1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/05/18(日) 23:40:41 ID:IpTs6+Ot0
3 :
花と名無しさん:2008/05/18(日) 23:41:00 ID:IpTs6+Ot0
4 :
花と名無しさん:2008/05/18(日) 23:41:21 ID:IpTs6+Ot0
5 :
花と名無しさん:2008/05/20(火) 00:57:24 ID:mXlY6cWq0
保守
6 :
花と名無しさん:2008/05/20(火) 02:40:35 ID:???0
このスレのおかげで、『メイプル戦記』について長年抱いていた違和感の正体がやっと分かった。
一度は破局を体験し、結婚生活について酸いも甘いもかみしめたことのある人間に
紘子が全然見えないんだよね。
まるで高校生の恋愛観。
じゃあなんで高校出たばっかりという設定にしなかったんだろう。
作者もそのほうが得意だろうに。
7 :
花と名無しさん:2008/05/20(火) 10:34:36 ID:???0
カーラ漫画にそんなギトギトの恋愛表現を期待してもねぇ
8 :
花と名無しさん:2008/05/20(火) 11:01:57 ID:???O
人間関係については、一種のファンタジーと思って読めば…
9 :
花と名無しさん:2008/05/20(火) 11:06:21 ID:???0
>>6 メイプルに関してはバリエーションが欲しかったんだと思う。
大体二人の人間を軸に話を作ってきたときと違って、
一気に登場人物増えるし。
もともとキャラ造形にそう差がないタイプの作家だから、
メンバーに姉妹とかで膨らましてはいたけど。
>>6はまず大人なのに中高生向けの少女マンガ読んで内容に文句つけてる自分に疑問を持つべきだ。
同じ人間と、離婚再婚を繰り返す人もいるし。
別れる時点で、あの二人はどちらも歩み寄りもきちんと対峙することもしていなかった。
正面からぶつかり合ったことで、今まで見えなかった互いが見えてきたなら、
別れない選択肢もあると思うので、
自分はそんなに少女漫画的安易さは感じなかったかな。
川原漫画だという先入観はあったかもしれないけど。
実際、夫は妻が切れて出て行った時に、ようやく妻の本性を見たくらいだしな
ファンの集いとか、球団関係で働いてたとか、どっかで一般人の紘子さんを仁科・夫が見染めて、
ろくに交際もしない内にお互いを表面だけで見て電撃結婚しちゃったって感じかな。
で、結婚前にするべきだった喧嘩や和解や相互理解を、夫婦喧嘩って形で球界巻き込んでやっちゃった愛すべきバカップルだと微笑ましく思たよ。
小雪オーナーは凄いと思った
大企業のトップなのに偉ぶらないところもだが
働きながら 孫を良い性格のまま後継者としても立派に育てたんだもの
あの孫には性格的にも屈折した点がないからね。
小雪オーナーは本当に立派だよ。
基本的に川原キャラは、
どんなに複雑な家庭環境でもぐれないよね。
親に問題があろうと、育児放棄だろうと、幸せ家庭だろうと、
健気なくらいにいい子が育つ。
我慢しすぎて病気になったりね
時々、もっとワガママになってもいいんだよーと言ってやりたくなる。
基本的に登場人物が、
みんないい子いい人だよね。
子供にも安心して読ませられる。
そんな我が家は親子二代読者です。
中二の娘に、
「カーラ君の新作はないの?」と尋ねられる度、
キョドってしまう自分…。
紘子さんも野球好きの端くれとして、憧れの二品投手と結婚して
猫かぶりつづけてたんかねえ。
仁科(夫)の回想に出てきた紘子さんは虫も殺さないような顔してたしw
夫の顔色窺いとあるから、パブリックイメージだけで憧れのスター選手と私がって浮かれて結婚しちゃった一般人なんだと思う。
当時はシンデレラとか玉の輿とか純愛とか騒がれたんだろうにな。カワイソウニ
立場が弱いから浮気されても我慢しなくちゃとか思ったのかな。
実家に帰らせて頂きます、の言葉がなかったから、天涯孤独の身の上かもしれん。
実は家族の反対を押し切っての結婚で、
実家から勘当されたか、最初から実家を頼る気はなかったのかも知れん。
流れをぶった切って…
男ですが、「笑う大天使」の映画を深夜のTVで観てから興味を持ち、原作読みました……
完璧ノックアウトされました。少女マンガは「のだめ」くらいしか読んだことないんだけど、すごいですね。
当分川原ワールドから抜けられそうにないです。
5月になると月夜のドレスを思い出す。
ヒロインは彼の名前を覚えられただろうか…
もちろんだとも安藤君
でも普段の紘子さんて、やっぱ虫も殺さないような雰囲気じゃない?
猫かぶってたって程でもないんじゃないかなぁ。
これくらいなら、これくらいなら、って少しずつ譲歩して、そのうち堪忍袋の緒が切れて家出。
>>23 男でも女でも、こういうレス読むとなんか嬉しいな。
まぁ、自己紹介はいらないけどな。
きっと
「いいんです
その指輪を見ればわかります」
の人みたいな子だよ
バビロンまで何マイル?をどういう話に持っていくつもりだったのか気になる
様々な時代に跳ぶ小さな話があって、それで仁希と友理がどう変わっていくのか
最終回はやはりノームを捕まえて指輪を取れーとか詰め寄るのだろーか
川原スレではループな話題なんだろうけど、自分もちゃんとした完結まで読みたいな。バビロン
あの先祖代々延々ハーフとかいう設定で何かやるつもりだったのかな、バビロンは
もしくはバルタン星人が伏線で、最後はSF的展開になってたとか
自分はメイプルが終わったらバビロンを再開してくれるもんだと思ってたのに
なんで描かなくなったんだろ?????
>>33 人気があまり芳しくなかったので、打ち切られたとか?
>>33 地方在住だとアシスタントさんが見つからないから、目処が立たないんだって。
隔月刊のメロディで描いてくれてもいいんだけど>バビロン
友理は仁希を特別だと思ってるけど仁希の方は…
そういう方面が未完だと思う理由で
実はチェーザレ編、仁希と友理が脇役になってて、つまんないと思ったんだよな。
史実も紹介の範囲内で、特に独自の解釈があったようにも思えず。
このまま各時代の有名人の周りをうろちょろ見学するだけなのかな思ったら、
中断してもうた。
>>23 あのヘンテコ映画を見て、どう興味を持ったのか興味深いな
ブラボー
マルセリーノ!
パンとぶどう酒!
チェーザレ編
二人は傍観者になってしまったね
自分はあそこまで長くしなくても良いと思った
もう少し浅く広く短く各時代を回っていけば良かったのかも
あれではただのタイムスリップ物になって
仁希のファンタジー音痴が変わっていく流れにもならないし
わしはあの指輪が欲しい…飛ばされても良い、兎に角欲しい
あの指輪はまずいよ。
使ってるとそのうち自分だけ年寄りになったりするんだぞ。
チェーザレという人物がもともと好きだったので、
(さいとうちほの花冠のマドンナにも萌えた)
バビロン、けっこう好きだったな。
続編希望。
タペストリの日本語化は笑ったけど
強いて言うなら、現代社会で外国人が着ている日本語入りTシャツみたいな感じかな>日本語化タペストリー
46 :
花と名無しさん:2008/05/25(日) 02:32:04 ID:Qj6iQbOa0
し
っ
だ
|
る
た
>>43 さいとうちほさんも川原さんも
チェーザレを描きたくて描いた漫画だと思って読んでたよw
花冠のマドンナもファルコよりチェーザレが目立ってたしな
いまだに自分が、ボルジア家とメディチ家の区別がつかないのは内緒だ…
俺どこの国かもよく分からん。
まあヨーロッパだなーと思うくらい。
歴史音痴で地理音痴だからな。
イタリアだよ
予備知識ないと作品を二回分楽しめてお得だね。
久々に、白泉文庫で揃えた川原作品を食欲魔人から読んでみた。
最後に、〜があるシリーズに手を伸ばすと、
絵柄の変化ゆえに、小学生に羽が生えて見える話は
「この絵じゃちょっとシャレにならんw」と思った。
アップル・ジャックなんかではほのぼのした話に思えるのにw
たまったメロディを資源ゴミに出すために、〜があるシリーズだけを切り取ってたんだけど、
まだ単行本1冊に出来るほどのページ数じゃないんだねぇ。
話が全体に小粒だからもう1作くらいないとムリだね。レナードは4作で1冊だったのに。
というか、もしかしてコメットさんてまだ終わってない?
もういっそ原作に徹して絵は別の人に描いて貰うでもいいような気がする
昔の作風が維持されてるんならともかく、今の絵はなぁ
ほんわかとした絵柄で、ほんわかした内容の頃がよかった。
食欲魔人シリーズの頃。バビロンあたりは、かきこんでるなーぐらいだったが。
暮林教授の逆説は好きだった
教授は一生忘れきることができるのかな
もし思い出してしまったら…
自分も忘れてないと思う。
アレを些末な事として普通に暮らせる絶対の理性があるから怖いんだな、あの人は。
妻との事なんて、書き損じた便箋を破ってゴミ箱に入れた程度のものなんだよ。
>>58 私は、教授は「そういうことだと思う」「そういうことにする」
という自己暗示がしっかりしてるんだと思う。
それは、重大さがわかってるからこそのその強い暗示であって、
破綻は遠くない気がした。
笑う大天使、魔がさしてDVDレンタルしてしまった。
…酷いな。
キャストに文句言う気はない。
川原ワールドは映像では無理!なんてイタいこと言う気もない。
ストーリー展開も雰囲気も良かった。
黒幕がシスターってのも構わない。
ただ、悪者を倒すくだりの馬鹿馬鹿しい面白さは
外してほしくなかったなあ。
キルビルばりのマジ格闘シーンが延々延々…眠いよ。
舞台挨拶では監督が
独特の世界観を再現することのこだわりを熱く語っていて
川原信者っぽくもあるのに…不思議
紫の鏡
紫の鏡って何?
>>60 ちょっと前深夜にTVでやってたのを見た。
制服が可愛かったのと菊地凛子の透け乳首しか記憶に残ってない。
>キルビルばりのマジ格闘シーン
マジすか?
>>60 あれは監督の監督による趣味ワールドだと思う
同じ趣味を持ってても人によって対象の捉え方はそれほど違うということだな。
そういえば先週のメントレGで、長澤まさみと瑛太と上野樹里の共通点・大人気漫画が原作の映画・ドラマに出演!
っていうから、上野樹里の「笑う大天使」ってどっちかっていうとマイナーじゃね?と思いつつwktkしてたら
のだめでしたorz ・・・すっかり忘れてたよ。
>>67 そりゃ、のだめは輝かしい歴史で、ミカエルは黒歴史じゃないかと……。
久しぶりに文庫版を読んで、やっぱり「美貌の果実」に泣いてしまった。
次の「架空の森」でも確実に泣くな…
そういえば文庫に収録されて無い過去の短編ってなかったっけ?
何か昔読んだ気がする作品が収録されていないような気がするんだが
ロレンツォのカエル?
ロレンツォは「小人たちが騒ぐので」(文庫)に収録されてますよ
>>69 架空の森、泣けるねえ。
大人になってから読むと、むちゃ泣ける
山内スレでアシに入ったときの話が出てるよ。
どんなかと思ったら、
山内さんが皆にパン買って皆で食べて
次の日も食べようとしたら徹夜してた川原さんが食べちゃった。と。
つまり、やっぱり食への欲求がすごいと。
いじ汚いのか。
まんま弘文だなw
アシに来る人の食事とかは用意しないんだ。初めて知った。
普通は出前を取るか、
料理を作ってくれるメシスタントを雇ったりする。
原稿中は食事の事にまで気がまわらない。
もぎゅもぎゅ
食ってる姿が思い浮かぶなw
J-WAVE グルーブラインっていうラジオ番組で
『メイプル戦記』の「ハクション大魔球」について、どうやってくしゃみを出すのか?ってクイズがw
コミクス処分しちゃった自分を呪った…
82 :
花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:19:30 ID:+I1CbgY00
ロージンバッグじゃん!
いつもより早く帰ったら、子どもが読んでばか笑いしてた。
86 :
花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:24:22 ID:bMplUACp0
年上が好きだよね。
大人のね。
89 :
花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:37:31 ID:CiHBS7b80
ファンタジーそのもの。
憧れの老人会
南瓜革命だっけ?
かぼちゃ計画だよ
3月革命と混同した?
内容は全然違うけど
架空の森には真理が落ちている
メイブルの食欲魔人
美貌のロマンティックに笑え
97 :
花と名無しさん:2008/06/27(金) 22:02:21 ID:D1Y1Axfu0
笑うブレーメン
パセリを摘みに何マイル?
アンドロイドは1/2のお城に理由がある
不思議なあの子は哲学する
〜月は革命の季節 という文言には元ネタがあるの?
テルミドール(革命暦)のクーデターの事じゃないか。
テルミドールは海老の料理
ツインテールは海老の味
パケラ海老の……何風だっけ?
バビロンたちが笑うので…わはは
もうそろそろいいんじゃないか?w
えーと次の話題次の話題…もぎゅもぎゅ
「・・・わはは」は
わはは↓
わはは↑
どちらなのでしょう…?
人によって違ったり、あえて銀ロマと略してたり
ハッキリせず、長年気になっているのです。
皆さんは、どちらでしょ?
過去スレで既出でしたら、ごめんなさい。
ていうかアクセントなんて地域によっても違う気が。
>>108 ワハハ本舗と同じアクセントで読んでる。
わはは→かな?
わっはっはの、っと力を思いきり抜いたような感じ
メロディに名前が載らないようになった久しいですが、
この話題って禁句なんでしょうか?
誰も気にならないのかな・・・
気にしたところでどうにかなるものでもないとは思いますが。
話題にしてない=気にしてない
と思うのは短絡的だね。
>>109>>110>>111 わはは、色々なのですね。
フィギュアの中継を見るとつい読み返しては
わはは・・?となってました。
レス、ありがとう!!
>>113 漫画書けないから載ってないってみんな知ってるだけだよ。
「みんな」って誰?w
もっとお母さんみたいに言ってくれ
そんなことみんな知ってるだがや
万作さん乙
隣のみっちゃんも、裏のまーくんも、み〜〜んな知ってるでしょーが
もふもふ
本当にみんななの!?
まさか2人だけじゃないでしょうね!?
え、他の人はどうだか知らない?
じゃあ駄目!
それぐらい我慢しなさい!
台風や大雨で田んぼを見に行った人が…
ってニュースの度に「愚者の楽園」(あとBASARAの沖縄編)を思い出し、
「いい加減悪天候の中畑見に行くのは自殺行為だとわかれ」
「対策なら大雨・台風がくる前にやっておくべき」というねらーのレスに
激しい憤りを感じる。
漫画と現実を一緒にしてはいけないよ
>>123 ねらーどころか、ごく普通の認識なんじゃ…<悪天候の中畑見に行くのは自殺行為
畑仕事を知らないニュースキャスターやコメンテーターに言われると腹が立つんだろう
実際、ある程度の対策はしててそれでも見に行かないとって場合はあるし
しかも昔と違って高齢化と人手不足で、高齢者の人達が危険な思いをしないといけない
絶好調ならともかく、悪天候の中畑は自殺行為と言われてもしかたない。
計算されたボケと思いつつワロてしまった
悪天候で畑出たら危ないものなん?
街歩くのと変わらなくない?なんか違うの?
>>129 つ「増水した川」「強風」「視界悪い」「何か起きても目撃者いない」
>>129 街中でも増水した側溝に足取られて流された人もいるよ。
普段数センチも水が流れてないようなところで溺れるなんて誰も思わないよね。
132 :
花と名無しさん:2008/07/09(水) 18:22:19 ID:dII3xj2c0
既出の話しかもしれないけど。
4年前に中国で1300年ぐらい前の日本人の墓誌が発見されたニュースがあったけど
川原さんの<中国の壺>を思い出した人は多かっただろうね。
安曇羽鳥が実在したのかと思うぐらいソックリな境遇でビックリしたよ。
遣唐使の船で留学したという経緯や能力を買われて玄宗皇帝に重用されていた話しとか。
他にも、礼儀正しくて勤勉で亡くなった時は人々が悲しんだとか。まんま羽鳥。
墓誌に書かれた<遺骨は異国に埋葬するが魂は故郷に帰ることを願う>という文字なんか
飛竜が書いたのでは?と錯覚してしまった。
千の風になっての歌詞が脳裏をよぎる…
136 :
花と名無しさん:2008/07/10(木) 18:47:33 ID:d8znXghM0
>>134 その人なんじゃないかな。
調べたら阿倍仲麻呂と同時代の人物だったようだ。
19歳で留学して36歳で亡くなったから歴史に名を刻むことが出来なかった。
日本でも貴族ではあったみたいだけど身分がそれほど高くなくて
墓誌?墓石?が発見されるまで存在すら忘れ去られていたみたいだ。
唐に留学生を送り込んで先進文化を学ぶのは当時の一大国家事業だったから
身分が低くても優秀な人材が選ばれていたんだね。
しかし・・ホントそっくりな経歴。魂はきっと日本に帰って来たと思うよ。
ルクレツィアさんのところに?
日本にて言うてるやろ!
そういえば、今日の仕事帰りに山手線に乗ったら、隣に座ってた姉ちゃんが
川原泉読んでた。
声かけたくなったけど、やめといた。
何で止めるんだ?
まだお姉ちゃんとは喧嘩中で会話しづらかったから。
>>140 ヒドイ。水曜のこの時間はベストハウスと仰天ニュース録画してNHKニュース見てるのに。
>>144 うん、だから映画は見るなっていうことだよ。
神様の思し召しだな。
そこはミカエル様だろ
マケマケの所でも書いたけど、メイプル戦記ってドラマ化しないかなぁ…。
野球物って選手役の役者集めるのが大変だし、観客のエキストラ集めるのも大変だし。
その辺を横着してCGで済ますとしても、だいぶ改変しないと登場人物がドラマにしては多すぎかも。
ですねぇ。
ま気分的なもんだったら食欲魔神シリーズは楽しいんだけど、商業的にはメリット薄いし、銀ロマは大好きだけど、技術的には無理ありすぎなんですな。
まぁミカエルの失敗うけて、アニメなら色々出来るんだが…。
別に映像化しなきゃならない理由もないし。
比較的まとまってて映像化しやすかった笑う大天使ですら
アレだったんだから…
食欲魔人は、S&Bの提供でどうであろう
153 :
花と名無しさん:2008/07/21(月) 22:00:22 ID:1hLcWR5e0
紅林教授を「世にも奇妙な物語スペサル」でやって欲しい。
最後にタモリが本を開いて「夏の惰眠は最悪である」を読み始める。
と、どこからともなく桃が転がってくる。
タモリの微妙な顔
あああああ、あああああ、あああああっあっ あああああ〜
>>154 ちなみに、そのテーマ曲のタイトルは「ガラモン・ソング」というw
156 :
花と名無しさん:2008/07/21(月) 22:57:33 ID:1hLcWR5e0
>>154 笑う大天使の監督並に才能がありますね、あなた
157 :
花と名無しさん:2008/07/21(月) 23:04:37 ID:Rcz8yWxS0
>>149 逆に原作には登場しない人物が出てきたりして>メイプル戦記
紘子さんの両親と仁科夫の両親が出てきて仁科夫のスキャンダルや離婚騒ぎの時も
「よくもうちの娘を泣かしやがって、ぶっ飛ばす!」
「そっちの方こそ、息子を侮辱して許さない!」
とバトルを繰り広げる。
>>151>>152>>153 自分は広告代理業とかの会社員やってましてね。目線が売れるか売れないとかに引きずられるんですよ。
で食欲魔神シリーズは食品系列にはポイント高くても、ストーリーの主題に絡め辛いからイマイチだったんですね。
野球は昨今の低迷に対し、球界・TV業界・スポーツ系販売等に幅広くアピール出来る訳です。
わかり易いストーリーに女性向けキャラ。加えて伸び悩みの業界に対する販促UP…。
いやホント美味しいネタなんですな。
…ただ惜しむらくは、ウチの会社じゃ企画にならないから自分が提案する意味がないのです。脚本と監督、スポンサーがマトモなら36話枠で作れるんですがね〜。
>>150 銀ロマはクァドラプルを出来る人間が出ちゃったことで
ラストに向けてをどうするかが・・・
もう半回転増やせば(ry
クアドラプルでもルッツはまだですw
エッジと回転がカウンター方向で(ry
なんで史緒が関西弁やねん ('A`)
カップラーメン食うのも日清本社が大阪やさかいか?
見なかった、私は何も見なかった…
>140を見ちゃった方々ですか、お察しします
弘文とみすずが結婚したんだから、後のカップル達も結婚するんだろうな>食欲魔人シリーズ
>>162 スケート物はアニメにする事も難しいからね
ほんと映画ひっどいよね。
今まで服装とかあんまり関係ないだろと思ってたけど、
あの制服まじありえない。
三人を浮き上がらせるお嬢様たちもひたすら変だし、
三人とも口調がただ乱暴になってるだけだし、
監督はどうしたかったの?と思う。
>>169 あの無駄に長い格闘シーンを見て
このシーンがやりたいだけだったんだなと確信した。
お嬢様らしさとかはどうでもよかったんではないかと。
>>170 まあ製作発表段階からそんなこと言ってたからね、監督。
要するに日本の女子高生バージョンの「チャーリーズ・エンジェル」
(ワイヤーアクションいっぱい)がやりたかった、と。
……オリジナルでやれよ、でなきゃアクション重視ものの少年漫画原作で、
とツッコミ入れたよ。
>>168 ちょっと前にやったアニメもアランスミシー監督作品になったんだったよね
銀盤カレイドスコープか。
原作は傑作なんだけどね。
とりあえず犬の方がスケートに向いてることが分かった
クワドルッツは不完全な形では一応成功例はあるけど
今の状況じゃソチの次の次くらいだろうな
で、今更ながらレナード買ったんだが、例の話、噂で
聞くよりもショックは少なかった(聞いたときは恐ろしくて読めなかった)
全体的には最近の作品としては悪くなかった。
>>176 例の話って、炉利の方?
それともホモの方?
文句があるならベルサイユへいらっしゃい
>>170じゃないけど
ロリのほうはなんとも思わなかったな
あと数年まてば鬼愛のカポーになるわけだし
あの柔道野郎もハァハァまでしてるわけじゃなし。
ホモモのほうは、BLのウンチクが嫌だった。
>>181 カーラ先生、昔(メイプル戦記とか)は
ホモにぶるぶる拒否反応示していたのに
新作ではBLにやけに詳しくなっているんだよね。
何があったんだー。
目覚めてしまったのかな…。
小学生ロリなんて出すくらいだからとにかく試行錯誤してるんだなーくらいにしか
思わなかったわ。
>>184 そうだったのですか。
教えてくれてありがとうです。
カーラ先生…そのうちそっち方面で活躍したりしないでしょうね…
(私はBLどうしても苦手なのです)
まあ積極的に肯定するような描き方じゃなかったからなー>BLネタ
面白がってたのと、そのからかい方がちょっとイヤな感じではあったけど、
最終的にいつものカーラ節になってたから…
ロリ話も、当人がすげー苦悩してたからヨシ
12歳と18歳で進展しちゃったら問題だけど、17歳と23歳とかになっちゃえばなー。
桃の木の下とかあったし
白泉が昔からその手の漫画多かったから、そっち方面に対して全く無垢ということはないと思う
ところで川原作品で一番年の差カップルって誰だろう?
かぼちゃのじいさまと娘さんが成功していれば断トツだったかもしれないが
志貴正和さん、松浦七緒たち?
>>182 あれは目覚めたという描き方じゃないから安心してる。
一歩引いたところから面白がってるのが、さほどBL好きではない自分には薄めでよかった。
手もとにあった美貌の果実文庫だと
日本農園 麻子さん(高3)安楽史郎(不明)
牧場 郁子(短大2年)智彦(28)
ワイン 菜苗(高3)都築(菜苗+15〜6歳)
架空の森 苑生(14)織人(11)
パセリ 律子(高3)嵯峨宮兄(大学卒業+6年=28〜9歳?)、諒子(27)嵯峨宮弟(23)
都築さんと菜苗がダントツだね
おっと、ワインカップルがいましたね。
191さん乙です。
あの話も好きだったな…精さんがけなげで。
ワインの勉強にもなったし。
カーラさんに、ああいうウンチク話を描いてほしいのだけど…。
今では無理かな…。
>>191 「ツベルクリン」も小児科医が20代後半でヒロインが高3だからその中に入るかな。
主役じゃないけど、「ゲートボール」のヤクザの姪と副長格のおっさんが、成立済みの
カップルとしては年の差最大っぽいな
>>193 最強カプルがいたー。
川原さんは年の差と生活に困っている系がお好きなのかな。
私は牧場が好きだった。
心は貴族のように…って。
中国の壺の、壺の中の人が主人公とくっつけば年の差1000年以上の最強カップルになりそうだが
柚子さんとロレンス先生も結構年の差が。
和音さんも俊介さんとは10位離れてるよね。
花ゆめには小学生男と高校生女カプの話が2つもあったwから、
レナード程度の年の差はそうそう問題に思わなかったけどな〜。
女側が子供だと面倒だね。
>>191 > ワイン 菜苗(高3)都築(菜苗+15〜6歳)
都筑さんて、高校1年で父になったなんて設定だったっけ??
>>197 菜苗(ヒロイン)と七実(都築の一人娘)を混同してないか?
流石に近親相姦はなぁ…
>>198 ああ、そっか! 変だと思ったよ、ありがとう。
197でした
>>197 娘の七実ちゃんが「菜苗さんがお母さんになってくれたら」といったら
お父さん(都築)が「お父さんが高校生くらいの時に菜苗さんが生まれたくらい年の差がある」
と言っていた
カレーの王子様
表題 同級生
林檎 式部(29) エリカ(19)
釣り 加納(30) 綾乃(17)
味噌 シドニー(27) 郁(20)
宇宙 ナッシュ(26) キラ(19)
白書 兄達(18) 妹達(16)
>>201 乙。題が略されても分かるのが、凄いなw釣りカップルが13歳差でトップか
>>201 林檎の弟くんと姪御ちゃんは18と5ぐらいだろうか
女性が年上バージョンはないのか
>>204 「パセリ」「三月革命」「架空の森」
男の方が精神的に退行現象起こしてたのが
「ヴァンデミエール」
「GHQ」の主人公にフられた同士も一応入るか
>>204 パセリの姉と詩人
ゴジラの着ぐるみで見合いに行った人と坊ちゃま
苑生と金髪少年は、もっと年の差があるイメージだった
>>207 小学生と高校生だと、大人になってからの同じ歳の差以上の差があるからね。
>>203 林檎弟(16) 式部姪(4 〜 6?)
ついでに手元にあったので
風呂糸 弓彦(29) 梨生(18)
南瓜 信さん(76前後?) 羽希(18)
76は由利江さんの死別した旦那の歳ねw
同級生もいろいろあるね
月夜のドレス
決定じゃないけど南瓜と将棋
パイロットとみすず
えと…
この中で一番の萌えカップルはどれ?
>>211 個人的には「大地の貴族」の農場カップルかなー
かもめ眉毛のいらんちょっかいがなければ、すんなり
進展してただろうし(結果的に進展を加速する効果には
なったけど)
わたしは笑うミカエルの司城兄妹…。
いえ決して近親なんとかが好きなわけではなく、
お互いを大切にして独身を通したのだな、と。
どうにも、しみじみしてしまう。
でも農場カップルも好きだー。
「なら、私もガサガサがいいです」
いいこだ…・。
司城兄妹はあんまり好きではないな
にーちゃんがあんまり
まあ、あのにーちゃんは、祖母と両親のゴタゴタを目の前で見ながら育ったからなー。
辛い思いをさせた妹に対する埋め合わせの他にも、「家族」や「結婚」ってものに
複雑な思いがいろいろあるんだろうな、と思う。
作者に結婚してしまったお兄さんがいたことを思い出して
なんとなく複雑な気分になる…
>>212 自分もこのカップルに一票!だが、
かもめ眉毛がいたからこそ、智彦さんはその気になったんじゃない?
立場がどうとかで牛と馬に殴られるまで動けなかった男だしw
GHQのオッサンと家政婦女子高生が好きだ
妹=たった一人の家族と離れられないのは殿下の方なんだよね。
皮肉にも映画で気がついたけどwマザコンなんだと思う。
史緒さんは知らなければ、母親の愛情を糧に一人強く逞しく生きただろうけど、
自分が母親独占してる間に殿下が淋しい思いしてた事に気がついてもうた。
離れていた分一緒に居てあげてもいいか、と思ったんだろうなと自分は思ってるよ。
史緒さんは母親似だろか。
>>218 GHQカップルもかなりの年の差だね。
34歳と17〜18(高三)
殿下のシスコンぶりには素で引いた。
もしかしたらお見合い相手の玉の輿願望を見抜いて妹をダシに使ったのかも
しれないけど、だとしたら史織に失礼すぎる。
まあ妹の前に高級ソープ嬢つれてくる時点で、もうね
本人が言っていたように単にどのように接していいかわかってないのかもしれないが
仮に新婚旅行に行くとしてもやっぱり妹付きなんだろうなあ
どうしても結婚するとなると、ずっと海外か遠隔地で仕事をしている女性で
相手が「仕事を続けたいから」と最初から別居結婚を望んでおり
殿下も「渡りに船、それに結婚すれば親戚も文句を言わなくなるし」とその方法でやっていく、
というパターンでしかやっていけなさそう。
要するに殿下は史緒さんとの生活を邪魔されなければいいんだから。
ずいぶん前にも同じこと書いたけどw
夫に先立たれた静姫と子連れ結婚てのを考えた。
1番大切なのは子供です、とはっきり言う静姫に亡き母親の強さを感じる殿下。
静姫には、子供>死んだダンナ>史緒さま(笑)>殿下なんだけど、
それでも構わないと、殿下がプロポーズするてのはどだ。
226 :
花と名無しさん:2008/08/11(月) 00:09:49 ID:kaOANV1kO
このスレでもちらほら話題に出る暮林教授の話は文庫に入っていますか?
桃とか忘れたふりとかサスペンスぽいイメージで読んでみたいです
中国の壺に入ってる
>>227 暮林教授があの壺から出て来たらやだwかもと一瞬思った。
呼んでも滅多に出て来て暮ないだろうけど。
和音さんと俊介さんのカップルが一番好きだった。
あと、麻子さんと安楽さん、綾乃さんと加納さんあたりがお気に入り。
>>229 しかし、あの忠実な秘書にして教育係の俊介さんと、基本的にボーッとしてる
和音さんだと、現状打破して恋人関係→夫婦に発展するのが大変だったろうなw
両親も含めてお膳立てしまくったんじゃないだろうか。
ロレンス先生と柚子さんも、結婚に至るまでは大変だったろうけど(教師と教え子・
英国貴族と日本の庶民)
和音さんの事だから表向きは社長夫人の務めを果たし、敏腕キャリアウーマンとしてしっかり事業を切り盛りし、
従業員や顧客にも慕われているよ。(でも家ではその反動でグータラしてばかり…)
子供の1人もつい憎まれ口を叩いてしまうが、本当はお母さんの和音さんの事が好きで尊敬している。というのを想像した。
(祖父母の天邪鬼な所も似てしまったという設定で)
和音さんと俊介さんは川原作品の中で個々でもカップルでも一番好き。
俊介さんはタバコの火うんぬんのシーンとか、真面目な性格と和音さんを大事にしてるのがよく分かる。酒でウェットになるってところもいい(笑)
その点、和音さんはかなり男前だな。
233 :
花と名無しさん:2008/08/14(木) 03:13:39 ID:eyXjwhiPO
わたしは俊介さんで、ああ人さまのタバコに火を点けるのは
間違いなのだな、と学びました。
当時の友人達、喜んでやっていたので…。
>>233 異性のタバコに火をつけるのが間違いだというだけでしょう。
友人間なら平気、だと思う。
>>234 同時の友人たちは異性の煙草に喜んで火を付けていた、私はやってないけど
って意味に読んだが。
>>230 よく考えたらロレンス先生は大富豪の貴族当主で美形だから
周りの上流階級の令嬢方やその親が放っておく訳がないな。
婚約が決まった時「あのチンチクリン、絶対に金でノーザンプール伯爵を釣ったのよ。きっと」
と毒づく令嬢もいたりして。
>>236 いや、ロレンス先生の方が金持ちだし、お金でつられることはないだろう。
実家が2DKじゃなくて、柚子さんかぱーってなってたし。
おそらくカボチャにつられ…
カボチャ・・・あり得るw
ロレンスは大英帝国の食欲魔人か
シドニー・ハワードとカブるけど・・・
スレの流れを無視して申し訳ないが、北京オリンピックについて…。
バビロンであのように記したフェンシングと男子レスリングでメダルを取るとは
川原教授もさぞかし驚いているのでは
かーらのおかげでレスリングを見るたびに
へんなかっこ しか浮かばないw
わしもじゃw 「へんなかっこ」
川原作品の刷り込みって怖いよな〜。
冬季のフィギュアスケートのシーズンになりゃ、
「電気コタツがふたつ滑ってるみたい」とか頭に浮かぶし・・・
五輪でソフトボール見てると、
よかったね おめでとう で始まるメイプーを思い出す。
あの言葉には泣けた。そんな自分は元ソフト部補欠。
野球の上手いオカマさんと、米国チームからの助っ人入れたら、男子チームにも勝てそうな…と妄想。
川原さん、お元気かしら…
今週の篤姫で「和宮が懐に懐剣」といって騒いでるのを見て
和音のお母さんを思い出してしまった
というかむしろ懐中時計云々のやりとりのシーンを。
>>245 私も思い出したよw
篤姫見てると「殿様は空のお城に住んでいる」もよく思い出す
篤姫は帯刀さんのヨメのお近さんが、
へのへのもへじに見えて仕方ないw
248 :
花と名無しさん:2008/09/20(土) 16:42:25 ID:d/8nA1MqO
>>247 ワロタw
お近(ともさかりえ)の口は、ひん曲がってるもんな
確かに「へ」の字に見えるな
249 :
花と名無しさん:2008/09/21(日) 17:45:41 ID:aPpN5pWGO
空の食欲魔人も忘れないで下さい
最新作ってなんだろ?
教えてくださいね
教授お元気かしら
急がないと飛行機は確実に逃げます、というギャクが好きなんですよ、俺。
(「米」流通大革新)川原泉著を見た時、なぜか笑ってしまった。
>>252 「この商品を買った人はこんな商品も買っています」
「この商品をチェックした人はこんな商品もチェックしています」
が漫画だらけだな、当然ながら。
最近古本屋で文庫版の事象の地平をよく見かけるよ。
今、川原教授の漫画を集めてるんだけど、声を大にして言いたい。
何故、こんなにも絵柄が激変してしまったんだ!?
『美貌の果実』の頃の下手でも温かみがあって味のある絵が良かったのに、
『レナード…』や『ブレーメンU』はいったい何なんだ?
みんな目充血してんのかと思ってしまったよ。
妙にサッパリとした絵柄になって、持ち味を消してしまった感じがする…
こんなことを感じているのは俺だけですか?
ずいぶん昔の話題です
ブレーメンが開始された当時、もしかするとメイプルの当時からの話題だよ。
要するにそう思ってる人はとってもいっぱいいる。。
激変てほどでも無いと思うけどな
ほんとに同一人物が描いてるのか?と思うほど激変する人もいるし
徐々に変ってって気が付いたら全く変ってしまったという人もいる
俺が違和感を覚えだしたのはPUTAOの頃くらいからだな。
260 :
255:2008/10/05(日) 07:32:11 ID:???0
いやー、古本屋で川原さんの漫画見つける度に一冊一冊買ってくのが楽しみだったんだけど、最近の作品を初めて見た時は本当に同じ作者か?ってぎょっとしちゃったよ
最近のは加齢による絵柄の劣化のせいじゃないかな
手抜きが酷いし
絵柄はどうであろうと別に気にならないな
でもさすがに同じ絵の使いまわしは気になる
コピー多いよね
才能の枯渇や劣化は仕方がない。
ただ手抜きだけは悲しい。
一気に集めてるから激変と思うんじゃないかな。
連載で何年もかけて、途中何度も休んで、だんだん絵が変わって行ったよ。
絵柄の変化よりも
画面処理の激変の方がなんか悲しい
コピー多用とかデジタルなトーン処理の背景とか…
いっそ描き込まずに白い方が…とさえ思ってしまう
変わっててもいいから新刊読みたい
自分も新刊読みたい
確かにコピー多用はちょっと・・と思うが、一部同年代の他の作家と
比べるとまだまだマシに思える
本人に情熱がもうないのであれば、無理して描かなくてもいいと思うけど。
でも印税では生活できないか。
270 :
花と名無しさん:2008/10/06(月) 23:22:45 ID:s+7gmSDuO
本人には情熱、もはやないの?
でも今後どうやって生活していくの?
コミックスしか読んでないからわからないんだけど最近は
雑誌に描いてないの?
さすがにもう漫画以外の仕事に就いてるでしょ。
それであまり描けないのを編集側が気長に待ってるんだと、
自分はそういう風に思ってるよ。
新作読めないからって、そんなに困るものでなし。のんびり待つよ。
漫画を1ページも描かなくとも
印税だけで生活できちゃうからこそ
新作を描かないんだ、と思ってた。
ちなみに私の持ってる川原さんの文庫は
数年前に買ったものでも第55刷、とかだった。
いったいどれぐらい売れたんだ。
コミックス10冊くらい出した漫画家がその後何もしなくても東京で
10年弱暮らせたと言ってたからな。教授くらい出してて田舎暮らし
だったら楽勝じゃないの。
500円×10%×200万冊=10,000万円
普通に暮らしてたら30年ぐらいは生きれるよなあ。
黒歴史とはいえ映画化の際の収入もあるから、そんなに困ってなさそう
体のケアに金かけないと仕事が出来ないような漫画家は多いようだけれど、教授もかなりひどい腰痛持ちでしょ。
仕事するために金を沢山使うか、節約する代わりに仕事量を制限するのかで、後者を選んだと思っている。
漫画が無理なら、川原さんの書いた純文学小説とか読んでみたい。
あるマンガ家がインタビューで言ってたけど、
新作を描かなければ旧作も売れないから印税も入ってこないんだって。
280 :
花と名無しさん:2008/10/07(火) 19:26:50 ID:9yCnnZolO
昔のような、ウンチクたっぷりの作品が
読みたいなー。
ウンチクだぞ
●じゃないぞ
>>279 確かにな〜。新作無いと新規ファンの獲得無いから先細りだよね。
笑う大天使の映画化とかじゃダメなの?
つ黒歴史
あれ、上野樹里とか主演で世間の評価が高かった記憶あったんだが
そうか…黒歴史なのか…
>>285 > あれ、上野樹里とか主演で世間の評価が高かった記憶あったんだが
上野樹里で評価高かったのはその前のすぅいんぐがーるずじゃないかなあ……。
ミカエルは、原作を知ってれば失笑しちゃうし、
知らなければ目が点になるし……っていう具合じゃなかろうか。
>>279 川原さんの文庫版コミックスをブクオフで見かけるけど
たいていなかなか売れずに105円コーナーに落とされる。
それでも売れにくいみたい。
既存のファンはダブっても買わないだろうし
やっぱり新しい読み手がいないのかな。
ブクオフの本が売れなくても作家は困らないと思うけど?
むしろ新古本が売れると新刊が売れなくなって
作家に不利益をもたらすという
>>288-289 287が言いたいのは、古本屋での売り上げ=直接作者の収入 ではなくて
古本屋がきっかけで新しい読み手(ファン)が増える=作者の収入につながる
=(古本屋じゃなく新しい本で買いそろえる、次の新刊は本屋で買う)
なんじゃないだろうか。
映画化で一時的に古本でさえ品切れになってあれだけ増刷したんだから、
ほとぼりが冷めたらどんな本でも余るよ。
292 :
287:2008/10/08(水) 21:53:34 ID:???0
>>290 フォローありがとう。そういうことです。
安さが読むきっかけになることもあり得るのに
川原さんはそれもないのかと思った次第です。
古本屋に川原さんの本があるってことは、結局は
>>291の2行目ってことだよね。
流行り本はそれだけ古本として流れる。
またもメディア化とかなれば、それがどんな事態になろうとも本はまた増刷されるだろうし。
>>291 >映画化で一時的に古本でさえ品切れになってあれだけ増刷したんだから
そうなると映画化は一応メディアミックス成功したのかな?
原作好きには「むーん…」だけど
そーいや俺が初めて読んだ川原本も100円だったな。
自分は全部新刊で買ってるけど、いくらか川原さんの生活の足しになったろうか…
>>296 生活の足しになっているんじゃないの?
新刊で買っている=>印税発生=>作者に のはずなんだが
足しにならないのってどういう場合を想定した?
印税は本を刷るときに発生するんじゃなかったっけ?
だから、購入者が支払った金が直接作者に行くわけじゃなかったような
売れれば増刷になるしね。
>>298 つまり、大量に刷って売れなくても、印税は刷った分だけ入るってこと?
>>300 少なくとも初版はそう、増刷はよくしらない。
でも、増刷がかかるか、次の本が出るかは初版の売れ行き次第。
足しにもならないのは、出版社が倒産して稿料・印税不払いとかだな。
>>301 ありがとう。そういうシステムだったのか。
だから、初版が少なくて、「大増刷!」になるわけだ。
でもだったらなんで
>>297が作者にお金が入らない心配をしているのか
余計分からなくなってしまった。
もしかして、白泉がヤバいのか?
>>301 増刷も初版と同じように部数に応じて
印税の支払いはされることにはなってる。
でも出版社によっていろいろ条件は違うだろうから
白線はどうだろうね。
1冊新刊で買っても川原さんの取り分は10%だろうから
金銭的な貢献度は大体計算できるよね。
>>298 初版は販売数じゃなく部数で印税がかかるから
初版を買ったところで払ったお金は直接作家にははいらない
って、なんかすごい屁理屈じゃね?
305 :
289:2008/10/10(金) 00:13:46 ID:???0
>>304 ごめんなさい。書き方が悪かったですね。屁理屈を捏ねたかったわけではないです。
ただ
>>296さんが言ってるのは、
自分が購入しても再版かかったりする事がない限り
作者の新しい益にはならないって言いたかったのかなあと思ったのと
>>297さんの図式だと少しズレがあるように感じたので書きました。
もちろん、購入する読者がいるから出版されるという前提があっての話です。
気分損ねたようでしたらすいませんでした。
名無しに戻ります
訂正
305=298です
重ね重ねすみません
307 :
花と名無しさん:2008/10/10(金) 01:14:09 ID:05Ay8kz2O
メロディは読んでいないのですが、
レナード現象にも収録されていない作品は、
まだあるのですか?
だとしたら失敗したな…。
>>307 ありますよ。
その理屈には無理がある
その科白には嘘がある
グレシャムには罠がある
コメットさんにも華がある
4話あるけど1冊分にはページが足らないような&コメットさんがあれで終わったのかわからないwので、
新刊はまだ先ではないかと。
ところでなんで失敗なの?
>>308 教えてくださってありがとうございます。
新刊はずいぶん先になるような気がして、
これならメロディ、読んでおけばよかった、
というのが「失敗」です。
未収録作品が読めるのは、
いつになることやら。
新作コミックが出るのと、ブレーメンが文庫化されるのとでは、どっちが先かな。
ブレーメン近くの本屋に売ってねーじゃねーか
さっさと文庫化汁!
初めて読んだ川原作品なのに・・・
当時は川原作品だという意識はなかったけど
ブレーメンてそこまで人気あったわけじゃないから文庫化はどうだろう?
今は漫画文庫も売れてないらしいし。
単に完結からまだそれほど時間が経ってないからじゃないの?<未文庫化
自分はブレーメン、どうしても読めなかった。
今も読んでいない。読もうと思えない。
カーラ先生好きな自分としては、とても悔しい。
>>314 安心汁。ここにお仲間がいる。
私もブレーメンだけは買ってない。
連載は毎回全部読んだというより目を通したのに、
どうしても話に乗れなかった。
常に話がウンチクで脱線してるみたいな印象で、連載で追うのに疲れたのかも。
でも文庫になったら買ってみようと思ってる。
316 :
315:2008/10/15(水) 13:38:18 ID:???0
>>315に追記
文庫出たら買ってみようかな思ったのは
>>311の書き込みのせいw
早く出るといいね。
ブレーメンII
星雲賞受賞ってことでSF方面ではそれなりに評価されてるのになあ
カードキャプターさくらももらったことあったんじゃなかったっけ>星雲
>>317 >星雲賞
ママは小学4年生(TV)もあるぞ(映像部門だけど)
星雲賞はその場のノリとかタイミングで、微妙な結果になることも多いけどね…
さくらあたりはノリで決まったパターンかと。アレに決まったと聞いて、
「まあ『さくら』だしな( ´∀`)」
「『さくら』じゃしょうがないな(;´∀`)」
って感じの反応の人が多かった。
ブレーメンはそれなりに納得というか、「メロー・イエロー・バナナムーン」
あたりがツボった人種にはわりと嬉しい話だった。
「虎よ、虎よ!」の詩がカーラ語で読めるとか、惑星の名前ネタとか、
全体の構成とか、素直に面白いと思ったけどなあ
自分もブレーメン好きだよー
>>311と同じでブレーメンから川原作品に入った口。
ブレーメン→文庫の「空の食欲魔神」→笑う大天使(以下略
って感じで。
でも、ブレーメンがブレーメンより前の川原作品とは異質だなってのはわかる。
異質さは絵にも話にもあるから、合わない人は合わないだろうなと思うよ。
そんな自分だが、レナード以降はどうも駄目だ。
SFは分かる人間と分からない人間とできっぱりと分かれる。
(無論SFでありながら普通小説としての面白さを兼ね備えた作品もあるが)
ブレーメンを初めて見た時は、コピーの多さと真っ白さが確かにショックだったけど
結局読んで見たらいつもの川原だったと思ったんだが…やっぱ絵がダメなのかな?
全部持ってるけど、レナードも全然平気だなあ、自分は。
書いてる中身は基本的に変わってないと思うんだけどねえ…
川原作品は変わってない
僕らが大人になってしまったのさ
>>325 昔の作品を今読み返してもやはり面白いと言うのは、反証になりませんか。
40や50にもなって、川原泉の昔の作品を読み返して、
リアルタイムで接したのと全く同じ面白さを感じたとしたら、
それはそれでどうかと思うけど。
先日花とゆめコミックスの「空の食欲魔人」(初版)を見つけて
読みながら感慨にふけってしまった私が通りますよ
画面が白いのは昔っからだったんだな〜
でも描線が「手書き」の風味たっぷりですごく柔らかい
絵は今よりむしろこのころの方が好きだなぁ
一番好きなのは「フロイト1/2」のあたりなんだが
デビュー作の「たじろぎの因数分解」は今読んでもすごい
“難しい台詞は駄目”“画面に文字が多すぎちゃ駄目”の
少女漫画の中で、あれだけの台詞とモノローグを詰め込んだ
作品は本当に衝撃的だった
今でもあれを投稿作として掲載しようという雑誌があるかどうか
あの当時の白泉社の漫画雑誌はなんというか
ものすごくバラエティ豊かで実験的である意味とんがってて
すごく面白かったんだけどねぇ
>>325 自分の変化を認めて、
川原さんの変化を認めないのは矛盾してない?
自分にも変わらない部分と変わらない部分があるでしょう?
川原さんにも変わらない部分と変わる部分があるんですよ。
昔みたいなウンチク漫画を求められて描いたのがブレーメン
昔みたいなほのぼの漫画を求められて描いたのが〜があるシリーズ
宇宙の次が高校。なんて極端なw
甲子園や銀ロマみたいな漫画を求められて描いたのがメイプーなんだろうな。
健気な人だ。
「求められて書いた」ってどこかに載ってる話?
妄想だろ
333 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 15:25:40 ID:K4cXhjIz0
川原泉先生へ
お元気ですか?川原泉さんの作品の中で、かぼちゃ計画が
1番好きです。
334 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 15:35:46 ID:K4cXhjIz0
初めて川原泉の本を手にとって、パラパラと眺めたら、ほのぼの
した絵柄に、軽めのラブコメディーね、という単純な印象を
受けるかもしれません。実際、あちこちに笑いが潜み、登場人物
たちもニコニコ。ともすれば、ドタバタとまでいかずとも、
トタパタと。
335 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 15:46:17 ID:K4cXhjIz0
細かく割られたコマは、セリフや擬態語などが満たされていて。
読み応えあるなあ、と感心しながらじっくりと取り組むうちに、
おやっと思うことでしょう。たとえば、フロイト2ぶんの1
のように、かの偉大なる学者の名前が、タイトルになっている
作品をはじめ、ほんわかムードの展開の影には、果てしない
ほどに深みのある、哲学的な世界が広がっていると、あっ、
抜けられない!気づいた時には、すでに遅し。
初めて読んだのは、真実のツベルクリン反応だったな…遠い目…
川原教授と呼ばれていたのが懐かしい。
しかし川原さんの漫画はたくさん読むとお腹一杯になってしまう。
たまに読み返したくなって、満足して、しまい込んでまた読みたくなって、を繰り返してる。
なんだかんだと手放せないでお嫁に行くときも持参した。
338 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 16:00:55 ID:K4cXhjIz0
1度、はまってしまうと、その深さが癖になり、次から次へと
また別の作品を体験したくなって、切ないため息をつくはめに。
そう、紛れもない中毒です。しかも川原菌は、かなり強烈。
普通の高校生の男女がタイムトラベルできる指輪を小人にもらう、
バビロンまで何マイル?人間と同じ知能を持った動物たちが
宇宙船にのるブレーメン2など、ファンタジー&SF的要素を
持った作品も多いのも特徴。時空を超えつつも失われない
優しさは、フィリップ・K・ディックやレイ・ブラッドベリ
にもにています。
339 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 16:12:16 ID:K4cXhjIz0
また、ふわふわとした世界観を持ちながら、内容が人間的な、
あまりに人間的な、あまりに人間的な重みを有しているのは、
まるでくまのぷーさんのよう。ぷーさんの言葉が、タオのぷーさん
など哲学書のモチーフにもなっているように、川原作品に
出てくる名言・迷言を集めた、本日のお言葉という本が、
存在しているのも、また同じ。
今過去作品を読み返しても面白いけれど、偏見とか見解の狭さは多少目につくんだよなー。
わかりやすいところでは同性愛者に対するステレオタイプな表現とか。
昔は「そういう時代だった」とかで流せたんだけど、
今の作品でもそういう色が全く変わってないというか、むしろ強くなってるのが辛い。
小人達が〜の時からそんな感じがあったけど、ブレーメンはSFだったおかげか、
「働く動物たち」が差別される側だった所為かで緩和されたように思う。
レナード以降は現代物に戻ってきただけに、目についてほのぼの仕切れない。
絵柄が変化したことより、物の見方が変わらなさすぎるのが辛いな。
昔と色々変わってる(昔は後ろ指指して笑ってても通じたものが、今はそうではない)ことを
川原さんはとんと認識してないっぽいんだよな。
341 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 16:21:29 ID:K4cXhjIz0
そんな川原作品の登場人物たちは、皆そろって食いしん坊。
作品のほとんどに、食事シーンが描かれています。
現在でも、過去でも、宇宙でも、登場人物たちは忘れることなく
しっかり食べますが、メニューは決して高級料理ではなく、
たとえばアジの干物や肉まんなど、かなり庶民的。
駄菓子などと表現されるチョコバーの類も多く出てきます。
342 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 16:34:09 ID:K4cXhjIz0
今回ご紹介していないタイトルでも、カレーやみそスープ、すなわち
みそ汁が縁結びに働いたりと、食の存在が人と人との距離を縮める
役割を果たすことも少なくありません。フロイト2ぶんの1での、
生き別れになっていた親子がゆで卵をそろって、額で割るという、
小さいながら食によって印象が深まるエピソードも、多々あります。
343 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 16:42:53 ID:K4cXhjIz0
なによりも魅力的なのは、おいしさのまっただなかにいる人や
動物たちの、ふにゃあっとした表情。加えて、もぎゅもぎゅに
代表されるような独特の擬態語の使い方によって、幸せ度は
倍増します。心は満たされ、とはいえ、お腹はぐうっと。
描かれたものが無性にたべたくなり、そわそわしてしまうのが
辛いところ。
344 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 16:49:03 ID:K4cXhjIz0
冒頭でもふれたように、食事のとき以外でも、微笑みが際立つ川原作品の
登場人物たちの表情は、基本的にやわらかくまるみを帯びていますが、
なかには、フロイト2ぶんの1の瀬名弓彦のように、端正な顔立ちを崩さぬ
人も。
345 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 16:58:57 ID:K4cXhjIz0
その心の奥底に封じ込めたはずの思いプレッシャーやコンプレックス、
ストレス、寂しさや悲しみを本人が意識した瞬間、描いていた線から
緊張感が消えます。目が点になったり、赤ちゃんのようなぷくぷく
ほっぺになったり、7頭身が4頭身になったり。場合によっては、
笑いを誘発するギャグに転じてしまいそうな極端な緩和によって、
読み手が思わずジーンとさせられるのは、川原泉の不思議なマジック。
有無を言わせないほど、圧倒的な力です。
346 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 17:12:44 ID:K4cXhjIz0
美貌の果実の葡萄の精のように、死を目前とした極限の状態において
こぼれる微笑みには、逆にきりきりと心が痛みます。
笑っていても、泣いていても、怒っていても。登場人物たちが
置かれた状況に関係なく感じられるのは、無償の愛。
笑う大天使で、斉木家の秘書を務めつつ、陰日向となって娘の和音を
見守る若月俊輔に代表される、相手にこれっぽっちの見返りも
求めない行動です。とはいえ、愛をぎゅうぎゅう押し付けたり、
自慢げにひけらかすことは、決してありません。ただ、ただ、
一途に思いを注ぐだけ。
347 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 17:22:52 ID:K4cXhjIz0
その極限が、同じく笑う大天使で、主人であるオペラ歌手の
ラインハルトを心配するあまり、魂をやどしてしまった熊の
ぬいぐるみ、ルドルフ・シュミットでしょう。自分の無理さを
嘆き、愛情を注いでもらった主人の恩に報いるために、
どのようにしたらいいのかと悩む様子は、何度接しても、
感動が薄れることはありません。流したぼたん雪のような
丸い涙は、音もなく静かに読み手の胸に降り積もり、同時に、
作者の持つ慈愛の精神がひしひしと、伝わってきます。
348 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 17:29:52 ID:K4cXhjIz0
読後、指の先までほわほわっと温もりをおびる一方で、自分がもし、
かわはら作品の登場人物たちと同じ立場にあったら、このような
ふるまいができるのかと自問した時、答えは見つからず、迷走。胸
がぎゅうっと締め付けられて、ああ。情けないなあ、と
ぽろぽろ泣けてしまうのです。
349 :
花と名無しさん:2008/10/18(土) 17:34:48 ID:K4cXhjIz0
MOE 2006 2月号 文 山内史子 抜粋
わざわざ上げて、長文連続投稿されてもなあ。
すぐ手前とかで誰かが読みたいとかいってた訳じゃないし
やけに長文連投だと思ったら、雑誌の記事か…
だらだら連投せずにまとめてからカキコすりゃいいのに
>>333以降
ネタバレ総合スレでもやらないような全文引用はヤメレ。
おまいには、著作権を尊重する感覚がゼロなのかと。
いくら2chでも世間のマナーに準ずるべきだよ。
川原スレは、何でもありの無法地帯じゃないだろうに…。
思わずID単位であぼんしてしまったんだが
雑誌の記事だったのか。
スレが伸びてると思ったらこれか。
ブレーメンは全編SFのパロディ、それ以上でも以下でもないって感じだったな。
>>356 どの辺の話の元ネタが何なのかとかくわしく
なんてコトは書けそうに無いみたいだけどw
ありがちで根拠のない否定論だな
>>340 少女マンガにおける同性愛の描写って、訳が分からんのばっかり。
SFに詳しかったらブレーメンはより楽しめるのだろうか。
わたし、SF音痴で…。もったいないなー。
昔の、ウンチク&解説炸裂、な時代が好き。
物知らずな自分にとっては、とてもためになった。
北国の者なので、愚者の楽園の南国果実に憧れたな…
先日スーパーで見た野菜の生産者が日本農園だった。
意外と多い名前なのかも。
>>362 ワロスw
確かにあそこはパロっちゃーパロだw
>>360 読者を選ぶような作品は、しょせんその程度の作品ということ。
>>362 あの番外編というか幕間の話は意図的にパロ全開じゃん。
そもそもがスターウォーズだし名前はスナック菓子だし。
メイン部分のわかりやすいパロって何があったっけな……
>>366 ググるならフレーズでググらないと。
"日本農園" の検索結果 約 2,730
"日本脳炎" の検索結果 約 268,000
ぐぐるのばあいは""でくくらないと、「「日本」の「農園」は〜」みたいに分かれててもヒットする。
>>357 知りたいなら普通に聞けばいいのに、なんで噛み付くような言い方するかね。
だからイタタな信者だと言われるんだよw
逆に信者になるほどの魅力がブレーメンにあるのか気になる
あの花粉餅だか黄粉モチだか美味そうだったなあ
>>368 皮肉って言葉知ってる?w
メインで言いたい事は下2行だ
無駄に荒れるからやめれ
NHKあたりでショートドラマシリーズ作ってくれないかな。
短編も多いし、話の出来は言わずもがな。
携帯で釣りゲームをしてるとアイナメとかイシガキダイとか
いろいろ刺身にすると旨そうな魚の名前が出てきて、お腹が減る。
と、同時に海上保安庁の加納さんを思い出す。
アイナメは煮物だろ
イサキは?イサキはとれたの?
ウミタナゴはどうした
>>377 バター焼きにしたら、小骨が多くて食べるのが大変でした…
んまかったけど、大口あけて「もぎゅもぎゅ」はムリだった
アイナメは煮物か…失敬。
とりあえずタイの名前の羅列がうまそうでうまそうで。
>>376 イサキはまだ
>>377 ウミタナゴはよく釣れる。
380 :
花と名無しさん:2008/11/02(日) 15:20:50 ID:SOjhrU8/O
エル オリエンテのリオの作るバターだのチーズだの うんまそう
あっとゆー間に食べてしまいました
自家製のハムやソーセージも作ってたよね、確か…
材料も自家製なの?…
「王さんのポークハム」
しょわしょわしょわしょわ……………
387 :
花と名無しさん:2008/11/05(水) 22:20:06 ID:ONOgSsiuO
まさか チェーザレ ボルジアを描くとは...ニキとユーリで照れを隠したか?あの指輪 わしも欲しい!と何度思ったことか
川原さんが描くならチェーザレ父のほうが読みたかったかも
もしくは、少女マンガ風王子様風貌じゃないチェーザレ。
少女マンガ家の描くチェーザレはみんな同じイメージでなぁ
そりゃキリスト風風貌のヒゲのすけべなおじさんチェーザレを書いたら
読者から非難轟々ですがな。
390 :
花と名無しさん:2008/11/06(木) 01:51:58 ID:wQK75qjR0
架空の森って凄く評価高いけどどうかね〜?
>>390 好きだよ、あの話。
苑生さんより、じーさまばーさまの方が印象強いけど…
「ウツギ、卯の花」のくだりから先の数ページでボロボロ泣いた
「架空の森」はあのなんともいえない寂寥感、無常観と
続くゴジラきぐるみのシュール感がたまらないんだよね。名作だよ。
「架空の森」はほんとに泣いたよ
苑生さんが年寄りみたいにたんたんと受け止めているけど
ハッピーエンドでよかった
394 :
花と名無しさん:2008/11/06(木) 20:36:24 ID:ThBdF5dm0
女子高生野球誕生かとか何所かで見かけたな。リアルメイプル戦記か。
何話しても遠い日の思い出だよな。今の話がしたいよ。
文庫でしか読んだ事無いんけど三月革命とか月夜のダンスとかも凄く良かったなぁ。
フィギュアスケートの話が良かったな…。
>>387 それ。
少女漫画家のアイドル歴史人物チェーザレ・ボルジアに
川原さんも興味をもってたんだなあ
兄と妹的な男女ペアを良く描かれるから、チェーザレの時は納得したような驚いたような
以前どこかの評論で
「『バビロン』で川原さんは描いてはいけないもの(兄と妹の近親相姦)
を描いてしまったがゆえに、それ以降の川原さんは壊れてしまった」
と書いてあってどこか納得した部分がある。
つまりその人は川原さんの漫画に見られる
近親相姦願望を指摘したわけなんだが。
ダ・ヴィンチの事を描きたかったが、
彼がらみのチェーザレを描けば、更に
面白い!とか言われたのかもね・・・
シリアス美形も描けるじゃないか!とか
そういう意外性を単純に楽しめばいいと思うがな
漫画を評論する番組とか見る度に思うんだけど、
スゴイひねくれてるっていうか、なんていうか・・・
漫画の真意なんて、書いた本人にしか分かんない事なんだから、
レープもいいトコだ。と私はつねづね思うんだ。
史実のチェーザレとルクレツィアは
どう無理したって救いやハッピーエンドは無理なんだし
ルクレツィアだって、史実はどう贔屓目に見てもあんな聖女じゃないから
あれはあれでカーラ教授なりに救いを見つけて落としどころにしたんだと思う
あの兄妹、史実を直視すればするほど、描くのはキツイと思う…
自分は昔からチェーザレ(とその周囲)にものすごく興味があったので、
バビロンには心底キターー!と思った。
カーラ先生万歳、だったな。
よくぞ描いてくださった、と。
それが壊れた原因にされるとはびっくり。
昔、青池さんがチェーザレを描きたいけど自信がない?とかで
名前を隠した無名の端役やモデルにしたキャラのティリアンなど描いたらしいけど…
誰かチェーザレをズバリ描いてくれないかなぁと思っていたので
当時、川原さんがチェーザレをズバリ描いてくれた時はヤッターと嬉しかったな〜
>>402 >>403 川原さんがあの当時に描いてくれてうれしかったね
その後に多くの漫画さんもチェーザレの名前を出して漫画に登場させていったし
壊れたっていうか、変化だと思う。昔と同じではいられないんだよ
カーラさん、仲のよかった漫画家さんが亡くなってから、
壊れたというか変化があったんでしょ?
繊細だなと、とても心配だった。
復帰してくれてうれしい。
川原さんの核になる作風はそのまま維持していると思うけどな。
鋭利な線になったととかコピー多用とか、
そういう単に外見的なものはメイプルあたりから徐々に変わっていって、
とうとう現在に至ったという感じ。
かぼちゃ計画あたりが絵師川原としては頂点だったように見ている。
絵は中国の壷の頃が好きです
>>403 青池さんのは30〜30数年前で
川原さんのバビロンまで何マイル?は17年前か
ナポリ王子のアルフォンソ君 本当はどんな人だったのか・・・実際あんな腰の低い王子なんて いるだろうか・・・?
まあ王子と言っても庶子だけどな、アルフォンソ君
実際には腰は低くなかったとしても、実家もあの状態だし、
悠然とも安穏ともしていられる立場ではなかったはず
ミケちゃんは ホントウにそういう体だったのか?気の毒に・・・ きゅあ〜なタンパク質も可愛くて ニキの風邪ウィルスで恐竜全滅させるというあのギャグから あんなシリアスに向かうとは予想だにしなかったなW
タンパク質は本当に可愛かった。
ミケの真実、わたしも知りたい。
どんなケガだったのだろう。
ミケをああいう設定で描いてる人は他にいないし川原さんの創作なのかなぁ。
でもああいう設定って、ちょっと川原さんらしくないという気もする。
無私で苛烈とも言えるミケの忠節の一因をああいう形でしか表せなかったのかなぁ。
いま手元にないので確認できないけど、川原版チェーザレの原典とも言える
塩野七生御大の「あるいは優雅なる冷酷」でそういう設定じゃなかったっけ?
空色の革命読むといつも思うんだが、
結果的には正しいとはいえ、歳が行ってるってだけで
史緒さんと柚子さんにああも反対される稲垣の三代目が何か不憫w
ちょっとおじさんだけどいい人なのに…
>>416 あれはボンボンがいかんと言うよりも、
「おめーはほんとは俊介さんが好きなんじゃないのか?」
ってのが根底にあるんじゃないかな。
史緒さんと柚子さん、「オスカルにはやっぱりアンドレ〜」つって
盛り上がってもいたし。
三代目は、ご縁がなかったとしか。
影の薄い方でした。
あー、川原さんは歳の差カップル好きなのかと思ってたけど、
本当は障害があるとより燃えるってだけなんだろうか。
カメでも好きだよ、っていう。
いいな>カメでも好きだよ
あれはか〜ら作品の中で上位に置きたくなるくらい好き
障害があると燃えるというか、ライバルが出てきて初めて自覚したって感じだろうか
その当て馬にも年の差を持ってくる辺りが川原さんかとw
普通なら「やっぱり若い相手の方が…」みたいなのを持ってくるところだろうにw
年が離れていても気にしないよ、カメでも好きだよ、という
どの作品にも共通して流れるあの雰囲気が好きだ
日本初の女子プロ野球選手のニュースを見て飛んで来たんだが……
>>416 確かに稲垣さんはちょっと可哀想すぎだな。
だから稲垣さんには性格のキツい母親がいて彼がすごく優しい人になったのも
実はこの母親の影響だった、と脳内補完していたよ。
俊介さんが稲垣さんに「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…」と言うのは、
「和音さんが本当は僕のこと好きでごめんなさい」までいってるのか、
単に「和音さんが敵前逃亡しちゃってごめんなさい」なのか。
この人は本当に和音さんが好きだったんだなあ、とか
そういう思いもあったんじゃないか
「和音さんが応えられなくてごめんなさい」
「和音さんを応えさせなくてごめんなさい」
「食うだけ食って逃げ帰ってごめんなさい」
俺が往生際悪かったせいで大事になって貴方を傷つけることになってごめんなさい、
だとおもった
>>427に一票。
あのボンボンがいなかったらあの二人、
まとまらなかったかも。
あのボンボンってライバルとは思えないほどのほほんとした人だった
しかし年の差やら身分違いやら今の自分の萌えカプって川原作品の影響大かもしれん
七五三のニュース見てたらミカエル思い出したよ
そんで夕飯は刺身にした
女の子だけのチームが出来る日は全くの夢物語でもなくなったのかなあと思った<野球
昨日のフィギュアで優勝した女性の演技を見ていて、更紗の演技はこんな感じかなと
思ったのは自分だけだろうか。
男を持ち上げたりしたんですか?
>>433 いや、さすがにそれはw ソロの人のことだし
元気よくてぶんぶん廻っている感じがなんとなく。
そろそろ新刊って出ないかな
ふと思ったんだが、
ミカエル連載当時の読者にベルばらとかポーとか超人ロックとかのネタ分かったんだろーか
>>436 自分はわかった。
少なくともベルばらはミカエル連載の1、2年くらい前?に
テレ東でアニメが再放映されて人気が再燃してたから
当時の読者の知らないネタではないかと。
超人ロックも確かあの頃アニメ化か映画化されてたよね
>>436 超人ロックは当時少年キングに連載だったかな。
女子にはキツイと思った覚えがあるけど、なにしろ花ゆめ読者だから。
ソネット読んでりゃ、ロックぐらい読んでるかもとも思ったけど。
ロックムチャクチャ好きで
こんなところにロックが! と嬉しかった覚えがある
>>436 ベルばらは、名前だけはあまりに有名で知っていた。ポーとロックは、後で漫画を読んで知った
ケンシロウを知ってるお嬢様方もたいがい変だと思うがw、
相撲の好きなお嬢様もいるからなぁw
連載当時じゃなくて文庫出た時期に読んだけど、ロックだけは分からなかった。
世代が違う。
私もロックだけがわからなかったなー。未だに読んだことがない。
ロックはOUTで知った
自分もミカエル連載時から読んでたけど、
ロックもベルバラもポーも知ってたぞ?
もっともロックだけは未だ未読だけどな。
みんな「マンガ教養」がねえな。漫喫でいいから勉強しろよ。
漫画は文学と違って教養ではなく娯楽。
一作たりとも読んでなくとも
別に恥ではないよ。
>>445 こんなところにアウシタンが!
この方はベルばらもポーも連載で読んでいるのではあるまいか。
自分は全部読んでますが、連載ではロックだけです。
それにしても、このスレの方々は古いなぁ。同世代多そう。
上の方で「花ゆめ読者ならロックぐらい」とか書きましたが、
思えばミカエルの頃、キングは休刊したような気がしてきました。
文学だって純粋文学から大衆向け、官能小説まで幅広いし、
マンガだって単なる娯楽と決めつけるものではないよ。
今の日本では「漫画すら読めないレベル」というランク付けが
存在するほど十分基準になっている。
「マンガ教養」は確かに必修ではないが、現代の日本文化の
重要な位置を担っているのは事実。
大体このスレに来る人間にこんな話は「釈迦に説法」みたいな
もんだと思うが。
マンガも小説も好きで読まないと頭に入らないよ。特にマンガを無理して読む必要はないし
まあ知識が広くて深いほどパロディとかを楽しめるけどね。川原作品は特にそのタイプ
オネエも入団できるといいよね てか入れた方がいい
問題は監督や他の選手達がオネエを受け入れてくれるかどうかだ
希望者が現れたら考えてみましょう。
>>453 今年までやってた某監督なら確実に受け入れたでしょう
オネエは知らんがゲイならメジャーにも少なくない
ただしNYとかシスコとかロスとか
ゲイに寛容な土地柄のチームにしか行けない
野球帽にかわいいリボンを付けて出場したいと言う選手を
受け入れてくれる監督がいることを期待したい
野球の事はよく分からないんだけど、監督が許可しても
野球連盟かなんかが文句付けてくるんじゃないの?
多分、服装に関して色々規則があると思う。
帽子にリボンじゃなく、髪をひとつに縛って首の後ろに付けるならどうかな。
バッターボックス立ってヘルメットにリボンだとデッドボールの範囲を故意に広くしてる非紳士的行為と
非難されるかも…仮に今の時代に所属した場合、クレームつけて相手を崩すタイプの監督が何人か居るし
野球はストライクゾーンにボールを投げるのが基本なので
「デッドボールの範囲を故意に広くしてる」という考え方はあり得ないw
"ユニフォーム"という観念から新庄が一人で皆と違う格好していたら
それはダメというコトになった
だから、全員が同じようにリボン付きなら問題無いはず
>>461 なんだかフリルや羽根付きのユニフォームも実現可能な気がしてきたw
リボンメーカーがスポンサーについたりするのかなw
フリルリボン花柄が苦手な女だったら着るの苦痛だね。
アメリカだとスポンサーが支給したものしか身に付けられなかったりするスポーツもあるね。
契約違反になるらしい。
>>456 ドイツのサッカー2部にはオーナーがゲイのチームがあるがな
オーナーはちゃんと店でステージたってるらしいw
本拠地は花街でスポンサーは大人のおもちゃで
キャプテンマークはドクロマーク
オーナーがメイプルスみたいな応援合戦やってくれないもんかと
見るたび思ってしまう。
この間のNHK杯で、男を放り投げたかリフトしたねーちゃんがいるらしいんだが、
誰か知ってる?
あ゛ーエキシビジョンでやってたペアがいたよ
穴が「このペアではおなじみ」とかなんとかいってた気がするから
わりと有名なのかも
ほ
川原泉先生って、三谷幸喜さんのファンだと思います!
>>470 どのへんが?
あんまそうは見えないけど。
司馬先生と石川先生が出演してるのは、三谷幸喜さんへの
オマージュだと思うぞ。この2人の対談見て観たい!!
三谷好きというより、あのドラマが好きだったんだと思ってた。
それ以降の三谷作品をチェックしてるってことはあるだろうけど、
作品やメッセージからはあまり三谷作品を好きな匂いは感じないな。
えーっ!!絶対三谷幸喜さんのファンだよ。
よく読むと解るよ!!
三原順の影響はひしひしと感じるけど
三谷作品の影響はあんまり感じない。
474はこれ以上書き込むと、ただの痛い三谷信者が
関係ないスレで暴れてるようにしか見えなくなっちゃうお。
>>474 川原さんは三谷さんのも含め、
めちゃくちゃ見てるし読んでるから
特別三谷さんの影響が大きいわけじゃないと思うよ。
多分474があまりたくさん見て無いから結びつけちゃうんだと思う。
(見てりゃ偉いといいたいわけじゃないよ)
比較すると、一本の作品で、
川原さんは一人の主役を描くタイプで
三谷さんはたくさんの主役がいるタイプだ。
私、ちゃんと観てるよ。
なんで、嘘いうの?
>>477 「絶対三谷幸喜さんのファンだよ」って思ったシーンを
紹介してほしいな
自分はあんまりドラマや芝居を見ないので、
どこらへんが繋がってるのか興味がある
いいだしっぺの、あなたが言って。
さあ、どうぞ!
>>479は
>>477だよね?
自分は478だけど、三谷作品は知らない
だから、ファンだと思えるシーンがあるなら教えて?
それを参考に三谷作品を見てみたいから尋ねました
480は、476なのに、なんで、
三谷幸喜さん作品を知らないの?
>>481 私は478ですが、476さんじゃありませんよ
三谷作品は全然知らない
IDの出ない板で認定し合っても虚しいだけだからやめれ
>>483 >>478=480=482です。
認定試合のつもりではないです。すみませんでした。
純粋に、川原作品のどのシーンを見れば
三谷作品のどこらへんに影響されている、と分かるのか、
それが知りたかっただけです。
三谷作品に手を出す参考にしたくて尋ねたつもりでした。
意思疎通が困難そうだと判断しましたので、以後レスは控えます。
お騒がせしました。
川原泉さんの作品が好きな人は、
三谷幸喜さん作品を必ず見てみましょう。
あなたの世界が広がると思います。
古畑任三郎は魚肉ソーセージが大好物!
これが、ヒントです!!
遠藤節の方が良いな。
黄色いカレーに溺れるぅ
グランプリシリーズで、安藤さんが4回転飛んだね〜
ストロボビジョンで、飛んでいる瞬間に胸の前で腕を
交差させているのを見ていたら、ふいにポチの絵が
オーバーラップしたw
どこにでも空気の読めない人ってのはいるな
跳んだというか
今回も結局回転不足だしなぁ
なかなかマンガのようにはいかないもんだ
そですね〜>回転不足
駄菓子菓子、回転不足ちゅ〜ことは、3回転の回りすぎじゃなくて、
4回転のちょびっと足りない認定だったちゅ〜ことなので、
これは4回転なのだ!と、強引に自分の中で解釈してしまいましたw
いつかきっと、ウツクシク4回転をばっちり決めるところを
見てみたいです
>>491 私も期待しております。見られる時は近いかな。
どうしても4回転には反応してしまうファンの性。
そしてまた読み返す。毎年この時期にやっているw
>>491 プロトコルの表には「4S<」って曲がりなりにも4って書かれた!
でもたったの2.90点なんだけど。
2Aなんて4.05(後半なのでx1.1を含む)もとれてるのに。
494 :
花と名無しさん:2008/12/15(月) 23:09:40 ID:+GPCooBV0
文句があるならベルサイユへいらっしゃい
コロボックルちゃんとお呼び
ラスカルさまとお呼び
アクセルは異質なジャンプだから・・・
小4の姪に「空の食欲魔人」を見せたら
・よくわからなかった
・顔がみんな同じなので、短篇に見えたけど実は長編なのかと考えてしまった
とのこと。気楽に読める簡単なマンガと思って紹介したんだけど意外にそうでもないね
中学くらいになったら理解できるかな。
自分は中学生の時にゲートボールの奴読んで
川原泉は眠くなる漫画だと感じてしばらく敬遠してたな
わりと大人になってから読むとはまったけど
メルヘン
小学生には空気が落ち着きすぎてて難しいのではないだろうか。
お姉さんになってから読んでほしいね。
野間美由紀がカーラ教授のことを
ブログで指摘したとか。
またか。バター餅やるから食って寝ろ。
498です。レスありがとう。
自分も高校の頃に知ったので、確かに中学以前だと退屈だったかもしれません。
笑う大天使のほうは、楽しく読めたようなので、作品によるのかもしれません。
邪魔くさい婆ぁだな、野間
てめえはワンパターンの2時間ドラマの劣化版しか描けないくせに
ぐぐっても9年前のwindowsの話しか出てこないぞ
>>506 「少女漫画用語辞典」でぐぐれ
「ら」行の最後の項目
この話なら、なにをいまさらだ。
また最近言い出したのかと思っちゃったよ。
>>508 結局あれで恥かかされて悔しくてたまらないノマ本人が、
定期的に思い出してはかきまわしに来てるんだよ。
バター餅はあげていいけど、話に乗ってはダメ。
確かにそういう意図が透けて見える怪しいカキコだなwww
>>502
初めて読んだけど、ノマって凄いな。
何なんだ、あれ。
「どう?結婚してかわゆいムチュコタンがいる私って凄いでしょー!」
って考えが透けて見えてて怖い。
ボーイスカウトに行くような息子がいるのにちゃんとした服がないからって
そのボーイスカウトの制服で連れてくるなよ、受賞式に。
この人の図柄が教授より見分けがつかなかったので
あまり読んだ事はないが、作品の内容がループしてるのしか書けないんじゃ終わりだな。
あの顔も晒さないほうがまだ夢があったのにww
ひとさまの悪口カキコをここでやるな。
>>511 わざわざ相手と同じレベルに自分を落としちゃだめだよ。
大丈夫、言い返したい気持ちはよくわかるから。
ノマつったら「のまのまイエイ」しか知らんわ。
知らなくても恥ずかしいことじゃないw
飲ま飲まイェイの季節になったねぇ。
桜貝のよーになるおじさんカワユス
年下男に堂々とお酌させるお姉さんも多数出没する季節ですねw
部屋で隠れてこっそり呑む猫かぶりのお嬢さんもいるでしょうw
メリークリスマスですわ>皆様
釣り行こうぜ、釣り
安くなったケーキ買いに行こうかな
カワハラ先生の凄い所は、
クライマックス感動シーンなのに、人物の顔がシリアスじゃないことだな…
銀のロマンティックでクワドラプルを飛ぶ二人のあの顔。
ものすごいデフォルメ顔なのに、そしてわははははって笑っているのに、
二人があの瞬間に(やりとげた、そしてこれで終わりだ)と感じているのが
ちゃんとわかるんだよね。凄いよ。凄過ぎると思った。
そしてあの、まぶしい銀世界に二人の姿が溶けてゆくラストシーン号泣
もう鼻水出るくらい泣いたっけなあ。
おまいのレスでまた思い出して目がうるんでしまったじゃないかぁ!
>>522 あのシーンは川原作品で一番泣いた場面かもしれん。
感動のシーンでゴジラの着ぐるみ着たままとかな
あそこ普通の作家だと絶対ラストシーンだけは脱がすところだよな
あれもよかったなー>ゴジラ
腹抱えて笑い泣いてた。
>>525 笑えるしなんじゃこりゃとも思うけど、
苑生が求めた「あれを笑い飛ばせるような…」というのをはるかに超えた度量(+愛情)が
わかりやすく現れててなんとなく感動するシーンでもある
文庫解説でそういう演出について言及してるのもちょいちょい見るけど印象的なんだろうね
フロイトのちょうちんカパッとか
「殿様は空のお城に住んでいる」とNHK篤姫ってそっくり
やっぱ鈴姫さまのモデルって篤姫さまなのかな?
宮尾原作の篤姫はドラマ篤姫のキャラとは全然ちゃうよ
11 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2008/12/28(日) 20:43:13 ID:+dwXWyj50
で、次の新館は3月のアコニーか
あんまり新刊って感じしないけど
ももんんちまであと何マイル?
12 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2008/12/28(日) 23:22:05 ID:m6muyAsuO
>11
夜明けまで1マイル
13 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2008/12/29(月) 00:07:24 ID:BEZ0F4Hy0
バビロンまで何マイル?
14 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2008/12/29(月) 00:15:31 ID:om0AZbiZ0
甲子園まで何マイル?
マイクロバスで行くんだよ
報告のつもり?
コピペうざい
スルーしてあげる優しさを身につけましょう
来年は新刊が出て欲しいな
今年は新作が読めますように…
535 :
花と名無しさん:2009/01/17(土) 10:57:03 ID:DULAkxUXO
保守あげ
今世紀中に新作が一ページでも見れますように
他社雑誌で華々しく活躍している…という訳でもなさそうだね。
とにかく元気でおられる事を祈るだけです
振られ続ける桜井敦子様に、春はいつ来る…。
>>538 敦子様、対殿下は妹を遠ざけようとして地雷を踏んだけど
あとの二人は過失もないのに振られっぱなしでちょっと可哀想
金の亡者に利用されかかったり、そもそも相手に見合いだなんだって意識すらなかったりw
大地の貴族のカモメ眉毛(名前失念)なら家柄もつり合うんじゃないか
性格はともかく…
あのかもめ眉毛は自己中なワガママぼったんで、自分がイイ思いする
ことしか考えてないから、敦子様みたいにしっかりした女性相手じゃ、
お互いに毛嫌いすると思う
仮にまとまっても敦子様がかわいそうだ
いつか敦子様主人公の話を描いてくれると信じている。
このまま振られ要員で終わらせるつもりじゃないよな?
いいなー読んでみたいなー敦子様が幸せを掴みとる話。
結婚なんかしなくても案外幸せになれそうだけどなぁ、あのお嬢様なら
桜井敦子様には、パセリのねーちゃんみたいな感じで幸せになってほしい
たくましいよね<敦子さま
そういう意味では川原漫画のヒロインをやる素質は十分だ
実は結婚詐欺師だった、とかいう落ちじゃあるまいなww
そういえば川原作品で作中で結婚した、というヒロインはほとんどいないんだよな
後日談で結婚とかならあるけど
結婚に限らず恋愛成就はかなりあっさりした描写のことが多い気がする
少女漫画的な花が散らされてる表現ってよりは御伽噺の〆のような
SFモノは想像力で補えても、
恋愛モノは補えない、っていうかあまり興味なかったのではないか?
>>547 おもろいふーふやってた食欲魔人。あれが1番謎。
ふとんの中でみすずを食わずに菓子食ってたとしても驚かない。
美貌の果実の方はまだ理解できる。
子供の方が先にヒロインと仲良くなって「自分のお母さんになって欲しい」
と思っていた事が突破口の1つになったからね。
作中で結婚したと明確にしてある方々
・食欲魔人(結婚式やその後の生活までかかれた)
・笑う大天使のうち二人
やべー思い出せない
・三月革命の姉と頭軽そうなおぼっちゃま(結婚未遂)
葡萄も結婚してるね。同じ顔の親子になった。
あと、かなり初期の宇宙が舞台のやつって新婚さんじゃなかったっけ
ブレーメン2の、商売敵の社長と貧乏娘も結婚してるよね
あれも確か歳の差カップルだったなあ
メイプルの仁科夫妻は結局別れなかったんだよね。
日本シリーズの後、2人で仲良く思い出のハワイで自主トレしてそうな予感。
557 :
花と名無しさん:2009/01/21(水) 23:46:06 ID:GYBV+o+p0
架空の森の2人もその後結婚したっぽくない?
苑生さんと少年(名前が思い出せない)
この話の、
ぼけてしまったおばあさんが、
最後に一瞬元に戻って亡くなったのと、
おじいさんが、
おばあさんの49日を済ませて亡くなった、というのが
今思い出しても泣ける・・・
美貌の果実の貴さんと奈苗さんは恋愛感情ははっきり描かれてたっけ
精さんに「よく似た親子のよう」と言われた反応あたりはそう見えなくもないけど、
恋愛感情から結婚すると言うよりみんなで家族になろうって風に感じた
結婚式のカットも、貴さんでなく奈苗さんが七実ちゃんをだっこしてるのが印象深い
>>556 あの二人はどっちかがチームやめない限り別居夫婦続行だよね
ハワイ自主トレ楽しそうw
>>558 「恋愛の結果・終着点」としての結婚の他に、最初から「この人と一緒に暮らしたい」的な
感情でストレートに結婚(場合によっては同居)するってパターンもあるからなあ。
川原漫画のカップルはそういうのが多いと思う。
そのへんの対比は、「真実のツベルクリン反応」でもう出てた
感情の起伏が激しくて、ちょっとのことで別れるのまたくっつくのと忙しいカップルと、
何をするでもなくボーっと一緒にいるだけで満足するカップル、って感じ
「大地の貴族」のお嬢様と牧場青年は間違いなく結婚しただろう。
「進駐軍に…」のおじさんと女子高生もいつかくっつくっぽい。
日本農園まわりの3組もきっと2組はゴールインするのでは。
みんなみんな、幸せならいいね
561 :
花と名無しさん:2009/01/22(木) 11:52:20 ID:uoNOxC3l0
森には真理の二人もくっついたと思う
告白してるし
>>561 亀だった雪村さんと紹介されて、
亀だった雪村ですと挨拶されて、
亀だった雪村さんか〜
亀だった雪村さんね〜 で、
何ごともなく家族ぐるみのお付き合いになって、そのまま嫁入りだろうな。
別にカメだったことはいわなくてもいいんじゃないのか
クラスメイトですって紹介すれば…
でも、
>>562のシーンが目に浮かぶような気がしたw
ほんわかしてて、なんだかいいなw
>>560 智彦さんと郁子さんね。
「まるごと川原泉 第2号」によると、間違いなく結婚したよ。>大地の貴族
それと、仁科夫妻の他に「架空の森」の苑生さんと織人も別居結婚夫婦になっていたりして
「じい様の剣道場を守りたい」という苑生さんのたっての希望で。
結婚したといえばバビロンのあの夫婦も……
川原作品で一番の悲劇の結婚生活だったが
>>562 息子が「雪村さん」という女の子と付き合っている→ハハーン亀に片思いの
女の子の名前つけてたんだな、と父が邪推する、という
妄想を繰り広げてました。
彼のうちはあれだけのことを乗り越えてきたのだから、
雪村さんが両親いないとかなんとかいう事情は屁でもなかろうな。
架空の森の織人のように、恋愛感情を自覚していて嫁にする気満々なのって
川原作品では意外と珍しい?
>>566 雪村さんの家庭の事情が問題になることはなさそうだけど、
後見人とかそういう人が必要になったら校長先生が名乗りを上げてくれそう
そして冬さんの両親とすごくほのぼのした会話を繰り広げそう
氷室君の両親なら雪村さんの家庭運に恵まれない境遇を知って
「それなら早いとこ、うちの家族の一員になっていただかないと」
と積極的に結婚を後押しな感じだよ。
問題は雪村さんの親戚が結婚後氷室家にタカりに来たりする危険性だな。
氷室家は結構裕福そうだから。
>>568 そこはちゃんと氷室君が守ってくれると思う
厚顔無恥な親戚がもしいたら、あの初期の冷徹な優等生っぷりで
理路整然と立て板に水状態でタカリを撃退してくれると思う
>>568 氷室さん家としては早く家族に迎え入れたいだろうけど、
雪村さんは共通一次受けるみたいだから国公立大学に奨学金で行くつもりなんだろうね。
卒業後、奨学金返すとかだったら働くだろうし、校長先生に恩返しとか考えそうな人だし。
何より甘えるの下手そうだから氷室家に遠慮しそう。
でも絶対、氷室さん家でご飯食べたりしてると、あのアパートに帰るのが淋しくなると思う。
そんなわけでガンバレ氷室君と願わずにいられないw
あの優しいお母さんが雪村さんのために服や着物縫ったりとか考えるとなごむ。
でも人当たりはいいし、人の好意は素直に受けそうだから
向こうの両親に嫌われる心配はないな>雪村さん
織人の母親が父親の親族から受け入れられたかどうか心配だな。
正妻が跡取りの織人を人を雇って殺そうとした土壌はあるけどね。
(あの後正式に離婚しただろうな)
>>539 むしろシスコン殿下とうっかり結婚しなくてよかったと思う。
自分より妹を大切にしてくれる人を…ってあの話にはマジで引いた。
>>571 織人の母には風当たりのきつい環境だったろうけど、
夫と息子を支えにひっそりと生きられる強さがありそうなので大丈夫かも
妻として必要以上にでしゃばるような真似もしなさそうだし
>>572 殿下は危ない人だが危なさをうっかり受け入れてしまう描き方がなんつーか。
あの二人はあれでいいんじゃないかな。
でも引く気持ちはよく分かる。
>>572 史緒さん本人が1番引いたと思うよw
そんな女いるわけねーだろ!と。
もしいたとしたら、それは果たして妻と言えるのか。
史緒さんが病んでる殿下の面倒見ることで、敦子様及び世の多くの女性を救ったのだね。めでたしめでたし。
でも未亡人になった静姫が子供連れて殿下と再婚してくれないかなと、ちょいと勝手に思うw
殿下のお眼鏡に適うとしたら、最初から殿下<<<史緒な人じゃないと無理かな
普通に自分対相手って感覚で結婚をとらえる人にはまず無理だし、
家対家の感覚が強かったり必ずしも夫に拘らない人でもあのシスコンには引きそう
何よりも妹を優先してほしい、でも僕はきちんとあなたも気にかけてますよってんじゃなくて
意識の大半は妹に向いてて妻に向ける気もなさそうな感じだったしな
ぶっちゃけ殿下の基準って自分と妹の邪魔にならない存在っていうのに近いような気がする
結局史緒が傍にいるのが一番収まりがいい形なんだろうけどね
昔は近親恋愛ネタ好きとして最期の1ページににやりとしてたんだが、
最近、駄目になった。ミョーな侘しさを感じて(二人がガチ恋愛してるなら良かったんだが、
兄弟愛の延長で二人とも結婚せずにいるのってちょっと寂しくないか? と余計なこと考えるようになって)
年取ると世知辛くなって困るなぁ。
カップルとしては氷室君と雪村さんが一番好きだなあ。
あと、美貌の果実は何度読んでも泣ける。
笑うミカエルはシリーズ最後が司城兄妹だったから、
通しで読むといつも読後感が何となく物哀しい。
なんだかじわじわ来る孤独感があるんだよねー。
殿下は家庭とか家族に対して屈折がありそうというか、
両親を失ったあとストレートな愛情のやりとりができなかったのかなぁと思う
父は死に母は追い出されて、母親を追い出した祖母と使用人たちと暮らしてたわけだし
それで母親と妹を迎えに行ってみれば、母はすでに亡く一人きりの妹がいたと
それで家庭への屈折や家族への飢えとかと、
妹に対する庇護欲とか色んなものが合わさってああなったのかなーと
>>579 それはものすごくあるだろうね、「家族」に対する複雑な感情
父親が生きてた時でも凄かっただろう祖母と母の確執が、
父亡きあとどんだけ壮絶になったのかと。
おなかに赤ちゃんがいることがわかってて、それでも追い出した=
出て行ったってあたりとか…
(嫌な想像だけど、女の子が生まれてたってわかってたあたり、もし
生まれたのが男の子だったら取り上げるつもりだったりしてな)
小学生の頃に(赤ちゃん云々は知らなかっただろうけど)、家の中が
そんな状態になってたのを目の当たりにしてたら、いろいろイビツにもなると思うよ
史緒さんは結婚して殿下だけ独身でもよかった気がする。
殿下は母がどこかにいることは知ってても、妹がいることまでは知らなかったわけで。
映画では母恋しのマザコンからシスコンになったんだなってのが、自分の中では補完出来た。
あんな映画だったけどw母も兄のことを思っていたのがわかるところだけは泣けた。
>>582 そうそう、映画は黒歴史と思うけどw殿下と母上のエピは良かったよね
>>580 父が生きてた頃のことならまだ笑い話にも出来るだろうけど、
死後はほんとに渦中の子供にとっちゃ辛い状況だったろうね
>>581 あとどれくらいいられるかわからないけど…と言ってたし、
まず何よりも自分が妹を大事にしようってだけで史緒にそれを望んでたわけではなさげだしね
思いがけずそれに応えてくれたからこそあんなに嬉しそうだったんだろう
少なくとも和臣さんは史緒さんの花嫁姿を見たかったんだな。
>(嫌な想像だけど、女の子が生まれてたってわかってたあたり、もし
>生まれたのが男の子だったら取り上げるつもりだったりしてな)
その説が合っていて和臣さんもその事を知っていたのなら
「自分は祖母みたいに妹を拒絶して放置しない」と決心し
「妹を第一に考えて欲しい」と要求したのも少しは理解できる。
教授
殿下のちょっと病んでいる部分を無視して、あの話の中では
殿下の要求(「妹を一番に考えてくれる人…」云々)が正論であるかのように
書かれている事が気になった。
(ふみお達もお菓子食べながら同意してるし)
むしろ「妹さん抜きでお会いしたい」と普通の感情を持った敦子様が
エゴイスト扱いされてて、作者の倫理観に???となった。
>>585 あー史緒さんはかつて母親とともに追い出された立場だってのも強そう
母の死で一人になって司城に引き取られてから間もないのに
兄の結婚で疎外感があったり兄嫁に追いやられるようなことがあったら
過去を髣髴とさせて殿下からすると嫌だろう
>>587 「妹さん抜きでお会いしたい」は普通の感情だろうけど、
スイスに行かせて物理的な距離を置こうとしたのは強引な手段だと思うな
そこまでさせたのは殿下のシスコンぶりだと思うけど、
あれで史緒を邪魔に思うならそもそも病んでる殿下と夫婦になるのは無理だとも思う
まあ正論ではないし描かれ方に疑問はあるけど
あと殿下寄りだったのは柚子と和音で、史緒は敦子様に同意してたよ
殿下が一番勝手だと思ったのは、苦労して入った進学高から
馬鹿お嬢様高校に無理矢理編入させたこと
自分も貧乏で頑張って公立入ったから、あれはかなりむかついたしありえんと思った
だからあの漫画の中じゃ最初から嫌いなキャラ
>>590 ミカエルって馬鹿校なの?
進学校ではないけど偏差値としては学習院ぐらいのレベルだと思ったけど…
分かる
しかもさ、ミカエルって国公立進学向きじゃなさそうな印象だから、勉強が却って面倒になりそう
なんというか、あの空気の学校なら、他大行くとしても女子大や青学、立教、明学あたりが多くて、
頭が良ければ慶応上智ICUってイメージ
作者の倫理観とは別じゃないのかなぁ
ああいう設定の殿下だったら、妹を一番にという要求はとても正論だし自然
病気だとは思うけれど、敦子様のやり方も腹黒いしなぁ
無理やり編入に関しては
>>590にハゲド
殿下にとっては、妹を司城家のカラーに染めることのほうが大切だったんでしょうな。
それが本当に妹のためになるかどうかよりも。
>>591 偏差値と受験への向き不向きと進学傾向は似てるように見えて全部違うものだよ
そういう意味でミカエルは東大受験には向かないと思う
進学校は遠いから転校させたと思っていた。
「遠くても下宿してでもいく」って1巻で史緒が言ってたから、それなりの距離だとしたら
再会した妹をひとりで暮させたくない気持ちも判るし。
>>594 2行目には同意だが、「司城家のカラーに染める」とかは、これっぽっちも考えていないんじゃないかと。
近くに置きたい&虫の付きにくい(=簡単に離れない)環境が選んだ理由の全てだと思う。
>>596 それは解るが本人に相談くらいはしてくれないと
自宅から通える範囲にまさかミカエルしかない訳でもあるまいに
人気作家なんて生活拠点どこだって大して関係なかろうに
そんなに一緒に住みたいなら金はあるんだし自分が引越せば良いのに
エリート高の学生様に編入を強要とはけしからんのう
会社社長でもないのにな
と思ったけど使用人達を養っている身だった。すっかり忘れていた。
あんな家じゃ買い手も中々つかないし引越しは困難だな。
引越しするのに何故元家を売る必要があるの?
しかも高校生の短い間だけ住まないだけなのに
「妹思い」って言うけど、
妹のことを理解しようと全然してないよね。
祖母もミカエルOGってことで格式とかに拘る親戚が煩かったとか?
でも史緒の意思を尊重するなら信頼できる下宿先を見つけて、
時間を見つけて会いに行くのが良かったかもね
引き取られた頃の史緒の反感は転校させられたのもあるだろうから
まあそれだと笑う大天使が始まらないんだけど
「史緒の意思を尊重する」という発想そのものが殿下にはないから。
「ボクの妹はこうあるべき」という考えを押し付けてるだけ。
史緒さんも身内を亡くした直後はさすがに心細くて、
にーちゃん現る→保護者!→お世話になりますお願いします、同居も転校もやむなし、で納得してたのが、
本宅のあまりの金持ちっぷりと仰々しさに戸惑い呆れ、我に返ってなんか腹立つ→帰りたい→元の学校がいい!になったのでは?
まー、あれだけの金持ちなのに妹のお願いは聞いてくれなくて、兄のお願いばかり聞かされるのも理不尽だわな。
なんか殿下に厳しい人多いねー分かるけど
先生、俊介さん、殿下の三人の中じゃ誰が人気あるのかな
自分は俊介さんだな 和音は俊介さんがいてほんとよかったと思うよ
いなかったらまだ誤解し合ってた両親に挟まれて一人ぼっちだもんなぁ
みんなの気持ちはわかる。
でもフミオさんがミカエルに編入してこなかったら
話じたいが始まらなかったんだ。
結婚して子供も2人生まれた今、実は子供も和音さんと一緒に家でボーっとしてばかりで俊介さんの苦労も2倍になったりして
でも少年時代の俊介さんの事を思えば内心は幸せだろうな。
>>604 >>597も言っているけどそこまでは考えていないじゃないかな。
ミカエルに転校させたのは「進学校だと勉強等がハードだからミカエルでのんびりした学生生活を遅らせたい」と
それが完璧に史緒さんの意思と感覚とズレていた…orz
なんか、殿下がひどい言われようだな。
史緒を引き取って転校させたってのがそんなひどいことか?
史緒の希望と違うって言ったって保護者(親)の都合で転校するなんてよくあることだろ。
それをいちいち理解しようとしないとか、考えを押し付けてるとか言うのか?
ましてあの場合母親が亡くなった非常事態なわけだし。
基本的には
>>605のとおりだべ。
電化は、じゃない殿下は
史緒を「あの家」に入れることにこだわりがあったのかも
「あの家」を追い出されたお母さんの代わりに、というか
本来ならあの家で育っていたはずなんだから、というか
私はあの3人の中では先生が好きだな
柚子さんと先生がくっつくまでのプロセスを
「ふつうの少女漫画」風に読んでみたい気がする
キスひとつするにでも先生が腰を痛めそうな身長差だがww
>>610 >キスひとつするにでも先生が腰を痛めそうな身長差
そこは先生がだっこするんですよ
ひょいっと。
柚子さんの髪をほどくとエンジェル設定はどこで活かされるのかと思ったら、どこにも活かされなかった……。
殿下も大人になってから高校生の妹が急に出来たら戸惑うよな。
いきなり保護者になったんだし。
いろいろ変なのも危ないのも分からなくはない。
>>612 先生がプライベートで独占してるんだと思います >髪をほどくとエンジェル設定
だっこキスもエンジェル独占もいいなぁ
>>467 亀で本当に申し訳ないが、467はアイスダンスのファイエラ&スカリだよ
アイスダンスとペアは違う競技です(ダンスは氷上の社交ダンスみたいなもの)
アイスダンスでは男女の体格差がペアほどない場合が多く
女性が男性を持ち上げるカップルは過去にもいました
ペアは男女の体格差が大きいので、女性が男性を持ち上げることはまず無理w
だから更紗たちはすごいんだな〜
ダンスの男女逆リフトはルールで認められてるしね
ツイストリフトもやってたし、更紗の筋力すごすぎる
更紗たちのシャキシャキしたスケートだと、ダンスに向いてるのかもとか思ったり、
クリス・リードもケガ克服して頑張ってるし(膝だけど)とシーズン中はついつい妄想してしまう
>>609 転入だけが問題じゃない。
『夢だっていいじゃない』を読み返して驚いたんだが、
離れ離れに育った兄妹が一緒に生活するのであれば、最も大切なことはお互い歩み寄ること。
殿下は自分のほうから歩み寄ろうという気がまったくない。
一貫して相手に自分の考えを押し付けてるだけ。
下手に媚売って歩み寄ろうとすると逆に反発しそうな妹だからなぁw
殿下なりに歩み寄ってるつもりだとは思う。
世間と大幅にずれてるだけで。
悪い人ではないがワンマンな性格が史緒によって変わっていく
のかと思ったが、最後まで結局ワンマンなままだったな>殿下
(中国の壷のお父さんは娘に歩み寄るようになったけど)
それはそういうキャラという事でいいんだが、なんか腑に落ちないのは
川原さんの描き方の問題だと思う。
殿下にとって史緒さんはお母さんの代わりだからw
甘えてわがまま言いたいんだよw
病んでるよな殿下。父の死と同時に母もなくしたようなもんだしな。トラウマが深いわけだ。
映画で殿下を母恋い物ばかり書いてるマザコン作家にしちゃった監督は、ある意味鋭いなw
史緒さんがマザコンでシスコンな殿下も受け止めてやれる度量と
不健康な感じにならない健全な強さがあってよかったね
確かに「夢だっていいじゃない」の殿下は変だ。
腹が痛いとうずくまる妹に
「仮病使ってもだめですからね」は
いくらなんでもヒドすぎじゃないか?
>>623 生理痛に対しての理解のなさ、男と女のギャップって描写でない?
仮病だ!はひどいと思うけどね
「仮病使ってもだめですからね」は、来て早々、お上品な殿下との食事を
ニガテにしたの史緒さんが、ベンキョーにかこつけておやつやゴハンを
自室に避難して食べてたエピソードと対にして読んだ(ウソというか、言い
繕った前科がある)から、そんなに引っかからなかったな。
「男にも生理があればいいのに」と、妄想して殿下に直接どんだけ痛いかを
訴えなかったのも、
「その年になればいちいち相談したくない買い物もあるでしょう」
と、殿下からキャッシュカードをもらった時の
「ナプキン買うのでお金下さいとは、言いづらいよな」のモノローグと対に
考えて、ひとり「プクスッ」と笑ってたおぼえがある。
>ひとり「プクスッ」と笑ってたおぼえがある。
誰が?
とりあえず、カーラ教授は生理痛がひどいのかな、と
当時はしみじみ思った。
わたし自身がその手の痛みに縁がないので
新鮮だったと言うか(わたし、一応強調しておきますが、女性です)
『空色の革命』や『オペラ座の怪人』にチョコッと出てくる司城兄妹はわりといい感じなんだよなあ。
『銀ロマ』でも生理の話が出てくるけど、
「生理の苦しみは男には理解できない。理解を求めようとするのは無駄なことだ」
という考えが『夢だって』で進んでいるような感じ。
『銀ロマ』は双方歩み寄って理解しあうという話だし。
そういやブレーメンとかの時代だと生理ってどうなってたっけ?
あんまり道端で
セーリ
セーリ
言うな!
生理はともかく、「女にしか理解できない」「男にしか理解できない」とことさら強調しなくても良いのではないのかなあ。
自分には無い属性を表現する演劇家や小説家やマンガ家が成り立つのは、観客や読者が持っていない属性でもある程度理解できるからでしょ。
以上が、少女・女性向きマンガも読むおっさんの意見です。
生理の辛さは人それぞれ。女同士でさえ理解できないものなのですよ。
例※
>>628
>>634 あるあるw
軽い人は生理痛キツい人に同情しないし、重い人は「自分の方がもっとキツい」
って言うからなー。
まあひとつには、たいしてしんどくないのに生理痛の名目でサボる人が一定の
割合いでいるせいで、ほんとに辛い人まで疑われる、ってのもあるんだけどね…
>>632 そーですかい?
半年分くらいならただであげるけど…
あと川原漫画のワンマンな男性キャラといえば他に「ゲートボールクラブ殺人事件」
の貴船組の組長がいたな。
そんなに気持ち悪い関係とは思えない>殿下と史緒さん
作家もキャリア官僚になるタイプの女性も変人多いじゃん。
それぞれ年齢に応じて恋人はいたけど、独り身が楽で
そのままなだけな感じと認識してる。
妹優先な人でなければ…発言もあの時点で数年しか
一緒に住んでないわけで、やっと探して妹を見つけた時
史緒は天涯孤独になって相当生活にも困窮してた風じゃん。
何不自由なく暮らしてきた殿下にとってはかなりショックだったと思う。
母親に対しての償いでもあるんだろう。
もう漫画キャラクターの悪口いいかげんにやめてほしいんだけど。。。
そうそう、超ハラショー! な感じ
640 :
花と名無しさん:2009/01/30(金) 22:54:07 ID:DFZdHhhH0
>>628 川原さん本人がどうというより、読者が女という前提で女友達同士ヒソヒソ
話すような内輪ネタ(?)のノリで生理話を出すんじゃないかと思う。
あるある話で共感をよぼうとしているというか…。
川原漫画によくある手法だけどぶっちゃけ多様されすぎるとウザイw
女同士でヒソヒソと言う雰囲気よりはあっけらかんとしてると思うけどな>生理話
あるあるーっていうより、あーそうなんだよねーwっていうか
当時の主流だった少女漫画ではそういうぶっちゃけた日常共感ネタって
まだ珍しかったし、それが川原漫画の持ち味の一つだとも思ってる
生理痛か〜
私はほとんどないけど、一度一緒に食事してた友達が痛がってベンチに横になって、二時間近く動けなかったことがあったな。
ひどい人は本当にひどいってよくわかった。
>>641 これだけ自分は自分は↑言いたがる人が続くんだから、
共通の話題には違いないだろうけど、共感ネタかと言われるとな〜。
女同士なら分かるはず、と勝手に決め付けた作者が
共感ネタのつもりで話をふった、という可能性は?
きっと殿下と史雄様は、殿下が高齢になったときに、
口述筆記を引き受けてくれる男の子を孤児院からもらうつもりが
間違えて女の子が来ちゃうんだよ
違和感がないな>史雄様w
おまいさん静姫ではあるまいなw
648 :
花と名無しさん:2009/01/31(土) 22:26:07 ID:68kag+Ur0
このスレ「私は」「私の場合は」と言わずにいられない人が多いね
こうなったら、殿下と史緒さんのもとに「殿下の隠し子」と名乗る子供が現れて(ちなみにウソ)
一時期大騒動になるけど、実はその子は苦労人だと知り、自分家に引き取って育てる
でもいいや
>>649 当たり屋だった俊介さんのようではないかいw
>>646 銀行が倒産して預金が全部パーになるんですね。
今日佐々木倫子さんの新刊読んだら、昔の花とゆめ思い出しちゃって・・。
川原センセイは一番最近の掲載はメロディの何月号なんでしょうか?
コミックもしばらく先なのかな。川原センセの作品で、クスッと笑いたい。
〜があるシリーズ、続きはいつ出るのかな……。
一方的に史緒に甘えっぱなしの殿下。
一方的に俊介に甘えっぱなしの和音。
残る柚子と先生は、どんな関係だったのだろう。
物理的には先生が柚子ちゃんをだっこする。
精神的には柚子ちゃんが先生をだっこする。 だとオモ
先生にとっての柚子ちゃんは、家族もひっくるめて
「幸福な家族の温もり」の象徴みたいな存在だったんだろう。
「オペラ座の怪人」以前からふつーに柚子ちゃんちでゴハン食べてたし。
それが、ハルの死の後、献身的に支えてくれる柚子ちゃんを見て
「一生僕のそばにいてほしい」となったのでは。
まさに二人三脚でこれからの人生を歩いていくんだな。柚子さんとロレンス先生。
>>654 俊介さんに育てられたからね。
ふと思ったが和音さんは子供達との関係は親子というより兄妹みたいな関係になりそう。
弟妹の方がしっかりしている感じで。
和音さんが一方的に甘えっぱなしってことはないと思うんだが。
俊介さんも和音さんがいることで救われてた面があるのだろうし。
依存ともちがうしなぁ。上手く言えないけど。
柚子とロレンス先生はあの三組の中じゃすごくノーマルな感じがする
別に残りの二組がアブノーマルってわけじゃないけどw
どうでもいいけどロレンス先生の「柚子ちゃん」って呼び方がなんか好きだ
>>655 柚子んちのあったかさは家庭に色々事情のあった史緒や和音も感じてたね
柚子自身もまじめにこつこつでまっすぐで、すごく温かみのある性格だし
ロレンス先生の欠落というか寂しさを埋めてくれたのかな
>>659 「大天使」ラストシーンの後の、「その後」のところで
ロレンス先生&柚子さんとこが子沢山な家庭になってるの見て、
なんかすごくホロっとした。
ルドルフの話の時に、英国のお屋敷の執事さんが
「この屋敷がにぎやかになったのは久しぶりで…」って言ってたのも
合わせると、さらに泣ける
東洋人が貴族の正夫人なんて!
・・・・とかってギャーギャー騒ぐ親戚連中がゴマンといそうだから、
ロレンス先生にはそこんとこ、きっちり防御壁になってやって欲しい。
守り抜いた上での、あの子沢山のあったか家族と考えると、
もう涙ちょちょぎれる
>>661 ベネット執事はきっと味方になってくれる気がする
確かにそういう二人の人生を想像するとじんとくるな
>>661 あと自分自身か自分の娘、孫をロレンス先生の嫁にと狙っていた上流階級の面々も
柚子さんをいじめそう。
でも、先生や執事さんも味方になってくれると思うけど、
虐められてもへこたれない柚子さんを見ているうちに
仲良くしてくれる人々も少しずつ出てくるよ、きっと。
英国貴族社会にも、エサのいらない猫飼ってる人はいるかもしれないしな
爵位の相続税で金無くなってアパート暮らしのリーマン貴族とか
パンピー出身でも売れっ子の芸能人とか文化人になりゃ爵位貰えるみたいだから案外大丈夫かも知れん。
少なくとも、ヴィクトリア・ベッカムよりは
柚子さんの方が「レディ」にふさわしいような気がするww
噂では、ロンドンの地下鉄の駅で寝ているホームレスに
英国の王位継承権の何十何番目かを持つ貴族がいるって話だぞ。
柚子さんのとーちゃん(元料理人)が孫にゴハンを作ってくれたり、
にーちゃんが美しい妻と一緒に甥姪を遊ばせてくれたりして、
きっとロレンス先生は幸せに暮らしているだろう。
柚子さんとロレンス先生と良き友人になれそうな人達がいるのを忘れていた
つ「ミソスープは哲学する」の郁さんとハワードさん(並びにハワードさんの師匠である教授)
まあ何かあれば実家に戻ればいいからな。
>>667 ハワードさんは(゚Д゚)ウマーなミソスープのために、
結婚後は日本に帰化するなw
>>665 実質貧乏人だけど実は公爵とかいう手元不如意な方々はともかく、
国への貢献度で一代限りの騎士爵(ナイト、デイム)になった人々と
由緒正しい伯爵家を一緒にしては、ロレンス先生に失礼ではなかろうか
学校経営でお家の財産をちゃんと維持してきたのも偉いと思うんだ
貴族の話が出ると我こそはとしゃべりたがるおばちゃんがダラダラダラダラ
脱線を続ける法則。
本筋から離れないよう語られてるから桶。
自分は読んでて面白いよ。
>>666 考えたらロレンス先生には母方の親族もいるんだろうけど、両親が離婚したから
母方の親族とロレンス家との間も気まずくなって疎遠になってしまったんだな。
>>673 離婚したあとあっちゅう間に他の男と再婚したしね
それでも強欲な人なら口出ししてきそうだけど、その場合父方の親族が黙っちゃいないだろう
でも、口出すならロレンス先生が孤独な子供の内から
丸め込もうとしてると思う<父方親族
父方の親族はそこらへんはしっかり守ってくれる人達だったのかもね。
あるいは、ロレンス家の爵位にもれなくついて来る日本での理事長職がイヤで、誰も爵位を横取りたくないwとか。
>>674 実はその再婚相手の男性と離婚以前から付き合っていたか、それとも
再婚相手は自分の元恋人で色々あって関係が再燃とか>ロレンス母
>>676 後者だと(執事さんがいても)人を信じない・理解しようとしない人間に
なってしまっていただろうから、前者の方だと思う。
>>677 ロレンス先生は寂しさはあっても歪みはなさそうだしね
柚子に対して口やかましいこと言いそうなタイプはいないか、
いてもかなり遠い関係で先生の人格形成に関わらなかったとか?
柚子だけ主人公にした短編が描かれなかったからなあ。
短編の予定が、思わぬ長期連載になっちまったんだよ>おハルさん
そういえば聖ミカエルって、カトリック系ミッションスクールだよね
神父さんやシスターうじゃうじゃなんだし
でもってそんな学園の理事長を代々務めているロレンス先生ん家はやっぱカトリックなのかな
イギリス貴族でカトリックってかなり珍しいけど
そもそもカトリック系のミッションスクールって世俗の人じゃなくて
修道院が経営母体のところがほとんどなんだよな
とかいろいろ突き詰めて考えているうちに、ロレンス先生のバックグラウンドについて
いろいろ妄想がふくらんできたw
先生が柚子のどこに魅かれたかに比べて、
柚子が先生のどこに魅かれたかが、いまいち分からんな。
同情が愛情にかわったパターンじゃね?
上で殿下が色々言われていたけど、そこが殿下が妹にすら殿下って言われるゆえんなんだろうなーって思った
>>684 つか、殿下自身、いつまで一緒にいられるかって言ってたんだから
ふみおさんが結婚して家を出るまでの間だと思ってたと思うんだよね
ふみおさんが結婚しないでずっと家にいるって決めたってところが
夢だっていいじゃない のタイトルになるんだと思う
>>680 ミカエル読んでて何か変だなあ、と感じたことの一つがそれだった。
でもプロテスタントからカトリックに改宗した
イギリス貴族も歴史上存在するので…
つうか本当にイギリス貴族なんだろうか。
実はアイルランド系って事はないのだろうか。
なんとなく、史緒さんはかーちゃんの代わりに一緒にいてあげようって思ったのかな〜と自分は思ってる。
自分が母を亡くしたことで環境も変わって、まだ周りを見られなかった史緒さんの傷がだんだん癒されて、
兄も母もお互いに会いたかっただろう=自分以外の人の哀しみに思い至ったんだろうな〜と。
イギリス国教会はな〜「離婚のできるカトリック」と言われるくらいだからな〜
別にカトリックでもいいじゃないか。
ロレンス家はカトリックだから余計に離婚に対する風当たりが強く
母親とは音信不通状態・父親も親戚達から距離を置かれる様になってしまったとも
考えられるよ。
殿下は「僕は妹に負い目がある」と言っていたけど、
実は逆だったりしてな。
史緒は貧乏でも母親からの愛情だけは、あふれんばかりに受けて育ってきたはずだし。
>>690 母からもらった愛情を兄に少しでも分けてあげようと思ったのかもね。
愛情ってこうして増えるんだね。
まあ、ギャグっぽく描かれてはいたけど、
「生き別れの実母をようやく探し当てたら死んでいた(しかもお通夜の当日)」
ってのはかなりの衝撃だったろうね。
作者はそこまで考えてないと思うんですが
>>692 そのへんは夢だっていいじゃないの序盤で描かれてたね
生きてるうちに母ちゃんに会いたかったろーね、と史緒さんが思うところ
その後は環境の激変とか強制転校とか
母ちゃんの育て方が悪かったと思われたくないってストレスでかたくなになってたけどね
殿下と打ち解けて、思いのほか自分を大事にしてくれてるんだとわかって
だったら面倒みてやろうじゃないかと思ったのかな
あと既出だったら悪いけど、殿下の小説の騎士と吟遊詩人ってラストの二人の暗喩?
悪女と暮らすより〜とか、泣いて縋りつく美女を振り切って新たなる冒険へ、とか
無粋だねぇw
それぞれが好きに読んでいいじゃないの。
「夢だっていいじゃない」を最初読んだときは、大して深く考えもしなかったから、
かたくなな妹が兄に心を開いていく話だと思っていたら、
実は逆なんだな。
かたくななのは兄の方であって。
史緒さんは本当は泣きたかったと言ってるけど、
殿下も本当は泣きたかったろうな。
>697
だから二人で一緒にいられる日まで生きていこうと思ってるんだろうね。
あの兄妹は。
3組のペアリングの中で唯一肉親同士だもんね。
何か…そう思うとあの兄妹はいじらしいな。
史緒「どっちも家庭に恵まれず」
和音「寂しい者どうしで」
柚子「そんじゃわしらと同じだね」
…いや、お前は違うだろ。
正確には「そんじゃ"パターンは違えど似たもの同士で仲良くなった"わしらと同じだね」
なんだよ>柚子
家庭に恵まれず寂しいもの同士仲良くなったのがおハルさんとロレンス先生で、
お嬢様の中で猫被ってるもの同士仲良くなったのが柚子、和音、史緒
似たもの同士仲良くなるもんだねって意味でしょ
柚子については作者もなんか扱いあぐねているような感じがする。
お嬢様学校にコンプレックスを持つ庶民だったり、兄のモデルが自分の実兄
だったりする辺り、柚子は作者の思い入れが一番強いキャラだと思ってた
「三つ編みをほどくと天使のような美少女に」って設定が、
あんまり生かされなかったのは残念だったな
結婚後に活かせると思う>柚子の天使のような美少女設定
外人ウケが良さそう。
中庸を体現出来る柚子がいたから、バランスが良かったように感じる。
残り二人はそれぞれが主人公格で暴走タイプだからw
国際結婚したキャラで、周囲の風当たりの強さは
織人の母>>>>>柚子さん>>>>>郁さんだな
>>706 郁さんの場合、彼女と彼女の作るみそ汁がないとスランプになっちゃうという理由があるからな
相手の立場的にも3人の中ではマシな方だろうけど、
説得力のある脅し文句wがあるっていうのも大きいような
織人の母は愛人関係にあったんだからつつかれやすいだろうなぁ
織人の父とその妻の間が夫婦と呼べるようなもんでなくても外野にはわからないし
柚子さんはミカエル短大卒業後、しばらくパンプキン・チェーンのロンドン支店で
働いてたからなー(たぶんロレンス先生と結婚するまで?)
出自はうまい安い定食屋の「かぼちゃ亭」だったにしても、一大チェーンになって
海外支店まで出したとあったら、社会的には立派な「大企業の令嬢(しかも
実務上も有能)」なんじゃないかな
実際おいしい店なんだろうし、レストランとしての評判が高くなってれば、なんだかんだで
そんなに風当たりは強くなかった……のかもしれない。
というか、そうだといいな。
ところで柚子さんって髪解いたら天使だけど、美少女設定だったっけ?
天使のよう=美少女って訳でもないだろうし、可愛いとは思うんだけど
おとん譲りだかおかん譲りだかの地味な顔って表現があった記憶が…
天使はそりゃあ美少女さあ
いや、そうなると柚子さんそっくりらしい兄ちゃんも美青年にならんかね?
兄ちゃんも髪を伸ばすと美青年なのかもしれん。
柚子さんは普段は地味な顔で、気合が入ると美人になるんだよ
>>707 織人の父親が日本人の大会社の社長とかだったら(正妻との間に子供がいなかった事もあって)
「でもまあ、跡取りを産んでいるのだからね」と少しは風当たりは弱かったかも知れない。
川原さんの漫画は登場人物の名前が気合入ってるな。
印象的で名前言われるとあのタイトルのキャラな、とすぐ思い出す。
>>714 DQNネームとかではないのに印象深い名前が多いね
逆に印象の薄い名前ってあったっけ。
カーテン男くらいかw
かもめ眉毛はかもめ眉毛としてインプットされてしまったので
本名が思い出せん
かもめ〜る
かもめ〜る
…なんだっけね
Σ(?o?)
かもめ眉毛の本名って出てきてたっけ。
いや、きっと出てきてたよな。
思いだせん。
牛や馬の名前は覚えてるんだけどなw
>>716 本人は訂正で何度も名乗ってるんだけどねw
安藤だっけ
遠藤だっけ
江藤…?近藤?
彼もやっぱ思い出せないねw
カモメ眉毛の名前は「緋川信之」
カーテン着て踊る彼の名は「江藤英景」でした
江藤君は作品中でも遊ばれまくっていたからね。
飛島穂高君の名前は時々下の名前を忘れてしまうよ…orz
彼にサルを見るような目で見られてしまう…orz…orz…orz
カ、カモメ眉毛って、そんな名前だったのか。
名前だけなら誤貴族様………
誤変換してくれたけど、これ、あってる気がするからいいや
>>725 華族だかの末裔じゃなかった?>かもめ眉毛
そういえば城が行政によってオークションに出されるらしいが、和音さんのお母様の実家の城
(本が手元になくて名前忘れた)を思い出したよ。
鳴滝城だっけ?
あの天空に浮かんだ城のことですね
>>726 お家柄の面「だけ」で言えば、ヒロインと大変お釣り合いのよろしい、
申し分のない家系だったからね>かもめ眉毛んち゜
人間血筋じゃねーよな、というのを見事に体現した話ではあった
ご一新の頃から家同士のお付き合いがあったっていってたか
>726
空の鳴滝城だね
だから和音は鈴と景宗の末裔ってことになるんだね
9月29日は「大天使ミカエルの祝日」という事をさっき魔夜さんののスレで知ったけど
ミカエルでもその日に何かイベントをするのかな?
ミッション系でも創立記念日以外は
普通にカレンダー通りってのがほとんどだからなあ
朝の礼拝(ミサ)がいつもとちょっと違ったりするかもしれないけど
ああ、黒ミサか。
ブラックサバスか(笑
鷹司の郁子様もミカエル学園短大だったんだねぇ
大天使以外で更紗、綾乃、桜子、薫子以外に居たんだね
桜井敦子様もそうかな?と思ったけど
スイスだかの寄宿学校だったっけ?
スイスの寄宿学校は史緒さんの大学受験で奨めてたから
てっきり大学だと思っていた
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専ブラ使わない住人の傾向なんざ知らんw
年齢層たけえww
だがそこがいい!!
バビロン〜の二人の学校って史緒さんがミカエル行く前に通ってたとこだっけ?
>>739 名前は一緒だが制服が違う。
(史緒さん→セーラー服、仁希→リボンタイのブレザー)
男子は知らんが、女子は仁希が通う頃にはモデルチェンジしたのかもしれん、と考えてみる。
「レナード」の舞台の学校もそうじゃないかと言われてたけど、こっちは
ブレザーにネクタイなんだよな……
…どっかの聖林檎学園みたいに、数年ごとに生徒の投票で
制服変えてたりしてる、なんてのじゃないだろうしなあ…
ごーん
>>741 「レナード〜」は別の学校名出てなかったかな?と思って調べた。
彰英高校だから違うね。
ロレンス先生は、柚子が短大卒業してしばらく社会人して
「教師と教え子」とゆー周囲のイメージが薄くなるまで
辛抱強く待ってたんだなあw
作者が違えばおハルさんの話の時に手を付けてしまいそうだ。
>>739>>740 同じ学校だったのは架空の森の苑生さんじゃないのかと思う。
制服のデザインが同じだから。
>>738 よくねえよ。
最初から高い年齢層をターゲットにした作品というのならともかく。
>>745 いや仕方ないだろ。全盛期何年前だと思ってんだ。
当時のターゲットでさえ年齢層高めだったんだぜ?
>>746 デビュー当時は高校生だったが、気が付けばミカエルに通う子供がいる年だorz
新規の読者なんてもういないのかね。
どぎつい表現も極端な時事ネタもないから布教はしやすいんだけどね、男女問わず
ただ、布教した際に絶対言われる「今なんて作品連載しているの?」に答えられないのが……
作品の内容自体は今の若い人たちが読んでも十分面白いものだとは思うが、
いかんせん接触の機会が。
>>751 そこが大きな問題ですよね!自分も母親に勧められなかったら多分一生出会えなかったと思う
そんな自分は今年で20歳
>>726 オークションにだされた城は特殊な用途で使用される旅籠ですよ
あの〜新参者ですが、
川原先生の作品はどこから入っていけばヨイでしょうか?
友達の家にあったゲートボールが面白かったもので、、、
ゲートボールの後はやはりスポーツつながりで。
文庫の『甲子園の空に笑え!』辺りだと野球&フィギュアスケートで、
ついでにうっかりホロリと泣けてお得かと。
スポーツの後は腹が減るので『食欲魔人』シリーズ『美貌の果実』
腹が満たされたら『笑う大天使』へと進まれたらよろしいかと。
花とゆめは刊行時から読んでいたのですが
いつの間にか彼女の作品を一番に読むようになって
とうとう鹿児島でのサインには深夜バスの到着駅いづろで朝を迎えましたw
逢いたい!と生涯で初めて思った人です
前後の方があかの他人のために当時の写真を送ってくれたことは今でも忘れられません
>>755さんが的確な回答をされているので
あえて…地味ですまんのですが【森には真理が落ちている】
>>755 文庫の『甲子園〜』は野球とフィギュアの真ん中にゲートボールがサンドイッチされております。
ダブってしまいまする。
でも『甲子園の空に笑え!』と『銀のロマンティック…わはは』は面白いですよ
>>754さん
やっぱ刊行順じゃないか?
私も奨めるなら刊行順だな
760 :
754:2009/02/20(金) 12:01:12 ID:???0
わかりました!
みなさんいろいろありがとうございます。
さっそく本屋に行ってきます!!
少年マンガ家や少女マンガ家も年をとるに従って
青年・成人向けマンガに移行できる人とできない人に分かれるわけだけど、
どこで差がつくんだろうか。
ブレーメンは青年誌でもよかったと思う。
少女漫画家でも女性誌に行ける作家と、青年誌に行ける作家といるね。
3月27日に関西独立リーグが開幕戦やるらしいが、
ううん、こういう形で女のプロ野球選手が現実のものになるとはな……。
危ね危ね。
今度はこっちに竹本スレする所だったぜ。
>>764 こらこらw
まあスレ住人はだいぶカブってはいそうだけど
向こうに川原スレ書いとりますんでヨロ。
>>740 すごい亀だがおいらの高校は夏はセーラー服で冬はブレザーだったよ
ちなみにカーラ君と同じ県
WBCの日本代表見てて思ったこと。
「瑠璃子ちゃんは代表に入ってるんだろうな
小早川君とバッテリー組んで幸せなんだろうな」
「このあたりじゃまだ広岡監督はガクブルだろうな
心がお坊様のように澄み切るのは決勝になってからだな」
「高柳さんが情報収集スタッフに入ってたら
またあのササササの忍者さんたちが走り回るんだろうな」
勢いでつい「メイプル戦記」を読み返してしまったよ。
新作が出ないから旧作を読み返すことになるのだが、
なんべんもなんべんも読み返していると、粗探しばっかりしている自分に気がついて鬱。
770 :
花と名無しさん:2009/03/12(木) 11:11:45 ID:dp9SDSRY0
中国の壺の趙飛竜の2つの笑顔
@「もうずっとここにいるんだね?」に対する
「うん」とつぶやきながらのアルカイックスマイル
A最終頁のはじけるような笑い
この2つの絵を見たとき、川原はおれにとっての神の
1人(?)になった。
あんなに美しい男の顔を初めて見た。
771 :
770:2009/03/12(木) 11:13:45 ID:dp9SDSRY0
ちなみにそっち系の趣味は無い(念のため)
わざわざ注釈乙w
あのアルカイックスマイルはいい表情だよね
葡萄の精さんの顔も(正確には男ではないけど)とても美しくて話に説得力があるw
あの頃(「中国の壺」〜「フロイト1/2」あたり)の川原さんの絵は本当にきれいだった。
思わず「空の食欲魔人」と比べて「こんなにうまくなるんだ〜」と感動していたものさ。
「メイプル」あたりからデジタル移行したらしくコピペ絵が増えて、
ブレーメンではものすごく絵柄が硬くなったのが残念。
もちろん話は面白いから買ってるけれども、
社長とかヤギ角男とかあの頃の絵で見てみたかった。
あと、「レナード」の女の子たちも。
川原泉の漫画は
美形の男だけでなく普通の男の人も魅力的なところだと思う。
柚子の兄ちゃんとかすごくいい人だと思う。
いや、そっち系の趣味はないけどな。
美形はわりと皆顔が似ちゃってるけどw
味のある男の人が多いよね
冬さんのお父さんとか好きだわ
甲子園の4兄弟の3男が好き
…いや、妹と違って区別ないけどさ
ウィトゲンシュタインと聞くと、直後に「先生?」が脳内自動補完されてしまう
論理哲学論考など一片すら理解出来ないアタマなのに、因果なものだ
ブレーメンだけ全部見つからない
あれってまだ文庫化されてないよね?
うん。
でもそろそろ来るんでないかなーとこっそり思ってるが。
「バビロンまで何マイル?」でかな〜り見直した シリアス&美男子揃い
>>780 カーラ先生がチェーザレ・ボルジアを描いたので驚いたな
あげ
Ts
むかーし、文春にカーラ先生の写真出てた。
すげぇ美女であまりに自画像と違うからぶっとんだ記憶がある。
あと、埼玉のパチンコ屋でその写真とそっくりな人見た時もべっくらこいた。
漫画家の自画像と実物は反比例する。
しかし美女なのに高齢処女か。
この角度だと桃井はるこに微妙に似てる
若い頃はかわいかったんだろうな
アンパンマンみたいだな
モモーイは美人ではない…
あの自画像ってけっこうリアルなんだな…w
>>788 「高校生の時はカリメロに似ていた」と文庫版の解説でお友達が言っていた。
前に見た写真よりふっくらしてる
さねよしいさ子に似とる
髪つやっつやだなあ
中の人はもちっと眠たそうなそうな顔してるんじゃなかろうかと想像してたが
元気一杯そうな顔やね。
目がパッチリしているな。
5/15 ブレーメンII 1 白泉社文庫 560
今日その情報を出されても……
ネタにしても笑えないし……
せめてレナード2巻発売ぐらい言ってくれ
いや、白泉社のサイトで。
スマン、今日書けば良かったw
それよりなぜ800はこんなに機嫌が悪いんだ?
>>802 どっかよそのスレで騙されたんじゃないのw
レナードの最後のほうに「その理屈には無理がある」って載ってたが、いつ発売なんだろう…。
というかこのスレで「中国の壷」って漫画の存在を初めて知った。
ちょっくらググル先生に訊いて来る。ありがとう住人!
川原漫画は、ミカエルの絵柄もブレーメンの絵柄も好きだが、
初期のあの卵形の目が失われたのは大分惜しいと思った
ブレーメンを読んだとき、「正直これは少女漫画というのか?」とも思ったな
>>804 中国の壺は名作!
森には真理が落ちている
フロイト1/2
美貌の果実
大地の貴族
月夜のドレス
かぼちゃ計画
銀ロマ
笑うミカエル
ヴァンデミエール
これがベストテンかな〜
・週刊文春の「先生が名前を呼べない子供たち」という特集では「和源」(わーげん)、「天使」(みかえる)
などの名前が紹介され、ネット上でこの話題で盛り上がった。
みかえるなら大天使だよな
赤ちゃんと高齢者になってからならいいけど、
微妙なお年頃になったとき本人にそぐわない無理な名前は
イヤだろうなぁ
>>805 ありがとう!ありがとう!!
かぼちゃ計画とヴァンデミエール、それに中国の壷以外はわかる
とりあえずそれ探してみるありがとう
個人的に、笑うとお花が出てきちゃう話も好きです
最近レナード現象を呼んで面白いと思ったら、
BSマンガ夜話でやった美貌の果実と作者同じだったんか
>809
笑うと花が出てくるのは「花にうずもれて」ってタイトルだね。
花ゆめコミックスの「空の食欲魔人」、白泉文庫「フロイト1/2」にそれぞれ収録されています。
うわー、マンガ夜話でやってたんだ。知らなかったよ……。
視聴した人で内容覚えている人いたら教えてください。
いしかわじゅんがまた偉そうに論評したんだろうなあ…
>>812 忘れたけど、文字がやたら多いとか言われてたな
>>814 文字は確かに多いなw
ただ情報量のわりに無理なく読めるし頭に入ってきやすいと思う
小難しい内容を理解しやすい形で簡単に書けるってすごいよ
内容小難しいかな?
自分としては、ごく一般的な内容を敢えて小難しく言い回しているところが面白さだと思うんだけど。
その言い回しのリズムが良くて好きだ。
>>816 薀蓄って知識の難易度はどうあれ工夫しないと理解しにくかったりしない?
そのあたり予備知識が少なくても理解しやすいなーと思う
美貌の果実はあのページ数での情報量が凄いわりに話は疎かになってないし重くないよね
言い回しのリズムは自分も好き、大地の貴族の双子の牛のところとか特にw
暮林教授の話も、あれだけの蘊蓄がするっと読めた
読みやすさはダントツだと思う
久しぶりに食欲シリーズを読んだら、おもしろかった〜。
ただおじさんだと思ってた人と同い年になってしまったという事実に
へこみもしました。
820 :
花と名無しさん:2009/05/06(水) 23:47:44 ID:???0 BE:1128-2BP()
アップルパイの人かw>おじさん
それともけんちん汁の人か?
アップルパイの人です。作中でもおじちゃんおじちゃんと…うう
「おじちゃん」と呼んでいるのは姪っ子だけでしょう
アップルパイならまだいいじゃないか。
私なんかけんちん汁の人とorz
けんちん汁ならまだ…
自分は斎木和音さんのかーちゃんか、下手するととーちゃんとorz
和音さんぐらいの子がいてもおかしくないんですね
そんな仲間はいっぱいいるよ
リアルタイムで過去の名作読めてよかったと思うよ
けんちん汁の人がわからない。
食欲二度読み返したけどわからない。
川原作品まだ読み足りないのかorz
自分も最初分からなかったが、
けんちん汁を一生懸命褒めようと努力するGHQのおじさんではないかと
食欲魔人シリーズではないけど
学生時代に食欲魔人シリーズを読んだのち、
今では身内が「アップルパイのおじちゃん」と同業者になっちまった。
で、あの職業の人たちには甘党が多い、というのは真実だと知った。
だからあの話は、あながち嘘ではない。
でもさすがに演習場にペロペロキャンディーは不可だと思うがw
甘党が多いのは、各地方の基地から土産物が集まって来るからだと思う。
浜松のうなぎパイ、北海道の白い恋人、博多の通りもんなど。
私はよくおこぼれにあずかってますだ。
アップルパイのおじちゃんって空自だっけ?
陸自かと思ってた
陸自だろう。1等陸尉だったはず。
そうだよね
>>828に浜松って入ってたものだから、記憶違いかと思った@地元民
何気なく陸海空制覇してるね、食欲魔人シリーズ
あれ、副題ついてなかったっけ
カレーの王子様が空の食欲魔人、
アップル・ジャックが陸の食欲魔人、
不思議なマリナーが海の食欲魔人
宇宙のことも忘れないであげてください
そうか、いろいろ忘れてるのでもう一回読み直してくる
837 :
826です:2009/05/14(木) 21:24:55 ID:???0
>>827 ありがとう、けんちん汁見つけました。
食欲シリーズだけピンポイントで探してました。
加えてGHQのおじさんは食欲からも程遠そうな人だったので盲点でした。
(意外と食ってるなこのおじさんもw)
では、再び読み返しの旅に出て参ります。
ブレーメン文庫版面白かった
ただ薄かったし全3巻くらいにコンパクトにして欲しかったかな
川原作品て、数年に一回読み返したくなる独特の味があるね
文庫から入った、この作者さんはソフトな女尊男卑っぽさを感じるような気がする
むしろ男女平等が根底にある感じ?
男だからなんぼのもんじゃい、みたいに
女性が凛々しくて強いところは読んでて気持ちいいね
架空の森の苑生さんなんて男らしすぎて惚れる
でもホモは平気で蔑むのが嫌だ
>ホモは平気で蔑む
そんな描写あったっけ?
ホモに関する描写はあったけど世間一般はこうだろって感じにしか描写されてなかったと思うけど
ホモは蔑まれても仕方ないような
川原さんはゲイとBLを混同してる描き方してるが
単にBLが嫌いなんじゃないの?
読書分野でBLだけ手を出してなかったけど
読んでみたら意外に面白くてハマった、みたいなことを
よしながふみとのメロディ本誌対談で言ってたよ
まんま「真面目な人には裏がある」のヒロインと同じ過程
「〜裏がある」ではヒロインがBL読んでたから兄の同性愛にも免疫が〜
みたいなBLとゲイを混同したようにも取れる描写があったけど
そもそも「〜裏がある」に登場するゲイカップル自体がBL的というか
BLを題材にしたコメディって感じで受け取ったな自分は
登場するゲイカップルもお似合いだからヒロインが容認するって描写だったし
自分は『BLに興味がない人間からするとBLとゲイってどっちも
「同性愛」っていうだけのくくりにされちゃうからじゃないのか?』
って思った
昔ポスペ飼ってた時にオスなのに友達とこのオスとラブラブになっちゃって、
もしかして自分の育て方が悪かったのだろうかと、ちょっと悩んだwから、
〜裏があるの両親達の反応が身につまされたと言うか、他人事じゃないよなと言うか。
一時花ゆめってBLぽい話がやたら普通に載ってて、
編集側もそれを推奨してるようなところがあって、
ホモゲイBLに抵抗がないつもりだったけど、
実際身近にいたら、すんなり寛容になれるものなのか自分でもわからない。
そういう意味で、川原風味で軽く読ませてもらえて面白かったよ。
教授独特の理屈っぽいセリフも、昔のほんわかした絵柄だと
いい具合にシュールさが出てて良かったけど
今の無機質な絵柄だと、シュール通り越してすごく冷たい印象が・・・・。
購読当時はソープランドの意味が分からない小学生でしたが、
いまでは立派なおとなになりましたw
親に聞かなくて良かった…。
むにゃむにゃをむにゃむにゃして、8万円なんだよな
取材でにーちゃんが何をしたのか、今でも気になるよ・・・
キモ
8万円かー。
殿下は高額納税者だからとか思ったけど、もしかしてバブル全盛期だったりする?
世の中が浮かれすぎて狂ってたと聞くけど。
表向きはソープランドなどと健康的なことを言っておいて
実はもっと特殊な趣味の店に行ってるかも知れんぞ。
>>853 バブルのちょっと前のプラザ合意円高不況の頃じゃないか。
高級ソープならあの頃でもそれぐらいするんだろう。
風呂桶が純金とか言ってなかったっけ>殿下が行った8万ソープ
そりゃ、そんくらい取らなきゃ減価償却できないだろうてw
設備は普通の高級店でも8万円台はあるよ
>>856 いや、それを言ったのはフミオさんだ
そろそろ、殿下のようににっこり笑ってスルーしようじゃないか・・・
もしナッシュ社長が史緒さんの兄だったら
「麦チョコ?どうして私の分も買ってくれなかったんだ!?」
と言うと思うな。
殿下なら史緒さんが見たことないものを食べてるのを見て、まず何ですかと聞く。
兄ちゃんも食べる?言われて手の上に載せてもらって、
妹がいるっていいなーと目頭を熱くするだろう。
んで少し部屋に持って帰って、執筆しながらチラ見して、
そのうち筆が乗って気が付くとZライトの熱でチョコが融けてw
カレーのCMに出てる尾上菊之助がかもめ眉毛に似て見えてしょうがない。
この人の年の差カップル好きは何か憧れみたいなものがあるんだろうか
兄と歳が離れてるから無意識のブラコンなのかも。
或いは、川原氏の精神年齢が高くて年上じゃないと釣り合わないとか。
父親を早くに亡くしてそうなのもあるのでは?
一家の中でどうしても兄が父親代わりになる。
これって哀しいから私はあんまり指摘したくないんだよね。
本人にはどうしようもないことだから。
この事にはあまり触れない方がいいね。
フロイト1/2の梨生の叔母夫婦は、
梨生を正式に養女にしようと思ったことはないのだろうか。
ゆでたまごをデコで割ろうとするとすんごい痛くて無理なんだけど、
普通はできるものなの?
>>866 卵のカラはタテ方向には強くて、ヨコ方向には弱い
…ので、えーとその、先端の細くなってるとことか
ケツの丸くなってるとこをデコにぶつけるとすごく痛い、と思う
腹の部分っつーの?
生卵割る時にヒビ入らせる、あの部分だとそれほど痛くない
自分はゆで卵デコで割るのやってみようとして、親に無理だと言われた。
あれは父娘で石頭なのかもしれないな。
食べ方って遺伝より受けた躾の影響が大きい気がするし。
>>867 いんや、先端やケツで割ろうとするほどチャレンジャーではなく、
お腹の部分で何度か挑戦したけどすんごく痛いんだ。
わたしのデコがヤワすぎるのかもしれんが…。
あの父娘は慣れて強靭なデコと化したのだろう、たぶん。
自分は結構簡単に割れるけど、普通は出来ないものなのか…
人前ではしないものだから知らなかった。
ねんがんの「レナード現象には理由がある」を手に入れたぞ!
勿体無い気がしてまだ全部読んでないけど。
>>870 カラ自体の強度もあるかも。
地鶏の卵なんかだとかなりカラが堅いんじゃないかな
フツーのスーパー売りしてるパック卵で、時々びっくりするくらい
カラがもろいっつか薄いのがあったりするから…
そうは言っても頭蓋骨と玉子とどっちが堅いかは明白
中途半端にやるからダメなんだよ
思いっきりぶつけて割れれば痛みなんて気にならない
つか、割れないから痛いんだけどね
卵割るのにそんな必死にやらないよw
モーニング文化の発達しているうちの近辺の喫茶店では、
玉子をデコで割るオヤジを割りと見るw
自分は1度やって無理だったんでw机で割るけど、
机に打ち付けてさえすぐに割れるのと仲々割れない玉子があるよ。
厚切りバタートースト(゚Д゚)ウマー
モーニング最高。
白身が柔らかい茹で玉子は割り易い気がする。
ここ数日、このスレを見ると無性に茹で卵が
食べたくなるんだが、いまだに食えていない。
今夜こそ茹でるか。
もちろん頭で割るんですよね?
デコでも真ん中あたりやコメカミじゃ無理だろうが、コメカミから
3cm位真ん中よりのちょっと出っ張った感じの所なら大丈夫そうだ
自分もモーニング文化の地の人間だけど、デコ割りのおっさんが
結構居るねw
>>878 割れた、割れたよ!
力加減がわかんなくて1度目は痛いだけだったけど、
2度目できれいに割れてくれた。
朝にはいいね。がっつり目が覚めるw
ほのぼのしたよ。
朝の目覚めに卵割りか・・・・、きっと流行るな!
>>882 朝だから寝ぼけて生卵でやっちゃう人が出てくるわけですねw
デコ割り、幼稚園の先生が教えてくれたから、苦節何十年、縦割り横割り
どっちでもバッチコーイ派です。
SQに毎回作家さんにインタビューしてるコーナーがあるんだが
今月号川原さんだった
川原さんごひいきの本屋さんの話も興味深かったよ
>>884 本当だ!
HPを見たら、6月中旬にはインタビュー内容がHP上にアップされるみたいだね。
そうか立ち読み出来ないやorz
HPに載るのを待つわ。ありがとう。
でもなぜジャンプw
>>888 実は路線変更して熱血少年漫画を新連載する予定とか
>>889 あれだな、花形を主人公にした「巨人の星」みたいに、
旦那サイドから見たメープル戦記を連載するのだな?
>>887 ありがとう!
ほんと、なぜジャンプなのか謎だね
編集長がファンだったとかかな?
とりあえず、元気にお過ごしのようでホッとしたw
ずっと連載中断の生殺し状態だからつらかったんだよー
どんな媒体でもいいから、また漫画読みたいなぁ…
自分もジャンプスクエア読んだら教授いたー!
下ネタで有名な銀魂を観てるなんて意外………
さすが教授
ジャンプスクエアのインタビューは出版社関係なく結構人気ある漫画家さんのインタビュー載せてるよ。
前読んだ時は森薫がインタビューされてた。
スクエアのインタビューの川原節に吹いたw
スクエアインタビューは、雑誌に掲載されたやつより詳細な完全版が
webで公開されるから、そちらを楽しみに待つとする
報告よろしく!
インタビュー内容がUPされるのが楽しみだ。
「川原さんの新作を読みたいと催促しようかな」と言ったら
父に「あの人はひ弱みたいだからイジメたらアカンで」と諭された。
(ちなみに父は姉と私の影響で川原マンガのファン)
優しいとーちゃんだな。
>>890 「この手がいやらしい」を思い出してしまった
?
>>899 898さんじゃないけど、「甲子園の空に笑え!」で広岡センセが
「巨人の☆」を思い出してるときに抱き合ってる星くんと判の手つき
(どっちかは忘れた)がいやらしいとコマのすみっこで言ってるんだよ。
成就して欲しいカップルは
おハルさんとルドルフ君
キラ船長とナッシュ社長はカップルとして成就しないのかな
>>901 ルドルフはハルの訃報を聞いて、亡くなった。
二人はすでに魂が繋がっているんだよ。
もしおハルさんが健在のままだったら、
コロボックルちゃんとくっついてたのかな
>>904 コロボックルちゃんは、ロレンスセンセのものだしw
おハルさんが亡くなった後、献身的に尽くした柚子さんに、先生が惚れたのかな…?
どんな風にしてプロポーズしたのか見て見たいw
私はちっちゃい子が好きなんだ!
ロレンス先生はおそらく入学した最初かあるいは担任になった時から柚子さんを気に入ってたんじゃないかと。
少なくとも毛色の変わった庶民派な羊が紛れこんでるのに気がついてて、目が離せない、
でも柚子さんはでっかい外人に腰引けてる、もっと気になって目を離せない、そうこうする内にホーリンラー。
それにおハルさんと柚子さんて似てる。おひさま色してる。
柚子さんとロレンス先生って、すごく身長差があるんだよね
ロレンス先生が柚子さんを抱きしめたら、すっぽりと埋まってしまいそう…
なんかいいなあ〜
三つ編みを解くと天使になるのは、先生しか見ることができないんだろうな〜
ほのぼのしててラブラブな夫婦なカンジw
…夜は激しいよ
昼間はジェントルマンで教育者、でも夜になると…ですね、分かりますw
じゃなきゃあんなに子沢山じゃないだろうし
柚子さんと結婚するまではじっと我慢していたんだろうな
新婚初夜は相当………
>>911 柚子さんが痛がるから、そんなに激しくは無理だろ
そだね
徐々に慣らしていって、段々とあんなことやこんなことを覚えさせるんだろうな
初夜の次の朝、ショックのあまり、ベッドから出て来れなかったりして、紫の上のように
ロレンス先生の方がショックで出て来れなかったりして……
きもいお
>>906 それに加えて、柚子さんが短大卒業と同時に就職の為に渡英、
離れて暮らすようになって益々互いの想いが募っていったんだよw
処女じゃなくて(ry
神父さんやシスターがいる聖ミカエルの理事長一族なんだから
ロレンス先生はもちろんカトリックだろう
カトリックは避妊否定だから子だくさんになるのは自然なこと
それにカトリックに限らずイギリスの貴族階級では避妊は
あまり推奨されないという話を聞いたことがある
それだけ甲斐性があるということだろう
貴族でカトリックって、かなり珍しいね。
ロレンスさんちはアイルランド系なのかな。
すげぇ漫画の量www
てか半分以上がリストじゃないかw>インタビュー
ページめくるボタンはどこだとか思った。
よくわからないんだけど、イギリス国教会ではないのか。
あれは日本の修道的にはどういう扱いになるのかしらん
>>924 聖ミカエル学園はカトリックで本拠地はローマってばっちり
書かれてる。
イギリス貴族でもカトリックって
いないわけじゃないけどめずらしい存在。
>>920 本誌掲載版の完全レポ!とか銘打っといて
読んだ漫画の量が増えただけw
第二回がどうなるかわからんが、
SQ本誌にしかない話があったら後で軽くレポするよ
927 :
花と名無しさん:2009/06/19(金) 12:20:40 ID:f7v/GUf20
柚子さんと和音さんは、どっちが先に結婚したのかな?
やっぱり、柚子さんかな〜
柚子さんたちの結婚式に出席してた俊介さんが、「次は僕達が…」って
和音さんは、「ん〜… いいよお…」ってボ〜っとしながら返事しそうw
ゴメンナサイ、ageちゃいました…orz
ちょっと床を牛乳で磨いてきます……
>>920 笑う大天使連載前、花とゆめに載ったエッセイは、結構リアルな話だったんだな…
川原さん、私立じゃなくて公立の教員採用試験受けてたら教師になってたかもしれんね。
私立は校長の主導権が大きすぎるから考え方が噛み合わないこと多いと思うよ。
>>925 ロレンス先生が親戚中から距離を置かれているのは
「変人の本家の御当主様の気分を害さないように」という親戚なりの気遣いと共に、
「両親が離婚したから」というのもあったりして。
カトリックでは本来離婚は認められていない(出来る事は出来るけどすごく難しい)んだって。
国の法律としての離婚は普通にできるけど
宗教的には滅多なことでは離婚できないんだよね>カトリック
仮面夫婦すら続けられなかった余程の事情があったんだろうなあー。
スペインの皇太子がバツイチの女性と結婚する時は
「教会法における婚姻ではなかった」から許可が下りたそうだ。
欧州の宗教と結婚は日本人にはわかりづらい。
>>933 その頃、すでにロレンス先生の母親に恋人がいたか、
あるいは「もう夫婦といえない状態なのに無理して結婚生活を送るほうが
子供の精神衛生上芳しくない」と考えて離婚に踏み切ったか。
和音さんの両親の、修復できずに別れてしまったパターンって感じかね
「架空の森」の織人少年のパパの正妻が、正妻の地位に執着しなかった
パターンとか…
インタビュー、読んでる漫画がそこそこ被っててちょっと嬉しかったw
タカシくんはもう還暦越えたくらいかな。
還暦越えてもタカシ「くん」だよね。
背広に眼鏡で七三分けの老けた30代のイメージが永遠だ。
牛乳で磨いたら臭いんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろう。
ウチの母親が植木に牛乳やってスゴイ匂いにしてたから。
拭くときに手抜きすると思いっきり臭う。
丁寧に時間をかけて磨けばさほど匂わない。
牛乳がしみこんだぞうきんって臭いよね…
>>931 イギリス人じゃなかったっけ?
離婚できるできるよね。
すまん
>>944 ×離婚できるできるよね。
○離婚できるはずだよね
訂正しときます。
>>944 イギリス人でもカトリックはいるって話
イギリス国民として、民法上の離婚は可能だけど、
カトリック教徒として教会法上の離婚は難しいってこと
自分の親戚にもいるよ、日本の法的には離婚&再婚しているけど
教会法上は最初の配偶者(相手もカトリック)との婚姻が無効になっていないという人
>>944 ミカエルがカトリック(本部はローマ)だしその創始者の一族もそうだろうって事でない?
イギリス貴族でカトリックって珍しいねって話もスレ内にあるよ
ロレンス父の方は再婚しなかったのは、そのせいもあったのかも。
あと
>>918のカキコの
>カトリックは避妊否定だから子だくさんになるのは自然なこと
で思い出したけど、ロバート・ケネディの所は子供が11人いたよ。
(ケネディ家もカトリック)
第三世界
ニューヨークシャー
>>941 腐ってきたり虫が寄ってきたりしそうなんだよなあ
懐かしい歌だ♪
食べ物を掃除に使うなよと何時も思う
>>953 一部の民族では燃料である牛糞を捨ててることの方が問題
環境を破壊しない
オレンジワックスとかオレンジの洗剤の存在は…
ドイツでは玉ねぎの皮を煮出した汁で家具を磨くとか。
というわけで食べ物を掃除に使ってるわけではなく
植物やら乳やらを食べ物にも掃除にも使っている
というのが正しいと思う。
>>953 あれはきっと期限切れの苦い牛乳なんだよ。
本来ならば捨てるしかないものを有効活用しているのだと脳内変換。
オレンジグロー隊、出動ですね
>>956 オレンジの皮は基本的に廃棄物でしょ
食べきれない程マーマレード作っても仕方ないし
>>957 昨今の牛乳不足によるチーズの高騰を思うと捨てるほど買うなと言いたい
基本的に牛糞堆肥は引く手数多です。
962 :
957:2009/06/24(水) 21:52:10 ID:???0
ほんの数年前まで、それこそ牛乳なんて
廃棄するほど余ってたんだから
20年以上前に書かれた漫画にケチつけるのも変だろう。
現実と漫画の区別をつけられない人ですか。
そうか〜、もう20年以上前の作品なんだよな〜ミカエル。
つか浮わついたバブル期とは思えない作品ばっかだから時代がわからなくなる
>>965 敦子様あたりはちょっとバブル期っぽいというか時代を感じるけど
他の人は服装や言動に流行とか時代性があんまりないよね
フロイトのゲームに関する描写は「そんなに昔の漫画なんだ」と思った
お嬢様だけど心は庶民、だもんねw
既出の気もするけど、敦子様は結局どうなったの?
968 :
967:2009/06/25(木) 03:51:31 ID:???O
敦子様については自己解決しましたorz
最近色んな名作漫画読んでてそれぞれに色んな見所を感じるけど
カーラ教授の作品のように読んでるだけで癒される漫画は他にない
なんかもうこれからどんなもの読んでも川原泉が一番好きかもと思えてきた
善人やお人好しが出る作品は数多あれど、フロイト1/2の「なんていい人なんだろう…」は衝撃的だった
あれは理詰めで考えても出てこない。並の作家には無理。
東西の提灯の東西の意味って、今だと分からん人が多くなっているだろうな
>>971 この書き込みで「東西」の意味がわかった…。
え?どういうこと?ドイツ?
>>973 そう、フロイト先生の故郷
だから二つで一つ…
フロイトがユダヤ人としてホロコーストを回想しているとき
その後に続く冷戦も示唆していると思った
当時だとそういう連想はわりと容易だったよね
1989年1月 フロイト1/2前編 花ゆめ1989年4号掲載
同年3月 フロイト1/2後編 花ゆめ1989年8号掲載
同年8月19日 ヨーロッパ・ピクニック
同年11月9日 ベルリンの壁崩壊
発表時には冷戦融和の機運はあったけど
まさかいきなり壁が崩壊するとは思ってなかったよな、みんな
だからフロイト1/2の提灯は東西ドイツの含みを持たせているとしても
まだ「そうなるといいな」という期待や希望の状態
もし壁崩壊後に描かれていたらどんな風に変わっていたのかと思う
>>974 いや、フロイト先生の生地はモラヴィア(現チェコ)で
主にウィーン(オーストリア)で生活してたからドイツはちょっと違う
フロイト先生が悲しげに帰る故郷が無いと言ったのは、
ホロコーストでの亡命のことを言ってるのでは
カーラ教授の凄いところは著作全部文庫本化されてるとこだね
花の24年組みたいな大御所でもないのに
いかに作品単体でなく作者についてるファンが多いか知らされる
>>920 第2回読んだw
川原節にインタビュアーたじたじ?
たった2回で終わるなんて残念だー
>>978 ありがとう、早速見に行ってきたw
詩集「白の終焉」と対をなす、「黒の発動」
大爆笑だったよwww
>>977 があるシリーズはまだされてない、というか今どういう状況なんだ、あれ
あの絵の硬質さは腱鞘炎気味なせいもあったんだね
若いアシスタントとか入れれば
もう少し作品を世に送りだせるのかなあ
インタビューなのになんだか後ろ向きな内容だったw
>>920 >早く死ねばいいのに自分
自虐わろたwww
>>981 やっぱり漫画家は免れにくい病気なんだな>腱鞘炎
見事にネガティブハートが漂っているね。
まあ自信満々なイメージは元々ないけどさ。
詩集「白の終焉」w
あのイラストに「シャツのエリがなぜかいつも片方だけ立っている」とかいう
コメントついてるんだよねw
何気ない一言がクスッと笑わせてくれる
黒の発動ってタイトルも凄いよな。
何で捨てちゃったんだよ、勿体ない。
肩と膝手術って凄いな。
新作読みたい。
はっと気付いてみれば次スレの季節
テンプレこのままで良いのかしら
良かったら立てるけども
関連スレとか落ちてリンクが切れてるんじゃ?
メロディスレはチェックしたよ。
それ以外は大丈夫なようなら立ててくる。
今見たら、試し読みリンクが切れてなくなってるな。
998 :
花と名無しさん:2009/06/28(日) 19:06:38 ID:MRgnXaI+0
≫259541
9 9 9
1000 :
1000:2009/06/28(日) 19:31:25 ID:6i45PFaI0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。