MMMM　水城せとな　9　MMMM

※連載ネタバレは公式発売日まで厳禁ですのでご注意ください

連載中作品
・『黒薔薇アリス』…プリンセス（秋田書店／月刊誌）
・『失恋ショコラティエ』…凛花-RINKA-（小学館／季刊誌）

有料携帯サイト「モバフラ」（小学館）にて
『窮鼠はチーズの夢を見る』（恭一＆今ヶ瀬シリーズ）の続編２作品配信中
・続編１（シリーズ第５弾）：『憂鬱バタフライ』
・続編２（シリーズ第６弾）：『梟』

+水城せとな公式サイト+
ttp://www.page.sannet.ne.jp/setona/

【前スレ】
MMMM　水城せとな　8　MMMM
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200906279/

【過去ログ】
水城せとな先生について語ろう！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/965282094/
水城せとなのまんが
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1000387719/

MMMM　水城　　　　　　　せとな　MMMM
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012496303/
MMMM　水城　　　　　　　せとな　２　MMMM
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112881395/
【放課後保健室】水城せとな 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132926050/
MMMM　水城　　　　　　　せとな　４　MMMM
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140882576/
MMMM　水城　　　　　　　せとな　５　MMMM
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159368549/
MMMM　水城せとな　６　MMMM
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173277362/
MMMM　水城せとな　７　MMMM
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1189837306/

秋田書店［プリンセス］公式
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/listput.cgi?key=list&bunrui=007

小学館［flowers］公式（「凛花」は「flowers」の増刊）
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/

小学館［Judy］公式
ttp://www.judy.jp/

※水城せとな先生　『梟』続編についてのお知らせ
ttp://www.judy.jp/news/index.html
> いつも小学館の作品をご愛顧いただき、まことにありがとうございます。
>
> 小学館のケータイ少女まんが誌『モバフラ』にて連載された水城先生の『梟』の続編に関しまして、たくさんのお問い合わせをいただいております。現在水城先生は、この続編に向けて鋭意準備中ですが、配信スケジュールに関しては、まだ決まっておりません。
> 同様に、これらを収録したコミックスの発売日も、未定となっております。
>
> 決まり次第、当ホームページやJudy誌上等にて告知いたしますので、恐れ入りますが、それまでお待ちいただけますと幸いです。
>
> どうかよろしくお願いいたします。
>
> （編集部）

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　 ／　　　　　.＼ ,' 3 ) 　￣￣ ヽ　　,| ,' 3 )　　 >>1
　（　ｏ　|￣丶　. ) 　　) 　 　 ＿.ノ 　ﾉ　　ﾉ
　.ヽ＿ノ＿ノ＿ノ＿_ノ　 　　|＿＿ノ＿_ノ

>>1

　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ

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　　　　｡･ﾟ　　　 ｡ﾟ
　　　　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･

ホーホケか窮鼠の話題がないと、誰も来ないのか？ｗｗ

前スレにリンク貼ったほうがよいのでは

新連載にBL要素が加わったら人が増えるんじゃないか？

>>7
前スレ991にちゃんと貼ってくれてるけど？

>8
水城さんの作品は、BL要素が無いと作風が生かせない場合が多い不思議。
元々がそちら方面ってのがあるのだろうけれど、
男女入れ替えたって通じると思うのに何故なんだろう？
別に自分はBL好きってわけでもないから、そっちにこだわっているわけではない。

>>10
それは個人の好みでたまたまかと。
自分の場合は好きな水城作品考えると、ホモ要素ありなしはあまり関係ないな。
エクスデイとかも好きだし、ホーホケの中でも新橋関連とか大原さんとか紅葉＆蒼とか、
蒼×真白以外のエピソードの方がよく出来てたと個人的には思ったし
ホモ系作品でも面白いと思うのもあれば正直印象薄い作品もいっぱいある。

ところで、先月だけどぱふのインタビュー見た人いる？
今後の目標という質問に、「悲劇的な話でも、読んだ人が嫌な気持ちにならないように描ける
テクニックを学びたい」って答えてて、前にブログで「読者さんに喜んで欲しい」って書いてたのは
こういう意味だったのかなと思った。ハピエンにしますよ、ってことではなく。

やっぱりハッピーエンドにはならないのか・・・orz

まあハッピーエンドじゃ嘘っぽいもんね
別れエンドでもそこに幸せを感じるような結末ってことか

…そんなのやだよー

どの作品のこと言ってるのかは不明だけどね
「悲劇的な話」が終わり方のことを指してるのかどうかもわからないし

窮鼠シリーズや失恋だとしたら、「悲劇的」って感じではないな
どんな結末でも「悲劇」とまでは行き過ぎな表現な気がする
黒アリなら「悲劇」でもしっくりくるイメージ

いや、うっかり肥溜めに落ちましたなんて話だって十分「悲劇」だろw
規模は関係ないよ、悲しければ悲劇

>うっかり肥溜め
それは明らかに「喜劇」

放課後を読み返すと大原さん関係エピは泣けるな。
真白にシャベルでざくざく切られたり、紅葉に攻撃的になってたり。
でもって大原さんが3回目に授業をパスしたときに
「出てきて！」って必死に呼びかけてたのは大原ママンなんだね…

姫、早売りゲト


連載2回目にして、９月号まで休載！？
これは、窮鼠を書くためと思ってもいいのかな？

今ヶ瀬を幸せにしてやってー！

作者的にあまり優先されてないんだね>黒アリ
ブログでも他作品に比べてあまり話題にされてないし

じゃなくて、まだ単行本が出てないから、読者の感想とか少なくて、
ブログの話題に取り上げようがないだけでしょ。

でも、どうして、始まったばかりでお休みなんだろうね。
面白くなってきたとこなのに。

>>22
失恋ショコラティエについては結構思い入れとか
こんな風に描きたいとかキャラに癒されてるとかいろいろ触れていた。
まあ事情はわからないけど、始まっていきなり休載って普通はしないね。
体調悪いとかじゃないといいけど。

作者取材のため休載？

連載が始まる前に取材に行ってたよね。
確かに２回目で休載って変だよね。

ストーリーは、ホーホケの頃からできてたみたいだしねえ
けっこう前からブログでも、楽譜とか資料読みとかの話題が出てたし
水城さんは準備が整ってから連載を始めるタイプだと思うからなあ
窮鼠ファンがさわぎはじめたんで、とにかくそっちを先にってことになったのかも

もし窮鼠を描くと仮定しても、そのために秋田の連載いきなり休載するのも変な感じ。
待望の新連載堂々スタート！とか煽られて始まったばっかりなのにね。
小学館内のやりくりで凛花を休むならまだわかるんだが。
６０ページくらいなら、ちょうど凛花１回分くらいの量だし。

いざ書き始めてみたら、ヨーロッパの背景が大変で、時間がとられたとか？
……にしても９月まで休みっていうのは不可解な感じ

凛花って、季刊じゃなかったっけ？
月刊連載は姫だけとすると、なおさら変だね。
ご病気じゃなければいいけど。

黒アリ、ネタバレスレでの簡易バレ読んだけど、
確かにちょっと気になる展開で半年中断なのか…淋しいなぁ。
水城さんが無理してるのなら、体調重視でのんびりでもいいんだけど。

個人的には、1回目だけを購読した感じでは
黒アリ＞＞失恋ショコラティエなもんで。
ショコラティエの方、フランスでの仕事っぷりがあまりにも割愛されてて
びっくりしたよ。フランスに行った1日目だけで終わりだったから。
でも水城さん的には、大好きなチョコレートやそれにまつわる話を
取材したり資料が読めたりで、楽しいかもしれないね。

主人公はこんな経緯でショコラティエになりましたよ、っていうのが
物語の始まりになる…っていう内容だったから、フランスでの５年間のエピソードが必要ない
展開だったのでは？これから回想で出てくるかもしれないけど。
季刊だから間があくし、ちゃんとショコラティエに成長したところで１話目終わってたのが
個人的には嬉しかったな。ああいう雑誌で展開のスローな話はつらい。

>半年中断

９月号から再開だから、４ヶ月の中断になるのか。
しかし新連載が始まってすぐに４ヶ月も中断なんて聞いた事ないな。
窮鼠とショコラがあるとしても、休み過ぎに感じる。
いったいどうしちゃったんだろう。水城さん。

＞フランスでの仕事っぷりがあまりにも割愛されてて びっくりした
確かに、普通の漫画ならたいていここではフランスでの日々が描かれて〜
ってなるだろうけど、あれはそういう大方の予想を裏切って
「びっくりさせる」ための展開だったと思うから
それはそれでいいんじゃないかと
わたしもいい意味でびっくりしたし、妖精さんもびっくりしてたしw
あと、フランスでの場面はセリフがフランス語だったから
あれが続くと書くのも読むのも大変そう

黒バラは、本誌の王家中断が長かったから急遽連載を早めたんじゃないだろうか？
未だに王家で売り上げ出てるそうだし、去年後半から新連載が多いようだけど
イマイチ盛り上がってなさげ。

>>34
王家は、連載初年度定期的に休みが入るようになっている形態。
（大御所72歳だから許されるのだろう）
水城さんとは無関係だと思うけど…。

↑一部言葉が抜けてた、訂正。
○連載初年度から定期的に休みが
×連載初年度定期的に休みが

王家は休み増えてるよね。
今の姫には青池さんもいないので厳しいんだろうとは思う。

今はショコラティエとアリスかけ持ち状態だから、
無理のないペース配分で描いてくれればいいよ。

梟は、ホーホケ連載中に書き終えられてたようだし、
ホーホケ終了後、黒アリまで数ヶ月あったよねえ。
その間にショコラは書かれたみたいだし、
うーん、やっぱり４ヶ月も黒アリが休みなのが解せない。
何かあったとしか……

ブログは毎日仕事で忙しいってあるよね。
書き貯めしてるのかも。

フランスでの生活…っていうと
のだめでもうおなかいっぱい
あれも描ききれてないと思うし、
自分は割愛してくれてぜんぜん無問題

ところでさ、はるか昔に企画された「S」の無料配布本ってどうなったんだろうね。
たしか一冊だけ配布された後、第二弾、第三弾はまだだったよね。
もう忘れられちゃったのかな(´Д⊂ヽ

無料だからなあ。
お金とる同人と違うし、配布する義務はないわけだから。
サイトからも記述が消えて久しいから、もうないだろう。
ってか、そんなヒマあるなら、連載を……

そうそう。まずは仕事ができてからの副産物だからね。

一時期とくらべてモグモグ系や雑記系の記事減ったと思わない？
お仕事に関する長文記事が増えたのはそれはそれで嬉しいけど、
何か水城さんの中で変化でも？と、思ってた。
そんな中での休載だから、なんかひっかかるんだよね。
考えすぎかなぁ？思い過ごしならいいんだけど…

ちょっとでもブログで何か臭わせると、あれこれ深読み突撃したり噂流して
迷惑かける人がいるからじゃないの？
想像力が逞しくて陰謀説とか好きそうな人多いよね。

つか、本人忙しいって書いてるのにいちいち勘繰るから…

忙しい＋突然4ヶ月の休載という事情があるのなら、
頻繁に仕事以外のBlogがあったら
信者以外の人から顰蹙買うと思うけどねぇ。

信者だけどBlogを何度もうｐしてる間に、漫画かいてくださいと思うよ。
Blog書いて、水城さんが何かしら楽になるなら書けばいいけど…。

別にしょこたんみたいに一日に何度も更新してるわけじゃあるまいし

極端な話、本人が書きたいなら好きにすればいいけど
漫画家のブログは、1ヶ月に1回更新でかまわんｗ

何々は編集のせいですとか、ぶっちゃけ痛いこと書かないでくれればいいよw

>>45
考えすぎです
思い過ごしです
ちっとも良くないです
無闇に妄想をタレ流されて変な噂の元になったらこっちは迷惑です

ホーホケでも思ったけど今月の黒アリみて心底「ホラー」を書いて欲しいと思った。
怖いホラー漫画がなくてつまんないんだよ。

梟5読み終わったんだけどまだ連載するよね？
あれで終わりじゃあっさりしてるしなぁ

>>54
テンプレ>>3参照。

>>55
把握

今ヶ瀬には幸せになって欲しい!!出来れば恭一と…。
ダメだと言ってもやめないでに、何故すぐ気付かない!!

萌え〜（*´Д｀）

今急鼠含め続きものばっかりだけど個人的には短編集が読みたい
新作読みたいけど実現は難しいと思うのでストックさえあれば昔の作品集読んでみたい
植物図鑑は面白かった
というか読んだことない水城さんの作品があればあまさず読んでみたい

ミズシロさん前SMAPの同人誌書いてたらしいね…森×香取…オークションに出てたよ。

何でだかあたしが恥ずかしい気分になったよ

>>60
森くん懐かしいな。

>>60
スレチだけど
それは受け攻め逆だと思われ
出品者が間違えて表記してるのかな

>>60です。
>>62さんをはじめ、不快に思われた方ごめんなさい。

>>59さんに対する情報提供的な意味で書き込んでしまたよー。
よくよく考えれば少女漫画板だったんだった・・・。

いやいや気にすることないよ
このスレの人々は結構大人だし
「あー、そんな歴史もあったんだな」
くらいにしか、自分は思ってなかったから
その話から発展しなかったしね
でも現状、今の水城さんの話題の方がいいと思うよん

いや別に過去作品の話題は全然おKだよ
ただ､同人誌の話は板違いだから控えたほうがいい

過去のBL雑誌掲載作品やﾄﾞｼﾞｰﾝ作品まで、今から遡って買い集める
ための情報収集や作品感想を語りたいという住人が多いのなら、
専用板に水城スレを立てればいいのでは？特にﾄﾞｼﾞｰﾝ関係はね…。

つか、同棲愛自体が、スマ同人焼き直し、キャラマンマやんけ…

何を今更。

>>67
そうなの？過去作まだ全然手をつけてないので、よく知らないもんで。
ホーホケでハマって＋窮鼠までは読んだけど。

>>67
だから、そういう情報自体知りたくない人だっているんだからさ。

過去は過去で消せないんだし。
なんで隠さなきゃいけないのかわからない。

自分のマンガの後日談やスピンオフならまだしも、関係ないものなら
同人は同人、商業は商業で別物だとおもうけど。

別PNとかならそうだけろうけど、同じPNで書かれてるなら、別物ってのは苦しいな。
作家のPNって、そんな軽いものじゃないでしょ。まるしー表記に使うものなんだから。
水城さんが、スマップの同人やってたことが、一般に知られると、何かマズイのか。

>71
そりゃ、同人商業は別でいいだろうけど、
S●APの同人誌焼き直しで出てるのは、商業誌だからね。
避けては通れないだろうて。

>72
一般に知られて何がまずいというより、知らずに読んでた人が
後から知って少なからず衝撃を受けることはあるだろうな。

水城さんのためじゃないだろ。
ここにいるのが同人を含めたファンばかりだと思うなよ。
場所を選べと言われてるだけじゃないか。

----------------------------------

　　　　　ここは少女漫画板です
　　同人話は専用板でやってください

----------------------------------

↓以下、何事もなかったかのようにﾄﾞｿﾞｰ

でも、作者自身が、双方の活動をリンクしたような作品を商業で出してるなら、やっぱり語ってもいいと思う。
どちらも水城さんの作品だし。
同人の話題はカケラでもダメっていうんなら、タイトルに商業オンリーとか入れたほうがいいと思う。

>74
それを言うなら、自分は、行き過ぎたホモ萌え語りのほうが不快だったよ。
水城さんの漫画はBLのも読むけど、801信者のエロ話は気持ち悪かった。

>>76
そうじゃなくて、この板自体が同人不可なんだよ
このスレだけの問題じゃないんだよ
ローカルルールぐらい守りなよ

同人作家のスレを立てちゃいけないってルールであって、
同人の話題を作家スレで出していけないっていうルールじゃない。
それをいうなら、少女漫画板で、BL作品の話題が出てることもおかしい。

そうだよ
BL作品だって不可だよ
ただ窮鼠は掲載誌が一般誌だからとりあえず保留されてるだけじゃない？

つーか、大丈夫？

BL作品って窮鼠だけではないのは事実だし、
同人板と801板にそれぞれ専スレ立てて該当作品は
そこで語ればいいんじゃないか？
窮鼠をどこ扱いにするかは、相談するとして…。

窮鼠は　801板だと思う。
ただ、同人板は必要ないよ

窮鼠が801板なら、ここ過疎っちゃうねwww

この板の売上スレでもその手の分類が話題になってたけど､
結局掲載誌やコミックスのレーベルが少女・レディースなら
内容が同性愛扱っててもこの板に該当（ツーリングexなど）､
逆に内容が少女漫画的でもレーベルが違えばこの板には該当しないって
線引きがされてたしそれが妥当だと思う。

同人誌やBLレーベル時代の作品の話題は､
少し触れるくらいはしょうがないだろうし
板違いだから控え目にしようっていう配慮を忘れない心があれば
問題なくやっていけるんじゃないかと｡

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

窮鼠話は801板で話すと基本フルボッコ、ボッコボコ。
あの業界では凄く嫌われてるからね。
逆にここのアドレスはられて、｢帰れ」といわれる。
801板で独立スレたとたら大丈夫かもしれんけど。

>板違いだから控え目にしようっていう配慮を忘れない心があれば

今までのことを考えると無理だろうね。

801板の詳しい状況がわからないのだが…、一般誌掲載でも、
作者専スレで大丈夫ならば801板が一番相応だとは思うけどね。

801板の専スレだめな状況＋801な具体的妄想や感想を語りたい住人が
とても多いのならマロンか難民にスレ立てれば問題ないように思うけど？
ジャンルのせいで、板住民から非難されたり追いたてられたりしない板。

＞窮鼠話は801板で話すと基本フルボッコ、ボッコボコ。

単独の作家ｽﾚなら、文句言われないよ。

>89
こっちにスレがなけりゃ立ててもなんにも言われないんだろうけどな。
大抵、漫画板にスレがあると、やっぱりフルボッコされるよ。
移動しろって。

フルボッコって…

窮鼠の話が801ででた頃に、単独スレをたてればいいのでは？とも話になってたけれど
漫画板にあるんだから、そっちで十分、そもそもこの漫画家は801と絶縁したくせに
何いってんだか？あーん？
って感じになったんだよ

私はそこらーんの経緯知らないけれど、この作家さんは同人捨てた人扱いだから
こっち来んな扱い

「水城さんのだけは，他のBLと違って高尚」みたいなことを、
あちこちで書く人がいるから、そんなことになったのでは

私の場合窮鼠のこと書いてるスレみたいなーと思い、はじめから801板で探したんだけど
(少女漫画板を思いつかなかった)
該当スレを読んでみたら、既にスレ内で論争があって、この漫画板にいけとかかれ
ここがアナウンスしてあった。で、ここに来れた。

とにかく801板ではネズミのネの字も書いたら、息の根止められそうな感じだったよ
私は同人時代知らないし、窮鼠はここで話せるから問題ないけど。

基本的にBLでない作品でBL萌えするスレとかはあるけど、
BL雑誌に掲載されてない作品は、８０１であっても、掲載雑誌の
ジャンルの板に立ってる気がするよ。吉永さんとかも。

全年齢板で話す話題じゃないのをわきまえた上で、両方このスレでうまくやっていくか。
もしくはBL要素のあるものは、８０１板に隔離したほうが適当かと思う。

801板ではKYな振る舞いしていたから叩かれても仕方が無いと思う＞窮鼠の話を801板でする人たち

＞もしくはBL要素のあるものは、８０１板に隔離したほうが適当かと思う。

こんだけ散々窮鼠の話していたら今更じゃない?

>>97
っていうより、アンチがたくさんいるよ

じゃ、本編に関連した同人や801も問題なくこのスレで続けるということでOK?

>>100
窮鼠は掲載誌が一般誌だからグレー扱い
その他の同人やBL作品は黒だよ

同人、BL商業は黒
窮鼠のみ一般誌だからグレー?って。
んなこというから801で嫌われるんだよ

同人はともかく、窮鼠は十分BL商業誌並みと思う
窮鼠は一般誌だからOK→上から目線と思われる原因なのでは?

＞「水城さんのだけは，他のBLと違って高尚」みたいなことを、
＞あちこちで書く人がいるから、そんなことになったのでは

まさにコレ

あらら…
>>77の流れから801板に立てたほうがいいのかと思って立てちゃった

水城せとな
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208428134/

＞上から目線と思われる原因なのでは?

同感
801板で、空気読まずに「窮鼠は他のBLとは違う！」ってうっかり言ってる人がいたから叩かれてるんだと思う
何の理由もないわけじゃない

８０１板のスレ立てでお伺い立ててからにすりゃよかったのに…

単独スレ内で「他のBLとは違う！」といってる分には問題なと思うよw

私はBLはどこで掲載しててもBLと思ってるから、101さんみたいな書き込み読んで驚いた。
どっちも一緒だと思うけどなぁ

三十路女がキュン死にする〜なんとコピーしている雑誌に、高尚も何もないけどさ

>>106
やっぱりそう思ってるんだｗ

>108
「他のヤルだけのBLとは違う！」と思ってるよww
でもそれを書込みしたらKYだと思う。他のBLが下って、どんだけ思い上がってるんだって感じで。

どうして801板に行きたがらないのかなと思ったけど、怖いんだと思う。

>>109
少女漫画に腐ったのもいいのもあるのと同じで、商業BLには窮鼠のようにいい話もあるんだよ
他のヤルだけのBLとは違う!っていう気持ちは凄くわかるがさ

誤解のモトだよ

いいから801板にスレ立ったんだし移動しろよ
そこでマンセーしてろよ

んじゃ窮鼠も801スレで?

当然!
他の板に迷惑かけて、わざわざたてたんだから利用すべし。

よかった・・・・
窮鼠は好きだけど、時々付いて行けないことがあったんで。
ＢＬ苦手で窮鼠読むなって感じだけど、油断してるところにバーンとくるのは辛かったので。

窮鼠は801スレで語られることになりました。

関連の同人もね

過疎ったりしてｗ

長文での妄想と考察は確実に減るね
でも色々キツイの多いから別にいらないでしょ

はじめて来たが、ここギスギスしてるなあｗ

>窮鼠は掲載誌が一般誌だからグレー扱い

もうＢＬ系は描かないと言いながら、一般紙で描いてる。
一般紙で浮いてる内容だから見た人が衝撃受けて絶賛してるだけだと思うが。
あの程度の内容の話BLでも転がってるし。
そこまで別格に扱われる意味がわかりませんｗ

> もうＢＬ系は描かない
ではなく
>BL　雑誌　には描かない　
の間違い。

数字スレでソースが出てるけど、自分の描きたいBLが、BL雑誌では受け入れられないから　って事らしい。

はいはいはい

褒めるにしろ、落とすにしろ、BLの話題は数字版に移動してくれ。
ここでやるな。そもそもギスギスしたのは、BL信者のせいなんだから。

蒼と真白の話とかする時も801板のスレで､ってことだね

蒼と真白はBLじゃないから。
こっちでいいと思う

真白は、女の子じゃん。BLじゃないよ。
生理がある男なんかいないよ。

釣られんなよ

ああ、釣りでしたか。
>123は拗ねてるんだと思ったyo

掲載誌を考慮せず内容で判断するなら、ホーホケはもろホモネタがらみだから
ここでは語りづらい。
半分は確実に男性で、性的描写もバーンと出て来ちゃってるからね…。
健全部分についての話ならばいいんじゃないの。
窮鼠の話題でも、たまきちゃんがどうのっていう考察はここで問題ないはずだし。

もう言い訳はいいよ。

あれだけ801板にいく必要ないって言いはってたんだし、ｸﾝﾅよw

>>128
きゅうそだけ追い出されて放課後はいいなんて、許せないってか？
残念ながらホーホケは、ちょっとアブナイ普通の少女漫画だよ。
一部の８０１信者が勝手にホモ方向に解釈してるだけ。

たまきがどーこーったって、どうせ腐女子のエロ話に発展するんだから、オトナ漫画は８０１板で語ってほしい。

>128
801信者だけど、ホーホケは801板じゃないよ。この板でしょう。

一部の特殊な趣向をホーホケすべてが801、とあてはめて見るほうがおかしいよ
まったく>130の言うように「きゅうそだけ追い出されて放課後はいいなんて、許せないってか？ 」って感じだね
子供っぽすぎるよ

ていうか追い出すも何も､板ルールに則ってる限り
特定の話題だけ他板に強制的に移させる権限は誰にもないし
今までと特に何も変わらないよ｡
ホーホケにしろ窮鼠にしろ､18禁なエロネタに走りたい時は
801板のスレ使えばいいんじゃん?
完結済みだからホーホケ話はもうあまりする人いないけど｡

奇しくも放課後と窮鼠は大筋は似た話なんだよね。
迷ってばかりの偽善的な流され主人公が男と女の両方から愛されて、
ああしなければ、こうしなければ、と理屈で悩みつつ
双方とセクシャルな関わり合いを経験しながら
自分の生き方を考えていくっていう。
ファンタジーか日常話かっていう料理方法の違いと
対象年齢がティ−ンズかレディスかっていう違い。

>133
確かににてる

そうなると、梟では今のところ恭一とたまきが結ばれて終わってるけど、あれは真白が紅葉と一夜共にしたあたりと
同じような地点にいるってことなのかな
でも恭一は真白みたく性別選べるわけじゃないし、
現実社会を生きてる大人なぶん背負ってるものの重みもちがうしなあ・・・
階段の上から今ヶ瀬に「好きだー！」とか叫ぶ展開にはさすがにならないよなあ・・・

＞階段の上から今ヶ瀬に「好きだー！」とか叫ぶ展開
ﾊﾞﾛｽww
意外と想像できなくはない。まあまずやらないだろうがｗ

え、階段ってホーホケのシーンのこと言ってるんだよね？
バロスって…分かってなくない？

やれやれ、結局両方のスレを占領する気かw　ねずみーファン。

>>136
高１の思春期男子と同じことを３１歳の課長さんがやったらバロスwwだろー

>>136
ホーホケと窮鼠って似てるね
だからといってホーホケの階段告白まで、窮鼠でやったりしないよね
そりゃそうだ、やんないよバロス

という流れ
わかった？

どーでもいいよ。
窮鼠には興味ない。頼むからあっちいってくれよ。

結局こっちにいつくんなら、あっち、いらないだろう。
２個もたてて迷惑だなあ。

>>135
階下の今ヶ瀬にはぜひそこで「はぃ??」と冷たく返して欲しいw
絡む男（蒼・今ヶ瀬）がヤンデレってとこも共通なんだなー。

そーいえば、読みかけで放置してたジャンプSQを読み直したら
後ろのほうのページで窮鼠〜が紹介されてたよ。
キッシング〜の最初、手にキスする辺のまる1ページ画像つきで。

>>142
なんだそれ!今月号？なんでそんなところに……kwsk

>>142-143
移動しろ

窮鼠の話題は８０１板に移動となりました。
続きはこちらでどうぞ。存分に語れて双方にとってプラスだと思います。

水城せとな
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208428134/

>>143
今月号。書店員がいろいろマンガを薦めてるページがあって、
大人向けのおすすめは？って流れで窮鼠〜と青年誌系のヤクザマンガが
紹介されてた。
こないだの放課後〜のインタビューといい、最近男性向けに紹介される
機会が増えたねー。

>>142
蒼はまさにヤンデレそのものだと思うけど､
今ヶ瀬もやっぱりヤンデレの部類なのかな?
個人のブログで今ヶ瀬のことヤンデレって説明してるの見かけて
そうなのかな?と思ってた
10年越しの恋への執着をやめられないのが病的ってことかな

あの執念は「一途」のひとことで済ますにしてはちょっと病んでるかと。
幻を見るとかいうのとは違うけど、依存症っぽいヤンが入ってると思う。
なつきやたまきに対する態度は相当怖いし、携帯見ずにいられないとか依存症気味じゃない？
って、どのくらい頻繁に見てたか知らないけど。

でも水城さん曰わく
「今ヶ瀬もまた普通の男」らしいよ

心広すぎだｗ恭一さん大好きとか今が瀬は普通の男とかｗ
まあ、人間これくらい歪んでいるのが普通だよというのが
この人のマンガの視点なんだろう。

いい加減移動してよ…

住み分けも出来ないDQNな読者ばっかりなのかなぁ(´・ω・`)
窮鼠もホーホケも好きなんだけど、数字板にスレ出来たのなら
窮鼠は、数字板向きでしょう。

>>150
> まあ、人間これくらい歪んでいるのが普通だよというのが
> この人のマンガの視点なんだろう。
ドーイ
今ヶ瀬も恋愛でおかしくなっちゃう人だけど
それも人間、って感じじゃないかな
でもそのゆがみが魅力なんだと思う
黒薔薇アリス、まだ2回だけだけど、今のところキャラの性格や行動が皆
わりと単純かな？という印象
今後どうなるかわからないけど、そのへんでまだ引き込まれないなあ


>>152
マジレスすると、
・８０１板はは21歳以下禁止だよね？自分の場合は行かれないし（行く人は行ってるだろうけど）
そういうとこへのリンクをここに張るのも非常識なんじゃ？と思った
・同人誌やBL誌作品の話はそっちですればいいし、
少女・女性誌作品はここで、というのが板ルール通りのはっきりわかる住み分けだと思う
いやがる人がいるからとか同性愛を扱った話だからとかエロい場面があるからとかの理由じゃ
住み分けラインにはならないし、これからも作品ごとにいちいちモメると思う

じゃあ、こっちでエロ話がが出てもしょうがないね。
ケイタイ配信があった時、けっこうエエロなレスがあったたけど、それを読むのは２１歳以下でもいいんだ。
窮鼠はBLだけどBL雑誌じゃないから、それの感想ならエロイこと描いてもOKなんだね。

>>154
理屈で言うとそうだね、でも
それはここでそういう過度なエロ話になった時に「自重しなよ」って言うべき問題であって
普通の話題までさえぎらなきゃいけない理由は特にないよ
逆に、プリンセスや凛花の作品の話題ならエロにいくら走ってもいいのか？ていうと
そうじゃないよね

レディコミもTLもこの板だし、エロについては微妙な空気読みつつ
住人が考慮したり妥協したりしてやっていくべきなんだと思う

>>153
＞ 今ヶ瀬も恋愛でおかしくなっちゃう人だけど
＞ それも人間、って感じじゃないかな失恋で３キロ痩せた私が来ましたよっと。
そんな自分から言わせれば今ヶ瀬はダメな子ではあるけど
普通の男だよ…｡

黒アリは確かにまだキャラクターは単純かもしれないが
深読みするといろいろ考えられるんじゃないかな
例えば、あの貴族の金髪坊ちゃんが本当に好きだったのは
婚約者じゃなくてディミトリだったんじゃないか､とか｡

801板は18禁だよ。
高校を卒業している人はさっさと移動してくれ。
ここで話を続けているのはエロ厨か？

>>156
３キロ減ウラヤマシス

男子が一週間ご飯食べられなかったらだいぶ痩せたんだろうなぁ
今回はちゃんと食べてればいいが。
まあ、恋愛は多かれ少なかれ病気みたいなもんだ。

女が携帯チェックするのはまああるかなと思うしここでもやるって人多かったけど
男が携帯チェックするのはストーカー的というか、病んでるイメージ持っちゃうな。
やってることは同じなんだけど。偏見かな。

>>159
いくらでも陰湿になれる時代になったからね…携帯とかＰＣとか。
男らしくないことを男がやるとやっぱ際立つ。
黒アリのキャラが歪みが足りないというのも
時代のせいって部分もあるんじゃないかな
100年前はやりたくても陰湿ツールあんまりないもんな｡

>>155 少しでもBLぽさがあるのでもだめっていう人もいるから、折角スレ出来たんだしそっちで話方がいいかもね。
他のスレで言われていたけど、窮鼠の話になると、このスレ近寄り難いと思っている人もいるみたいだし。
見る人が見れば、やっぱりBLだしね。

ほどほどの感想にしとけばいいのに、読後の興奮をそのまま書き込む人がいるからなぁ。
窮鼠の話題でそれやっちゃ、そりゃウザがられる。
ホモそのものに生理的嫌悪感持つ人がいるんだからさ。

>>161
「見る人が見れば」というのは個人により感覚の差があるから
スレッドの振り分け基準にはできないよ。
ホーホケや黒薔薇だって、姫スレでは
姫はいつからBL誌になったんだって嘆いてる人もいたしね。
このスレでも、真白が男のまま蒼と結ばれて欲しいとか
蒼が真白を襲う場面とかでBL的に暴走した書き込みしたりしてた人もいたわけで・・・。

少女漫画板の他作家スレではホモネタ作品でも普通に話してるし
そもそもここはそういう作品を少女誌女性誌で描いてしまってる作家のスレッドなので、
根本的にどうしようもない部分だと思う。
でも、マンセースレではないから、この作家のそういうところ（ホモネタ多いところ）が
いやだという議論をするのはいいんじゃないかな。

この人のマンガは少女漫画でもエロめだから線引き難しいだろうけど、
過度に８０１的なエロネタは８０１板で、というのは私は賛成。
昔のBL作品や同人誌の話をしたい人にも使えるし、あっちはあっちで需要あるでしょう。

放課後は、話全体もそうだけど、最後らへんで
蒼と真白がｾｸﾛｽ三昧になってしまったのが印象悪かったかもね
結局ただのBL漫画じゃん、とか言われてたし
「女だよ」と反論してもそういう人は「男にしか思えない」で堂々巡り

>>163
同意｡普通の話題は今まで通りでいいと思う
私は窮鼠の話もしたいけど､801系の暴走ノリはわからなくて入れないから
そういう方向で話したい人がいるなら
別スレで盛り上がってくれれば､
こちらは普通に語りやすくて嬉しいな

だね。私は両方のスレ見てるけど、実際もう既にうまく住み分けができてると思うよ
こっちのスレの窮鼠話は今ヶ瀬の内面がどうとかってまったり話だし、
他作品の話も普通に出るし、
あっちのスレはBL誌時代の作品やBLアニメの話題してる。見事二分。
客層が分かれてるのだから１箇所に押し込められないのは仕方ない。
そもそもは窮鼠はここに該当する作品なので
８０１板に縁ない人や見たくない人や行かれない人までも
押し付けで無理に行かすことはできないし
こういう形で落ち着いてよかったのでは。



しかし、黒アリはホモ嫌いの人からはこれから叩かれそうな気がするなあ。
男娼シーン出てくるわ、友情だかそれ以上だかの微妙な関係あるわ、
ヴァンパイアの巣とやらもドキッ男だらけの愛憎大会のようだわと、、、

黒アリ2回目は未読なんだけど…そう言う展開なの？
失恋ショコラティエと掲載誌を逆にした方が良かったんじゃ。
あっちは、渡瀬の男×男な作品が看板らしいし…。
凛花の方が、プリンセスよりもｴﾛ系載せても大丈夫だろうに。
編集部の考え方と読者の感じ方が違うのか？？？(´・ω・`)

水城さんの批判をしたい訳ではないのだけれども、
なんつーか掲載誌の傾向と、自身の創作したい方向性が
上手く噛み合わない人に見えるなぁ…。

確かに、渡瀬さんの連載あるにしても、
凜花でも、黒薔薇は浮くんじゃないかな。
雰囲気が合っていない気がする。
まだショコラティエの方が雑誌のカラーに合っていると思う。

というかプリンセスが連載二回重ねて信頼のある編集部だから思う存分
好きな企画でかけているんじゃないかな？ホーホケも黒アリも

別コミ時代の作品も好きなの何作かあるけど、
どこか商業的に妥協しつつ書いてたような気がというのは読者の思い過ごしかな。
ダイアモンドヘッドもレイカライカの黒い部分とか
アラグロとか水城さんの手にかかればもっと黒くできた気がする・・・

メゾンドみたいな明るいラブコメも好きだけど

雑誌のカラーっていうのもあるし。
何でも個人の好きなように描けるのは同人誌だけ。

>>170
まあ、そうなんだけど、別コミ時代は人気作家じゃなかったぶん、企画が編集者主導というか、
ここまでのブラックな部分は出せないでしょう・・・みたいなやりとりとかあったんじゃないかな。

でもプリンセスでは前二作でブラックな部分を出しつつ受け入れられて、
読みきりが評判良くて
下地が出来たからこそ、ホーホケで思いっきりやれたんじゃないかな。

水城さんの戦略勝ちというか

キシュツならごめん。
ホーホケのラスト、あれは、結局蒼も助かったと判断してよろしいのか？

雑誌のインタビューであれは全員無事だったという意味だというようなことを
書いてあったと思うが

雑誌じゃなくてこっちだったかも

ttp://www.toranoana.jp/webdayo/nocomic/index.html

ありがと。
おかーさんが、「みんなここにいます！」って叫んでたから
みんなたすかったのかなーとは思ったけど、蒼しか出てこなかったので。
将来二人がくっつくかどうかは分からないけど、助かってよかったよかった。

そうすると、リアル紅葉が性的暴行は受けなかった
可能性が高いね、よかった
あれはちょっと悲しすぎるので
似たような事件には遭遇してしまうのかもしれませんが…

>>176
本当にそうだといいよね。
真白がそうであったように具体的な重い課題は抱えず、
「理由は分からないけどとにかく男が嫌い」
くらいで済むのかもしれない。
そうであってほしい…。

窮鼠ってまた続編描くよね？
あののラストじゃちょっと救いがなさすぎる…

>>178

http://www.judy.jp/news/0803.html

>>178
テンプレ>>3にも入れてあるし、前スレでもよく出る話題だったんだよｗ
よく読みましょう。

もうウザいから、数字板にいけよ。

>>179>>180
失礼
テンプレ読まずに質問してしまった
教えてくれてどうもありがとう

>>181
一応内容についての話は自重したつもりだが、
このスレではこの程度の質問も許されないのか？
内容がどうであれ窮鼠だって水城せとな作品である事に変わりないのに、
ショコラティエの話は良くて窮鼠の話はダメなんて変なルールだな

ショコラティエは、少女漫画だろう。
ねずみは８０１。

これは分かっててやってるんだろ…
誘導したらスルー

まったりー

黒薔薇はどうやって現代にもってくるのか楽しみ

黒薔薇、月刊連載を楽しみにしていた分だけ
4ヶ月放置が寂しい(´・ω・`)
ショコラティエも次号はまだだもんね〜。新作ネタなし。

夜中にケーキとか食いたくなるんだよあれ読むと

別冊YOU見てきた。
水城さんが集英社って初めて？

Age

>>178
一時期､夏に続編掲載・年内コミックス化って噂もどっからか出たけど
作者ブログとJUDY公式ではやんわり否定されてた｡
黒薔薇休載中だから今描いてるのではとエスパーしてみるけどわからないね｡
ブログの４コマで軽く癒されるのをオススメ｡

今年のぱふ4月号のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事で｢窮鼠ｼﾘｰｽﾞは続いていますけど｣ってゆってるからたぶん大丈夫なんじゃないかな

ラストフレンズのタケルのトラウマを考えてたら、
同棲愛の光太郎エピを思い出した。

ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081210908766.html

ホーホケとは違う事例なのかなあ。

>>193
これどう見てもブラック・ジャックのピノコと同じ例では？
実際にあるんだね胎児内胎児…

>>188
前にもYOUに描いてたよ、けっこう前２年くらい前かな？？
JUDYで描くようになってから、レディコミ誌に進出広がるのかなあと
思った

>>190
今描いてる作品は「本１冊分くらい」の長編らしい…
窮鼠ではないのかも。窮鼠ってあと６０ページくらいって
ここで見た気がするし。まったく別の雑誌の新作なのかも

姫で連載はじめると決まってたのに、なんでそんなにゲリラ的に
大量の仕事入れたんだろ？
ふつうは連載を優先しない？
水城さんて、頼まれると断れない人なのかな？

ショコラティエが60ページ・窮鼠が60ページ
計120ページ､とかじゃないの?>１冊分くらい
またはどちらかがすごく長いか｡
桜狩りは最初100ページ載ってたよね｡
窮鼠が60ページとかいうのも､
それくらいあればコミックスにできるって話がここで出ただけで
ソースが他にあるわけじゃないし
電子書籍のままでいくならページ数は自由なんじゃ｡

真白は男の子になって欲しかった。
絶対その方がステキだったよ・・・。
残念王子ｻﾏ。

>198
感想って、本当に人それぞれだね。
いかにも女って性格だったから、私の場合はあんな男嫌だった。

蒼と紅葉がくっついてしまえばいいのにとは思った

自分も蒼と紅葉のカポー好きだった

私的大伴さんのイメージ人物(*´∀｀*)
http://imepita.jp/20080531/032510

>>202
誰

えっとラーメンズの片方だよね。
で大伴さんって誰だっけ？

JUDY休刊だって
それでスケジュール調整が難しくなって、黒アリ休載になったのかな

>>205
秋田書店側との問題だろうと思う。

JUDY休刊他のニュースのついでに知ったけどHPではまだお知らせしてないのね

コミックス等の細かいことが決まらない限り、急いで発表しなくていいよ。

同棲愛のマホリンの彼女って、何か聞いたことあるなって考えてたんだけど
ガラスの仮面のマヤのお母さんと同じ名前だった

来週13日、ショコラティエ2回目の「凛花」発売ですね〜。
巻頭カラー付62ページ
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/news/rinka04a.html

>205
>206
ジュディ廃刊なら、編集部解散ってこともあるだろうから、
その前に窮鼠を書き上げて配信の準備をってことだと思う。
黒アリの休載は、それの影響だと思うな。
自分としては窮鼠をさっさと片づけて、すっきりして黒アリにとりくんでほしいと思う。

作家や出版社にも都合があって色々大変だろうけど、
黒バラは確実に連載が始まってるんだから、変な邪推せずに待ってるよー。

☆

凜花出たね。
ショコラティエ面白かった！

ショコラティエ、起承転結の承でこう来るの？って感じ
面白いなあ･･･どう着地するんだろ
オリヴィエの癖のあるバカボンっぷりが好きだ

>>211
性格悪いねってよく言われない？

どした？何か引っ掛かったのかしら

しかも何日前のレス。誤爆？ｗ

前回　妖精さんの事「可愛いけど、そんなに？」って思ってたから
薫子さんのさえこさんに対しての反応が凄くしっくりきて良かった。
普通なのに、天然な小悪魔的で反応が良いところに男ははまってくのかなっと。
これからどう展開するのか楽しみだ。
普通に薫子さんとくっつくことはないのかな。

ひさびさに明るい作風の漫画で楽しみ

ダイヤモンドヘッドよかった
一気に読んじゃったよ。一番好きかも…

少女漫画図書館で紹介されて放課後保健室読んだけどおもすれー
読んでる途中はこの漫画どうやったら終るんだ？
ていうか登場人物達が幸せになるEDってあるのか？と不安になったが
全部読んだ後色々読み返すとあぁこれはそういう伏線だったのねと納得できて面白かった。
昔ヴァイオリンものBL漫画を姉から借りて読んだけどエゴ混じりのうだうだした愛情かくの上手いなぁこの人
そういうの好きなんで他の漫画も早く色々読みたい。
読後テンション高くてすまん

水城さんフランスのジャパンエキスポに参加するんだね。
確かホーホケの鍵のネックレスとか作ったりしたのって
フランスだったよね？

放課後保健室夢落ちぽ
１０巻買ってあれだったら不満だったぽ
ただで読んだからいいけど

ゆ、めおち…？
まあそう思ったならそれでいいのかもしれんがな…

あれを夢落ちと断じるとは
人の感性はさまざまだなあ（棒読み）

夢落ちぽ(笑)
不満だったぽ(笑)

夢オチじゃないとは思うけど、最後はアッサリ終わった感はあるな。
好き嫌い別れそうな最終回だった。

夢落ちってのは…主人公一人の脳内/夢の中だった
というのが一般解釈だと思っていたが。

夢オチと言われても仕方ないと思うけど。

でも夢オチにもいろいろあって、
「作者逃げたな…」という夢オチとは一味違って、
ホーホケは「こういうオチか！」って感じの夢オチ。

でも、いろいろ疑問はあるんだよな。
関係してた実は死んでたおねえちゃんとか、リアルでは
どういう扱いなんだ？とか。

あの人魚の人は何だったんだろう

>231
あれは、「越えねばいけない障害」の一つでしょ。
考えようによっては、バニシングツインだったりして。
・・・ちょっと違うか。

人魚も鍵（＝生きる根性）を掴んで現実人生に生まれて来たんじゃないの？

鍵をつかんで生まれてくるってシステムなのか
そういうの含めて全部真白母の妄想なのか
（同部屋妊婦さんの出産・流産を目の当たりにして、現実に触発された夢を見てる）
その辺はよくわからないよね
水城さん的には、胎児はみんな戦って生を勝ち取るってファンタジーのほうを押したいんだろうけど

真白母の妄想なんてありえない。
最初から最後まで真白の物語でしょう。
真白母が夢見たり妄想したりするシーンなんて一つもでてこないじゃん。

ホーホケ最近読んで感動した。

描かれてないけど、それぞれのキャラにとっての保健の先生は
自分自身の母親の顔なんじゃないかと思ってるんだが。
違うのかな？
みんな、生まれる前の世界は繋がっているんだね。

そうでしょう＜顔
そんな描写どこかになかった？保健の先生と他のキャラが話してるところとか。

自分は最終話を読んだあとに考えたのは、
妊婦さんの子達が生まれる前にいわゆる天国みたいな擬似現世の世界があって、
それぞれが抱えた問題を自力で解決し鍵を獲得して、生れ落ちるといった世界観なのかなぁと。
保健の先生は、各自の母親の顔ってのはネタバレしてたよ。

ただ生まれる前の擬似現世で関わった人の記憶を全て忘れて
まっさらになり、恋愛相手すらも現世で関われないのがちょっと淋しい。散々既出だけど…。

保健の先生＝母親は、思いっきり描かれてるじゃん…

>>223
ジャパンエキスポでのインタビュー記事
顔初めて見た。
ttp://www.manga-news.com/index.php/actus/2008/07/15/Rencontre-avec-Setona-Mizushiro

普通のお姉さんだね

801板で動画を見たときは、かなりふっくらめ？って思ったけど、
この写真は、綺麗だなあ。
動画は写りが悪かったんだな。
不規則な仕事っぽいのに肌とかきれい。

保守

窮鼠は〜の続編はどうなったの？だいぶ前に夏に公開するみたいな情報出てなかったっけ？

>>245
>>3
なお、窮鼠に関しては801板に「水城せとな」スレを立てているので>>103、
そちらで話しましょうという流れになりました。18歳以上の方は、どうぞ。

来月からだよね？黒薔薇アリス
やっとだよ

>>246
わざわざ丁寧にありがとう　スレよく読まずに書き込んですみませんでした

ホーホケドラマCD化決定だって！

>>249
kwsk

>>250
これしか分かんないｗ
プリンセスの扉絵に一行書いてあるだけｗ
今月は黒アリ下敷き付きだからいつも買ってない人もぜひー

>>251�d
明日買ってくる

>>224
夢オチ以前に設定読んだだけでも？って部分あったし現実的に高校生まで男で通すのは不可能だと思う、ってかずっと個室に入るのを他の小学生男児が見逃してくれる訳がないではないかｗ

ある程度展開は予想範囲内と言うか…性同一障害気味の子が読むにはいいと思うよ、ただ大人だと予測ついてしまったのが辛かった。

ドラマCDか…真白の声がどんな感じになるのか
気になる。

黒薔薇アリス現代に話が来たね

９月発売予定に入ったね。
9/13　　小学館　　小学館文庫コミック版　　100万ドルの女　　水城せとな　　\630

情報源→ttp://www.taiyosha.co.jp/bunko/c_bunko0809_listdate.html

黒アリの話で全然盛り上がらんね
好きなキャラがいないんだよなあ…

姫を基本的に買ってないもので。以前も立ち読みできる本屋が偶然あったら
ちょこっとチェックさせて貰ってましたｗ
（基本、ウチの近所はどこの店も縛ってある店ばかり）

１００万ドル〜はなにが同時収録かな？
初期作品好きなんだけど。

地味に一緒に収録されてた女子高生と先生の話が好きだった

あげ

ぶっさいくなただのオバハンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少女漫画家にルックスを求めるとは・・・

こぎれいにしてるならそれでいいと思う。
後、体重コントロールを適度に。

でも、水城さんのもぐもぐブログ読むと
スレンダーなタイプではないだろうなってのが想像できるｗ

黒薔薇アリスも失恋ショコラティエも絵柄が好きじゃない

今更w
ここしばらく絵柄は変わってないと思うが

http://www.gocomi.com/index.php?module=blog&id=314
外人さんのブログに画像うpされてる

>>267
なんか馬面じゃない？

>268
スレンダーってことはないが、太めってこともないね。
ふつうに美人さんだと思う。

>>270
美人でもないでしょw
ごくふつーの感じのいいおねえさんって感じ
ただ写真写りや、白い服を着てることとかを加味すると、
写真よりも実際にお会いした方が良い印象かもね
どーでもいいけどこのワンピかわいいね

どーでもいいけど、271は、よほど自分の容姿に自信があるんだねw

顔が商売道具の芸能人じゃないので、美醜はどっちでもいいけど
日本人としては平均的な顔のような気はする。
でもリアルで見た訳じゃないのと各人の好みが入るので、断定はしない。

美人かどうかなんて個人の感覚によって違うし
容姿の話は荒れるからこのへんにしとけ。
まあ、荒らそうとしてるんだろうけど。

ところで絵…たしかにホーホケの時より
馬面化してる気がする。

むしろ２７０が、よほどの、ぶ……

＞ホーホケの時より馬面化してる気がする。

そ…そうなの？コミックス派で全く読んでないので
サイトにupされた画像でしか見てないんだが。
ホーホケ前半ぐらいの顔が一番好きかなぁ。
かと言って、2chで評判がいいらしい文庫化された「上海」の絵は
あまり好きでもない。

10年ぐらいの間にけっこう変わるんだねぇ。

自分も雰囲気ある美人系だと思うよ。
荒そうとしてる人はやっかみじゃないの。

美人で漫画も売れてて英語もスラスラって書けて話せてって。

えっ、水城さんって英語話せるの？
凄いな。
ブログの英文は、誰かに訳してもらってたのだとばかり思っていた。

デジタルコミックで
http://comics.yahoo.co.jp/shogakukan/mizukise01/kixyuuso01/shoshi/shoshi_0001.html
を読んだら
ケツの穴まで描いてあった。素晴らしい。

>>279
145 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 19:43:39 ID:???0
窮鼠の話題は８０１板に移動となりました。
続きはこちらでどうぞ。存分に語れて双方にとってプラスだと思います。

水城せとな
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208428134/

スエマエ＆オグシオの試合を見て、エスを読み返してみたら当社比３倍で面白かった。

読んでくるノシ

オグシオのシオが引退したいと行った時、
楡崎のこと思い出した。
全部出しつくしちゃったのかなーと。

板移転記念

保守age

コーラスに放課後〜についてのインタビューが載ってた。
最初にネタバレが来る構成の話が描きたかったとか。
あと、好きなのと描きやすかったのは新橋と大原さんだって。

姫読んだ〜。
ブログにコーヤが若い若い書いてあるんだが、
目の下のくま？　しわ？のせいか、ぐったりした顔に見えるんだがw
キラキラしてるとか台詞で言われても、いまいちピンと来なかった。

マクシミリアンはどこへいったんだろう。

正直「若い」とか「子供顔」と言われても、そうは見えないので
読んで微妙な気持ちになった…

虫だらけでこれは単行本出ても買えない…orz

俺もだ・・・。虫はいやだ。もう読むのあきらめる。
楽しみにしてた新連載が虫まみれだなんて。泣いてもいいですか・・・

>>290
俺…。

>>291
なぜそういう小さなことに反応すんだよ。
俺女か男か知らないけど、スルー汁。

ホーホケ、たまたま携帯マンガサイトで読んだらかなりはまって一気読みしちゃったんだけど、最終巻にあたるであろうところだけまだ読めてないorz
新刊買ったほうが早いかなぁ…

ホーホケＣＤキャスト決まったな
一応キリンや手の子は出るんだろうか

女性声優は能登かわいいよ能登しかわからんかった。
まあ、むちゃな企画だし、あんまり期待してないけれど￥3,150は安いので買ってみようかな

沢城みゆきは真白にあってると思う。

ほっしゅ

１００万ドルの女文庫版買った。
この作品読んだ当初は飛び散った白い液体の意味分からなかったなーと懐かしく思い、
エンジェルナイトで再び泣いた。
この時期、水城さんトモちゃんにはまってたんだねー。

今更だがつい先日放課後〜を読んでこの人のファンになった
面白くて10巻一気読みしたら疲れたが、久々にマンガでわくわくした気分
窮鼠も読んだが、この作者は心理的にもその他もろもろエグイ描写をあえて避けず、直球で来るね
でもその一方でキャラのコミカルな部分も忘れないのでうまく誤魔化されてる
勢いで100万ドル〜の文庫も買って初期作品も読んだけど面白かった
作家買いとか久しぶりでつい空気読まず書き込んでしまったよ
他作品はまだ探してる途中、なかなかみつからん

ショコラティエ、次も巻頭なんだね。
読んだことないけまど、人気あるのかな？

>>300
面白かったけど、人気は知らん。
一応看板は櫻狩りなんだろうけど、あれは巻頭にはできないからじゃない？

水城さんのマンガにしては人選ばない可愛いコメディだからじゃね？
ショコラティエなら今のところ単行本出たら躊躇なく人に勧められるｗ

>>300
凛花のラインナップ、自分は微妙なので買うかどうか毎回悩むんだよねぇ。
厚みがあって高いし、水城さんなら間違いなくコミックス化するだろうから
コミックス待てばいいか〜って思ったり…ｗ
1回目を読んで問題なかったら、そのまま読んでも面白いと思う。
（1回目だけ買って読んだ）

時々気が向いてフラワーズスレROMるけど、
主人公が片思い→失恋する流れがちょっとストーカーっぽいので
その部分にひっかかる住人には不評だったみたい。

蒼の声が違う気がする

あ…同じこと思った<蒼の声
でもプロだし、きっと蒼っぽくやってくれるだろうと期待。

一番新しい「ちらみせ」が削除されてるよね？
なんでだろう。

ほんとだ。どうしたんだろ

ちらみせ、英文が追記されて復活したみたいだよ

今日凛花発売だったんでショコラティエ読んだけど、かなり面白くなってきたよ。
水城さん節が出てきたーって感じ。

コミックス1巻、1月10日頃発売だそうです。

ショコラティエおもすれーｗ

flowersスレで水城ヲタがちょこちょこ書いてるけど
そろそろ自重しろよ。

へえ、私は見てないけど

>やっぱり水城さんのが一番おもしろい！他のと差がありすぎ。

確かにコレはイタイ。

>>311
元々水城スレ住人でここにレスしてるのか
フラワーズスレの住人でここに忠告に来たのか知らないが
そう言うのはフラワーズスレで言うべきかと…。

>>314
フラワーズスレで下手にレスして、水城叩きに発展したら嫌だったのでこっちに書いた。
小さく生きたいのさ

サエコがウザすぎてたまんない。でも面白い。
サエコって水城さんの毒と言うか味がよく出てるキャラだね。ムカつくけど癖になるような。

flowersスレ住人兼ねてるけど、>>313以外はまだ普通かと。
>>313のは釣りだと思ってスルーしてる。

やー今号面白かったね。主要人物が皆黒いよ。
サエコの｢イノセントさ｣はやっぱ演技なんかね〜。本性来る？
次号楽しみだな。

ショコラティエ改めて読み直したけど、店は代官山なんだね。
近所のケーキ屋の息子ってイメージだったから、意外だった。
まあ、地方者なんで代官山にはお洒落なイメージかないせいもあるけれど

ショコラティエ読んできた！
正直今までの展開は「こりゃ（自分の中では）ねーな」と思っていた。
すみませんでした水城先生＆皆様。

皆さんコメントされてますが、黒い！黒いよ皆！ホーホケより数段黒い。
でも水城節全開な感じで面白かったー。続きとコミックスが楽しみだ。

あとチラ裏的どーでもいいことなんだけど、
爽太の部屋、ベッドはかわいらしいんだが枕元のゴミ箱に
ビニール袋がかぶせてあったのに笑った。
あんなこだわりある爽太でも、やっぱりゴミ箱にはビニール袋か…。

>>318
東京、特に西側にある都内のおされタウンは、一見華やかな一部のイメージが先行してるだけで
基本的には古くから普通に人が住んで生活するための街だから、
道一本奥に入ってしまえばなんつーことのない住宅地だし
徒歩人口が多いから下手な地方都市よりも｢八百屋｣「肉屋」「喫茶店」みたいな
庶民的小規模商店がしぶとく生き残ってる確率高いんだよ。
もちろん「ケーキ屋さん」も例外じゃない。
息子の代でおされリニューアルとかわりとありがちw

アニメイトに、黒薔薇アリス１巻ペーパー付きのお知らせが出てたよ

黒薔薇アリス１巻がそろそろ発売だが、これ面白いの？
調べてみたがあらすじも出て来なかったし・・・
ホーホケは好きだったんだがこっちは買うか迷ってる
どなたか舞台設定だけでも教えて下さい

まだまだ序盤な感じでよくわかんね
自分は虫ダメなんで今回はたぶんパス……

>>322
連載1回目を立ち読みしただけなので、うまく説明できない。
あらすじバレでもいいなら、ネタバレ総合スレから転載。



〓〓次のレスで、バレを転載するので、読みたくない人はあぼんヨロ。〓〓

〓バレ注意!!!!!　読みたくない人は飛ばして！〓




716 名前：黒薔薇アリスバレ[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 17:01:50 ID:???0
冒頭で蝶の蛹がたくさん付いた樹木に変化（？）する女性。
「マクシミリアン、わたし…あなたの役に立てたのよね？ヴァンパイアたちの役に――」
やがて羽化して飛んでいく数多の蝶……。

1908年、ウィーン。
テノール歌手ディミトリ♂は、友人テオドール♂の婚約者アニエスカ（ヒロイン♀）の
16歳の誕生日パーティーで歌を披露する。
その夜、パトロンと寝ている途中で、昔アニエスカと初めて会った頃の事を思い出す。
子供の頃、彼は彼女を天使だと思い、彼女も彼を天使だと言っていた。

翌日テオドールからアニエスカを抱いたと聞かされ、天使だと思っていた彼女が汚れたと感じた彼は、
ボーッとしていて馬に轢かれてしまう。
倒れたディミトリの首筋に、どこからか飛んできた謎の蝶がとまる。
助かった彼のもとに駆けつけて泣くアニエスカを見て、汚れたとかきれいとかではなく、
自分が彼女を愛していることが事実なのだと思うディミトリ。

回復したディミトリはオペラのリハーサルに出るが、その夜（？）不思議な気配を感じる。
その後、劇場長をはじめリハーサルに立ち会った人々が相次いで謎の死をとげ、オペラは中止となってしまった。
結局無事なのは、遅刻したバイオリン奏者とその時に出番のなかった連中と、ディミトリだけだった。
事件の事もさながら、事故に遭ってから神経が過敏になっているのか、
光が眩しい事や音や匂いに敏感になっている事、そしてあれから消えない首の痣が気になる彼だった。

そんなディミトリの元に、マクシミリアンと名乗る男が現れる。
彼はディミトリを迎えに来た、貴方は気付いていないだろうがヴァンパイアになったのだ、と言う。
更に彼は、首の痣の秘密を知りたければ一緒に来いと言うのだった。
次回も５０ページで、予告文は「ディミトリの前に現れた謎の男…。彼が語るヴァンパイアの秘密とは！？」

>>323-325
ありがとう

序盤とはいえコミックス一冊分あるからなー
どうしようか迷うね
舞台がヨーロッパである事に物凄く惹かれる・・・理由はそれだけと言えばそれだけなんだが

舞台がオーストリアなのは、最初の２話だけだよ。
３話目からは１００年後、現代の日本。

なんて親切な人なんだ・・・

詳しいですねー

全然ファンでもなんでもないんだけど、以前雑誌のコメントで、
「やばい、うまい、とまらない！」って言ってたのがツボだった。
ロイズのポテトチップチョコの話

>>330
水城さんらしいねｗ

まぁロイズのチョコポテトチップはマジで止まらない

そういえば、ホーホケのCD買った人いる?
どんな感じ?

CDは一応手に入れたけれど、たっぷり収録されていて
まだ聞けてない。
ジャケットは水城さんの書き下ろしなんだけど、連載当時と絵柄が変わっているのが
残念かな・・・

>>332
CDが出てるとは知らなかったポチってくる�d

>>333
絵変わったのか…。ちょっと残念
自分は、ホーホケの中間あたりの絵が好きだな。

今の絵、身体のバランスがおかしいなと思うことがあるから。

>>332
雰囲気はなかなか良いけど結構エピソードが削られてたから原作読んでない人にはわからなかいだろうなぁって感じ
あとあんまり夢の授業シーンが少なかったかな
でも声優さんは個人的に合ってると思った

黒薔薇アリスの１巻買って読んだよ〜
雑誌では1回目しか見てなかったけど、なかなか面白かった。
絵柄がまあアレだけど、このテンションのまま続行なら
自分はホーホケ同様にかなりハマれそうな気がする。

しかし蜘蛛が確かに多過ぎｗｗ

ちょいネタバレ感想含むので、この後注意！











種って何の事だろうと不思議に思いつつ読み進めたら
鬼じゃなくて樹とは！
水城さん日本語の使い方うまいね。
こう言う小ネタをあざとくて嫌って人もいるかも知れないが。

「黒薔薇」買いました。
まだ序盤って感じかなー

蜘蛛と虫は平気だけど、口から出入りがつらい……orz

アニメイトのペーパーってどんな感じなのかな？
近くにないから貰えないんだよなぁ・・・

黒薔薇すごくいいね

>>340
ほい、アニメイトペーパー
ttp://www.animate.co.jp/newrelease/newitem/book/tokuten/img/081114kurobaraalice01.jpg

なぜ黒薔薇なのか、アリスなのか、まだ不明だね。

>>342
ありがとう！
うー何て書いてあるか気になるなぁ
田舎に住んでる自分が憎いぜorz

>>344
ゴメン、見えにくかったね。こっちの方が見易いかも
ttp://www.animate-shop.jp/ws/image/cmdty/0/4098416_2.jpg

マクシミリアンはどうなったんだろ。
けっこう好きだしこれからも出てほしいな。

>>346
へ？単行本読んだんだよね？
主人公はヴァンパイアになっちゃったので100年経過しても若い外見で生きてるが、
あの状態で無事に助かったとしても、既に寿命が尽きているんじゃ？

ごめん。自分が間違っていた。
テオとマクシミリアンを混同していたみたい…

紅葉がやる予定だった黒薔薇姫は
お姫様と５人の王子の話だったよね
ディミトリ、双子、メガネ、コウヤで５人か

アニエスカの魂は戻らないのかな。
だとしたらヒロインは梓になるのか。
繁殖に使う？って言ってるけどどうなんだろ。
双子たちもウ゛ァンパイアなのかな。
あー気になる。

光哉と双子片割れのホクロの位置が同じなのって意味あんのかな

男５人に女１人ってすごい構図だけどこれからどんな話になってくんかねー

光哉が何か動物の死体を冷めた目で見てたけどあれって何か伏線なんだろうか

>>353
動物の死体（とそれに群がる巨大なアリ）
が伏線なんじゃ
あのアリは血を吸ってるとか

しかし光哉萌えるわー

黒薔薇読みました
足りない。ページが足りない
早く2巻ください

大ゴマ多いから話進まないんだよね・・・

光哉って、生き生きした若々しさがない。
セリフで若いとか書かれても、なんか死んだ魚みたいな表情だし。
目の下のくまも老人ぽいし。
あれはひょっとして、ヴァンパイヤなんじゃないの？

＞目の下のくま

これ、他の少女漫画家でも最近よく見る。
少年漫画は読まないのでハッキリとはわからんのだが、
人気ある作品であの手の目の描き方してる人がいて
影響受けてるっぽい気がしてならない。

オトメンのくまは気にならないんだけどなあ……。

確かに光哉より梓の方が若々しい印象だ。
光哉はなんか表情が乏しいと思った。
この表情の乏しさとか、生き生きしてないところとかが、ひょっとしたら
伏線になってるのかもしれないけど、1巻の段階では何とも……。

しかし梓は光哉のことを、きらきらしてるとか、輝ける存在とか言ってたよねえ。
そうは見えないのに、梓にはそう見えるってとこまでが伏線なのか、
単に絵柄の問題なのか、どっちなんだか。

個人的に絵柄の問題のような気がする…。
大ゴマが多いという356の指摘を見て心配になったけど、
水城さん的にきついペースになってるのかも？
大ゴマ増えるってベテラン漫画家の職業病みたいな
もんかな〜って思う事が多いんだよねぇ…(´・ω・`)

凛花って、季刊だよね？
姫の連載も飛び飛びだから、月１本ペースみたいなのに、キツいのかなあ。

それだけ話作りに時間をかけているってことでしょう。
そしてそういうマイペースの連載を許される大物になったってことだ。

>>362
大ゴマというより、水城さんの演出って表情とか間が丁寧だから、結構ページとるんだよね。

大ゴマでも話進む作家もいるし。

長期連載を保障されてるから、のんびりペースなんじゃない？

うーん・・・丁寧っていえば丁寧なんだろうけど
だらだらしてんなーって思うときもけっこうあるんだ。

編集「大ゴマにして展開伸ばしてね。
あとイケメンキャラは最低５人以上出して」

大方こんな所でないの。

水城さんではないが、昔、竹宮惠子御大が
「天馬の血族」という長編ファンタジー漫画を連載していた時に
「最近の子は漫画を読んでも意味が理解できないから
コマを大きくとって、描写も増やして丁寧にわかりやすくして」
と編集から指示されたそうだ。

話は面白いと思う。まだ1巻なのに、話が進まないもなにもないと思うし。
ただ、主人公も双子も眼鏡も、美形とは思えないのがつらい。

展開とかコマとかは別にいいんだけど人物の顔の書き方ホーホケ初期中期くらいに
戻してほしいなぁ
なんか今の絵は微妙だ・・・
特に男の顔

すまんかぶったorz

今の絵は別コミ中期ぐらいのときにもどってらー

アレグロアパッショナート？だっけ、あの頃の絵っぽいなとは思う
（タイトル違ってたらごめんなさい）

ホーホケのころは活動の主がプリンセスだったから、そっち好みの絵柄にしてたのかも。
今はまたガッカンが主に戻ったから、ガッカン好みの絵柄にシフトしたんじゃないかな。

>>373
アレグロアジタート・少女人形の頃かな？
ガッカン好みってことはないと思うｗ
あの頃から雑誌からは浮いてる絵柄だった。
プリンセス３作は高校生の話ばっかりだったから、
久々に大人を描くことで、絵柄が引きづられたかな？＜光哉

大人を描く時、長めの輪郭・唇分厚く・鼻長という描き癖がついてそう。
凛花も大人ばっかり出てるし

美形設定が全くいかされてないからなぁ
黒薔薇の主要キャラしかりショコラティエのオリビエしかり・・・

あ、美形設定っていうのは絵柄の話ね

大ゴマ

というか、ディミトリが蒼にしか見えない…

水城さん、絵は今の方がうまいと思うけど、人物の描き分けはまだ昔の方が出来ていた気が。

流れに便乗して言っちゃうぞ。
私も今の絵は好きじゃない。昔の絵の方が艶があった。
今までは叩かれそうで怖くて言えなかった・・・・

蒼も連載初期と最後のほう比べると全然顔が違ってるんだよ
好みの問題かもしれんが自分はダントツ初期のが好きだ

266 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/14(木) 03:54:03 ID:???0
黒薔薇アリスも失恋ショコラティエも絵柄が好きじゃない

267 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/14(木) 08:18:32 ID:???0
今更w
ここしばらく絵柄は変わってないと思うが

269 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/14(木) 17:33:20 ID:???0
>>267
なんか馬面じゃない？

274 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/16(土) 15:23:58 ID:???0

ところで絵…たしかにホーホケの時より
馬面化してる気がする。

276 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/16(土) 15:29:22 ID:???0
＞ホーホケの時より馬面化してる気がする。

そ…そうなの？コミックス派で全く読んでないので
サイトにupされた画像でしか見てないんだが。
ホーホケ前半ぐらいの顔が一番好きかなぁ。
かと言って、2chで評判がいいらしい文庫化された「上海」の絵は
あまり好きでもない。

10年ぐらいの間にけっこう変わるんだねぇ。


実はちょこちょこ話題としてはでていた。

>>382
なぜ突然ageてまで過去レスを引用してるのかわからないが…
「嫌い」って言うのと
「好きじゃない」「好きでもない」の間には
各人の感覚でかなり差があるので、
一緒くたにまとめられるのはちょっとイヤだな。
日本人だからオブラートに包んでレスしているとは限らないと思うよ。

ああ、sage忘れてただけっす。
なんかいきなりホーホケ後に絵柄変えてきたなーという話題をコミックスが出た今できるかなと思って

この流れだから言える
今の絵も好きだ

ホーホケが終わって今の連載になったから意識的に変えてるわけでもないだろ
明らかにホーホケ連載中にだんだん今の絵柄になってきてるから
最終巻と今の絵はあまり変わりない気がするな

確かに今のキャラの顔は馬面かもしれん・・・

今の絵も昔の絵も好き。
でも、今昔に関係なく、横顔が変だとは思う。

ていうか、頭身が短いのが気になる……

別コミ・同棲愛時代の横顔のことをひそかに魚顔と呼んでいました

ホーホケを今更全部読みました。で、質問。
自分はすごく面白く感じたんだけど、これってある意味「密室殺人じゃない！これは全員自殺だ！」
というミステリ（あくまで例え）みたいな、えーそりゃねーよなどんでん返しですよね？
当時、特に雑誌読者にこういう反応はなかったんですか？
月とか扉とか試験とかのカラクリがあのオチってことへの反発というか……。

自分は設定のオチよりキャラの成長や関わりり合いの終着点のほうが気になってたから、そんなにポカーンって感じは無かった


個人的に水城作品はオチより、そこに辿り着くまでの流れが見所だと思ってるから読後のカタルシスは、そんなに求めてないかな

いきなりああいうオチなら？？？となるだろうけど
最初からあのオチに向けての伏線は貼られてたから全然問題ない
というか2週目読んだら納得を超えて感服した

>>382
馬面というより微妙に巨頭化してきてる気がする

流行りのお人形さんぽい絵柄にしようとしてるんじゃないかな。

>>390
あのオチは度々予想されてたからなー
どっちかというと蒼の方がえーそりゃねーよなどんでん返しだったｗ

>>390
雑誌派であのオチを夢オチと断定って言うか…怒ってる住人は、一定数いたね。
そう言う住人ほど、今は数字板の窮鼠スレに移動してる気がする。
1年前は賑やかだったが、今はこのスレ過疎ってるし。

自分も少しｶﾞｶｰﾘしたけど、途中が面白かったので
あれも有りかな〜…って感じ。

双子が産まれでるために戦ってたって読めば
何らガッカリすることはないんだけどね
2chでのスレの賑わいが作品の良し悪しでもないし

正直ラストには自分もガッカりした・・・
自分的には10巻めはどうでもいいかな。
普通はいちばん盛り上がるのがラスト一巻だと思うんだけど。

あの設定自体は全然予想の範囲内だからいいんだけど
「みんなで真白くんだけでも助けよう！（うろ覚え）」ってお祈り始めたときは
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　となった

ところで、数字板の窮鼠スレってまだある？
つーか窮鼠完結編はどうなってんだ？

落ちてる

最後のレスがこれ↓みたい。
337 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 23:20:46 ID:R/eJ/uJy0

>>399
わかるｗ
私さっき全巻読んできたんだけど、最後がちょとわかんなかった
皆があの病室にいたってことで、卒業した人＝生まれたってことでいいんだよね？
蒼と紅葉の卒業シーン見たかった。最後、紅葉出てこなかったけど、生まれてきてると信じたい。

真白の設定は、いかにも元ＢＬ作家って感じだなと思った。
上半身女性で下半身男性だと、それぞれの性をより象徴する部分をもった体になるし
読者に与えるインパクト（グロさもだが）あるのにね。
おっぱいあるのに、ちんこもあったら、マジに混乱する主人公の葛藤はよりリアルになると思った。

それはなんだか男性向けエロのふたなりみたいで、プリンセスには合わない気が・・・。
両方あってお得！って感じと、どちらもなくて半端ものって感じで大違い

真白は生理あったんだから、女でしょ？
胸がなくて声が低いだけ。
ちんこも胸もあるって、ただのおカマじゃんw

>>404
確かに全然違うね
>>405
そうだね、生理あったから最初から女の子の方が生き残るのは決まってたんですね
何か混乱してました。卒業した時の真白の気持ち次第で、どっちの性別か決まるのかと思ってたけど
そういえば最初から決まってたから、あの体だったんだ。
スミマセンでした。

インターセクシャルでググればいいと思う

>>406が最初考えてたのはあながち間違いではないかと
じゃなきゃ男真白に悩まされる意味がない

＞どちらもなくて半端ものって感じで大違い

生理の部分よりも、こちらの方が重要なんじゃないかな？
半端な存在で、どちらにも属せないから悩みが大きくなる。
まあ読んでる途中は、真白、ちょっとｳｻﾞ！と思ったがｗ

ところで話題変更するけど、「失恋ショコラティエ」の
コミックスが出るとしたら来年かな？
黒薔薇が思ったより早く出たけど、失恋〜は
季刊誌で進みが遅いので続きが待ち遠しいよ。

>>408
乳もちんこもあったら、半端じゃなく、極めすぎた存在になるということか

まだそのネタ引っ張るか

801板にスレがなくなったせいだろう

痛いのをすべて801者にするのはやめてくれないかｗ
決めつけはいつでも荒れるもとだしな。

黒薔薇1巻、昨日読んだ。
ここで虫が虫がって言われてたけど、思った以上に虫だった…。
死体多発とか、いろいろグロいまんがだなー。
自分は虫がちょっとイヤなぐらいで好きだけど、激しく読者を選ぶ気がする。

作者専スレより秋田雑誌スレの方が黒薔薇人気あるなぁｗ

真白は上も下も無いから性別を見いだせない〜みたいな設定なんだっけ？

何かのインタビューで、水城さんが言ってたよね？

黒薔薇アリス１巻買ってきた。
個人的には昆虫平気なんで普通に楽しめた。
上でも言われてるけど、双子片割れと光哉のホクロの位置が一緒なのは何か意味があるんだろうか。
読んでて思ったけど、やっぱり水城さんの描く男の子の表情は色っぽくていいなぁ。
時折、光哉が見せる表情がすごくツボだ。

窮鼠まだー？

いまの面白いから、しばらく窮鼠はいいや。
読み返すたび、今ヶ瀬が地雷女に思えて幻滅してしまう

ｔ

ショコラティエで水城さんを知って、何か単行本を読んでみたいんですがおすすめ教えてもらえませんか？
アマゾンで調べたらＢＬが多いみたいですが苦手なので…。

黒薔薇アリスは読みました。

>>419
BLではない作品ですが（苦手な人はいるかも）…
「黒薔薇アリス」の前に連載していた、「放課後保健室」全10巻。
ファンタジー、ゲームっぽい作品。
主人公は上半身男性・下半身女性という特異な身体を持ったキャラ。
男性になるか、女性になるか恋愛模様で揺れ動く。
この特異な身体の意味がラスト近くで判明する。
独自設定なので、現代に実際あるインターセクシャルとは違う。

夢オチと判断する住人もいたが、ファンタジーならではの
妥当な結末とも言えるかも…。好みが分かれる結末です。

>>419
「彼女達のエクス・デイ」全２巻　秋田書店
「学校なんてなくなってしまえば」という言葉の元に集まった４人の男女の話
学生生活というどこか不安定な日々を美しく痛々しく描いてます。
最終巻に収録されてる短編「最後の晩餐」もオススメ

「ダイヤモンド・ヘッド」全５巻　小学館
お金持ちのエリート子女が通う学校へ編入した主人公
その中でも特別な存在である”ライカ”に誘われ、”裁判部”という
学校内で起こった揉め事を、裁判という形をとり解決する部活に入る。

どちらも思春期の痛々しい感情を思い出し、すごく好きな漫画です

419です。
>>420さん、>>421さんありがとうございます。
読んでみます。

モバフラで新連載はじまるんだね。
タイトルから予想すると窮鼠シリーズみたいだね。

>>423
kwsk

数字板にスレ立てたほうがいいかな

>>424
少ｺﾐのモバフラ広告に
12/20配信ラインナップに水城せとな新連載
『俎上の鯉は二度跳ねる』と表記してあった。

ＢＬレーベルじゃなくてモバフラでやるのか。
コミックスどうするんだろ？
ジュディコミックスは無くなるみたいなのに。

ま、またモバフラにはいらなきゃいけないのっ…
く、くやしいっでもｋ

みたいな気分です…orz

来月単行本発売だね
失恋ショコラティエ　１ 水城　せとな ￥ 420 2009/01/09

過去レスよく読んだら>>309で発売日違うけど既出だった
スマソ

黒アリ進むの遅いな

黒アリ、梓は死んじゃってるから、光哉とくっついてハッピーエンドはないのかな。
つか、アニエスカはディミトリのことが恋愛感情として好きだったんだろうか。
それとも、ディミトリに対しては憧れだけであって、恋愛として好きだったのは婚約者だったのかな。

光哉は今頃他の女とくっついているとか、実は遊びでしたとかになりそうな悪寒

ヒロインの中身がオバサンって、感情移入しにくいような……

放課後保健室…窮鼠…

>>433
まだ30歳前だし、恋愛に関しては純情そうなキャラだったので
オバサンと決め付けるのは性急かと…。
てか、主人公の年齢が100歳以上だしｗ

放課後ってメリケンではなんか賞を取って、フランスでは豪華本が出たとかあったが、
海外での評価のが高いんだな。

日本は漫画があふれているから、逆に埋もれてしまうのだろうか

>>437
海外での漫画市場はまだ狭いので、
日本と比べない方がいいと思うけど…。
自分は水城さん好きだが、厨ニ病漫画と評価されたらうまく反論できない。
放課後保健室の主人公はちょっと痛かったから。

思春期の痛々しさを描くのが上手い漫画っていうのでは駄目か

海外って日本の有名古典漫画がほとんど翻訳されてないので
アニメ化された作品＋αぐらいしか翻訳出版されていない市場に
ぽーんと放課後が来たら絵も派手だし目立つと思うよ。
テーマもジェンダーに揺れる少年（少女）って刺激的だし。
日本の少女漫画だと「イズァローン伝説」とか先駆者があるけど、これは訳されてないし。

水城さんの作品って、ざっくりいうと24年組系統だよね。
確かに、ああいう作品って海外で見たことないな。

日本では、基盤なる作品があるから、あまりインパクトがないのかもしれないけど、海外では、それらの作品が翻訳されてないもんな。
窮鼠もホーホケも、大本の表現はは24年組の作品の中ににあるような気がするし。

>２４年組系統
全然違うと思うが……

黒アリって略称みるとどうしても黒蟻と思ってしまうw
いつかディミトリが蟻を使役してくれるだろうか

海外の話題が出たので張ってみる
フランスでのサイン会の模様
http://jp.youtube.com/watch?v=ScwyVS_ryaM

>>442
ジェンダーネタ好きなトコと自分探しネタ好きなとこだけは
24年組と通じなくもないかも

24年組を読んで、影響受けた。でいいじゃん

24年組継承かというとちょっと違う気はするけど、
影響は受けていて、割とストーリー重視のものを書きたいんだな
っていう感じがする。キャラ優先主義ではない、というか。
あんまりよく24年組のことをよく分かっていない
（竹宮惠子さんと荻原モトさんでしょ？代表作は大体読んでるよくらいの…）
のでなんなんですが。

>>447
×荻原モト
○萩尾望都（はぎお　もと）

24年組の影響を受けている漫画家は大勢いるので、
このスレでわざわざ語ることもないと思うけどね〜。
その影響が目に見える人と表面上はわからない人といるし。

影響受けた作家の影響受けた場合もあるしね。


水城さんはストーリー重視というか、キャラの感情重視な気がする。

あくまで個人的な意見だけど、水城作品は、最後がアッサリ終わる感があるんだよな。
それでも、好きだけど。

>>448
うああああああああああごめんなさいごめんなさい
モトっていうのは調べる気力がなかったからあれだが
苗字間違えるとは…す、すみません…ごめんなさい…

>>443
自分はｱﾘﾌﾟﾛ思い出してしまう・・・orz

>>444
結構二の腕たくましいな

>>451
黒アリカ様ですね分かります

別コミ？ か何かでやってる｢BLACK BIRD｣っていう漫画の新刊に、
水城さんイラスト寄せてた。作者と仲が良いみたい。
そういう交流ってあんまり知らないから新鮮だった。
作者が家に呼んで描いてもらったイラストで、
他にも何人か一緒に遊んでたよ。交流広いのかな。

>>454
もと別コミ作家だし。交流あってもおかしくないかな

そう言えば、自分が好きな某漫画家さんは
長いこと白泉社の人だったが（今は他の仕事が多い）、
毎年新年会に今でも出席しているのだそう。
小学館や秋田書店でも、そういった恒例パーティーが
あるのなら、漫画家同士の交流はありそうな気がする。

「BLACK BIRD」の作家は、桜小路かのこさんか…
未読だけど漫喫で探してみようかな。

HPからリンクも貼っているね。

ブログにモバフラの告知来たね。
窮鼠完結編160ページかー。
じりじり読むのも楽しみだが
終わったあとどういう形でコミックスになるのかが気になる。

来たか…じゃあ、数字板にまた水城スレ立てた方がいいのかなぁ？
個人的にはここで語っても気にしないが、
ヒートアップしてｾｯｸﾙ関係の話題ばかりで埋められるのは避けたいな。

窮鼠シリーズの「梟」の続編で、最終章『俎上の鯉は二度跳ねる』
小学館のモバイル少女漫画誌「モバフラ」にて12/20（土）配信スタート

ここでもいいんだけど、心置きなくしゃべりたいから
数字板にスレ立てに１票。
もめごとはたくさんだよ

自分は別スレいらん派。
この人の漫画はそもそもどれもエロや同性愛ネタ多いから､
窮鼠以外でも結局そういう話題が出る。
逆に801板で放課後のホモ話が出ると
「少女漫画スレ行け」だの「ホモ話は801板」だの揉めたり､
結局どっちのスレも空気悪くなったし､
スレ分立は荒れる元だなと感じた。

肉体関係も含めて同性愛ネタを扱う少女マンガは昔も今もいろいろあるよ
窮鼠だけが特別だとは別に思わない｡
ホモネタ嫌だというなら､スレ住人を責めるんじゃなくて
その作者の作風をここで批判するのが正しいんじゃないかな｡

水城さんの同性愛もの好きだよ。
でも根っからの８０１好き信者は、伏せ字やらエロ語やらの連発だし、
変にテンション高くて気持ち悪いんだよね。

160ページって凄いね

そりゃあ黒アリも休載するわ

>>462
そうそう、それが苦手。

>>461
461の言いたいことはわかるんだが、中身以上に
他のことを連想させるような会話や妄想が続くのが
苦手なんだよね。
しばらくスルーしてようかなと思っても、なかなか切れないし。
ローカルあぼんするにも限界が…。

801ほとんど読まないのでよくわからんが、
窮鼠シリーズは好きなので完結編のお知らせはうれしかった！

去年もこの時期から配信スタートしてたよね
またモバフラ入らなきゃー
楽しみ楽しみ。20日は天皇杯で配信のことを忘れないようメモっときます

８０１板に専スレがないと
「窮鼠はそこいらのBLとは比べ物になりませんから！」
と鼻息の荒い高尚厨がそこかしこのスレに涌いてうざいので
隔離する意味でも水城スレは建てておいた方がいいと思う。

言えてるな。
別に、荒れないならいいけど。
前の時、テンション高いまま書いたのか、痛い文章多かったし。
作品に罪はないけど、作品まで嫌いになりそうになったことある。

HPのインフォメの窮鼠の絵で恭一が抱きしめているのは今ヶ瀬（女verイメージ絵）か？
まさかオカマバーで働いてるとかないよねｗ

>468

たまきだと思う・・・

>>469
たまきってあんな顔だった？

きゅうそって読んでないんだけど、たまきと恭一ってカップルなんだよね？
オカマの今ケ瀬に寝取られてるのに、たまきに同情する感想を見た事ないのが不思議。
読者は自分の彼氏をオカマにとられても平気なタイプの人ばかりなの？
それともたまきって嫌な女なの？

>>471
窮鼠に環は出てない
気になるなら読んでみるといいよ

恭一って、妻がいたのに浮気してて、
そんで、今が瀬に引かれてるくせして、たまきとくっついたのか。
最低だな。

>>471
そもそも今ヶ瀬は寝取ってない。
読みもせずに何言ってるの。

>読みもせずに何言ってるの。
窮鼠のファンってきついね。

しかし160ページをモバイル配信とか、もうね、バカかとアホかと。
10回連載くらいか？ 5カ月も一喜一憂か？
死ねるよ…。コミックス待とうかな…。
でもきっとガマンできないよな…ww

今回はどんな話になるんだろう


今ヶ瀬エンドか、たまきエンドか…
どちらも予想して読まないと辛そうだなぁ

モバフラか…あれあんまり更新ないから焦れったいよね。
0:00ちょうどに読めるのが一番の救いだ

今が瀬ENDでしょjk
たまきENDだったら梟で終わりでいいじゃん 続き書く必要ないじゃん…と普通ならそう思えるが水城さんはどうなるか分からないのが恐ろしい…

いままでの水城さんの同性愛ものと違って、恭一も今ヵ瀬もいい大人だからなー。
今ヶ瀬ENDでも不自然じゃないと思うけれど。

ふざけないでよ
最後は男女に落ち着くに決まってるじゃん
女が男なんぞに負けるわけないでしょｊｋ
センセ、ここちゃんと見てよね！そしてたまきエンドにしてくださいね！
メール1000通程おくっとこ

なんか昨日から変な人いるね



ｲﾝﾌｫﾒのイラスト見て、何か放課後の真白と紅葉思い出した

何だかんだで一緒にならなかったけど、2人のイラスト多かったよね

水城さんの話はイラストから想像出来ないから結末予想しづらい

まさか水城さんがBLで人気を博した時代がある漫画家だと
知らない住人が訪れたんだろうか…
窮鼠って宣伝文句に、大人の男同士の恋愛をどうたらこうたらって
書いてあったような記憶があるんだけど。
コミックスのカバーも明らかに男×男でベッド上という
本屋で買うのに躊躇うエロさがあったよ。

確かにBL出身作家さんだけど（正確には少女漫画と同時デビューだよね？）
BLで人気を博した時代がある漫画家だと知らない住人がいたからといってどうなんだ。
自分はBLレーベルで出した漫画より、betsucomi時代のマンガの方が好きだ。

10年の開きはでかい
知らない人がいて当然だよ。
かやまさんのように。

今ヶ瀬END希望だが、インフォメのイラスト見てたまきENDも覚悟してしまった


･･･とか思ってたけどやっぱ今ヶ瀬ENDじゃないと救われないよな

ﾅﾂｷはゲイになる事を止めようとしてたけど、たまきは今ヶ瀬との事を知ったらどんな反応するのかな

梟の続編、ずっと待ってたし激しく見たいんだが
今ヶ瀬がこれ以上切なくなる展開来たらと思うと怖くて(´；ω；｀)

ただ、梟読み返したら今ヶ瀬もちょっとなー
地雷がありすぎる。

今ヶ瀬変なところで感情的になっちゃうのがね


まぁ今までが辛かったから、一気に爆発しちゃったのも仕方ない気がするけど

憂鬱バタフライと梟の今ヶ瀬がイタくて悲観的すぎるのは
続編盛り上げるためだったんじゃないかな
一回離れないと恭一は愛してるとか気が付かなそうだし

今ヶ瀬もかなり痛いというか地雷というのには物凄く同意だわ

BL漫画じゃないんだから今ヶ瀬エンドであるわけないでしょ！
いい加減そっから離れなよ
BL信者マジでうざい
まとめて数字板に帰れ！！

確かにレディース誌掲載だったからBL漫画じゃないといえるけど、要はどのジャンルで描いても水城さんの作品てだけでしょw
過去作品考えると色々な意味でハッピーエンドじゃない可能性も十分あり得るのはわかってるし、読者それぞれ希望するエンドがあるんだから連載開始前にそんなに１人熱くならなくても……
痛い人はジャンル問わずいるもんだしいうだけ無駄な人か。

今ヶ瀬って自分で自分の幸せ壊すタイプだよねぇ
だから幸せになるのが想像できない
でもあの偏執的なとこがたまらない　報われて欲しいなと思う

>>494
ただの煽り煽り

infoのイラストといい、水城さんのブログの

「恭一さんもたまきも今ヶ瀬もいっぱい描いたよ・・・。」

↑この名前の優先順位といい、嫌な予感がするのだが。

>>497
やめてえぇぇぇぇ

ぶっちゃけたまきエンドでしょ
まあ読者にオチを悟られる漫画家なんて糞以外なんでもないけどなｗ

今ヶ瀬とくっつくか、くっつかないのかはわかんないけど、
環は脇役に毛が生えた程度の印象しかないのに
「恭一さん、今ヶ瀬、そしてたまきの物語」って、
いつの間にか３人のお話になってて、ちょっと驚いた

今夜だよねーどきどき
ここで話していいのかな？

全年齢板だということを念頭に置いて、話してね

>>499
「私的にはたまきエンドだったら糞漫画家決定」ってこと？

第１話では、恋人と一緒にいる今ヶ瀬を偶然街で見かけ、
第２話では、依頼人とホテルにいる今ヶ瀬と偶然はちあわせ、
第３話では、夏生とバッタリ再会、
第４話では、タクシー乗り場で今ヶ瀬を発見、
第５話では、専務と腕組んで歩く環を目撃、
第６話では、えーっと、なんかあったけ？

いくらなんでも偶然の出会いが多すぎるよね

盛り場が一つしかない
田舎町に住んでるんだきっと。

たまきENDだったら今ヶ瀬出てくる必要ないだろ
逆に今ヶ瀬が出てくるという事は、今ヶ瀬ENDな気がする
ブログの通りたまきは沢山出てくるんだろうなー
主に「たまきENDを匂わせる読者を揺さぶる役目」で

梟で、避妊とかゴムなしとかいうワードが何度か出てくるから、
最後のたまきちゃんとの時は避妊してなかったんじゃ？？と思った。
子供だけ貰っちゃって今ヶ瀬と不毛じゃない家族になれましたエンドを想像。

それは鬼畜すぎるｗ
たまきが愛人の子供だったから、それは絶対ないと思う

読んだ


まだ何とも言えない
むしろ此れから今ヶ瀬がどう絡んでくるか楽しみ

足りないよ…
そう簡単には今ヶ瀬出てこないだろうと思ってたけどさあ

びっくりｗ
モバフラつながらねえ〜ｗｗｗｗｗ

今ヶ瀬と別れてから半年も経ってるんだな
たまきの携帯の着信が意味深

読んだ読んだ
確かにちょっと繋がりにくかったと思うけど、何回かチャレンジすればおkだとオモ。頑張れー


なんかあれだね、ほんと『始まりの始まり』って感じだったね
たまきちゃんが可愛い感じで良かった
今後の展開に期待wktkwktk

>>511
母親でしょ＞携帯

モバフラわかんねー
梟とか憂鬱とか読んでたらポイント無くなったよ。
どうやって貯まるの？
色々探したけど全然わからん。

>>513
あ　そうか

たまき、恭一へのあしらい方が今ヶ瀬みたいでﾜﾛﾀ
半年経ってたくましく？なったのかな

じらすなー

>>514
ポイント追加すれば？

今ヶ瀬思い出になっとるw
早く登場してくれ

なんかもう恭一の中では今ヶ瀬完全に思い出だな。
梟から時間も経って冷静になってるし、
1話だけ見てたらこの続編いる？ｗって感じ。
たまきちゃんは可愛いけど、
今まで脇役って認識でしかなかったから戸惑うわ。

梟のときみたく恭一のモノローグは信用できないからな
たまきと結婚ギリギリまで引っ張って結局今ヶ瀬とくっつきそうな気がする

たまきとの結婚の話をつめていく中で、やっぱり今ヶ瀬が良いって考え直すきっかけがあると思いたい
ところで次回配信は５日？
モバフラは５日と２０日の月２回の配信ですよね？

たまきの好きになりすぎないようにします。ってのが引っ掛かるなぁ

たまきがだんだん嫌な女になっていくに
１０００００せとなかける。

>好きになりすぎないように……

これフラグじゃね？
好きになりすぎて、束縛したり
たまき自身が、そんな自分のことを嫌になっていくという……

切ないけど穏やかだし、今ヶ瀬はちゃんと恭一の中にいるし、
環エンドでこれで終わりでもいいや。と思える第一話だったなー。
このあと今ヶ瀬出てきてまたゴタゴタするのかと思うと、
せっかく落ち着いたのに、恭一も環もかわいそうｗ
今ヶ瀬はほんとどうしているのかなー。
早く次が読みたいけど、1/5って年末年始の休暇も終わってもう仕事始まるじゃん！
と思うと鬱になる

今読んだ！
確かに何も言えないなぁ、この時点では
今ヶ瀬って、たまきの顔知ってるんだっけ？

>>526
お誕生日の朝に会わなかったけ？

>>526
梟をもう一回読み直すことをおすすめします。

たまきと飲んでたよ

>>529完全になつきと間違えてるな

>>530
>>528

今ヶ瀬よりたまきとの未来の方がすんなり想像できる。
梟の終り方だとなんとなく後味悪いから今作では
たまきと愛を深めて今ヶ瀬とはいい友人になるって感じかな。
この予想、裏切られることを祈る。

梟の一話読んできてください

ごめん>>530あてね

恭一みたいな糞男は蜂の巣でもしてやりたいわ
いっそたまきと今ヶ瀬の二人で恋人ではなく深く繋がりあった親友みたいな感じで幸せになって欲しい
恭一死んでおｋ

今回のたまきとのシーンが穏やかでいい感じだからこれから
どんなふうに展開してくのか想像つかない
未練はあるだろうけどもう相当のことがなきゃ今ヶ瀬と再会しても
どうこうなるとは思えないし

>>535
お前が死んでおｋ

>>537
お前が死ね

全部で何回配信されるんだろう…パケ代が気になる。

単純計算だと5ヶ月くらい続くのかな？


パケ代はごめん分かんない

>539
悪い事は言わない。パケ放題にしておけ。
連載終わってから解約すりゃいーじゃない。
でないと、逆に高くつかない？

梟の時に明細確認したら、たった1配信分でパケ代3000円ぐらいしてたような覚えがある。

今ヶ瀬に感情移入してる人の意見は周りが見えてない気がして怖い
恭一と今ヶ瀬どっちもどっちだろうに

>539
モバフラの説明で、パケ代は3000円以上かかることがありますってあったよ。
ぜひパケ放題をお勧めする。

まだ読んでないんだけど、完結してからバックナンバーで一気に読もうかどうか悩み中

>>543
ここでそういう言い方するのも痛々しいよ

早く続きが読みたいなー
約半年間とか長すぎ
やっぱこのシリーズは読み切りで一気に読みたかった

小学館に金が吸い取られていく〜

>>545
すでにキャラに対して死んでいいとか言い出す馬鹿がいるわけで・・・
こんなやつはごく一部だとわかってるけど

前の配信の時も思ったけどもうちょっと落ち着いてくれよと言いたくもなるわ

たまき「疲れてるんじゃないですか？もう歳だし」
恭一「トシとか言うなー」

のコマがちょっと大きさ違う版で二回表示されるんですがバグかな？
データダウンロード時のエラーかな？

そう言えば梟のラスト、
たまきはそこはかとなく今ヶ瀬の事気がついてるとも取れるような描写に感じられたのだけど、
最新話見る限りではそんな空気は全く無い…ミスリードか…

環は今ヶ瀬のこと薄々気づいていると思うな
恭一の家にも入り浸りな、かなり仲の良い後輩のはずなのに
この半年間、一度も会ってないんでしょ
疑うまでいかなくとも、変だと不思議に思ってそう

>>548
それ自分も思ったけど、恭一が汗出てたとか
携帯画面ではよくわからない、ちっちゃな変化があるんだと思ってた

恭一は恋人とは言ったけどその人物を彼女とは呼ばなかったから、実は今ヶ瀬なのかも〜って気になってるけど、傷を抉るみたいで、直接聞けないから小出しに聞いてるのかと思った




考えすぎか…

でも、恭一って今ヶ瀬とくっつくなら許せるけど、女とくっつくなら
許せないタイプの男じゃない？
漫画のキャラとして。

>>547
馬鹿って言う方も馬鹿なんだってばっちゃが言ってた

たまきは賢いから今までのやりとりで元恋人が今ヶ瀬だって気づいてそう

はぁ〜まとめて一気に読みたいなぁ

>>552
別にそんなこともないけど
たまきとのやりとりみても普通にほほえましいと思ってしまったよ

恭一に良かったねーと言えるかどうかは今ヶ瀬が不幸でないかどうかによるな
大学の時は相当荒れたようだし、今回は一度手にしたものが大きかった分反動も大きそう
今ヶ瀬もいい大人なんだからそこまではしないと思いたいけど
個人的に別れ際に唐突に出たＨＩＶの話題が気になってる

恭一って今ヶ瀬に人として育てて貰ってるよね。
きっと今まで付き合った女も男の友人も、口に出してこなかった欠点を
指摘されて、なおかつフォローもあって…

その分今ヶ瀬に感情移入してると、恭一が他の誰かとくっついたら
やるせない気持ちになりそうだ。

今ヶ瀬自棄をおこしてHIVに感染したりしてなきゃいいけど…

煙草の本数も増えてそうなので肺癌も心配

今回のタイトル何て読むの？

そじょう の こい は にど はねる

水城先生のブログ見てると無性に甘いもの食べたくなる・・・
おいしそうなものいっぱい載ってて
我慢できずにケーキやドーナツを買いに行ってしまう。

>>561
親切だな。検索しろでいいと思うんだがｗ

>>561
最初の二文字が分からなかったんで助かりました
ありがとう

今ヶ瀬、今どうなってるんだろうねー
恭一はたまきと幸せほのぼのしてても、今ヶ瀬が他の男と一緒にいるとこ見ると
また一瞬で怒ったりしそうな気がする

>>565
今ヶ瀬に会いたくないとか言ってても、いざそんな場面に出くわしたら嫉妬しそうだよねｗ

会いたくないっていうのが、まださっぱり思い出になりきれてないのかな。
まあ、まだ半年だし

たまきの携帯は今ヶ瀬からかな…と思った

自分も少し思った


たまきの友達が梟の時に今ヶ瀬の名刺貰ってたから、その友達経由で実は今ヶ瀬と連絡とってんのかなー…みたいな


でも恋敵だった女と今ヶ瀬が連絡するとか、やっぱ無いよな〜

あれ母親じゃないの？
そのあとそういう話出たし
たまきと今ヶ瀬が連絡とる意味がないだろ

今ヶ瀬とまた会って、嫉妬の感情が芽生えたとしても
ここまで色々あったし恭一がやり直そうとするとも思えないんだよなー

上で誰かいってたけど今ヶ瀬って上手くいっても自分で幸せ壊しそう

>ここまで色々あったし恭一がやり直そうとするとも思えない

だが話が長い事を考えると、このまま環とすんなり上手くいくとも思えない
恭一がアクション起こす出来事がありそう　また偶然会うとかで

今ヶ瀬は『梟』で完璧に身を引いてるから、今ヶ瀬からのアクションは無いだろうから

今ヶ瀬がたまきに嫌がらせのメール送ってるのかと思ってた。
ないか…

梟の続編、読んだけど…今ヶ瀬が過去の人になってて泣いた
そのあと憂鬱バタフライ読んだらまた泣けてきた。もう恭一の中では完全に過去なのかな…

それでもどうにかして恭一は今ヶ瀬を幸せにしてやってくれと思う自分は馬鹿だと思うorz

とってもいいラストでした。水城先生お疲れ様でした。
…って言いたくなる話だったｗ
こっからどう展開するんだろ

仮に今が瀬とくっついたとしても、どうせ浮気するし長続きしないでしょ。
ハッピーエンドなんてあの２人には一時的なもんに過ぎないよ。

たまきが昔の恋人が今ヶ瀬だと知っているのに恭一に探りを入れてたら怖いよー
今ヶ瀬は梟で身を引いたけど恭一の身辺調査も止めたのかな？

最後のページの言葉になんかぎょっとしてしまった。
一瞬変な想像してしまったけど、まあ無いよな〜。

それにしてもたまき、なんか含みがあるかんじ
やっぱ何となく察してるっぽいのかな〜。
どうなるんだろ〜〜

たまきの言った

貴方じゃ駄目

が気になる
今回はたまきが、この言葉を使うのかな？

コミックスにしてくれないかな〜

連載終わったらコミックスになると思うよ。
小学館に金吸い取られる・・・

>>578が言ってる意味が気になって、読み返してみたら確かにあの比喩は意味深だと思った

あと、たまきが笑顔すぎて、物分かりよすぎて、この先彼女がイヤな子にならないか心配になってきた…たまき可愛くて好きなんだが、このまま平穏にゴールインなら続編なんて要らなかっただろうし
この先物凄い衝撃的なことが何かあるはず…と考えてたら

嫌な考えに辿り着いてしまった。どうか外れてくれ…それだけは見たくない。

そもそも今ヶ瀬は生きてるのか？

生きてると信じてる 生きてる姿が想像つかないけど…
生きてないとそれを知った恭一はむちゃくちゃ後悔しそうだし、今ヶ瀬救われなさすぎ

ブログで「恭一、今ヶ瀬、たまきの物語」とあったからたまきは嫌な女にはならないんじゃないかな

なんとなくどうしてもヴァイオリニスト思い出す。
話の流れは全然違うし主要キャラがヴァイオリニストより少ないけど。

あの話、最後は本当に好きな人とは結ばれなかったんだよね


でも、恭一がそんな感じになるなら続編いらないよね
やっぱ逆転あるのかな

恭一と今ケ瀬でくっついたら、ただの、そのへんのBLになっちゃう。
たまきエンドでこそ、至高のゲイものになると思う。

そうかな。ラストは大事だけど、物語の楽しみはそれだけじゃないと思う。
自分としては、衝撃を受けた「梟」から延々続編を待ってたことと、「俎上〜」が半年後から始まったことがリンクしたのも、ある意味味わい深いw
評価は全部終わってから、それぞれがすればいいけどね。

いっそのこと３人で暮らせば良いよ

主人公（女)
主人公を好きな男
その男が好きな男
3人で一緒に暮らすエンドの少女漫画があったのを思い出した。
たまきは耐えられるとしても、独占欲が強くて嫉妬深い今ヶ瀬は
耐えられなくて出て行きそうだね。

それは開き里テンテーの……。

あそこまでの嫉妬深さはこわいなぁ
続編の今ヶ瀬はなんか女っぽい感じがする

今が瀬？まだ出てきてないじゃん。

>>593
592ではないが、梟のことじゃない？

いや窮鼠以外は全部続編だろ？
梟も憂鬱バタフライも

『梟』では恭一が今ヶ瀬が幸せになることを祈ってたけど、今ヶ瀬の幸せって実際何なんだろうね

恭一と同棲してたとき、片思いがかなって幸せそうだったけど
『あなたは女の元へ帰る人だから』とか終わりを意識してたし、完璧には幸せそうに見えなかった

流され侍の恭一が『今ヶ瀬ラブ！超愛してる！どこにも行かない！』とでもなれば幸せなのかな？
てゆーか恭一ってモテるけど熱烈に誰かのこと好き！って言ったことないね

最後は恭一も誰かを強烈に求めたりするのだろうか

モノローグ？では今ヶ瀬かわいいだのなんだの言ってたのに
それを直接声に出して言えよ！と思ったことはなんどもあるｗ

自分から誰かを強く思ったり求めたりしない恭一だからこそ、今回で今ヶ瀬を恭一から必要としてほしいんだよなぁ

梟で恭一が「ダメじゃないって言えばよかった」と泣いて後悔している事と、
作者が二人には宿題が残っていると言っていた事を考えると
今度は恭一が求めるんじゃないかな〜とは思う

自分も気になってた＞二人の宿題

自分も恭一の宿題は『自分から求めること』的なことだと思うんだけど
今ヶ瀬の宿題って何だろう

恭一がはじめて今ヶ瀬を心から求めるようになったとき、今ヶ瀬には死期がせまってた。
恭一は今ヶ瀬の死によって「本当に人を愛すること」を学んだ。
そんなオチ。

…無きにしもあらず。怖いよ。

皆さんの予想読んでるだけで泣けてきます…

最近梟を読み返して思ったんだが、2人が2人とも“恭一は本来ゲイじゃない”という点に、すごく強く固執してるんだよね。
その1点で不幸になったと言っても過言じゃない。
二人の宿題ってそれかなーとも思う。

>601
なんか、陳腐で平凡なオチだね。まさかなあ。

今ヶ瀬が性転換して帰ってきたら問題解決じゃね？

それは、すごい予想を裏切るな…ｗ
目だまぽーーーんってなるわ！

だれか、絵文字はってくれ！

「目玉ぽーーーん」というよりは


　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i


という感じなんだがｗ

環が自殺するとか、今ヶ瀬が刺されるとか、
安っぽい昼ドラ的な展開はカンベンしてほしいな
ちゃんとじっくり描いてほしい

またまた街で偶然今ヶ瀬と再会とかは萎えるし、
今ヶ瀬からアクションおこすとは思えないし、
ほんとここからどう今ヶ瀬絡んでくるんだろ

たまきが会わせたりとか、ないかな、ないよな。他の誰かとか。
ホントもう偶然っていうのはこれだけ続くとなあーって感じもするし。

最終章タイトルの意味が早く知りたい。
けど最後のほうになって、ああそういう意味かーって感じになるのかなー
俎上の鯉ってのは恭一なんだろうけど、二度跳ねるってどんなの？
とか１話だけでいろいろ考えてしまう。

>>610
鯉が跳ねる＝水揚げされた時と包丁で切られた時？
ってなんとなく思って、誰かの死亡フラグ？とか考えてた
話中で2回、大きな動きがあるのかな、という印象

>>611
話中で２回大きな動きがあるかもとは思った。
自分は受け身だった（まないたの鯉状態）の恭一が自分から動く事が
跳ねる事になるのかな〜そうなってほしいな〜で、どんな風に？と
次の話まで待つのがつらいよー

たまきの母親に挨拶に行きそうな流れだけど、そこで恭一から今ヶ瀬に会いたいって思う出来事がないかなぁ〜

恭一は自分はゲイではなくノンケだとこだわるけど『紆余曲折があったが好きになった人（今ヶ瀬）がゲイだった。ただそれだけ』と認めて今ヶ瀬に会いに行って欲しい
今ヶ瀬との日々を思い出になんかしないで欲しい

wikiによると

>まな板の鯉（まな板の上の鯉・俎上の鯉）
>我が身を相手のなすがままにさせておくこと。窮地に立たされても慌てずに泰然としている様子を指す。
>一説によると、コイは、活きたまままな板の上に乗せてもあまり暴れずに調理できることから、こう言われるようになった。
>または、細かくじたばたすることなく、一度だけ強く跳ねるともいわれる。
>近年は「抵抗できずにあきらめておとなしくしている様子」を指すときにも用いられている。

一回は跳ねるそうなので「２度目の跳ね」→ラストでたまきとの結婚式当日に今ヶ瀬を選ぶとか予想

>>614
今回のタイトル、そういう意味だったんですか
さすが流され侍

>>614
＞抵抗出来ずにあきらめておとなしくしている様子

上からすると、やはりタイトルの鯉＝恭一のことか

一度今ヶ瀬に突撃して拒否られて身を引こうとするけど、やっぱ諦め切れなくてもう一度突撃する



みたいな流れを意味する為の『二度跳ねる』なら嬉しいけど、たまきとの結婚式に呼ぶのはなぁ…

見てて辛そうだ

あっごめんなさい

選ぶを呼ぶと読み間違えました

>ラストでたまきとの結婚式当日に今ヶ瀬を選ぶ

それは最低だ。たまきが気の毒すぎる。
そんな展開なら、普通の安いBLで充分だ。

恭一の相手はみんな気の毒な事になってないか？
前妻も浮気相手もなつきも今ヶ瀬も

>>614
最後の一行で「卒業」思い浮かんだじゃんか

思った思ったー

なつき、自分と電話した数分後に溝扱いした男に自分の男持ってかれて、旅行もドタキャンされたんだよな

要約すると酷い扱いだ


仮にたまきが結婚ギリギリで、恭一にやっぱ駄目だとか言われても仕方ない気もする

この漫画、気の毒って言葉が似合わないね

あれは花嫁が、好きな人にさらいにきてほしいって気持ちだったからいいラストだけど。
花嫁を置き去りにして逃走のゲイ２人じゃなあ。感動できない。

今ヶ瀬さえ幸せになればいいってかんじの意見はホントに気持ち悪い。

＞花嫁を置き去りにして逃走のゲイ２人
確かに感動できないw

なつき結構好きだったな。もう出てこないのかな。

いろんな人がいるからみんなが納得するラストって難しそう
漫画家は大変だな

160Pって相当長いよね
梟が75Pで、憂鬱が50P
窮鼠続刊ってどんな単行本になるんだろ

皆の意見を参考にエンドを考えてみた。

�@今ヶ瀬に再会、本当の意味でお互い決別、たまきと恭一二人ラブ×２エンド
�A今ヶ瀬に再会、恭一が今ヶ瀬を選びやっぱりたまきじゃ駄目さよなら！よりが戻るエンド
�B陰で手を回し恭一とたまきの仲を妨害、病む恭一。粘着今ヶ瀬復活。実はずっとあきらめてませんでしたエンド
�C結婚式当日に、たまきを捨て恭一と今ヶ瀬で逃避行ゲイカップルエンド
�D三人でなかよく暮らしましょうエンド
�E今ヶ瀬は死んでいた…失意の恭一は後を追う。たまきの墓参りエンド

どれも嫌だｗｗｗｗｗ

ほんとにどれも嫌だw

もしたまき母が調査員に恭一の素行調査を依頼したら
過去に男の恋人がいたという報告があがるんかな？

その調査員がもし今ヶ瀬だったら
多分隠すだろうなーという展開が頭に浮かんだりもしたけどすぐ打ち消してしまったー

たまき母ってどんな人なんだろう。なんか鋭そう。勘がよさそう。
なんか見抜きそう。って何を

まあ一筋縄じゃいかない感じはあるよね＞環母
なんてったって専務の愛人だったわけだし

環母と今ヶ瀬が知り合いだったり…無いか。

このひとの描く女キャラがどうも魅力的に思えない。

自分は今ヶ瀬派だが、環は強いし可愛いいい女だから好感持てるよ
自分は主人公の方が魅力的に思えないわ

たまき母に「本当に好きな人と結ばれるのが一番」とか諭されて過去へ押しやったはずの今ヶ瀬への気持ちに気づく…


なんてないかな

それ自分も考えたけど、
都合よすぎかなあと思って消去してもーたー

「たまきには私と同じ思いはさせたくない、だからもし未練がある人がいてたまきだけを愛せる自信がないなら傷が浅いうちに身をひいて」
みたいなことはあるかも？とかﾁﾗﾘと思ったが

てか、たまき自身も母親と同じ道を歩んでたことがあるんじゃないかな。
「前の人とのことは繰り返したくない」って言ってたし。

>>641
前の人＝恭一の前の恋人（今ヶ瀬のこと）

恭一と今ヶ瀬の物語なんだから、今ヶ瀬が絡んでこない訳がない。

今ヶ瀬がどう絡んでくるか楽しみでしょうがない

このwktkエネルギーを持て余してるので、>>630を真似して「ありえないＥＮＤ」を考えてみたよ！
ネタだからくれぐれもマジレスしないでね！

�@今ヶ瀬性転換　ゲイ問題は解消されたよＥＮＤ
�Aまさかの今ヶ瀬×環　流され侍には愛想が尽きたよＥＮＤ
�B環に新しい男　「ゲイ経験ありとかwwwやっぱ無理ｗｗｗ」ＥＮＤ
�C「今ヶ瀬も環も好きでどっちかなんて選べないよ！」　結局どっちも選ばない今までの過程は何だったのＥＮＤ
�D全員死んで来世で再会　それ何てホーホケＥＮＤ
�E環と結婚　生まれた子供が今ヶ瀬そっくり　完全に呪われてるよＥＮＤ
�F環と結婚　性懲りもなく恭一浮気→今ヶ瀬調査 「ばらされたくなかったら（ｒｙ」　窮鼠１話へ戻る　ループって怖いよねＥＮＤ

うまいなｗ
しかし3番の拒絶はありそうな気もした。
なつきがゲイ否定派だったから、ないかなー。

笑ったわ。
４も、無くはないような気も。イメージするニュアンスはちょっと違うけど。

自分は、なつきと今ヶ瀬がくっついたENDとか考えたりもした。
ねーなーｗ

ねーよ

>>637
自分は恭一も普通に魅力あると思うわ
仕事も出来るらしいし穏やかだけどたまに妙に男らしいこと言ったり

今回の話でたまきが母にあって欲しいっていったとこで一回謝って
自分から挨拶行かせてと言い直したとこもなんか妙にドキっとした

すんごいだめ男なのは事実だけどねーｗ

恭一はだんだん良い男になってきてる感があるねー

恭一みたいに端から見たら優柔不断でダメ男なのにモテる人っているよね

いい男になったのは今ヶ瀬のおかげだよ絶対

昔、おすぎとピーコが
「色々尽くして良い男にしてあげたと思ったら女にもってかれるのよね〜」
ていうような事を言ってたのを思い出した。

なんでも今ヶ瀬のおかげとか言う人うざったいなー
そういう面もあるかもしれないけど元から魅力が何もなければモテないでしょう

ああ。もてるよね〜〜。
優柔不断で誰にでも優しい男。
分かってるんだけど、ついついいいなって思っちゃうんだよね〜。

でも、それだけ。

>>644
６番目、らせんかGS美神思い出したｗ

ﾏｼﾝﾀﾝの漫画でもそんな事あったなー

�Fのループいいねぇ

644だけど�Eは本当は

�E環と結婚　生まれた子供が今ヶ瀬そっくり
その子が4歳くらいになったときに突然海にを見に行きたいと言った
気が進まなかったが、あまりにしつこく言うので 仕方なく親子３人で出かけることに。
湖につくと息子ががくるっと振りかえり、今ヶ瀬の顔で「今度は捨てないでね」といった・・・

するとむこうからすごい速度のアヒルボートが！！
寺生まれで霊感の強いTさんだった！Tさんは息子向かって 「破ぁ！！」と叫んだ
すると息子は断末魔の悲鳴を上げながら 粉みじんになって吹き飛んだ！

Tさんははにかみながら「気をつけろよ」とだけ残して帰っていった
寺生まれってスゴイ、改めてそう思った


というのも考えたんだけど長いからやめたんだぜ！スレ汚しごめんね！

ごめん、素で途中から意味分かんない

>>658
だよね 今は反省している

>>659
まあ、気にすんな

>>657
漱石とTさんのコラボ…

途中まで笑ったけど途中から引きつった

久々に先月のショコラティエ読み返したら面白かった
水城さんは魅力的な男を描くのが上手い

>>662
胸糞悪いキャラを書くほうがウマイ
先生の漫画の後は単純なハッピーエンドで終わる漫画が読みたくなる
そんな水城作品がすきだわｗ

胸糞悪いキャラって変にリアルだから、漫画なのに読んでる間は本気でウザく思えてしまう



読み手にこうゆう不快感を一時的でも与えさせるのも、一種の狙いなんだろうと思うと、自分は上手いこと漫画に振り回されてるなーって、しみじみ思う

「今回の最終章は、これまでの各章をじっくり読んで下さった方にはニヤリとできるような？部分もちょこちょこ仕込んでありますので」

何だろ？
楽しみだな

漫画のキャラなんてだいたい現実より美化されてきれいに描かれてるからな
そうしないと楽しめないし読んでて疲れるだけだ

嫌なキャラでもそういうキャラが人間くさいといわれたりもするしそんなもんじゃない

>>665
高杉登場とかかな
あ、でもそれはじっくり読まなくてもわかるか……
なんだろな

黒薔薇アリスを初めて読んだけど、面白くなりそうだね
この人は、ＢＬ時代にファンになって商業ＢＬ全部読んではいちいち苦しくなったり泣いたりした。
けど少女漫画に移ってばかりの最初の作品が２，３冊続けてコメディで、独特の余韻がなくなってて読むのやめたけど
保健室とか黒薔薇とか、ＢＬ時代よりもストーリー作るの断然上手になったよね。幅が広がったし、絵も上手になってて（横顔）びっくりした。
精進しているんだなぁってことが作品見てたらすごくよくわかる。真面目な漫画家さんだなぁと思いました。

遅いかもだけどモバフラみたー
今の恭一みたいに相手に愛されてみたいなと思ったな。環だからここまでいい男に見える気もするけど
今ヶ瀬が恭一から抜け出しててくれればいいと思ったけど、そう温くは行かないんだろうな、上で誰かも言ってたけど恭一から何かを求めるのが最終点なら、環に対してなのかな

私も月が変わったのでようやくモバフラ読みました
あんかすっきりしねーよ
先が長いんだからしょーがねーよな・・・

今ここ見てはじめて知ったから
まだモバフラ見てないけど
前に恭一が今ヶ瀬にワインあげたとき
『また来年あげるから』って何気なしに言ったじゃない？

梟で恭一と今ヶ瀬が別れて
自分は個人的にこの二人はどうしても結ばれて欲しかったから
続編で恭一がまた誕生日に
今ヶ瀬にワインを送ってほしいって思ったのを思い出した

…ないか

自分もワインは気になってた。
何かしらあったらいいなあとは思う。

これ、あと4時間後には続きが読めるんだよね？
楽しみだー

あ〜はやく〜そわそわする〜

自分もドキドキする…
今回は今ヶ瀬出てくるだろうか
とりあえず生きているかどうかだけでも……
前スレでも話題になっていたけど、灯籠流しっていうのが死者の魂を流すって意味らしいからなあ
冒頭が今ヶ瀬の死んだ後に繋がるんだったら嫌だ
あとが恭一の回想とかさ

>>676
灯籠流しってどこに出てきました？

>>677
『俎上の鯉は二度跳ねる』第１話

重い〜！

読んだ！！続き気になりすぎる！！！！！

恭一さん、相当きてたね。

なんか妊娠発覚⇒流産しそうだな･･･

俎上2ネタバレ





繋がるまでも重かったけど、内容も重い。
環ちゃんが産婦人科ってもしかして・・・

灯篭流しは環の子供か…

ニヤリとできるような？部分もちょこちょこ仕込んで…ってこれか〜　

シチュー

シチューってなんかあったっけ？

たまきって
もしかして妊婦?

今回の満月と黒猫の満月

>>684
鬱展開きたーorz

重い…これは重すぎる
以下ネタバレ










たまき妊娠で流産？かな…
次で恭一と今ヶ瀬が絡むんだろうけど、どうでるのか初めてだ
しかし同じ修羅場でも窮鼠の頃とは違うね、暗過ぎる

それと、恭一は今ヶ瀬への想いを打ち消すためにたまきを強引に抱く、って描写があったけどまだ引きずってるのかな？

>>690
×初めてだ
○不安だ

すごいわけわからないミスすいません

>>686
梟4参照…かな。
自分は笑ったｗ

以外ネタバレ








つうかエプロンＨかよ！その勢いは避妊してない流れだな！（これも梟からの伏線なのか？）
と思ったらたまき婦人科、
やっぱあん時妊娠かよと恭一最悪と思ったが、冷静になると時間軸的に有り得なさそう…
ビーフシチューの夜からラストの事件までは時間あまり経ってない希ガス

ついでにこのスレで論議の醸された｢たまき気付いてる説｣があっさり覆されてちょっとガッカリ。
賢い子だと思ってたのにな…

内容が…いくらなんでも重すぎる。マジでキツイ…。
ニヤリと出来るシーンなんて今後訪れるのか…。
訪れて欲しいけど…う〜んん…。
はやくも２０日が待ち遠しいよ…。

恭一、なんも成長してないｗｗｗ
最悪だｗｗ

流れぶった切りで申し訳ないけど
連載終わってからまとめて見たいなと思ってるんだけど可能ですか？
前みたく一定期間たつとＤＬできなくなるのかな？

内容もサイトも重すぎ



辛い…この展開辛い…
漫画でここまで本気で読者を辛くさせる水城テンテーすげ

環気づいてる説否定されて、環はそんなに賢くない子だとわかったけど
だからこそ余計にこの展開は辛いな
環が想像以上に良い子すぎてきつい
それにしても環も今ヶ瀬も頑張ってるのに、恭一だけまるで成長してないｗ

>>695
まとめて読めるけど、ドコモだと保存はできないよ

>>692
梟でシチューとかあったっけ？
覚えてないや

環いい子すぎて、このまま環エンドでもいいかなーなんて思った矢先に、恭一が今ヶ瀬引き摺ってるの分かったから何とも言えなくなった

>>699
今ヶ瀬が恭一に
男の家に上がり込んでコトコト長く煮込む料理を作るような
粘着系の女が恭一に向いてるみたいなこと言ってたと思う

>>701
ああ、あったあったｗ
�d

まだ序盤30Pだから今回もそれほど動きないだろうと侮っていたらこの展開
残り130Pもあって、続きが気になって悶絶してる自分を想像して疲れてきた

環のおさげが、恭一の夢にでてきた今ヶ瀬女バージョンに見えてしまった

シチューには笑ったけど、どこまで今ヶ瀬預言者なんだよー

つーか恭一…ちょっとひどいよ（笑）
この先どうなるんだよ〜

展開的に罪悪感で今ヶ瀬は恭一と付き合えないとかになりそう

今ヶ瀬嫉妬で魔がさしたりしないかな

恭一との再会は病院でになりそう

たまきが仮に流産したら恭一が今ｹ瀬とはちあって責めそうで嫌だ。
陳腐でもかまわないから最後はワイン持って自分から会いにいってほしい。
『自分は同性愛者じゃない』と異様に強く考えてるのも痛い。

序盤の、恭一が満月を眺めているコマを見ながら
「恭一は自分が”同性愛者でないこと”にこだわり続けていたのは、
恭一の中の同性愛者＝今ヶ瀬であって、
今ヶ瀬の深く粘着質な愛情が心地良かったけれど、それを受けてるだけじゃ駄目だ、
今ヶ瀬にも同じように同じ大きさで愛したい、愛さなきゃ、と窮鼠以降〜梟まで思い続けていて
それでもどこまでいっても自分は今ヶ瀬を苦しめることしかできない。と思ったからの梟の別れだったのかな。」

という感想が漠然と思い浮かんでて、
そのまま読み進んでいたら、
環ちゃん・・・
あーこの先全然予想できないよ。

読み終わった勢いのため乱文失礼

たまき妊娠は今ヶ瀬の思い込みってオチな気がする。
婦人科=妊娠検査、じゃないし。

全然関係ないが、他のモバフラ作品すげーな。爆笑通り越して感心した。あれはねーよ。

先週号のﾓﾊﾞﾌﾗで同じ同性愛の話しも入ってたが、ファンタジーすぎて最後まで読めなかったよ。

>>710
他漫画家との比較はイラネ。

>>709-710
言わんとすることはわかるし心の底から同意できると思うが
他作品の話は荒れるモトなので、やめようね（はぁと）

つ♥

恭一はたまきと結婚を考えてたんだよね
だから避妊なしでもおかしくないか

水城さんのブログに載っていた、あの怒った恭一が次回出るのかなぁ

環、産科じゃなくて婦人科から出てきたよね
産婦人科とかにしなかったのはわざとかな

ふくろうまでは環へのブーイングが吹き荒れていたのに、
同情とはいえたった２話でここまで読者の心理を覆す描写ができる水城さんｽｺﾞｽ

梟までのたまきってちょっと子供っぽくて
男二人との温度差に違和感感じてたんだけど
今の環はちょっと成長したなーと思った。
でもものすごく引きつけられるような印象はまだないかなあ…

つーか恭一、今ヶ瀬の名前聞いただけであんなんなって
実際に会っちゃったらどんなんなっちゃうんだ
ってその時はそれどころじゃなくなっちゃうのか？

あーまとめて読みたい…
全話配信終わったら、どのくらいの間隔でコミックスになるのかな？（なるのか？）

配信終了は五月くらい？

そのくらいじゃない？

月に二回もワクワク出来ることに小さな幸せを感じているよ

まだできてないってならわかるけど
もう描き終わってるのになんで一気に配信してくれないんだよー。
このシリーズはちょこちょこ細切れに読むのではなく、
一気にガッツリ読みたいタイプの作品なのに。
ちょこちょこ読むのと一気に読むのとでは印象全然違ってくるのに。
作者だって連載用として描いていないのに。
倍額出してもいいから一気に読みたいよ。
クライマックスぐらいはせめて２ファイル同時配信してほしいな。

>>719
気持ちは分かるが、わがまま言うな
ってか、ここで存分にお吐き出しなさいなプティ・スール

>>716
私もちょっと思いました

今ヶ瀬が終わりにしようって言ったんでしたっけ‥？読み返したいような読み返したくないような

5日の配信楽しみにしてたのに忘れてて今読んだorz

一瞬悩んだけど今ヶ瀬はすぐにたまきを助ける
↓
残念ながら流産
↓
しかし恭一に助かるかもしれないお腹の子を見殺しにしたのではないかと疑われる
とかだったら悲しくなる

>>722
あーすっごいありそう

今ヶ瀬疑われてやってもないのに「俺があの女のハラをけってやったんだ」
とかキレそう
↓
胃の痛くなる展開になりつつ結局誤解が解けて恭一が今ヶ瀬に謝罪＆愛の告白
↓
でも心身ともに傷ついたたまきちゃんをほっておけず、お互いに想いあいながらも結局別れる

まで想像した

ageてしまったｽﾏｿ
久しぶりに書き込んだら初心者のようなミス…orz

>>723
心身ともに傷ついたたまきと一緒になろうとするけどたまきに
「同性愛者じゃないからとか関係なく今ヶ瀬さんが好きなら
私のことは気にしないでください」って諭されそう

とにかく今ヶ瀬が幸せでありさえすればいいんだけど、
今ヶ瀬ってば根っからの不幸体質すぎて、どんな展開になっても幸せな今ヶ瀬とか想像できない
梟序盤は幸せそうだったのに自滅してるしさあ
恭一も今ヶ瀬も怯えてばかりで怖がりすぎ
もっと相手のこと信用すればいいのに

たまき病院にエイズ検査しに行ったのかと思った。梟あたりで今ヶ瀬が
HIV検査はしてたみたいな事言ってたし

>>721
そう、先に終わりにしようって言ったのは今ヶ瀬で、恭一はそれに同意した形になった。
読み返すのきついけど読んでみては〜どうでしょう〜
結局関係があった頃の二人の認識は、「自分たちは恋人同士ではない」で、
恭一が今ヶ瀬への気持ちに気がついたのは別れてからだから、
過去になったものだと思おうとしてるけど実際童謡してるし（気がついたときは泣いちゃったし）
だから会いたくないって言ってたのかな〜。怖いんじゃないかな〜みたいな。
次回病院とかで再会するのかもしれないけど、でもそのときは環の方が大変だろうからそれどころじゃないのかな〜？
でもだんだん「わー」ってなってく壊れた恭一も見たい。つーか「わー」ってなってほしい。
どうも恭一の独白は言い訳なような、認めてもらえないから…的なものを感じてもどかしくなる。誰かに認めてもらうようなもんじゃないと思うよーって言いたくなる。

そういえば今ヶ瀬は恭一の気持ち知らないままなんだよね。彼は彼で、恭一を信じてるわけでもなかったような気がするし、例え「梟」の時に愛してると言ってもらえたとしても信じられなかったろうなー
どこか恭一を美化してるし、世界が違うって線を引いてたのは今ヶ瀬も同じだよね。もっと信じてあげればいいのに…。

そういや上の方でどなたかが言ってた婦人科っていうのでそっか産婦人科じゃなかったっけ〜と気がついた。婦人科検診だったのかなー。
でも仮に環が妊娠したとして（流産云々は置いといて）、恭一は自分の子供が出来たって事を素直に喜べるのかな？
ホント一気読みしたいとこだけどここで色んな人の話読めるのも結構楽しい。つーか長くてスミマセン。

あ、童謡って間違った動揺。

>>725
たまきは多分そこまで｢いい人｣じゃない。
水城さんは男女共に、人間の汚さとかみっともない執着とかをわざと描く人だし。

環が貴方じゃ駄目って言ったら終わりになるって言ってたけど、今回はその言葉を環が恭一に言うんじゃなくて、恭一が環に言うのかな〜とか思った


環から身を引くのは考えづらいし

たまきは妊娠してないとして考えたんだが

先輩があの時明らかに中出ししたから、心配になって婦人科行ったけど実はなにもなかった
でも、今ヶ瀬は妊娠してたと勘違いして動揺
たまき突き落とされたのを少し放置「子供さえいなければまだ先輩は…」、しかし我に返り通報
病院で恭一と再会、今ヶ瀬を攻めたまきを心配する恭一にイラッとすした今ヶ瀬は流産して良かったと言い放つ
妊娠の事実に呆然となる恭一
そんな会話をたまきに聞かれる
たまきが二人の仲を疑うようになり、妊娠してなかったことを隠す
先輩責任感じてたまきと婚約
最終的にはたまきが妊娠してなかったことを告白して婚約破棄、今ヶ瀬と先輩のドラマチックハッピーエンド



まで妄想した
ハッピーエンドはないよな
でもたまきが汚いとこを見せる為にはこの流れありそうで…

妊娠の確認をするなら産婦人科にいくのでは〜？

妊娠の確認だけなら婦人科でも出来るからなー
確実に妊娠してるなら産婦人科だろうけど


この産婦人科じゃなく婦人科なのも伏線かなぁ〜？

恭一が避妊してないのは環がピル飲んでるからじゃね？
それで環は処方してもらいに婦人科通ってると見た。

ていうか上で誰かも書いてたけど、中だししたからといって
すぐに病院へ行ったって妊娠してるかどうかなんてわからないよ。
2週間以上経ってれば別だけど。

仮に環が妊娠していたとして、
あんな風に急に襲われたら本気で嫌がるでしょ。
妊婦なんだから。

そもそも妊娠しにくい、もしくはできないから通院中だった………
だめか

最初妊娠かと思ったけど冷静に考えたら時間軸がおかしい
ｽﾄｰｶｰの身元割り出すのに、2〜3週間（妊娠検査の場合）もかからないんじゃないかな
今ヶ瀬は仕事早そうだし

>>735が言うようにﾋﾟﾙをもらいに行った
もしくは何か妊娠したくない理由があって、緊急避妊薬をもらいに行ったのかなーって思ってる
ただ貧血とか性病の治療に行ってただけかもしれんがｗ

多分、環はできちゃった婚はしたくないんじゃないかな。
お母さんしっかりしてるみたいだし、ちゃんとした段取りを取りたいというか。

たまきは生理不順や月経前症候群の治療で婦人科に通院中。
治療の一環でピルを処方されてる為、衝動的な行為で恭一に
中出しされたとしていても妊娠の可能性はほぼ無い。
…なんて回りくどすぎか。
ひょっとしてたまき母が入院していてお見舞いに行ったのかも、とか
色々考えて余計次回配信が気になってきた。

妊娠はないと思いたいけど、環のバッグから出てたものが何だか気になってしまう自分。
考えすぎか。

>>732
あなたは私ですかwwwwwww
妄想の具合が同じですw
まあありえないとは思うんだけど…自分が書いたのかとおもってびっくりしたw

ここまで来たらすんなりハッピーエンドはない
ありえない

恭一は成長してないのかな？
今まで女からアピールしなきゃキスもセックスも出来なかった男が無理矢理に環を押し倒してて、おぉ恭一やるじゃん成長したなーとか思ってしまった。
まだ今ヶ瀬のことが吹っ切れなくてそれを打ち消す為？だったのかもしれないけど。
でも咳払いして今ヶ瀬のことを環に聞いてる恭一は可愛いと思った。

環が欲しくて押し倒したんならいいけど、
今ヶ瀬のせいだから、やっぱり恭一はダメダメだよ

水城さんもいってるけど、モバフラの表紙のカット、あれ怖いよね
最初にあれだけ見たとき、今ヶ瀬が恭一にストーカーしてんのかと思ったよ

なんでああいう風になったんだろうね。＞モバフラトップ
画像読み込む前にリンク先に行ってしまったから本編読んでから
あとで見たんだけど、思わず笑ってしまった。

恭一みたいな男とつきあってたら、妊娠がどうこういうより、
生でHなんて性病が怖くてできないよ。自分だったらね。

別にお前はどうでもいい

姫が発売になったから、久しぶりに覗いてみれば、なんなのこのスレ
中出しとか、そんなのばっか　エロスレかよ

今ヶ瀬ますます男前になったな

そういえば恭一、PC見てるとき眼鏡かけてたけど前からだったっけ？

>>750
文句ならそういう作品描いている水城さんに言ってください

でも一応ここは全年齢板だから、あまりエスカレートしないほうがいいよね

>>752
かけてなかったと思う

ショコラティエが気に入ったので窮鼠シリーズを読んでみたけど
どうもだめだ…。
別にBL好きじゃないけどよしながふみとか今市子くらいなら読めたから
平気だと思ってたんだけどな。

梟は良かった。（病んだキャラとか展開自体は好きだし）
てことは女が絡んでるのに男×男ハッピーエンドの流れがやなのかなぁ。

BLとかゲイもの好んでる人は女の立場に感情移入しないのか、
不思議に思えてきた。みんなそういうのないの？
わかりやすい嫌キャラだったり話の都合的にちょっとだけ出るような女ならともかく、
人間味ある女性が出てきたら、私はそっちに感情移入しちゃうんだけど…。

俎上に入ってから環の扱いがひどいなーとは感じてる
第1話とか、恭一から今ヶ瀬の話を引き出すための読者導入役みたいになってるし
ストーキングされるし床の上に押し倒されるし階段からは落とされるし
なんかそれらすべてがあて馬の特徴で、見ててきつくなってきた
このシリーズ好きなんで、皆幸せになってほしいんだけど
環が素直ないい子なぶん、割りを食いそうな気がしてしまう…

>>754
私は特にBLが好きってわけじゃないけど
窮鼠シリーズはすごく惹きこまれたから読んでる

個人的にはなつきも
ここではみんな可愛いって言ってるたまきも
あんまり好きになれない
自分が今ヶ瀬に感情移入してるからだと思う

BLに抵抗ある人は
やっぱ女性を応援したくなるのかもね

>>754
＞女が絡んでるのに男×男ハッピーエンド

そういうのってそこらへんにあるBLで充分だよね
むしろありふれててお腹いっぱいな設定

まさかそんなエンドにしないでしょ
BLに砂掛けていった水城センセが・・・

感情移入して漫画読むタイプじゃねーし

あと
＞よしながふみとか今市子くらいなら
この二作者の作品も一部分の話しか読んでないんだろうな。

なんか先が気になって色々考えてるうちに
どんな終わりに行き着くかよりも
恭一の心の動きがどう描かれるのかの方が気になってきたなあ
勿論最後どうなるかも気にはなるんだけど

>758
なんでそんなに喧嘩ごしで偉そうなのw

てかたまきってそんなに人間味のあるキャラかなあ
今ヶ瀬の地雷ぶりやドロドロとか、大伴の優柔不断流されぶりとかはキャラ造形すげえとか思うけど、
たまきって今のところキラッキラしたただのいい子ちゃんて感じ。
生まれとか、けなげだとか、かわいそうなところもあるんだけどさ

だから当て馬なんでしょうね。
しょせんヒロインは今ケ瀬なんだよ。

ヒロインは恭一だろ！！

>>761
ドロドロっぷりは、いままでの窮鼠女キャラだとか、水城さんの他作品の少女漫画のキャラクターとか
そっちのほうが人間味がある感じ。
環はまだ二転三転するかもしれないけれど

>>758
それは、人それぞれでは？
決めつけは良くない。


水城作品の女の子って何だかんだ言っても、逞しい気がするな。特に、BL作品の。
ネチネチしてるのって、意外と男のキャラだと思う。

環当て馬とか、男同士ハッピーエンドとか決めつけてキレてるのは何故？まだ全然わからんのに
最後どんな形になるのかわからないけど明るい形になってほしいけど。あんまり影を残さない感じの

色々ありがとうございます

考えてみたら男同士というより今ヶ瀬のキャラが好きじゃないだけかも。
粘着でキレやすいあたりが自分の痛いとこをついてるというか…ｗ

確かに男同士ハッピーエンドかどうかはまだわからないけど、
今のところ環は当て馬感が強い気がする。
でも恭一と環の性格だと強く絡む展開にはなりにくいか。環はまだわかんないかな

とりあえずほかの作品にはない魅力はあるので続きは追ってみます。

地獄の底からボンソワール
ぉ前の髪をなでてやりたぃ

環、けっこう好きだけどな。
あまり悪く言わないでね

なつきのほうが好きだな

明日は失恋ショコラティエ1巻発売ですよ。おまいら

>>769
別に環は好きでも嫌いでもないんだが、
これだけ長い連載期間かけて、今ヶ瀬と恭一の物語を
読んできたのにいきなりラスト２話で出てきたキャラと
くっついて終わり、って展開になったら空しいなあと思うわけだよ。

>>772
それはないから安心汁

>>771
ヤター！ 本誌で全部読んでるけど超楽しみ。
しかも翌日本誌発売だから復習にいいね。

って宣伝レスみたいなっちゃったよ

ショコラティエや黒アリってどう？面白い？
水城作品は、窮鼠とホーホケは大好きなんだけど、それ以外はイマイチという自分でも楽しめそう？

>>775
黒アリは、ホーホケと似ているファンタジー設定＋ちょっと推理物で面白いよ。
蜘蛛が沢山出てくるのが平気ならお勧め。
ショコラティエは、自分1回しか読んでないけど
主人公が少しストーカーっぽい感じなのが平気なら面白いかと。
ショコラティエの方が恋愛要素が強いかな？

ショコラティエの表紙かっこえろいね

>>777ゲト、おめで�dｗ　

ショコラティエはいままで別コミで描いてきた水城さん漫画っぽく
黒アリはプリンセスっぽく
内容描き分けしてる。

ｼｮｺﾗﾃｨｴ買った
人の心の表現が本当うまいなぁと思った

ショコラティエ、切口がコメディだけど、キャラのドロドロっぷりはいつもの水城さんだから箸休めにいいよ。
普段水城マンガ読まない人にも受けそう。

>>781
フラワーズスレで、
凜花初回掲載時に主人公のストーカーぶりにドン引きした人がいたので
水城初心者にはそこをまず乗り越えられるかが問題になると思うよ。

>>757
男同士の恋愛ありきのものがＢＬであって、
女が出てきても男同士でくっつくのは当たり前じゃない？

でもこの作品は、ＢＬ好きの人だけをターゲットにした、
男同士で結ばれることに対して
然程当人同士の心の葛藤も、周りの偏見の目もないような
男同士の恋愛が当然の設定上で描かれている作品ではないし、

最終的に今ヶ瀬と恭一が結ばれたとしても、
私はこの作品には意味のあることだと思うけどなぁ

ショコラティエ買いに行ったら、
「うちは入荷しません」って言われた(´Д｀;)
けっこう大きい本屋なのに。
部数によっては入荷しないのもあるんですって言われたんだけど
そんなに少なかったのか？
ちなみに違う本屋に行ったら3冊だけあったが新刊コーナーじゃなくて
棚の前だった。売る気ねーのかー！！

ショコラティエ、自分はまだ準備中って感じがする
盛り上がりがないというか…

ショコラティエ今月のは結構面白かったなー
しかしやっぱりサエコはうざいなー

私はショコラティエかなり好きだなー。
今月で話の方向性見えてきたね。
恋愛ベースながら結構本格的ショコラティエ漫画にしてく感じかな。
お料理・お菓子ジャンルで特に好きな漫画ってなかったから嬉しい。

あげ

ショコラティエ1巻買ってきた
サエコはむかつくし、爽太はストーカーでキモいけど
薫子さんがキュンキュンすぎる。32歳という年齢もいいね

サエコは性悪すぎていいw

現実でもサエコみたいな女って男受けはいいけど
女には嫌われるよね…

あんな女は男も嫌だよｗ

ショコラティエ、
一人たりとも好きになれるというか感情移入出来るキャラクターがいない。
読後感もドロドロしててあんま良くない。

でも読み返さずにはいられない。

なんか中毒性？があるよ…ハマったら抜けられない(；´Д`)

不思議だよね
サエコが嫌な奴すぎるから爽太が何であんなに好きになってるのか全然わからない
けど、読んでしまう

大ブーイング受けそうだがサエコかなり好きだｗ
男だったら奥さんに欲しいかもしれん

奥さんにしたら怖いよ。ちゃっかりしすぎててｗ
ちゃっかり子供を自分の味方につけてて、ちゃっかり自分の母親と父親の近くに住んで、姑舅とは疎遠になってて

やだあんなチョコばっかり買い歩く奥さん…

疑問なんだけど、ショコラティエの1巻で爽太が｢俺はもっと悪い男に〜｣ってところで薫子さんが赤くなってるのはなんで？？

>>798
薫子さんのドキドキのツボにぐっと来たんだよ。多分。

「バカじゃないの」の脳内往復ビンタシーンにハゲワロタ。

サエコって、女友達いなさそうだな

ｼｮｺﾗﾃｨｴって、最終的にはどこへ向かうんだろ？


サエコは結婚しちゃってるし

不倫話になるのかな？

俺はようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠いショコラティエ坂をよ…

完

男坂は打ち切りだぜｗ

>>798
指を見てエロいこと考えてしまいました

>>805
多分サエコは手に入らないんじゃないかなぁ。
職業漫画になる気がする。
恋愛面だと、薫子さんともくっつかず、これから登場の
新キャラといい感じになると予想。

アンカミスorz
>>801です

薫子・・・

真の主人公は薫子さんだよね
振られる前から振られてる

これからどんどん爽太が魅力的にな悪い男になって性悪度が爽太＜サエコになったら
憑き物が落ちたみたいにすこーんとサエコに興味なくなって終わりそう

残るのはとても魅力的な「悪い男」と甘いチョコのお店　この二つから抗える女子はいない（断言）
最強の組み合わせで世の女の子をメロメロの幸せにする、結局「失恋」のショコラティエの話って感じになりそう

チョコ食べたい

水城さんはとっても好きなんだけど
甘いものを食べられないので…
チョコ（の造形は）可愛いなぁ、
チョコに萌えるソータやサエコは可愛いけどなー
とは思うが、うえっぷ。


酒のつまみとか料理道とかで話作ってくれよ…。
酒とか酒のつまみならいくらでも楽しいし
燃えられるんだよどちくしょー！＠薫子よりは年下女

グチ吐き場か…

>>811
リアルチラ裏どうぞだろ、その愚痴は…。
少女漫画に恋愛とお菓子は、とても真っ当なネタなのにｗ

>>811
よしながふみのクッホモでも読めばいいと思うの。

>>811

kissにぽあんとかいう漫画があったような

>>811
最初釣りかとｵﾓﾀ
チラ裏にどぞ

六道が可愛すぎ

ショコラティエ、サエコをだしにした職業漫画な気がする。
チョコはおいしそうだけど、あれドロドロを想像させるように意図して描いてあるね。

披露宴の演説で参列者ドン引きのくだりが好きすぐるｗ
あんなん聞いてケーキがべらぼうに美味しくて濃厚だったらパティシエに惚れそうｗｗ

おねぇキャラ最高

地元の本屋で黒アリが新刊コーナーにおいてあって驚いた

それにしても黒アリ…
ALI PROJECTを思い出すなｗ

チョコレートにあんまり興味なかったから
いつも味が想像できなかったけれど
今号のリクドーのチョコレートが美味そうだった〜

凛花みたよ
相変わらず薫子さんかわいいよ薫子さん

でも次号は5月発売とか書かれると萎えるよね･･･

現実のサエコより、爽太の妄想のサエコのほうがうざいと思うw

ホーホケ読んだ
黒崎先輩て嫌いって言ってたけど真白の事好きだったってこと？
なんて最後にキスしたの？

>>825
男ってそんな時あるよ

明日配信age

>>825
キスは嫌がらせ、吐が出るほど大嫌い
だけど実は好き（本人無自覚）って感じ？

あれは強姦の比喩シーンだと思ってたw

今度初めて水城せとなさんの漫画を読んでみようと思っているのですが
何から読むのがオススメか教えてください。
ちなみに、BLは平気です。

やっぱ放課後保健室っしょー

数週間ぶりに水城さんのブログ見たら、今発売中の
姫で黒薔薇モチーフの傘が抽選プレゼントに入ってるらしい。
水城さんのイラストレーター的センスが割と好きなので、
凄く気になる…。傘袋のキャラはちょっと恥ずかしいけど…。

>>830
うんうん、放課後保健室がいいよー
まずはホーホケで試すのがいいと思う

>>829
「思ってた」じゃなくて、その通りだと思うよ

キツい…
切ないよー

とりあえず犠牲者出てないっぽくてよかった
けどこのままだと灯篭流しが今ヶ瀬になりそうで怖い

恭一さんこわいよママン

今ヶ瀬がパニクった話もヤバいけど、
どうも恭一の態度に危うさを感じる。
なんで本人を目の前にすると安定するんだ？

小出し小出しでジリジリするっ。

環も怖いよ
一度緊張の糸がプッツリ切れたらかなりヤバそう

ああ。ちゃんと紙で読みたい・・・。
確かにあのコマで「えええっ」と声に出してしまったけれど
やっぱり慣れないや・・・

読んできた


今回の話、すごい長く感じた。
一気に読めなくて、途中で何度か自分の中で休憩入れちゃったよｗ
話を先に進ませる事によって今ケ瀬がどんどん…って思うとボタン押せなくなった(特にふたりで話てた所あたり)たった一本の漫画読んでるだけなのにこんな風に思える水城漫画恐るべしｗｗｗ

恭一は当たり前の態度で今ケ瀬話を聞いている筈なのに、背筋ぞくぞくする位怖かった。
たまきちゃんは様子見て入院したんだよね、多分。

たまきの友達が何か感づいてたまきに言いそう

高杉が絡んできて嬉しいｗ

恭一は間違ったこと言っちゃいないんだけどさあ
ほんとこわい

ブログのシーンは今回のだったんだね
あー続きが楽しみだ、待ちきれない

某BBBの３人エンドの真逆で
３人あぼんとかやりそうだから怖い

まあ昔の水城さんならやりかねないけど
今の水城さんはそういう逃げの手法は使わないと信じてる

今ｹ瀬への思いやりできちんとふっきらせてやろうとしているのか
自分が同性愛者じゃないと思うから構えてしまうのか
昔なつきがいったように妙に残酷な部分がたまたま出ているのか

病院でも動転して頭ごなしに今ｹ瀬を責めなかった辺り大人になったのか
そもそも眼中になかったのか
自宅につれてきたのもなんだかな、と

記憶飛ばすほど愛してるから、恭一に罪悪感を与えるかもしれないとか考えるとうかつに自殺もできないだろう今ｹ瀬はしんどいよな
とか平日真夜中にぐるぐる考えさせられて困るry
小学館の陰謀に乗せられて数ヶ月これかよw

今回の読んで心中エンドなんじゃないかと思えて来た
二人共ちょっと壊れてる
怖い

どうでもいいけどトップの台詞超ネタバレやないかーい

自殺するつもりなくても睡眠薬の過剰摂取とか…

>>846
なんかつぼに入ったｗｗｗ

俎上よんだけど、なんかお互い温度差がありすぎる…
これ最後どんな形であれ、幸せになれんのかね

まだまだ続くって分かってるのに高杉、今ヶ瀬を幸せにしてやってくれ…とか思ってしまった


今ヶ瀬見てて痛々しいよ〜辛くなってくる

今ヶ瀬がもっと強くならないと駄目だよね
恭一を思い切るにしろ、思い続けるにしろ、どっちにしても

>>831>>833
ありがとうございます。
放課後保健室とホーホケから読んでみたいと思います。

>>851
ちょ…w

>>851
「ホーかごホケんしつ」で「ホーホケ」だよ。ｗ

第３話の展開にかなり凹んだけど
>>851に癒されたｗｗ

ヒント：ホーカゴホケンシツ

そんなに恭一怖いかなあ？
今ヶ瀬に異様に冷酷なのは少しでも感情出したら自分の制御不能な部分も出てしまう…って恐れからだと思うので、
自分的には「今ヶ瀬って恭一をこれだけ豹変させる存在なんだなあ」って感情（？）の深さを感じてある意味人間的に思うのだけど。

今ヶ瀬痛々しくて可哀想だけどね…
嗚呼、昔は冷静君と感情君の立場が逆だったのに。

いがいなてんかいだ

ってか女友達きいてたよね

でも病院では、二人の関係に関するような事は言ってなかったから、何も聞いてないと思うけど

>>855
冷酷さが怖いのではなく、恭一の危うさが怖いんだよ
あの死んだ魚のような目も怖いけどｗ
恭一も今ヶ瀬も、ギリギリのところでなんとか心の平衡を死守してるのに、
それが一瞬にして崩れちゃいそうな危うさが怖い
どうなっちゃうんだろう

>>858
でもなんか勘付くかも。
「変に緊張感あって妙な雰囲気だったよ」とか、環に言いそう。

環、「今ヶ瀬いい人」連発してて、実は全部気づいていそう。
恭一がちゃんと全部隠しきれるほど器用な人だとは思えないし。

俎上どんどん読むの辛くなるな…

それにしてもデコメｗｗ
ちょっと期待してたのにｗｗ

恭一って寝言で今ｹ瀬の名前とか呼んだことくらいありそうだし、吸い殻には口紅ついてないし、あからさまに付き合い避けてる感じだし
たまきが何か感付いてもおかしくないとは思う
それであの態度なら女優だな

何が辛いって…今ヶ瀬が全然変わってなくてショックだった。
恭一と離れる間、吹っ切れるくらいに成長しててほしかったよ。
何度も追い求めるんじゃなくて、恭一が追いかけてくれるような
男になっていてほしかった…

今読んだー
ホント、全然変わってないってか成長してないよね
…まぁ気持ちはよーく分かるけど…
恭一が今ヶ瀬に言われた「あなたじゃだめなんです」って言葉を
どうにか消化できないとこの二人には未来はないよね
じゃなければ、たまきや野上さん？とかの、外野から何か言ってくるとか
そういう刺激がない限り解決しないよ…
いや読むのがつらかったっす

大伴さんアシュラマンみたい

この漫画、窮鼠から好きなんですが、どこかで見れるんですか？

今読んできた、続きを来月まで待つとか生殺しｗｗｗ
恭一のあの冷たさは違和感があるよね

>>865
窮鼠の続きは携帯サイトのモバフラで読めるよ

今20日だということに気づいて読んできた
小学館…トップのネタバレ止めてくれないかなぁ

あとこのお話は本でまとめて読みたい…

久々に窮鼠読み返したけれど、
過去（学生時代に）夏生と別れた時も
夏生が別れるって言ったら抵抗もなくアッサリと別れたとか、
恭一の言い分的には「俺には何も言う資格がないと思っていた。」
って、梟で今ヶ瀬と別れた時と同じような別れ方してたんだね。

そういう情熱がない面を散々（女にも今ヶ瀬にも）責められたせいか、
自分のみっともない抵抗、感情を出せないというのが「宿題」なのかなー。

環ちゃんは勘の良い女の子なのか、常務に大切に育てられたから
真っ直ぐに人を疑わない女の子なのか
梟の最後もどこか背伸び感を感じたから、気づいてないに一票

恭一の最後のセリフ
「むしろ悪くなってる」ってどういう意味？

>>869
なんだろ。前はあそこまで恭一に依存してなかったし女々しくない気がした

>>865
>>1の文章をよく読み、水城先生の公式サイトにある
インフォやブログを読めばわかる。

>>866
確かに、あの冷たさには違和感がある。
前回は名前を聞いただけであんなに動揺して、
他の男に愛されてるのかと思い込んで
たまきに八つ当たり(？)してるし。

完全に水城ｾﾝｾに振り回されてるｗ

>>866、871
ありがとうございます。たどり着きました。これから見てみます。

>>867おもた

今ヶ瀬ボロボロだったなあ…立ち直ってくれー
それにしても恭一、「梟」の最後で“貴方じゃだめだ”て言われたの回想しながら
“自分がダメじゃないっていわなきゃいけなかったんだ”って自覚してなかったっけ…
そのへんが繋がらない気がしちゃってどうも…忘れてんのかなー
あの冷たさはちょっと怖いようででも脆そうだけど、たまきがいるなら至極当たり前の回答だよなー
その辺が今までの恭一とはちょっと違う感じで成長してるといえば成長してるのかな。
早く次が読みたいよ〜

ほんともう「続く」とかやめてほしい
元々が連載用の作品で、水城さんが意図して区切ったなら仕方ないけど
本当はサラっと読み流すとこを無駄に深読みするハメになったり
作品のテンポを邪魔してるとしか思えない

今回の対峙シーンが一度目の「跳ね」にあたるのかな？

北京ダック食べたいのデコメ可愛いｗ
けど利用出来ないｗｗ

待ち受けならこっそり使えるのになぁー

コミック小学館でアンケート募集してる。（主にモバフラに関しての）

私は「月二回の配信じゃ少ない」にクリックしておいたｗ

おお！自分もやってきた！
しかしすぐには反映されないんだろうなー

昨日20日になった途端作品名書かずに、俎上の感想で埋まり始めてワロタ。
コミックス待ちなので、住人感想読むのが面白い。

コミックスとかいつ発売されるんだろう
配信の関係もあるし、年内には出ない気もするが…

コミックスになるのって結構早くない？
1冊分溜まればすぐ出して休載の多い作家だとコミックスの後すぐ本誌で続きが読める・・・みたいな

>>884
最近漫画のブームが下火になるのが早くなったので、
コミックス化が早まっているんじゃないかと思う。つまりすぐに飽きられてしまう。
出版社方針によってもかなり開きはある。某社は半年待ちとか普通だったｗ

今日やっと読んだけど、先輩がツンデレじゃねえかと
きゅんきゅんきてしまったよｗ

>>884
休載の多い作家だと、というか
コミックスの続きが雑誌で読めるようにするために、
わざと休載してタイミング合わせてるケースも多いよ
今は、単行本は売れるけど雑誌は全然売れないから
コミックス派の客になんとか雑誌を手に取らせようっていう意図でね

>>885
3行目以外根拠なさすぎてﾜﾛﾀ

>>884
凛花は季刊誌だから>>887のいう戦略は当然かと
プリンセスも休載あるからね
そもそも間がかなりあいちゃう隔月刊誌以上は、そういうパターンが多いよ

たまきは鈍感か・・・。

ショコラティエ漸く買ったコミクス派。
サエコ好きだが嫌われるのもとっても良く分かる。
サエコにビンタかます薫子＝読者なんだろーな。
そして爽サ妄想キスシーン皆拍手で
タイタニック思い出したw

たまきは以外に察しが良い女に感じる。
なんとなく気付いていても、都合の悪い事には蓋をして
何気に相手を牽制する。
恭一が「彼女はいない」って言うのを
今ヶ瀬に「恋人はいません」なんて言ってのける たまき！
黙っていた方が良いと思う事は、墓まで持って行きそうな女に見える。

>>891
鈍感なお友達がモデルなんだって（＠作者ブログ）
愛人家庭の子で両親と超仲良しで天真爛漫で鈍感力があって逞しいとのこと

でも確かに、いろんなことにいちいち気付いてしまう神経細かいタイプは純真じゃいられないし
無邪気にバツ１上司にアタック！とかストーカーに怪我させられて「そんなこともありますよねー」（笑顔）とか
無理だよなあ
鈍感なやつって強いなーと現実でもよく思う、神経太いっつか
まさに今ヶ瀬の対局のタイプとして書かれてるんだね、たまきは

失恋ショコラティエ読みました。面白かったー！！てかチョコ食べたくなる…！
本当にこんなお店あったら買いに行きたいなと思います。そしてオリヴィエと薫子さんがイイ味出してて超ナイス！
サエコは好きでも嫌いでもないけど、今後の惣太との展開が気になる。もっと悪女になって惣太を翻弄して欲しい。

薫子さんのかわいさは異常です

サエコは本当は天然じゃないよね。
薫子さんが傘を届けにいった時のガン飛ばしが本質なんだと思ったけど、どうなんだろ

サエコは近いうちに、薫子に対して牽制してきそう
「あなた爽太くんのことが好きなんでしょ？でも彼はあたしのことが好きみたいなのよね」
みたいな感じで

ちょｗサエコこえーｗ

>>896
そんなサエコなら大歓迎

サエコは計算高いからそういうあからさまなことはやんないんじゃないか？

もっと天然ぽい遠回しな反撃の難しい技を繰り出してきそうだぜｗ

サエコは性悪っぽいけど意地悪って感じはしないな
どこまでも自己中で天然なスイーツって感じ

サエコの怖いところは>>896のような、明らかな少女漫画的悪役言動をとらずに
でも、天然ではなく、確信的にダメージを与えるところ。
ある意味たまきとは正反対な人格のような、夏生とは相性悪そうな、一番近いのは美咲のような
そんな感じ

でもまだサエコは本気モードに入ってはいないよな
自分の思うがままと思ってた男がそうじゃなくなった（と思った）
一応自分のものにしたままでおきたいだけって感じがする

つうかサエコの旦那見てみたい…

やばいな。続きが読みたくなった。サエコの出方が気になるわ。
次が5月ってどういうこと･･･orz

ショコラティエ読んだ!!
期待してなかったけど面白かった。早く2巻出て欲しい

>>904
おかしいよね、5月って
急に伸びた気がする

渡瀬の都合に合わせたんかな？

遅れたけどショコラティエのコミックスやっと読んだー！
予想外に爽太もサエコに対して恋愛テク？を発揮して
翻弄するって言うか、なんか仕掛けてて
1話目だけじゃわからない展開で面白かったわ。
薫子がサエコを往復ビンタしたい妄想にかられてるとこにもワロタ。

爽太が眠ってて、夢見てるとこに舞ってる
黒い羽根は、何を象徴してるんだろ。

黒アリ読んでみたのですが
ディミトリの愛したアニエスカはもう存在しないのでしょうか？
アニエスカの子供らしい優しさが好きだったから
もう登場しないとなるとちょっとショックです

それは作者にしかわからないのでは。
今のところ死んでるね。

コミクスしか読んでないんだけど、
マクシミリアンと眼鏡のレオは、別人なんだよね？

別人でしょう。
それより双子っぽい男の子の片方が光哉と同じように目尻にホクロがあるのが気になる

ネタバレ総合スレの>750（ショコラティエバレ）を今読んだ。
簡易なのでよくわからない点もあるけど、バレ師ありが�d。
季刊誌掲載ってのが辛いなぁ。

予算の都合上、水城作品はコミックス派なんだが
「窮鼠」2巻目以降は、俎上〜の配信終了後
半年ぐらいでまとまって発行されたりしないだろうか？

あの小学館なら発行されそうだがｗ

>>906
リンカはもともと４ヶ月に１回出る雑誌
今回の号だけなぜかいつもより１ヶ月早く出た

ホーホケの完結コミックスが発売された頃に比べると
このスレ過疎ってる気がする。
作品自体の魅力がないのか、連載が不定期で遅い傾向にあるせい？
またはホーホケの夢オチ（と人によって解釈できそうな）完結に
匙投げて、読まなくなった読者が多いのかなぁ？

ホーホケの夢オチには楽しんでた分、確かにガックリきた

けどショコラティエにはハマッてるなー
黒アリの方は正直こない

えー？あたしは黒アリのほうが好きだな。
悲恋の物語っぽくて。ショコラティエも好きだけど、どっちかというとコミカルでギャグ要素が強いからね。つかチョコおいしそう…ジュルリ

1個1個の進行が遅くなりがちなのが困るけど、
・俎上
・黒アリ
・ショコラ
の3作品を同時進行してるのはちょっと凄いと感心してる。
そしてどれもそれなりに面白い。
フラワーズスレはROMってないのでわからないが、
秋田スレでは黒アリの評価がわりと良くて嬉しい。

>>915 期間が空くと、雑誌で読む程度の読者は熱冷めてしまうからね。ファンは別だけど。

自分も飽きっぽい性格なのか、最近は雑誌で読むくらいで、昔みたいな熱はもうないかも。
窮鼠シリーズも携帯配信になってからは読んでないし。
黒アリは、連載されたばかりの時に休載にはいったのがきいたなぁ。

とりあえず、コミックに纏まってから読もうかなって感じだ。

雑誌で追っかけてるのはショコラティエだけかな。ページ数多くて読み応え有るし。
表面の軽さと内側のトゲが気持ち良い。
黒アリはまだ序章にも入ってない感じで、コミックス待ち
俎上は携帯で読んでいるけれど、どうも携帯の小さい画面では感情移入しづらいので
これもコミックス待ち

>>916
あれは夢落ちじゃないだろｗ

(みたいなもの)を略した
もちろんわかってるよ

ガックリきたのはかわらないけどね…

物語が非現実的だったから
そういうオチもありうるだろうなと考えていたけれど。（まず真白の身体がファンタジーだし）

自分的には夢オチより悪かった……

あれ？あのオチ不評だったのね。
オチよりも終盤にかけて盛り上がりに欠けたのがちょっと残念だったかな。

水城作品って、終盤は呆気なく終わる事が多いからね。
水城さんは微妙な心理描写は巧いなと思うけど、ストーリーはワンパターンな気がする。
窮鼠もホーホケも基本的なストーリー展開は一緒だし。
まぁ、作者が同じだから、全くな別物を作れる人の方が珍しいとは思うけど。

自分はホーホケのオチにとても感動して、水城さんが好きになったけどなぁ
やっぱり人によって違うんだね

一話の一ページめからして伏線が入っていたことに気づいた時は鳥肌が立った

放課後保健室の伏線ってここで予想したのが当たってたって事もあったな。
こういう、話会える展開が最近の作品では、あまり無いね。

ストーリーはワンパターンで窮鼠とホーホケしか例に挙げられないのか

>>972
自分もオチで感動したクチ
で、>>928みたく1話目から見直してさらに感動したクチ

ソータが惚れたのが六動を女にしたみたいな子だったら、
素直にソータを応援できるのに。サエコ殴りてぇよ…(#・∀・)

でもサエコみたいに毒がある女だから水城さんの作風が生きてるんだろな。
アクの強さというか苦味というか…

サエコ、今のところ毒というかなんていうかがまた小出しだから　面白いなー

ソータ、サエコがあっさりモノに出来てたら
あそこまで惚れなかったんだろうなぁ

サエコは性悪としても大した人物じゃないと思うし基本意地悪な人間ではないと思う。
どこまでも普通レベルの性悪に心底惚れ抜いてしまった悲喜劇か。

そうか？最新号みたらサエコの真意がわからなくなったから
サエコって人物像が全然見えんわ

>>934
しょーもない女に人生賭すレベルの恋をしてしまうのが滑稽で面白いんだよね
本人は大真面目なとこが不憫だけど。

頭じゃしょーもないとわかってる相手にマジ惚れ
今ヶ瀬と爽太は分かり合えるか

共通点がそこだけだからなあｗ

恋心をどこまでもチョコレートにそそぎこんでしまえば、
ふっと憑きものが落ちるように、冷めてしまうこともありそう。
六道のようなかっこいい男になってほしいな。＜そーた

ショコラティエ坂をまだ登ったばかりだからな！

そのなんとか坂っての、あちこちで見るけど、つまらん

サエコは中も外も大した女じゃないのに結構優秀なハンターで自信家そうだが
ソータに相手にされなくなると共に人生のモテ期も終了しそうｗ

しかし今ヶ瀬は他の男受け付けんてとことん…もはやゲイというより恭一フェチ

フェチは一生治らないというのをどこかで気がする

フェチってタチ悪いのなｗ

942は「見た」んだと思いたい。
体験談じゃないよね。

大分前に医師のHPで読んだ（今ちらっと探してみたが見当たらず）
まぁその先生の個人的見解かもしれないけど

×どこかで気がする
○どこかで聞いたことある気がする

>>936
>しょーもない女に人生賭すレベルの恋をしてしまうのが滑稽で面白い

面白いとは思うけど滑稽とまでは･･･
他の人からみてもしょうもない人間だけど
自分にとってはその人だけ　どうしても好きってのが必死なのが切なくて話が面白いよ
頭脳明晰・容姿端麗の人間に惚れる漫画は、小学校の時は楽しかったけど今なら物足りない

サエコのスイーツっぷりも恭一のヘタレっぷりも堪らなくツボだったと…

０時が待ち遠しい。
これまでの切くて苦しい展開は、ハッピーエンドの幸福感を増すためのスパイスだと思いたい。

うわあああああ今からdkdk止まらない
早く０時になあれ

早く0時にならないかなぁ
寝落ちしちゃいそう

空気読まずに「ショコラティエ」の話

最寄りの書店にて、ショコラティエのコミクス
が積んであるとこに、新たにポップが増えてて
「フランスの読者人気賞　受賞作家　最新作」って
書いてあった。

大したことではないんだが、ちょっと嬉しい♪

連投スマソ。よく見たら950超えてるんだが、今夜の配信に合わせて
そろそろ次スレを準備した方がいいんだろうか？

*****テンプレ案*****


>>1
※連載ネタバレは、公式発売日まで厳禁ですのでご注意ください

連載中作品
・『黒薔薇アリス』…プリンセス（秋田書店／月刊誌）
・『失恋ショコラティエ』…凛花-RINKA-（小学館／季刊誌）

有料携帯サイト「モバフラ」（小学館）にて
『窮鼠（きゅうそ）はチーズの夢を見る』（恭一＆今ヶ瀬シリーズ）の続編３作品配信中
・続編１（シリーズ第５弾）：『憂鬱バタフライ』
・続編２（シリーズ第６弾）：『梟（ふくろう）』
・続編３（シリーズ第７弾）：『俎上（そじょう）の鯉は二度跳ねる』
＜更新は5・20日の月2回＞

+水城せとな公式サイト+
ttp://www.page.sannet.ne.jp/setona/

【前スレ】
MMMM　水城せとな　9　MMMM
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206912407/

>>2のテンプレ案

【過去ログ】
水城せとな先生について語ろう！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/965282094/
水城せとなのまんが
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1000387719/
MMMM　水城　　　　　　　せとな　MMMM
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012496303/
MMMM　水城　　　　　　　せとな　２　MMMM
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112881395/
【放課後保健室】水城せとな 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132926050/
MMMM　水城　　　　　　　せとな　４　MMMM
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140882576/
MMMM　水城　　　　　　　せとな　５　MMMM
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159368549/
MMMM　水城せとな　６　MMMM
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173277362/
MMMM　水城せとな　７　MMMM
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1189837306/
MMMM　水城せとな　8　MMMM
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200906279/

>>3のテンプレ案

秋田書店［プリンセス］公式
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/listput.cgi?key=list&bunrui=007

小学館［flowers］公式（「凛花」は「flowers」の増刊）
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/


-------以上


［Judy］は休刊してサイトが消滅したのと、無事続編の配信が始まったので
※水城せとな先生　『梟』続編についてのお知らせについては
テンプレから除外してもいいかな？と思って…。どうだろうか？？

乙
いいとｵﾓ

では少し早いとは思うが、案通りに次スレ立てますよ〜

次スレの案内

MMMM　水城せとな　10　MMMM
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233757994/

今夜のモバフラ配信にあわせて、立てました。
このスレが埋まったら、移動ヨロ。

な、ちょっと…

何か確信得たみたい。今ケ瀬。

続きが気になるー！
恭一がめちゃくちゃかっこよすぎて、正論過ぎて、痛かった

2月20日はまだですか
待ち遠しいよなんか目から汁だよ

またしても使えないデコメｗ

あともうひと押し恭一を押すなにかがいるのだな…？！
バカ野郎！ここで終わりか！こんちきしょう！小学館の思うつぼだ！

ああああもおおお続きが気になるうううううう

>>961
前号より使えんｗ


あああ痛い、心が痛い
灰皿はどういう意味なんだ？

残り半分でたまきにカミングアウトして母ちゃんに会って結婚式して、今が瀬は他の誰かを見つけてっていう展開なのか？
今回の話で初めて恭一と今が瀬は心の底から話し合ったし
課題は…もう…

灰皿をまだとってあるのはフラグだと信じてる

恭一は今悲しすぎて心に蓋が閉じてる状態だって事なのか？
今ヶ瀬もそれに気付いて余裕の態度見せてたし変なスイッチ入ってハグだけじゃ済まなさそう…。
大体何で部屋に上げたんだ

20日が待ち遠しい

灰皿はもう伏線として回収されてるんじゃない？
アレをみて今回今ヶ瀬は攻勢に出られたわけで…

なんか先週別れたばっかのカップルみたいな会話してるよなと思ってしまった
二人の時間は止まっていたのね！ビバ！人生に立ち止まっていたのね！
と思って勝手にうれしかったのは内緒

灰皿を取ってある＝恭一は自分の事を忘れてない　って事確信したんだと思う

もうこっから今ヶ瀬のターンですよ

次回、恭一はどうするのかな。
抱きしめて欲しいような、欲しくないような。
正直、今の今ヶ瀬は応援できる感じじゃないからなー。
最後だから抱きしめる（そして流される？）のか、
最後にしたくないから抱きしめないのか、
最後とかそういうの関係なく抱きしめないのか、気になるよー。

前回の吸殻は未練だったけど、今回の灰皿はただの思い出と化しているのかな。
今ヶ瀬はまだチャンスありと踏んで強気に出てたけど、そこ読み違えるとかなりの痛手を負いそう。

>>962
あと一押しは嫉妬しかないでしょう。
ここで高杉の出番ですよ。
夏生がハッパかけるとかもいいな。
水城さん、出してくんないかなー。

あんま簡単に死ぬ死ぬ言わないでほしいな。

灰皿に灰が残ってない→もう今ヶ瀬好きじゃないフラグかと思ってたわ

>>970
嫉妬…押してダメなら引いてみろって？

次回、恭一が手を伸ばし今ヶ瀬に触れるか触れないかの瞬間今ヶ瀬のケータイが鳴り相手は高杉
受信したー！

何周しても最後でウワー…！な気分になる
毎回毎回たまんねえ！なんて焦らしプレイ

すげえなみんな一斉に寝たのか…？
気が高ぶって微妙に落ち着かねえｗ
展開予想フローチャートでも作って夜を過ごそう………

ﾉｼ ｺｺﾆｲﾙﾖｰ！

コーヒーも結構キーじゃないか？
あのタイミングで入れ直したら脈あるのかって思うでしょ
で、今度は冷めないうちに置いていかれる恭一さん…。
ラブい展開を期待してしまうよ！

>>975
ﾉｼ　あ、うれしいｗ

コーヒー！そうだよね！
口では厳しいこといいながら、灰皿残してたりコーヒー淹れなおしてやったり
愛情がダダ漏れ。うれしい限り

というか、その口で厳しいこといってる自体愛情がだだ漏れに感じたんだがｗ
梟では、今ヶ瀬の不幸退室っぷりに辟易した部分もあるので
そこの歩み寄りを持てて、少し嬉しい。
恭一がモノローグでしか語らず、今ヶ瀬に直接伝えていなかった言葉も語っていたし。

>>977
恭一が受け身ではない状態、ってことですね
積極的に、今ヶ瀬にも過去にも向き合っている、という
これ例の課題かな？

0時を待ちわびていたけどやっぱり寝落ちしてたｗ
今読んで来た！
ページ読み進めるのにこんなドキドキさせられる漫画って無い
今ヶ瀬は灰皿見て強気になってたけどどうなんだろ…
あんなとこで次号へ続くとか気になる！

読んできた
ち、痴話喧嘩をここまで描かれると…
なんかあいたたたたたって感じだ、話じゃなくて自分が…
あああああ20日が待ち遠しいぜ

>>967
ありがとう、ラスト２行で自分の言い表せないこのニヤニヤを
余すところなく解説してくれてw

恭一が話してる時に左手で右腕を掴んでるコマが気になった。
堪えてるのかな？

灰皿を見つけたあとの今ヶ瀬が恭一に畳み掛けるシーンが好きだｗ
これこそ今ヶ瀬の真骨頂。
もっとやれ。

>>981
思ったw
腕組んでたのに、いつの間にかだよね。

うん今回の話で今が瀬節(？)復活したよね

灰皿は恭一が未練を半分消化しってるってことかと
前回は灰がらも残っていて、今回は灰皿だけ
それに気づいたから、半分に懸けて今が瀬も畳み掛けた…とか

なんにせよ続きが気になるわぁ

>>983
ごめん1行目、「今が瀬節」ってのを「今が鰹節」って読んじゃった
それと、今「ヶ」瀬な

恭一が右腕を押さえているのは、例の頭を撫でたい衝動を抑えてたのかな。

腕は大した意味はないと見たｗ
例の灰皿をああいう間で見せる水城さんが、あんなさりげなく描くんだぜ？

いや俳優の演技とかと一緒で意味ないことはしないでしょ絶対
感情を押しとどめる表現かなんかだと思うけど
その厳密さに憧れるー水城せんせい

ほかにコーヒーを取り上げられたあと指の隙間から灰皿を見つける今ヶ瀬とか
コーヒーをもらって（先輩かっこいい…）とか思ってそうな今ヶ瀬（頬染め）とか
今ヶ瀬が帰るっつったとき、まだ湯気の出てるコーヒーに目が行っちゃう恭一とか
水城せんせのセリフ以外の表現にはズキューンとなるわ

窮鼠〜の時の灰皿には灰が残ってたけど、
憂鬱〜で別れた時の灰皿に灰は残ってなかったよね。

それにしても格好良くなったなあ恭一。
俺が女だったらはなにも引っ掛けなかったくせにっていうのにはびっくりしたけど。
コーヒー捨てたときは「帰れ」って意味かと思ってビビったけど
まさか入れ直すとはー

今ヶ瀬も卑屈にならずに自分だけ見てくれとか言えるようになれればいいのになあ。
さんざん好きだっていってもどこまでも自分に自信持ってない感じがする。

↑あゴメン憂鬱じゃなくて梟だった

心理描写のまとめなんだけど
珈琲を奪われて 渉は泣いた自分を突き放された、または帰れという意思表示だと思ってさらに号泣したけれど
ふと灰皿を見つけて恭一は少しでも未練があると渉が読みとる。
入れ直された暖かな珈琲に居座ることを歓迎されていること、そして自分への情もまだあることを確認する。

それで落ち着きを取り戻して何故恭一が冷ややかな態度かを分析し、傷付けて言いすぎた事を謝る。
一つ質問なんだけど最後の恭一の「…知ってる」という言葉に渉は何を思って沈黙してたのかな。
その言葉をとどめに満足したわけでしょ。
まだ脈があることを確信して最後の賭けに出ようとしたのかな、それとも恭一にこんなに思われていたことに気づいたからやっと諦める決心がついたの？