＊＊よしながふみスレ Part21＊＊

801ゲト

>>799
ワカメちゃん

魔法使いサリーちゃん

幼女のパンチラなんぞリアルにころがってらぁ

11月21日 講談社 きのう何食べた？２巻 よしながふみ

>>805
>>791

ん〜、既出って言いたいのかな
でも、805は発売日が入って情報が詳しくなってるじゃん

薄いからにしても、何食べは単行本出るペース早いなあ

大奥４巻はいつになるんだろうね…

韓国ドラマの方の西洋にハマりそうで恐い
予告見る限りじゃ日本語訳なしでも内容追えそうだし

時代小説を読んでいたら、よしなが版の大奥で
赤穂浪士をどんな風に描くのか楽しみになった。
浅野と吉良の刃傷沙汰なんて、会社のお局と新人ＯＬの
いさかいみたいな感じ？で描くのかな〜とか。
なんにせよ女どうしだからどろどろしてえげつない
ことこの上ないんだろうけど。

>>809
早くて来年の夏頃かな…??

割と史実に忠実に、サラッと流す気がする

私もそんな気がする。大奥には大して関係ないし、
将軍もせいぜい事後処理ぐらいしか出番ないし。
象徴的な場面だけ何コマか描いて、
「元禄赤穂事件、いわゆる忠臣蔵である」ぐらいの説明入って、
切腹決定までの幕府の動きが描かれる程度じゃないかと。

忠臣蔵って、歌舞伎とかで取り上げて大衆にも話題になって
時代小説にもなってるけど、実際の江戸時代の民衆は
それほど騒いだり応援なんてしてなかったってのが定説じゃなかったっけ？

でも浅野側は大名火消しだったんで庶民感情的には味方だったって、
歴史読本か何かで読んだ気がする。

吉良侯は本当は名君で逆恨みされたって線が本当らしい

>>815
それは庶民の楽しみ（小説やら歌舞伎）になってからじゃないか？

浅野侯は癇癪持ちの持病（今ならキレやすい？）があったらしいし

忠臣蔵の史実をすっごく雑に説明すると
・吉良は名門の年期入ったじいさんで作法を司る役職で、詳しくかつうるさいけど良い領主だったらしい。
・浅野内匠頭は親が早く死んでるので作法に疎い＆切れやすい若者。
、
殿中の作法で吉良に教えを請うべき事例があったのに浅野が無視した。
無視された吉良が華麗にスルーしたので浅野大恥をかいて逆恨み
逆ギレした浅野が刃傷禁止の松の廊下で吉良に斬りかかり吉良負傷。浅野内匠頭は切腹。

どう考えても浅野内匠頭が悪いんだけど浅野の家臣（＝浪人）はそうも言ってられない。
主君の仇討ちでもしないと残された家族共々食えない状態だったわけで…
だから吉良を討った後残らず切腹して果ててしまって「死人に罪無し」

↑と、言うのが通説。
事実は本人達と、その時代に生きていた人にしか解らない。

モーニング。筧・父の手術。
前に胃潰瘍の手術で胃を取ってるそうだが、ものすごく若い頃？
今は胃潰瘍では胃は切らんと思うが。

まあどっちが正しい史実に近いかどうかは証明できないが、
>>813の1行目にある通り、あまり大奥にと関係ないので簡単に終わるに丸っと同意。

>821
ﾉｼ　
全摘じゃないけど舅がたちの悪い胃潰瘍で半分以上切って取った。
世紀末だったからギリギリ十年未満なので「ものすごく若い頃」じゃなくても切ることはあるかと。

　はは　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/ 分　こ　
　い　・　.（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'.　か　の 　
　　、 ・　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　 {.　 　　る 　動　
　監 ・（　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 　　 か 　き　　　
　督 　　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　　？　だ　 　
　！　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_ 　　　　　　
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
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　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　　　　織田　　　　　　　　　　　　　　　　　　モロゾフ

>>818
浅野内匠頭が事件を起こした20年位だか前に、浅野内匠頭のおじさんも、
幕府の公式行事中に同僚を切り殺したんだか切り付けたんだかしてる
んだよね。等質とかそれ系の家系だったという説がある。

ところで>>819は何でこんなに張り切って解説してるの？
その上のレス読めば、その程度は皆が周知している事は解るだろうに。

一昨年前くらいの年末で稲森いずみが浅野の妻役やってた忠臣蔵ドラマは
刃傷までの経緯が思いっきり浅野の逆恨みにしか見えなくて実況民みんな
これ吉良悪くなくね？って言ってて面白かったのを思い出したw

大河の、へーちゃんが吉良でヒガシが浅野のやつは
おもいきし男色の痴情のもつれが原因ぽい演出だった…。

忠臣蔵はありのままの事実を描くと後味が悪すぎるから
美談めかしてごまかそうとしたらしいけどな

誤解を生みそうなんで追記しとくと
脚本自体は、互いの性格的な違いが生んだ、相手への誤解や曲解が
積もり積もって…という解釈で（つまりどっちも悪くない）
その擦れ違いの心理ドラマがとっても801臭かった、とゆーこってす。
吉良がそもそもは浅野のことを気に入ってて
最初の頃は色々目にかけてやっていたっていうのがキモ。
今調べてみたら「元禄撩乱」だった。

ごめん>>830は>>828の続き。

「元禄繚乱」は男色って言うより、美を愛でる文化人を自負している吉良が
若くて美しい浅野夫婦（東山の内匠頭＆宮沢りえのあぐり）を雛人形のよう、って気に入って
可愛がって特別扱いしていたのに、潔癖な若者にはただの気持ち悪い下心アリのジジイとしか
見られなくて、警戒され過ぎるのにヘソ曲げて子供みたいな意地悪しちゃうんだよね。

まあ脚本家がアレな人だし、そういう臭いもあるがノベライズも凄い面白かった。

今月発売のメロには大奥載るんだよね〜早く読みたいなぁ。

定期的に沸く歴史オタうぜえ
何食べ〜が載っててもスルーして
大奥には出てきてもいない忠臣蔵の話題を
いつまでもダラダラと続けてんじゃねえよ

ふみたん乙

やっぱり歴史板に隔離スレ立てた方がいいんじゃない？

>>834
すんません、歴史オタではありませんが、
何食べはスルー対象でした

>>834
今回ウザイのは歴史ヲタじゃなく、よしなが作品とは全然関係ないドラマヲタだろ

>>835
俺のふみたんはこんなんじゃないやい！

>>837
いや、814とか819とか825とか、十二分にうざいだろ。
あなたがそのうちの誰かで、「うざいのは私じゃないよね」って
言いたかったんなら申し訳ないが。

個人的にウザいと思うレスがあったら、ローカルあぼんして違う話題を振りましょう。

>839
>839の狭量さとけんか腰も十二分にうざいだろ。

流れトン切
何食べのケンジ
シロさんへの気遣い
伝わってきてすごく良かった

何食べの前に載っていたカバチが思いっきりよしながに嫌味いってた

>>843
ｸﾚｸﾚで申し訳ないけど、その嫌味ってどんなのだったの？

次号男たちの甘酸っぱい関係があきらかに・・・！（非ＢＬ的な意味で）
という煽りの直後になに食べが載っていたものですから

あおりは担当が付けるもんだろ

じゃあ担当が嫌味言ってたんだね

嫌味とはいわんだろ

モーニング、そういう遊びが多いんだよな
前になんかわすれたけど、結構シリアスな漫画の直後に
似たようなシーンの東原アキコ？のギャグ漫画が始まって
一瞬何が起こったかとびっくりしたことがあった。

モーニングスレで何食べが話題に