1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 09:36:25 ID:???O
乙
3 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 17:52:19 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 18:47:16 ID:???O
この漫画って結構グロエロだよね
5 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 19:25:26 ID:???0
絶彼、原作の「その後」の小説出るんだね
ブログで初めて知った…
リイコとソウシがメインの話か
6 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 19:33:29 ID:???0
>>5 そうなんだ!
個人的には、渡瀬さんが関わってるとはいえ、
漫画以外での、他者の手による「その後」や「外伝」が公式になってしまうのは好きじゃないんだよなぁ。
7 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 19:34:16 ID:???0
___刀、 , ヘ
(|li|彡彡: : : : \_____/: : : : ヽ
, -‐‐‐‐-、| ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : :/
, '´, '''`v'‐-、 \ `  ̄ ̄ ̄フ: : : : :/
, ' i OiO | ヽ /: : : :/
,' ヽ〇`、,ノ ! /: : : : :/ |\
i (_ .| /,': : : : / |: : \
.i ヽ ̄ ̄ ̄`ヽ / /i: : : : :{ |: : : :.ヽ
ヽ i , ‐'""゛`| ./ {: : : : :丶______.ノ: : : : : :}
ヽ、`‐‐----',,/ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
丶 ヾ \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
こ、これはポニーテールなんだからね…
へ、変な勘違いしたらいかんナリ!
8 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 19:41:11 ID:???0
絶対彼氏はなぁ…
ドラマでは完全に「ナイト→リイコ←→ソウシ」展開だよね。
あっちは人間同士のラブストーリーっぽい。
同じ片想いでも、漫画のソウシは最後に報われるの確定だからいいけど、
リイコとソウシのラブラブをナイトが見続けた挙げ句、
2人の幸せを祈ってナイトがあぼん終了ってのは…
フランダースの犬並にナイトの境遇に救いがなさすぎる。
自分でナイトを買ったリイコが、あそこまで邪険で優しさ皆無なのがキツイし。
やっぱり原作が一番だな。
9 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 19:48:54 ID:???0
ドラマのリイコは優しさがなさすぎるって渡瀬さんがブログに書いたんだっけ?ドラマ板で話題になった気が…
ドラマだけ見てる人たちもリイコがツンケンしすぎてて嫌だって人は多いよ。
話はズレるけど絶対彼氏の第1話、送られてきたナイトの顔がいろんな角度から描かれてて
「渡瀬さん絶対楽しんで描いてるw絵ウマスwww」と思った記憶が。
10 :
花と名無しさん:2008/05/14(水) 22:23:40 ID:Br39KSBD0
原作派だな!!やっぱり渡瀬さんに敵う人はいないね!
なんかナイトが機械機械してて気持ち悪い・・・し、リイコがナイトにときめいてるから
この話は面白いのにねー
原作 ナイトの 正面顔やら横顔やらさみし顔やら・・萌えだよね!
渡瀬さんはほんと感情のこもった臨場感のある絵だよね。
>>10 君らのいる場所は我々はすでに三千年以上前に通過しているッ!
>>12 何のネタかと思わずググッてしまったじゃないかwww
バキかw
ドラマもオチは漫画と同じなのかねえ。
だとすると本当にナイトが可哀相なんだけどな。
さすがにドラマのリイコの冷たさは、渡瀬さんに同意。
ペットにだってドラえもんにだってもっと優しくなれる。
もこみちカコイイ
正直なところ、三次元は二次元には勝てない
ドラマのリイコ(性格オリジナル)が美朱並みに嫌われてる件
そんでもってミカが(性悪以外は)唯ちゃん並み扱いな件
ナイトには怒鳴ってるか、顔しかめてるかのどっちかだもんな…>ドラマリイコ
実況では「ナイト可哀相」「リイコ氏ね」が大量発生してたからなぁ
ドラマ見てから漫画読み始めた人はリイコの性格の違いに驚くだろうね
ドラマで原作本プレゼントやってたけど、1巻だけっていうのに吹いたw
普通、全巻セットとかで配らない?
しかも1巻の後ろにずらっと他の巻並べてたのに1冊だけだったんで、尚更ワロタw
もこナイトと蔵並切は最高www
>>21 私はあのナイトのロボットロボットしすぎた感じをもうちょっとどうにかして欲しいなぁ。
1話はなかなか良いと思ったけど、特に3〜4話のナイトのうざさといったらない。
学校→会社になるだけで、世間的な目があり、余計ナイトの行動がうざくなるんだな。
レイプ大好きパクリ漫画家の渡瀬メスブタ悠宇センセーのスレはここですか?
層化ババアの妄想キモwwwwwwww
白崎部長はやっぱり子供じゃないんだね
ゆきちゃん部長かわいくて好きなのに
ドラマはおっちゃんww
ドラマのナイトより、原作のナイトの方が高性能だよね。
ちゃんと常識はあるし、普通に頭もいいし。
嫉妬していきなり皿を割ったり、携帯奪ったりするようなDQN行動もなかった。
ドラマのナイトも嫌いじゃないけどさ。
でもリイコは冷たすぎて嫌いだ…。原作はすぐドキドキして可愛いのに。
原作のリイコもどっちつかずなフラフラな態度にイライラしたけど、
ドラマのリイコは、原作リイコとは別のベクトルの嫌さがある。
ここ【不思議遊戯】の
スレですよね…?
カタレネーヨ(´・ω・`)ww
不思議遊戯…×
ふしぎ遊戯…○
ヤッチマッタ(´・ω・`)
>>32 は?
作品単独スレじゃなく、渡瀬さんのスレだろ
>>32-33 >>1 >渡瀬悠宇の作品について ←ココ
今まで櫻狩りとか絶彼の話もしてきたのに
どんだけ新参者なんだw
自分はふしぎ遊戯しか知らないから、他の話はするなってか?w
ふし遊以外の話題が少しでも続くと、必ず
>>32のようなレス入れる奴がいるね。
櫻狩りの発売直後もそうだった。
今ドラマ化してるんだし、ドラマ終わるくらいまでは
ふしぎ遊戯だけじゃなく、絶対彼氏。もスレタイに入れておいたらどうだろう?
絶対彼氏を入れたら変なのが来て荒れないかな
>>39 そうなの?まぁ、櫻狩りとかでもいいけど…
ふしぎ遊戯の次の代表作といえば、妖しのセレスかな?
妖しのセレスでもいいんじゃないか?
今さらセレスは無いな。
入れるとしたらやっぱ絶彼か櫻狩りだろう。
【ふしぎ遊戯・他】
正直「他」っつーのはどうかと思うけど…入れる意味なさそうだし。
>>41 じゃあ、やっぱりドラマ終わるまでは絶対彼氏、その後は櫻狩りでいいんじゃないかな?
【絶対ふしぎ遊戯19th】【イマドキ櫻狩りのセレス】
イマドキ櫻狩りのセレス
是非読んで見たいw
何かわかりませんwww
今メインでやってんのはふしぎ遊戯玄武開伝なんだから、玄武開伝はどっかに
入れたほうがいいんじゃないの?
ふしぎ遊戯だけだと、狭義的には朱雀編のことだし。
>>44 読みてえwwww
彼氏狩り。とか妖しの彼氏
>>47 玄武を読んでる人で、玄武が「ふしぎ遊戯」のシリーズだと知らない人はいないと思うから
入れる必要なくない?
作品タイトルが「ふしぎ遊戯 玄武開伝」なんだし。
そんな細かいことまで言い出したら、どんだけスレタイ長くなるか知れない。
マジレスすると
>>43の案に一票
ドラマ終わるまで
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 ○th【絶対彼氏。】
ドラマ終わったら
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 ○th【櫻狩り】
絶対彼氏お断り
二番煎じはつまらん
つーか、次スレ立てる頃はドラマも終わってるんじゃね?
>>54 前スレは4/13から5/14までの1ヶ月で消費してるね。
確かに微妙…。
普通に「渡瀬悠宇作品 ○th」でいいんじゃね?
作品名併記するのって、作家の名前を忘れたとか
知らない人が検索しやすくするためだと思う
>>54 だから一応、ドラマが終わるまでって書いたんだけど。
もしドラマが終わらない前に次のスレが立てば絶対彼氏にすればいいし、
終わってれば櫻狩りにすればいいんじゃないのか。
フィルカ・ロウン?
>>59に同意
今の進度だと櫻狩りになりそうだけど
新作打ち合わせをやったってブログに書いてあるけど、どこに描くんだろ…。
重版分の直しも、どのコミクスか気になる。
作業遅れてる上に現実逃避でオークションなんかやってんじゃねぇよw
ホント層化は駄目人間の集まりだなwwwwwwwwww
競り落としたのは「人間革命」だったりw
ふし遊のゲーム面白そうだね
櫻と玄武でヒーヒー言ってるのに
なんでまた新しい仕事を入れるんだろう…
それでまた体が辛い云々言うんでしょ?
自業自得のような…
もう少し自分をいたわってくれよ。
質問 たぶんこの作者が描いた漫画で
何か姉妹だか兄弟同士だかでキスしてる場面?を見た気が
するんだが何の漫画か分からん?
ふしぎ遊戯(無印→今で言う朱雀・青龍編)に双子兄弟の薬口移しがある
>>65 脳神経外科で診察してもらって下さい(- -;)
>>69 サンクス〜
そうそうふし遊だ むかーしの漫画だったと思うから
多分それだな
>>70 えーっ
でもあの頃みんな思ったでしょ?
主人公になりたいって…
[脳神経外科で診察してもらって下さい(- -;) ]
こういう物言い嫌いだね
自分と違う考え持つ人すべて脳神経に異常きたしてると思い込んでる
このスレ変なのが増えたな
ストレス発散で他人を叩いて楽しむなよ
たまには外行って散歩でも楽しんでください
>>72 主人公になりたいかどうかは人それぞれだからとやかく言うつもりは無いが、
ゲームとして面白そうな代物とはとても思えない・・・
基本的に「キャラゲー=クソゲー」だし。
>>73 脳神経外科に通う人を異常者扱いなさる方が人としてどうかと思うのですが
>>76 異常者ではない
異常をきたしていると書いた
神経の病気も神経の異常だ
お前は異常という言葉はすべて精神異常者のことだと思うのか?
差別的なのはお前のほうだ
差別的な物言いをする人が最低だな。
精神異常者はなんらかの異常をきたしているから精神異常者になった
治せばどうにかなるが
差別主義者は医者でも治せない、ある意味人間以下
キャラゲー=クソゲーだと言うならFFもクソゲーということか。
FF興味ないけど、大っぴらに人気ゲーム批判すると変なのが釣れるぞ。
自分と考えが違う人を
[脳神経外科で診察してもらって下さい(- -;) ]
と小ばかにしたような差別主義者は好きじゃない。
なぜゲームが楽しみと言えば「脳神経外科で診察」してもらう必要があるのか?
その理由を聞きたい。
質問に答えてください。
人は人
自分は自分
人と自分は考えが違う
なぜこの当たり前のことが理解できないかね?
そこまで人間は落ちぶれたか?
頼むから荒れずに漫画語りしようよ。
いつも変な流れになる。
FFの名前なんか誰一人出してないのに、
「キャラゲー→FF→FFを批判してる」
こう繋げる
>>79がヤバイと思う
キャラゲーが嫌なら
キャラクターが出てこない
テトリスやオセロをやればいい。
ぷよぷよはぷよぷよがキャラクターだからやっちゃだめ
キャラゲーだから…
>>83 解読力ないなぁ
キャラゲー嫌い、キャラゲーと言われているFFも嫌いか?という事だと思う
FFを批判だと書かれてませんが?
このスレッド一人変なのがいるよ
いつもけんか口調で誰かに意味のない絡みをしている
「ばーかばーか」「お前がばーか」「お前のほうがもっとばーか」
こういう言い争いが何度も頻繁に起こっている
わざとかと思う。
創価学会アンチか渡瀬アンチじゃないかな?
じゃ、ふしぎ遊戯のゲームはどう作れっていうんだ
何をやっても原作がキャラ漫画だからキャラゲーになるよ
キャラの味を出してないふしぎ遊戯ゲーム作れば
それはまたそれで叩かれる。
無理に買えと押し付けているわけじゃないんだから
買いたくなければ買わなければいい
ほしい人は買う。
なぜ自分の考えを人に押し付けたがるかねぇ
「私がこのゲームは糞と言ってるんだからあなたも買っちゃだめ」と相手を説得したいのか?
>>91 原作とキャラクター人気にあぐらをかかず、
シナリオをきちんと練り込んで作ればいいんじゃないかね。
>>92 突っ込みだけだと楽だよね。
反論も来ないし
>>94 それは難しいと思う
キャラクター7人いれば
それぞれヤラクターに思いいれのあるファンも7通りいるんだ
全部を納得させる作品を作るのは難しい。
コナミやスクエニのような大手が作っても批判は来るだろう。
>>96 自分は意味のある絡みをしているとでも?
たまには長文かきなよ。
>>97 でもペラペラなのと、きちんとシナリオ作ってるのとじゃ
評価もまた違わない?
キャラファンが批判するのは、「そんなキャラじゃないのに」って事だったりすると思うけど
そこをクリアして作るのは大前提で。
でもヒロインが漫画の主人公とは別にいるって段階で
既に微妙すぎるんだけどね…
じゃぁ、話題を変えて
どうすれば神ゲーになれるか話さない?
無理にとは言わない、したい人だけ。
じゃ私から
1:RPGで製作
2:それぞれに属性当てはめてバトル時にちりこに敵の属性をサーチさせて
それに見合った能力の七星士を配分してバトル。
3:合体技などもあり。星と翼の合体技は剣から火が出るとか
4:それぞれキャラクターに過去のトラウマがあって、旅の途中でキャラクターイベントがあってトラウマを解決させるとか
>>81 「人は人、自分は自分」という魔法の言葉は、学校ではともかく会社では一切通用しないのでお気をつけください
そういや、町内の草むしりに旦那でなく嫁が出てきたら村八分にされたという話を聞いたことがございます
>>102 会社では一切通用しないって、どういう意味?
派閥が出来るって事?
>>102 聞いたことがあるだけでしょ
あなたに言った人は誇張して話したってことはない?
聞いた話を鵜呑みにするの?
それに荒れるのは「自分は自分・人は人」より「自分はこう思うんだから絶対こうなの」という人ばかりですよ。
「自分はこうなんだからみんなこうなの」の方こそ魔法の言葉だと思いますが?
>>101 それ投げ売りゲーに腐るほどあるような気が
とにかく
決め付け厨
すぐ「自演だ」厨
自己中厨
が少し控えてくれたらこのスレも落ち着くかと思われます。
ゲームのシナリオの仕事やってる友人がいるけど
一番難しいのは原作のあるゲームのシナリオだと言っていたよ。
>>105 ワロタw
てか、ふしぎ遊戯を買う人は別にやり込みゲーを求めてる訳じゃないから
レベル上げの必要があるRPG系とかは、周回が面倒だったりすると評価落ちるだろうな。
フルコンプが苦にならない仕様じゃないと。
ふしぎ遊戯のファンって20代〜30台半ばが多いんじゃない?
RPGでもいける気がするんだけど
109 :
107:2008/05/18(日) 16:23:31 ID:???0
いや、RPGがいけるかどうかって話じゃないでしょ
110 :
107:2008/05/18(日) 16:24:36 ID:???0
補足すると、普通のRPGと乙女ゲーでは
最初の目的が違うからさ
自分もRPG自体は好きだけどね…。
FFやドラクエを7周も8周もしたくない、という事だな
112 :
花と名無しさん:2008/05/18(日) 17:06:06 ID:eeJ+hvh80
>101の4、いいよなー
ファンならかなり一生懸命になるぞ!
今回のゲームほんと楽しみにしてる人は待望の!って思ってるよ!
特に私は。
やったことないけど、うるるんクエストとか
アンジェリーク天空の鎮魂歌とか、砂のエンブレイスとか…
乙女ゲーにもRPGってあるけど
評判良かったの?
アンジェリーク天空の鎮魂歌
まぁまぁだな
乙女ゲーしかやったことない人がやったら面白いかも。
RPGやりなれてる人はつまらんが。
>>114 お前が自己主張したがりなのはわかったからw
>>112 99.999%の確率でワゴン行きゲーだと思いますが
>>118 ワゴンに行くほど作らないと思うよ多分・・・
アニメ版朱雀放映当時ならともかく。
ゲーム否定してるヤシって
原作至上主義派なの?
原作がゲームで汚されると思うからゲーム否定してるん?
否定しようがしまいが勝手だが
決め付けイクナイ
ゲームが楽しみなヤシもいることを念頭に置いてくだされ
>>120 つまりハナから低予算で作っているということですね、数が少なくても全部ハケればOKということは
>>122 いやいや、大抵スゴいヤツからは「……こいつにはぜってー勝てねぇよ!!」という圧倒的オーラというものをひしひしと感じ取れるものでございます、ヒグマとかサメとかバイソンとかシベリアタイガーとかアナコンダとか
あのゲームからはそういうオーラがまるで感じられないという事じゃないか?
正直自分も、原作云々以前にあのゲームからは「面白そう」と思えるような要素を
まるで見出せない。PS2版ジョジョ第1部もそうだったけど。
これが、今までに原作の持ち味を上手く活かしてゲーム化してくれた実績のある
メーカーだったり、少なからずそういうテイストが見られるゲーム部分紹介があったり
するなら話は別なんだけどね。
面白そうと思った理由はね
土曜日に秋葉原へ行ったら大画面に動いてる様子が流れていたからなんだ。
自分は買わないけど、面白そうだと思う人も当然いるだろう
是非特攻して感想投下してくれ
意図的に話掻き回して楽しんでるのは確実にいる。
みなさんスルーにご協力ください。
>>129 むしろ悲しくて涙が出てくるのですが
この子らに日本の未来を任せていいものか、非常に心配です
あれ?このスレ何のスレ??
渡瀬スレで来たつもりが間違いでしょうか?
ここって漫画のスレでしょ。
ゲームとかドラマとか、少しくらいならいいかもだけど、感想とか過度になるなら該当板・スレに行ってやった方がいいと思う。
スルーヽ(´▽`)/
表紙に惹かれて櫻狩り買ってみた。
蒼磨って年齢いくつなんだろう。でてきてないよね?
引き取られたのが14年前だってのは出てきたけど
何歳で引き取られたのかが分からないしね。
ふし遊の同人サイトってあるのかな?
探しても2箇所しか出てこない。
廃れてるのかな
>>138 どんな調べ方してるのよ
渡瀬悠宇SEARCHにだけでも100以上載ってるぞ
140 :
花と名無しさん:2008/05/19(月) 13:31:58 ID:8YknAxkfO
さくら狩りは…買いでしょうか?
ハードカバーなのね。ホモ系の所に置いてあるのね(わかってたけど)。
渡瀬ってだけで買おうとしてる自分…
>>139 ヤフー登録サイトのところ見ていたよorz
渡瀬悠宇SEARCHねありまと
渡瀬はカラー絵が美麗すぎる。
でも櫻はイヤダ……
>>139 ホモが苦手ならやめとけ。
何ともないなら買ってもいい。
妖しのアニメ見たけど声低いね。イメージと違う。
誰の声?
ふしぎ遊戯の七星士たちに皇族がいる率高いね。
青龍だけはいなかったけど。
百虎も皇族いるのかな?
流石に白虎にまでいたらいすぎだな…せいぜい貴族程度にして欲しい
忘れたけど、白虎の人達の出自ってまだ全然出てないの?
ハンタの旅団じゃないけど、全員の出身が同じっていうのも面白そうだなぁ。
今のところ婁宿とトカキ(漢字忘れた)が両方色黒肌って共通点があるな
他の白虎七星の男の人はどうなるんだろう
土地柄的に黒いんじゃない?
砂漠地帯だから肌の色濃いんじゃね?
>>150 全員同じ出身、案外いいかもな
朱雀、玄武に続いて白虎まで「一人ずつ仲間探しの旅」だと
ワンパターン感が否めない…
ハンタの旅団がどんなものかは知らんが
仲間探し以外の部分(属する組織とか土地とか部族とか)に主眼があって
鈴乃が巻き込まれて問題解決していくとか
相変わらずドラマのナイトの扱い酷すぎるな
原作と違って「人間との恋愛ありきだろJK」って制作者のスタンスを感じる
それなら何故この作品を選んだんだか…
一度くらいはロボットに情うつさないと別れの悲しみが出ないよな。
まさか最終回近くでいきなり悲しみださないだろうな…まあドラマ見てないけど。
ふし遊といい理想から現実を見させる結末が好きやな。
来週ソウシの元カノ話とか、完璧にリイコ←→ソウシだね。
ナイトの蚊帳の外っぷりが泣ける。
ナイトはリイコと全く恋愛関係にならずに、ただ無償の愛に目覚めて
愛し合うリイコとソウシのために身を引いて終了にしたいっぽい。
ドラマ、室長とリイコが主役でナイトいらない子レベルorz
もこみちは棒演技だからロボット役がハマったとmixiニュースで発見ww
完全に事務所の策略か、原作カワイソ
今週ついに見なかった<絶対彼氏
見なくて正解だったと思う
来週、再来週ともっと酷くなるんだってさ
リイコ、ナイトに恋愛感情は生まれない展開みたい
じゃあなんで購入したのかと
リイコ意味不明
マジか。もこを特別好きなわけでもないが、原作のナイトが好きだっただけに
ドラマの扱いは見てて苦しいんだよな…。
743 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/05/21(水) 12:26:36 ID:3Nb4Mc+EO
さっきテレビ雑誌でみたら
今後りいこはナイトに、ソウシへの恋愛感情
とは違う、愛情みたいなものを持ち始める・・
とあった。それすら今までなかったらしい。
改悪ドラマのおかげで原作に対する愛情が増したよ
個人的にそれだけはプラス効果w
しかしふし遊しかしらん自分には女キャラの絵柄の変わりようにびっくり。
リイコアニメっぽい。
改めて絶彼読んだけど、何十年後かにまた目覚める可能性がある終わり方なんだね。
再起不能だと思い込んでた。
でもその頃はリイコ、ソウシとくっついてんだろうなぁ…
=─‐\\‐ /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/ ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/:: \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、 ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::.... \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二= ゙、 ""''' ヽ>//レレヽ,,___ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ. //-ヘヘ,、 レレレレノ さあ願いを言え
''" ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,// ゙ヽフ/|/| レ' どんな願いも聞き流してやろう。
>>168 ♪右から左へu)ry
ところであなたは誰ですか 青龍?
しんどいとかモチベーション上がらないとか
泣き言と言い訳ばっかでウゼwwwww
ヘルニアは 仏罰 だよw
現実逃避してないで、ちゃんとお題目上げろよ層化ババアwwwww
病状絶叫は渡瀬さんが元気な証拠さw
本当に命に関わる精神的にもやられるような病気じゃこうはいかない
玄武描ききったら百虎描くかどうか・・・
あるいは小説とかになっちゃうかもね。
むしろ小説がいいかも
さすがにしつこいじゃん
でも他の漫画つまんないし
ちょw
現代モノを描かせると特に痛くなるんだよね〜
まず渡瀬さんは彼氏いるのか
渡瀬先生の脳内では玄武開伝のアニメを再現していたようです。
風呂上りヌードを偶然見られて意識する・・・
偶然足元がよろけて上に覆いかぶさり意識する・・・
このシチュエーションなくては恋愛ものは描けないのか・・
らんま1/2おもいだした
鉄板ネタですね
高橋留美子に影響受けすぎだよね
まあ渡瀬さんの意見が通ったであろう朱雀のドラマCDキャストがこれだもんな。
夕城美朱:日高のり子
鬼宿:関俊彦
星宿:松本保典
柳宿:高山みなみ
井宿:山口勝平
翼宿:矢尾一樹
軫宿:小杉十郎太
張宿:折笠愛
玄武の主役もかごめだし、鈴乃は珊瑚(桑島)か、りん(能登)ではないかと。
しかしカッペイ、日高、高山、松本はバッチリだな。
渡瀬さんってらんま好きなの?
うる星も好きなんじゃないかな。
ふし遊は高橋の「炎トリッパー」にかなり影響受けてると思われる
男キャラの宿丸って名前も似てるし
>>187 何やらとても1990年前後っぽいキャスティング。
ガチでこの世代の声オタだから懐かしい事この上ないんだが
…ギャラ高そう
>>191 それは流石にこじつけすぎ
ノリとかはかなり留美子の影響受けてるとは思うけど
高橋留美子「炎トリッパー」
戦国時代にタイムスリップしたセーラー服の少女が
男達にレイプされそうになったところを
少年(宿丸)が助ける
やがて二人は恋に落ちる
似てるね
195 :
花と名無しさん:2008/05/25(日) 20:28:59 ID:C45ZFTkT0
そういや玄武のリムドと多喜子の出会いのシーンも高橋の犬夜叉を彷彿させた。
大木に張り付けられてた犬夜叉(リムド)を助けようと、かごめ(多喜子)が怪物相手に奮闘。
無力で襲われそうになった所を、逆に犬夜叉(リムド)に助けられる。
誰にも心を開かなかった犬夜叉(リムド)が、徐々にかごめ(多喜子)に心を開き始める・・
渡瀬は少年漫画でデビューしなくて良かったなw
砂の王冠て読みきりはある漫画に似てるって作者本人が言ってたけど
なんだったのかな?
昔のラブコメとかなんか笑えるシーンが高橋留美子っぽいよね。
パジャマでおじゃまとか・・・。
197 :
花と名無しさん:2008/05/25(日) 21:44:23 ID:NBmjhDYQ0
>砂の王冠
>似てる
作者も作品名もど忘れしたけど
登場人物に瞳が爬虫類のそれになっている人がいる漫画だったんじゃないか。
「ああ、これのことかな」と当時思った。
白泉社の漫画のはず。絵柄は渡瀬氏より「美麗」というイメージ。
この流れなら言える。
「思春期未満お断り」で、作者が高校生時にプロット立てて描いてたキャラの絵、
まつもと泉の「きまぐれオレンジロード」にそっくりやんけ!!!
しかもフツーあれを堂々と載せるか?
作者の神経を疑った瞬間だった・・
>>199 犬夜叉は炎トリッパーが原型とされてるから無問題
>>198 指摘の手紙がどっさり作者に行ったのか、次のコミックスで
「ちがうの、スケ番刑事の南野陽子ちゃんがイメージなの〜」と
必死で言い訳してたのが痛々しかった
言い訳するぐらいなら載せるなよと
いや南野陽子はガリで品乳だし、体型が飛鳥と全然違いますよね
その絵も設定もオレンジロードの鮎川まどかそのものです
ありがとうございました
>>201 一応、「うしおととら」も要素としては入ってる>犬夜叉
連載開始前に、高橋留美子は藤田(うしとらの作者)に
断りを入れたとの事。
女宿の特異体質がなんとも
少女漫画にしては大胆な発想
こんだけこの国で漫画業界が流行り、ありとあらゆる設定やらキャラやら
世界観やらが登場しているんだし、似通ってくるのは仕方がない事だと思うけどなー。
そんな自分もBLACKCATだけは間違いなくHUNTER×HUNTERのパクりだと思ったけれどもw
>>204 高橋留美子の「らんま」って主人公が男になったり女になったりするよねw
>>205 黒猫はカウボーイビバップからのパクリが多いと聞いた事があるが。
パクリ議論は検証サイト作ってやりましょう
検証したいけどコミックス捨てたから画像提供できんわ
>>207 ハンターとカウボーイビバップを足して2で割ると、黒猫になるw
渡瀬作品と高橋留美子作品は設定は似ている事が多いけど
展開というか、作風は全く違うものだと思う。
そこは単に少年誌と少女誌の違いだろうね
当初の予定通り渡瀬が少年誌でデビューしてたら非難轟々だったかも
>>211 確かに渡瀬さんはそういうところが上手いのかも。
メジャーのジャンル違いとか、少女漫画ならマイナー誌からネタ引いて来て
ちょっとエッチでお馬鹿みたいなテイストを入れて描いて売れてきた。
今も同じような事をやってるけど、大御所の域に入ってきたから
下世話な展開は抜いても大丈夫って感じ。
なんだかんだふし遊の呪縛にとらわれてる感はある
214 :
花と名無しさん:2008/05/26(月) 09:31:51 ID:nXdPepXQ0
パクリ方が上手いって褒め言葉にならないyo
少年誌を読んだ事も無い
>>204みたいな人が「斬新な発想!」「渡瀬さんは天才!」って
崇めちゃってるんだろうね、なんだかな〜
でも元ネタを知らんかったらパクリかどうかもわからんし。
少年誌読んでることが偉いみたいに言われても、なんだかな〜
216 :
花と名無しさん:2008/05/26(月) 09:57:34 ID:nXdPepXQ0
別に少年誌読んでるのが偉いとは言ってないw
上手にパクったもん勝ちみたいな低俗な作家が、大御所扱いされちゃうのがね〜
>少年誌を読んだ事も無い
なんて言い方に潜在的に出てるよね。少年誌>>>少女漫画の図式がね。
絵柄はデビュー前なら参考にしたりあこがれたりして似るところはあるよ。
ただ確かに「高橋留美子読んだことないし!!!」とか言うのはどうかと思うけどw
普通目にしたことくらいあるよなw
219 :
花と名無しさん:2008/05/26(月) 10:15:11 ID:nXdPepXQ0
>少年誌>>>少女漫画の図式がね。
だからそんな事思ってませんよ〜
高橋留美子>>越えられない壁>>渡瀬悠宇 とは思うけどねww
デビュー前の渡瀬の絵は高橋似というより
まつもと泉まんま
何か昔某漫画家が単行本で「誰も知らないところから設定持ってくれば
それはオリジナルになる」って言っていたけど、まさにその通りだと思うよ。
こんだけ漫画がありふれている日本で、他の漫画の影響を一切受けないで
オリジナル作品なんて描ける訳がないし。
漫画を読んでないと漫画家になろうなんて思わないだろうし。
でも漫画を読んでしまって、何かの感銘を受けてしまえばそれはもうその人の完全オリジナルじゃなくなる。
バランスが難しいね。
あと高橋留美子は連載作品あんだけヒットさせててすごい漫画家だとは思うけど
個人的に絵が雑すぎて好きではないなぁ。
漫画は絵も魅力のひとつだと思っているので。
221 :
花と名無しさん:2008/05/26(月) 10:39:40 ID:nXdPepXQ0
漫画があふれる以前の20年前からオリジナリティ皆無だった渡瀬悠宇w
そういや最近少年誌に渡瀬が描いた漫画は全く魅力の無い絵だったな
age厨の荒らしに乗せられるなよおまいら…
パクリとは思わないけど渡瀬さんってジブリ作品が好きなのかな。
壁宿がこだまみたいで癒されるとか、ナウシカのユパ様っぽい絵だなって思ったことがある。
いろんな漫画に影響受けたり、似る部分があるのはしかたないよね。
>>220 >何か昔某漫画家が単行本で「誰も知らないところから設定持ってくれば
>それはオリジナルになる」って言っていたけど、まさにその通りだと思うよ。
これはその棒漫画家とやらの志が低すぎると思う。
まさにその通りって。読み手側の志も低いのか・・・
だから所詮漫画と言われるのね。それで良いのかもしれないけど何か違う。
オレンジロードをしらん
スケ番の南野さんってどんな感じ?とググッってたに
初期の読みきりも好きだったから読み直したくなってきたが手元にないわ
>>224 その発言は冨樫だから、額面どおりに捉えないで
ひねくれた意見だとは思うけどねー。
しかもまさにその通りでしょう。
誰も知らない神話から設定借りてきたら、オリジナルだと思われる。
結局のところ設定がどうであれ、中身が面白いかどうかってのが一番問題じゃない?
いくら設定がすごい完全オリジナルでも漫画としてクソなら全くの無価値。
どっかで見たようなありふれた設定でも、ストーリーが面白ければ神漫画。
設定がありふれてると、だいたいストーリーもありふれてる。
倶東国は滅びたの?
あの国は永遠に青龍を呼び出せないのかな?
もう呼び出し終わったよ。
>倶東国
皇室と朝廷の貴族が心宿によって皆殺しにされ国家としては滅亡。
太一君は「悪の元凶が滅びて」とか言ってたけど
自分には全く理解できなかった。
その国を統治する人々が皆殺しにされたら
「次の皇帝は俺だ!」って連中がわらわら出てきて
どうしようもない流血のカオスになるのは自明だと思うんだけどね・・・。
まあ一時的にカオスになるかも知れないけど、ずっと悪の支配が続くよりはマシでしょ。
太一君は、次の政権は今のよりはマシ、ぐらいは知ってるのかも。
玄武では北甲の皇室が悪役にされているけど
リムドが他ならぬ皇族の一人であるように
倶東の皇族や貴族にもまともな人はいただろうから
皆殺しなんかにせず倶東の今上帝を廃位して
その人物を新帝に立てればそれで流血の少ない改革はできたと思うよ。
>>232は太一君の視点で、という意味。
心宿の行動は倶東そのものを憎悪していたから
是認はしないけど動機は分かる。
でも「天帝」としての太一君の言動は理解できない。
作者がもう青龍は描きたくないだけかもね。
青龍を描きたくないっつーより、その後の倶東国のゴタゴタ考えるのが面倒だっただけでは
まあ、巫女が降臨したあとは描く必要なんか無いし
昨日全巻買って、今読み終わったんだけど連載当初は第二部って評判良かったの?
別に悪くはなかったんだけど、長いおまけ的な物に感じてしまった・・・
後、バトルが強調されている割に、あっさりしているのは少女漫画だからなのかなぁ?
個人的にもうちょいバトルみっちりやって欲しかった・・・
心宿が怒りの鬼宿パンチ一発で死亡は可哀想です><
あと車珍 宿の空気具合はマジで異常だろ・・・
二部はあご長いから黒歴史です
それよりミツカケの変換スゴス
239 :
花と名無しさん:2008/05/27(火) 00:19:40 ID:ZBRxJzB40
みつかけの変換ワラタww
つ軫宿
辞書登録しときさないw
新作はいいから玄武と櫻狩りに専念してくれないか。
同意
243 :
花と名無しさん:2008/05/27(火) 21:51:54 ID:ZBRxJzB40
やばい今日の絶対彼氏は泣いた。。。
ナイトのロボットを越えた優しさに泣けて感情移入してしまった;;
あれで泣けるとは羨ましい
リイコにムカつきすぎて駄目だ
室長が駄目だからナイトによりかかるとは
。。。 とか
;; とか
腐っぽい顔文字は疎まれるよ
それにsageてもない
まあ悪気は無いんだろうけどね
今度からメール欄に sage を入力してカキコしてくれないかな
でないと変なのが寄ってきやすくなるからね
自治厨の多いスレだな
私のナイト様…私だけの…
厨な顔文字使えば叩かれるのは当たり前だろが
十夜様と合体したいわ…
つ 2ch
柳宿とチョモランマしたい…
へー十夜が好きな人いたんだ
何故か気持ち悪くてあれだけは受け付けられなかった
絵的に顎が長杉だったのは我慢できるとしても
なんか露骨にM属性っぽいキャラだからかなww
自分もセレスの中では十夜が一番だな。
雄飛みたいな熱血系よりクールな方が好きだし。
>>258 十夜のキモさは多分洋服のセンスの悪さも有ると思う。
意味も無くヘソ出してたし・・。何のつもりだったんだろう・・。
愛斗のエッフェル塔…
>>260 でも渡瀬さんは十夜がお気に入りだったみたいだな
歴代の中でもかなりの美形キャラだとか・・
アニメの十夜の声って確か小西克幸だったよね?
格好良くて好きになった
>>262 顎が長いのは作者は気付いてないんだろうか
十夜、私も苦手。
>>260 ヘソ出しもアレだが犬の首輪みたいなのも謎だった
あの首輪でハニーフラッシュでもすんのかと思ったよ
十夜を叩いてる人って雄飛が好きなんだろうな
雄比が好きなせいで十夜がキモく感じるわけはないわな
雄飛様のパパイヤ…
何か叩き方に私怨が混じってるような気がしたんだけど
考えすぎか
私は小西の声が臭くて余計に十夜は駄目だった・・。
元々キザっちいのが苦手だからという事もありますが。
人それぞれ
皆さん餅付け餅付けドードー
十夜も雄飛もどっちも特に好きじゃなかったな…どっちかっていうと雄飛だが。
私はマナト、ナイト、女宿が好きだわ。
井宿とナイトが好きだな。
亢宿、角宿、虚宿、雄飛がすごい好きだった。
亢宿以外の3人は共通点がめちゃめちゃあるなw
男気
雄飛>>虚宿>>(超えられない壁)>>角宿
(角宿はどうしようもない。死に様も自業自得)
強さ
角宿>虚宿>>(超えられない壁)>>雄飛
(なんだかんだで七星士と一般人)
報われなさ(現状)
虚宿>角宿>>>>>>雄飛
(相手不在、強引チュー、なんだかんだで大事に想われてる人)
すぼしは自分のりゅうせいぐんにやられたんだよね
自分が操っている玉なのに当たらない仕様じゃないなんて
当時グロくてショックだった
ここで結構出てくるあやしのセレスを観始めたんだが
これも箱開けて明の体怪我するとこなんかグロイ
情けないキャラ設定だし…。この漫画はキャラ少ないし
ふしぎ遊戯の方が面白いね。十夜もゆうひもあまり好きになれない
>>278 重箱の隅だけど、りゅうせい「すい」ね。
>>279 明の怪我のシーンて第1話だったっけ?
あれでグロイと思うんじゃ明がじいさん殺すシーンとかもっとすごいことになるぞw
まぁ自分的に一番うわwって思ったのはセレスの完全体だけどな。
確かにww<セレス完全体
>>4 セレスといい、子供いる人は見せたくない?
わたせさんって美人じゃないな…独身なのかな
わたせさんの顔見たら、男キャラがわたせさんに
似ていない事もないって気付いたんだ。口元とか
ルルル来月新刊 7月1日発売予定
『絶対彼氏。番外編(仮)』 著/片瀬由良 原作・イラスト/渡瀬悠宇
その後が書かれたりなんかしたら・・・
>>285 ナイトスキーとしてはマジでやめて欲しい…。
あれで終わるからスッキリしてて、ソウシも印象良いのに。
>>285 ブログで渡瀬がその後の話って入ってなかったっけ。
×入って
○言って
>>286 渡瀬本人が書いたもの意外は全て同人に過ぎないので、手を出さない方が……
小説もう出てたから買ってきたよ。
まだあとがきしか読んでないけど、
著者の人中国史・中国文学専攻してた人らしいよ。
ふしぎ遊戯ならともかくそれ以外だと中国史意味ねぇw
ってか中国史専攻していようと何だろうと、小説書きに一番必要なのは文才。
とはいっても中国関連にまるっきり無知の人が書こうとしても駄目でしょう。
文才がある=余程の天才以外は基本的に教養のある人=教養があると自分の能力を弁えることがある程度可能
と自分は考えているから
中国関連に全く無知だったら文才があっても断ると思うけどね。
高殿円はライトノベル界では結構有名な人だよ。
294 :
花と名無しさん:2008/05/30(金) 23:33:09 ID:z1UFvSBc0
小説版刊行記念上げ
高殿円・・・ウィングスとかの人かな
デビューは角川だったはず
>>292 いや、人間というものをどれだけ知っているかの方がはるかに重要かと
>>293 ライノベとは言っても、一応プロの小説家なんだし
中国史の小説書くならその辺を一通り調べるのは当然でしょう。
家具や所作、衣服などの描写だってしなければならないだろうし。
それらが出来てはじめて「文才がある」わけで。
中国史の知識があればいいなんて、そんなんそこらの三国志ヲタでも
小説書きになれるっていってるようなもんだよ。
小説読んだ
リムドの母親が西廊国の姫でリムドにも西廊国の継承権があるって公式設定なんだろうか・・・
ついでにソルエンの一族も西廊国の部族ってことも・・・
てっきり西廊国の人間はみな黒い肌かと思ってたんだけど
昴宿は肌白いじゃん
日本に住んでると一国家一民族みたいな雰囲気になるけど
一つの国家に色々な民族がいるのは珍しいことじゃないよ。
一つの民族でも薩摩娘は色黒、秋田小町は色白、とか
地域差で肌の色が違ったりするし。
同じ人間だって日焼けしたら黒くなるし。
あんまり肌の色に拘らなくても。
こいつ層化だぜ?おまいら正気か??^^
層化=馬鹿でアホで糞なんだじょーーーーwwwww
層化じゃない=まともで常識人。生きる価値が始めて生じる!
だろ?正論だろ?
渡瀬さんのブログには体の痛みについて多く書かれてるけど
他に読んでる者が楽しくなるような話題はないのかな
失礼だけど昔から性根が曲がっているように見受けられる
>>304 某漫画家さんのHPでは、肉親の不幸とかも記してたけど
それでもそういうことを乗り越えて読者が楽しめるような
HP、そして作品作りに努めている。
渡瀬さん、あれでは単なる愚痴になってしまうよ。
昔から単行本のフリートークでもあんな感じだったから
今更何も思わない自分はすっかり毒されてしまっているのかw
>>304 ブログの愚痴とか読んでると渡瀬さん妬みっぽい性格に思える。
>>300 ヨーロッパ風ファンタジーなら、リムドにはれっきとした
西廊の皇位継承権がある、ってことになるだろうけど
東アジアでははっきり言って女系は「無」に等しいからなあ。
根性が曲がってるか・・・
自分は漫画は好きだけどこの人の書く文章が肌に合わない。
だからブログ読むの止めた。
>>303 ちょっと品格無いんじゃないの・・・
同じカテゴリーの物を一緒くたに見ない方が、賢いよ
って言ったら草加乙!とかになるんだろうけど。
層化か・・・。
私ははっきり言って層化の教えにも政治活動にも批判的だけど
渡瀬さんは他人を「折伏」しないだけいいんじゃないの。
まあ層化の公式HPにも登場する歴然とした広告塔ではあるけどね。
>>309 いつもの釣り人なのでスルーしてください。
まぁ漫画が面白けりゃ草加だろうとキリスト教だろうと何でもいいです。
誰か渡瀬さんのブログ下さい!!!!!!お願いします!!!!!!!!
台本持ってってサインしてもらっちゃったら
それこそ「ミーハー」になってしまうのでは…
それを「ミーハー」というんだよ渡瀬さん、と突っ込まざるを得ない。
スマソ途中で送信してしまったorz
続き↓
「聞いただけで飛びつくし胸が高鳴る」とかミーハーそのものじゃん。
リイコってあんな顔じゃなかったよね。
目からもう違う。
>>309 わかる。漫画すきでもblog受け付けない。
自分のキャラ作りとアピがすごい。
>>304 あんな閉鎖空間で生きてたら愚痴るのはblogくらいしかなかろうな…
10代の頃のイラスト公開w
ヘタクソすぎる上にキモくてワロタwwwwwww
あれって
「ほら、10代なのに上手いでしょ、すごいでしょアタクシ、
さあ遠慮なくマンセーなさい」ってアピールだよなw
層化らしい醜い自己顕示欲の塊だな渡瀬wwww
キモwwwwwwww
昔の絵は懐かしい思い出だし、記念として単行本にのせるのはいいと
思うけど字が汚いなとは思う
あんなにびっしり書いててすごいから全部読むけど、読みづらい字がある
322 :
花と名無しさん :2008/06/01(日) 07:18:16 ID:NjcNGknu0
たまには褒めたら 外道ども
>>320 あれって自分は少女誌だから
少年誌のまつもと泉の「きまぐれオレンジロード」は
誰も知らないだろうとでも思ったんだろうか?
高校生にもなって真似絵しか描けなかった人と知って
結構ショックだった。
高校生こそ真似画だろ
レベル低っw
だんだんと感じ悪いスレになってきたね
作者が感じ悪いからね
昨日玄武の8巻をようやく読んだけど
展開あまり進んでないね
いつまで続ける気だろう・・
作者も痛いしオタも痛い
この流れなら言える!
柳宿はおれの嫁
HPの自画像痛すぎw
なにアノ3色wwwwwwww
骨の髄、イラストの髄まで層化センスw
だっせwwwwwww
334 :
花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:05:10 ID:h0R/yTu00
>>333 なんで嫌いなモノに自らを縛っているのか理解できないんですが(^ ^;)
精神緊縛マゾ?
ちょっとしたツンデレですよ
>>333 ウザイから消えてください
漫画スレに宗教持ち込むな
べつに作品内で勧誘してるわけじゃないし
>>334 べっ、別に渡瀬なんかのHPなんて見たくて見ているわけじゃ、ないんだからねっ!
って言いたいんだと思います。
何でこのスレ突然スルースキル無くなったの?
オマエガナー
単純に馬鹿にされてんだよ渡瀬w
哀れ
>>334 つかナニ言ってんのコイツw
やっぱきもいわ層化信者ってwwwwww
どういう脳内構造してんの?
図星ktkr
ぷw
>>334の言葉と一緒にその言葉もそのままお前に返すよw
「ツンデレ」w
カルトの広告塔なんぞ潰れて然るべき
層化は所詮24時間「層化」でしか無いんだよ
>>300 もしかすると白虎編への伏線の設定かもね
白虎編は倶東国が西廊国へ侵略する設定
女系経由でも継承権があるなら
倶東国の皇帝や皇族が西廊国皇帝になってもおかしくない
好きな子にいじわるしちゃうんですね
わかります
「ツンデレ」って発想がキモくて仕方ないんだが
これが嫌っても嫌っても付きまとってくる層化の勘違い思想か
>>350 「アタクシみんなから好かれてるの」
きめえwwwwwwwwww
世のため人のため早く氏んでね
もっと素直になってくれてもいいんだよ///
作者も痛いがオタも痛いな、マジで
355 :
花と名無しさん:2008/06/01(日) 18:40:48 ID:h0R/yTu00
>>352 あえて負の感情に縛られる意味が理解できないんですが(^ ^;)
宅間守みたいな、生まれながらの悪魔ですか?
>>355 お前だよ
それ誰に言われたの?
今度どこかで関係ない人に言い返そうって思ったの?
かわいそう
そういや宅間守って層化だったんだよな
層化はこんなヤツばっかだな
層化は負の感情の塊だからな
歩く負の感情
どれだけあなたが嫌っても、あたしはずっとあなたが好きよ
>>359 そうやって茶化すことでしか自分の心を守れないんだね
現実から目をそらしてても何も解決しないよ
強くならなきゃ!ガンバ!
現実から目をそらしてるのはあなたじゃない!
ちゃんとあたしのことを見てよ……
なんだこの流れ
全部一人でやってんのか?
364 :
花と名無しさん:2008/06/01(日) 18:55:31 ID:h0R/yTu00
あんな男もうやめろよ!
俺を見てくれ・・・!
>>342の前の穴に電動ドリル突っ込んで開発したい
や…感じちゃうよぅビクンビクン
>>361 まだ基本レベルなんですか?
いつか応用できるようになりたいです
そんな冷めたふりしてつっぱらないで
まるであなたのハートはアイスストーム
層化渡瀬らしいスレになってきましたw
なんですって!
恋する女の子はいつだってきらめているもの!
俺はそんな
>>366の後ろの穴に電動ノコギリ突っ込んで開発したい
や…感じちゃうよぅビクンビクン
>>375 あなたご自分のお顔を鏡でよくご覧になりなさい!
世の中には不可能な事もあるのよ!
だけど僕らはくじけない〜
泣くのは嫌だ〜笑っちゃおすすめええええええ
つまんねえ
コイツ現実にもつまんねえヤツなんだろうな
宅間って層化だったのか
違うよ
全然違うよ
最低なファンだな
基地外じみて来た
お前ら仲良しなのはわかったからよそのスレでやってくれ
渡瀬のファンなんて基地外ばっかだろ
基地外スレ
あなたが私を基地外にさせるのよ
もうっ罪な人ね
そうかそうか
層化は基地外
基地外に執着するのも基地外
やっぱ基地外なんだw
基地外なあなたも好きよ
ちょwなんだこの流れw
結論、渡瀬も渡瀬ファンも基地外
この流れに驚くあなたも好きよ
私をこんな基地外にさせて
もうっ罪な人!
この世に基地外じゃない人なんていないのよ
と、基地外が申しております
基地外キモ
いきなりレスするのやめるなよw
そんなにかまってほしいのかツンデレめ
ふしぎ遊戯も妖しのセレスも好き。へんてこな宗教に嵌ってる人が
いい漫画かけるわけないね。でも柱で池田先生って言われた時は
池田理代子だと思ったよ。あれはみなに注目を集めさせる為のポーズ?
渡瀬の漫画はそこまで高尚な漫画じゃないw
>>323 HPに載せてる10代の作品は高校卒業してからのものばかりだねw
高校時代の、まつもと泉の真似画はさすがに載せられなかったんだね。
思春期未満の単行本で失敗したのは永遠に残るね、恥ずかしい。
ゲーム発売してから
スレッドが気持ち悪い流れになってるね
ゲーム反対派が荒らしてるの?
逆じゃね?
PW発売が待ち遠しい
凛花も来月か
あ、もう今月だったw
お掃除はいりま〜す。
┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
| |
| ● ● |
(○┘ ______ └○)
| ______ | _______________
/__________\ /
|| | | | | ||< おでかけですか?♪ レレレのレ!
|| └-?┘ └-?┘ || \
\\ ┌-?┐ //  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\ | | // (〇)
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ∩ ||
`??┐┌?-′ /└┴┴つ
/ ̄ ̄ ̄ ̄/??( ∫
| / ̄| ̄\__)
/⌒\/___ノ |_/ ||
/λ \ __∠ ||
/ )\  ̄\ λλλ
(/ | ) \_ノ
\______/ / |
/∠_ / |
(__) ノノ人人 ))) )))
朱雀七星士に一人ツンデレ女性キャラがいたら
また違った面白さがあったかなと思うこの頃
多喜子が現代に帰ってる間だいぶ時がたってるはずだよね。
リムドたちばらばらになってはないと思うけど
どうなってるんだろう。
フィルカとリムドもう少し親密になってたりするのかな。
フィルカはどういう意図で出したキャラなんだろう?
いまいちつかめない。
玄武を呼び出すまで七星士は死なせないはずだから
脇の重要キャラを死なす感じ?
それともリムドの妻予定なんだろうか。
>>413 フィルカは危宿がらみの関係で出したキャラだと思う。
ここでは女宿の将来の嫁ならいい、みたいな意見があるけど
多分少女漫画でそれはないだろうなぁ。
多喜子に死にフラグ出ているし、ここで
「多喜子との思い出を胸に、フィルカを嫁にしていい国作ろう」
みたいなオチだと・・・・・・何か。。。
>>413 >多喜子が現代に帰ってる間だいぶ時がたってるはずだよね。
最初に多喜子が現代に帰った時は
リムドたちが戦ってる最中に消えて、また同じ戦いの最中に戻ってきた。
全然時間が経ってなかったから、突っ込みたかったよ。
時間経過は天地書次第。
1年が過ぎたって書かれてれば1年後だし、
消えてまたすぐ現れたとか書かれれば直後。
その辺がご都合主義だよねwww
本の中で巫女が死ぬとどうなるんだろう?
多喜子は本の中でリムドに看取られることを望みそう。
ひとつ願いを叶えるだけで限界かもね・・・。
死ぬと元の世界に戻るのでは。
角宿も心宿も消えたから。
10代の頃の絵、やっと見た。
最初の能書きが長くてイライラした。
右下のネクストに気がつかなかったんで全部読んじゃったじゃんよ。
絵の古さ(今も古臭い絵だけど)や下手さは昔の絵だからともかくとして
とにかくあの能書きにはうんざりだなあ。
CGなんてまともに描いた事も無いくせに、なんであんな言い方するかな。
PWの表紙で1回やってるよCG。
>>422 一回やっただけでどうして分ったように言うかなって事。
しかも同人やってる厨房でももうちょっとまともだろみたいなCGだったし。
なのに自分を職人なんて持ち上げてるこの人の文章がほんとに嫌い。
渡瀬サンのHP見にくい。
いちいちflashがウザイんだよね…
もう少し見やすくして欲しい…
だから今も古臭い絵だと思ってるわけだし、どう考えても気にいってないわけでしょ、
この漫画家の絵も話も。
マジの話、なんで読むのかわからない。
普通、一読してイラネだろ?
>>425 雑誌に載ってりゃファンじゃなくても読むだろうさ
玄武を呼び出すまでに七星士死なない保障なさそう。
テグとハーガスはどっちかひとつになりそうだし。
>>424 ウザイよな。
前はトップページでブクマしてたけど、
今のに変わってからはブログをブクマした。
鬱陶しくてトップページなんていちいち見てらんない。
アンチがここに書き込む理由がわからない
最近作品語りより渡瀬叩きだよな
うんざりする
見なければいい
妖しのセレス観終わった。明(始祖)は十夜にあそこまでして
生きてられないだろ…と思ってた。↑一番グロかったというか
ムカついた。ふしぎ遊戯の満足度100としたらセレスは50だな
ふしぎ遊戯はわたせさんの一番の名作だよね
セレスは妖×十夜のカップルに全く萌えられなかった。
十夜や雄飛が妖の何処に惚れたのか分からんかったわ。
作者お得意の「主人公は最初に助ける男に惚れる法則」がここでも炸裂してたって
印象しかない。
>>416 天地書の時間経過の矛盾は柱で作者がそんな風に説明してたな。
しかし普通はこう思う↓
「少女漫画家の単行本の柱についてのスレ」にて
148 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 23:42
渡瀬悠宇から柱を取り上げたら、ストーリー補完できなくなって
漫画内で全てを語らなくちゃいけないから苦しむだろうね…(藁
136 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2001/05/23(水) 21:11
渡瀬悠宇の柱は最悪。
字は汚いし、愚痴と自慢話ばっかりだし、知識ひけらかすし、
何より創価の宣伝はやめて欲しい。
89 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2001/04/05(木) 01:58
渡瀬悠宇って、柱と1Pまるまるの部分(フリスペっていうの?)がなかったら、
陶酔癖はストーリーだけでも認められるものの、結構ジミな漫画家で終わって、
ああまで叩かれずに済んだんじゃないかと思われる。
イタイんだよね・・・話と相まって柱も。
>>432「主人公は最初に助ける男に惚れる法則」 ←コレ納得。
連載当時、雄飛のが好きだったし十夜はあまり感情を出さないタイプだから憧れの人程度で終わると思ってた
ヒーロー向きじゃないし。
でも「雄飛より十夜のが第一話から登場してるキャラだから、
途中どんなに雄飛と良い感じになっても十夜だな」って諦めた。
絶対雄飛のが良いと思う。十夜って会話が続きそうにないし沈黙がきつそう
十夜は無表情で無感動って印象だもんね。
というか、人間じゃない十夜との間に赤ん坊を宿したという展開に、
「ローズマリーの赤ちゃん(悪魔の子供を宿した)」や
「ザ・フライ2世誕生(ハエとの子供を宿した)」
などの映画が頭にぐるぐるよぎって
一応ハッピーエンドらしい描かれ方にも関わらず、
最後までスッキリ出来ませんでしたわ・・・
十夜は萌えなかったが妖は萌えた
口悪いから美朱以上に受けが悪そうなキャラではあるが
口が悪いというより、妖はビッチ過ぎて好きになれなかった。
十夜を忘れる為に、雄飛に半裸で迫ったシーンとか。
美朱でさえ自分に気があると分かってる星宿に対して、そんな真似はしなかったしw
あ、でも美朱の場合は処女じゃないといけなかったせいもあるか。
雄飛はあの時ヤるべきだった
あの時ヤッてたらどうなったかな
雄飛は成長してナイスボディwになった千鳥と一緒になってほしかった
なんで殺すかな〜ガッカリですよもう
セレスは内容云々の前に、絵がキモすぎて無理だった。顎長杉とか、鼻をあえて反対向きに書くとか。ふし遊二部のたか(ごめん漢字わかんなかった)もキモかった。
玄武の絵は気に入ってる。
アニメのタカと十夜も顎長すぎだったしな
十夜はヒロインより肌が色白なのが余計にキモかったかも
ここの人、絵をよく見てるね。顎長過ぎとか笑った
おすすめ2ちゃんで出てるけどゲームまで買ってたりするの?
玄武も雑誌で読んでるみたいだし趣味に投資してる感じ
ぜひとも白虎まで描いてもらいたいから漫画には投資してる。
でもゲームはどうでもいいから買ってない。
つか、漫画なんだから普通に絵は見るもんじゃないのかw
顎長いとかヘソ出しとか犬の首輪みたいなのとかw
そういうのまで意識して見てなかったから
ゲームは買う気なかったんだが、
バグで死んだはずのキャラが普通に会話に参加してるというのを聞いて
半分ネタ目的でやりたくなった
とりあえず漫画キャラの顎がどうとか言う前に、ご自分のツラを自己採点するべきかと
>>448みたいなのがいるから渡瀬オタはゆとり脳だの痛いだのと言われるのですね。
分かります。
最近はまん丸だよなあ、顔。
何であんなにブタ顔になったんだろ。
女キャラは丸い方がかわいいけど
男顔はもうちょっととがっててほしい
でも昔は身体がブタだったからな〜
美朱のヌードとか下手過ぎて見るに耐えなかった。
鬼宿が「あの時もお前の身体、すげえ綺麗だと思った」とか抜かしてて
ハア〜〜〜??と爆笑しちゃったよww
身体の描き方は今のが断然上手い
渡瀬さんの画は少女漫画では優れていると思う
アニメーターに影響されただけあって迫力はある
体は今もブタだよ。
プリプリ膨らんでて手がちっちゃい。
女の子はいいとして、男の体がキモイ。
>>452 男から見るとあれぐらい肉付きある方がきれい
腰とかはちゃんとくびれてるし
あれがブタってNANAとかが基準なのか?
たまにデッサン狂ってるけど色気あっていい体してる
鬼宿のくさい台詞に笑う気持ちはわかるがw
ていうか、ここ漫画描ける人もいる?
下手とか言うけどあんなの描けない
まあ描ける人じゃないと評価しちゃいけないってわけでもないぞ
あれがブタに見える人の評価はあまり信用できないが
今はすーっと細長くて手足が大きめの絵が流行ってるから
正反対の渡瀬さんの絵は太って見えるんじゃないかと。
>>455 だから腰の位置が上にあり過ぎて変なんだよ。
特に清めの儀式で鬼宿が盗み見しちゃうシーンのヌードなんてさ〜。萎え。
もっと上手く描けてりゃ切なさが倍増されたろうに。
因みにNANAは読んだ事無い
>>459 少女漫画じゃガリガリ人形体型がもてはやされるもんな
桜狩り以降もホモ漫画描くんだろうか
ホモ漫画終了後はまた新たに連載とかしないで玄武に集中してほしい
息抜き短編ならいいと思うけど
>>462 デスノートもデブキャラは出てこないし
みんなスラっとしてるよなw
らんまとかオレンジロードの絵も肉感的だよね
桜狩りはBL好きの人には受けたんだろうか
>>465 その辺に影響受けてたからアレなんだろうな
うん、肉感的なのはいいことだ
男キャラももうちょいムキムキ気味でもいい
筋肉質ではあるけどみんな少年体型だからなー
ハーガスあたりはもうちょい野生的でもよかったかもしれない
センス無いよねこの人w
>>466 私は結構好きだ
つっこみどころも満載だが
野生的といわれると尾宿が思い浮かんでしまうw
でも尾宿レベルの凶悪そうな外見のキャラが味方につくという展開もいいな。
白虎に出てこないかな。
473 :
花と名無しさん:2008/06/03(火) 00:02:49 ID:fY+TQ+O20
少年漫画でも小畑や井上雄彦の絵は痩せ型だけど男の色気を感じる
渡瀬の絵はデフォルメの仕方もアニメ絵だからか色気は感じない
玄武の柱によると、「桜狩り」はリアルに描いてるつもりなんだね作者は。
「桜狩り風に多喜子を描くとこうなる」って有ったけど、
あの絵、別にリアルじゃないよ・・・w
あのコメントも痛かったな・・。
箱から出したナイトが倒れ掛かるアップ絵の体がきつかった
首が亀みたいでオシリがちいさすぎて足が短すぎる
渡瀬絵って男性足短すぎだよな・・
>>463 現時点で既に新作のネームがどうのと言ってるんだが。
小畑や井上雄彦と比べるなよ
これらと比べたら少女漫画家なんてほとんどヘタ絵になる
ようするに
渡瀬絵の男性の裸にスジ描写がないということだな
肩幅が狭いからかな?
>>474 コミックの扉絵のミアカのリアル絵もちょっとキモかった
ほおずえついてるやつな
>>460 ずん胴だったよな…
らんまのような不自然なくびれ
あれはギャグだからよいけど
>>480 その絵でYAWARAを思い出したorz
カラー画が美麗すぎて中身見ると騙される
リムドがテグにキレた時の顔…あれ普通に没だろ編集!
この人の絵、大昔のアニメ絵、昔の性コミ絵って感じで垢抜けないんだよね。
櫻狩り、リアル絵のつもりだったのか・・・・普通にオタ絵に見えるけど。
話題がループループ
>>474 あれは絵がリアルなんじゃなくて、
絵の設定(?)をリアルにしているて事だと思う。
大正時代、多喜子みたいに前髪がある女子学生はいないけど
現代漫画としての可愛らしさ重視だから、多喜子は前髪がある。
櫻狩りの場合はその辺をリアルにして、可愛らしさよりもリアル度重視って
事なんだと思っていたけど・・・。
なるほどね
>>487 違うんじゃないかな。
時代考証で言えばそうまみたいなヘアスタイルの人はいないし、妹のヘアスタイルもありえないよ。
目頭までしっかり書くのがリアルだと思っているかもしれないよ
いつもの絵だと上まぶたの線と下まぶたの線がつながってないからね
面白い話が書ける人だから頑張ってほしい
毒舌や毒吐き日記は要らないと思う
>>490 違いがそんだけなのに自分で「リアル絵です」と自画自賛とは
痛過ぎて泣ける
別に大正時代が好きじゃないなんてのは漫画読めば分るけど
(変な漢字多用=大正時代っぽい表現と思ってる安直さとか)
それを何でわざわざブログにあんな風に書くかね。
よく知らない時代だから大変です、みたいな姿勢なら好感も持てるのに。
やっぱ愚痴ブログが一番疲れる
それでも柱にまで書くし際限ないなこの方
>>492 リアル絵です(当社比)
って事なんじゃ?w
年も年だし、もともとヘルニア持ちだから
体力的にもつらいんだろうけど、愚痴ったところで治るわけでもないし
ネタとして落せるわけでもない内容なら書かないほうがいいよね。愚痴は・・・。
「つらいんだよねー」って内容でもネタっぽく面白くやれるなら別にいいとは思うけど。
絵柄も今までとは違うリアルを追求してるのがなんとなく分かるけど
絵柄がリアル絵とは合わないからぜんぜんリアルに見えないんだよな。
そんじょそこらの少女漫画のおじさん描写より渡瀬の書くおじさんの方が上手いのは確か。
背景も上手な部類だと思うよ。
背景はアシが描いてるんじゃないの?
>>496 そんじょそこらの若い少女漫画描きと比較して上手いって・・
渡瀬ってもう40歳近いのに・・
・・なんか泣ける・・
まゆたんの狂いを越す漫画家はいないと思われ
>>495 「ヘルニアが無ければもっと上手く描けるのに〜」
「忙しくなければもっと面白いのが描けるのに〜」
と、自分をアピールしたいんだろw
昔から柱で言い訳三昧だったしな
みっともないよね
>>498 一応プロはプロだし、40歳くらいのほかの少女漫画家は
もっとひどく劣化したのがごろごろしているしなぁ。
好みは別れるかもしれないけど、朱雀編の時よりも絵はうまくなっているし
少なくとも劣化はしていないと思う。
絵にも話にも雰囲気が無いし、話も深くはないんで
大人受けとかマニア受けとかはしない人だよね。
むしろある意味マニア受
なんか粘着がついてるね。
気にいらない作品、作者のスレにわざわざ来るって、相当ヒマなのかな?
少コミ編集者も「ふしぎ遊戯はアニメで化けましたね」と評してる位。
当初の漫画自体の評価はそれほどでもなかったみたいだね。
>>505 ウンコ汚いバッチイと言いながら、ウンコを素手で掴んでいるようなものですからね(- -;)
ウンコ呼ばわりしてたレスなんてどこにも無いのに
渡瀬オタは被害妄想が酷いw
わざわざ嫌いな作品やそのファンに粘着して構ってもらいたがるとか
どれだけ可哀想な人なんだろう・・・
別に構わなくてもいいんじゃない?
文句レスは文句ある人同士で語り合えばいいだけだろうし。
マンセーレスしか無いスレはCM書き込みばっかって事だよ。
明らかに萌えを意識した漫画なのに
「自分のブログに「萌え」という単語は使った事はないが」とか書いちゃうのが
なんだかね・・
「自分は他者とは違う」って意識満々なのが寒いんだなァ
そういうのは語る事じゃない。作品で示してよ。と、切に願います。
>>511 いや、いろんなのがいるからこそシャバは成り立ち、またそれが面白いのですよ
そういやドラえもんでもし世界中の人間がのび太と同じになったらという話がありましたが、とんでもないことになってましたし
「みんな違ってみんな良い」という意識はなさそう
他人とは違う=自分は他より抜きん出た存在=自分マンセー
という強い自意識が文章に滲み出てるから嫌われる
素朴な疑問
渡瀬さん本人に聞くしかないけど
そもそもなぜに少コミに作品を投稿したのだろう
少コミはふしぎ遊戯連載当時からマセた恋愛要素が多く
今は知らないが、渡瀬さんが理想としていた漫画像とは
かけ離れていたと思うのだけど(例の柱参照)
でもその昔は「ボーイフレンド」のような
純愛モノもあった少コミ...
今の少コミかなり痛いよね...
柱は作者が言い訳する為だけに存在するから
いちいち本気にしてたらキリがない
>>514 少コミしかデビューできなかったんじゃないの?
世代的に北川みゆきとかキューティーハニーの人とかが近いし。
アニメや漫画に影響受けまくりの世代だよね。
「思春期未満お断り」も似たようなスイーツ脳の路線って印象だし
傾向的にも浮いてるとは思えんが。
ふしぎ連載開始の頃の事覚えてるけど、渡瀬さん浮いてるどころか
性コミをエッチな方に誘導する最先端って感じだったよ。
>渡瀬さんが理想としていた漫画像とは
>かけ離れていたと思うのだけど(例の柱参照)
柱で何を仰ってたの?
本当はエッチは嫌いなんだ!
無理やり描かされてるんだ!とか・・?
エエエエエエエ・・・
>>519 柱読まないから分からないけど、
少コミだからエロく描くように言われたみたいなこと
過去にこのスレで読んだな。これってホントだったのか。
エッチが描きたくないというか、恋愛漫画は好きじゃない!とは
昔から言っていたよね。
アニメのふしぎ遊戯も、鬼宿の美朱のシーンは飛ばすとか
柱にあった気がする
それは、マンガ読んでて感じるな。
渡瀬さんの描くラブシーンって、取って付けたみたいだし。
恋愛の流れを描くの、苦手なんだろうと。
アンチ頑張るなあ。
恋愛の流れを書くのが下手な少女漫画がそんなにヒットするわけないだろ。
読者もバカじゃない。
恋愛は王道いったから売れただけでしょ無難にさ
かといって男向け雑誌に掲載されるも不発だったんだろ?
もう枯れ始めなんじゃない?
>>523 ここでも前々からそれは言われていたよね。
美朱と鬼宿の永遠ウォーアイニーになる過程が唐突過ぎる、っていうやつ。
美朱が「だってあたし、あんたのこと好きだもん!」みたいな発言した時って
単純にクラスのイケメンにちょっぴりどきどき→意外といいやつじゃん!好きかもー
程度の状態だっただろうし、そこから何事も愛情深めるような状況には特にならないまま
唐突に命がけで好きーみたいな展開になって、読者ほったらかしだった気がする。
ストーリー自体は面白いんだけど、恋愛描写は全てが唐突過ぎる。
セレスもそうだったけど。
>恋愛描写は全てが唐突過ぎる。
これはもう、本人に恋愛経験が無いから
説得力のあるエピソードが作れないんだと思う。
>>525 いや、当時のサンデー一行感想スレ見てた限りでは、そこまで評価はひどくなかった
5星評価で3.5星〜4星くらい
>>522 >アニメのふしぎ遊戯も、鬼宿の美朱のシーンは飛ばすとか
>柱にあった気がする
あまりにも臭い台詞を言わせ過ぎたから
恥ずかしくて飛ばしてるんだろうなと思ってた・・
あ、同じ事かww
>>529 その言葉、鬼宿と美朱の声優さんに失礼だと思った記憶がある。
そういうつもりはないんだろうけど、演じた側からしたらショックじゃない?
>>528 それ見たけど、実際は大半が☆2つかスルーで、たまに信者らしいのが
☆5個つけて書き込んで平均3って感じだったよw
サンデーの対象読者は読まないんじゃないかな。
フラワーズの読者に嫌われてたのと似たような感じ。
あとはどのぐらい読者をつれて行けるかだと思う。
層化信者含めて。
渡瀬先生は創価なの?
>>530 声優さんだけでなく、アニメを作った全てのスタッフに対して失礼だなと思う。
「私は恋愛なんて別に好きじゃないわー」っていうサバサバ女を演出したいのかもしれんけど
ちょっとやりすぎだなーと思う。
今回の「萌えなぞござらん」だっけ?
あれも恋愛主義やら女女していない、みたいなサバサバアピールっぽくてうざいわ。
種村の対極にいる中二病っぽいなと思う。
>>530 だが、目で絵と文章を追う漫画と、実際に声優が熱演してるアニメだと
かなりインパクトが違うし、聞いててこっ恥ずかしくなるのも仕方ない。
アニメでのインパクトといえば、イチャイチャモノローグもそうだが
感情を露にした時とかの崩れまくったギャグ絵も、漫画のような
小コマ使用ではなく普通に出てくるから、かなり違和感というか
微妙さがあった。
>>533 恋愛関係ないのサバサバが通用するのは20代前半までだよね。
40女がそれ言ったら「よっぽどもてなかったんだな・・」と周りは引くだけw
>>533 んなどうでもいいことにわざわざ自ら縛られているというのも、どうかという気がするのですが(^ ^;)
ウンコ嫌いなのにウンコ鷲掴みしている人と同じになってしまいます
>>537 まぁ私は漫画が面白きゃ草加だろうと中二病だろうと何だろうとどうでもいいw
多喜子が幸せになってくれればそれでいいけどw
>>536 やたらと「自分は男脳だから」と強調してるのも
その延長ぽいよね。
人は誰でも男性的な面も女性的な面も有って、矛盾を沢山抱えてるのが当然。
「私って男脳だからあ」とか言ってるアホがいたら「単純脳の間違いでは?」と
言ってやりたいw
多喜子は幸せになんないだろ…父ちゃんに殺されるんだろ…
>>539 そういう意味では、恋愛主義、女脳を誇らしくしている
ナチとは真逆のお人だな。。。
ナチって誰?
544 :
花と名無しさん:2008/06/05(木) 10:56:29 ID:+n/xHmsp0
種村有菜=ナチ
ありなっち の略?
イタタタタ…………
層化渡瀬はナチス
ミーハー萌え漫画家の渡瀬うんこ悠宇センセーのスレはここですか?
りぼんスレでは普通だけど?>ナチ
まありぼんとは無関係だよ
昔ふし遊大好きでふと思い出したからここ初めて来てみたんだけど少女漫画のスレってほんと批判が多いな
手放しにマンセーしろとは言わないが少年漫画スレのが雰囲気いいなあ…さすが女だらけのスレはネチネチしとるわ
少年漫画のスレの方が狂ってると思うけどw
つか、ここは男の書き込みも結構有るよw
少年漫画スレも実は女だらけの罠
少年漫画も少女漫画も作者が痛いと
スレもだいたいこんな感じかな
ホームページなんか凝りすぎてうざい
10代のイラストギャラリーの前フリ文を縦スクロールする必要あんのかw
絵はオレンジロードまんまだけどさすがうまいなと思った。
キャラ萌えが起こり得る漫画などは大抵どこも荒れ気味。
ちょっと前まで好意的なレスが比較的多かったのに、いきなりアンチが増えた印象だ。
同感。 前はこんなんじゃなかったのになぁ
↑
懐古厨乙
なんかゲームが出るらしいけど
このスレって全部褒めないとすぐアンチ呼ばわりされるから大変
>>559 この前出たふし遊のゲームのこと?
他にまた何か出るの?
いや、恐らく朱雀異聞の事かと。
今ちょうどプレイしながらこのスレ遡ってたけど渡瀬さんのブログ見に行ってみようかな。
しかしこのゲームはふし遊のキャラを壊しまくってるな。
原作のある作品(しかも完結済み)でキャラの一人称を勝手に変えたりキャラ設定を無視してたり、このシナリオ一般人が作った方がまだマシになったんじゃないか?
ギャップを狙うにしてもストーリー自体がペラペラなせいで鍵の心宿が良い年をした只のメンヘラに成り下がってるし。
いくらキャラゲーとは言えよりによってオト●イトなんかに移植したもんだな渡瀬さんも。
>>562 あのゲーム結構楽しいとか満足って話しきくけど
実際原作好きなら楽しめる内容だった?
自分は別にキャラと恋愛とかあんま興味なかったから買わなかったけど
今更キャラ萌えゲーもないわなあ…
出るのおそっ。
ゲームは全員主人公好きの逆ハーでキャラの性格がなんか違う感じ
このキャラはこんな事言わないんじゃ…?って思う事がある
主人公も違えばキャストも違う。
立ち絵の方々は傀儡ですので全く新しい朱雀を味わえます。
朱雀ゲームは翼宿と柳宿の絵が耐えられない
特に翼宿・・・
ゲームはもうちょい評判いい会社が作ってくれたらもう少し盛り上がった気もする
でも今回のって意外と難しくなかった?
全員1番最後のスチルが出せなくて残ってるんだけど未だにコンプ出来てない
この企画にしょぼい会社しか食いつかなかったんだから仕方ない
そのしょぼい会社が企画出したんだよ。
それに乗ったのが小学館。
自然にもりあがり中の人気作なら複数会社が積極的に
企画を出してプレゼンで競うもんだけど、力技で盛り上げようとして
無理やりに企画を出させると、よくこうなる…とう見本だな
社会人として、何を根拠に「こいつらに任せれば大丈夫」と思ったのか担当者に是非聞いてみたい
お前、真面目に仕事してないちゃうんかと
性学館の人間に何を期待してるのかと
原作好きなら楽しめるって聞いてたけど>ゲーム
一概にそうとは言えないみたいだね
キャラ崩壊してるみたいだしね。
小学館が荒れている模様
荒れてるってどういう事?
小学館の内情悲惨で凄まじいな
思えば美朱が下品で未だに嫌われまくってるのも
朱雀編がちょっとアレなのも編集介入が毒だったのか
>>581 ある漫画家の原稿を紛失して訴えられてるから荒れてるってことかな。
間違ってたらごめんなさい。
あと、他の漫画家の人も小学館の内部事情をはなしてるみたいだね
脅しとか怖いけど、渡瀬さんもいろんな事あったんだろうな‥
>>582 でもその下品でアレなところが海外のアニオタに受けてるんだと思うw
>>582 思春期未満お断りも下品でアレだったな。
オレンジロードに影響受けてて、少年誌でデビューしたかった程だから
下品でエロなのは元々の本人の資質だと思うw
確か朱青編も玄武みたいに本と現実の世界を行き来させたかったけど
編集に止められたとか恋愛要素もっと入れろとか言われた
ってな事渡瀬さんが言ってたな…
そもそもふし遊を書きたいと言ったときに
そんなのウケないと言われて思春期を始めたと…
蓋を開けてみればふし遊は未だに人気のある作品になってるって言う…w
読者なんて馬鹿ばっかなんだからてきとーに頭空っぽの漫画描けって言ってるらしいしね
小コミ
>>587 >本と現実の世界を行き来させたかったけど 編集に止められた
これは編集の言う事聞いてよかったんじゃない?
朱雀メンバーの出ないふし遊なんて・・w
>読者なんて馬鹿ばっかなんだからてきとーに頭空っぽの漫画描け
人気のある漫画家によくそんな事言えたよね
あの雑誌では二度と書きたくないと思わせるなんてすごすぎw
>>587 >そもそもふし遊を書きたいと言ったときに
>そんなのウケないと言われて思春期を始めたと…
>蓋を開けてみればふし遊は未だに人気のある作品になってるって言う…w
この話読んだとき、「まぁ普通の中期連載させて様子見たんだろうな」と思ったよ。
技量がまだ定かでない時にファンタジーは結構リスク高くない?
結果的に、思春期で人気と力付けて、満を持して(言い過ぎ?)ふしぎだったから今があると思ってるよ。
田村先生がそこまで言われてたんならふしぎもそうだったんだろうな
ファンタジーは面白くなるまでに時間がかかるものも多いからなぁ・・・
ファンタジーものは中盤から後半にかけて山が来るからね。
玄武が単独誌になっているのも期待されているからだろうか
91年2月号COMIX BOXの田村由美と高河ゆんの対談でないかと思われます。
高河 実は「巴」にエッチが入って私はとっても驚きました。
〜略〜
田村 『某週○ミ』なんて入れないといけないっていうのがありますからね
ぇ。この間、もめちゃった。なんとなくあそこいろいろうるさくて。
高河 小学館サマだから?
田村 『某週○ミ』特に。”全力で描くな”と言われた日には驚愕しました。
高河 え?!!
田村 編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか
言われて、そんな風に思わなくていいとか、 読者はバカなんだから
っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。
まんがを読んで人生観変わったとか価値観変わったとか感動したと
かいう読者は相手にしてないって言われたんですよね。読者に、君
たちはバカだと思われてるよって叫びたい気もするんですよね。『別
コミ』はそうでもないんですけど『某週○ミ』はスゴいんですよ。
今読んでる子がアーパーな女子大生になって六本木でボディコン着
ている様な子になる子を相手にしているんだからって言われて、あ
ーモウヤメルゾ!!とか思いました。
高河 そういうのをメジャーだと思ってらっしゃるみたいですねェ。
田村 あなたほっとくと、マイナーになるからって言われたんですよ、情
報誌とかに載っちゃいけないってよく言われます。マイナーってよ
くわかんないですけど。
高河 今はよくわかんないですけど、マニアだから無視していいって人数
じゃないですよね。本当にマンガを暇つぶしで読んでる人だけを相
手にして商売してていいと思ってるんでしょうかね?
田村 『週コミ』も今妙に売れてるから、そうでいいと思ってんのかわかん
ないですけど、ただエッチを入れておけばいいという考え方が気に
いらなくて、あそこに描けばメジャーって言うなら私マイナーでい
いよって思っちゃった。頑固なもんで。
朱雀の設定や異世界召還巫女アイディアや七星士キャラ達は好きだったけど
主人公とすぐ脱ぐすぐ襲われる身勝手幼稚エロとかは嫌いだった
だから地味でも玄武の方が好きだったんだが
編集のせいもあったのか
美朱も一生懸命だけど、かなりおバカだったのは編集様のおかげだったのかな
それでも玄武とかは好きだし渡瀬さんの絵好きなんだが
今回の小学館悪行三昧暴露訴訟騒動は悲しいなあ
小学館編集なんかにもうびた一文払いたくないけど
玄武とか櫻狩りは読みたいし
私はコミックスはネットでレンタル、アニメは動画
びた一文も払ってませんw
渡瀬さんにはまだ、バックがついてるから(草加の公式HPに大きく紹介される
ようになってからぐらいは)ウジ虫扱いはなかったと思いたい。
団体としては小学館より遙かにデカいし。
草加て聞いて漫画がおもしろけりゃいいけどなんでまたと思ってたが
小学館が893まがいにあまりに酷いとこなのもあったのかな
どんどん出てくる暴露話が悲惨過ぎて寒気する
まんがのハウツー本の「ドエムじゃなきゃやってられない、辛いことあり過ぎ」って
あったしね。売れっ子作家なのに。
丁度編集の人達に赤坂の高級料亭つれてかれたブログ載ってるし
編集勘違いしすぎ怖過ぎ。
層化なのは漫画家になる前からだよ
親が層化なんだ?
草加ネタ秋田
渡瀬センセ
今回の編集批判の流れをアンチしてそうなブログ書いてるね
特に新條まゆを批判シテルっぽい
本当?見てくる
編集批判騒動を三行でまとめてくれまいか
>>610 まとめブログを
読めばいいよ
http://syougakukan.blog19.fc2.com/ 今の時期じゃなきゃ、なんてことない記事だね
なんだかなぁ・・・
いつも自分は男らしいと言いたいみたいだけど、
こういう暗にほのめかすやり方はぜんぜん「漢」じゃないよ!
渡瀬さんの言ってることも真実だろうけど、
それが他の人にとっても真実だとは限らない
編集だって見る目のある人、無い人色々だろうし
そして漫画家との相性ってのもあるだろう
渡瀬さんにとっては(最終的には)編集の言うことが納得出来る
内容であっても、他の人にとってもそうだとは限らないし
まぁ、小学館編集者も全てが漫画に偏見を持った人たちではないだろうしね。
中には本当に、漫画のことを考えてる人もいるだろうし。
まゆたんも、その辺の主旨はちゃんと書いてる。
渡瀬さん自身は、自分がやりたかったという、櫻狩りとか、少年マンガやっているから、結果的には不満は無いだろうし、それでいいと思う。
ただ、あの内容の文は、今書かなかった方がよかったかも。
読んだけど、今回の騒動に便乗した発言ととられても仕方ないよね。
真相はしらないが犬夜叉の高橋先生も自由に描いて良いと
言われたのに...(描けない的なニュアンス)と言っていたらしい
時期が時期だけに制作裏を下手にブログに書くと誤解されるだろうから
渡瀬さんは触れない方がいいと思った
渡瀬さんのいう事も分かるんだけど
その直前に「編集さん達」と赤坂高級料亭の高そうな懐石の写真が載ってるしな・・・
一般人は行けないような店なんだろな
櫻狩り読んだ。
声出して失笑したwww
櫻狩りまだ読んでないや
ホモ系のところに陳列されてるって書いてあったけどどこの出版棚か教えてエロい人
男がウロウロするには勇気がいるw
ハードカバーだから、BLスペースに行けばすぐ見つかるんじゃないかな?
でも、男の人が読む内容では無いようなww
どんな感想を持ったか興味あるけど。
櫻狩りの話ってこっちでいい?数字版の方がいいかな?
今度発売のPWの表紙絵、美朱と唯が別人すぎる。
多喜子も若干別人っぽいけど、絵柄変えたのか?
渡瀬株、大暴落中で現在ストップ安
353 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/12(木) 16:58:13 0
渡瀬のブログは、好きなものが描けない、エロを描けと言われたと
昔から声を上げてる作家を全員批判してるわけだな。
バカだなぁ。新條叩きに目がくらんで、こんなこと書くとは。
355 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/12(木) 17:24:48 0
櫻狩りで、男同士のガッツリエロシーン描いておきながら
あの漫画をBLと言われるのは心外だ!といい
玄武がらんまのパクリだと言われれば、そんな漫画見たこともない!といい
先日、高橋留美子のファン代表と言うことでラムちゃんを描いていたりする。
渡瀬がエロで売れたのに、わたしの漫画はエロじゃない!と言っても
なにも不思議じゃない。
356 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/12(木) 17:27:11 0
実力のない漫画家は文句を言うな!というのが渡瀬の意見か
>それが実力社会というもので、悔しいなら上達するしかないのです
それはそうだろう、でもだからって脅されたり精神的に暴行されても文句を言うな
というのは狂ってる
渡瀬あたりのベテラン作家がDQN編集に対して「後輩を守るために」と
ちゃんと対応しなかったから後輩のライクやまゆが苦労したんじゃないのか?
361 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/12(木) 18:12:22 O
まゆたん批判までとは思わないけど、
渡瀬さんは、元々言葉足らずで誤解されやすい文章書くから、今回の発言は、タイミングが悪いよな。
この騒動の中で書くなら、まゆたんみたいにキッチリ文章を纏めてから発言した方が説得力あっただろうな。
どっちにしても、叩かれるだろうから、下手に書くぐらいなら黙っていた方が無難だよね。
362 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/12(木) 18:18:07 0
渡瀬は暗に新條を批判したいんだろうと思うんだが、
この内容じゃ、全漫画家を批判してるようにもとらえられる。
そして、描きたいもの(BLや少年誌への読み切り)を描かせてもらっているアテクシは
実力があるのよ!と言いたいわけですね?わかります。
364 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/12(木) 20:08:00 0
>>362のようにも受け取れるし、橋口(仮)と違って完全に公式ブログだし
ライクやまゆたんブログのあとの更新だから
ネットでの反応もある程度分かったうえで書いてるんだろうし
これ小学館の指示じゃなく本心だったら、相当空気嫁てないな…
まゆたんだって「好きなもの描けないから」という理由だけで
辞めたんじゃないだろうし、小学館を批判している漫画家達が受けた仕打ちが本当なら
技術を持っていようが無かろうが、それは間違ってると思うのが一般的な読者の反応なのに
367 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/12(木) 20:50:41 O
渡瀬…
必死で働いてるけど毎日同じ大嫌いなまずいご飯しか与えられない子が、お腹空いてて、貧乏だった頃を思えば有り難いと考えつつも、「やはり本当に好きな食べ物をお腹いっぱい食べてみたい」って言っているのを、
「実力がないからよ。感謝して食べなさいよ。」と、金持ちの女がコース料理食べながら言っている嫌みさが出てる。
377 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/13(金) 02:37:18 0
今、渡瀬のブログ見て来た。
すっっっっごい、性格の悪い感じのブログだった。
とにかく、自己主張が激しいし、自分の漫画マンセーだし
アシは「先生最高です!先生素敵です!」みたいな
信者ばかりだし、気持ち悪くなった。
おまけに何を言いたいのかさっぱりわからない支離滅裂な内容。
これは最悪だわ。
390 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2008/06/13(金) 12:36:40 0
論点ずれてるというか、渡瀬が論点ずれてる。
まゆたんが注目を集めて株が上がるのがそんなにいやだったのか
安易に首を突っ込んでしまった。
たぶん、これが新條じゃなくて、渡瀬の好きな作家だったら
「絶対彼氏は、当時の編集部の色に合わせなきゃいけなくて
つらかった。」なんて発言してるくらいだから、
それそこ、「わたしもひどい目にあった!」って
言ってると思うよ。
なんにしても、渡瀬が性格が悪いことが露呈してしまったね。
らんま1/2知らないんですか、高橋ファン失格ですね
ふしぎ遊戯好きはだけど漫画家としての品格が無いのは残念
渡瀬さんに関しては新人時代の苦労話はただの愚痴となりそうなので大人しくしていてください
渡瀬の玄武は、高橋のらんまにも犬夜叉にも似てる
知らないわけないのに、あまりにも寒い言い訳だよな
漢らしいと自分で言ってる割には、これってただの女の嫉妬に見えてくる。
まゆたんは男受けする顔してて、150センチくらいしか身長なくて…だもんな。
櫻狩り、シリアスなはずなのにベタ展開過ぎて確かにぬるい笑いがこみ上げるw
あー、やっちゃった。
渡瀬さんなんでこの時期にあんなこと書いたんだろう
どんな考えであっても、書くならわかりやすい文章でまとめないと批判されるよ
メンタル面などが連載に影響されませんように!
ふしぎ遊戯の小説版は同じタイトルのものが二種類出ているけど上下巻なの?
>>628 玄武編か朱雀編か書かなきゃ判らんよ。
つい最近出た玄武の方だったらドラマCD付きと付いてないのと2種類あるが。
>>627 なんでこの時期にっ・・て、赤坂の料亭で編集に接待された時に
小学館が訴えられてる事も酒のつまみの話題に出たと思うよ
その料亭でさんざんまゆたんを叩いて、帰って来てその勢いのまま
ブログに書いてしまったわけですね?わかります。
ブログ見て思ったんだが、渡瀬さんてほんとに「萌え」とか「乙女」とか気にしてるんだな
いちいちいちいち否定しているのがすごく印象に残る
言い訳ばっかりなのは知ってたが、この人自分の漫画のことはどう思ってるんだろ
「萌え」とか「乙女」を抜かしたらいったい、何が残ると……?
時代背景でもないんだよな、本人好きで書いてるわけじゃないんだし
自分の漫画を高尚な作品だと思ってんのかな?
公式リニューアルして以来、ブログが見れなくなった。
どうしてだろう。同じ人いる?
いや、フツーに見れるよ?
>>633 思ってるだろう、ていうか「萌え」とかに異常に反発してて逆に不自然w
萌えだろうが女の子好みだろうが興味持って読んでくれるだけで有難いはずの読者に支持されりゃ十分だろうが。
>>634 つtp://plaza.rakuten.co.jp/wataseblog/
それは、まゆたんがよくブログに「萌えが〜」って書くかららしいぞ。
どっかのスレで、まゆたんブログと渡瀬ブログ両方チェックしてる人が
まゆたんが「CGの絵が〜」というとすかさず渡瀬がCG絵批判をし、
「萌えが〜」と書くと「萌えとか言ってるやつはわけがわからん。」と書くそうだ。
元々、まゆたんをほぼ名指しでコミックスの柱で叩いたり、
渡瀬が性コミでまんがアカデミアをやっていた頃、デッサンもろくにとれずに
ロボットみたいな動きしか描けない漫画家いるとか書いて
当時、まゆたんが2chで、ロボット漫画と叩かれていたから、渡瀬も2chでまゆたん叩きを
やっているのかと、性コミスレでも話題になったことを憶えてる。
まゆたんブログに応えて叩くのは、今に始まったことじゃないらしい。
昔、性コミスレで、
>>638 ど、どうした?
「昔、性コミスレで、」……続きは??
640 :
638:2008/06/14(土) 00:27:48 ID:???0
すまん、最後の一行、変な文字が残っただけです。
なんでそんなに対抗意識燃やしてるんだろ
漫画の内容じゃ個人的には渡瀬のほうが上だろうさ
ただ、ブログから読み取れる一般常識(文章の書き方)はまゆたんを越えられない
「一緒にしないで」って意識なのかぁ
でもそこは素直に認めちゃったほうが好感持てるよね
新條さんの作品は読んだ事ないけど
今回の一件でこのお二人は真逆にいるカンジがする
新條さんはよくも悪くも行動派
渡瀬さんは...
恋愛経験あるのかな
>>638 うえええ渡瀬って性格最悪だな・・顔にも性格の悪さが滲み出ている
>>641 一方的なライバル意識という奴じゃないか?
あと、
>>642とか。
どちらにしてもまゆたんはガン無視で相手にしてなさそうだけど
ああああ・・・・・雷句関係、今回の小学館騒動関係、どこのスレをまわっても
渡瀬フルボッコだぞ。
週漫板なんて、まゆたん叩くやつ「創価乙」とか「渡瀬乙」とか言われてるぞ。
庇う気なんて、さらっさらないけど、改めて思う。
渡瀬、頭悪りぃなぁ。
漫画家としての実力は圧倒的に渡瀬さんが上だけど…
この作者、性格が悪いというより悪い意味で子供っぽくて頭悪いだけw
渡瀬さんの漫画読むけど、擁護する気はまったくないや、ごめんね
裏に何があるか知らないけど、(一見)小学館に大事にされてる漫画家が
小学館に嫌な思いさせられた漫画家に対してあんな差し出がましいこと言うのはよしといた方がいいなあ…
650 :
634:2008/06/14(土) 00:40:39 ID:???0
>>635 ブログのとこ押しても応答がない感じ。他のページは見れるんだけど。
>>637 サンクス。
ようやく見れたよ。公式からはやっぱりダメっぽい。
にしても相変わらず渡瀬さん具合悪いんだな。
渡瀬に近い奴ら、注意してやれよw
どうせ一人や二人このスレ見てるんだろ?
今の時期迂闊な発言は炎上しかねん。それでになくても日頃からブログの文章は危なっかしいのに
>>638 >デッサンもろくにとれずにロボットみたいな動きしか描けない漫画家いるとか書いて
え、そんな事書いてたんだw
ブログでは
>漫画の肝はネームです。
>「絵」は内容を伝えるために上手けりゃいい、てなくらいで、絵が描けたら漫画が描けると思ってたらそれは大間違いですわな。
って書いてるのにwww
>>652 ああ、ブログがというより2ちゃんでという意味。紛らわしくてスマソ
今だってフルボッコ気味だしw
>>652 コメント欄なくっても2ではっとコトじゃね?
まゆたんは渡瀬の中で、「上手くも描けない」ってカテゴリーなんだろ。
これで渡瀬は、ネット上に、頭の悪さと文章力のなさと、空気の読めなさと、性格の悪さを
さらしてしまったというわけだ。昔と違い、たかがネットってわけにもいかないのにね。
渡瀬は、絵が下手な作家に対しては
デッサンもろくに取れずにロボットみたいな動き、とけなし
絵が上手な作家に対しては
絵が上手くても漫画が描けると思ったら大間違い、と諭す
いやあ大物ですねw つか、ブログは一体誰に向けて書いてるんだろう?w
>>659 ………………(;゚д゚)ポカーン
えーと、自分はそのどっちも描けてると思ってるんだろうか?
大した奴だ……
ずっと気になっていたんだが、自分をほめてる言葉だけ、大きな文字や
色違いの文字で表現するのはどうだろう。
今回も「絶対彼氏こそ乙ゲーにふさわしい!」とアシさんに言われた言葉が大強調。
この前は、「ふしぎ遊戯アニメでリメイクすべき!」だった。
マンセー信者アシもうざいけど、完全に強調するとこ間違ってるところもうざい。
そのアシスタントは学館に紹介されたアシさんなのかな?
↓
56 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:47:00 ID:???0
なんか突然「学監の方から新しい子達紹介されたからあんたたちもういらない」とかって、理由らしい理由もなく
しかも本人にではなく彼女の母親からいきなり言われたそうだ。10年くらい支えてきたチーフアシさんも含めて全員。
アシさんたちは本当に寝耳に水で、青天の霹靂だったらしいよ。
学監から紹介された方の子達はマンガ家志望の新人さんらしいから、学監側の新人たちの修行の場が欲しかったというのと、
渡瀬側のアシ代が安くつく(うろ覚えだけど学監持ちになる)からという両者の利害の一致からではないかと言うことだったが…
60 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:55:53 ID:???0
>>56 わたしは、その原因となった事件を聞いた。後は56の内容とほぼ一緒。
職場にティッシュもハンガーも置いてなくて、すごくやさしくて気が利くチーフさんが
自分の家からいろいろ持って来て、他のアシさんに使わせてあげてたら、渡瀬の母親が
「うちが何もないみたいにいろいろ持って来て!嫌みな人!」って怒って、やめさせたって。
61 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:57:45 ID:???0
>>56 当時から渡瀬と学館はズブズブだったんですね。
そらブログで編集フォローもするわなw
今のアシってホントマンセー信者だな。
糾弾スレの方で今丁度、昔の渡瀬アシの話題が出てたけど、
もしかしてそれも前のアシさんたち切った一因(イエスマンが欲しかったから)なのかと思ってしまった
>>662 酷い辞めさせられ方したアシさんたち、可哀想すぎる・・
社会常識の無い漫画家のアシスタントに就くと大変だね
逆にマンセーじゃないとダメなのかもね。あそのこアシは。
渡瀬のブログって、自分をすごいと思わせる手段として、アシのマンセー言葉を使ってるのが
鼻につく。アシさんがこういうというくだりが多いんだが、
それがみんなマンセーで…普通、アシにほめられても書くか?
一方は後輩作家の将来のために立ち上がり、一方は後輩作家をこき下ろすことしか考えてない。
漫画の内容がどうあれ、誰もが前者を応援するのは必然。
漫画家は性格なんて関係ないと思うけど、こういうの目の当たりにすると
渡瀬の漫画すべてが嘘っぽく感じる。
ナチと似てるなww
誰でもみんな、仕事から離れたらただの人なんだよ。
詳しいことは知らんが、時期が時期だけに注目されてんだろうけど。
仕事面で投げ遣りにならないなら、別にどーでもいい。
ハッ べっ別に渡瀬の漫画が大好きってわけじゃないんだからねっ
いや。どうでもいいけど…
何でツンデレ口調
渡瀬さんの作品は好きなのにガッカリした。確かにコミックの柱とかで自分語りがウザいとか自分のマンガのキャラが大好きなんだなーとは感じてたけど…
134 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/10(火) 16:29:05
とある青年漫画原作者が言ってたんだけどさ、ウマイものが食べたくなったら
大手の編集を呼び出して、打ち合わせと称し都内の一流飲食店で贅沢に飲み食いする
そこで出てきたヨタ話を「原作」にして、ウジ虫扱いの漫画家に描かせるんだって
売れれば原作者の手柄で、売れなければ漫画家がヘタレのせいにすればいいから
楽でウマーな仕事だと言ってた。少女漫画より原作率が高い世界だからかな
売れなかったら漫画家のせいって酷い
136 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/10(火) 16:45:26
>134
ガッカンの編集が「ウマイものが食べたくなったら誰か適当な
漫画家を呼び出せば打ち合わせ名目で経費になる」って言ってたのを思い出した
なんかどこも今回の件で批判されまくって悲しいな
まゆたんの今回の件や文章はしっかりしてても
渡瀬作品はまゆたん漫画とは比べ物にならない程
画力高いし面白いと思っただけに。
玄武も久々にはまった漫画だしなー
アシさんへの件の真相は知らないけど。
漫画が結構好きだから今回の件もイメージ悪くなって何かな
まゆたん漫画やテレビや色々なとこの自分語りは
全然好みのジャンルでも漫画でもないからスルーだったけど
渡瀬さんもまゆたんとか別に気にしなきゃいいのに
このタイミングじゃなかったら
そんな酷いブログでもないんだろうけど
今回の件でここに来たお。
リア中の頃ふし遊好きだったけどこんな人だと知ってがっかり(´;ω;`)
高橋留美子のパクリまでしてるなんて本当にショック。
玄武はそりゃまっさきにらんまや出会いシーンで犬夜叉思い出すけど
おまけに声優までかごめだし
でもそれだけじゃないし好きだったんだけどなー
あんま好きな漫画の作家さんに会ったり内情知ったりするもんじゃないな
漫画が楽しめなくなってしまう
アシさんの話が一番ショックかな
>>674 しかも本人は高橋作品なんて読んだことないといってるお
某ドラマCDに本人の肉声で好きな漫画な漫画で高橋作品挙げてたおw
どこの発言?>高橋作品なんて読んだことない
いくら何でもそれはないだろー
うる☆とめぞん一刻が好きでらんまはご存じない渡瀬さん
出会いのシーンは重要なのにそれを似せたらもはやパクリの
次元を超えている
渡瀬さんには負のオーラが漂っている
元ネタがないと漫画がかけない人なんだろうね。
有名無名色々な漫画からパクリまくってる印象。
学監の力が強いから怖いもの無しなんだろうな。
おまけに層化もバックについてるし。
>>677 高橋作品というより「らんまは読んだことない」じゃなかったかな。
女宿がらんまっぽいとの指摘を受けてそれを否定してたという話だったかと。
ちなみに思春期未満CDブックでは好きな漫画・アニメに
めぞんとうる星を挙げている。
ふしぎ遊戯のドラマCDはアニメ版らんまのキャスト勢ぞろい。・・・偶然?
漫画と原作者は別…と思えばいいんだろうけど、難しいよね
犬夜叉読んだ時はにてるなと感じたかな
多喜子がセーラー服じゃなくて良かった
これだけいろんなネタが出尽くしてる時代で、細かいとこ持ってきて
パクリだパクリだって言い出したら、どの漫画家もパクリだらけって事になるだろう。
まぁでも、初めて玄武読んだときは、さすがにこれは…と思ったけどw
渡瀬さんちはアシさんも層化だからね…
とアシ先の先生が言っていた
全員じゃないらしいけど。
>>619 本当だ。すげー絵柄変わってる気がするw
この前のブログのリイコも別人で酷かったけど
性コミ目になってる気がする。
学会員の分際で参戦してんじゃねーよw
犬作に命令されたのか?
>>187 すげえ渋い豪華キャストじゃんw見直したw
>>619 つうか全員同じ顔してるww
カラーじゃなかったら美朱と多喜子が区別つかないんじゃない?
>>619 見てきた。本当に絵柄違うね。みんな別人に見えるw
でもこっちの絵の方が好みだ。なんかラノベに載ってるような絵。
>>687 描き分けができてない時点で画力が有るとは言えないね
690 :
619:2008/06/14(土) 10:31:00 ID:???0
ブログの話題で即スルーされてたからいきなり反応されててビックリしたw
確かに以前に比べるとどんどん描き分けできなくなってるよね。
美朱は多喜子と似てて最初わからなかったよ。
せめて髪をお団子にすればよかったのに。
>>690 見てきた
多喜子がときめきトゥナイトの蘭世の娘に見えた
美朱、唯もひどい
唯ちゃんが美人に見えない件
唯ちゃんはちょっとキツイ印象がある
クールビューティーってイメージがあったのになぁ。。。
あれじゃ垂れ目の小娘だorz
マロンに「渡瀬さんはサンデーで連載が決まってるんだから、悪口が
書けるワケない。『留美子が老いて弱ってるから渡瀬さんに超えてもらう
とまで言った担当の面子は潰せない』て話があった。
ブログに書いてた新作はサンデー連載だったのね。
真偽はともかく。
渡瀬のサンデー担当は冠だったりするんだよな。
めぞん一刻みたいな作品は、渡瀬には絶対描けないだろうけどな
編集の悪口を書く必要も無いが、「好きなモノを描かしてもらえないのは漫画家の方に
実力が無いから、編集は悪くない」なんてわざわざ書く必要もないのに。
絵柄がおもっくそ少女漫画限定だと思うが・・・
クランプみたいに変えんのかな
いや、少女漫画の絵柄というより、とにかく古い。時代遅れだよ。
年齢的にも無理があるだろうし
サンデーもそんな老害使ってどうするんだろうね。
サンデー短編は(表紙しか知らんが)絵を変えてたな
無個性で動きも無く面白くない絵だったが
また色んな漫画から設定をパクって繋ぎ合わせてお話を作るんですか?
何か流れがアンチ一色になるタイミングで色々あんな・・・
玄武好きで読んでんのに残念だ。
作品と作者は割り切って読まないと駄目か
しかも、このタイミングだったからね。
渡瀬さんはそういうつもり無いのかもしれないけど、元々上から目線のコメントだから、今回のは反感買うよな。
まぁ、
>>683 渡瀬さんとお母さんが熱心に勧誘するんだよ
だからアシさんも仕方なくって場合もある。
でもいつでもどこでも数珠は辞めてと言いたい
もう時効だから書くけど、数年前、連絡を取ってた性コミ新人が(もしかして、投稿者だったかもしれないが)
渡瀬のところに臨時アシに入って愚痴をこぼしていた。とにかく、仕事中ずっと他の作家を
バカにしてる発言ばかりで、まわりのアシが渡瀬をマンセーし続けるんだと。
だから調子に乗って、またさらに作家の悪口を言う。なかでもマユタンに対しての誹謗中傷がひどくて
アシに行っていきなり、「新條ファンじゃないよね。」と聞いてくるそうだ。
さすがに、2度と行きたくないと思ったと言っていたのを、今なら言える。
まあまゆたんの漫画なんか読まないけど
押しつけはいかんな
第二の講談社のクランプにしようとしてるのかな
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小学館編集の横暴を許すな!!
漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
1、小学館の雑誌は発売日に買わない。(無期限)
小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか?
発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
2、8月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
コミケ開催の8月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。8月には買わない。
これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>706 共通の知人じゃないと思うけど、
仕事中
「少女コミックをエロまみれにしたのは新條」「エロだらけにした犯人が、
人気が落ちたらサッサと逃げた」という話かな。
アシが同調するからストッパーがないんだよね。
編集が吹き込んでもいるし
層化新会員パンフレットはキツイものがあります。
やばいそれにはちょっと同調してしまう
しかし押しつけはいくない
でも少女コミックは他の少女漫画よりも
エロネタでずっとやってきてたし
渡瀬さんだってエロネタで引っ張って来たでしょう?
一切エロネタ出してない、田村さんみたいに
他で頑張ったのなら言える事かもしれないけど…
ふしぎ遊戯ってゲーム声優陣でアニメのリメイクすんの?
>>713 多分しないと思う。
玄武開伝こそアニメ化しそう。
玄武アニメ化したら
ドラマ声優続投希望
今の萌え声優にしないで欲しい
唯が強姦されたと思いこまされたエピは酷いなーと当時思った。
まだカッコイイ男の子に強姦されてハッピーエンドの方がマシだ。
絵は上手いが、新作増刊の表紙みてたまげた。
美朱とか唯はもうあの様に書けないのは仕方ないとしても
現在連載中の多喜子が別人28号だよ。
顔が丸いから雰囲気変わったくらいの時は別に気にしなかったけど・・・
新作増刊絵。
キャラの書き分けができない人だな。
唯のキャラが変わりすぎ。
絵柄変わったからって顔の特徴まで変化するか?
A級保存版ふろくコミックスカバー
激しくいらね。
<話題沸騰!>新作ゲーム「朱雀異聞」情報
攻略法?いや、もうwikiで出てるし。
<完全独占>渡瀬悠宇ロングインタビュー
話せば話すほど今の状況ではヲチられるだけだと思われ。
ライクスレでも叩かれてるし。
完全新作! 「ふしぎ遊戯 玄武開伝」一挙2話掲載!巻頭カラー90ページ!
完全新作、当たり前だろ!?一挙2話掲載、ありがたみ感じられない。
定価860円(税込)
高すぎる!
朱雀いらないから安くして。
渡瀬が、異常に新條を敵視・意識しているのはわかったけど、
その根本原因って何?
エロ反対!はもちろんそうなんだろうけど、
敵視することに正当性を持たせているために、そのように主張しているような気もする
本当は、もっと別の理由があって、でもそれはブログでは書けないから、みたいな
裏でなんかあったのかなぁ
720 :
719:2008/06/14(土) 17:22:17 ID:???0
誤 持たせているために
正 持たせるために
リア小のころ、ふしぎ好きだったんだけどなぁ……
ただ気に入らないだけでしょ…
>>721 やっぱりそうなんだろうか
そうは思いたくないと思っている私って、実は渡瀬のことかなり好きなのかな
リア小の頃好きだったとは言ったけど、実はコミックスを買ったことは一度もなかったんだけどw
(親がマンガを読んだら馬鹿になるって本気で言う人だったので、友達から借りていた)
写真見る限り、渡瀬って出っ歯の目立つ根暗そうなオタク系。
新條は男好きのする可愛く明るめなタイプ。
たぶん嫉妬だろうな・・
私の方が漫画力優れてるのに、一時とはいえ少コミの看板になってムカつく。
スイーツ(笑)漫画くだらない。
ただの風俗じゃないか。
私のように子供に夢と希望を与える漫画を描くのが漫画家。
といいつつァナルに挿入してる耽美マンガを描いてるが…
他の漫画家からしたら
渡瀬さんもソウカの一言で終わってしまうからなあ
個人的には朱雀の中盤位の絵柄が好きだったな。
カラーもホワッとしてて暖かみがあって
高橋留美子よりも、3×3EYESの高田裕三に似てると思った
額の文字とか八雲みたいな糸目キャラが出てくるとことか
>>727 そんなこと言ったら、筋肉マンはどうなる
だから、色んなものから少しずつパクって繋ぎ合わせて作ってるんですよ。
この人の漫画に何故か個性を感じた事がないのは、そのせいかと思ってる。
確かに絵柄は区別つくけど、「個性」は弱いかも。絵も内容も。
「どこかで見たような」がどれを読んでもついてまわる
強烈な印象はないって感じかなー
柱とかブログでの作者の主張も、押しつけられているようで面白くない
ってか、凛花・PWと連載してて、サンデーも…ってどんな状態だよw
なにかが終わらない限り無理だろ…サンデーで月一連載とかならまだありそうだけど
柱もブログも読まず、漫画だけ追っていくのが一番良さそうだな
頭悪い発言するなと言ったところで、今後もしていくんだろうし
>「どこかで見たような」がどれを読んでもついてまわる
激しく同意。
733 :
花と名無しさん:2008/06/14(土) 18:31:09 ID:XLERDATGO
>>729 ほとんどの作家って、そうやって作品を作ってると思うんだけどね。
影響を受けたものを自分なりに消化して、自分のものにしたのが個性なんだと思う。
アシ
アシスタントに姫と呼ばせてる時点でry
>>733 では、この人は「自分なりに消化して」という部分が甘いんでしょうね。
とにかく没個性。
>>733 エロ系とかいじめ系とか援交スイーツ系とかジャンルかぶりとか
熱血主人公系とか巨乳でピンク色のロングヘアーヒロインとかじゃなくて
シーンが似ているってのは問題あると思う。
絵は丁寧で少女漫画家としては画力があるほうだと思うが
アクション描写はひかわきょうこには負ける
ストーリー構成は24年組の10分の1
絵は渡瀬よりうまい女性漫画家なんてたくさんいるし
キャラクター描写は金太郎飴で個性が弱い
ご都合主義で伏線張るのヘタで物語りに深みがない
渡瀬の漫画ってストーリーよりキャラ萌え重視だろ?
ふしぎ遊戯好きだけど漏れはまゆタンと同類だと思うんだ、渡瀬の実力って
1流少女漫画家になるのは今のところ難しいと思われ
まゆたんをキャラ萌え漫画カテゴリにして
それと渡瀬がカテゴリ一緒だろっていうならわかるが
いくらなんでも漫画の実力がまゆたんと一緒はないと思うぞ
740 :
738:2008/06/14(土) 19:04:49 ID:???0
24年組が歌姫なら
渡瀬やまゆたんやしがのって
もーにんぐ娘の位置だと思う。
モームスで誰が一番歌うまい?とランク付けしているレベル
渡瀬はホモ漫画書いたりしてモームス脱却図ってるんだろうけど
所詮アイドル
何か大きなことをしなければいつまでたってもまゆタンたちと同じ土俵だ。
冒険心あって謙虚なぶんまゆタンの方が伸びそうな気がする、文章力もあるし。
渡瀬アンチなことを書いてはいるが
漏れは渡瀬デビューの頃から渡瀬のファンだよ
もっと渡瀬には伸びて欲しいから辛口言ってみた。
渡瀬はふし遊依存とキャラ萌えやめて彼方からやバルバラ異界のような本格SF挑戦してみるのは
どうかな?
一流の少女漫画家って言うと誰辺りなのかな?
742 :
738:2008/06/14(土) 19:07:10 ID:???0
>>739 ふし遊ファン以外の漫画ファンは
ちょっと渡瀬が上手いくらいでまゆタンと同類だと思ってるよ。
漫画スレでふしぎ遊戯は評価が悪い。
ゲノムやDNAが出てきたセレスでさえあの程度。
物語の練りこみが足りないと思った。
あの話を竹宮恵子が書いたらたくさん伏線張って芸術にしただろう。
渡瀬は伏線の研究をしたら伸びる漫画家だと思う。
あと歴史や政治の知識くらいは身につけるべき。
ふし遊の政治描写は陳腐すぎた
つーか、そこまでの深い知識の漫画を
渡瀬さんに要求していないよ
順序付けなんてどうでもいい。
>ふし遊依存とキャラ萌えやめて彼方からやバルバラ異界のような本格SF挑戦
無理だよw
っていうか、一般人からみたらオタくさいけど、オタから見ると
薄いとも言える、軽いファンタジックな要素とキャラ萌えによって、
よくある設定だけど読み易くパワフルに仕上げるのが
渡瀬漫画の長所だと思う。
問題は作者がそれを認めず、キャラ萌えを否定し、自分の漫画は
そんなチャチいもんじゃないのよ! 萌えなんかより高尚なのよ!
って思ってること・・・
作者がまだ素直なぶん、初期の漫画は楽しかったと思う。
うん、固執して能力云々って言うほどの存在か渡瀬って?
ていう程度の漫画家だよね
本人が他人さえ批判しなければ、ここまで言われなかったのに
ブログで迂闊に触れるから、こんなことになるんだよ渡瀬
中国っぽい設定だけど結局異世界なんだから
歴史云々言ってもしょうがないと思う。
そんなこと要求したいんじゃ別の作品読んだほうがいいよ。
>>744 渡瀬がブログで漫画家の実力がどうの語ってるから
じゃ、あなたの漫画はどうなんですか?と言っただけ
本人が少コミレベルの漫画でいいと言うなら今のままでいいと思う。
しかし漫画の実力や話云々を口に出すなら言えるだけの実力を手に入れたまえ、という事。
一流漫画家はストーリーを緻密にしてなおかつ読みやすいから一流と呼ばれる。
読者に「ここがおかしいだろ」と突っ込み入れられるようなら三流だということ。
>>748 一国の皇帝が敵の陣地に単身乗り込み死ぬ描写はどうかと。
国を思う星宿というキャラ設定が一瞬で崩れ去った。
荒れている時に皇帝なき国は朱雀の恩恵があったとしても他国に狙われるぞ。
政治歴史を知らないからこのような陳腐な話になった。
まぁ中国「っぽい」世界観なわけだから、全てを中国史に準える必要はないし、
服飾なども基本を知りつつ、あえて崩しているようなものだったから
特にその辺は問題はなかったとは思う。
が、さすがに贈り名を現皇帝につけちゃったあたりは
明らかに勉強不足かなぁとも思った。
>>749 ん?渡瀬はもっと上手くなりたいでまとめてね?>渡瀬自身の漫画評価
すっげー好意的に解釈すると、
「文句があるなら作品で証明しろ、悔しいなら上達しろ、自分はまだ上手くないからそんなこと言えないよ?」
的なことを書いてるように思うんだよ
つまり下手なのに、文句ばかり言うなってことを書きたいんだと思うけどw
まあ過去のブログを見ても、お前が言うなって感じではあるけどさwww
薄々分かっていたけど雰囲気漫画なんだよね
でも一生懸命考えてます!見たいな振りして
小難しそうな鍍金貼ってるだけ
>>751 そこんとこはゲームで修正して欲しかったが
星宿はっきりと「江南国第四代皇帝さいひてい」と自己紹介してたよね。
すでに死んでるのかと突っ込みたかった。
>>752 アシスタントに
最近の漫画は最低だ、新條まゆはどうのこうの文句言ってるからね。
これは漏れの知り合いの漫画家から聞いた話。
上達したいやつが他人の悪口など言わない。
謙虚に素直にならないと成長しないってことを言いたかった。
>>755 こういう場だと知り合いレベルの噂話は話半分だから(ソース提示できないし)
明らかな事実として批判するのはちょっとな…
誰もが読めるブログで書かれている範囲では、そこまでアフォではないな
ってことはあれでも、一応考えてブログ書いてるのかw
一流の人はどんな人にも良い点を見つけて、
自分の糧にするってばっちゃが言ってた
まゆたんの良い部分はちゃんと認めて、真似すりゃ良いのに
自己プロデュースの巧みさとかさw
(漫画家の仕事じゃないかもだけどw)
しかしパーティとかでまゆたんと顔合わせてただろうに、
どんな感じだったんだろね
>>756 知り合いの漫画家が聞いたのは噂話かもしれんしな
でも渡瀬の暴露話がたくさんあるけど殆ど知り合いが言っていた話と同じなんだよ
本当かわからんけど、もしサンデーで連載するなら
冠茂とあまり仲良くしないでいただきたい
マンガとか絵なんかは描いてる本人の人柄が出るっていうよね
むしろコンプレックスが出ると思う
まゆたんは自分を客観視してて、自分自身をギャグにもできるけど、
渡瀬さんはきれいごとばっかり言ってて、
自分のことも清廉潔白高尚と思いこんでるような。
>>741 それ。24年組のメンバーかな?
巨匠、とかって紹介文がよく載ってるし…?
>>755 僕の初恋の人の悪口とかね。
フツーに陰険としか思えない
渡瀬さんは要するに武士的イメージ=謙虚・清廉・高尚・玄人肌に萌え過ぎなんだよ。
ただ自分一人で萌えて憧れてるだけじゃ済まなくて
そういう自分の理想に当てはまらないものがもてはやされると何故かキーッとなる。
>謙虚・清廉・高尚・玄人肌
つまり渡瀬は自分に無いものに憧れてらっしゃるんですね
分かります
これでまゆたんが結婚でもした日には…
>>764 僕の初恋の人って・・青木琴美?
何て言ったの?
ブログだろうが単行本だろうが所構わず
「謙虚でなくちゃねっ!努力しなきゃねっ!」と叫んで回る謙虚人を見たことがない。
謙虚な人ってのは自分に対する批判に怒り狂ったりしませんよ。
歳をとっても宗教に入ってても
いつまでもギラギラしてるのはまあ、職業的にいい事なんだろう…
カービィの作者みたいに優しくてお人好しだと精神破壊されるから
ちょっと性格悪かったり電波じゃないとやってけないのかも
5巻までしか読んでなくて、今日8巻までよんだぜ〜
しかし多喜子肺病かよorz
勢いは朱雀のほうがあるけど、普通に続きが気になる
773 :
花と名無しさん:2008/06/14(土) 22:54:56 ID:74eXJUs20
ふしぎ遊戯を昔読んだけど、ヒロインがどうしても好きになれなかったな
心理描写が上手じゃない
しかし玄武は少しずつ上手くなってるっぽい
リムドにはあまり惹かれないな
一匹の蚊に食われまくりorz
パジャマ、思春期の頃すきでした
この人サンデーに移動すんの?
恋愛描写はかなり下手だなぁと思う。
朱雀編もそうだし、セレスに至ってはひどいなんてもんじゃないw
何故十夜が妖にホレたのか未だによくわからんし。
(そして妖が命かけるほど十夜にホレたかも謎)
玄武はちょっとうまくなったかな、とは思う。
リムドが多喜子に、多喜子がリムドにホレるのは別に違和感を感じなかったし。
恋愛描写は櫻狩りがまだ上手いと思われ
コロッケのところなんか少しずつ主人公に惹かれてゆくのがわかる。
男同士で恋愛描写の腕あげられてもなぁ
男女で読みたいのに
少女漫画なのに恋愛描写が
しっかりしていないのはどうかと
仮にサンデーにいっても力量不足なのでは
今後ふしぎ遊戯を超えられるものが描けないのであれば
玄武、白虎に専念するべき
朱雀でみあかとたまほめがくっつく初キスまでは結構中学生にありがちな恋愛でおもしろかったけどな
そのあとのラブラブっぷりが痛いけど・・・
>>780 あんまりにバカップルだと、犬の交尾みたいに水掛けたくなる
渡瀬さんの絵が好きだからうpされるイラストを楽しみにたまに公式行くけど、
いつ見ても、いやぁサイトのタイトル痛いなぁと思ってしまう。
漫画家目指してる中高生のセンスだよ
サンデーの新連載もどうせまたどこかで読んだネタと
使い古されたセリフだらけになるんだろうな。
PWの表紙、なんか絵が激しく古臭く感じた。
色も汚いっていうか、泥臭い。
わぁ…渡瀬ってまゆたんと正反対なんだね。
まゆたんのアシに行ったことのある人が言ってた。
レギュラーのアシの人にこっそり、その仕事場のタブーを聞いたら
「他の作家の文句を言うこと。」って言われたって。
噂話は仕事場の空気を悪くするから、まゆたん、ものすごく嫌うらしい。
渡瀬を叩くだけならともかくもう新條の話題はいいよ
小学館スレで好きなだけマンセーすれば
そもそもまゆたんが悪口を嫌うってのも、
渡瀬が悪口言いまくるっていうのも
結局どちらもソース出せません、な「噂」でしかないし
あってるかどうかもわからんし、それを書き込まれたところで
又聞きの又聞きになるうちらからすりゃ、本当かどうかもわからんし。
読者も分かることで漫画でいえばやっぱ圧倒的に渡瀬だと思う
ていううかまゆたんのはあれネタなのかなんなのか
そうだよね。「先生が最近のスイーツ(笑)漫画を馬鹿にしてるって嘘ですね」と
手紙を送っとくよ。
後、くわしくは生●さんに聞いてね。
作品と作家は、必ずしも一致しない。
一致しない方が多い
漫画家としては渡瀬さんが上、人間としてはまゆたんが上。
ブログはやめて欲しい。
これでFA。
人間性は全部ちょこちょこ漏れてくる「噂」にしか過ぎないけど
ブログだけは庇いきれないわ
真偽定かではない人柄に関する噂も、ブログを読めば「さもありなん」と思えるところが・・・
渡瀬の漫画も、他人の漫画をバカにできるほどのものではないところが・・・
mアンチ、今回の件で渡瀬アンチになった私だけど
漫画家の批判したい奴はどっか池
小学館編集者批判をやめさせたい工作員に見える
誤魔化そうったって小学館の悪行は消せない
DQN編集者と強姦編集者は氏ね
793 :
792:2008/06/15(日) 12:44:20 ID:???0
ごめんなさい!
スレ間違えました。本当にごめん。
>>789 >漫画家としては渡瀬さんが上
私はコミックレンタル止まりだが、もし購入したとしても
渡瀬の漫画も新條の漫画も両方とも、友人にお勧めできるものではないし
貸せないなと思う。
言うほど差はないですよ。
>>787 その漫画がパクリ臭するモノならたいしたことないよ。
>>789 他人の漫画を元ネタが分りにくいように上手にツギハギして
エロテイストを入るだけの渡瀬が漫画家として上って言ったら
まゆたんが可哀想な気もするw
CLAMPは二番煎じの天才って言われてるけど、この人は
パクラーの上に「私はオリジナル」っ言ってるのが見苦しいな。
それにしてもまゆたんも渡瀬も何で他所の雑誌にまで
下品なエロを持ち出すかね。
そこは似てると思うんだが。
同意
渡瀬はコマワリ・絵・絵の動き・ストーリー構成はまゆタソよりは上手いが
他漫画家と比べるとけして上手いとは言えない。
私が渡瀬漫画好きな理由はふし遊キャラに萌えたから。
キャラ萌え以外に理由はない。
ふし遊がキャラ萌え漫画ではないと原作者が言うのなら
「じゃ読者にストーリーで読ませる努力をしてるのか」とつっこみたくなる。
なぜキャラ萌えを否定するのかな?
キャラ萌えでもいいじゃまいか、読んでくれる人がいるだけで十分。
キャラ萌えで読んでる読者を否定してるみたいでいやだ。
まゆタソは自分の漫画を否定して読者をいやな気分にしないだけマシだな。
「私の漫画はキャラ萌え漫画じゃないの!そこらのエロ漫画家と違ってストーリー勝負なの」と喧嘩を売らないだけいやみがない。
玄武はすこしマシになったけど
ストーリーで読ませる漫画ではない。
多喜子とリムドが両思いになるまでの書き方に味がないし
多喜子を思う医者の部分に盛り上がりに欠ける。
いきなり出てきていきなり告白いきなりさよならじゃ医者の人間性がよくわからん。
父と娘の描写もまだまだだし
アイラととみての仲も星宿とほうきみたいでいきなりくっついてるし
斗宿のアイラへの思いもよくわからん。
スピード重視でとんとん拍子で話が進むのは渡瀬漫画の良さだけど、玄武の話にいたっては
空気と余韻のあるゆっくりテンポが合うと思われる。
渡瀬さんは微妙な感情の表現が上手じゃないなと思う。
渡瀬がメジャーになりきれないのは恋愛描写がヘタクソってのが一番だと思う。
セクース描写があるNANAが嫌悪されながらも激売れだったり
ストーリーに矛盾や穴があってもハチクロが人気漫画ランキングにいつも登場するのは
恋愛描写の得に「泣き」の部分が秀逸だったから。
渡瀬にはこれがない。
小船で命短し恋せよ〜歌ってるときはいつもの渡瀬さんぽくなくてよかった。
小船で女が歌うネタは結構あるけどw
恋愛描写ならまゆタソの方が上手そう。
暴力的な不良ダメ男がオバカ女に惚れてどうしても自分の物にしたいという流れが上手いね。
ダメ男とわかりつつも惚れてしまう女って現実にもいるしね。
そういや渡瀬漫画の男ってまゆタソヒーローキャラがいないよな。
みんなまっすぐで奇麗事ばかりいうアメリカンスイーツ男だよね。
人間の汚さだしたキャラが登場してもいいと思うが。
心宿タイプの男を主人公にすると面白そうだ。
まあ、絶対彼氏ドラマ版の成功は、原作と全く違ったものを作ったからだと
いろんなニュースで語られてるくらいですから。
世間の評価も同じでしょう。
>>800 NANAは泣きや余韻が上手いから引き込まれ易い。
美朱がハチみたいに鬼とも星とも肉体関係持ちつつも最後は鬼を選ぶという話があったら面白そう。
そろそろまゆたんマンセーは他のスレにいってくれないかな気分
なにかと比較して批判したり擁護するんじゃなくて、単体を見て評価しようよ
まゆたんの漫画が恋愛漫画としてうまいか…というと疑問が残るが
そもそも厨向けに作られてるから、その点を考えると受けるのはわかるし
逆に年齢が高い読者からの評価が低いのもわかる。
が、渡瀬は厨向けに作っていたころもいろいろと中途半端だったし
今の年齢層高い読者向けに作った作品もすべてにおいて中途半端なテクニックで
評価出来ない。
まゆたんマンセーしてないだろ
比較には出してるが
評価するにも比較するものが必要だ
いきなり24年組作品と渡瀬作品比較したら渡瀬がかわいそうだし比較にならん。
まゆたそが話題に上ったのは今回の問題が浮上したからだろ?
今はまゆタソが目立つし渡瀬と漫画家レベルとしてはつかず離れずだから比較対象としてはもってこいだな。
マシンたんと渡瀬じゃ比較材料にもならんし。
NANA、ハチクロが出たら次はのだめか?
>>806 >今の年齢層高い読者向けに作った作品
え、どれが?櫻の事かな?自分は読んだ事ないけど
のだめは恋愛漫画ではないだろ
エロ要素もないし。
どうでもいいけど
少女漫画のファッションスレで
ダサい服ばかり書く漫画家に必ず渡瀬の名前が出てくるよ。
いつまでもスレ違いでまゆたんまゆたんマジうざい
今までどうでも良かったけど今回の件で嫌になった
渡瀬が書くおしゃれな服って
変なヴィジュアル系がギャル系ばかりだよね。
参考資料はEGG?
今まで散々叩かれてたからここぞとばかり
あちこちで信者がマンセーしてるからな。
まゆたんの今回のブログに関しては、よくいったキラーパスうめぇwだけど
漫画が渡瀬と同じレベルってのだけはないw
あすかと別マを読んでてそう思う
社会人としてレベル差が天と地ほど離れてるのは納得だが
>>816 ごめん、信者じゃないんだ。
まゆタソ漫画は読んだが2ちゃんのネタで気になってマンキツで読んだだけ。
渡瀬と対象にしやすいんだ、ごめんね。
私はどちらかと言うと少女漫画らしい漫画は苦手
じゃ渡瀬と同レベルの漫画家で
渡瀬漫画と比較しやすい漫画ってどれよww
悪いけどまゆタソ以外見つからない。
ファンタジーで女性作家、ある程度売れてる人
堤抄子…?荒川弘…?
>>819 てかどうして比較対象がいないとダメなんだ?
比較する意味がわからないんだけど
読んだことがあるファンタジー漫画
クリスタル☆ドラゴン
妖精国の騎士
耳をすませば
悪魔の花嫁
アーシアン
アリーズ
ARIA
ヴァンパイア十字界
彼方から
銀のヴァルキュリアス
グラン・ローヴァ物語
CLAYMORE
彩雲国物語
十二国記
聖戦記エルナサーガ
超獣伝説ゲシュタルト
ドラゴン騎士団
トリニティ・ブラッド
花冠の竜の国
はるか遠き国の物語
姫君の条件
ベルセルク
魔法使いの娘
レヴァリアース
ああっ女神さまっ
少女革命ウテナ
ときめきトゥナイト
天使禁猟区
まゆたんが比較対象になるのは
渡瀬さんがずっと敵視してるからじゃないの…?
他の作家も気に食わないっぽいけど、一番ロクオンされてるのがまゆたん
だから比較になる
>>821 渡瀬ブログをネタにするとね。
じゃお前はどうなんだと自然と比較の流れになる。
別に渡瀬ブログをネタにしないで作品語りだけでもいいし。
そうしたければスレの流れを変えればいいだけ。
今のスレの流れは今回の騒動から作品比較の流れになってしまってるだけで
騒動が治まれば今までどおりまゆタソネタもなくなると思われる。
>>811 十夜が医師として乗り込んだ時、
白衣なのに革の犬首輪してんのが変すぎてワロた。
あまりにも変なので、あの首輪に何か意味が有るのかと思ってたら
何も無いままスルーww
もうね、センス以前の問題。
彼方から 銀のヴァルキュリアス 花冠の竜の国 は異世界から来た少女が中心ファンタジーだけど
話の筋がしっかりしてて面白かった。
どちらも恋愛要素あり。
>>825 あの首輪って
十夜の力を封じ込めるものとか
十夜のオーパーツが入ってるとかじゃなかったけ?
ごめん、度忘れ。
>>827 あれ、そうだっけwなら仕方ないのかw
革のヘソ出し服に何か意味は有った?
中華ファンタジーとして十二国記
萌え系で彩雲国物語
比較するにも失礼かも知れん…
>>828 確かあの首輪にGPSが付いてて十夜が逃げないようにしているものだと思ってたけど
違ったかな?
>>829 十二国記と比較するのは大変失礼にあたるが
彩雲国物語は似たようなものだと、ふし遊よりは政治描写があるけど。
彩雲国のバカ皇帝と星宿どちらが賢いかと言われれば彩雲国の皇帝だと自身もって言えるwwww
さいうんこく(ryって前に「ふし遊の渡瀬せんせの」て説明を
オークションにでみたけど、あれ、そうだっけ??
×自身
○自信
>>830 なーるほど。首輪じゃなくて腕輪にしとけよ・・
白衣に首輪は目立ちますよっ。
>>830 彩雲国は似た様なものだと私も思うw
ちょっと端折りすぎた
星宿さまって
書類に金印押してるだけだよね。
それしか見たことがない。
>>737 あらすじを読むと、男の子に告ってふられた女主人公が通販でロボット購入
感想を読むと、ロボット2号、3号ってのが出てくるらしい
どうみてもパクリ設定ですね
それなのにブログで絶彼をこんな自画自賛する渡瀬って凄いな
>プロデューサーさんに「どこからこういう発想が湧いたんですか」
>みたいな質問を頂きましたが、こういう異性が突然家に転がり込んで
>ドキドキ同棲生活!・・て少年誌青年誌でよくあるじゃないすか?
>「だったら少女漫画であってもいーじゃん」
>・・・・・という発想です。
「よくある設定」でかわす渡瀬さん
……さすがです
渡瀬が決定的にダメなのは、自分は実力があって、才能があって、おもしろい漫画が
描けてるって思ってるところだろうな。
だから、絵は古くなる一方だし、進歩ないし。
ブログで自分はまだまだって書いてるけど、それは傲慢な自分をただフォローしてるだけに見えて
ただの付け足しにしか見えない。
自分がまだまだと本当に思っていたら、どんな作家も批判しないだろうし。
私はコレと似ていると思った。
アンドリュー NDR114
USロボット社で製造され、マーチン家に仕える事になった給仕ロボット。
アンドリュウと名づけられた彼は偶然に芸術の才能を発揮する。
主人の理解で自身の収入を得たアンドリュウは、それにより人間そっくりの外観を手に入れる。
更に人工臓器の設計開発で名声と財を手に入れると同時に、その技術で自らの身体の内部も人間に近づけていく。
そして製造から150年後、長年の夢であった人間としての生存権を得るための法廷闘争に挑むアンドリュウ。
長い闘いの末、人間になるために遂に彼が選んだ最後の選択とは…。
新型ロボット登場で自分が消されるんじゃないか心配したり
人間を愛してしまったり。
絶対彼氏とほとんど同じ。
とりあえず、渡瀬にこの言葉を贈る。
「人の文句をいうのは簡単。でもそこからは何も得られない。
人のいいところを見つけて、自分のものにするくらいの気持ちを持とう!」
まゆたん作のバカまんからだ。
これ映画版のあらすじ。
近未来、郊外に住む四人家族、マーティン家の主リチャードは家事などをこなすノース・アム・ロボティックス社製の人型ロボット「NDR114」を購入した。
長女のグレースは家電製品だと歯牙にもかけないが、リチャードは「アンドロイド」から(小説ではNDRから)アンドリューという名前を与え、人間として扱うと宣言する。
ある日、次女アマンダの宝物である小さなガラスの馬をアンドリューが落として壊してしまう。
アンドリューが、アマンダのために流木から見事な木彫りの馬を作ったのを見たリチャードは、ますます彼を創造的で個性的な存在と感じ、様々なことを教え学ばせる。
月日は流れ、リチャードも老い、アンドリューに想いを寄せていたアマンダも結婚し子供を儲けた。
しかし、研鑽を積んでも人間に従属するロボットであるが故に変わらないアンドリュー。
彼はいつしか"自由"に対して希望を抱き、旅に出る決意をするのだった。
自分と同じNDR型ロボットを探す旅は困難を極めた。数十年の放浪の末、アンドリューは遂に女性型NDRのガラテアと、その主人で人工臓器の研究者バーンズと出会う。
アンドリューは研究資金と実験台として自身の体をバーンズに提供し、人間そっくりのボディを手に入れる。
マーティン家に帰還した彼は、年老いたアマンダとかつての彼女そっくりの孫娘ポーシャと出会う。
やがてポーシャと愛し合う様になるアンドリューだが、彼がロボットである限り二人の結婚は認められない事を知り、「人間」として認められるための長い戦いを始めるのだった…。
>>839>>841 いや、それにはあまり似て無いんじゃまいか?
それは高尚な感じだしwww
渡瀬が影響を受ける元は漫画かアニメって感じ
アイザックアシモフ原作だし。
高尚すぎるか・・・
アシモフの二次映画の二次小説の二次マンガ
くらいの位置じゃない?
さすがにアシモフを例に出したら、SFは全部アシモフ(他、二大SF作家含む)
の二次ってことになると思うよw
タニスリーの銀色の恋人
のパクリの末次
のパクリって事はない?
>>846 末次の漫画は知らないけど
位置的にはその辺だと思うw
848 :
花と名無しさん:2008/06/15(日) 19:08:49 ID:az7dFmyLO
佐暗がりは
髪を切った多喜子が売る気に犯されているようにしか見えない
人として大いに勘違いしてるところがあるけど
普通、良識のある人は、どんなに褒められてもそれをブログでは書かないよ。
女優さんが「○○さんにすごく綺麗な人ですねと言われました。」って書いたら
叩かれるよね。それを渡瀬はする。
それってつまり、相手が渡瀬をよいしょしてようが、ごますりしてようが
それに対して謙遜してるわけじゃなくて「その通りだよね。」って思ってるから
ブログに載っけるわけでしょ。
常識がないのか、ただの自信過剰なのか、叩かれてもしかたないよ。
>>849 自分や身内を卑下するのは日本人の悪しき風習だって、よく墓の近くにいる半透明のばっちゃんが言ってた
悪しき週間かどうかはどうだろうな。
贈り物ひとつにしても、
日本人は「つまらないものですが・・・」と謙って、相手を立てる。
中国人は「これ最高に素晴らしいものなので、是非あなたにも」と言って渡す。
どっちがいい悪いという問題ではなく、ただの価値観の違いだと思う。
日本は目立たない事こそ美徳、みたいな価値観が根付いているからね。
何度読んでも柱に気持ち悪さが残る。
何て言うかモヤモヤとした不快感的な。
ナチみたくモロじゃなくて、微妙に見栄隠れするなにかが…
さも「当たり前の感覚」のように書いてるけど、なんかずれてる…
謙虚は美徳、精進!努力しなきゃね!みたいなことを言うけど
本人にその欠片も感じられないからじゃないのかな?
一応努力はしてると思う。
しかし超上から目線でいられるほどかは疑問。
悲しいほどに櫻狩りが語られていないな
櫻狩りは上の方で語られてたよ「ぬるい展開」って
>>855 よし、じゃあ話題を提供するんだ。
ネタによっては食いついてくる人も結構いると思う。
私はBLがそもそもダメなんで読んでないけどw
玄武の8巻で「最近身内に不幸があって人の生死について考えるようになった〜」
とか書いてたのが、これまた溜息が出た。
どうみても生死を考えさせる様な漫画じゃないですよ、と。
櫻狩りはなぁ…本の装丁に惹かれて買ったけども…。
正直もっと奥深い作品かと思ったよ。
確かに言葉遣いとかは凝ってるなとは思ったけど。
BLにしちゃエロが中途半端というかBL独特の色気がないし…。
というか蒼摩が周りの人間を狂わすほどの魔性を持った綺麗な男に見えない。
まぁ作者はBLじゃなくて文学作品として描いてるんだろうけども。
ていうか一巻の続きがそろそろ凛花に載るんだっけ。
>>857 ぬるい展開っつーか、ベタベタな展開。
ニヤニヤしながら読んでしまう。
もちろん悪い意味で。
ピアノの鍵盤の上でエチーしてたら妹に目撃される。
とかね。もう、笑うところだろこれ。
確か耽美嫌いなんだよね……この人?
けどなんか凛花に載ってる続き読んだら
耽美になり損ねた昼ドラって感じがした
>>850 ここは日本です
日本国内で、日本人の礼節を重んじることは自然なことです
ここにも詭弁のガイドランが必要っぽいので、貼っておきますね
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
渡瀬さんは結構好きな漫画家だし、BLは読まないけど少女漫画の
同性愛は嫌いじゃないんだけど…
今月の凛花のそーゆーシーンには思わず吹き出してしまったw
何でああもエロゲテンプレ的なんだろ。その割に絵がリアル志向な
感じだから汗臭いっちゅーか気持ち悪さがあるんだよなあ
>>863 んー、他所様を言葉のグローブで凹るのは日本人の礼節に反していると思うのですが
>>865 論点ずれてるよって言うことが、殴り合いなの?
もはや言葉狩りするしかないね
凛花という雑誌、連載陣みても
渡瀬さんだけ浮いてないか
>>841 アンドリュー見たことあるけど、似てるとは思わなかったなあ。
そういえば絶彼の中でA.I.の名前は堂々と出てきたよね。
リイコ「食べ物食べると顔が溶けたり・・・」
ナイト「それ映画の観すぎ」
多分これもA.I.のこと差してたんだよね。
やりすぎという点で浮いてはいるが、
ジャンルとしては浮いてない。
凜花はホモ系意識した雑誌。
その点ではむしろ水城せとなの方が浮いているw
皮肉というか逆転劇というか。
とらじ・依姫・霊鳥・ショコラ・雨無(これは味付け程度に有り?)を
読むかぎりあまりBLを売り物にしてるようには感じない…
つか櫻狩りはエロ解禁になった途端蒼磨がぶっ飛ばしすぎてて笑った
>>861 ピアノの鍵盤の上でエチーってそれは今発売の凛花?
うわぁすごく見たいwww
つか全く耽美なシーンが思い浮かばないよママン
ピアノを足で弾く古いドラマを思い出した。なんかあったよな。
ところで、櫻はがっつりエロなわけだが、
至る所で、「エロを描いてるやつは最低!」と言っていた渡瀬は
この状況をどう言い訳するのかな。
男同士のセックスシーンはエロじゃないとか言い出すのかな。
それとも、自分の漫画は愛があるからいいんだ!と言う気かな。
いずれにしても、すべてを否定(もしくは嫌い)することしかないブログは
もう、やめた方がいいと思う。
櫻狩まだ読んでないんだけどここ見ると不評なのかな?
言葉遣いが違和感ありって意見もあるけど、見たらがっかりする?
>>872 男同士のエロは男女のエロとは違い、いやらしいものだけではなく
恋愛感情や友情やさまざまな感情が絡み合うとても深いものであり、
男女のエロと一緒にしてはいけない神聖なもの。
とBL好きの友人が言っておりました。
まゆたんのブログ初めて見たが
たしかにあちらのが性格良さそうで楽しそうで幸せそうだ・・
いや漫画とは関係ないけどさ
櫻のキャラを「そうまたま」「まーくん」と渡瀬さんとアシさんは呼んでいる
と渡瀬さんのブログで見たときもうダメだと思ったな。
そうまたまが潤滑剤を使わずに、お尻初体験のまーくんに
男性器をねじこめたのが気になる
今痔なんだろうか
>>861 ピアノの上でエチといえば、ぷりアミを思い出すよ(未遂だけど
>>872 セレスの妖・十夜エチの時も「エチは愛し合う者同士がする大事なことで〜」みたいな文章で
「恋人同士のエチは神聖、やらしくないの!エロいエロいと騒がないで」って主旨のことを
柱に書いてたような…
本当に実力のある作家は、柱とかで自分の作品の言い訳はしないよ。
言い訳しないと読者に伝わらない程度の漫画しか描いてないってことでしょ。
押し付けがましいし、レストランとかで食べ方やうんちくやこだわりをうるさく言う店主みたい。
エロいと言われるのには、そう言う漫画を描いてるだけの理由があるし
もっと、いろんな意見受け止めなきゃ、進歩しないよ。
自分がどれほど高尚な漫画を描いてると思ってるのか。
勘違いも甚だしい。
>>871 >ピアノを足で弾く古いドラマ
「柔道一直線」だね。近藤正臣が足で弾いた。
ピアノの上でのエッチは(鍵盤上ではないけど)「プリティウーマン」とかあるね。
佐倉仮りは
まあ絵はさすが渡瀬だけあって洗練されているよな
でも物語に萌えるかどうかは正直微妙
あの程度の内容だったらBL雑誌読めばいくらでもあるし
この先の展開も容易に想像できてしまう
てゆうかフラグたちすぎw
>>869 >凜花はホモ系意識した雑誌。
>その点ではむしろ水城せとなの方が浮いているw
雑誌読んでいないが、水城さんて、BL出身の人でしょ?
ホモから浮いてるって、まっとうな(?)少女漫画描いているんだ?
スレチだけど、水城さん、別コミで描いていたからね。
それは、普通のラブコメだったし。
でも、BL作家としての方が評価高い人のようだ。
>>877 まぁ恋人同士だろうと夫婦だろうと援助交際だろうと
関係のない他人から見たらエッチはエッチだけどね。
恋人同士だから、夫婦だからエッチの時にはキラキラが舞っていて
援助交際だと汗だくで汚いとかそんな事ないしw
渡瀬絵で気になるところ
手の書き方
足の短さ
男性の腰の描き方
女の首の太さ短さ
デコの生え際から頭頂部までの短さが気になる
頭が小さいのか、頭部全体に対して顔の比率が大きいのか・・・
今はそうでもないけど、昔は男の胸筋が四角いのが気になってた
今回のピアノの鍵盤の上で〜ってやつ、意味不明なプレイだよなw
押し倒した先にたまたまピアノがあってそのまま…なら分かるが何故わざわざ?
うるさいからやめれ
Hしながら自然に奏でるんだよ
ショパンのノクターンあたりをな
妄想力が足りないという意味では渡瀬さんは結局まとも(凡人)なのかも?
同人なんか吐き気するようなエグさを持ってるじゃん。
チンポ穴に押しピンつっこんでるのもあったな。
痛い痛い痛いw
参考にしたBLが古かったか、男女のエロを参考にセックスシーンを
描いたんじゃないかな。
痛いだろうけど我慢おし…ってできるか!
ちゃんと経験あんのかな(´A`)
肛門は本来、排泄を行うためのものであり、必ずしも性交に適切であるわけではない。
そのため、異物の挿入によって裂傷や擦過傷とそれによる出血、痔裂、脱肛、炎症性腸疾患までを引き起こすことがある。
また、挿入側にも様々な性感染症(A型肝炎を含む)、腸内の大腸菌等の細菌による尿道炎等の尿路感染症を引き起こす恐れがある。
そして、肛門括約筋には自らの意思で収縮・弛緩させることのできる(随意筋)外括役筋と、意図的に弛緩させることのできない(不随意筋)内括約筋とがあり
十分な準備をせずに肛門性交を行ったり、本人の意に反する形(場合によってはレイプ等)で行うと、表皮のみならず皮下組織、筋肉組織をも損傷し、甚だしい場合には便失禁に至ることもある。
そのため、肛門性交する前には、浣腸などによる腸の洗浄と避妊具(コンドーム)の着用
十分な量の潤滑剤の使用等の対応をする必要がある。
また、挿入する側は、挿入される側の体調に配慮し、挿入される側の意思をできる限り尊重することが望ましい。
また、肛門性交における性感染症は、基本的に膣性交における性感染症と同じであるが
診療にあたる医師の念頭に肛門性交の可能性がない場合、しばしば診断の遅れや誤診に繋がる危険性がある。
適切な治療を受けるためには、肛門性交の有無を医師にも伝えることが望ましい。
Hシーンを妹に見せ付ける意味が分からん、仕返しって何の仕返しになるんだ?
てかゲイは大変ですね
櫻狩りにたりなかったものwww
十分な量の潤滑剤の使用等
浣腸などによる腸の洗浄と避妊具(コンドーム)の着用
十分な準備
本人の意に反する形で行う
挿入する側は挿入される側の体調に配慮し、挿入される側の意思をできる限り尊重することが望ましい
カワイソスwwww
いやそういうところ叩き始めると、BL漫画読めなくなるよマジで
ここの住人でBL漫画を読んでる人は少ないのか…?
編集さんが注意してあげればよかったのに。
「先生、これじゃ裂けます」
せめてほぐさないと…下剤まではやらなくていいにしても。
まあそういうとこばかり気にしないで!ゲスな読者!これはもっと高尚なry
となるんだろうけど、実際ヤッてるか劣情してるか。
蒼摩さまのチン×の先にうんがつくだろう。
BLは読まないがガチホモ漫画は読む
ぜんぜん美しくないリアル描写ばかりだがネタとして読んでる。
>>898 よしながふみさんのBLは読んだ。
腸内を綺麗にして、指で十分な準備、コンドームをつけていた
これは珍しい例なの?
ヤマジュン漫画と櫻狩りを比べる必要はまったくないが
一度比べてしまうと蒼摩がガチホモ変換されてかなり笑える。
ヤラナイカ
>>901 そこまできちんと書く漫画は珍しいよ。
いつもイキナリ
しかも肛門ちゃんと濡れるww
8歳心宿もカワイソスwwwww
皇帝のチンポ、小さくてよかったな心宿。
でかかったら肛門広がってしまい歩きながら運子漏らすことになる。
桜の木の下で
ウヒョー!僕好みの美しい男!
か
>>901 突っ込まれたら即アンアンいうような漫画が多いんだぜ
ホント投げ捨てたくなる本が多い
ここの姐さんたちが読んだら、どう叩くんだろうとwktkするようなレベル
小説だが池波正太郎のホモ描写は
むささと生臭さがあって
リアルホモって感じがするよ
髭の剃り跡も青々しいオヤジや
毛深いマッチョが(ry
せめて本人が「はっちゃけちゃいました☆」みたいなノリだったら
いいんだけど、本気で滅びの美とか静謐とか宣ってるからな…
読んだ側としてはがんばって笑いに転化するしかない
麗人の表紙みたいな絵で描かれたら
萌えられたのに。
あの絵描きの名前なんだっけ?
笠井あゆみさん?
>>911 それだ、ありがとう。
その人が書くとゲロシーンウンコシーンも華麗耽美になりそうな気がする。
801同人誌と同じで、商業誌BLでも801穴のようなもので
ヤってるんだと解釈してたな<肛門交
リアルな事を突っ込めば、男女のセックスだって布団を腰までかけ続けた状態で
美しくヤれるわけもないしその辺は別に気にならないところかな。
リアルさを追求したら多分ストーリー進まなくなるw
BLはお約束まで入れて、皆分かってて嘘を楽しんでるから
最初からズコバコでしっぽり濡れ濡れでもオッケーなんだけど
桜はさ「BLじゃねえ」とまで言われたら
突っ込みたくなるのが心情ってもんだよ
いっそ「いれちゃらめえええ」までやってくれたら
良かったのにな
そして櫻狩りってアナルを攻略っての事かと
ゲイが深いなあとしみじみ…
高尚とのたまうからには中身もしっかりリアルで真剣でなんちゃっては無しにして欲しいよな
何も難しい言葉や思想を語れば高尚ってわけじゃないんで
花の種類を変えるだけで恥ずかしいことになる
×櫻狩り
○菊狩り
な?
どこが愛憎劇なのかサッパリ、単なる性欲のぶつけ合いだろw
蒼磨にしたって最初から性欲込みで正崇を好いていたようにしか見えない
どーせなら人工肛門になりそうなほどの激しいセックス描写がいいな。
行き着くところはフィストセックスだ。
リアルホモはチンポじゃ飽きてフィストに挑戦すると言うからな。
>>918 リアルホモで肛門交やってるカップルは実はあまりいないらしい。
69でお互いにやりあって終わりって方が一般的らしい
>>920 その方がつっこみどころも少なくてむしろキレイな感じなのに、
何でBLや少女漫画だと入れるんだろうね
読み手(少女)が感情移入しすいようになのか?
どうせなら尿道で遊ぼうぜ!うほ。
>>920 リアルホモは肛門奥の前立腺刺激しあうのが好きだという。
うげえええ
>>914 アナル攻略なら桜じゃなくて菊じゃないかと下品なことを考えてみたりして撃沈w
最近アナルセックス時に挿入したままバックから正常位に変えようとして
肛門の筋肉が切れてしまった風俗嬢の話を読んだばかりなのでちょっと怖くなった…
ちなみにその女性、人工筋肉いれたそうです
男同士で高尚なものだったら
いっそやらないで性欲昇華ものにしちゃえば良かったのに…
なんだこの流れw
櫻狩りはオビのアオリをちらっと見て、ミステリーかと思って読んだら、えらいびっくりした
みんな盛りすぎだよw
大昔の日本で「衆道」とか言って男同士の恋愛(?)が高尚なものとみなされていたとしても
あんな節操もなくズッコバッコやるよーなもんじゃなかったろうしな。
渡瀬さん的には醜さ憎しみ乗り越えたその先に美しい愛がある…と思ってそうだが
そういう本人が自画自賛しまくりで見栄を捨てられないでいる始末(ry
何が何でも自分の傍にいさせる!と開き直った途端性欲全開で笑えるw
変態プレイしまくりだが、本当はずっとこういうことしたかっただけだろ、天然変態だなw
言葉攻めとかもしてた気がする。ああ…見ないでwwww
あれは単なる女を男に変えただけじゃないのか?
もしかしてこれも小学館のいいなりかい?教えて偏執者。
事後に切ない表情する位ならやるなよって感じだしな
何のためにあんなSMプレイしてるんだ?
>>926 葉隠にも衆道のススメがあるしなw
ただし、その際も色々作法があったそうだけどw
(そしてやっぱり「これは男女の浮ついた色事ではなく、精神的に高尚であり・・・」
みたいな現代のホモ好きの腐女子が言いそうな精神論中心w)
まぁリアルホモの人やら、衆道の歴史を批判するつもりもないし、
BLが好きな人は個人の趣味だからどうでもいいけど
「これはBLではない」と言いつつ実際陳腐なBLと同じだから何だかなーと思う。
肛門になんか突っ込めば面白いのに。
ろうそく突っ込んで火つけて肛門近くまで蝋がとけて
「やめてよ、肛門あつい、やけどするよ」
人間蛍
この前みたいに荒れてるのかと思ったら櫻狩りで盛り上がってたのかww
みんな熱いなwwww
蛍狩り
「蒼磨さま、蛍もそろそろいなくなる時期ですね」
「ああ、それは寂しいな」
「蒼磨さまのおつらい顔なんて見たくない、僕が蛍になります」
肛門蛍
「ああ、すばらしい、すばらしいよ」
スターツ出版
豚切り、話蒸し返しスマソ
ふしぎ遊戯好きだった事は後悔してない
が、できればブログやめてくれ
ブログやめても、柱があるよ^^
ふし遊や玄武読んでホワ〜ッとなった後に
あの汚い文面&ブログの痛い文章読まされると冷や水かけられた気分
ピアノの鍵盤の上でやるってどうやって?
鍵盤の上にケツが乗るだろうか
座れるスペースじゃねーぞ。
ずり落ちちゃう。
調律師、大泣き
>>939 普通に、肉を盤に挟むよね?
私、うっかり転んで、盤にバーンて手をついて、肉はさんで内出血したことあるよ
なんだろう、自分が腐ってるだけなのか、ピアノ鍵盤ぐらいじゃ動じないw
BL漫画はファンタジーだからな…もっとありえんシチュ出てくるしwww
タマの皮挟んで飛び上がるな、ぜったい。
鍵盤、次の日触りたくない・・・・
>BL漫画はファンタジーだからな…もっとありえんシチュ出てくるしwww
どんなシチュだ!
さぁ、みなさんに紹介するんだ。
私は肛門に凍らせたチューペット入れるのは見たことがあるぞ。
ツララもあったけな。
ワインボトル希望
>>946 ノー!!!!
「下の口も飲みたがってるぞ」
うわぁぁぁぁ
渡瀬さんに今後書いてほしい正崇と蒼磨のエロシーンは?
人間花瓶
「きれいだよ、とっても…」
>>949 「さあ この美しい花瓶にいくらの値をつける!?」
プレイとして竿で雨だれ弾き希望
何で鍵盤の上なんだ…変な不協和音がしたら使用人が起きるだろうが
ワインボトルで思い出したけど、
実際それをやらかしちゃった奴が海外でいたような・・・。
(そして急性アルコール中毒で死んでた)
直腸にアルコールを入れると吸収率100%になって危ないのでやめましょう。
>>956 いやwwwやらないしwwww
蒼磨に言えよww
いろんなプレイを考案して、渡瀬に提案してあげようぜ!
>プレイとして竿で雨だれ弾き希望
無理だろ!どう考えても
ファンタジーの世界ならできそうなきがするが
じゃ肛門ミキサー
くだもの突っ込んで竿でつぶして
ミックスジュース、ウンコエキス入り
ごめん、これガチホモ漫画ネタ
恐ろしいスレですこと!!!!!!
櫻狩りのせいでふしぎ遊戯スレがおかしくなりつつある
あにゃる狩り…
この先どういうオチで終わるのかが気になるわ
高尚の末に心中は禁止w
心中っつか、蒼磨が死ぬのはほぼ確定だろ
そして青空もしくは桜吹雪の中で微笑むラストw
二人は心中して
遺骨を櫻の木の下に埋めてもらいました。
春、櫻が咲くたびに思い出します。
誰からも認めてもらえない愛があることを・・・・
FIN
情死でしょう
で、桜の木の下には〜の詩が付くんだな
ナレーション的な主人公のモノローグが過去形的だから主人公は生き残るんじゃね?
そしてお決まりの渡瀬的悟りの境地
蒼磨が毒を口に含み口移しで正崇にも飲ませる。
そして桜を見ながら死ぬ。
ハモニカ…どうやって使うんだ。
蒼摩は死ぬだろうなぁ。主人公以外死にそう。
それか意外とハッピーエンドかもなぁ…。
思い付かないけど。
しかしピアノの上でやられるって、あんたあんな目に遭わされて逃げなかったのかよ…と言いたい。
読んでないからどんな展開かわからんけど。
あと、強姦された時に出血したんだろなとは思った。
妹の出血とだぶらせて。
痛いな…裂傷か…。
蒼磨が毒を口に含み口移しで正崇にも飲ませる。
そして桜を見ながら死ぬ。
しかし正崇だけ奇跡的に助かる。
「なぜ僕だけ生きてるんだーーーーー死なせてくれーーー」
医者「あなたのおなかに小さな命が宿っています」
「蒼磨の残した贈り物が僕の中に???」
数年後
「お母さん、あの桜の木、きれいだね」
「ほほほ、あなたのお父様があの桜の木の下に眠ってるのよ」
いいなあ、肛門の先になぞの宇宙
蒼磨の最後、真実を知って逆上した正崇兄に殺される、とかだったりしてな
生まれ変わっても必ず…!あたりで
昔に看護婦の子に、ケツの穴にリカちゃん人形やら電球やら入れて
取れなくなって運ばれてきた男の人がいたって聞いた。
さて、蒼摩はどんなプレイを思いつくんだろうかw
ヒドス
みんなで寄ってたかって高潔で高尚な渡瀬先生を陵辱してるw
誰かに追われてる蒼磨と正崇
「お前は先に行け、ここは私がひきつけておく」
「蒼磨さまっ」
「大丈夫、心配するな、必ずお前の元に行くからあの桜の木の下で待っておいてくれ」
蒼磨と正崇の真実を知って逆上した正崇兄に刺される。
血みどろ瀕死の蒼磨が桜の木の下に現れる
「蒼磨さまっ」
「生まれ変わっても必ず…!愛しているよ・・・・」
蒼磨死ぬ。
正崇持ってた毒で自殺を図る
「今あなたの元へ行きます」
しかし正崇は奇跡的に助かる。
「なぜ僕だけ生きてるんだーーーーー死なせてくれーーー」
医者「あなたのおなかに小さな命が宿っています」
「蒼磨の残した贈り物が僕の中に???」
数年後
「お母さん、あの桜の木、きれいだね」
「ほほほ、あなたのお父様があの桜の木の下に眠ってるのよ」
そして青空もしくは桜吹雪の中で微笑むラストw
みんなのコメントを一本にまとめたら感動的な話ができたぞ。
恋桜-切ナイ恋物語-
「あ〜超アナル痛いしぃ♪♪」
待ちに待ったアナル解禁の日
正崇はいつものように
ピアノの鍵盤の上でアナルを開く。
アナルする前の排泄は面倒。
だけど同じ趣味で仲良くなった蒼磨と一緒にアナルセックスをするのが唯一の楽しみなのだ。
ストーリーテラー現る
鬼女の集まりだな
少女漫画好き鬼女はBL叩くの大好きだね
とんでもセックスが当たり前のBL読み込んでる奴は
なんでわざわざ渡瀬にリアルアナルセックスを求めるんだ?
>>980 まあ今日も渡瀬はこんな日記書いてるからな。
「美形でともかくセレブ設定で、ポエム〜な愛のセリフ
言いまくって妙になんでもできて、女の子のやること全て
許してどこを切っても金太郎あめのような完璧さのキメ顔の男キャラ、
これらが中学生あたり
(と、一部年上の方)に受けるのは最近分かりました。」
櫻がバカ売れしないのは、高尚な渡瀬センセーが大衆に迎合しないから
ですね。わかります。
漏れって変なものが好きだから
アナル狩りも面白いと思うけどな。
とことんガチリアルプレイしてくれたらもれは喜ぶぞ間違いない。
>>983 さいとうちほ先生ー、喧嘩売られてますよw
金太郎あめのような完璧さのキメ顔の男キャラ
ポエム〜な愛のセリフ
美形
女の子のやること全て許して
これ渡瀬の漫画じゃね?
体のかき方
衣装の書き方
構図はさいとうちほが上手い!
絵は古臭いが
渡瀬はブログやめてくれよ
発言が軽率で迂闊。関係者、止めにかかってくれ
って
>>980は次スレ立ててる?立てれる?
反応なければ
>>990あたり頼む
はい!新條叩き、また来ました!懲りないね。最低だね。こうやって遠回しに
批判するやつ。金太郎飴とか失礼だろ!!
まゆたんみたいな男を描いていたら当時のわたしはもっとヒットしてたのに
今頃それに気がつきましたって、どんだけ自信過剰?
ごめん、別にまゆたん擁護してたわけじゃないけど、ホントに最低だなこの女。
もう、ファンやめるから、漫画家やめてほしい。
以下、渡瀬の日記
皆さん、少女漫画を思い出してください。
美形でともかくセレブ設定で、ポエム〜な愛のセリフ言いまくって妙になんでもできて、
女の子のやること全て許してどこを切っても金太郎あめのような完璧さのキメ顔の男キャラ、
これらが中学生あたり(と、一部年上の方)に受けるのは最近分かりました。
(少女漫画読まなさ過ぎやった)
・・・・なんということでしょう。もっと早く気づいていれば、
大受け間違いなし(推定)だったものを!!抜かりました。ええ。
私が描く男キャラといえば・・・・・・
貧乏とか!!記憶喪失とか!!せっかく皇子なのに放浪逃亡の身とか!!一億も借金背負わす奴とか!!
うは〜後ろ盾も金もないがな!ちょっと皇子はまだ今後期待できるけど!
ええ。それでも私の中では彼らはヒーローです。後悔はしてません。(抜かったいうてたやん)
990 :
980:2008/06/17(火) 00:38:38 ID:???O
立てられなかった次の人よろ
そこはかとなく、そんなありきたりなものは私は描いてないよ、という自画自賛さが現れてるような気が…。
そしてブログ見れないしorz
パソコンの調子が悪いのかな。
少女漫画読んでないのに、まゆたんの漫画の批判は出来るんだね。不思議だね。
頭悪過ぎるね。
・・・・・・・・・・・・なんか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・もう
何だろうねこの人。
遠まわしでテンプレじゃない面白キャラ作ってますみたいな感じだな。
いや、渡瀬キャラもよくあるキャラですから。
私立てられない・・違うすれ立てたばかりで、ゴメン。
貧乏とか!!
山田太郎物語のほうが面白いよ。
ネット上で今、渡瀬が叩かれてるのをまゆたんのほうに逆恨みしてるんだろうな。
まったく、自分が悪いと思ってない。人として最低だと思う。
こういうの続けてると、どんなにいい漫画描いても、読む気なくす。
まあ、そんないい漫画描けないだろうけど。
blogやめろ言ってる奴は見なければいいのにww
阿呆じゃないの?
関係者止めろって何様だよw
スレ立て挑戦してみる
そうか物語でも書けばいい。
日蓮との揉め事なんか面白そうよ。
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