返す
神野は塩を諦めきられずレイプ
子供できて塩は神野家2代の子を産み落とす
もうこれで、いいじゃないかw
姫始めとか、病院関係者が患者の情報垂れ流しの
漫画に相応しい〆を希望
もう早く終わって、次の連載に行こうよ。
メンバーがたまたま全員同じビル内にいたところに、火災が発生
防火シャッターもスプリンクラーも何故か動かず、全員死んで
しまいました 終
でもいいや
映画が終わったらねw
>>304 様々な多角関係で誤解とか擦れ違いで仲違いしてた相思相愛カップルが、
最後に強盗に襲われて2人仲良くあの世行きという漫画を思い出した。
>>297 自分も神野と一回やって神野のことはふっきり、本格的に萌がオペラに取り組むという展開になるのかと思ったのに・・・。
次の連載はどんなかな〜
コーラススレ22のレスをした人は反省するようにw
もはや収拾つかなくなったもんね。
この先どうするんだろ。
無理矢理辻褄合わせのトンデモ展開な気がするw>プライド最終回
萌の妊娠なんて、中絶にしても流産にしても、
さらっと流しておけばよかったのに
こんなに長期間引っ張っちゃうと、
よっぽど重大な展開を期待してしまうよね。
大丈夫か?ちゃんとストーリー思い付くのか?
>>313 よっぽど御大が難産ってことを心配してしまうよ
今月号の神野の顔、怖いよ。
もう妊娠ネタはいいから、早く留学先に戻ろうよ。
こんな事してる場合じゃないだろ。萌も史緒も。
>>304 おとうさんは心配症のビル火災の話を思い出した
塩はSRMよりオペラをちゃんとやってほしい。
なので、さっさと留学先に帰ってくれ!
本気でマレーネを追い越す気があるのか、て思うよね。考えが甘過ぎ。
さっきやっと本誌読んだ
(ネタバレは読んでたから内容はだいたい知ってたけど)
なんだかんだ言って萌迷ってるじゃん
あの感じではまだまだ引き延ばしそう
もう安定期って言ってるのにこれ以上引き伸ばすつもりか
萌ってバカじゃね?
せっかくいい先生につけて上達してきてって所で妊娠。
結婚するならいいけど、何かの世界で頑張ってくなら悩む余地ないのに。
しかも、母性発動して「中絶したくない!」って訳でもなく「○の子はイラネ、神野ならw」って感じだし。
萌は元々バカ
幸せになりたいといいながら、自分でぶち壊してる
あーでもオペラの話もいらん。
みんなそれぞれの道を歩んで、はいはいめでたしめでたし。
早く終わらせて、また面白い漫画を蘇らせてくれー!
>>318 本来野球場の東京ドームと東京文化会館を一緒くたにされる方ですから。
あんなにオペラとSRMいったりきたりして
発声法とか平気なんかね
しかしクラッシック板の新黒スレといい我が国のオペラ関係者のプライドの高さにはおどろきますな。
>クラッシック板
クラシック
御大世代はナチュラルにそう思ってそう>クラッシック
すごく気になる事があるんですが…。
萌が留学から帰国後、CDデビューやコンサートを約束されたのって、
SRMや、飲料水のCMの話から手を引くのが条件じゃなかったですか?
それがどうして、その後CMにも出て、
しかも今、その会社をスポンサーにつけてツアーまでして、
それなのに神野に「口約束じゃ信用出来ないから契約書を書いてくれ」
なんて、流れになったんですか?
神野、萌のおなかの子が自分の子だからって仏心だすの?
せっかく塩が手に入ったのに〜?
そんなハイリスク侵すなんて、そんなの神野じゃないよ!
さっさと堕ろさせちゃいなよ。
萌母に骨の髄までしゃぶりつくされちゃうよ!
それだったら萌だって、今までの行動を考えたら、
萌母に言われるまでもなく、
妊娠をネタに脅迫するくらいはやるだろうに。
今の萌は、もはや萌じゃない。
>>331 そのへんは既に何度も言われてるけど、初期とキャラ変わってきてる。
というか、子供以前に神野が萌を相手にしたこと自体おかしいし。
萌も、以前だったらたとえ○の子の可能性高くても
ハッタリかまして塩を傷つけたり神野に詰め寄ったりしてたろうに
すっかり恋する乙女だし。
神野とHする塩も、もはや塩じゃないねw
塩も妊娠しちゃうけど言わずに堕胎→萌と違ってプライドがあるのよ
だったらどうしよう
神野とエッチする塩はいいとしても、神野とのエッチに積極的で
神野の上で喜んで腰振ってる塩は嫌だ
下世話だな
>>330 考えたこともないし今更考える気力もないわ
下世話でも嫌なものは嫌だ
330の指摘なんだけど、そのことは御大が忘れてると思う
あと塩が歌について邪魔は許さないと神野に宣言してるから
神野は手を出せないんじゃないか?
>>330 CM第一弾→スポンサーの意向でエイコ推し→SRMは邪魔→萌留学で分裂
CM第二弾→スポンサーがSRMを希望→萌必要になりイタリアから帰国、だと思う。
第一弾のエイコの曲はSRMのパクリだし、
広告代理店がもともと推していたのはSRMだったから、「第二弾こそはSRMで」に
なったんだと思う。
パリエコンガスはベティのツアーのスポンサーになることで、商品とCMキャラのSRMの
宣伝ができる。そこにうまみがあるということではないでしょうか。
「口約束じゃ信用出来ないから契約書を書いてくれ」は、
神野が史緒と結婚することを知って&イタリアで男にだまされて
「もう誰も信じない・神野も復讐してやる」と決めた萌の強気の交渉、では?
>>341 >>330ではないが、丁寧な解説ありがd
>>330でそういえばどうだったっけ?と疑問に思いつつも、
いま手元にコミクスなくて確認できずモヤモヤしてたw
てか、
>>330はコミクス読んでないのか?
いや、萌のデビューの約束は、SRMから手を引く、という条件だったのに、
その神野との約束を破っておきながら、
どうしてぬけぬけと「契約書を書いてくれ」なんて事を言えるんだろう、と思って。
まあ、作者本人が忘れてる、というのが一番納得できましたが。
なんか、神野も後出しで条件付けなかった?
萌の推測にもあったけど、SRMから手を引いてくれ、
というのは、蘭と史緒を離しておきたいからもあったんだよね。
3人揃わないと意味ないから、萌さえ引き受けなければ、第二段のCMの話があっても消えたはず。
それと引き換えに、萌には帰国後にデビューを、の取り引きだったのでは?
346 :
花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:50:12 ID:8L26Kri/O
>>342 そういう事ではなくて…。
つまり、萌は神野との条件を破って、SRMとして活動し、CMにまで出てるから、
留学後のCDデビューや凱旋コンサートの約束は無効では?
なのに、なぜ契約書?と言いたかったわけで…。
ストーリーが行き当たりばったりで描かれてるんで、
つじつまの合わない所は仕方ない。
それは既に萌クオリティ
プロットなしでいきなり下書きから入るとよく言っているけど
そのせいかその号の最終ページがいつも無理矢理収めた感
全体としてつじつまが合っているのならそんなことは気にならないんだけど・・・
婚約者を殺されかけた時点で、
その約束は無効にしないか?普通。
婚約者を殺されかけても、その女を「嫌いではない」と言えて
抱くことも出来る
さらにその2人がまた一緒に仕事することを許している
もう神野の何もかも理解できない
悪い意味で超人だな
神野が出した条件の台詞は
「朱雀のCMから手を引いてくれないか」
だったから、第一弾のCMからは手を引いた萌が
神野に約束を果たせとつめよってもおかしくない
あ、SRMの活動をやめろというのは、条件にないよーよ
第1弾CMからは手を引いたから、
第2弾は出てもいいだろー、て事?
う〜ん…。
萌が塩の首絞めたあと「利用したわね」とか言ってたけどよくわかんなかった
あ、確かに。
私もわからなかった。そのセリフ。
>>355 その時点で明文化してなかったのが甘いわけで。
今回だけでなく、未来永劫手を引くって念書でも取ればいいのに
gdgdで挙句相手から契約書要求されるってorz
>>356 ちょっとわかるけどw
帰ったら凱旋コンサートとCDデビューと言ってたけど
神野ににこやかに僕の味方になってくれるね、ってやられた事で
萌たんは神野と良い仲になれるという、甘い展開も期待し、
そこも手伝って神野の思うとおりに動く事となった。
塩と神野が結婚する事を知っていたら、塩と欄をお開きにさせる
ような方向に手を貸すことはなかった。
以上のような理由から、「利用したわね」
と言う萌たんの台詞になったのだろうと思われまつ
うんなるほど
なんかぴんと来ないんだよなあ
て事は、やっぱり神野の目的は、CMから手を引かせる、
というよりは、SRMを分裂させる事だったんだよね。
小っせえ・・・
まあ、でもその後、萌は溺れた史緒を助けたし、
神野の飲酒ひき逃げの口止めもあるし、
CDデビューと凱旋コンサートくらい、
約束してもよかろう。
こまかく状況が変わってるのに、以前の契約を文書化しろとか
御大の作品にしては不親切っていうかひとりよがりというか
キャラの状況や心情が普通に読者に伝わってないあたりも
失敗感を感じてしまいまつな・・
なんで神野があんなに萌の言いなりになってるのか
よくわからんので整理してみた
交換条件
CMから手を引く → CDデビューと凱旋コンサート
ひき逃げの口止め → 寝室に入れる
溺れた塩を助けた → 豪華な車の助手席に乗せて送る
てかこのままいくと萌と神野がくっつきそうなのが怖い
だいたい神野みたいなタイプが避妊もせずに萌みたいな女に手を出すとかありえない
どんだけ間抜けなんだ
神野よりも御大が間抜けというか腑抜けでイヤだ…
天使のツラノカワと似たパターンになりそうな悪寒
蘭×萌
神×塩
みたいな
今さら萌が心を入れ替えてハッピーエンドとかはなんか微妙
最初は、ひき逃げの口止めとして関係をせまったんだよね。
そっちの流れのほうが自然じゃないか?
来月あたり、腹黒萌が復活して、妊娠をネタに神野を脅迫してたら嬉しいけどな。
ここの人はコミクス買われますか?
ちなみに自分は買わない予定w
まぁ、この先無事完結して、ラストが良かったら改めて購入を検討しようかと
>>371 コミックスは2巻で断念
それ以降は買ってない
本紙も辞めた
このスレで内容を確認して十分っぽい漫画
ネ申展開になったら、本紙買えばいい
それでもコミックスはいらない
本紙も買いたくないんだけど
立ち読みは恥ずかしい
最新刊は買わなかった それまで買ってた
最新刊は満喫で読んだ コミックスを1回切りだけ読むとそれなりに
楽しい気がした
コミックスは有閑しか買ってない
>>368 エエエエエエエエエエエ!
それだけは激しく勘弁してほしいよー!!
でも、そうなりそうな悪寒でいっぱい('A`)
欄萌は勘弁してくれ
御大がいくらへたれても、書き続ける限りせめて満喫くらいで読むつもりだったが、
欄萌やられたら完璧に放れるかもしれん
もう、ベティ欄で
欄ママとかベティとか、年増のいい女系は、
御大作品を読み始めた頃なら、なかなかいいキャラとか思っただろうが、
もう食傷気味だ
でもベティ欄でレズならいい
ルディ欄希望
御大自らがいい女ぶっている様に感じるからな・・・
ルディ×欄
神×○
ベティ×萌
マレーネ×塩
>>380 だよねえ。それでいて家庭的な面もあって意外と料理上手なのよ、というアピ。
現代とかそうやって温帯持ち上げてるけど
60近い婆さんなら大抵の人は料理出来るっつーの。
>381
ルディは塩パパが好きだったんだから欄より○のが好みだと思う
>>381 もれなく男同志、女同志かw
気色悪いよね
登場人物の性格も初期とは変わり、
神野が萌と関係するなんて、
あり得ない展開が出てくるくらいだから、
神野が萌を選ぶ結末もありかもね。
というか、早く終わって次の連載に行ってくれ〜。
もういいよ、これ。
塩も萌も神野とはくっつかず、歌の道でうふふふあははは
な最終回な予感
塩の神野への気持ちの変化や不必要とさえ思えるw結婚式等の準備の描写があったけど、
それでもやっぱ破談になるのかなあ
なんか昼ドラぽいw
前に誰かが指摘してた、来月号の予告ページの史緒のネックレス見たよ。
あんなのくらい、アシさんに描かせりゃいいのにね。
小さい子供が、丸を描く練習をしたやつみたいだ。
>>375 舞台裏でのつわりの萌のフォローがいい感じなのとか、
そいうえばウチも母子家庭だなぁ〜と思ってるところとか、
御大が何かフラグ立てるつもりで描いてるのかと勘繰れるような場面もあるが、
でも特に意味なく単なる思い付きで挿入してるだけの可能性のほうが大か。
マルチェロ登場までは欄萌を匂わせていたような気がする……
今は「萌はこんな子だから………」みたいな読者に対する説明補足キャラになってるような…
コイツの個性なんてもうないよね?
エイコと欄のようなフラグもあった
御大は忘れているだろうw
内容もひどいが、それに比例して絵もひどいね
ネックレスとか服は、私が書いてやろう・・と思うぐらいヒドイ
顔だけ書いて、それ以外は全部アシスタントに任せてしまえばいいのに
顔だけ限定なら、主要登場人物全員ぐらい描けるだろうに
塩すら美人枠から外れてるしなー
睫が汚くてみるにみれん
前もかいたけどハエがとまってる睫だもんな
コーラスの読者投稿見て知ったんだけど、1月1日姫始めで大当りは予定日9月20日前後。
御大の誕生日も9月19日…
なるほど…ネタ元は自分自身かW
塩の体がなぜかおばさんっぽく感じるのが気になる
だいたい服装がダサい。
塩の服は最初からダサかったけど
今はダサイのレベルじゃなくて汚いもんな
今の塩はお婆さん臭がする服着せてる
無理に流行のジーンズはかせて、無理しすぎて
変なときもあったし
今は丁寧に書くっていうことだけをすればいいと思うのに
丁寧に描けないのが致命傷だ
結局この漫画は萎えの処理をどうするかにかかってそうだね
欄と神、どっちとくっついても違和感が・・・
萎えの本性を知ってる人間は普通結婚なんて絶対考えない
でも神は知ってて手を出したんだし、あり得るのかw
塩と萌で愛し合って終わればいい
もう神野も欄もどうでもいい
まあ、誰もくっつかずに終わるだろうね
常考
もう某少年誌みたいに
「明日に向かってGO!]か
「更に強大な敵が!がんばれ勇者達!」
ってオチでいいよ。
>>399 欄のポエムで終了した8巻ラストに近いね
あそこで終わっても、べつにおかしくない気がしてきた
>>400 自分もそれ思った。
最終回ぽいなこれwと。
来月号で結婚式で、めでたしめでたし、で最終回にしようよ。
塩がぜんぜん魅力的じゃないからなー
萌の黒い所は好きだけど、妊娠はねぇよ。
キャラも悪いし、話的にもくだらない。
みんなバラバラで カップル成立はなさそうだわな
本当にそんなラストだとしたら なんだったんだ・・・
とりあえず映画が始まるまでは……
終わらないよ
ジャンルがズレるけど連載始まって速攻映画化決まったら、ズルズル駄作でファンから闇決定されてる漫画を思いだした。
篠原千絵の水に棲むなんとかって奴。あれも何故映画化されたかさっぱり分からないが、
人気作家の期待作!先取りで買い占め〜みたいなもんかな…
一条のもこれに近い気がする。ポストのだめを狙ったが、みたいな要素も含めて
>>394-395 乃梨子も微妙に服がダサかったけど
そんなの全然気にならないほど、キャラにマッチしてたもんなー
>>406 御大の描く服ってみんなダサイけど
キャラにあってたから許されるというか
気にならないんだよね
いまはキャラもなにもなく、
総てがダサイ・汚い・センスなしで片付けられちゃうレベルだね
ところで、萌って、
蘭とべティができてると誤解してるんだよね。
前にホテルで見かけてるし。
今の蘭の地位も、そのおかげで手に入れたと思ってるのかな。
ま、史緒だったら、そうゆうの許せないだろけど、萌は気にしないか。
>蘭とべティができてると誤解してるんだよね。
え?そうだったっけ。
ホテルの部屋に向かう途中で鉢合わせして、
萌が電話で蘭に、
「誰にも言いませんから…、チャンスをつかんで。」みたいな事を言ってるシーンがあったはず。
あ〜〜
あったねえ(笑)
なんか意味あるのかな
そうだ!それ忘れてた!御大も気がついてないんじゃ・・
でも、ランちゃん今もシオさんが好きなんですね
みたいな事言ってたしぃ。。
普通に考えたら、あのまま蘭とベティ、
ホテルの部屋で一緒に泊まったと思ってるはずだよね。
本当に誰にも言わなかったんだね。
さあ、それは淡い恋心からか
はたまた作者が忘れてるからか
そんなの聞くまでもないよね?w
あれ?萌って最初から神野狙いだっけ?
蘭ちゃんじゃなかった?
もう忘れてきた・・・
蘭ちゃん狙いというより、
史緒が蘭ちゃんのピアノ伴奏で歌ってるのが羨ましかったんじゃなかったけ?
もはや忘れたけど。
蘭とベティてさ、一度はそういうエッチな雰囲気になったのに、
今ずっと一緒にいて、そんな気がおきる事ないのかな?
ま、余計な勘ぐりだけどね。
蘭ちゃんのピアノ伴奏で歌いたかった、というよりも
あの塩の、伴奏をしている蘭ちゃんを奪いたかった。の方がしっくり来る。
どちらにしろ、作者も忘れてるかも。
そう考えると、読者ばかりか作者も忘れているエピばかりだなw
せっかくの伏線も回収できてないし
こんな行き当たりばったりのストーリーの中に、伏線があったとは思えないが。
>>417 それ完全に頭から抜けてた
そもそも女装してない欄の髪型も思い出せない
>>418 あー、しっくりくるね。
萌って神野の事を好になるのと、塩と婚約したことを知るのと
どっちが先だったっけ?
>>423 間違いなく神野を好きになる方が先でしょう。
確か婚約を知って塩を殺しかけたwくらいだったので。
萌は塩だから殺しかけたのか?
それとも塩じゃなくても神野の相手は不幸に落しいれるのか?
後者のような気がするけど
他の人はどっちかな?
婚約を聞く前から、二人は付き合いってるのでは?
と疑ってる場面もあったよね。蘭も萌も。
それなのに、婚約を聞いてあんな反応しなくても…。
>>425 自分は「塩だから」だと思ってた
ただでさえ憎いのに自分の憧れのひと(神野)と結婚だからね
まあ、憎かろうが悔しかろうが塩の首絞めたりするのはどうかと思うが
神野の相手が塩じゃなくて、あの秘書嬢だったら萌はどういう
嫌がらせをしたんだろう?
>>428 忘れている人も多いと思うけど(自分も今思い出した)、萌は秘書の見合い話破談させてたんだよね。
偶然にもお店に見合い相手のお父さんが来ていて「いい話だ」と喜んでいて…ってやつ。
仮に神野と秘書が婚約したら、
「あの時破談にさせなければよかった」と後悔するよりも、
あの女め!と色々と裏工作しそうだね。
まず秘書が彼氏と同棲していた、ってのは大きなネタとして使いそうだし。
ていうか、秘書が気の毒でしょうがなかった
それにあの秘書って、できた人間だと思うし
萌って同情にあたいしない、知人ていうのもイヤなぐらいの
人間だよね
あの秘書気の毒、とまでは思わなかったなw
てか、あの辺りは萌の意地悪さ加減も含め面白かったのでそこまで気にならなかった
>>430 確かに気の毒だったけど、彼女もバレて困るような生活してたからねえ。
その破談騒動以後はいい女性として描かれていたけど
それ以前は萌に嫌がらせするような女性だったしね。
なんというか、そういうキャラの一貫性もない気がする。
あの意地悪女が、いつの間にか仕事が出来るイイ女になっていたし。
どっちもどっちなんだよねw
男(しかも同棲中)がいるのに条件のいい相手と見合いするくらいいいじゃん、と思うひとには「気の毒」とうつるのか
自分は秘書は仕返しされて当然だと思ったけどな…
かわいそうではあったけど身から出る何とかで
あのときの嫌味な秘書と、後の仕事ができる描写の秘書が同一人物とは思えないよねww
初期の塩とは別の意味で、萌を見下してたよね。
嫌な奴ということと仕事できる事は別だし。
また、金持ってそうな男を捜して見合いしてるのかな?
いや、あのときの秘書の嫌味ぷりが頭が良さそうではなかったから・・
見合いの件にしても、
結婚する気があるなら同棲中の男と別れてからにすればよかったのに、とか
(バレたら後で面倒臭そうだし)
みんなグレー期間はないのかw
自分はある
だから秘書の気持ちもわかるw
だって結婚を考えてるのに、将来設計しない男より
見合いしてお互いが気に入らないのなら、断れる自由もある
素晴らしいじゃないかw
みんな潔癖で驚いたw
すべて一人の人と上手くいけばいいけど
そんな簡単にはいかないのが社会人の恋愛じゃないかい?
>>438 一応少女漫画だからさw
否定はしないけど、
二兎を追うものはナントカっていうし、ほめられたことではないよねww
秘書の話、ぜんぜん思い出せない・・・
あの秘書最初は神野とデキてるんだと思ってた。
秘書、有森さんだっけ?
>>441 萌が掃除してる時ピアスが落ちていて
「まさかあの秘書じゃないでしょうね?」みたいなシーンまであったのにね。
>>440 萌は秘書に酷い扱いを受けていたが、偶然アパートが一緒だった受付の女性から
「同棲中の彼氏がいるけど、条件のいいお見合い相手と結婚しようとしている」という話を聞く。
そしたら何とも都合よく、プリマで接客したお客さんが、偶然にもその見合い相手のお父さん。
当然萌は「本当はこんな事言っちゃいけないんですけど…」と、秘書が同棲中の相手がいるって事を上手く吹き込む。
秘書としては、元々やましさもあったし興信所などで調べられれば一発なので
「誰がチクった!」って感じではなかっただろうね。
>>438 潔癖っていうより、いいことのボンボンとお見合いしたら
身辺調査されるくらいのことは見越して、整理しておけば良かったのに。
出来る女にしては間が抜けているなー、と思った。
>>443 そうそう。
とりあえずお見合いでよさそうなのを見つけた時点で
同棲解消して周りにも手を打ちそうだけどね。
昔、友人と部屋を借りていたんだけど
その友人の結婚が決まったとき
「関西のちょっといい家だから興信所とか来るかもよ」と言い出す人がいたので
「うちに訪ねてきたら何言おうかな」なんてテンション上がったよ
誰もこなかったけど
なんというか、あの秘書さん、脇が甘いな〜と思っていたので
その後の仕事の有能ぶりにものすごく違和感があったよ。
父親にチクったとこまではお互い様だと思ったけど、
「婚約決まった」みたいな事をみんなの前でワザと言って恥をかかせたのは
怖いと思うと同時に、サスガ萌だと思った。
>>417 一応、ベティが「スタッフとは寝ない主義」と言っていたコマがあるので
それを律儀に守っている……のかどうだか
秘書はたしかに萌にいじわるをしたけど、
あの時の萌のうざさも相当だったけどなあ。
「住むところがないの!学費が払えないの!
でも服もバッグも買わないといけないの!助けて神野さん!」
そりゃ秘書だってイラつくだろうよ
見合いの話が本格的に進展すれば、男とは別れるだろうけど、
そこまでいかないうちは、やはりキープしておくもんじゃないの。
どうなるか、わからないんだから。
あの秘書が萌に言った事は間違ってないと思うけど。
御大が山本モナと対談したらしいね
御大がモナの前で恋愛講義でもしたんだろうな
そういや萌えのボロアパートの階下に
大手レコード会社の受付嬢が住んでて
自分とこの副社長秘書の見合い話をベラベラ喋るという
アイタタ設定もあったな……(遠い目
萌が貧乏なのはともかく、あの受付嬢は何であんな安アパートに住んでるんだろう
金を貯めたいのか、給料が安いのか、会社に近いのか?
>>443、
>>444 ドウイ
てか、あの秘書、美人で仕事できる設定なら引く手あまたな気もするけどね
あれがちょっとブサとかなら必死なのもわかる気がするw
>>451 全部と思う。銀座が近いし家賃も高いのだろう
受付嬢でもサラリーマンだから、若いうちは高給ではないと思うし
貯金もしたいと考えたらあれくらいになるんじゃないかなぁ?
>>452 引く手あまた過ぎて、選り好みが激しいタイプとみていた
私はあの秘書が萌に言った行為事態が、親切だと思ったw
甘ちゃんさがなくてプライドの中で一番好きかも。
>>454 なるほど、納得!
選り好みは激しいけど、
最終的には売れ残ってしまってどーでもいい男とくっつくタイプですね、わかります
超ガイシュツだと思うけど、コミックスを読み返して思った疑問。
一流企業であるクイーンレコードの受付嬢が、
なんで萌と同じボロアパートに住んでるの?
大企業の受付嬢ならもっと高級なところに住んでると思うのですが。
萌の歌の練習が聞こえるようなボロアパートに住んでるのはどうしてもわからなかった。
「事情があって家賃を節約したくて…」みたいな説明もなかった。
リロードしてなかった!申し訳ないです!
>>457 一流企業・大企業の受付嬢が正社員の高給取りとは限らないしね。
派遣で上場企業の本社受付やってる知り合いいるけど、
同僚は派遣ばかりだって言ってた。
交通費出ないしボーナスないし、でも化粧品やヘアメイクには金かけなきゃだし、
実家で弁当持参だからやってられるって。
更に
>>453で、一人暮らしするなら現実はあんなものかも。
ある意味リアルだね>受付嬢がボロアパート事情
御大のことだから、そこまで考えていたのかは不明だけどw
基本的に嫌いなキャラは萌母しかいないw
あとはドロドロ具合を楽しんでる
歴史の森蘭丸が死ぬほど嫌いだから蘭丸は名前だけちょっと嫌いだけど
萌母、忘れた頃に出てくるから油断ならないよねw
自分は○もちょっと嫌いかも
いいやつなんだけどね・・
萌妊娠がわかった今こそ、萌母大活躍の予感w
神野も今回自分の子じゃって気付いたとこだし、
そろそろ萌母がゆすりたかりに行く頃です。
同じアパート住まいなのは
萌に秘書の私生活をばらすために、
無理矢理考えた設定なんだろうね。
とはいえ、やはり違和感があったなあ。
萌が○を嫌がってるのって、塩の生活・男のスペックと
自分の生活・男のスペック比較してるからだよな…
そうでなくてキモイという意味で○を嫌がってるなら(まあ普通はそうなるだろうが)まだ許せるが、
なんか嫌〜な気持ちがするよ
逆に塩が貧乏のままでブサメンといい感じになってたら
○にもう少し優しくしてそうだなw
萌は最悪に金がない状態で前借りまでして
なんとかギリギリ生活できる部屋を借りたわけだから
派遣でも何でも普通に働いてる人と同レベルのアパートって
やっぱり違和感。
受付嬢があの部屋に住むなら萌は
風呂無しトイレ共同の長屋くらいじゃないと。
>>447 それは自分もそう思う
あそこまで依頼心が強いと流石にイライラするよね
てか厚かまし過ぎっ
>466
そんな物件が銀座近辺にあるだろうか…?
あそこまで酷くはないが、月島方面には探せばある。
銀座のお姉さんはタクシーで3000円圏内くらいに住むっていうから
秋葉原あたりも可かも
>>467 依存心をたしなめるくだりはアリかもしれないけど
確か「この子、副社長が好きなのよ」とか同僚に向かって言ってなかった?
それも本人の目の前で。
あれは秘書としてだけでなく人間としてもNGでしょ。
そういった嫌味な台詞はむしろ御大漫画らしい
てか、あれが人間的にどうよ?ってレベルなら、
プライド登場人物は皆リアルにいたらダメ人間だねw
ダメ人間とまで言わないが、嫌な奴だとは思う
あの萌にはそこまで言ってやってよいと思う。
そもそも、自宅まで押しかけるなんてやりすぎ。
>>473 不思議なのは神野みたいなタイプがよくそれを許したよね
神野は萌のしたたかさを結構気に入ってて手駒にしつつ、
親の庇護がなくなったお嬢様の塩を金で手に入れようと画策…みたいな
ドロドロ劇の構想があるんじゃないかと思っていた時代が私にもありました。
神野も萌もぬるい奴になっちゃってがっかり。
受付嬢は韓国行ってたりなんかしてるから、きっと旅行にお金をかけている人なのかも。
いや、作者がそこまで受付嬢の生活や行動を設定しているとは、とても思えないが。
漫画家の中には、登場人物のプロフィールを細かく設定する人もいるらしいけどね。
韓国旅行なんてメチャ安いやん
私は受付嬢はこんなもんかもな、と思ったけど
萌の方がよくわからない。
銀座の一流クラブのホステスのアルバイト代って
どのくらいなんですかね?
いや〜それこそ、セリフにもあったけど、
安っぽい服を着るわけにはいかないし、
バッグや靴やアクセサリーを、とか考えたら、
バイト代なんて残らないんじゃあ…。
綾ホステスではメーキャップ代は請求できてたような気が
まあ店によるんだろうが
ググっちゃうところがすごいww
無理してオペラものを描いて、
横道にそれて収拾つかなくなるなら、
銀座のホステスのドロドロ漫画を描いた方がいいかもね。
まあ、他にもさんざんあるけど。
ナツコママの店は一流らしいし、アルバイトで一晩2万くらい?
毎晩働いて月収40万くらい・・としたら、オカンの借金肩代わりして
学費払って、トントンかな。結構リアリティある設定かも。
>>484 御大ならそっちの方が面白そう
その方がリアリティとかも気にならなそうだし
思いっきり女の戦いやらなんやらやってほしい
そういえば、御大ってお水系漫画描いてそうで描いてないよね?
いまさらだし、ベタになっちゃうかなw
>>484 つか逆に塩の学園生活こそ面白いから
普通にオペラもの書けばよかったのに
女のドロドロ混ぜるからこんなことに
なんか詰め込みすぎなんだよね、プライド
作者が欲張りなのか、飽きっぽいのか、その両方なのかw
年のせいだよ
正直ツマンネ。
いい女いい男みたいに作中で言われてる
やつらが全員とてもそうは思えないんだけど。
3人で活動し始めてからおかしくなったんでは?
史緒と萌が、歌の相性がぴったりなんて設定は必要ないと思う。
普通に女同士の戦いで良かったのに。
自分は、ウマが合わなくて毛嫌いしたい間柄なのに
歌うとピッタリ不思議なハーモニーって言う設定は好きだな。
音楽という素材にうまく合致する面白いエピとして。
作品がgdgdしたのは、主要キャラの性格や行動が成長しないどころか
劣化してフラフラ揺れ杉な点に尽きると思う。散々既出だけどねw
ウマが合わなくて毛嫌いしたアシでも
自分の作品に混ぜるとぴったり不思議なハーモニー
みたいな事実が反映されていたらオモロー
御大は連載スタート時頃、作品について
まるっきりのお嬢様が世間に放り出されて強くなっていく様を
描きたいよーな事言ってて自分も楽しみにしてた気がすんだけど
なんかこっちが実感する前に、シオが
「うれしい、私強くなったのよ」とか言っちゃってるのが。。
まさか、一条レベルでこれで終わりはないよね、とまだ祈ってる。
そうそう。一条先生のレベルでこれ?て思ってしまうんだよね。
これが、コーラススレでさんざん叩かれてる和田や吉住あたりなら、
何を描いてても、はいはいって感じで受け流すんだけど。
>>494 鋭すぎてシャレにならんからマジでやめとけ
あの人もスレ読むんだから
以下、アシ話禁止でよろ
誰?w
その辺は気になるところなので、ぜひ詳しく。
昔かいてた若い男のアシが来てみんな「ウヘヘ」な状態になってた話
好きだったけど、砂の城の後であの話を読むと調子が狂う
砂の城!今日久々に読んだんだよ
ダイソーでなぜか文庫が100円だったので・・
当時かわいいと思っていたミルフィが黒柳徹子に見える
ほう。
御大のアシは、昔から同じ?
アントニオ書いてるアシなんて昔から一条作品には欠かせないよね
違和感ありまくりだけど、今のプライドでは調和してると思う
ストーキングした〇が爆発して神野刺す、
が神野は一命は取りとめ〇は以降出番無し。
ラブ×2結婚式の画像がテレビに流され黒萌発動。
とりあえず悟空とユリアと等身大の綾波レイに謝ってくれ。
>>503 長いと思うよ
20年以上になると思う
有閑のテニスの話の時にはすでにいたし、多分それより前からいるはず
ただ、あれ描いてるのが真弓さんか設楽さんかはよく知らない
なんかもうちょっと萌の妊娠に説得力ほしかったよねぇ
セフレ持ちの神野が一発で妊娠させちゃうなんて
不自然にも程がある
萌に散々あおられて、冷静さをかいてとかの流れなら
多少納得するんだけど
>>507 うん不自然だ
萌に脅されるネタ掴まれて何度も繰り返していたりすればまだしも、
一発ってあまりにも作者に都合良すぎ
やっぱり○の子供だったんじゃないの
それかレイプされた時の
レイープの時の子だったらもう腹めだちまくりだろう
あとその後は生理きてたらしいよ
そうかつまらんな
しかしこれだけ騒いで○の子だったら面白いな
>>483 (*´・ω・)(・ω・`*)ネー 薀蓄話したい人はこうなんだー
来月号も進展しないままなのか。
萌の妊娠話が初めてコーラスに載ったの、
いつだったか覚えてる人いる?
なんだかんだ言いつつ8巻は面白く一気に読めたので
9巻にも期待。
>>515 1.○からのケーキのプレゼントの匂いに、気持ち悪いと思う
2.同居人が女になって月経が2ヶ月来てないのに気付く
3.検査薬だけは購入する
というエピが最初だと思うので、恐らく2007年4月号or6月号のどちらか(コミックス8巻の前半)
神野と萌のベッドインが2007年1月号か2月号ぐらいかなぁ(コミックス7巻の真ん中辺)
>>517 おお、ありがとう。
1年以上もこのネタ引っ張ってるのかあ。
これから、まだまだもめるだろうしね。
>>517 ひえぇーーー
1年もこのネタか。。。
そりゃ読者がブーブー言うはずだw
520 :
花と名無しさん:2008/07/14(月) 14:45:23 ID:jpD9BCpO0
ブーブー!
この先、産む産まないとか、萌母が絡んできたりとか、
まだまだ、ひともめありそう。
決着つくまで、もうあと2年はかかるかな。
母は……
絡むんだろうな〜今までで散々こういった事を利用する女だって事を紹介してきたんだから……
もっと早い段階で登場すると思ってたんだかけど産む産まないが思いの他長かった
長かったって過去形にするにはまだ早い状態
NANAばりに妊婦期間長かったりして
ハチは6〜7年妊娠してるなあ。
>>524 そう言えば・・・
もう読まなくなっちゃったけどまだ産んでないんだねえ
7,8ってそーいう作品なんですか
無理だな・・
途中から、子供が大きくなってる時間軸(ナナ失踪後)からハチ妊娠中の
時間軸(ナナ失踪前)を振り返る構成で進むようになったんだよね。>NANA
ナナを探しつつ失踪前の日々を振り返る、みたいな。
あの漫画も大概gdgdだけどプライドの昼メロ展開に比べたらマシに思えるわ。
昼メロ的ストーリーは個人的に好きだからいいのだけれどw
ヘンに引き延ばされてる今の展開は嫌だ
萌母×欄母で一度バトルの一つもやってもらいたい
萌の妊娠問題解決=物語も終盤だろうね
NANAの妊娠話しは別に、産む、産まないで、いつまでもぐずぐずとストーリーが展開しない、てのとは違うからね。
萌のは、まず本当に妊娠か?から始まって、
妊娠してると、はっきりするまで、散々引っ張って、しかも流産かと思わせるシーンが何度も出てきたのに、
実は盲腸だというオチになって、
誰の子だとか、産む産まないとか、
この後、萌母も口出ししてきそうだし、
ストーリーが全然進展しないもんね。
だけどこの先どう展開していくのか気になるっちゃー気になる
神野がどう出るとか、萌は本当におろしに行くのかとか
塩が知ってどうするとか
それぞれのキャラクターはどこまで崩壊するのか
どう決着が付くかは気になる。
恋、音楽、プライド。
やっぱり一条作品好きだと思える最終回にして欲しい。
今出てるAERAの山本モナとの対談では
プライドはハッピーエンドだって。
ある意味ハッピーエンドとか
言ってたかな。
535 :
花と名無しさん:2008/07/14(月) 21:54:50 ID:Pgknfe1a0
「ある意味ハッピーエンド」と言っていた。
私もAERA読んだ。モナにもドロドロといわれ、ドロドロ展開は御大自身も気にしてる様子。結末だけは決めてるんだって。
モナ「一条さんが萌ちゃんを好きな理由は?」
一条「人間的で生に対するエネルギーが強いところ。だけど私自身は萌ちゃん系ではない。正しく勝ちたいと思ってますから」とかも言ってたな。
あと、プライベート面では、腱鞘炎が直ってきてる、老後のバリアフリー住宅建設中とか。
>>534,
>>535 誰にとっての「ハッピー」なんだろうねー。一応、主人公のシオ?
シオは歌うことが一番大事、がタテマエだから
神とは結婚せず、ランとも良くわからないけど「私はオペラ歌手!」
って感じでエンドかしら。
ついでにランは音楽頑張る、
萌は養育費貰って子育てしながら地道に歌も歌う、みたいな感じかなぁ。
これじゃハッピー過ぎるか。てかおめでた過ぎね。
「ある意味ハッピーエンド」て、
どう終わったって、取りようによっては
「ある意味ハッピーエンド」には違いないだろ。
懐かしの「砂の城」は「ここまでするかー」て感じの身も蓋もないエンドだったけど、
「『ある意味』ハッピー」って確かに取りようだわねー。
「ある意味ハッピーエンド」気になるー
一応ラストは考えてる風でひとまず安心したw
読者が納得するかどうかは別だがね。
こんな収拾つかなくなったストーリー、どう決着つけるんだよ。
というか、オペラの世界で二人が競いながら、のし上がる話しじゃなかったのか。
>>541 銀座でゴチャゴチャしていた時点で、早々に終わったと思ったけど>オペラの世界で競い合う
さっきから日テレでヨーロッパのオタク文化特集やってる。
10万人とかすごい規模のイベントがフランスであって
ドイツとか他国からも大勢コスプレして来てるw
ベティとルディが萌のこと
「幸せになったら歌えなくなるタイプ」とかなんとか言ってたのが
気になる
今後を暗示した台詞なのか
萌の妊娠なんて、
話しの中の一つのエピソードぐらいにしておけば良かったんで、
こんなに時間かけて描くほどの事じゃないよ。
これだと、何の漫画だか、わかんなくなってるよ。
もうオペラの話しには戻らなそう。
作者、何をやりたいんだか。
>>543 ドラゴンボールの名物編集者までインタビューしてたw
日本のアニメコミックのイベントのために
海を越えてフランスに来てる人もいたし、
あの規模とネットワークなら○に日本人の友人がいてもおかしくないw
>>544 今がめちゃくちゃいい歌を歌える時期だね
>>544 深い意味はないと思うよ。
今後の展開を暗示するように見せかけて、
その後、何の意味もないセリフは多々ある。
神野が、萌に言った「成功の秘訣」ってのも、
その後の展開にすごく重大な意味があるのかと思ったが、
たいして意味はなかった。
マル、せっかくだから秋葉原にも行くのかな。
神野塩婚約バレで修羅場→留学→萌アントニオとラブラブ→裏切られレイーポ…のあたりは
話の展開も早くてまだ漫画として楽しく読めたけど、今はほんとイライラするぐらい話が進まないな
萌は「幸せになったら歌えなくなるタイプ」といわれていたが、それを乗り越える
・・とか?w
>>550 ここのカキコで、もう一年も萌妊娠で引っ張ってることに気付いて
改めてそう思った。
披露宴の打ち合わせや、新婚旅行の行き先なんかどうでもいい。
来月号はどうやってページ数を埋めるつもりかな。
御大ご自身が作品に対するプライドを取り戻して下さるのが、
読者にとって一番のハッピーエンドでございます
そんな役にたたないもの捨てました
いっそ結婚式で「新郎新婦・妊婦の登場です」
とアナウンスで三人同時に出てきたら面白い。
そして〇が「ちょっと待った〜!僕は塩君を愛してます」
ドレス姿で駆け落ち。完。
>557
○チェロかと思って一瞬考え込んだが、欄のほうか。
AERAのモナ対談読んだ。
アシスタントとは別の部屋にいないと
「さぼりやがってこの野郎」と気になって仕事が手につかないらしいw
部屋が別のほうがサボられても
判らないのじゃ?
というか、アシスタントのやることが、
いちいち気に入らないんじゃないの?
>>560 サボり防止のため別室じゃなく、サボられるの前提だからでしょ。
先生が見ててもサボってるって話なんだから、いてもいなくてもサボられる。
同室でそれ目にするくらいなら、見ないで集中するためって。
アシさんも別に意図的にサボってるんじゃなく、本人は働いてるつもりでも
上司から見るとまだまだ遅いとかの労使間世代間ギャップだろうけど。
もう、絵がだめ。壊滅的にダメだw なんだ、あれ。
御大ケチというか、ムダは嫌いそうなタイプだもんね
今や、絵の丁寧さはアシさんの方がずっといいでしょう。
丁寧だけど古臭いよな<アシの絵
崩壊した絵ならば、丁寧にきちんと描かれてる方がいいけどな。
マンガに限らずだけど、プロの人が明らかに手を抜いてるな〜、
てわかるのは腹が立つ。
手を抜いてるのか腱鞘炎のせいなのか知らないけど
今の絵はきつい。
アシの中に一人くらい御大コピーの絵が描ける人居たらいいのに。
パソコン使って書く話は進行中なんだろうか?
今は御大が丁寧に書いてないもんなー
雑にテキトーに書いてるのが伝わってくるんだけど
ベティ・ウィーンのライバルの子のアシ絵のほうが
好感もてるw
御大の描く主要キャラは壊滅w
>>569 AERA情報だと、腱鞘炎は治ってきたけど、緑内障で欠けた視力が戻らないとか。パソコンは絵を描く時に拡大・縮小したりできるから導入したらしい。
でも自分より絵が上手い人はアシに使わなそう
>>536 モナ、塩については聞いてなかったところを見ると、萌みたいに読者が感情移入できないキャラを書いてる意図は何なんですか、という質問なんだろうな。本当は。
ズバリ、ドロドロとも言ってるし、質問が結構ストレートだ。
>>572 おおやちき、松苗あけみ、内田善美、弓月光とか御大より上手い人をアシに過去に使ってきてるよ。
>>571 目のためだったのかー。てっきり腱鞘炎の影響かと。
AERA読んでみる。
>>574 昔の少女マンガを集めた文庫を見て、最近大矢ちきを知ったんだけど
人物の絵どころかギャグ絵、書き文字とかがそっくりで
すごいびっくりした。(そしてちきの方がうまかった)
そしてふと子供の頃に不思議に思っていたことを思い出した。
私は、姉の持ってたジェミニを小学生の頃に読んだのが初一条だったんだけど
巻末の方に載ってる昔のまんがは全然絵柄が違くて
子供心に「これは違う人のまんがなんだな」って思っていたんだ。
これってアシの影響で、御大の方が絵が似てきちゃったの?
ちきさんは結城信輝とかに大きな影響を与えた人だからな‥
上手いのに漫画家3年で引退したので伝説の人とか言われてるよ
カラーの色使いとか好きだったなあ‥
>>572 そんなことはないよ
昔は松苗あけみや大矢ちきなんかいたんだし
ちきは漫画家辞めた後もいろんな人のアシもやってたみたいね。
最近出たアルカサル文庫本読んでたら、ちきが戦争シーンとか描き込んでるカットあったよ。
青池保子のエッセイ本に収録されてる合作漫画(ちき、青池、大島、樹村)はちき人脈でできたみたい。罪と罰の頃の大島のアシもやってたし。
前にインタビューで話に収拾がつかなくなるんで漫画家辞めたって言ってた。それとやっぱり絵を描くのにすごく時間がかかったらしい。
現在はパズル作家みたいだけど、さりげなくコーラス巻末の簡単なパズルも作ってるね。
話のセンスも独特だったし、新作を読んでみたい漫画家さんではある。
内田善美のように、過去作品の出版まで止めてしまわないのは、ともあれありがたい。
おおやちき、雪割草とか好きだった。
あの時代に珍しい正統派フィギュアスケート漫画。
知ってる人、いるかな。
スレ違い
そういえば、デザイナーのマサキ、って秘書、おおやちきが描いてたの?
そんな絵だね。
当時は似てるなーって思いつつも、まさか普通にマンガ描いてる他の作家が
別の作家のキャラ描くなんて、想像もつかなかったから、すごく不思議だったんだ。
御大が一番のってた時期の漫画ってなんだろう
女ともだち
有閑じゃね?
有閑結構期間長いし最初の頃とも変わってきてるが
プライドも、最初は面白かったぞ。
有閑なら乃梨子が弥勒似に恋するあたりまで
女ともだちも、まぁまぁノリにのってた
プライドは銀座で働くまで二巻ぐらいまでは良かった
欄が脳内で塩と付き合ったと認識してるあたりから
すんごくツマンナイ
>>588 最初は面白かったが、「一番のってた時期」とは違う気もする
すぐに失速したから
オキニ男子が出てる作品はのるんじゃないかな
護国寺とか
あーでも時期的にちょっと後年すぎるか…
砂の城や有閑辺りでヒット作を出した人気作家として認定されてから
自由になった部分もあると思えるので、80年代全般は乗ってたんじゃないかな?
それと離婚前で旦那とうまくいってた頃。
妻としては不満が色々あっただろうけど、編集として相当優秀だった感じがする。
元旦那と結婚せずに、ずーっと担当と作家の関係を維持してたら
今はどうなっていたのかがちょっと気になる。
結婚して恋愛モノが描けなくなったから有閑を描いてたって
読んだような記憶がある。
だからずっと恋愛だけの人生を送ってたら、
有閑は無かったのかもしれないなー、と思った。
おぼろげな記憶だから間違ってたらごめん。
>>594 有閑のブレーンは元旦那だよ
離婚してからの有閑はメチャクチャな世界観がなくなって
小金持ちの話しになってつまんなくなったw
いい女キャラを御大が自分とそっくりとか思って描いてたら嫌だ・・・
>>596 願望だと思うよ。
有閑も、貧乏だった自分の子供時代の鬱憤晴らしって言ってたし。
>>595 >有閑のブレーンは元旦那
>離婚してからの有閑はメチャクチャな世界観がなくなって
ああ、だからかw
納得した
いい女キャラって、「女ともだち」の瑤子さん、「正しい恋愛・・・」の玲子さん、
「プライド」の奈津子ママ、あたりかな?
外見はともかく(失礼)、性格とか心意気とかは「自分の分身」っぽく意識してそうだよね。
ローマ法王暗殺・ソ連のバイオ研究(芋話し)とか
ムチャクチャながら有閑は楽しかった
ブーレンがいなくなったら
小金持ちらしい御大の話しになった
玲子は当時の御大の頭がセクースしかなかったとみた
奈津子ママにいたっては、存在しなくてもいいと思う
瑤子はわりかし好きだ
ブレーメンがどうしたって?
瑤子さんも、まだ有能編集(当時夫)がいた頃だからね。
結婚してちょっとして、こんなところで第一部終わり?って展開だったので
御大妊娠したのかな〜?とか思ってた。
>>600 ローマ法王の話面白かったなー。
総監が裾をふんずけて暗殺失敗なんてベタな展開も面白かったし。
ところでそのシーン、ずっこけ方が不自然だったんだけど。
なんというか、踏まれたらそういう足の出方はしないでしょ、って感じに。
以前から言われているけど御大って、大御所でアシもいるのに、たまに構図がありえないことになってるよね。
指摘し辛い雰囲気なのかな?
>>603 構図が変でも、ふりきるパワーが御大にあったんだと思う
いまは、変でも御大の機嫌にかかわるから
誰も指摘しないだけ・・・
前者のほうがゼンゼンいいね
瑤子のときも旦那ブレーンとして機能してたのか
旦那は何気に一条作品に欠かせない役割してたんだろうね
また再婚してプライドを導いてくれ!(切実に願う)
有閑の最初の頃は面白かったな〜
スケールでかい話とか、幽霊も怖かった
>>604 担当編集だから女ともだちにも影響してると思う。
よく考えたらこの漫画もご都合主義、偶然の家族ネタ満載だったのに
それが全く気にならないような面白さがあった。
キャラの一つ一つが魅力的だったし。
天ツラも、芸能界や人気者とスクープされてファン激怒とか
多少被るところはあるけど、天ツラはとにかく安っぽかったなー。
女ともだちの、「荒井奈乃死ね」と藁人形や、ファンにボコボコとか衝撃的だった。
昨日、恋のめまい〜改めて読んだ
とりあえず琳母、長男が結婚しようとしている相手が、弟と色々あった人物だったら
その時点で結婚阻止しないか?あなたには責任はないんだけど…って感じに。
いくらフランスに行くからいいとはいえ、色々あるに決まってるだろ
実際色々あったし。
どうも、うそつきな唇もそうだけど、都合よく理解ありすぎる母親が多いよね。
いくら気に入っている相手だからとはいえ、旦那と不倫していた相手と関わろうなんておかしいでしょ。
あの息子ともなるべく近づけないようにすると思うけどな。
とりあえず玄関の前で息子が待っていて終り、で今後ありそうな展開だったけど
仮に結婚でもしたら、地雷だらけの家族になってしまうじゃないか。
家族の関係は、以前も語られてたけど御大が真っ当な家族生活送ってなかったからかと。
親心が全く感じられず、本人が経験した叔母と姪の関係のようだと。
うそつきな唇、恋のめまい、正しい恋愛、のそれぞれのハッピーエンドのその後結婚したら恐ろしい展開になりそう。
うそつき…舅と嫁は以前不倫関係、嫁の妹と嫁の旦那は付き合っていた(キスすらしてないが)
嫁の父親と叔父は他界しているが、嫁の初体験の相手は叔父(旦那も知っている)
恋のめまい…兄と離婚した後、姑の後押しもあり弟と再婚
正しい…娘婿と母親は昔付き合っていた。しかも娘と同時期に
一時期娘は母親に彼氏を譲るが、結局くっつかず留学から帰ってきた娘に興味を持ち始めて結婚
↑こんな人たち関わりたくないw
>>593 差し入れなんかも御大のツボ抑えてたよね
瑶子さんは良かった
れいこ、なつこ、ベティ辺りは、自分いい女よオーラが鬱陶しい
有閑の途中までは面白かったな
構図がどうのとかリアリティがどうのとか、気にならなかった
初めて失望したのは天ツラだった
今のレベルでいいから有閑の続きが読みたい
恋愛話やるなら最終回にやると言ってた気がするんだが
失望することになってもいいから読ませてくれ
なつ子は鼻につく
お嬢と歌手の設定がいらん
やり手の経営者ぐらいにしとけば良かった
そこらへんの設定はいいんだけど、欄●の製造元かと思うと
>>608 うまく行きそうなのは「正しい〜」だけだな
あそこはネタにして笑い飛ばしてそうだが。
うそつき〜はともかく、恋のめまいは親戚付き合いできないよね。
御大投影キャラと思っているからかもしれんが、
とても元お嬢様に見えない、下品で
>>615 でも正しい〜が親として一番ダメだと思う
一条作品に褒められるような親はいない
普通もいない
ここで聞いてもいいでしょうか?
女優の母親が出てきて、大根といわれてるのだけど、
娘のリクエストで焼き魚を前に
なんてかわいそうなお魚さん、と泣いてみせるシーンがあるのは
どのタイトルだったでしょうか?
621 :
619:2008/07/16(水) 21:52:47 ID:???0
>620
おお…すばやくありがとうございました。
あれはびっくりした。
女優て、本当に自分の意志で、いつでも涙流せるものなの?
そうだとしたら、すごい。
>>622 大竹しのぶさんは出来るって聞いた事あるような気がする
でも女ともだちの瑤子さんは大根設定だったよね・・
大根でも得意技くらいあるってことかな
大根っていうか、
何を演じても搖子さんだったのではないかと推察
似たような役ばっかり来てたのもあるかもしれないけど
キムタクみたいな感じか
つまり黄河のナントカはたまたまあってただけで、次作以降はやはりダメ女優に逆戻り
えっ、アメリカでもっちり演技の勉強もやって実力はつけていたけど
若い頃のヒット作のイメージで手垢が付いてしまっていて
演技力を活かせないお色気路線の役しかオファーが来なかった、
黄河の果てにを機に実力派女優として認知された、って展開じゃなかった?
×もっちり
○みっちり
・・・orz
>>622-623 今の日本ではタレント崩れのちゃちな役者とか多いけど、
泣く演技が必要な時に涙を流すのは、女優としては結構ベースになるスキルでは?
(そのシーンの撮影に入る前に、多少 何分間かの「ため」の時間は必要だろうけど。瑤子さんがやってたみたいに。)
前に何かの番組でインタビューしてて、役になりきって感極まる人とか、今までの人生の悲しい出来事を思い出すとか、
それぞれの役者ごとに癖の個人差はあるけれど、本業でやってる女優の人は
ハッカ棒や目薬なんかあまり使わなくても、ある程度は自分で涙を用意できてたように記憶してる。
大竹しのぶの逸話はアレだよ。ただ泣くだけじゃなくて、
「じゃあ次のシーン、まず左目の側から涙をこぼして、一呼吸あけてから もう一雫」
みたいに指示されると、それをきっちりこなしたという。
漫画のセリフにもあったと思うけど、
そんな事できたら、全然大根じゃないと思うけどなあ。
最近の若い、アイドル兼女優なんて、そんな事できるとは思えない。
御大、有閑のコミック文庫、9巻…あたりの絵が好き。
一番よかったような気がする。
女ともだちの、そのシーンを読んだとき、
女優じゃなくても涙を零して悲しそうなフリは出来る。
本当に楽しそうな笑顔の演技のほうが難しいんじゃ?と思った。
安達ゆみは何かのテレビで、数秒で涙流してたよ。
悲しかった事思い出すんだってさ。
この前初めて正しい恋愛読んだんだけど・・・
玲子さんに嫌悪感しか感じなかった
人としておかしいと思う
タダレンの頃は流行?なのか、世の中に
セックス奨励っぽい空気があったような気がする
瑶子さんって大根って言っても女優でしょ
キムタクとかアイドル女優よりは基礎はできてる、
でも伸びなかったってくらいじゃないのか?
>>635 そう?私は美穂ちゃんの方が嫌悪を感じた。
あんな高校生、嫌だ。
あと、高校生カップルが、ごくごく普通〜にラブホテルへ行く事が、
当たり前の日常かのように描かれてるのも嫌だった。
>>635 同感
何も考えずに読めば、ぶっ飛んでて笑えたりもしたんだが、
実の親子で、しかも娘がまだ高校生で、あんな母親なしだろ
ま ん が ww
みんな色々考えて大変だね
美穂も玲子も変だったよ
御大が世の中の高校生はセクースばかり
してると思ってたんじゃないかな?
確かに、性が軽く扱われていた時期だった
正しい恋愛…で個人的に残念なのはシャ乱Qの引用。
「さっきからずっと同じ歌が頭ン中まわってるよ…(うろ覚え)」
「ああ、玲子さんは全然ズルい女なんかじゃない…(うろ覚え)」
とかなんとか、なんか安っぽいというか、読んでて恥ずかしくなるw
ところで未成年でもワインの講習会って受けれるもんなの?
ワイン薀蓄が湧きそうな誘い受けだなw
>>642 未成年が堂々とお酒の講習はないよね。
しかも制服着て行ってなかったっけ?
味見でペッとするだけでも、未成年は禁止だと思う。
いくら何でも社長がコッソリと講師呼んで、とかにするよね。
>>641 実際、御大の10代の頃に比べたら、すっごい違いがあった頃だろうから、
おばさん的感覚では、皆やってるという感じでもおかしくないと思う
あれがスタイリッシュだとでも思っていたんだろう。
子供の頃、母の買うコーラスが楽しみだったが、
正しい恋愛は好きくなかった
全然どうでもいい事ですが
正しい恋愛の連載のリアルタイムが「子供の頃」なんだ…
連載当時小学生の子供も今は20代半ば位にはなっているという事実にビックリ
何となく比較的最近の連載だと思っていたけどそんなに昔なんだね。
プライドも何気に長くなっちゃってるからね。
ところで
>>646さんはプライド開始時から読まれてました?
プライド9巻は発売されたのかな?
近所の本屋に電話したら無いって言われました
正しい恋愛で玲子が寿司屋でタバコ吸ってたけど、寿司屋でタバコはマナー違反でないのかな?
>>649 その考えでいけばレストランは総てマナー違反なの知ってる?
食事に臭いつくんだもん
ここ最近、寿司やタバコはマナー違反とかみかけるけど
吸わない人間からみたら、食事する場所でタバコ吸う人は
すべてがマナー違反
寿司の一流店でも容認してるところ多いよ
>>649 個人的には禁煙歓迎が、そこまで禁煙を強制するのもどうかと…。
つか、子供も多いファミレスならともかくも寿司屋で禁煙とか五月蝿すぎ。
そしたら愛煙家の知人と食べに行く場所がなくなるw
それと禁煙を声高に言い始めたのはここ数年の法整備の影響なので、
正しい〜は10年も前で、分煙の壁もないし普通に吸ってる人多し。
食後ならマナー違反だとは思われないと思うよ。
一応タバコを吸うタイミングのレクチャーもしてたよね。
例えばコース料理だったらメインの後に吸っていいとかそんな感じに。
寿司屋についてもタイミングを説明してなかったっけ?
流石に愛煙家で食いしん坊の御大はその辺は心得ているかと。
まあ、ワイン講習はアレだが
寿司屋では禁煙にしてほしい。
フレンチみたいにソースなどの匂いが結構強い目なら、多少まぎれるし
席も基本的にテーブルだから多少は離れてるけど、寿司屋のカウンターで
隣でタバコ吸われたら最悪。
>>653 そう思っていてもここで語られるべきじゃないと思う。
タバコイヤンなひとは寿司屋のカウンターに限らず隣でタバコ吸われたら嫌なんだろう?
てか、カウンターの寿司屋なんぞ久しく行ってないorz
煙草も嫌だけど、乳幼児連れも同じくらい嫌。
657 :
646:2008/07/17(木) 15:59:55 ID:???0
プライド開始時から読んでます。
今は自分で買ってますw
飲食店で、タバコを吸う上に乳幼児連れの人が隣に来たら最悪って事か
そろそろスレチ…
御大の描くいい女って、くわえタバコに酒好きセックス好き… 性にオープンで下品
ってのがお決まりだったけど、流石に最近は時代の流れか
くわえタバコ=いい女ってのは描いてないようだね。
有閑のキャラはみんな好きなんだけど、千秋さんはあまり好きじゃない。
千秋さんって女としての可愛さとかそういうものが感じられないキャラ
だよね。
アンタ何様みたいな感じなので、漫画のキャラとしてはともかく、同僚
とか親戚だったら絶対嫌だな。
有閑倶楽部が面白くて真剣に読んでいた当時は千秋さんのキャラも
たまに登場する変わったお母さんって認識程度で
嫌いじゃないどころか存在自体は結構好きだった
今では「御大投影」とか「御大が考えるいい女像」ってのが頭にチラついて
嫌なキャラにしか感じなくなってしまった。
飲んで帰ってきたかで、自分の部屋まで行くのが面倒で息子のふとんにもぐりこんでたよねw>千秋さん
>>662 「自分で産んだ息子に添い寝して何が悪いのよ!」ってやつね。
実際にはアリエナスだけどな。
息子が高校生だったら確実に蹴り出されてるw
でも、某掲示板で母親が毎晩襲ってくる、だとか母親が抱っこ〜って
甘えてくるとかお出かけのちゅうを強要されて困ってる大学生や高校生の
息子の相談があったよ
掲示板のは釣りかもしれんけど、まあ変な親はいると思う
>>651 くいもんの店でタバコ吸うのが信じられん
本人がまずくなるのは勝手だが回りにまで振りまくな
スレチな話題を引き延ばしてるヤツらが、マナーについて語るとかww
まあ、そういう事です。
コミクス今日だったのね!仕事帰りにでもよって行こうかな
結局コミクスは買ってしまう自分がいる…コミクスなら売れるしね…
>>667 売るんかいw
自分は、プライドは連載終わって、文庫になって、ブクオフに出たら買おうかな
先ほど、お寿司の話題が出たので思い出したが…。
シオがマルの買い物に付き合ってたシーンで、
お寿司を勧めてたけど、海外のスーパーで売られてるお寿司って、
はたして、美味しいのか気になった。
>>669 それ、自分も気になったw
日本の一般的なスーパーで売られているパックのお寿司でもビミョーなのに
>>641 つーか、当時の女子高生にも、
地味な女子グループと派手な女子グループがあって、
美穂とその友達が派手な女子グループに属してるってだけでそ
全員がヤリヤリだと描かれていたわけではない
漫画の中では画面的にセンスが無い格好してるから分かりにくいけど。
派手なグループだからって、
美穂は・・・あれはねぇよな。
いやいや、美穂があれはねーよなには同意だけどw、
あれはねーよな的な部分は漫画の中でも表現されてたはず。
だから御大が「美穂が普通の女子高生」と勘違いしている
と考えるのはおかしい
674 :
672:2008/07/18(金) 00:15:34 ID:???0
>>673 自分は、御大が美穂が普通の女子高生と勘違いしていると考えてはいませんが・・・
えと・・・何かよくわからななくなってきた・・・
675 :
673:2008/07/18(金) 00:20:01 ID:???0
おお、読解間違いすまん
9巻面白かった
コーラスはたまに立ち読みできるときだけ立ち読みして
ここで感想やら突込みだけ見ちゃってるせいか
コミックスで一気読みすると結構面白い
>>676 わかる
ここのネタばれのみで、あれが変、これがおかしいってのばかり先に聞いてると
それほどでもないと思う。妊娠引っ張りもここで言われるほどの違和感なくサラリと読めた。
3人のくだりもオクタヴィアンとSMRを上手く持ってきてたし、ああって思わせた。
それまで気がつかなかったんだけど気がついてた人いる?
おお、そうか9巻になったか。
自分も一気見の方が好きなので、明日買いに行くかな。
>>676 私も読んだ。一気に読むと結構内容濃いね。
最近、山岸テレプシの背景やモブが真っ白になってることを考えると、プライドのアシさん大変優秀。場末の居酒屋から上海のホテル、東京文化会館、モダンインテリアの神野の部屋までかなり上手い。
あと、主要人物のファッションも最近の流行をチェックしてる努力の跡が見られると思った。
私は雑誌立ち読みで時々面白いと買うくらいなので、細かいところで場面の記憶が飛んでるところがあった。
欄外にあるウィーン目線とかホテルのエグゼクティブの説明って雑誌掲載時にあったっけ。欄が「俺、塩、萌、エイコ全部片親。類友かな」と自己ツッコミを入れるとこも。
>>664 千秋は和久泉だかなんだかで(うろおぼえ)国際的な育ちだから
家族とキスやハグが常識なのでは
でも日本人で母が子にキスするのはせいぜい小学生くらい?
四国から出たことないからわからんよ
千秋さんが布団にもぐりこむのは笑ったけど
警視総監の妻として行くパーティーでのドレス姿見て
子供心にもこの人大丈夫か?と思った
御大のエッセイ本が7月25日に出るらしい。9巻の帯に出てた。
岡山にいたころはコンプレックスとの戦いだったんだと。
>>681 どんなドレスだったっけ……派手すぎて旦那が赤くなってたやつだよね?
>>682 情報感謝
>>681 キャバ嬢みたいな派手で下品めなドレスにゴージャスな毛皮、頭に輪っかみたいなのを付けてた
〉3人のくだりもオクタヴィアンとSMRを上手く持ってきてたし、ああって思わせた。
薔薇の騎士の三重唱のところかな。いいエピソードだよね。
ルディ先生の女装、ベティに似てる。
萌母はバブルの頃、お立ち台に上がってたんだ、とかいろいろ感心。
後、萌が大学受験の頃、クラシックオタクと萌母が付き合ってたせいで学費が高い音大受験ができたって説明があったけど、素朴な疑問としてそれ以前にピアノとか小さい頃からやってないと、実技とかキツいんじゃないかと思ったが、そんな金あったのかな。
>>679 説明に関しては今雑誌ひっくり返せないからわからないけど、
欄のみんな片親ってモノローグがあったのは記憶にある。
千秋さんがおかしな格好をしていようと、有閑は好きだった
和貴泉だっけ?
>>685 萌母って萌を産んだ後にそんなことしてたの?
産んだ後って事はないだろうから、
やっぱり産む前では?
バブルって1986年以降のことだから計算合わない
萌の音楽の始まりがそんな安っぽいのにワロタ……
母親の女優がどうとかって話じゃなかったのww
>>692 萌が小さい頃にって事じゃね?別におかしくないけど……
>>685 副科ピアノなら問題ない
実技も大丈夫。塩の一流音大だったら無理だけど
萌の通う学校でもピアノ主科なら無理だけど
声楽主科なら合格できたんだと思うよ
ただ在学中は副科ピアノ試験でインベンションあったりするから
入学後に苦労したんじゃないかな?
バブルの頃、て限定してあったわけではないと思うが。
きっと萌は一般人なら小さい頃からレッスン受けないといけないのを補えるくらいの
溢れる才能の持ち主だったんだよ
元々好きで紙に描かれた鍵盤をたたいて練習したり
学校の音楽室や友達の家に行っては独学でピアノを練習したんだよ。
それか、あの優しいオバちゃん(名前失念・ふみよ?)の家にピアノがあって
何となく好きで練習してたんだよきっと
新刊買ってきた。塩たんかわいいよ塩たん。
>>694 >>692は
>>691に向けてのレスじゃないの?
>>696 コミック買ってないからバブル限定あったかどうかは知らないけど、
どっちにしろ「お立ち台」ってものの登場自体がバブル期とリンクしていて
一般にも知れ渡ったのは(ジュリアナとか)、むしろバブル崩壊にかかった'90年代
になってからだったと思う。だからやっぱ、
>>690 >>694のパターンかと。
よくわかんないけど、萌母て、1人で萌を育てたんだっけ?
産んだ後だとしたら、そんな事できたかなあ。
まあ、別にいいや。
そろそろ来月号楽しみ。
手元にないから何ともはっきり覚えてないが…。
ふみよおばちゃんは、萌母に対して、
年はとっても、中身がいつまでも成長していない、
ていう意味で、お立ち台に乗ってる、て例えをしただけだと思ってたが。
有森さんちょっと好きになってきたw
史緒が蘭に未練ありつつ、神野と結婚すると知ってても、
変に妬んでないところがいいよね。
新刊の帯に「歌姫を志す正反対の二人のバトルを描く!!」とか書いてあったけど、
プライドってそんな話だったんだっけ??
あんまりにも最近の話がだめ過ぎて、そんな設定すら忘れてた。
>>704 うん、まあ、そーゆー話だった筈…
コーラス連載での編集部がつけてる煽りは「ラブ&バトル」だからなw
あ、ちゃんと覚えていたんだ。
作者も編集も、その設定を、もはや忘れてるのかと思ってた。
というか、このスレで指摘されて思い出したとか。
その帯に書いてある内容じゃなくなったから、
みんな不満を持ってるのにね。
プライドに限らず、最近のコミクスの帯に書いてある謳い文句って的外れなことが多いような気がするw
帯とか広告のアオリ文句って、担当とかの話をよく知る人じゃなく、
かといって本職のコピーライターというわけでもなく、
話をよく知らん人がいろんな作家のをまとめて書いてるそうで。
現在この本に収録の話はどういう方向とか関係なく
当初そういうプロットでスタートしたってのを引きずりやすいらしいw
お立ち台に乗ってた奴の娘が大学卒業してても可笑しくはない時代になってる。
今の朝ドラもバブルの頃青春時代だったのが親だし。
昭和天皇がどういう人か知らないという奴が大学入ってる(東大教授が新聞で言ってた)。
萌母から比べてゾフィー母はすごく年上に思う。
ゾフィーが大学生くらいだとして40代後半〜50代くらいなんだろうけど地味すぎない? かつて塩母と競った歌姫にしては。
外国人の成人がやたら老け顔とかってことでは?
>>711 ゾフィー→元歌姫とはいえ、その座を日本人に奪われて
今はコンセルの校長なんだから普段は地味でおKなんじゃないの?年齢にも違和感なし。
塩母→思い出だけなので老けない
萌母→歌ってたとはいえ、場末のスナックでしょ?しかも腹黒。年より老けて当然。
>>713 >萌母→歌ってたとはいえ、場末のスナックでしょ?しかも腹黒。年より老けて当然。
ここ↑意味がわからない・・
腹黒だと年より老けてみえるの?w
萌母はいくつの設定かは知らんが、若くみえる方だと思うけどな
716 :
糞ワロタwww:2008/07/19(土) 09:54:48 ID:sq56YqDf0
624 :花と名無しさん:2008/05/05(月) 16:42:49 ID:???0
デザイナーは良かったなあ
あの世界観を崩してなかったし、国生さゆりもピッタリだった。
文庫版のあとがきで「とてもフランス語を知ってるとは思えない亜美が
どうやってフランス人講師と会話できたんだ」と突っ込まれてたが
さりげな〜くマサキがフランス語で通訳していて妙に納得してしまった
マサキ役が笑えるのも、いい意味でインパクト強かったしね。
(あの役者さん、NANA実写でヤス役やってたよね)
ヒーローは確かにちょっと影が薄かったかもね。
DAIGO★とかその位クセのある人じゃないとダメなのかな?色んな意味で
717 :
糞ワロタwww:2008/07/19(土) 09:55:30 ID:sq56YqDf0
630 :花と名無しさん:2008/05/05(月) 22:59:56 ID:???0
>>626 ダイゴって最近TVよく出てるダイゴの事だよね?
それ位インパクトのあるキャラじゃないとトキ役は勤まらないって意味じゃないの?
演技力がどうとかじゃなくて。
塩谷瞬は影薄かったからね。
718 :
糞ワロタwww:2008/07/19(土) 10:11:26 ID:sq56YqDf0
623 :花と名無しさん:2008/05/05(月) 15:18:22 ID:???O
ドラマと言えばここでは不評だが、正しい恋愛のススメをけっこう楽しく見てた。
玲子役は見た目おばさんでどうしようもなかったけど、
かなり原作に近くなりきろうと努力している風に見えた。
男子2人のルックスが良かったのも好感度を上げたかも…美穂役は…。
デザイナーは、ヒロイン松本の華やかさが少女漫画的でいい配役だった。
しかし男の影が薄いと言うか…マサキ役が笑えたのと
ライバルデザイナー役がけっこう様になっていたせいか、
ヒーローになる筈の男が地味な印象だったよ。
>あの世界観を崩してなかったし、国生さゆりもピッタリだった。
どうみても糞演技でしたがなにか?
国生のババアがキモイ印象しかなかったよあのドラマw
720 :
塩谷死ね:2008/07/19(土) 10:21:07 ID:???0
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
塩谷瞬は影薄かったからね。
721 :
塩谷死ね:2008/07/19(土) 10:21:43 ID:???0
デザイナーは、ヒロイン松本の華やかさが少女漫画的でいい配役だった。
しかし男の影が薄いと言うか…マサキ役が笑えたのと
ライバルデザイナー役がけっこう様になっていたせいか、
ヒーローになる筈の男が地味な印象だったよ。
デザイナーは、ヒロイン松本の華やかさが少女漫画的でいい配役だった。
しかし男の影が薄いと言うか…マサキ役が笑えたのと
ライバルデザイナー役がけっこう様になっていたせいか、
ヒーローになる筈の男が地味な印象だったよ。
デザイナーは、ヒロイン松本の華やかさが少女漫画的でいい配役だった。
しかし男の影が薄いと言うか…マサキ役が笑えたのと
ライバルデザイナー役がけっこう様になっていたせいか、
ヒーローになる筈の男が地味な印象だったよ。
デザイナーは、ヒロイン松本の華やかさが少女漫画的でいい配役だった。
しかし男の影が薄いと言うか…マサキ役が笑えたのと
ライバルデザイナー役がけっこう様になっていたせいか、
ヒーローになる筈の男が地味な印象だったよ。
デザイナーは、ヒロイン松本の華やかさが少女漫画的でいい配役だった。
しかし男の影が薄いと言うか…マサキ役が笑えたのと
ライバルデザイナー役がけっこう様になっていたせいか、
ヒーローになる筈の男が地味な印象だったよ。
萌え母のイタい描かれ方はさすが上手だなぁって思ったよ
安っぽい服とか、変なパーマが。ああいう人いそうな気がしてくる
まあ読者から見下されるようなイタタな安っぽい人って描写として
うまいとは思うね>萌母
貧乏の筈なのに、わざわざ成田空港まで萌に接近しようとする辺りも
予想通りの展開だったけどw
>>718 >デザイナーは、ヒロイン松本の華やかさが少女漫画的でいい配役だった。
かつてはゴールデンの連ドラでメイン貼ってた松本莉緒がやっすい昼ドラに出てるのを見て
「落ちたもんだなぁ〜」とは思ったw
>>724 松本莉緒って元々子役でブレイクしたけどすぐ引退して
週刊誌で激太りしてるのを撮られていたので二度と帰ってこないと思っていたが
昼ドラでも美しくカムバックしている姿を拝見できて
アレはアレでよかったと思っている。
一度モデルとして挫折した亜美ともちょっと被るところあるしw
ってかデザイナー自体が糞。
松本も国生も塩谷も丸山(?)も天野も全員ミスキャストだったなwwwwwwwwwww
昼ドラでも美しくカムバックしている姿を拝見できて =×
昼ドラで学芸会演技晒して落ちぶれた姿=○
昼ドラなんて所詮落ち目アイドルの再就職先
キャスティングは人によって良し悪しあるので
そこまで押し付けることもなかろう
wが多いレスには悪意を感じる
そもそも前スレからレス引用してまで引っ張る話題か?
>>725 釣りにマジレスすんな。各々あぼん機能ですっきりしましょう。
ってか塩谷は影薄くなかったと思うが。むしろマサキともども目立ちまくってただろうがw
あのドラマはキャストはそれぞれ嵌ってたと思う。
732 :
730:2008/07/19(土) 10:54:17 ID:???0
あぼんすべきなのは私の存在そのものです!
夏厨がもう来たのか…('A`)
一条アンチ?
デザイナーの出演者(俳優)アンチ?
どっちでもいるだろうなぁ。
実は「プライド」9巻を買おうかどうしようか、まだ迷っている。
御大作品なので、すぐに買わなくても新刊が店頭から消えることは
ないだろーと思ってるせいもあるが。
そして御大のエッセイ本。
先月だったかNHK朝の30分インタビューで
ご本人は、イタタな人だな〜とちょっと思った。
作品と作者は切り離して楽しもうとは思うんだけど、
作品が低迷してるので以前みたいにwktkしなくなったな。
ドラマ版デザイナーの国生がキモすぎた件
>そもそも前スレからレス引用してまで引っ張る話題か?
禿胴。+ここは漫画板なので、ドラマの話をどうしてもしたいのなら
懐かしドラマ板にスレ立ててやればいいのではと思う。
>禿胴。+ここは漫画板なので、ドラマの話をどうしてもしたいのなら
といいつつ前スレでドラマネタ語ってた馬鹿がいたという事で。
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) / <悪霊退散悪霊退散
( P `O
/彡#_|ミ\
</」_|凵_ゝ
>>685 都内私大(かなり有名)の声楽科だったら、
受験1年前に慌ててピアノ始めても声楽実技が良ければ受かるみたい。
(子供のときに少しオルガン習ってたっていってたけど)
最低限、試験では「○調」と言われて、その調で(ヘ長調とかト長調とか)
「ドレミファ・・」て音階と主和音3つ続けて弾ければ声楽はOKだとか。
まぁ知人は男性で希少価値だから有利で合格したのかもしれないけどね。
休日なのでプライド最初っから読み返してみた。
まだ1・2巻読んだだけだが、やっぱおもすれ〜!
整形在日松本莉緒
そのあたりまでね。
>>722 わかるわかる
萌の舞台観に行ったときもおしゃれしてるんだけど
派手で安っぽい服だし
(ふみよおばちゃんは無難な格好なのに)
あと東さんとかうまい。アシ絵だろうけど。
ああいうキャリアな人、いそうでリアル
萌にもあのふぁっそんセンスちょっと受け継がれているよなw
>>747 東さんは言葉遣いも独特で、うまいなと思った。
萌ママもDQNでリアル。
でもエッセイ本は買わない。
御大ご本人はどうしても好きにはなれない。
ここ読んでちょっとびっくりした…
欄ちゃんて何でこんなに人気ないの!?
私は別に欄ヲタじゃないけど、嫌いでもなかったので。
欄ちゃんフツーに好きだお。
3巻読み終わったお。
さーや可愛いよさーや。
多分、軽いキャラだと思ってたのに、
付き合ってもいないのに、史緒に二股かけられて捨てられたとか言い出したあたりから、
人気が落ちたのでは?
女装がデフォになったのもあるかもw>欄不人気
女装は関係ないだろ、内面が変わるわけじゃないんだからw
御大って男キャラに女装させるの好きだよね・・・
ある意味腐女子的というか。
>>754 いや、大いに関係あると思う。
小説じゃなくて漫画なんでから、キャラデザも人気の重要要素。
それこそ、○チェロなんかもアントニオ並みの美形だったら、
読者の反応ももっと明らかに違ってたと思う。
女装の欄と素の欄、格好が違うからって別々に考える事なんてないけどなあ…
○がブサか美形かってのと違って、素体は同じなんだし。
そのくらい女装が普通になってるのかw
欄は、男の姿で細やかによく気を遣ってくれてた描写は
「ああ、女心を解ってるイイ男なんだな」と思ってたけど、
女装で本当に女友達並みにSRM内のフォローとか良くこなされると
マジでオネエ系にしか見えなくなってきて、
自分の中で「男キャラ」から除外しつつある。
気遣いができて空気読める、人づきあいがよくて社交性がある
ここまではおk
すぐキレるシーンがある、すぐ人に説教するシーンがある
ここがダメだ。
「俺様イイ男」「説教大好き男」臭がウザイ
テンツラのシキも同じ理由で嫌い。
>>758 わかるwそれに加えて塩と付き合ってるつもりで
グチグチしてだしたあたりで、女心のわかる気のきく男だと思ってたのが
女々しい部分が露呈して拍車かけたというか。
そういえば、欄がベティについていく前に
塩の留学先に押しかけちゃおうカナ☆みたいなシーンがあったよね
自分は二股云々のシーンと同じくらいひいたよ
元々好きなキャラではなかったから余計にw
萌の思考の凄まじさに霞んで別に気にならない俺モイル
>>762 いや、それを言い出したら何もかも気にならなくなるw
なるほど〜。皆の意見に納得だ!
欄ちゃんがウザく思えてきたww
…でも改めて疑問なんだけど、欄と塩って付き合ってた?
そういう会話出てきてないよね…?
>>764 ないからこそ、欄が一人で盛り上がって
塩の留学先に行っちゃおうとか
塩と神野がつきあってて自分は二股かけられたと被害者風とか、
何か欄の脳内で既に彼氏になってたのが
他の人達も書いてるひいた理由だと思う。
まあ欠点が無い人なんていないってことだね
完璧すぎるキャラなんて面白くないしな。
ウザいとこ含めて好きだよ欄ちゃん。
ウザいとこ補って有り余るいい部分があるんだもの。
し…塩も
「お付き合いが始まって…」
って言ってた((((;゜Д゜)))
キスもしたないから余計美化されてるんだろうなー
しかも初体験を神野に取られたし
>>768 男女関係の付き合いじゃなくて、
人としてのお付き合いって意味でねぇの?
うん、彼氏彼女としてのお付き合いじゃなく
親しい人としての交流のことじゃないかと。
でも塩も欄のことを裏切ったと思ってるから
塩も男女交際として付き合ったと思ってるよ
手繋いでるし
気持ちと形は別かと。
手繋いでるしw
まあ欄にしてみれば、他の男と婚約してるとは夢にも思わないし
奥手の塩があんな告白をしてきて、デートして頬にチューまでしてれば
もう完全に自分といい感じ、と思うのはわからなくもないけど
ちょっといい感じ…、くらいの段階だよね。
あのままいけば普通に恋人同志になるんだろうけど。
でもべティの弟子入りの話しをけって、
史緒の留学先について行こうとしたのは、確かに引いたよ。
>>774 デートとかしてたっけ?べティのコンサートに行った事?
あれは、チケットが手に入って、蘭が聴きたいと言ってたから誘ったんじゃあ。
まあ、そんなのも付き合ってた事になってるんだろうけど。
にしても、あれがデートなら、神野が手配してくれたチケットなのに、ひどい。
イマドキは「ちょっと良い感じ」レベルでも
ほっぺにチューはふつうなのか…
昭和の少女漫画にどっぷり浸かってたババァとしては
決してふつうではないぞ。と思ってしまう。
だからといって、私も、
塩と欄が付き合っていたとは露程も思っていないが。
>>777 イマドキかどうかはわからんが、
「ちょっと良い感じ」レベルでほっぺにチューは欄だからアリなのでは
なんつーか、いきおい?
そうそう。そういう軽いノリのキャラだからね。
だからこそ、二股とか火遊びの相手って言い出したのがかなりひいた。
だいたい、何もしてないのに、火遊びの相手って…。
「火遊びの相手」って言うと、必ずセクースがついてくるもんではないかと
思っていた自分は、少女漫画読みとして汚れているんでしょうか?
あれだけ「正しい恋愛〜」でセクース描写を出した同じ漫画家が作った作品とはw
えっ、普通「火遊びの相手」ていうと、
そういう、いけない関係を想像してしまうんじゃないの?
ほっぺにちゅーや、手をつないだ事が火遊びとは思わなかったよ。
神野の事を知らずあのまま関係が進んでいた先を含めて言ってるんでしょ。
蘭が留学先についていく、て言った時、
史緒も頭の中で、留学先での二人の様子を想像してたよね。
神野の金で留学するくせに、あんまりだと思ったよ。
御大がAERAで、話題の山本モナさんと対談してた。
結構意気投合してたけど、これって相当前に収録したんだよね。
よく記事になったな、このタイミングでw
いや、別に犯罪をおかしたわけではないんで。
キャスターとしては、問題ありって事で番組を外されたけど、
タレントとしてやっていくんじゃないの?
>>785 モナの件、事務所側の方が怒ってるっぽいよ、報道の様子だと。
公式発表では、「無期限謹慎」だったから。
ν速や鬼女板の専スレどうぞ。
モナの対談はAERAの週刊連載。
文春の阿川佐和子の対談みたいなもの。
>>785 既に出てるように無期限謹慎だから、バラエティや連載含めてお休み。
今出てるのは過去の収録分。差し替えにすると撮り直しや穴埋め記事の用意で
却って媒体に迷惑かけるから使ってるだけで。
もっとも降板番組は発覚後視聴率アップしたそうで、何て謝罪するか
どんな扱いをされるか興味津々な視聴者が大勢いたってことだから、
騒がれた今のタイミングでの記事掲載は通常より注目されて逆においしかったかもね。
ここでは余り好かれていないSRMの活動、割と好きな自分はきっと異端。
いや、あれはあれでいいが、
オペラを舞台にしたものを期待していた人にしたら、
何がやりたいんだ、作者は、て感じかと。
あげくに、話しはずっと妊娠ネタ中心だし。
来月号もきっと、萌の「どうしよう…産みたい、でも…」と、
新婚旅行や来賓の打ち合わせで話しは終わるんだろうな。
まあ、今月ドレスが決まっただけ進展があったけどね。
プライドが面白くなかったら、もうコーラスに価値がないなあ。
芸能界なら芸能界、オペラならオペラ
ちゃんと分けてやって欲しいなぁ
どっかのお墓の前の人じゃ無いんだから
映画の公開まで、
ずっとこの進展しないストーリーがぐずぐずと続くんなら、
もう連載は休みにして、番外編で、シオ母や萌母、ナツコママとか、
べティの話しを描いてくれないかな。
その方が進展しないストーリーを読まされるより、ずっとましだが。
あ、あれ?プライド映画化されたの?マジ?
にわかな上にコミックス派でごめん。
今コミックスの帯見たら書いてあったw
書店でカバーしてもらってたから気付かなかったよ。
前スレより
6 名前:映画情報[sage] 投稿日:2008/05/29(木) 17:12:39 ID:???0
●映画「プライド」既出情報
監督…金子修介(52歳)
脚本…高橋美幸(代表作「きみのためにできること」)
麻見史緒 役…ステファニー(20歳/現役女子大生、2007年歌手デビュー済み)
緑川萌 役…満島ひかり(22歳/元Folder5、本格的な女優業は2005年以降っぽい)
*主演二人は、ポップス畑の歌手なので、現在オペラの特訓を受けているとのこと。
神野隆 役…及川光博(38歳/歌手&俳優、フジTV「笑っていいとも」にて3/3、配役発表済み)
池之端蘭丸 役…渡辺大(23歳/俳優渡辺謙の長男、2002年俳優デビュー)
池之端蘭丸の実母・銀座でクラブ経営者 役…高島礼子(43歳/女優)
映画公開…来年・2009年1月下旬公開予定
*ソース:監督金子氏のBlog含む
ttp://blog.livedoor.jp/kaneko_power009/archives/50558612.html
ベティってクラシック弾いてるんだよね?
自分だったらベティのピアノ聴きに行ったのに
その前に変なのが歌い出したらかなり萎えると思うんだが・・・
あとベティがピアノの前に座ってさあ弾くぞってかまえたら歓声があがったり、
クラシックのコンサートじゃありえねえと思った
>>797 うおっ、わざわざサンクス。
SRMの活動、本編でならもっと見たいけど
正直映画化は別に要らないなぁ…w
いや、もっと見たいっつっても芸能界方向行き過ぎるとNANAみたいにgdgdになりそうだし程々くらいがいいかな。
【コーラス】一条ゆかり『プライド』映画化決定!
ttp://manganohi.jp/2008/03/11472.html 監督は「デスノート」で興行収入80億円を記録した金子修介、
史緒は昨年レコード大賞新人賞を受賞
5オクターブ超の高音域を持つステファニー。
萌=満島ひかり、蘭丸=渡辺大、神野=及川光博、
菜都子ママ=高島礼子らの出演で、来年公開予定。2008年03月28日
【070801:映画化】一条ゆかり『プライド』の映画化が決定、ヒロインオーディション開催
1 :鳥目の梟ψ ★[]:2007/08/01(水) 11:49:08 ID:???
女性コミック「月刊コーラス」で連載中の『プライド』の映画化が決定した。原作は一条ゆかり。
今年で漫画家生活25周年を迎え、幅広い世代に圧倒的な支持を得るベテランだ。 ←○周年の年数が間違っているw
『プライド』は、環境も性格も正反対の女性2人、麻見史緒と緑川萌がオペラ歌手になるため、
プライドをかけて熱く激しくぶつかり合う。
原作ファンはもとより、オペラファン、そして映画ファンも満足させられる“ホンモノ"を目指し、
ヒロインは、一般公募で起用する。
条件は、声楽の経験があること。演技経験は特に問わない。
さらに選ばれた人は、劇中でヒロインの二人+ピアニスト池之端蘭丸が結成するポップスユニット
「SRM」として、CDデビューも約束されるというWチャンスも。
映画のクランクインは来年前半、公開は08年暮れ〜09年初頭を予定。
ソース:
http://www.deview.co.jp/ds/search.html?cmd=view&id=4454& 公式:
http://www.sonymusic.co.jp/sd/pride/ しかし、オーディションは出来レースだったという結果に…w
>>798 まぁ大御所のご登場前の前座ってことで。
映画の宣伝が流れるまでコミクス取っとこう
>>800 ガラスの仮面の舞台、蜷川演出でオーディションだったけど、
コネで、ブサな二世女優(岡絵久美子?何とかの娘)が選ばれてた。
オーディションってそんなものじゃないの?
うん、オーディションなんて、そんなもんよ。
806 :
花と名無しさん:2008/07/20(日) 19:38:24 ID:y1792i0AO
ラン君とシオ君が一緒になる事はいかが だって砂の・恋のめまいも、ずっとひとりの人に恋してるしなので!
神野がキモくてキモくて…
受け付けね〜〜。
最初せいしろうに外見似てると思ったから
なんかもうね。
>>768 うん
だからきっとコマとコマの間で付き合ってたんだろうという説も出たよね
お付き合い=交友
火遊びの相手・・なんて今時言わないよね・・
わかりやすい表現ではあるけど、使い方も意味も微妙に違うよね>火遊びの相手
火遊びっつったらオトナの関係だと思うよなー普通
ところでディズニーのDVDで
眠れる森の美女見て塩思い出した
来月号、ストーリーが進んでるといいなあ。
そういえば、「いいとこじょん」って言葉も御大モノでしか最近は見ない
良いとこボンなら知ってるけどじょんなんて初耳だ
クレヨンしんちゃん思い出したよ
「いーもん持ってんじゃねーか」が言えなくて
「いーもんもんじゃんじょん」って言うの
あ〜そうだね>いいとこじょん
「有閑」で悠理に対して何度か使ってるんじゃなかったっけ。
818 :
花と名無しさん:2008/07/21(月) 09:19:12 ID:Yo5vx/Am0
ファッソンに関しては御大が1巻か2巻で、
連載始まった頃と流行が違うから最初のままでいくべきか今のに合わせるべきかなんて書いてたから
多少おかしくてもスルーしてたけど、言葉の選び方の古臭さはなあw
, - ,----、
(U( )
| |∨T∨ すみませんageてしまいました
(__)_)
まぁ、セフレよりは風情が感じられる・・?
オマイラあら探し大好き杉るだろww
ここはアラ探しと薀蓄たればっかり
正直ごちゃごちゃうるさいスレになったなと思ってた
作品が突っ込みを楽しむより、有無を言わさないパワーで
どんどん連載が進行すればアラ探しも薀蓄たれも減るでFA。
この手の会話すら、もうループ話題w
そういうことじゃないと思うけど
めんどくせーからそれでFAでいいや
そだね
萌ちゃんの同室のぽっちゃりさんが地味に良い人。
>>827 萌にしてはいい友達ができたよね
今後、悪いほうへ利用したりしないことを祈ります
萌の場合、何するかわからないから…
実は、あの友達もくせ者で…、てな展開でもいいよ。
神野の事をふっ切れた萌が、マルの所へ戻ろうとしたら、
マルは、あのルームメイトとできていた、ていうのでもいいよ。
萌の堕胎か流産かであとどのぐらい引っ張るかなぁ。
ミラノに戻ったらアントニオにたぶらかされているルームメイト
顔に大火傷を負ったアントニオが萌に復讐をするために来日
でも、ここのとこずっと、うだうだ展開で、
もはや、みんな忘れてるかもしれないが、
そもそも萌は、人をおとしいれるような事をしてきた、腹黒いやつだから、
萌自身に、いつか跳ね返ってくる展開があってもいいと思う。
萌は嫌いじゃないけど萌に不幸な事があるとワクワクしてしまうw
萌は不幸な時こそ輝く。
アントニオが熱いチーズかぶった時、萌が笑い声立てるシーンがおもしろすぎたw
アントニオの復讐から身を挺して萌を守るマル
一方神野は萌の子供を片付けようと躍起に
これも身を挺して守るマル
子供は生まれてみればマルそっくりでした
めで
裏切られてもどこかで信じてアントニオが帰ってくる夢を見てしまう萌
(となりにはマルが爆睡)がなんとも痛々しかった
ああいうシーンたっぷり入れてくれると暴走萌タンも
少しは理解できる気がする
>>837 何だその大団円w
萌幸せになったら歌えなくなって田舎のマンマになっちゃうじゃないかw
…それもありかなあ…
それはそれで、いいんじゃないの?
でも、そもそもは目的のためには手段を選ばないはずの萌が、
神野の子を妊娠なんて、絶好の事実を利用しないなんて、おかしい。
萌の黒化は神野が手を貸したことでもあるから、神野が責任とって引き受けるでも
いい気がしてきた今日この頃
というか、とにかく終わってくれたらいい、みたいな感じになってきた。結末だけわかったらいいよ。もう。
久しぶりに1巻から有閑よんだ
今でも面白いw
いまの御大にはない、短く纏め上げることができてる
無理な設定もパワーで振り切るから一気に読めた
でも千秋とか熟女がでしゃばり始めたころからつまんなくなった
御大投影キャラが有閑の面白さを殺したんだなぁー
残念
前にスレで可憐のビルまで美童は寄付したのか??
みたいなこと気になって読んでたら
可憐が鬼になる場面で、○桜ビルディングとかかれてた
美童は可憐の家の会社に名義変更行ってたんだね
>840
神野への想いだけは汚したくないとか、そんな感じの事思ってなかった?
でも鎮痛剤とか色んな薬を飲みまくったっぽいのに、神野の子だからって産むんだろうか。
こいきな奴らを文庫で立ち読み
楽し〜スケールでけ〜〜
有閑から入った自分は最初有閑のが楽しいって思ったけど、読み進めるとこいきの方がスリルある
やっぱり御大は外国だなと思った。最近は外国が舞台のものやらないけどね
>>836 アントニオのチーズフォンデュミラノ仕立てや!
ルネ〜ッサ〜ン 情熱ぅ〜♪
確かに、百合子さんや千秋さんが目立ち始めてから面白く
なくなったのは確か。リリィ銀行なんて、有閑でなくても
いい話だし。個人的には、おもしろかったけど『アドベンチャー
クイズ』で仲間割れさせた以降から、少しづつ変わっていって
しまったのかなぁ、と思う。
最新刊以外は有閑倶楽部として変わりなくすべて好きだ。
ただ、最新刊はちょっと今までのノリとズレてるように思える。
悠里と清四郎の結婚話しぐらいまで楽しめた
それ以降はイマイチすべて世界が小さくなって面白くない
あとオカルトに逃げすぎたかも
エメラルドと蛇様が強烈すぎて、この二つを超えることはできなかった
途中から、またオカルトかよ…と思ったもんなぁ
可憐が鬼になるスキーも有閑ならエレベストでスキーぐらい
あり得ない設定したほうが良かった
蛇様は強烈だったねえ〜。
顔の上を這うシーンは死ぬまで忘れんよ。
>>849 アドベンチャークイズからなにかが決定的に変わったと思う
あの話自体は面白かったんだけど
たぶんアドベンチャー後に離婚してるんだけど
ブレーンが消えて少しづつ熟女(御大投影キャラ)の露出が増えて
スケールが小さくなっていったんだよね
千秋は玲子に繋がるキャラっぽいよね
可憐の鬼話は結構好きなんだけどなw
北海道の温泉や雛人形になると「またか」と思ったけど
若返りのスパ話は好きだったなー。
学校のっとられそうになる話が好き
>>855 雛人形は、口から髪の毛がずるっ…というのが
トラウマです。
ひぃぃぃぃ
あと「?」と思ったのは
千秋さんに誕生日プレゼントを空輸する話(だって展開がグダグダ…)と、
リリィ銀行の話です。
どちらも、あまりおもしろくなかったわ…。
子供心に蛇様は怖くて眠れなくなった
千秋さんに誕生日プレゼントの話は好きだったな
美童がきぬさんに好かれた話のホラー部分がこわかったな
日本人形とかこわすぎる
あの辺りの絵柄も一番好きだ
862 :
花と名無しさん:2008/07/22(火) 23:27:11 ID:oMVWAjmEO
マフィアの大ボスとか王様とか
出て来ないもんな、最近…。
大金持ちや旧華族などの
セレブの子ばかりが通う
聖プレジデントみたいな
学校て実際にあるのかな。
田舎者だから皇族が通う学習院位しか
思いつかない。
そもそも、日本には戦前から続く由緒正しい家柄の人が
いわゆるセレブと呼ばれるようなお金持ちとは限らないので、あんな学校は存在しない。
有閑で由緒正しい家柄の人って美童(と、ノリ子もか?)ぐらいじゃない?
それ以外は成り上がり系
あとは弥勒ママも元家族だっけ
有閑は旦那さんになる編集者の趣味に合わせて作って
その人と積もらせた話の中からいいアイデアが湧いてた訳だから
その後結婚して離婚して話がつまんなくなるなら、結婚なんかしなければよかったんだよな
そうなんだー、有閑 知らんかった。
もうあの頃の絵も線も描けないだろうなぁ…
誘拐ネタは大抵面白かった、架空の王国系もw
途中の巻からちょこちょこ入る有閑以外の短編がウザかった、
その短編自体は好きなのだが、有閑の世界に浸ってる時に
日常の恋愛ものが始まるとなんだかなぁ。
プライドは映画より昼ドラにぴったりだけど
舞台だけは派手だもんね〜
>>867 下3行同意
ハチャメチャな有閑のあとに読むのは
ちょっと辛かった
まぁ読んでなくて時間をおいてから読んでたけどw
>>862 学習院と慶応を混ぜてメチャクチャにしたイメージだった
由緒正しいかわかんないけど
剣菱も代々大庄屋なわけで、庄屋といえば
武士よりもある意味、いい生活してたし
もともとセレブってイメージだけどなぁ
庄屋って田舎でいくと今でも崇め奉られてたりする
>>864 家柄と血筋でいえば
ブランマニエ家(母方が王家の血を引く元貴族)>松竹梅家(母方が元華族)>白鹿家(父日本画の大家、母茶道家元)≧剣菱家(大庄屋)>菊正宗家・黄桜家(どちらも金持ちだが家柄不明)
ってところじゃないかと。
剣菱家は成りあがりといっても大庄屋は平民の中ではかなり上で
同じ平民系統の白鹿家となら引け取らないと思う
(1番良家みたいな感じするけど、客観的にみれば茶道家元って
華族でもなんでもない平民の家だし)
あっちのほうが品位はあるけどね
剣菱って事業が成功して成金と言われてるけど
由緒正しい家柄には違いないよね
さあ、家柄蘊蓄の始まりです!
>>868 昼ドラにも出来そうだね〜
オペラは演劇とかに設定変えれば。
でも映画化するからそうそう昼ドラにはならないだろうな。
由緒正しかろうが成金だろうが、どっちでもいい。
金持ちに生まれたかった。
由緒正しい金持ちは面倒くさそうなので成金希望w
じゃあ、玉の輿で
byかれん
>>876 美童に惚れまくった瑠璃子ちゃんの家みたいの?
あそこなら格式云々とか全くないよ
かれんて玉の輿狙ってるわりに、
英語話せないんだよね。いろいろ付き合いとかあるだろうから、
話せたほうがいいよね。
あんな玉の輿にがっついた高校生いねーよ、
と思いながらも可憐好きだ。
「玉の輿」と言いつつも、マジで男に惚れている可憐は女として可愛いと思うw
うん、可愛い。
玉の輿狙いの割には良妻賢母イメージは皆無、
お色気勝負なとこも・・・w
KGBのおばちゃんとかも良いキャラだったなw
美童が自分そっくりのお姫様に惚れる話はワロタw
え
玉の輿ってお色気なイメージがあるけど………
>>883 ナルシストの極みって感じで面白かったかもw
女装した姿に惚れるのなら
欄の女装ヴァージョンそっくりの女性希望
>>882 でも、確か料理はバッチリだったはず>可憐
色気があって料理上手なら十分だとオモw
ベティってすごく魅力的で今までの一条作品で彼女のモデル的
イメージキャラで思い入れありそうなのに
弟子が描いてるのはなぜてすか?
主要キャラなのにわかりません。
彼女が先生が描いてたら、もっといい感じなのに勿体ない。
>>886 けど料理って、出世コースのエリートサラリーマンをGETとかいうレベルでなく
本当に富豪や王族クラスの玉の輿を狙うなら、あまり必要のないスキルな気が。
(まあ、実際に作る必要はなくても、素養として一応マスターしていることは重要なのかも知れないけど。)
プライドで御大がじきじきに(って言葉もヘンだな、そもそも御大の漫画だ)
書いているキャラって
塩・塩パパ・塩ママ・ルディ
神野・eiko
蘭○・奈津子ママ
萌
くらいか?こうしてみると、塩が恵まれてる。萌はやっぱり不憫。
ベティ・マレーネ・有森あたりは御大が書いてもいいのになぁ。
○チェロまで書けとは言わんから。
>萌はやっぱり不憫
……?
>>891 自分は890じゃないけど、
萌の関係者が御大の絵じゃないから不憫と言いたいのではないかな?
と解釈した
有閑に載ってる短編好きだったクチ。
確かに気色は違うけど。
御大の漫画は絵柄もセンスも古臭い上に理不尽なのに
なんか気に入っちゃうから困るw
有閑も女友達も正しい恋愛もテンツラもプライドも
何だかんだ言って好きだな〜
>>892 うん、そう思う。
萌のお腹の子の父親かもしれない、重要な役のマルがアシ絵ってのは、あんまりかと。
テンツラはあまり好きじゃなかったなあ。
何をやりたいのか、よくわからんストーリーだったし、
それにミカって、あの小説家(だったっけ?)の男が、
大好きって感じじゃなかったよね。
少女漫画なんだから、大好きな人とハッピーエンドってパターンがいいなあ、やっぱり。
あれは最終的に好きになったっていう解釈でいいのでは
そうか、究極の玉の輿なら…
性格や料理でなく、
意外とセックスアピール・テクニックだったりするのかも。
デビ夫人とか。 しかし高校生で色気勝負もなぁと、
1巻とか読み返してビックリすることがあるw
>>888 最初は脇キャラの予定だったんじゃない?
それが思いのほかストーリーに関わってきて
しかも温帯投影のオキニに成長したとか。
>>889 御大の考える玉の輿のハードルが途中から下がったんじゃないかな?
小金持ち程度を玉の輿にしちゃったんだと思う
あと御大の価値観に左右される世界から
ブレーンがいなくなって御大の考える玉の輿が
エリートサラリーマンぐらいになっちゃったんだよ
有閑スパ話
ミロクのセリフで「ダイナマイトがあればパツイチなんだ」
「パツイチ」って…
ぐぐったら「一発」と出ましたが、その解釈でOKですか?
にしても初めて聞いた(見た)言葉だったので
びっくりしました
どういう人が使う言葉なのでしょう…。
御大の脳みそは計り知れません。
ナウなヤングが使う言葉なんですの。
多分、誰にも計り知れないと思うよ。
903 :
花と名無しさん:2008/07/24(木) 10:11:35 ID:SiMtM4TqO
>>896 そう?最後まで好きそうには見えなかったよ。
無理やり好きだと思い込もうとしてた感じしたなあ。
sage忘れた。ごめん。
そういえば有閑の面白くなくなってきたあたりから
男の女装がチラホラでてきたね
欄なんて最悪のところまでいってるけど
御大は言葉が古すぎてわからないときが多々とある
無理に現代の言葉使わなくてもいいから
一般に通じる言葉使ってほしいときは時々ある
いや、本人は一般に通じる言葉だと思って使ってるあたりが、
もうどうしようもないというか…。
若いスタッフとかいればいいんだが。
全てわかってしまう33の私
900です。
「パツイチ」は一般的ではない、ということで
大丈夫ですか?
私も自分の老化wが心配なので、
言葉に気をつけたいのです。
>>908 ギロッポンでナオンと同系列だと思えばいいと思う。
ザギンでシースーとか
(文脈的に)一発だろうと解釈できなくはないけど、
敢えて使うことは考えつかない不思議単語だね。
業界逆さ用語というより昭和40〜50年代くらいのヤング用語の
ハクいスケとゴーゴー喫茶とかのレトロノリw
パツイチ登場はいつ頃書かれた作品ですか?
それを思えば看護師の言ってた姫初めって息の長い言葉なんだね。
看護師や女子高生があの場面で使うかはさておき。
>>909>>910 わかんないぞーー!!!
>ザギンでシースー
「銀座で寿司くう」
>ギロッポンでナオン
六本木で女をナンパする?
わかんない。難しいなーw
次のスレタイ
【パツイチ】プライド一条ゆかり42【姫始め】
こんなスレタイはダメかな?
昔の不良出てくるマンガで見たけど、すっかり御無沙汰用語だハクいスケ。
マブイすらとっくに使わんしw
その時代の若者言葉や流行りの言い回しって定着してるようで短命だね。
そしてパツイチは見事に覚えてない…。
モガやね
うぅ〜ん。奥が深いぞ。
>>907 いや、意味がわかる、といっても、
自分が、その言葉を使うかどうか、は別だぞ。
ははは。
【パツイチ】プライド一条ゆかり42【姫初め】
これのほかに、面白いスレタイあったら
案をだしてみてください
それでいいと思うよ。
まあミロクの場合は、いわゆる昔の暴走族みたいなヤンキー・バイク野郎の系統で
使うだろうと想定して発したセリフなんだろうな〜と思うけど
…御大の感覚がその時点で既におかしかったんだろうなw
ググったら「姫始め」だったんだけど
御大は「姫初め」って書いてたの?
>>923 どっちでもいいよw
とりあえず御大の好きな言葉で
スレタイ飾れたら素晴らしいじゃないかw
次スレ行く頃には、ストーリーが進展してるかと思ってたんだが…。
そういえば今回スレ消費早かったね
別の漫画で見た
「ダサい(かっこ悪い)」思い出した
まあ、つっ込み出したらきりないね。
「ダサい」は普通に使わないか!?
>>903 オーディション、温泉、謝恩会で段々と惹かれてった様に見えた
シキとシャラに嫉妬しなくなったしな
芸能界ものって漫画では自分的にいまいちなのだが、
御大の「女ともだち」は夢があって大好きだったなぁ〜
絵もあの頃のが結構好きw
ださい、は別に普通だと思う。
DAIGO☆ファンの近所の高校生も「ダッセw」と会話でよく使ってる。
それよりも最新刊で塩が「〜だわよ」を使ってたのに萎えた。
正しい恋愛の玲子さんみたいなちょっと下品な中年キャラならまだしも、
都内で生まれ育った20代が、ダワヨは使わないだろうjk
ましてや塩は元お金持ちのお嬢様なのに…
たぶん御大の口癖なんだろうね>ダワヨ
みな御大が好きなんだけど
いまのグダグダぶりに過去から積み重なった愛情も
すでに底をついたようなレスばかりだね。。。
コミックス読んでないけど
連載みて塩の「ダワヨ」は何となく気になった
あと萌も変な日本語をよく使ってる
でも御大が日本語知らないからしょうがない・・と諦めてる
遠くがかすんで見える…アジア独特の空気のせい?って台詞があったけど、
単に大気汚染じゃないの?まあ「空気が汚い」とか言わせられないだろうけど。
>>935 そこは、脳内補完(変換)でおkでしょうw
あとでただでさえ意味不明なイチャモンつけるお国柄なので、言葉を濁すのは正解だと思う。
>>934 作品と作者は別物なので、御大自身はあまり好きではないぞw
漫画家として成功してやるってコンプレックス持ってるのなら、
言葉遣いにも慎重になってほしいんだがなぁ。
創作者として大事にすべき点の一つなのに…。
まぁ、言葉が変なのは御大だけではないし、気にしないw
とにかく、話しを先に進めてくれたら、それでいいよ。
いつまでもたっても、
「神野さんの子…、どうしよう、でも〜」と、
シオの披露宴、新婚旅行の打ち合わせ話だけじゃ、ちょっとねえ。
>>939 披露宴・旅行でページ数さかれても
ツマンナイんだ
ドレスのデザインが特にキレイ!というわけじゃないし
楽しめないんだなー
昨日本屋に行ったら、「一条ゆかり・恋愛倶楽部」という本が置いてあったので、
パラパラと読んでみたけど、あんまり恋愛の参考になるようなこと書いてないねー。
御大から何を学ぼうというのかw
全くw
妊娠した日ってそんなに正確にわかるもんなんでしょうか?
一週間くらい誤差があってマルと神野との間は十日あったから
神野の子ってわかったけど
約一週間ってことはギリギリ十日誤差もありえないでしょうかね?
神野ものにするために子供生む事決意して生まれてみたらハーフだったってオチ希望なんだが
あーハーフか。なんとなく○はキモいから外人ってこと忘れてたw
蘊蓄ヲタがウザイので呼び込むようなレスはヤメレ。
まさか手の込んだ自演する気じゃあないよね?
妊娠薀蓄ループ秋田
>>944は過去ログ掘れ
散々ガイシュツ
産んでみたらハーフだった、てのは私も希望。
虐待でもすんのか
「あんたがいるせいでいつも私は幸せになれないのよ!」
「周りの人もいつもお前ばっか!いつも私を悪者にして!」
萌母化する萌
>>950 > 「あんたがいるせいでいつも私は幸せになれないのよ!」
これって塩に対するいつもの萌じゃん
やはり血は争えないね
そうだねw
萌母の言う「あんたがいるせいで〜」は親として終わってるセリフだが
ある意味その通りな部分もある。萌が塩に言うのは見当違いもいいとこ。
この遺伝子、進化してんじゃないか?
では、萌の子で、さらに遺伝子が進化するのが楽しみ。
何代過ぎても人を恨まないと強くなれない萌の系譜
父親の温厚で裏表ない遺伝子受け継いでおでぶだけどいいこが生まれるかもよw
なぜ萌の腹の子の父が○チェロになってるんだ?ww
じゃあ神野の子なら恨みがましくて卑屈で
なおかつ情に流されて肝心なところでやらかしちゃうのか
隔世遺伝でイライラと口うるさいのが生まれるかも
どっちにしろ母方に似るよりはずっとマシだな
誰に似ようが、育て方がまずけりゃ、
萌と同じようにひねくれた子になるだろうよ。
萌が愛情いっぱいに可愛がるとは思えないし。
隔世遺伝いいかも。
萌母と萌子で組んで悪だくみするの楽しいかも。
でもきっとお決まりの流産する展開になるんでは…?
普通に産む方向に話が転んだら、萌自身のハッピーエンドってあり得なくね?
やっぱり萌ファンとかいるのかな?
正直いまさら萌が改心して、才能を高めあえる塩と仲良しこよし
神野と幸せになるって安易なストーリーだけは勘弁だわ
はぁ?漫画としてダブルヒロイン状況なんだから
片方だけのハッピーエンドとかつまんないでしょ。
恐らくここで評価の低い天ツラみたいな終わりになると思うけどなぁ。
てかツラカワみたいな終わり方が嫌なんだよね
沙羅はまだわかるけど萌はちょっと受け付けない
>>964 えー、正直人を殺しかけた萌が幸せになってもつまらない
天ツラは別に悪人じゃなかったし
ここに来たの最近なんだけど、
天ツラの連載の時って評判悪かったんですか?
>>966 同意
萌はちょっと一線を越えた感じだよね
たぶん萌がこれからどんなに善人に描かれようと薄ら寒く感じるとおも
>>951 言われて初めて気がついた
本当にそうだね
なんか評判悪いみたいだね
天ツラすげー好きだから意外
肝心のストーリーは全然進まないが、
このスレは、順調に進んでくれるから好きだなあ。
このスレ1代目っていつ頃だっけ?
天ツラって1999年頃Startだから、まだ2chが開設されて
間もない頃だよね。天ツラの後半ぐらいなら
スレも安定していたかも知れないけど…。
天ツラが好きってまた奇特な。
天ツラの何が面白いのか、失礼だけどわからない。
えっ、そんなに前だったのかあ〜 。
天ツラは、そもそも登場人物が誰も好きになれなかった。
>>972 最初は有閑倶楽部スレだったから
スレタイに有閑以外が出たのってプライドが初めてだったし
おお、スレ初期から見てるんですね。
>>973 日常生活の描写が好き。
キャラもムカつくのはいないし。シキはちょっと嫌いだけど
あと芸能関係とか、聖書関係の話も
嫌いな人はどこが嫌いなんだろう
登場人物が嫌いって具体的には誰のどういうところが?
>>978 わたしも別に嫌いなキャラとか特に居なかったなー
特別魅力的なキャラも居なかったけど
逆にそこがダメなのかもねw
まあヒロイン・ミカは天然ボケで誘い受けキャラって言うか…
自分自身の恋愛感情の方向性が定まってないのに
金の威力と処女性を天秤にかけてるって言うか…
ミカって、お金に目が眩む部分は塩とちょっと被るなw
他に異性として恋愛感情があるのに
その部分をあえてスルーしてエチしようとするところも。
>>980 そういうところにみんな引っかかってるのか…
少女マンガだから、みんな女キャラの純粋性にこだわるのかな
かくいうプライドも、シオも別に嫌いじゃないし、モエも嫌いじゃないな
ランはあんま好きじゃないけど。
「〇〇が嫌い」までならまぁいいとしても、
「〇〇が好きな奴の気が知れない」的なのはどうかと思う。
好みは人それぞれだし、好きな作品をけなされるのは誰だって嫌だろうよ。
それも、人それぞれ。
>>981 自分も各キャラが嫌いとまでは思わないけど、これって援交と似た関係性だなーって
何度か読み返すうちに気になったんだよな。
宗教絡みなのはあえて目を瞑ってるんだが…w
セクースが重要ポイントで出てくる話では「それすらも日々の果て」は好きなんだけどね。
結局、何が言いたいの?この話しは。
て感じの展開に思えた。
今のプライドもだけど。
天ツラ、読んでたはずなのに思い出せない・・・
9巻が平積みになってたから6-9まで買って一気に読んだ
コミックス派なんでいい週末になったw
>>978 登場人物云々じゃなくて、タダ単に話がつまらなかった。
何が面白いのか、なんであんなに続いてたのかサッパリわからなかった。
有閑の最初の方とか、女ともだちとか双子の話とか
愛の傷とか正しい恋愛とか、面白かった。
天ツラも最初の頃はけっこう面白く読んでたんだけど、後半がねー
なんか無理やり終わらせた感が・・・
>>986 クリスチャンで頭も貞操も固かった娘・ミカが神戸の帰省から
帰ってきて泥棒に遭ったり、幼馴染みで彼氏だと思い込んでいた男を
寝取られたりして、自力で稼ごうとする所からStartする物語。
顔もスタイルも良い設定で
ヒョンなことからあるブランドを立ち上げる時の天使のイメージに合う!と
急にモデルに抜擢されるが、撮影場所の海外で数々の失敗をするといった展開がある。
>>989 双子のはロマンチック〜も、こいきな奴らも好きだったな
>>992 こいきなのつもりだったけど、ロマンチックも好きです。
ただゲロ描写がちょっとトラウマ。
プライドの初期までが面白かったな。
そういや昔、おいしい男の作り方って本がなかった?
あれって完結したっけ?
998 :
986:2008/07/25(金) 23:50:37 ID:???0
>>991 d!!
クリスチャン、ミカ ← これだけしかピンと来なかった・・・
まったく内容を覚えてない自分が怖い。
ブクオフで買って読み直そうかな。
>>964 ダブルヒロインって思えないなあ
典型的なヒロインと悪役女って図式の少女漫画だから
ヒロインがハッピーエンドで悪役が天罰くらって最悪あぼーんでもありだと思う
あ、今気付いたけど980踏んでたみたいなんで
スレ立て挑戦してくるね〜スレタイは
>>920案でw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。