☆花森ぴんく　総合スレ☆

ここはなかよし５月号から連載されるリボンの騎士のリメーク（笑）
『サファイア　リボンの騎士』（原作：手塚治虫、シナリオ：高橋ナツコ）
及び漫画家花森ぴんくについて語るスレッドです

花森ぴんく（デビュー前のＰＮは畑恵子）作品一覧（掲載順）
ミス・ダイエッター★ヒロイン（デビュー作）
ヌードになって
チェリー？ブロッサム
月光女神-ムーンライトゴッデス-ディアナ
ぴちぴちピッチ（シナリオ：横手美智子）
ゆめゆめ☆ゆうゆう
ひ・み・つのダーリン？
フィアンセはモンスター!?

ttp://p-hanamori.cool.ne.jp/　（本人ページ）

＞花森ぴんく（はなもり ぴんく 1977年11月5日 - ）は漫画家。静岡県出身。

＞2001年、第31回なかよし新人まんが賞準入選 「ミス・ダイエッター☆ヒロイン」
＞（『なかよし増刊はるやすみランド』なかよし2001年4月号増刊）でデビュー。

wikiより冒頭等を抜粋
今年で３１歳になるとは意外でした
なかよしの作家としては経験のあるほうその経験をいいかげん生かせないのかと（ｒｙ

「月光女神」ってのを読んで見たい。

>>3
ぴっちの最終巻だかに載ってたとｵﾓ

リボンの騎士の酷さを語るスレはここでイイの？

リメイク版リボンの騎士は、評判悪いけどサファイア可愛いし、いいと思うんだけどな。
少女漫画なんだし女の子らしいサファイアはありだと思う。
オリジナルが有名すぎるから問題ありだけど。
自分は期待してるので応援します。

別に雑誌カラーに合わせて（?）キャラデザを変えるのは構わんが
顔から目がはみ出てるのが普通にキモイ

まあ、とりあえずこれまでの作品をブクオフででも読んでみれば
なぜなかよしスレであんな話になっているのか分かるだろう
＞何も知らない原作ファン

原作：手塚治虫の時点で大御所であればあるほど
どれ程のことか分別つくし尊敬の念に押されて絶対引き受けないだろうね。

>>6
ただ可愛いだけだよなー

原作だと黒髪の男装の麗人なわけで
・・・どっからどーみても女です
本当に（ｒｙ


リボンの騎士のタイトルを冠さずに
せめてオマージュで書いてくれ・・・orz

かわいくもないしただきもいだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やめてくれよｺﾞﾐ漫画家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リボンの騎士と原作・手塚の名称を抹消してくれさえすれば
あとはどうでもいいよ。

手塚氏への冒涜。
絵が酷いのは仕方ないとしても、原作の設定完全無視ですか。
そんなんだったら「リボンの騎士」って使うな！
手塚氏の名前も出すな！
出版社も何考えてるんだ。情けない。

http://p-hanamori.cool.ne.jp/

もう書き込み削除始まってるのか

「ヘボンの騎士」へ改名するなら許す。

【漫画】手塚治虫「リボンの騎士」がリメイク　なかよし5月号から新連載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204514828/
手塚治虫「リボンの騎士」がリメイク　なかよしで　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204533035/
リボンの騎士　萌えアニメで復活の予感
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204608378/
「リボンの騎士」が恐ろしいことになって新連載開始
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1204518469/
＜リボンの騎士＞41年ぶり復活
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204608079/

始まる前から叩いてもしゃぁない
とりあえずここは第１話を温かく見守りましょう

こんな画力で漫画家になれるのがすげえ

どう見ても女の子
ていうことは、実はその方がリアリティが有るともｗ

BBSのパスワードって請求しないとだめなん？

絵がうまくてもそれなりに叩かれただろうにこの画力で引き受けた精神力は凄いぞ

みんな断っても
どんなバッシングにもへこたれない根性
などの特技が有ったから、引き受けたのでは

もうちょっと絵の練習してくれ…
必殺仕事人☆サファイアになってるから

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{

講談社は万死に値する

しょこたんの方がまだ何倍も画がうめーよｗｗｗ
どんだけウンコ画力なんだコイツ

何も知らない女子小学生にはウケルのかも

既に有名になってる作品をリメイクすれば売れるから楽だよな

今後の流れ（予想）：
連載２回目で「アニメ化決定」
アニメ開始後、アニメの視聴者の一部からの苦情がくる
アニメ終了後に干される


これはおいしい仕事のように見えて実はおいしくない仕事だな。

>>29
なかよしの真の読者は、大きいお友達とリア消だから
2chでどんだけ悪評高くてもあまり関係ないと思う。
自分は花森をかばう訳ではないが、なかよし編集部が干すかどうかは
コミックスと雑誌の売れ具合での判定ではないかと…。

売れたら編集のお陰。
売れなかったら作家の責任。

まあ……手塚先生の性癖から推するに、もしこれを御大自身が見たら
「わー、今風キラキラ☆少女漫画風！　すごーい！」って喜びそうな気はするんだけど
でもやっぱ納得いかないよ

>9
目先の金と優越感に目がくらんだだけ。アニメ企画の漫画が金になると一度味をしめてるから。
失敗になったとしても、一時的に稼げるし知名度も上がる。
それに最近打ち切り続きだから編集に媚びて何でもとびつく罠。

本当に糞
編集も作者もOK出した虫プロも


そこまで思い入れあるわけじゃなかったけど
あまりの酷さに哀しくなってきたわ

手塚漫画の著作権を持ってるのは、手塚プロ/長男・真氏。
BJのTVアニメ化でも、制作スタッフに長男の名前があった。

今のところ肯定的な意見が少な目だな

自分は見たこともないし存在も知らなかった
確かに花森はクソかもしれないが原作がおもしろければ
ある程度楽しめるんじゃないか？

某スレからの転載。ストーリーも期待薄。

732 名前：×××××× 投稿日：2008/03/04(火) 11:49:47 ID:/I/ec6iL0
なかよしで来月から「リボンの騎士」をリメイク連載なんだが
本誌の白黒の予告ページには
＞フツーの女子中学生だったのに14歳の誕生日の直前に
＞つぎつぎとヘンなことが起こりはじめて…。
＞わたし、どーなっちゃうの〜!?

なかよし＃３８スレ↓
390 名前：花と名無しさん 投稿日：2008/02/29(金) 14:42:53 ID:???O
えええ花森さんが新連載って･･･
しかも原作が手塚治虫ってｵｲｵｲｵｲｵｲ
花森さんは絵もストーリーも画面構成も展開も下手で人気ない、打ち切りが続いたのになんでまた連載はじめることが出来るんだ？
裏があるんじゃないかと思ってしまう･･･

420 名前：花と名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 11:30:45 ID:???O
手塚治虫の偉大さと花森ぴんくの無能さのギャップで凄いことになってるな
花森はなかよしの新人漫画家よりもあらゆる面で能力ないだろ･･･
どうせ無駄なエロが多い、ヒーローがやたらと上半身裸になる、ヒロイン「いや〜ん！」「ばかっ☆」
の繰り返しだろ

この人の漫画は普通にきらいだ……
なかよし好きでずっと買ってたけど唯一どうしても駄目だったんだ

こいつ昔「月光女神ディアナ」っての描いて
セラムンのパクリだってめちゃくちゃ叩かれてたな

絵は…頑張ってるのはわかるんだけど
頑張りが空回りして上手くはなってないし
それよりもこの人、漫画を描くのが下手なんだよなー

>>9
同意、こんな凄い作品に便乗できるラッキーくらいのアホじゃなきゃ
絶対引き受けんってｗ

漫画が下手って漫画家じゃねーじゃんw
こいつプロやめろよ。
同人誌でかいとけ

こいつの公式BBS書き込めなくなってるけどwwww
前はパスなしでも書けたのにwwwwやっぱセコいな

人の意見は聞かずだお。
まともな書き込みもあったのにソッコー消してた。

この人の公式サイト見たらJ-wordをインストールされそうになったｗ

いざ連載が始まったら好評だったりして

チャンピオン版ＢＪの事かー

アニメ版のサファイヤ役は
るちあ役の中田あすみを続投で！

せめてタイトルを「似非リボンの騎士」にしてくれ
「偽サファィア」でも可

サファイアの凛々しさ愛らしさの欠片も描けてないじゃん
なんなんだよコイツ…頼むよ、誰か止めてよ

お猪口からはえた糸で戦う化け物みたいな目玉のヒロインて斬新ですね＾＾

フランツ・チャーミング（声優：喜多道枝）
隣国ゴールドランドの王子。サファイアが変装した亜麻色の髪の乙女に恋する。

BBS縦読み仕込まれててﾜﾛﾀ

>>50
リボソの馬奇死でいいよ

原作を「果汁100％のポンジュース」とするならこれは
駄菓子屋で売ってる「黄色いジュース」ぐらいかな？

いや、無理やり引き込まれた「おままごと」で、ビールとして飲むことを要求された「黄色くにごった水」だな

>>40
それはただ単に女の子が変身＝セラムンのパクリとしかいえんやつだろ
主人公が謎の光線を出して敵を吹っ飛ばすって設定なのにだれも
ドラゴンボールのパクリといわないのだからその人は少女漫画読んだことがないだけ


…にしてもすごい盛況だな　　連載終わるまでは保守書き込み入らないだろうなｗ
個人的にはきららみたいに高いライセンス料払って鳴り物入りでプッシュするも
人気が出ず増刊号に左遷と予想

>>56
「果汁100％のポンジュース」というラベルを貼ったメタミドホスだろ

>>40>>58
セラムンじゃなくって神風怪盗ジャンヌのパクリって
さんざん言われてたやつだ。
ttp://p-hanamori.cool.ne.jp/main/ill/illust10.html

いい胸してんじゃんｗ

編集部に異様なぐらいプッシュされてる
実力の無い作者のスレはここでつか？

この仕事引き受けなかったらクビにされてたかも

編集がバカなんだよ！
こんな企画たてやがって！
講談社の本はもう一生買わん！！

この人は既婚？独身？

>>65
それを知ってどうなるんだ？まさか65が結婚したいのか？ｗ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「パクリだと非難される前にリメイクと
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　言っておけば大丈夫」と考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

マクラーレンやってるか知りたいだけなんじゃ。
自分も、あまりに重用されすぎだから疑惑の目で見てるが
ブログ読むと、そういうことしそうな雰囲気じゃないんだよね

ブログ悲劇のヒロインじゃんw
普段のあざといパクリ癖からして利益の為なら黒い部分はひた隠せるタイプ

どうせ、枕やってもらった仕事だろ。

まぁ、ﾊﾙﾋやらきすたみたいなのが受ける時代にいくら大御所原作でもそのままではﾘﾒｲｸしにくいと思ったんだろうけど・・・。完全に脱線したな。(^。^;)

>>71
2chの大多数を占めるPC住人には、絵文字変換されず
点(・)になるので使わない方がいいよ。

この人絵柄が華やかだからな……
話とか意味わかんないけど人を魅きつける要素がないわけじゃなく
中身よりまずキャッチーさ（とエロさ）に魅かれて見る子は多いってものかもしんないが
ちゃんと読むにはやっぱりちょっと……

》72 了承

この人の絵って安物のアクセサリーみたい
見た目は派手ハデ、キラキラゴテゴテしてて目にとまりやすい
実際の品質は全くなしって感じ

>>60
腕ながすぎ

>>60
それは読んだこと無いけど
確かにその絵だけ見て言われてみればジャンヌを連想する

しかし絵は今の(ｻﾌｧｲｱの絵)よりそっちのが良いように見えるな…

>>70
実際に多いのは、担当編集者の権力闘争だよ。

自分の担当作家がどれだけ売れたかが出世の鍵だからな。
絵柄や作風なんて関係ない。
新人編集の押す、実力派作家より
力ある編集の持ち駒がごり押しされて決定。

まくら？

>>60
それ、ジャンヌのファンアート描いて載せてたのかと思ったｗ
本人の漫画のキャラだったのか
でもこの頃の絵の方が今より良く見えるに同意

>>76
確かに、左の上腕長すぎーw
ルフィーかよ！

白黒版予告

http://imepita.jp/20080306/674210

http://imepita.jp/20080306/674810

これは酷い。剣が針金か？

この人レイピアの大きさすら調べる気ないのか？
人に見せるんだからちょっとくらい調べろよ

>>82
２つともひどすぎるｗｗｗ
フランツの持ってる針金、サファイアの首に押し当ててんのか！？
カラー予告でもフランツは自分の首に焼き鳥串刺してたしな…。

サファイアは変身前と変身後では髪のとぐろが違うんだね。
変身前の普通さはありえない。ゴム人間の腕しか特徴が無い。

絵からするとフェンシングのフルーレとかレイピアの類なんだろうけど
この人、剣の構造を理解してないのまる分かりだな
ありえん物体

柄逆じゃない？
これ手守れてないよ？

大化けする可能性はあると思う
最後通告を受けて尻に火がついてるのは間違いないだろう
心身砕く覚悟で挑めば意外と良作になるってことも
初回を待ちましょう

>>82
剣にみえない……一本線はないな

しょうゆ皿に長い竹串ぶっ刺したみたいなサーベル（？）が斬新過ぎるな
編集部も花森の絵がへたくそなのはわかりきってるんだから、
せめて資料でも与えてちゃんと描かせりゃいいのに…

ゴムゴムの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜レイピア！！！！！！！！！！！！

>>82
久々になかよし買いたくなってきましたｗｗ
手塚先生生誕８０周年特別企画で、このリメイク連載ってorz
左の女子中学生がサファイアに変身？主人公の名前って「藍」とか？

主人公、日本人なのか？？？？

変身もの？

>>91
個人的には「姫野あおい」とかでないかと
とにかく青と姫はなんらかの形で入るな

>>84
え？変身するの？
セーラームーンじゃん。あほらし。

まくらとか言ってる奴は馬鹿か。

まくら？

アニメの設定に基づいて描いているだけなのに
原作と設定が違うという非難は漫画家に寄せられる。

それは、ま、絵があまりにあまりだからでは……。
もう少しまともな絵ならここまで叩かれないでしょ。

設定、うんぬんはちゃんと編集とかシナリオライターに非難がいくよ。
ただ、こけて責任とらされるのは漫画家だけどね。

画力ないのにそれを承知で受けたんだから、花森にも責任はある。

この仕事で食っていきたいなら、もう少し技術を磨いてはどうか。

つかこのレベルで食える方が驚きだ。

しんどい思いをして技術を磨くより、媚びるだけの方がラクに仕事取れる…そんな現状に甘んじている。
原作付与え続けられてる限りは治らないだろうな。

デビュー作とか単行本に収録されてませんか？

>>102
デビュー作が載ってたか忘れたけど、ぴっちの7巻に初期の読切りが載ってたはず

予告、顔面崩壊過ぎて引いた。

PNからして、ｴﾛ同人崩れなのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ｡

花森先生のサファイアとセックスしたいお

>>82
みんな針金言ってるけどどうせボールペンぐらいのサイズなんだろ？


…と思っていた時が俺にもありました
何だよこれ定規で線引いただけじゃねーかｗｗｗｗ

>>82
なんだよコレｗふざけんな！

花森マジ死ね！
死んだほうがみんなのためになる

これ
「新しい時代のサファイア、かわいいデショ！？」
とか思いつつ描いたんだろな
じゃないとこんなの公表しないよな？

何がフツーの女子中学生だったのに、私どうなっちゃうのー？だ
サファイヤが背負っていた業のカケラもないじゃないか
おつむの程度が幼児レベルのサファイヤなんぞ認めん！

フツーの、とかどーなっちゃうの〜！？ってアオリが本当に馬鹿っぽいな
ストーリーを考えるのが花森じゃないのがせめてもの救い
……と思ってたのに、今までの花森作品と同じノリな気がしてきた

高橋ナツコが考えるのだからストーリーの方も…

剣を手前に掲げた構図で刀身を一本線で描くとは斬新だな

ピアノ線ですよアレは

光ファイバーじゃね？w

サファイアは本当は仕事人なんだよ
だからアレは糸

中学生・変身って、もうこれリメイクじゃないよね
オマージュかリスぺクトくらいにしとけばまだ良かったのにリボンの騎士とはとても思えない
だからって原作に敬意をはらっているとはとても見えない絵なんだけどさ

カラーイラストの方の剣の持ち方、あの手つきで落っことしたりしないのかな

落っことす以前に把手からポッキリ折れてますから

まるでｱﾝﾁｽﾚのような状況……
少しは擁護しようという者はいないのか？

キャラ無視、設定無視、ストーリー無視を除いても…



残念な事にこの先生は絵が下手すぎなんですよ。
それは擁護できないorz

一本線レイピア吹いたｗ
まさか線二本引くのめんどくさかったからとかじゃないよなｗ

>>119
崖っぷち作家だから引き受けないわけにはいかないだろ、という
限りなく哀れみに近い擁護はなかよしスレの方にあったような…
……あれ？これ擁護？

なんでこんなに古臭い絵柄で…

ピアノ線吹いたｗｗｗ

目の大きさも左右違うし手も異様に伸びていたり
誰がデビュー８年目と思うだろうか？
中原杏だってデフォルメはまともにかけるのに花森はそれすら出来ず
お色気シーンすら気持ち悪い上にパーツもめちゃくちゃ
どうみても中学生製作の同人誌です　　本当にありがとう御座いました

44 ：花と名無しさん：2008/03/05(水) 16:54:45 ID:QFxUYI0bO
こいつの公式BBS書き込めなくなってるけどwwww
前はパスなしでも書けたのにwwwwやっぱセコいな

この漫画家知らないし擁護する気もないけど、セコイのは44だね。
平日のこんな時間に2chしてる無職が、匿名性の高い2chと同じようなBBSなら
言いたい放題言ってやるのにって感覚が見てて恥ずかしいわ。
過去の作品のリメークで稼ごうという手塚プロも、漫画家同様終わってるのは同じ。

下手くそでもレイピアを正しく描くくらいできるだろ
そんなちょっとしたことも調べないようなテキトーな姿勢があの予告絵やキャラデザに表れてる
それがこいつの叩かれる一因じゃないの

>>120
この人を先生呼ばわりしたら
他の漫画家に失礼な気がしてきた

そこらのアンソロ作家のがまだ先生って呼べるわ…

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp154433.jpg

この人アクションシーン描けるの？
それともセラムンみたいに変な光線出しておしまい？

白黒画像の短パン姿を眺めてたら笑いがこみあげてキタｗｗｗ

刃鋼線を用いる秘められたレイピアなんだよ

民名書房ネタまでは疲れるかやめておく。

>>128
惚れた

>>129
なかよしはぴちぴちぴっちの時までしか読んでないが
アクションシーンとかかけたのはみたことないな
見開きで決めポーズどーんで万事解決

お金がガッポリ入るわけじゃないのにプレッシャーだけは大きい仕事

例え無名のタイアップ企画とかだってプロとして
版権元とかに恥をかかせないようできるだけ綺麗に綺麗に描こうとか
少しでも読者を楽しませるような工夫をしようとかそう考えるだろ
ましてデビューしたての新人ならともかく何度も打ち切りくらって
がけっぷちの８年目っていうのなら尚更　

『原作』が誰もが知っている手塚治虫だからこんなに叩かれるわけだが
この作家昔から生理的に嫌いだった
わざわざニュース記事にまでしてもらってこれ以上ないほど宣伝してもらっているのに
いつまでたっても画力がなかよし作家の中でもワーストクラスじゃ
誠心誠意が一切感じ取れないと思われても無理はない

あのフェンシング剣は、Ｍな王子さまの尿道に突き立てるために細いんだよ。
ノリ考えるとこんなのすらアリだろ。
いっそエロ漫画にしようぜ。

------------ここまで援護レスなし------------

細いものを実物より細く書くのはよくあること。

ぴちぴちピッチｗの時から思ってたんだけど
よくあんな内容でアニメ化できたなってずっと疑問に思ってた

そりゃあ少女漫画の絵はどれもこれも微妙なのが多くて
アニメ化の際にデフォルメされるアニメ絵と
少女漫画の原作絵じゃギャップが激しいのが多いのは解ってるんだけど

>>138
絵になり難いものなどは実物より実物らしく見せる為にデフォルメして描く事はあるだろう
だが騎士と言う設定から手に持っているので剣だと推測されているだけで
設定なかったら何持っているか分からない

サイトのトップ絵の「febrary」、綴りが間違っいてよ、ぴんくさん。
骨折デッサン、針金剣の恥ずかしさに比べたら何て事ないですかそうですか。

×綴りが間違っいてよ
○綴りが間違っていてよ

自分がミスしてどうするよ…orz

漫画の神への冒涜

花ぴん先生 どーなっちゃうの〜

むしろ、頭の中どーなっちゃってるの？
技術向上、とか読めないぜコイツ

今からweveがアニメ化して第２のぴちぴちピッチになる日が来るのが楽しみだｗ

一連の騒動が「漫画家になれなかった腐女子」の嫉妬による嫌がらせが主な燃料であることの証明例：
まず下の画像を見よう
明らかにプロにはなれない下手糞な絵だ
http://img.mbbs.tv/upl6/akiLaputa/akiLaputa-5-58-a7f197f1deo.jpg
それを叩いたところ以下の腐女子連合の仲間の援護射撃
自分らは花森を叩いて降板まで持っていこうと醜い目論見立てながら、
自分らが批判される側に回ると矛盾する醜い行動
以下↓


914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:09:29 ID:iSHST2In0
>>908　それはお前さんの好みの萌絵じゃないからだろｗ

骨格のおかしい鼻盛よりもはるかに見栄えはいいぞｗ
925 ：惨事に遭いましょう：2008/03/08(土) 10:18:23 ID:NcSQO6jA0
>>908
講談社社員乙、って言われちゃうぞ♪ｗ

938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:31:05 ID:SpOz1lXVO
素人の絵にケチつけてる暇あんなら画力でもあげたらどーですか鼻森さん

（以下続く）

942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:33:48 ID:t9u7OwFiO
>>938
同意。
埃被ってるデッサン人形で猛練習してください。
あと編集はタイトル変えれ。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:38:51 ID:9dCh1VYf0
>>928
自分も絵を描いたのにあまり構ってもらえなかったほかの絵師さんですか？ｗ

981 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:39:42 ID:PACBR7Lf0
>>980
マイナー雑誌の作家に追い込みかけて自殺させたバカいたじゃん。
あいいう感じだろ。

990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:49:47 ID:EME/W6ef0
>>928
小綺麗な絵＝上手い絵ではないよ？
その絵は立体感が出ていて結構上手いと思うぞ。

996 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:57:32 ID:0E5JAY2A0
>>990
その>928のIDの人、同じ人を叩くレス何度も入れてるみたいだね。
他にも、自分でサファイアを描いてうｐしてくれた人を叩きまくってる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ニュー速＋に自分の描いた画像貼って「私のほうが花森より上手い」アピールして、
『なのに何故私はプロになれないの？
　私だって手塚漫画の看板背負えればプロになれるのに
　花森が憎い　嫌がらせして降板させてやる！！』
という腹黒い目論見がモロバレ　醜いよ

しかもこいつなんかジサクジエンしたの暴露証明されてるのに、
性懲りも無くキモチワルイ書き込み繰り返す基地外っぷり↓

999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:58:09 ID:zsQxux770
1000ならヘケートは俺の嫁

なかよしはここで終了
花森はトドメを刺した漫画屋として歴史にきざまれるであろー

ぴちぴちピッチは面白かったなー
ネタアニメとして

なかよし来月号の売り上げ部数増えそうだね。
今40万くらい刷ってんだっけ、1万くらいはねらーがネタとして買うかも。
宣伝効果かなりあるね、ν速にもスレ立ってるし。

てっきり10台後半か二十歳くらいの子がかいてると思ってた
漫画家5年以上とは思えない…

短期集中連載に変更ならないかな。

花森さんの「ゆめゆめ☆ゆうゆう」読んだ人いる？
ふし遊のリメイク版ｗｗｗ

>>139
＞ よくあんな内容でアニメ化できたなってずっと疑問に思ってた

タイアップだから

フツーの少女漫画家だったのに32歳の誕生日の前に
つぎつぎとヘンなことが起こりはじめて…。
わたし、どーなっちゃうの〜!?

>>157
ワロチｗ

これが原因でなかよし潰れたら大笑い

>>155
読んだこと無いけどそんなにふしぎ遊戯と似てるの？それ

予告ページ見てきた

なにこの奇形

>>160
ゆめゆう最終回がふし遊最終回パクリ

とりあえずふし遊を知る人は、ゆめゆう読んでみて。特に最終回。

最終回はタカマガハラも入ってるかとｵﾓ

四神と、双子の姉がふしぎ遊戯での唯とかぶるとか
巫女服がジャンヌだろと突っ込みどころはたくさんあった。

下手な絵で話題作って過去のコミックスまでも売ろうとする超戦略

>>60
二の腕長いw
まゆたんの内藤ホライゾンAA思い出した

>>162
ウィキでちょっとあらすじ見てみた
あらすじで既に色々被ってるなw

手塚先生は医師の資格を持っていたぐらいだからデッサンは完璧です。
御茶の水博士などを見ればよくわかります。

手塚先生と花森とじゃデフォルメの形態が違い過ぎて比べるのも不毛だな
ところで167よ
手塚先生は自分の絵が綺麗じゃない、上手くないってコンプレックス持ってたのは有名なんだけど

連投ｺﾞﾒｿ
手塚先生の凄いところはアレだけデフォルメ入ってても
それらしくちゃんと見せるところ
デフォルメ入っててそれらしく見せられない人とは別格

手塚先生が子供の頃作った昆虫図鑑を見たことがあるんだが、ほんとにプロ級の正確な描き込みでびっくりしたよ
やはり基礎ができててのことなんだよなぁ……
「楷書あってのくずし字」とはよく言ったもの

デッサンの基礎がなってないとデフォルメしても滅茶苦茶になるよ。
デフォルメでそれらしく見せるためには地力が必要。

＞手塚先生は自分の絵が綺麗じゃない、上手くないってコンプレックス持ってたのは
＞有名なんだけど
そう公言する人に限って案外影で必死に練習してたり、自分の絵にかなり
プライドを持っていたりする。

＞「楷書あってのくずし字」とはよく言ったもの
＞デフォルメでそれらしく見せるためには地力が必要。
＞ デッサンは完璧です。 御茶の水博士などを見ればよくわかります。

ああ、167のはそう言う事が言いたかったのかな？
だとしたら勝手にからんで悪かったね
先生がプライド高かったのはとある作品に嫉妬して「こんなの漫画じゃない」って
意地悪してしまったと懺悔してた事からでも分かるよね
でも常に一線で活躍する為に努力を惜しまなかった人だ

あゆみゆいに描いてほしかった

あの動きのある丸っこい線は簡単そうでなかなか真似出来ない。
手塚先生が絵柄に悩んだのは劇画が主流になってきて
自分の描く絵が時代についていけなくなったからじゃなかった？
絵柄を変えるのに一時苦労したようだけど。

花森スレなのに脱線しまくってるなｗ

まぁもうあえて語るような事もない中身スカスカ作家だが

おｋ
じゃ花森ｾﾝｾの話題しましょ
取り敢えず一般論として、BBSへの書き込みを問答無用で削除するのは賢いやり方じゃないと思うんだw
というか、そんなぐらいなら最初からBBSは設置しない方がよいのではないかなとｗ

基礎完璧にしてから崩すってピカソみたいな？

先生日記更新して〜＞＜
こんな漫画家になりそこねたオバサン達なんか見返して！

まあこんな恥も外聞もない複雑骨折漫画家に成り下がる位なら
漫画家になりそこねたオバサンの方がマシだなｗ

ピカソってルネッサンスみたいなめちゃ写実な絵もデザインセンスも子供の頃からうますぎて
デッサンなんかわざわざ人間が描く意味がない事だからデッサンしてくれる機械があればいいのに
とすら言ってたような気がする

>178
自己弁護な日記が批判されてるからなー。
心ない中傷とか言うけど、オリジナルが打ち切りだからこの仕事するしかみたいな言い草と、
やる気と誠意の感じられない予告絵の酷さ…あんなの見せつけられたら批判されるのは当たり前。
心が無いのはどっちもどっちだ。

日記があれだけ自分ﾏﾝｾｰなのは自己顕示欲の表れだね
数々の漫画の中身がスィーツ(笑)なのも去ることながら
本人も高濃度のスィーツ脳という
30過ぎて何やってんのよこの人は

日記なんて書いてたの？

まあ普通はわざわざ他の作品打ち切らないからな

そんなに不満があるなら、花森ぴんくが依代智行の後を
追うまでネガキャンはればいいじゃない。
ネガキャンのはり方は字余りぃ〜大先生が教えてくれるよ。

何度も没をくらいながらも必死にオリジナルでやってきた作家とは事情が違うでしょう。

依代氏って自分ﾏﾝｾｰな感じの人だったの？

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　サファイアはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i 　

>>187
そうじゃないけど、花森だってネガキャンはられまくられれば
そのうち精神に異常来たして似た感じになるさ。
そして、それがおまいらの願いなんだろ？

単純な話なんだがな、花森がネガキャン払拭するくらい
高レベルの作品に仕上げればここも勝手にﾏﾝｾｰで埋まるだろう
で　き　れ　ば　、だけど

ネガキャンの覚悟も無しに神作品のリメイク受けたんなら世間を甘く見過ぎ

とりあえず、花森、講談社、手塚プロ、電通、バーニング（アップフロント、ミュージカルに関ってた事を考えると
いっちょ噛みの可能性あり。）の連帯責任でけてーい！

ニュー速＋スレに貼られていた画像の数々

ttp://www.scn-net.ne.jp/~ginga/08gallery/gallery-90000hit.html ：プロの仕事
http://imepita.jp/20080304/853810：チラシの裏に書いてろレベルのオナニー絵
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/1y080307222838.jpg ：画力あり　上手いもんだｗ
ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/2260.jpg ：可愛い
ttp://www.souseiseki.net/upload/src/up0866.jpg ：これも可愛い
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22209.jpg ：ちょっと雑だけどこの絵なら反感かわなかっただろう　
http://img.mbbs.tv/upl6/akiLaputa/akiLaputa-5-58-a7f197f1deo.jpg ：体脂肪多そうなキモ絵

あとペンで描かれてた花森パロディはプロレベルの見事な作品

謙遜しながら貼ったところが謙遜じゃなくて本当に下手糞で失笑した作品もあったな

>>192
１番上の９００００ＨＩＴの絵を描いた人のような、手塚先生の漫画が大好きな人に描いてほしかった

花森サイトのマップのところに描かれてる女の子キャラの服が某人気アニメの「戦う未来人ウエイトレス」の
パクリに見えるのは漏れだけですか？ｗｗｗ

>>192
三つ目噴いたw

http://p-hanamori.cool.ne.jp/main/magagine/index.html
http://p-hanamori.cool.ne.jp/main/magagine/pitch/epi10.html
http://p-hanamori.cool.ne.jp/main/magagine/pitch/epi5.html
http://p-hanamori.cool.ne.jp/main/ill/illust16.jpg

はいすいません、キモ絵描いた本人ですよ
お目汚し失礼致しました
貼ったスレhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204860039/
見て貰えば分かるけど俺描いた絵貼っただけで花森さんを一度も叩いてないよ
下手なのは重々承知なのでまぁ今後もスルーして下さい

体脂肪多そうって事はもっと華奢に描けばいいのかな
ずっと俺の絵を批判してる人に一度絵を習ってみたいです

自分はそんなキモいと思わなかったけど。
あえて言うなら肌のテカっとした塗りと腕のムチっと感か？
ただそういうの（ムチムチ）が好きな人もいると思う。
攻撃的な言葉で無駄に叩く奴は気にしない方がいいと思うよ
>>192って上の方でキモいとか言ってた奴と同一人物じゃないの？

下手とかキモいとか特に思わないけどな
ただ、少女漫画の絵とかイラストとかそういう感じはない
ゲームキャラっぽい
そういう意味ではズレてるのかもしれん

>>196
デビュー作、目小さいね

>>198
ありがとうございます
>>199
鋭いっスね
実はその昔ゲーム板に絵貼ってたヘボ絵師です

花森さんの絵はペン入れのタッチが少女漫画らしく繊細で俺には真似出来ないなぁって感じです

>>200
当時は別の作家（ﾐﾗｸﾙｶﾞｰﾙｽﾞの秋元さんとか？）の影響が濃いんじゃない？
今の絵柄はｼﾞｬﾝﾇの人っぽい。
影響受けやすいんだろうね。自分の絵柄ってのが見られない。

>>196貼った者です。あと>>193
絵としては、
ぴっち１巻くらいの絵＞＞＞＞＞＞デビュー作＝今騒がれているサファイアの絵
だと思う

ゆめゆめ☆ゆうゆう３巻表紙の目がやばいこっちゃ　傾きすぎ

>>201
N速＋にうｐさられた頃から見てたけど、あなたも災難だなあ・・・
なんでこの絵にそこまで粘着するのだか、さっぱり意味ワカラン。

きっと花森絵と同じく、なんかこう心に引っかかるんだろうね。
上手いけど魅力のない絵が氾濫している現状では、
物凄いオ・タ・カ・ラなので自信を持って頑張ってくれ。

>>176　>>190
禿同。つか公式の漫画家サイトで後から削除するような事になるなら
最初から検閲してから気に入らないレスはうPしないといった方法もとれる。
そういった仕様にしてないのに、削除繰り返すのは、ｱﾌｫとしか言い様がないね。

原作ありきの漫画を引き受けたのだから
原作厨の批判を払拭できる仕事しろ！

>>205
それ、不思議だ。批判も全て受け止める覚悟があった　とは思えない。
自由に発言できる場　という体面を気にしたのかね。
低年齢ファンが中心なんだし、余計に検閲方式にしておくべきだったと思う。

つうか、この件で反発食らうことを全く予想していなかったとしたら
作家も編集も暢気すぎ。

>>204
ありがとうございます
精進します

>>205
売れてても売れてなくても、漫画家のＨＰって、あまりＢＢＳを設置していない。

今はＢＢＳごと閉鎖したほうがいいかと。

ここは、ＰＢＢＳもおいてあるよね。ジャンルフリーで。ファン交流の場で、管理人からのレスはない

>>205
売れてても売れてなくても、漫画家のＨＰって、あまりＢＢＳを設置していない。

今はＢＢＳごと閉鎖したほうがいいかと。

ここは、ＰＢＢＳもおいてあるよね。ジャンルフリーで。さらにファン交流の場で、管理人からのレスはない

>>208-209
モチツケｗ　携帯からで接続がおかしいかも知れないが、ちゃんと投稿できてるｗ

とりあえず大型扱いのできる作家で……って感じだなぁ
この起用

プリキュアやデズニーの漫画は面白そうだったし
地獄少女も作風がベタそうなのはともかくちゃんとしてそうだと思うけど

これはまたハッタリだけ漫画になりそうな悪寒が否めないなぁ

現代、変身設定は誰が決めたのか…
キャラ、衣装デザインはこの人か？
髪の色は指定されたのだろうか

>>212
>>1を読め。シナリオは別の人物。
編集含め、シナリオと漫画家と相談して決めたんじゃね？
そういうのは、リアル「なかよし」読者に合わせて考えたと
予想できるので、仕方ないかもな〜と思える。

絵が糞なのは、許容できないけどｗ

プルートゥみたいにいい方へ転んだ例(って言っちゃ嫌いな人には悪いんだけど)
もあるんだけどこっちはまったくもって期待できないｗ

>>214
いつの日かアニメ化したら第２のぴっちになるという期待が持てるよ。
というか、ぜひなってほしい。
無難でマトモなアニメなんかプリキュアにまかせときゃいいからな。

公式掲示板のﾏﾝｾｰ意見以外削除で●を思い出したww
●の方が強烈だけどww

しかし、花森ｾﾝｾｰも下手なりにもうちょっと丁寧に描けばいいのに
とりあえず剣の資料本取り寄せるの面倒なら、ネットで検索しろ

>>207
ちょっと出遅れたけど、自分もN速+の時から見てたけど、普通に上手いと思ったよ
ただちょっと昔の少年漫画っぽいなとは思ったけど
まあ、気にせずこれからも絵描きまくちゃってください

>>207
俺も出遅れだけど


7:名もなきおっさんｗ :2008/03/09(日) 03:08:33 ID:AyjRtnkK
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_78960.lzh.html
pass：safaia

サファイア投稿絵の詰め合わせ＋ぴんくさんの絵詰め合わせ袋

＊（>>1の独り言）サファイア投稿絵、どれも思い入れがありまくりでマジ泣けてきます。
　市井の名無しの絵師さん、どんどん頼みます。
　「思い入れ」がカケラもない、自称リメイクで大切なものを傷つけられた身にとっては
　泣きたいくらい嬉しいです。



そういうことだ！粘着なんて気にするな！

気持ちはわかる。
だがあまり>>227に好意的なレスをつけ続けるとうざがられ始めるから、そろそろにしないか。

俺は>>227に好意的なレスなんてつけないぞ！
>>227氏ね！

>>227
>>227
>>227
>>227
>>227

可哀想な>>227…

>227さんの話は別スレで。
少なくとも信念を持って作品を発表しているだけでしょ？>227

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　>>227はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i 　

>>227に期待

　　∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつ最高にアホくまー
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

あっちょんぶりけ

原作に失礼だからリメイクとかやめてほしい・・・
この人に描かれたらヒーローはエロエロ鬼畜でヒロインはエロゲ好きの男が好みそうないやーんであはーんで「もうっ○○のエッチ！ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ」とか嬉しそうに連呼する糞ヒロインになるんだから・・・

まだ読み切りだけで連載持ってないような新人に描かせたほうがマシ

>>227
許さないよ？

結局のところ、花森ｾﾝｾのファンっていないのですか？
編集部以外で

私は花森先生を信じています！
彼女ならきっとうまくやってくれます！

私も鼻森先生大好き！
アニメ化したら化けると思うな

>>228
ｴﾛｹﾞ好きだが、俺でもこの絵柄は無いw

アニメ化したらサファイアは田中あすみのヘタクソ声でぜひ。

男がエロいのも種村有菜の影響なんだろうかｗ

>>231
そうだね
原作偽装と読者テロをね

>>228
ぴちぴちピッチの時点でエロゲ臭が全快だったが
この人の他の漫画見てもどの女主人公も万年発情してんだよね

サファイアまでビッチになってたらどうしよう…
つーか心配せずともなりそうだけどさ

「月光女神-ムーンライトゴッデス-ディアナ」
の頃の絵は昔なかよしで連載してた　安藤なつみ　の初期の絵に似てる。

エロゲの方が100倍くらいストーリーが面白いし
1000倍くらい絵が上手い

下手な二次創作エロ同人誌レベルだろ

ぴちぴちビッチなんて卑猥すぎるザーマス

メアリーはビッチに憧れてるから困るザマス

原作の品性と知性とメッセージ性を残してくれれば文句は言わない。

もうほんとに「よりによって」って感じだ
例え下手でもまじめなら（批判はしたとしても）こんなに心から嫌がったりしないと思うんだが

花森の世代だとリメイクのアトムや24時間テレビのアニメ、さらにサヨっぽい子ならネオ・ファウストに間に合っているんだよな。
アトムワンダービートSw

>>238
安藤さんは現役連載陣だぞ

かなり期待してるんだけど、そんな自分は少数派？
王子さまかっこいいし、サファイアもまあまあ可愛い。
タイトルだけ変えればいけそうだと思うけど。

鉄パイプで両腕を集中的に小一時間殴りまくっても泣きわめくかずにいられたら
リメイク許してやってもいい、私はそんな気分です。

これって一応原作付きでストーリーあるんだから、途中で打ち切りとかは基本ないんですよね？

>>245
少数派どころではありません。
ニュー即＋の14スレ、議論スレ、このスレを通してかなり期待しているとまで言うのは恐らくあなた１人です。
リボンの騎士リメイクの看板下ろしてタイトル変えたら何の文句もないんですけどね。
読む気ないし。

>>245タイトルだけ変えれば
……正にそこだけがこんなに大騒ぎになってる元凶なのよね。
リボンもテヅカもリメイクも出さなければ、何だいつものパクリ設定ﾌﾟｯで、本当に何事もなかったんだよね……

>>247
原作のストーリーを一切合切無視した設定なので打ち切り、もしくは企画自体中止も十分ありえます。

だからセーラームーンのリメイクにしておけと・・・

かなり期待という程ではないが、王子はこっちの絵柄のが好きだ

企画自体中止はない

…途中で送信してしまいました

（絵柄といいこれまでの実績といいまず人気の出る確率の方が低いと思うが）
どんなに不人気だろうと高い契約金だの払ったんだからそう簡単には打ち切れない
最低でも１年半は本誌掲載して増刊号に左遷とかじゃ　ディズニーの例もあるし

>>254
生じる損失の方が違約金よりも高い気がするのじゃガのー
直接の金銭的な損失以上に、人気商売はイメージ大事
違約金払って企画自体中止にした方が、読者離れを防げるんじゃね？

読者離れも何も斜陽部門であるりなちゃは
今更そんな損失どうでもいいくらいに大赤字だから
（ちゃおはなんとかやってけるんだろうけど）企業との関係重視するだろう
大赤字のなかよしが虫プロと契約破棄なんかやったら講談社全体の問題に発展する
話題性があればオタクがなかよしチェックする…くらいに考えているんだろ

そんなにイメージとやらを大事にするんだったらＣＬＡＭＰやコゲとか呼ばないだろ
ブロッコリーの機関誌と痛々しいキャンペーンなんかやらないし
秋葉原でイベントとかミュウミュウの１５禁フィギュアわざわざ紙面に紹介しないし
子供の小遣いで買えない単行本の特別版をりなちゃで唯一率先して作らないだろ

ヌードになって
タイトルｗｗｗ話もなかよしの漫画じゃなかったなぁ／(^o^)＼

ぴっちでも、お宝バナナあったよ。桃は当たり前。１巻に１回はキス
ぴっち５巻は…。中学生でいいのかなｗｗ

ぴっちでもあったのか
作者はお宝バナナが大好きなんですね＾＾

お宝バナナってなんですか？

>>259
お宝バナナ＝ちんちん。
『ぴちぴちびっち』では直接描写は無いものの、>>257にもあるように
中学生がセックスしてます。

「○○クンのお・タ・カ・ラ　バーナナ♪バーナナ♪」だっけ

赤面！

えっちなサファイアに高まる期待！

＞ミュウミュウの１５禁フィギュアわざわざ紙面に紹介
まじですか
>>260
まじですか

なかよしおわた

日照りの発想・・・

なかよし編集部はまじで何考えてるんですか……
釣り的な事しか考えてないんじゃないのかと思う

花森センセイかわいそう…
アツくしてやるぜ☆の男の半裸くらい必死に詐ファイア描いてれば
こんなことにはならなかった可能性もほんの少しはなかったのにね

>>259
これね。
http://imepita.jp/20080307/721310

>>267
必死に腐乱津王子の半裸シーンを出すシチュエーションを考えていた可能性は高いがのー

>>268
イタいよ〜、イタすぎるよ〜（号泣）

>>268
でもありがとう（はあと）

270サマのオ・タ・カ・ラ・・・（ﾊｧﾄ）
バーナナ♪
バーナナ♪

>>268
これなんの漫画ですか
ヌードになってというやつ？

>>268
こんなの「なかよし」に載せたんだ・・・



花森は電波決定じゃん！

書いた人も電波、OK出した編集も電波。

こんなのが「リボンの騎士です♪」って
ギョロ目中学生のど〜なっちゃうの！？ラブストーリー☆描くんだよ・・・

ストーリー別の人ってあったから構成はまともかと思ったのに予告で呆然
なかよしって時点で顔の面積の半分が目玉でも許容範囲だったが
だがあまりにも物が描けてないのと講談社がここまで堕ちていたと知って…泣けてきた

しかしなんでよりによって花森に描かせるんだろ。
枕営業ってやつか？

>>268
ﾜﾛﾀw
何の漫画？つーかどういうシーンだ？w

>>278
知らん。知りたくも無い。
うｐしたのも私じゃない。リボンの騎士リメイク問題のスレのどれかにあったやつ。

バーナナ♪

そんなんセーラームーンでもあっただろ

ないよｗｗあったとしても何か違うぞ……

>>268
「なかよし」も「性コミ」と同じだったのか…初耳だｗ
しかし性コミよりも対象読者が低年齢の幼年誌じゃなかったっけ。
編集も漫画家も冒険好きなのか、単なるｳﾞｧｶなのか…。

おとなにナッツの成功以来、やみくもに便乗エロばっか増えて性コミ状態（程度はともかく、内容よりエロという意味で）になりつつあったのが
コゲ、安野（外部）登場辺りから少し落ち着いてた気がする
いやその辺からもう見なくなったからわからんが

ナッツはあれはおとなにナッツという作品だから、そして一つだけだからエロくてもよかったんだよ
うけたからって中身にそわないエロ増やそうとするなよとあの頃は思った
そういう事してしまうと子供は目新しさと好奇心で見てしまうから目立つけど、それだけだと漫画的にはやはりスカスカ
いろんな個性の漫画が載っててこそなかよし……

エロってーか、「エッチ」な漫画は昔から掲載されてたよね。「エンジェルトリオ」とか「まみむめみたろう」とか好きだった。
娘に買い始めて再会したなかよしだが、フクシマ作品見て相変わらずそういうエッチ漫画の枠はあるんだなーと、ぴっちまでは納得してた。　ぴ　っ　ち　ま　で　は　な　。

>>285
あの枠はナッツの時に復活した・・が正解

えっちはジャンルの一つであって、その題材を生かしてちゃんと漫画として成立してた。
それはそれで、他の漫画はそれぞれの路線の漫画をまじめに作ってた。
ジャンルや内容が違う物語たちなんだから当たり前の事なんだけど

その当たり前のことができてない感じでカオスってた気がする
漫画家の本意じゃなくて編集がかかせてるんだなってのがわかるくらい不自然だった

お宝バナナｸｿﾜﾛﾀ

>>273
タイトル忘れたけど、「ゆめゆめゆうゆう」の３巻に載ってたはず。
アイドルが主人公の隣の部屋に引っ越してくる話。

15年以上前に少女雑誌読んでた世代だけど
りぼんやらなかよしはどれもこれも少女コミックみたいになってるの？
自分が読んでた頃は少女コミックですら性描写は可愛いモンだったのにな

>>290
↓こっちのスレで聞けば教えてくれるかも？
スレ違いと言われるかも知れないけど…（少コミ以外は）

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184598161/

ごめん、スレ違いだったね
読んでみるよ。質問はしないと思うけどｗ
ありがとう

完全にアンチスレッド状態だな
擁護しろとはいわないが、応援しますくらいの前向きな意見はないもんか
そりゃ花ぴんは汚いけどさ…
なかよし勿論買うよな？

>>293
え？なかよしスレ（雑誌スレ）の状況から、アンチがウザいので
隔離スレ立てたんだろ？そういった流れにしか見えなかったｗ
「なかよし」なんて一度も買ったことないけど、手塚信者だから気になって見に来ただけだ。

このスレでレスしてる住人の半分は、冷やかしじゃね？

今時の中学生は万年発情やSEXくらい普通だろう
そんな現状を無視して作ってはリアリティに欠けるスカした潔癖漫画になる
鼻森先生今時の漫画お願いしますね☆
応援してますo(^-^)o

こうですか(＞＜)わかりません！

>>289
ありがとうございます
じゃ結構新しいのかな。

しかしバナナのノリはなんなんだｗなかよしとしておかしいｗｗ

見ちゃって絶叫、ってだけならまだしも
お・た・か・ら…（ハート）だぜ
何でそんな嬉しそうなんだよ

前向きにか……

このさい手塚リメイクとしてまっとうするまでいかなくてもいい、
この連載を機に、エロアホスなヒーローヒロインじゃない堅実なキャラと展開が少しずつでも描かれてくれるようになるとうれしい

ていうかこの人の漫画が気持ち悪いのって、お話づくりよりも性癖放出感が先走って滲みでてるから生理的にぞわっとするんで
それがせめてなくなったら、今とは違う目で見られるかもしれん

キモイのは絵か話かせめてどっちかにしてほしいもんだ

過去作が、オリジナル→下ネタ　原作付き→やはり下ネタっていうのがもう
この絵に加えて、過去作の作風が更に不安を煽る

なぜ今さら花森スレが？と思って開けてみたら…

こういうことだったのかorz

この人のエロって、色気がないから感じるところがない。
露出狂に局部だけ見せられたような気分になる。

>>302
わかるわかる
なんか作者ひとりで騒ぎたいだけでキャラの魅力を込めて描いてるわけじゃない気がする

魅力があれば色香も漂うというか
やっぱりさんざん言われてるけど、手塚絵はそういう意味で不可抗力なくらいエロい

>手塚絵はそういう意味で不可抗力なくらいエロい
「フリーベ、見て」のサファイアと、三蔵法師のピンチシーンは半端ないな。

この人は情緒がないからエロが下品なだけだし、
じゃあギャグならどうかってーと「オ・タ・カ・ラ」「バーナナ」だしなぁ…

298にも書いてあるけど、自分のエロ欲求丸出しの夢漫画なんだよね。
「ジャニ系美少年のバーナナ見たーい！　ｾｸﾛｽしたーい！」っていう。
その欲求がまさに30代夢見がちなスイーツだから生理的に嫌悪感がある。

いっそなかよし捨てて、エロ雑誌で描いてみたらいいと思うんだが、
日記見てる限り永遠の少女で痛いみたいだしなぁ…

ラスト一行、「永遠の少女でいたい」な…

でっかい目とむちむちぷりんなプロポーション、
そしてとにかく露出多目、ふりふりひらひらな服、
全てわかりやすい「えっち」で「かわいい」部分だけ繋ぎ合わせてる
上記の記号的なものに頼らない「そこはかとない」エロスなんて
この人には一生描けないんだろうな

>>305
いや、痛いでもあながち間違ってないｗｗ

>>304
そうそう、エロ描きたきゃ成年誌にでも行って好きなだけ描きゃいいのに
レベル的に幼年誌にしか居られない、でも自分の欲求のエロも描く、て所がきもい

まあさすがにリメイク漫画でエロは入れてこない…とは思うけど

もしかして花森更生（？）企画なのだろうか

>>309
『ピチピチビッチ』ではアニメ版には無い中学生のセックスを
し　っ　か　り　と　描　き　ま　し　た
がなにか？

こんなんだったら田中圭一が描いた方が

当時ダイエッターヒロインは割と好きだと思ったんだけどなー
なんでこうなっちゃったのか…

田中圭一なら花森絵も描ける

>>311
ピッチって漫画の方が原作じゃないの？

いや過去の名作リメイクだしさすがに、と思ったんだけど
既に原作の原型止めてないしな…

リボンの騎士関連まとめサイト
ttp://www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/

最新情報もこちらで

バナナはわかるけど、桃って何？

おしり？

尻なら女にもあるから金玉じゃね？

>>315
イーカラを売る為に作られたアニメ企画の漫画。

>>268のバーナナ(笑)の画像をＰＣで見ようとしたら｢有害の疑いあり｣の警告が出て見れなかったw
セキュリテイソフトに｢有害｣と判断される少女マンガってwww

>>268
見てふと思ったんだが…この男、名前は赤西＋亀梨なのかな？
ジャニヲタだっけこの人。

よく芸能人や他の漫画からキャラの名前をパクるよね。

そういやぴっちの敵の男はガクト様（アニメではガイトになってた、さすがに……）
味方の男は堂本だったな……

実在の芸能人の名前をそのままっていうのはどうよ
しかも味方のキャラクターとかならともかくラスボスはないだろ…
いくら嫌いで敵のイメージにぴったらいだからってそれはない

ブラックレターとかいっぱい来たんだろうなぁって…自業自得だが

嫌いだったのだろうか……
むしろ妖しい系エロイケメン素敵、ガクト様vvな感じだと思ってた

空気を読まずに >>316こんなページつくってたのかｗすごいなｗｗ
思わず彷徨ってみてしまったよ

自分は「リボンの騎士　リメイク」の看板おろして
「リボンの騎士」をベースにしたオリジナル(掲載タイトルも変更して）と銘打つんならまだ許せるかな？
なかよしの事だからアニメ化も視野に入れてるんだろうが
どうせなら再放送か原作を再アニメ化して欲しい
花森絵はかんべん

自分とまとめの人とは別人ですｗ
>>1はどうやってもリメイクには見えないわ

某所では『バーナナの串　詐ファ嫌』という企画が進行中らしいぞｗ
OPとEDは英訳の作詞まで完了してる。
「どこに出しても恥ずかしい腐女子もの」として花森ワールドをオリジ
ナルの雰囲気そのままにインスパイヤしている。

とりあえず次のなかよしの購買意欲にはなった
オレはフツーに買うけど

このスレでは既出じゃないので書くが

今日のズームインでこのリメイクのこと（だけじゃないけど）特集されてた
手塚絵と比べさせてどっちが読みやすそう？って小学生に質問してたwww
花森絵を指差したものばかり編集wwww

残念ながら番組は見てなかったけど、そういう質問は是非
編集できないように生放送でやってほしいな。

しかも小学生とお母さんの親子連れを狙って訊いてほしいわｗｗｗ
リメイク絵を見て不快な顔になるお母さん達に慌てるレポーターを見たいｗｗ

>>324
まるで中学生だw

>>331
なんぞそれ。胸くそ悪い。
自分たちに直撃で馴染んでしまってる絵柄と、親が持ってない限りまだ出会ったこともないであろう物を並べて比較するなんて。
どうせなら全ての年代に聴けよ。

印象操作ですな
つまり……このまま続行する意思満々ということだ、あのリボンの串を

>>317->>319
胸です。でもケツもあるよ
胸は毎回当たり前のように出てくるし…。

この騒ぎで、バナナ食えなくなったｗｗ

なかよしのおっさんは何考えてんだろ……おっさんだから少女の気持ちがわからんのかｗｗ
まじで子供騙しってこういうことでは

ちょっとバーナナとかセクロスとかエロいこと書けば、
まだ性愛について浅い知識しかない子供はきゃーきゃ騒ぐ。

それこそ露出狂のおっさんが「ほーら見てごらーん」って
自分の股間のブツを丸出しにしたようなもんだ。
翌日クラスじゃおっさんのブツの話題で大盛り上がり。
この盛り上がりを見て、おっさんはウケたと思って大喜びする。

じゃあその子供らが、ずっとブツで盛り上がるかってーとそうじゃない。
ある程度育って感受性が豊かになると、おっさんのモロ見せなんか
ただの汚物だという嫌悪感がまず出るようになる。
ブツへの好奇心より、どれだけおっさんが汚いかという話題になる。

でもおっさんは一回ウケたから、「少女はこういうのが好きだ！」と
勘ちがいしてもろ出しを続けている。


おっさん＝なかよし編集部＝花森

>>338
ああ、なんか凄くわかる気がｗ

表面上の過激さに一時は盛り上がるだろうけど
心に残るのはそういうのじゃないんだよな・・・

>>331
そうやって捏造の実績を積み重ねてきたからマスコミの信用度が
下がったんだということが、なぜ理解できないんだろうね？

>>335

リボンの串wwwﾜﾗﾀ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm536426
ピッチOP。久しぶりに見たら破壊力あり過ぎw

もしかしてこの連載は､様々な話題性のある作品を大コケさせることで、
どれだけ打ち切られようとも成長が無いのに、何故か紙面に居座りつづける
花森氏をしがらみごと追放するための罠なんじゃないかとすら思い始めた。

なかよしは、妹が多分次の号も買うだろうから見るけど…
なんだかヲチ目的のために見るような気分に今からなってる。

>>327
チャンピオン掲載のダイモンズ（原作鉄の旋律）みたいな感じかなぁ。
あれももう「裏切りによって両腕を失った男の復讐/意志の力で動かす鋼鉄の腕」
くらいの基本モチーフしか共通してないような。

>>344
例えるなら『ケンちゃんシリーズ』のリメイクだと言って出されたものが
つ『洗濯屋ケンちゃん』
だったようなもの。
原作を踏襲しているのは「ケンちゃん」という部分だけ。

>>338
ちょっと違う。花森は真性の腐女子。

>>346
むしろ、おっさん趣味丸出しなら編集の受けが良いからネーム一発で通ると踏んでいる
計算高い奴が花森なんだ・・・っていう意味では？

腐女子＝（自分を抜きにした）ホモを見るのが好き

この人の場合やっぱり、対自分の欲求まるだしなだけって感じだ

>>347
そんな計算が出来るだけの知能があれば打ち切り連発はしない。
芯から腐ってるのでなければ単なるヴァカ。

ﾜﾗﾀ
10 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2008/03/12(水) 07:56
眼の大きさ
体の細さ
頭の大きさ

どこかで見たと思ったらこれだ・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/GreyAlien.Roswell.jpg

花森の絵は、眼球の下まぶたを鼻より下に描くのをやめれば
まだ人間らしく見える顔になると思うんだが
頭蓋骨の半分以上を眼球が占めてることになるぞあの顔じゃｗ

これだけ２ちゃんでぶったたかれて嘲笑されて
花森には今ネット禁止令が出てるかもな
大切な執筆（ﾌﾟに支障をきたさないために

欲求が男くさいか女くさいかはともかく
安易で下品という意味でおっさんの下ネタだわ

ttp://imepita.jp/20080312/590910

絵が上手い人でこの設定(中学生とか変身とか)だったらどんな反応だったかな

まじめに作ってこの設定なら賛否両論になりそうだけど
今回の場合リメイクとしてまじめに作ろうとすり印象が見受けられない……

普通にリメイクじゃないだろうと設定が叩かれるだけ

356は354へな

＞とりあえず、やはりアニメ化前提の企画でした。
＞読売テレビ・電通・東映アニメーションで、ヤッターマンの跡番組です。


こんな情報入ってきたぞー
さて、嘘か真か

玩具スポンサーがタカラトミーだとすれば、製作が東映アニメーションてのはちょっと珍しい組み合わせな気がするよ

最近の東映は節操無いからなー

貼り貼り

834 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:22:11 ID:24tpaeVu
金田一少年がよみうりテレビ・電通・東映アニメーションだったが、これは玩具売り前提の作りとは言いがたい
ライン的にありえない組み合わせではないんだが……
ただ、バンダイが自社の「プリキュア５」商品と競合することが確実な番組を東映アニメーションが製作に絡むことを許すだろうか？
なんか不自然な気がするぞ？

>>358
結界師の前は手塚プロのブラックジャックだったからありうる話。
でも、ヤッターマンは全70話って出てたぞ。09年の夏ぐらいまでらしいが。
だとしたらタイアップ漫画としては早すぎないか？

>>358
アニメ化前提ってのはシナリオが高橋ナツコということからも肯けるものがある。
打ち切り連発の漫画家に、評価は微妙だが、メジャーな脚本家を宛がう意味は
アニメ化くらいしか考えられない。

まとめサイトにあった、続報が全く流れてこないってのが気になる。
今更規格中止も出来ないだろうに。しかも表紙＆巻頭カラー50P。

これが真相なんじゃないかという気がするｗ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204514828/392

真面☆軽っ　Night of ribbon


むしゃくしゃしてやった
反省はしていない

>>365
それじゃリボンの夜だｗ

ニュース議論板で祭りが開始してますので
よろしかったらﾄﾞｿﾞｰ

>>358
ウソだな
東映はバンダイがかなり株持ってる
だから東映とタカラトミーの組合せはありえない

>>368
その辺りも語られてる。説得力はあると思ったぞ。
アニメ化自体は脚本を高橋ナツコがやってるからあり得るだろ。

普通に手塚プロでアニメ作るんじゃないのか。

もうどうにでもな〜れ

愛にあふれた良リメイクなら楽しみにもできたのに

》368 玩具業界も再編してる現状だから株云々は関係ないと思われ・・・。

株って言うよりも東映とバンダイの繋がりってかなり深くて
（DB・セラムン・プリキュア・仮面ライダー・戦隊）と今に始まった話じゃない
東映はプリキュアで儲かっているいまわざわざ原作つきに手を出すかねと
…下手すると東映とバンダイの関係こじれて
DBリメイクとか出来なくなる可能性だってあるのに…

講談社１００周年記念に向けてアニメ化するって話かなり信憑性高いと思うが
（ﾔｯﾀｰﾏﾝ自体おもちゃ売れると思えんし）
…多分バレの人はホントとウソと混ぜて流したんだと思う

東映とタカラが組んだ例は、はるか昔のマグネロボ以外ではトランスフォーマーくらいじゃないか？
関係は深くはないね
逆にバンダイと東映は光る回る変身ベルト以来、超合金・ポピニカと単にスポンサーと制作会社の関係以上に
緊密に協力して番組を作って実績を積み上げてきた
だから今回のタカラトミー枠でっていうのがちょっと疑問なのだ
……逆にだからこそ少々のことでは関係が崩れそうにない気もするが、現実問題としてテレビシリーズを抱えられそうな
制作会社が現状では少ないからね
やむなく東映に駆け込んだ可能性も否定できない……と思う
もしくは、電通側の担当が何も知らないアホかw

ま、流された情報を全て鵜呑みにするわけにはいくまいよ
流した当人たちだって身を守らなくてはいけないからね
適当にﾌﾞﾗﾌを混ぜてる可能性はあると思う

>>198
最近だと、児童ポルノ規制反対派もうざい。
ニュー速で異様にスレ伸びてるのは知ってるけど(いま★23くらい？)、
他板の他スレにまで出張してくる。
しかも、二次元幼女ﾊｧﾊｧ幼女大好き俺達の楽しみを奪うな！とストレートに言うんじゃなく
これは文化の破壊であって表現の自由がどうの憲法違反がどうのと
取り繕って絡んでくるのがまたうざい。
何をどう格好付けたって、実際は「お兄ちゃんだめぇ〜」みたいなアニメやゲームを
俺達は見てるんだ、これからも見たいんだって話じゃん。

花森ぴんくと関係なくなってるぞ。
ニュース議論でやってくれ。

>>376
何て言うか最近は・・・

「気持ちは解るんだけどよ〜おめ〜らが言うとこっちまで色眼鏡で見られちまうから
『反対』だと大きな声では言えね〜や。ハハハハハハハ・・・（乾いた笑い）」

って感じになってきてる稀ガス。

>>374
あの二者は二人三脚でお互いが大きくなった所がある。＜東映とバンダイ
だから片方がその良好な関係を一方的に壊すことは有り得ないと思っても
無理はない

http://www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/pages/22.html
続報も出てるんだけどさ…色んな企業の思惑が渦巻いてるよ

事実なら巻き込まれた花森さんも少し気の毒に思えてきた

花森は漫画家としてこれでしばらく金儲けできんだろ。
全然気の毒じゃねえぞ。

裏の事情がどうであれ、
大御所手塚作品の絵を描くわけだから
もうちょっと資料調べるとかするべきだった

なかよし誌上限定の漫画化で
アニメやキャラクターグッズになる際は
キャラデザは別の人になるというのが本当なら
残念ながらたいした金にはならんと思う。
漫画にしてもシナリオありき、らしいし。
そしたらシナリオライターにも金払わないといかんし。
なかよしとしては、最低限の金で言いいなりになる
ロスタイム漫画家に描かせたかったんだろ。

だが売名にはなるわな。汚名・悪名だけどな。
それにうまくいくと伝説にだってなれるかも。失笑付きで。

アニメのタイアップ漫画としては早過ぎるとか聞くが
実際、単行本が１〜２冊出る頃にアニメ放映……ってこともあった気がするな
むしろ月刊漫画は進みが遅いから同時進行だとキッツキツになったりするし
ぴっちも単行本が少し出てから「人気につきアニメ化しました！」だったし、アニメ化が最初から決まってるとしたらそういう策略なんだろうな

いわゆる「好評発売中」とか「好評連載中」という雑誌やCMの煽りが嫌いだ
第一話掲載の時点でいきなりそれはありえないのに、どうあっても「好評」という位置づけにしたい
事実はどうでもそういう印象にしたいという意図がとても不快だ
正確を期して
「好評かどうかはともかく発売中」
「好評かどうかはおいておいて連載中」
などの表現に換えるべきである

消えるのを待つばかりの身でデカイ枠をもらえたんだから
花森はもっと頑張るべきだな
性的じゃない意味で

>>384
製作遅延とか、放送局が見つからないとかでもたついて放送開始が遅れるだとか、
アニメ化前提で存続していたけど、スポンサー方面から色よい返事が貰えずに
待ち続けていたら連載終了・・・だとかは最近女児アニメに関しては目立つ話。

サファイアみたいな微妙なエロチシズムはこの漫画化には表現できないと
思うな。誰なら描けるかはちょっと即答できないけど。
なんとなく、女性より男性漫画家の方が描けそうな人材多そう。

うすた京介とか

>>384
＞ ぴっちも単行本が少し出てから「人気につきアニメ化しました！」

マジレスするとアニメ化第１報は連載開始から半年経った頃
単行本１巻発売がアニメ開始の直前

》381 かつて、ｾﾗﾑﾝ がﾋｯﾄした後武内女史が高級外車を乗り回すようになって物議沙汰になったが、花森も同じ事考えてんのか？ｾﾚﾋﾞｰな生活に憧れて今回の仕事引き受けたのならまさに腹黒いな。花森ぶらっくに改名しる！

随分昔から疑問に思ってたんだが、漫画とテレビ（アニメ、実写等）で
全然印象の違う作品って珍しくないよね？
特にヒットしてメジャーなデビルマン、マジンガーＺ、仮面ライダー、
宇宙戦艦ヤマト、セーラームーンとかって、原作者の漫画読んでると、
アニメと全然テイストが違う！？って感じて困惑するよ。
これらの作品って、ホントに原作者たる漫画家が原作したものなの？？？




で、花森だけど、コイツは自分でストーリー作れなさそうなんで、原作者
を付けるのは当然として……。
いや、設定見る限りはストーリーも駄目そうだ。
絵もお話も駄目なんて……ｗ

>>392
メディアが違うし表現の方法は変わる事はあると思う。
石ノ森作品はアニメ企画立てる為に原作作った面もあるし。

ヤマトの原作は・・・ｺﾞﾆｮ

>>391
花森は絶対ポスト武内狙ってるでしょ　
というか既にそのつもりやもしれん

今ソッコーで読み返してみたが、マジンガーＺはアニメと近いかな。
でも、何か引っかかる。ジェットスクランダーの登場辺りは、なんつーか、
誰かに考えてもらった的な……。

で、花森なんだが、コイツの描くカッコいい（？）男が脱ぐ絵って、
なんかデッサンとか線とかがビミョーな気がするんですが。
コイツの絵で脱がされるフランツが不憫だｗｗｗ

>>395
マジンガーは初手からアニメ先行の企画ですが何か？

>>385
なにＪＡＲＯですかｗ広告なんだから仕方ない　　
捏造データでも貼り付けない限り方には問われません

しかしインタビューの人も大変だよな
広告主の機嫌を損ねないようにがんばって編集していろいろ試行錯誤してたところが目に浮かぶ
『うまく好評にするために顔のアップだけやればいい』と思いついたのは凄いｗ

鼻森ｾﾝｾｰがんばって汚名挽回してくださいww

汚名挽回ｗ

400

さらにひどくなるような気が＞汚名

ついでに名誉も返上してください！

ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orekin-gazo/cana_spe06.gif

……

>>395
フランツ脱ぐの決定なのか!?w

バーナナの串になっちまう……

>>392
デビルマンに関しては、完全に原作者GOちゃんの暴走。
元は同じ作者の「魔王ダンテ」をモチーフにアニメ化したいという話で
タイアップ前提に練り直されたのがデビルマン。

人気作家とはいえ、ああまで別物にしてしまう事を許した編集も東映も偉い。
しかし今の編集部に、漫画家なりの解釈を入れることを許す余裕はなさそうだ。

それ以上に、作者自身に、自分にしか描けない「なにか」を織り交ぜる
作家魂がなさそうなのが泣ける。

鼻洩りセンセ〜病気休筆宣言まだ―――？

》394 ﾏｼﾞかよ？あんな絵ぇ描いててﾌｪﾗｰﾘとか乗り回してんなら逝ってﾎﾞｺってやりたい。

この際だから連載でもアニメ化でも何でもやって、その挙句にどんな末路に
行き着くのかを見てみたい気もしてきた。
大丈夫、何があってもリボンの騎士と言えば、俺等の知ってるリボンの騎士
が挙げられる事は、この先数百年後も変わらないから。
だから花森リボンはネタとして祭り上げるのが吉だ！

デビルマンっていうから実写の方かと思ったわ
ちなみに実写は今夜２時から

>>410宣伝乙。お前は回し者かｗ

回し者じゃない　　ただの特撮板住人
カルト映画として絶大な人気を誇ってるんだぞ！

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1098266512/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1204027674/l50x
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1189555117/l50

花森氏には散々書いてしまったが嫌いではない
向上心を持ってもっと画力を上げるようなら
リメイクでもオマージュでも何でも描いてほしい
本当に手足はどうにかした方がいい…
あと背中のラインもよく首筋と繋がっていないのが気になる

>>402
返上するような名誉がありません＞＜

>>413
それどころかプロの漫画家としてもヤバいレベル。
手が…
http://imepita.jp/20080314/802890

>>415
マジで手ヤバスｗ
ヒッポの睫毛(男)に気を取られていて当時気がつかなかった／(^o^)＼

＞向上心を持ってもっと画力を上げるようなら
＞リメイクでもオマージュでも何でも描いてほしい

まあ、アマチュアならそう言えても、この人一応プロだし…。

>>417
しかもデビューしたての新人じゃないし、若くもないし・・・

悪い人じゃあないんだけどねぇ　（近所のおばちゃん風ｗ）

いい人で一生懸命だけど下手ってだけなら何も言われないよ。
努力放棄して媚び優先・自分の野心の為だけに漫画の仕事してる腹黒根性が滲み出てるのがな。
自分ﾏﾝｾｰな言い訳と悲劇のヒロインっぷりをやめて、本気で頑張って自力で売れれば見直されるかもね。

普通の女子大生による感想アンケート結果ｗ

http://c.2ch.net/test/-/news2/1205333709/545

》419 枕中毒の鼻たらしぶらっくに何言っても無駄。ww

>>418
ググってたら素顔出てきたけど
本当に普通のおばちゃんだったねｗ
今月末のリボンの騎士の試し読みどうなるんだろ

>>419
そこで文末に、魔法の免罪符
「本当はやればできる子なのにねぇ」
をつけると高感度UP！

やればできる子（でもやらないので結局ダメな子）

今の私があるのは、決して才能なんてものではなく
血の滲む様な努力の結果に過ぎません。・・・今だって苦しい。

実力がないのなら、せめてそれに見合った努力をなさい。
それができないというのなら、あなたは自分が選ばれたことを恥じるべきです。

ｂｙお蝶婦人

>>425の前半って花森の文章？
なにこの「ｶﾜｲｿｳな私を慰めて、抱きしめて」なかまってちゃん全開文章
あの絵で「血の滲むような努力」？？？
お前の絵は「安物の人工甘味料が滲み出したような絵」だ！！

もしほんとに岡ひろみの言葉だったらｽﾏﾝ
エースをねらえの原作読んだことないんで
でも花森がこんなセリフはいたらまじでブッ飛ばしたくなるな

>>426
いや、これ全部ひっくるめて、エースをねらえ！お蝶婦人の名セリフ。

ひろみ自身、戸惑いのほうが大きく、基礎体力すらないような状態で
それでも、やれるだけやったつもりだったのに・・・　
って状況で、お蝶婦人に大雨の中呼び出されて言われたセリフ。

ああそうだったのか、お蝶夫人なら許すわｗ
どうも最近花森に関することには導火線が短くなってるもんで

現代の手塚治虫と呼ばれている浦沢でさえ
リメイクを「えー！」と言われたのに、すごい度胸だね
こんなチャンス滅多にないだろうけど・・・

>>425
それに似た言葉を別の場所でも聞いたなあ
才能は努力があって成せるもの…みたいな

　マンガ家としての努力より、出版社とかスポンサーとか、お金持ってる連中に媚びる努力をしたんだろうか。
　すぐに売れるかどうかはともかく、長い目で見れば、本当にいいものが評価されて残ると思うんだが。
　今の花森となかよしは「虻蜂取らず」どころか、かえって「全部水の泡」だよね。努力の方向が間違ってた。
　

打ち切り連発している現状を見ると、花森はこれで終わるだろう。
なかよしも講談社100周年まで持つかどうか…

>>432
だから方向性と利害関係が一致しているなかよしと相性が良くて仕事貰いやすかったんだろうね。
漫画家として努力してれば８年もあればデッサン力くらい身に付いて当然だし。
真面目で正義感が強い人ほど編集部と反発しそう。

>>431
天才は99パーセントの努力と1%の才能とか
そんなようなことを言ったのはエジソンだったかな

手塚さんファンでも花森さんアンチでも無いから特に関心はないが
現代変身設定とキャラデザはファンにしてみりゃ酷い改変だと思った次第

どうせ誰が書いても旧作ファンからは非難轟々なんだし
アニメのタイアップ以外連載がことごとく打ち切りになる使えない作家である花森に
描かせて失敗したら花森だけ追放すれば編集やお偉いは責任取らなくて済むってやつだろ

ただでさえ異様な編集先導を嫌って有能な作家がどんどん外部に流出しているのに
使える作家を使ったらスランプとか起こしかねないし
そういう心配が無くかつアニメのタイアップをやったことのある作家ということで花森起用

１％のひらめきと９９％の努力じゃなかったッけ？
天才と言われた人でも努力は惜しまなかったってことだ

ほんと、リメイクなんて言うから反発が酷いんだよ
最初からリボンの騎士に影響は受けているけどまったく別の作品ですと言っておけば
ここまで叩かれたりはしなかっただろうに
設定と絵はpgrされながらももうちょっと優しい目で見られてたと思う

…こうなると改めて浦沢の実力の凄さを実感する

エジソンが言ったのは「１％のひらめきが無ければ９９％の努力も無駄になる」という意味だったはず

》432､》434 そんなの今に始まった事じゃないだろ？武内女史あたりからなかよしはおかしくなってきてた。武内も先輩先生達にﾀﾒな態度とって顰蹙かってたらしいじゃん。

>>94
亀だが「あおい」はないと思われ
すでに現行二作品でかぶってるし

斜め上を、いや斜め下を逝くのが花森クオリティw

セラムンくらい実力があれば誰も文句言わないんじゃ・・・
基礎画力と構成力はあったし新しいジャンルを開拓したわけだし、媚びだけじゃここまでいかないよ。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Pink_Hanamori

英語ウィキペディアの花森の頁が更新されますた

なかよし発売が楽しみだ

>>443
10も年齢違う

リボンの奇死臨時スレになるかと思ったけど毎日順調にレスついてるな
花森って意外に人気あったんだ

>>446
どう見ても不人気の裏返しですね
漫画を褒めるレスが全くない

http://c.2ch.net/test/-/news2/1205333709/696↑なかよし増刊より

>>442
セラムンは売れたが、武内に作家として実力があるかと言うと甚だ疑問だ。
あのヒットは東映スタッフの努力によるものが大きいと思うが。

当然、花森は実力無いし、今回は優秀なアニメスタッフに恵まれる事も
無さそうだ。少し不憫かもなｗ

舌をチョロッと出してお茶目全開のアホっぽいサファイア……。
コイツは漫画の過去をぶっ壊すだけで、業界の未来を作る気は毛頭無いな。

個人ブログでも花森サファイアは「ありえない」「許せない」の嵐だな
花森、連載前からこんなにぶったたかれていよいよ漫画家人生終わりかも

話題騒然……ではあるんだよ…な…

本誌掲載で再起不能になったりしてな…まだ分からんけどさ…

話題騒然 前代未聞
厚顔無恥 抱腹絶倒
偕老同穴 驚天動地
反間苦肉 阿鼻叫喚
罵詈雑言 独断専行
換骨奪胎 馬耳東風

…ドラえもんの歌思い出した

>>451
なに言ってるんだ？
応援のコメント書いてるブログもあるぞ！（ネタ的な意味で）


・・・ぴっちファンのブログは
ガチで応援してる人が多いようだね('A`)

きっと恥ずかしい過去になるんだろうなｗ

>>455
「ピッチファン…」子供はデッサンの良し悪しわからないからな

>>453
換骨奪胎というより矯角殺牛かも
羊頭狗肉も追加してね★

てへっ(舌出し)

こいつが誰に師事してたか、あるいは漫画家になる前に何やってたか知りたいね。案外、元風俗嬢だったりして。ww

少女漫画家（特に幼年誌）は、10代でデビューする人が大半なので
社会経験は0に近いぞ。投稿してるのが中学〜高校生って場合ばかり。

漫画家歴8年だから今30歳としてもデビュー時22歳

ttp://games.nakayosi-net.com/joho/mangaka/hanamori.html
一番影響を受けた漫画→幽遊白書 ｗ

富樫に影響されたって事はやはり嫁の「あの女」みたく成りたいってことなんだな。ww

富樫が聞いたら気を悪くするんじゃね？

ジャーニーズ？ジャニーズじゃないの？

初期ネーム段階ではかなりＨでした。この倍以上です。
その時のネームは今読むとかなり笑えます。
ちなみにＰ28,29の見開きはデッサンがとれず自ら鏡に向かい写真を撮りまし
た…。（苦笑）すぐ焼き消したけどね。
（管理人**）初期のかなりＨな話も見てみたかったです（笑）

公認サイトでの発言…
（メインターゲットであろう）小学生相手にもっとＨなはなしを、ってバカか

>>466
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　バカにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

どうでもいいけどマーメイドメロディぴちぴちピッチって
ものすごいマヌケなタイトルだよな・・・
これって「ピチピチした活きのいいメロディですよ！」って意味？

>>468
だいたいあってる

人魚旋律快活速度

こうですか？わかりません＞＜

普通に「マーメイドプリンセス・るちあ」とかにしときゃいいのにな

　ぴちぴち、というのはヲヤヂ臭いセンスだねぇ・・・。
　ピッチって、音楽用語だと音の高さだよね？
　ごめん、ずっとｂｉｔｃｈだと思ってた。

ある意味では『ビッチ』で正しいかもしれない。
いっそのこと『マーメイドエロドラマぴちぴちビッチ』というのを描けば？＞鼻森

マーメイド　エラ　ドラマ
と読んでしまった。ピチピチと新鮮な活魚ですね。
当然ｴﾁｰの際は「ここにかけてください」byｼｰﾅﾀｶｼ

＞漫画家歴8年

８年も描いてあの程度かよ…

8年描いてて打ち切りになったのとならなかったの、それぞれいくつよ？

こんなのみっけｗ

ttp://pabu.sakuratan.net/doujin/doujin1/Mermaid.html

１８禁なので苦手な人は注意ね

ほとんど打ち切りじゃなかったっけ
ぴっちも打ち切りだとしたら全部？

でも魔法少女ものとか目立つ漫画が生き残りやすくて
地味な感じだと何でこのよさげな漫画がこんなに早く終わるのか……という事は割とよくあったから、
なかよしでの打ち切りはそこまであてにならん気もするけど

この人みたく明らかな実力不足の場合は、消えるか休んで実力上げて帰ってくるかになるのが普通のはず……

>>475
　紙は何でもいい、一日３回、写真の模写とかクロッキー（最初は物であれ人物であれ立体の方が望ましい）をやり、それをたった半年続けるだけでも見違えるほどデッサン力が付くよ。
　少なくとも鼻漏のような絵にはならない。
　鼻漏の画力にはその程度の精進の跡すら見られない。そもそもド下手のくせに上手くなろうという意識、向上心がカケラほどにも見当たらないんだよ。
　今回の詐ファイアに手塚ファンが激怒する理由の一つはそれだ。

一見下手に見えるけど、実はアクが強いだけで技術は安定している
・・・っていうんじゃなくて
一見して下手に見えるし、よく見てもウンザリするほど下手w

つか、少女漫画じゃなくてエロギャグ漫画とか描いたら天然で受けるかもよ？
詐ファ嫌はさっさと打ち切りにして、どこか別雑誌で心機一転デビューしてはどうですかー

この人は上手い下手以前の、脳みそレベルの問題。
３次元のものを、紙の上へ移すって行為自体が認識できていない。
漫画を見ながら顔だけ模写が精一杯で、クロッキーなんて無理だと思う。

どっかのメガバカみたいに全ページトレスとか、全部アシ任せじゃない点だけ
そこだけ褒めて使わす。
・・・ＤＱＮが俺はコロシだけはやってねえぜ！って自慢するようなもんだけどさ・・・

　なかよし、鼻漏亡き後は漫☆画太郎なんかどーだろー？
　アクはムチャクチャ強いが、画力は達者だぞｗｗｗ

花森と画太郎だったら断然画太郎を選ぶぞ
まあいろんな意味で引っ張ってくるのは無理だろうけど

少なくとも花森よりは福本の絵の方が良く見える。

この絵の胸がうけつけない

少女漫画情報館の「異様にエロゲちっくな絵柄」というのは非常に絶妙な表現だと思うわ
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/h.html#hanamori

いやでも実際にはああいう系の絵柄のエロゲってないんだけどね

まーあんなちんちくりんな顔じゃ勃つモンも勃たんわなｗ

ってソレは置いといても、服のシワやハイライトの入れ方とか
裸の絵の影のつけ方とかのことじゃないかな＞エロゲちっく

≫471 鼻垂れのｱｼなんて誰しもやりたかねぇだろ？w×100000

　エロゲは人体が描けないとダメだぞ。ある意味、非エロより難しい。
　顔すらマトモに描けない鼻漏じゃ無理ぽ。

間違えた､≫481だった・・・。

…ここはアンチスレなのか？空気悪いな〜…。

わしズム Vol.23 （小学館）収録
『慈悲と修羅』業田良家 （亡命者の証言に基づいた漫画）

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016210.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016211.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677931560o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677291087o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677625354o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676977067o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676669498o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676350347o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675972897o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675585576o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675269564o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674955083o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674630097o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674321377o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674014012o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205673616582o.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016204.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016206.jpg

台詞英訳
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib016473.txt

>>492
スレの主旨はアンチスレではない

でも書き込みはアンチしかない

今花森が置かれてる立場が如実に表れている

それまで無くて、
リボンの騎士がきっかけで立てられたわけだし
しょうがないｗ

で、こいつの師匠って誰よ？もしかすると絵とか考えはそちらの影響かもしれないだろ?

>>496
少女漫画は、少年漫画ほど師弟関係なんて、あんまないよ。

いままでスレも無かったってのは、なかよしを買ってる大きいお友達からもスルーされてたって事か
8年も描いてきてこの有り様・・・あの絵をみれば納得するがな

>>474
「か…下等動物め！」か、ﾅﾂｶｼｽ。

墓守の擬態失敗した人間モドキみたいなキャラだと、原生動物レベルの
繁殖方式が一番しっくりきそうだが。

「さあ…卵を生め」みたいな？

>>500
ヌンサ乙

デッサン厨の妬みがひどいスレ。

私も花森さんみたいにデッサンの取れた絵を描きたいです＞＜

デッサン厨が来た。

現実の人間の身体の構造に忠実な画像が見たいのなら実写のドラマとか見ればいいのにw

ま、「デッサンが変なヘタクソな絵」にも信者がたくさんつく理由に気づかない人は一生気づかないか。

デッサン気にしない人間から見てもキモイ花森絵（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

http://imepita.jp/20080318/384750
http://imepita.jp/20080318/384960
http://imepita.jp/20080318/385360
http://imepita.jp/20080318/385690
http://imepita.jp/20080318/516220
http://imepita.jp/20080318/386440
http://imepita.jp/20080318/386820

http://imepita.jp/20080318/388590

何遍もくどくて申し訳ないが、この絵を見て変だと思わないヤツは目か頭がおかしいぞ？
デッサン以前の問題なんだよ、鼻漏の絵は・・・。

全体的にｺﾜｲﾖｰ

けど､いくらなんでもこんな下手くそが枕だけで仕事もらえるとは到底思えない｡何かしらｺﾈあるだろ?但し宗教絡みは別として｡

デッサン云々を語らなくても、パッと見て奇妙で不快なんですが・・・

絵が下手でストーリーも面白くないから打ち切り連発をくらうんだろｗ

デッサンについて指摘されると図星らしくて、あの人が降臨するスレはここでつか？ｗｗｗ

画力無し。ストーリーも作れない。腐ってる臭いもひどい。
なんで漫画家を続けていられるのか不思議だ。

>>514
やめたら何ができるんだ。土方か。タクシー運転手か。

なかよし編集部内でも今回のリメイクを
発表まで知らなかった人がいるっていうリークを信じるなら、
編集長の強烈なえこひいきがあるから
鼻森先生は漫画家を名乗っていられるんだよな。
でもなあ…それにしても目をおおいたくなるほどヘタ過ぎじゃないか？
あまりにも漫画家が言うこときかないから
編集長が自分で描いてるんじゃね？
とか言ってる人がいたけど、俺はその説を押したい。w

>>506

「たくさん」について詳しく。

>>516
「そこそこアンケ取れて、忠実。しかもでしゃばらない」
と見られているからでは？

そうでなければ、

仕事が速い。

この一点に尽きるかと思われ。
自分はこれ以外に、あれほどえこひいきされる理由は理解できないし、
だいたい不人気なのによく載っている奴は、往々にして仕事が速いと言う
美点くらいは持っている

打ち切り続きらしいからアンケは取れてないでしょ。
アシの日記からして仕事も遅いみたいだし。あれじゃ印刷所止めてるんじゃないのかと。

出版社の身内、またはでかいクライアントの身内ってことはないのかな。

某大手出版社が、でかい広告主から娘をよろしくと言われて断れず、
ライトノベルズでデビューさせたことがあるらしい。
あ、もちろん噂だけどね。w

少なくともピッチの時は良かったんじゃ？＞アンケ
じゃなきゃその次の連載で1、2回目連続巻頭なんてさせないでしょ。

あおった割にコケたけど。

>>520
スレチですまんが、
電痛とかの広告代理店も、取引先重役の息子だの娘だのを、能力に関係無く雇ってるって聞いた事あるw

でかい印刷屋なんかもそうだよ。
なぜなら、そのぼんくら子弟の親の会社からデカイ仕事をもらえるから。
スレチだがいやな話だな…

本スレに荒らし沸いてるきめえｗ
ここでデッサンデッサン言ってたやつか・・・

小さい子は異性の事やＨに興味津々だからなー
エロい話し描いていれば飛びついてきてアンケはそれなりにとれるだろ
だが話のなかみや絵の酷さで一時的には人気者でもすぐに飽きられる罠

普通８年だっけか？真面目に仕事してたら絵か話のどっちかは上達するもんだが
自分がエロ描きたくて漫画家やってるせいか、むしろ劣化していってるような…

なかよしの長期連載作家で
慣れすぎて手癖で段々雑になったり線が歪んだ絵になっていく人はいたけど
線はゆっくり描いてる感じなのに下手になっていく人は珍しいな

知り合いにエロオンリーの絵師が何人もいるけど、エロが好きで絵はさほど好きじゃないんだよね、そういうヤツ。
だからいつまでたっても上手くならない。メインテーマのはずのエロでさえ非エロメインの絵師に負けてしまう。
真剣にやればある意味エロのほうが難しいのにね。

花森には絵を生業とする資質が無いんだろう。
そんな花森を使う入江（まだ編集長やってるよね？）も悪い。

入江とかいつの話だよｗ

今は藤田とかいう人だ

>>529
誰であろうと無能なことに違いは無いけどな。
有能だったら発行部数1/5なんて事態にはならないんだから。

読者年齢層の減少ぐらい計算に入れてやれ

ヲタ層に媚売ったり性描写を取り入れたりして自分から女子小学生をドン退きさせてるんだけどな、ヲタよしは。

>>52
ぴちぴちで知名度を上げたからそれなりの固定層がついたと判断されたんじゃ

りなちゃでアニメ化の後に連載も貰えず本誌追放されて消えたのって藤井みほな
くらいしか思い浮かばん

≫533 その藤井某を花森が苛めて追い出した､的見方も出来なくね?

雑誌が違うのにどうやって・・・
藤井みほなはりぼんの作家だし、アニメ化直後結婚して休んでたと聞いた。

いくらなんでも他社作家のことまで花森は関係ないと思う

ﾜﾛﾀ

>>519
それが本当だとすると、マジでえこひいきされる理由が見つからない。
少なくても、それが納得できない。

残るは情実人事か？

>>527
なんか聞いた事があるな。
「TL作家の絵の上手さは、TLと言うジャンルへの愛の深さに反比例する」
とか、
「TLを好きでやっている奴に限ってヘタレ（だから嫌々やっているくらいがちょうどいい）」
とか、エロ関係ではよく聞く話しを何故か思い出した。

TLって何？

鼻漏の絵、今回の騒動で初めて色々見たけど
自分が気持ち良くなる部分（男の顔、男の体、女の顔、女の乳、男と女の絡み部分）以外は
どうでもいい感をすごく感じた。
何ていうか、下品だけど、エロ目的の場合いくらハァハァしてても出しちゃうと後はどうでもよくなる的な感じで
自分のハァハァ目的の所さえ描いてしまえば目的達成して他はどうでもいいみたいな。
手が右手だろうと左手だろうと。

ティーンズ・ラブの略か？ＴＬ？
実際エロ絵が描きたくても画材揃えるお金が無くてＣＧ始めたヤツ多いと思うけどｗホントに絵が好きなヤツはハァハァ目的だったのに本来の目的忘れて精進したりするよね？
ルーミスとかホガースの本買ったりして。デッサンの勉強始めるのもいるよ。
鼻漏にはそういう「絵好き」の臭いがまるでしないんだよ。　

担当と編集長のオヤジの好みなんでないの

狂ったデッサンが釀しだす頭悪そうな小娘と若僧とか、ミもフタもない即物的なエロとか

オヤジにしても最低レベルの俗物なわけだが

鼻漏はそいつらの欲望を紙上に再現するから重宝なんじゃねぇかとｵﾓﾀ

鼻漏担当が男がどうか知らんが

>>519
ちょｗ
仕事が遅いって・・・それだと内輪の論理ですら、依怙贔屓に対する
合理的な理由が見いだせないよ。

尚更不可解だ。
>>542
有り得る。むしろただの憶測のくせにリアリティが有りすぎる

>542にｲｯﾋﾟｮ
それ、充分ありえるとおも。

>>542
もしその通りだったら花森絵で興奮できるオッサンが羨ましいです＞＜

百のエロゲと千のエロ漫画を極めた身には花森絵など

鼻漏のエロって、オヤジが好むエロかなあ…？
男向けエロじゃないっていうか、
性に興味を持ち始めてエロで頭いっぱいの漫画描きジャニ好き女子中学生が描いた
自分の願望みたいな…
男が見て楽しいのか？

でも、女キャラは妙に男オタ向けのキャラみたいな服装してるしな…
わからん。

もしかして、そもそも読者向けに描いていないのかも
編集長と編集と鼻漏向けだけの漫画

ゲスなおっさんが勝手にそうだと思い込んでる
「女の子が好むエロ」
が鼻森の描くエロなんじゃね？
ゲス同士、気が合ってしまったんでは。
読者を置き去りにして。

編集部内権力抗争の一コマでしょ。

アニメ化企画に自分の担当作家を押しまくり
将来は編集長や、もっと花形部署へ栄転するための実績にする　と。

日記とか高速斜め読みで見る限り、自分の頭で考えるとか苦手そうだし。
自分の意のままに御しやすい作家なんだろう。

擁護するわけじゃないけど
単行本のフリートークだと
この回は、担当と意見が合わなくて揉めた！とかあるし
何も考えてないということもないかと…

考えてあれか。

>>552
いや、もっと過激なエロ要素がてんこ盛りだったりとかそう言うこと何じゃないかな？

こんな下衆どもに目をつけられてしまったのかと思うと
原作が改めて不憫でならない・・・　

>>551
＞担当と意見が合わなくて揉めた

休みの打ち合わせかギャラの相談でもしたんじゃないか？

男のモロちんを描きたがったとか。
難しいシーンを描かされそうになって嫌がったとか。
デフォルメしてない動物とか以下略


…というもめ方の想像しかできないくらい、
自分の中でこの人の人物像と作品への評価が
とんでもなく低いことに気がついた、今。

花森本人はＴＬを描きたいと思ってるんではなかろうか
もっともあの画力ではＴＬは厳しいだろうが

ＴＬでも信じられないくらい絵が下手なヤツもいるけどな
頭が絶壁みたいな形してたり

エロは描きたいけどマイナー誌だからという理由でTLは嫌なんじゃない?

　ま、エロ作家は人体描けないとダメだけどね。鼻漏には務まらないよ。

昔は今より絵がまともだった、
っていう書き込みが、議論スレにあったんですけど…
ttp://p-hanamori.cool.ne.jp/main/magagine/nude.JPG

み、右手が…

>>560
・・・見慣れてくると、極度に話が相対的になるから

昔は原稿に向かう時点でそれなりにまともらしく描けてたのに、
今は絵が根本的にむちゃくちゃってタイプの劣化する人たまに見かけるけど

そういう人って正確な実力がついてなくて
リアルタイムの精神状態で左右されやすいとか？

>>562
描き慣れてくると油断が出るって言うか段々手抜きを覚えたりするんだと思う
デビュー当初はまあ丁寧に描いてるように見えたのに、段々絵が雑に
なったりレベルが下がって見える作家って花森以外にも時々見る
後は他作家の影響受けたせいで自分の絵を見失っておかしくなるとか

影響受けて自分の絵を見失う人は結構いる気がするな
うまく消化できればいいんだが

「リボンの騎士」のプレッシャーで自分を見失っていない、
あくまで自分の作風を貫ける花森さんってすごいや。

>>565

リボンの騎士のリメークを引き受ける時点で自分を見失っているとも言える

>>566
自分という確固たる人格が形成されているのかも疑わしいけどねｗ

わたし☆どーなっちゃうの〜？！☆

頭の中は男と金しかないんだろ?ww

>>569
それは違うと思う。
頭の中は堂本剛とお宝バーナナで一杯ではないかと。
「と」ではなく「の」かもしれん。

>>570
('A`)

デジなかの試し読みﾏﾀﾞｰ?

きてるよ。　きてるよ・・・　予想通り過ぎる出来だよ・・・

早読みキターよ

ｗｗっうぇｗｗｗｗまだ串かよｗｗｗｗ


進歩のないヤツだ
あきれてモノが言えない

個人的にカラーに手塚サファイア持って来たことが異様に腹立つ

リボンの串のままだな…ｗｗｗ

なぁ、この人の腕の生え方変だ変だと思って見てたんだけど
もしかしてリカちゃん人形みたいな人形の関節動かして参考にしてるんじゃ無いか？
肩を切り落としたところから腕がはえてて、ぐりぐりまわるんだ
有り得ない角度でまわる関節を人形を見て描いているとしたら納得がいくんだ
人体じゃねぇ



チラ裏ｽﾏｿ
自分名刺メーカーやってみたら「リボンの騎士の末裔」って出たんだ
ちょっと嬉しかったんだけど、あんなのと一緒なんて ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

しかも、原作の見て描いたんだろうが輪郭がえらいことになってるな…
首の辺りとか。

>>575
「原作読んだのか？って五月蠅いから読んで描いてあげたわよ☆」とでも言いたいんだろうな…ｗ

確実に死亡フラグが立ったな。

単なる死亡フラグ通り越して、中世魔女裁判の拷問級か、
火の鳥生命編の殺人ショーレベルで、原作ファンのリアル殺意を
呼び覚ましたと思う。

フルコンプ読みのあと、花森はお天道様の下を
堂々と歩けるのだろうか
いつか本気で刺されそうな気がするんだが

へったくそだなあ。

花森は疫病神

「サファイア姫の孫の孫の孫の……」
いきなり予防張ってるのがﾜﾗﾀ

≫570 「と」ではなく「の」で笑ろた､誰がうまかこと言えと｡www

436 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/26(水) 09:35:17 ID:AAEkiEmP
トレス疑惑
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75603.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75605.jpg
右画像は「リボンの騎士」文庫1巻323ページ

>>577
どう見てもトレスですありがとうございました。

>>585
ネタに走るのが習性になってるもんで。(^^ヾ
>>586
花森ｵﾜﾀ
見事な自爆です、本当に…

>>586
うわぁ…ほんとにトレスまでしないと描けない奴だったんだな
そりゃ原作からかけ離れもするわ。いい年してこれじゃ・･･

いや、むしろ「原作」なんだから天下御免でトレスし放題だろ

>>589
著作権はクリアしてるかもしれないけど絵描きとしては致命傷だろ。

花森の絵ってそんなに酷いかな？
他の人の作品はこんなのばっかりだよ。
http://gamerz911.hp.infoseek.co.jp/album/other/litllegray.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200412/22/29/b0003629_229820.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~latex-mask/photo121.gif
http://www.geocities.jp/odopoo/headR.JPG
http://www.geocities.jp/odopoo/gallery_cb.html

>>591
ちょっと検索ワードになんて書いたか答えてみそ？
比べてみても花森のは画力の無さが際立ってると思うぞ。
『なかよし』読者は花森のを選ぶだろうけどさ。

>>591
嘘をつくならもう少しスマートに（ｒｙ

>>593
いや嘘とは言えないと思うぞ。
カテゴリーとしては同じと言えなくも無い、かもしれん。ｗ

>>591
ﾜﾛﾀ
懐かしいなこれ

しかし髪の毛を無くしたフランツと↓は確かに似てるな。
http://www.geocities.jp/odopoo/gallery_cb.html

>>591
ビビりだから鳥肌立った

>>586が見れない

>>598
ほい
458 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 13:50:17 ID:GUZVWqsI
>>436の絵を重ねてみました 
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2469.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2471.jpg

≫591 花森工作員乙

鼻漏の絵が歪(いびつ)だという事はよくわかった

>>599
ありがとう…こりゃひどすぐる

>>600
工作員ではないだろｗ
同じ傾向のキャラクターだし。大きな眼に長い手足、動きの感じられない
ところなんてそっくりでしょ。
確かに比較すると花森画の方が可愛く見えるのは否定できない事実だ。
画力が劣るという点では譲れないが。

>>603
煽りにしても、ちょっとそれはと思う人は多いと思うぞ。
流石にあれでは・・・

>>599
598じゃない通りすがりだけど
自分も見えなかったので�d

うはっw見事に重なってる

(ﾟ-ﾟ)

話しぶった切って申し訳ないが、
これはどう見ても正史…じゃないよな？
原作を読んだことはないが、絵は見たことがある。
設定・キャラのイラスト、自分的には首を傾げてしまう。
目が腐ってなければ個人が書いた同人誌レベルに見えるんだが。

編集長曰く、「手塚先生の世界観はそのまま」だそうだ。
TVの2時ちゃおでそう嘯いたらしい。
あなたの眼は正常でしょう。私にもちょっと上手い中学生くらいの落書きに見える。

以下コピペ

748 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2008/03/24(月) 16:56 ID:rAMMsWWt
ボードで「なかよし」編集長の談話を紹介。

・リメイクなので絵柄を変えるのはあたりまえ
・ただし手塚先生の世界観はそのまま
・来年の創刊55周年にむけ過去の人気作でアピール

・先生以外の人物が手掛けるリメイクなので絵柄が変わるのはあたりまえ
・ただし手塚先生の世界観はそのまま では使えないので変更しちゃいましたｗｗｗ
・来年の創刊55周年にむけ過去の人気作でおかあさん世代にアピールしたつもりだったんだけど失敗しちゃった？ｗｗｗｗ

どう見ても一連の流れは自爆テロにしか見えない。
実写版デビルマンに似た臭いがぷんぷんしてる。
アレも「やってはいけない」ことをこれでもかというくらいにやってたけど、
リメイク版リボンの騎士は、ひょっとするとアレに劣るとも勝らない仕上がり
になるかもしれない。
アレを越えるモノは今世紀中には出てこないと思っていたんだが…

マジで講談社の株が暴落するかもしれん。

「リメイクだから絵柄が変わる」てのは納得できるが
今回のリボンの串は絵柄じゃなくてキャラそのものが変わってるじゃねーか(笑)
絵柄なんてレベルじゃねーぞ

リメイクの意味を履き違えてるとしか思えん

キャラが違うのは本人じゃなくて子孫だから仕方ない

としか言いようがない

子孫だったらリメイクじゃなくて別の話じゃんｗ

…正気か？

こいつって、フォン・ゼークト言うところの「無能で勤勉な奴」何じゃないかな？

と思えてきた

後付けの言い訳で開き直る中出し編集部必死だな｡w×∞

>>612
水戸黄門と仮面ライダーくらい違う世界観についてはどう思う？

>>615
勤勉だったら4/3発売の原稿を3/20に上げるなんて印刷屋イジメはしないだろ。
単なる無能だろ。

もうﾀｲﾄﾙは「ﾘﾎﾞﾝの基地外」でいいよ｡

ニュース議論では「詐は嫌　バーナナの串」あたりが定着しつつあるみたい。
ニュース速報＋の頃は「リボソの馬奇土」とかあったな。
出来の悪い偽物という評価の表われなんだろうね。

絵柄が変わるのは良いと思う。下手な絵師が論外なだけ。
世界観はこれ以上無いくらい違うように見えるんだが…　サザエさんと北斗の拳くらいに。
過去の人気作でアピールというは廃刊に向けての自爆テロにしか見えない。

これ見よがしに嫌々仕事をしているなんてプロらしからぬ愚痴を書くくらいなら
いっそ今すぐ海外でも何処でも行ってください。

それがアナタのためです。＞ｾﾝｾ

>>621
これへの誤爆かな。花森なら旅立つなら涅槃を推奨したいけど違うだろ。
花森の頭の中は堂本剛のお宝バーナナのことしか詰まってないそうだから。
日記からするとバーナナではなくてうまい棒か？

　753 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2008/03/27(木) 05:54 ID:Nh4ZUhvD
　某愚痴スレより。アシの日記によると20日に原稿上がったらしいが・・まさかな。

　　480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 12:15:28 ID:/1L9Fp0s0
　　色々事情があって、今の連載終えられない。
　　幸せなはずだけど、もう苦しくてたまらない。
　　つらい…つらいよ…
　　どこか遠くで心安らかな気持ちになりたい。
　　この連載をおえたとき、海外旅行行くんだ…

なぁ、お前ら...
これで花森ぴんくが依代智行みたいに自殺したらどうするんだ？

>>623
非難受けるような事して非難して自殺しても、ねらーには何も関係ありませんが？
殺人予告も無いし。

【死ぬ死ぬ詐欺】は古すぎる。そんなんだから「なかよし」は売れないんだ。

>>623
狂言自殺予告ですか？
連載を中止する言い訳としては悪くないかもしれませんね。

自殺するかしないかはともかく花森一人が叩かれ過ぎてる感はある。
安易な変身モノにしたのはシナリオと編集部の暴走だと思うし
漫画家を決めたのも編集部なのに。
編集、シナリオ、漫画家で一番弱い立場の漫画家を手っ取り早く
責めてるんだろうなみんな。

漫画家じゃないけど、吉田直氏などは急逝（自殺じゃないよ。肺梗塞で病死）を
悼む声がいまだにある。
漫画家だと、みず谷なおき氏（自殺か病死か不明）は今でも話題に上ることがある。
みず谷なおき氏はスクリーントーンなどはほとんど使用せず、wikiでは
「その生原稿は人間の手に依るものとは思えない程美しかったらしい」
とまで書かれている。

花森？　ｼﾗﾈ

あんなへたくそな絵描いて食ってけるのがすごいな。

>>627
現在のところ、露出しているのは花森だけと言ってもいいくらいだからね。
5月号が発売になったら編集と高橋ナツコも叩かれるだろ。遅いか早いかの
差でしかない。
問題はバッシングが「なかよし」までで収まるのか、講談社全体まで飛び火
するかだ。
花森が死のうが生きようが手塚ファンには興味ないだろ。

プロとしての自覚の足りない者を擁護したって誰の為にもならないよ。
そんな甘えに払うお金は無いから。

とりあえずトレースの件に関しては著作権法では問題なし

無断で画像を貼り付けてるこのスレの奴は確実にアウトな犯罪者なわけだが
http://www.japrpo.or.jp/tindex.html

自分が漫画家の急逝でショックだったのは多田かおるだ

花森さん顔の絵は昔のがまだ良かったのに
せめてもう少し目小さくできないんか

>>632
手塚プロが認めて『原作：手塚治虫』と冠しているんだから著作権が問題になると
思っている奴は皆無だろ。
プロとしてトレースはどうよ？　てのが問題の趣旨。
他にはプロとして技量が低すぎる画力とか幼年誌とは思えない性表現大好き！な
姿勢が問題視されている。

逝ってくれた方が良いような気がしてきた。

>>632
あら、そ(含み笑)

>>632
ロクに調べもせずよくもそんなことがいえるもんだ

『なかよし』の中の人なら調べなくても著作権法的には問題なしと言えるんじゃないかｗ
手塚プロから見れば手を切る絶好の機会と見ることも出来るだろうに。

引用は著作権法で認められてるですよ

引用理由がトレース疑惑の究明だからなぁ。
職業漫画家として他人のキャラクターをトレースしちゃマズイだろ。
『メガバカ』騒ぎで講談社は何も学ばなかったのかｗ

まぁ、釣り乙。
そのリンク先の事例で考えると花森ぴんくが手塚作品を不正利用
しようとしたということになるもんな。

普段少女漫画読まないけど、手塚のリメイクってことで気になって来ました！

作者さんオチンポ大好きなんですね！
男としては期待大の漫画です。頑張ってください。

そろそろ擁護派が沸いて来そうなもんだけどなぁ。
貧乏なのか？＞なかよし編集部
>>640
男は基本的にちんちん嫌いだよ。ちんちん好むのは腐女子。

違う。チンチン好きなのはホモ

んじゃ、訂正しよう。ちんちん好きなのは腐女子とホモ。

バカだな、腐女子はﾁﾝｺそのものより
シチュエーションなんかに萌えるんだよ。
この人とこの人がくっついたら素敵（ﾊｧﾄ）って
妄想で満足できる生き物ですよ

ちんちん好きなのは小学生だろ

妄想だけじゃ我慢できないからホモエロ同人があるんだろ

>>645
お宝　バーナナ　バーナナ
とか描いてる花森は小学生並ですか。
激しく納得しました！

男女の体の違いの授業受けてきた日にゃ「ペに酢」を連発していたうちの小４娘。
そーかそーか、鼻漏の正当な読者層というわけかorz

このスレ見てると花森ぴんくって犯罪者予備軍の変質者のように
思えてくる。ちょっと酷すぎないか、これ。
絵が下手で腐女子入ってるからといって叩き過ぎ。

ちなみに『串』は止めるべきだと思ってる。

頭に血が上ってるんだと思う
一年後には忘れてそう

>>650
まぁ、花森なんて小物だしね。『串』描かなきゃ何やってても構わないわな。
なにもしなくても消えてくだろうし。

>>627
嫌ならこの仕事断ればよかったんだよ。
月収欲しさに飛びついておきながら、非難されて辛い苦しいですか。
しかも口先だけで勤勉謙虚な演技をして皆を騙して許してもらおうとしてる。
言い訳する体力があるなら最低限の努力をすべき。
今すぐ海外逃亡するのを皆願ってると思うよ。
この非難騒ぎで企画のヤバさに気付きながら引くに引けなくなった編集部も
漫画家がいなくなればしょうがないと円満に企画中止に出来そうだ。

>>623が書いてるように「死ぬ死ぬ詐欺」が妙にリアルに感じられるな。
でも、２ちゃんねるでは死人でも容赦なく叩くぞ。ｗ
叩き足りないと暴走する香具師も出るし。
昨日、議論スレで書かれていたように、素直に謝って【手塚治虫原作】を外すしかないと思う。
高橋＆花森のオリジナルということならこの騒ぎは鎮火するだろうという見方は肯けるものがある。
ちっちゃく「参考：手塚治虫著『リボンの騎士』」なら妥協するという書き込みもあったし。

>>618
「無能で勤勉な奴」というのはその言外に「すぐに組織から追放すべき者」と言う意味を含んでる。

要は言われたこと以外のことをして、取り返しのつかないことをしてしまう奴って事。

>>654
花森を言い表すのにぴったりかもしれないね。
えっちシーンを描くために担当と喧嘩までしたらしいじゃん。
幼児向け雑誌でやろうとするなよな…　(--;

「串」の何が問題って「手塚治虫原作」につきるな

手塚治虫はこんな「ど〜なっちゃうの〜」な漫画は書いてません

ＪＡＬに報告できるレベル

日本航空に報告してどうするよ

ＪＡＲＯか？

>>622
それってうまい棒をバーナナに見立てて・・orz

≫659 「あそこ」のﾊﾞｰﾅﾅに決まってるだろ｡www

原作に思い入れがあるわけじゃないんでその辺はどーでも良いんだが
なかよしに危害が及ばないか心配だ

企画立てたのがなかよしなんだよな？
だとしたら何がおこっても自業自得としか言い様が無い
鼻漏り選んだ事も含めてな

なかよし　廃　刊？

・・・まではいかないか

廃刊へのカウントダウンらしいよ。
編集長がTVで嘘吐いた時点で死亡フラグが立ったでしょ。
手塚先生の世界観はどこへ消えたのか小一時間問い詰めたい。

マジかーーー・・・
桃種の連載が終わったら
なかよしも終わりそう・・
廃刊か休刊だね。

>>662
裏取りできていないが、最初の企画は手塚プロという書き込みあり。
改変が甚だしいので手を引いてアニメ制作も断ったらしいけど。
アニメ化云々の話を考えると電痛辺りが引き継いだのかな、と個人的には考えている。
講談社のお荷物である『なかよし』にアニメ化を含む企画を推進するだけの権限がある
とは思えないから。
責任の所在を特定できないように制作委員会としているだろうけどね。
メンバーは電痛、黄泉売テレビ、講談社、半島系アニメスタジオってところか。

身の丈に合った仕事しろよ＞花森
チラシの裏に「堂本君のうまい棒...(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」って描いてるのが似合いだ。

花森ぴくん

≫667 今じゃ､ﾁﾞｬﾆｦﾀからも嫌われてるだろ｡www

擁護が全くわいてこないというのは珍しいね。
殺人犯だって庇う奴が出てくるのに。
友達いないのかな？

花森ぴんくって名前自体エロ作家臭い

もうどうでもいいから、萌え萌えサファイアがスカートひらひらさせて、レイピアで戦うシーンをたくさん描いてくれ。

原作どうこうより、別ものとしてそういう漫画が読みたい。アニメが見たい。

ペンダントで変身！剣の達人になっちゃった？！
必殺技だ！ドーン！！(見開きで技名絶叫)
〜戦闘終了〜

レイピア？何それ、美味しいの？

>>672
コマによって(時には隣同士で)レイピアの長さがまるで生き物みたいに変わったり、前腕より長い上腕を謎の方向に振り回したりするであろう事は目に見えている

そうなったら最早
♪萌え萌えサファイヤ ヒィラヒラ〜などと浮かれている場合ではない

何故ならそれは既にホラーだからだ！

以前別冊漫画目当てになかよし買ったとき、
「フィアンセはモンスター」を見て硬直した記憶がある
でも背景や小物の時計は随分ハイクオリティーだった

>>675
＞背景や小物の時計は随分ハイクオリティー
それアシかトーンのおかげ

見た感じ時計は多分トーンでは無いっぽい
良いアシスタントがいるのね…

≫676≫677 こいつにもｱｼいるんだw､けど顎でこき使われて長続きしてねーだろ｡www

ピチピチぴっちの頃の絵柄に戻してくれ

>>666
ゴミ売テレビよりはアニマックスじゃないの?
あそこはヤッターマンは10%しばしば取ってるし
ｺﾅｿは意地でもつぶしそうにないし

まー地上波でうっかり垂れ流すとしたらテレビ頭狂あたりだろw

あそーそ、も/え/る/ご/みに載ってたね、花漏への弁護（というかハゲ増しもとい励まし）

本音がにじみ出てなかったか？あれ

あーこの状況下にいることは応援はしてるんだろうけど
たぶん失敗作になるんだろうなって思ってる事はダダ漏れだねー

なんのこと？

>>680-682
チェッカーは基本的に生え抜き贔屓。
でもそれ以上に理想主義者

>>666
企画持込んだのが手塚プロだとしても
改変が甚だしいので手を引いてアニメ制作も断った＞のが本当なら
本家を引かせたその改変案を見直そうとしなかった制作スタッフ全員の連帯責任てとこか？

とりあえず原作の基本の欠片も残って無いようなものを果たしてリメイクと呼んで良いものだろうか？
懐かしのテンプレ見つけたから貼っておく
原作手塚治じゃ無くて仮面ライダー風に原案程度にとどめておく方が身の為だと思うんだがなぁ
リスぺクトは後継作が頑張らないと更にフルボッコになるなｗ

オマージュ：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
リスペクト：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
パスティーシュ：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
パロディ：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
インスパイア：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
モチーフ：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
モジリ：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
カバー：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン

バナーナ：名前だけ持ってきて商業主義的にめちゃくちゃに改変する行為

「バーナナ」の方がいいんじゃないか？

>>685
バーナナがどれにも当てはまらない罠
orz

バーナナ♪バーナナ♪：氏ね

バーナナ：目の前のエサ（金）しか見えない人間による原作レイプ。読むだけ時間と労力の無駄。

作品のファンサイトが皆、血の涙を流していると思われ･･･。

本スレでは早売りで入手した香具師の『串』レポートで死屍累々の惨状です。
邦画における『実写版デビルマン』のポジションに日本漫画においては花森版『バーナナの串』が
収まるのはもはや確定的。
このままアニメ化されたら『那須版デビルマン』に比肩する、ある意味（漫画とアニメのコンボ）では
凌駕することになるかもしれない。
生きてるうちにアレを越える惨劇を見ることになろうとは予想していなかった。

探しに行ったけどコンビににはまだ入ってなかった：札幌

鼻森ってメールでギャル文字小文字とか多用してそう

>>694
３０過ぎてやってたら痛い人以外の何者でもないだろ。
…やってそうだな。

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は３０歳の漫画家してるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私連載枠がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
素敵な雑誌♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい描いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
連載枠、くれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
くれなかったら、串で( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ば〜なな、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)打ち切られた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 断筆中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
連載m(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！

>>696
ﾊﾞﾛｽ。上手い！！

たらりらったー☆へんしーん☆

ネタバレ読んだ
爆笑した
すんげー御都合主義〜〜〜〜
笑うしかできねぇ

tu-ka フランツ　キモっ！

花森と高橋を混ぜると毒性が強くなるのがよく分かりました。
これが手塚治虫生誕80周年企画ってなんの嫌がらせですか？

私の中で『サファイア　リボンの騎士』（脚本：高橋ナツコ　作画：花森ぴんく）は
『デビルマン』（監督：那須博之　脚本：那須真知子）を悪い方向へ越えた。
リメイクものとしては不動の地位を築いたとみて間違いないだろう。
漫画家を志すなら見ておくことを勧める。【やってはいけない】ことの実例集が
そこにある。

タラリラッター（笑）姫系ワンピ（笑）おとなっぽく小悪魔パンツスタイル（笑）
ゴールドシャインでグロスもしっかり（笑）
ナチュラルメイクに淡いブルーのアイシャドーですずしげなめもと（笑）
これがあたし・・・？（笑）ルミナスアージエント（笑）

>>699
バレどこ？

ttp://www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/pages/26.html

>>705
�dクス、親切だな！

>>705
�dクス。中学生で、なぜその場合にお姫様抱っこをする必要があるんだ？ｗｗｗ

さふぁ嫌の中身は、いつもの花森ヒロインまんまだな
実物見たら感想変わるかもしれないけど
……あまりかわんねえんだろうなあ

>>707
後の朝チュン場面への布石。
花森か高橋の欲求不満が噴き出しただけのことだろ。
エロっぽい場面を描けばウケるという製作者側の勘違いかもしれん。

花森って実はﾁｮﾝじゃね?で､同じ半島系の関係者にそそのかされて日本漫画の代表である手塚氏のｲﾒｰｼﾞを貶める為に原作解体をやらかしてんじゃね?

ググったら素顔出てきたけど普通の日本人だたよ

バレ読んだ限りは
いつものぴんくさんより相当頑張って絵を描いてる印象。
ただゆめゆうも、作画が(主に体のバランス)良い時期と全く話にならん時期があったから
同じようにならないのを祈ります。
ストーリーは第一目だし、なんとも言えないけど
いがらしゆみこのアトランティスぽい感じ？異世界で 性別代わる所は同じだなぁ〜。

>>709
>>710
朝チョンと読んでしまったじゃ真烏賊……

さー、明日いよいよ娘が買って来ちゃうんだよおん

>>712
王子って呼ばれてるだけで性別は変わってないと思う。
変身後も胸あるよ…

≫711 整形してるかもしれないじゃん｡ww

>>714
あ、マジで？バレしかまだ見てないから上の感想だったけど
昼休みにコンビニ行ってみるかｗ

ｱﾝｶもまともに打てない奴が楽しそうだな。

正直この人の絵は服着てても胸の形くっきりしてたりしてキモイし、
大ゴマの使いどころも妙だったりして
「漫画を描くのが下手な人だなぁ」と思うけど、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとばかりに、事実でもないこと吹聴までして
叩いて楽しいか？

チョンと言えば自分が勝った気になれるやつは
2chならどこにでもいるもんさ

バレ見た限りでは花森なりにがんばって描いてるほうなんじゃないの？
中身は想像通りのひどさみたいだけど

>>718
頑張る方向が間違ってるだろ

がんがってあれなんだ…

≫717 だから何?文句ｱﾝｶ?ww ≫718 別に勝ち負けは関係ないだろ?

女だけど男のふりして戦ってるとか
フランツは女ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方に惚れてて同一人物とは知らないとか
原作に近しい設定にできなかったのかなw

上記のやつ結構王道だし…

>>722
そうしないのが高橋ナツコクオリティなんじゃないの？
ヤッターマンのガンちゃんがヘタレになってたのは記憶に新しい。
悪役3人組と暑苦しいくらいの正義の味方という基本的な図式を
あっさりとぶち壊した前科持ちだから。

なかよし買ってきた

リボンの騎士というサブタイがなければ
普通の変身ものとして楽しめるけど
ぴんくさんにしては作画、構図も頑張ってたし
自分はまぁ普通に継続して読みますワ

「リボンの騎士」の看板が叩かれている原因なんだよね。
それさえなければいつもの花森作品と同じ展開で済んだのに。
アンケート不評から打ち切りコースでさw

>>724
変臭部員 乙

リボンの騎士を騙るから叩かれてるのに
どんだけ鈍感なんだw

鼻漏なんか本来どれだけ頑張ろうがどーでもいいんだよ

花森が下手でも幼年向け少女誌でエロ描いててもここまで叩かれることは無かっただろう。
手塚治虫の作品を汚すようなことをしない限りはね。
「リボンの騎士」の看板を下ろせばバッシングはあっさり無くなるだろう。
羊頭を掲げている限りは死んでも叩かれ続けるだろうね。花森も高橋も『なかよし』も。
このままアニメ化したらスポンサーにも飛び火するんだろうなぁ。
デビルマンは国内だけで済んだけど、こっちは国外まで延焼する可能性大。

デビルマンは監督が死んだから鎮火したんだろ

>>726
^^;

>>729
それは花森ぴんくと高橋ナツコに死ねと？
「リボンの騎士」の看板を降ろせば済む話なんだから、そこまで言っちゃダメだよ。

>>731

物理的にではなく漫画業界的に氏んでほしい

ちらっと見ただけだけど、この人本当にマンガ下手なんだね
コマの流れ見難いし、話も上手くつながっていなし、
姫だっこになる経緯不明と言うか、抱っこする必要もないし
お友だちがお金持ちである必要もない、つか無駄台詞、無駄ゴマ大杉
見せ場（大ゴマの使い方）を間違えてるとしか思えないし


あと白金学園だが、もしかして設定に「しろがね」としか書かれていなかったので
勝手に漢字に直した時に白金と変換したか？
リボンの騎士なら「しろがね」とくれば白銀が出ると思うんだ
学校はシルバーなのか、プラチナなのか…
プラチナである事に意味が有るんならいいんだけど、もし変換ミスだったら…

早く看板降ろさないかな

>>733

あくまで予想だが
ピンクは自分の書きたいシーン(コマ)だけが頭にあり
そのシーンに到達するために他のコマをうめてるのでは??

つか他のなかよしの作家はぴんくと比べてどうなの?(主にコマ割りストーリー)

>>732
打ち切り連発してる上に今回の騒ぎだからこれで終わりでしょ。

>>734
花森ぴんくは最下位という判断で間違いない。打ち切り連発という実績がそれを裏付けてる。

＞今回の騒ぎだからこれで終わりでしょ。

騒いでいるのはここだけだったりしてな
声が届いてるか疑問

>>737
既に海外でも火の手が上がり始めてる。

届いているかというより
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ(AA略
なんだろ

そのくせマスコミに出す時は姑息な編集や詭弁で誤魔化していたようだが

別にリメイクで話の筋が変わろうと設定が変わろうとどうでもいい
リボンの騎士の看板云々も関係ない


　お　も　し　ろ　く　な　い　の　が　一　番　の　問　題　だ

≫733 ｾﾚﾌﾞ願望が強いから「白金(ﾊﾟｸｷﾑ)」にしたんじゃね?ww

>>740
　そ　れ　は　仕　様　で　す　！

タラリラッター！面白くなれ！

>>736
生え抜きでも、一部新人を除く人達は大抵あれ以上の話と
見やすいコマ割りは描ける。

もう人物のペン入れだけしてネームもコマ割りも誰かに任せるというのはどうか

ついでにシナリオも別の人に任せたらどうか

むしろ全部やめたらどうか

もういっそ何もかも別の人に任せたらどうか

ついでに雑誌も廃刊したらどうか

もうタイトルかえてくれ！
期待してる自分が悪者みたいじゃないか。
萌え萌えサファイア最高。

最初からエ口にしてくれよ・・・

関係ないけど、今でもコマ割りのソフトって買えるの？

>>750
エロを描くには絶望的に画力が足りない。
田中圭一に期待してろｗ

>>752
彼なら、きっとなんとかしてくれる！
今、物凄い勢いで花森作風を習得中だったりしてなｗ

串ネタで１本、期待してるぜ！

>>753
登場人物が全部グレイのリボンの騎士くらいは期待できそうｗ

田中圭一のスレってないんだね

とり・みきとか唐沢なをきとか上野顕太郎とかを期待してみる。

唐沢にまんが極道でこのネタやって欲しいねｗ

>>757
胸がときめいたｗ

花森ぴんくと高橋ナツコに『リボンの騎士』をリメイクさせるなんて、
　北　斗　神　拳　の　伝　承　者　が　ジ　ャ　ギ
みたいなもの。

いや、そのへんの釘バットもったモヒカンだったみたいなものじゃないかね

ネタキャラとしてジャギ様は絶大な支持を受けています。
　ネ　タ　キ　ャ　ラ　と　し　て　！

アミバでいいじゃない

アミバ様も濃いネタをお持ちですが伝承という点がネックでして。

「リボソの馬奇土」読み終えた。
大型企画なのに漂うやっつけ仕事の雰囲気が妙である。
チグハグ感だけは過去最大かもしれない。
でも、これまでの花森作品と同じレベルだろ。
シナリオが高橋ナツコでも変わらないみたい。
レベルはもともと最下限ってことか？

>大型企画なのに漂うやっつけ仕事の雰囲気

スーパードールやミュウのときも感じました。
伝統でしょう。

人柱が買って来ましたよ＜なかよし
これは...　ひどい。(--;
このひどさは読まないと分からないと思う。
買うと絶対に後悔するし講談社に怒りを覚えるだろうけど
　買　え　！
戦う勇気が湧いてくるぞ。
敵は【講談社】【高橋ナツコ】【花森ぴんく】だ。
この怒りと困惑と脱力感があれば講談社の本は買わないという
決意は揺るがないものになる。
それだけじゃ収まらないかもしれんが。

うｐきぼんぬ

>>765
満を侍したはずの企画が転けるのは、女児アニメの伝統

試しに読んでみた。
短剣で敵を倒したシーンで、サファイアの顔つきが変わっていたことに吹いたｗ
しかも、次ページで「どうしてこんなことが出来るの？」
って自らツッコミを入れてるしー。

漫喫もしくは人柱のうｐを待つ

なかよしの売り上げに貢献するつもりは
さ　ら　さ　ら　な　い

最近は何でもかんでも「普通の女子中学生が、突然変身して戦うことに！」という話ばかりだな。
もとから王女様という世界観は駄目なのかね。

>>767
デジカメ持ってないんだ。
スキャナは引っ張り出してみたら…　今のPCにSCSIカード入れてなかった。orz
という訳で無理。ｽﾏｿ

まだ川村美香あたりに描かせたほうが
今ヒマなんでは

ケータイにカメラというものはついてないのか？

なかよしのサイトに漫画数ページ載ってる

>774
うｐ頼むのにその態度かよｗｗ

アニメ漫画業界のスレの方では画像あがってたよ

>>774
カメラ付いてないんだ。もう4年以上使ってるかな＜携帯
銀塩で写真やってるから、いつもは現像に出す時にネガスキャンって流れだし。

>>771
ふたご姫

チェリッシュ描いてた阿南くらいなら作画的に許せたのに

で、想像と比べてどうだった？

>>781
予想と現実の落差？
成層圏とﾏﾘｱﾅ海溝の底までの解離でしたよ。

…絵は小学生並で、話運びはカビ生えたﾃﾝﾌﾟﾚ、性欲だけは三人前って、
よくここまでダメトライアングルの奇蹟ができたもんだわ。

>>782
リメイクの過去スレで【やったらマズイ】とちゃねらーが書き込んだネタが
かなりの高確率で的中したんだよね。
暗黙の了解というかスレ住人は判っていたんだけど、編集か脚本が見て
使っちゃったのかなぁ。
タイミング的に厳しいとは思うんだけど、どう見ても他との整合性がおかしい
子孫設定とか、大型企画なのにやっつけ感漂う出来とか、かなり怪しい。
あれらを見て「その発送は無かったわ！」と飛びついたんだとしたら真性の
無能。あれって展開予想ではあったが【やったらコケるアイデア】だから。

字バレって少しは脚色してあると思っていたが…
絵バレみたら、そのまんまで吹いた

タラリラッタ……

せいぜい前中後編で終了だろうな

タラリラッタリッタラッタラッタッター　の２番
1000ｔ　万ｔ　100万ｔ　おやつも食べよう1億ｔ
ママがきても　パパがきても　お菓子と漫画はやめられない

漫画は投げ捨てて、おやつのヤケ食い100億ｔほどしたくなるわ。
きっと、ママもパパも一緒に泣きながら食べてくれるよ。

悪魔がきても　荒らしが来ても　繋いだ心は離れないー

おぞましいことを考えてしまった。

これが歴史的な大ヒットになったら人間やめるぞ…

>>786
ぴちぴちピッチのように、ネタ漫画としてのヒットならありえるかも……。

ぴっちはなかよしへの見切りのきっかけでした

数日前､たまたまなかよしｦﾀのｻｲﾄを目にしたんで今回のことに関してどう思ってるか見て見たが､編集部に覗かれるのが怖いのか痛いまでの擁護ｶｷｺが並んでた｡

>>786
ある意味すでに黒歴史確定してる
長く広くなればなるほど人々の心を蝕むであろう

一刻も早く消えて欲しいと祈るばかり

なかよし編集部的には期待してるの？

大人が見てツッコミどころ満載だったが
これを人気と勘違いしたら確実になかよし脂肪

今回の「串」プロジェクトの一番の問題は
素人以下の下手くそな絵でも最悪な世界設定でもなく
「タラリラｯタ」ていうセンスも何も感じられない言葉を
平気で使うやつが関わってることだな

ヒットする要素が有るかなぁ？
ありがちな二番煎じ感がすごすぎなんだけど

指輪や宝石が物語の鍵に成るらしいが、主人公が大切にしているとも思えない時点で
オモチャとしても売れなさそうな予感

>>794

手塚作品を越えるヒューマンストーリーになれば大ヒットするな

まぁ宝くじで一等当たる位の可能性だろうが

>>795
宝くじで1等なんてレベルじゃないと思う
その100倍、1000倍くらい可能性低いんじゃね

漏れの姉貴はかつて里中女史やいがらし女史が彩っていた頃のなかよしが好きだったがｾﾗﾑﾝ以降のなかよしは未だに頑として認めない｡今回の件に関しても「自分が好きだったなかよしじゃないから関係ない｡」と斬り捨てた｡

ここまで原作破壊してくれるとは思わなかった
変なリメイクするくらいなら別物になってしまえと思っていたが
甘かったな…

中途半端に名前だけ残すなよと
主人公が子孫になっている時点で詐ふぁ厭なんて名前にする必要性が何所に？

なかよしは竹本泉できれいな思い出にしておこう

>>798
キャラ設定を粉砕するのが高橋ナツコの得意技！
例：『ヤッターマン』のガンちゃん

まぁ金田一みたいなもんじゃね？

金田一少年もルパン三世も有名人の子孫を謳っているけど
「子孫」という設定以外は全くのオリジナルで勝負しているわけで
リメイクを謳いながら「子孫」なんて逃げ道作って誤魔化してる串とは違うわけで

>>801 激しくDo Ee!!

>>801
何をさして「オリジナル」じゃないと言ってるのかが分からないんだけど、
ルパンや金田一の「怪盗」「探偵」設定での話はオリジナルで
これがそうでない、というのはどの辺を指して言ってるの？

「リメイク」を謳ってないとこ？
まあこれもリメイクと言いつつリメイクになってないようだが

>>803
ええと、自分は801じゃないんだけど
リボンの串は「リメイク（過去作品を現代に合わせて焼き直し）」と言う触れ込みで始めたんだから
「オリジナル（完全創作）」ではないよね？

金田一もルパンも「リメイク」作品ではない
金田一少年は別に有名な探偵であったら、明智の孫の明智少年でも勝負出来るし
ルパン三世も黒いチューリップの孫設定で泥棒家業していてもいいわけだ
だが、この串に関してだけは、手塚治虫の「リボンの騎士」のリメイクですと謳っておきながら
サファイアはいきなり孫なんだよな
同じ有名人（キャラ）の孫と言う設定一つにしても
リメイクとオリジナルでは扱いが違うのは当たり前では無いか？

論点がずれてたらスマン

>>805
正論！

「花形」だって明子ねーちゃんや飛雄馬や一徹や左門や伴が登場して
急に面白くなったからそのうち化けるかもしれんよ




といっておく

>>805
確かにリメイクではないわな。
「オリジナル性がないから」ではなくて、「やるなら忠実に似せろ」ってことか。
>>801のレスは微妙に矛盾してる気がするけど
あなたの言うことは納得はできる。

＞金田一少年は別に有名な探偵であったら…

逆に言えば、「サファイアの孫である」ことに意味があればそれなりに読めるものにはなるかもな。
「ヒロインの方が、敵の探してる王子」ってのは、
「リボンの騎士」という前提がなかったら使えなかったネタだと思う。
有効利用できれば面白くなる要素はありそうなんだけど、1話を見る限りでは厳しいな。

今回の「リボンの騎士」、手塚治虫のリメイクって事だけど、原作の世界は
「現代の日本」と繋がる世界だったけ？
金田一少年や、ルパン三世は一応時間軸的に繋がっているから、自分的には
問題ないと思うんだけど・・・。
細かいことだから、作品が面白ければ気に成らないとは思うけど。
既に誰か突っ込んでいたり、見落としだったらｽﾏｿ。

タラリラッタｋｗｓｋ

何話かあとに旧サファイアが「詐ファイア、わたしの遠い孫・・・」
とか言って詐ファイアの前に現れるとかしたりして
鼻森版の旧サファイアとかそれこそ
目も当てられない姿に変化（へんげ）させられそうだorz

で、あの針金みたいな武器は殺傷能力あったんですか？

銀髪の蜘蛛の糸の親戚だよ

>>810

つ　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2428898

>>809
逆に考えるんだ。　作品中の現代日本（読んでないけど）は
現実とはつながらない別時空なんだ。　
「セーラームーン」の麻布十番が現代日本の麻布十番ではないようにな。

>>771
ぴちぴちピッチ

>>812

物語中では知らんが手塚ファンを瞬殺するには十分な能力はあった

://www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/pages/33.html

…何があったのだろう。

永井豪作「魔神王ガロン」の記憶がない者は幸せである。
心やすらかであろうから・・。

>>798
気持ちはわからんでもないが、結構歳ですな。
私のなかよしは猫部ねこで止まってる。

>>818
ニュース議論の住人の一人が今月号の詐ファイアをまるまるスキャン・うｐした。

2chだし、あの空気ならそういう事が起こっても不思議ではなかった。
WJのバレスキャンで逮捕者出た以降でも、スキャンは時折あったけど、
著作側が黙殺しているケースも度々。小規模なものだと目が行き届かない所も
あるんだろうが。それ故に気軽にやってしまったのかなと。
ただ、講談社にこの連載を取り止めて欲しいと願う人達的には今回の件は
講談社に付けいる隙を与えてしまい、不利になってしまった。

>>820
本スレのほうでは編集部の分断工作じゃね？って話もあるようだな
うｐされたファイルがプロの仕事レベルに整っていたから

まあ真相は闇の中

>>821
1000年　万年　100万年　リボンで繋ごう1億年
悪魔がきても　荒らしが来ても　繋いだ心は離れない♪

あまりにリメイク擁護がなさ過ぎて、分断のしようがないのでは。

議論スレで騒がれてたファイル、どんなだったんだろう
鼻森がコミックスタジオとか使っているんなら
編集部は最初からデジタルデータを持っていた事になるんだけどな

真相は闇の中か…

原稿はアナログっぽくないこの人？
議論スレはなんつか「俺達は悪くない！これは罠だ！」と
言うのがちょっと厨みたいで引いた。
他人に厳しく自分に甘くの典型みたいでｗ
漫画関係のスレなんだからちょっといいスキャナ持ってる人間くらい
ごろごろいそうな気がするんだけどねぇ。

そんな発言もあったが全員の意見ではなかったようだが
結局ファイル削除されてたし

てかこれでちょっと荒れた途端
それ見たことか的なレスがわらわらついてて吹いたw

>>821
スキャナくらい、今時いくらでもあるだろw
愉快なこと言ってるやつがいるんだな

>>805
> 金田一少年は別に有名な探偵であったら、明智の孫の明智少年でも勝負出来るし
話の枠組みは横溝を意識していると思うのですが

>>819
〆方はおいといて、個人的には結構好きだぞ「魔神王ガロン」。
スーパー手塚治虫大戦て感じの、パロディだと思えば。
永井豪で一番困るのは、作者本人による旧作レイプが後を断たないことだ。
最近もバンチの「バイオレンスジャック」でやらかすし。

百万歩譲って、このバーナナの串漫画、「原案・手塚治虫」で
サブタイトルに「リボンの騎士ごっこ」とか付けてれば、多少は容認できたかも。

>>789
どこのことだ？
もしかして、もえるごみ？

てか「リメイク」って宣伝文句に釣られすぎ、が結論だな。

>>828
「原作・手塚治虫」としっかり表記してあるが、「原案」でないとダメなのか？

「原作・手塚治虫」の表記だけで凡作も話題沸騰
悪いイメージ先行で読めば「なんだフツーじゃん」とか思う人もいそう。
抗議に躍起になっている人たちも釣られてるだけなんじゃないの？

>>830
あくまで自分の感覚的なものなんだが…

「原作」を冠するなら、元の作品に大部分忠実(山賢BJはこれ)か、「これだけは外せない」
「原作(原作者)を知ってればﾆﾔﾘとできるサービスがある」というポイントを、
必ずストーリーに組み込んであることが条件。
例えば米原のﾀﾞｲﾓﾝｽﾞは、ストーリーは『鉄の旋律』から外れてるけど、主人公がﾘﾝﾁで両腕切断、家族にも被害が・
制御が難しく、時に暴走する義手・復讐が最大目的・脇役でレッド公や丸首ブーンが登場、
などに加え、「原作」の名誉に頼らなくても読みごたえある漫画に仕上がっていて、合格。

「原案」は、元の作品の知名度・評価を前提に、元作品ファンを釣る&新規読者開拓を主眼にして、
元作品からは固有名詞や人物関係など、最低限のエッセンスのみ取りだし、内容は実質オリジナル。
「金田一少年の事件簿」とかは自分的にはこっち。

>>832
感覚的だと断ってるものに突っ込むのも悪いんだけど
「原案」は「案」であって、一個のコンテンツとしては成立してない。
原案なんて書いたら、ますますキレるんじゃないかな。

>ダイモンズ
「リボンの騎士」の最大の特徴は男女の混合ネタ。
それ自体は今回の一番の目玉じゃん。>>808も書いてる。
ダイモンズの義手や復讐ネタより特徴的だと思うけど？（それだけなら元ネタがベルセルクでもロボコップでもいいわな）

正直言って、俺ももうちょっと見せ方はあったろうにとは思うけどね。
例えば冒頭で「リボンの騎士」の劇中劇から入るとか。
（原作サービス兼ねつつフェイクがかけられる）
なんといってもまだ1話だし、おいおいネタは仕込んでくるんじゃないの？
作ってる側だって原作好きなんだろうし。

余談だけど
＞制御が難しく、時に暴走する義手
そんなのあったっけ？

>>833
「作ってるほうも原作好き」ていうのが少なくとも花森の絵から感じられないから
このスレの住人は今回のリメイクを「串」と呼んでるんと思うんだがどうだろうか

>>833
鉄の旋律は、主人公の憎悪が暴走。義手に宿って、主人公の意思を無視してターゲット以外も血祭り。
ラストでは主人公を殺そうとしている。
ﾀﾞｲﾓﾝｽﾞは、主に復讐心が暴走。義手は主人公の意識から離れて、敵に襲いかかったことがある。
単行本が手元にないんで詳細忘れたけど、ﾌﾟﾛｸﾞﾚｽとの初対決で、義手が自分の敵になって敗北。

で、今回高らかにリメイクと謳ってるコレ。
「リボンの騎士」ありきの話なら、せめて「男と女の心を合わせ持った、男装の貴人」
設定だけは最初から組み込むべきだったと思う。
「ヒロインの方が、敵の探してる王子」なんて、転生や、先祖から受け継いだ
スーパーアイテムでへんしーん！くらいで充分こなせる設定なんで、
「リボンの騎士」でなければいけない代物とは思えない。
そして何より、原作への尊敬や愛が微塵も感じられない。感じるのはただ、金儲けと売名のみ。

ネタにもならない空気糞漫画
徐々に掲載が後ろになって第一部完でひっそり終わってくれ

しかし子供の好みはわからんからなあ・・・　とりあえず様子見。

読んだこと無いけどキャラの性格全然違うみたいね
人気漫画ってストーリーもだけどキャラが重要要素なのに
その性格変えちゃあそりゃ駄目だよなー
まあ性格違っても違う魅力があるならそれはそれでアリだろうけど

本屋に並んでたが
あの超デカ垂れ目が異様に痛々しくて
とてもじゃないが近寄る事すら出来なかった

絵はなかよし絵さえ受け入れられるなら、いつもより丁寧に描かれてるしいいかもしれないけど
でもなんか盛り上がらない話だね

>>827
>> 金田一少年は別に有名な探偵であったら、明智の孫の明智少年でも勝負出来るし
> 話の枠組みは横溝を意識していると思うのですが

金田一の孫と言う設定にしてるのに赤川次郎や江戸川乱歩意識してちゃ看板に偽り有りじゃないかｗ
結局は作者が数多く有る探偵の物のなかで横溝が好きなんだろう

>>834
そればっかりは個人の主観だ。
俺からすれば、叩いてる人間からも「原作好き」な雰囲気は感じられない。

>>835
プログレスのときはエレセロスが一番の原因じゃなかったっけ？

＞「リボンの騎士」でなければいけない代物とは思えない。

ダイモンズもな。

これも主観の問題だから突っ込んでも仕方がないが
転生や、先祖から受け継いだスーパーアイテムで、
性別の枠まで超えるケースって思いつかないよ。

原作好きがいない？一人も？
主観てのは便利だな

手塚原作を謳いながら、足元にも及ばない薄っぺらい漫画を勝手に作り、子供向けの新しい世界だの言ってるから叩かれてるのに

宣伝文句に釣られすぎw
「全米が泣いた！」に、過剰広告だ勝手に泣かすなと
マジギレするノリか。

何か違う気がする

>いつもより丁寧
巻頭なのにその程度の評価しかもらえない鼻漏センセw
それでもいいかげん臭は完全に消えない・・・

>>842
転生やスーパーアイテム(魔法とか)で、性別の枠を超える話を思い出してみた。

女→男のパターン
「嵐のデステニィ」「天使禁猟区」「トワイライト・サーガ(これは小説)」
「不思議の国の千一夜(なかよし連載の先輩)」

男→女のパターン
「十兵衛紅変化」「天使な小生意気」「らんま1/2」
「フィメールの逸話(死んだ少年の魂が、自殺未遂の少女に宿って意識と体を支配)」

亜流として、元は無性の体が、成長や恋愛によって性別決定するパターン
「イズァローン伝説」「サイレン戦士」

萩尾望都も何だったか、一度死んだら、生前と違う性別の体で蘇生させられてびっくり！
みたいな話があったような…
また、やおいやエロマンガ的に性別転換は美味しいネタだから、
そっち方面だとかなりありふれてるような気がする。

まあ、テレビまで使って「リボンの騎士復活！」だの、編集長自ら
「原作の世界観を崩さないようにした」だの大ボラふかず、
ごく普通に新連載としてやってれば或いは、「マーズ」と「六神合体ゴッドマーズ」の
ようなもんだと割り切る人も多い流れにできたかもだ。

>>847
不思議の国の千一夜の主人公は男として育てられて男装してたんだよね
（性自認が男性なのがサファイアやオスカルとは違うところだけど）
こういう話はファンタジーなら描きやすいはずなのだが…

>>844
違うだろ。映画で例えるなら今回のリメイクは
「あの感動をもう一度!ドラえもんのび太の恐竜〜リメイク〜上映決定」
ていう触れ込みを信じて映画館に行ったら
「主人公はのび太の子孫(家は金持ちでかなりイケメン)、ドラえもんもはネズミ型ロボット(沈着冷静で高性能)」というものが上映された。

原作ファンなら切れる所だろ?

過剰広告ではなく詐欺広告

ガンダムのリメイクと聞いて見に行ったら種だったようなもんか

やはりＶ６が８時だよ全員集合やるようなもんだったか…

『甲賀忍法帖』映画化！→『SHINOBI』

こうですね、わかります。

>>851
いや、出来の悪いGガンダム

過去に出ていた例で激しく年齢制限があるが
『ケンちゃんシリーズ』のリメイクだと言って『洗濯屋ケンちゃん』を出された
ようなもの。

どうせだから別の雑誌で男の漫画家。
手塚批判してた江川あたりにやらせればよかった。

江川は駄目だろ色々とｗ
ジャンプでムヒョ描いてた人とかいいかもよ。絵的に。

>>850
例えに根拠がなさすぎるぜ。気づいてないっぽいけど。

一番怖いのは情報操作されて人気が捏造されることだな､「元ﾐｽﾏｶﾞ」のしょこたんにﾖｲｼｮ書かせたりしかねない。

>>857
会社違うし

ジャンプの作家は難しいな。
江川なら暇そうだけど。

現役週刊連載作家を引っ張ってくるのは会社違う以前に難しいな
少年漫画と少女漫画じゃジャンル違うし

>>847
意外とあるな。TSはそれなりのジャンルだしな。

逆にいえば、じゃあ何を抑えたら「リボンの騎士」になるのかってとこか。

>>863
まずは、変身とリボンの騎士団（未確定情報）、現代の学園が舞台というのを止める。
次に辻褄合わせに魔法を持ち出さないことかな。
これだけで『串』は破綻しちゃうけど。

そもそもの発端が「男の子の心と女の子の心を両方飲んじゃった」なんだから
そこを外した時点でリボンの騎士じゃない
それ以外なら王女じゃなくてもいいと思うけど
だからと言って「男女の二重人格の女の子のドタバタ☆ラブコメディ」にするなら
リボンの騎士を名乗る必要ないよなｗ

>>864
さすがに以前の舞台そのままでは話にならんだろ。
男・女の感覚が違う。

俺としてはもっと極端に設定変えてきて欲しかったな。
サファイアを極度に女の子女の子した性格にするとか。

>>865
それ、花森版とも関係なくね？

>>863
花森ぴんくと高橋ナツコを抜いて手塚治虫を入れたらOK。
オリジナルを再掲載しておけばマジで数万単位で部数が伸びただろうに...

手塚ファンでなかよし買う層は少ないからそんなに伸びないｗ

まだ手塚プロの顔つかってリメイクだったらそんなにイメージ損なわれなくて済むじゃん
…っておもったけどディズニーの社員（？）使って大金払ったきららがこけたし
それなら使えない生え抜きに自爆テロをさせればトカゲの尻尾切りで
こけても自分たちは責任取らないで済むっていう編集の魂胆があるだけだな

>>868
ファンを甘く見ていないか？
もしもオリジナルの『リボンの騎士』が再掲載されるならば
私だったら観賞用と保存用で最低でも2冊は買うぞ。

>>869
ファンだったら布教用にもう一冊買うべきだろ。ｗ

>>868
>手塚ファンでなかよし買う層は少ないからそんなに伸びないｗ

そうじゃない。
普段なかよしを買う層に受けても部数は伸びない。
なかよしなんか手に取ったこともない手塚ファンを取り込めば、
部数が急増するということだ。

男女キャラだと、ラブリーのけだものとかぶるからやめたのたね

そこまでファンなら既に持ってんじゃないのコミックとか

本来の読者層無視して今の部数まで落ち込んだのに、
まだ懲りてないのか、なかよしは。

手塚ファンなんて納得させんでもいいが
小学生女児が読んで面白くなきゃ問題。

>>871
＞普段なかよしを買う層に受けても部数は伸びない。

→>>874

そもそも手塚本人による新作掲載ならまだしも
過去作を載せても買わないだろ。
他の連載と浮きまくるし、意味が見出せない。

以前女性セブンだったかが、楳図かずお(猫目小僧)を再掲連載して、
あれは結構ウケてた記憶があるんだが、部数的にはどうだったんだろう。

手塚ファンを納得させる気がないなら
手塚作品タイトルを使うな。

あと、コミックを持っていても、
連載サイズでも読みたいと思うのがファン心だ。

手塚治虫は子供の頃好きだったけど、コミックスまでは持っていない、
あるいは捨ててしまった、っていう人が、再掲となるとなつかしがって
なかよしを手に取ってくれるかもしれん。

再掲なら、著作権料だけですむし、著作権料＋原稿料が必要なリメイクより
よっぽど安上がりだし、新規顧客開拓につながる。

手塚治虫マガジンみたいなの前にでてなかったっけ？
あれが売れ行きいいとしたら結構売れるんでは

手塚コミック再掲となればより広範な販路が拓けたであろう事は明白

おじいちゃんおばあちゃんが孫の為に買い与える状況が目に見える様だ

それを 何をトチ狂ってリメイク詐欺をするのか分からん

なかよしはもうオシマイだな

文字通り『自業自得』

そういや昔付録でキャンディキャンディつけてなかったっけ？

昔（アニメ版のひみつのアッコちゃんのリメイクが放送されてた頃）赤塚版を載せてた

そもそもなんの必要があってリボンの騎士をリメイクしようとしたの?

話題性によるメディア露出の結果の一時的な販売部数の増加目的?
あわよくば新規購買層の獲得にもつながるから?

>>884
おもちゃメーカーを引き込んでグッズで儲けようとした。
【指輪にもペンダントトップにもなります！】
あざとい真似するよなぁ。
押しが弱いので『手塚治虫』と『リボンの騎士』の看板を使おう！
と【羊頭狗肉】を実行した。

昔（アニメ版のあんみつ姫が放送されてた頃）竹本泉版を載せてたことも

ずっと前から仲良しかっとるが裸のシーン多すぎ
連載するとこ間違っていると思う
しかも設定が中学生なのにあの胸は何だ（怒
話つまらんし絵もﾜﾝﾊﾟﾀすぎ。
リボンの岸とか第一なんだタラリラッターとか意味不すぎ

＞882
今は無き「るんるん」の別冊付録ですよね（全20冊）。
私全部集めましたよｗ
今回のリボンの騎士も同じようにオリジナル版を別冊付録にすれば
売れたかもしれないのにね〜。

>>888たしかに普段買わない層が買ってくれただろうね。
でも喪娘フィギュアの付録と全サんときよりは勢いないだろうけど。

手順から言えば、リメイク掲載→オリジナルを別冊で、が正解。
リメイク読んでから買う若い人もいるだろうから。

その肝心のリメイクがつまらないと、オリジナルを読む気が起きないんだよね

つまらないくらいなら、ここまで叩かれない。

>>892
じゃ面白いの……？アレが？

そういう意味じゃない

原因がつまらない「だけ」なら
こんなに叩かれる事はないって事だろう・・・普通

新参でスマソだがリボンの騎士で初めて漫画みて目の描き方アリナチに似すぎだとオモ
特に男の目が・・・なかよし的にはおｋなの＞パクリ絵

アリナチって誰

というか少女漫画殆ど同じような描き方で見分けつかない

>>897
りぼん作家の種村有菜

>>896
そのアリナチも色んなとこ(主に少女漫画以外)からパクパクしてるし、
ちゃおにも似たような作家はいる。
瞳のかき方限定ならりなちゃ必ず誰か似てる人がいる。
絵にも流行ってもんがあるし。

まぁ瞳の書き方のバリエーションなんてたかが知れてるし
奇をてらえばいいってもんでもないし。

>>900
>絵にも流行ってもんがあるし。
だから面白くないんだよな、最近の少女漫画は。

絵の流行云々は少女漫画だけじゃないけどな。

お陰でどれもこれも他と見分けの付かない没個性な絵柄の漫画が多いこと多いこと。

同じ「つまらなさ」でも「笑えるつまらなさ」と「笑えないつまらなさ」があるよね
で、コレはどっちかつーと間違いなく後者

「乾いた笑い」なら出る
漫画界に惨然と輝く黒歴史になるねコレは

モンスターの作品続きが読みたかったけど、今度の連載の為に無理やり終わらせたのですね、
残念です。それにしても賛否両論はありますが、近年のなかよし掲載作品でここまで
話題になる作品は珍しいですね。

その「話題」は「手塚治虫」の名前のみで保っています。
新聞に載りたいなら犯罪犯せば簡単〜みたいな事態。

>>907
＞その「話題」は「手塚治虫」の名前のみで保っています

それなら手塚原作採用は成功って事だな。

ただ　話題になる＝売り上げに繋がる　じゃないのが芸能人と違うところ。

その辺、漫画読みはシビアだと思う。

>>906
＞今度の連載の為に無理やり終わらせたのですね
普通に考えて打ち切りは面白くないからだろ。休載って方法があるんだから。
＞それにしても賛否両論はありますが
好意的意見を見た記憶は無いぞ。褒めてるところのURL教えて。見てみたいから。

往年の手塚ファンじゃないけど、読みたいなーとは思ってる。＞ｵﾘｼﾞﾅﾙ
でもコミクスに手を出すほどでもないから、
ｵﾘｼﾞﾅﾙがなかよしで掲載されていたのなら買ってた。

すでになかよしを買って恥ずかしくない年代は過ぎてるけど。

>>910
＞好意的意見を見た記憶は無いぞ。

そりゃ好意的意見は編集部の差し金だの信者だの言ってればなぁ…。

>>912 そういうをまいも仲間だろう?ww

征海も信者居なかったけど、花森信者はそれに輪をかけていないと思う。

いくみはリカちゃんはキャラデザといいアニメ以上の出来だったし
まだ他誌へ行って連載持つほどの実力はあるし
ラブリーの読みきりで挽回したって気もするが花森はねぇ…

肝心のオリジナルも痛々しい下ネタ全開だしレギュラー期間が長いのに
絵が上達どころか劣化する一方
今回はトカゲの尻尾切りにアニメのタイアップ経験のある使えない作家って言う点で
利用されたって気しかしないんだよ

まぁ､数年後にはｴﾛ専作家に堕ちるだろうな=花森w

えっ、今違うの？

エロを描けるデッサン力が（ry

征海と花森って
なんでそんな底辺で争ってんだよｗｗ

大変長らくお待ちしておりました＞GH10

すまん、誤爆

こいつの絵むかついてしょうがないんだけど

鼻漏の絵は直視できないほどきもいけど
征海はまだまし

鼻森のキャラってデカ目巨乳で描いてる本人の
「この子はこんなに可愛いのよ！見て！見て！」
という暑苦しいアピールと
フリークスにしか見えない妙なきもさがある

>>916
そりゃ反則だぜ。りなちゃ崩れならＴＬにごろごろ居るけど、元連載作家は反則。
あっという間にトップを取れるじゃないか

・・・と言いたいところだけど、「少女革命」全盛期ならいざ知らず、今となっちゃどぎついエロを描けない
ＴＬジャンルでも持て余しがちな存在になるんだろうな。orz

いゃエロにはデッサン力が必要だから、どっちにしろ鼻には無理だよ
（格闘シーンとえっちシーンが一番難しいのだよ人体は。複数の人体が絡まるのがな。しかも服着てない体は骨格とか関節とか筋肉とか脂肪が最低限理解できていないと描けない）
・・・鼻漏って何が得意なんだ？何が描けるんだろ。考えてみればストーリー抜きで一枚絵で勝負できるほどテクも無し。
ヤツの招来が心配だな・・・。

だって､ｴﾛ漫業界ならいくら下手糞でも､枕次第で仕事貰えるんじゃね?w

いくら実力があってもデブスなら干される世界だからな
あそこは

>>927
寝具販売員の私に謝れ。
枕だってなあ、いろいろと奥が深いんだぞ！

で、マジレスだけど最近はエロ業界も甘くない。
枕なんてやる女は当然口も軽い。
編集部諸共、他の作家から総スカンくらって潰れた編集部が死屍累々。

>>764
>大型企画なのに漂うやっつけ仕事の雰囲気が妙である。

下手くそなのにやっつけって一体何様なんだよ。

>>930
俺は764じゃないが、たぶん一般的な社会通念からすれば
『これだけ大型企画なら普通はそれなりの人材を揃えて案件を良く練るのが当たり前』というのが無意識に出たんじゃね
ところが鼻漏らの思考は社会通念の斜め上を行ってた訳だが

大型企画って発想が間違いなんじゃねえの？
いまどきリボンの騎士って時点でやっつけだろ。

>>932
おまいの考える大型企画を聞かせて貰おうか

ハリーポッターとか

どんだけ怖い物知らずなんだｗｗｗ

>>934
なかよし全否定してるしｗｗｗ

>>933
連載開始と同時にゴールデンでのアニメ化スタート。
人気アイドルなりと提携して曲やイベントでも牽引。
玩具・ゲームとのタイアップも同時展開、あたりかな。

リボンの騎士なんて所詮は古臭い過去の漫画。
オリジナルを作るくらいの気概もなしで、何が大型企画だ。

そうだねー
リボンの騎士のリメイクなんて煽りさえなきゃ
こんな漫画に誰も否定意見どころか見向きもしなかったよねー
リメイク、なんて謳うから比較されちゃうんだよねー
最初からオリジナルだって言っときゃよかったのにねー

>>938 >>937は工作員なんだから釣られるなよ｡ww

これこそふたご先生にやらせるべきだったのにな。

>>939
何に対してどうしたい工作員を想定してんだ。
世の中にはリボンの騎士信者でアンチ花森の人間しかいないと思ってるのか。

>>937
>リボンの騎士なんて所詮は古臭い過去の漫画。

読んだマンガどころか読書量そのものが少ないバカほど、こういう無知極まりない発言をするよね。
才能あるマンガ家ほど手塚を高く評価しているぞ？
「出版された時期が古いか新しいか」でしか価値が決められないなんて、いつの時代の人間だよｗｗｗ

>>942
そしてその程度の作品は他にもあると。

「古臭い」ってのは書かれた時代だけの話じゃない。
扱ってるテーマも絵柄も、今となっては時代遅れなんだよ。
だから価値が低いってわけじゃないがな。単に、今の時代には古いってだけだ。
まさか今、あれがそのまま連載されて（もちろん手塚バリュー抜きで）、
当時ほどの高評価を受けるとでも思ってるの？

補足するが、手塚が無能と言いたいわけでもない。
仮に、手塚が存命で「リボンの騎士」を今初めて思いついて新連載として書いていたら
実際の50年前の「リボンの騎士」とは違うものになっただろうな。
手塚に限らず、シェークスピアや古典もそんなもんだ。

過去にどれだけ人気が出て、それが評価されていようが古いものは古い。
だからといって価値がないというわけではない。その違いくらい分かってから批判しろよボケ。

>>943
そうかな。ジェンダーとか女性の自立と解放とか、むしろ現代的なテーマを先取りしてると思うぞ？
原作をちゃんと読んだか？
時代を逆行して中途半端に古臭いのは花森+高橋の方だ。完成度そのものも低い上に、原作にあった極めて今日的な「性の問題」という命題が跡形も無く消し飛んで、ただの白痴的な作品に成り下がっているぞ？
アンケとか読めばわかるが、手塚ってファンが３世代くらいにまたがってるんだよ。ＢＳの再放送を幼稚園の頃に見たってのもいるし、図書室に手塚作品を置いている小学校もある。
そもそもただ古臭いだけの作品なら、今時の小学生女子が読んだりするもんか。ネットの配信だって盛んにされてるぞYahooとかｇｏｏとか。
今回の騒動だって年寄りだけが騒いでいるんなら、ここまで大きくならないよ。

>>943
誰が古いオリジナルをそのまま再掲しろっつったよ。
シェークスピア劇そのものが時代時代で違った解釈すらされているんだよ。
初演当時と現代ではシャイロックの立ち位置がまるで違うって事を知ってるか？
それでも『ベニスの商人』が『ベニスの商人』たるのは、本質の部分をキープしているからだ。
『マクベス』をもっとも忠実に再現した映画は何だか知ってるか？黒澤の『蜘蛛之巣城』だよ。
あれなんか見た目はどう見ても日本の戦国時代の物語だが、一番大事な部分を改悪していないから、シェークスピア研究家からも評価されている。
手塚本人の描くサファイアだって、時代によってずいぶん変わってるんだ。そういう点を見逃すな！
外見なんか時代時代に合ったものでいい。花森と高橋はエッセンスの部分を改悪したから問題にされてるんだ。

つまり現代の学園が舞台であっても、性同一性障害と
男系相続にこだわる旧家の葛藤の話だったら文句なかった…？

いや・・・原作を読めばわかるんだが、サファイアって今時の女の子にくらべると、ずっと少女っぽいんだよね。
性同一障害を扱っているような部分もあるが、それは後半にフリーベが絡んでくるあたりかな。サファイアより男っぽい、というかガチ、ビアンのタチだからねフリーベは。
そのフリーベが女らしいカッコをし、「男の心」を取り去られたサファイアが乳房を見せる場面が象徴的だ。
手塚がサファイアに託したのは、男性社会とかマチズムに対して、女性はいかに戦うか、という問題だと思う。
それに手塚お得意の「ジェンダー・テーマ」が並置されているのが絶妙だ。扱ってるテーマがすごいんだよ。

>>945
＞ジェンダーとか女性の自立と解放とか、むしろ現代的なテーマを先取りしてると思うぞ？

「先取り」は「先取り」してるから意味があるんであって、
今やっても普通の話。いまどき、適当なドラマですら取り扱ってるテーマじゃないか。

＞今回の騒動だって年寄りだけが騒いでいるんなら、ここまで大きくならないよ。

むしろ騒いでるのは勘違い気味の若者でしょ。
漫画スレではどこででも見かける古典至上主義者ね。

>>946
>誰が古いオリジナルをそのまま再掲しろっつったよ。

ほんのちょっと前のレスも読めないのか。

先取り云々より、「極めて現代的」というのが重要だ。
なんで花森+高橋はそういう今日的かつ普遍的なテーマを台無しにしたか、それが問題だよ。
今やっても普通の話？じゃあ花森+高橋はもっと先鋭的だってのか？ご冗談を。
大体『リボンの騎士』ほどダイレクトにわかりやすく女性の自立と解放、ジェンダーの問題を扱った優れた作品は他に無いぞ？
で、この問題、古くなってるのか？オレにはそうは思えんが？むしろ積極的に扱うべき問題だろ？
（体裁が宝塚っぽい、という点にも注目しろ）

新しいものは古いものより無条件で優れている、古いものは古いというだけでゴミ、というお方は、ベートーベンやバッハなんか聴いてないでジョン・ケージでも聴いていなさい。
バロック音楽と古典派と現代音楽は「古い・新しい」で区別するな。表現の形式そのものが違うんだよ。
（もちろんオレはバッハもジョン・ケージもどっちも聴くが）
マンガやアニメも事情は変わらんよ。古くていいものを無視するとは、ずいぶん損な事だ。

>>951
>新しいものは古いものより無条件で優れている、古いものは古いというだけでゴミ

誰もそんなことは言ってないのに、勝手に被害妄想に陥っちゃダメだよ。

とりあえず手塚信者もアンチ手塚も落ち着くといい

>過去にどれだけ人気が出て、それが評価されていようが古いものは古い。
>だからといって価値がないというわけではない。その違いくらい分かってから批判しろよボケ。

古いものは古い、と言ってる段階で既に価値を否定してるように見えるが？
「だからといって価値がないというわけではない」・・・一体どうしたいんだ？
だからオレは「誰が古いオリジナルをそのまま再掲しろっつったよ。」って言ったんだ。
手塚作品のリメイクはことごとく新しい絵柄だぞ？別にそれでも作品の本質さえ改悪しなければ構わないから、『蜘蛛之巣城』の例えを出したんじゃないか。
（手塚本人がいつだって新しい絵柄に挑戦し続けてたんだ。劇画嫌いなのにそのスタイルに一番積極的にトライしていたのも手塚だ。新しい絵柄こそが手塚本人のもっとも望むところだろうよ）
「価値がないというわけではない」のなら、それこそオリジナルを再掲したっていいんじゃないか？
さすがにそれはオレにだって少々無理があるように思えるが。

>>954
＞古いものは古い、と言ってる段階で既に価値を否定してるように見えるが？

いいや。古い＝悪いではない。
だからといって、それがそのまま現代で通用するってことでもない。

分かりやすく例えるなら電化製品かな。
50年前には斬新で画期的な製品も、今となっては古い。
当時としては先端の技術だったり時代を先取りしたりしていて、
価値があることは認められても、「今でもそのまま通用する」ことにはならない。

＞だからオレは「誰が古いオリジナルをそのまま再掲しろっつったよ。」って言ったんだ
>>867あたりからしばらくかな。

まぁオレもオリジナルをそのまま再掲するのはあまりにも芸が無いと思う。
また新アレンジこそが手塚の望むところだろう。
いいものは作られた時代が古くとも、決してその本質は古くはならない。
ホメロスを「古臭い」とか言う英文学者はいないからね。
手塚作品の全てがそうだとは言わないが、少なくとも『リボンの騎士』の本質そのものは全然古くないよ。

古くても良いものは良い。新しくてもカスはカス。
花森版『リボンの騎士』が脚本・作画共に稀に見る醜作なのは間違いない。
オリジナルを再掲載した方が売れるだろ。

大型企画というのは少なくとも『なかよし』編集部はそのつもりだったと思う。
毎日新聞が記事として取り上げるなんてたかだか少女漫画の新連載では
考えられないことだ。
脚本に高橋ナツコを起用しているのもアニメ化前提と見ていいだろう。
この時点で失敗フラグが立ってるというツッコミはあるだろうが。ｗ

別冊とかでオリジナルの紹介とかがあってもいいとおもう
今の子が喜ぶかどうかは別としてもみたい

…というかなかよしだけ別冊少なすぎ　　増やせよ

増やせないのは、出しても売れないからじゃね？

鼻漏だめぽ

今のなかよしには本当にコマがぜんぜんないのか？
増刊の若手はどうなの？

コマはいるがファンタジーを描けるﾔｼがいない。
増刊組みは学園ラブばかり。
生え抜きで動きのあるアクション描けるのが花森だけなのでは。
菊田はさっぱり平面図だし。

そういうのはいくらでもいないか？

＞動きのあるアクション描けるのが花森だけなのでは

ええーそれはナイw

じゃあ誰？

いないなw

それなのに無理してやろうとするからこの惨状なのでは・・・

変身ものの忍者アクション描いてた人がいたのは知ってる
動きも描けてた気がするな

それはそうとピッチ読んでみた
やたらハイレベルな背景や画面処理に助けられてる感はあったが今ほどヤバいと感じる絵じゃなかった
何より目のでかさが「今よりは」マトモ。上達じゃなく劣化してしまったのか

リボンの騎士改悪という看板を背負ってさえ
大した話題にもならないつまらなさ

まぁリボンの騎士の知名度なんてそんなもんだ。

ところで次スレってあるの？

980あたりでいいよ
今んとこ特に話題もないし

この人の漫画って
自分の頭の中で自己完結しててちゃんと紙の上で表現になってない感じがする
絵もセリフまわしも

口の中に「くわっ」とか書いちゃうセンスには脱帽です
花森は一体何歳くらいなんだ

>971
30over

>969
知名度が高いからこそ大問題。

大して話題にはなってないじゃん。
これがドラえもんだったら大騒ぎだったかもね。

大絶賛だったらなかよし買ってでも見ろと口コミで広がると思う
なかよし連載を知っている人が積極的に広めないんだから
知らない人は知らないままだろうよ
それだけなかよしを買っている人（購入層）が狭いと言う事なんだな…

ハリポタとかドラえもんとか
非現実的な例えですからw

てかリボンの騎士や手塚治虫を悪く言うと構ってもらえると学習しちゃったらしいなw

以下スルー推奨

>>977
それはリボンの騎士に限らず、なんでもそうでしょ。

>それだけなかよしを買っている人（購入層）が狭いと言う事なんだな…

それはまぁ同意…。
なかよし買って、それを学校や職場で話題にしてる光景が想像出来ない。

本屋で表紙見て吹いた。串がどうこう以前の問題だ。
なにあれ？文字の間に顔どアップが見えるって・・・
他の少女雑誌もだけど、あまりにセンスが悪すぎる。
雑誌タイトルすら隠す勢いのエロ漫画雑誌表紙の方がずっとマシだｗ

CDやゲームのパッケージみたいに、知らない・興味のない人でも
とりあえず手にとって見たくなるような
そういう表紙にする気はないのかね。

もし手塚治虫の「リボンの騎士」の絵が表紙になっていたら、
少なからぬおとなが、あれっと思って手にとっただろうに。
こどもから見ても、近頃の少女漫画には珍しい絵柄だから、
やっぱり、あれっと思って手に取って見ただろうと思う。

>>981
普通に考えて、「ああよくある総集編か」、で終わりじゃないか…？
最近の流行りだしな。

てか同じリメイクにしても手塚治虫ってのが外してるんだよ。
今の流行なら、30歳前後の層を狙ってのリメイクだろ。
何が悲しくて、かつてのメイン読者が孫持ってる層を狙ってるんだ。
その年代の人たちは、コンビニにも本屋の漫画雑誌コーナーにも行かないだろうに。

最近だと、サンデーとマガジンの記念企画は良かったんじゃないか？
コナンと金田一の合併本とかさ。
若い読者（コナン）と古い読者（金田一）の橋渡しになって
どちらかしか読んでいなかった推理漫画好きに対して、
お互いにお互いの宣伝として機能したんじゃないかと思う。
「ちゃお」や「リボン」と合同企画するくらいの懐の深さを見せて欲しい。

>>982
最近の老人を侮ってはいかんよ

PCは初期から、それこそパンチカードの頃から使ってんだぜ

深夜俳徊してるじいさんも少なくないぜ

ジャンプだのマガジンだのは女やおっさんも買う雑誌だけど
りなちゃは完全に女子小中学生しか買わない雑誌だから無理
ＣＣさくら放映時なかよしは『アニメ化ＮＯ．１はなかよし』と宣伝して
レイアーズやらセラムンだの過去の作品を無料の冊子で紹介していたが効果はゼロだったし

…にしても現代が舞台という指示があったのかは知らないが
せめて男装要素くらいは残して置けよと
それか怪盗要素を入れてシルバーランドの宝を守るとか…それなら男装をする正当な理由にもなるし

>>984
現実を見ようぜ。
漫画コーナーにいるのは中高生か、30歳前後の層。
最近は（主にジャンプ黄金期の）復刻漫画も多く並んでいて
その手のことで新規性も物珍しさもない。
手塚漫画だと、火の鳥の復刻を一時期見かけた気がするしな。

>>985
リボンよりもCookieとかと組む方がいいのかもしれんね。

>ＣＣさくら放映時なかよしは『アニメ化ＮＯ．１はなかよし』と宣伝して
>レイアーズやらセラムンだの過去の作品を無料の冊子で紹介していたが効果はゼロだったし

そりゃ時期が早すぎたんじゃないか？
やるなら今だろ。親子で楽しめるってのが今の流行戦略なんだから。

クッキーって何と組むんだよ…歴史が浅いからＮＡＮＡくらいしかないし
組めそうなもの無いじゃん

“親子で楽しむってさ”ジャリ番にイケメン俳優起用して
特撮みたいお父さんや俳優目当てのお母さんアクションが見たいちびっこ狙いって
訳じゃないし子供が読んでいるものを親が楽しみにするかな
いまのりなちゃに大人が楽しめそうなものは見当たらないし…

リボンの騎士がちゃんとした現代風のカッコイイ絵でリメイク
だったらすごくツボにくるものだったのにな

サファイアはデザインは可愛いし中身はカッコよくてアクティブで繊細さも兼ねてるって
物語にすごく引き込んでくれる主人公だと思う

>>988
NANAと組めりゃ十分だろ。

＞“親子で楽しむってさ”ジャリ番にイケメン俳優起用して

でもそれが今の流れ。
ドラゴンボールを初めとしたジャンプ黄金期の復刻版もその流れでしょ。

なかよしならセーラームーンとか。
ちょっと前にあった実写ドラマもそれなりの人気はあったし。
知り合いのお子様達には結構人気だったよ。

次スレたてる？

あーあ、花森じゃなく、PEACH-PITに描かせていれば、大絶賛だったのに。

「なかよし」でも最悪の人選だったな。
それ以下いるとしたら瀬田ハルヒぐらいだ。

本当によりによってという……

花森作品の話してる人もいないし次スレはたてない……のか？

>>993
瀬田ってそんなに悪いか？
自分はそうは思わない