【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 31st

1 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 10:39:12 ID:???O

「ふしぎ遊戯」でお馴染み、渡瀬悠宇の作品についてﾏﾀｰﾘ語るスレです。
sage進行推奨。荒らしはスルーしましょう。
次スレは>>980でよろしくお願いします。

現在、季刊誌『渡瀬悠宇パーフェクトワールドふしぎ遊戯』にて
「ふしぎ遊戯　玄武開伝」連載中。
初BL作品「櫻狩り」flowers増刊凛花に連載中。

渡瀬悠宇公式サイト
ttp://www.y-watase.com

前スレ
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 30th
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213631643/

2 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 10:47:29 ID:???0

渡瀬の日記

皆さん、少女漫画を思い出してください。
美形でともかくセレブ設定で、ポエム～な愛のセリフ言いまくって妙になんでもできて、
女の子のやること全て許してどこを切っても金太郎あめのような完璧さのキメ顔の男キャラ、
これらが中学生あたり（と、一部年上の方）に受けるのは最近分かりました。
（少女漫画読まなさ過ぎやった）
・・・・なんということでしょう。もっと早く気づいていれば、
大受け間違いなし（推定）だったものを！！抜かりました。ええ。

私が描く男キャラといえば・・・・・・
貧乏とか！！記憶喪失とか！！せっかく皇子なのに放浪逃亡の身とか！！一億も借金背負わす奴とか！！
うは～後ろ盾も金もないがな！ちょっと皇子はまだ今後期待できるけど！
ええ。それでも私の中では彼らはヒーローです。後悔はしてません。（抜かったいうてたやん）

3 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 10:49:09 ID:Oih5BnZtO

>>1おつ

4 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 10:49:31 ID:???0

２ちゃんねる辞典

【渡瀬悠宇】(わたせゆう)a name="watase"

　「少女コミック」誌を中心に活躍する漫画家。初期の連載『思春期未満お断り』は
「『性コミ』エロエロ路線」のはしりだったため、読者から叩かれたりもしていたが、
現在はむしろおとなしい方の作家になってしまい、「性コミ」の質低下もあって今では
「『性コミ』最後の砦」のような評価をされている。

　代表作『ふしぎ遊戯(「ふし遊」)』はキャラ萌え漫画の代名詞的存在で、
なんの取り柄もない主人公が七人の美形男をはべらせるという
逆エロゲー的(あるいは逆ハーレム)な展開で、アニメ化当時は絶大な人気を誇り
1000万部を越えるコミック売り上げを誇ったが、現在は「嫌いなキャラ」や
「昔好きだったことを忘れたい」スレでそれぞれ絶大な人気を誇る。

　ほぼ同じ路線の『妖しのセレス』の後は長期低迷傾向となり、
『CCさくら』パクリ疑惑の『ありす19th』がほとんど肩すかしのように終了。
ついにネタに詰まったか、「ふし遊」の続編を始める始末。

　熱心な創価学会員で、単行本の謝辞に「尊敬する池田先生」とまで明記している。
一部ファンは「この『池田先生』が理代子先生のことであったらどんなによかったか…」
と嘆いているとか。

5 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 10:51:14 ID:???0

櫻狩り～最新号のあらすじ～

蒼磨が見つめる前で、田神は全裸になる。
怯えて小さく震える田神の様子に蒼磨は一瞬悲しそうな顔をするが、
田神をピアノの上に座らせてキスし、大きく足を広げさせる。
「――全身が櫻色だ。未だ弾いても居ないのに、もう啼きそうだね…」
田神に自慰させ、精子を顔に受けた後、田神を抱きしめる蒼磨。
今度は痛くしない、だから君の中に僕を容れてと、
催淫剤を取り出してアッー！な部分に塗る。
田神がふと顔を上げると、蒼磨の肩越し、扉の隙間から櫻子が覗いていた。

驚愕して離れようとする田神だが、蒼磨は逃がさず、
「僕が呼んでおいた」と告げる。ショックを受ける田神。
ジーッとこちらを覗く櫻子の前で、蒼磨に貫かれてセックルセックル。
泣いている田神を見て、蒼磨は苦しそうに顔を歪め、
田神にすがりつくようにして逝く。

6 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 10:53:02 ID:???O

>>5
キモいｗｗｗ

7 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 10:53:58 ID:???0

いちおつ

8 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 11:36:27 ID:???O

>>5
これ貼るなよｗｗｗｗｗ

9 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 11:38:15 ID:???O

櫻狩割セックルシーン何とかならないか。
何もあそこまでかくことないだろうと思っていたが
もともとは同人誌でやろうと思っていたんだね。
じゃあ仕方ないなw
確かにエロないと成り立たない話だしね。

ふしぎ遊戯リアルタイムで読んだ世代だが、渡瀬悠宇までBLかくとは思わなかった。
思春期未満とか、すぎえみこと並んで当時の男女でヤルものの代表のように考えていたからな。

10 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 12:51:12 ID:???0

あさぎり夕がBL描いてるの見た時はショックだったけど
渡瀬さんはそれほどショックは受けなかったなw

11 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 12:55:09 ID:???O

>>10
それなんて俺？

12 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 13:03:32 ID:???O

私は大ショックだったｗｗ

13 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 13:08:07 ID:???O

確かに、渡瀬さんがこういうBL描いても驚かなかったな。
いつか描きそうと思っていたしw
とりあえず、個人的には、櫻狩り楽しみだ。
ただやっぱり、心理描写が上手い人が描いたらまた別にものになっていた気がする。

14 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 13:20:12 ID:???0

>>1乙。

つか前スレの話題だけど、
客観的に考えた時に、高校生の彼女を妊娠させる大学生の男って
どう好意的に解釈してもＤＱＮなんだが･･･。
確かに美朱と魏（鬼宿）の間には永遠ｳｫｰｱｲﾆｰとか、色んな事情があったにせよ
高校生の彼女を、自分も学生の分際で妊娠させるってかなり有り得ないと思うわ。
美朱の親からしたら、永遠ｳｫｰｱｲﾆｰなんだか真実の愛なんだかそんな事どうでもいいだろうし。

何より18歳以下に手を出すのは条例違反だしな･･･。
例え正式な男女交際だったとしても、手を出していたらアウト。
正式な婚姻関係にないと、18歳以下には手出しちゃいけないわけで･･･。

15 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 13:20:20 ID:???O

妖しのセレスから人気が低迷して血迷ってアナル狩りに走ったの？

16 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 13:41:14 ID:MCkSmQqG0

>>14
ググったら、17歳以下に手を出したら淫行条例に引っかかるっぽいけど
「婚約中」や「真摯な交際関係」が存在したら、処罰の対象にならなかったりするみたいだよ。
後者の場合、親が告発したりとかだと逮捕される事もあるとか。

32歳の妻子持ちと17歳女子高生が不倫しても、無罪になったり。

17 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 13:41:54 ID:???0

sage忘れｽﾏｿ

18 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 13:44:48 ID:L11EUFqk0

たしか美朱って高校卒業して結婚してから妊娠したんじゃなかったっけ？？（外伝（永光伝）にはそう書いてあった。)
それでも・・・魏はまだ大学生だわな。(汗)

彼と一緒にいるために高校辞めるとか言い出してる時点でＤＱＮなのは間違いないけど。

19 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 13:52:58 ID:???O

ミアカもアヤもリイコもタンポポもウザいのはなんでだろう

20 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:03:29 ID:???0

>>18
そうだよ。
美朱の卒業を待って結婚。その後妊娠。

21 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:07:56 ID:???0

>>16
真摯な交際関係＝婚約中、という解釈がされる。
いくら本人同士が真剣なんです、真実の愛なんですといったところで
未成年だし親の承諾がないまま結婚出来ないし、
高校生を孕ませた時点で、美朱の親が魏を訴えれば確実にお縄。

美朱は「あたしたちは愛し合っているの！」とかでごり押ししそうだけど、
なんていうか美朱の意見って全部子供側の意見なんだよなぁ。
確かに子供は子供なりに一生懸命考えて行動しているんだろうけど
親がどういう思いで子供を育て、金を稼ぐためにどれほどの苦労をして
高校に行かせてやっているのかとか全然考えてないよね･･･。

最近年取ったからか、美朱があれほど行きたいといっていた高校を
さっくりと辞められるっていうのが何か苛立つｗ
お前を育てるために母ちゃんは女手ひとつでどれだけ苦労したと思ってるんだ！と説教したくなるｗ

22 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:13:32 ID:???0

親が学校の金払ってるんだから親の言う通りにしろって
子供がいる主婦っぽい意見だなぁ…
「誰が金かけてお前を育ててやってると思ってるの！」って感じ

23 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:17:14 ID:???O

>>19
少女漫画のヒロインはたいがいウザイｗ
サバサバしたやつなら、好感持てるけど。

多分イケメンに無条件でチヤホヤされるDQNヒロインを、
無意識にひがんでるだけなんだろうけどね。

24 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:19:16 ID:???0

>>21
高校卒業してると何度言えば（ｒｙ

てか本気で子供を思う親なら、子供の幸せを祝福してやるべきだろ。
高校行かせるためじゃなく、元々は子供が幸せになるように育ててきたんだから。

25 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:22:50 ID:???0

>>22
主婦どころか未婚だけど、何かお金を稼ぐ大切さとか
そういうのがわかった今は養われている分際で好き勝手するのは
なんかなぁと思う。
子供は親の人形じゃないし、思い通りに育たないものとはわかっているけど
親のありがたみを理解しないで、恋人と一緒にいたいから高校やめようとする子供は
「誰のおかげで･･･」と言いたくなるｗ

実際親のおかげで今の自分があると思っているから、
自分に子供が生まれても多分そういう風に育てるだろうなｗ
きっと美朱みたいな子供になったら毎日説教になりそうだｗ

26 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:26:48 ID:???0

>>24
>てか本気で子供を思う親なら、子供の幸せを祝福してやるべきだろ。
こういう所謂綺麗事って、子供側からのみ出てくる意見だよな
本気で心の底からそう思っている出来た大人っているんだろうか。
そういう考え方している人って、自分の子供を叱る時にも怒らないで
どこが悪かったのかを丁寧に説明するイメージがある。

27 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:28:04 ID:???0

お母さん必死だなｗ

28 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:31:05 ID:???0

育児板でやれよｗ

29 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:31:23 ID:???0

>>21とか>>25みたいな人って、子供の幸せより自分の思う幸せって感じ。
あたしは美朱みたいに自分の子供が恋人と真剣に交際していて
その為に高校やめたいって言うなら、応援するけどな～。
高校は人生の中で３年間だけど愛する人との生活は一生続くし
絶対後悔なんてしてほしくないもん。
高校に行く事よりも大切な事って他にいっぱいあるのに。

30 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:34:30 ID:???0

愛する人との生活は一生続くんだから
高校3年間くらいは我慢して欲しいｗ
中卒じゃ日本で行きてくのキッツイぞ。

31 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:35:05 ID:6BL9qLwJ0

>>21=>>25は社会に出たばっかりで自分で金稼げることに喜びはしゃいでる人の意見
>>29は高校生の綺麗事

って感じ

32 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:36:07 ID:???0

櫻狩りの時、BLはファンタジーだと言ってる人いたけど
少女漫画はファンタジーだと言いたくなるｗ
ここまで五月蠅いPTA読者が、よく今時の少女漫画なんか読んでるなぁ…

33 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:36:37 ID:???0

専業主婦になればいいじゃん。
美朱の希望はキャリアウーマンの共働きじゃなくて
お嫁さんなんだから、家で子供と一緒に魏の帰りを待つ
暖かい家庭作りをすればいいと思う。
中卒でも幸せにはなれるよ。
お金や学歴があればいいってわけじゃないし。

34 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:37:09 ID:???0

お母さん、親の留守に恋人フィギュアを買って
同居してｾｸｰｽする娘についてはどう思いますか？ｗ

35 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:37:49 ID:???0

生まれてくる子供のためなら
母親、父親は社会人経験するべき。

こどもに何を教えるんだ？
社会人の難しさをどうやって教える？
ましてや男親は大学生、後先考えてないよ。
それを愛だのなんだの語ってほしくないよ。

子供はいつでもできる、なぜ子作りをあわてるんだ。
子供のことを考えるなら親はしっかり学び子育てできる知恵と知識をつけてからでも遅くない。
それが本当の愛だと思うけどな。

36 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:38:59 ID:???0

>>35
キモイ…

37 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:39:45 ID:???0

>>３３
男に養ってもらうにはきついよ
タカは大学生

38 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:40:36 ID:???0

>>35
とっても正論だけど、ここ渡瀬スレだからさ
なんだかんだ言ってもマンセーな訳さ、わかる？

39 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:40:41 ID:???0

>>36
出来婚乙

40 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:40:52 ID:???0

>>35
何語ってるんだか
自分の考えに酔いすぎです

41 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:42:03 ID:???0

出来婚＝悪いって考えも最近じゃ変わってきてない？

42 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:42:12 ID:???0

ま、
たかと美朱のやり方は世間的にも変な目で見られるな
ダルとサエコみたいな

43 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:42:58 ID:???0

倫理云々、親のことを考えろと言い出したら
大概の漫画読めなくね？

44 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:43:11 ID:???0

>>35
別に慌てて子作りしたわけでもないしｗ
はっきり言っちゃえば漫画だしｗ
あのラストからここまで自分の教育論を語る人が現れるなんてｗ

45 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:43:12 ID:???0

ま、一番悪かったのは美朱と魏が
「朱雀の巫女」「朱雀七星士・鬼宿」という本の中の古代中国（っぽい）だから
こそ許された恋愛を現代に持ってきた事だろうなーと思う。
本の中ではそれこそ生死をかけた大恋愛をした恋人同士だけど、
現実世界では貧乏大学生と女子高生というごくありふれたカップルじゃん。
本の中のノリを現代に持ち込んで（まぁ当事者は仕方がないだろうが）しまった事が問題かと。
美朱の兄みちょっとヒイていたような所あったよね？ｗ

46 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:43:39 ID:???0

>>41
悪くはないと思うが、恥ずかしいとは思う

47 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:43:55 ID:???0

>>45
フィクション読んでて疲れない？

48 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:44:16 ID:???0

>>40
酔ってるように見えないよ
世間体ってこんなの

49 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:44:23 ID:???0

全然関係ないけど新体操の選手に美朱ちゃんて子いるんだね

50 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:44:27 ID:???0

>>44
＞あのラストからここまで自分の教育論を語る人が現れるなんてｗ

同意
ドン引きする

51 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:45:27 ID:???0

>>48
注：これは漫画です。

52 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:45:32 ID:???0

作品語りなんだからさ～
いいじゃん？

53 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:46:14 ID:???0

漫画でも青少年に悪影響及ぼすって
少女コミックは規制されてるよ

54 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:46:39 ID:???0

あれは漫画だからご都合展開なんでもありだったしな。
まあミアカがDQNだって事は周知の事実だし
今更騒ぐ話題でもない気がするｗ

55 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:46:44 ID:???0

>>50
お話の「めでたしめでたし」のテンプレみたいなもんなのにね

56 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:46:56 ID:???0

>>53
ふしぎ遊戯って規制されてたっけ？

57 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:47:36 ID:???0

少女コミックは「少女のコミック」ってことで
実はTLの事だからね
ばーかばーか

58 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:48:11 ID:???0

PWいつ発売だっけ？
明日？？

59 ：35：2008/06/25(水) 14:49:40 ID:???0

美朱の母親はさ
女一人でスーパーのレジしながら二人の食い盛りを育ててきたんだぞ？
それも美朱みたいな大食漢を
漫画の描写だと親に感謝している描写がほとんどないよね
ほとんど愛だ恋だのばかり
それで新座法奪われたり人の命をなくしたりしてるんだ
反省してないというか、すこし自重してほしかった。

60 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:50:52 ID:???0

>>59
親に関する脳内妄想が酷すぎだろ
美朱がDQNなのはこのスレでほぼ一致した意見ではあるが

61 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:50:57 ID:???0

>>57
小学館の少女コミックも規制対象だったわけだが？

62 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:51:32 ID:???0

>>59
うるさいよーw
DQNマンガでもいいじゃん

63 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:52:05 ID:???0

規制対象にされかけた、いや一部の県で規制されたが正しい

64 ：35：2008/06/25(水) 14:53:01 ID:???0

だから漫画語りの上でしゃべってるってば！！！！

65 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:53:33 ID:???0

>>35の子供は可哀相だな。
典型的な教育ママで、親の敷いたレールに従わない子供を許さないタイプ。

66 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:53:43 ID:???0

>>59
>>35で言いたいことは気持ち的にはよくわかるけど、
ふしぎ遊戯って親に感謝して親子愛をメインにした漫画じゃないからｗ

67 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:54:29 ID:???0

大食漢なんて、「少女マンガの主人公がこんな大食いなんて！」っていうよくあるギャップ設定なのに
今はこんな現実的な叩かれ方をする時代になったのか…

68 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:54:49 ID:???0

>>66
ワロタｗ
マジで35は子育て漫画でも読んでいればいいと思う

69 ：35：2008/06/25(水) 14:54:57 ID:???0

なんで食いつくんだ。いつもやってる作品語りみたいなものじゃないか！
星宿の皇帝としての責任がないとか、桜狩りのＢＬ描写が現実にないとか
いいまくってるじゃん！

食いつかれて嫌な立場の人がいるのか？
美朱みたいな結婚したヤツとか

70 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:55:01 ID:???0

>>61
なってない、各都市の青少年わいせつ条例の本に一度でも
引っかかった事あるのみた事ある？
特に東京都では引っかかってない！
何の為に小学館が政治家に献金してるか分かってる？

71 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:55:23 ID:???0

>>35の言いたい事はわかるんだが、
愛をテーマにした漫画において、ヒロインに親への感謝を延々とさせるってのも
主軸がぶれる話になると思うｗ

72 ：35：2008/06/25(水) 14:56:07 ID:???0

>>65
勝手に決め付けないでくれる？

73 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:56:41 ID:???0

そういやワンピースとかもPTAが大反発して有害図書指定された
都市があったとか何とかって聞いたけど
そのうちのひとつにふしぎ遊戯も入っていたのかね？

74 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:56:51 ID:???0

>>72
自分じゃ気付いてないのかｗ

75 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:57:05 ID:???0

ふしぎの小説読んでないから、高校卒業してすぐ結婚なんて非常識！！！！！！！って言われてもピンとこない。

76 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 14:59:48 ID:???0

「14歳の母」とかはどうなるんだｗ

77 ：35：2008/06/25(水) 15:00:17 ID:???0

だから

美朱が現実にいたら痛いし
世間体も悪い、親不幸だって言われるだろうって言ってるだけ

ﾀｶも大学生、大学の先生や生徒から単に「おめでとう」って言われるか？
いわれたとしても裏では「学生のくせに」
って陰口たたかれるのがオチ

美朱の親戚にも陰口たたかれかねないよね～って
こんな感じで言っただけで

なぜ食いつかれるの？
食いついてるヤツは
学生の出来婚推奨してんの？
社会人経験してない母親推奨？

78 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:00:41 ID:???0

>>76
あれはウルトラスーパーDQNなのが大前提じゃないかｗ

79 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:00:50 ID:???0

作者もDQNなら読書もお花畑でいいじゃん…放っといてくれよ

80 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:02:26 ID:???0

＞大学の先生や生徒から単に「おめでとう」って言われるか？
＞いわれたとしても裏では「学生のくせに」
＞って陰口たたかれるのがオチ
＞美朱の親戚にも陰口たたかれかねないよね～

漫画も映画も小説も、「行間を読む」ことは大切だけど
これは行間読みすぎだろｗｗｗ

81 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:02:30 ID:???0

>>74
そういう言い方はやめようよ
荒れるだけだよ
書き込みだけでその人物の性格なんてわからないわけだしさ

82 ：79：2008/06/25(水) 15:03:02 ID:???0

あ、読書じゃなく「読者」だった
バカでいいからさー、アンチは笑っとけばいいじゃん

83 ：35：2008/06/25(水) 15:04:44 ID:???0

だから行間読んで語ってるってば

星宿が皇帝として未熟っていう話も行間読んでのことだろ？
いつもそうやって会話してきたじゃん
なぜ育児の話になるとひどく食いつくのかわからない。

84 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:06:39 ID:???0

>>83
>>77に至っては行間を読むのを越えて妄想。しかも鬼女的な。

85 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:07:57 ID:???0

きっと>>35は新山千春の事もDQNと叩いてるんだろうな

86 ：35：2008/06/25(水) 15:08:08 ID:???0

アンチって・・・・・

だったら星語りも出来ないね
星ファンからしたら皇帝として未熟もアンチ意見になるし
張ファンからすれば｢役に立たなかった、なんのためにいたの？」という意見もアンチですね

87 ：35：2008/06/25(水) 15:08:42 ID:???0

新山千春
だれ？

88 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:10:28 ID:???0

>>85
いや、新山千春は確実にDQNだろｗｗｗｗ
あれを擁護するほうが頭おかしいと思うぞｗ

89 ：35：2008/06/25(水) 15:11:44 ID:???0

私は２部のﾀｶと美朱の関係見て痛いと思ったし
責任感ないキャラだと思ったよ
身近にこんなカップルがいたらいたいなぁとも思った
唯や他の七星士も迷惑だと感じた
鬼の転生のために星の子供がおかしくなったエピも好きじゃなかった。

これもアンチ意見になるんですかね～

90 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:12:09 ID:???0

つか、美朱の「高校やめてお嫁さんになります。ずっと一緒にいたいもん」は
DQN行為で、現実にいたら失笑モノだけど
たかが漫画で>>35もそこまで熱くなることもないんじゃないか？ｗ
言いたい事は多分みんな大体同感だと思うよ。
ただ「これ漫画じゃんｗそこまで必死にならんでもｗ」って思っているだけだｗ

91 ：35：2008/06/25(水) 15:14:36 ID:???0

>>90
熱くなってない
語っただけ
鬼ファンにはアンチだと捕らえられても仕方ないとは思う
漫画だからすべて許されるんだろうけど
実際タカや美朱カップルいたら、いやじゃない？
少なくとも友人に美朱みたいなのがいたらたまんない

こういう語りもアンチで熱いのですかねぇ

92 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:16:53 ID:???0

誰も友達にしたいなんて次元で考えてない

93 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:17:07 ID:???0

新山千春か
アレでしょ？
子供に購入してないものを食べられちゃって注意しなかったブログってやつ
あれはブログの書き方が悪かった
食べちゃってかわい～だけ書かれてて
あとで注意した経緯が書かれてなかったね

94 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:17:10 ID:???0

>>91
実際、魏美朱カップルがいたら痛いと思うよｗ
友達がそうなったら100％縁切る自信もあるよ。

でもたかが漫画のキャラ相手にそこまで全力で嫌い尽くせるのも、
痛いなーと思うけどさｗ
漫画のキャラに本気で恋しているのと同程度には痛いし、暑苦しい。

95 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:18:00 ID:???O

美朱の性格は読んでいた当時は大して気にならなかったなあ。
普通に逆ハーレムに酔ってたw
で、今美朱は嫌な性格というより普通なんだと思っているよw

96 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:18:56 ID:???0

>>93
あれはブログの書き方云々の問題じゃないような･･･。

子供がお金払ってないお惣菜を食べました。
あとでお金は払っておきましたが、子供の事は怒りませんでしたよ！
だって可愛いじゃないかあああああああ。

と書かれていたｗ
そりゃ叩かれるわって内容でしょｗ

97 ：35：2008/06/25(水) 15:19:16 ID:???0

実際、魏美朱カップルがいたら痛いと思うよｗ
友達がそうなったら100％縁切る自信もあるよ。

私もこういう書き方しているつもりなんですが？
ただの作品語りに熱くなられても困るｗｗ
突っかかった人は出来婚や学生結婚推奨してるのかな？って思ってしまう

98 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:19:33 ID:???O

>>87
しらんのか(　ﾟдﾟ)

99 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:19:47 ID:???0

熱いっていうか、本気入りすぎて大丈夫？って感じ
美朱や鬼宿が現実にいた場合に>>77みたいなことまで妄想できるのはちょっとひく。
もし現実に美朱鬼宿ｶｯﾌﾟﾙがいたとして、「あの二人って絶対周りから祝福されてないよね」って言う友達がいたらひく。
余計なお世話じゃね？って思う。

100 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:20:43 ID:???0

>>93
あれはスーパーでの子供の粗相に
「でも注意しませんよ、可愛いじゃないかあ～」って
バカ親全開でブログに書き切ったから叩かれた訳で。

101 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:21:12 ID:???0

美朱はちょっとオツムが足りなくてトラブルメーカー過ぎる
恋愛体質な厨房っていうイメージがあるな。
鬼宿と星宿はキメ顔でクサい台詞をつらつら臆面もなく吐けるヒーロー。

あれ？
渡瀬さんが嫌っているヒーロー像のような･･･

102 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:21:20 ID:???O

>>91
実際いたら近寄りたくない。
概ね同意、だから痛カポなわけだしな

103 ：35：2008/06/25(水) 15:25:09 ID:???0

>>99
の周りにそういうのがいたら祝福できる？
素直に祝福出来る人がいるんだ。

うらやましい、私の周りにはいないな
親戚うるさいし、会社にも一人入社内定取ってすぐ妊娠した女がいて
立ち仕事させるの大変だから外回りの仕事からデータ打ち込みの仕事に変えてあげたんだけど
出勤つらいだのでまじめに仕事しなくてすぐクビになった。
そしたら会社が最悪だとか、内定もらってクビにするとはどういうことか！と親と彼氏と怒鳴り込みに来て
大変でした。

悪いけどさ、無計画な妊娠は祝福してあげられない。
そんなに世間はやさしくない。

104 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:25:17 ID:???O

ふしき遊戯は現実に舞台移すまでは鬼宿と美朱以外目立ったカップルいなかったね。
いても死別とか。
もちろん、主役の恋愛が一番大事だけど、他にいい夫婦ものやカップルがいたら深みがあったかも。

105 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:25:34 ID:???0

わかった！
現実に美朱・鬼ｶﾌﾟがいて、美高校卒業する、鬼大学在学中に結婚したとしよう。
>>35も友人だとしよう。

ねらー「鬼と美朱ｹｺﾝしたね」
>>35「鬼って大学の先生や生徒から単に「おめでとう」って言われてるかな～？
　　　　裏では「学生のくせに」って陰口たたかれるのがオチだよねー
　　　　美朱も親戚に陰口叩かれてそうｗ」

うん、>>35にもひくわ。

106 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:26:25 ID:???0

>>103
無計画な妊娠ってどこに書いてたの？

107 ：35：2008/06/25(水) 15:27:39 ID:???0

105
ごめん
小説は読んでないんだ
だから高校在学中の妊娠だとしか思ってなかった。

108 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:27:57 ID:???0

>>103
教育論語り、妄想語り、次はとうとう自分語りに…

痛すぎるだろ

109 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:28:53 ID:???0

>>107
レスする相手あってる？

110 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:29:44 ID:???0

出来婚してる人多い？もしかして
私もその一人だけどｗｗｗｗ

たしかに>>35の言うとおり世間は冷たいよ
でもさ～しっかり子育てしてたら文句言わなくなるよ、うん。
唯ちゃんは美と違って賢いよね

111 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:29:58 ID:???0

なんだ、ただ思い込みで暴走して叩いてただけか
最低だな

112 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:30:10 ID:???O

>>101
昔は若かったんだろｗ

113 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:30:38 ID:???0

>>110
出来婚してる人だけが反応してるわけじゃないと思うｗ

114 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:31:00 ID:???0

>>90 >>94 >>99に同意
何で単なる漫画に、そこまでリアルを持ち込んで
親に感謝しろとか必死なんだろう

115 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:31:46 ID:???0

>>110
出来婚自体はヤリ婚なので恥ずかしいと思え
>>35の痛さとは別だ

116 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:32:19 ID:???0

美朱とタカは人間的に痛いってのは同意
でも漫画だしねｗ
実際いたら絶対友達になりたくないし、友達だったらすぐに縁を切るよ

117 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:33:21 ID:???0

>>115
出来婚のどこがわるいの？
好きで子供作ったわけじゃん？
んあかウザイよあんたも>>35も

118 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:34:16 ID:???0

ズッコンバッ婚推奨

119 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:34:22 ID:???0

>>117
出来婚議論はスレ違いなので、2chに数あるスレでもROMってください

120 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:35:40 ID:6BL9qLwJ0

そもそも美朱が出来婚なんて漫画のどこにも書いてなかったから>>35が単に思い込んで暴れただけ
小説は知らんけど

121 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:36:07 ID:???O

>>105
いや現実なら35は口に出さないだろｗ
煽りは極端だから始末が悪い

122 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:36:09 ID:???0

出来婚になった経緯も知らないのに
出着紺否定されたくないよ
他人事でしょ？
幸せならいいんじゃない？

123 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:36:32 ID:???0

昔はかけおち漫画とかも結構無かった？
あと心中を考える展開なんかも。

親の立場に配慮した教育的漫画にすべきだとしたら
全部駄目だな。

124 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:37:32 ID:???O

>>114
お前自演だろｗｗｗｗｗ

125 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:37:52 ID:???0

>>110は落ち着け

126 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:38:01 ID:???0

>>122
経緯とか興味ないんで出来婚について語るスレ探してそこで喋ってきてください

127 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:38:31 ID:???O

>>117
あんた臭い

128 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:38:32 ID:???O

>>117
いやあ思いがけず出来たが98％だと思われ

129 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:38:39 ID:???0

>>124
また自演認定が始まった

130 ：35：2008/06/25(水) 15:39:00 ID:???0

だ～か～ら～
漫画語りしてるだけだと何度言えばｗｗｗｗｗ
なぜ学生結婚だけ食いつくの？

普段だって星宿のことや桜狩りのことを妄想でしゃべってるじゃないか
それに今までも美朱とタカのＤＱＮについては語られてるじゃないか！

131 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:39:15 ID:???0

出来婚の奴の嫌な所は
自分たちの行為が全て祝福されるべきと
本気で信じている所だよ…

132 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:39:18 ID:???O

>>122
しらんがな
私情をふしぎに持ち込むなよマジ

133 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:39:43 ID:???0

>>124
そう思ってれば心の平穏が保てるならどうぞご自由に自演認定してね^^

134 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:40:23 ID:???0

>>131
それも妄想>>35と変わらないよ

135 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:40:31 ID:???O

別に引かなかったが…＞デキ婚の友達

136 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:40:40 ID:???0

>>130
ろくに登場もしてない美朱の親の立場を
教育論にまで発展させて熱く語ったりしたからだと思う。

137 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:41:25 ID:???O

＞幸せならいいじゃん

これはちょっと戯言すぎるな
まさにミアカ＋タカ

138 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:41:51 ID:???0

>>134
そんなことないよ

139 ：35：2008/06/25(水) 15:41:59 ID:???0

親の立場ならつらいだろうと語っただけだぞ？

教育論なら桜狩りのそうまについても前スレで語ってた
そうまはどういう育ちしていたのかとか

140 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:42:47 ID:???0

>>138
気がついてないんだｗｗ

141 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:43:14 ID:???0

>>131
>>122は痛いけど、出既婚の人達全てが
そう思ってるというのは偏見でしかないな。

142 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:43:39 ID:???O

35の意見は正論だよ。
それがいいか悪いかはそれぞれだが常識はずれなものではないだろ？

賛成派もいるからとりあえず35ﾓﾁｹﾂ

143 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:43:53 ID:???0

芸能人の事務所の関係で結婚出来ないから
先に子供作って政略的に結婚に持ち込むのは
「わざと作りました」で分かるけど
一般人での出来婚って、まじで事故で出来ちゃっただからなあ

144 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:44:03 ID:???0

---実際の出来婚議論についてはここまで---

145 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:44:58 ID:???0

いずれ結婚するつもりのカプで、
他人の目が気にならないんなら
放っておいてやれよと思う＞出来婚

146 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:45:52 ID:???0

美朱鬼宿を学生できちゃった結婚だと読み誤った>>35が悪い

147 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:46:02 ID:???O

とりあえず出来婚うんぬんの論点は年齢に問題アリってことだろ。
ファンタジー漫画だからどうでもよいが、社会影響を考えるとイヤだな。

148 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:46:49 ID:???0

>>35にしてみたら「ふしだら遊戯」って事でいいじゃん

149 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:46:52 ID:???0

もういいよ
出来紺の話は！
なんかひがみっぽく聞こえるんだよね35の意見って

150 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:47:02 ID:???O

このスレ
マンコ臭い

151 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:47:06 ID:???O

>>143
だよねー。
まあ２０歳越えてりゃ構わないと思いますがね

152 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:47:24 ID:???0

漫画の中では誰も出来婚してないから出来婚の是非についてはスレ違い

153 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:47:26 ID:???0

つーか、タカと美朱って出来婚なの？
それに美朱は高校卒業したんだよね？

何が問題なんだ？

154 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:47:27 ID:???0

>>142
>>35の自演乙

155 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:48:43 ID:???O

>>149
いや全くひがんでねーだろｗ
君出来婚で幸せな人？

幸せな人は意地悪言わないよ(*^∀^)

156 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:48:50 ID:???0

ﾀｶは学生婚
美朱は高校卒業すぐに妊娠
結婚式の日に妊娠を知った

157 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:49:20 ID:???O

>>154
違うよ。

158 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:49:25 ID:???0

>>153
「美朱が社会経験もしないで結婚するなんて子供に何を教えるんだ、親にとっても「せっかく育てたのに」とさぞ悲嘆ものだろう」
という>>35の意見から

そもそも美朱が働いてないとか出来婚とか高校卒業してすぐ結婚とか、
漫画の中では何も書かれてないけど。

159 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:50:46 ID:???0

もう卒業したから無理だけど、「学生結婚」って何か羨ましい気がするｗ

160 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:50:50 ID:???0

>>156
それって小説？
小説の設定を公式設定にするのもなぁ…作者があの人だし…
同人みたいなもんだと思ってたんだけど

161 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:51:26 ID:???O

とりあえず痛カポは外電のせいってことで
みんな熱くなるなよｗ

162 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:51:46 ID:???0

>>159
大学だと授業料安くなるとこもあるよねｗ

163 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:52:16 ID:???0

社会経験をしない親が子供を育てられないっていうのなら
昔の日本の母は全員そうだったよな

164 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:52:46 ID:???O

>>159
いやー現実は白い目で見られてたぞ
学生の身分で中田氏かよーとかｗｗ

165 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:53:06 ID:???O

婆共黙れ

166 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:53:16 ID:???0

>>160
アニメ化もしてるから公式設定でＯＫでは？
学校卒業すぐ結婚式前日で妊娠発覚したんだろ
ってことは学校在学中に妊娠していた可能性がある。

と美朱の兄が語ってた
ギリギリだと

167 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:53:37 ID:???O

>>163
話広げんなｗｗｗ

168 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:54:45 ID:???O

もう35は帰りました↓↓↓↓↓↓↓↓

169 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:54:48 ID:???0

>>167
>>35が言い出した事だからｗ

170 ：35：2008/06/25(水) 15:55:27 ID:???0

>>163
いや、父親が社会人で収入があれば母親の社会経験なくてもやっていける

今小説アニメをニコニコで見ているけど
美朱たちの新居は親に出させてるみたいだな

171 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:55:36 ID:???0

イタキスも学生結婚だっけ

172 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:56:04 ID:???0

>>170
>>168涙目ｗｗｗ

173 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:56:15 ID:???0

>>166
ｻﾝｸｽ。アニメでもその話してたのか。
漫画しか読んでない身としては「なんの話？？？」ってな流れだよｗ

174 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:56:48 ID:Oih5BnZtO

>>170
ウザいぞババア

175 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:57:09 ID:???0

>>170
地獄の底までネタ探しに行きそうｗｗｗｗｗ

176 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:57:12 ID:???O

>>172
ｲﾐﾌ

177 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:57:20 ID:???0

タカの家族も美朱の家族も祝福してるんなら無問題

178 ：35：2008/06/25(水) 15:57:41 ID:???0

>>174
はいはい
わかったよ
このスレは出来婚話はタブーということですね

179 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:58:23 ID:???O

せっかくフォローしてんだから35を名乗るなよ(;´Д`)

180 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:58:24 ID:???0

>>166
なんでわざわざそんな設定にしたんだろｗ

181 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:58:33 ID:???0

祝福せざるを得ないだろｗｗ
娘が妊娠したら親としては

182 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:59:11 ID:???0

「高校卒業してすぐ結婚♪」ってのは少女マンガでは結構ありがちな結末だと思ってたけど
こんなに嫌悪感もつ人がいるとは初めて知りました。

高校教師モノとかアウトｗｗｗ

183 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 15:59:52 ID:???O

普通に産まれて幸せだ。

184 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:00:24 ID:???0

結婚式前日に赤ちゃんを授かったって、
良い意味でおめでたいことがいっぺんに来たって風に
大団円でまとめたかったと予想。

185 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:00:35 ID:???0

美朱と鬼が自重してれば
ふしぎ遊戯はすばらしい作品になっていたと思われ
痛い漫画スレで必ず出てくるもんなこのカプ

186 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:00:57 ID:???O

くさやの臭いが充満してる…ｵｴｯ

187 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:01:37 ID:???0

>>184
普通その程度だよね＞めでたいことがいっぺんに来たって風に大団円でまとめたかった

188 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:01:57 ID:???O

第二部は完全に黒歴史となりました

189 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:01:58 ID:???0

>>185
でもぶっちゃけストーリーも「レイプ未遂がテーマみたい」とか
言われてるし

190 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:01:59 ID:???0

今スイーツ（笑）が叩かれてる時期だから
美鬼カプに嫌悪感持つ人は多いと思われ
学生結婚や妊娠が社会悪にもなってるからね

191 ：35：2008/06/25(水) 16:03:03 ID:???0

突っ込みを読者に入れられるような漫画
話の筋や設定がむちゃくちゃ

192 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:03:19 ID:???O

１４才の母が受賞したのは謎だ

193 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:03:39 ID:???0

少子化対策には出来婚でも学生結婚でもいいんじゃねｗｗ

194 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:04:30 ID:???O

何がすごいって唯ちゃんだよねｗ

195 ：35：2008/06/25(水) 16:08:01 ID:???0

受験や頑張ってきた親に孝行したいって１部では言ってたのに
恋愛中心になってしまったのが嫌いだった
女は恋をすると親より社会より男になるって言うけど
美朱はそのテンプレ通りだった

普通の少女漫画だったら学生結婚しようがどうでもいいけど
一応人の命を預かったり、命のすばらしさや思いやりを伝えてる漫画なだけに美朱とタカの行動は説得力に欠ける
仮にも美朱は巫女、国を救う立場であるのに恋愛におぼれていては、他人の迷惑。
それに２部ではタカのわがままで星の子までも犠牲になっている。
そういうストーリー展開が嫌いだったと言いたかった。

なぜここまで突っ込まれたのかわからん。

196 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:09:48 ID:???0

>>195
いきなり会話つきの妄想しまくったあげく自分語りし出したからだよ

197 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:10:58 ID:???O

>>195
いい加減メ欄うっさい

198 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:13:38 ID:???0

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　　正論だが　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ　気に入らない |
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　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　　 |　　i `ｰ'i´

199 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:13:49 ID:???0

美朱がDQNなのは渡瀬スレの共通認識。
ただ発言が変にズレてて、空気読めてないからだろ。

200 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:14:44 ID:???0

PTAのような必死さにドン引きしました

201 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:15:27 ID:???0

>>197
メ欄？

202 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:18:21 ID:???0

>>196
同意。
妄想と自分語りを持ち込みまくった長文のせいだな。

203 ：星宿：2008/06/25(水) 16:18:43 ID:???0

すまぬ、すべて私のせいだ
二部で鬼宿に子供のすばらしさを語り、子供はいいぞと薦めてしまったことが
このような大問題に・・・・・・・
ゆるせ

204 ：鬼宿：2008/06/25(水) 16:20:03 ID:???0

妊娠させたのは俺じゃないよ
俺は紅南国で寂しく一人死んだから

205 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:21:18 ID:???0

>>200
ソレダ！

206 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:21:27 ID:???0

子供を作ったり結婚したりすんのは
正論だけでは語れないよ
>>35は恋をしたことがないんだと思われる

207 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:22:35 ID:???0

で、35は正論なの？
漏れには気難しい時代遅れのおばさん意見にしか思えないんだけどね

208 ：柳宿：2008/06/25(水) 16:23:59 ID:???0

悪いのはぜーんぶ星宿さまだから
星宿さまに賠償求めてねｖｖ
お金はたっぷり持ってるお方だから

209 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:27:22 ID:???O

昨日ドラマが最終回を迎えたというのに…
なんだこの流れ。

210 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:29:27 ID:???0

ＰＴＡこそ恋愛ばかりして社会勉強してない引きこもりおばさんって感じがするな
だから視野も狭いというかさ

211 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:34:29 ID:???0

書き込み速度がいきなり切れた
みんな自演してたの？

212 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:35:46 ID:???0

出来婚OKの世の中で何言ってるんだろうなとは思う
そんな大した事じゃないでしょ

213 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:38:20 ID:???0

>>212

たいしたことないか
漏れの両親出来婚ですぐ離婚なんだけどなｗｗ
親の離婚後苦労したんだけどさ～
漏れ一人のことなんて世界的に見ればたいしたことないのか
かなしすぐるｗｗｗｗ

出来婚については>>35の意見にかねがね同意

214 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:40:14 ID:???0

>>212
OKなのは低学歴・低収入家庭に集中してるよ。

215 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:40:40 ID:???0

>>212
恨み言なら親に言えよ
その親を育てた祖父母に言えよ

216 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:41:32 ID:???0

>>215
レス番当たってる？

217 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:42:26 ID:???0

うん、間違った
でもいいや

218 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:45:45 ID:???0

>>212は釣りだろ

219 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:46:44 ID:???0

ふしぎ遊戯の美朱＆たかカプはファンタジーの世界だから成功してるけど
現実だったらすぐに離婚だろうな

高校生で好き好きやってて結婚しようね言い合ってるカプで長続きしている例を見たことがない。
怖いのはふしぎ遊戯の朱＆たかカプで感化されて学生結婚したカプが増えること
恋空でも感化された若者が増えて社会問題になってるからなぁ
一昨日のニュースでもドラマの影響でアメリカの女子高生が集団妊娠した例もあった

ふしぎ遊戯みたいなマイナー漫画が少女に影響与えないとは思うけど朱＆たかカプを容認するのはあまりしたくない。

220 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:48:58 ID:???0

>>219
漫画やケータイ小説に感化されて人生の決断をしちゃうようなアホどもは
どのみちアホな人生を送るだろ

221 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:53:17 ID:???0

しかしアホは鼠式に増えるので社会悪ではあるんだよ

222 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 16:54:55 ID:???0

うん、高学歴高収入ほど晩婚非婚子供無しが
世界的な流れだしね

223 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:03:44 ID:???0

出来婚や社会的地位の結婚年齢の違いについて語りたいなら
そういうスレで勝手に主張してくれ

224 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:04:25 ID:???0

>>219
ふし遊に影響されるｶｯﾌﾟﾙってきもすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配せんでもそっち方面で感化される人はいないだろうよ、今さら…

225 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:08:37 ID:???0

漫画キャラのDQN行動やエロに、アホや小中学生が影響される
（から作者にも責任がある）っていう意見は、
ゲーム脳やなんでもひぐらしの影響、と何ら変わらんって気付け

226 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:11:28 ID:???0

漫画なんだから「めでたしめでたし」でいいんだよ
影響される奴はふし遊じゃなくても似たような話に屁理屈つけて影響受け取るわ。
少女漫画が恋愛中心に話が進むなんてよくあることなのに
なんでこの二人だけこんなに執拗に、しかも「もし現実でいたらすぐ離婚しそう」とまで妄想されるほど粘着されてんだ。

227 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:15:04 ID:???0

よくあるどころか、少女漫画は殆どが恋愛中心だな

228 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:21:13 ID:???0

>>226
結局、美朱や鬼宿叩きがしたいだけでしょ。
妖と十夜だって妊娠のあたりはかなりモニョる展開なのにこっちは叩かれてないし。

ってかスレの流れがまた変な方向に行きだしたな。
ＰＷ発売そろそろだっけ？玄武で流れが変われば良いんだが。

229 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:24:19 ID:???0

前スレは渡瀬の人格と少しのｱﾅﾙ狩で埋まり、
現スレは美朱鬼宿の結婚経緯でスレ1/4近くも盛り上がり…

230 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:28:54 ID:???0

盛り上がり→荒れたとも言うｗ

231 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:31:16 ID:???O

少女漫画の中でもたかみあかの夫婦は痛いよ
海外でも嫌いなキャラクターランキングに美朱と鬼宿がランクインしてるから

232 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:40:02 ID:???O

妖しのセレスは読んだことないなあ
痛いキャラだとは聞いたことあるけど

とおやの見た目が嫌いだったから読むのやめたくち

233 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 17:57:35 ID:???0

随分盛り上がったなーｗ
はるか昔に連載終了した漫画の出来婚ネタでｗｗｗ

とりあえずはPW明日発売なんだっけ？？

234 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 18:32:46 ID:???O

私はあのおわりかたでいいと思うな。好きな人と結婚、家庭を作る。で

妖しのセレスも当時で読んだはずだけど印象にないな。
何でだろ。
筋としては最後はともかく割に面白いと思うんだが。
なんか篠原千絵の蒼の封印と被るんだよね。
何かぱっとしない。
それ考えるとふしぎ遊戯は痛かったとは言えこれほどしつこく話題になるあたりやはりオーラ強かったんだろうなあ。

235 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 18:36:10 ID:???0

ふしぎ遊戯のような話が今ドラマ化されたら
ものすごく叩かれそうな気がする
絶対彼氏はリイコがちゃんとお菓子つくりの夢持ってたから好感持てたけど

236 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 18:39:14 ID:???0

美朱がスイーツ脳でも
鬼がしっかりしていてくれたらそれでいいと思うけど鬼もスイーツ脳だったから日本だけでなく海外でも嫌いなキャラランクインしたと思われる
渡瀬漫画で人気のあるキャラって当て馬キャラかスイーツから程遠いキャラかな？
翼宿とか

237 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 18:40:30 ID:???0

結婚式前日に妊娠がわかったんじゃないよ。
ハネムーンベイビーだよ。

238 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 18:51:03 ID:???0

>>237
たぶんたか（漢字がわからない）が学生だからアンチが騒いでいると思う

239 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 18:57:02 ID:???O

>>229
スレ立てた自分涙目ｗ

240 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 18:58:52 ID:???0

>>235
お菓子作りは散々ドラマスレで叩かれてたけどね

241 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 18:59:54 ID:???O

>>219
恋空に続いてまたアホ小説がドラマになるよ(´Ａ｀)

242 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:00:06 ID:???0

自分が結婚するとなると
相手は学生じゃなくて定職についてある程度貯金もあったほうがいいな
金銭面を男性任せにするのは嫌だから自分も貯金があって手に職も就けていたい
現実的に考えると美とタカの結婚は嫌だけど
物語としては羨ましいよ、あんなにラブラブで若いってさ

243 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:00:28 ID:???0

>>237
ｍｊｄ？
じゃあ尚更、ギャーギャー叩く理由無いじゃん…

244 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:03:19 ID:???O

>>240
なんで？スイーツ（笑）だから？

245 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:04:38 ID:???O

とりあえず外伝しらないけど読む価値はなさそうだぬ。

246 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:07:06 ID:???O

タマやみあかみたいな結婚は漫画だからロマンチックなものだと思う
現実じゃないから乙女は夢の世界に憧れる

あれ読んで感化して実践しちゃって
想像と違ってたとショック受けるやつはいないだろうけど

247 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:09:16 ID:???0

外伝はクソだから読まなくていい
そして星宿の息子をあんなにひどくいじめる必要もないと思う。
物語と関係あったか？あの執拗なショタいじめって

248 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:10:58 ID:???0

>>245
まぁ、読む価値はないのは認める。
でも一応渡瀬が認めた公式設定なんだから
訂正してる人がいるのに無視して
自分の的外れな妄想で叩いてるのはどうかと思う。
あ、これは別に>>245のことじゃないから。

249 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:16:34 ID:???0

>>248
ショタ萌えは私の趣味だから気にしないで

250 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 19:28:40 ID:???0

ふし遊は第一部だけでいい
二部ですべての設定ぶち壊し

251 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 20:02:11 ID:???0

>>250
絵柄的にも男のアゴが無駄に長くなってキモかったよね。
魏が真正面で目をうるうる（？）させながら、おちょぼ口で喋るシーンとか自分はダメだったわｗ

252 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 20:26:02 ID:???0

米の粒単位でしか食べられないような口だったよなぁ
なぜあんなに口が小さいんだ

253 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 20:33:32 ID:???0

二部の話もう覚えてない
漫画は押入れの奥深い場所へ

一部は細かいせりふも覚えているのに

254 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 20:34:46 ID:???0

一部は衣装も好きだった

255 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:04:41 ID:???0

二部は地地理ファンだけ萌えたって感じだ

256 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:11:16 ID:???O

>>247
確かに二部執筆中の時に渡瀬が『翼宿だけ自分に関するトラウマがない』と書いているにも関わらず小説で恋人が死んでしまうなどの矛盾もあったけど、評価するにあたってクソとか言うのは適切じゃないと思う。
どうして読む価値がないのか、なぜ自分は気に入らなかったのか、あなたの意見が全ての基準でない以上、第三者への伝え方には責任を持つべきだと思うよ。

今更だが>>1乙！

257 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:12:45 ID:???0

>>255
確かに萌えたｗ

てか、基本的に渡瀬漫画は嫌いじゃないんだけど
台詞にある渡瀬手書き文字（？）の「フッ」ってのが何となく嫌ｗ
「フッ　お前を助けている余裕なんてないぞ？」みたいなやつの「フッ」が
なんかこうもにょる（'A｀）

258 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:14:49 ID:???0

小説は全部をはっきり読んだわけじゃないけど、
あれは同人誌と同じ部類として認識している。

張宿がキス経験あったとか、翼宿の恋人だとかもう明らかに
ふしぎ遊戯好きな人が、オリジナル設定作って同人誌かきました！な内容だよね。

259 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:20:28 ID:???O

>>255
むしろ二部で井宿ファンになった人が多いんじゃないかな？

自分も一部まではたまに凄くカッコ良くなる井宿が気になりつつも翼宿ファンをやってたけど、二部で完全に井宿ファンになった口だｗ

基本的に全てアニメ派なので原作にもあったか分からないけど、二部にも結構好きな場面は多いなぁ。
柳宿に依存して卑屈になる柳宿兄に対して激怒した張宿の台詞『僕にその身体を～』には凄く心を打たれたのを覚えてる。

260 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:26:53 ID:???0

>>256
自治厨

>>259
ちちりスキー

261 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:28:56 ID:???0

どーでもいいけど出来婚って言うのやめようよ

262 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:32:27 ID:???0

いまどき出来ちゃった結婚じゃない人っているの？
自分が少数派だからって出来婚を否定しなくてもいいと思うんだけど
それに出来婚の何がいけないのか説明できる人いる？
未婚で産んだり妊娠した女を捨てるより結婚してるんだから問題ないと思うけど？

263 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:35:17 ID:???O

>>257
分かる分かるｗ
あと作中にあるキャラの台詞や行動に対して渡瀬が手書きでツッコんでる部分を見つけては○で囲んでた事もｗ

記憶がなくて動揺する魏が足と頭を木の枝にぶつけながら歩いたり、ブログでの自分の発言にもツッコミを入れてる辺りから考えて渡瀬さんはシリアスな部分を緩和したがる傾向があるなぁと思った。
坊心ちゃん(漢字あってるかな？)の回もそれが働いたんだと自分では思ってる。

264 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:36:58 ID:???0

>>257
矢沢あいの「あはは」の書き文字が気になるって書き込みを思い出した

265 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:37:40 ID:???O

>>260
＞ >>256
＞自治厨

そうかな？
言ってる事は間違ってないと思うけど。

266 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:40:20 ID:???0

>>265って>>35だろｗｗ
決め付けてるところが痛い

267 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:42:26 ID:???0

>>262
だよね
幸せになるのが生きる手段じゃん
出来て結婚するのも結婚して出来るのも同じこと
幸せならいいと思うけどな～

268 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:43:57 ID:???0

>>262
いや普通に居るから。
出既婚じゃない人が少数派とかどこの統計だよｗ
あと若年層の出来婚は離婚率がとても高い。

この意味分かるかな？
べつに全ての出既婚夫婦がDQNとは言わないけどね
（ゴムつけても避妊率は100％じゃないし）

269 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:46:55 ID:???O

>>266
違うけど(^^;
注意された事に腹を立ててそういう書き込みをしている本人なのかどうかは分からないけど、とりあえずお茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしないか

つお茶

270 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:46:55 ID:???0

＞若年層の出来婚は離婚率がとても高い。

ソースは？
私の周りは離婚した人いないけど？
みんな若いけど頑張ってるよ？出来婚で離婚してる夫婦なんて見たことない。
子供今年で６歳になるけど夫婦仲良く頑張ってますが？

271 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:50:14 ID:???O

周りにでき婚が多いかどうかはどうでもいい
流れを変えようとしてる人が多いのに掘り返さないでほしい・・・

272 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:52:00 ID:???O

>>262
スレチ

273 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:53:04 ID:???0

>>270
続きはここで
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207140649/

274 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:53:14 ID:???O

>>269
話題になってる中国のお茶あるよね
チャイだっけ？
あの時代にはあったんだろうか…

275 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:54:51 ID:???0

>>274
中国のお茶ではない
インドのお茶

276 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:54:55 ID:???O

>>267
だから幸せならいいって発想は子供にしか許されないよ
結婚はつらいもので試練の連続だよ？

ラブラブなんてせいぜい三年

277 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:56:05 ID:???O

>>271
ハゲド

幸せなら意地悪言わないさ
発言者はきっと幸せじゃない

278 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:56:41 ID:???O

>>270
俺はたくさん見てます。

279 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:57:02 ID:???O

>>275
そうだったのか！
㌧クス！

280 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:59:16 ID:???0

>>276
子供も幸せですが？
出来婚はＤＱＮだとか言われて幸せな夫婦を不幸に陥れるのだけは辞めてほしい
それにさ、ふしぎ遊戯は出来婚の人も読んでるんだよ？
出来婚がだめだとか言わないでほしいです

281 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:00:00 ID:???O

>>280
つ>>273

282 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:02:04 ID:???O

>>254
二部の翼宿はちょっと渋さが出ててカッコ良かったｗ

283 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:06:07 ID:???0

>>275
おいしいよね
紅茶の茶葉とシナモンをミルクで煮込んで蜂蜜入れて飲むのがチャイの飲み方らしい
カレー店で飲めるチャイが美味い

284 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:08:28 ID:???O

>>280
誰も否定してないって…堂々と生きればいいじゃん。
漫画内では痛いって話だろ…

もうレスいらないから

285 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:09:58 ID:???O

二部の翼宿とかまたﾚｲｰﾎﾟかよとげんなりした(´Ａ｀）

286 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:10:50 ID:???O

鬼宿達の時代には紅茶やシナモンなんてやっぱり無かったんだろうなぁ・・・

287 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:11:36 ID:???0

268じゃないけど
ほれ
http://72.14.235.104/search?q=cache:5AdpbEqoU6AJ:www.yasuda-u.ac.jp/shinri/new_page_
231.htm+%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%B5%90%E5%
A9%9A%E3%80%80%E9%9B%A2%E5%A9%9A%E7%8E%87%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp&client=firefox-a

「できちゃった婚」での出産は、１５歳から２４歳の若い年齢層で多い。
なんと１５歳から１９歳の「できちゃった婚」の割合は８１．７％　２０歳代前半で５８．３％。
でも、「子どもができたから」とパタパタと結婚した人の場合、準備が十分じゃないことが多い。
それに１０代や20代前半で結婚する場合、相手も経済的に非常に不安定ということも多く、
その関係が壊れやすいという傾向が次の表「年齢別離婚率」にみられます。
１０代の離婚率はなんと５８・４３％　２０歳～２４歳は４２.５２％　。
恋愛が自由になった時代、経済的にも社会関係的にも十分な保証が無いまま
「子どもを殺すのはかわいそうだから」という形で婚姻関係に入る。
そうしたとき実家に経済力があり支援力がある場合には、それで支えて貰えるんだけど、
それがない場合には非常に不安定な夫婦関係になりやすく、離婚に至ることも多い。

ここで出来ちゃった婚叩いてる人なんてほとんど居ないよ？
世間体が悪いって言ってるだけじゃん。
何の準備も無い段階で、避妊もしないセックスして妊娠とか
計画性の無さは成人（親）としてどうかと思うし
子供の人生にも係わる重要事項なんだから
世間的に誉められたモノじゃない事ぐらいわかるでしょ？

出来婚擁護の人は、なんでそんなに何度も話蒸し返して必死なの？？
貴方の友達が出来婚で頑張ってるのは誰も否定してないから。
ソースだしたからもうレスしないでね。

288 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:11:38 ID:???0

二部で俺の回りの翼ファンが少なくなってかなしかった
あのﾚｲﾎﾟシーンはストーリーの流れに必要だったか？？疑問

289 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:14:51 ID:???O

>>285
翼宿ご乱心の回の事ですね、分かります。
ﾚｲｰﾌﾟ云々より耳飾りの外し方に目が行ってた自分ｗ
あの外し方はピアスだよね、私もそろそろ開けたいわ＞＜

290 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:15:26 ID:???0

子供６歳ってことは
結婚してまだ６年ってことか
それで幸せだって結論付けるのは早い気がするよ。
それに子供が自分の人生が幸か不幸か理解できるのは中学からだよ、６歳ままだわからないんじゃないかな？

291 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:15:44 ID:???0

鬼宿がタカとかになって変な服着てた傍で
たすきの衣装は格好良かったよ>第二部

>>286
鬼宿アニメで紅茶をべにちゃって読んでたしなかったんだろね

292 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:17:39 ID:???0

夜は>>35擁護派ばかりだ
PTA主婦が暇になって書き込みしてるおんかな？

293 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:19:17 ID:???O

>>288
ストーリーの流れには関係ないけど渡瀬がトラウマのないお祭人間な翼宿に悩んでほしかったらしい。
でもそれを伏線に井宿のトラウマを明らかにする重要人物が現れるから、必要といったら必要だったかも

294 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:20:12 ID:???O

>>290
いい加減にしろ
空気読め

295 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:20:43 ID:???O

>>290
もういいから放置しなよｗ

296 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:21:19 ID:???O

35の話なんかしてないが……

297 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:21:42 ID:???0

35は関係ないよ
一部の出来婚の人が必死すぎて痛いだけ
馬鹿みたい
幸せなら堂々としてりゃいいのに

298 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:22:52 ID:???O

>>293
ヒコウはあの能力じゃなくてもよかったのにな、水＝無意識とか謎

299 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:23:12 ID:???0

>>35も痛かったけど、しつこく出来婚ネタを引っ張る奴もうざい
荒らしか天然か分からないな

300 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:23:38 ID:???0

>>287
そんなデータはあてにならない
どこのデータ？ちゃんと日本国が出してるデータなの？
見るところ民間団体のデータだけどｗｗｗｗ

301 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:23:45 ID:???O

>>291
あったあった
原作読み返したいけど何度か引っ越しを繰り返してるうちにどこかに消えてしまった…orz

302 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:25:03 ID:???O

出来婚ネタはスルー汁！

303 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:26:33 ID:???0

＞300

しつこいし。消えろや図ッ婚場ッ婚

304 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:28:22 ID:???0

>>303
口悪い人に言われたくないんだけどｗｗｗ

305 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:28:46 ID:???0

二部の翼宿不評なのか
魏のよき理解者で一部より好きだ
魏が騙されて現代に戻るシーンは良かった
皆魏を引きとめようとしてる台詞が良い

306 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:29:15 ID:???O

>>298
無意識というか、心の奥にある本音を悪い意味で引き出す能力だったよね
自分がかつて同じような気持ちを抱きながら川に溺れてしまったからその能力になったのかな？
最後には井宿を許容してた辺り罪悪感もやっぱりあったんだろうね…

307 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:30:12 ID:???0

>>300
ウザイから消えろ
子供と旦那の世話でもしてろ、能無し

308 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:32:16 ID:???0

>>307
あんたみたいなのが母親になったら子供はグレるでしょうねｗｗ
口悪いしｗｗ

309 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:35:14 ID:???O

>>305
＞魏のよき理解者で一部より好きだ

なんかもう親友みたいな関係だったよね
一部は美朱と鬼宿の話が中心だったけど、二部では朱雀メンバーとその関係者の話が中心な感じだった。
柳宿の兄貴や井宿の親友とか
そういう意味では朱雀メンバーの為の章って感じかな

310 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:35:37 ID:???0

出来婚の人って基本的に頭弱い人が多いんだなあと思った

でもここまでくると釣りかもしれんが

311 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:35:43 ID:???0

アンチが去ったら今度は出来婚ﾁｭﾌﾞか…
どうして自分たち等が嫌われるのか
考える頭は無いのか？

312 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:37:47 ID:???0

ひこうとほうじゅんの話
手握っていっちゃうシーン泣くよ

313 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:38:09 ID:???O

>>310
でき婚だから頭の構造に変化が起きるわけじゃないよ

まぁ、アンチ出来る雰囲気じゃなくなったから釣れそうなでき婚ネタに乗り換えたって感じかな

314 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:39:56 ID:???O

ふと思ったけど事あるごとに自分を殺してくれと仲間に頼まれる翼宿がすごく不憫だ・・・

315 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:43:18 ID:???O

>>314
確かに
仲間に頼まれるのは１番苦痛だろうね

316 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:48:46 ID:???0

>>313
別に私美朱と鬼宿アンチなんかしてないんですが
>>35のような偏った思考が嫌いなんですが
なぜアンチに結びつけるの？
そもそも出来婚全部DQNと決め付けてたのはあなたたちと>>35でしょ？

317 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:53:20 ID:???0

翼宿は心宿に洗脳された鬼宿の攻撃に耐えるだけという損な役だったしな…
渡瀬としては便利なキャラクターなんだろうな
七星士の生き残りと言うこともあるが見せ場は美朱、鬼宿に次いで
多い気がする

318 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 23:10:12 ID:???O

>>316
もういい加減にしようよ(;´Д`)

319 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 23:11:36 ID:???0

一瞬スレ間違えたかと思ったｗ
渡瀬の人格否定からはじまり、デキ婚の是非やらなんやら･･･
真性だったら真面目に痛すぎるｗ

320 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 23:12:17 ID:???O

>>306
なるほどね
そういや斗宿の目も水系能力にプラスされて似た力があるね

321 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 23:14:17 ID:???0

ていうか、ＰＷそろそろ発売じゃないっけ？

多喜子が本の中に現れるのは、本の中時間でどれくらい経ってからなんだろ。
「もうトカのにおいはしない。お前はどこにもいないんだな･･･」
でも、生きていてくれればそれで･･･
「たっだいまー！」
じゃない事だけを祈るｗｗｗ

322 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 23:14:28 ID:???O

やはり人のために全力で頑張る＋身を引く柳宿、翼宿は好感度高いな
朱雀はみんないいけどね

巫女以外

323 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 23:15:33 ID:???O

>>321
＞たっだいまー！

ﾜﾛｽｗｗ

324 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 00:02:10 ID:???0

多喜子が戻ったら、やっぱり匂いで
女宿にはすぐ分かるんだろうな

325 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 00:42:44 ID:???O

>>321
ＰＷ今日だぜ！
起きたら真っ先に書店に走る

326 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 00:48:39 ID:???O

>>324
朱雀編では朱雀メンバー(主に翼宿)の上に落ちるのがデフォだったけど玄武は朱雀編と違ってシリアス多めだから、離れたところに落ちて気付いた女宿がやって来て『多喜子…！？何で戻ってきたんだ！？』ってなるのかな？

まさか戻って来たのにまた突き放されたりしたら今度こそ多喜子は立ち直れなそう

327 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 02:36:31 ID:???0

ブログ見てふざけんなあああああああああああああああああああああああ
と思ったので飛んできました。
更新今さっきみたいだから、まだみんな見てないのかな。

サンデーの連載に集中するためにＰＷは今号をもって休刊らしいぞ。
しかも玄武は今後不定期連載。
誰も新しい連載してくれなんて頼んでねえよ…ありえねえ……orz

328 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 02:46:24 ID:???0

>>327
そうなるんじゃないかって思ってたよ。
週刊連載しながら他に二本も連載なんて無理っしょ。

フラワーズの読者にも全然歓迎されないだろうし
本人のやる気もあんまり無さそうだから
もう多分続きがいつになるかは分んないね。
少なくとも櫻狩りが終わるまでは無いかな。

329 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 02:47:48 ID:???O

ブログ見てきた。

中途半端にするくらいなら、もう玄武書かなくていいよ

渡瀬さんは、もう少し漫画を描くことに関しては
真面目に取り組んでるかと思っていたけど違ったみたいだね

作者がｲﾀﾀでも漫画を楽しみにしてただけに残念だ

330 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 03:03:59 ID:???0

>>329
自分もそう思ってた。
勝手に虚像作って、勝手に裏切られたような気持ちになってる
自分が悪いのかもしれないけど、失望した。
そもそも櫻狩りもサンデーもファンとしては望んだものじゃない。
別にずっと少女漫画描いてろとは言わないけど、今やってるものを放り出してまで
そっちがやりたいってことは、よっぽど少女漫画描きたくないんだろうね。

サンデーのも読んでみようかと思ってたけどやめる事にした。

331 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 03:22:17 ID:???0

マジで？玄武を最近大人買いしたのに…ひどすぐる
不定期になるなら読まなきゃよかった…

332 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 03:32:56 ID:???0

ブログ見てきたけど、渡瀬という作家に絶望したｗ
PWを休刊で月刊誌に移行するならわかるが不定期？
てか、なぜサンデー？少年誌で需要があるとも思えないけどね。
そもそも、１番長く描いてるのは玄武でしょ？終わらせてから次の連載が
普通だろ…それがなぜ１番後回し？ありえね～～～～

333 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 03:39:37 ID:???0

そりゃどう考えてもサンデーの方が売れるもん。

玄武始めたのだって、昔のファンに向けて
てっとり早く人気取りたいだけだったんだろ。
性コミではもう全然受けなくなってきてたんだろうし。

何となく以前から気づいてたんだけど
この人の漫画っていきあたりばったりだよね。
どうしても描きたいテーマとストーリーなんて
実は無いんじゃないのかな。

334 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 03:45:13 ID:???0

＞「玄武開伝」という作品自体にとっても、こうするほうが幸せである、と思った

そんなに描きたいわけじゃないから、モチベ上がらないまま描いても仕方ないし
不定期の方がいいなﾐｬﾊ☆

こうですか？わかりません＞＜

>>333
サンデーでも受けるとは到底思えない件。

335 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 04:28:51 ID:???0

>>334
担当が今話題のあの人らしいし、人気関係なくアニメ化の
約束でもして貰ってるんじゃないの？

336 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 05:57:08 ID:???0

マユﾀｿの時のように、作家のせいじゃないのに落とした事にされたように
何かやむを得ない事情が…なんて事はないんだろうか＞性コミからの離脱

337 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 06:07:20 ID:???0

>>336
少コミからの離脱については正直どうでもいいけど、それは無いだろう。
長年希望してた少年誌に移らせてもらえてうっはうはだろうよ。

338 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 06:10:46 ID:???0

なんかコバルト作家の前田珠子のようだ、と思った('A｀)
次から次へと新作出して、結局完結しない未完の女王にならない事だけ祈るよ･･･。

つか、櫻狩りでもサンデーでも連載抱え込んでいるのは自分だろうに
仕事忙しい眠れない体痛いだの何だの愚痴りまくって
その挙句が連載作品を投げ出す、ですか･･･。
本当前田珠子と同じｗ

339 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 06:27:01 ID:???0

まぁ仕方わな

340 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 06:58:03 ID:???0

自分も最近玄武を全巻揃えたクチだからショックだ…
渡瀬さんの玄武への愛なんて所詮その程度でしか
なかったんだなって分かってショックだよ。
これから更に叩かれるんだろうな渡瀬さん。
目を覚まして一日でも早く玄武再開させて欲しい。

341 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 07:00:33 ID:???0

>>339
仕方罠？

342 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 07:00:34 ID:???O

不定期連載マジでか……ほんとガッカリなんだけど。
玄武全部売っちまうぞ！

扱いﾋﾄﾞｽ

343 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 07:02:54 ID:???0

>>341
ないが抜けてんだろｗいいよそれは

344 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 07:04:37 ID:???0

新しい連載が控えていると、どうしても長年描いていた漫画よりも
魅力的に思えてしまってそちらに神経を注いでしまうって気持ちは
わからなくもないけどね･･･。
でもだからって現在の作品をおざなりにしていいってわけでもないし、
自分で連載増やしているのに腰が痛いだの体がボロボロだの言って欲しくないよ。
渡瀬ほど知名度あって漫画家歴も長い人なら、１作だけではお金が足りません
原稿料が安すぎて死にそうなんですって事もないだろうに。
自分の身体を相談して、一区切りついてから新しい作品に取り掛かって欲しいよ

345 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 07:07:39 ID:???O

侍魂を勘違いしてるからな(´Ａ｀)

346 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 07:11:03 ID:???0

>>344
どう考えても、もう働かなくても普通に暮らせば
一生食える分くらいは稼いでるだろうな。

347 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 07:53:41 ID:???0

お・・・玄武まとめ買いするとこだった・・不定期になるなら様子見るか・・・

348 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 08:11:11 ID:???O

人様や少女漫画について偉そうな事ばかり吐いて自分はコレか…

349 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 08:16:56 ID:???0

あぁ、もうほんとガッカリだよ。
このまま玄武打ち切ってくれていいよ、もう。
少年漫画とホモだけ書いとけば。

350 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 08:25:02 ID:???0

私自身も少年漫画畑で育ったから、気持ち的には
少年漫画の方が少女漫画より面白いって思っているけど、
一度少女漫画（玄武）描いたんだし、プロなら途中で別の連載を重視するんじゃなくて
最後まで終わらせてからそっちに進んで欲しいよ･･･。

351 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 08:41:06 ID:???0

>私自身も少年漫画畑で育ったから、気持ち的には
>少年漫画の方が少女漫画より面白いって思っているけど

渡瀬さんも結局この考えから抜け出せなかったんだろうなぁ
でも、いち読者と違って少女漫画家なんだから、
「これからは少女漫画だって面白いって言わせてやる」くらいの気持ちになれんかったのかな
少女漫画畑だった人が実力つけて青年誌に移る例もあるから(佐々木さんやら惣領さんやら)
そういうのにもあこがれてたのかも

でも玄武これからが山場じゃないの？不定期…orz

352 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 08:51:51 ID:???0

不定期連載って…玄武のためだけにフラワーズ買うのは苦痛だな
コミックス派に移行するにしても続きがいつ出るかわかんないんじゃなー

白虎編なんて夢のまた夢ですか、そうですか　orz

353 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:02:15 ID:???0

新作にとりかかるって聞いた時に玄武に影響するんじゃないかと懸念してたけど
ああやっぱりねって感じ。
ＰＷ休刊して別の雑誌に移行するのは構わないけど、不定期連載って何だよそれ。
その目的が新作に打ち込むためって言われても誰も新作なんて望んでねぇよ。
漫画家の事情もあるのかもしれんが、最初に始めた漫画を放り出して
次々と新しい漫画を初めて疲れただの体がもたないだの愚痴ばかりこぼすなんて
転職を何度も繰り返す社会人と似たようなもんだ。

354 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:04:24 ID:q+lUi7kO0

ああ・・・玄武捨ててホモに行くか。(呆)
不定期になるって知ってたらメル友に薦めなかったよ。
メル友に悪い事しちゃったな・・・。

ああ、不定期か。
不定期じゃ最後まで読みきれなそうだよ・・・。

だれがホモやれって言った？誰が新作やれって言った？
忙しいのなら玄武に集中して完結して欲しかった。

355 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:08:54 ID:???0

今まででさえぎりぎりの長さだったのに、
こっちだって読む為のテンション保てないよな。

356 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:24:31 ID:???0

とりあえず渡瀬さんの中では
新連載＞櫻狩り＞＞＞＞玄武
ってことなんだろうな。
新連載と櫻狩りの為なら、玄武は別に不定期連載になってもいっかー
みたいな感じなんだろう。。。

見事に本人のやる気ある作品と、読者の読みたいものが一致してないなｗ

357 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:25:17 ID:???0

漏れの中で玄武は素晴らしい作品だと思っていたから
作者の人格は多少大目に見てきたけどこれは我慢できない
ぶっちゃけ新作も櫻狩りも興味がない
玄武以外買わないことが漏れにできる精一杯の抵抗だ

358 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:30:20 ID:???0

新作に取り掛かることより
まず玄武を完結させることの方が先じゃないのかね…

359 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:34:04 ID:???O

ぶっちゃけ玄武ネタづまりなんじゃないの？
サンデーつまんなかったらマジで引くわ

360 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:35:35 ID:???0

あの長期間待たされた恐怖再び…か？
あれでだいぶファンが離れてったと思う
確かに個人で一冊雑誌を作るのは大変な作業だと思うんだ
廃刊して他の雑誌に連載するのも仕方ないと思うよ
新作に魅力を感じるのもまあわかるし

でも月刊誌で不定期ってどうなのよ
いっそのこと潔く打ち切ってしまえ、と暴言を吐いてしまいそうになる

361 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:40:33 ID:???0

玄武このままうやむやにフェードアウト（終了）するのに
10000てか

風呂敷畳むの気にせず、気が向いたときだけ
描きたいエピ書き散らすなんて美味しすぎるね。

サンデーでコケたら何事も無かったように再開するんだろうが

362 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:44:13 ID:???0

今日がPW発売日だー！と思いながらスレ見に来たらPW休刊情報とかorz
性格は痛すぎる人でも、漫画に関しては真摯に向き合ってると思ってたのになあ。
なんか物凄くがっかりした。漫画に対する姿勢すら痛い人だったなんてさ。

>>355
私は桜狩りで一年くらい（だっけ？）空いた時にテンション保てなくて
一回全部コミックス売ったよ。最近買い直したけど、またなのか！って感じ。
PWは三ヶ月おきだったけど、月刊誌二ヶ月分の分量が入ってたから
満足度が高くてなんとか気分が持続できた。
でもどっかの雑誌に間借りするんだったら一挙90P掲載とかできないだろうし、
隔月連載が自分的にテンション保つ限界点だと思う。
それ以上空くならついていけない。

まさかPW発売日にこんなにがっかりさせられるとは思いもしなかった。

363 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:47:57 ID:???0

PW売り上げ悪かったのかな。それなら休刊も仕方ないかもしれん。
けどだからといって玄武不定期・サンデー新連載を喜ぶ気になれん。

364 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:51:07 ID:???0

>>362
櫻狩りじゃなくて過労。
これ以上やると死ぬって医者に言われたから1年休んだんだよ。
それは仕方ないから待ったけど、渡瀬には
読者がいつまでも待ってると思うなと言いたい。
最終回が延びて嬉しいと思うわけないだろ。
こっちはむしろさっさと読みたくて仕方ないのに。

365 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 09:55:08 ID:???O

ブログ見てきた
は？この人は何を言ってるの？
この人は何がしたいの？
新連載で描きたい事を櫻か玄武では展開出来ないのか？
ふしぎ遊戯は渡瀬の中でも特別な作品だったんじゃないのか・・・
むしろ玄武以外いらないよ。

今号を以て渡瀬ファンを降ります。
スレの人達も今までありがとう。
もう着いて行けません。

366 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:05:32 ID:???0

>>365　言い切ったな。オマイさんは潔いよ

哀しいことに、それでも待ってしまうだろう自分がいる。
ふし遊は本当に特別な作品なんだ…切れないよママン…orz

367 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:10:30 ID:???0

>>365
＞むしろ玄武以外いらないよ。

激しく同意。

368 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:15:32 ID:???0

本当にガッカリだよ…渡瀬さん。
新作に取りかかるのはいいけど
ちゃんと今やってるのを終わらせてからにして欲しかった。
しんどい眠い痛い辛いってブログに愚痴るくせに
なんで同時進行でやろうとするのかな？
やるならやるで弱音吐かずに両立してくれよ。
出来ないのならいくつも仕事かかえないでくれ。
漫画なんて読者あってのものだねだろ？
ふし遊は固定ファンが付いてるからってあぐらかき過ぎじゃないか？
ちょっと読者を舐め過ぎ。

369 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:20:03 ID:???O

>>360
冨樫がいるじゃないかｗ

370 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:25:16 ID:???O

ちと犬夜叉スレ見て来た。

櫻借りが愛憎劇なんて言ってるが、

犬夜叉の桔梗と犬
桔梗と奈落
桔梗とかごめ
その他

の関係を見ると完全に留美子さんの圧勝。犬夜叉はかなりの愛憎劇。

なにもかもチープに思える、渡瀬さんorz

371 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:25:45 ID:GU8NZR6WO

凄いガッカリした…まさかまた休刊するなんて。自分が楽しむために自分優先で読者の気持ち分かってないよ…。玄武だけを楽しみにしてたのに。もう少し頑張って玄武終わらせて次行って欲しかった。長年ファンだったけどもうついていけません。

372 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:31:26 ID:???0

愚痴ブログだって誰も喜んでないし、変に勘違いしているんだね
この人が漫画を描くのは、読み手のためじゃないんだろうけど

373 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:47:20 ID:???0

>>369
なんか間違っているとは思うんだけど、
冨樫は下書きでも落書きでも連載を続けてくれ！と願う人が多い漫画家ｗ
あれはまた特殊なので、一緒くたに考えちゃいかんｗ

374 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 10:51:19 ID:???0

まぁ漫画家だし、年齢的にも若くはないから
体調不良とか眠いとか疲れたとか腰痛いとかをブログで愚痴るのは
まぁしょうがないかなぁとも思う。
そこでしか愚痴の吐きどころがないのなら、プロとして読者に見せていい姿じゃないけど
でも仕方がないかなー。それで本人の気が晴れるなら、いい作品書いてくれるならって
思っていたけど、
この人って自分で忙しくしてて、眠い辛い痛いって文句言ってるんだよね。。。
だったら新連載なんてやるなよ。
櫻狩りと玄武を平行せずに、玄武終わってから櫻狩り、櫻狩り終わってから
新連載をスタートさせろよって思うわ。
何本連載抱えていても、愚痴垂れないならいいけど
愚痴は垂れつつ連載増やしますって･･･矛盾していると思うんだけど。
若手の売れてない原稿料が安い漫画家でもないんだし、
ベテランなんだから愚痴垂れるほど働く必要ないじゃん。
愚痴垂れるなら同時連載するな、同時連載するなら愚痴垂れるな。

375 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:20:57 ID:???O

ごめん
今回ばかりはアンチになるよ

まゆﾀｿのほうがプロ意識高いし雑誌移っても話書き続けてるし交換もてる

なぜ発売日に中止？
いみわからんし

376 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:26:57 ID:???O

一度長期療養で連載止まったとき
ふしぎ遊戯ファンサイトが盛り上がってたのにいきなり過疎化した
病気療養だから仕方ない、早く渡瀬さんの体よくなるといいねってファンは待ってたけど

今回は療養ではなく裏切られたから
ファンは待たないよ。
ふしぎ遊戯ファンサイトも閉鎖かな

377 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:30:45 ID:???O

>>373
下書き落書きﾜﾛﾀｗｗｗ

378 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:33:49 ID:???0

そもそもファンを失望させてまでサンデーに移るメリットが全くわからん。
誰か待ってるわけ？サンデー的に事情があるわけ？

379 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:37:11 ID:???O

ここで叩いたからじゃない？
唯やみあかの顔が変だと言ったりしたから
拍子絵も出来てるのに休刊したんじゃないの？
渡瀬さん、ここ見てるっぽいしさ
前日のblogは書き込んでる人を調べれば誰か分かるって２ちゃんねるを脅す発言してたし。

380 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:43:07 ID:???0

叩きでモチベ下がるような性分なら、激しく叩かれまくっている櫻も
これを機に休むと思うけど。
単に自分の好きなものを優先して描きたいだけだろう。

381 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:44:48 ID:???O

>>379
そんな理由で編集がYesというか？

382 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:47:39 ID:???O

ふしぎが嫌なら最初から玄武書いて欲しくなかった
いいとこで終わらされてショックが大きい

っていうか
朱雀第二部かく気力を使って玄武を全部かききって欲しい
朱雀二部はイラナイ

383 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:51:43 ID:???O

渡瀬さん
blogは誰も求めてないし
櫻は面白くなってきたけど
サンデー漫画はいらないよ

今までのファンを優先しつつ
新しいファンを獲得するのが力ある漫画家じゃないの？

まゆたんは絵も話も渡瀬さんよりは下手だけどファンは大事にしてると思う
少女コミック時代のファンを優先しつつ
アスカの新規ファンも少しづつ増えてるじゃん、それじゃだめなの？

384 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:51:44 ID:???0

＞＞380
確かに。
玄武休むよりは櫻休んで欲しかったな。
結局「自分の好きなもの」優先か。

385 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:53:24 ID:???O

また連載再開する頃には多喜子の絵柄がガラリと変わるのか……
冨樫の休載は何故か許せてしまうけど、渡瀬さんの場合はなぁ。
玄武とサンデーでは読者層違うし、もっと考えて欲しかったな。

386 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:56:09 ID:???0

この前までの渡瀬叩きの流れはぶっちゃけイラっとしてたけど
今回ばかりはアンチに回らざるを得ない。
同情の余地が一切ない。
渡瀬を信じてファンをやってた13年を返して欲しい。

387 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:56:26 ID:???0

河下水希みたいになれればいいけどな

388 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:57:48 ID:???0

ただ好きなものを好きなように描きたいだけなんだろうな
プロの漫画家なんだからもうちょっと重要と供給、
それから体調を考慮していただきたい

他の漫画家との比較は荒れるもとだからほどほどに

389 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:58:15 ID:???O

叩かれる理由は全部渡瀬にある

絵柄や話は仕方ないとしても

blogがなければ叩かれずに作品語りだったはずなのに

390 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 11:58:19 ID:???0

PW今回の分は発行されるのね。
これじゃぁ白虎編はいつになることやら。

391 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:01:47 ID:???0

>>390
口だけで本当は描く気はないに10000ﾋﾟｮｰｳ。

392 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:01:50 ID:???O

ブログ最悪
要は新作描きたいから玄武はしばらく描きませんってことでしょ？
ここまで自分の我儘を貫いて、それを読者に納得しろと言う図太さには恐れ入るわ…

393 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:05:59 ID:???0

玄武、完結したらｺﾐｸｽで読もうと思ってたのに、不定期連載か～…。
でもつまらない話を判で押したように続けられるより
不定期になっても、確実に面白い漫画を読ませてくれるほうが良いけどね。

新連載（サンデー＝少年主人公）＞＞櫻（ホモ）＞＞＞＞＞＞玄武（男女恋愛）
この優先順位になるという事は
「渡瀬には萌えは無い！」とかブログで書いてたけど
「ホモ好き」という立派な萌えがあるじゃないｗｗ

394 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:06:09 ID:???O

玄武をおわらせた上で
実は私少年漫画やってみたいので少年誌に移りますなら
ファンは応援した

しかし今回は中途半端だから応援できない
サンデー読者もふしぎ遊戯ファンのように裏切られるんじゃないかと思ってファンになりにくいのでは？

395 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:12:51 ID:???0

古本屋で玄武を立ち読みするんじゃなかった。
はまって全部揃えて、多喜子を応援してるのに…。
もう年なのに、新連載するならひとつ終わらせてからしないと
全部だめになるよ。
玄武なんて後何冊かでおわる予定っていってなかったけ?

396 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:17:55 ID:???0

>>395
朱雀の1部が13巻だから、玄武もそのくらいって感じだっけ？
今回のPWで9巻分だから、あと4巻くらいか。長。
あと何年かかるんだよ。
読んでる方（自分）も、もう結構いい年だしいつまでも待ってられないよ。

397 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:19:06 ID:???O

玄武不定期はこれまでの発言が無ければ、あまり思わなかったかも。今までも遅いペースだったし。
なんか、渡瀬さん自身の発言のせいで、読者に反感買ってる気がするな。
発言次第では此処まで叩かれなかったかも。
今回は、特にタイミング悪い。
玄武、櫻狩りが一段落してから、新作発表で良かったと思うんだけどなんで？

398 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:24:48 ID:???0

>>397
「PW休刊で他に移って不定期連載になります」ならまだ納得したかもしれない。
ただ、今回は「新しく連載抱えて大変だから不定期にします」だよ。
これまでの発言とか以前の問題。

399 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:26:10 ID:???O

>>384
櫻狩りを楽しみにしているものも、少なからずいるよ…。
自分は、こっちも不定期になるのもいやかも。

400 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:33:15 ID:???O

好きな人には悪いけど、
とにかく櫻狩りが早く終わってくれるのを願うのみ。
あと一年後には終わるんじゃないかな…

401 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:33:52 ID:???0

>>396
ありがとう。終わるのまだ先だね、その間もブログ発言で叩かれて連載再開が
のびるんだろうな。
玄武の３巻でアンルウ様と壁宿の話で号泣して多喜子も好きだし、渡瀬さん
の漫画に興味もったんだよ。
朱雀編はノリについていけなかったけど、絶対彼氏がドラマ化されて渡瀬さん
って人気ある漫画家なんだねと思ってたよ。

たしかに人気も知名度もあるんだろけどさ、玄武ファンを忘れて自分の好きなBL
やブログばっかりされてたら嫌になる。

402 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:37:27 ID:???0

はぁ～～玄武はふしぎ遊戯から読んでる長いファンが多いはず…
そのファンあっての漫画家じゃないの？
なにが、ドラマやったことで花道だよｗｗ
誰がドラマにしてくれ・小説にしてくれと頼んだ…
終わった作品はいいんだよ。今やってる作品を完結させてから
少年誌行くのが普通だろ…
今まで渡瀬アンチのコメ見ると、そこまで言わなくても…
と思ってたが、ここまで来るとアンチ派にならざるを得ない。

403 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:41:59 ID:???0

収拾がつかなくなってきたんじゃないの？＜玄武

404 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:44:58 ID:/gAOI+DG0

>>379
そうなのかな。
だとしたらこの場をお借りして直に訴えたい。

渡瀬さん
小学生のとき、ふしぎ遊戯を偶然読んで
ふしぎ遊戯にはまり。おこずかいはたいて
少コミ買い続けて、単行本・グッズ・CD等そろえて。
1年前玄武編が出ていることを知り
恥ずかしながら再度はまり、全巻そろえて。
大人になってから唯一読んでた作品。
3ヶ月ぶりの発売の今日を、とても楽しみにしてた。
（結構いると思いますが・・・）

作風が替わっていくのは当然だし、
それに伴って出てくる諸問題のために
こうなってしまったのは仕方のないことかなと。
でも本当のことが言えなくとも、
自分のことを擁護しすぎてないですか。
今まで応援してくれた人たちに
対して、あまりにも誠意がなさ過ぎるのでは。
本当に特別な作品だったので、
非常に残念。
玄武だけは完結するまで気長に待ちます。
こうなってしまった以上
中途半端な事は絶対にしないで頂きたい。
何年かかっても、きちんと作り終えてくれる事を
祈ってます。

405 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:48:00 ID:???0

>>404
長っ！って突っ込もうかと思ったが、禿同。

406 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:48:50 ID:???0

>>404
微妙な改行と長文だから、どこを縦読みするのかと思ったｗ

407 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:50:19 ID:???0

>>404
この文面ならここじゃないところに訴えてもいいくらいだ

408 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:54:02 ID:???0

本当に小学館漫画の編集部は頭悪いな。
サンデーもさっさと休刊にすればいいのに。
スレチだけど高橋先生はじめ力ある作家は他社もしくは他誌に移って欲しい。

409 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 12:58:24 ID:???0

渡瀬さんがここ読んでるなら>>404を読んで色々考えてほしい。
404さんみたいな読者もいるんだし、自分もその一人だよ。

410 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:03:46 ID:???0

玄武は悲恋モノ決定なの?少しは多喜子が幸せになるって希望もっていいよね?
っと思いながら読んでた
新連載するなら連載中の話をきちんと終わらせてからじゃないと、今までの
読者はアンチになっちゃうよ
叩かれるのがいやなのに、叩かれるようなことしてるのは自分じゃないか
渡瀬マンセーしてほしいなら、玄武なりBLを終わらせなよ
もしくは玄武と新連載を同時進行してほしい

411 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:07:28 ID:???0

ふしぎ遊戯読んで玄武まで続けて読むファンって
>>404のように思っているから読み続けていると思う。

ブログには、描き続けますとか書いてあるが、
それを信じてファンに待てとでも？
あまりにファンをなめてるその姿勢にがっかりだなｗ
今まで少女漫画描いてた作家が、いきなり少年誌の売れっ子にでも
なれると大いに勘違いしてる事に笑える。

412 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:08:56 ID:???0

>>408
スレ違いすぎる
揉めごとをこのスレに持ち込むな

413 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:25:03 ID:???0

玄武を終わらせてからサンデーに行ったら、コケたとき帰ってくる場所が
無くなるからな

414 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:27:29 ID:???0

>サンデーの連載に集中するためにＰＷは今号をもって休刊

こう書いてるけど、本当はPWの売れ行きが悪かったんじゃない？

で、PWを休刊にさせる代償として、小学館が渡瀬にサンデー連載の話を持ちかけた・とか。

415 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:27:53 ID:???0

sho-comiで連載しないんだね

416 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:29:50 ID:???0

ブログに、「何年も前から編集部に（新連載開始を）待って頂いている」
と書いてたからそれはないんじゃない？

417 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:30:48 ID:???0

もう私はアンチにまわったよ
ブログでの遠まわしにまゆタソ叩きをしたころから擁護しなくなった
このスレでこっぴどく叩かれようが「自業自得」と思ってスルーしてきました
これからもそうするつもり

418 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:32:31 ID:???0

サンデー連載やって帰ってきたら
玄武の絵が変わってそう。
それでなくても絵に色気が無くなって来てるというのに・・

419 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:35:52 ID:???0

コミックス派だが。
最近８巻読んで、あんまり展開が無いな～と思っていた。
作者も枯渇状態にあるのかも。

全然別の連載をやって、その間に色々とアイデアを練りたいんじゃないかな？

420 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:36:41 ID:???0

かえるの話やパンドラなんたらやってる暇があるなら玄武を終わらせて欲しかった
自分で忙しさを作ってるんじゃないか
なんかね
痛いなぁと

421 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:37:28 ID:???0

普通に考えて渡瀬悠宇って漫画家は、玄武って作品が今の看板で
一番大事にするべき作品だろ！！！！

櫻狩りも読んでるし、玄武をやめたりしなかったから
これは続けて欲しいけど、
今の連載作品をストップしての新連載って何なんだ！！！！
誰も待っちゃいねーよ！！！！！

422 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:38:20 ID:???0

>>362
ノシ
自分もＰＷの感想聞きたくてやってきた。
スレ進んでるから盛り上がってんのかなーと思ってたら玄武休載だって!?
サンデーで連載持つって聞いた時、玄武に影響出ると思ってはいたが
完全に放り出されるとは･･･信じられないよ、渡瀬さん。

ＰＷは初期の頃買ってたけど、前にも一年くらい間が開いた時あって、あれで少し醒めちゃった。
今はＰＷ買わずにコミックス派だけどそれでも楽しみにしてた。

他の連載なんてここの住人も自分も望んでいなかったよな。
ただ玄武が楽しみでここに来たのに今回の事はホントにがっかりだよorz
このままじゃドラマＣＤも終わるのか･･･orz

423 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:40:06 ID:???0

女の子の絵が魅力がなくなってきてるからなあ・・・
サンデーでって厳しくないか？
多喜子はかわいいと思ったけど、崩れてきてる気がするし。
櫻見てると男の絵もなんか変だけどｗ

424 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:42:32 ID:???0

もうだめぽ
一番大きなファンサイトは過疎だし
個人ファンサイトも過疎か閉鎖だし
みんなふし遊に飽きてるんだな

425 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:45:32 ID:???0

玄武だけを楽しみにしてたのに･･･休刊て何だよそれ。
今号の最後で一気に萎えたわ･･･。

426 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:45:47 ID:???0

現在の連載を疎かにしての新連載とか…
開いた口がふさがらない…

427 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:46:33 ID:???0

「本当に突然の事で申し訳ない」、と書きつつ
「決まったのが前回の発売後」？って結構前から決まってたんじゃないか。

ブログでずっとファンに内緒にしてきたのか～
あーあ、やれやれ。騙されたよ。

428 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:46:44 ID:???0

>>424
それが実際のとこかも
このまま玄武続けてもじり貧だったんじゃないかな

429 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:46:48 ID:???0

サンデーも漫画家獲得に必死じゃね？
サンデースレだったかな？留美子がいなくなるから変わりに世界観が似ている渡瀬を
看板にするみたいなことが書いてあった。

430 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:48:03 ID:???0

>>429
週刊の少年誌で一番売れてないんだっけか。

431 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:48:52 ID:???0

>>429
高橋留美子がいなくなるって、
犬夜叉終わった後はもう新連載せずに雑誌を出て行くの？

432 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:49:48 ID:???0

>>428
だと思うよ
ふし遊同人誌即売会ももうないし、PWの売り上げも悪かったんだと思う
ゲームの売れ行きも悪かったんじゃないか？
だからPW単独で出す予算がなくて廃刊ということになったとしか。
売れ行き悪いなら作者の作品へのモチベーションもなくなるだろうし
だったら新作書いたほうが楽しいと渡瀬は思ったと

こういう感じだと私は思ったけどな。

433 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:50:29 ID:???0

>>431
留美子には青年誌で描いて欲しい層がいるからなぁ

434 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:50:34 ID:???0

今回の続きがかなり気になる展開なのに次は三ヶ月以上も先なのかよ･･･。
どれだけファンを待たせれば気が済むの？

435 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:51:45 ID:???0

>>431
今回のサンデー騒動で高橋留美子も怒り狂ってると読んだ
犬夜叉も高橋留美子が書きたいものじゃなくなって、無理やり話を伸ばされてグダグダになったから
最後はけんか腰で終わらせたとか
もうサンデーには戻らないと言っていたという話も聞く

436 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:55:02 ID:???O

>>435
そうなんだ。事実ならｶﾜｲｿｽ
犬夜叉はせいぜい４０巻くらいでまとめた方が絶対よかったはず

437 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 13:58:16 ID:???O

漫画ってやっぱ飽きられないうちにどんどん話進めないと落ちる一方かと。
玄武は暗さもあいまってあのスローペースだからぐっだぐだ。

多分玄武が好評で終わることはなさげだな

438 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:00:58 ID:???0

「私自身にとっても拷問なんですよ～～」とか
サムライは言わないと思うよ。
骨の髄までオンナオンナした人だな。。

439 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:03:05 ID:???0

犬夜叉はあまりにもｇｄｇｄだったもんなぁ
中身無いのを惰性で48巻までは買ったけど、さすがに脱落
最終巻だけ買おうかな…

440 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:03:30 ID:???0

自分で自分を拷問してる気がする
Mか？

441 ：439：2008/06/26(木) 14:04:23 ID:???0

>>435 >>436へのレスのつもりが
何かスレチにしかなってないな。ｽﾏｿ

442 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:06:19 ID:???0

>>438
読者にとっちゃもっと拷問なんだよ！と突っ込みたくなったのは自分だけですか。

ところで今回のは発売されてるわけだよね。もう読んだ人いる？

443 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:07:10 ID:???0

一般認識↓

243 ：花と名無しさん sage ：2008/06/26(木) 09:47:23 ID:???0
渡瀬悠宇がサンデーで連載決定とかいう話が出てたがマジ？
確かに読切は載せてたが・・・あんな化石みたいの本気で使うんだろうか・・・

248 ：花と名無しさん sage ：2008/06/26(木) 09:53:08 ID:???0
>>243
ふしぎ遊戯の人？今時？本当だったらサンデー終わってるｗ

444 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:08:11 ID:???O

読んだよ。

445 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:08:44 ID:???0

ぶっちゃけフラワーズの読者は嫌がると思う。

446 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:10:52 ID:???0

>>445
まあ…お花達も玄武も両方読んでる自分みたいのは
いつも買ってる移ってくれるのは助かるがｗ

447 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:11:12 ID:???0

○買ってる雑誌に移ってくれるのは

448 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:12:08 ID:???0

最初からふし遊のみ雑誌なんか作らんで最初に連載してた少コミ増刊で連載してりゃいいのに
今のPWなくなったら連載の場、もうねえぞ？？

449 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:13:20 ID:???0

玄武だけ休止なのはふし遊ファンが舐められてるのもあると思うなー
櫻は今売り出し中だから終わらせられないけど、
ふし遊は息の長いファンが多いから待っててくれる！とか思ってるんじゃね？
０４年から企画してたって、体調崩したから玄武の連載終了が遅れてかぶることになっちゃったんじゃないの？
自業自得。

というか渡瀬は週刊誌で連載なんてできんのか。
いっそ原稿間に合わなくて打ち切られちまえと思う自分邪悪。

450 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:14:15 ID:???0

>>444
今回の内容どうだった？
多喜子は本の世界に戻ってきたのかとか、虚宿と斗宿はまだ無事なの？

451 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:14:40 ID:???0

>>449
普通に人気でなくて打ち切られる可能性は大だと思う＞サンデー

452 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:16:09 ID:???0

>>451
そうかパワーで打ち切られるかな？
信者はこぞって購入してアンケも書くだろうに
NHKの共感できる芸能人アンケでいつもマチャミが１位になるようにさ

453 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:17:31 ID:???0

層化ってそんなアンケート協力してんのか・・ヤレヤレ

454 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:18:37 ID:???0

サンデーのグラビア石原さとみ頻出だもんな
枠があるんじゃね？

455 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:19:49 ID:???0

渡瀬みたいな仕事の仕方してたら、他の漫画家なら絶対干されてたよな

456 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:20:22 ID:???0

層化信者は、アンケートとか組織ぐるみで人気あるように見せかけて
嫌われることばっかしてんだよね。

457 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:22:27 ID:???0

同僚（そうか）もファンでもないのにPW買ってたなー
おまえ読まないだろそれ。
そうか話は長引くし嫌がる人も多いけどまあ渡瀬さんの芯にある事だからね…

458 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:22:56 ID:???0

サンデーの短編も２ちゃんでの評判は悪かったらしいが（設定がありきたりとかで）
アンケートだけは良かったのかもな
んで連載しましょうよって話になったんだろうか

459 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:23:08 ID:???0

>>455
渡瀬はいつも特別だよな
サンデー批判が続く中
渡瀬だけ擁護するってのも自分は干されない叩かれないとわかっていたから？

460 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:23:12 ID:???0

>>452
そのマチャミも今はランキング下の方じゃなかったっけ？

とりあえずサンデーの新連載がコケれば玄武に戻ってきてくれるんじゃないかと期待。

461 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:24:55 ID:???0

そもそも、なんでこの人は層化なんですか？
母親も層化とか・・？

さんざん既出ネタらしいですが
最近このスレロムってる人間には分からないので
こそっと教えてください。

462 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:25:07 ID:???0

いやブログ始めた頃から新連載の話はしてたから、
新連載の様子見に読みきり連載・・・意外とアンケートが悪かった・・練り直し
・・・ネームに時間がかかった・・・やっとゴーサイン、スタートじゃないかな

463 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:27:25 ID:???0

>>461
ヒント：生まれる前から

464 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:29:01 ID:???0

犬作はやく死ねばいいのに。
渡瀬少しはまともになるかな。

465 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:29:38 ID:???0

>>463
ああ、ご両親が層化でらっしゃるんですか・・

466 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:30:05 ID:???0

>>461
親子de層化!の、いわゆる二世なんじゃないかな。
親世代の層化は貧しい人が多いらしい。（故に二代目もだが）

稀に、渡瀬家みたいに鳶が鷹を生んだ現象が起きると
「層化のおかげ!層化ﾏﾝｾ－!」と層化成功者を団体でバックアップする。

467 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:31:21 ID:???O

>>450
虚宿斗宿はまだ無事。
多喜子が本の中に戻った場所は特鳥蘭でそこで牛宿と再会。
他の七星士はまだナサルの森にいたけど多喜子のトカの匂いに気付いて特鳥蘭に向かう。
まあ色々あって最後は女宿と多喜子が再会。
そんな感じの流れ。

468 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:31:25 ID:???0

ソーカの友人も
漫画面白くないし絵も下手なのになぜかりぼん増刊でデビューしてたな
コミックス２巻まで出たけどどう読んでも面白くない、私の周りの友人からも不評だったけど

469 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:33:40 ID:???0

漫画読まない興味ない親戚の創価学会おばちゃんが渡瀬漫画を薦めてきたときには笑ったな
「え？あなたも読んでるの？ありがとうね」と言われて固まったよ。

470 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:35:49 ID:???0

玄武不定期連載なんてショックだ
これこそ自分にとって拷問みたいなもんだよ

新たに新作を描くなんてすごいですね！楽しみです★
３つも連載抱えると他の連載に影響が出るのもしょうがないですよね。
体壊してしまったら大変ですから、ちゃんと休養なさって下さい。
でもわたしはいつまでも待ち続けます。だって先生のファンですから。

こんな風にあっさり受け止めるファンがいたら正気か？と聞きたくなる
綺麗ごと言ってんじゃねぇよと純粋なファンにすら暴言吐いてしまいそうだ

471 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:36:53 ID:???0

>>469
層化って、選挙の時もウザいのに
そういうこともするからね。

472 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:39:53 ID:???0

沿うかはひとりひとりはいい人なんだけど
団体になるととても怖い、あと選挙の時の勧誘は選挙法違反ですよ

473 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:42:05 ID:???0

で、件の連載の情報ってどんな感じ？
どこまで載ってた？

474 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:43:25 ID:???0

>>470
10年前の自分ならそう言ってたかもしれないｗ
恐ろしい。

475 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:48:39 ID:???O

>>473
あまり詳しくは載ってなかったけどテーマは「革命」らしい。

476 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:50:26 ID:???0

人間革命………

477 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:50:50 ID:???0

>>475
人間革命ですよ

478 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:50:50 ID:???0

に・・・む、先に言われた

479 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:51:08 ID:???0

新世界の神が革命を起こすんですね、わかります。

480 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:52:09 ID:???0

人間革命って代作の言葉じゃんｗｗｗｗ

481 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:55:36 ID:???0

あぁ・・・創価に汚染されてる漫画・・・

482 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:56:31 ID:???0

>>480
エエエエエエ！！

483 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:58:47 ID:???O

>>470
そんな人いませんよ

484 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 14:59:23 ID:???0

年をとるごとに信心深くなる人はいるな。

485 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:00:16 ID:???0

>>467

時間系列としては本の中ではどれくらい経過してるのでしょうか？

486 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:00:24 ID:???0

>>482
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E9%9D%A9%E5%91%BD

487 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:00:34 ID:???0

創価学会で愛唱されている学会歌、『人間革命の歌』
第3代会長池田大作による同名の小説『人間革命』

488 ：487：2008/06/26(木) 15:01:59 ID:???0

>>486

リアルタイムで同じところを探していたんだね

489 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:03:24 ID:???0

まさかとは思うけど池田大作の小説『人間革命』の漫画家か続編じゃないよね

490 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:04:24 ID:???0

人間革命てマジですか。
やばいなんか怒り通り越して笑えてきた。

491 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:04:37 ID:???0

×漫画家
○漫画化

492 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:05:37 ID:???O

>>485
牛宿いわくひと月以上。

493 ：450：2008/06/26(木) 15:07:27 ID:???0

>>467
サンクス。
特鳥蘭に全員集合はそろそろ玄武召喚に近づいてきたかな？
虚宿と斗宿にも危険が迫ってるのかも･･･
これから盛り上がってきそうなのに休載ってorz

494 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:08:27 ID:???0

1973年、『人間革命』のタイトルで東宝と創価学会系のシナノ企画の共同製作で映画化された。
1976年にほぼ同じスタッフ・出演者で『続・人間革命』が公開されている。
映画は全国の創価学会の会員の動員もあり、大ヒットを記録。
1973年の観客動員数では、『日本沈没』に次ぐ第2位となった。

そうかの動員数ってすごいんだね。
渡瀬があんだけやらかしても干されないのはやはりソウカパワーなんだね
サンデーもソウカの手が伸びているのか

495 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:10:28 ID:???0

>>489
単行本化になる時は、池田大作お勧め！と帯があったりして。
うわー子供達が洗脳されちゃう・・・

496 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:11:02 ID:???0

>>492

サンクス。
一ヶ月　じゃあそんなに経ってないってことですね。
もうちょっと時間経っててもよさそうに思ってましたが。

497 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:12:06 ID:???0

結局サンデーは確定なんだよな？

498 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:13:22 ID:???0

>>494
層化は朝鮮組織と同じような動員やらかすからねぇ。

499 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:13:54 ID:???0

なんか

もう

大きな声でふしぎ遊戯のファンですって言えなくなるね
ふしぎ遊戯好きって言えば創価学会の熱心な信者だと思われても仕方ないのかな

500 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:14:05 ID:???0

あーあもう。
こんなになっても怒ってないし新連載のテーマが大作先生な件も気にせずスルー
って人はもう間違いなく層化だな。
そういう人に支えられての大人気なんだろ。あほらしい。

501 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:19:03 ID:???0

なんか今回のPWにもたいして萌えシーンが無さそうね

502 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:19:04 ID:???0

小学生の時からふし遊のファンで玄武も世四巻までwktkしながら集めて読んでた
が、作者の性格とホモ連載始める事を知って早々にコミック売り払ってしまったよ

別に性格悪くても作品面白ければ良いしホモも描きたいんなら描けばいいが
どうせふし遊が一番おざなりにされるのが目に見えてたし。

古参のファンが何年も待ってくれるなんぞと甘い事考えるなよ
美内すずえクラスならいつまでも待っている人の気持ちも分かるけど
なんせ作品に対する態度が違いすぎるから

503 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:19:23 ID:???O

>>493
現在特鳥蘭にいる七星士は女宿と牛宿だけだよ。
他の七星士達もその内来るだろうけど。

504 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:19:53 ID:???0

ソウカの渡瀬のページ消えてない？

505 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:21:14 ID:???0

大作や創価からきっぱり縁を切りました！
って、ならないかな。
そうじゃないと、人になんか勧められない。

506 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:22:31 ID:???0

渡瀬の学会の会誌のイラストを見たことがあるけど
どんなんだったか忘れた

507 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:23:05 ID:???0

玄武がもしこのままあと４巻ぐらいで終わるのであれば
内容は濃くないよな・・

508 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:28:38 ID:???0

>>505
んな簡単に抜けられるもんかい
稼ぎ頭の一つなんだろうし

しかし創価の人たちはまさか櫻狩まで律儀に買っているんだろうか…
何というか、ご愁傷様としか思えん

509 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:32:30 ID:???0

>>503
書き方悪かったね。
後々全員集合するならば玄武召還と最後の戦いになるんじゃないかと思ったんだ。
どちらにしろクライマックスが近いんだろうなと。
多喜子に会ったリムドの反応も気になる。

510 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:34:36 ID:???0

>>508
うちの母が若い頃に一時期創価に入信しちゃって
父が辞めさせようとした時、地獄に堕ちるとか凄い脅迫されたって言ってた。
脅迫に負けずに辞めさせたけどね。
父に感謝。

511 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:35:30 ID:???0

本当に単に再会して次回に続く！みたいな終わり方なの？
今回は。

512 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:35:41 ID:???0

>>509
多喜子とリムドなら今号でなんかもう思う存分イチャついてますよｗ

513 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:36:05 ID:???0

ほんと、描きたい作品を続けるために出版社までやめた
まゆたんがすごく立派に思えてきたな・・・・
あんな下らない作品でも愛と責任感があったんだなと。

514 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:39:34 ID:???0

下らないは余計だｗ　反論しないけど

515 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:41:56 ID:???O

ﾃﾑﾀﾞﾝ王萌え。ﾃﾑﾀﾞﾝのためにpw買うわ

最後やし
サンデーが問題視されてるこの時期になぜ異動する？
大丈夫ですかこの人。躁鬱とかじゃないよね

516 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:45:13 ID:???0

最後明らかにセックスの流れだね。
リムドは巫女の交わりについてのこと知ってるのかな？

517 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:47:33 ID:???0

このスレにも結構ソーカーがいるんだね。

518 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:47:48 ID:q+lUi7kO0

牛宿は知ってそうだけど、リムド知らないみたい。
太一君はいけにえのことしか話さなかったみたいだし。

519 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 15:52:00 ID:???0

>>518

そうなんだ！牛宿は知ってそうなんだ。
何か色々と複雑な心境だけど、ＰＷ買ってみるかなぁ・・・

最後明らかにセックスの流れってｗｗ

520 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:03:35 ID:???0

サンデー連載もPW休刊も、渡瀬だけで決めるわけじゃないから、
まぁ仕方ないと思うよ。チャンスの女神は前髪だけなんだから、
描かせて貰える時に描きたくなるのはわかる。
一応、栄転だしね。

フリーでやってる漫画家だったら数社でシリーズ並行して、
何年も放置とかしても別に叩かれないんだけど・・・
Blogが悪かったね。今までの積み重ねがある上で、
あの書き方だからなぁ。反感持たれるのも無理はない。
体調のこととか、玄武にとっても幸せとか、
余計なこと書かなければよかったんだよ。

521 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:10:48 ID:???0

自分は文句と愚痴ばっかりなのに、読者には文句言わずついてこいというのが
わからない。

522 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:12:28 ID:???0

>>522
栄転なのか？
自分１人のための雑誌（PW）持ってる方が作家としてすげー気がするが

523 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:12:58 ID:???0

金払って買ってる読者こそ文句言う権利はある。

524 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:13:17 ID:???0

>>522
すまそアンカー間違えた。
○　>>520

525 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:14:01 ID:???0

PW休刊は渡瀬の意志っぽい書き方だったけど・・・
まあ実際は売り上げ悪くて休刊だったのかもしれんけど。

サンデー新連載、何年も待って貰ってたんなら
あと１年ぐらい待ってもらってその間に玄武終わらせる事は
できたんじゃないの？
週刊なら月に６０ページぐらいは描くんだろうけど
そのぐいのペースで描けるんなら、PW一冊全部玄武の
描き下ろしにできたと思うし。

結局、玄武には飽きたかネタにつまってたんだろうなあ。

526 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:16:37 ID:???0

休止すると聞いてなんか急に冷めたな・・・
PW書店になくて、ネットで買おうと今見てたんだが
なんだこの値段８６０円って。
単行本より高いじゃないか。
買わね

527 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:17:39 ID:q+lUi7kO0

ふと思ったけど巫女が処女じゃなきゃいけないって言い出したのって朱雀召喚失敗してからだよね。
鬼宿が操られたときなんて美朱も唯はある意味危なかった気がするよ。
裸の美朱と星宿が二人っきりとか。操られて唯に惚れた(？)鬼宿が唯と二人っきりとか。

あの心宿が唯の巫女の資格がなくなる恐れがある間抜けなことをしない気がするから・・・
七星士+天地書がそろってれば巫女は処女じゃなくてもいいのかも？

528 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:25:39 ID:???0

あれだけ高けりゃ売り上げも下がる気がする
朱雀漫画はイランから安くできなかったのかな？
高かったら購入続かなくなる

529 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:31:06 ID:???0

多喜子と女宿はすんなり再会→イチャイチャ　の流れなの？
何かあんなけ壮絶な思いをして別れを決意したのにそれもなんだかなぁ。

530 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:35:06 ID:???0

>>527
それは無いな。
神獣と交わるから巫女が純潔じゃないといわないわけで
所詮呼び出すためだけの道具である七星と天地書の有無は関係ないと思う

531 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:37:36 ID:???0

巫女が処女じゃないといけないなら

どっかのクマリみたいにさ生理前の幼い子供が巫女だったらよかったわけだよ
それなら七星士と恋愛関係にならずにすんだのに
七星士も７歳くらいのガキには手をださんだろ

532 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:39:54 ID:???0

セックスか
だんだん多岐子がやまとなでしこじゃなくなる・・・・・
いまどきの子って感じだ

533 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:47:04 ID:???0

まあ、もう最期まで女宿のそばにいたいって決めてるからいいんでない？

534 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 16:55:26 ID:???0

ブログ見て思ったんだが、渡瀬って何で何でも「構想○年」みたいな書き方すんの？
今度のサンデーの連載だって、まるで2004年から作ってたっぽい書き方だけど
始めたのがPW創刊と同じ時期なんておかしくね？
だったらビックコミックの読みきりとか櫻とかあちこちの雑誌で迷走するんじゃなくて
サンデーで読みきり何本か描いてたはずだろうよ。

何か分んないけど、ホントに細々と適当な事言う嘘吐きだなって事だけは分る。

535 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:01:40 ID:???0

頭の中にアイディアが浮かんだのが2004年なんだろう
流石に2004年からサンデーと連載を予定して打ち合わせ
してたとは思えん

536 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:02:53 ID:???0

>>534
構想って言っても、単に暇な時とかにボーッと頭の中で
別の設定を考えてただけかもしれないし、それは嘘とは限らない。

537 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:06:50 ID:???0

漫画家っつーのは何やってるときでも他の連載やってるときでも
ひたすら頭の中で次のネタを考えてしまう生き物らしいよ
妄想でたたくのは正直きんもーっ☆

538 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:07:56 ID:???0

連載中に新しい漫画のネタを色々妄想する心境って
テスト期間中にやたらゲームとか漫画に走りたくなるような感じだろうか

539 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:08:18 ID:???0

でも「構想何年」つーのは普通、話を練ってる場合を指して言うんだぜ。

540 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:08:59 ID:???0

脳内で話を練ってるんじゃないの？

541 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:12:17 ID:???O

渡瀬さんもそのうち嫌いな漫画家スレの常連になるのかな
玄武すきだから嫌だな

542 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:13:35 ID:???0

まあ、滅びの美とか作品のためにはとかテキトー言ってればノッてこき使われてくれるんだから、
編集者にとっては都合のいい大御所だよ

543 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:13:48 ID:???0

どうせなら玄武とサンデーを両立して
どっちかが終わった時点で櫻に取りかかって欲しかった。

544 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:14:18 ID:???0

本屋寄って立ち読みしてきたけど、何だアレ･･･
最後のシーン「今夜俺の妻になれ」ってリムドが多喜子押し倒してたｗ

朱雀の時は元々２人がイチャイチャしてたんで、そういうシーンも違和感はないんだけど
リムドと多喜子はなんか萎えた。完全に朱雀カップル化だよ。
でも美朱の腹がなったように多喜子も血を吐いて途中で中止になるんだろうな。

545 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:14:33 ID:???0

ブログ見てる限りだと、描いてる間しかその作品の事は
考えてない感じだけどなこの人。

以前やたらスイーツ（笑）叩きと男脳・侍発言があった時は
サンデーの原稿やってた。
耽美叩きと自己の高尚な精神崇拝が入る時は櫻やってんのな。

そういえば、玄武の時って事務報告しか入ってなかったな。
やっぱ飽きてたのか。

546 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:32:03 ID:q+lUi7kO0

改めてブログを見るとふざけるなって感じ。
誰が玄武休載してまで新作やれって言った！(怒)

ただでさえ最近のパーフェクトワールドは高くていらいらしてるのに。
昔は付録にＣＤ＋トレカがついていても７００円より安かったぞ？
今はＣＤついてないのに８００円超えてる。
ふざけるなって感じ。

ふし遊ファンはなめられてるんですね・・・。
ゲームだって声優総入れ替えしても売れると思ってたみたいだしさ。
玄武は買うけど・・・他の作品はもう買わないし立ち読みもしない！！！

547 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:43:07 ID:???0

>>544

見ててドキドキというより、何だアレ、な流れか。
朱雀の時も、今夜鬼宿のお嫁さんになる・・・的な流れだったし、
確かに同じパターンになってきてるな。

548 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:53:22 ID:???0

今夜嫁になるとか

前もって「今日はヤリます」っていう流れが萎える

549 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 17:54:25 ID:???0

渡瀬さんも編集も優先順位の付け方間違ってる気がする。
何本も連載かかえてる作家さんなんて結構いるから
掛け持ちするのは別にいいけど、でもそれって
今やってるものを休載してまでやるべき事なのかな？
しかも休載するのがその作家の代表作なのに…

代表作だからほっといてもファンは付いて来ると思ってるんだろうな…
なんか興ざめだわ。

550 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:06:41 ID:???0

>>548
まぁ時代的にも多喜子はもとより、
リムドにしても鬼宿の時代からすると200年も昔の人なわけで
「生娘に手を出す＝娶る」という構図なのかもしれん。

まだ見てないからなんとも言えないけど、
鬼宿と美朱の時は今時の若いカップルのセックスってイメージだけど
（好きだから抱きたいとか抱かれたいというような感じ）
多喜子とリムドの場合は、お前の人生の責任を取る的な
「娶る」という意味を･････････持ってるといいなぁorz

551 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:14:38 ID:???0

>>550
なるほど、そう考えると単にヤるってだけじゃなく、
多喜子の将来にしっかり責任取って人生を共にする覚悟で
「妻」と言ったのは良いと思った。

552 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:15:06 ID:???0

渡瀬作品のキャラたちがそういう行為をする時って
周りがそれどころじゃないだろ的な時が多いんだよな。
まぁやばい時だからこそ、そういうことするのも判るんだが、
美朱と鬼宿、妖と十夜はキャラの性格上何となく納得できるんだけど、
多喜子とリムドはすごい違和感を感じる。
そういう流れになるのが不自然な感じというか･･･上手く言えなくてすまん。

553 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:15:54 ID:???0

今夜俺の妻になれの解釈が、

1.今夜だけ妻になってセックス
　明日からはまた七星士と巫女の関係だ

2.今夜から妻になれ
　この先もずっと・・・

かでだいぶ印象が違うな。

554 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:18:27 ID:???0

>>553
１のような気がするんだがｗ
お祭の時も似たようなシーンあったね。今だけただの男女になろうって。

555 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:20:11 ID:???0

1だったら、それなんてヤリ逃げｗｗ

556 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:24:18 ID:q+lUi7kO0

>>553
私は2希望だな。
もう明らかに七星士と巫女の関係じゃないし。
多喜子がいなくなって生きる気力なくしてたのみんな知ってるし。
いまさら巫女と七星といわれてもねぇ・・・。

でも朱雀カップルみたいに周りを無視していちゃいちゃはして欲しくないな。

557 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:26:52 ID:???O

>>544
エエエ(;´Д`)
リムド………

558 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:27:11 ID:???0

多喜子と離れただけで生きる気力もなくなるんじゃ
万が一、多喜子死んだらどうなるんだろう。

559 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:32:16 ID:???0

>>556
朱雀カップルほどじゃないけど、明らかにイチャイチャしてるよ。
２人ともお互いしか見えてない時あるし。

それにしても虚宿は本当に出番がなくなっちゃったな。
斗宿と多喜子もそんなに親しくなってないし。

560 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:33:12 ID:???0

兄ａｇｅのために安易に弟をｓａｇｅている展開が気に食わない
人望厚い切れ者でしかも予言的中率１００％の巫師の爺さんがブレーンに
いるテムダンが愚かで人望の無いテギルへのクーデターを企てて失敗するなんて説得力が無いよ
つかそんなに有能で国を思っているなら父帝の在位中にとっととクーデターを起こせよ

561 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:40:39 ID:q+lUi7kO0

>>558
すぐあとを追うかそのまま衰弱死しそうな気がする。

>>559
た、確かに。(汗)
朱雀カップル並のいちゃいちゃにならないことを切実に願います。

牛宿は今回のエピソードで親しさがアップしたけど・・・斗宿とはあんまり親しくないままですね。(汗)
もっと虚宿＆斗宿にも活躍して欲しいです。

562 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:46:37 ID:???0

>>561
うわ～リムドの後追いは嫌だなぁ。
ソルエンのためにも多喜子のためにも生きてほしいよ。

正直今度、虚宿と斗宿にスポットが当たったらそのまま死亡しそうで怖いんだが。
神座宝を守る理由が曖昧になりそうだから、斗宿と多喜子の絆はもっと描写がほしいところ。

563 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:49:55 ID:???0

PW読んでラストの告知で目の玉飛び出そうになった
今だって年間2冊しかコミックス出ないのに、これからもっとスローペースだと…？
1年に1冊とかになるのか？
週刊+季刊で連載もってて、さらに不定期って半年に1回掲載できればいいほうじゃね…？
散々言われてるけど、最終回が先に長引く云々より、終わらせてから次に取り掛かれよ
04年から新作の構想あったなら、もっと早く進めてれば4年後のいまには終わってただろうに
櫻狩りを連載した時もﾎﾞﾐｮｳな気持ちになったが、PWの季刊ペースは変わらないしと我慢できた
けど、新作頑張ります！櫻狩りも続けます！でも玄武は不定期ne☆って舐めてるのか、と
読者のことを考えて、とか言ってほしくなかった
一番腹が立つのは、それでも玄武の続きが気になってる自分だよorz

564 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:51:29 ID:???0

最後のシーンは朱雀カプとデジャブしたけど、この二人はイチャついてる暇もないほど
苦労してるから少しくらい好きにさせてやってもいいんじゃないかと思った。
今までイチャついてなかっただけに自分も違和感はあったけどね。
でも多喜子は病気持ちだから断るような気がする。それか何もせず終わるだろう。
もし本当にしちゃったら巫女の資格失うんでしょ？

565 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:51:34 ID:???O

櫻が一番いらないとマジレス

566 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 18:58:50 ID:???0

今回虚宿全然出てないの？
ショック・・・

567 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:07:33 ID:q+lUi7kO0

>>566
一応出てるけど影が薄いです。虚宿＆斗宿

568 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:10:15 ID:???0

たまたま昔ふし遊で意気投合した友達から電話があったので、今回のこと話してみた。
「漫画家って芸術家だから色々あるのかもね・・・」と、
>>470のようなこと言ってたよ。
（その子はネットしないから渡瀬の悪い評判も知らない）
渡瀬、あんたはそんなファンまで裏切ってるんだよ。

569 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:12:57 ID:???0

櫻狩りの時は、玄武の発行ペースは変わらなかったから
そこまで気にならなかったけど（病気休載は仕方ない）、
今度のは許せない。

今やってる作品を中途半端に投げ出すなよ！

570 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:15:14 ID:???0

2004年から今まで待ったんなら、何でもうちょっと延ばせなかったんだろう…
どうせ玄武はもうすぐ終わるのに、こんな時期に新連載始める意味が分からん。
玄武のためにもなるって何？

571 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:17:55 ID:???0

一応問題のセリフを前の方から引用すると、
「多喜子、本当にオレと生きてくれるか？なら、今夜オレの妻になれ」なんで、
このセリフで一夜妻とかヤリ逃げの意味はないだろうと思うが。
ていうか、多喜子は全然その気じゃないような。
多喜子は普通に怪我の手当てをしつつ昔の（二人が出会った時の）話とかしてたのに、
リムドが話遮ってキスして押し倒してオレの妻に～発言で、押し倒された多喜子は
びっくりしてて以下次号。
なんだってリムドがいきなりそこまでぶっ飛んだ迫り方してんのか謎だけどさ。

どうでもいいけど、二人のキスシーンで、多喜子は病気なのにキスして大丈夫なのかと
すごい気になってしまった。

572 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:18:27 ID:???0

天は赤い～だと、後日談で主人公が病死した後
片割れも一年後くらいに死んだ（たぶん心神喪失による衰弱）ってかいてあったんだよなぁ
顔も何かやつれてた感じだった

不定期連載って、バスタードの時と同じ思いをするのか・・・

573 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:20:21 ID:???0

>>571
まだ読んでないけど、多喜子が消えてた期間がリムドには相当耐え難くて
その反動が出たとか？＞ぶっ飛んだ迫り方

574 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:21:30 ID:???0

結核って人にうつるよね？

575 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:24:07 ID:???O

時間の経ちかたが現実とは違うから病気の進行もゆっくりになるとか

せめてリムドには息子くらいいないと
国がやばいよな

576 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:28:56 ID:???0

自分は櫻も新作も望んでないし絶対買わない。
玄武を優先して欲しいと思っている人が2ch内でもこれだけいるのに
渡瀬さんは周りのヒンシュクかってでもやるというのか。
玄武はあと少しで終わりそうなんだっけ？
最終回まで延びると思ってもらえれば・・・って表現が腑に落ちないな。
読者の気持ち全く分かってないじゃないか。
でも玄武をもう少し内容の濃いものにして連載を延ばすなら我慢できるかもしれん。

577 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:33:50 ID:???0

>>576
週刊連載と櫻だけで手一杯って状態になるだろうから
濃いものなんてムリしょ。

578 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:43:12 ID:2+QP0SspO

私も最初にあのラストシーン読んだときは、女宿が鬼宿と被って萎えたけど
改めて考えると

牛宿が巫女は処女じゃなきゃいけないって知ってる
→女宿も知ってる
→玄武召喚したら多喜子は生け贄
→玄武召喚させない
→多喜子の処女奪う
→オレの妻になれ

…かと思った。

579 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 19:47:04 ID:???O

渡瀬にとって玄武の優先順位が一番低い事に衝撃を受けた
飽きた又は元々やりたくなかったんじゃないかとすら思えてきた

作品一つ一つを大切にしない漫画家って大嫌いだ

580 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 20:00:50 ID:???O

にゃーお♪

こんにちわ

581 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 20:10:15 ID:???0

がゆんファンの人ってよくついていけるな、と改めて思った
新作がでるたびにこういう思いしてんだろうなぁ

582 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 20:20:11 ID:???0

>>573
自分はそんな感じに受け取ったよ
だからちょっと萌えてしまったｗ

でも確か多喜子って、そっちの知識がほとんど無いんだよね
ヤる気充分な女宿と　よくわかっていない多喜子で
次回はかみ合わない会話が展開されそう

次回がいつになるかわからんがorz

583 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 20:24:27 ID:???0

玄武が不定期連載になる事とか、続きがなかなか読めないって事も
確かにショックと言えばショックだけど
それ以前に作者の中で、玄武の扱いが明らかに低い事にショックを受けたよ･･･。
プロの漫画家なんだし、連載した以上同時進行できないならちゃんと終わらせて次に
行くべきだと思うし、プロじゃなくても漫画描きとして作品を大切に出来ない人には
ちょっと幻滅するし、イライラする･･･。

一番イライラするのは、そんな作者だってわかっているのに
玄武の続きが気になりまくってしまう自分だorz

584 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 20:26:18 ID:???0

>>578
なるほど。てっきり女宿は巫女が処女じゃないといけないってことを
知らないから迫ったのかと。女宿は玄武召喚するつもりがないから関係ないもんな。
でも女宿は一ヶ月も会ってなかったわけだし、今までいちゃつく暇もないほど
苦労してきたからたまにはこういうのがあってもいいんじゃね？と思う。

585 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 21:42:56 ID:???0

みんな今まで散々あれこれ作者に対して辛らつな意見いっていたのに
やっぱり何だかんだ言ってふしぎ遊戯すきなんだなーｗ
自分も作者のブログとかを見ると('A｀)って気持ちになるけど
やっぱり玄武好きだし気になるし、多喜子には幸せになってほしいorz

586 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 22:01:08 ID:???0

>>585
下二行に激しく同意
多喜子幸せになってくれ…

587 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 22:04:01 ID:???0

>>585
好きだよ。
他の人も結構言ってるけど、自分にとっても特別な作品だった。
何だかんだ言っても結局あんたたち待つんでしょって言われてるようで
何かもう純粋に好きだといえないかもしれない。

588 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 22:38:05 ID:???0

>>578
自分もそうだと思った
巫女じゃなくてもそばにいるために、リムド必死だなｗとか思った
逆に多喜子は処女が必須って知らないっぽい？
知っているなら氷河期とめないと！と必死に拒むだろうけど。

ただ気になるのは処女じゃなくなったら強制送還とかあるんじゃないか？
本の中にいる資格がないとかで。

589 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 22:59:32 ID:???O

>>573
気になる終わり方をして読者を引き付ける作戦かも？

こんなこと言うけど、ふしぎ遊戯は好き。

590 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:06:01 ID:???0

すまんちょい長くなるけど　なんつーかちょっと落ち着いたほうがいいのでは・・・
確かにこのタイミングでPW休刊っつーのはどうかと思うけど、
「月刊誌で不定期連載」ってことは
今まで通りの3ヶ月に一回雑誌に載るペースとも考えられるのに
玄武自体大事にしてないみたいな言い方することないんじゃないかな・・・
それでファンもやめるとか、飛躍しすぎてると言うかちょっと冷静さがない気がする
なので自分は状況判るまで静観してみようと思うけど

実際、自分自身全然別のものを好きで、
その人達がファンの意にあまりにも反した活動したときに同じようなことがあって
でも過ぎてみれば全然大したことじゃなかったな
と笑い話にできる程度のことだった経験があるので・・

ま、渡瀬さんのこと好きゆえに悪い方向に考えたくないだけなんだけどね。

591 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:14:01 ID:???O

>>571
もうそういうパターン飽き飽きだ(´Ａ`)
リムドそんなキャラか？一線引いてるとこがよかったのに。

あー鬼カポ思い出してむかむかｗ

592 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:14:45 ID:???0

>>590
残念ながら、PWで
>ちょ～っとだけ遅くなるんですけど（中略）私は一人しかいないので…ちょっとだけ、ゆっくり行かせてね
とPWで語っているので、今よりかはペースが遅くなると思うよ
少なくても本来なら雑誌が発売されるであっただろう9月よりかはずれ込む
しかし「ちょっと」ってどのくらいなんだろうな
4か月に1回かな。それも40P掲載とかになりそうだな

593 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:15:23 ID:???O

>>578
えー鬼畜ｗ

594 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:15:40 ID:???0

と、書き込んでからちょい前のログを読んでいたと気づく
今はちょっと沈静化してたね　スマン

むしろじぶん落ち着け
逝ってくる

595 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:16:59 ID:???0

あ、594は590ね

596 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:19:01 ID:???0

久しぶりにふし遊朱雀読み返しているが
美朱があみぼしに笛のリクエストに「ちゃげあす」「b'z」

すごく古いな、時代を感じさせるリクエストだよな
今だとgreeenやテルマなんだろな。
羞恥心とか聴きそうなイメージがある美朱って。

597 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:21:21 ID:???0

>>592
サンデーの連載が落ち着くとか、櫻狩りが終わるまでは続きは描かないと思う。
多分今年いっぱいは無いんじゃないかな。
９月末の新刊で次の予定出すって言ってるぐらいだから、早くても来年春とか
一年後ぐらい？

598 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:27:54 ID:???0

>>591
鬼宿と違ってラブポエマーでもないし、ちょっとひねくれた感じは健在だと思うので、
「お前が好きだ、だからお前が欲しい」という理由だけで
俺の妻になれっていうのは女宿はなさそうだなーと思う。

それこそ何人かが言っている、処女でなくせば巫女の資格をなくし
自分と一緒に生きていけるという事を知っている為に、とかね。
いとしいから抱くってよりも、抱くことで失わせないようにするって感じな気がする。
まぁ勿論惚れた女なので、普通にヤリたいという気持ちもあるんだろうけどｗ

599 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:27:57 ID:???0

サンデーいらないから
玄武終わらせようよー

600 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:42:47 ID:???O

ｻﾝﾃﾞｰもｼﾞｬﾝﾌﾟみたいに人気なければすぐ連載打ち切るのかな？
ｻﾝﾃﾞｰにばっさりやられて、玄武に戻ってきてほしいな
でもｻﾝﾃﾞｰの編集部は死ね！ｸｽﾞ！とか、漫画家に対してひどいと話題だから
渡瀬さんが玄武書けなくなるぐらいﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされないか心配だよ
それも覚悟のうえで、ｻﾝﾃﾞｰで新連載をはじめるつもりなんだろうか

601 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:46:56 ID:???0

>>600
流石に現状を考えるとそこまでボロクソは無いんじゃないの
大体読者にちょっとアレコレ言われただけでキレまくる渡瀬に覚悟なんかある訳ないだろう

602 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:48:47 ID:???0

>>600
サンデーならよほどのことがない限り5巻は出るような気がする
絶望的に人気のない作品でも3巻は出るし

603 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:51:49 ID:???0

渡瀬作品では多喜子は唯一好きなヒロインなのだけど・・・不定期か・・・。

サンデーはアンケじゃないみたい・・・なので打ち切りとか決めるのは本の売り上げか？
まあ打ち切り期待とまでは言わないが、玄武を放置していってほしくなかったな。
別に作者が好きなわけではないので、玄武以外買わないだろうしｗ

604 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:53:39 ID:???0

８巻読んだ時点で結構冷めてきてたので、
時間が空けば空くほど冷めていくだろうなあ
多分９巻でフェードアウトしそうです
ごめんなさい

605 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 23:54:27 ID:???O

玄武もだけど、さらに言えば白虎も遠のいたｼｮｯｸもある…

自分もふしぎ遊戯は特別な漫画の側なんで、ここまできたら一気にやって欲しかった
PW創刊からの期待があっただけにこの展開は残念

606 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 00:05:07 ID:???0

作品自体は気長にコミックス発売でも待ちながら楽しもうと思う。

だけどPWに掲載されてた本編以外のオマケがPWならではの楽しみでもあったから
本当に残念。
翼宿のぼちぼちコラムや人物設定ページなんかも楽しみだったし
休刊するなら尚更ジックリ中身ある〆かたしてもらいたかったなー。

なんかものっすごくテキトーにページ数埋めました感がいなめなかった・・・

607 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 00:06:59 ID:???0

PWの読者ページもだんだん面白みがなくなってきたもんなぁ

608 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 00:13:34 ID:???0

>>546
やっぱPWは明らかに売れてなかったんだろうね。

609 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 00:25:35 ID:???0

単独雑誌にする必要があっただろうか。
他の雑誌に載せりゃ他の漫画も楽しめてお得だったのにな
P数稼ぎで朱雀載せてもイラネ
朱雀なんてコミックス　完全版　文庫本３種類も出てるのに

610 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 00:30:51 ID:???0

ふしぎ遊戯って売れてるのか？
同人じゃ人気ないよね

611 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 00:58:34 ID:???0

>>606
同志がいたｗ
あたしも基本漫画はコミックス派なのでＰＷはオマケが楽しみで買ってた。
翼宿のぼちぼちがもう読めないのが一番ショックなのってちょっとズレてるんだろうか…。

612 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 02:32:11 ID:???O

朱雀載せるとか始まった時点で雲行き怪しかったはずｗｗ
真相はＰＷの売れ行き低迷じゃないの？

613 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 02:55:46 ID:???0

何だかんだ言われてたが
玄武は久々にはまった少女漫画で
個人的に朱雀よりずっと玄武好きで白虎も楽しみにしてたから残念だなあ

614 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 03:11:15 ID:???0

自分がゆんファンでコバルトの前田珠子作品にハマって
10年前ハンターに激ハマりして久しぶりに少女漫画玄武ハマったんだった

何だこりゃ
ちなみにがゆんと前田作品とハンタはもう続きがいつまでも出なさ過ぎて
どんだけしつこい漫画好きでも忘れていくのであった
玄武も忘れていくんだろうな

あ、そういえばガラかめが再開か・・・

615 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 03:28:56 ID:???0

お悔やみスレだな
散々作品を貶しておきながら
続編が望めなくなったら、一気に惜しくなるのは人情なのかw

616 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 03:30:05 ID:???0

自分は貶めたことないぞ
朱雀よりも玄武好きってずっと言ってたさ

617 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 03:39:08 ID:???0

>>611
翼宿好きな自分としちゃ同じく一番それが寂しいぞｗ
ついでに翼宿の詳細設定も見たかったぞーｗ

618 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 05:22:48 ID:???0

流れと全然関係ないけど絶対彼氏、
原作は何十年かして技術が進んだらナイト復活可能って形の終わり方だったのに
ドラマは並切に「修復はもう絶対に不可能」って言わせてたね。

ドラマはハッピーエンドになるかと思ったら、
やっぱ悲恋だったなぁ…

619 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 07:12:58 ID:???0

このスレって女宿×多喜子の方が鬼宿×美朱より人気なんだね。
私も確かに美朱は鬼宿とか星宿とか、それどころか二部では翼宿とかにまで
迫られててむかつくけど、愛情表現は鬼宿の方が好きだなっ
自分が付き合うなら、女宿みたいに愛してるとか好きとかあまり言ってくれない人よりも
鬼宿みたいに頻繁に愛の言葉をくれる方が嬉しい。

620 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 08:16:44 ID:???0

>>615
別に続編を望めなくなったわけじゃないし。

ただ続編を見かけるであろう頃には、こちらの気持ちが萎えてて
どーでもいい存在になってるだろうなと思うだけ。

621 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 08:45:51 ID:???0

お願いですからフラワーズに来ないでください。
どうかお願いです。
他に行ってください。頭を下げます。

どうか来ないでください。
フラワーズ読者全員の願いです。お願いいたします。

622 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 09:13:09 ID:???0

読んだ。
ソルエンさんが死んだ時と同様で、多喜子の形見を持って
落ち込んでる女宿に不覚にも萌えてしまった。

623 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 09:23:27 ID:???0

花達スレ覗いたら渡瀬歓迎されなさすぎﾜﾛﾀｗ

624 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 09:52:17 ID:???0

なんで異動先がフラワーズなんだろ？
すげー浮きそうなんだけどw
元の性コミ増刊に戻るって選択肢はなかったのかな？
櫻やってるから一緒に面倒見てもらおうって感じかな？

625 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 09:59:28 ID:???0

いやーたぶん今増刊だろうが少コミに戻ってもかなり浮くよ。
ブランクもあるし、絵柄も作風も現少コミ作家とは全然違うよ。
かといってベツコミでもチーズでもプチコミでもう～んって感じだし…。
フラワーズが一番無難と言えば無難？消去法っていうかｗ

626 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 10:04:58 ID:???0

>>625
あー。それは何かわかるなｗ
もういっそ小学館から離れたら…とは思うけど、
絶対離れることは無いんだろうし、もし離れたとしても
どこに行けばいいかと考えると悩むｗ

627 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 10:40:30 ID:???0

雑誌の話やら色々出てるけど、作品の話もうちょっとして
いい？
色々思うとこあるけど、やっぱ今回も内容はいいと思ったし。

>>578

自分も同意。
処女じゃないといけないと知ってたから、思いを伝えても
巫女と七星士の関係でって言ってたのかなと今回思った。
思いを忘れてくれって言ってたし。
で、今回は俺と生きて行ってくれるか、なら・・・って展開
だったから、処女を奪って巫女の資格無くさせようとしたの
かなと。

628 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 10:49:28 ID:???0

>>627
作品を語るスレだから断り入れなくていいよｗ

巫女が留まれないのはさすがに知らないよなぁ。

629 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 11:07:51 ID:???0

>>628

ありがとう。

そうだよね、天地書の世界にいられないってのは知らなさそうだね。
しかし、最初の巫女だというのに、何で七星士は巫女が処女じゃな
いといけないって知ってるんだろ？
鬼宿や星宿は知らなかったようだけど・・・朱雀は全員？

630 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 11:13:45 ID:???O

休刊告知が遅かったのは掲載先が決まってなかったから言えなかったのかも
なんとか掲載先が決まって、ﾌﾞﾛｸﾞで報告って流れかな

>>627
一度は生贄にしないために多喜子を元の世界に戻したけど、
多喜子なしだとつらかったんだろうね
だから巫女の資格をなくして同じ世界で生きる事を決めた女宿のなりの
行動かなってﾎﾛﾘとした。連載再開時期も未定ってすごいやだわ

631 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 11:20:43 ID:???0

>>630

わかるー。
ホロリときた。買う前にこのスレである程度感想みてたし、
そんなにイチャイチャ一直線なのかなと思って開いてみた
けど、あーーー切ないーーーって思った。
朱雀編のときとかぶるっていうか似たシチュだなと思うこと
はあるけど、台詞が少ないのがよくない？
見開きで抱き合うシーンとかは大げさだと思う人いそうだけ
ど、あそこまでの数コマが言葉無しで表情だけで二人の気持
ちが伝わってきてジーンとした。

あと、こんなに切ないのに、やっぱ多喜子病気で亡くなると
思うと最後のページも泣けてきたよ。
一緒に生きていけないんだよ・・・と思ってしまって。

632 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 11:49:21 ID:???O

>>631
私も読んでてすごく切なくなった
続きの途中で邪魔がはいったり、多喜子の病気が女宿達に発覚するのか…
とかいろいろ気になるんだよね
だからこそ連載再開時期もはっきりさせてほしかったな

633 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 11:52:35 ID:???0

お花達スレ見たけど歓迎されてないね。
眉ﾀﾝ漫画が掲載されると分かった
別マと飛鳥スレを彷彿とさせるわw

634 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 11:58:21 ID:???0

>>633
見てきたら本当にこっち来るな！言われててワロタｗ

635 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 12:24:18 ID:???0

昨日玄武の休載（だよね、実質）についてぶーたれてた私だけど、
ふと思えば全て大人の事情ってやつなのかなーとも思った。

考えてみれば連載をはじめさせるのも終わらせるのも、
作者の自由にはなかなか出来ないことだし
サンデーの連載、櫻、玄武が同時期に詰め込む事になったのは
渡瀬のワガママ（？）だけって問題ではないのかな～と。
サンデーの連載も、櫻も編集者との関係で休載も連載先延ばしも出来ずに
ある程度自分の裁量で進められる玄武に白羽の矢が当たったのかな、と。

まぁ作者がブログで暴れているのは事実だけど、
今回の玄武については、渡瀬だけの責任じゃないのかもね。

636 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 13:38:42 ID:???0

>>635
だからPWの休刊は売れてないからでしょ

637 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 13:39:02 ID:???0

テムパパの方がたれ目なんだね。

638 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 13:43:27 ID:???0

大概の漫画雑誌をネットでしか買わない自分にとって、
PWは密林でも楽天でも買えないのが痛い

639 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 13:46:33 ID:???0

PWは発行部数が少なそうだな
書店でもあまり見かけんわ

640 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 13:58:30 ID:???0

PWつんであったので買ってきたが休刊かよ
・・・しかもサンデーってふざけてるの。

641 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:08:16 ID:???0

>>639
うちの近所でも見かけないｗ

642 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:14:20 ID:???0

ここ数号は買ってなかったけど、うちの近所の本屋には発売日に最低３冊はあった。
でも昨日は発売日当日だってのに一冊しか置いてなかった。
付録もなかったみたいだし、見てくれも寂しい印象を受けた。

本当に売れてなかったのかもね。玄武の休載はショックで怒りもあるけど
ＰＷ休刊は仕方ないのかなと思った。

643 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:18:00 ID:???0

サンデーか・・・

渡瀬さんの絵柄好きだし相当小ギレイな方だと思うがサンデーはなあ
リボーンみたいな絵柄になるんか

その気になれば白泉でも集英社でもどこでもやってけると思うけど
やっぱ少女漫画だと思う
よりによって今の評判最悪な時期にサンデーじゃなくても

644 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:22:02 ID:u50cxfM00

>>643
＞その気になれば白泉でも集英社でもどこでもやってけると思うけど

どっちも無理だよｗ
白泉でやるにはセンスが足らず、集英でやるにはスイーツ（笑）が足らない。

フラワーズにも合ってないんだよなあ。
サンデーはまだ比較的合ってる気もするけど、今の読者に受けるかどうか・・・

645 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:25:45 ID:???0

集英は日常的なささいな事が面白く描けて、共感できる漫画でないとな。
渡瀬には無理。

646 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:30:58 ID:???0

角川とか秋田ならなんとかなるかもｗ

647 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:32:16 ID:???0

なぜ渡瀬って過大評価されてるの？
漏れはふしぎ遊戯大好きだけど評価される漫画ではないと思うし
評価される漫画家でもないと思う
世間的に見れば渡瀬はまゆタソと同類かちょっと上だと思われてるような
所詮エロ少女漫画でちょっと売れた漫画描いてた人だろ。

648 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:33:47 ID:???0

層化だから

649 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:34:29 ID:???0

まゆたんですら集英社でやってけるのに無理てこたないだろ

650 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:36:17 ID:???0

>>649
やってけなかったじゃんｗ

651 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:37:44 ID:???0

まゆタンの方が絵は今風だしな・・

652 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:38:29 ID:???0

>>649
まゆﾀｿは日常をドラマティックに書けるからじゃない？
流行にも一応敏感みたいだし、まゆﾀｿがスイーツ脳だから中高生が好きな話をかけそうな気がする
渡瀬は力入れすぎて高尚な作品を作ろうとして説教的作品になり中高生があまり読まないと
それに渡瀬はオタクっぽい絵やストーリーだからな

だから集英社は無理っぽい

653 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:39:14 ID:???0

>>647
層化で、何かいても最低限の数は見込めるから。

漫画にしても何にしても、エンターテイメントの場合内容の良し悪しじゃなくて
実売数が評価の対象だから。
学監は売れれば何でも漫画賞とか出して箔つけるし。

>>649
いや、まゆたんは乙女でスイーツ（笑）だもの。

654 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:43:08 ID:???0

>>652
＞渡瀬は力入れすぎて高尚な作品を作ろうとして説教的作品になり中高生があまり読まないと

作者本人はそう思ってるかもしれないけど、本気でどこが高尚なのか分かりません・・

655 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:45:40 ID:???0

渡瀬は少年漫画無理だろうな
アクション描写も心理戦も無理だし女の子に魅力もないからi'sみたいなものも無理
キャラクターの思考はどちらかというと感情優先な女脳だからな
だから少女漫画でがんばるべきだと思うし、少女漫画じゃないと渡瀬の能力発揮できないと思うんだ
自分で自分の才能つぶす気がする。
エロ少女漫画畑出身というイメージを払拭したくてサンデー選んだと思うけど
無理なもんは無理なんだよ、それは長年渡瀬作品を読んで評価してきた読者だからわかること
二兎追うものは一兎も得ずだよ、渡瀬さん

少女漫画で力をつけないと少年漫画でも成功しないんだよ

656 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:46:01 ID:???0

自分はまゆたんのブログはスイーツでむしろ好きだが
絵はすんごいヘンテコに見える。
渡瀬のがずっと上手に見える。
あれセンスずれてんのかな。

657 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:46:04 ID:???0

層化関係なく、ふしぎ遊戯は普通にメジャーじゃないの？
男でも知ってる人多いし

658 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:46:35 ID:???0

プリンセスGOLDでいいと思うｗ

月刊誌でも週刊誌でもないし、
今の作品わからんからビミョーだけど
あそこって昔それこそ長池ともこや岩崎陽子や伊庭たけお、津寺りかこだとか
渡瀬と系統似てる作家だらけじゃないか？

659 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:48:20 ID:???0

>>656
上手い下手の問題じゃなく、センスはまゆタンの方が有ると思うよ
渡瀬は下手じゃないんだけど何か泥臭い

660 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:50:35 ID:???0

えー画力もセンスもまゆたん絵には感じない
普通に変な絵に見える
アンチじゃないよ

661 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:50:40 ID:???0

>>657
いや、知らないだろ！
アニメオタクでも知ってる人がいるかいないか、なのに。
普通の人は漫画といえば花より男子かワンピース
ちょっとオタが天上天下やクランプ作品とかだろ

ふしぎ遊戯知ってる人ほとんどいないよ
コミケでもコスプレ少ないし読んでる人もほとんどいない
声ヲタが知ってるくらいでメジャーとは言えない。

662 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:52:13 ID:???0

渡瀬はCLAMP目指してるんだろうか？

663 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:53:11 ID:???0

>>660
画力はないが
中高生や小学生が惹かれる絵は渡瀬よりまゆたんだと思うよ

664 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:54:01 ID:???0

例えば雑でも冨樫とか田村由美とか尾田とか多田かをるとか安野モヨコとか羽海野とかがゆんとかなら
センスとか言われても納得するし魅力も分かる。
しかしまゆたん絵にいくら何でもセンスはないだろ

665 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:55:07 ID:???0

あと中高生や小学生でも普通に小畑絵とかのが
上手いと思って惹かれるんじゃ。
自分はそうだった。

666 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:55:21 ID:???0

多喜子可愛いけど男キャラはもうちょっと尖ってほしい>絵

667 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:55:33 ID:???0

ぱっと見て、華やかなのはまゆたん
中高生は技術より、魅力ある絵の方が好きだよ

668 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:56:46 ID:???0

>>664
渡瀬に比べたらまゆたんの方がまだセンスあるってことだろ？
別に漫画家全体比べてまゆたんがセンスあるとは誰も言っていないのでは？
渡瀬の絵はちょっとファッションも男も古臭い感じがする
同人サイトでも渡瀬みたいな絵書いてる人は大体年配者、古臭さを感じるよ。

669 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:58:25 ID:???0

まゆたんがずっとただの変な絵にしか見えなかった中高生の自分はずれてたのか・・・
他の少年少女漫画の売れてる作家の絵は普通に好きだったけど

670 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:59:15 ID:???0

>>665
小畑さん絵は絵の技術も彩色も構図も何もかもすごいから
渡瀬と比べると渡瀬がかわいそう。
同じコピック塗りとは思えないよ。

671 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:02:34 ID:???0

とありあえずまゆﾀｿの話や比較はスレ違いなので自重しる。

672 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:02:34 ID:???0

>>670
ああ・・・最近渡瀬が「自分は昔からコピック塗り」を主張してたのは
小畑がコピックだからなのかw

最近やけにカラーがマットな感じで小畑っぽい塗りになった
（デッサンとれてないからただ真似ただけっぽいけど）
と思ってたんだけど・・・・・

本当に分りやすい人だなあｗ

673 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:03:05 ID:???0

何かとにかく盲目アンチが入ってて
客観的な意見が少なくなってるように思う。

そりゃブログ痛いし大口叩き過ぎだったり
サンデーもないだろとは思うけど
まゆたん絵のがセンスとか中高生は支持するは納得行かん

674 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:03:12 ID:???0

×とありあえず
○とりあえず

675 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:04:02 ID:???0

同じ古臭い絵でもさいとうちほは華やかさがあるよね
構図の派手さもあると思うが
でも篠原ちえには華やかさがない

渡瀬絵はな～
画集見ても構図がありふれててほとんど同じで絵としてはつまらない
女の思いつめた顔アップが後方で横には七星士が並んでて手のポーズもほとんど一緒
あと空間の使い方が気になる、バランス悪いというか
まゆたんはその点バランスいい絵を書いている

676 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:06:42 ID:???0

>>673
あなたが盲目的じゃないの？
小学生が書く絵や中高生のサイト見たことある？
中高生が好きな漫画知ってる？

677 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:06:51 ID:???0

花達スレ覗いたら、ふし遊ファンが叩かれてるね。
十把一絡げでエロ好き厨扱いはやめて欲しいんだが
今のあのスレに書き込んでも無駄だろうな。
あっちにレスつけてる人も、火に油注ぐだけだから自粛した方がいいよ。

678 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:09:31 ID:???0

>>676
中高生が一番支持してて好きな漫画や絵柄って誰なの？
ぜひ知りたい。

679 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:11:56 ID:???0

スクリーントーンの使い方が上手く、シャープな印象を持たれる方が
整理されててセンスよくみえるんじゃないかな？中高生には。
まゆタンはトーンの使い方は上手いｗ

680 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:13:15 ID:???0

>>678
まずは自分で探してみたら？
探す方法はたくさんあるでしょ？
前略プロフ、モバゲ、パドタウン、あとは漫画系サーチ

自分で確かめもせず渡瀬が一番だと決め付けるのはどうかと思うよ。
今時の小学生でも玄武絵見て昔の絵みたいって言ってるんだし。

681 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:14:12 ID:???0

中高生はライフ♪

682 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:15:11 ID:???0

いつ誰が渡瀬が一番だって言ったよ
まゆたんのが小学生に支持されるセンスある絵は違うと言っただけ。

自分も知らないなら上から言われても。

683 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:15:23 ID:???0

ライフが受けたのはストーリーだし

684 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:17:06 ID:???0

渡瀬さん前スレで晒されてた写真より雑誌のが良く見えてる
あれ撮影した人が下手だったのかなｗ

685 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:18:06 ID:???0

まー、NANAの隣にふしぎを並べると、同時代の単行本だとはとても思えないな。
第一可愛い洋服とかアクセを追求するのは渡瀬的にはスイーツ（笑）なんだろう

686 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:18:22 ID:???0

一番売れてる花男は設定だし
ラブコンとかは普通に絵が可愛くて上手いと思う。
NANAもセンス良くて小キレイだと思う。

まゆたんがセンスはないわ～

687 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:18:57 ID:???0

>>672
渡瀬って小畑に影響受けてるの？画力違いすぎて分からなかった・・
でも確かにこれには似てると思った。

アニメ・ヒカルの碁のキャラ
http://pierrot.jp/title/hikarunogo/chara.html
（洋服のセンスとか、丸い目、丸い顔とかね。多喜子の顔がこんな感じ）

688 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:19:10 ID:???0

渡瀬さんの絵があか抜けないのは
顔に肉がつき過ぎで、表情が乏しくて、男女共におちょぼ口
ここをなんとかしたらいいのに。
あとトーンの使い方なんかは下手だと思う

689 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:19:12 ID:???0

すえのぶけいこは絵より話で高校生は買ってると思うよ
絵が古臭い

あと花達読んできた
門前払いですな
だから渡瀬は少女漫画一本で頑張ってりゃ居場所もあったのに

690 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:19:53 ID:???0

>>677
まぁ、櫻のイメージがすこぶる悪いからなｗ
アンチの中に飛び込んでいっても何もメリット無いよ。
スルースキルも身につけたいもんだね。

>>687
ヒント：アニメのキャラデザが同じ人

691 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:21:47 ID:???0

多喜子は今のままで可愛いよ
男キャラもっとシャープにしないと10代に合わないんじゃ

692 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:22:12 ID:???0

お花なんてただの姥捨て雑誌じゃない

693 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:22:36 ID:???0

>>690
じゃあ渡瀬は本橋から影響受けてるのか。

そういえば一時期、渡瀬の男キャラが顎が長くなったのも
ふし遊OVA版の本橋の絵を見過ぎたせいじゃなかろうかと思っていたよ。

694 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:22:38 ID:???0

>>687
最近急に影響受けた感じ。
櫻狩りとか、コマの形や構図やペンタッチまで似てきてるもん。
髪の描き方とかも。
渡瀬の方がかなり下手で野暮ったいから分りにくいけどね。

「デスノートは読んだ事ない」ってブログに書いてあったけどｗ

695 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:22:42 ID:???0

>>686
だからさ
渡瀬とまゆたんどちらが中高生に受けるかって話だろ？
なぜNANAを出すｗｗｗｗ

696 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:23:14 ID:???0

しっかし>>676と>>680の？　？て口調無駄にムカつくなw
頭の悪い昔の意地悪役みたいw

697 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:24:27 ID:???0

>>686
NANAは冗談でもセンス良いとは言えない
ババアがカタログみて書きましたって感じ

698 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:25:01 ID:???0

>>696
信者乙
何か意見言うときは調べてからにしたほうがいいよ

699 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:25:18 ID:???0

ピンポイントでまゆたんとどちらが受けるかって話だったのか。
絵柄の上手さとセンスの話じゃなくて。

700 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:25:36 ID:???0

>>694
櫻狩りは読んだ事無いから分からないけど、
なぜあえて「デスノートは読んだ事ない」って言及するんだろ？
似てるって指摘があったのかな？
「らんま」みたいに・・

701 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:27:23 ID:???0

>>699
どちらが今風のセンスか

だと思うよ
それをNANAとか色んなもんでごちゃごちゃにしている信者がいてこんがらがってるのよ

702 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:27:34 ID:???0

っていうか少女漫画は読んだ事ない、
なら少年漫画は読んでるのかといえば、らんまもデスノートも読んだ事無い、

もうね、ありえないからｗｗ

703 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:27:49 ID:???0

ホント、ブログやらなきゃよかったんだよ。
色々ばれずに済んだ。
でも最近、ブログ初期に比べたら大分落ち着いてきたよね。

704 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:28:45 ID:???0

>>700
アニメと映画を観に行ったけど漫画は読んだ事ないって話だったかと。
普通、原作読んでない人が観に行かないよw

渡瀬は誰かから「絵が変わった」って言われるたびに、必ず
「これは私の元々の絵」と言う癖があって、その時は確実に
誰かから影響受けてる。今回もそうだろうね。

705 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:28:53 ID:???0

>>689

あなたもきちんと答えられるようにちゃんと調べて意見したら？
ただの頭悪いアンチににか見えなくて共感得られないんじゃないの？
w

706 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:28:54 ID:???0

一生懸命自分の世界で頑張ってる
小畑健や高橋留美子に謝れ、と言いたい

707 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:29:19 ID:???0

PW買って来た。
萌えた(*´ω`)
やっぱり女宿多喜子ｶﾌﾟｰﾙ好きだ！
玄武が好きだ！
だからこそ今回の事は腹立たしい…
早く続き読ませてくれ。

708 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:30:20 ID:???0

最初はまじひどかった。
「萌えという言葉を最初に聞いた時はぶん殴った（脳内で）
私はサムライだから！“萌え”だなんて、日本の明日はどうなる！！！」

おまえの漫画は萌え漫画やないか～い（髭男爵）
日本の明日を不安にしてるのはSGIだって。

709 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:31:13 ID:???0

>>704
読んでないけど見に行った自分は異端ですかそうですか。

710 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:32:20 ID:???0

玄武は好きだし絵柄も好きだが
変に高尚なこと言わなきゃいいのに・・・

漫画なんかそもそも萌えやら何やらで始まってるんだから
特に少女漫画は

711 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:33:24 ID:???0

>>710
いや、高尚な事なんてひとつも言ってないよw
ブログでも漫画でも。

712 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:34:00 ID:???0

>>705
もしここであなたに教えても
そんなことは知らない聞いたことない
そんなものあてにならないと言うんでしょ？

だったら自分で調べてみてよ
それでも分からなかったら教えるから
ヒントは与えたんだよ？
若い子がいるサイト見ればどういう絵柄が今の流行りか分かるから

それにここは共感得るために書き込む場所？
あなたはそうかもしれないけど私は違うんだ、ごめんね
何か意見するときは調べてからにしようよ
言いっぱなしはノグソと同じ。

713 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:36:29 ID:???0

>もしここであなたに教えても
>そんなことは知らない聞いたことない
>そんなものあてにならないと言うんでしょ？

誰もそんな発言してないのに
病的な被害妄想と決めつけだな
頭がヤバイ人だ

714 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:37:06 ID:???0

>>709
暇つぶしや付き合いならともかく、渡瀬の場合寝る暇も無いほど忙しいわけだし
普段から映画を観に行く趣味も無いのに、何故かデスノだけ観に行ってるとw

715 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:38:44 ID:???0

>>713
決め付けごめんなさいね
だから知りたかったら自分で調べてみて

目の前の箱は無駄なものじゃないでしょ
それでも分からなかったら質問してみたら？

716 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:38:51 ID:???0

ていうか、やっぱりここ中高生いないんだよね
古参ファンからの25～28あたりが一番多そう！
ちょっと年齢的に萌えるのが難しくなってきた

717 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:40:11 ID:???0

中高生は今学校だしね
主婦が多いと思うよ
25～28は仕事してるのも多いんじゃない？

718 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:41:31 ID:???0

そりゃ朱雀みたいな逆ハースイーツと違って
櫻と玄武は年齢層上の時代劇入ってるでしょう

内容は萌えで読んでるからそんな高尚でもないと思うけど

719 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:47:18 ID:???0

櫻狩りはHPの絵しか知らないが、
私は梅図かずおを思い出したよｗｗ

720 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:47:59 ID:???0

でも美朱特集みたいなの読んだらモテるのわかる気がしないでもない
巫女としての天性の力、友情、笑顔で御飯を美味しく食べるなどｗ
いざとなったら意志も強いし

人気キャラじゃないのにインタビューまであったけど・・
鬼宿とチャーハン選べないって・・

721 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:48:53 ID:???0

>>694
読んだことないって書いてあるときは逆の意味だしねｗ

722 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:49:58 ID:???0

チャーハン大好きってキャラ何か他の漫画にいなかったっけ？
らんまとか・・・

723 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:53:48 ID:???0

チャーハンって中国じゃ残飯でしか作らないよ

724 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:54:11 ID:???0

今風の絵ってシャープで男もソフトマッチョで筋の入った描写が多くない？
乙男とかその辺も今風だよねー
白癬社は基本的、今風が多いとオモ

725 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 15:58:59 ID:???0

なんかまたパクリ疑惑への流れになってるのかｗ

自分はらんまもデスノも読んだ事あるけど、
渡瀬が特別似ているとは思わなかったな。
人間だし何かしらの影響は受けているだろうけど、
渡瀬作品とらんまの話や、デスノの絵が似ているとも思わなかった。

726 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:01:40 ID:???0

らんまの設定には色々と似てるよ
小畑とは画力に差が有りすぎるので似てても分からないけど

727 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:02:56 ID:???0

パクリ議論はもういいよ。
余所でやってくれ。

728 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:03:40 ID:???0

つーかその話は終わってんのに>>725が蒸し返そうとするからだろｗ

729 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:03:43 ID:???0

実際、今凛花で一番薄っぺらくてダメなのは、二次同人やった事ない筈の
大先生が書いてるホモエロ漫画なわけだしｗ

精液を顔にぶっかけるとか、そんな描写がある必然性が無いよね。
気取っ変な漢字使いまくってるのに内容はAVレベル。
もうどこまで下品で頭悪い漫画なんだと。

渡瀬スレでは名香さんや岩本さんの作品もホモだって
同列に並べられてるよ～。

あんな下品なエロ漫画と一緒にされるなら
作家さんはしばらく微ホモでも描かない方が良いのかも。

アナル狩りひどく叩かれてるね
このスレのアンチがかわいく思えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:04:06 ID:???0

>>725
実際「あれっ？」と思うほど影響受けてると思うけど、そういうのに限って
「読んだ事ない」ってわざわざ書くから言われるんじゃない？

731 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:05:57 ID:???0

らんま子供の時面白かったんだけど今は駄目だ
ふし遊は痛いシーンありながらも楽しめた
エログロだからかなｗ

732 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:06:41 ID:???0

らんまはルーミックが子供用にと頼まれて描いた漫画だから

733 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:07:53 ID:???0

渡瀬ゆうは「あさぎり夕」になってるな。

少女漫画にしては肉感的な絵＆エロイ、ストーリーは画力にしてはｼｮﾎﾞｲ
一作品のみ、雑誌の看板になる
→女キャラより男キャラに力を入れ始める
→少女漫画内で男キャラ同士がイチャつき始める＆ホモキャラ登場
→ずっと少年漫画に行きたかった！宣言
→少女漫画なんてキライ！宣言
→ｼｮﾎﾞｲBL漫画を描き始める
→少年漫画雑誌（あさぎりはマガジン？）にも描くが、早々に連載終了

あさぎりの現在（渡瀬の未来？）→忘れられたBL作家

734 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:11:23 ID:???0

少し前まで作品の話してたのにまた数日前の流れになってるのか。

他の漫画家との比較の話は別のところでやってほしい。

735 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:12:09 ID:???0

話の流れってもんだろ
自治厨ほどウザイものはない

736 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:13:38 ID:???0

凛花かった。今回の表紙は買いやすかった。しかし櫻のみいらない、みたくもないから速攻切り離しました。　
櫻がわざわざ時代背景説明ページまで付けてるのが笑えた。
大半が性描写の漫画に時代背景もへったくれも無いだろとｗ
渡瀬さんは今回の問題がどうのより、大嫌いなまゆたんが脚光を浴びたのが
許せなくて出刃亀したら失敗したってカンジ。
渡瀬って、櫻を「BLなんて呼ばないで欲しい」って言ったってホント？
草間さんや今さんやよしながさんに謝れ！

渡瀬の叩かれ方にワロタｗｗ
渡瀬さん
まずは少女漫画化として才能のばせば？
それさえ出来てないのに少年漫画やBL漫画が書ける訳がない
少女の心もひきつけない漫画でBLが書けるか？

737 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:15:04 ID:???0

あさぎり夕は
まだ渡瀬より体のかき方も女の子の書き方も上手だったよ。
あさぎり夕と一緒にするな

738 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:17:06 ID:???O

エロは置いといて、心理描写は櫻狩り、渡瀬作品の中では描けてる方だと思う。
ただ、やっぱりこういう作品が上手い人のと比べるとやっぱり、何か足りない気がするけど。

蒼磨みたいなどこか狂っているキャラ、個人的に魅力を感じるはずなんだけど、蒼磨はあまり、惹かれないな。

739 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:20:25 ID:???0

>>738
そりゃ心理描写が言うほど描けてないから惹かれないんだよ。

740 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:27:47 ID:???0

渡瀬は心理描写がかけてないから
萌えを重視して書けばいいのに、とオモタ
萌えがないとキャラに入り込めないよ
萌えがあれば脳内補完できるのにさ

741 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:31:26 ID:???O

>>716
そうそう、昔からついてきてるファン層は20代が多いよね。

だから少女漫画雑誌・少年漫画雑誌にこだわらなくても、
もう少し読者年齢層が高めな雑誌にいけばいいのにと思う。
会社のつながりとか、いろいろ事情はあるんだろうけど。

742 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 16:57:45 ID:???0

初めてPW読んだんだけど何で朱雀編載ってんのｗｵﾓﾀ
枚数稼ぎして無理やり？雑誌作ってたのかな
玄武読んでる時は割と真顔なんだけど
朱雀の時はニヤニヤしてしまうｗ
別に笑えるレベルじゃないんだけどギャグ顔多い
角宿が子供っぽい
鬼宿現代ver.で鼻高々？スイーツ（笑）

玄武は雪の中で抱き付くシーン綺麗だった

743 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 17:09:00 ID:???0

>>742

抱きつくまでの４ページが良かった。。。。
女宿が歩いてくるシーンからかな。
ジーンってきた。

744 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 17:41:01 ID:???0

昨日、「絶対彼氏」の１～４と「玄武開伝」１～３を買ったの！
まだ玄武の方は読んでないけど絶対彼氏は思ったより面白かった。
ナイトかっこいいしりぃこも可愛いしソウシくんは萌えキャラだったし
渡瀬漫画は今も昔も変わらず私に萌えと笑いと優しさを提供してくれる
良作だと思った。
「絶彼」は最初ネットカフェで斜め読みしたときは「ちょびっつ」のパクリ
みたいな漫画だなと思ったけどよく読んだら全然違うのねｗ
ただナイトもただのおバカキャラじゃなくて人間世界で生活してるうちに
もう少し思慮深くなったり自我に目覚めたりと成長するみたいなノリで描いて
欲しかったような気もする。いい子だしまぁ好きなんだけどこいつ自分がないなぁと
いう印象を受けたｗもしかしたら後の方の巻ではそうなってんのかな。
でもその要素を入れるとコメディ漫画としては面白くなくなっちゃうのかな。

745 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 18:05:07 ID:???0

トカの臭いって例えればどういう系の臭いなんでしょうね。
うわっ　って感じで表現されてたけど・・・
ドリアンとか、靴下の臭いみたいな悪臭系なのか、すんげぇ
香水くさいおばちゃんみたいな臭いなのか。

746 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 18:38:06 ID:???0

>>745
うわっ　っていうのはトカの実の「味」だった気がする。
多喜子も「なんて味なの！」って噛んだ時に思ってたはず。
でも匂いがどんな感じなのかは言及されてないような。
おばちゃんの香水はないだろｗ
自分は勝手に森林系の香りかなあって想像してた。

747 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 18:41:06 ID:???0

あっ、そっか、あれは味だったか。
匂いは森林系・・・いいね、ヒノキみたいな感じかな。

748 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 18:57:09 ID:???0

自分はつーんとするような匂いかと思ってたｗ

749 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:03:07 ID:???0

ナウシカでクコの実食べるシーンがそういう感じだったね。
不味いけど栄養価高いっていう。

750 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:10:17 ID:???0

ラピュタのチコの実も

751 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:16:43 ID:???0

彼方からのカカリの実…は美味しいのか

752 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:16:57 ID:???0

いやでもチビリムドがはじめてソルエンにトカの実もらったとき
「なんだこの味・・・匂い！？」とも言ってたので
匂いもそんなにいい匂いではないんじゃないかと思ってた。

どんなって言われると想像つかないが。

753 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:17:46 ID:???0

ギンナンか

754 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:29:38 ID:???0

好きな人の匂いが、そんな臭い匂いなんてエエエ
いくら風呂入ってもそんな臭いなんてエエエ

755 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:33:35 ID:???0

まあたしかに今時ではないかもな
でも玄武の古風な王道ぽいとこが好きなんだ

どうでもいいけど月の服も散々しまむら呼ばわりされてたな

756 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:36:33 ID:???0

>>755
ん？月？ライトの事？
ライトは何着ててもいいんだよ
身体のラインに色気が有るからな

櫻狩りの絵には色気が無いんだよな

757 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:46:36 ID:???0

>>755
たしかに月はシマムラだわ
ミサもネットでゴスロリかゴスパンク服で検索して買えそうな服ばかりだったな
男性漫画家だから服には疎いんだろう
でもしわや質感も書けてたからあれはあれでよし

758 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 19:49:10 ID:???0

渡瀬絵
男性の胸の位置が上すぎるし胴回りが小さすぎると思う
もうちょっと頭を小さくしたらいいと思うのだが

759 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 20:02:45 ID:???0

頭デカいせいか、女宿も身長が高く見えないよね。
せいぜい１７０cm位にしか見えん。
虚宿なんてもっと低そうに見える。

760 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 20:16:07 ID:???0

>>759
あ～確かに丸っこいから身長高く見えないよね。
朱雀編の虚宿はスラッとしててカッコいいんだけどなぁ。
特にイラスト集の山頂に旗持って立ってるやつとか惚れるわ。

761 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 20:17:05 ID:???0

身長といえば、多喜子と女宿の身長差は萌える。
鬼宿と美朱もかなり身長差があったカップルだと思うんだけど、
何故かこちらはいまいち身長差という点で萌えることはないんだけど
多喜子と女宿だと何かこう･･･ニヤニヤしてしまうｗ

762 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 20:24:12 ID:???0

>>761
身長差、結構あるの判らなくてモウとの戦いの時
リムドが多喜子を持ち上げて抱きあってたシーンはリムドでけえｗと思った。

763 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 20:44:20 ID:???0

櫻の２人も身長差ある設定なんだろうか。
座位セクースシーンで田神が丸刈り小学生にしか見えなかったのは
蒼磨の等身からしてあまり大きくなかったからなのかな。

764 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 21:08:35 ID:???0

>>762
自分もあのシーンで「おぉｗリムドでけえｗ」って思ったｗ
そして萌えたｗ

同じ巻にある「お前は多喜子で、俺はリムド。お前はただの女で、俺はただの男だ」
ってシーンがすごく好きだ。
色気がないとか雰囲気がないとか色々言われているけど、
確かに朱雀編やセレスは、主人公カップルの心の動きがイマイチよくわからなくて
何故あそこまで惚れたのかがよくわからなかったんだけど、玄武に限っては
お互いの心理描写というか、好きになっていく過程が割と書かれていたような気がする。

765 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 21:23:31 ID:qF+npMBw0

>>764
私も「お前は多喜子で俺はリムド。(略)」のシーンものすごく好きだ。
朱雀とかセレスは早くくっつきすぎてよく分からんかったからよかったと思う。

ひそかに２巻の「多喜子の歌声は優しいな・・・安心する。」って言ってリムドが初めて微笑んだシーンも好きだ。

766 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 21:27:40 ID:???0

ゴンドラのシーン好きだった

767 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 21:36:02 ID:???O

>>742
明らかに枚数稼ぎｗｗ

768 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 21:41:51 ID:???O

>>686
ラブコンヘタスギだよ

769 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 22:54:40 ID:???0

渡瀬漫画の美人設定1位はセレスなのかな
妖とセレスは顔まで全然別人になっちゃうの？

770 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 23:00:12 ID:???0

なっちゃうんだろう。
ストーリーも絵もアレだったがセレスは素直に美人！と感じたよ。

771 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 23:04:12 ID:???0

妖セレは妖が紐パンほどかれるシーンでその……勃起しましたﾌﾋﾋﾋﾋﾋ

772 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 23:17:43 ID:E28ZXzjV0

俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

【　南極堂...断罪アイアンメイデン　】　　http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/

773 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 23:38:17 ID:???0

>>762
見た目リムドが１７０cmで多喜子が１４５cmくらいの慎重差ですかね

774 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 23:42:36 ID:???0

>>764
＞同じ巻にある「お前は多喜子で、俺はリムド。お前はただの女で、俺はただの男だ」

正直、「ありきたりのネームｗｗｗ」と思ったわ
どこにでも有るよなーと。

775 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 23:57:45 ID:???0

確かにどっかで読んだ事があるセリフだなあ。何だったっけ・・・。

776 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:03:02 ID:???0

自分もどこかで見た（聞いた？）ような...

777 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:04:08 ID:???0

歌でもある、まあどこにでもあるっちゃーあるよね

778 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:04:22 ID:???0

そう？
自分はああいうの初めて見たから
結構萌えたけど。

779 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:04:33 ID:???0

私もどこかで聞いたような気がする

780 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:05:12 ID:???0

つかそういう事思いながら漫画読んでて楽しいか？ｗ
漫画キャラの前後関係背景を考えつつ読めば
「これありきたりｗｗｗ」とかあんま気にならんが。

781 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:07:00 ID:???0

>>774,775,776,777,779
もうちょっとわかりやすくやれよｗ

782 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:07:06 ID:???0

ああ、チューリップの「青春の影」だ！

783 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:08:15 ID:???0

>>780
楽しいとか楽しくないとかの問題じゃないですｗ
まず、「うわ、なんか寒い！」と感じて、それは何故か？と考えると
「ああ、ありきたりな臭い台詞だからか、納得！」と思った次第。

784 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:08:26 ID:???0

ってことは渡瀬、チューリップからもパクったのかなｗ
どこまでパクリ漫画家なんだよｗｗｗ

785 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:09:31 ID:???0

>>783
少女漫画読んでてもつまらんだろ？ｗ

786 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:09:35 ID:???0

>>781
は？私のレスは>>774と>>783だけですがｗ
なんでも自演扱いしないで下さいな。痛いなあホントに。

787 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:10:37 ID:???0

>>785
いや、昨日読んだ少女漫画は面白かったですよ。
ありきたりと感じる台詞も皆無だったし。

788 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:11:47 ID:???0

この人のセリフってホントに尽くテンプレなんだよね。
新鮮味ゼロ。どっかで読んだセリフの羅列。
普通は少しぐらい癖や特徴がありそうなもんだし
その癖が個性や魅力になる筈なんだけど。

櫻狩りみたいな漫画ですら変な漢字遣いや
日本語間違ってる部分が目立つぐらいで
あとは覚えてないぐらいのテンプレセリフだし。
あと、名前のつけかたが厨臭いっていうか、漢字や音の
遣い方が綺麗じゃないなと思うぐらい。

ブログ読んでるとおそろしく語彙が少ない人だなとは思うけど。

789 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:13:05 ID:???0

ブログ読んでると、まゆたんのほうがマトモだしね。

790 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:13:57 ID:???0

>>781
私は775だけw

791 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:14:18 ID:???0

ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND2784/index.html

こういう歌詞だからパクリとは思わないし
この歌はとっても良い歌だと思うよ

792 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:16:04 ID:???0

こういうセリフでありきたりなんていってちゃ、漫画読めないだろ、大丈夫か
玄武の不定期掲載の件で大分気持ち萎えたけど
そういったところまで突っ込むアンチにはなれんわ…

793 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:16:06 ID:???0

>>791
歌に限らず、映画でもなんでも昔からあふれてるし
ただただ台詞に新鮮味がないというだけ。

794 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:17:20 ID:???0

>>792
あの童顔の二人が「お前はただの女で、俺はただの男」とか言ってても
ハア？お、おんなぁ？ってムズムズした。

だって顔だけみたら多喜子は小学生にしか見えないからｗ

795 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:20:19 ID:???0

>>792
こういう肝心な箇所のセリフでありきたりって事は、ありきたりなキャラだって事ですよ。

796 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:22:58 ID:???0

萌えたっていうと渡瀬さんが嫌がるから言わないほうがいいんだろうな…
とか思うようになった。
それもブログを見たからだ…殴ってる絵までアップされてたからな。

797 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:23:38 ID:???0

キメ台詞から適当な会話まで全部ありきたりってある意味すごいな。
数年前に夜中にやってた、ありきたりなシチュでありきたりなセリフ
ばかりを集めて作ってたドラマシリーズみたいだw
テンプレ中のテンプレを作るってコンセプトだったからあれは笑えたけどw

798 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:26:23 ID:???0

ありきたりでもいいんだよー…べたでもいいんだよー
「そのキャラが特定のキャラに言った」ってだけで萌えなんだから

…っと萌えって言ったらダメなんだよね
もういいや

799 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:28:35 ID:???O

みんな何歳くらいなんだ？
古参だと20代半ばくらいだから子供みたいに漫画読む年齢でもない、
それでチープに感じるだけじゃ？

リア厨とか工房はどういう感想なんだろ。

800 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:29:35 ID:???O

>>797
くりぃむのやつ？
あれくらい潔いなら面白いなｗｗ

801 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:30:30 ID:???0

>>799
「古臭い」とか「こんな事言わねー」って思うんじゃない？
何となく演歌みたいだもん。

802 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:31:00 ID:???0

作者は４０歳近くで、本人は高尚なものを描いてるつもりなのに
このチープさはいただけない。

803 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:32:36 ID:???O

>>801
ならどの世代にも受けないな…

804 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:32:49 ID:???0

>>802
そろそろ自分自身の言葉を持ってていい年齢だよね。
色んな経験を積み重ねてきて。

805 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:33:34 ID:???O

経験がないんだ

というと話題ループですか

806 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:39:03 ID:???0

普通に批判してる人の中に、ただ煽りたいだけのアンチも混ざってるな

807 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:41:49 ID:???0

玄武のセリフ一つまでそれほど嫌いなら何故読んでるんだろう？
という疑問が湧く

808 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:44:05 ID:???0

>>807
嫌いっていう程の感情も湧かないかなあ。
ただありきたりだなーって思うだけで。
でもこういう事に気づくってのは冷めたんだろうね。

809 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 00:48:05 ID:???O

ブログで今回の女宿が満足に書けなかったようなこと言ってたけど、絵柄はやっぱり玄武初期が好きだな。
今回のが当時の絵でかかれていたらもっと萌えただろうにと悔やんでみるorz

810 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:01:06 ID:???0

全く流れを読まずに。

ＰＷ読み終わった。
ふしぎ遊戯が好きだということを再認識した。
今回の休刊＆新作騒動にかなり憤りを感じてたんだが、
なんか仕方ないのかなって思えてきたよ。
渡瀬が納得して楽しく描けるんだったら、惚れた弱みだ、
待ってやろうじゃないかコノヤローと。

こういうファン心理がなめられてんだろうな、ってのは自覚してる orz
せめていつまで待ったらいいのかくらいは明言して欲しい

811 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:07:04 ID:???0

>>808
大人になったってことなんでは？
少女漫画卒業の頃合いかもね

ベタ展開＆セリフばっちこいな自分は二十歳過ぎても抜け出せねえ
ふし遊早く描いてもらわないと…年齢的にちょっと厳しくなってきたよ

812 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:07:16 ID:???0

私のレスは>>779だけだよ

なんでも自演にするなよ。
なんならIDでるスレに立てたら？

813 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:13:23 ID:???0

あの程度の台詞とシーンに萌えられる人って
どんな漫画でもよさそうｗ
正直渡瀬のキメシーンは一般的に寒いだけだよｗ
作者に経験がないから、きっとリアルな感情とかシーンが思い浮かばないんだろうね。

814 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:20:51 ID:???0

ID強制になったら過疎ると思うよw

自演どころか
本人降臨？！を疑ってしまうレスもたまにある
確証が無いからはっきり指摘はできないけれど
文体とかで「あれ？」って感じる時あるし

自分は渡瀬信者でないから、作者に都合の良い擁護は
違和感感じるだけってのはあるけど・・・

815 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:22:00 ID:???0

また作者に経験がないとかいってるヤツがきてるのか…
自分の萌えは人の萎えなんだけどね
つまり813は萌えなくても、他の人にとっては萌えるシーンかもしれないってこと

このスレって現状、
・作者をﾌﾙﾎﾞｯｺにしたい人
・作者に失望、それに伴って作品への熱も冷めてきてる人
・作者にもにょる部分もあるが、作品は好きな人
・儲
だよね…とりあえずﾌﾙﾎﾞｯｺにしたいだけのヤツはアンチスレを立ててくれ

816 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:23:05 ID:???0

>>811
もしかしてロクな少女漫画しか読んでないんじゃない？
渡瀬漫画みたいな臭くてありきたりな台詞を吐かせなくても、
よく練られたキュンとくる少女漫画は沢山有るよ

817 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:24:41 ID:???0

「お前はただの女で俺はただの男」とかいう台詞ってオッサン臭いんだよ。
これがハーガスあたりの台詞なら、まだありきたりだけどフーンで流せたと思うんだけど

１０代の、しかも女に免疫がそれほどなかった女宿の台詞にしては
非常に陳腐に感じるんだよね。

818 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:24:49 ID:???0

自分けっこうどんな漫画でもそれなりに萌えられるｗ
でもふし遊は昔から特別

確かにID強制になったら確実に過疎るだろうなー

819 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:29:43 ID:???0

個人的に死ぬほどクソ萌えた胸きゅん漫画は
ときめきトゥナイトの１部だな･･･。

まぁどんな漫画でもある程度萌えられるし、
玄武も普通に萌えれるから、簡単に萌えられてある意味ラッキーかもｗ

820 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:31:50 ID:???O

>>817
オッサン臭い台詞は、男脳(笑)だから仕方ない。

821 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:33:22 ID:???0

>>799
移動先のフラワーズはかなり対象年齢が上じゃないか？
リア厨は買わなさそうな雑誌だが。

玄武って対象年齢幾つなんだろ？
どう見ても内容は読者層１０代までって感じだよな。
フラワーズの中では激しく浮きそう。

822 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:34:32 ID:???0

「多喜子でリムド、ただの女でただの男」ってそんなにおっさんくさいかなあ。
現代漫画で言ったら古臭いと思うかもしれないけど、ファンタジーだし
しかも多喜子の時代が大正だから、リムドに対しても昔の人って感覚で見てるせいか
おっさんくさいとか古臭いとかあまり感じないかも。

823 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:35:55 ID:???0

816のオススメ胸きゅん漫画がちょっとだけ気になる
あ、スレ違いですね

824 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:38:53 ID:???0

>>822
ファンタジーとか関係ないｗ
過去に女の経験を沢山積んできた男がよく吐く
くどき文句みたいだからオッサン臭いんでしょ

825 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:40:44 ID:???0

>>819
多分同年代ですw

リア厨がターゲットの漫画は陳腐なぐらいでいいんじゃないかな。
性コミなんて厨向けの最たる雑誌だし
当時あんなに萌えたときめきトゥナイトだって
今読み返せば「ふーん」って感じの内容だったし。

リアルさとか、異世界モノではそれほど重要ではないかもしれない
ありきたり展開でも、シチュエーション萌えってあるし、
性癖と一緒で趣味の問題もあると思う。

826 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:41:08 ID:???0

>>824
参考までに聞きたいんだけど、
萌えられる口説き文句とか、胸キュンな告白シーンって
例えばどんな漫画がある？

827 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:41:16 ID:???0

>>824
>過去に女の経験を沢山積んできた男がよく吐くくどき文句みたいだからオッサン臭いんでしょ

それだ！
なんか昔からあるフレーズだと思ってた。

828 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:43:06 ID:???0

>>826
他の漫画と比べたら怒り出す人がいるから挙げられません

829 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:43:55 ID:???0

感じ方は人それぞれって事ですね
でも自分の意見は一般論っいう思いこみなんですね、わかりました

830 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:45:25 ID:???0

>>825
でもフラワーズに来るのにリア厨向けじゃ駄目じゃねーか。
つか渡瀬漫画はシチュエーションもありきたり

831 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:46:50 ID:???0

>>827
実際言われたらかなり腹立つセリフだろうなあ。
渡瀬さんなんて真っ先に怒り出しそうw
「ただの女」なんてwww

作者本人が言われてキュンと来ないセリフじゃ
胸に響かなくて当然だ罠。

832 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:46:54 ID:???0

でも高い年齢向けの雑誌だろうと、
人それぞれ萌えポイントって違うからいいんじゃないの？
自分は二十代後半だけど、わりと何でも萌えられるお手軽な人間だから
玄武でも普通に萌えれるし。

833 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:47:12 ID:???0

萌える萌えないって人それぞれだよなあ
そこを突っかかって陳腐って言われても、感じ方の問題だからな
おまいはそう思っててくれwとしかいえんw
自分はベタベタなのが好きだから、陳腐ktkrですけどねw

834 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:48:37 ID:???0

萌えなんて言うと殴られますよ

835 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:49:06 ID:???0

フラワーズでは渡瀬来るな来るなと言われてたな

836 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:49:28 ID:???0

>>833
んむｗ
自分も普通にリムドの口説きのところとか萌えたし、
今回の「今夜俺の妻になれ」も「おおおおお」って思ったｗ

萌えの形や求めるものは人それぞれだし、
そもそもここは渡瀬アンチスレではないから
「こうだから陳腐で使い古されてるしちっとも萌えない」とか
否定意見ばっかりは聞きたくないなーと思うわ

837 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:51:52 ID:???0

＞「今夜俺の妻になれ」

とことんありきたりだなｗ
こんだけありきたりだと連載かけもちも出来るわなｗ

838 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:52:18 ID:???0

このスレはちゃんと少女漫画わかってる人は少数で
あとは渡瀬儲ばかりみたいねｗ

あの程度の内容で萌えられるとか、本当に少女漫画読んできたの？って思うわｗ

839 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:53:05 ID:???0

>>838
だってホラ、創価の人達も必死ですから。

840 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:53:33 ID:???0

>>838
言えてる。
もしかして渡瀬オタは渡瀬の漫画しか読んだ事ないんじゃないかと思ったり。

841 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:55:25 ID:???0

>>839
あ、渡瀬を少しでも肯定しているのは皆層化かｗｗｗｗ
納得ｗｗｗ

842 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:56:30 ID:???0

>>837
氷室冴子の「少女小説家は死なない」に「う」ってキー打って変換したら
「海が見たい…」って出るようにインプットしてるテンプレ小説家がいたけど
そういうかんじかなあｗ
同じ言葉でもちょっとひねるといいのにと思うね。

843 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:56:42 ID:???0

ＩＤが欲しいと思う瞬間

844 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:57:57 ID:???0

本スレで否定意見ばっかり出してる人は、そろそろ住み分けを考えていただきたい
真っ向から否定派になにを言っても、平行線じゃないか
逆もしかりで

845 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 01:59:03 ID:???0

問題なのは作者が「萌え」を馬鹿にしてることだな。

純然たるストーリー展開、キャラ作り、作品のテーマ等
己の造詣の深さが
評価されていると思い込んでいるあたりが・・・

高尚な作品を求めてる読者はほとんど居ないと思う。

846 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:00:38 ID:???0

>>844
それもそうだけど、作者の活動がサンデー中心になったら板違いになるかも。
漫画板はＩＤ出るし、もう移動すれば？

847 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:01:11 ID:???0

>>842
ブログで語彙の少さをわざわざ露呈してるからね。
あの厨房の様な文章でこのありきたりな台詞。
とても納得。

848 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:02:33 ID:???0

>>845
萌えが嫌なら、劇画タッチに変えればいいのにね。
それか、ちびまる子みたいな作画にするか。

849 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:03:03 ID:???0

連投凄い人が居るようだね・・・・

850 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:04:55 ID:???0

>>849
そう思うなら、ＩＤ出る漫画板に移動しよう。
そのほうがスッキリするでしょ。

851 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:05:26 ID:???0

萌えでも極めたらすごいもんだよな、本当に「萌え」をバカにしすぎ。
自分のちっぽけなプライドの為に萌えファン含めた読者を間接的にバカにしてる…バカすぎて損な作者。
高尚な作品よりも単純でもベタでも面白い作者の方が親切で断然いいのに
それを自分でけなしてるってのがアイタタタって感じ。

852 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:05:28 ID:???0

>>849
いや、何人もいるよｗ認めたくない気持ちは分かるが。

853 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:05:46 ID:???0

>>849
一回書いて送ったらいくつかレスが入ってるから
そんなに連投できないんじゃないかな？

854 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:07:02 ID:???0

ってかサンデー連載は本決まりなんだっけ？
この間サンデーに載ったのが、サンデー増刊に再掲載っつーのは知ってるが
週刊での連載っつーソースがわからん

855 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:08:52 ID:???0

アンチが連投してる悪寒

856 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:09:43 ID:???0

>>854　それ気になってた。
サンデーサンデー言われてるからそうなのかと思い始めてたけど
どっかに情報出てたっけ？

857 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:10:58 ID:???0

サンデーって今一番売れて無い少年雑誌だったっけｗ

858 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:12:01 ID:???0

>>855
だからＩＤでる板に移動しようよ。
儲は創価の援護をつけるだろうけどさ。

859 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:13:00 ID:???0

作者ブログに書いてなかったっけ？
サンデーで連載って。

増刊に再掲載は知らなかった。
何でそんな事するんだろう？
サンデーではよくある事？

860 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:14:10 ID:???0

再掲載は知らなかったけど
迷走してるサンデーだからじゃないの？

861 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:14:32 ID:???0

>>851
結局そこだよね。

まあ、作者に馬鹿にされてても、萌えましたーと言ってくれる読者の鑑の様な人も
このスレにいるみたいだが。
層化の工作員でない事を願うｗ

862 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:16:43 ID:???0

なんか1回サンデーに載ったし、次の漫画の内容が少年誌っぽい内容
というだけでサンデー連載と勝手に決め付けているだけのような気がしてきたんだが
ブログにサンデー連載とは書いてないしなあ…
サンデーで週刊連載始めたら、櫻狩りにすら手が回らなくなると思う

ちなみに再掲載ソースはPW。7/25発売の特別増刊に載るらしい

863 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:19:24 ID:???0

>>861
もしかしたら、小学館の工作員だったりしてｗ
小学館から削除スレ立てたりしてるから
小学館で監視してる人がいるのは間違いないからね。
サンデーで、渡瀬は高橋留美子先生を超える期待漫画家なんでしょ？ｗ

864 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:22:08 ID:???0

そもそもあの状態の渡瀬に週刊連載なんて出来るのか？と思ってた
やはりソース無しかな
もしかして連載ってのも決めつけ…？読み切りだったりして

865 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:22:21 ID:???0

>>863
ああ小学館の工作員かもｗ
>>826のレスなんて、気のせいかリサーチしてる様にも見受けられるｗ

866 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:23:05 ID:???0

新連載に関しては情報なさすぎてどうとも言えんが、
櫻狩り＞＞＞玄武扱いされたことにむかっ腹が立って仕方がないぜ。

867 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:24:01 ID:???0

>>864
じゃあPWは本当に売れてなかったから休刊になったという事ですね

868 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:26:30 ID:???0

ＰＷ休刊は、少コミを離れたかったからではないかと密かに思ってた

869 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:27:18 ID:???0

少コミなんて絶彼を最後にずっと離れてるけど

870 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:28:16 ID:???0

なんで、櫻なんか古臭いＢＬを載せてんだろ？
それもどっかで見たことあるような漫画なんでしょ。
いろんなパクリっぽいし、やっぱセンスないんだろうね。

871 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:28:23 ID:???0

>>869
PWはsho-comi増刊扱い

872 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:28:31 ID:???0

ＰＷは少コミの特別増刊なのを忘れちゃいけないｗ

873 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:30:06 ID:???0

増刊でも少コミ本誌とは隔絶されてるんだし
あえてPW休刊してまで離れたい理由が分からない

874 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:30:58 ID:???0

そのへんは関係者のみぞ知るだな

875 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:33:08 ID:???0

普通に売れてなかったんだと思うよ。
付録なしで寂しくなっちゃったねえ。
書店にも創刊時は数冊置いてたのに今号はたった１冊に・・

876 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:40:40 ID:???0

原作・池田大作　漫画・渡瀬悠宇
「人間革命」が読めるのはサンデーだけ！

そのうち†こうなるかも…

877 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:51:25 ID:???0

草加アンチの人は他所行ってくれないかな

いちいちウザすぎるんだけど

878 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:53:34 ID:???0

>>877
渡瀬が層化だからしょうがないよ。
広告塔だから隠しておけるものじゃないだろうけど
黙っていればいいことを発表したがる渡瀬が悪い。

879 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 02:55:49 ID:???0

完全にアンチ化してる人もいるね
アンチスレ必要なら立てて来るけど

880 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:00:56 ID:???0

今更少女漫画板に２つもいらんだろ

881 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:05:48 ID:???0

正直作者アンチはともかく
ただ玄武とか漫画の話したくても最近全然出来ない。
うっとおしい。

宗教にも本人にも興味ない。
漫画しか見てないから。
でもここじゃまともに話も出来なくなってる。

882 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:10:21 ID:???0

別にベタに萌える人いたっていいじゃん
花男だってバカ売れなんだから
一部アンチのが訳わからんくなってる

883 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:10:24 ID:???0

個人ＨＰ作って、そこで漫画について語ればいいじゃん。

渡瀬は、この板では毎月執筆する訳じゃないのに
2つもスレ作るな。
2ちゃんはヲタとアンチで共存するしかない。

884 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:11:52 ID:???0

フラワーズ移動の話が出てから、作品をちょっとでも褒めると儲扱いして
噛みついたりする人間が出てきた感じ。
どうも荒らしたいだけの愉快犯、しかも自演臭い…。

885 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:12:23 ID:???0

玄武の次回がいつになるか分らないんじゃ、話題減っても仕方なくね？
そしてブログでは日々ネタを投下してくれるわけだし、櫻は続いてるし。
なのにいつも玄武の話だけしたいっても無理だろうよ。

886 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:12:30 ID:???0

まあそういうとこなのかもね
もうここじゃまともに漫画の話も出来なくなっちゃたのか

昔フルバススレのキチガイっぷりにびっくりしたっけな
しかもそのまま何年もだったし

887 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:13:15 ID:???0

>>883
個人HPとか意味不明

888 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:13:48 ID:???0

自演ねぇ。
このスレは儲一人とアンチ一人の自演スレでいいね。

889 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:14:07 ID:???0

>>886
厨漫画は叩かれますよねｗ

890 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:16:17 ID:???0

>>882
渡瀬本人が自分のは萌え漫画じゃない、高尚だって言ってるんだから
ちゃんとそういう風に見てあげないといけません。

891 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:16:25 ID:???0

自演スレなら渡瀬スレいらないよね。

892 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:16:28 ID:???0

>>888
計２人かよｗ

893 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:16:43 ID:???0

櫻狩りでアンチを呼び込んじゃったかもね

894 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:16:56 ID:???0

>>892
そうｗ

895 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:18:28 ID:???0

うーん、櫻狩りよりもやはり決め手は玄武よりも新連載優先の方だと思う…
櫻狩りはある意味ネタで楽しんでる人もいるし

896 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:19:55 ID:???0

作者や作品を批判してる人と
作品好きな人まで攻撃してる人とでは
全然違うとオモ

897 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:21:04 ID:???0

＞作品好きな人まで攻撃してる人

渡瀬の事ですね
分かります

898 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:21:28 ID:???0

>>864
「読みきり」じゃなくて「新作」って言ってるから連載だろう。

899 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:21:35 ID:???0

花達での叩かれっぷりを見たら、あのスレから出張に来てても不思議じゃないｗ

900 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:21:47 ID:???0

>>896
作者が嫌いな「萌え」話をしないで語るならいいんでない。

901 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:22:25 ID:???0

>>900
てか、作者の思惑通りに読む必要ないじゃん

902 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:22:45 ID:???0

>>897
「萌え」をすると作者から反感買うもんね。

903 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:24:31 ID:???0

>>901
同意。
玄武は好きでも、別に渡瀬悠宇個人のファンじゃないんだから
萌えようと萌えまいと人の勝手だな。

904 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:24:52 ID:???0

で、900も超えたし消費ペース異常だし、次スレをどうするか
そろそろ話し合った方がいいと思うんだけど、どうする？

905 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:26:24 ID:???0

作者に関係なく萌えをするなら
アンチだって作者叩いてもイイってことですね。
やっぱ共存するしかありません。
計2人なんだし。

906 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:27:58 ID:???0

>>905
作者が叩かれてるのは昔からじゃん
今に始まったことじゃない

907 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:28:03 ID:???0

>>903
そんな。
ノベライズの小説家の萌え排除発言にまで大喜びするぐらいの
萌え嫌いなのに。
萌え萌え言ってるとまたブログで怒り狂うよw

908 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:32:50 ID:???0

少女漫画から萌えとったら何が残るってんだ

909 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:34:42 ID:???0

えーと・・・難しい。
何も残らないぞ。

910 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:35:39 ID:???0

>>907
ただ漫画読んでるだけで、漫画家の発言とか実際あんまり興味ないんだよね。
渡瀬さんのブログもここで騒がれてる時に覗く程度。
だから怒ろうとどうしようとマジでどうでもいい。

でも連載中断とか放置とか、今回みたいに実害被ったら
腹立つんだよな…。

911 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:36:37 ID:???0

私、以前は創価ってただただ「なんか恐い・悪質」みたいな悪いイメージ
だけだったんだけど渡瀬が創価って聞いてから私の中で創価のイメージ
少し良くなったな。
こんな素敵な漫画を描く人も入ってるところなら思ってるほど悪いとこでもないの
かなって。　
創価信者になる気はさらさらないけど私、渡瀬信者だからさｗ
さて今夜は玄武の話読むか！だから渡瀬も仕事頑張れ！

912 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:37:46 ID:???0

>>911
さすがにわざとらしいぞｗ

913 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:39:50 ID:???0

渡瀬は何も残らない少女漫画を描き続けてるということですね。分かります。

>>912
シー。布教活動に必死なんだよ。

914 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:40:02 ID:???0

そこで少年漫画ですよ。＞萌え排除

って言いたいところだけど・・・
個人的には青年漫画の方が好きだなあ。
少年漫画って表現に限界があるから長編になると飽きるし。

915 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:40:21 ID:???0

>>911
アンチの工作を目の当たりにしてしまった

916 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:43:44 ID:???0

計2人の自演スレなんだし
何も残らない少女漫画描く渡瀬スレいらないね。

917 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:46:18 ID:???0

>>916
必要ないなら出て行けば？

918 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:48:22 ID:???0

>>917
スレがあるなら残るよ。
ヲタとアンチは光と影だから。

919 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:51:28 ID:???0

何というか…
自分で「アンチ」って語るに落ちてるんだな

920 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:52:51 ID:???0

前は作品読んでたけど、渡瀬の気まぐれさにアンチになりました。
どうぞよろしく。

921 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 03:54:47 ID:???0

2人なわけないだろ。
少なくとも４人は居るかと。

大して変わらんか。

922 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 04:23:27 ID:???0

ってか作者とすればいつまでも玄武にこだわって他の作品は読まないとかいうききわけのない
読者はムカつくに決まってるだろーーwww
玄武萌えの人も萌えキャラが見れる時間が伸びたんだから結局幸せな筈ですよね？
連載終わったらもうどんなに見たくても見られないんだよ！わかってないなーw

923 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 05:34:36 ID:???O

このスレ見始めてどんどん渡瀬さんが嫌いになった。作品は大好きなのに、人柄最悪だね…
PW廃刊は仕方ないにしても新作優先させての玄武スローダウンは本当に腹が立つ。
アナル狩りもサンデーの新作もさっさと打ち切りになってしまえばいい。(期待してる人がいたらごめん。)

ちなみに話変わるけど、今号読んでフィルカと女宿がどうにかならなくて本当によかったと思った

924 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 08:04:32 ID:???O

フィルカはテギルの娘な気がする

925 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 08:11:11 ID:???0

>>924
割といまさらな意見ｗ

926 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 08:32:49 ID:???0

>>921
アンチっていっても２種類あって、
ちゃんとした理由があって（作品のこういうところが嫌だとか、納得いかんとか）
アンチになっている場合と、とりあえず作者嫌いだし叩いとけ叩いとけｗｗｗみたいな人。
ここにいるのは何となく後者なんだろうなーと思うｗ
特に連続で「萌えないよねｗ」「全然萌えないｗｗｗ」とか書いている人はｗ

927 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 08:43:01 ID:???0

「萌えない」レスが連投とか言ってるのは同じ人かな？
前の方で>>781を否定されてたのにｗ

まあ渡瀬の漫画から萌えを取ったら何も残らないから、
そこの所で必死なのは分かるけど。

渡瀬の最悪な性格を知ったら、漫画を読む時に冷めた人だって
普通にいると思うよ。
いくら作者と漫画は違うと布教しても無駄。

928 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 09:05:30 ID:???O

夜中から朝にかけてみんな元気だな
ざっと流れを読んで「ｗ」の使い方が特徴だなと思たｗ

連載がサンデーなのは確定じゃないんだ？
しかし他に小学館で渡瀬が連載できるような雑誌があるのだろうか

929 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 09:14:37 ID:???0

>>927
同一人物だなんて一言も言ってないよｗ
ただアンチにしてもそういう部類のアンチなんだろうなーって言っただけだ。
そういう部類のアンチが数人集まってるんじゃないの？
同一人物かどうかまでは知らんｗ

まぁIDが出ないのに「私の書き込みはこれとこれだけ」「私はこれだけ」「私もこれだけ」
って言っても証拠はないし、水掛け論にしかならんｗ
実際そうなのか、それとも自分の書き込みを何人かにわけたのかは
こっちからはわからんし。

930 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 09:18:53 ID:???0

大人になってから読んだからこそ、胸キュンに思えてしまうのが
玄武の恋愛かなぁ。多分朱雀読んでた年齢で読んだら単に女宿か
っこいいなぁーしか思わなかったかも。
陳腐と言われても、王道だからこそあーー恥ずかしいっけどいい
なぁーと思ってしまう。
私から見たら、二人の恋愛ってかなり初々しくて、でも最初はつ
っぱってて、でも途中からストレートに感情表現して成長度合い
が見れていいと感じた。
確かに女宿の台詞がおっさんくさいとも取れるけど、一応皇子設定
なんだし、普段は少年みたく突っ張ってるけど実際は大人びたしゃ
べりなんだっていうので逆に萌えるけどね。
一人称を「私」って言ってたりするのも。
あーーーこいつ、虚宿や多喜子の前では子供っぽく振舞えるんだー
って。ほほえましいけどね。

漫画って、現実で言われてみたいけど絶対言われないだろ！無い
だろこのシチュエーション！っていうか現実の男でこんな言動する
奴見たら鳥肌立つ！！っていうとこがあるから、いいとこもあると
思うんだよね。
夢見る時間を提供してくれるツールだと思ってます。

一人語りすみません。
上の方でも作品の話できないとありましたが、私も作品の感想、色々
聞きたいです。
せっかく玄武新作出たばかりなんだし・・・・

931 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 09:52:52 ID:???0

>>930
「私」じゃなくて「俺」って言ってない？
女宿って小さい頃の方が丁寧語を喋ってるんだよねｗ

成長期には、綺麗な日本語を話すソルエンぐらいしか会話する相手はいなかったろうに、
なぜか口汚くなってしまったのが不思議だった。
「～てか」っていう、渡瀬漫画特有の喋り方ね。

932 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 09:55:49 ID:???0

>>931

確か太一君の前で「俺・・・私も」って言いなおしてなかった？

933 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:05:21 ID:???0

>>932
ああ、今号はまだ読んでないです。
誰に習ってあんな口汚くなってしまったのかと、今までちょっと不思議だったので。
場末でバイトでもしてたのかなー？・・・とかｗ

934 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:09:36 ID:???0

前スレもそうだったけど、このスレ、隠れた良スレだと思うよ。
「渡瀬のここがダメ」っていうのが漫画論、創作論になってるじゃない？
漫画家志望者、新人漫画家にはけっこう勉強になる。
アナルセックスの知識も身につく。

935 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:19:40 ID:???O

>>934
最後の一行はいらんｗ
３日で１スレ消費しそうだな……半端ねえ

936 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:23:53 ID:???0

>>933

ごめんなさい、説明不足で。
えーっと、単行本８巻で、星還りの泉？のとこで太一君の
お告げを聞いてたときの台詞です。

937 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:27:21 ID:???0

>>936
ああそっか。８巻読んだ時は何だか自分の中でトーンダウンしてたから覚えて無いけど
そうだったのかも。

938 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:35:00 ID:???O

なぜか斗宿と牛宿を仲間にするエピソードがつまらなすぎてたまらんかった。
壁宿は泣けたのに。

斗宿の扱いがひどい

939 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:40:20 ID:???0

確かにつまらなかったかも
そして斗宿のキャラも弱いよな

940 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:46:53 ID:???0

朱雀の時は盛り上げるために連載してた感じだけど、
玄武は終わりに向かって連載しているイメージがある。
とにかく玄武の巫女の物語を終わらせるために連載しているというか･･･。
朱雀の場合は未来に向かって連載しているって感じ。美朱の成長も含めて。
別にだからって朱雀の方がいいとか面白いとかじゃなくて、
何かこう･･･しんみりくるもの玄武にはある。
例えるなら朱雀はエンターテイメント性に溢れるハリウッド映画。
盛り上がって盛り上がってとにかくラストまでダッシュで駆け抜けていく感じ。
玄武は日本映画。例えば「鉄道員」とか、そういうしっとりしたイメージ。
淡々と進んでいるんだけど、一歩一歩が重い。
渡瀬さんが年とって落ち着いたストーリーを描けるようになったからかもしれないけど。

941 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:51:03 ID:???0

>>938
そのキャラクターの為のイベント（？）があるかどうかって事なんだよね。
斗宿の時は斗宿の為のエピソードというより虚宿のトラウマ払拭のエピだったし、
朱雀の時と違って巫女マンセーな雰囲気がない分、多喜子が頑張っても
いまいち牛宿が多喜子に対して心を開いているイメージがないというか･･･。
比べるのもあれだけど、仲間にするための自己犠牲的な行動とか
頑張りっぷりは美朱に多喜子は負けてないんだけど、受け手側が七星士なんて嫌だっていう
土台がある分だけ多喜子が不利だなーと思う。

まーその辺を魅せていくのが漫画家っていわれりゃそれまでだがｗ

942 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 10:59:10 ID:???0

>>940
ハア。全然違うよ。「鉄道員」はリアリズム志向でしょ。
貧しい生活描写をこれでもかと容赦なく再現する事で、
観客に痛みを感じさせる事が狙い。
そこにファンタジーは全然無いよ。

玄武なんて別に重くもないし落ち着いたストーリーでもない。
キャラの背景が暗く設定してあるというだけで、それほど深く掘り下げても無い。
勿論、１０代向け少女漫画と考えればそれでオッケー。

943 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:14:35 ID:???0

斗宿の今後に期待・・・。

944 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:23:55 ID:???0

>>942
まぁそれはあなたの感性だから別にそれでいいと思うよ。
別に鉄道員と同じ志向の漫画っていうつもりもないし。
ただ朱雀がハリウッドなら、玄武は日本映画的だと私が思っただけだし
それを否定されるいわれもない。

945 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:25:34 ID:???O

確かに斗宿には何か見せ場が欲しいところだな
…それが最期の時かもしれないってのが一番恐いけど

946 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:32:01 ID:???0

>>944
>朱雀がハリウッドなら、玄武は日本映画的

そういう括り方が杓子定規で浅過ぎなんだよね。
結局ハリウッド映画も日本映画の事も、よく知らなくて言ってるのが
丸分かりだから、そういう例えは止めた方がいい。

まあ、渡瀬漫画が好きな人だからしょうがないか。

947 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:41:58 ID:???0

牛宿、おばはんキャラなのはいいけど
もう少し華が欲しかった

948 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:43:41 ID:???0

>>946
書き込み見る限り渡瀬漫画嫌いみたいだけど、何で読んでるの？
渡瀬は現在玄武は単独雑誌連載しかしていないし、
「他の漫画目当てで雑誌を買って載っていたから読んだだけ」っていう
事がないから、あえてＰＷか単行本買わなきゃ読まないと思うんだけど
そこまで嫌いなら読まなきゃいいのに･･･。

949 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:48:29 ID:???0

>>946
自分も朱雀はﾊﾘｳｯﾄﾞ的、玄武は日本映画的って言い方は別に間違ってないと思うけど？
ﾊﾘｳｯﾄﾞは、日本映画は内容がどうこうってんじゃないでしょ。
玄武と比べた時に朱雀編は一般受けする売れる物語になっているのに対し、
玄武編は売れる作品というよりも、一般受けというより「ふしぎ遊戯」という作品、世界観が
好きな人受けする作りになっているっていう事だと思うけど。
リアリズムがどうだとかそんな事誰も最初から言ってないしｗ

これで意味がわからないなら、その程度の理解能力しかないんだなーと思う事にするｗ

950 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:48:28 ID:???0

>>948
スルー推奨

951 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:50:55 ID:???0

>>948
無理やり貸してきた人がいたから読んだだけ。

上で鉄道員の名を出して語ってるアホのレスが気になっただけで、
厨房向け萌え漫画として存在否定はしてない。

952 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:53:10 ID:???0

じゃあ日本人のクリスマスが朱雀、お正月が玄武っていう例えは？

953 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:53:53 ID:???O

よくわからん

954 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:54:16 ID:???0

>>949
リアリズム云々と書いたのは最初のアホが鉄道員の名前を出したから。
読解力無いのはどっちだろうかｗ
厨房くさい精髄反応。

955 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:55:58 ID:???0

>>951
とりあえずここアンチスレじゃないから、
ただ貶したいだけなら余所いった方がいいとおもうよ。

あと人をアホとか言った時点であんたはただの荒し。
作品語る前にルールくらい守れるようになろうね。

956 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 11:58:22 ID:???0

>>954
あなたのおっしゃるそのアホですが、
鉄道員のリアリズムな部分が玄武にそっくりだよね＞＜
なんて一言も言っておりませんがｗ
内容について似ているとか、方向性が似ているとも言ったつもりないし。
ただ朱雀と玄武の違いは、ハリウッド映画と日本映画って違いに似ているって
言っただけなんだけどな。。。
それが鉄道員じゃなくても何でもいいんだがｗ

957 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:01:50 ID:???0

>>953
じゃあ朱雀がｷﾑﾀｸ、玄武がｸｻﾅｷﾞって例えは？
深い意味じゃなくて一般受けとして。

958 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:02:04 ID:???0

>>956
じゃあ鉄道員のどの部分が玄武に似てると思ったわけ？
「しっとりとしたイメージ」だって。もうアホとしかｗ

959 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:02:36 ID:???0

渡瀬さんはふしぎ遊戯で描くキャラのコスチュームは凝ってて良い。
これも萌え要素のひとつ。
多喜子の和服も可愛いしね。

960 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:04:21 ID:???0

美朱の制服や魁の私服はダサダサでサッパリ萌えられなかった

961 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:05:41 ID:???0

>>960
無駄にパンチラとか有るしね

962 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:05:57 ID:???0

私服は確かに駄目だね

963 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:07:06 ID:???0

>>958
だから鉄道員じゃなくても別にいいって言ってるよね？ｗ
日本映画とハリウッド映画くらいの差が朱雀と玄武にあるよねって
言いたいだけだったんだよね。

あと私自身はアホでも何でも構わんけど、
>>955が言ってるように人を貶したり罵倒したりする発言ってスレが荒れる元だし
荒し目的じゃないならやめた方がいいと思うよ。
ついでにアンチっぽいから、このスレはさらに妥当じゃないｗ

964 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:07:11 ID:???0

本人には「別れた昔の男」扱いになってる朱雀とかの話をするより、
新作に期待してあげるのが良いファンなんだろうね。
しかしテーマが革命か…

965 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:07:49 ID:???0

美朱の制服が茶系だったのが結構新鮮だったな。

966 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:09:37 ID:???0

>>954
つまり鉄道員の名前で脊髄反射したってことなのか。
なんかこう、もっと文章の全体を読めるようになったほうがいいんじゃないだろうか。
ハリウッド映画と日本映画をよく知るよりも大事なことだと思う。
渡瀬漫画を好きな人に言われてもwwwて感じかもしれないが。

ところで精髄反応ってがいしゅつとかと同じ2ch語？はじめて聞いた。

967 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:11:39 ID:???0

渡瀬漫画とほかの漫画の明確な違いってなんだろう。

自分は（読んでるうちの）よくいる漫画家さんの一人という認識だからよくわからない。

968 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:12:05 ID:???O

ﾌﾗﾜｰｽﾞ読者の人には嫌がられてるみたいだけど、掲載してくれる雑誌があって良かった。
PW休刊で続きは未定です‥だったらｼｮｯｸだった。
ある程度、新連載が落ち着いたら玄武の連載もがんばってほしい

969 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:12:29 ID:???0

>>966
ぐぐったら２ｃｈスレがいくつかヒットしたから
そうなのかもしれんｗ
少なくともwikiやらその他辞典系には引っかからなかったね。

970 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:14:31 ID:???0

>>963
そのレスでハタと思ったんだが「鉄道員」ってもしかして高倉健のぽっぽや映画の事か？？？？
「ぽっぽや」なら特に反論無いなｗｗｗｗｗ

普通「鉄道員」といったらピエトロ・ジェルミなんだが。
さすが厨房の例えは斜め上を行くな。
ごめん大爆笑したｗｗｗｗ

971 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:25:26 ID:???0

>>967
あんま他の漫画家との違いは無いかも
フラワーズスレではマユタンと変わらないという認識の人も結構いたし

972 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:37:55 ID:???0

>>970
自分はぽっぽやの事だと思っていたけど。
最初から日本映画って書かれてるじゃん。

なんていうか、文章をまともに読まずに人のせいにするのやめたら？ｗ

973 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:40:10 ID:???0

>>972
いいかげんスレチな粘着やめたら？もう終わってるのに

974 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:42:47 ID:???0

>>967
自分にとっても、特別な漫画家というわけじゃなく
よく読む漫画家のひとりという認識かな。

自分も渡瀬さんとある意味似てて、少年漫画畑で育ったから
少年漫画の方が好きっていう気持ちが大きい。
そういう意味では、少女漫画の中では結構好きな漫画家の一人には入るけど。

975 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 12:57:13 ID:???0

ぽっぽやはつまんない映画だったね。
おっさんファンタジーって感じで。

日本映画とかハリウッドとか一括りにしても、幅がありすぎて分んないな。
よく練りこまれた良作からただ作っただけのものまで差がありすぎる。
派手と地味ぐらいの意味で言ってるのかな？

自分にはどっちも普通に渡瀬漫画で、若い時の勢いで描いたものと
いいかげん歳とって一度目のパターンを大人しくやり直したもの
ぐらいの差としか思えないけど。
勢いが落ちただけで含蓄は増えてないのが悲しいところかな。

976 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:13:19 ID:???0

ぽっぽやか、少なくとも原作の浅田先生は
色んな知識を持った先生だと思うよ
内容がおっさんファンタジーだと、バカにされる様なものでもない

まゆたん然り、なんで他の作家をここの人はバカにするんだろう

977 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:15:49 ID:???0

層化以外の作家は誉めません。

978 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:17:18 ID:???0

>>976
原作ではなく、映画がつまんないと言ってるんじゃないの？
975には一文一句同意するわ

979 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:18:25 ID:???0

内容がおっさんファンタジー、ぽっぽや

980 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:22:02 ID:???0

>>976
「ぽっぽや」の映画の話をしてるんじゃないの？

それと浅田次郎の作品だって全部が良作なわけでもないよ。
自分は「壬生義士伝」は良かったと思うけど「和違屋糸里」はイマイチだち思った。
「鉄道員」は正直おっさんファンタジーだと思ったし、一緒に載ってた他の短編はもっと酷かった。
しかも、映画は特にその部分が強調されてたからそう書いただけだけど。

知らずに適当な事言ってるわけじゃありませんが？

981 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:26:38 ID:???0

自分はPW廃刊より、渡瀬さんの中に「少女漫画より少年漫画（又は青年漫画？）の方が上」
という認識があったことがショックだな。
「漫画は読まない」んじゃなくて「少女漫画は読まない」んだよね…。
玄武は渡瀬さんが描くものだから渡瀬さんの好きにすればいいけど、今まで
そこにいてそこからお金を貰ってたのにそりゃないよって感じだ。

982 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:28:11 ID:???0

渡瀬はもっと上等な読者を求めてジャンル替えするんだろう

983 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:29:09 ID:???0

>>981
渡瀬のブログで「○○は読まない」は、
本当は気になって気になって読んでるけど、それを知られたくないの！という事です

984 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:30:39 ID:???0

>>981
まぁその辺は好みの問題だからしょうがないと思うよ。
特に渡瀬さんはふしぎ遊戯描いていた頃から、恋愛描写があまり好きではないって
言っていたし、恋愛重視の少女漫画よりも少年漫画の方が好きだっていうのは
ただの好みの問題だからしょうがないと思う。

985 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:31:06 ID:???0

>>982
そういえば、櫻狩りの読者って上等なのかな？
作者は上等な作品を描いてるつもりらしいけど

986 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:31:35 ID:???0

壮年の男性向けにつくられた原作と映画を
「おっさんファンタジー」とpgrか…
ターゲット層に向けて作られたものでいいんじゃないの？
なんでそこまでバカにする必要があるの？

987 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:33:31 ID:???0

>>984
素朴な疑問なんだが、渡瀬さんは恋愛重視じゃない漫画を描いた事があるんだろうか。
今までの作品は櫻に至るまで、全部恋愛重視だよね。
サンデーとビックコミックの読みきりぐらい？
はたしてそれは面白いものとか、本人に向いているものなんだろうか。
この人から恋愛ネタとったら何も残らない漫画になりそうなんだけど。

988 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:34:21 ID:???0

アナル狩りが上等読者ｗ

989 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:34:52 ID:???0

>>986
おっさんは普段から少女漫画を馬鹿にしてるんだから別にいいんじゃない？

990 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:37:19 ID:???0

今は少し上達したけど、柳宿がやられるシーンとか、少年漫画を読み慣れた
目で見ちゃうと………だもんな。
バトルシーンは決して上手くはないよね。

991 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:37:49 ID:???0

>>987
まぁ少女漫画家だし、恋愛重視じゃない漫画を描くってのはないんじゃない？
だからこそ少年漫画とかにいきたがっていたんじゃないのかな。
多分本人の好みから言えば、ふしぎ遊戯にしても多分美朱と鬼宿の恋愛描写とかって
そんなに入れずに七星士集め、倶東国との戦争をメインにしたＲＰＧを描きたかったんじゃないかな。
恋愛描写を入れたとしても、少年漫画のヒーローとヒロインの恋愛描写くらいに
抑えたものが多分好みなんだと思う。

992 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:38:37 ID:???0

>>990
昔に比べたら構図は上達したとは思うけど、
絵に動きが無いからなあ
ペンタッチが死んでるよね

993 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:39:14 ID:???0

>>991
それならストーリー部分が厚くないと間が持たないよ。
櫻だってストーリーを厚くすればあそこまでエロ入れる必要無いのに。

994 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:41:30 ID:???0

それ言っちゃうと、「本人が一番描きたいもの」は人間・革命だと思う…
別に嫌味でもなく、これはホントそうなんだろうなと思う。
だから編集さんが指導して恋愛至上漫画にしてたんだろうなと。

995 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:42:18 ID:???0

>>994
根っこが層化って事か・・・

996 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:43:41 ID:???0

>>993
エロ入れたのは本人の好みもあるだろうけど、
編集の要望やニーズにこたえていた部分も大きいだろうからなぁ

997 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:44:30 ID:???0

人間革命、アンケは組織で頑張るだろうけど。
一般サンデー読者に受け入れられるかね。

998 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:44:30 ID:???0

>>996
櫻が？嫌われてるじゃん。

999 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:45:20 ID:???0

「どん底からはい上がることのすばらしさ」とか
「信じ続け祈り続ければ願いはかなう」も層化の教えだから、
別にそういうのテーマにしてもいいんじゃないか。
ただ布教の方法が陰湿に押しつけがましいだけで…
ただ他の宗教を否定しまくりなのは…

1000 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 13:45:52 ID:???0

渡瀬は少女漫画誌にいるけど少年漫画的な味という事で
他の少女漫画家と差別化をどうにか図っていた。

少年漫画に移ったら移ったで、「今まで私は少女漫画誌にいましたもので～」とか
言い訳しながら描きそうｗ
厚いストーリーは書けないし、渡瀬の設定は少年漫画誌だと普通だろうし

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