河惣益巳作品を語って！25
｢妖艶！」「スゲー！」「魔性！」「スゲー！」
マンセーマンセーマンセー!!
「でも純情だゾ！」「スゲー！」「床上手！」「スゲー！」
マンセーマンセーマンセー!!
時代錯誤か？と思うようなビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
ガキ漫画に転身？どこまで続くツーリングエクスプレス特別編
死因は？過去は？もう知らない方がよくないかフランソワーズ
不老不死薬飲んだのか？もう30～50代だろシャルルとディーン
マリエ着んなよ!!!!リュシーとウスーリ＠ゴールイン
秘密は闇に？ナシオナルとグレース
ただの犬でいいのか？ジェニーとワンチャンズ
双子の行く末何になる？フューチャーとホープ
結婚してもやりまくり？胡蝶
どこまで続く？玄椿怪奇現象
ラーメン屋じゃないよ？龍鳳
『火輪』 文庫版全８巻発売中
『風の城塔（カスバ）』 文庫版全２巻発売中
なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。
ディヘン，ヘニー，ナベザックに続く名言は生まれるのか？
※《追加分》2007/11/05現在
ローリー＝ロリ兄
玄椿＝グロ椿
天倫＝絶倫
過去スレその他は>>2-3のあたりです。
マンセーマンセーマンセー!!
「でも純情だゾ！」「スゲー！」「床上手！」「スゲー！」
マンセーマンセーマンセー!!
時代錯誤か？と思うようなビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
ガキ漫画に転身？どこまで続くツーリングエクスプレス特別編
死因は？過去は？もう知らない方がよくないかフランソワーズ
不老不死薬飲んだのか？もう30～50代だろシャルルとディーン
マリエ着んなよ!!!!リュシーとウスーリ＠ゴールイン
秘密は闇に？ナシオナルとグレース
ただの犬でいいのか？ジェニーとワンチャンズ
双子の行く末何になる？フューチャーとホープ
結婚してもやりまくり？胡蝶
どこまで続く？玄椿怪奇現象
ラーメン屋じゃないよ？龍鳳
『火輪』 文庫版全８巻発売中
『風の城塔（カスバ）』 文庫版全２巻発売中
なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。
ディヘン，ヘニー，ナベザックに続く名言は生まれるのか？
※《追加分》2007/11/05現在
ローリー＝ロリ兄
玄椿＝グロ椿
天倫＝絶倫
過去スレその他は>>2-3のあたりです。
|
|
|
《前スレ》
河惣益巳作品を語って！24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194271333/
《過去ログ倉庫》
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
《白泉社公式ｵﾝﾗｲﾝ》
ttp://www.hakusensha.co.jp/top.shtml
《別冊花とゆめﾄﾞｯﾄｺﾑ》
ttp://www.betsuhana.com/
《s-bookでの作品リスト》
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_writer?isbn=9784592174127
◆現在の掲載誌面など
・毎月26日発売『別冊花とゆめ』にて…「ジェニーシリーズ」
※↑時々、ツーリングEXP.特別編も。
・偶数月28日発売『メロディ』にて…「玄椿」
・奇数月3日発売『シルキー』にて…「龍鳳」
河惣益巳作品を語って！24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194271333/
《過去ログ倉庫》
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
《白泉社公式ｵﾝﾗｲﾝ》
ttp://www.hakusensha.co.jp/top.shtml
《別冊花とゆめﾄﾞｯﾄｺﾑ》
ttp://www.betsuhana.com/
《s-bookでの作品リスト》
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_writer?isbn=9784592174127
◆現在の掲載誌面など
・毎月26日発売『別冊花とゆめ』にて…「ジェニーシリーズ」
※↑時々、ツーリングEXP.特別編も。
・偶数月28日発売『メロディ』にて…「玄椿」
・奇数月3日発売『シルキー』にて…「龍鳳」
◆最新刊（発売中）
「炎の月～ジェニー・シリーズ11」 ４巻■発売：2006/11/17
「玄椿」 ８巻■発売：2007/07/05
「龍鳳」 ３巻■発売：2007/09/05
「ネフェルティティEXP.～ツーリング・エクスプレス特別編」 ６巻■発売：2007/10/19
◆文庫版での再販（発売中）
「神と鬼の国」 ■発売：2007/01/12 （読み切り「熱砂流」も同時収録）
「マリン・ブルー・マリン」 ■発売：2007/07/13 （初期短編集）
「炎の月～ジェニー・シリーズ11」 ４巻■発売：2006/11/17
「玄椿」 ８巻■発売：2007/07/05
「龍鳳」 ３巻■発売：2007/09/05
「ネフェルティティEXP.～ツーリング・エクスプレス特別編」 ６巻■発売：2007/10/19
◆文庫版での再販（発売中）
「神と鬼の国」 ■発売：2007/01/12 （読み切り「熱砂流」も同時収録）
「マリン・ブルー・マリン」 ■発売：2007/07/13 （初期短編集）
>>1乙でした
●今月（つか週明けすぐに）発売予定
「炎の月～ジェニー・シリーズ11」 ５巻、2008/2/19（火）
「炎の月～ジェニー・シリーズ11」 ５巻、2008/2/19（火）
>>1乙乙！
【全会一致で>>1乙】
ﾟ･ *: : *･
*･ ゜ﾟ･ * : .｡. .｡.: *゜
* ･゜ ﾟ･ *: . .｡.: *･ ゜ﾟ ･ * :..
｡. ･ ･*:.｡ ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ･゜
∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
｜ Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
ﾟ･ *: : *･
*･ ゜ﾟ･ * : .｡. .｡.: *゜
* ･゜ ﾟ･ *: . .｡.: *･ ゜ﾟ ･ * :..
｡. ･ ･*:.｡ ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ･゜
∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
｜ Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
乙ｵｹ
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
ﾄ.i ,__''_ ! >>1乙
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
ちょｗｗｗ
阿部さんはこのスレじゃちょっと傾向が違うｗ
阿部さんはこのスレじゃちょっと傾向が違うｗ
間違ってはいない気がするがな…
ｱｯｰ
ｱｯｰ
ディヘン共が彼みたいに晒し始めたら
いっそ清々し(ry
いっそ清々し(ry
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
ディヘン「やらないか」
ヒャルル「お断りします」
だったのに…今じゃ
ディヘン「やらないか」
ヒャルル「ウ（ｒｙッ
ヒャルル「お断りします」
だったのに…今じゃ
ディヘン「やらないか」
ヒャルル「ウ（ｒｙッ
密林から昨日「炎の月予約、やらないか」ときましたが
正直凄く迷っています
正直凄く迷っています
ネフェルティティ、今日ようやく買って読んだんですけど、
あまりの内容劣化ぶりに愕然としました。
ディヘンとヒャルルの今まで以上の劣化ぶりにもポカーンとなったけど、
今回のウスーリにはマジ退いた。
それ以上にリュシーに退きました。
なにを考えてるのかさっぱりわからん。('A`)
あまりの内容劣化ぶりに愕然としました。
ディヘンとヒャルルの今まで以上の劣化ぶりにもポカーンとなったけど、
今回のウスーリにはマジ退いた。
それ以上にリュシーに退きました。
なにを考えてるのかさっぱりわからん。('A`)
物事をちゃんと考えるだけ、リュシーはヒャルルよりマシ
全員駄目としか…。
あとファラにもひいた。
あとファラにもひいた。
リュヒーの考えること…
回想で出てきた戦場取材で編集長を誘惑して汁ｾｸｰｽとか…
薄利とｾｸｰｽ中に、こいつが居なくなったら俺はどうなる？とか…
薄利に電話で仕事中だと言い訳した直後に、美少年と浮気ｾｸｰｽとか…
最近はｾｸｰｽ以外のエピがほとんどないように思うのだがｗ
回想で出てきた戦場取材で編集長を誘惑して汁ｾｸｰｽとか…
薄利とｾｸｰｽ中に、こいつが居なくなったら俺はどうなる？とか…
薄利に電話で仕事中だと言い訳した直後に、美少年と浮気ｾｸｰｽとか…
最近はｾｸｰｽ以外のエピがほとんどないように思うのだがｗ
もう全編汁ダクホームコメディwなんだからしょうがないよ
なんか天丼食っているサザエさん一家が思い浮かんだ
スイーツ（笑）ならぬ 汁ダク（笑） だな
ツーリングアホクサプレスより炎の月の方がよほどマシだ。
５巻読んだけどそれなりに面白かった。
５巻読んだけどそれなりに面白かった。
キャシーってまさかあのまんまムーレイと結婚させられちゃうの？
いくらなんでも可哀想な気が……。
いくらなんでも可哀想な気が……。
それよりもキャシーがどうやって子作りしたのかが気になる訳だがｗ
ヘニーみたいに首絞めたいとは全く思わないが、
梨男は、元妻の若かりし頃と同じ顔なら、喜んでｾｸｰｽしたのか？
ヘニーみたいに首絞めたいとは全く思わないが、
梨男は、元妻の若かりし頃と同じ顔なら、喜んでｾｸｰｽしたのか？
確かナシオって前巻で病気か何かでバテて、キャシーが看病してたよね。
薬に混ぜて媚薬飲ませてキャシーがまたがったとか。
意識朦朧としたナシオ、グレイスと犯ってる夢を見てると思ってそのまんま…
かな。
私としてはナシオとキャシーがくっついたら面白いんだけどなと思ってるんだけどなぁ。
血の繋がりはないんだし、なんとかならんもんだろうか。
薬に混ぜて媚薬飲ませてキャシーがまたがったとか。
意識朦朧としたナシオ、グレイスと犯ってる夢を見てると思ってそのまんま…
かな。
私としてはナシオとキャシーがくっついたら面白いんだけどなと思ってるんだけどなぁ。
血の繋がりはないんだし、なんとかならんもんだろうか。
>>27
> 確かナシオって前巻で病気か何かでバテて、キャシーが看病してたよね。
> 薬に混ぜて媚薬飲ませてキャシーがまたがったとか。
> 意識朦朧としたナシオ、グレイスと犯ってる夢を見てると思ってそのまんま…
> かな。
これだと梨男がｸﾞﾚｲｽにやった事そのまんまになるね。
> 確かナシオって前巻で病気か何かでバテて、キャシーが看病してたよね。
> 薬に混ぜて媚薬飲ませてキャシーがまたがったとか。
> 意識朦朧としたナシオ、グレイスと犯ってる夢を見てると思ってそのまんま…
> かな。
これだと梨男がｸﾞﾚｲｽにやった事そのまんまになるね。
ガープの世界のグレン・クローズだな
そのうちに危険な情事にならないことを祈るが
それはそれでおもしろいかも
そのうちに危険な情事にならないことを祈るが
それはそれでおもしろいかも
キャシーの産む子は、ヘニーの弟（妹）にして、甥（姪）でもある。
双子からすると、伯父（伯母）であり、従兄弟（従姉妹）でもある。
…よくもまぁこんな複雑な血縁関係にしなくても…
双子からすると、伯父（伯母）であり、従兄弟（従姉妹）でもある。
…よくもまぁこんな複雑な血縁関係にしなくても…
実は梨男にはナベザックに言われて万が一の時の為に冷凍保存していた精子があり
キャシーはそれを無断で使って妊娠した…ならまだましだ。
まあそんな事が出来れば>>28が言うような事は最初からしなかったけど。
キャシーはそれを無断で使って妊娠した…ならまだましだ。
まあそんな事が出来れば>>28が言うような事は最初からしなかったけど。
>>25
ムーレイは敬愛するナシオの子が、キャシーは贅沢で安楽な生活が手に入る。
そのための表向きだけの結婚だとしたら、それこそ両親と全く同じだね。
そして、ジェニーが２人を通じてナシオとグレイスの真意を知る展開に突入。
でもイスラム国の王妃が不倫なんかしたら死刑だろうし、それはないかな。
ムーレイは敬愛するナシオの子が、キャシーは贅沢で安楽な生活が手に入る。
そのための表向きだけの結婚だとしたら、それこそ両親と全く同じだね。
そして、ジェニーが２人を通じてナシオとグレイスの真意を知る展開に突入。
でもイスラム国の王妃が不倫なんかしたら死刑だろうし、それはないかな。
いっそのこと、ロスチャイルド家なみにスミス家が汁飛ばしまくって地球を支配しちゃえばいい
そうすれば世界平和が実現するかも
そうすれば世界平和が実現するかも
女コマンダー話からいつ種漫画になったんだろう…
梨男ラブの王様が子供欲しさに、
キャシーに媚薬を渡し、馬乗りに協力したwとかは？
キャシーに媚薬を渡し、馬乗りに協力したwとかは？
キャシーとムーレイは名塩ラブなので、共通の趣味があって
いいカップルになるかも…
いいカップルになるかも…
そこに兄ちゃんも入れてやってくれ
兄ちゃんは仲間はずれ
>>36
それって名香智子のシャルトル公爵シリーズのアテネーとリオン夫婦では？
どっちもミカエルという美少年が好きだが、結局振り向いてもらえず
じゃあ、ってことでミカエルを好きな同士で結婚しようってことになった。
それって名香智子のシャルトル公爵シリーズのアテネーとリオン夫婦では？
どっちもミカエルという美少年が好きだが、結局振り向いてもらえず
じゃあ、ってことでミカエルを好きな同士で結婚しようってことになった。
アテネーは変人だったからまだそういう哲学的（？）なのも納得いくけど、
キャシーは凡人だしなぁ……。
キャシーにはなんとなく幸せになって欲しい気がしてる。
類稀な美貌はともかくとして、中身は到って平凡な女なのに、
ナシオに対する一途な愛はなんとなく評価しているので、
正直ナシオ、振り向いてやつてくれって思ってしまう。
ナシオだって恐らくは愛していたグレイスとは結局成し遂げられなかったんだし、
キャシーでいいじゃんか。顔も中身もグレイスとうり二つなんだしさ。
キャシーは凡人だしなぁ……。
キャシーにはなんとなく幸せになって欲しい気がしてる。
類稀な美貌はともかくとして、中身は到って平凡な女なのに、
ナシオに対する一途な愛はなんとなく評価しているので、
正直ナシオ、振り向いてやつてくれって思ってしまう。
ナシオだって恐らくは愛していたグレイスとは結局成し遂げられなかったんだし、
キャシーでいいじゃんか。顔も中身もグレイスとうり二つなんだしさ。
キャシーの腹の子の父親が梨男だとは、まだ確定は出てないよね。
ヘニーの首絞めそうな形相だけで終わったからｗ
ヘニーの首絞めそうな形相だけで終わったからｗ
キャシー姉ちゃんは愛する人と幸せになって欲しいが、
それは梨男を含むスミス一家とは無縁のまっとうな男とで
梨男なんかヤメトケと心より思う。
それは梨男を含むスミス一家とは無縁のまっとうな男とで
梨男なんかヤメトケと心より思う。
>>41
アメリカには戸籍制度がないから大丈夫だ、きっと。
アメリカには戸籍制度がないから大丈夫だ、きっと。
名目上は父娘なんだからナシ男が引退したら「父親の介護」という事で
どっか人目につかない別荘で暮らせばいいという気がする。
二人目の子作りはさすがに諦めてもらうとして……。
（１人目はローリーの養子に）
ナシ男はスラムにいた頃、強姦以外の悪い事はなんでもやったと豪語していた上、
強姦すらもグレイスに対してやったわけだし、
生めるモンなら自分が親父さんの子を産んでやりたかったと言ってるくらいだから、
今更倫理もクソもないだろう。
それ以前に河惣さんが
「刑事による殺し屋許容」
「娘婿と娘の母親の不倫」
をすでに描いてしまっているんだから、別にいいじゃないかって気ガス。
がんばれキャシー。
実は密かにローリー×ヘニーをｷﾎﾞﾝしてたけど、
こっちは絶対無理だろうなぁ。
どっか人目につかない別荘で暮らせばいいという気がする。
二人目の子作りはさすがに諦めてもらうとして……。
（１人目はローリーの養子に）
ナシ男はスラムにいた頃、強姦以外の悪い事はなんでもやったと豪語していた上、
強姦すらもグレイスに対してやったわけだし、
生めるモンなら自分が親父さんの子を産んでやりたかったと言ってるくらいだから、
今更倫理もクソもないだろう。
それ以前に河惣さんが
「刑事による殺し屋許容」
「娘婿と娘の母親の不倫」
をすでに描いてしまっているんだから、別にいいじゃないかって気ガス。
がんばれキャシー。
実は密かにローリー×ヘニーをｷﾎﾞﾝしてたけど、
こっちは絶対無理だろうなぁ。
イスラフィールって父親の跡を継いだら後々後宮に女がｲﾊﾟｰｲ……という事になるんだよね？
そんなところにリトル・ヴィクトリアを嫁がせるのは反対だ。
そんなところにリトル・ヴィクトリアを嫁がせるのは反対だ。
>>47
いや、そういう意味じゃなくて。
イスラムは一夫多妻だし、王様ともなれば
リトル・ヴィクトリアが例え正妃になれたとしても
イスラフィールは他にも奥さんを複数持つだろうから、
それは嫌だなという意味
いや、そういう意味じゃなくて。
イスラムは一夫多妻だし、王様ともなれば
リトル・ヴィクトリアが例え正妃になれたとしても
イスラフィールは他にも奥さんを複数持つだろうから、
それは嫌だなという意味
それよりもリトル・ヴィクトリアが嫁ぐなんて具体的話になる前に、
ヘニーを完結させろゴルァ！w
ヘニーを完結させろゴルァ！w
脇役にそこまでやらんような気がするけど、
ただ、そこまでやったら逆にﾅｼｵ×ｷｬｼｰも有りかもしれんなぁと
夢が拡がりんぐ（´∀｀ ）
ただ、そこまでやったら逆にﾅｼｵ×ｷｬｼｰも有りかもしれんなぁと
夢が拡がりんぐ（´∀｀ ）
５巻読んだが、確かにキャシーはムゴいかも…。
別に静かに名塩の側にいて、
また二人目作ったらいーじゃん。
前は嫌なねーちゃんだったｹﾄﾞ
最近かわいらしい…
キャシーが産む子供が男の子だったら
オヤジさんが待ち望んだ正統なスミスの後継になるんじゃないの？
別に静かに名塩の側にいて、
また二人目作ったらいーじゃん。
前は嫌なねーちゃんだったｹﾄﾞ
最近かわいらしい…
キャシーが産む子供が男の子だったら
オヤジさんが待ち望んだ正統なスミスの後継になるんじゃないの？
イスラフィールは嫡子らしいからその母親は正妃なんだろうけど、
イスラフィールは肌は濃いのに髪の色は薄いから母親は外国人？
もしそうならブラークは外国人正妃は珍しくないのかも？
どっちみちリトル・ヴィクトリアの場合は英女王が
「王太子妃にしてやれる」
と言い切ってるから、２人がその気ならなんとかなるとは思うけどね。
キャシーに関しては、
ムーレイと愛し合ってるわけでもないのに
無理矢理結婚させら、
「後宮に入ったら私以外の男とは会えない」
とか冗談じゃないと思った。
可哀想すぎるので誰か助けてやってーー
イスラフィールは肌は濃いのに髪の色は薄いから母親は外国人？
もしそうならブラークは外国人正妃は珍しくないのかも？
どっちみちリトル・ヴィクトリアの場合は英女王が
「王太子妃にしてやれる」
と言い切ってるから、２人がその気ならなんとかなるとは思うけどね。
キャシーに関しては、
ムーレイと愛し合ってるわけでもないのに
無理矢理結婚させら、
「後宮に入ったら私以外の男とは会えない」
とか冗談じゃないと思った。
可哀想すぎるので誰か助けてやってーー
別に王様と結婚しないで隠れて黙って子ども産んで
ローリーの養子にすればいいのに。ってそれじゃなんか問題あるのか。
ローリーの養子にすればいいのに。ってそれじゃなんか問題あるのか。
キャシーと結婚すれば子供が手に入るじゃないかw
産まれる前にキープだよw
ロリ兄ちゃんは自分の養子にします言ってたから、
結婚は王様の独断かな。
兄ちゃん王様のバトルになるんだろう。
産まれる前にキープだよw
ロリ兄ちゃんは自分の養子にします言ってたから、
結婚は王様の独断かな。
兄ちゃん王様のバトルになるんだろう。
外国人王妃を迎えるとともにカリフの系統の娘とも結婚して
バランスをとらないと国民に支持されないのでは
リトル・ヴィクトリアと王太子が結婚できたとしても
ほかに妃を迎えないのは不可能だろうな
バランスをとらないと国民に支持されないのでは
リトル・ヴィクトリアと王太子が結婚できたとしても
ほかに妃を迎えないのは不可能だろうな
>>58
兄ちゃんにフラグがたったのかｗ
兄ちゃんにフラグがたったのかｗ
カザフスタンの連中と双子の片割れの身勝手さにイライラしっぱなしの新刊だった。
なんかもう収集つかなくなっちゃったね、どうやって〆るんだろ。
ドウシャとヌールが気持ち悪くて仕方なかったわ。
なんかもう収集つかなくなっちゃったね、どうやって〆るんだろ。
ドウシャとヌールが気持ち悪くて仕方なかったわ。
アラブ人種って今は白人種に分類されていたっけ
昔はアジア人種だったと思うけど
昔はアジア人種だったと思うけど
新刊出てたのか・・・。
機会があったら買おう。
機会があったら買おう。
ここのレス見ているだけで買った気分ｗ
みんなありがと
みんなありがと
>>66
既にカリフの系統の婚約者がいたりして＞イスラフィール
既にカリフの系統の婚約者がいたりして＞イスラフィール
双子が主役みたいになっちゃってから暫く呼んでなくて
新刊が出てたので久し振りに買いました
何か増えてるね・・子供キャラ
ジェニーシリーズはいつからお子様中心のお話になってしまったんだ？
新刊が出てたので久し振りに買いました
何か増えてるね・・子供キャラ
ジェニーシリーズはいつからお子様中心のお話になってしまったんだ？
子供キャラは別にいいけどあの双子が嫌いだ
子供も多すぎだけどそれにも絡む伏線ぽいのが多すぎて
何かまとまりが無くてこれどうするんだ？て感じだった
獺さんいつも最後は余韻が無く唐突に終わる感じがあるから
ヘニーもそうなるんだろうな…
カスバのグラン・マの正体も「なにー？」な感じで唐突だったが
最後は見事な終わり方だったんで納得したんだけど
続編？
あれは無しにしています
何かまとまりが無くてこれどうするんだ？て感じだった
獺さんいつも最後は余韻が無く唐突に終わる感じがあるから
ヘニーもそうなるんだろうな…
カスバのグラン・マの正体も「なにー？」な感じで唐突だったが
最後は見事な終わり方だったんで納得したんだけど
続編？
あれは無しにしています
河惣さんって、
「（思考回路がマトモな）俺達にできないことを平然とやってのけるっ！ そこに痺れる！ （ある意味）憧れるうぅ！」
なトコあるなあ。
カスバは読んだ事なくて、数年前の文庫化でようやく読めたんだけど、
グラン・マには本当に ゜ ゜ (Д ）となったのを思い出した。
「（思考回路がマトモな）俺達にできないことを平然とやってのけるっ！ そこに痺れる！ （ある意味）憧れるうぅ！」
なトコあるなあ。
カスバは読んだ事なくて、数年前の文庫化でようやく読めたんだけど、
グラン・マには本当に ゜ ゜ (Д ）となったのを思い出した。
獺さんの思考回路がショート寸前なんだと思う
誰がムーンライト（ｒｙ
ある意味伝説だよな
フューチャーは、脳みそヒューヒューなのだろうなと今回本気で思ったな…
>74
カスパは続編さえ描かなきゃ、名作になりえたのに、見事に迷作になっちゃったよね…
カスパ本編のラストはそれほど潔く、おぉっ!!と感嘆したんだが…
まさか「読者の強い要望で（描くつもりのなかった）続編を描きました♪」じゃないよね？
カスパは続編さえ描かなきゃ、名作になりえたのに、見事に迷作になっちゃったよね…
カスパ本編のラストはそれほど潔く、おぉっ!!と感嘆したんだが…
まさか「読者の強い要望で（描くつもりのなかった）続編を描きました♪」じゃないよね？
憎まれ、苛められ、殺されそうになった事すらあるヘニーが、
グレイスの死をさほどと思わなくてもギリギリ許容出来るんだけど、
初対面はともかく、その後は一応仲良しになってた筈のフューが
目の前で祖母さんを殺したドウシャと仲良くやってるのが理解出来ない。
グレイスの死をさほどと思わなくてもギリギリ許容出来るんだけど、
初対面はともかく、その後は一応仲良しになってた筈のフューが
目の前で祖母さんを殺したドウシャと仲良くやってるのが理解出来ない。
>81
全くだ。いくら誘拐されて一緒にいたから別の感情も出てくるのはわかるが
あんなに仲良くなってるのが理解不能。
もうあの変態夫婦と娘と一緒にカザフに行って戻ってこないで欲しいわ。
前々から双子、とくにフューが嫌いだったけど今回でもう駄目だわ。
ローリーとキャシーだけ見て楽しむ。
全くだ。いくら誘拐されて一緒にいたから別の感情も出てくるのはわかるが
あんなに仲良くなってるのが理解不能。
もうあの変態夫婦と娘と一緒にカザフに行って戻ってこないで欲しいわ。
前々から双子、とくにフューが嫌いだったけど今回でもう駄目だわ。
ローリーとキャシーだけ見て楽しむ。
へニーの取り巻きの男達の生活が気になるな
ジョーは子どもたちの主治医＆家庭教師として
へニーの家に雇われてるとして、レッドやジョー
達はどうやって生計をたてているんだろう
他の余り出番のない男達は傭兵の仕事を今も
していそうだが、レッドやジョーは仕事しなそうだな
子ども達の遊び相手やボディーガード、牧場の手伝い
で給料もらってるのかな
ジョーは子どもたちの主治医＆家庭教師として
へニーの家に雇われてるとして、レッドやジョー
達はどうやって生計をたてているんだろう
他の余り出番のない男達は傭兵の仕事を今も
していそうだが、レッドやジョーは仕事しなそうだな
子ども達の遊び相手やボディーガード、牧場の手伝い
で給料もらってるのかな
もうみんないい年だから年金生活じゃ？w
梨男って50歳のヘニーの父親だし、80歳くらいだよね。
どうせ老い先短いんだから、残りの人生キャシーにくれてやれ。
どうせ老い先短いんだから、残りの人生キャシーにくれてやれ。
傭兵って儲かるイメージがある。
その蓄えでちょぼちょぼ暮らしてるんじゃないの？
どうせ衣食住のうち、食と住はヘニーの世話になればいいだろうし。
…………あれ？やってることヒャルルと同じ？
その蓄えでちょぼちょぼ暮らしてるんじゃないの？
どうせ衣食住のうち、食と住はヘニーの世話になればいいだろうし。
…………あれ？やってることヒャルルと同じ？
まあ、性的に奉公してないぶんまだ
ヒャルルよりはマシでは？
ヒャルルよりはマシでは？
でも結構役には立ってそう
まだまだ事件は起こりそうだからな
まだまだ事件は起こりそうだからな
まあ、今回の見所はドウシャのｷﾓｲ乳吸いにつきるな
サラディナーサを宝塚でやって欲しいな。
そういや青池御大のエル・アルコンやっていたな、宝塚
私にとってティリアンはレオン以前の黒髪長髪スペイン系の元祖だった
私にとってティリアンはレオン以前の黒髪長髪スペイン系の元祖だった
いや､サラディナーサをハリウットﾞでwww
サーラ、キーラ・ナイトレイしか思いつかないｗ
>>92 そうそう。
当然のごとくティリアン好きだとレオンも好き。少佐が好きだとディーンも好きって感じ。河惣先生ファンだと青池御大のファンでもある気がする。
どちらも歴史漫画や世界を舞台にしたスパイ漫画描いているし。
当然のごとくティリアン好きだとレオンも好き。少佐が好きだとディーンも好きって感じ。河惣先生ファンだと青池御大のファンでもある気がする。
どちらも歴史漫画や世界を舞台にしたスパイ漫画描いているし。
>>95
まあそう言う読者も多いが、違う読者もいるよ。人によりけりさｗ
まあそう言う読者も多いが、違う読者もいるよ。人によりけりさｗ
ちょっとまった！
少佐は大ファンだが、ディヘンはダメだｗ
ストイックな男の魅力を汁濁セックスと同列にしないでくれｗ
少佐は大ファンだが、ディヘンはダメだｗ
ストイックな男の魅力を汁濁セックスと同列にしないでくれｗ
でも少佐とは用途が違うというかｗ
初期のディヘンは、シチュエーションが好きという感じだった
ヒャルルにボルサリーノで焼き栗買うとか、ロシアでのキスシーンとか、
ボーヤｗとの絡みが好きだったというか
少佐はその全存在が素敵だ
初期のディヘンは、シチュエーションが好きという感じだった
ヒャルルにボルサリーノで焼き栗買うとか、ロシアでのキスシーンとか、
ボーヤｗとの絡みが好きだったというか
少佐はその全存在が素敵だ
少佐はどこまでいってもノンケだからなー
そのうちにZあたりの姉さんと結婚してもおかしくない感じ
で伯爵もイヤミたらたら（嫌がらせが楽しくて）お祝いするって事で
ディヘンはねー
（ｒｙ
そのうちにZあたりの姉さんと結婚してもおかしくない感じ
で伯爵もイヤミたらたら（嫌がらせが楽しくて）お祝いするって事で
ディヘンはねー
（ｒｙ
少佐にディヘンとヒャルルの不純同性交遊ｗを叱り飛ばしてもらいたい
「ばかもーん。けつは座るときに用いるものだ。それ以外の目的に使用してはならん！」
とか
「ばかもーん。けつは座るときに用いるものだ。それ以外の目的に使用してはならん！」
とか
そういえばボーヤなんて呼んでたねｗ
ディーンはシャルルを完全に名前で呼ぶより
以前が一番。
シャルルは初期の頃ディーンのこと
なんて呼んでたっけ？
ディーンはシャルルを完全に名前で呼ぶより
以前が一番。
シャルルは初期の頃ディーンのこと
なんて呼んでたっけ？
あなたはずるい…と逃避行に入る少し前に出てたような…
（ﾋｬﾙﾙ化する前の心中）
（ﾋｬﾙﾙ化する前の心中）
>>103
ムッシューだったかな？
ムッシューだったかな？
「ムッシュウ！」「ボーヤ」
ああこの頃の二人が懐かしい・・・
ああこの頃の二人が懐かしい・・・
懐かしい！
シャルルをボーヤ扱い。
あのころのディーンは粋だったなあ…。
少なくとも、
前髪がキレイに立って、流れてた…。
最近のディーンの髪！
日本のフツーのおっさんと変わらん！
シャルルをボーヤ扱い。
あのころのディーンは粋だったなあ…。
少なくとも、
前髪がキレイに立って、流れてた…。
最近のディーンの髪！
日本のフツーのおっさんと変わらん！
疲れ果てたあなた私の幻を愛したの
と歌いたくなった
と歌いたくなった
↑それ、この間○HK再放送で作曲者・亜美Verで聞いたなぁ。
日本人のおっさんの髪型と似てるよりも
凹んだ頭部や漫画の中身のなさに泣けてくるぜ……
日本人のおっさんの髪型と似てるよりも
凹んだ頭部や漫画の中身のなさに泣けてくるぜ……
ええ、ツーリングと出会った頃はこんな日が来るとは思わずにいた
ですよ
ですよ
初期のディーン、１９巻までのディーン、カムバック・・・
エーべルバッハ少佐やバンコランに登場してもらってディーンの
目を覚まさせてくれー
エーべルバッハ少佐やバンコランに登場してもらってディーンの
目を覚まさせてくれー
きっかけは少佐のご先祖でしたがねｗ
ネフェルティティ読みました。エドの穏やか舅っぷりにはびっくりした。
いきなり現れたシャルルに「おまえ一人か？ディーンは？」
「何だ、ケンカか？」だって。
いきなり現れたシャルルに「おまえ一人か？ディーンは？」
「何だ、ケンカか？」だって。
2000年夏の号「プータオ」という漫画家インタビュー雑誌みたいなのに河惣先生のインタビューが載ってて「ツーリングを連載再開させる時終わらせようと思った」とか「終わらせるためには２人をひっつけないとね(笑)」
この当時はもうツーリングは描かないつもりだったのかな・・・
この当時はもうツーリングは描かないつもりだったのかな・・・
117 ：花と名無しさん：2008/02/23(土) 10:18:49 ID:YTgHYqA40
初期のディーンって、シャルルより相当年上な気がして読んでいた。
どっちかって言うと、エドと同年輩。
ディーン－シャルルっていう組み合わせより、
ディーン－エドを「対」に見てたな。
いや、べつにカップルになるとか思ってたわけじゃなくて、
銭形とルパンとか、それこそ少佐と伯爵みたいな。
どっちかって言うと、エドと同年輩。
ディーン－シャルルっていう組み合わせより、
ディーン－エドを「対」に見てたな。
いや、べつにカップルになるとか思ってたわけじゃなくて、
銭形とルパンとか、それこそ少佐と伯爵みたいな。
しばらく読んで無いけど変な展開になってるようだな
フューチャーあんなにグレイスと仲良かったのになんで仇と仲良くなるわけ？
ストックホルム症候群にも限度ってもんがあるよ
目の前で仲良かった肉親殺されたトラウマを簡単に超えるなんておかしすぎる
リトル・ヴィクトリアは王太子妃？いくらなんでも無理でしょ
イギリス人の父が人妻のパレスチナ女性を輪姦してできた子じゃ
王家どころか普通の家でもゲッと思うって
フューチャーあんなにグレイスと仲良かったのになんで仇と仲良くなるわけ？
ストックホルム症候群にも限度ってもんがあるよ
目の前で仲良かった肉親殺されたトラウマを簡単に超えるなんておかしすぎる
リトル・ヴィクトリアは王太子妃？いくらなんでも無理でしょ
イギリス人の父が人妻のパレスチナ女性を輪姦してできた子じゃ
王家どころか普通の家でもゲッと思うって
少佐をディヘンなんかと一緒にしないでーっ全然違うしっ
最初ﾂｰﾘﾝｸﾞ見た時
ｴﾛｲｶ～の真似してんのかと思ったよ…
今更ながら格チガイ
最初ﾂｰﾘﾝｸﾞ見た時
ｴﾛｲｶ～の真似してんのかと思ったよ…
今更ながら格チガイ
エロイカネタは昔散々ループしませんでしたかのう
最後には比べ物にしてはいけないってことになるんだがｗ
あー揚げた芋食いたい
最後には比べ物にしてはいけないってことになるんだがｗ
あー揚げた芋食いたい
まあディヘンの設定はゴルゴとエロイカからだろうなーとは思っていたが
実際ここまで続くとは思わなかったよ
しかもまだ…
実際ここまで続くとは思わなかったよ
しかもまだ…
>>105
亀だが思い出させてくれて有難う。
そうだ、「ムッシュウ」だったんだよね。
ちょっとした心の距離が感じられていい呼び方だ。
「あなた」とちょっと馴れ馴れしくなって
最後にゃ「ディーン」と呼び捨て・・・完全にヒャルル化orz
亀だが思い出させてくれて有難う。
そうだ、「ムッシュウ」だったんだよね。
ちょっとした心の距離が感じられていい呼び方だ。
「あなた」とちょっと馴れ馴れしくなって
最後にゃ「ディーン」と呼び捨て・・・完全にヒャルル化orz
途中からヒャルルがディヘンと名前で呼ぶようになった頃
他の人物のセリフ表記は「無シュー」に変わったよね
他の人物のセリフ表記は「無シュー」に変わったよね
まぁ初期の頃は、立場の違いからも気軽に名前を呼ぶのは躊躇するのでは？
刑事が殺し屋ディーンを愛ある感じで呼んだらマズいだろう。
だからこそムッシューと男性全般への敬称で誤魔化してたのかな～っと
微笑ましく読んでいたよ……昔はねｗ
刑事が殺し屋ディーンを愛ある感じで呼んだらマズいだろう。
だからこそムッシューと男性全般への敬称で誤魔化してたのかな～っと
微笑ましく読んでいたよ……昔はねｗ
>118
リトルビクトリアが、あのイギリス兵士の実の娘とも限らないんだよね。一緒に輪姦した仲間の子かもしれないし。その辺はあやふや。
血液検査したら実の父娘かはっきりするだろうけど。
リトルビクトリアが、あのイギリス兵士の実の娘とも限らないんだよね。一緒に輪姦した仲間の子かもしれないし。その辺はあやふや。
血液検査したら実の父娘かはっきりするだろうけど。
128はこのスレでの会話の流れで事実を言ったまでで、
作中で調査云々しろなんて言ってないのでは。
作中で調査云々しろなんて言ってないのでは。
リトルビクトリア関連の話を読んでないので教えてくだされ
・パレスチナ人の人妻をイギリス人兵士たちが輪姦
・リトルビクトリアが生まれる
・誰の子かわからない
・輪姦した人間の一人（大尉）自分の娘として引き取り、愛して育てた
…輪姦して出来た子を、愛して育てるっていうくだりがしっくりいかないんですが…どゆこと？
・パレスチナ人の人妻をイギリス人兵士たちが輪姦
・リトルビクトリアが生まれる
・誰の子かわからない
・輪姦した人間の一人（大尉）自分の娘として引き取り、愛して育てた
…輪姦して出来た子を、愛して育てるっていうくだりがしっくりいかないんですが…どゆこと？
輪姦した男達のなかに当時やさぐれていたブルームがいて
しばらくたつとお母さんが死んだ時に猛烈に反省した。
ちょうどたまたまリトル・ヴィクトリアを産んだ強姦された
女性がブルームの顔だけ覚えていてヴィクトリアを押しつけた。
その時ブルームはリトル・ヴィクトリアをお母さんの生まれ変わりのように
思って育てていくことを決意
こんなもんか？
しばらくたつとお母さんが死んだ時に猛烈に反省した。
ちょうどたまたまリトル・ヴィクトリアを産んだ強姦された
女性がブルームの顔だけ覚えていてヴィクトリアを押しつけた。
その時ブルームはリトル・ヴィクトリアをお母さんの生まれ変わりのように
思って育てていくことを決意
こんなもんか？
大尉の前に輪姦された人妻が現れて、
「お前の顔の傷だけは覚えてる、お前のせいだ」と
赤子のリトルビクトリアを押し付けたんじゃなかったっけ？
前線から帰国して人の心をとりもどしてみたら
自分のやったことの重大さに気づいただか後悔だかして
リトルビクトリアを引き取って、愛情込めて育てた・・・と記憶してる
コミックやその号が、今手元にないので微妙に違うかもだが
「お前の顔の傷だけは覚えてる、お前のせいだ」と
赤子のリトルビクトリアを押し付けたんじゃなかったっけ？
前線から帰国して人の心をとりもどしてみたら
自分のやったことの重大さに気づいただか後悔だかして
リトルビクトリアを引き取って、愛情込めて育てた・・・と記憶してる
コミックやその号が、今手元にないので微妙に違うかもだが
>>131
自主的に引き取ったんじゃなく、
混血の子が生まれて夫や家族から捨てられた母親が、
リトルヴィクトリアを、顔を覚えていた輪姦犯の一人（大尉）に投げつけて姿を消した。
んで自分の罪をがっつり思い知って…みたいな流れ。
引き取って後は愛情注いでた。
後にこの母親は、女王を狙った（とされる）自爆テロ犯として再登場、
大尉が自分を遮蔽物にして爆弾＆この女性を受け止め、ある意味心中だったね、というオチで、
ジェニーんちに引き取られた。
自主的に引き取ったんじゃなく、
混血の子が生まれて夫や家族から捨てられた母親が、
リトルヴィクトリアを、顔を覚えていた輪姦犯の一人（大尉）に投げつけて姿を消した。
んで自分の罪をがっつり思い知って…みたいな流れ。
引き取って後は愛情注いでた。
後にこの母親は、女王を狙った（とされる）自爆テロ犯として再登場、
大尉が自分を遮蔽物にして爆弾＆この女性を受け止め、ある意味心中だったね、というオチで、
ジェニーんちに引き取られた。
>>132
>>133
なるほど…そういう経緯だったんですね。
丁寧にありがとうございます
炎の月シリーズはほとんどコミックスを持っているのに、なぜかリトル・ヴィクトリアの話のとこだけ欠けてて
気になってたんですよね。
いつか買おうと思ってたんですが、現在の炎の月の流れで購買意欲がダウンして手つかずに。
>>133
なるほど…そういう経緯だったんですね。
丁寧にありがとうございます
炎の月シリーズはほとんどコミックスを持っているのに、なぜかリトル・ヴィクトリアの話のとこだけ欠けてて
気になってたんですよね。
いつか買おうと思ってたんですが、現在の炎の月の流れで購買意欲がダウンして手つかずに。
購買意欲ダウンはいやほど身に覚えがあるけど
リトル・ヴィクトリアのくだりは後々にブラーク王太子に
思いっきりからむだろうから買っといた方がいいよ
リトル・ヴィクトリアのくだりは後々にブラーク王太子に
思いっきりからむだろうから買っといた方がいいよ
>129
別に作中で調べろ、と言いたいわけじゃないよ。実際血のつながりが無かったとしても、あの大尉は自分の子としてリトルビクトリアを引き取っただろうし。
最近のジェニーシリーズの中では見応えあるエピソードだった。
でもまさかその後、リトルビクトリアが中東の王子に惚れられるなんて展開になるとは…
なんでこうハーレクインな展開が好きなのかねぇ獺センセ…
別に作中で調べろ、と言いたいわけじゃないよ。実際血のつながりが無かったとしても、あの大尉は自分の子としてリトルビクトリアを引き取っただろうし。
最近のジェニーシリーズの中では見応えあるエピソードだった。
でもまさかその後、リトルビクトリアが中東の王子に惚れられるなんて展開になるとは…
なんでこうハーレクインな展開が好きなのかねぇ獺センセ…
「ブラークの熱い日」
「砂漠の女」
「秘められた生誕」
「約束のダイヤ」
さあどれだ
「砂漠の女」
「秘められた生誕」
「約束のダイヤ」
さあどれだ
「ブラークのι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ日」に１票
・・・シーク物だな
・・・シーク物だな
リトル・ヴィクトリアの母親って、女王狙いのテロリストだったんだろうか。
ブルーム狙いの無理心中だったように思うけど、どっちなんだろう。
それとも、子供を手放しても憎しみと絶望が消えなくて、どっちらけのヤケになったんだろうか。
ブルーム狙いの無理心中だったように思うけど、どっちなんだろう。
それとも、子供を手放しても憎しみと絶望が消えなくて、どっちらけのヤケになったんだろうか。
目的は自分を犯した男への復讐だろうけど…（その男がたまたま英女王の護衛官だった）
昔の獺先生なら、リトルビクトリアの母親にわざとその情報を流した組織（英女王を狙うテロリスト集団）がいて、ちょうどいい鉄砲玉にされた…みたいな話にしたかもね。
昔の獺先生なら、リトルビクトリアの母親にわざとその情報を流した組織（英女王を狙うテロリスト集団）がいて、ちょうどいい鉄砲玉にされた…みたいな話にしたかもね。
そりゃブルームの罪滅ぼしはあくまで輪姦によってできた子供に対してで
輪姦の一番の被害者である母親にとっては奴が改心しようがしったことじゃないよな
欧米ならまだ人生の再出発が可能だろうけど厳格なイスラム社会では
輪姦されて妊娠までした女はもう終わりだから
本当に反省したっていうなら彼女が一生不自由なく暮らせるくらいの
生活費を慰謝料として払うくらいのことして謝罪するべきだったな
輪姦の一番の被害者である母親にとっては奴が改心しようがしったことじゃないよな
欧米ならまだ人生の再出発が可能だろうけど厳格なイスラム社会では
輪姦されて妊娠までした女はもう終わりだから
本当に反省したっていうなら彼女が一生不自由なく暮らせるくらいの
生活費を慰謝料として払うくらいのことして謝罪するべきだったな
探そうとした時、すでに女は行方不明だったんじゃなかったっけ
行方不明も何も探そうとした描写あったか？
母親死んで改心→子供育てる決意、ここまでで
レイプ被害者のことは気にも留めてなかったような
母親死んで改心→子供育てる決意、ここまでで
レイプ被害者のことは気にも留めてなかったような
そんなシーンがあったような気がしたんだけど
今ザッと読み返した感じ見あたらないので気のせいだったみたい。
今ザッと読み返した感じ見あたらないので気のせいだったみたい。
リトルヴィクトリアが王太子妃はありえねーって話あったけど、
昔の王室や貴族関係だと、
身分もへったくれもない娘を適当な理由でとりあえず養女にしたり後見人になったりして、
都合よく嫁がせるなんて当たり前だったんだよねー。
特にイギリスなんて、混乱期とはいえいきなり傍流の平民が王位についたり、
血の濃さがそれほど重要視されない風潮があったし。
日本でも養子・猷子として、高位の家継がせたり嫁がせたりなんていうのは、近代まで余裕であった。
それ考えると、女王のあの申し出はそう突飛でもないのかな、と思った。
昔の王室や貴族関係だと、
身分もへったくれもない娘を適当な理由でとりあえず養女にしたり後見人になったりして、
都合よく嫁がせるなんて当たり前だったんだよねー。
特にイギリスなんて、混乱期とはいえいきなり傍流の平民が王位についたり、
血の濃さがそれほど重要視されない風潮があったし。
日本でも養子・猷子として、高位の家継がせたり嫁がせたりなんていうのは、近代まで余裕であった。
それ考えると、女王のあの申し出はそう突飛でもないのかな、と思った。
いくら英国王室のお墨付きがあっても、
日本の皇室に嫁ぐ事だけは絶対無理だけどな。
正真正銘の英国王女ですら無理だ。
日本の皇室に嫁ぐ事だけは絶対無理だけどな。
正真正銘の英国王女ですら無理だ。
>142
ブルーム狙いの無理心中。作中でヘニーに「ブルーム狙いのテロ」って言わせてた
ブルーム狙いの無理心中。作中でヘニーに「ブルーム狙いのテロ」って言わせてた
>>150のレスを見て、また嫌なエピを思い出した…
確かそのブルーム狙った女性を見て、グレースを思い浮かべながら
「あの女にもこのぐらいの潔さがあれば」とか言ってたよな＞ヘニー
あの後、実はグレースも梨男に惚れてたかもエピ出したり、
いまだに自分には、河嘘がヘニーシリーズで何やりたかったのかわからん('A`)
いつだったか忘れたけど、ヘニーの夫があぼんしてたり…という設定は
最初から考えていた設定だと匂わせていたけど
実は両親の不仲の理由は後付けだったとしか思えない。
でも初期からヘニーは、実の子でありながら暗殺もされるほど憎まれてるし…。
確かそのブルーム狙った女性を見て、グレースを思い浮かべながら
「あの女にもこのぐらいの潔さがあれば」とか言ってたよな＞ヘニー
あの後、実はグレースも梨男に惚れてたかもエピ出したり、
いまだに自分には、河嘘がヘニーシリーズで何やりたかったのかわからん('A`)
いつだったか忘れたけど、ヘニーの夫があぼんしてたり…という設定は
最初から考えていた設定だと匂わせていたけど
実は両親の不仲の理由は後付けだったとしか思えない。
でも初期からヘニーは、実の子でありながら暗殺もされるほど憎まれてるし…。
個人的な推測だけど、インドでのジェニー暗殺未遂事件の依頼者は、グレイスではなかったと当時思っていた…
グレイス以外の誰が、と言われたら、うーんなんだけど。
グレイス以外の誰が、と言われたら、うーんなんだけど。
あの時のコミックスいくら探しても無いのでよくわからんけど
ヘニー、暗殺者の推測がついて泣いてなかったっけ？
それならグレイス以外は考えられないなあ…
ここで時々出るけどブライアンの交通事故はナシオが黒幕では
ないかとは私も考えていた
ヘニー、暗殺者の推測がついて泣いてなかったっけ？
それならグレイス以外は考えられないなあ…
ここで時々出るけどブライアンの交通事故はナシオが黒幕では
ないかとは私も考えていた
>>151
＞河嘘がヘニーシリーズで何やりたかったのかわからん('A`)
最初から設定付けが甘かったのか、
その時その時の獺の感情で、キャラの言動が変っているのか。
名塩の「お嬢様うんぬん」も
獺の感情から出たセリフではないかと思ってた。
＞河嘘がヘニーシリーズで何やりたかったのかわからん('A`)
最初から設定付けが甘かったのか、
その時その時の獺の感情で、キャラの言動が変っているのか。
名塩の「お嬢様うんぬん」も
獺の感情から出たセリフではないかと思ってた。
インドの射撃はグレイスの指令
グレイスはともかく
ヘニーはキャシーねーちゃん連れてアメリカに行ってくれっ
グレイスはともかく
ヘニーはキャシーねーちゃん連れてアメリカに行ってくれっ
すまん、ものすごく久しぶりに来たんですが
キャシーねーちゃん妊娠してるの？！
しかも梨男の子っぽいの？
だったらキャシー姉ちゃん、がんばって産んでくれ
子供取り上げられるなんて、白玲みたいなパターンは嫌だよ
キャシーねーちゃん妊娠してるの？！
しかも梨男の子っぽいの？
だったらキャシー姉ちゃん、がんばって産んでくれ
子供取り上げられるなんて、白玲みたいなパターンは嫌だよ
パイリンは代わりにリーアンをあてがわれたからなあ…
156の考えは私も思っていた
キャシー姉ちゃんはプラークで出産した後追い払われて
子供だけ王のもとで育つことになるような悪寒
156の考えは私も思っていた
キャシー姉ちゃんはプラークで出産した後追い払われて
子供だけ王のもとで育つことになるような悪寒
ちょっと待った
子供はロリ兄の養子にするんじゃないの？
ねーちゃんがブラークに残されるのでわ？
子供はロリ兄の養子にするんじゃないの？
ねーちゃんがブラークに残されるのでわ？
兄ちゃん養子もありだけどね
それが一番話としてはまとまりそう
しかし王様がナシオの血筋欲しがっていたしなあ
それが一番話としてはまとまりそう
しかし王様がナシオの血筋欲しがっていたしなあ
やっぱりねーちゃんが名塩と一緒に居て
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ子供産んで
ほうぼうに養子に出したらいいんだよ～
亡きオヤジさんも
名塩の遺伝子がスミスに入るのを
熱望してたんだしさ。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ子供産んで
ほうぼうに養子に出したらいいんだよ～
亡きオヤジさんも
名塩の遺伝子がスミスに入るのを
熱望してたんだしさ。
河惣センセイって、やたら特別な才能だの天才肌だのが好きみたいだから
このテのキャラにばかり思いいれ深いみたいだし
(流石にあー又かって感じで慣れたけど、あの双子なんか特にやりすぎだろ）
いわゆる普通のキャラが不遇な扱いをされないか凄く心配です。
メアリ姉さんやグレイスも酷い最後だったよね
へニーよりリトル・ヴィクトリアやキャシー姉ちゃんのが私は好きなんだけどなぁ
このテのキャラにばかり思いいれ深いみたいだし
(流石にあー又かって感じで慣れたけど、あの双子なんか特にやりすぎだろ）
いわゆる普通のキャラが不遇な扱いをされないか凄く心配です。
メアリ姉さんやグレイスも酷い最後だったよね
へニーよりリトル・ヴィクトリアやキャシー姉ちゃんのが私は好きなんだけどなぁ
私も
私もだﾉｼ
でも、ここで好感持たれて人気出る普通キャラって、
そのうち太郎ちゃんみたいにモブに格下げされそうでorz
でも、ここで好感持たれて人気出る普通キャラって、
そのうち太郎ちゃんみたいにモブに格下げされそうでorz
昔……歌舞伎女形の周一というキャラがいてだなあ……
それで…
それで…
>>161
私もだ
何つーか、名塩の血筋以外は全部不幸にされる気がする
惨い死に方のメアリ姉さま（いい人だったのに）、グレイスかーちゃん
不毛な恋をしているローリーとキャシー姉ちゃん
生存している後者二人も、いずれ惨い死に方して、それをきっかけに
ヘニーが傭兵に戻り、敵対組織にフューがいて(ryな展開だけは
勘弁するのです
私もだ
何つーか、名塩の血筋以外は全部不幸にされる気がする
惨い死に方のメアリ姉さま（いい人だったのに）、グレイスかーちゃん
不毛な恋をしているローリーとキャシー姉ちゃん
生存している後者二人も、いずれ惨い死に方して、それをきっかけに
ヘニーが傭兵に戻り、敵対組織にフューがいて(ryな展開だけは
勘弁するのです
そういえばラーメン屋の主人公もかなりの才能の持ち主みたいだな
へニーに比べれば平凡かもしれないが
これも初恋の相手はヤク中で死に、息子もあっさり死ぬし、
次は旦那を殺すのかな
へニーに比べれば平凡かもしれないが
これも初恋の相手はヤク中で死に、息子もあっさり死ぬし、
次は旦那を殺すのかな
ローリーはスミス家で唯一まともな男なので死んで欲しくない
最後のオアシスみたいなもんだから
（妹に恋してるのはあれだけど理性で抑えているからＯＫ
本能一直線でも周囲にマンセーされているキャラばっかりの
河惣ワールドにおいては奇跡と言っていいから
心で思っているくらいなら全然かまわん）
兄ちゃん死んだら強姦マンセー野郎ナシオと糞餓鬼コンビだけなんて
考えただけでぞっとするよ
（正確にいえばフューチャーのほうがいやなんだけどね
ホープはフューチャーと絡まず単体で見れば
それなりに子供らしくて許容範囲だから）
最後のオアシスみたいなもんだから
（妹に恋してるのはあれだけど理性で抑えているからＯＫ
本能一直線でも周囲にマンセーされているキャラばっかりの
河惣ワールドにおいては奇跡と言っていいから
心で思っているくらいなら全然かまわん）
兄ちゃん死んだら強姦マンセー野郎ナシオと糞餓鬼コンビだけなんて
考えただけでぞっとするよ
（正確にいえばフューチャーのほうがいやなんだけどね
ホープはフューチャーと絡まず単体で見れば
それなりに子供らしくて許容範囲だから）
お願いだから、
ローリー大佐をもっと、
美男に描いて欲しい！
ナチスの将校ばりの、
金髪美丈夫という設定のはずなのに…。
あれでは、地味な、ただのおじさん。
ローリー大佐をもっと、
美男に描いて欲しい！
ナチスの将校ばりの、
金髪美丈夫という設定のはずなのに…。
あれでは、地味な、ただのおじさん。
あー自分もホープは割と好きだ
何でだろ、父親似だからか？
ヘニー似のフューチャーは物凄く癇に障る
何でだろ、父親似だからか？
ヘニー似のフューチャーは物凄く癇に障る
ローリーってウォルターとグレイスの子とは思えない程、
すごくマトモかつ普通に有能だよね。
ジェニーには劣るのかもしれないけど。
私もフューに比べたらホープの方が断然マシ。
すごくマトモかつ普通に有能だよね。
ジェニーには劣るのかもしれないけど。
私もフューに比べたらホープの方が断然マシ。
>>170
まあウォルターはナシオの提案受け入れたヘタレさ除けばまともだし
グレイスもレイプ発覚してイカれるまでは単なる苦労知らずなお嬢様ってだけで
それなりにまともだったから
二人のいいところだけをバランスよく受けついだんだろうね
そう考えるとホープは両親のまともなところ、フューチャーは母方のＤＱＮなところを
受け継いでるんでしょうね
まあウォルターはナシオの提案受け入れたヘタレさ除けばまともだし
グレイスもレイプ発覚してイカれるまでは単なる苦労知らずなお嬢様ってだけで
それなりにまともだったから
二人のいいところだけをバランスよく受けついだんだろうね
そう考えるとホープは両親のまともなところ、フューチャーは母方のＤＱＮなところを
受け継いでるんでしょうね
リンクしまくって「ドラマチック祗園傭兵ストーリー」というわけか
タロちゃんかわゆいww最近の獺ワールドは登場人物が増殖しすぎだ、
確かにロリ兄はだんだん頬骨が出てかっこ良くないし…
メアリねーちゃんは酷い亡くなり方だったね…
タンゴ立ち読み出来てないｹﾄﾞ
面白かった？
別花買う気しない…
確かにロリ兄はだんだん頬骨が出てかっこ良くないし…
メアリねーちゃんは酷い亡くなり方だったね…
タンゴ立ち読み出来てないｹﾄﾞ
面白かった？
別花買う気しない…
>>175
明日発売日の別花は獺さんお休みで汁は載ってないから安心汁。
来月発売のは汁。また汁。イグアスの滝汁。
獺さんのために別花買ってるわけじゃないからいいけど、
目が滑る汁よりもキャシー姉ちゃんが読みたい。
明日発売日の別花は獺さんお休みで汁は載ってないから安心汁。
来月発売のは汁。また汁。イグアスの滝汁。
獺さんのために別花買ってるわけじゃないからいいけど、
目が滑る汁よりもキャシー姉ちゃんが読みたい。
イグアスの滝ﾜﾛﾀｗ
まさにエンジェルフォールてわけか
まさにエンジェルフォールてわけか
ローリー兄ちゃんは有能だけど、人一倍努力した苦労人って感じなので嫌味な感じがしないね
でも先生にマンセーされるキャラは、その気になればどの分野においてもトップに立てる！ってタイプなんだよな
フューは最近出てるだけで不快になってしまうけど、リトルヴィクトリアは普通に可愛いと思う
メアリさんとかエリーゼとか、控えめなアクの強くない女性も描くの上手いのに
何で大事に扱ってあげないんだろね？ 上手く使えなくなってあぼんされちゃったのかな？
でも先生にマンセーされるキャラは、その気になればどの分野においてもトップに立てる！ってタイプなんだよな
フューは最近出てるだけで不快になってしまうけど、リトルヴィクトリアは普通に可愛いと思う
メアリさんとかエリーゼとか、控えめなアクの強くない女性も描くの上手いのに
何で大事に扱ってあげないんだろね？ 上手く使えなくなってあぼんされちゃったのかな？
本当にフューいらないんだけど。へニーも馬鹿親だとは思うが
親の前でいきなり女の為に改宗するとかニコニコ笑顔で言うことじゃないよね。
めっきり影が薄くなったホープのほうがまだましだわ。もうホープは
用済みキャラなのかしら。バイオリンも貰ったことだし。
親の前でいきなり女の為に改宗するとかニコニコ笑顔で言うことじゃないよね。
めっきり影が薄くなったホープのほうがまだましだわ。もうホープは
用済みキャラなのかしら。バイオリンも貰ったことだし。
今センセの萌え対象はフューなんだろか
その内周りに居る大人キャラがこぞってマンセーしだすのか… 嫌だなぁ
その内周りに居る大人キャラがこぞってマンセーしだすのか… 嫌だなぁ
いつのまにこんなに子供だらけになったんだろう…
読者対象が子持ち主婦になったから？
確かクールでカリスマな女傭兵の話を読んでいたはずなんだけど
読者対象が子持ち主婦になったから？
確かクールでカリスマな女傭兵の話を読んでいたはずなんだけど
>>171
そんなジェニーが道を外した（？）のは、名塩やナベザックの友達の大人の男連中に
マンセーされまくったからだろうか。
スミス家は上流階級だから自分から出向いて友達を作る事は難しいけど
あの二人は「ジェニーに同じ年頃のお友達を作ってあげよう」
という考えなんてなさそうだったよ。
そんなジェニーが道を外した（？）のは、名塩やナベザックの友達の大人の男連中に
マンセーされまくったからだろうか。
スミス家は上流階級だから自分から出向いて友達を作る事は難しいけど
あの二人は「ジェニーに同じ年頃のお友達を作ってあげよう」
という考えなんてなさそうだったよ。
>>182
昔から、子孫を残すことにこだわりを持つ傾向は見られたけどね。
結婚したら子供を作るのが絶対の掟！だったり、リーアンも子孫のことが
結婚のネックになっていたり（あっさり解決したけど）。
読者層もあると思うけど、世界観の恒久的な持続？みたいなのを
表現するのに一番手っ取り早い手段が、子孫繁栄ってな部分もあるのかな。
昔から、子孫を残すことにこだわりを持つ傾向は見られたけどね。
結婚したら子供を作るのが絶対の掟！だったり、リーアンも子孫のことが
結婚のネックになっていたり（あっさり解決したけど）。
読者層もあると思うけど、世界観の恒久的な持続？みたいなのを
表現するのに一番手っ取り早い手段が、子孫繁栄ってな部分もあるのかな。
子孫繁栄で思い出したが、ﾋｬﾙがﾘｰﾂｪﾝﾍﾞﾙｶﾞｰのﾏﾘー(４番目)の出産手伝いしたの見て
ありえね～
と思ったよ…
獺さんは出産経験ないなと思ったよ～
結婚はしてんのかな？
ありえね～
と思ったよ…
獺さんは出産経験ないなと思ったよ～
結婚はしてんのかな？
女のために改宗ってガキのすることじゃないな
そもそもまともなガキなら仲良かったおばあさまと親戚の伯父さんを
目の前で殺されてその殺してくれた相手と仲良しなんてありえねえけど
そもそもまともなガキなら仲良かったおばあさまと親戚の伯父さんを
目の前で殺されてその殺してくれた相手と仲良しなんてありえねえけど
今更だけど、ヒャルルが男だという必然性ってあったんだろうか。
むしろ女の子だったほうが、自然だったり盛り上がったり、
もっと面白くなっていたんじゃないかと思う話の方が多かったと
ずっと思っていたのだけど。
むしろ女の子だったほうが、自然だったり盛り上がったり、
もっと面白くなっていたんじゃないかと思う話の方が多かったと
ずっと思っていたのだけど。
>>188
男と男、刑事と殺し屋という2重の障害が
2人の恋をよりドラマティックに切なく演出するはず
だったんじゃ？ｗ
でも男と女のノーマルカップルであのハッピー（？）エンド
だったら、まんまハンニｂ（ｒｙ
男と男、刑事と殺し屋という2重の障害が
2人の恋をよりドラマティックに切なく演出するはず
だったんじゃ？ｗ
でも男と女のノーマルカップルであのハッピー（？）エンド
だったら、まんまハンニｂ（ｒｙ
シャルルの取り上げ産婆さんは、
あの時は妊婦とシャルルしか居ないしテロ中最悪の緊急状態だったから仕方ないと…
はだしのゲンだって産婆さんやったよ！(ﾟ∀ﾟ)
あの時は妊婦とシャルルしか居ないしテロ中最悪の緊急状態だったから仕方ないと…
はだしのゲンだって産婆さんやったよ！(ﾟ∀ﾟ)
>>190
ゲンに申し訳ない気分になったのは自分だけだろうかorz
ゲンに申し訳ない気分になったのは自分だけだろうかorz
よーするに産婆は誰でもできるのね…
今考えたらﾋｬﾙが女だったら確かによかったかもな感じするわ～
獺得意技で、呪いをかけられ女に変身するとか、今更してくれたら面白いな～。
今考えたらﾋｬﾙが女だったら確かによかったかもな感じするわ～
獺得意技で、呪いをかけられ女に変身するとか、今更してくれたら面白いな～。
>>192
謝れ！助産師さんに謝れ！（AA略
クリス母（名前忘れた）は経産婦だったから
ヒャルルでも簡単に手伝えたんじゃない？
それでも血まみれマン●がマン●が言ってたくらいだから
果たして応援以上のことができてただろうか？
コミクス実家だからわかんねーや。
謝れ！助産師さんに謝れ！（AA略
クリス母（名前忘れた）は経産婦だったから
ヒャルルでも簡単に手伝えたんじゃない？
それでも血まみれマン●がマン●が言ってたくらいだから
果たして応援以上のことができてただろうか？
コミクス実家だからわかんねーや。
つまり、ヒャルルはあの血まみれ出産シーンのトラウマで女性不振になり、
その結果男にはしったという訳ですな
その結果男にはしったという訳ですな
>>192
それ何で曽祢まさこの「不思議の国の千一夜」ｗ
あーもういっその事女になっちまえと思う、本気で＞ヒャルル
>>187
そけを思うと、大人達にまでマンセーされまくる万能な子供キャラの1人「Papa Told Me」の知世は
「大好きなお父さんを侮辱する人は許さないっ！例え自分を普段から溺愛してくれるお祖母ちゃんでも」
と普段言っている分、まだまだ普通の子供だな。
それ何で曽祢まさこの「不思議の国の千一夜」ｗ
あーもういっその事女になっちまえと思う、本気で＞ヒャルル
>>187
そけを思うと、大人達にまでマンセーされまくる万能な子供キャラの1人「Papa Told Me」の知世は
「大好きなお父さんを侮辱する人は許さないっ！例え自分を普段から溺愛してくれるお祖母ちゃんでも」
と普段言っている分、まだまだ普通の子供だな。
ﾃﾞｨﾍﾝ＝ヒロシなのかｗｗｗｗ
>>196
真珠の精ﾜﾛｽｗ
真珠の精ﾜﾛｽｗ
イレーヌ姉さまか
白玲と似てるイメージ
白玲と似てるイメージ
思えばお姉さまを殺してくれたテロリスト集団を
血も涙もない方法で復讐したジェニーはまともだったな
見習えよホープ！
血も涙もない方法で復讐したジェニーはまともだったな
見習えよホープ！
そこまで見習っちゃあかんｗ
>>193
＞ >>192
＞ 謝れ！助産師さんに謝れ！
て、ゆわれてもな…
ちなみに子供産んでる私でもﾃﾞｷﾏｾ~ﾝ
ﾋｬﾙが実際子供を取り上げたシーンはﾅｶｯﾀす。
手も汚れてなかったし～↑これが一番不思議だった…
＞ >>192
＞ 謝れ！助産師さんに謝れ！
て、ゆわれてもな…
ちなみに子供産んでる私でもﾃﾞｷﾏｾ~ﾝ
ﾋｬﾙが実際子供を取り上げたシーンはﾅｶｯﾀす。
手も汚れてなかったし～↑これが一番不思議だった…
見てただけwで出産自体は何も手伝ってないんだよw
誰もいなけりゃカトリーヌもひとりで産んだと思われ。
誰もいなけりゃカトリーヌもひとりで産んだと思われ。
ひとりで出産、カトリーヌならできそうだ
山田太郎の母ちゃんは杉浦先輩♂に手伝わせていた みつご
足を押さえて、左手をお股に入れてなかったっけ？
グロ椿の絵がまた白い。
太郎ちゃんと華族で兼次おじさま思い出したわｗ
「山田太郎ものがたり」の方か！
ドカベンの方かと思って「太郎の両親は死んだはずでは？」と
必死に検索した自分…orz
ドカベンの方かと思って「太郎の両親は死んだはずでは？」と
必死に検索した自分…orz
自分もドカベンかと思ったよ…
五月みどりの元ダンナを思い出した猛者は私だけかｗ
「このたわけが！子供作るまで家に帰ってくるな！」
この言葉につきると思う伊楚子さん
この言葉につきると思う伊楚子さん
「兼次の兼に女を近づけると、『嫌』という字になる。名前が悪い」には
吹いた記憶がある
本橋さんどうしてるんだろうね、以前は川原さんの漫画でモブ描いてるのを
見かけたけど
ところでジェニー５巻って買いですか？
吹いた記憶がある
本橋さんどうしてるんだろうね、以前は川原さんの漫画でモブ描いてるのを
見かけたけど
ところでジェニー５巻って買いですか？
本橋さんは最近までネムキに描いてたよ
少女漫画板にスレもあったと思うから探してみたらわかるかも
少女漫画板にスレもあったと思うから探してみたらわかるかも
絵がすごい変わってしまっていた 繊細な線じゃなくなっちゃったよね＞本橋さん
かなりバタくさくなってる
スレ違いごめん
かなりバタくさくなってる
スレ違いごめん
ヘニー5巻を入手したので読んでみた。
このスレで言われてるほどヘニーの言動はおかしくないと思った。
ただ、色々きもい。
ガキの宗教に対する一方的な見解とか、乳吸いとか。
特に後者はきもいを通り越して寒気がした…。
今更だけど、女王陛下だけでなく王子まで出しちゃって平気なのかしら…
このスレで言われてるほどヘニーの言動はおかしくないと思った。
ただ、色々きもい。
ガキの宗教に対する一方的な見解とか、乳吸いとか。
特に後者はきもいを通り越して寒気がした…。
今更だけど、女王陛下だけでなく王子まで出しちゃって平気なのかしら…
本橋さん、麗人でおじさまシリーズの続編かいてるよ
早く単行本出してほしい
早く単行本出してほしい
KY、>>224
>>219
「種の保存は人間の本能、それに逆らうあの阿呆にわからせるにはこの手しかｒｙ」
ってのもあったな＞スクランブル・ベイビー
自分の留守中に男を引っ張り込んだ旦那にキレて、実家に帰るどころか追い出した伊楚子さんと
入り婿の分際で家付き娘のグレースを本宅から追い出したナシオが思いっきりかぶるｗ
「種の保存は人間の本能、それに逆らうあの阿呆にわからせるにはこの手しかｒｙ」
ってのもあったな＞スクランブル・ベイビー
自分の留守中に男を引っ張り込んだ旦那にキレて、実家に帰るどころか追い出した伊楚子さんと
入り婿の分際で家付き娘のグレースを本宅から追い出したナシオが思いっきりかぶるｗ
>>226
ナシオに関してはナベザックが自分の娘より偏愛してたからなー
「あれがわしの娘だ 情けなくて涙も出ん！」と言われたグレイスがむごい
そう育てたのは誰なんだと言いたくなる
ナベか、それともその妻か、少なくともグレイス一人の責任ではない
ウォルターの姉がナベザックの娘だったら、ナベザックは安心できたのかもなあ
ナシオに関してはナベザックが自分の娘より偏愛してたからなー
「あれがわしの娘だ 情けなくて涙も出ん！」と言われたグレイスがむごい
そう育てたのは誰なんだと言いたくなる
ナベか、それともその妻か、少なくともグレイス一人の責任ではない
ウォルターの姉がナベザックの娘だったら、ナベザックは安心できたのかもなあ
でもグレイス多産系なのは美点だとｵﾓ
単行本の人物紹介、レッド達は本当にその他大勢の扱いになってるんだね
「ワンチャンズ」とネーミングした人、今更ながら凄いセンスしてるわvvv
「ワンチャンズ」とネーミングした人、今更ながら凄いセンスしてるわvvv
メロ最新号出たのに話題にもならないのか…ｸﾞﾛ椿
誇張でぐだぐだしてないでタロちゃんたちを描いて欲しい。
店出しから何年経ってるし、そろそろ襟替の話が出てもいい頃では？
誇張でぐだぐだしてないでタロちゃんたちを描いて欲しい。
店出しから何年経ってるし、そろそろ襟替の話が出てもいい頃では？
襟替え、少し前に4人まとめてサラリと済んでたようなw
読み返す気がないからうろ覚えでｽﾏｿ
今月タロちゃん、モブにもおらんくてｶﾞｶｰﾘ
読み返す気がないからうろ覚えでｽﾏｿ
今月タロちゃん、モブにもおらんくてｶﾞｶｰﾘ
>>208
玄椿、今回は前半が真っ白で後半になると描き込みが増えてるね
芸妓姿ですら無地着物、遺言状公開場面も全員無地の服なのに
なぜかじゅうたんにだけ模様があるのは高価なじゅうたんだと強調したいのかとw
玄椿、今回は前半が真っ白で後半になると描き込みが増えてるね
芸妓姿ですら無地着物、遺言状公開場面も全員無地の服なのに
なぜかじゅうたんにだけ模様があるのは高価なじゅうたんだと強調したいのかとw
襟替えはもう済んでるはず。
誇張の祝言のときに「襟替えのお祝いに大振り袖を新調してもらった」みたいな話題があったような？？
あれ？水揚げだっけ？
誇張の祝言のときに「襟替えのお祝いに大振り袖を新調してもらった」みたいな話題があったような？？
あれ？水揚げだっけ？
ばあちゃんが遺したのは(略)全ておまえの財産だ!!結花
と言われ話を進められてる時の胡蝶
椿の花をしょって皆の注目を集めてるのに表情があまりにﾋﾄﾞい…
いきなりﾗﾘったみたいな
と言われ話を進められてる時の胡蝶
椿の花をしょって皆の注目を集めてるのに表情があまりにﾋﾄﾞい…
いきなりﾗﾘったみたいな
>>227
あの当時のグレイスは苦労知らずのお嬢様だけど
情けなくて涙もでんっていうほど人格悪くもなかったしね
むしろ幼いころから一切浮気せず
ウォルター一途で、彼氏の長所をちゃんと理解してやってたりと
あの手のお嬢様にしては性格いいほうだと思ったけど
はっきりいってブリーダー信仰で娘に不幸な結婚強制した挙句
レイプさせてまでガキはらませる親父のほうが
はるかに涙もでんほど情け無い人間だとおもう
あの当時のグレイスは苦労知らずのお嬢様だけど
情けなくて涙もでんっていうほど人格悪くもなかったしね
むしろ幼いころから一切浮気せず
ウォルター一途で、彼氏の長所をちゃんと理解してやってたりと
あの手のお嬢様にしては性格いいほうだと思ったけど
はっきりいってブリーダー信仰で娘に不幸な結婚強制した挙句
レイプさせてまでガキはらませる親父のほうが
はるかに涙もでんほど情け無い人間だとおもう
「情けなくて涙もでん」のシーンを初めて見た時は、若い頃のグレイスは「お嬢様特有の頭空っぽ、プライドばりばりの、我が儘で、毎日高級ブティックでショッピング三昧なイメージ」を勝手に抱いてしまったんだが…
父親としては、軍人志願で士官学校に自らの意志で入学、成績優秀、いわばロリ兄ちゃんみたいな娘を期待していたみたいね。
でもちゃんとロリ兄ちゃんみたいな孫も生まれたじゃんかw
父親としては、軍人志願で士官学校に自らの意志で入学、成績優秀、いわばロリ兄ちゃんみたいな娘を期待していたみたいね。
でもちゃんとロリ兄ちゃんみたいな孫も生まれたじゃんかw
ﾅﾍﾞ親父には娘なんぞただの産む機械
機械の癖に邪魔な意志なぞ持ってるのがﾑｶついたんだろ
機械の癖に邪魔な意志なぞ持ってるのがﾑｶついたんだろ
ナベのそういう所が嫌い。
ナベめ
自分は父親らしいこと娘にしてやらなかったくせに
娘には自分の思い通りの人間になれって無茶なやつだ
娘には自分の思い通りの人間になれって無茶なやつだ
>>235
自分も最初は236のようなイメージを持ったけど、後で読み返してみたら、
グレイスは別に高慢でもないし、ただ甘やかされて育ったお嬢様の
典型例って感じだった。
ナベは情けないと言うけど、そりゃ育て方ひとつだろうと思ったもんだ。
その後のローリー・メアリを見てたら、少なくともヘニーみたいなバカ母よりは
ずっとまともな母親だと思う。
キャシーはちょっと我儘にしちゃったけど、それはまあナシオとグレイスの愛憎の
犠牲者でもあるよな、母そっくりのキャシーとナシオ唯一の娘であるヘニーの
確執は。
自分も最初は236のようなイメージを持ったけど、後で読み返してみたら、
グレイスは別に高慢でもないし、ただ甘やかされて育ったお嬢様の
典型例って感じだった。
ナベは情けないと言うけど、そりゃ育て方ひとつだろうと思ったもんだ。
その後のローリー・メアリを見てたら、少なくともヘニーみたいなバカ母よりは
ずっとまともな母親だと思う。
キャシーはちょっと我儘にしちゃったけど、それはまあナシオとグレイスの愛憎の
犠牲者でもあるよな、母そっくりのキャシーとナシオ唯一の娘であるヘニーの
確執は。
ここで散々言われてる「ナベこそ情けなくて涙も出んほど酷い父親」という評価が
客観的には妥当だと思うんだけど、獺さん的にナベはそんなに優れた人間なんだろうか
人としてかなりどうかというポイントがこれでもかというほどあるんだが…
客観的には妥当だと思うんだけど、獺さん的にナベはそんなに優れた人間なんだろうか
人としてかなりどうかというポイントがこれでもかというほどあるんだが…
ナベにしろ、ヘニーにしろ、誇張にしろ、獺先生のキャラ設定の荒らさはプロとは到底思えない。
そろそろ引退の時期では？
そろそろ引退の時期では？
引退しろ、とは言わないけど 作品をしぼって描いてほしいかも。
いくら筆がはやいとはいえ手を広げすぎてる気がする。
せめて2作品…。
高い帯も欲しいでしょうけど、手抜きがすぎると読者は離れていくと思われ
いくら筆がはやいとはいえ手を広げすぎてる気がする。
せめて2作品…。
高い帯も欲しいでしょうけど、手抜きがすぎると読者は離れていくと思われ
>>241
すくなくともメアリ姉様は子供をちゃんと叱る事の出来る母親だと思う。
初対面で叔母のジェニーを悪魔呼ばわりした長男がその後（少しは）態度を軟化させた所をみると
あの後母親のメアリ姉様に叱られたと推測できる。
すくなくともメアリ姉様は子供をちゃんと叱る事の出来る母親だと思う。
初対面で叔母のジェニーを悪魔呼ばわりした長男がその後（少しは）態度を軟化させた所をみると
あの後母親のメアリ姉様に叱られたと推測できる。
いい加減、どれか完結させてくれって感じだな。
ツーリングは花とゆめ、隔週の時から読んでるぞｗ
ツーリングは花とゆめ、隔週の時から読んでるぞｗ
あ、いまも隔週だっけ？年齢あがって買うのに躊躇
>>236
＞父親としては、軍人志願で士官学校に自らの意志で入学、成績優秀、いわばロリ兄ちゃんみたいな娘を期待していたみたいね。
ﾍﾆｰの時も当初はしかるべき婿を取らせてって、かつてのグレイスと同じコース歩ませようとしてた訳だから
鍋もそこまでは考えてなかったと思われ。
むしろウォルターと別れない→政略結婚のコマすら務まらない我が娘に苛ついてたんじゃないかな？
イトコってことは鍋or鍋嫁の血縁だから、既にスミス家の閨閥だろうしね＞シュワード家
＞父親としては、軍人志願で士官学校に自らの意志で入学、成績優秀、いわばロリ兄ちゃんみたいな娘を期待していたみたいね。
ﾍﾆｰの時も当初はしかるべき婿を取らせてって、かつてのグレイスと同じコース歩ませようとしてた訳だから
鍋もそこまでは考えてなかったと思われ。
むしろウォルターと別れない→政略結婚のコマすら務まらない我が娘に苛ついてたんじゃないかな？
イトコってことは鍋or鍋嫁の血縁だから、既にスミス家の閨閥だろうしね＞シュワード家
先生じゃなくアシさんに何かあったのかも。
だって先生が模様描いたりトーン貼ったりすると思えない。
だって先生が模様描いたりトーン貼ったりすると思えない。
単に獺が描くのが遅くてアシが模様描きやる時間が
足りなかったのかもしれんよ。
基本描いてくれないと仕上げようがないんだから。
足りなかったのかもしれんよ。
基本描いてくれないと仕上げようがないんだから。
それに指示や判断をくだすのは獺だからな
アシのせいにされても…
アシのせいにされても…
254 ：花と名無しさん：2008/03/01(土) 20:10:23 ID:y4KHxlkr0
>>254
恵兄の祖母なら前号で既に他界した。
恵兄の祖母なら前号で既に他界した。
ﾗｰﾒﾝ3巻の時は加筆したみたいだ
真っ白だったしな
真っ白だったしな
獺さんだけじゃなくてメロディは掲載時白～だけど
単行本発行時には書き込まれている…て漫画家が多い
成○とか川○とか
単行本発行時には書き込まれている…て漫画家が多い
成○とか川○とか
隔月刊にしてはちょっと情けない気がしなくもないな。
にしても今回は目立つ
舞う場面になったとたん無地帯着物に模様が湧いて出るんだぜw
舞う場面になったとたん無地帯着物に模様が湧いて出るんだぜw
ネフェルティティのあとに目が滑って、ファラをフェラって読んじゃったよorz
家系図のサイトを見てたんだが、ウィリアム王子のフルネームが
「ウィリアム・アーサー・フィリップ・ルイス」だった。
だから「アーサー王子」でもあながち間違いじゃないんだな。
（ちなみに父親のほうは「チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ」）
おまけに王族の女性で「ユージェニー・ヴィクトリア・ヘレナ」という
人がいて、ああいう名前もありなんだ、と軽く驚いた。
「ウィリアム・アーサー・フィリップ・ルイス」だった。
だから「アーサー王子」でもあながち間違いじゃないんだな。
（ちなみに父親のほうは「チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ」）
おまけに王族の女性で「ユージェニー・ヴィクトリア・ヘレナ」という
人がいて、ああいう名前もありなんだ、と軽く驚いた。
まだツーリングやってたのね・・・。
完全にひっつく前まではドキドキして読んでたけど（学生だったからね・・）
駆け落ちされて、それを周囲が認めちゃったあたりで読むの止めちゃったけど。
火輪は文庫版でもう一度そろえたけど、今のツーリングって揃えても平気なレベルを
保っているのですか？？
完全にひっつく前まではドキドキして読んでたけど（学生だったからね・・）
駆け落ちされて、それを周囲が認めちゃったあたりで読むの止めちゃったけど。
火輪は文庫版でもう一度そろえたけど、今のツーリングって揃えても平気なレベルを
保っているのですか？？
>>262
まずは、このスレのログ全部嫁。
まずは、このスレのログ全部嫁。
>>261
ウィンザー家ってか、イギリス国民にとって「アーサー王」は特別なので、
ミドルネームには使ってもファーストネームには使わないと聞いたことがある
あと、チャールズは１世も２世もアレなので…とか、ジョンは欠地王のイメージが
あるとか、リチャードは１世は嫡子なしで死んだし、２世も出来が悪いし、いい
名前ではないらしい
エドワードは３世（晩年以外）、黒太子と傑物揃いだが、８世とシンプソン夫人の
件があるしで、次期国王の名前としては結構縛りは多いんじゃないかなあ
チャールズの弟王子と元妃の次女が「ユージェニー」と付けられてるよね
「古典的な、最近では珍しい名前」と紹介されてた
ウィンザー家ってか、イギリス国民にとって「アーサー王」は特別なので、
ミドルネームには使ってもファーストネームには使わないと聞いたことがある
あと、チャールズは１世も２世もアレなので…とか、ジョンは欠地王のイメージが
あるとか、リチャードは１世は嫡子なしで死んだし、２世も出来が悪いし、いい
名前ではないらしい
エドワードは３世（晩年以外）、黒太子と傑物揃いだが、８世とシンプソン夫人の
件があるしで、次期国王の名前としては結構縛りは多いんじゃないかなあ
チャールズの弟王子と元妃の次女が「ユージェニー」と付けられてるよね
「古典的な、最近では珍しい名前」と紹介されてた
ディヘンとヒャルル２人がくっついた時もまぁよかったと思って読んでた。
ティヘンが駆け落ち中に浮気していいのかと疑問
あっさりゆるしたヒャルルも疑問。
やっぱり・・・くっつく前のふたりがよかった。
ティヘンが駆け落ち中に浮気していいのかと疑問
あっさりゆるしたヒャルルも疑問。
やっぱり・・・くっつく前のふたりがよかった。
>>269
汁な二人を後悔しない程度に 満喫 して下さい
汁な二人を後悔しない程度に 満喫 して下さい
ツーリング、ヘニー、玄椿、どれが一番先に最終回を迎えるのやら…
ずるずるだらだらのまま、忘れた頃にふいに掲載、ってのになりそうで怖いw
ずるずるだらだらのまま、忘れた頃にふいに掲載、ってのになりそうで怖いw
>>273
ツーリング本編は、1度最終回があった。
今は特別編だから、今後1度も創作しなきゃいいだけの話。
読者が伏線として気にしている点があるとすれば、
糞ガキ1名がﾃﾞｨﾍﾝに惚れてるっぽい点の決着があるかどうかでは。
ラーメン屋、今月発売の最新号シルキーに掲載ないみたいだけど、
前回2月号も買わなかったので、最初から掲載予定がないんだっけ？
6月号予告には名前あるなぁ。
でも間が空きすぎてどんなんだか、読み返さないと忘れちゃう。
ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/mag/magazine.cgi?mode=magazine&magmode=mag08&day=next
●大人気シリーズ登場 カラー60P
激動の大河歴史ロマン「龍鳳」
大尉の熱烈なプロポーズに動揺する欣怜は!? そしてセイルが…
ツーリング本編は、1度最終回があった。
今は特別編だから、今後1度も創作しなきゃいいだけの話。
読者が伏線として気にしている点があるとすれば、
糞ガキ1名がﾃﾞｨﾍﾝに惚れてるっぽい点の決着があるかどうかでは。
ラーメン屋、今月発売の最新号シルキーに掲載ないみたいだけど、
前回2月号も買わなかったので、最初から掲載予定がないんだっけ？
6月号予告には名前あるなぁ。
でも間が空きすぎてどんなんだか、読み返さないと忘れちゃう。
ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/mag/magazine.cgi?mode=magazine&magmode=mag08&day=next
●大人気シリーズ登場 カラー60P
激動の大河歴史ロマン「龍鳳」
大尉の熱烈なプロポーズに動揺する欣怜は!? そしてセイルが…
>>270
特別編、全部じゃないけど読みました。
漫画だから時の流れは気にならなかったけど
ドイツのお子ちゃまの成長を考えると・・・
ヘニーの事ごとく後付設定と思えば、、ま、こんなもん？
結局、河惣漫画が好き？ｗ
特別編、全部じゃないけど読みました。
漫画だから時の流れは気にならなかったけど
ドイツのお子ちゃまの成長を考えると・・・
ヘニーの事ごとく後付設定と思えば、、ま、こんなもん？
結局、河惣漫画が好き？ｗ
近所のブコフにツーリング本編全巻がバラで売られていたのを発見。
このスレの住人が売ったのだろうか、と一瞬邪推してしまったｗ
初期の巻を買おうか悩み中。
このスレの住人が売ったのだろうか、と一瞬邪推してしまったｗ
初期の巻を買おうか悩み中。
>>149
亀な上に流れブッタきりですまんが、日本の皇室にも庶民や海賊やらの血がたくさん
入ってるんだけどなw
世界中の王室にアメリカやオーストラリアの一般人、女子大生や女子高生が嫁いでいる
から、リトル・ヴィクトリアが王妃になるくらい無問題ですよ
亀な上に流れブッタきりですまんが、日本の皇室にも庶民や海賊やらの血がたくさん
入ってるんだけどなw
世界中の王室にアメリカやオーストラリアの一般人、女子大生や女子高生が嫁いでいる
から、リトル・ヴィクトリアが王妃になるくらい無問題ですよ
>>277
そういうことではなく。
日本の皇室っつーか宮内庁は、外国人との縁組を認めないということだろ。
あ、奈良時代等の帰化人系は別ね。
ﾏｻｺｻﾏの時も、留学経験があるということで反対されたくらいだぞ。
そういうことではなく。
日本の皇室っつーか宮内庁は、外国人との縁組を認めないということだろ。
あ、奈良時代等の帰化人系は別ね。
ﾏｻｺｻﾏの時も、留学経験があるということで反対されたくらいだぞ。
獺さんのファンタジーでは、
そんなの関係(ry
そんなの関係(ry
白人ならいざ知らず、思い切り有色の血がはいってるからなぁ…。
でも獺ファンタジーではそんなの関ｋ（ｒｙ
でも獺ファンタジーではそんなの関ｋ（ｒｙ
>>277
＞世界中の王室にアメリカやオーストラリアの一般人、女子大生や女子高生が嫁いでいる
＞から、リトル・ヴィクトリアが王妃になるくらい無問題ですよ
現実的に見たら、キリスト教の価値観で成り立ってるイギリス王室（お墨付き）から
イスラム教の価値観で成り立ってる中東王室に嫁ぐのは、そんなに生易しいものじゃ
ないような。
その辺は獺ファンタジー発動で強引に解決なんだろうけど、
強引ファンタジーな結果の劣化ワールドに拍車がかかりそうだ。
＞世界中の王室にアメリカやオーストラリアの一般人、女子大生や女子高生が嫁いでいる
＞から、リトル・ヴィクトリアが王妃になるくらい無問題ですよ
現実的に見たら、キリスト教の価値観で成り立ってるイギリス王室（お墨付き）から
イスラム教の価値観で成り立ってる中東王室に嫁ぐのは、そんなに生易しいものじゃ
ないような。
その辺は獺ファンタジー発動で強引に解決なんだろうけど、
強引ファンタジーな結果の劣化ワールドに拍車がかかりそうだ。
香港かどっかの女性が北欧の王子と結婚してたよね
離婚したけど
次期国王の正妻になるには、宗教と民族と身分の分厚い壁があるな
離婚したけど
次期国王の正妻になるには、宗教と民族と身分の分厚い壁があるな
昔は一夫多妻制だから天皇の後宮には何十人も妃がいて、
その中でもそう高くない身分の妻でしかないな。＞帰化人
桓武天皇の生母が帰化人系だったと記憶してるけど、
本来ならば天皇になれる系統ではなかったのに、
複雑な政情下でたまたま天皇位が転がってきただけの人だしな。＞桓武
現代の皇室に外国人の輿入れなんか絶対無理だろうな。
でも獺ファンタジーではそんなの関ｋ（ｒｙ
その中でもそう高くない身分の妻でしかないな。＞帰化人
桓武天皇の生母が帰化人系だったと記憶してるけど、
本来ならば天皇になれる系統ではなかったのに、
複雑な政情下でたまたま天皇位が転がってきただけの人だしな。＞桓武
現代の皇室に外国人の輿入れなんか絶対無理だろうな。
でも獺ファンタジーではそんなの関ｋ（ｒｙ
>>284
嵯峨天皇皇后橘ｶﾁｺは県犬飼橘三千代の一族。
県犬飼氏は秦氏の系列で一応帰化人と言えば帰化人だけど、
帰化したのが紀元前、つまり邪馬台国よりも大昔だから、
平安初期のｶﾁｺの時代はほぼ大和人と言っていいのではないかと。
今上さんの言う「帰化人」は桓武天皇の生母である高野新笠のことを言ってるんだと思うよ。
それ以降は基本的に藤原氏生母の天皇が立っている。
嵯峨天皇皇后橘ｶﾁｺは県犬飼橘三千代の一族。
県犬飼氏は秦氏の系列で一応帰化人と言えば帰化人だけど、
帰化したのが紀元前、つまり邪馬台国よりも大昔だから、
平安初期のｶﾁｺの時代はほぼ大和人と言っていいのではないかと。
今上さんの言う「帰化人」は桓武天皇の生母である高野新笠のことを言ってるんだと思うよ。
それ以降は基本的に藤原氏生母の天皇が立っている。
リアルな日本の天皇の系図がどうであろうと
獺ファンタジー漫画に何の関係がｗ
獺ファンタジー漫画に何の関係がｗ
これ以上はスレチになっちゃうけど、半島に縁を感じるといった今上の発言は
かなりリップサービスだっただけでしょ。たしかに高野新笠は帰化人ともいえるけど
来日した人から数世代経ってから帰化、ついでに帰化してからさらに数世代を経て
もう大和人と言ってもおかしくないレベルの人。半島の外国人の血なんて薄まりまくり。
そもそも百済王族が祖先とも言われるから、現在の半島の人々とはほとんど関係がないとも言える。
それをマスコミや韓国側が、皇室が半島の血が入っているのを認めただの、皇室は朝鮮半島人から
派生したものだの、天皇は朝鮮人だのと、お得意の捏造で盛り上がっただけ。
まぁ今の皇室に外国人が嫁いだら、大変な騒ぎですね。
今の混乱の比じゃないでしょう。まぁ４世代前が曖昧な皇太子妃が入内しているくらいですから
ありえないとは断言できませんけどね。
かなりリップサービスだっただけでしょ。たしかに高野新笠は帰化人ともいえるけど
来日した人から数世代経ってから帰化、ついでに帰化してからさらに数世代を経て
もう大和人と言ってもおかしくないレベルの人。半島の外国人の血なんて薄まりまくり。
そもそも百済王族が祖先とも言われるから、現在の半島の人々とはほとんど関係がないとも言える。
それをマスコミや韓国側が、皇室が半島の血が入っているのを認めただの、皇室は朝鮮半島人から
派生したものだの、天皇は朝鮮人だのと、お得意の捏造で盛り上がっただけ。
まぁ今の皇室に外国人が嫁いだら、大変な騒ぎですね。
今の混乱の比じゃないでしょう。まぁ４世代前が曖昧な皇太子妃が入内しているくらいですから
ありえないとは断言できませんけどね。
ウザすぐる
…ここまで専ブラ住人はローカルあぼんがいいかもよ。
--------------------------------------------------------
以下フツーに獺ファンタジーをどうぞ
↓
…ここまで専ブラ住人はローカルあぼんがいいかもよ。
--------------------------------------------------------
以下フツーに獺ファンタジーをどうぞ
↓
獺スレでは作品の性質上、たびたび現実の皇室（王室）ネタが出るけど、
住人が基本的に大人の姐さん（兄さん）で、程々のところで話題を切り上げるから
気にならない。
（むしろ、博識ぶりにいつも感心させられる）
もしウザいと思ってても言葉に出さず、さり気なく話題を変えるような
気配りの行き届いた方が多くいらっしゃるのかも知れないけど。
つーか、日本の皇室ネタでセーコ姫を思い出したｗ
あの話も現実の皇室とのギャップがたまに話題になるよね。
住人が基本的に大人の姐さん（兄さん）で、程々のところで話題を切り上げるから
気にならない。
（むしろ、博識ぶりにいつも感心させられる）
もしウザいと思ってても言葉に出さず、さり気なく話題を変えるような
気配りの行き届いた方が多くいらっしゃるのかも知れないけど。
つーか、日本の皇室ネタでセーコ姫を思い出したｗ
あの話も現実の皇室とのギャップがたまに話題になるよね。
>>277
そういう話じゃなくて輪姦犯が人妻犯してできた娘ってことろがネックでしょう
今の時代一般人をお妃に迎えている王室は世界中たくさんあるけど
我が日本の皇室をはじめ、本人の人柄・学歴はおろか家族の経歴もちゃんと考慮しているだろうから
（外国の王室はどうかしらんが、日本は『三代先まで穢れなし』という鉄則がある。
旧皇族or華族という身分は条件に含まれなくなったけど、それ以外の件に関しては相変わらず厳格で
本人はおろか親兄弟・祖父母・親戚にいたるまで調査した上で皇室会議が決定する）
どこの王室も身分こそ一般人だけど、ちゃんとした娘さんをお妃にむかえるのが普通
ノルウェーなんかは麻薬＆未婚の母ってことで一時王室廃止論になるくらいもめたけど
他王室はそれなりにちゃんとしたお嬢さんを嫁にしてる
いくら一夫多妻のイスラム国でも、輪姦犯の血なんか絶対に欲しがらないでしょ
犯罪者の（まして最も凶悪な性犯罪の）血筋なんかじゃ絶対に無理だよ
まあ、それもこれもリアルでならってことで、血筋にやたらこだわるくせに
ちゃんとした伝統とか家柄とか国民の意識ってものをまるで理解してない河惣ワールドでは
ノープレブレンだろうけどね
そういう話じゃなくて輪姦犯が人妻犯してできた娘ってことろがネックでしょう
今の時代一般人をお妃に迎えている王室は世界中たくさんあるけど
我が日本の皇室をはじめ、本人の人柄・学歴はおろか家族の経歴もちゃんと考慮しているだろうから
（外国の王室はどうかしらんが、日本は『三代先まで穢れなし』という鉄則がある。
旧皇族or華族という身分は条件に含まれなくなったけど、それ以外の件に関しては相変わらず厳格で
本人はおろか親兄弟・祖父母・親戚にいたるまで調査した上で皇室会議が決定する）
どこの王室も身分こそ一般人だけど、ちゃんとした娘さんをお妃にむかえるのが普通
ノルウェーなんかは麻薬＆未婚の母ってことで一時王室廃止論になるくらいもめたけど
他王室はそれなりにちゃんとしたお嬢さんを嫁にしてる
いくら一夫多妻のイスラム国でも、輪姦犯の血なんか絶対に欲しがらないでしょ
犯罪者の（まして最も凶悪な性犯罪の）血筋なんかじゃ絶対に無理だよ
まあ、それもこれもリアルでならってことで、血筋にやたらこだわるくせに
ちゃんとした伝統とか家柄とか国民の意識ってものをまるで理解してない河惣ワールドでは
ノープレブレンだろうけどね
これ以上はすれ違いになるけど日本の皇室の場合は
本人の学歴・人柄・国籍（現在外国人不可）・交際歴（プラトニックでも男性と交際経験あったら不可）
親・兄弟・祖父母・伯父叔母・従兄弟の経歴
最低でもこれだけは調査されて問題がないと判断されやっと内定だから
現在の美智子皇后も雅子妃も全てクリアしたけど
それでも最後までいろいろ一悶着あったくらいだ
（美智子皇后は祖父母がクリスチャンだったこと、本人は洗礼受けて無いからＯＫになった
雅子妃は祖父が公害病出した会社の役員だったこと、ただしその公害病の原因作ったずっと後の入社なので
公害病に対して責任がないということでＯＫになった）
本人の学歴・人柄・国籍（現在外国人不可）・交際歴（プラトニックでも男性と交際経験あったら不可）
親・兄弟・祖父母・伯父叔母・従兄弟の経歴
最低でもこれだけは調査されて問題がないと判断されやっと内定だから
現在の美智子皇后も雅子妃も全てクリアしたけど
それでも最後までいろいろ一悶着あったくらいだ
（美智子皇后は祖父母がクリスチャンだったこと、本人は洗礼受けて無いからＯＫになった
雅子妃は祖父が公害病出した会社の役員だったこと、ただしその公害病の原因作ったずっと後の入社なので
公害病に対して責任がないということでＯＫになった）
ついでにいえば両親が離婚しててもダメだそうだ
急に長文の人が増えたので、目が滑って読めません＞＜
いっそヘニーが突然死でもして連載終了しちまえとか思う今日この頃。
実母グレースが無残な死に目だった時点で、作品の核はなくなったので
その後糞ガキキャラの恋愛問題なんか、マジでどーーーでもいいがな。
ヘニーが、ジェニーだった当時の悩みの解決がないなんて
当時涙浮かべて読んでた自分が情けなくなってくる。
実母グレースが無残な死に目だった時点で、作品の核はなくなったので
その後糞ガキキャラの恋愛問題なんか、マジでどーーーでもいいがな。
ヘニーが、ジェニーだった当時の悩みの解決がないなんて
当時涙浮かべて読んでた自分が情けなくなってくる。
連載終了しても、ツーリングと同じパターンになりそうな悪寒＜ﾍﾆｰ
増殖する外伝、増殖する子供、ﾍﾆｰ死亡の場合は腐乱と全く同じ扱い…
せめてﾍﾆｰは綺麗にまとめて貰えればと思うんだけど、つい嫌な悪寒が
よぎってしまうorz
増殖する外伝、増殖する子供、ﾍﾆｰ死亡の場合は腐乱と全く同じ扱い…
せめてﾍﾆｰは綺麗にまとめて貰えればと思うんだけど、つい嫌な悪寒が
よぎってしまうorz
先生のあの絵には濃厚歴史ロマンがやっぱりピッタリだと思うのですが・・
フランス、スペイン、イタリア・・あたりを舞台に濃厚歴史ロマン描いてほしい
フランス、スペイン、イタリア・・あたりを舞台に濃厚歴史ロマン描いてほしい
>>290
イスラムでは、宗派にもよるが、男がイスラムの場合、結婚相手の
女はイスラム、キリスト教、ユダヤ教のいずれかの宗教に属している
必要があり、結婚後も特に改宗は強要されない。
女がイスラムの場合、男もイスラムでないと結婚は認められない
男がキリスト教、ユダヤ教でもダメ。
フィーが「改宗すればいい」と言っていたのは
改宗しないとイスラムの女性とは結婚できないから。
逆にリトル・ビクトリアは王子と結婚するのに改宗の必要は宗教的にはない。
（王室の慣習とかはこの際おいておく）
イスラムでは、宗派にもよるが、男がイスラムの場合、結婚相手の
女はイスラム、キリスト教、ユダヤ教のいずれかの宗教に属している
必要があり、結婚後も特に改宗は強要されない。
女がイスラムの場合、男もイスラムでないと結婚は認められない
男がキリスト教、ユダヤ教でもダメ。
フィーが「改宗すればいい」と言っていたのは
改宗しないとイスラムの女性とは結婚できないから。
逆にリトル・ビクトリアは王子と結婚するのに改宗の必要は宗教的にはない。
（王室の慣習とかはこの際おいておく）
そういえば1700年代後半、フランスの貴族の令嬢の乗った船が海賊に略奪されて、
令嬢はオスマン・トルコのスルタンのハーレムに奴隷として売られてしまったそうな。
でも王子を産み、その子が跡継ぎになったので、国母となり、発言権の強い立場になったそうな。
ただ、故郷には永久に帰れなかったけど。
令嬢はオスマン・トルコのスルタンのハーレムに奴隷として売られてしまったそうな。
でも王子を産み、その子が跡継ぎになったので、国母となり、発言権の強い立場になったそうな。
ただ、故郷には永久に帰れなかったけど。
>>301
死んでるのにどうやって＞メアリの息子たち
死んでるのにどうやって＞メアリの息子たち
うーむ
安直だけれど、ジェニーにはやっぱりレッドとくっついてもらおうか
双子も成長して手を離れつつあるから、自分も第二の人生をとかなんとか
安直だけれど、ジェニーにはやっぱりレッドとくっついてもらおうか
双子も成長して手を離れつつあるから、自分も第二の人生をとかなんとか
伝説部分は「ナポレオンの妻ジョセフィーヌの従姉妹」って辺りで、
つまり、そういう事がまことしやかに語られる程度には起こり得る事だったって事でしょう。
アンジェリクっつールイ14世時代を舞台にした長編小説でも、
主人公の貴族令嬢が中近東の王様のハーレムに売り飛ばされるエピソードがあったし。
中国でも清朝までの王家は奴隷上がりでも皇帝に気に入られて皇后にでも冊立されれば
普通に下克上が可能だった。その辺は中近東やインドのハーレムでも同じだね。
ヨーロッパでは中世頃までは騎士階級の未亡人が王と再婚して王妃になった例があるけど、
その時代でも「かなり無茶なこと」とされたらしい。
それにしても
>>302の
＞ただ、故郷には永久に帰れなかったけど。
みたいなのを思うとゾッとするんだよね。
一夫一婦が当たり前の米国育ちのキャシーが、自分から望んでならともかく、
その他大勢の女たちと同身分でいっしよくたにされて
ハーレムに閉じこめられるなんて最悪すぎる。
頼むからジェニー、キャシーを助けて欲しい。
つまり、そういう事がまことしやかに語られる程度には起こり得る事だったって事でしょう。
アンジェリクっつールイ14世時代を舞台にした長編小説でも、
主人公の貴族令嬢が中近東の王様のハーレムに売り飛ばされるエピソードがあったし。
中国でも清朝までの王家は奴隷上がりでも皇帝に気に入られて皇后にでも冊立されれば
普通に下克上が可能だった。その辺は中近東やインドのハーレムでも同じだね。
ヨーロッパでは中世頃までは騎士階級の未亡人が王と再婚して王妃になった例があるけど、
その時代でも「かなり無茶なこと」とされたらしい。
それにしても
>>302の
＞ただ、故郷には永久に帰れなかったけど。
みたいなのを思うとゾッとするんだよね。
一夫一婦が当たり前の米国育ちのキャシーが、自分から望んでならともかく、
その他大勢の女たちと同身分でいっしよくたにされて
ハーレムに閉じこめられるなんて最悪すぎる。
頼むからジェニー、キャシーを助けて欲しい。
書店で炎の月５巻をみかけたけど、素通り
ヘニーに関しては、「ファンではない」です
ヘニーに関しては、「ファンではない」です
イタリアはまだ描いていなかったよね？獺さん
なんかチェーザレ・ボルジアあたり好きそうだけど
他作家のをいやほど見てきているから他の描いて欲しい気もする
なんかチェーザレ・ボルジアあたり好きそうだけど
他作家のをいやほど見てきているから他の描いて欲しい気もする
ツーリングに関してもうファンでもないし・・・・と思っても
特別編の見出しを見ると読んでしまう自分がいる。条件反射？
特別編の見出しを見ると読んでしまう自分がいる。条件反射？
>>310 それ、好きそう。
チェーザレボルジアは青池先生、川原泉先生、さいとうちほ先生
たち・・１７、１８人の漫画家さんが今までに描いてるみたい。
現在もプリンセスゴールドとモーニングで連載されているから
ボルジアファンだけど描くならちがう人描いて欲しいな。
チェーザレボルジアは青池先生、川原泉先生、さいとうちほ先生
たち・・１７、１８人の漫画家さんが今までに描いてるみたい。
現在もプリンセスゴールドとモーニングで連載されているから
ボルジアファンだけど描くならちがう人描いて欲しいな。
それこそ>>302の海賊に掠われてハレムに売り飛ばされた貴族の
お姫様の話を描いたらいいんじゃないか？
高貴な血筋も描けるし、王族だって出し放題だし、獺ｻﾝの
濃い絵柄にも合ってるし、何よりハレムの話しだから汁ダク
Hシーンも不自然じゃない。
お姫様の話を描いたらいいんじゃないか？
高貴な血筋も描けるし、王族だって出し放題だし、獺ｻﾝの
濃い絵柄にも合ってるし、何よりハレムの話しだから汁ダク
Hシーンも不自然じゃない。
そのあたりのイタリアなら、
ダヴィンチとボルジア家でどうだろう？
天才肌大好きな先生のこと、ダヴィンチは
うってつけではｗ
ジャコモがいるので汁展開もｵｹｗｗｗ
ダヴィンチとボルジア家でどうだろう？
天才肌大好きな先生のこと、ダヴィンチは
うってつけではｗ
ジャコモがいるので汁展開もｵｹｗｗｗ
でも川獺先生は有名どころが好きだから、描くならチェーザレを描きたいだろうな。
ただ、最近は人物像を掘り下げたりするための資料集めをするエネルギーが無さそうだから、
ステレオタイプのありきたりなチェーザレになって終わりそう。
もしくは、塩野七生あたりをパクってお茶をにごすとかｗ
ただ、最近は人物像を掘り下げたりするための資料集めをするエネルギーが無さそうだから、
ステレオタイプのありきたりなチェーザレになって終わりそう。
もしくは、塩野七生あたりをパクってお茶をにごすとかｗ
チェーザレ・ボルジアは熱烈なファンが多いから描くとしたら
いい加減に描いたらマズイ・・
自分の好きな漫画家にチェーザレ描いて欲しいという書き込み時々みるし。
いい加減に描いたらマズイ・・
自分の好きな漫画家にチェーザレ描いて欲しいという書き込み時々みるし。
（スレちがいも少しあり）
某先生にチェーザレ・ボルジア描いて欲しいのに～他の先生が
描いてる～某先生こそ描いてください～みたいなスレ見た
ことあるよー
チェーザレって本当に大人気の歴史人物だね
そのチェーザレのイメージって多くは塩野先生のチェーザレの
イメージだよなあ。だから○ー二ン○の新説チェーザレ伝は
楽しみにしてるよ
某先生にチェーザレ・ボルジア描いて欲しいのに～他の先生が
描いてる～某先生こそ描いてください～みたいなスレ見た
ことあるよー
チェーザレって本当に大人気の歴史人物だね
そのチェーザレのイメージって多くは塩野先生のチェーザレの
イメージだよなあ。だから○ー二ン○の新説チェーザレ伝は
楽しみにしてるよ
>>317
青池スレ住人？
青池スレ住人？
チェーザレ・ボルジアは川原泉のが一番好き（厳密にいえば主役じゃないけど）かな。
>>303
死体はバラバラだったから、一人くらい奇跡的に助かって身を隠していたということにしても不自然じゃないよ
死体はバラバラだったから、一人くらい奇跡的に助かって身を隠していたということにしても不自然じゃないよ
>>324
笑わせもらったｗｗｗ それありえるかもしれん。
笑わせもらったｗｗｗ それありえるかもしれん。
なんかありえそうだ
というか死体損壊が激しくて本人確認ができなくて
後でひょっこり生きていた…
ってメチャクチャ獺風後付設定なんですがー
というか死体損壊が激しくて本人確認ができなくて
後でひょっこり生きていた…
ってメチャクチャ獺風後付設定なんですがー
>>323
あ～
バビロンまで何マイルだよね。
ﾑﾅｼい話だったｹﾄﾞ
なんとなくよかった。
ﾙｸﾚﾂｨｱとの近親相〇がどーしても、目に付く題材…
獺さんでゎ、
もぉﾖﾛｼ…
て、ゆーか残ｸﾞﾘ見てるから、
食傷気味…
(-o-;)
あ～
バビロンまで何マイルだよね。
ﾑﾅｼい話だったｹﾄﾞ
なんとなくよかった。
ﾙｸﾚﾂｨｱとの近親相〇がどーしても、目に付く題材…
獺さんでゎ、
もぉﾖﾛｼ…
て、ゆーか残ｸﾞﾘ見てるから、
食傷気味…
(-o-;)
>>326
そして何故かテロリストの一員になっていて、ヘニーと対決するとか。
そして何故かテロリストの一員になっていて、ヘニーと対決するとか。
元々へニーのこと嫌いな兄が生き残る
→テロ仕掛けた奴らに救助されて記憶曖昧なうちに刷り込み
→あの人殺しの女が、お父様や僕が継ぐ筈だった公爵家を乗っ取った！と憎悪
→あの子になら憎まれても仕方ないとか最近の偽善者風の対応のヘニーが領地に引き取る
→双子の説得とバイオリンで心癒されて、改心までの感動エピソード
→テロ仕掛けた奴らに救助されて記憶曖昧なうちに刷り込み
→あの人殺しの女が、お父様や僕が継ぐ筈だった公爵家を乗っ取った！と憎悪
→あの子になら憎まれても仕方ないとか最近の偽善者風の対応のヘニーが領地に引き取る
→双子の説得とバイオリンで心癒されて、改心までの感動エピソード
結局そういうオチかorz
弟の方が生き残った場合、過酷な状況下でサバイバルしてるうちに
スミスorアルドバラの血が覚醒→背中の筋肉が鬼の形相にｒｙ
スミスorアルドバラの血が覚醒→背中の筋肉が鬼の形相にｒｙ
Ａ先生の少佐と比較されディヘンのへたれぶりが嘆かれているのに
獺先生がチェーザレ・ボルジア描いたら無名の端役とかと比較されいろいろ
言われちゃうよ
と思いつつも読んでみたいな。獺先生版チェーザレそれなりに楽しめる感じ
がするな。いろんな人が描いててもそれぞれに楽しんで読んだし。
獺先生がチェーザレ・ボルジア描いたら無名の端役とかと比較されいろいろ
言われちゃうよ
と思いつつも読んでみたいな。獺先生版チェーザレそれなりに楽しめる感じ
がするな。いろんな人が描いててもそれぞれに楽しんで読んだし。
川獺先生ファンだと池田理代子先生、青池保子先生、名香智子先生
さいとうちほ先生．．．あたりの作品も好きそう
作品によっていろんなマンガ家さんのマンガ読んでる
獺先生はツーリングが好きだった
ツーリングの微妙な関係と世界をまたにかけた話がよかった
正体不明のはずが英国貴族ぼっちゃまなんて・・・
獺先生はツーリングが好きだった
ツーリングの微妙な関係と世界をまたにかけた話がよかった
正体不明のはずが英国貴族ぼっちゃまなんて・・・
獺先生ずっと白戦車で漫画描きつづけてるのはすごい
人気があって売り上げがイイってことか？
花とゆめ時代同じ頃活躍した漫画家さんたちは他社で描いたりも
してるけど先生は白戦車だけで描いてるよね
これって専属とか？それとも他社で描かなくてもいいくらい
やりたい仕事をさせてくれるってことかな。
人気があって売り上げがイイってことか？
花とゆめ時代同じ頃活躍した漫画家さんたちは他社で描いたりも
してるけど先生は白戦車だけで描いてるよね
これって専属とか？それとも他社で描かなくてもいいくらい
やりたい仕事をさせてくれるってことかな。
>>338
他の出版社で20年も少女誌に堂々とBL作品を連載させてくれる訳ない。
河惣がもし外に出たいと思うなら、最初からBL誌になるだろう。
ただ絵柄の問題を考えたら、相当難しいけどね。
両立できるのは立野さんぐらいでは？
河惣にセンセーなんて呼称つけたくないぐらいに安置になってしまったが、
今でも立ち読みチェックぐらいは、自分はする。
あと惰性でコミックスを買っている住人もチラホラいる。
そんな読者に支えられて、何とか干されずに済んでるだけだろう。
ヘニー最新コミクス炎の月5巻も、ニッパン週間売り上げで
2週間ランクインしていた（ちなみに波平のは2週目はランク外だった）。
他の出版社で20年も少女誌に堂々とBL作品を連載させてくれる訳ない。
河惣がもし外に出たいと思うなら、最初からBL誌になるだろう。
ただ絵柄の問題を考えたら、相当難しいけどね。
両立できるのは立野さんぐらいでは？
河惣にセンセーなんて呼称つけたくないぐらいに安置になってしまったが、
今でも立ち読みチェックぐらいは、自分はする。
あと惰性でコミックスを買っている住人もチラホラいる。
そんな読者に支えられて、何とか干されずに済んでるだけだろう。
ヘニー最新コミクス炎の月5巻も、ニッパン週間売り上げで
2週間ランクインしていた（ちなみに波平のは2週目はランク外だった）。
↑補足。ニッパンの週間ランキング…100位までのランキングの場合。
（ジャンル別ではなく総合）1週目：21位→2週目：98位。
（ジャンル別ではなく総合）1週目：21位→2週目：98位。
>>341
ナシオはナベザックの「スミス家にナシオの血を入れる」という願いを
無視はできんと思う。
というか、獺さんの作品ってほんと血統主義だよね。親が天才なら
子供も天才、血に能力が宿ってるとしか思えないくらい遺伝する。
リーアンも結局「竜王の末裔の近親婚で血が濃くなった男と三真珠精の息子」
だし、ヘニーは言うまでもないし、胡蝶もだし、ディヘンもサーラも(ry
ナシオはナベザックの「スミス家にナシオの血を入れる」という願いを
無視はできんと思う。
というか、獺さんの作品ってほんと血統主義だよね。親が天才なら
子供も天才、血に能力が宿ってるとしか思えないくらい遺伝する。
リーアンも結局「竜王の末裔の近親婚で血が濃くなった男と三真珠精の息子」
だし、ヘニーは言うまでもないし、胡蝶もだし、ディヘンもサーラも(ry
現実では天才の子って、ぱっとしないもんだけどね。
>>331
それ何てミドガルド計画？
それ何てミドガルド計画？
ナシオはナベザックの「スミス家にナシオの血を入れる」という願いを
無視はできんと思う。 >>
その結果がレイプって暴挙じゃ、天才というよりむしろイカれてるな
そりゃ天才と基地外は紙一重っていうけどさ
無視はできんと思う。 >>
その結果がレイプって暴挙じゃ、天才というよりむしろイカれてるな
そりゃ天才と基地外は紙一重っていうけどさ
ヘニーもバカ親に成り下がっているし。
>>334
さいとうちほさんの「ブロンズの天使」を読んで、
一番自分に似ている子が憎たらしい、ちっとも自分に似ていない子が一番可愛い
という親もいるんだな、中には。と思った。
>>334
さいとうちほさんの「ブロンズの天使」を読んで、
一番自分に似ている子が憎たらしい、ちっとも自分に似ていない子が一番可愛い
という親もいるんだな、中には。と思った。
>>331
覚醒っていったら、ナシオ親族のヘタレ大尉も可能性高そうだ。
あれだけ似てれば確実にＤＮＡは受け継いでるはずだから
逃亡生活で切磋琢磨されて確立変動→キャシー姉ちゃんとくっつく
→スミスとアラルコンの血を継いだ子供が誕生してめでたしめでたしｗ
覚醒っていったら、ナシオ親族のヘタレ大尉も可能性高そうだ。
あれだけ似てれば確実にＤＮＡは受け継いでるはずだから
逃亡生活で切磋琢磨されて確立変動→キャシー姉ちゃんとくっつく
→スミスとアラルコンの血を継いだ子供が誕生してめでたしめでたしｗ
>>343
人間はどうかしらんが馬の世界ではサンデーサイレンスって馬の子供ばかりが大活躍しまくって
そのおかげでどこもかしこも奴の子や孫ばかりになってしまい
サンデーの子供もつ馬主は、お婿さんや嫁さん探すのに苦労してるんだよ
兄妹や叔母甥とか、従兄弟で結婚させるわけにはいかんから
（その点は人間以上に近親婚には気を使ってるのよ）
人間はどうかしらんが馬の世界ではサンデーサイレンスって馬の子供ばかりが大活躍しまくって
そのおかげでどこもかしこも奴の子や孫ばかりになってしまい
サンデーの子供もつ馬主は、お婿さんや嫁さん探すのに苦労してるんだよ
兄妹や叔母甥とか、従兄弟で結婚させるわけにはいかんから
（その点は人間以上に近親婚には気を使ってるのよ）
サラブレットも血が濃いから生まれた内の殆どは
奇形とか先天的な異常があって、ごく一部だけが
超優秀になるんじゃなかったっけ？
奇形とか先天的な異常があって、ごく一部だけが
超優秀になるんじゃなかったっけ？
サラブレッドの血の濃さに関しては、セント・サイモンの悲劇だか
何だかがあったはず
サンデーサイレンス系もそうならなければいいが
何だかがあったはず
サンデーサイレンス系もそうならなければいいが
キャシー姉ちゃんから産まれてくる子は男か女か・・・
ジェニーみたく双子かも知れないねｗ
そのジェニーも女王にけしかけられてたから、
レッドと子作りの可能性も出てきそうだ
ジェニーみたく双子かも知れないねｗ
そのジェニーも女王にけしかけられてたから、
レッドと子作りの可能性も出てきそうだ
二人の子供で満足してるのに、今さら子作りのために飼い犬とくっつくってのもなあ
そもそもお嬢様で学歴も社会的地位もいいジェニーと、小学校でてるかどうかも怪しい居候とじゃ無理でしょ
そもそもお嬢様で学歴も社会的地位もいいジェニーと、小学校でてるかどうかも怪しい居候とじゃ無理でしょ
赤犬とヘニーがくっついたら、実は赤犬父は高貴な家のお坊ちゃまで、
近い親戚には超優秀な軍人もおりましたのよって後付設定になりそうだｗ
近い親戚には超優秀な軍人もおりましたのよって後付設定になりそうだｗ
>>356
ちょｗｗｗレッドにもフランシス＠砂の城パターン適用ですかそうですか
ちょｗｗｗレッドにもフランシス＠砂の城パターン適用ですかそうですか
ありえる……超ありえるわｗ
レッドは血筋に関しては、子供を捨てて男と蒸発しちゃった母親の血筋も
顔も知らない父親の血筋の設定もないから、後付設定し放題だ。
顔も知らない父親の血筋の設定もないから、後付設定し放題だ。
>>359
止めてくれぇぇ～～～～～ホントにありえそうだからｗ
止めてくれぇぇ～～～～～ホントにありえそうだからｗ
>>356
いくら河惣でも、娼婦の母で、父親が誰かわからんのでは、それはないだろ
と、思いたい
むしろ、ブライアンが実は名門の生まれでしたってのはかなりありそうだ
で、向こうの親戚とかでてきて双子の親権争いとかさ
いくら河惣でも、娼婦の母で、父親が誰かわからんのでは、それはないだろ
と、思いたい
むしろ、ブライアンが実は名門の生まれでしたってのはかなりありそうだ
で、向こうの親戚とかでてきて双子の親権争いとかさ
レッドは初期設定通り、
「ナシオと同じ成り上がり」で「明確なチカラを示す」でいいんじゃないの？
今でこそ、その他大勢だけど、
一応最初のうちは、炎の月と対比されるような存在だったんだし。
……あ、なんかデカい任務の途中で死ぬ気がしてきたｗ
「この任務で認められたら結婚」とかありきたりな死亡フラグで、再び子供だけ産むヘニーｗ
「ナシオと同じ成り上がり」で「明確なチカラを示す」でいいんじゃないの？
今でこそ、その他大勢だけど、
一応最初のうちは、炎の月と対比されるような存在だったんだし。
……あ、なんかデカい任務の途中で死ぬ気がしてきたｗ
「この任務で認められたら結婚」とかありきたりな死亡フラグで、再び子供だけ産むヘニーｗ
種馬かよｗｗｗｗｗ
梨男は今や単なる成り上がりじゃなくって、スペイン名門貴族の
血統だからなー。
多分最初の設定では、そんな高貴な血筋じゃなかったんだろうけど、
作者の偏愛が暴走して高貴な血筋に成り上がってしまったんだろう。
血統だからなー。
多分最初の設定では、そんな高貴な血筋じゃなかったんだろうけど、
作者の偏愛が暴走して高貴な血筋に成り上がってしまったんだろう。
もうなんだかｗ
梨男は初期設定のまま「スラム育ちのノーブランド」だったら
多少顔がクドかろうが、アゴが割れていようが、嫁をﾚｲｰﾎﾟしようが許せたんだが…
多少顔がクドかろうが、アゴが割れていようが、嫁をﾚｲｰﾎﾟしようが許せたんだが…
梨男はノーブランドの方が魅力があったと思う。
スペイン貴族のブランド背負った時点で野生の魅力が消滅した。
スペイン貴族のブランド背負った時点で野生の魅力が消滅した。
新刊読んでちょっと分からなかったんだけど、
キャシー姉ちゃんは王さまと結婚して子供を産み、
生まれた子供はローリー兄ちゃんが養子にするってこと？？
キャシー姉ちゃんは王さまと結婚して子供を産み、
生まれた子供はローリー兄ちゃんが養子にするってこと？？
作者なんでこんなに貴族、血筋、血統にこだわるのだろう。貴重だからか？
ノーブランドは嫌なのかな
普通そんなに貴族の人と会えるか、日本だと元華族とか？
元華族出身の人とかと面と向かって会ったことないな。
ノーブランドは嫌なのかな
普通そんなに貴族の人と会えるか、日本だと元華族とか？
元華族出身の人とかと面と向かって会ったことないな。
>>370
その続き部分は、確か別花に1回分ぐらいしかなかったと思うけど
まだ解決されてないよ。
ヘニーが、本当にお父様の子供を妊娠したの？と
キャシー姉の首を占めんばかりの鬼の形相で次号続くだったような…。
だからここでも何度もループしてるんだが
キャシー姉は、かつて梨男がグレースに睡眠薬を盛ったように
梨男を罠にハメたのかどうか？喧々諤々中ｗ
判明している点は…
・梨男＆ローリー兄は結託(？)→ヘニーにキャシー×王様が結婚すると発言。
・キャシー→現状は、時期王妃風の現地衣装で、梨男とは隔離。
・ヘニー→キャシーが義理父・梨男の子供を孕んだのが事実なら許さん！と怒りMAX。
・肝心の王様→本心の暴露つーか、ほとんど描写がないので不明。
その続き部分は、確か別花に1回分ぐらいしかなかったと思うけど
まだ解決されてないよ。
ヘニーが、本当にお父様の子供を妊娠したの？と
キャシー姉の首を占めんばかりの鬼の形相で次号続くだったような…。
だからここでも何度もループしてるんだが
キャシー姉は、かつて梨男がグレースに睡眠薬を盛ったように
梨男を罠にハメたのかどうか？喧々諤々中ｗ
判明している点は…
・梨男＆ローリー兄は結託(？)→ヘニーにキャシー×王様が結婚すると発言。
・キャシー→現状は、時期王妃風の現地衣装で、梨男とは隔離。
・ヘニー→キャシーが義理父・梨男の子供を孕んだのが事実なら許さん！と怒りMAX。
・肝心の王様→本心の暴露つーか、ほとんど描写がないので不明。
>>334
好きな人もいるけど、好きじゃない人もいそうだ。
意外とにている世界を描いている漫画家のファンは
その世界の漫画は自分の一番好きな漫画家に描いて欲しいと
思っているのでファン層はかぶっている人と避けてる人に
わかれてる感じがする。
>>373
・ヘニー→キャシーが義理父・梨男の子供を孕んだのが事実なら許さん！と怒りMAX。 >>
どうしてそんなに怒ってるの？
母が結婚前から付き合ってるウォルターの存在も快く受け入れて仲良くやってたし
ナシオと祖父が結託してのレイプだってショックは受けてたけど、それほど怒ってもなかったのに
今さら義理の親子が、母の死後にくっつくくらい、あの一族ならどうってことなさそうだけど
・ヘニー→キャシーが義理父・梨男の子供を孕んだのが事実なら許さん！と怒りMAX。 >>
どうしてそんなに怒ってるの？
母が結婚前から付き合ってるウォルターの存在も快く受け入れて仲良くやってたし
ナシオと祖父が結託してのレイプだってショックは受けてたけど、それほど怒ってもなかったのに
今さら義理の親子が、母の死後にくっつくくらい、あの一族ならどうってことなさそうだけど
怒ってるとしたらどっちに？
義理とはいえ娘に手を出した親父？
それともパパを横取りした姉に？
義理とはいえ娘に手を出した親父？
それともパパを横取りした姉に？
>>379
姉にでしょ。
ヘニーは「父が愛してる血縁者は自分だけ」もしくは
「自分と、自分の息子二人だけ」と思ってるもん。
ナシオに自分の血筋以外の血縁者ができるのが
気に入らないんじゃない？
基本的に、獺さんのヒロインってファザコンだし。
姉にでしょ。
ヘニーは「父が愛してる血縁者は自分だけ」もしくは
「自分と、自分の息子二人だけ」と思ってるもん。
ナシオに自分の血筋以外の血縁者ができるのが
気に入らないんじゃない？
基本的に、獺さんのヒロインってファザコンだし。
両親が愛し合っていたかどうかという1点にかなり拘っていたので、
実際にｾｸｰｽに至った経緯が梨男の罠であったとしても
心のどこかに両親双方ともに「愛情」を持ってて欲しいというのがヘニーの気持ち。
だから、梨男が一歩引いた状態だった義理の娘（妻そっくりの若い女）と
ｾｸｰｽに至ったのならば、娘/姉キャシーの方が何らかの策を弄したと想像して
姉キャシーに怒りをぶつけてるんじゃないか？
何やかんや言っても、ヘニーは梨男を父として愛してるので
どこかで「男」としても愛が全くない女と通常の状態でｾｸｰｽする訳ないと
勝手に信じ込んでるように見える。
実際にｾｸｰｽに至った経緯が梨男の罠であったとしても
心のどこかに両親双方ともに「愛情」を持ってて欲しいというのがヘニーの気持ち。
だから、梨男が一歩引いた状態だった義理の娘（妻そっくりの若い女）と
ｾｸｰｽに至ったのならば、娘/姉キャシーの方が何らかの策を弄したと想像して
姉キャシーに怒りをぶつけてるんじゃないか？
何やかんや言っても、ヘニーは梨男を父として愛してるので
どこかで「男」としても愛が全くない女と通常の状態でｾｸｰｽする訳ないと
勝手に信じ込んでるように見える。
>>381
それならなおさら、他の女と浮気もしくは子作りするくらいなら
母親似の姉が相手で、複雑ながらもほっとするのがﾍﾆｰらしい気がするが…
「なんだかんだあっても、やっぱりお母様を愛していたのですね」で気が済むじゃん。
なんでキャシーに怒るんだろう、父親にならともかく。
それならなおさら、他の女と浮気もしくは子作りするくらいなら
母親似の姉が相手で、複雑ながらもほっとするのがﾍﾆｰらしい気がするが…
「なんだかんだあっても、やっぱりお母様を愛していたのですね」で気が済むじゃん。
なんでキャシーに怒るんだろう、父親にならともかく。
>>383
母親そっくりの女に今更手を出すぐらいならば、母存命中に普通に愛を告白しとけと思うｗ
あとどんな状況でも女の敵は女になる事が多くない？現実でも。
最愛の父が浮気したなら、誘惑しただろう女に嫉妬するのでは？
嫁姑問題でも最愛の息子を嫁に奪われたと、姑は嫉妬するしからな～ｗ
母親そっくりの女に今更手を出すぐらいならば、母存命中に普通に愛を告白しとけと思うｗ
あとどんな状況でも女の敵は女になる事が多くない？現実でも。
最愛の父が浮気したなら、誘惑しただろう女に嫉妬するのでは？
嫁姑問題でも最愛の息子を嫁に奪われたと、姑は嫉妬するしからな～ｗ
↑レスし終わってから気付いたけど、梨男ってグレースと結婚後も
スミス家と交流がある米国上流階級の女を沢山食ってたって設定があった筈。
河嘘はそう言うのを無視して、キャシー相手の時だけに激怒するヘニーってのが
少し無理あるような…父親違いの血縁だからこそ、愛憎がひっくり返ったか？
スミス家と交流がある米国上流階級の女を沢山食ってたって設定があった筈。
河嘘はそう言うのを無視して、キャシー相手の時だけに激怒するヘニーってのが
少し無理あるような…父親違いの血縁だからこそ、愛憎がひっくり返ったか？
ヘニーはキャシーに怒ってるというより、
キャシーの腹から産まれてくる子供の将来を心配して憤ってるだけじゃないだろうか。
ヌールがアラルよりもキロヴをより愛しているように、愛し合って出来た男女の子供と、
愛し合ってない男女の間に産まれてくる子供では差が出来る。
リトル・ヴィクトリアは幸いレイプ犯の１人に慈しんで育てられたけど、母親には捨てられた。
ヘニーの場合はといえば、そもそも能動的にグレイスをレイプしたのはナシオ側で、
しかも目的は子作りだったんだから、
その結果産まれたヘニーをナシオが愛して育てるのに躊躇はなかったろうなと思う。
だけどナシオはキャシーには興味がないのだから、キャシーの腹から産まれてくる子は、
ヘニーのようにはナシオに愛されないだろう。
可哀想な子供をまた１人増やす気ですかおねーさま、
という感じで「その子を祝福出来ない」と言ったんじゃないかな？
キャシーの腹から産まれてくる子供の将来を心配して憤ってるだけじゃないだろうか。
ヌールがアラルよりもキロヴをより愛しているように、愛し合って出来た男女の子供と、
愛し合ってない男女の間に産まれてくる子供では差が出来る。
リトル・ヴィクトリアは幸いレイプ犯の１人に慈しんで育てられたけど、母親には捨てられた。
ヘニーの場合はといえば、そもそも能動的にグレイスをレイプしたのはナシオ側で、
しかも目的は子作りだったんだから、
その結果産まれたヘニーをナシオが愛して育てるのに躊躇はなかったろうなと思う。
だけどナシオはキャシーには興味がないのだから、キャシーの腹から産まれてくる子は、
ヘニーのようにはナシオに愛されないだろう。
可哀想な子供をまた１人増やす気ですかおねーさま、
という感じで「その子を祝福出来ない」と言ったんじゃないかな？
キャシーの腹の子の父親がナシオだとわかった時、
ヘニーは
「まさかお父様が乱暴したのでは？
（お姉さまに好きな方がいることを知っていた筈なのに！）」
と、頭ごなしに父親に嫌疑をかけてたくらいだから、
ファザコン娘的な嫉妬心とかは関係ないと思う。
ハッΣ(´Д｀ ）、キャシーお姉さまが愛していた人って実はお父様のこと？！
↓
お父様がお母様と同じ顔した女に手を出す筈がない。
あの２人が愛し合ってる筈がない。
て事はお姉さまがなんらかの策を用いてお父様を逆レイプ？！Σ(´Д｀； ）
↓
そんな事情で産まれてくる子供が可哀想、
自分自身がそういう身の上だったからこそなおさら許せない！
という感じじゃないかな。
キヤシーに詰め寄ってるほんの１ページ前で
自分にきょうだいが出来るって事で頬染めてたし。
ヘニーは
「まさかお父様が乱暴したのでは？
（お姉さまに好きな方がいることを知っていた筈なのに！）」
と、頭ごなしに父親に嫌疑をかけてたくらいだから、
ファザコン娘的な嫉妬心とかは関係ないと思う。
ハッΣ(´Д｀ ）、キャシーお姉さまが愛していた人って実はお父様のこと？！
↓
お父様がお母様と同じ顔した女に手を出す筈がない。
あの２人が愛し合ってる筈がない。
て事はお姉さまがなんらかの策を用いてお父様を逆レイプ？！Σ(´Д｀； ）
↓
そんな事情で産まれてくる子供が可哀想、
自分自身がそういう身の上だったからこそなおさら許せない！
という感じじゃないかな。
キヤシーに詰め寄ってるほんの１ページ前で
自分にきょうだいが出来るって事で頬染めてたし。
その子供はキャシー姉ちゃんが愛情たっぷりに育ててくれるよ。
ヘニーの祝福なんて必要ない。
両方の親から愛されないと不幸だと思うなら、
どんだけ贅沢なんだヘニーw
双子は片親だし、
ブタイアンなぞ、親に捨てられたというのに。
このことでヘニーがトラウマ克服という方向に話を進めてくれたらいいんだけど。
ヘニーの祝福なんて必要ない。
両方の親から愛されないと不幸だと思うなら、
どんだけ贅沢なんだヘニーw
双子は片親だし、
ブタイアンなぞ、親に捨てられたというのに。
このことでヘニーがトラウマ克服という方向に話を進めてくれたらいいんだけど。
>>390
何と言うDQN母
何と言うDQN母
>>390
最低の母親だな……心底ゲッとした。
新しい男、その男との子ができたら、娘は自動的に家族の中でもちょっと浮いた存在になるじゃん
それが可哀想だから母親として、前夫との子供を後の子より気遣ってしまい
結果的に、先に生まれた子を可愛がってしまうっていうのならわかるけど
相手の男次第でガキへの愛情が変わるだあ？
そういう糞女が、男に捨てられたら罪の無い子供に怒りぶつけたり
新しい男作ったら、そいつと一緒になって前の男との子供虐待して死なせたりするんだよな
最低の母親だな……心底ゲッとした。
新しい男、その男との子ができたら、娘は自動的に家族の中でもちょっと浮いた存在になるじゃん
それが可哀想だから母親として、前夫との子供を後の子より気遣ってしまい
結果的に、先に生まれた子を可愛がってしまうっていうのならわかるけど
相手の男次第でガキへの愛情が変わるだあ？
そういう糞女が、男に捨てられたら罪の無い子供に怒りぶつけたり
新しい男作ったら、そいつと一緒になって前の男との子供虐待して死なせたりするんだよな
家なき子でさ
主人公がお母さんと再会して、その後は母と弟と仲良く暮らすんだけど
お母さんは自分の手元で育てた弟より、ずっと離ればなれに暮らしてきた兄のほうに甘いんだよね
それを主人公は「お母さんは僕を育ててやれなかった負い目から僕には厳しくできないのでしょう」っていうんだけど
そういうのなら話はわかる。
父親への愛情で子供差別ってのは、その母親がおかしい以外に理由みつからないよ
主人公がお母さんと再会して、その後は母と弟と仲良く暮らすんだけど
お母さんは自分の手元で育てた弟より、ずっと離ればなれに暮らしてきた兄のほうに甘いんだよね
それを主人公は「お母さんは僕を育ててやれなかった負い目から僕には厳しくできないのでしょう」っていうんだけど
そういうのなら話はわかる。
父親への愛情で子供差別ってのは、その母親がおかしい以外に理由みつからないよ
あ、もちろんグレイスの場合はレイプって特殊な場合だから除外ね
>>389
山口美由紀の「朝からピカ☆ピカ」の真朝は捨て子だった上に
養父母も1歳の時に離婚、ずっと片親だったけど養母が愛情一杯に育てていたよ。
ヘニー基準なら真朝も不幸な子供になってしまうじゃないか。
山口美由紀の「朝からピカ☆ピカ」の真朝は捨て子だった上に
養父母も1歳の時に離婚、ずっと片親だったけど養母が愛情一杯に育てていたよ。
ヘニー基準なら真朝も不幸な子供になってしまうじゃないか。
ヘニーの心理を想像してみた。
キャシーが梨男の子を身ごもったと聞いた当初は、
その行為（セクース）のことばかり気になって、梨男が無理強い
したのでは？お父様ひどい！！と激昂。
が、アラルの会話から、キャシーの腹の子は梨男の子供＝自分の
兄弟であることをようやく自覚。
で、よくある下に弟妹が出来たら上の子が嫉妬する、あの感情が
湧き上がり、キャシー姉さま許せない！！となったんでは。
キャシーが梨男の子を身ごもったと聞いた当初は、
その行為（セクース）のことばかり気になって、梨男が無理強い
したのでは？お父様ひどい！！と激昂。
が、アラルの会話から、キャシーの腹の子は梨男の子供＝自分の
兄弟であることをようやく自覚。
で、よくある下に弟妹が出来たら上の子が嫉妬する、あの感情が
湧き上がり、キャシー姉さま許せない！！となったんでは。
まあジェニーの場合は母親に虐待されてたから事情は違うけど
>>397
40に近い女が親子ほど年の差のある妹とか弟に嫉妬ってのはちょっと異常だな
40に近い女が親子ほど年の差のある妹とか弟に嫉妬ってのはちょっと異常だな
きょうだいが出来ることを自覚して照れくさそうな顔してたからそれはないんじゃない？
その照れくさそうな同じページ内でブラークのキャシーを訪ねて、
「お姉さまはお父様を愛してるの？」と訊いてるわけだし。
アラルの件（ヌールはアラルよりキロヴが可愛い）を
キャシーの件に絡めて描いた辺りから考えても、
子供が両親に臨まれて生まれるか否かってあたりに拘ってるだけだと思う。
その照れくさそうな同じページ内でブラークのキャシーを訪ねて、
「お姉さまはお父様を愛してるの？」と訊いてるわけだし。
アラルの件（ヌールはアラルよりキロヴが可愛い）を
キャシーの件に絡めて描いた辺りから考えても、
子供が両親に臨まれて生まれるか否かってあたりに拘ってるだけだと思う。
展開の順番としては
■ヌールに省みられなくなったアラルがすねる
◎キャシーの妊娠発覚→ヘニー、キャシーの相手がナシオである事を知る
■ヌール、「アラルよりキロヴの方が可愛い」と口にする
◎ヘニー、（まだ憎まれてないだけアラルの方が自分よりマシ）とか考えてる
■アラル、「フューがいるからもういい」と母親の愛を得ることを諦め、
「そのかわり妹を作って。リトル・ヴィクトリアとガヴリエルが姉妹のように仲良しで羨ましかったから」と言って母親を許す
◎ヘニー、アラルの言葉から、キャシーの腹の子が自分のきょうだいである事を自覚し、頬を染めて照れくさそうな顔になる
こんな感じだから、「きょうだいに嫉妬」はないと思うな。
■ヌールに省みられなくなったアラルがすねる
◎キャシーの妊娠発覚→ヘニー、キャシーの相手がナシオである事を知る
■ヌール、「アラルよりキロヴの方が可愛い」と口にする
◎ヘニー、（まだ憎まれてないだけアラルの方が自分よりマシ）とか考えてる
■アラル、「フューがいるからもういい」と母親の愛を得ることを諦め、
「そのかわり妹を作って。リトル・ヴィクトリアとガヴリエルが姉妹のように仲良しで羨ましかったから」と言って母親を許す
◎ヘニー、アラルの言葉から、キャシーの腹の子が自分のきょうだいである事を自覚し、頬を染めて照れくさそうな顔になる
こんな感じだから、「きょうだいに嫉妬」はないと思うな。
それならまだ生まれぬ妹or弟を思う姉心ってことでわかるな
自分自身レイプでできたせいで母親に疎まれたトラウマあるし
アラルなんて糞すぎるバカ母みたら心配にもなるわ
少なくてもキャシー姉ちゃんは子供愛するだろうし
ナシオの糞が子供に冷淡ならば、その分、姉兼叔母として
ジェニーが可愛がってやればいいと思う
（彼女自身、お兄ちゃんに可愛がられて育ってるんだし）
自分自身レイプでできたせいで母親に疎まれたトラウマあるし
アラルなんて糞すぎるバカ母みたら心配にもなるわ
少なくてもキャシー姉ちゃんは子供愛するだろうし
ナシオの糞が子供に冷淡ならば、その分、姉兼叔母として
ジェニーが可愛がってやればいいと思う
（彼女自身、お兄ちゃんに可愛がられて育ってるんだし）
>>393
もしかして父親不在の家庭だったのかな？って思ったことはチラッとある。
もしかして父親不在の家庭だったのかな？って思ったことはチラッとある。
五巻のラストシーン、ヘニーがキャシーの首を絞めてるって表現してる人が何人かいたけど、
実際には首を締めてるのではなく腕を掴んでる。
でも、そう見えてしまった人を責める事は出来ないね。だって河惣さんの絵がアレなせいだしな…
実際には首を締めてるのではなく腕を掴んでる。
でも、そう見えてしまった人を責める事は出来ないね。だって河惣さんの絵がアレなせいだしな…
ヌール、「アラルよりキロヴの方が可愛い」と口にする ＞＞
それ娘の前で言ったの？
もしくは娘が聞くか勘付いてもおかしくない状況で言った？
だとしたら最悪すぎ。
心の中で思ってても、娘には気づかれないように
表向きは平等に子供扱うとかいう気遣いすらできんのか？
それ娘の前で言ったの？
もしくは娘が聞くか勘付いてもおかしくない状況で言った？
だとしたら最悪すぎ。
心の中で思ってても、娘には気づかれないように
表向きは平等に子供扱うとかいう気遣いすらできんのか？
確実に読んでないで質問ばっかしてる奴、
他人にひたすら内容尋ねてないで自分で読もうと思わんのか。
単行本未収録分ならともかく、新刊掲載分の内容くらいさぁ。
他人にひたすら内容尋ねてないで自分で読もうと思わんのか。
単行本未収録分ならともかく、新刊掲載分の内容くらいさぁ。
本人の前では言ってないけど、
でもアラルがすねるのは当然だって程にキロヴキロヴと態度に出していて、
アラルが可哀想だったな。
アラルは前巻まではぜんぜん興味のない子だったんだけど、
正直今巻で可哀想になって「アラルが幸せになりますように」と思ってしまった。
でもアラルがすねるのは当然だって程にキロヴキロヴと態度に出していて、
アラルが可哀想だったな。
アラルは前巻まではぜんぜん興味のない子だったんだけど、
正直今巻で可哀想になって「アラルが幸せになりますように」と思ってしまった。
>>408
アラルかわいそう…
ヌール、アラル父はおまえら母娘に十分な愛情を注いでくれたじゃないか
愛されたら愛し返せとは言わないが、普通だったら、もう父親もいないアラルが
不憫でたまらんはずだ
それとも何か、ドゥシャの（形ばかりとはいえ）「妻」だったアラルに嫉妬でもしてんのか
何か、ヘニーが「母親に省みられないアラル可哀相、うちで引き取るからフューと一緒に(ry」
と言い出しそうな展開
アラルかわいそう…
ヌール、アラル父はおまえら母娘に十分な愛情を注いでくれたじゃないか
愛されたら愛し返せとは言わないが、普通だったら、もう父親もいないアラルが
不憫でたまらんはずだ
それとも何か、ドゥシャの（形ばかりとはいえ）「妻」だったアラルに嫉妬でもしてんのか
何か、ヘニーが「母親に省みられないアラル可哀相、うちで引き取るからフューと一緒に(ry」
と言い出しそうな展開
五巻はけっこう面白かったから、
四巻で見放しちゃった人ももう一巻だけ騙されたと思って読んでみて欲しいな。
四巻で見放しちゃった人ももう一巻だけ騙されたと思って読んでみて欲しいな。
こんな馬鹿女はいない方が教育にいいよな＞ヌール
どうせアラルやキロヴの成長後もキロヴキロヴでアラルに変な注文しそう
レイプされたグレースが兄姉達とヘニーを差別するのはまだ理解できるんだが
どうせアラルやキロヴの成長後もキロヴキロヴでアラルに変な注文しそう
レイプされたグレースが兄姉達とヘニーを差別するのはまだ理解できるんだが
ヘニーはウルトラ級のＤＱＮだけど、
正直ヌールよりはよっぽどマシだと思った。
つーかドウシャってなんでヌールを愛しているのか素でわからん。
ヘニーに入れ込んでるレッドをかつてpgrしてたらしいけど、
そういうお前が選んだ女はアレなのかよって。
まだレッドの方が女見る目あるよ。
ギリギリだけど。
正直ヌールよりはよっぽどマシだと思った。
つーかドウシャってなんでヌールを愛しているのか素でわからん。
ヘニーに入れ込んでるレッドをかつてpgrしてたらしいけど、
そういうお前が選んだ女はアレなのかよって。
まだレッドの方が女見る目あるよ。
ギリギリだけど。
確かにまともな母親なら父親がちゃんといる子よりも
すでに実父亡くして片親状態の子供のほうが不憫で
その分、母親の自分が愛してやろうって気にはなるはずだな
すでに実父亡くして片親状態の子供のほうが不憫で
その分、母親の自分が愛してやろうって気にはなるはずだな
>>409
＞ 何か、ヘニーが「母親に省みられないアラル可哀相、うちで引き取るからフューと一緒に(ry」
フューは精神的にどんどん親ばなれしつつあるよ
アラルも同じく
フューはアラルのために改宗するとまで言ってるし
アラルと生きるなら、なんたらユニオン作らなきゃねー
＞ 何か、ヘニーが「母親に省みられないアラル可哀相、うちで引き取るからフューと一緒に(ry」
フューは精神的にどんどん親ばなれしつつあるよ
アラルも同じく
フューはアラルのために改宗するとまで言ってるし
アラルと生きるなら、なんたらユニオン作らなきゃねー
ヌールの罪は娘婿と姦通したことより子供に対する姿勢の方が余程重大だな
アラブ社会はこの糞母っぷりの方を非難すべき
それをもってヌールが石打ちで殺されても自分は同情しない
アラブ社会はこの糞母っぷりの方を非難すべき
それをもってヌールが石打ちで殺されても自分は同情しない
同意
>>409
＞それとも何か、ドゥシャの（形ばかりとはいえ）「妻」だったアラルに嫉妬でもしてんのか
現在は相思相愛でも、１０年後２０年後にはドゥシャが若いアラルに目移りして
自分は捨てられるかも・・・って不安が常にあるから
ドゥシャとの子供で繋ぎ止めようと必死なんじゃないのか？
＞それとも何か、ドゥシャの（形ばかりとはいえ）「妻」だったアラルに嫉妬でもしてんのか
現在は相思相愛でも、１０年後２０年後にはドゥシャが若いアラルに目移りして
自分は捨てられるかも・・・って不安が常にあるから
ドゥシャとの子供で繋ぎ止めようと必死なんじゃないのか？
うおお、何だかヌールがナベザックや祐と同じ位の糞ムカつくキャラに見えてきた…
ドウシャがディーンとかぶるよ・・・
冷徹冷血な殺戮マシンが、
運命的な愛に出会って大甘なお父ちゃんに・・・orz
冷徹冷血な殺戮マシンが、
運命的な愛に出会って大甘なお父ちゃんに・・・orz
現実的かも知れないけどヘニーの話には
普通に子供に無償の愛を注ぐ…ってタイプ少ないってか
目立たないみたい
たとえば故エリーゼとか故メアリー姉ちゃんとかだったら
普通に子供可愛がっていたことは想像がつくけど
その辺の描写は獺さん好みじゃないんだろうな
ヘニーも子供可愛がっているんだろうが
あいにく主人公故殺伐とした現実話が多いから
普通に子供に無償の愛を注ぐ…ってタイプ少ないってか
目立たないみたい
たとえば故エリーゼとか故メアリー姉ちゃんとかだったら
普通に子供可愛がっていたことは想像がつくけど
その辺の描写は獺さん好みじゃないんだろうな
ヘニーも子供可愛がっているんだろうが
あいにく主人公故殺伐とした現実話が多いから
>>404
亀レスでなんだけど>>373だが、別花で読んで5巻は買ってない。
＞キャシー姉の首を占めんばかりの鬼の形相で
↑正確には締めてるとは思ってないよ。
ってのが雑誌での印象だった。で5巻にもそれが全部掲載のようなので
もうヘニー分での未収録が全くないんだな。
獺、ホント、体調が悪いのか？または行き詰ってるのか？
ラーメン屋も休んでるし。
あとヌールを好きじゃないけど、一応弁護しておくと
ヌールの最初の婚姻は、政略結婚的なお見合いであって
しかも年齢差が親子ほどもあるジジイ相手。
本人がアラルよりもキロブを愛してると、アラルがいない場でヘニーに告白した時
そのジジイとのｾｸｰｽが嫌で仕方がなかったと暴露してた。
そんな事情で産まれたのなら、例え自分の腹の子でも愛し合ったｾｸｰｽでの
子をより愛すのは、フツーの精神構造だと思われ。
アラブでの常識なら、親の決めた結婚を子供が保護にできないので
政略結婚そのものも嫌でも受け容れたということなんだろ。
亀レスでなんだけど>>373だが、別花で読んで5巻は買ってない。
＞キャシー姉の首を占めんばかりの鬼の形相で
↑正確には締めてるとは思ってないよ。
ってのが雑誌での印象だった。で5巻にもそれが全部掲載のようなので
もうヘニー分での未収録が全くないんだな。
獺、ホント、体調が悪いのか？または行き詰ってるのか？
ラーメン屋も休んでるし。
あとヌールを好きじゃないけど、一応弁護しておくと
ヌールの最初の婚姻は、政略結婚的なお見合いであって
しかも年齢差が親子ほどもあるジジイ相手。
本人がアラルよりもキロブを愛してると、アラルがいない場でヘニーに告白した時
そのジジイとのｾｸｰｽが嫌で仕方がなかったと暴露してた。
そんな事情で産まれたのなら、例え自分の腹の子でも愛し合ったｾｸｰｽでの
子をより愛すのは、フツーの精神構造だと思われ。
アラブでの常識なら、親の決めた結婚を子供が保護にできないので
政略結婚そのものも嫌でも受け容れたということなんだろ。
キャシーが、どうやって妊娠したのか知りたいよぉ
↑○反故 ×保護
>>424
ヌールに関してだけど。
そりゃ皆、わかってるよ「愛した男との子供の方が可愛い」という気持ちは。
ただ、そのことに関して子供には罪はないんだから、少なくとも「キロヴの方が
可愛い」と思ってしまうことを、アラルに対して罪悪感を感じてなきゃいけないだろ。
ヌールも「アラルには悪いけど」みたいには言ってるけど、口だけじゃん。
本当にアラルに悪いと思ってるなら、アラル本人はおろか、ヘニーにだって絶対
言っちゃいけない。
ずっと自分の胸の奥にしまいこんでなきゃいけない。
「好きでもない男と結婚させられて子供まで産んだ。だから好きな男との子供の方が
可愛いと思ったって仕方ないじゃない」というような開き直りが感じられるから、
反感食らってんだと思うけど。
ヌールに関してだけど。
そりゃ皆、わかってるよ「愛した男との子供の方が可愛い」という気持ちは。
ただ、そのことに関して子供には罪はないんだから、少なくとも「キロヴの方が
可愛い」と思ってしまうことを、アラルに対して罪悪感を感じてなきゃいけないだろ。
ヌールも「アラルには悪いけど」みたいには言ってるけど、口だけじゃん。
本当にアラルに悪いと思ってるなら、アラル本人はおろか、ヘニーにだって絶対
言っちゃいけない。
ずっと自分の胸の奥にしまいこんでなきゃいけない。
「好きでもない男と結婚させられて子供まで産んだ。だから好きな男との子供の方が
可愛いと思ったって仕方ないじゃない」というような開き直りが感じられるから、
反感食らってんだと思うけど。
なんでこんな急にレス伸びてるの？
>>419
グレイスは死んでしまいもう何も語れないから、同じような立場のヌールに
愛無く産ませられた子を差別する母親の心理をヘニーに代弁させたのだと考えよう。
全てはヘニーを成長させるための獺先生の思し召しだと思えば、ヌールも被害者だｗ
グレイスは死んでしまいもう何も語れないから、同じような立場のヌールに
愛無く産ませられた子を差別する母親の心理をヘニーに代弁させたのだと考えよう。
全てはヘニーを成長させるための獺先生の思し召しだと思えば、ヌールも被害者だｗ
レス番間違えた。
>>428だ
>>428だ
グレイスあぼん前に、従兄で画家のオッサン（ﾛｰﾘｰ達の実父/名前忘れた）が
実はグレイスと梨男は、愛し合ってたと決めつけてた。
あのオッサン発言や梨男がキャシーに亡き妻の面影見てボーっとする描写が
なければ、二人の間で「愛」がどうこうって何にも気にならないんだけどな…。
あんなにこだわっていた当のヘニーが、私は忘れますと断言したのって
獺本人の決意か？
実はグレイスと梨男は、愛し合ってたと決めつけてた。
あのオッサン発言や梨男がキャシーに亡き妻の面影見てボーっとする描写が
なければ、二人の間で「愛」がどうこうって何にも気にならないんだけどな…。
あんなにこだわっていた当のヘニーが、私は忘れますと断言したのって
獺本人の決意か？
>>430
ヌールへの反感がスレを伸ばした
ヌールへの反感がスレを伸ばした
河惣さんは当初はグレイスを完全に高慢で愚かなバカ娘という設定にしていたよね。
だけど途中から、実はグレイスも可哀想な人だった、ナシオとは水面下では愛し合っていた、
レイプだのなんだので一層ひねくれてしまったんだよ……という展開に持っていきたくなったものの、
今までが今までなので精神を患わせて素直にさせる事を考案し、設定変更。
しかしやはりどう脳味噌を使っても、娘を何度も暗殺未遂しようとした事の説明がつけられず、
にっちもさっちもいかなくなってグレイスｱﾎﾞｰﾝ。
> あんなにこだわっていた当のヘニーが、私は忘れますと断言したのって
> 獺本人の決意か？
絶対そうな気ガス
だけど途中から、実はグレイスも可哀想な人だった、ナシオとは水面下では愛し合っていた、
レイプだのなんだので一層ひねくれてしまったんだよ……という展開に持っていきたくなったものの、
今までが今までなので精神を患わせて素直にさせる事を考案し、設定変更。
しかしやはりどう脳味噌を使っても、娘を何度も暗殺未遂しようとした事の説明がつけられず、
にっちもさっちもいかなくなってグレイスｱﾎﾞｰﾝ。
> あんなにこだわっていた当のヘニーが、私は忘れますと断言したのって
> 獺本人の決意か？
絶対そうな気ガス
現時点ではキャシーがナシオに一服盛ったとしか思えないけど、
実はインフルエンザで頭朦朧としたナシオが
キャシーをグレイスと間違えて抱き寄せてしまい、
キャシーはグレイスと間違われているとは知らずにそのまま……だといいなぁ。
でも
キ「お父様しか愛してないわ、だから私は…」
屁「だから、なにをなさったの？ねぇアン・キャロライン、貴女お父様になにをしたの？
答えによっては私はその子を祝福出来ないわ」
キ「あ……」
だし、やっぱり一服盛ったのかなぁ……。
実はインフルエンザで頭朦朧としたナシオが
キャシーをグレイスと間違えて抱き寄せてしまい、
キャシーはグレイスと間違われているとは知らずにそのまま……だといいなぁ。
でも
キ「お父様しか愛してないわ、だから私は…」
屁「だから、なにをなさったの？ねぇアン・キャロライン、貴女お父様になにをしたの？
答えによっては私はその子を祝福出来ないわ」
キ「あ……」
だし、やっぱり一服盛ったのかなぁ……。
ヌールもさ、単なる「親の決めてた+年の離れた+好きでもない男との間の子」よりも
「相思相愛の男との間の子」が可愛い。は分かるよ。
でも好きな男が、娘の婚約者（それも娘は乗り気）という状況なのに、娘に対する罪悪感もなく
その娘が可愛くないって他人に吐露しちゃうのってどうよ？と思うよね。
「相思相愛の男との間の子」が可愛い。は分かるよ。
でも好きな男が、娘の婚約者（それも娘は乗り気）という状況なのに、娘に対する罪悪感もなく
その娘が可愛くないって他人に吐露しちゃうのってどうよ？と思うよね。
いや、「アラルも可愛いけど」と言ってた。「可愛くない」とは言ってない。
ただ、ほんとアラルに対する罪悪感や気遣いが希薄でビックリしちゃうよね。
自己中女の本能のままに生きてるとしか思えない。
本音ガソレなのは仕方ないにしろ、
その本音をアラルに気付かれるくらいに態度に出しておいて、
反省するどころか
「悪いとは思ってるけどこれが本音なんだから仕方ないでしょ」
と開き直ってるんだから。
ただ、ほんとアラルに対する罪悪感や気遣いが希薄でビックリしちゃうよね。
自己中女の本能のままに生きてるとしか思えない。
本音ガソレなのは仕方ないにしろ、
その本音をアラルに気付かれるくらいに態度に出しておいて、
反省するどころか
「悪いとは思ってるけどこれが本音なんだから仕方ないでしょ」
と開き直ってるんだから。
>438
ほんと、そうだといいなぁ・・＞キャシーをグレイスと間違えて抱き寄せ
だって、キャシーは王様に「どうしてお父様は会いにこないの！」って
聞いてたよね。
一服もって計ったんならナシオが怒ってるのは当然だから、そんなセリフが
出るとは思えない。
よってキャシーはナシオも合意でのことだった…と思ってるのでは？？
ほんと、そうだといいなぁ・・＞キャシーをグレイスと間違えて抱き寄せ
だって、キャシーは王様に「どうしてお父様は会いにこないの！」って
聞いてたよね。
一服もって計ったんならナシオが怒ってるのは当然だから、そんなセリフが
出るとは思えない。
よってキャシーはナシオも合意でのことだった…と思ってるのでは？？
そう言えば、とても気になるんだけど
血のつながりが全くない男性（異性）として愛してるとキャシーは自覚してるのに
会話の中で「お父様」って何となく不自然だなぁ。アメリカ人設定でもあるんだから
「ナシオを愛してる！」と言えばいいのにｗ ヒロインじゃないからって獺が手抜きしてるっぽいｗ
血のつながりが全くない男性（異性）として愛してるとキャシーは自覚してるのに
会話の中で「お父様」って何となく不自然だなぁ。アメリカ人設定でもあるんだから
「ナシオを愛してる！」と言えばいいのにｗ ヒロインじゃないからって獺が手抜きしてるっぽいｗ
自分もグレイスと間違えたってのｷﾎﾞﾝ
他に理由もないだろうし。
キャシーも自分が間違えられたのを知りながら、
乗ったw気がする。
実はグレイス云々を梨男の口から聞くより、
キャシーから先にヘニーに伝えて欲しいけど、
まずはキャシー姉ちゃんをブラークから救出ｷﾎﾞﾝ
他に理由もないだろうし。
キャシーも自分が間違えられたのを知りながら、
乗ったw気がする。
実はグレイス云々を梨男の口から聞くより、
キャシーから先にヘニーに伝えて欲しいけど、
まずはキャシー姉ちゃんをブラークから救出ｷﾎﾞﾝ
上で誰かも書いてたけど、ナシオとキャシーの子供なら
まさにナベが望んだ子供なんだよね。
ジェニーと双子にスミス家を継がせることは無理そうと踏んだ
梨男が、キャシーの気持を利用して…ってことは…さすがにないよね？
あまりに鬼畜すぎだし。
まさにナベが望んだ子供なんだよね。
ジェニーと双子にスミス家を継がせることは無理そうと踏んだ
梨男が、キャシーの気持を利用して…ってことは…さすがにないよね？
あまりに鬼畜すぎだし。
>>441
> よってキャシーはナシオも合意でのことだった…と思ってるのでは？？
その可能性もあるよね。
そうだといいなあ。
ヘニーは小さい頃グレイスに殴られたり邪険にされたりして可哀想だったけど、
キャシーだって父親に空気のように扱われて育ったんだから充分可哀想だと思うんだよな。
メアリが死んだ時のナシオの無関心ぶりを思うと、
ナシオの長女次女に対する存在無視っぷりは相当なもんがあったんじゃないかと推察する。
グレイスがヘニーに殺意まで抱きだしたのは、鍋がヘニーを跡継ぎに指名して以降だと思うし、
その辺りからはヘニーの事情が深刻になってはくるし、
ヘニー自身も自分が一番不幸なつもりみたいだけど、
愛して欲しい相手（母）に憎まれ殺されかけたヘニー
愛して欲しい相手（母）に二の次扱いされたアラル
愛して欲しい相手（父）に空気扱いされたキャシー
誰が一番不幸か、他人が決めれる問題でもないな。
なんだかんだいってグレイスは実はヘニーを愛していた可能性は高いんだし。
> よってキャシーはナシオも合意でのことだった…と思ってるのでは？？
その可能性もあるよね。
そうだといいなあ。
ヘニーは小さい頃グレイスに殴られたり邪険にされたりして可哀想だったけど、
キャシーだって父親に空気のように扱われて育ったんだから充分可哀想だと思うんだよな。
メアリが死んだ時のナシオの無関心ぶりを思うと、
ナシオの長女次女に対する存在無視っぷりは相当なもんがあったんじゃないかと推察する。
グレイスがヘニーに殺意まで抱きだしたのは、鍋がヘニーを跡継ぎに指名して以降だと思うし、
その辺りからはヘニーの事情が深刻になってはくるし、
ヘニー自身も自分が一番不幸なつもりみたいだけど、
愛して欲しい相手（母）に憎まれ殺されかけたヘニー
愛して欲しい相手（母）に二の次扱いされたアラル
愛して欲しい相手（父）に空気扱いされたキャシー
誰が一番不幸か、他人が決めれる問題でもないな。
なんだかんだいってグレイスは実はヘニーを愛していた可能性は高いんだし。
上三人の子供を空気のような存在として黙殺して来たにしては
梨男はローリーを結構信頼してるよね。
今回の妊娠のことだってヘニーより先に相談？してたみたいだし。
キャシーのことはグレイスが亡くなって初めて存在を認識したっぽい
感はあるけどw、それでもせがまれるままプラークに連れて行ったり
それほど冷たい対応ではない。
メアリ姉ちゃんが死んだ時はどうしてあんなに冷たかったんだろ。
グレイスへのあてつけ？
梨男はローリーを結構信頼してるよね。
今回の妊娠のことだってヘニーより先に相談？してたみたいだし。
キャシーのことはグレイスが亡くなって初めて存在を認識したっぽい
感はあるけどw、それでもせがまれるままプラークに連れて行ったり
それほど冷たい対応ではない。
メアリ姉ちゃんが死んだ時はどうしてあんなに冷たかったんだろ。
グレイスへのあてつけ？
ローリーはなんたって鍋の孫ではあるわけだし、
実父のウォルターよりはスミス家特有の優秀な人材だし、
はグレイスの意向を無視してヘニーをきっちり可愛がってたし、
スミス家の長男でありながら自分の立場（跡継ぎにはなれない）を弁えてるし……。
というわけで、子供の頃は空気だったけど、
息子ではなく鍋の孫として信頼するようになったとか…。
メアリもちゃんとヘニーを庇ってくれてたけど、
気弱で平和的な性格が災いしてか、「酷いわ、お母様…」くらいしか言えなかった。
メアリの気持ちはヘニーにはちゃんと伝わってたけど、
ナシオ的には「庇うんならきっちり庇え、煮え切らん娘だな」という感じで、
メアリは興味の対象外だったのかも。
メアリからもナシオに対しては全く執着心も関心も見えないしお互いさまって感じで。
実父のウォルターよりはスミス家特有の優秀な人材だし、
はグレイスの意向を無視してヘニーをきっちり可愛がってたし、
スミス家の長男でありながら自分の立場（跡継ぎにはなれない）を弁えてるし……。
というわけで、子供の頃は空気だったけど、
息子ではなく鍋の孫として信頼するようになったとか…。
メアリもちゃんとヘニーを庇ってくれてたけど、
気弱で平和的な性格が災いしてか、「酷いわ、お母様…」くらいしか言えなかった。
メアリの気持ちはヘニーにはちゃんと伝わってたけど、
ナシオ的には「庇うんならきっちり庇え、煮え切らん娘だな」という感じで、
メアリは興味の対象外だったのかも。
メアリからもナシオに対しては全く執着心も関心も見えないしお互いさまって感じで。
ベッドで眠るグレイスの側に腰掛けて、
グレイスの髪をくんくんしてるコマがあったよね
やっぱり愛があるような気がするんだけどなあ
グレイスの髪をくんくんしてるコマがあったよね
やっぱり愛があるような気がするんだけどなあ
梨にとっては
ロリ兄ちゃん→ナベの孫＆ヘニーの味方
メアリ→ウォルターの娘
キャシー→グレイスの娘
ロリ兄ちゃん→ナベの孫＆ヘニーの味方
メアリ→ウォルターの娘
キャシー→グレイスの娘
>>449
ストレートの金髪ってとこはウォルター似だからな＞メアリ姉さま
ストレートの金髪ってとこはウォルター似だからな＞メアリ姉さま
>>439
単なる「親の決めてた+年の離れた+好きでもない男との間の子」よりも
「相思相愛の男との間の子」が可愛い。は分かるよ。＞＞
多少はわかるよ。でも子供が傷つくくらい露骨に差別するのは人間として許せないな。
そりゃあ同じ両親から生まれた兄妹でも、親と子の性格的な相性とかもあるから寸分たがわず完全に平等ってのは難しいくらいだし
ちょっとくらい接し方に差が出る場合もあるけど、基本的に分け隔てなく扱うようにするべきだし
そうするように気遣うのが親の義務であり愛情ってやつよ。
グレイスみたいに嫌がってるのを無理強い結婚させられた上にレイプされたならまだしも
（イスラム社会では親の決めた結婚なんて当たり前だし）気に入らん夫だろうと
レイプじゃなく和姦でできたわけだし、自分が同意して作った子供を
あからさまに邪険にするのはもう虐待だよ
アラルも可愛いけど、キロブはそれにもまして可愛い……じゃなくて、比べ物にならないなんて酷い暴言はいてるんだから
しかも、そのことで罪悪感感じるどころか開き直りとはね
単なる「親の決めてた+年の離れた+好きでもない男との間の子」よりも
「相思相愛の男との間の子」が可愛い。は分かるよ。＞＞
多少はわかるよ。でも子供が傷つくくらい露骨に差別するのは人間として許せないな。
そりゃあ同じ両親から生まれた兄妹でも、親と子の性格的な相性とかもあるから寸分たがわず完全に平等ってのは難しいくらいだし
ちょっとくらい接し方に差が出る場合もあるけど、基本的に分け隔てなく扱うようにするべきだし
そうするように気遣うのが親の義務であり愛情ってやつよ。
グレイスみたいに嫌がってるのを無理強い結婚させられた上にレイプされたならまだしも
（イスラム社会では親の決めた結婚なんて当たり前だし）気に入らん夫だろうと
レイプじゃなく和姦でできたわけだし、自分が同意して作った子供を
あからさまに邪険にするのはもう虐待だよ
アラルも可愛いけど、キロブはそれにもまして可愛い……じゃなくて、比べ物にならないなんて酷い暴言はいてるんだから
しかも、そのことで罪悪感感じるどころか開き直りとはね
アラルって要するにキロブが可愛いというより、自分が可愛いんだよね。
自分の女としての欲望とか幸せだけが大事なんだよ。
だから相思相愛の男、その男との間の子供って新しい家族できたから
前夫との子供なんて、もう邪魔でしかないって思考なんでしょ。
リアルでも、新しい男と子供できたら、上の子を急に邪険に扱う虐待母なんて星の数ほどいるから
自分の女としての欲望とか幸せだけが大事なんだよ。
だから相思相愛の男、その男との間の子供って新しい家族できたから
前夫との子供なんて、もう邪魔でしかないって思考なんでしょ。
リアルでも、新しい男と子供できたら、上の子を急に邪険に扱う虐待母なんて星の数ほどいるから
453 ：花と名無しさん：2008/03/08(土) 15:04:31 ID:BOxRl5D+O
開き直りの果てに乳吸いだからなぁ。
…もう終わった話題かと思っていたら、また湧いて来たｗ
>>378 >>405 >>451 って、＝ですかね？
変なとこに ＞＞ をつけない方がいいよ。
>>452
1行目、確かにそう言う解釈もありだな。＞自分が可愛い
>>453に禿ワロタｗ
そこはキモ杉なエピなんで、読み返す時飛ばすようにしてるよ('A`)
>>378 >>405 >>451 って、＝ですかね？
変なとこに ＞＞ をつけない方がいいよ。
>>452
1行目、確かにそう言う解釈もありだな。＞自分が可愛い
>>453に禿ワロタｗ
そこはキモ杉なエピなんで、読み返す時飛ばすようにしてるよ('A`)
いっそ犬に成り下がってしまったレッドが
自分のモノに出来ないくらいなら…！と
ヘニーと（のちのち面倒そうな）梨男を銃殺してくれないかな～。
殺す時に殺意を感じさせなければ、レッドだって「エビル・レッド」として
事を成し遂げられると思うんだが…。
って、無理？ｗ ツーリングも甘甘ラストだからな(´・ω・`)
自分のモノに出来ないくらいなら…！と
ヘニーと（のちのち面倒そうな）梨男を銃殺してくれないかな～。
殺す時に殺意を感じさせなければ、レッドだって「エビル・レッド」として
事を成し遂げられると思うんだが…。
って、無理？ｗ ツーリングも甘甘ラストだからな(´・ω・`)
つーか、スレノビ速いな～
他スレで語ることが尽きてしまってここに来ているとか
ミーちゃんスレとか今停滞しているからなー
実は私なんだが
ミーちゃんスレとか今停滞しているからなー
実は私なんだが
アラルのせいでスレのびたな。かくゆう自分のあの女は嫌い
極端な話、実子と養子でも、血の繋がった子供のほうが可愛いのはしょうがないけど
それを態度に現さず、同じように接して愛情与えてやるのが大人の対応ってやつでしょ
ましておなか痛めた子供なら、ずっと簡単なのに、それができないって精神的に幼稚すぎ
極端な話、実子と養子でも、血の繋がった子供のほうが可愛いのはしょうがないけど
それを態度に現さず、同じように接して愛情与えてやるのが大人の対応ってやつでしょ
ましておなか痛めた子供なら、ずっと簡単なのに、それができないって精神的に幼稚すぎ
アラルは子供で、その母はヌールでは
風の城壁のアデラが愛情はちゃんとあっただろうけど
気にかけていたのがシナーン＞ウルージだったのは、
シナーンが病弱だった事と夫の実の子じゃないという事情があったから
やむおえないなと思う。
でもヌールは完全に一方の子供偏愛の最低な母親だな。
気にかけていたのがシナーン＞ウルージだったのは、
シナーンが病弱だった事と夫の実の子じゃないという事情があったから
やむおえないなと思う。
でもヌールは完全に一方の子供偏愛の最低な母親だな。
話変わるけど、５巻て妙にヘニーが子供も一人産んだら～
を匂わせるようなエピ多くないですか？
社交界をしばらく休んでた理由に妊娠をが噂されてたり
女王がも一人産んだら？と勧めたり
キロヴを屋敷に入れるのに「ヘニーの子だ」って偽ったり。
単にキャシーの妊娠に絡めてのエピだったらいいけど、
しつこいくらいにへニーと赤んぼネタが多かったからちょっと
気になった。
を匂わせるようなエピ多くないですか？
社交界をしばらく休んでた理由に妊娠をが噂されてたり
女王がも一人産んだら？と勧めたり
キロヴを屋敷に入れるのに「ヘニーの子だ」って偽ったり。
単にキャシーの妊娠に絡めてのエピだったらいいけど、
しつこいくらいにへニーと赤んぼネタが多かったからちょっと
気になった。
そういえば「くやしかったら惚れた女孕ませてみろ」って
ドウシャに言われてガビーンってなってるレッドのシーンあったねw
ドウシャに言われてガビーンってなってるレッドのシーンあったねw
失礼。
○伏線 ×複線
○伏線 ×複線
そしてまた血縁がくる流れになるわけねｗ
>>464
ウルージがシナーンをすごく愛してたことからも、アデラがちゃんと
二人を愛してたことがわかる。
ヌールはなあ…。
キロヴの方を可愛く思ってしまうことに罪悪感がないんだもん。
「好きな男との子供だから、可愛いのは当たり前でしょ、仕方ないわよ」
って感じ。
しかも、息子だからこそ余計に溺愛してるっぽくてｷﾓｲ。
ドウシャとの間に出来た子が女の子だったら、ヌールとここまで差を付けただろうか。
つーか、娘婿を寝取ったことにも罪悪感覚えろよ。貞操観念も倫理観もないのな。
藤原薬子でさえ平城天皇の子は産んでねーぞ。
ウルージがシナーンをすごく愛してたことからも、アデラがちゃんと
二人を愛してたことがわかる。
ヌールはなあ…。
キロヴの方を可愛く思ってしまうことに罪悪感がないんだもん。
「好きな男との子供だから、可愛いのは当たり前でしょ、仕方ないわよ」
って感じ。
しかも、息子だからこそ余計に溺愛してるっぽくてｷﾓｲ。
ドウシャとの間に出来た子が女の子だったら、ヌールとここまで差を付けただろうか。
つーか、娘婿を寝取ったことにも罪悪感覚えろよ。貞操観念も倫理観もないのな。
藤原薬子でさえ平城天皇の子は産んでねーぞ。
ヌールとアラルの名前を書き間違える人って１人か２人？
>467
ヘニーとレッドの間に子供が・・という複線か？
まぁそれは無いか、今のレッドはすっかり犬だしなw
ヘニーとレッドの間に子供が・・という複線か？
まぁそれは無いか、今のレッドはすっかり犬だしなw
>>470
「ホットロード」の和希の母ちゃんも最愛の男性、鈴木さんの子は産んでねーぞ。
（さすがに娘の婚約者を寝取ったのではないけど）
こっちも母親が家の為に好きでもない父親と結婚させられた経緯があって、
仕事と愛人にかまけて娘の心を置き去りにしてきた結果
「ママと夫＝嫌々結婚した相手の子だからママは自分の事が嫌いだ」
という思いを娘に抱かせて、グレてしまったけどな。
「ホットロード」の和希の母ちゃんも最愛の男性、鈴木さんの子は産んでねーぞ。
（さすがに娘の婚約者を寝取ったのではないけど）
こっちも母親が家の為に好きでもない父親と結婚させられた経緯があって、
仕事と愛人にかまけて娘の心を置き去りにしてきた結果
「ママと夫＝嫌々結婚した相手の子だからママは自分の事が嫌いだ」
という思いを娘に抱かせて、グレてしまったけどな。
ヌールもアラルも所詮脇役なので、どっちでもいいけどね。
>>400や>>432の流れを生むための後付けな感じもするし…。
いっそ、超展開で
ヘニー×梨男の近親ｿｰｶｰﾝな流れが発生しないとも限らない…かも？ｗ
>>400や>>432の流れを生むための後付けな感じもするし…。
いっそ、超展開で
ヘニー×梨男の近親ｿｰｶｰﾝな流れが発生しないとも限らない…かも？ｗ
>>470
家の後継ぎを生む責任に加え、
母親って男の子を喜ぶ傾向ない？
男兄弟と扱いを差別されたり、
女姉妹ばかりで、本当は男が欲しかった言われて傷ついた人って、
自分も含め周囲に割といる。
親が性別を肯定しても祖父母がうるさいし。
獺さんも男にコンプレックスある人な気がする。
家の後継ぎを生む責任に加え、
母親って男の子を喜ぶ傾向ない？
男兄弟と扱いを差別されたり、
女姉妹ばかりで、本当は男が欲しかった言われて傷ついた人って、
自分も含め周囲に割といる。
親が性別を肯定しても祖父母がうるさいし。
獺さんも男にコンプレックスある人な気がする。
娘って若い女じゃん。うざいにきまってるし。
しかも自分の男に可愛がられてて、よその男にもちやほやされてたりさ。
自分の若さをすいとっていく敵じゃん。
しかも自分の男に可愛がられてて、よその男にもちやほやされてたりさ。
自分の若さをすいとっていく敵じゃん。
ナシオが、
いけしゃあしゃあと「俺の子だ」といい放ったのには吹っ飛んだｗ
キャシーを根っから拒絶してるわけではないけれど、
さすがにもう会わない決意はしてるのか・・・
ジェニーほどではないけど、いったいどうなってるのかキャシー・ナシオに詰め寄りたいｗ
いけしゃあしゃあと「俺の子だ」といい放ったのには吹っ飛んだｗ
キャシーを根っから拒絶してるわけではないけれど、
さすがにもう会わない決意はしてるのか・・・
ジェニーほどではないけど、いったいどうなってるのかキャシー・ナシオに詰め寄りたいｗ
ブッ飛ばしてやる！！ってジェニーも怒ってたねw
ただでさえ幼い頃から色々と気苦労かけられてきたのに
（ナシオのせいで母親に虐待される・妬みでキャシーに意地悪される）
今更になってもまだ他人（キャシーの腹の子）まで巻き込んで騒ぎ起こすたぁどういう了見だ！て感じか
（ナシオのせいで母親に虐待される・妬みでキャシーに意地悪される）
今更になってもまだ他人（キャシーの腹の子）まで巻き込んで騒ぎ起こすたぁどういう了見だ！て感じか
>>464
その場合は子供への愛情の差異からくる差別じゃなくて
特別な事情から子供達への接し方が違うだけだからね
アデルは愛情はちゃんとわけ隔てなく与えてたからＯＫ
ヌールは男への愛欲でガキを露骨に差別なのでＮＧ
>>470>>475
まあ、女親の息子に対する愛情は娘とは違うっていうしね
ちょうど男親が息子より娘のほうが可愛いっていうのと同じと思う
性別で愛情の種類が多少違うのはまだ理解できる。
ヌールの場合は男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞我が子という
母親にあるまじき糞思考が原因で、あからさまに差別だからいかんのだろうね
その場合は子供への愛情の差異からくる差別じゃなくて
特別な事情から子供達への接し方が違うだけだからね
アデルは愛情はちゃんとわけ隔てなく与えてたからＯＫ
ヌールは男への愛欲でガキを露骨に差別なのでＮＧ
>>470>>475
まあ、女親の息子に対する愛情は娘とは違うっていうしね
ちょうど男親が息子より娘のほうが可愛いっていうのと同じと思う
性別で愛情の種類が多少違うのはまだ理解できる。
ヌールの場合は男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞我が子という
母親にあるまじき糞思考が原因で、あからさまに差別だからいかんのだろうね
>>456
ナシオが事故か何かで頭を強打→グレイスと見合いをした頃以降の記憶がスッポリ抜け落ちる
キャシーをグレイスと思い込む→キャシー、自分が間違われている事を知りつつ「それでも私を見てくれるなら」
とグレイスの振りをする→そうして…
というパターンが思いついちゃったじゃないかｗ
ナシオが事故か何かで頭を強打→グレイスと見合いをした頃以降の記憶がスッポリ抜け落ちる
キャシーをグレイスと思い込む→キャシー、自分が間違われている事を知りつつ「それでも私を見てくれるなら」
とグレイスの振りをする→そうして…
というパターンが思いついちゃったじゃないかｗ
ツーリングも玄椿も、もちろんジェニーシリーズもgdってるなかで、
今はキャシー姉ちゃんの来し方(？)行く末だけが楽しみだが
キャシー難産→あぼん、しかし子は助かりアルドバラの扶養家族またまた増える
・・・てな流れが浮かんだorz
今はキャシー姉ちゃんの来し方(？)行く末だけが楽しみだが
キャシー難産→あぼん、しかし子は助かりアルドバラの扶養家族またまた増える
・・・てな流れが浮かんだorz
>>482
ドゥシャとヌルポがイスラムの掟であぼん→残された子供はアルドバラ保育園へ、って展開もｗ
ドゥシャとヌルポがイスラムの掟であぼん→残された子供はアルドバラ保育園へ、って展開もｗ
前にも書いていた人がいたけど、ドゥシャがヌールのどこに惚れたのか
ハッキリしないんだよね。彼女の魅力を（あるかどうかはさておき）ちゃんと
描いてない。
その上、キロヴの方が可愛いと口に出したり、罪悪感を感じている描写が
無かったりするからなぁ。日本の何倍も貞操感が要求されるお国柄＆宗教
なのに、違和感ありまくり。
あと上の方で、リトルヴィクトリアは輪姦犯が人妻犯してできた娘というのが
ネックだという話があったけど、輪姦の話はジェニーしか知らないから
問題にはならないでしょ。他のネックはともかく。
ハッキリしないんだよね。彼女の魅力を（あるかどうかはさておき）ちゃんと
描いてない。
その上、キロヴの方が可愛いと口に出したり、罪悪感を感じている描写が
無かったりするからなぁ。日本の何倍も貞操感が要求されるお国柄＆宗教
なのに、違和感ありまくり。
あと上の方で、リトルヴィクトリアは輪姦犯が人妻犯してできた娘というのが
ネックだという話があったけど、輪姦の話はジェニーしか知らないから
問題にはならないでしょ。他のネックはともかく。
獺先生の最新作が読めるのは２６日発売の別花のツーリングかな。
ツーリングってサラディナーサ描いてたから？しばらく中断してたよな。
ツーリングあそこで終わり完結かな・・と当時は思ってたが・・
なんだかんだでツーリング読んでしまうけど・・ディーンと敵？みたいなのと
ドキドキする話読みたいのう。中佐がいた頃はよかったな。
ツーリングってサラディナーサ描いてたから？しばらく中断してたよな。
ツーリングあそこで終わり完結かな・・と当時は思ってたが・・
なんだかんだでツーリング読んでしまうけど・・ディーンと敵？みたいなのと
ドキドキする話読みたいのう。中佐がいた頃はよかったな。
キャシーとのことが世間にバレて、社交界から抹殺されればいいのに＞梨男
あの男はいい加減イタイ目見なんとあかん。
あの男はいい加減イタイ目見なんとあかん。
ウォルターって、途中からグレイスが援助したとはいえ、
それまではグレイスが音を上げる程度には粗末な暮らしの中、
絵を描きながら自活してたわけで、
見かけよりは骨があるし優しいし、
そうダメな人でもないんだろうなと思う。
最愛の女を一晩だけとはいえナシオに提供した辺りは残念だったけど、
グレイスとナシオが実は相思相愛である事に
勘付いてたからこそというのもあるんだろうな。
本気で嫌い合ってると思ってたら、さすがに協力しなかったろう。
それまではグレイスが音を上げる程度には粗末な暮らしの中、
絵を描きながら自活してたわけで、
見かけよりは骨があるし優しいし、
そうダメな人でもないんだろうなと思う。
最愛の女を一晩だけとはいえナシオに提供した辺りは残念だったけど、
グレイスとナシオが実は相思相愛である事に
勘付いてたからこそというのもあるんだろうな。
本気で嫌い合ってると思ってたら、さすがに協力しなかったろう。
グレイスがウォルターの家にころがりこんで、音を上げた描写には
マジで声が出そうなぐらいに笑いを感じた。情けなさに…
毎日メイドさんが掃除洗濯してくれる清潔なお屋敷育ちだと
ああなるのかねぇ。まぁ油彩の絵を描く時の匂いはキツイかも知れんが。
だからって…ナベザックと梨男が結託してグレイスをレイプするのを
容認できる訳もないが。
マジで声が出そうなぐらいに笑いを感じた。情けなさに…
毎日メイドさんが掃除洗濯してくれる清潔なお屋敷育ちだと
ああなるのかねぇ。まぁ油彩の絵を描く時の匂いはキツイかも知れんが。
だからって…ナベザックと梨男が結託してグレイスをレイプするのを
容認できる訳もないが。
>>489
その前の屋敷を出る段階で、「お父様へ」って
ナベザック宛に日本語で置き手紙残してる描写にコーヒー吹いたｗ
周一がパリに来たときもわざわざ「英字新聞を・・・」って言わせてるのに
見出しが日本語なのは、もうつっこんじゃいけないところなんだろな。
その前の屋敷を出る段階で、「お父様へ」って
ナベザック宛に日本語で置き手紙残してる描写にコーヒー吹いたｗ
周一がパリに来たときもわざわざ「英字新聞を・・・」って言わせてるのに
見出しが日本語なのは、もうつっこんじゃいけないところなんだろな。
フラン宛ての手紙も、名前のスペルが間違ってたことあるね
フランソワーズ→語尾のｅが抜けてフランソワ(男名前)になってた
サラ・シベルタのコンサートポスターとか・・・
欧米好きならキチンと勉強してほすいっす
フランソワーズ→語尾のｅが抜けてフランソワ(男名前)になってた
サラ・シベルタのコンサートポスターとか・・・
欧米好きならキチンと勉強してほすいっす
>>485
川獺ワールドでは、いざとなればジェニーが正式に養女にするし大丈夫でしょう＞リトル・ヴィクトリア
ブルーム中尉の共犯者が世間にばらさない限りは。
>>490
「みなさんの目には日本語に見えますが、本当は英語で書かれています」
という注釈を付ければ…やっぱりダメかorz
川獺ワールドでは、いざとなればジェニーが正式に養女にするし大丈夫でしょう＞リトル・ヴィクトリア
ブルーム中尉の共犯者が世間にばらさない限りは。
>>490
「みなさんの目には日本語に見えますが、本当は英語で書かれています」
という注釈を付ければ…やっぱりダメかorz
養女で思い出したけど、なんでヘニーは公爵家を継げるの？
イギリスの貴族って、血縁のない、まして外国人がいきなりなれるもん？
イギリスの貴族って、血縁のない、まして外国人がいきなりなれるもん？
>>493
コミックスを読み返せ('A`)
コミックスを読み返せ('A`)
あ、あとリアルなイギリス貴族社会の仕組みは、自分は知らない。
とりあえず獺ファンタジーworldなら、そこそこ納得できるような流れの描写あり。
とりあえず獺ファンタジーworldなら、そこそこ納得できるような流れの描写あり。
>493
簡潔に説明すればｶﾜｿｳワールドのイギリス女王がヘニーを気に入ってOKしたから。
簡潔に説明すればｶﾜｿｳワールドのイギリス女王がヘニーを気に入ってOKしたから。
本当に梨のﾚｲｰﾌﾟって一回だけだったのかな
あの一晩きりで妊娠ビンゴだったらすごいが
ｸﾞﾚｲｽがﾍﾆｰ妊娠するまでの数ヶ月のあいだ
月一回入れ替えﾚｲｰﾌﾟやってそうとか思った
あの一晩きりで妊娠ビンゴだったらすごいが
ｸﾞﾚｲｽがﾍﾆｰ妊娠するまでの数ヶ月のあいだ
月一回入れ替えﾚｲｰﾌﾟやってそうとか思った
なんかレス内容が気になってるくせに、
読まずに聞いて済ませたい人が複数いるような？
読まずに聞いて済ませたい人が複数いるような？
作者安置寄りのスレなんだけどさ、作品を読まずに
住人の解説ばっかりを所望するのは、ちょっとな…
ブコフでも漫喫でもいいから、まずは読めって思うんだ。
住人の解説ばっかりを所望するのは、ちょっとな…
ブコフでも漫喫でもいいから、まずは読めって思うんだ。
>>485
あの時一緒にリトルヴィクトリアの母を犯した英兵がいるよ
そいつらがよっぽど鈍い奴ならいいけど、普通の思考の奴なら
母親がイスラム系、逆算したらパレスチナ派兵時代（つまり輪姦ライフ）にできた子、
この二点だけですぐにぴんとくるよ
あの時一緒にリトルヴィクトリアの母を犯した英兵がいるよ
そいつらがよっぽど鈍い奴ならいいけど、普通の思考の奴なら
母親がイスラム系、逆算したらパレスチナ派兵時代（つまり輪姦ライフ）にできた子、
この二点だけですぐにぴんとくるよ
>>480
大和和紀の「ヨコハマ物語」の真理子と柊一郎の父親、
「ベビーシッター・ギン！」のギンさんと美々子さんの父親も娘に甘いけど
息子には厳しくて突き放している感じだったな。
（おまけにどちらの母親も娘を産んでしばらくしてから他界）
それでそれぞれの息子の心に不信感を芽生えさせてしまったけどね。
大和和紀の「ヨコハマ物語」の真理子と柊一郎の父親、
「ベビーシッター・ギン！」のギンさんと美々子さんの父親も娘に甘いけど
息子には厳しくて突き放している感じだったな。
（おまけにどちらの母親も娘を産んでしばらくしてから他界）
それでそれぞれの息子の心に不信感を芽生えさせてしまったけどね。
イギリスの爵位…というか「サー」の称号って、女王が与えればオッケーって聞いた覚えがある。
エルトン・ジョンとか、アンドリュー・ロイド・ウェーバーなんかがそうだって。
エルトン・ジョンとか、アンドリュー・ロイド・ウェーバーなんかがそうだって。
真田広之もサーの称号を許されてるよ。
ひろゆき何したんだ？
504、誤爆？
>>500
心配しなくても、そいつらは必ず強請りに来る、お約束w
実は大尉でなく自分の種だから親として扱えだのと抜かす下衆なヤツも来るw
ヘニー激怒、ワンチャンズ出動。
そんな輩ヤッておしまいとﾃﾞｨﾍﾝも登場。
リトル・ヴィクトリア出自に悩むけど、
でも大丈夫～なハーレクイン。
カワウソワールドではそんなの関係(ry
心配しなくても、そいつらは必ず強請りに来る、お約束w
実は大尉でなく自分の種だから親として扱えだのと抜かす下衆なヤツも来るw
ヘニー激怒、ワンチャンズ出動。
そんな輩ヤッておしまいとﾃﾞｨﾍﾝも登場。
リトル・ヴィクトリア出自に悩むけど、
でも大丈夫～なハーレクイン。
カワウソワールドではそんなの関係(ry
>>507
でも優しかったパパのダークサイドを知ってしまっただけでも相当ショックだろうな＞リトルビクトリア
でも優しかったパパのダークサイドを知ってしまっただけでも相当ショックだろうな＞リトルビクトリア
愛する父が、母をレイプして出来たのが自分だと知る
っていうのはジェニーと同じなわけだ。
っていうのはジェニーと同じなわけだ。
>>502
公爵家というのは、貴族の中でも、基本的に王族との繋がりが
ある大貴族だから…
名誉称号のサーやデイムと同等には考えられないよ
ぶっちゃけて言えば、アルドバラ家にアメリカ人のメアリ姉さまが
嫁入りできたことさえ凄いと思うんだ
それを、ヘニーが女公爵になるって、そりゃアルドバラの縁者は
怒るっつーの
あのナベザック親友の爺さまにも兄弟がいるだろうから、本来は
そっちに継承してもらわなきゃいけない
公爵家というのは、貴族の中でも、基本的に王族との繋がりが
ある大貴族だから…
名誉称号のサーやデイムと同等には考えられないよ
ぶっちゃけて言えば、アルドバラ家にアメリカ人のメアリ姉さまが
嫁入りできたことさえ凄いと思うんだ
それを、ヘニーが女公爵になるって、そりゃアルドバラの縁者は
怒るっつーの
あのナベザック親友の爺さまにも兄弟がいるだろうから、本来は
そっちに継承してもらわなきゃいけない
>>511
アルドバラ家にアメリカ人のメアリ姉さまが
嫁入りできたことさえ凄いと思うんだ
その点は心配ないでしょ。
昨今はヨーロッパの王室でさえ一般の女性をお妃に迎えるなんてよくあることだから
メアリ姉さまはアメリカでは上流社会の超お嬢様何だし問題ないと思う
ただ、それはあくまでも嫁の話であって、赤の他人が家督を継ぐのは問題あるというのは同意
アルドバラ家にアメリカ人のメアリ姉さまが
嫁入りできたことさえ凄いと思うんだ
その点は心配ないでしょ。
昨今はヨーロッパの王室でさえ一般の女性をお妃に迎えるなんてよくあることだから
メアリ姉さまはアメリカでは上流社会の超お嬢様何だし問題ないと思う
ただ、それはあくまでも嫁の話であって、赤の他人が家督を継ぐのは問題あるというのは同意
そういえばイギリスって女は爵位を継げないんじゃなかったけ。
女王が認めればなんでもオッケーっていうの萎える。
どう考えても外国人のヘニーが公爵位を継ぐっておかしいよ。
女王の権力でリトルヴィクトリアをプラークの皇太子へ嫁入り
だってさせてみせる！って意気込んでたけど、
ほんとにそんな展開になったら最悪。
どう考えても外国人のヘニーが公爵位を継ぐっておかしいよ。
女王の権力でリトルヴィクトリアをプラークの皇太子へ嫁入り
だってさせてみせる！って意気込んでたけど、
ほんとにそんな展開になったら最悪。
大英帝国の時代じゃあるまいし、
今の英国王室は世界的にもたいして権力ないと思うけどな。
今の英国王室は世界的にもたいして権力ないと思うけどな。
>>515>>516
実際にイギリス国王の許可があれば女も爵位を継げるんだよ。
ただし、本当に爵位を継げるような男系の親戚がいない場合に限るから
作品中で他にまともな男系のアルドバラの親戚がいるのに
ヘニーが公爵になっているのはおかしい。
実際にイギリス国王の許可があれば女も爵位を継げるんだよ。
ただし、本当に爵位を継げるような男系の親戚がいない場合に限るから
作品中で他にまともな男系のアルドバラの親戚がいるのに
ヘニーが公爵になっているのはおかしい。
ｽﾏｿorz
「たとえヘニーがアルドバラ公爵家の血筋の人間だったとしても」
が抜けていた。
「たとえヘニーがアルドバラ公爵家の血筋の人間だったとしても」
が抜けていた。
イギリス貴族になったら得すること教えて。名誉なことは分かるけど年金とかもらえるの？税金ふつうにはらってるの？
リアルなイギリスの仕組みだのの解説はいい加減にしてほしい。
どうせ獺ワールドには無関係だ。獺が資料調べずテケトーに
ヘニーに都合のいいストーリーにしている限りｗ
つか面白がって質問する厨房は、どこから湧いてくるのかね？
春休みだから？
どうせ獺ワールドには無関係だ。獺が資料調べずテケトーに
ヘニーに都合のいいストーリーにしている限りｗ
つか面白がって質問する厨房は、どこから湧いてくるのかね？
春休みだから？
とりあえず獺ﾜｰﾙﾄﾞにリア関係ﾅｼ…
ﾊｰﾚｸｲﾝは当たってるな、ﾜﾛﾀwww
ﾊｰﾚｸｲﾝは当たってるな、ﾜﾛﾀwww
>>514
うん、でもその「一般の女性」って基本的に自国内もしくはヨーロッパ内で、
アジアやオーストラリアからは一人二人いるだけだよね。
更に、アメリカからなんてあまり聞かないなと思って。
エドワードとウォリスの例があるから、イギリス貴族はアメリカ人との婚姻は
渋りがちだし。
うん、でもその「一般の女性」って基本的に自国内もしくはヨーロッパ内で、
アジアやオーストラリアからは一人二人いるだけだよね。
更に、アメリカからなんてあまり聞かないなと思って。
エドワードとウォリスの例があるから、イギリス貴族はアメリカ人との婚姻は
渋りがちだし。
このスレは、河惣益巳の作中に出てくるエピを
世界の常識・事例・出来事・歴史などと
照査するスレになりました。
まあねでも、獺ﾃﾝﾃｰはかなりよく調べてる方よ。
調べた上で、あえて少女漫画的にアレンジを施すという面も
あるからねー。むかし花とゆめにはおかしな電波を発してた
英国貴族漫画があって、それよか数百倍リアルよ。
むしろ漫画家の先生の資料集めは、設定やストーリーより
絵を描くための方がでかいしね。
調べた上で、あえて少女漫画的にアレンジを施すという面も
あるからねー。むかし花とゆめにはおかしな電波を発してた
英国貴族漫画があって、それよか数百倍リアルよ。
むしろ漫画家の先生の資料集めは、設定やストーリーより
絵を描くための方がでかいしね。
>>524
ウォリスの場合は国籍というよりも
二度も離婚歴があって
しかも二度目の離婚は国王との不倫が原因ってのが
問題だったから
事情がかなり違うと思う
仮にイギリス人でも絶対に認められなかったよ、あれは
ちなみに今のイギリス王族の中には
なんとアフリカ女性と結婚してるひとだっている
（その女性も自国では大部族のお嬢様ということだけど）
その人が国王になることはまずないけどね
（エリザベス女王のいとこくらだったかな？王位継承権は15番目くらいだそうだから）
ウォリスの場合は国籍というよりも
二度も離婚歴があって
しかも二度目の離婚は国王との不倫が原因ってのが
問題だったから
事情がかなり違うと思う
仮にイギリス人でも絶対に認められなかったよ、あれは
ちなみに今のイギリス王族の中には
なんとアフリカ女性と結婚してるひとだっている
（その女性も自国では大部族のお嬢様ということだけど）
その人が国王になることはまずないけどね
（エリザベス女王のいとこくらだったかな？王位継承権は15番目くらいだそうだから）
>522
文句ばっかり垂れてないで、話したいネタあるんだったら
アンタが提供したら？
文句ばっかり垂れてないで、話したいネタあるんだったら
アンタが提供したら？
>>528
>むかし花とゆめにはおかしな電波を発してた
英国貴族漫画があって、それよか数百倍リアルよ。
自分が知っているのかな？
気になるから、スレチっぽいけどタイトル教えて!
ここんとこ、買ってなかった分まとめて買ったんだが、
ラーメン屋のインド人の淫乱設定はどう考えてもいらん気が…
>むかし花とゆめにはおかしな電波を発してた
英国貴族漫画があって、それよか数百倍リアルよ。
自分が知っているのかな？
気になるから、スレチっぽいけどタイトル教えて!
ここんとこ、買ってなかった分まとめて買ったんだが、
ラーメン屋のインド人の淫乱設定はどう考えてもいらん気が…
ごめん、>>527への質問だった…
カインシリーズは、「伯爵」という身分と「19世紀末ロンドン」という
舞台だけが欲しいシリーズだからなあ
獺ワールドとはまた違うと思う
舞台だけが欲しいシリーズだからなあ
獺ワールドとはまた違うと思う
個人的な感想を言わせて頂くと、カインシリーズは時代も内容もファンタジーだと思っているから
別に少女漫画としては気にならないかなぁ。
ヘニーシリーズ（他のシリーズもそうだけど）は、かなり現代の設定をそのまま使っての漫画なので
ちょっと気になるわ。戦争やテロなどもね。安易に使いすぎな感じがするのよねぇ。
ベトナム戦争で活躍した元米兵が、いまだに現役でテロと戦うというのも・・・。
大きな事件が起こる度に、漫画に取り入れて、その事件の裏にはキャラが暗躍・・というのが多い。
現実とリンクさせまくったせいで、余計混迷（キャラの年齢やら・・と）している感が否めないし。
別に少女漫画としては気にならないかなぁ。
ヘニーシリーズ（他のシリーズもそうだけど）は、かなり現代の設定をそのまま使っての漫画なので
ちょっと気になるわ。戦争やテロなどもね。安易に使いすぎな感じがするのよねぇ。
ベトナム戦争で活躍した元米兵が、いまだに現役でテロと戦うというのも・・・。
大きな事件が起こる度に、漫画に取り入れて、その事件の裏にはキャラが暗躍・・というのが多い。
現実とリンクさせまくったせいで、余計混迷（キャラの年齢やら・・と）している感が否めないし。
先祖はイギリス人ってのは母方がそうなだけで、
父親はそれこそどこの馬の骨とも知れぬスペイン移民。
いくら国防のトップとはいえ、血筋にうるさいイギリス貴族社会が
その娘を公爵と認めるのがヘンだ。
父親はそれこそどこの馬の骨とも知れぬスペイン移民。
いくら国防のトップとはいえ、血筋にうるさいイギリス貴族社会が
その娘を公爵と認めるのがヘンだ。
>>539
ナシオナルっていうから、最初はキューバ系かと思ったもんだよ。
ナシオナルっていうから、最初はキューバ系かと思ったもんだよ。
カインシリーズはあんなトンデモであるにも関わらずヨーロッパで人気あるんだよね。
>>539
> 父親はそれこそどこの馬の骨とも知れぬスペイン移民。
一体いつからヘニーシリーズ読んでないんだ！
ナシオはスペイン貴族の出だぞ！
>>539
> 父親はそれこそどこの馬の骨とも知れぬスペイン移民。
一体いつからヘニーシリーズ読んでないんだ！
ナシオはスペイン貴族の出だぞ！
マリオネットなつかしー。そういえば、文庫で出てたっけ。
あんな名作からイタダキするのもずいぶんだな。
ヘニーも文庫化したけど、なつかしいというよりは
なんでこんなことに……と遠い目をしてしまう。
あんな名作からイタダキするのもずいぶんだな。
ヘニーも文庫化したけど、なつかしいというよりは
なんでこんなことに……と遠い目をしてしまう。
いやそれは血統云々に対するただの皮肉でしょ＜私の祖先は云々
あの時点でヘニーは、明確に自分の利益の為に公爵位を手に入れようとしてた訳で、
いくら血縁があろうが能無しの癖に、って感じで、
自分が手に入れる権利のないものを手に入れてやるという意識ではいたようだし。
あの時点でヘニーは、明確に自分の利益の為に公爵位を手に入れようとしてた訳で、
いくら血縁があろうが能無しの癖に、って感じで、
自分が手に入れる権利のないものを手に入れてやるという意識ではいたようだし。
>>544
そうか、あれは確かに皮肉だね。
アルバドラの正当な後継者との言い争いの中で出た台詞だし。
そもそもナシオから子供を守るため、という公爵を継いだ理由が身勝手だよな。
実際に奪われたとしても、親権は自分にあるんだし裁判でも起こして取り戻せばいいんじゃないかと。
そんで億単位の賠償金をスミス家からぶんどってしまえばよいｗ
そうか、あれは確かに皮肉だね。
アルバドラの正当な後継者との言い争いの中で出た台詞だし。
そもそもナシオから子供を守るため、という公爵を継いだ理由が身勝手だよな。
実際に奪われたとしても、親権は自分にあるんだし裁判でも起こして取り戻せばいいんじゃないかと。
そんで億単位の賠償金をスミス家からぶんどってしまえばよいｗ
>541
え、ナシオがスペイン貴族の出自って、本人たちは知ってるけど
周りの人は知らないよね？
それにジェニーが公爵になった時って、本人たちすら知らなかったんじゃ？
え、ナシオがスペイン貴族の出自って、本人たちは知ってるけど
周りの人は知らないよね？
それにジェニーが公爵になった時って、本人たちすら知らなかったんじゃ？
結局大金と地位を手に入れて、誰にも邪魔されずに子供たちと
平和に暮らしたかったから、アルドバラのじーさまに請われたのを
コレ幸いと、正当な後継者たちをおさえて公爵を継いだ。
安易な選択だな。
双子の治療費を稼ぐために命張ってた頃の気概はどこ行った…
平和に暮らしたかったから、アルドバラのじーさまに請われたのを
コレ幸いと、正当な後継者たちをおさえて公爵を継いだ。
安易な選択だな。
双子の治療費を稼ぐために命張ってた頃の気概はどこ行った…
作品そのものの話題よりも、周辺の講釈になるほうが活気づくあたり
笑えるというのか泣けるというか。
ウンチクやめろと言ってるのではないよ。
笑えるというのか泣けるというか。
ウンチクやめろと言ってるのではないよ。
>>548
それはまあジェニーがじじいをそそのかしたわけでもなんでもなく
あっちが遺言状で跡継指名してきたから
（他の相続人たちにしたら面白くないけど）
正当な権利だからいいんじゃない？
戦場なんかにいって傭兵家業するよりも
子供と不自由の無い平和な生活のほうがいいってのは
まともな人間なら誰だって後者選ぶのは当然だし
（レッドたちみたいな戦争大好きで天職なんて思う人間のほうがまれだよ）
それはまあジェニーがじじいをそそのかしたわけでもなんでもなく
あっちが遺言状で跡継指名してきたから
（他の相続人たちにしたら面白くないけど）
正当な権利だからいいんじゃない？
戦場なんかにいって傭兵家業するよりも
子供と不自由の無い平和な生活のほうがいいってのは
まともな人間なら誰だって後者選ぶのは当然だし
（レッドたちみたいな戦争大好きで天職なんて思う人間のほうがまれだよ）
>>550
そりゃ子供と平和な生活を希望、というのはわかる。
でもそれ、別にスミスの家に帰っても可能だよね？
ヘニーはナシオに子供達を取られるとか言ってたけど、あの時点では
フューもホープも軍人になりたくないとは明言してないし、彼らの将来を阻害するものでもない。
スミス家に戻っても、平穏な生活は可能だった。
それを、自分の都合だけでアルドバラ公爵家を乗っ取った訳だからねぇ…。
アルドバラ家関係者に恨まれるのは当然。
それに、「子供達と平和に暮らしたい」と言った割に、結局、女王の依頼なんかで
傭兵まがいのことはやってるし。アルドバラ家を継いだら、ナシオの直接介入は
避けやすくなっても、今度は英国貴族として王室への義務が生じることを
頭に入れてなかったのかと。
アルドバラの領民にしても、イングランド人はプライド高いから、アメリカ人が自分達の
領主になるのは嫌がるもんだけどね。口には出さなくても、そう思う人が多いはずなのに
ヘニーﾏﾝｾｰだし。
血筋からして、全くアルドバラ家と無関係のヘニーが公爵になることは無理だから、ものすごい
強引なこじつけだなと思う。
何かこの辺りから獺ワールド全開になってgdgdが加速した印象。
そりゃ子供と平和な生活を希望、というのはわかる。
でもそれ、別にスミスの家に帰っても可能だよね？
ヘニーはナシオに子供達を取られるとか言ってたけど、あの時点では
フューもホープも軍人になりたくないとは明言してないし、彼らの将来を阻害するものでもない。
スミス家に戻っても、平穏な生活は可能だった。
それを、自分の都合だけでアルドバラ公爵家を乗っ取った訳だからねぇ…。
アルドバラ家関係者に恨まれるのは当然。
それに、「子供達と平和に暮らしたい」と言った割に、結局、女王の依頼なんかで
傭兵まがいのことはやってるし。アルドバラ家を継いだら、ナシオの直接介入は
避けやすくなっても、今度は英国貴族として王室への義務が生じることを
頭に入れてなかったのかと。
アルドバラの領民にしても、イングランド人はプライド高いから、アメリカ人が自分達の
領主になるのは嫌がるもんだけどね。口には出さなくても、そう思う人が多いはずなのに
ヘニーﾏﾝｾｰだし。
血筋からして、全くアルドバラ家と無関係のヘニーが公爵になることは無理だから、ものすごい
強引なこじつけだなと思う。
何かこの辺りから獺ワールド全開になってgdgdが加速した印象。
たしか英国編になるはるか以前に、「まだシリーズ全体の３分の１も描いてない」とうだうだコミックスでグチってたよね、獺先生。
当時の構想では、どんなシリーズ構成を考えていたのやら…
少なくとも中東関係は予定していなかったと思う。
当時の構想では、どんなシリーズ構成を考えていたのやら…
少なくとも中東関係は予定していなかったと思う。
実は英国の現王室ウィンザー家はその血統の99％はドイツ人で、
イギリスの血なんかスチュアート朝まで遡らないと見あたらないんだよね。
100年近く前まではサクス・コバーグ・ゴーダ家というドイツ風バリバリの名前だったのが、
第一次大戦でドイツと敵対したので、急遽変名したとか。
現女王の夫君（エディンバラ公）はマウントバッテン家出身だけど、
これも第一次大戦前まではドイツ風のバッテンベルク家という名だった。
赤穂浪士では浅野内匠頭が不幸な善玉として描かれ、
吉良邸に討ち入りした四十七士に大義名分を与えているけど、
実は赤穂の領民は浅野が切腹を申しつけられた時、
餅をついて祝ったというのが実状。
（浅野はヒステリー持ちの暴君で領民から憎悪されていた）
一方吉良は領民思いのいい殿様として領民に愛されていた。
領民からしたら、血筋だなんだよりも、
自分たちに良くしてくれるかどうかって辺りの方が重要なんじゃないかな。
イギリスの血なんかスチュアート朝まで遡らないと見あたらないんだよね。
100年近く前まではサクス・コバーグ・ゴーダ家というドイツ風バリバリの名前だったのが、
第一次大戦でドイツと敵対したので、急遽変名したとか。
現女王の夫君（エディンバラ公）はマウントバッテン家出身だけど、
これも第一次大戦前まではドイツ風のバッテンベルク家という名だった。
赤穂浪士では浅野内匠頭が不幸な善玉として描かれ、
吉良邸に討ち入りした四十七士に大義名分を与えているけど、
実は赤穂の領民は浅野が切腹を申しつけられた時、
餅をついて祝ったというのが実状。
（浅野はヒステリー持ちの暴君で領民から憎悪されていた）
一方吉良は領民思いのいい殿様として領民に愛されていた。
領民からしたら、血筋だなんだよりも、
自分たちに良くしてくれるかどうかって辺りの方が重要なんじゃないかな。
この人のマンガで最近鼻に付くところ。
主人公をマンセーしたいがために、必要以上ありえないくらいに
敵役をアホ・馬鹿・ヒス・幼稚にしてしまうところ。
主人公をマンセーしたいがために、必要以上ありえないくらいに
敵役をアホ・馬鹿・ヒス・幼稚にしてしまうところ。
>>553
アルドバラさん家の人が浅野並の暴君だったという描写はないですが…。
というか、根本的なことが違う。浅野も吉良も同じ日本人、ヘニーとアルドバラは
他国人同士。
それに、兄息子の方がちょっとﾂﾝﾂﾝして高慢っぽいとは描かれてたけど、弟の方は
人懐こかったようだし。
自分達によくしてくれるかどうかは重要だけど、それはあくまで「正当な領主」に限る。
ヘニーみたいな、いきなり子連れ＆ワンチャンズと一緒に乗り込んできたアメリカ人を
領主と認めるイギリス人はいないよ。
ウィンザー家がドイツ系であることと、ヘニーの正当性は関係ない。
イギリスやフランスでは、ぶっちゃけ「ヨーロッパ＞アメリカ」という意識がまだある。
経済力や軍事力ではアメリカに勝てないけど、アメリカが持たない「歴史と伝統」を
持ってるという自負があるのに、それさえも蔑ろにされていい気分な訳ない。
アルドバラさん家の人が浅野並の暴君だったという描写はないですが…。
というか、根本的なことが違う。浅野も吉良も同じ日本人、ヘニーとアルドバラは
他国人同士。
それに、兄息子の方がちょっとﾂﾝﾂﾝして高慢っぽいとは描かれてたけど、弟の方は
人懐こかったようだし。
自分達によくしてくれるかどうかは重要だけど、それはあくまで「正当な領主」に限る。
ヘニーみたいな、いきなり子連れ＆ワンチャンズと一緒に乗り込んできたアメリカ人を
領主と認めるイギリス人はいないよ。
ウィンザー家がドイツ系であることと、ヘニーの正当性は関係ない。
イギリスやフランスでは、ぶっちゃけ「ヨーロッパ＞アメリカ」という意識がまだある。
経済力や軍事力ではアメリカに勝てないけど、アメリカが持たない「歴史と伝統」を
持ってるという自負があるのに、それさえも蔑ろにされていい気分な訳ない。
>>555
あなたの方が日本のイメージを欧州の王侯貴族に当てはめて考えてるんじゃないかなぁ。
あなたの方が日本のイメージを欧州の王侯貴族に当てはめて考えてるんじゃないかなぁ。
なんかもう最近の獺ｻﾝにはついて行けない。
ﾍﾆｰがジェニーだった頃の獺ｻﾝは、公序良俗から少々逸脱して
いてもそれがアウトローっぽく感じられて面白かったが、最近のは
獺ｻﾝ一人が「アウトローでカッコイイでしょ！」って盛り上がってて、
読者は遠く置き去りにされてしまった感じ。
獺ｻﾝ付きの編集は、あれでいいと思っているんだろうか？
ﾍﾆｰがジェニーだった頃の獺ｻﾝは、公序良俗から少々逸脱して
いてもそれがアウトローっぽく感じられて面白かったが、最近のは
獺ｻﾝ一人が「アウトローでカッコイイでしょ！」って盛り上がってて、
読者は遠く置き去りにされてしまった感じ。
獺ｻﾝ付きの編集は、あれでいいと思っているんだろうか？
何かの番組で、イギリスの王位継承について放送してたの記憶があったので、ググってその内容に該当する項目を見つけた。
おつまみ程度だがwikiより
王位継承者は、ステュアート家の血を引いている者（ジェームズ1世の外孫・ハノーファー選帝侯妃ゾフィーおよびその子孫）に限る。
おつまみ程度だがwikiより
王位継承者は、ステュアート家の血を引いている者（ジェームズ1世の外孫・ハノーファー選帝侯妃ゾフィーおよびその子孫）に限る。
>>553
なるほど、バッテン山を英語読みにしたってわけだね。
実はアメリカってドイツ系が一番多いんだけど、
第二次大戦の頃に「シュミット」→「スミス」みたいに英語読みに
改名した人が多かったりする。
なるほど、バッテン山を英語読みにしたってわけだね。
実はアメリカってドイツ系が一番多いんだけど、
第二次大戦の頃に「シュミット」→「スミス」みたいに英語読みに
改名した人が多かったりする。
561 ：花と名無しさん：2008/03/10(月) 12:41:31 ID:JA9GIUax0
全然関係ない話になりますが、有吉先生のバレエマンガの中に
”フランソワーズ・ティリエ”という名前がでてきたのですが、
パリではよくある名前？それともお互いに親交があって茶目っ気？
ストーリーには多分関係ない学校関係者の名前としてですが・・・
”フランソワーズ・ティリエ”という名前がでてきたのですが、
パリではよくある名前？それともお互いに親交があって茶目っ気？
ストーリーには多分関係ない学校関係者の名前としてですが・・・
>>561
フランソワーズはよくある名前だし、ティリエもぐぐってみたら
大量にフランスの作家や映画監督・俳優とかがでてきた。
獺先生もキャラの名前はその国のよくある名前から取ると語っていたし偶然かな？
でも姓名が一致するとなるとどうだろう。それはいつ頃に掲載された漫画なの？
フランソワーズはよくある名前だし、ティリエもぐぐってみたら
大量にフランスの作家や映画監督・俳優とかがでてきた。
獺先生もキャラの名前はその国のよくある名前から取ると語っていたし偶然かな？
でも姓名が一致するとなるとどうだろう。それはいつ頃に掲載された漫画なの？
>>555
はっきりいって現在の民主主義における貴族と領民の関係なんて
単なる社長と社員の関係だよ。
日本人は血筋･家柄にこだわる民族だから
自分達の思考を基本に考えて誤解してるんだろうけど
ヨーロッパなんか日本よりはるかに血筋なんかにこだわらんよ。
だから余所の国の人間がある日突然自分達の国王になっても
丸く収まってるわけだし。
まして王室じゃない、たかが貴族なんだから考えすぎ
はっきりいって現在の民主主義における貴族と領民の関係なんて
単なる社長と社員の関係だよ。
日本人は血筋･家柄にこだわる民族だから
自分達の思考を基本に考えて誤解してるんだろうけど
ヨーロッパなんか日本よりはるかに血筋なんかにこだわらんよ。
だから余所の国の人間がある日突然自分達の国王になっても
丸く収まってるわけだし。
まして王室じゃない、たかが貴族なんだから考えすぎ
実際に今のイギリス王室なんてドイツ人とギリシャ人の混血
ダイアナ妃を迎えてやっとイギリス人といえる王子が生まれたくらいなんだから
ダイアナ妃を迎えてやっとイギリス人といえる王子が生まれたくらいなんだから
そういやツーリングを読んでないが、ミーネの恋は進展変化あったのかな。
ずっとリュシーネタばかりのように感じる。
ずっとリュシーネタばかりのように感じる。
ダイアナさんがチャールズの嫁に決まった時、イギリス国民は大喜びしたけど、
その理由のひとつがダイアナさんがスチュアート朝の血を引くイギリス貴族だったからだよね。
というわけで、イギリス人も全く血統に拘らないというわけでもないんだろうけど、
「外人絶対許さん！」という程でもないんだろうな。
その理由のひとつがダイアナさんがスチュアート朝の血を引くイギリス貴族だったからだよね。
というわけで、イギリス人も全く血統に拘らないというわけでもないんだろうけど、
「外人絶対許さん！」という程でもないんだろうな。
なんでこんなに歴史薀蓄が続くんだろう。
どの住人も生きていなかった時代のことや
まるでヨーロッパやアメリカに住む現地の人々に聞いてきたかのように
気持ちを代弁するレスも不思議でならない。
そしてそれらは、獺ファンタジーには、何ら影響しない。
どの住人も生きていなかった時代のことや
まるでヨーロッパやアメリカに住む現地の人々に聞いてきたかのように
気持ちを代弁するレスも不思議でならない。
そしてそれらは、獺ファンタジーには、何ら影響しない。
>>562
>>561ではないが、そのバレエマンガは週刊マーガレットで
連載されていた「SWAN」という作品だ。
途中、休載を挟みながら1976年から1981年まで続いている。
「フランソワーズ・ティリエ」というキャラの名前は覚えがあるけど、
どんなキャラだったか思い出せない。
ヒロインが第2部（1980年～1981年連載）のアメリカ留学以前に
登場したキャラなら、ツーリングは1981年からだから、SWANの
名付けの方が早い。
ただし、河惣さんがツーリングの構想をそれ以前から
温めていてキャラの名づけもある程度していた可能性もあるから、
両作品の「フランソワーズ・ティリエ」に関連はなく、よくある
フランス人の姓・名を偶然両者が採用していただけと考えた方が
いいと思われる。
>>561ではないが、そのバレエマンガは週刊マーガレットで
連載されていた「SWAN」という作品だ。
途中、休載を挟みながら1976年から1981年まで続いている。
「フランソワーズ・ティリエ」というキャラの名前は覚えがあるけど、
どんなキャラだったか思い出せない。
ヒロインが第2部（1980年～1981年連載）のアメリカ留学以前に
登場したキャラなら、ツーリングは1981年からだから、SWANの
名付けの方が早い。
ただし、河惣さんがツーリングの構想をそれ以前から
温めていてキャラの名づけもある程度していた可能性もあるから、
両作品の「フランソワーズ・ティリエ」に関連はなく、よくある
フランス人の姓・名を偶然両者が採用していただけと考えた方が
いいと思われる。
今時、外国人の嫁なんて絶対ＮＯなんていう王室は
我が日本の皇室か、よっぽど厳格なイスラム系王室くらいだよ
我が日本の皇室か、よっぽど厳格なイスラム系王室くらいだよ
>568
獺さんがそこまで考慮して描いている訳ないよねｗｗｗ
自説を否定されるとムキになる人大杉。
獺さんがそこまで考慮して描いている訳ないよねｗｗｗ
自説を否定されるとムキになる人大杉。
獺先生は白線の編集部とかとずっとうまくいってるんだね。
キャリアが長くてヒット作をもっている漫画家さんってフリー
になっていろんな雑誌で描いたり、編集部と揉めたりケンカして
別の雑誌に行ったりしてる。
キャリアが長くてヒット作をもっている漫画家さんってフリー
になっていろんな雑誌で描いたり、編集部と揉めたりケンカして
別の雑誌に行ったりしてる。
前も語られていたけれど
「うまくいっている」というより、白線以外ではBLに行くしかないだけの気がする。
「うまくいっている」というより、白線以外ではBLに行くしかないだけの気がする。
そして今更あの絵じゃBLじゃ拾ってくれないから白癬に居残ってるだけだと思う。
つう事は、「うまくいっている」のは獺さんではなく、編集サイドの事。
失礼ながら、獺さんで部数アップに貢献するとはとても思えないのだが
失礼ながら、獺さんで部数アップに貢献するとはとても思えないのだが
蘊蓄語りなんてのは作品についての突っ込みが大本で、
突っ込み内容が間違ってると思う人がいれば当然指摘するし、
それに対して更に反論があれば議論になるってだけで、
火のないところに蘊蓄語りが生じているわけではないんだけどな。
突っ込み内容が間違ってると思う人がいれば当然指摘するし、
それに対して更に反論があれば議論になるってだけで、
火のないところに蘊蓄語りが生じているわけではないんだけどな。
しかし河惣作品でちょっと驚いたのは、ﾋｬﾙﾙがシャルルだった頃
警備していたシラク氏が大統領になったぐらいで、
あとはどんな世界状況から引っ張ったエピでも
そんなに詳しく調べたとは思えない事が多いような…。
突っ込みどころ満載でも、もう今更期待するのもアホらしく思えるぐらい。
警備していたシラク氏が大統領になったぐらいで、
あとはどんな世界状況から引っ張ったエピでも
そんなに詳しく調べたとは思えない事が多いような…。
突っ込みどころ満載でも、もう今更期待するのもアホらしく思えるぐらい。
578 ：花と名無しさん：2008/03/10(月) 18:52:44 ID:UfPuUtzk0
＞562＞569
＞561です。えーと有吉先生のはＳＷＡＮの主人公の子供の世代の話を書いている
”まいあ”という作品です。ＳＷＡＮの本編も昔読破していますが、本編にも
その名前でてきました？それは記憶にないのです。
＞561です。えーと有吉先生のはＳＷＡＮの主人公の子供の世代の話を書いている
”まいあ”という作品です。ＳＷＡＮの本編も昔読破していますが、本編にも
その名前でてきました？それは記憶にないのです。
ひぇぇっ
仕事行ってる間にｽｺﾞいスレノビしてるっ、
腐乱がエドと新婚旅行にｶﾌﾟﾘ島に行った話はどこに載ってた？
探してもないが…？
仕事行ってる間にｽｺﾞいスレノビしてるっ、
腐乱がエドと新婚旅行にｶﾌﾟﾘ島に行った話はどこに載ってた？
探してもないが…？
>>579
「ハニー・ヴァイオレット」に載ってる
「ハニー・ヴァイオレット」に載ってる
５巻でジェニーシリーズは終息が見えてきた感じがする。
双子とリトルヴィクトリアは行く末が決まり、
スミス家には跡取りが出来、レッドとジェニーのフラグも微妙に立った。
ジンダという奴はラスボスとしては小物っぽいし、もう一波乱ありそうだけど。
双子とリトルヴィクトリアは行く末が決まり、
スミス家には跡取りが出来、レッドとジェニーのフラグも微妙に立った。
ジンダという奴はラスボスとしては小物っぽいし、もう一波乱ありそうだけど。
>>575
部数「アップ」はしないが、部数「ダウン」もしないんじゃなかろうか。
雑誌もさることながらコミックスも。
私もそうなんだけど、昔から買っているから未だに新刊出ると惰性でレジへ持って行ってしまうくらい。
スレの住人にもそういう人はたくさんいそうだし。
部数「アップ」はしないが、部数「ダウン」もしないんじゃなかろうか。
雑誌もさることながらコミックスも。
私もそうなんだけど、昔から買っているから未だに新刊出ると惰性でレジへ持って行ってしまうくらい。
スレの住人にもそういう人はたくさんいそうだし。
最近、ファンになった者もいますよ。
花ゆめ本誌を買ってないので、部数UPには貢献していないけど。
花ゆめ本誌を買ってないので、部数UPには貢献していないけど。
源氏物語の桐壺院も女への愛情をそのままガキへの愛情に反面させて
ヌールみたいに露骨に差別する最低な親だったな
そのおかげでお家騒動にまで発展するという悲惨なことになってた
（皇位にからむ謀反疑惑だからお家騒動よりはるかにレベル上だし）
ヌールみたいに露骨に差別する最低な親だったな
そのおかげでお家騒動にまで発展するという悲惨なことになってた
（皇位にからむ謀反疑惑だからお家騒動よりはるかにレベル上だし）
エドの知り合いにもフランに惚れてて自分の娘ほったらかしで
それをエドに「妻とは親が決めた結婚で愛してなかったから」と
ネグレクトの正当な理由だと思い込んでる馬鹿が登場して
エドに「それがどうしたおまえの子に間違いないだろ」と一喝されてたな
まったく至極真っ当な返事だよ。誰かヌールにきっぱり言ってしかってやれ
それをエドに「妻とは親が決めた結婚で愛してなかったから」と
ネグレクトの正当な理由だと思い込んでる馬鹿が登場して
エドに「それがどうしたおまえの子に間違いないだろ」と一喝されてたな
まったく至極真っ当な返事だよ。誰かヌールにきっぱり言ってしかってやれ
ヌール安置がやけに多いなｗ
獺作品での母親酷さランキングをつけるのなら、どうなるか？（義理母含む）
候補者
・ヌール
・ジェニー
・グレイス
・腐乱
・アイファン
・リズ・ローズ
・天倫
・相模
・英勝
・白真珠（パイリン）
・金真珠（ユイホワ）
・ロンチー
・名前ど忘れ（神と鬼の国でのヒロインを産んだ○○姫/自分の夫であり実父を殺せと指示）
獺作品での母親酷さランキングをつけるのなら、どうなるか？（義理母含む）
候補者
・ヌール
・ジェニー
・グレイス
・腐乱
・アイファン
・リズ・ローズ
・天倫
・相模
・英勝
・白真珠（パイリン）
・金真珠（ユイホワ）
・ロンチー
・名前ど忘れ（神と鬼の国でのヒロインを産んだ○○姫/自分の夫であり実父を殺せと指示）
>>586
ヌールだけだと、アラルの財産や権利を奪ってキロヴに……という事をしそうで恐い。
ドウシャがあれで一応弁えてる感じなので大丈夫だろうとは思うけど。
あんなヌールでも、アラルの権利はアラルのものだという弁えでも今後見せてくれたら
多少は見直すんだけどね。
ヌールだけだと、アラルの財産や権利を奪ってキロヴに……という事をしそうで恐い。
ドウシャがあれで一応弁えてる感じなので大丈夫だろうとは思うけど。
あんなヌールでも、アラルの権利はアラルのものだという弁えでも今後見せてくれたら
多少は見直すんだけどね。
>>588
フランの場合は母性愛以外のこともかなり破天荒だったから
母親としてではなく人間性そのものの問題だと思う
（腹痛めたわけでも子なのに）愛情そのものはちゃんとあったと思う
ジェニーとパイリンは愛情過多の溺愛タイプでたしかに問題ある
あえて弁護してやればシャム双生児でいつ死ぬかもわからん子だったから
普通の母親より過敏になって過保護になっちゃうのはしょうがないな
パイリンにしても生まれてすぐ引き離された分、抑えていた愛情が爆発したので
これはもう母親としての本能だから気持ちはわかる
グレイスはレイプされたショックから来る精神障害じゃない？
倭姫だっけ？あのひとに問題あるとすれば皇女でありながら下級公家と姦通したことだな
（もっとも日本史全くダメな河惣には知る由も無いけど、そんなことは不可能なんだけどね
姦通どころか顔を見ることも不可なんだから）
皇室の人間が謀反人を退治しろっていうこと自体は別に不思議でも何でもないかと
皇族にとって一番大事なのは、皇室維持と天皇なんだからさ
フランの場合は母性愛以外のこともかなり破天荒だったから
母親としてではなく人間性そのものの問題だと思う
（腹痛めたわけでも子なのに）愛情そのものはちゃんとあったと思う
ジェニーとパイリンは愛情過多の溺愛タイプでたしかに問題ある
あえて弁護してやればシャム双生児でいつ死ぬかもわからん子だったから
普通の母親より過敏になって過保護になっちゃうのはしょうがないな
パイリンにしても生まれてすぐ引き離された分、抑えていた愛情が爆発したので
これはもう母親としての本能だから気持ちはわかる
グレイスはレイプされたショックから来る精神障害じゃない？
倭姫だっけ？あのひとに問題あるとすれば皇女でありながら下級公家と姦通したことだな
（もっとも日本史全くダメな河惣には知る由も無いけど、そんなことは不可能なんだけどね
姦通どころか顔を見ることも不可なんだから）
皇室の人間が謀反人を退治しろっていうこと自体は別に不思議でも何でもないかと
皇族にとって一番大事なのは、皇室維持と天皇なんだからさ
やはり暗殺依頼してまでヘニーを殺そうとしたグレイスが一番酷いかなぁ。
レイプだの後継者問題だのと、それなりの理由はあれども、
傭兵生活でいつ死んでもおかしくない状況下にあった当時のヘニーを
更に駄目押しで死にやすい情況に追い込むとか、本気っぷりが伺える。
キャシーだってグレイスの影響やナシオに関連した嫉妬もあってか、
ヘニーにはつらく当たった姉かもしれんが、それはあくまで少女時代の事で、
ヘニーがＮＹ市警に逮捕された云々の辺りではそれなりに心配している様子もあったわけで、
間違っても妹の死を願うような女じゃない。
通常「家族」として一緒に過ごせば、それなりの情くらいは湧くものなのに、
ましてグレイスは実の母親だってのに……だめぽ
レイプだの後継者問題だのと、それなりの理由はあれども、
傭兵生活でいつ死んでもおかしくない状況下にあった当時のヘニーを
更に駄目押しで死にやすい情況に追い込むとか、本気っぷりが伺える。
キャシーだってグレイスの影響やナシオに関連した嫉妬もあってか、
ヘニーにはつらく当たった姉かもしれんが、それはあくまで少女時代の事で、
ヘニーがＮＹ市警に逮捕された云々の辺りではそれなりに心配している様子もあったわけで、
間違っても妹の死を願うような女じゃない。
通常「家族」として一緒に過ごせば、それなりの情くらいは湧くものなのに、
ましてグレイスは実の母親だってのに……だめぽ
やっぱり精神病だったとしか思えないよグレイスの場合は
お花畑になったらトリアトリアいうようになったから
トラウマによる発狂はジェニー誕生のときにすでにあったかと
お花畑になったらトリアトリアいうようになったから
トラウマによる発狂はジェニー誕生のときにすでにあったかと
私的にはクリス母。
子供を生んだだけで育児は長男に押しつけで、自分は
ダンナと次の子作りに没頭ｗ
いくらしっかり者の長男だからって、子供に子供育てさせるなよ。
ついでに子供に家業押しつけて親が極楽トンボしてるってどうよ。
子供を生んだだけで育児は長男に押しつけで、自分は
ダンナと次の子作りに没頭ｗ
いくらしっかり者の長男だからって、子供に子供育てさせるなよ。
ついでに子供に家業押しつけて親が極楽トンボしてるってどうよ。
どうみても親じゃなくて年齢だけ大人の妹だなアレは
>>592
キャシーは口から出たことが全てで、腹に何も持ってないしね。
子供の頃だって意地悪らしい意地悪といえば、せいぜいグレイスにピアノ買ってもらって
「い～でしょ～ﾌﾌﾝ」ってな感じでヘニーを鼻で笑ってたとこと
自分より上達が早いんで、悔し紛れに母親と一緒に悪口大会やってたぐらいだよ確か。
キャシーは口から出たことが全てで、腹に何も持ってないしね。
子供の頃だって意地悪らしい意地悪といえば、せいぜいグレイスにピアノ買ってもらって
「い～でしょ～ﾌﾌﾝ」ってな感じでヘニーを鼻で笑ってたとこと
自分より上達が早いんで、悔し紛れに母親と一緒に悪口大会やってたぐらいだよ確か。
>>594
あー存在感が薄いから忘れていたけど、確かにDQN度で言うと相当上位だｗ
酷い母ランキング
グレイス＞＞＞ヌール＞＞＞クリス母＞＞＞ジェニー＞＞＞倭姫＞＞パイリン
グレイス…暗殺はいかなる理由があろうと、許すまじ。心中なら、ホンの少しマシ程度。
ヌール…父によって子供への愛情が違うと相手が誰であろうと口に出してはいかん。
クリス母…産む機械じゃないのだから、ちゃんと子育て汁！ｗ つか長男が子育てもするって…orz
ジェニー…子供への対応ではないが、過去の所業を棚に挙げて公爵家が託児所状態が変。
倭姫…事情はわかるけど、娘に実父を殺せ・魂を救ってくれとは、残酷な命令だと思う。
パイリン…恋人の敵であるヒロシwが憎いのなら、中途半端な行動が閉口。リーアンの育ての母としては良。
あー存在感が薄いから忘れていたけど、確かにDQN度で言うと相当上位だｗ
酷い母ランキング
グレイス＞＞＞ヌール＞＞＞クリス母＞＞＞ジェニー＞＞＞倭姫＞＞パイリン
グレイス…暗殺はいかなる理由があろうと、許すまじ。心中なら、ホンの少しマシ程度。
ヌール…父によって子供への愛情が違うと相手が誰であろうと口に出してはいかん。
クリス母…産む機械じゃないのだから、ちゃんと子育て汁！ｗ つか長男が子育てもするって…orz
ジェニー…子供への対応ではないが、過去の所業を棚に挙げて公爵家が託児所状態が変。
倭姫…事情はわかるけど、娘に実父を殺せ・魂を救ってくれとは、残酷な命令だと思う。
パイリン…恋人の敵であるヒロシwが憎いのなら、中途半端な行動が閉口。リーアンの育ての母としては良。
パイリン…恋人の敵であるヒロシwが憎いのなら、中途半端な行動が閉口。リーアンの育ての母としては良。 >>
それは『女として』でならね。
あくまでも『酷い母』ランキングだから母性に関係ない人格までいっちゃいかんよ
それは『女として』でならね。
あくまでも『酷い母』ランキングだから母性に関係ない人格までいっちゃいかんよ
それいったら、親としてはどんなによくても欠点だらけの人間もいるわけだから
確かに。あれだけ罵倒して愛情なんか元からなかったor冷め切った妻との間の息子と
外腹の娘を分け隔てなく愛していたから親としてはまともだったな
配偶者や恋人に対する愛情と、子供への親心は別問題ってことがわからない
精神が幼稚な連中に比べたらいいやつだった。夫しては糞だけど
外腹の娘を分け隔てなく愛していたから親としてはまともだったな
配偶者や恋人に対する愛情と、子供への親心は別問題ってことがわからない
精神が幼稚な連中に比べたらいいやつだった。夫しては糞だけど
>>596
口に出して言わなかった事といえば、ヘニーのピアノの才能を認めていた事ぐらいだからね＞キャシー
ヘニーが長年の軍隊＋傭兵生活でピアノを弾けなくなってしまった現場を目にしたとき
「フン、周りの注目も関心もいつも集めていたからバチが当たったのよ！」
という具合になるかと思いきや、すごくショックを受けていたからね。
口に出して言わなかった事といえば、ヘニーのピアノの才能を認めていた事ぐらいだからね＞キャシー
ヘニーが長年の軍隊＋傭兵生活でピアノを弾けなくなってしまった現場を目にしたとき
「フン、周りの注目も関心もいつも集めていたからバチが当たったのよ！」
という具合になるかと思いきや、すごくショックを受けていたからね。
>>588
アリエノール様を忘れてるぞ
夫に愛想つかしたら、ついでに何の躊躇もなく二人の娘を遺棄
次の夫と仲違いしたら、息子けしかけて戦争までして攻め滅ぼそうっていう
超過激な女だ
>>604
作中では表面上の仲悪い描写ばかりだったけど
根底では姉妹の愛情はちゃんとあったんだよね
私も普段は妹と不仲だけど愛情が無いかと問われると
そんなことはないからよくわかるよ
アリエノール様を忘れてるぞ
夫に愛想つかしたら、ついでに何の躊躇もなく二人の娘を遺棄
次の夫と仲違いしたら、息子けしかけて戦争までして攻め滅ぼそうっていう
超過激な女だ
>>604
作中では表面上の仲悪い描写ばかりだったけど
根底では姉妹の愛情はちゃんとあったんだよね
私も普段は妹と不仲だけど愛情が無いかと問われると
そんなことはないからよくわかるよ
キャシーがヘニーに反発した気持ち、わからんでもないしな。
母親のグレイスには溺愛されたかもしれんが、
最愛の父親にはシカトされ、
祖父もローリーもメアリもヘニー贔屓。
（祖父はあからさまに、ローリーは見るからにヘニー溺愛、
メアリはある程度は平等だったかもしれないが、やはりヘニー贔屓）
能力に於いても美貌以外は全て負け……。
なまじ一歳違いなだけに、比較されて嫌だったろう。
母親のグレイスには溺愛されたかもしれんが、
最愛の父親にはシカトされ、
祖父もローリーもメアリもヘニー贔屓。
（祖父はあからさまに、ローリーは見るからにヘニー溺愛、
メアリはある程度は平等だったかもしれないが、やはりヘニー贔屓）
能力に於いても美貌以外は全て負け……。
なまじ一歳違いなだけに、比較されて嫌だったろう。
ナシオ・じじい糞コンビはヌールくらい露骨にえこひいきしただろうね
でもローリーとメアリはあからさまな差別行為はしてないよね
ローリーの溺愛も（表面上は）母に疎まれた末妹が不憫で
その分兄の自分が可愛がってやってた程度の溺愛ぶりだったから
つまりナシオ・じじいより幼い兄のほうが大人の対応してたってことになる……。
ローリーみてて自分たちの態度幼稚だな、とか思わなかったのかね、あの二人は。
でもローリーとメアリはあからさまな差別行為はしてないよね
ローリーの溺愛も（表面上は）母に疎まれた末妹が不憫で
その分兄の自分が可愛がってやってた程度の溺愛ぶりだったから
つまりナシオ・じじいより幼い兄のほうが大人の対応してたってことになる……。
ローリーみてて自分たちの態度幼稚だな、とか思わなかったのかね、あの二人は。
キャシー姉ちゃんの人気に嫉妬ｗ
キャシーの産む子は、このままいけば表向きはプラーク王の子という事に
なるんだけど、容貌はアラブ系の混ざりが全くない純白人になるよね。
さらに黒髪・深緑目でナシオそっくりだったらどうするんだろ。
キャシーがナシオの血をひいていないのは公然の秘密なんだから、
隔世遺伝ですという言い訳は通用しない。結局噂になりそう。
キャシーの産む子は、このままいけば表向きはプラーク王の子という事に
なるんだけど、容貌はアラブ系の混ざりが全くない純白人になるよね。
さらに黒髪・深緑目でナシオそっくりだったらどうするんだろ。
キャシーがナシオの血をひいていないのは公然の秘密なんだから、
隔世遺伝ですという言い訳は通用しない。結局噂になりそう。
610 ：花と名無しさん：2008/03/11(火) 20:17:55 ID:5yjAJe5r0
＞609
なんか結構深い読み・・・
ところで、ナシオは純白人？（素朴な疑問）
黒髪は王様が黒髪だからいいとして、王様の目は何色だろ・・・
なんか結構深い読み・・・
ところで、ナシオは純白人？（素朴な疑問）
黒髪は王様が黒髪だからいいとして、王様の目は何色だろ・・・
どっかおかしいキャラ達ばかりの中で、容姿以外は異彩を放ってごく普通の女だからかなぁ。＞キャシー
獺ファンタジーの場合、
手をかけないキャラの方が魅力的だったりするｗ
手をかけないキャラの方が魅力的だったりするｗ
>>610
苦し紛れだが、歴代の妃の中に深緑色の目の人間がいたと言い訳するしかなさそう。
>>587
エドが駄目ならヌールに説教をかまして欲しい人間は誰がいいかな。
川獺ワールドのキャラでも他のキャラでも。
苦し紛れだが、歴代の妃の中に深緑色の目の人間がいたと言い訳するしかなさそう。
>>587
エドが駄目ならヌールに説教をかまして欲しい人間は誰がいいかな。
川獺ワールドのキャラでも他のキャラでも。
614 ：花と名無しさん：2008/03/11(火) 20:38:03 ID:5yjAJe5r0
そういえば、少し前に出ていたノーブランドといえば、最強はエドでは・・・？
エドとフラン、
二人とも、血によらず実力だけで上り詰めた、たたき上げかな
・・・たたき上げというと、ラリオノヴァ部長を思い出すｗ
二人とも、血によらず実力だけで上り詰めた、たたき上げかな
・・・たたき上げというと、ラリオノヴァ部長を思い出すｗ
>>610
＞ところで、ナシオは純白人？（素朴な疑問）
ナシオの父親はスペイン貴族だから純白人だろうけど、母親については記述あったっけ？
産まれたキャシーの子がなぜかアラブ系っぽくて、
「そういや俺の母親はそっちの血が混ざっていたなぁ」（ナシオ談）
なんて後付け設定が来たりしてｗ
＞ところで、ナシオは純白人？（素朴な疑問）
ナシオの父親はスペイン貴族だから純白人だろうけど、母親については記述あったっけ？
産まれたキャシーの子がなぜかアラブ系っぽくて、
「そういや俺の母親はそっちの血が混ざっていたなぁ」（ナシオ談）
なんて後付け設定が来たりしてｗ
ナシオの先祖はフロンテーラでしょうな
あれだったら色んな血が混ざっていたし便利
あれだったら色んな血が混ざっていたし便利
フロンテーラ一族はメキシコに移住しましたよ。
>>618
ナシオの母ちゃんは、フロンテーラの末裔のヒスパニック系アメリカ人という事で。
ナシオの母ちゃんは、フロンテーラの末裔のヒスパニック系アメリカ人という事で。
>>588
「ミストラル」のドネ（ジュジュ）も仲間に入れてやってｗ
出自ゆえに医者に診療拒否されて娘を亡くした事は同情の余地ありだが
自分の野心のために家族を捨て、しかもある程度生活の基盤が出来たにもかかわらず
大女優になるまで子供を引き取りにいかないってのは最悪。
フランスは有名人のプライバシーがかなり保護されてて、愛人がいようが私生児がいようが
お構いなしの国なのに。
「ミストラル」のドネ（ジュジュ）も仲間に入れてやってｗ
出自ゆえに医者に診療拒否されて娘を亡くした事は同情の余地ありだが
自分の野心のために家族を捨て、しかもある程度生活の基盤が出来たにもかかわらず
大女優になるまで子供を引き取りにいかないってのは最悪。
フランスは有名人のプライバシーがかなり保護されてて、愛人がいようが私生児がいようが
お構いなしの国なのに。
>>614
ノーブランドをソープランドと読んでしまいました。
ノーブランドをソープランドと読んでしまいました。
プラークと書いてる人も複数いるような。
それとも一人なのかな。
アラルとヌール取り違えの人といい、
ヘニー本編を適当に読んでも読まなくてもw、
それは一向に構わないけど、
発言するからには間違いのないようにお願いするよ。
それとも一人なのかな。
アラルとヌール取り違えの人といい、
ヘニー本編を適当に読んでも読まなくてもw、
それは一向に構わないけど、
発言するからには間違いのないようにお願いするよ。
そう言えば…年寄りの愚痴になるが、
「ユイホワ」をいつまでも「ユイホウ」と間違って覚えてる住人もいたね。
単なるうっかりさんなんだと思うけどｗ
漢字の誤変換は、新語（造語・ニックネーム）の誕生に貢献することともあるがｗ
「ユイホワ」をいつまでも「ユイホウ」と間違って覚えてる住人もいたね。
単なるうっかりさんなんだと思うけどｗ
漢字の誤変換は、新語（造語・ニックネーム）の誕生に貢献することともあるがｗ
自分もブラークは今まで勘違いしていたｗ２chに来るまでユイホワも…
目と耳が雑になっていて、見慣れない言葉だと発音しやすかったり
知っている言葉に置き換えて記憶してしまうのだろうか。以後、気をつけてます。
目と耳が雑になっていて、見慣れない言葉だと発音しやすかったり
知っている言葉に置き換えて記憶してしまうのだろうか。以後、気をつけてます。
ゴメソ、おいらもここでプラークと書いた…
一回だけだけどね。
以後気をつけます。
一回だけだけどね。
以後気をつけます。
>>588
反対にいい母親はといわれるとあまり思い浮かばない・・。
個人的にはリーアンの義理の祖母が一番優しい賢母だったと思う
数コマ程度の登場だったけど
苦労知らずのお姫様だと思うのに
政略結婚の嫁ぎ先で継子を我が子同然に可愛がって
自分の実子が生まれた後も分け隔てなく育ててやった偉い人
反対にいい母親はといわれるとあまり思い浮かばない・・。
個人的にはリーアンの義理の祖母が一番優しい賢母だったと思う
数コマ程度の登場だったけど
苦労知らずのお姫様だと思うのに
政略結婚の嫁ぎ先で継子を我が子同然に可愛がって
自分の実子が生まれた後も分け隔てなく育ててやった偉い人
いい母で咄嗟に浮かぶのはメアリ・ジェーンかな
イレーヌ姉さまも良き妻にして良き母。
リュヒーにとっても実質的な母親だったね。
でも獺ワールドだと、こういう良妻賢母タイプはヒロインの添え物にされて
あげくとっととｱﾎﾞﾝされてしまうという宿命がｗ
個人的には、リズ娘に勝手に親友認定されちゃったスペインの財閥令嬢の行く末が心配だ。
リュヒーにとっても実質的な母親だったね。
でも獺ワールドだと、こういう良妻賢母タイプはヒロインの添え物にされて
あげくとっととｱﾎﾞﾝされてしまうという宿命がｗ
個人的には、リズ娘に勝手に親友認定されちゃったスペインの財閥令嬢の行く末が心配だ。
あのスペインのお嬢様ね
そういえば糞餓鬼クリスはすでに近くにいたってのに
自分の目当ての女が助けろと怒るまで登場しなかったよね
あのお嬢様がレイプされそうになって泣き叫んでるってのに
あれは酷いなあと思った。さっさと助けてやれよと
そういえば糞餓鬼クリスはすでに近くにいたってのに
自分の目当ての女が助けろと怒るまで登場しなかったよね
あのお嬢様がレイプされそうになって泣き叫んでるってのに
あれは酷いなあと思った。さっさと助けてやれよと
>>630
ヒロインの親友かつｱﾎﾞﾝ組だが、エリーゼは決して良妻賢母じゃなかったお。
自分の政治的信条のために結果的に夫や娘をテロの巻き添えにしてしまった。
「黎明」でも逆恨みした大統領息子にソフィアを誘拐されてるのに、学習能力ゼロとしか・・・。
ヒロインの親友かつｱﾎﾞﾝ組だが、エリーゼは決して良妻賢母じゃなかったお。
自分の政治的信条のために結果的に夫や娘をテロの巻き添えにしてしまった。
「黎明」でも逆恨みした大統領息子にソフィアを誘拐されてるのに、学習能力ゼロとしか・・・。
英雄ではあったけどもうちょっと思慮が深かったら
スーチー女史のように夫と娘は安全な外国に避難させておくくらいの配慮があったらね
まあエリーゼは所詮活動家の域をでず政治的なことには疎かったって事だな
スーチー女史のように夫と娘は安全な外国に避難させておくくらいの配慮があったらね
まあエリーゼは所詮活動家の域をでず政治的なことには疎かったって事だな
>>631
自分の命令発動以前に救出したらしたで、またヒスおこしそうだｗ＞アリサ
クリスとしては、はいはいパルメラはあくまでもビジネスパートナーの娘さんで
それ以上の感情はありませんから～ってとこ見せておかないと色々やばいんだろう。
自分の命令発動以前に救出したらしたで、またヒスおこしそうだｗ＞アリサ
クリスとしては、はいはいパルメラはあくまでもビジネスパートナーの娘さんで
それ以上の感情はありませんから～ってとこ見せておかないと色々やばいんだろう。
パルメラって毛深い印象が強い。つながり眉毛で髭生えてそう。
よい母親…
いるじゃないか。
ﾉﾙﾃﾞｨｯｸﾙｰﾝのｱﾑｽﾝ女史
ディヘンでさえ、
なんとなくなついていたぞ、
この人もあぼんしたが…。
アリアズナの叩き上げｽﾄｰﾘｰ見てみたいな～、
絶対描かないだろうｹﾄﾞ、
いるじゃないか。
ﾉﾙﾃﾞｨｯｸﾙｰﾝのｱﾑｽﾝ女史
ディヘンでさえ、
なんとなくなついていたぞ、
この人もあぼんしたが…。
アリアズナの叩き上げｽﾄｰﾘｰ見てみたいな～、
絶対描かないだろうｹﾄﾞ、
あと、ディックの母ちゃんもまともだよ。
640 ：花と名無しさん：2008/03/12(水) 20:31:37 ID:6KPuj1OS0
641 ：花と名無しさん：2008/03/12(水) 20:33:02 ID:6KPuj1OS0
・・・そういえば、彼らはいま、学校どうしてるんだろう・・・
きつね狩り以降学校の描写あったっけ
きつね狩り以降学校の描写あったっけ
隠語のディックかと…いや、その（ｒｙ
この人絵が猛烈に下手だけど、そこがいいんすかね？
獺ﾜｰﾙﾄﾞの子供たちは一体いつ学校に行ってるんだ、
クリスも然り、
いくら天才でも、
学校行きなさい、
子供たち～
クリスも然り、
いくら天才でも、
学校行きなさい、
子供たち～
>>645
具体的描写はないけど、小さい頃から優秀な家庭教師が複数ついて
教育を受け、大学卒業ぐらいまでスキップしてるかと
勝手に脳内補完してた＞クリス
特殊な家の裕福な子供で命の危険は今もあるはずなので、
学校に行くと周囲に迷惑をかけそう気がするし。
大体SPとかがいつも学校内をウロウロしていたら鬱陶しい。
具体的描写はないけど、小さい頃から優秀な家庭教師が複数ついて
教育を受け、大学卒業ぐらいまでスキップしてるかと
勝手に脳内補完してた＞クリス
特殊な家の裕福な子供で命の危険は今もあるはずなので、
学校に行くと周囲に迷惑をかけそう気がするし。
大体SPとかがいつも学校内をウロウロしていたら鬱陶しい。
wikipediaですら、一時期「ユイホウ」と記載されていたぐらいだから
相当うっかり率が高いのかも知れん。
相当うっかり率が高いのかも知れん。
>577
シャルルがソ連に行ったときに
ﾘｭｼｰがｸﾚｿﾝ女史に首相になった暁には単独インタビューをと言ってのを
思い出したけけど、作中に出てきたっけ？
書記長が亡くなったのもタイムリーネタだったな。
シャルルがソ連に行ったときに
ﾘｭｼｰがｸﾚｿﾝ女史に首相になった暁には単独インタビューをと言ってのを
思い出したけけど、作中に出てきたっけ？
書記長が亡くなったのもタイムリーネタだったな。
>633
外国に住んでて、父親が亡くなって軟禁覚悟で国に戻ったんじゃなかったっけ。>スーチー
外国に住んでて、父親が亡くなって軟禁覚悟で国に戻ったんじゃなかったっけ。>スーチー
ツーリングとは別の新たなスパイ漫画もの読みたい
新ヒーローとヒロインでさ・・
ツーリングは一回完結してることだし・・
新ヒーローとヒロインでさ・・
ツーリングは一回完結してることだし・・
新しく金払ってつゆだく牛丼頼むより
食べかけつゆだく牛丼の残りをつついてる方が
なんとなくいい気がする。
食べかけつゆだく牛丼の残りをつついてる方が
なんとなくいい気がする。
火輪みたいなファンタジーでいいよ。
スパイ物、近代史ものは考証が大変だからw
スパイ物、近代史ものは考証が大変だからw
654 ：花と名無しさん：2008/03/13(木) 12:37:07 ID:uuNfkwFg0
最近は絵がねぇ・・・
私はサラディナーサがきっかけで河惣作品を読むようになったのですが、
あの頃は絵の好ききらいはともかく（私は嫌いじゃなかったけど）
人のデッサンは今みたいにくずれてなかったですよね・・・
いつからこんなに崩れてきたのか・・・
昔の作品は今読んでもやっぱり好きだなぁ
私はサラディナーサがきっかけで河惣作品を読むようになったのですが、
あの頃は絵の好ききらいはともかく（私は嫌いじゃなかったけど）
人のデッサンは今みたいにくずれてなかったですよね・・・
いつからこんなに崩れてきたのか・・・
昔の作品は今読んでもやっぱり好きだなぁ
>>646
>特殊な家の裕福な子供で命の危険は今もあるはずなので、
>学校に行くと周囲に迷惑をかけそう気がするし。
>大体SPとかがいつも学校内をウロウロしていたら鬱陶しい。
それじゃあ他のマンガに出てくる天才児たちの立場は…
最もクリスはそれ以外でも平気で自分勝手な行いをしていそうな感じだけど。
>特殊な家の裕福な子供で命の危険は今もあるはずなので、
>学校に行くと周囲に迷惑をかけそう気がするし。
>大体SPとかがいつも学校内をウロウロしていたら鬱陶しい。
それじゃあ他のマンガに出てくる天才児たちの立場は…
最もクリスはそれ以外でも平気で自分勝手な行いをしていそうな感じだけど。
>>655
他のマンガに出てくる天才児って具体的に誰？
646だけど、646のレスは、あくまでもツーリングの世界観の中での考え方。
クリスは、ヨーロッパ１，２を争う大財閥の経営者だと一部ではバレていて
実際労働者階級から自宅の城を狙われたエピもある。
実質経営者じゃなければ、学校でも好きに行けばいいけどね。
他のマンガに出てくる天才児って具体的に誰？
646だけど、646のレスは、あくまでもツーリングの世界観の中での考え方。
クリスは、ヨーロッパ１，２を争う大財閥の経営者だと一部ではバレていて
実際労働者階級から自宅の城を狙われたエピもある。
実質経営者じゃなければ、学校でも好きに行けばいいけどね。
656に補足。
クリスは自分の行く手を邪魔する者があれば、殺し屋(ﾃﾞｨﾍﾝに限らず)を使ってでも
排除するよう教育を受けている設定。
そんな物騒な考え方の子供が普通の子供に混じれるのか？と、少し疑問も湧いた。
クリスは自分の行く手を邪魔する者があれば、殺し屋(ﾃﾞｨﾍﾝに限らず)を使ってでも
排除するよう教育を受けている設定。
そんな物騒な考え方の子供が普通の子供に混じれるのか？と、少し疑問も湧いた。
靴を隠されただの、
足ひっかけて転ばされただの、
仲良くなった友達を
影で中傷されただの、
とにかくものすごくしょうもない理由で
バンバン殺人依頼しそう。
足ひっかけて転ばされただの、
仲良くなった友達を
影で中傷されただの、
とにかくものすごくしょうもない理由で
バンバン殺人依頼しそう。
着物盗んだ程度で殺し依頼するほうも受けるほうが糞だよな
>>656
＞他のマンガに出てくる天才児って具体的に誰？
別花で連載してた「狼には気をつけて」のアレクを思い出した。
英才教育を受け、父親に代わって実質的に会社を動かしてる所はクリスと被るな。
学校は、７才ぐらいで大学に入学（理系）、論文が書けなくて中退だったはずｗ
＞他のマンガに出てくる天才児って具体的に誰？
別花で連載してた「狼には気をつけて」のアレクを思い出した。
英才教育を受け、父親に代わって実質的に会社を動かしてる所はクリスと被るな。
学校は、７才ぐらいで大学に入学（理系）、論文が書けなくて中退だったはずｗ
考えてみれば、ディヘンもｿｰﾄｰ頭良かったんだよね～
クリスはもう学校行かなくていいや、
なんかﾑﾀﾞっﾎﾟｲし～
これから天才児童認定されそうなのは、
ﾌｭｰだね。
クリスはもう学校行かなくていいや、
なんかﾑﾀﾞっﾎﾟｲし～
これから天才児童認定されそうなのは、
ﾌｭｰだね。
>>656>>660
パタリロも忘れてはいけないよ。
8歳で大学を卒業して（ゴキブリ関係の論文で3重丸を貰う）
ロボット工学の博士号も持っているよ。
学校へはタマネギ部隊の誰かが付き添っていただろうから
やはり周りの生徒達は緊張を強いられたと思う。
それに同年代の人間（特に女の子）とうまく付き合えないと
いう弊害が出てしまったのは可哀想だな…
パタリロも忘れてはいけないよ。
8歳で大学を卒業して（ゴキブリ関係の論文で3重丸を貰う）
ロボット工学の博士号も持っているよ。
学校へはタマネギ部隊の誰かが付き添っていただろうから
やはり周りの生徒達は緊張を強いられたと思う。
それに同年代の人間（特に女の子）とうまく付き合えないと
いう弊害が出てしまったのは可哀想だな…
つかそもそもリアルでも、大貴族とか
財閥の子弟とかで学校(特に小学校)行かない子はたくさんいる。
主に欧米だと思うけど。
子供の頃は家庭教師、中学高校あたりから寄宿学校入ったりとか、
女の子だったらフィニッシングスクール行ったりとか。
向学心ある子はそれから大学行ったりもするけど。
リーツェンベルガーの子供が小学校行かなくても不思議ではないな。
財閥の子弟とかで学校(特に小学校)行かない子はたくさんいる。
主に欧米だと思うけど。
子供の頃は家庭教師、中学高校あたりから寄宿学校入ったりとか、
女の子だったらフィニッシングスクール行ったりとか。
向学心ある子はそれから大学行ったりもするけど。
リーツェンベルガーの子供が小学校行かなくても不思議ではないな。
漫画という仮想世界であっても、クリスと立場が被るというのなら、
佐伯かよの「口紅コンバット」のヒロイン忍だなぁ。
（本当は高校に行く必要ないぐらい賢いが、日本にはスキップ制度がなかった）
単に企業の経営者ってだけじゃなくて、複数の企業を束ねるもう一つ上の立場なので。
パタリロは、呼び名は殿下だけど王様なのでまた少し事情が違うよね。
佐伯かよの「口紅コンバット」のヒロイン忍だなぁ。
（本当は高校に行く必要ないぐらい賢いが、日本にはスキップ制度がなかった）
単に企業の経営者ってだけじゃなくて、複数の企業を束ねるもう一つ上の立場なので。
パタリロは、呼び名は殿下だけど王様なのでまた少し事情が違うよね。
ジェニーも１３才でジュリアードに入るまで学校行ってなかったしね。
メアリーやキャシー姉ちゃん達は寄宿学校にでも行ったのだろうか。
メアリーやキャシー姉ちゃん達は寄宿学校にでも行ったのだろうか。
…よその漫画か小説で何だったか忘れたが、貴族や財閥などの子弟で
中学か高校以上の学校に行く理由の一つが、将来成人して親の跡を継ぐ時に
同じような立場の同世代との横のつながりを事前に作っておく為と言うのを
読んだ記憶があるなぁ。
既に10代のうちから、友達を作ったり青春したりするって観点じゃないらしい。
勉学は家庭教師に教わっておくので、あまり学校が重視されない。>>663に同意。
中学か高校以上の学校に行く理由の一つが、将来成人して親の跡を継ぐ時に
同じような立場の同世代との横のつながりを事前に作っておく為と言うのを
読んだ記憶があるなぁ。
既に10代のうちから、友達を作ったり青春したりするって観点じゃないらしい。
勉学は家庭教師に教わっておくので、あまり学校が重視されない。>>663に同意。
ああ、そうなんだ…
日本と違って〇〇大学出たから優秀ﾄｶの世界じゃないのね、
日本と違って〇〇大学出たから優秀ﾄｶの世界じゃないのね、
日本だってそうでしたよ。今もその名残は多少あるが。
庶民や貧乏人は猛勉強し、○○卒や、首席卒業などの看板引っさげて出世街道に進める。
血筋と財力のある人間は、勉強は相応のモノは身につけるが、○○卒などには拘らない。
東大などで学ぶ必要はないし、逆に学んではいけないという考えもある。
そういう席は、庶民にとって将来を切り開くために必要になるので、元から道を持っている人間が
わざわざそこにはいると、結果的に庶民の邪魔をするだけとなる
庶民や貧乏人は猛勉強し、○○卒や、首席卒業などの看板引っさげて出世街道に進める。
血筋と財力のある人間は、勉強は相応のモノは身につけるが、○○卒などには拘らない。
東大などで学ぶ必要はないし、逆に学んではいけないという考えもある。
そういう席は、庶民にとって将来を切り開くために必要になるので、元から道を持っている人間が
わざわざそこにはいると、結果的に庶民の邪魔をするだけとなる
>>665
メアリやキャシー姉ちゃんは18歳ぐらいまで家庭教師で育ち、
それからダイアナさんも通ったスイスのフィニッシングスクールに行ったとか。
>>664
高尾滋の「ディア・マイン」の風茉も（こっちは両親が他界したからだけど）
若干10歳で学校に行かず、財閥の総帥として事業を切り盛りしている点で
クリスと被ってしまうな。
メアリやキャシー姉ちゃんは18歳ぐらいまで家庭教師で育ち、
それからダイアナさんも通ったスイスのフィニッシングスクールに行ったとか。
>>664
高尾滋の「ディア・マイン」の風茉も（こっちは両親が他界したからだけど）
若干10歳で学校に行かず、財閥の総帥として事業を切り盛りしている点で
クリスと被ってしまうな。
天皇家でも、学習院ﾄｶこだわってるし、
よくﾜｶﾝないな～？
よくﾜｶﾝないな～？
>>670
日本の皇室を例題に出しても意味ないよ。
そもそも庶民が通う学校に、皇室の子供が一緒に通うようになったのは
ここ数代だけで歴史が浅い。
つか、670が何がわからないのかが自分にはわからんｗ
河惣スレには珍しく、ゆとり世代の新住人かな？
日本の皇室を例題に出しても意味ないよ。
そもそも庶民が通う学校に、皇室の子供が一緒に通うようになったのは
ここ数代だけで歴史が浅い。
つか、670が何がわからないのかが自分にはわからんｗ
河惣スレには珍しく、ゆとり世代の新住人かな？
>>666
パブリックスクールってそういう感じだよね
パブリックスクールってそういう感じだよね
674 ：花と名無しさん：2008/03/14(金) 09:01:25 ID:uwUwWnry0
はぁ、そうなのね…
わかりﾏｼﾀ、
知らなかったな～
わかりﾏｼﾀ、
知らなかったな～
676 ：花と名無しさん：2008/03/14(金) 12:36:07 ID:ldg9eOcR0
>>664
口紅コンバット懐かしいなぁ・・・
天才物好きな私はあれで佐伯かよのにはまった。
もうン十年も昔の話になるけど・・・
佐伯かよのの絵もあの頃は好きだったんだけど、
なんだかだんだんと崩れてしまったという印象・・・寂しい・・・
口紅コンバット懐かしいなぁ・・・
天才物好きな私はあれで佐伯かよのにはまった。
もうン十年も昔の話になるけど・・・
佐伯かよのの絵もあの頃は好きだったんだけど、
なんだかだんだんと崩れてしまったという印象・・・寂しい・・・
ちょｗｗ
ローゼン閣下って太郎ちゃんかいな
もちろんグロ椿じゃないほう
ローゼン閣下って太郎ちゃんかいな
もちろんグロ椿じゃないほう
>>674
誰のことかと暫くわからなかったｗ 首相候補に名が挙がった人でしたかｗ
でもご本人弁では、ローゼンはたまたま手にとった瞬間を目撃されたが、
まだ買っても読んでもいないと言うのが、真相らしいよ。
誰のことかと暫くわからなかったｗ 首相候補に名が挙がった人でしたかｗ
でもご本人弁では、ローゼンはたまたま手にとった瞬間を目撃されたが、
まだ買っても読んでもいないと言うのが、真相らしいよ。
>>676
佐伯さん、絵は何とか持ち堪えていると思うが？
今旦那原作の作画web連載「クオ・ヴァディス」のコミックス２巻まで出てるけど、
主要キャラの教授と呼ばれる美少女が可愛いよ。
佐伯さん本人もこのキャラ描くのが楽しいて公式BBSで言ってた。スレ違いスマソ。
佐伯さん、絵は何とか持ち堪えていると思うが？
今旦那原作の作画web連載「クオ・ヴァディス」のコミックス２巻まで出てるけど、
主要キャラの教授と呼ばれる美少女が可愛いよ。
佐伯さん本人もこのキャラ描くのが楽しいて公式BBSで言ってた。スレ違いスマソ。
獺さんのツーリング初期の絵を見て佐伯かよのに似ていると
思ったことがありました…
思ったことがありました…
682 ：花と名無しさん：2008/03/14(金) 19:08:28 ID:ZI8pQb9P0
佐伯さんの話引っ張りますが、”あきひ”（漢字がでなかった・・・すみません）とか”緋の稜線”（だったかな？）
とか、最初は整っているのに、最終回に近づくとなんかちょっと・・・という
感じの絵になってくるんだよね・・・
似ているといえば、最初新谷かおるとそっくりの絵だと思っていたら、
夫婦と知ってなんだか納得しました。
これ以上はスレ違いになるので、やめておきます。すみません
とか、最初は整っているのに、最終回に近づくとなんかちょっと・・・という
感じの絵になってくるんだよね・・・
似ているといえば、最初新谷かおるとそっくりの絵だと思っていたら、
夫婦と知ってなんだか納得しました。
これ以上はスレ違いになるので、やめておきます。すみません
>>682
佐伯スレもあるんだよ。超過疎だけどｗ
佐伯スレもあるんだよ。超過疎だけどｗ
クオヴ２巻出てるの知らなかった、
ありがとう(^O^)
ﾛﾘで大好き
ありがとう(^O^)
ﾛﾘで大好き
>>645,661,667,670,674（もしかしたら684も）
ゆとり世代の子が読者でもいっこうに構わないし
新規読者はむしろ歓迎なんだけど、
せめて携帯からでも現行スレのログを全部読んでくれないかなぁ…。
河惣漫画は高尚な世界じゃなく、一般的日本人が憧れるような
waspな世界って言うか、欧米の裕福な層が登場するだけのごく簡単な少女漫画だよ。
たまに歴史ヲタ住人の薀蓄話に花が咲くけど、中学くらいまでの教科書で習う知識が
きちんと頭に入っていて、TVニュースを見ていれば
おおよそ理解できると思うんだけど（自分の最終学歴専門学校で困ってないし）。
ゆとり世代の子が読者でもいっこうに構わないし
新規読者はむしろ歓迎なんだけど、
せめて携帯からでも現行スレのログを全部読んでくれないかなぁ…。
河惣漫画は高尚な世界じゃなく、一般的日本人が憧れるような
waspな世界って言うか、欧米の裕福な層が登場するだけのごく簡単な少女漫画だよ。
たまに歴史ヲタ住人の薀蓄話に花が咲くけど、中学くらいまでの教科書で習う知識が
きちんと頭に入っていて、TVニュースを見ていれば
おおよそ理解できると思うんだけど（自分の最終学歴専門学校で困ってないし）。
スルー検定試験ですよ皆さん
アイザック、ナシオ、ソレイユ祖父と第三者からみたら男尊女卑の弱いもの虐め（主に女に対する）という時代錯誤もはなはだしい身勝手なエゴ男が
なぜか作中では肯定どころかマンセーされる描写が強いのは納得いかんな
本当に女性が作者なのか疑いたくなる。
男＞女の意識が強い男性漫画家本宮ひろしだってこんなに酷く無いぞ
（本宮は一応時代のかき分けしてるから、男尊女卑というより時代設定重視しているともみれるし
男が浮気するのは女より本能が強いからだと、男をマンセーする代わりに男の欠点もちゃんと描写しているから
かなり納得はできるんだよね。一方的過ぎるってことないから）
なぜか作中では肯定どころかマンセーされる描写が強いのは納得いかんな
本当に女性が作者なのか疑いたくなる。
男＞女の意識が強い男性漫画家本宮ひろしだってこんなに酷く無いぞ
（本宮は一応時代のかき分けしてるから、男尊女卑というより時代設定重視しているともみれるし
男が浮気するのは女より本能が強いからだと、男をマンセーする代わりに男の欠点もちゃんと描写しているから
かなり納得はできるんだよね。一方的過ぎるってことないから）
ナシオって本当に大物の男に惚れこまれるよね。
ナベザック、アルドバラ老公、ムーレイ閣下…
いずれも異常なほどの入れ込みぶりw
次は誰だろう。
ナベザック、アルドバラ老公、ムーレイ閣下…
いずれも異常なほどの入れ込みぶりw
次は誰だろう。
思わず梨男受を想像しちまった…
うげげぇっ
うげげぇっ
実はそれこそ獺の願望だったりして・・・
画家とは梨攻めだと思う。
>>690
むしろ梨総攻めのイメージが強いな。
むしろ梨総攻めのイメージが強いな。
梨男、画家のことはどう思ってるんだろう。
画人としては高く評価してるみたいだけど、
グレイスに関しては、男としてもちょっとは一目おいてる？？
画人としては高く評価してるみたいだけど、
グレイスに関しては、男としてもちょっとは一目おいてる？？
まぁ、普通はウォルターみたいな優男、ナシオからしたら
ものの数にも入らんのだろうが、
なにしろ自分を拒否しつづけた（と思っている）グレイスが
愛している男なのだから、なにがしかの劣等感は持っているかと。。
ものの数にも入らんのだろうが、
なにしろ自分を拒否しつづけた（と思っている）グレイスが
愛している男なのだから、なにがしかの劣等感は持っているかと。。
誰もが懲りたというグレイスのワガママに生涯つき合えた男だし
河惣さんの漫画に、時々出てくる優男。
シャルルパパ、アオ祐、ブライアン・テイラー…
全員、相愛の恋人がいる点が共通してる。
シャルルパパ、アオ祐、ブライアン・テイラー…
全員、相愛の恋人がいる点が共通してる。
シャルルパパはけっこう好き。
まともそう。
まともそう。
>>695
自分はピグマリオの光の母、闇の母(メデューサ)を思い出したｗ
自分はピグマリオの光の母、闇の母(メデューサ)を思い出したｗ
梨男きらい。
グレイスが実はウォルターより梨男を愛してた…ってな
展開にはしないでほしい。
梨男がグレイスに惚れてたってのはいいけど。
ひとつぐらい手にはいらないものがあってもいいよ。
グレイスが実はウォルターより梨男を愛してた…ってな
展開にはしないでほしい。
梨男がグレイスに惚れてたってのはいいけど。
ひとつぐらい手にはいらないものがあってもいいよ。
最愛の娘にまで煙たがられてまだ反省しないじじいは
最後に完全に家族に見捨てられて
病院のベッドの上で孤独死という結末がふさわしいな
最後に完全に家族に見捨てられて
病院のベッドの上で孤独死という結末がふさわしいな
グレイスを犯したら、
その娘に犯し返されたんだw
報いは受けたわけだけど、
もっと苦悩していただきたい。
キャシー姉ちゃんには是非ともヘニーを味方につけて、
梨男の前で高笑いして欲しい。
この子は私のものよ！誰にも渡さないわ！とかw
その娘に犯し返されたんだw
報いは受けたわけだけど、
もっと苦悩していただきたい。
キャシー姉ちゃんには是非ともヘニーを味方につけて、
梨男の前で高笑いして欲しい。
この子は私のものよ！誰にも渡さないわ！とかw
キャシーが犯し返したかどうかはまだ未定では
作者、ファザコン？
それでもキャシー姉ちゃんとヘニーの距離が縮まって欲しい。
キャシー姉ちゃんには心の奥底に妹のヘニーへの愛情があったけど、
ヘニーもキャシー姉ちゃんを羨ましがってはいたけど恨みはなかったんだし。
キャシー姉ちゃんには心の奥底に妹のヘニーへの愛情があったけど、
ヘニーもキャシー姉ちゃんを羨ましがってはいたけど恨みはなかったんだし。
>>708
あの二人の不仲は、当時二人がまだガキだったからっての理由だしね。
キャシーンは妹嫉妬はガキ特有のものだし、ジェニーが空気を読めなかったのもまだ子供で大人の気遣いができなかったってだけだから
大人になってからは二人とも大人の対応しているんだから、よほどのことがないかぎり衝突はせんとは思う
あの二人の不仲は、当時二人がまだガキだったからっての理由だしね。
キャシーンは妹嫉妬はガキ特有のものだし、ジェニーが空気を読めなかったのもまだ子供で大人の気遣いができなかったってだけだから
大人になってからは二人とも大人の対応しているんだから、よほどのことがないかぎり衝突はせんとは思う
＞キャシーン
多分打ち間違いだと思うけど「誰がやる」ふいたｗ
多分打ち間違いだと思うけど「誰がやる」ふいたｗ
キャシー人気あるなあｗ
獺キャラの中ではかなりの美人だが、それだけで特にマンセーされるような
特異な能力や血統の持ち主でもないのに。
獺ｻﾝ、天才高貴キャラじゃなくっても十分魅力的な人物かけるじゃん。
作者的には燃え要素の無いつまらんキャラなんだろうけど。
獺キャラの中ではかなりの美人だが、それだけで特にマンセーされるような
特異な能力や血統の持ち主でもないのに。
獺ｻﾝ、天才高貴キャラじゃなくっても十分魅力的な人物かけるじゃん。
作者的には燃え要素の無いつまらんキャラなんだろうけど。
×燃え
○萌え
でした。
いくらお気に入りキャラでも燃やし尽くして灰にしちゃイカンよな
○萌え
でした。
いくらお気に入りキャラでも燃やし尽くして灰にしちゃイカンよな
日本には言霊いうんがありましてな…
キャシーの場合、
トンデモな才能がないあたりの平凡さが好感持てるんだよね。
あんなろくでなしにマジ惚れてるというのも好感度高いし、
捨て身で一生懸命な辺りとかも。
トンデモな才能がないあたりの平凡さが好感持てるんだよね。
あんなろくでなしにマジ惚れてるというのも好感度高いし、
捨て身で一生懸命な辺りとかも。
キャシーは最後まで殺さないでいてほしいな…
ロリーもだけど。
そうはいいつつ、ロリーは早死にしそうな気がしてならない…
ロリーもだけど。
そうはいいつつ、ロリーは早死にしそうな気がしてならない…
そうそう、キャシーはどこか可愛げがあるというか女としての
いじらしさがあるんだよな。
ヘニーや腐乱にはああいう可愛さはない。
マンセーキャラではないけど、つい目が行ってしまう。
いじらしさがあるんだよな。
ヘニーや腐乱にはああいう可愛さはない。
マンセーキャラではないけど、つい目が行ってしまう。
獺が手抜きしたキャラ＝読者好み になる？
>689
大物がバックに付くのって光源氏か、（父帝、兄帝、左大臣、明石の父親は財産アリ）
しかし肝心な相手は手に入らない。（藤壺）
大物がバックに付くのって光源氏か、（父帝、兄帝、左大臣、明石の父親は財産アリ）
しかし肝心な相手は手に入らない。（藤壺）
獺さんの主人公キャラへのマンセーぶりも毎回ワンパターンだしね…
もうちょっと工夫した演出してほしい
もうちょっと工夫した演出してほしい
キャシーは脇役だけど、平凡にもみえないけどな
ただジェニーみたいに特殊すぎないってだけで
ゴージャスで魅力的な貴婦人だと思うよ
ただジェニーみたいに特殊すぎないってだけで
ゴージャスで魅力的な貴婦人だと思うよ
辟易
３つも連載かかえてると混乱しないのかな
どれか一つでいいから終わらせて…
着物と帯び揃うまで無理ー
子供上手にかけない河惣にしては
キャシーとジェニーの子供時代は
上手にかけてたな。
ジョニーシリーズ一番の奇跡だと思う
キャシーとジェニーの子供時代は
上手にかけてたな。
ジョニーシリーズ一番の奇跡だと思う
ジョニーは戦場へ行った(´ω`)
ジェニーも戦場にいったｗ
キャシー大人気だね
ちらっと出てきてたウォルターの姉ちゃん好きだったけど、
さすがにこの先、もう出番はなさそうで悲しいのし
キャシー大人気だね
ちらっと出てきてたウォルターの姉ちゃん好きだったけど、
さすがにこの先、もう出番はなさそうで悲しいのし
>>730
一途で貞淑だけど、世間的にはウォルターが愛人だからなあ。
グレイスが家出した時に貧乏に耐えてあのままスミス家に戻らなかったら、
ナシオは出戻ったウォルターの姉ちゃんと結婚してたのだろうか。
一途で貞淑だけど、世間的にはウォルターが愛人だからなあ。
グレイスが家出した時に貧乏に耐えてあのままスミス家に戻らなかったら、
ナシオは出戻ったウォルターの姉ちゃんと結婚してたのだろうか。
>>732
自分はウォルター姉は、当時既婚者でW不倫だったのではないかと
勝手に想像してたｗ 上流階級なら政略結婚も多いだろうし、
適齢期になったらいつまでも独身を通してはいられないだろ。
既婚者だからこそ、梨男の男の魅力をあからさまにしゃべれた。
自分はウォルター姉は、当時既婚者でW不倫だったのではないかと
勝手に想像してたｗ 上流階級なら政略結婚も多いだろうし、
適齢期になったらいつまでも独身を通してはいられないだろ。
既婚者だからこそ、梨男の男の魅力をあからさまにしゃべれた。
作者が愛を注がないほうがうまくいく、という点で、
氷室冴子の『少女小説化は死なない！』を思い出した。
（別花でマンガ化もされてた話）
駆け出し作家からいつもヘタなＦＴ小説を読まされて
感想を求められている女子高生が、
今回はヤケにマトモなので、もしや盗作？と疑うけど、
時間なくて手をいれられなかったのが実情、
つまり、手を入れるほどヘンになっていくってエピソード。
これのマンガ化は、別花が最初に月刊化されたときに始まった連載だったな。
氷室冴子の『少女小説化は死なない！』を思い出した。
（別花でマンガ化もされてた話）
駆け出し作家からいつもヘタなＦＴ小説を読まされて
感想を求められている女子高生が、
今回はヤケにマトモなので、もしや盗作？と疑うけど、
時間なくて手をいれられなかったのが実情、
つまり、手を入れるほどヘンになっていくってエピソード。
これのマンガ化は、別花が最初に月刊化されたときに始まった連載だったな。
>>732
アイザックの馬鹿も娘の幸せ犠牲にしてまで焦らなくても
ナシオと姉ちゃん結婚させて（お互いそれなりに乗り気だったしさ）
グレイスはウォルターと結婚させてやって
それぞれに子供たくさん作らせて
孫の代でｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞすりゃよかったのにね。
（グレイスとウォルターみたいに兄妹みたいに仲睦まじく育てば
一組くらいはくっつのがいた可能性大）
アイザックの馬鹿も娘の幸せ犠牲にしてまで焦らなくても
ナシオと姉ちゃん結婚させて（お互いそれなりに乗り気だったしさ）
グレイスはウォルターと結婚させてやって
それぞれに子供たくさん作らせて
孫の代でｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞすりゃよかったのにね。
（グレイスとウォルターみたいに兄妹みたいに仲睦まじく育てば
一組くらいはくっつのがいた可能性大）
てめぇが娘１人しか作れなかった種薄ジジイで
おおかた放置して教育にも手を尽くさずにおいただけのくせに
（ウォルターの実家に度々預けてた可能性大）
ふと気が付いたら自分のイメージ通りに育ってなかったからっていきなり怒り出す偏執狂。
びっくりギョーテンな自己中クソジジイだよね。
おおかた放置して教育にも手を尽くさずにおいただけのくせに
（ウォルターの実家に度々預けてた可能性大）
ふと気が付いたら自分のイメージ通りに育ってなかったからっていきなり怒り出す偏執狂。
びっくりギョーテンな自己中クソジジイだよね。
むしろブリーダー信仰のクソジジイの娘なのに
子供の頃から一貫して恋人一途なんてできすぎた娘だと思うよ
子供の頃から一貫して恋人一途なんてできすぎた娘だと思うよ
ウォルター姉が丁度いい感じに育ってる姪なんだからそっちに期待をかけりゃいいのに、
クソミソに貶しながらも自分の直系の娘に梨を用意するあたり、所詮は血統主義の権威主義者だよな。
クソミソに貶しながらも自分の直系の娘に梨を用意するあたり、所詮は血統主義の権威主義者だよな。
子供の頃から父親はじめ、周りにウォルター以外まともな男がいなかったんだろう。
政略結婚の空しさは、両親はじめ親戚・交流のある家の大人世代を見て空しさを感じて
自分が好きになった人と一緒になる！と子供心に決めてたとか。
政略結婚の空しさは、両親はじめ親戚・交流のある家の大人世代を見て空しさを感じて
自分が好きになった人と一緒になる！と子供心に決めてたとか。
ジジイが名塩の血（＝才能資質）にこだわるってんなら、ローリーメアリキャシーが
（実父が誰かは置いといて）名塩に似てなくたって、中身を引き継いでりゃそれでよかったろうに
ジェニーが黒髪で生まれてこなかったら（外見が似てなかったら）、またヤらせたんだろうかあのジジイ。
血筋とは違って三兄妹のうち、名塩系の資質を持つ子が出たら、それはそれでどうするつもりだったんだか。
ジェニーが女の子でも跡継ぎにしようと思ったのは、繁殖には不都合じゃないからなんだろうな。
16の時に婚約者候補集められてたし。でも生まれたばかりで「名塩の血だからおｋ」は乱暴じゃないか。
（実父が誰かは置いといて）名塩に似てなくたって、中身を引き継いでりゃそれでよかったろうに
ジェニーが黒髪で生まれてこなかったら（外見が似てなかったら）、またヤらせたんだろうかあのジジイ。
血筋とは違って三兄妹のうち、名塩系の資質を持つ子が出たら、それはそれでどうするつもりだったんだか。
ジェニーが女の子でも跡継ぎにしようと思ったのは、繁殖には不都合じゃないからなんだろうな。
16の時に婚約者候補集められてたし。でも生まれたばかりで「名塩の血だからおｋ」は乱暴じゃないか。
>>736
そしてグレイスがもしジェニーの母親じゃなくて叔母で、たまに家に来るその叔母に嫌味を言われるくらいだったら
ジェニーの心の痛手も（母親に辛く当たられるよりは）軽く済んだんじゃないかな。と、ふと思った。
そしてグレイスがもしジェニーの母親じゃなくて叔母で、たまに家に来るその叔母に嫌味を言われるくらいだったら
ジェニーの心の痛手も（母親に辛く当たられるよりは）軽く済んだんじゃないかな。と、ふと思った。
おいおい、ウォルター姉ってあきらかに、後付け設定で出てきたキャラだぜ？
熱くなるのはいいが、もう少し冷静になれ…
熱くなるのはいいが、もう少し冷静になれ…
ｳｫﾙﾀｰ姉と名塩が夫婦になったら、バンバン子作りして出来のいい子はちやほやしてのさばらせて
出来の悪い子は空気扱いで、あまつさえ贔屓っ子のイジメ標的でも放任しといて、その上お互い
浮気しまくって、グレイスが「こうはなりたくない」の典型になってるんだろうなー、とさらに妄想してみる。
出来の悪い子は空気扱いで、あまつさえ贔屓っ子のイジメ標的でも放任しといて、その上お互い
浮気しまくって、グレイスが「こうはなりたくない」の典型になってるんだろうなー、とさらに妄想してみる。
すごいなーみんな
河惣さんが描いてないとこまで、グレイスの人となりを掘り下げてるねｗ
自分も、ウォルターのどこがよくて三人も子供を産んだんだろって思ってたクチなのでｗ
いろいろ納得したよ
ただやっぱり、
呆けちゃったグレイスが探しもとめてた「黒髪に緑の瞳のヴィクトリア」って、
「ナシオとの子供」ってことでいいんだよね？？
河惣さんが描いてないとこまで、グレイスの人となりを掘り下げてるねｗ
自分も、ウォルターのどこがよくて三人も子供を産んだんだろって思ってたクチなのでｗ
いろいろ納得したよ
ただやっぱり、
呆けちゃったグレイスが探しもとめてた「黒髪に緑の瞳のヴィクトリア」って、
「ナシオとの子供」ってことでいいんだよね？？
グレイスが愛したのはウォルター。
だけど梨の男性的魅力に女としてエクスタシーも感じてしまってはいた、てところじゃないだろうか。
じゃないとウォルターが可哀想過ぎるかなと。
ヘニーへの愛情に関しては、
グレイスの中の「梨への反発」の影に隠れていた「純粋な母性愛」が、
ボケ後はわらわらと沸いて出たとか……。
だけど梨の男性的魅力に女としてエクスタシーも感じてしまってはいた、てところじゃないだろうか。
じゃないとウォルターが可哀想過ぎるかなと。
ヘニーへの愛情に関しては、
グレイスの中の「梨への反発」の影に隠れていた「純粋な母性愛」が、
ボケ後はわらわらと沸いて出たとか……。
747 ：花と名無しさん：2008/03/20(木) 00:15:44 ID:MU5jmSZXO
鍋ザックのコダワリには血統よりも、ホモの臭が強いよ・・・。グレイスがグレる気持ちは分かる。ホモの偽装結婚に利用されたら、そりゃ耐えがたいだろう。ましてや相手がいい男なら。
可能なら自分でオヤジさんの子を産むとか言ってた品、名塩
グレイスが惚けてヘニーのことを「あの子が生まれるのを
楽しみにしてたのよ～云々」になるシーンは、ドラマの大奥第一章で
家光の母お江与が死の間際に、出産と同時に奪われた竹千代
（家光の幼名）を「わらわの子供を返してたもれ～」ってやってたのにかぶる。
楽しみにしてたのよ～云々」になるシーンは、ドラマの大奥第一章で
家光の母お江与が死の間際に、出産と同時に奪われた竹千代
（家光の幼名）を「わらわの子供を返してたもれ～」ってやってたのにかぶる。
やっぱり、グレイスをあっさり殺してしまったのが悔やまれるなあ
キャシー姉ちゃんの懐妊秘話(？)にからめて、
その辺りの伏線をきちんと拾い直してくれれば有り難いんだけど
キャシー姉ちゃんの懐妊秘話(？)にからめて、
その辺りの伏線をきちんと拾い直してくれれば有り難いんだけど
梨夫は「お母様を愛してらして？」と訊いてきたヘニーに
「愛したのは娘のお前だけ」
みたいな事を言って煙に巻いていたよね。
後々キャシーに
「実はグレイスを愛してた。だからお前の想いは受け入れられない。
これはヘニーにも教えてない、お前にだけ教える」
みたいな事を言って煙に巻く展開じゃないかとふと思い付いた。
「愛したのは娘のお前だけ」
みたいな事を言って煙に巻いていたよね。
後々キャシーに
「実はグレイスを愛してた。だからお前の想いは受け入れられない。
これはヘニーにも教えてない、お前にだけ教える」
みたいな事を言って煙に巻く展開じゃないかとふと思い付いた。
キャシー姉ちゃんにとっては
名塩「実は、おまいとグレイスを間違えて抱いた」と
告白された方が、大打撃だよな～…と、
キャシーが凄い罠をはったのではなく
名塩のミス説を支持してみるｗ
名塩「実は、おまいとグレイスを間違えて抱いた」と
告白された方が、大打撃だよな～…と、
キャシーが凄い罠をはったのではなく
名塩のミス説を支持してみるｗ
読者の立場としては、普通に考えたらキャシーが一服盛ったのかなぁと思ってしまうけど、
ただ、そうだとしたら辻褄が合わない点があるんだよね。
まず第一に「キャシーは゛凄い罠゛をしそうな知能犯タイプではない」気がする点。
万が一なんらかの罠をはろうとした事があったとしても、うかうか罠にハマる梨男じゃないだろうし、
ハマったとしたら梨男を騙しおおせたキャシーＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥという事になっちゃう。
第二に「ムーレイの口から『梨男はあなたにはもう二度と会わない』と言われて『何故!?』とショックを受けている」点。
一服盛ったんなら「梨男が怒っている」可能性くらい想像がつくだろう。
梨男を騙しおおせたＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥキャシーがそんなバカでいい筈がない。
ただ、革装さんの場合、そんな辻褄も伏線も関係なく、
特に方針を定めず、その時任せで描いてるだけなんじゃあ……
という気もするからなぁ。
ただ、そうだとしたら辻褄が合わない点があるんだよね。
まず第一に「キャシーは゛凄い罠゛をしそうな知能犯タイプではない」気がする点。
万が一なんらかの罠をはろうとした事があったとしても、うかうか罠にハマる梨男じゃないだろうし、
ハマったとしたら梨男を騙しおおせたキャシーＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥという事になっちゃう。
第二に「ムーレイの口から『梨男はあなたにはもう二度と会わない』と言われて『何故!?』とショックを受けている」点。
一服盛ったんなら「梨男が怒っている」可能性くらい想像がつくだろう。
梨男を騙しおおせたＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥキャシーがそんなバカでいい筈がない。
ただ、革装さんの場合、そんな辻褄も伏線も関係なく、
特に方針を定めず、その時任せで描いてるだけなんじゃあ……
という気もするからなぁ。
たった一回で孕んだのか、
何回か犯っちまった後で、子供が出来たのか。
梨がキャシーの前から姿を消したのが
子供が出来た事がわかってからというのが気になる。
とりあえず妊娠がわかる前までは会ってたんだよな。
何回か犯っちまった後で、子供が出来たのか。
梨がキャシーの前から姿を消したのが
子供が出来た事がわかってからというのが気になる。
とりあえず妊娠がわかる前までは会ってたんだよな。
>>755
私もキャシーの逆レイプ説は無理あると思ってるよ
だって女の場合は受身だから、どんなに抵抗してもやられちゃうだろうけど
男の場合はあそこがたってなきゃ性交無理なんだから
少なからず男自身がその気になってないと逆レイプってできないと思うし
酒に酔ってキャシーをグレイスと間違えたって説が一番しっくりくるね
私もキャシーの逆レイプ説は無理あると思ってるよ
だって女の場合は受身だから、どんなに抵抗してもやられちゃうだろうけど
男の場合はあそこがたってなきゃ性交無理なんだから
少なからず男自身がその気になってないと逆レイプってできないと思うし
酒に酔ってキャシーをグレイスと間違えたって説が一番しっくりくるね
実の父娘ならともかく、血なんか一滴も繋がってないんだし、
強姦以外のことはなんでもやったと豪語してた男なんだから、
今更世間体なんか気にせず老いらくの恋に堕ちてしまえ、梨男。
……まぁ恋に落ちるのは無理かもしれないけど、
どうせ老い先短いんだから、残りの人生、キャシーにやれよ。
強姦以外のことはなんでもやったと豪語してた男なんだから、
今更世間体なんか気にせず老いらくの恋に堕ちてしまえ、梨男。
……まぁ恋に落ちるのは無理かもしれないけど、
どうせ老い先短いんだから、残りの人生、キャシーにやれよ。
コトの最中にナシオがうっかりグレイスの名前を口走り、
キャシー真っ青とか
キャシー真っ青とか
このスレの住人て
キャシー・グレイスﾏﾝｾｰでヘニー・名塩が大嫌いなのな
獺と逆すぎてﾌｲﾀ
キャシー・グレイスﾏﾝｾｰでヘニー・名塩が大嫌いなのな
獺と逆すぎてﾌｲﾀ
今後の展開次第だね
今はとにかくキャシー姉ちゃんだｗ
今はとにかくキャシー姉ちゃんだｗ
グレイスをマンセーする気はないけど、いろいろ可哀想だったし、
ヘニーシリーズの中では一番興味深いキャラではあったんだよな。
まさに「グレイスの真意はどこにあったか」、ただその一点だけが興味深くて、
正直、ヘニーや双子がどうなろうと知ったこっちゃなかったとゆーか…。
それがいきなりグレイスあぼーんでヘニーシリーズへの興味を完全に失いかけたところへ、
キャシーの禁断の恋が持ち上がってきて興味が盛り返したという感じ。
梨は別に嫌いではない。呆れてはいるが……。
嫌な奴ぶりが徹底してるのと、
鍋と違って娘を普通に愛している辺りで多少ポイントをあげなくもない。
ヘニーも実はそう嫌いでもない（「どうでもいい」に近いけど）。
嫌いなのはフュー。('A`)
ヘニーシリーズの中では一番興味深いキャラではあったんだよな。
まさに「グレイスの真意はどこにあったか」、ただその一点だけが興味深くて、
正直、ヘニーや双子がどうなろうと知ったこっちゃなかったとゆーか…。
それがいきなりグレイスあぼーんでヘニーシリーズへの興味を完全に失いかけたところへ、
キャシーの禁断の恋が持ち上がってきて興味が盛り返したという感じ。
梨は別に嫌いではない。呆れてはいるが……。
嫌な奴ぶりが徹底してるのと、
鍋と違って娘を普通に愛している辺りで多少ポイントをあげなくもない。
ヘニーも実はそう嫌いでもない（「どうでもいい」に近いけど）。
嫌いなのはフュー。('A`)
キャシーとロリ兄ちゃんに幸せなラストであれば、後はどうでもいい
梨もヘニーもフューも好かん
梨もヘニーもフューも好かん
>>761
ナシオは正直大嫌いだけどジェニーは別に嫌いじゃないよ
たださ>>763さんの言うとおり、いまやジェニー一家より
グレイスやキャシーのほうが気になってるんだよね
ジェニーは母親としてヘタレというのがこのスレでは定説みたいだけど
健康に生まれたわけじゃない子供達なんだから（おまけに父親がいないし）
いつ倒れてもおかしくない子供を過保護にしてしまうのは
母親として普通の反応ともいえるから。
でもナシオは情状酌量の余地が無い自己中の外道だから単純に嫌い
ナシオは正直大嫌いだけどジェニーは別に嫌いじゃないよ
たださ>>763さんの言うとおり、いまやジェニー一家より
グレイスやキャシーのほうが気になってるんだよね
ジェニーは母親としてヘタレというのがこのスレでは定説みたいだけど
健康に生まれたわけじゃない子供達なんだから（おまけに父親がいないし）
いつ倒れてもおかしくない子供を過保護にしてしまうのは
母親として普通の反応ともいえるから。
でもナシオは情状酌量の余地が無い自己中の外道だから単純に嫌い
それからフューは確かに糞餓鬼ですかんがホープは子供らしくて特に悪い感情はないよ
双子は正直どうでもいい。
ただ（ガイシュツだけど）
獺、子ども書くの下手なくせに
わらわら増やすのやめてほしい。
グロリア（ウォルター姉）は基本的に魅力的なキャラなんだけど
名塩マンセーの道具に使われた気がするのが哀しい。
ただ（ガイシュツだけど）
獺、子ども書くの下手なくせに
わらわら増やすのやめてほしい。
グロリア（ウォルター姉）は基本的に魅力的なキャラなんだけど
名塩マンセーの道具に使われた気がするのが哀しい。
なんか正直誰応援していいか混乱しているから
とりあえず女王様応援しとくわ
とりあえず女王様応援しとくわ
終わりが見たい。それだけだ。
５年以内にヘニー完結はあるんだろうか…？
やはりまだまだ10年ぐらい引き伸ばすんだろうか？
やはりまだまだ10年ぐらい引き伸ばすんだろうか？
>>770
完結しても、ツーリングみたいになりゃ同じだ。
完結しても、ツーリングみたいになりゃ同じだ。
>>722
ヘニーも「お姉さまならどんな男性でもｲﾁｺﾛよ」的に褒めてたもんな。
それにしても、鍋妻はどんな女性だったんだろうか。グレイス結婚まで生きてたなら、
鍋の暴走を止める気はなかったんかい。もしくは止めようもないほど夫に従順な
深窓のお姫様か？（アルドバラ家出身とか）
ヘニーも「お姉さまならどんな男性でもｲﾁｺﾛよ」的に褒めてたもんな。
それにしても、鍋妻はどんな女性だったんだろうか。グレイス結婚まで生きてたなら、
鍋の暴走を止める気はなかったんかい。もしくは止めようもないほど夫に従順な
深窓のお姫様か？（アルドバラ家出身とか）
>>772
ヘニーとの恋愛成就は有り得ないので、
・ヘニーがこの後は、生涯誰とも結婚しない
・ヘニーにｾｸｰｽフレンドなんかも出来ない
・ロリ兄の所に敬愛する父・名塩の血縁の子供を養子で引き取り、養育
・スミス家を継ぐことはなくとも、実質責任者としてヘニーをサポート
・ロリ兄、生涯へニーとの兄妹の信頼関係が崩れず、ヘニーから尊敬される
辺りが全部かなえば、常識人としてはそれなりに幸せなんでは…。
ヘニーとの恋愛成就は有り得ないので、
・ヘニーがこの後は、生涯誰とも結婚しない
・ヘニーにｾｸｰｽフレンドなんかも出来ない
・ロリ兄の所に敬愛する父・名塩の血縁の子供を養子で引き取り、養育
・スミス家を継ぐことはなくとも、実質責任者としてヘニーをサポート
・ロリ兄、生涯へニーとの兄妹の信頼関係が崩れず、ヘニーから尊敬される
辺りが全部かなえば、常識人としてはそれなりに幸せなんでは…。
>>777
いや、ナシオの実子としてでなく、養子として迎えればいいかなーと
いや、ナシオの実子としてでなく、養子として迎えればいいかなーと
養女と関係持ったら、ローリー兄ちゃん社会的に死んじゃう
へニー本人でもないから、本望でもないだろうから可哀想
へニー本人でもないから、本望でもないだろうから可哀想
となると、昔ナシオが上流婦人と浮気して出来た娘で今は二十歳過ぎ。
認知もしておらず、その家の子として育っていたりすれば問題無しだな。
認知もしておらず、その家の子として育っていたりすれば問題無しだな。
以前に出てたけど、梨男の家系がフロンテーラの末裔でないことを祈る
頼む、サラディナーサは汚さないでくれ…
火輪もだけどさ
獺さんって、サラディナーサくらいの長さの話がちょうどいいと思う
花巡礼は、もうちょっとちゃんと描いてほしかったな
頼む、サラディナーサは汚さないでくれ…
火輪もだけどさ
獺さんって、サラディナーサくらいの長さの話がちょうどいいと思う
花巡礼は、もうちょっとちゃんと描いてほしかったな
フロンテーラはサラディナーサの代でメキシコに行っちゃったから梨男とは無関係じゃないかな
めちゃくちゃ問題あるぞｗ
>>765
ジェニーが子供達を叱るべき場面でも叱ろうとしないのも
元々子供達がいつ死んでもおかしくなかった状況に置かれていた上に
母親のグレイスから辛く当たられて育った本人の心の傷も
関係あるんじゃないかな。
ジェニーが子供達を叱るべき場面でも叱ろうとしないのも
元々子供達がいつ死んでもおかしくなかった状況に置かれていた上に
母親のグレイスから辛く当たられて育った本人の心の傷も
関係あるんじゃないかな。
>>779 ロリ兄ちゃんは名塩に心酔してるけども、名塩の子供ラブじゃなくてジェニーラブなんじゃないの？
ローリーはジェニーラブだけど、血のつながりと理性が邪魔するから
よその女が生んだ名塩の隠し子なら身代わりになるってこと。
でも下心アリで養女に迎えてそんな関係になったら、アメリカの社会では
命取り。本命の子相手ならそうなっても本望だろうけど、所詮身代わりなら
ローリーの幸せ（例えかりそめでも）にはならないってこと。
よその女が生んだ名塩の隠し子なら身代わりになるってこと。
でも下心アリで養女に迎えてそんな関係になったら、アメリカの社会では
命取り。本命の子相手ならそうなっても本望だろうけど、所詮身代わりなら
ローリーの幸せ（例えかりそめでも）にはならないってこと。
ローリーのジェニーラブも結局のところヘニーマンセーの一環だからな。
せめて尊敬する梨男の血を唯一引き、同じ軍人としても優秀な妹を誇りに思う兄
くらいのスタンスならまだよかったのに。
せめて尊敬する梨男の血を唯一引き、同じ軍人としても優秀な妹を誇りに思う兄
くらいのスタンスならまだよかったのに。
グレイスと生き写しのキャシーから
ジェニー生き写しの女の子が産まれると・・・
ジェニー生き写しの女の子が産まれると・・・
793 ：花と名無しさん：2008/03/21(金) 00:06:44 ID:BNES/v7a0
鍋妻はグレイス出産が原因で死亡。んで、再婚はせず、わがままに育てちゃった…ってのは、ダメ？
>>792
グレイスとナシオのDNAで作られたのがヘニーなんだから、
母親がグレイス似ならヘニーそっくりさんがまたできてもおかしくないよ。獺マジックだしｗ
でも性格はグレイスそっくりに…と思ったが、思い込んだら無理があろうと
突っ走る気性はあの母娘の間に連綿と受け継がれているような。
グレイスとナシオのDNAで作られたのがヘニーなんだから、
母親がグレイス似ならヘニーそっくりさんがまたできてもおかしくないよ。獺マジックだしｗ
でも性格はグレイスそっくりに…と思ったが、思い込んだら無理があろうと
突っ走る気性はあの母娘の間に連綿と受け継がれているような。
ヘニー５巻を買おうと思ったが、売ってなかった。
キャシー姉ちゃん出てるなら…と思ったのにな。
実は初期からキャシー姉ちゃんは好きだ。
入り婿のくせに、ヘニーにだけベーゼンドルファーを買う
ナシオの酷さを見て以来。
（しかもあの時点では、ヘニーにピアノの才能があることは
不明だったのに）
…ヘニーにピアノの才能があるのは、スミスの血かなあ。
ウォルターが画家の才能あったみたいに、芸術的な面。
父親からは軍事的才能、母親からは三人の兄姉の誰も受け継がなかった
芸術的才能を受け継いで、更にそれを二人の息子に均等遺伝か。
天才の子は天才だというなら、キャシー姉ちゃんは画家として大成して
いいと思うんだが。
キャシー姉ちゃん出てるなら…と思ったのにな。
実は初期からキャシー姉ちゃんは好きだ。
入り婿のくせに、ヘニーにだけベーゼンドルファーを買う
ナシオの酷さを見て以来。
（しかもあの時点では、ヘニーにピアノの才能があることは
不明だったのに）
…ヘニーにピアノの才能があるのは、スミスの血かなあ。
ウォルターが画家の才能あったみたいに、芸術的な面。
父親からは軍事的才能、母親からは三人の兄姉の誰も受け継がなかった
芸術的才能を受け継いで、更にそれを二人の息子に均等遺伝か。
天才の子は天才だというなら、キャシー姉ちゃんは画家として大成して
いいと思うんだが。
>>795
でもウォルターは若い頃、軍閥のスミス家の中で異端児扱いされていたよね。
スミス家は昔から芸術家は排出していなかったんじゃないな。
絵や音楽の才能は、スミス家に来た嫁さん達（ウォルターの母とかジェニーにとっては祖母）
の血かもしれない。
でもウォルターは若い頃、軍閥のスミス家の中で異端児扱いされていたよね。
スミス家は昔から芸術家は排出していなかったんじゃないな。
絵や音楽の才能は、スミス家に来た嫁さん達（ウォルターの母とかジェニーにとっては祖母）
の血かもしれない。
>>796
そんな稀な血（才能）を、軍才とセットで引き継いだのか
まさにブリーダーだな
ただ、血統書付きの純血種は、一度でも他の種類とミックスされると
もうダメらしいので、その点は寛容か（グレイスを犬扱いしてるわけではなく、
鍋のブリーダー思考ね）
たとえば血統書付き柴犬が雑種犬との間に子犬を産むと、その後で同じ
血統書付き柴犬との間に子犬を生んでも「子宮が穢れた」からダメなんだってさ
そんな稀な血（才能）を、軍才とセットで引き継いだのか
まさにブリーダーだな
ただ、血統書付きの純血種は、一度でも他の種類とミックスされると
もうダメらしいので、その点は寛容か（グレイスを犬扱いしてるわけではなく、
鍋のブリーダー思考ね）
たとえば血統書付き柴犬が雑種犬との間に子犬を産むと、その後で同じ
血統書付き柴犬との間に子犬を生んでも「子宮が穢れた」からダメなんだってさ
>>797
人間の世界よりもよっぽど厳しいのね 犬の血の世界って。びっくりだわ。
人間の世界よりもよっぽど厳しいのね 犬の血の世界って。びっくりだわ。
いっそ擬犬化されたヘニーシリーズが見たくなってきたw
ワンチャンズがおるやんけw
>>797
他の動物と勘違いしてるんじゃない？
うちの犬は二度雑種生んだ後で純血種生んでる。
その子犬たちはちゃんとブリーダーが仲介して
ペットショップに売られていったぞ
一度でも雑種生んだらＮＧってのは犬には関係ないそうだ
他の動物と勘違いしてるんじゃない？
うちの犬は二度雑種生んだ後で純血種生んでる。
その子犬たちはちゃんとブリーダーが仲介して
ペットショップに売られていったぞ
一度でも雑種生んだらＮＧってのは犬には関係ないそうだ
ショーとかに出品するには難有りとなった動物がペットショップ行きになります。
一般向け商品としてはいいけど、一流向け的には「駄目」の烙印を押された証拠。
一般向け商品としてはいいけど、一流向け的には「駄目」の烙印を押された証拠。
ケツの穴漫画の作者か・・・。
そこでﾃﾞｨﾍﾝがひとこと
↓
↓
舐めてやろうか？
こうですか、先生！
こうですか、先生！
梨の血（才能）を継いだ後継ぎが欲しいというのは建前で、
梨が好きでたまらなくて「彼の子供が欲しいの…」という心理が
根底にあった気がしてきたじゃないかｗ 梨も自分が女だったらとか言ってたし。
鍋が無茶しまくったのも、そんな屈折した恋心ゆえだったのだろう。
(;ﾟДﾟ)ﾊｯ、するとアルドバラのじーさんは…
梨が好きでたまらなくて「彼の子供が欲しいの…」という心理が
根底にあった気がしてきたじゃないかｗ 梨も自分が女だったらとか言ってたし。
鍋が無茶しまくったのも、そんな屈折した恋心ゆえだったのだろう。
(;ﾟДﾟ)ﾊｯ、するとアルドバラのじーさんは…
読み込めば読み込むほどに、
獺の貴腐人度合いが浮き彫りになる作品ばかりｗ
獺の貴腐人度合いが浮き彫りになる作品ばかりｗ
>>801
802の言うように、一流っていうか、言い方悪いけど「完全品」としては
見てもらえなくなるってこと
ペットショップでも、母犬の出産歴まで出してるとこもあって、
純血しか産んでない場合と、雑種産んだ後では、値段が違ってくる
802の言うように、一流っていうか、言い方悪いけど「完全品」としては
見てもらえなくなるってこと
ペットショップでも、母犬の出産歴まで出してるとこもあって、
純血しか産んでない場合と、雑種産んだ後では、値段が違ってくる
>>802
あのねえショーにでるような犬が全体の何割いると思ってるの？
最初からショーに出すようなつもりで生ませる犬なんてほとんどいないわけで
ショーにだすほどペットに金と暇かける飼い主なんて滅多にいない
そんなの対象に繁殖させていたらブリーダーなんて商売としてやっていけないのよ
生産と消費を考えてものいったほうがいいよ
あのねえショーにでるような犬が全体の何割いると思ってるの？
最初からショーに出すようなつもりで生ませる犬なんてほとんどいないわけで
ショーにだすほどペットに金と暇かける飼い主なんて滅多にいない
そんなの対象に繁殖させていたらブリーダーなんて商売としてやっていけないのよ
生産と消費を考えてものいったほうがいいよ
マジレスしてやると雑種出産歴にうるさいのは猫で犬は違う
>>809
なにキレてんの？
なにキレてんの？
獺スレ住人は「一流」にうるさくていらっしゃるわ
>>809
自分のところで生まれた動物が「駄目」扱いされてカッとなる気持ちはわかるけど落ち着いてほしい。
「ペットショップ行きの動物＝駄目とみなされた証拠」は事実なんだよ。
801はペットショップに売られていった事で「素晴らしいとみなされた」と誤解し、
＞一度でも雑種生んだらＮＧってのは犬には関係ないそうだ
と結んだが、>>802はそこの部分への突っ込みではないんだ。
ペットショップに売られていった事で「素晴らしいとみなされた」という誤解に対する突っ込みなんだよ。
自分のところで生まれた動物が「駄目」扱いされてカッとなる気持ちはわかるけど落ち着いてほしい。
「ペットショップ行きの動物＝駄目とみなされた証拠」は事実なんだよ。
801はペットショップに売られていった事で「素晴らしいとみなされた」と誤解し、
＞一度でも雑種生んだらＮＧってのは犬には関係ないそうだ
と結んだが、>>802はそこの部分への突っ込みではないんだ。
ペットショップに売られていった事で「素晴らしいとみなされた」という誤解に対する突っ込みなんだよ。
ペットショップの動物は全部が全部ではないけど、粗悪品が多い。
底辺のブリーダーが少ない頭数で無理に血族配合させる為だと思うけど、
短命、病気持ち、障害持ちに当たってしまう事が頻繁に起こる。
動物の病気は子供のうちは発症せず、身体が成長しきった頃に症状が出る。
我が家が昔ペットショップで買ってきた血統書付の犬は、
生後半年くらいでてんかん持ちである事が判明。更に半年後、庭で頓死していた。
人にその話をしたところ
「親戚のおばあさんのペットショップで買った血統書付の犬が、
大きくなってから目も見えず耳も聞こえない犬だった事がわかった」
「友達の友達がペットショップで買った犬は、三年くらいで突然下半身不随になった」等続々と報告が。
それでネット等で調べた結果、
ペットショップにいる動物たちは、血統書付ではあるものの、
商品としては欠陥品か、その怖れのある物と見なされた場合のものが多数である事が分かった。
勿論ペットショップの動物たち全部が病気持ちと言っているのではない。
病気持ちの子に当たる確立が高いというだけ。
血統書付より雑種の方が強いという理屈どおりの事が起こってるだけ。
なんの病気もなく健康なまま長生きする子だって勿論いる。
底辺のブリーダーが少ない頭数で無理に血族配合させる為だと思うけど、
短命、病気持ち、障害持ちに当たってしまう事が頻繁に起こる。
動物の病気は子供のうちは発症せず、身体が成長しきった頃に症状が出る。
我が家が昔ペットショップで買ってきた血統書付の犬は、
生後半年くらいでてんかん持ちである事が判明。更に半年後、庭で頓死していた。
人にその話をしたところ
「親戚のおばあさんのペットショップで買った血統書付の犬が、
大きくなってから目も見えず耳も聞こえない犬だった事がわかった」
「友達の友達がペットショップで買った犬は、三年くらいで突然下半身不随になった」等続々と報告が。
それでネット等で調べた結果、
ペットショップにいる動物たちは、血統書付ではあるものの、
商品としては欠陥品か、その怖れのある物と見なされた場合のものが多数である事が分かった。
勿論ペットショップの動物たち全部が病気持ちと言っているのではない。
病気持ちの子に当たる確立が高いというだけ。
血統書付より雑種の方が強いという理屈どおりの事が起こってるだけ。
なんの病気もなく健康なまま長生きする子だって勿論いる。
なんの病気もなく健康なまま長生きする子だって勿論いる。×
なんの病気もなく健康なまま長生きする子だって勿論沢山いる。じゃなかったらこの事実はもっと広まってるだろう。○
なんの病気もなく健康なまま長生きする子だって勿論沢山いる。じゃなかったらこの事実はもっと広まってるだろう。○
～しまむら家の休日～
|:| |:|
|:| |:|
|:| |:|
|:| |:|
|:| |:|
==============|:|============== |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※◎ |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※※ |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※※ |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※※ |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※※ |:|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
γ⌒⌒ヽ ＼
彡´⌒｀ミ (从从从_) ＼
__ｏ__ （ ´･ω･）∬ （･ω･｀*）_)
{i:i:i:i:i:i} （::::::::ソ::日-.､ (o□c:::)
(' ･ω･)(´ ) (_(＿つ
゜し-J゜ [i＝=====＝i] (~)
γ´⌒｀ヽ
〃∩ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
⊂⌒｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞﾜｯﾊｯﾊｯハｯ八ｯ八ｯﾉヽｯﾉヽｯﾉヽｯﾉ＼ ｯ/ ＼
｀ヽ::っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
|:| |:|
|:| |:|
|:| |:|
|:| |:|
|:| |:|
==============|:|============== |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※◎ |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※※ |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※※ |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※※ |:|
※※※※※※※ |:|※※※※※※※ |:|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
γ⌒⌒ヽ ＼
彡´⌒｀ミ (从从从_) ＼
__ｏ__ （ ´･ω･）∬ （･ω･｀*）_)
{i:i:i:i:i:i} （::::::::ソ::日-.､ (o□c:::)
(' ･ω･)(´ ) (_(＿つ
゜し-J゜ [i＝=====＝i] (~)
γ´⌒｀ヽ
〃∩ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
⊂⌒｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞﾜｯﾊｯﾊｯハｯ八ｯ八ｯﾉヽｯﾉヽｯﾉヽｯﾉ＼ ｯ/ ＼
｀ヽ::っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
そろそろ漫画の話にもどろうよ(´･ω･｀)
５巻まだ入手してない
もうヘニーはﾌﾞｸｵﾌでと思ってたが
ここ読んでると早く買って読みたくなるな
このスレ的にはすでに姉ちゃんがヒロインだね
ヘニーのｷﾔﾗ魅力が落ちたのもあるが
現在ヘニーが母ちゃんモードで
恋愛要素ゼロなせいもある気がするな
５巻まだ入手してない
もうヘニーはﾌﾞｸｵﾌでと思ってたが
ここ読んでると早く買って読みたくなるな
このスレ的にはすでに姉ちゃんがヒロインだね
ヘニーのｷﾔﾗ魅力が落ちたのもあるが
現在ヘニーが母ちゃんモードで
恋愛要素ゼロなせいもある気がするな
母ちゃんどころか姑モード入ってる。
>>809
凄まじいキレっぷりだな…
凄まじいキレっぷりだな…
>>817
実は自分もヘニー5巻をブコフでと思ってた口だｗ
でも、さすがに近所のブコフには、まだなかったｗ
首都圏だけど、ちょい田舎なもんで。
キャシーの妊娠の経過、早く描いてくれないもんかねぇ？
間にﾋｬﾙﾙ×ﾃﾞｨﾍﾝの特別編なんて、要らねーーーーーーー！
実は自分もヘニー5巻をブコフでと思ってた口だｗ
でも、さすがに近所のブコフには、まだなかったｗ
首都圏だけど、ちょい田舎なもんで。
キャシーの妊娠の経過、早く描いてくれないもんかねぇ？
間にﾋｬﾙﾙ×ﾃﾞｨﾍﾝの特別編なんて、要らねーーーーーーー！
>>820
攻受反対になってるーーー
攻受反対になってるーーー
>>821
えっと～自分、BL系の用語っつうか、レスの仕方は詳しくないんで
左右逆だと意味まで違うか知らんのだわ。
てか、少女漫画板で、そーゆー細かい事に突っ込みいれないでくれるか？
獺作品の読者は、全員そーゆーのを知ってる訳ではないんだよ。
えっと～自分、BL系の用語っつうか、レスの仕方は詳しくないんで
左右逆だと意味まで違うか知らんのだわ。
てか、少女漫画板で、そーゆー細かい事に突っ込みいれないでくれるか？
獺作品の読者は、全員そーゆーのを知ってる訳ではないんだよ。
ツーリングネタで、少女漫画板だからBLのミスに突っ込むなは
通用しないだろう…
通用しないだろう…
攻と受が逆なのに、「細かいこと」ってあんた。
>>824-825
真面目な話、ホントに知らんのよ(´・ω・`)
自分にとってのツーリングは主役シャルルだったし。
獺が、ﾃﾞｨﾍﾝ萌えで作った話だというのに気付いたのは
後半になってからぐらいだったしなぁ。
真面目な話、ホントに知らんのよ(´・ω・`)
自分にとってのツーリングは主役シャルルだったし。
獺が、ﾃﾞｨﾍﾝ萌えで作った話だというのに気付いたのは
後半になってからぐらいだったしなぁ。
>>826
知らないなら知らないでいいと思うよ。だけど>>821程度のぬるいﾂｯｺﾐに
「そーゆう細かい事指摘するな」は、2ちゃんでは通じない。
もっと凄まじい、何でそこまでと思うくらい罵倒するﾂｯｺﾐも多いんだし。
逆だと意味が違うんだね、勉強になった
そう言えば済むし、言いたくなきゃレスしなければいい。
知らないなら知らないでいいと思うよ。だけど>>821程度のぬるいﾂｯｺﾐに
「そーゆう細かい事指摘するな」は、2ちゃんでは通じない。
もっと凄まじい、何でそこまでと思うくらい罵倒するﾂｯｺﾐも多いんだし。
逆だと意味が違うんだね、勉強になった
そう言えば済むし、言いたくなきゃレスしなければいい。
η
, -‐―‐- っ
／ ＼ っ
[><]/ / / , ｌ]
l / _j___{__i__|__i__] 喧嘩はだめだよー
| |'´! ,α' ,α'l｜
/ l | " ｒ┐ "ﾉl｜ リーツェンベルガー家はみんな仲良しだよー
/_i_ 乂ト～-､/~～ﾌﾒ
｀／ [＞＠＜]＼
, -‐―‐- っ
／ ＼ っ
[><]/ / / , ｌ]
l / _j___{__i__|__i__] 喧嘩はだめだよー
| |'´! ,α' ,α'l｜
/ l | " ｒ┐ "ﾉl｜ リーツェンベルガー家はみんな仲良しだよー
/_i_ 乂ト～-､/~～ﾌﾒ
｀／ [＞＠＜]＼
攻めだの受けだのリバだのは同人発生の言葉みたいだから
それを知らないのをどうこう言うのは腐独特の価値観だろ
それを知らないのをどうこう言うのは腐独特の価値観だろ
BL漫画で攻受を知らないっつーのは少数だろうし、そもそも
あの程度のつっこみに反応しなくてはいられないタイプは
確かに２には向かない
ファン掲示板とはちょっと違うしな
あの程度のつっこみに反応しなくてはいられないタイプは
確かに２には向かない
ファン掲示板とはちょっと違うしな
まあまあ、知らなかった新しい知識が一つ身に付いたと思えばよいじゃないか。
獺先生の作品と同様、このスレは何かと蘊蓄雑学で溢れているんだし。
その知識が日常生活に役立つかどうかはわからんがなｗ
獺先生の作品と同様、このスレは何かと蘊蓄雑学で溢れているんだし。
その知識が日常生活に役立つかどうかはわからんがなｗ
まあ春独特の現象ということで
そのネタどっかで見たなｗ ＜守りだろ
攻め
・ディーン
・バンコラン
・藤掛（ここはグリーンウッド）
受け
・シャルル
・マライヒ
・渡辺（ここはグリーンウッド）
という風に覚えればいいというネタも見た事がある。（でもこれって花ゆめ限定じゃないかｗ）
・ディーン
・バンコラン
・藤掛（ここはグリーンウッド）
受け
・シャルル
・マライヒ
・渡辺（ここはグリーンウッド）
という風に覚えればいいというネタも見た事がある。（でもこれって花ゆめ限定じゃないかｗ）
既出だったらすまん。
5巻の登場人物紹介を見てて思ったんだが、ホープの才能は母親じゃなくて父親
譲りじゃないか？ ピアノじゃなくてヴァイオリンだし。
それとキャシー見てて思ったんだが、アラブ系？のドレス、やっぱりいいなぁ。
実物見たくなった。
5巻の登場人物紹介を見てて思ったんだが、ホープの才能は母親じゃなくて父親
譲りじゃないか？ ピアノじゃなくてヴァイオリンだし。
それとキャシー見てて思ったんだが、アラブ系？のドレス、やっぱりいいなぁ。
実物見たくなった。
>>837
あれは突っ込み返しではなく、「突っ込むな指摘するな」なので違う。
あれは突っ込み返しではなく、「突っ込むな指摘するな」なので違う。
「X」でなく「＆」でつないでおけば順番問題なし
この作者はえげつないホモシーンも描くが
いわゆる「腐」みたいな系統では全然ないだろう…
そういう文化とは対極にいる人って気がするよ
黄金期の集英社にゴルゴを足して割って煮詰めた感じというかｗ
いわゆる「腐」みたいな系統では全然ないだろう…
そういう文化とは対極にいる人って気がするよ
黄金期の集英社にゴルゴを足して割って煮詰めた感じというかｗ
革装さんの書く受男って゛女性と見まごう美形゛ばかりだから、腐的な意味ではあんまり萌えないんだよね。
何この気持ち悪い流れ…
>>842
もし薄利×リュシーなら萌えた？
もし薄利×リュシーなら萌えた？
844です
すみません、リュシー×薄利ならの間違いです。
すみません、リュシー×薄利ならの間違いです。
842ですが、リュシーはあれで充分男らしいから薄×リュシーはけっこう好きな方です。
リュシー×薄は考えた事なかったなぁ。リバが絶対駄目という質ではないけど、
革装さんにそういうのは求めてないつーか……。
それにしてもネフェルティティ収録の薄には引いた。('A`)ｹｯｺｳｽｷﾀﾞｯﾀﾉﾆ
リュシー×薄は考えた事なかったなぁ。リバが絶対駄目という質ではないけど、
革装さんにそういうのは求めてないつーか……。
それにしてもネフェルティティ収録の薄には引いた。('A`)ｹｯｺｳｽｷﾀﾞｯﾀﾉﾆ
ｳｽｰﾘって最初見たときから
ﾏﾀｰﾘとかｾｸｰｽみたいな2ch語みたいな名前だなあと思ってた
あと黒目がレイプ目みたいできもい
ﾏﾀｰﾘとかｾｸｰｽみたいな2ch語みたいな名前だなあと思ってた
あと黒目がレイプ目みたいできもい
女と間違われるくらいの美形の男が、結構あっさりそういう関係になるからなぁ～。
なんかそのキャラは女で良いのでは？と思わないこともない。。
なんかそのキャラは女で良いのでは？と思わないこともない。。
火輪の広さまが好きなせいか、薄姉弟も許容範囲。
同じ目だよね。
同じ目だよね。
訂正
薄弟も許容範囲。
薄姉は許容とかではなくかなり好きな容姿だった。
薄弟も許容範囲。
薄姉は許容とかではなくかなり好きな容姿だった。
広が好きなので、広をバカにした時の竜吉はあんまり好きじゃなかった。
「あんな王、退位させたらどーよ」みたいに口出しした時。
基本的には好きなんだけどさ、よその王位に口出ししちゃいかんよ、
西王母ともあろう御方が。
だから紅ねーちゃんの兄上が「竜族のことに口出し無用」とばっさりやった時は
かっこいーなと思った。
「あんな王、退位させたらどーよ」みたいに口出しした時。
基本的には好きなんだけどさ、よその王位に口出ししちゃいかんよ、
西王母ともあろう御方が。
だから紅ねーちゃんの兄上が「竜族のことに口出し無用」とばっさりやった時は
かっこいーなと思った。
>>847
あさきゆめみしの女三の宮と同じ目だよね＞薄利
あさきゆめみしの女三の宮と同じ目だよね＞薄利
確か紅のおじさんも薄利や広と同じ目・・・？
あれ、どうだったっけ
あれ、どうだったっけ
そーいえば火輪って、開が広の妃になった後って
誰が天帝位を継いだの？
道兄？
それとも一時空座にしたんだっけ
誰が天帝位を継いだの？
道兄？
それとも一時空座にしたんだっけ
いつの間にかヒロシから広に戻ってるｗ
火輪は、河惣作品には珍しく、進んでいくにつれてヘタレ化した
キャラがいない作品だった。
血筋（同族）云々も、話事態がその上になりたってるので
気にならなかったし。
あ、でも竜吉の父が仙人の王っていうのはどうなん？てオモた。
母方だけでも十分すごいのにね。
キャラがいない作品だった。
血筋（同族）云々も、話事態がその上になりたってるので
気にならなかったし。
あ、でも竜吉の父が仙人の王っていうのはどうなん？てオモた。
母方だけでも十分すごいのにね。
中国の本物の竜吉は天帝と西王母の娘なので、
河惣オリジナル設定で東王父が父親になってたとしてもまぁ
さほどの違いはない気がする。
河惣オリジナル設定で東王父が父親になってたとしてもまぁ
さほどの違いはない気がする。
火輪は好きだったが、ラストに行くにしたがってストーリーは
適当になってった感じ。でも、キャラは好きだったな。
竜血はあんま好きじゃなかったけど。シンシアが気に入りだった。
やっぱ皿ディナーさくらいが長さは丁度いいのかねえ。
前、青い瞳の女性が不幸になるって話を読んで、ラストの意外さに
感動したんだが、番外編の後日談で腰が抜けた。
あれは文庫になってるのかな？
適当になってった感じ。でも、キャラは好きだったな。
竜血はあんま好きじゃなかったけど。シンシアが気に入りだった。
やっぱ皿ディナーさくらいが長さは丁度いいのかねえ。
前、青い瞳の女性が不幸になるって話を読んで、ラストの意外さに
感動したんだが、番外編の後日談で腰が抜けた。
あれは文庫になってるのかな？
ああっ、サラディナーサが誤変換。ｽﾏｿ。
アディリナとイシクの辺りがすごい好きだったな。
幸せになってくれてればいいが。
火輪は最終的に皆幸せで終われたのでよかった。
白玲もいずれ開と同化するだろう。祐としては複雑かも
しれんけど。
幸せになってくれてればいいが。
火輪は最終的に皆幸せで終われたのでよかった。
白玲もいずれ開と同化するだろう。祐としては複雑かも
しれんけど。
>>863
アディリナって火輪の中で白虎の守りの範疇だったオアシスの
お姫様じゃなかった？作中で最初から病弱設定であぼん。
その後、本当はアディリナの実父だったイシクも
敵に追い詰められて自害じゃなかった？
アディリナって火輪の中で白虎の守りの範疇だったオアシスの
お姫様じゃなかった？作中で最初から病弱設定であぼん。
その後、本当はアディリナの実父だったイシクも
敵に追い詰められて自害じゃなかった？
ごめん。アディリナとイシクが、天に召されてからのことを
レスしてたのかな？＞863
レスしてたのかな？＞863
>>865
うん、死後のこと。
レンが死に掛けて、アディリナとその母が迎えに出てきて、
律に引き戻された時、律が「今頃はもっと愛しい男（イシク）を
迎えているだろうが…」って言ってて、親子三人で笑ってる
シーンがあったから。
せめてあの世では幸せだといいなと思ってさ。
うん、死後のこと。
レンが死に掛けて、アディリナとその母が迎えに出てきて、
律に引き戻された時、律が「今頃はもっと愛しい男（イシク）を
迎えているだろうが…」って言ってて、親子三人で笑ってる
シーンがあったから。
せめてあの世では幸せだといいなと思ってさ。
アディリナがあそこで死ななきゃリーアンはシンシアとくっついたかなあ
でも、病弱だったから無理か
でも、病弱だったから無理か
広はリーアンを跡継ぎにする気でいたけど、
開が子供産んでたらまた跡目争いがおきそうだなー
開が子供産んでたらまた跡目争いがおきそうだなー
広と開の子は天帝になるのでは？彼らの子らは新たな天宮の竜王家
リーアンは竜王。リーアンの子らが水晶宮の竜王家
リーアンは竜王。リーアンの子らが水晶宮の竜王家
開と広の子供というと、何故かどうしても女の子を想像してしまう。
娘を溺愛する広、娘ばかり構う夫に嫉妬する開…という
シーンが浮かんだw
シーンが浮かんだw
種薄い＆羊水腐ってるカップルだからどうだろうね。
>>873
なんとなく梨男とヘニー母とヘニーが浮かんだ
なんとなく梨男とヘニー母とヘニーが浮かんだ
>>875
はまるなｗ
はまるなｗ
つか、火輪の中では紅大人みたいな見た目ジジイぐらいに老化するのは、
何千年生きたらなるんだ？ｗ
ヒロシの最後のバレ話では、竪眼の持ち主は、通常の竜族の２～３倍の
寿命とか言ってなかったっけ？
そうすると、ヒロシと開とリーアンは揃ってもの凄い長生きな訳だ。
何千年生きたらなるんだ？ｗ
ヒロシの最後のバレ話では、竪眼の持ち主は、通常の竜族の２～３倍の
寿命とか言ってなかったっけ？
そうすると、ヒロシと開とリーアンは揃ってもの凄い長生きな訳だ。
>>878
神力だっけ、そういうのが強いと老化が遅いんだと思うことにしている。
紅大人は70～80歳くらいとして、広の寿命が３倍だとしても最年長なのに
20代後半にしか見えない。
ここまでなら「歳の取り方が３倍遅い」でも済むけど、祥が生きてた頃～祐の
謀反までの間の歳の取り方は、祐やファンリーと同じっぽい。
双方を合わせると、一定年齢までの成長速度はほぼ同じで、その後、
気に入った年齢又は肉体的ピークで老化が止まるんじゃないかと。
神力だっけ、そういうのが強いと老化が遅いんだと思うことにしている。
紅大人は70～80歳くらいとして、広の寿命が３倍だとしても最年長なのに
20代後半にしか見えない。
ここまでなら「歳の取り方が３倍遅い」でも済むけど、祥が生きてた頃～祐の
謀反までの間の歳の取り方は、祐やファンリーと同じっぽい。
双方を合わせると、一定年齢までの成長速度はほぼ同じで、その後、
気に入った年齢又は肉体的ピークで老化が止まるんじゃないかと。
いわゆるご都合設定てことか
アディリナってパイリン系だったから、リーアンはとことんマザコンでああいうタイプが好みなのかと
思っていたら、ちがう系統のシンシアとくっ付いたのは、序盤からは予想できなかった
思っていたら、ちがう系統のシンシアとくっ付いたのは、序盤からは予想できなかった
白玲よりはアディリナは強かったと思う
体が弱いだけで、精神的にはかなり強い印象
ずっと、一人で母の遺言と秘密を守ってきたんだし
リーアンは男で固定したのかな
シンシアが死んだ後、時期が経てばまた誰かを好きになるだろうし、
相手が男だったら女に変わるんだろうか
そしてリュイとレンはどこでどう生活してんのか…
体が弱いだけで、精神的にはかなり強い印象
ずっと、一人で母の遺言と秘密を守ってきたんだし
リーアンは男で固定したのかな
シンシアが死んだ後、時期が経てばまた誰かを好きになるだろうし、
相手が男だったら女に変わるんだろうか
そしてリュイとレンはどこでどう生活してんのか…
シンシアが出てくるまで、「リーアンはひょっとして男とくっ付くんだろうか…」と思って
ヒヤヒヤしていた覚えがある
ヒヤヒヤしていた覚えがある
蘇ったリュイって男?女?
あんなにやりまくりの二人でも仙人になれるのかと思った記憶がある
あんなにやりまくりの二人でも仙人になれるのかと思った記憶がある
>>885
ヘイシャオの体にリュイの魂が入ったんだから、女でしょ
ヘイシャオの体にリュイの魂が入ったんだから、女でしょ
>>885
地仙は才能らしいけど、仙人になるには俗世の色んなものを
捨てなきゃいけなかったはずだよね。
しかし楊も仙人になってるし、なった上に竜吉と結婚してるしな。
そもそも神族達がヤリまくりだからいいのかもしれない。
「神族は生まれついての神だから、地仙・仙人とは違う」という
ことになるのかもしれないけど。
地仙は才能らしいけど、仙人になるには俗世の色んなものを
捨てなきゃいけなかったはずだよね。
しかし楊も仙人になってるし、なった上に竜吉と結婚してるしな。
そもそも神族達がヤリまくりだからいいのかもしれない。
「神族は生まれついての神だから、地仙・仙人とは違う」という
ことになるのかもしれないけど。
「花巡礼」の文庫化きた！！
「花巡礼」 １巻
■ISBNコード： 9784592885412
■発売日：
この本の内容： 12世紀。第2回十字軍遠征を前に沸き返るパリ。
神への忠誠を誓いつつ諸侯の胸に渦巻く策謀。
王妃に仕えるリドヴィナもまた、三代に渡り時代の波にのみこまれていく…。
華麗なる中世ロマン、ついに文庫化！ 2008年5月刊。
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=9784592885412
「花巡礼」 １巻
■ISBNコード： 9784592885412
■発売日：
この本の内容： 12世紀。第2回十字軍遠征を前に沸き返るパリ。
神への忠誠を誓いつつ諸侯の胸に渦巻く策謀。
王妃に仕えるリドヴィナもまた、三代に渡り時代の波にのみこまれていく…。
華麗なる中世ロマン、ついに文庫化！ 2008年5月刊。
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=9784592885412
リドナの旦那ってアラールだったよね。
今、アラルが浮かんだ。
今、アラルが浮かんだ。
アラルの方はアラル海からでもとったんだろうか
そういや獺さんの命名は元本とかあるのかな
火輪は封神演義だとはコミックスの柱で言ってたけど
そういや獺さんの命名は元本とかあるのかな
火輪は封神演義だとはコミックスの柱で言ってたけど
ツーリングでシャルルが香港に誘拐されたときの
アイファンが初めて出てきた話ではイメージで漢字を当てはめたとか
コミックスの柱に書いてあったような。
アイファンが初めて出てきた話ではイメージで漢字を当てはめたとか
コミックスの柱に書いてあったような。
別花読んだ。
全く期待しないでツーリング読んだら、ビックリした事に面白かった。
しかも絵がキレイだった。
またも再来月に続く、になっていたが次号が楽しみなんて何年振りだ（嬉泣）
全く期待しないでツーリング読んだら、ビックリした事に面白かった。
しかも絵がキレイだった。
またも再来月に続く、になっていたが次号が楽しみなんて何年振りだ（嬉泣）
なかなか文庫化しないからつい最近古本のコミクス買っちゃったよ＞花巡礼
>>892
そうなんだ…去年別花とサヨナラしたけど、気になるぅ…。
そうなんだ…去年別花とサヨナラしたけど、気になるぅ…。
花巡礼１巻はともかく２巻以降がダイジェスト版かと思うぐらい展開早かった…
打ち切りでもくらったのだろうか？
打ち切りでもくらったのだろうか？
ブランシュがどう略されるのか心配だったんだが
>>892
汁がないだけで、なんとなくまともに見えるから不思議だw
依頼者も着物のクリスやここ最近の仕事よりは断然マシ。
でもﾋｬﾙﾙﾙあぼ～んで今度こそツーリング自体終わってくれないかと、
ちょっぴり期待した。
キャシー姉ちゃんがまたおあずけなのが歯がゆいだけなのかも自分。
汁がないだけで、なんとなくまともに見えるから不思議だw
依頼者も着物のクリスやここ最近の仕事よりは断然マシ。
でもﾋｬﾙﾙﾙあぼ～んで今度こそツーリング自体終わってくれないかと、
ちょっぴり期待した。
キャシー姉ちゃんがまたおあずけなのが歯がゆいだけなのかも自分。
ﾙ が1個増えてるｗ
ええ、時々飛んでいくんですよｗ
最新号別花読んだんだが…河嘘ファンタジーがまた1段階進行したって感じが…ｗ
ちょ、まてよ！と言いたいような…
ディヘンはどんな生き物とでも、意思の疎通が出来んのかYO！
ちょ、まてよ！と言いたいような…
ディヘンはどんな生き物とでも、意思の疎通が出来んのかYO！
903 ：花と名無しさん：2008/03/26(水) 20:32:24 ID:ahWnYDck0
もしかして猫科動物のネットワークでもあるんだろうか。
いや、でも…突っ込みどころ満載で笑ったわ。
いや、でも…突っ込みどころ満載で笑ったわ。
見てないけど猫科ってまた虎出てきたの？
だしとたら好きだなー獺さん
だしとたら好きだなー獺さん
花巡礼は、1巻のヒーローヒロインが一番好みだったかな
2巻はヒロインは好きだったけど、ヒーローがイマイチで、
3巻はヒーローは好きだったけど、ヒロインの容姿がイマイチ好みじゃなかった
2巻はヒロインは好きだったけど、ヒーローがイマイチで、
3巻はヒーローは好きだったけど、ヒロインの容姿がイマイチ好みじゃなかった
そうだね。アラール（だっけ？）とリドウィナが一番好感持てたな。
>>904
意味はわかるが、一瞬 出汁と鱈と読んでしまったｗ
意味はわかるが、一瞬 出汁と鱈と読んでしまったｗ
多分ここで被っている人も多いと思われるとあるスレに
貼られていた興味深い記事
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/entertainment/jiji-AFP017052.html
ブライアン……キャシー姉ちゃん… orz
貼られていた興味深い記事
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/entertainment/jiji-AFP017052.html
ブライアン……キャシー姉ちゃん… orz
>>908
魅力や幸運は無いけれど成功はするみたいじゃないかｗ
魅力や幸運は無いけれど成功はするみたいじゃないかｗ
今月のカラー扉絵、ﾋｬﾙﾙの身体がバランス悪いね。
・手の大きさに比べて、左腕の肘から手首までの長さが短過ぎるｗ
・猫科動物の向こうにある筈のﾋｬﾙﾙの胸～腹の辺りが細過ぎて、
背景のバルコニー柱や滝が見えてて変。
以前にもまだﾘｭﾋｰがリュシーだった頃に猫科の動物出して、
リュシーの紫の瞳を誉めるエピがあったのを思い出した。
獺は、攻撃的だけどしなやかな身体の構造である猫科の獣が
よほど好きなんだろうな～。
>>904
虎じゃないけど、もう少し猛獣なイメージの動物。
まだこのスレには、コミクス派の住人いるのでバラしていいのかなぁ？
・手の大きさに比べて、左腕の肘から手首までの長さが短過ぎるｗ
・猫科動物の向こうにある筈のﾋｬﾙﾙの胸～腹の辺りが細過ぎて、
背景のバルコニー柱や滝が見えてて変。
以前にもまだﾘｭﾋｰがリュシーだった頃に猫科の動物出して、
リュシーの紫の瞳を誉めるエピがあったのを思い出した。
獺は、攻撃的だけどしなやかな身体の構造である猫科の獣が
よほど好きなんだろうな～。
>>904
虎じゃないけど、もう少し猛獣なイメージの動物。
まだこのスレには、コミクス派の住人いるのでバラしていいのかなぁ？
ここでの軽いネタバレや評判を見て久しぶりに雑誌を買ってしまったｗ
そんな人がたくさん→アンケート良し→獺のモチベーション上がる→良作品ｳﾏｰ
とか考える自分はやっぱりファンなんだなorz
劣化と言われてるけど、月産頁数を落とせばまだちゃんと描けるのかなとも思った。
なおかつ人間の子供を出さなければ…
そんな人がたくさん→アンケート良し→獺のモチベーション上がる→良作品ｳﾏｰ
とか考える自分はやっぱりファンなんだなorz
劣化と言われてるけど、月産頁数を落とせばまだちゃんと描けるのかなとも思った。
なおかつ人間の子供を出さなければ…
動物の子どもも要らないｗ
白虎の子供なら…
へニー最新刊今更読んだ
ヌール、まじでありえねえな
そして女王にあんな口の利き方するヘニーもありえん
姉に対し「お父様がこの顔を愛するはずがない」も、
ナシオは血の繋がりがない相手を愛してないと言ってたから、
独占してきたナシオの愛情を奪う子を嫉妬してるとしか見えない
無関心のナシオ＆憎悪のグレイスと違い、ナシオ無関心は同じでも、
少なくともキャシー姉ちゃんはナシオを愛してるから、
「自分のように望まれない子だったら云々」というのは嫉妬の
言い訳じゃねーの
つーか、キャシー姉ちゃんが生む子が男の子なら、完全無欠で
スミスの跡取りになれて、鍋もナシオも大喜びだろ
ヌール、まじでありえねえな
そして女王にあんな口の利き方するヘニーもありえん
姉に対し「お父様がこの顔を愛するはずがない」も、
ナシオは血の繋がりがない相手を愛してないと言ってたから、
独占してきたナシオの愛情を奪う子を嫉妬してるとしか見えない
無関心のナシオ＆憎悪のグレイスと違い、ナシオ無関心は同じでも、
少なくともキャシー姉ちゃんはナシオを愛してるから、
「自分のように望まれない子だったら云々」というのは嫉妬の
言い訳じゃねーの
つーか、キャシー姉ちゃんが生む子が男の子なら、完全無欠で
スミスの跡取りになれて、鍋もナシオも大喜びだろ
>>903
「猫科乙女の会」とかか？
「猫科乙女の会」とかか？
それなんていうだめっこどうぶつ
>>916
>>902-903と会話つながってるんだよｗ ﾃﾞｨﾍﾝは乙女じゃあないだろｗ
本物の猫だったら、子猫が怪我した場合に人間が好意で治療しようと介入すると
勘違いして母猫が子猫を奪われまいと抵抗することがよくある。
河嘘ファンタジー内では動物でも皆賢いので、人間の本心を見抜くと言う設定なのか？
水晶が人間にとって価値があると、どうやって知ったのかｗ
>>902-903と会話つながってるんだよｗ ﾃﾞｨﾍﾝは乙女じゃあないだろｗ
本物の猫だったら、子猫が怪我した場合に人間が好意で治療しようと介入すると
勘違いして母猫が子猫を奪われまいと抵抗することがよくある。
河嘘ファンタジー内では動物でも皆賢いので、人間の本心を見抜くと言う設定なのか？
水晶が人間にとって価値があると、どうやって知ったのかｗ
本誌を未読でここのスレの書き込みだけを読んでいると、一体どんなファンタジー設定がおきたのかとwktkするｗ
水晶？手負いの母猫を動物的な第六感で手なづけるディヘン？？
おらなんだかワクワクしてきたよ
水晶？手負いの母猫を動物的な第六感で手なづけるディヘン？？
おらなんだかワクワクしてきたよ
エースをねらえのお蝶夫人の華麗な姿好きだったので
ジェニーの話もツボ
髪型の姫さまロールヘア？が少女漫画って感じでいい
今はクロワッサンがぶら下がってるだけだけどな
休刊になった雑誌プータオのインタビューで川獺先生が
子供の頃は「ベルサイユのばら」と「エロイカより愛をこめて」ファンだった・・・と答えていたと思う
子供の頃は「ベルサイユのばら」と「エロイカより愛をこめて」ファンだった・・・と答えていたと思う
絵柄と話の内容から、さもありなんって感じだなぁ＞924
他に「王家の紋章」も好きなんじゃ？ｗ
他に「王家の紋章」も好きなんじゃ？ｗ
今も続いている王家だけど細川御大は池田御大、青池御大より
もっと前の世代になるのかな、絵柄もだし
こう考えるとなんだかんだで少女漫画を結婚しても読む人は
目に星派手絵が好きなのかもしれん
もっと前の世代になるのかな、絵柄もだし
こう考えるとなんだかんだで少女漫画を結婚しても読む人は
目に星派手絵が好きなのかもしれん
題名「ジェニー」でこれから出る予定だったはず
やっぱりツーリングに収録された分は文庫ジェニーには入らないのかな
ディーンがシャルルを焼き栗で餌付けするのって文庫版だと何巻？
>934
３話目だから、１巻じゃ？
今月のツーリングが何となく面白かった理由
○画面が白くなかった→前回は塗り絵と見まごう程白かった
○シャルルに後頭部があった→たまに脳天はなかったが、カッパ頭ではなかった
○ディーンの仕事シーンが３ページくらいあった→ヒドい話だと１コマで終わらせていた時も
○ディーンが動物と絡む→ロシアンやノルディックなど在りし日を彷彿させた
低い、、あまりにも評価点が低い、、、、。
でも近年では出物だったの事実。
３話目だから、１巻じゃ？
今月のツーリングが何となく面白かった理由
○画面が白くなかった→前回は塗り絵と見まごう程白かった
○シャルルに後頭部があった→たまに脳天はなかったが、カッパ頭ではなかった
○ディーンの仕事シーンが３ページくらいあった→ヒドい話だと１コマで終わらせていた時も
○ディーンが動物と絡む→ロシアンやノルディックなど在りし日を彷彿させた
低い、、あまりにも評価点が低い、、、、。
でも近年では出物だったの事実。
>936
ディヘンの初期設定とかはゴルゴっぽいよねw
ディヘンの初期設定とかはゴルゴっぽいよねw
>>931 >>933
さいとうちほ先生の「花冠のマドンナ」もヒロインのモテぶり
「銀色の髪」に「緑色の瞳」を持つ美貌のヒロイン！
ゴージャスな歴史ファンタジーは川獺先生に通じる！
レオナルド・ダ・ビンチとチェーザレ好きそうだしｗｗ
さいとうちほ先生の「花冠のマドンナ」もヒロインのモテぶり
「銀色の髪」に「緑色の瞳」を持つ美貌のヒロイン！
ゴージャスな歴史ファンタジーは川獺先生に通じる！
レオナルド・ダ・ビンチとチェーザレ好きそうだしｗｗ
銀髪と白髪がすごく好きそう
>>932
文庫に収録されるなら文庫買うんだけどなあ。
文庫に収録されるなら文庫買うんだけどなあ。
でも、今回のツーリングは良かった・・・
ラブラブシーンが、無かったのが少し残念！
シャルルを心配してるのが、良かったしね
いつものディーンらしくって
私は、満足しました。
次回は、シャルルが、ディーンの記憶がなくなったりして・・・
期待して待ってま～す。
ラブラブシーンが、無かったのが少し残念！
シャルルを心配してるのが、良かったしね
いつものディーンらしくって
私は、満足しました。
次回は、シャルルが、ディーンの記憶がなくなったりして・・・
期待して待ってま～す。
そ…そんな釣りに釣られてしまうーーーーーーーーーッｗｗｗ
↑2行目だけは、断固として、同意できん！！！
それがなくて本当に良かったと心底思っているのだからｗ
↑2行目だけは、断固として、同意できん！！！
それがなくて本当に良かったと心底思っているのだからｗ
えー、ﾋｬﾙﾙ記憶喪失＆失明＆ﾃﾞｨﾍﾝ滝からバイクで落下＆行方不明記憶(ry、
他の男登場拒みつつよろめくﾋｬﾙﾙ、ﾃﾞｨﾍﾝにも他の(ry、
挙式直前再会、記憶戻る目も見える、二人一緒に汁天国昇天。
くらいやっていただかないとw
他の男登場拒みつつよろめくﾋｬﾙﾙ、ﾃﾞｨﾍﾝにも他の(ry、
挙式直前再会、記憶戻る目も見える、二人一緒に汁天国昇天。
くらいやっていただかないとw
>>936
「紅葉」だけではなく「さいとう先生」という表現も紛らわしいという事実を知ったよ。
「紅葉」だけではなく「さいとう先生」という表現も紛らわしいという事実を知ったよ。
222 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/27(木) 00:23:55 ID:???0
白泉社５月発売情報、正式に一覧が出た。>>220を含めた全部
５月１５日発売予定
「あかく咲く声」 １-２巻同時発売<完>、緑川ゆき、580円と600円
「花巡礼」 １巻、河惣益巳、650円
「輝夜姫」１３-１４巻同時発売<完>、清水玲子、各680円
「赤迷宮・虹迷宮-京＆一平シリーズ-」 １１巻、神谷悠、740円
「D-WALK」４巻<完>、立野真琴、650円
「天然素材でいこう。」４巻、麻生みこと、740円
ttp://www.hakusensha.co.jp/shopping/sinkan/index.html
白泉社５月発売情報、正式に一覧が出た。>>220を含めた全部
５月１５日発売予定
「あかく咲く声」 １-２巻同時発売<完>、緑川ゆき、580円と600円
「花巡礼」 １巻、河惣益巳、650円
「輝夜姫」１３-１４巻同時発売<完>、清水玲子、各680円
「赤迷宮・虹迷宮-京＆一平シリーズ-」 １１巻、神谷悠、740円
「D-WALK」４巻<完>、立野真琴、650円
「天然素材でいこう。」４巻、麻生みこと、740円
ttp://www.hakusensha.co.jp/shopping/sinkan/index.html
「成功しなさそうな名前」の男性の1位が『ブライアン（Brian）』だそうだwww
-----
エリザベスは成功しそうでジョンは運が悪そう？ 英国で名前の印象調査
2008年03月26日 01:49 発信地:ロンドン/英国
【3月26日 AFP】（3月27日一部訂正）英国では、ジェームズ（James）やエリザベス（Elizabeth）
は最も成功しそうな名前だと思われ、ライアン（Ryan）やソフィー（Sophie）は最も魅力的な名前
だと思われている。同国の研究機関による名前に関する調査結果が25日、発表された。
6700人を対象に行われたこの調査は、他人の名前に対する印象や、名前から想像する人物像を尋ねた
ものだという。
調査をまとめた研究員は、「過去の研究では、名前がもつこのような印象は自己達成予言になるとの
結果が出ている。例えば、教師が魅力的な名前の生徒に好成績を与えたり、経営者が成功しそうな名前
をもつ部下を昇進させる傾向にある」と指摘する。
以下は世論調査の主な結果。「成功」「運」「魅力」の観点から男女それぞれトップ5を挙げている。
■成功しなさそうな名前
1位 女性：リサ（Lisa） 男性：ブライアン（Brian）
2位 女性：ルーシー（Lucy） 男性：ライアン
3位 女性：ケイティー（Katie） 男性：ステファン（Stephen）
4位 女性：エミリー（Emily） 男性：ルイス（Lewis）
5位 女性：ジュリー（Julie） 男性：イアン（Ian）
（以下略）
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2369676/2774879
-----
エリザベスは成功しそうでジョンは運が悪そう？ 英国で名前の印象調査
2008年03月26日 01:49 発信地:ロンドン/英国
【3月26日 AFP】（3月27日一部訂正）英国では、ジェームズ（James）やエリザベス（Elizabeth）
は最も成功しそうな名前だと思われ、ライアン（Ryan）やソフィー（Sophie）は最も魅力的な名前
だと思われている。同国の研究機関による名前に関する調査結果が25日、発表された。
6700人を対象に行われたこの調査は、他人の名前に対する印象や、名前から想像する人物像を尋ねた
ものだという。
調査をまとめた研究員は、「過去の研究では、名前がもつこのような印象は自己達成予言になるとの
結果が出ている。例えば、教師が魅力的な名前の生徒に好成績を与えたり、経営者が成功しそうな名前
をもつ部下を昇進させる傾向にある」と指摘する。
以下は世論調査の主な結果。「成功」「運」「魅力」の観点から男女それぞれトップ5を挙げている。
■成功しなさそうな名前
1位 女性：リサ（Lisa） 男性：ブライアン（Brian）
2位 女性：ルーシー（Lucy） 男性：ライアン
3位 女性：ケイティー（Katie） 男性：ステファン（Stephen）
4位 女性：エミリー（Emily） 男性：ルイス（Lewis）
5位 女性：ジュリー（Julie） 男性：イアン（Ian）
（以下略）
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2369676/2774879
ジェニーのワンチャンズの中にいた黒人の人って死んだっけ？
子供が出るようになってから見かけないような…
子供が出るようになってから見かけないような…
>>947
男はアンアン言ってるヤツばっかりだなww
男はアンアン言ってるヤツばっかりだなww
>>946
文庫版情報、正式一覧の前の3/26に個別検索でここにうｐ済みだよ。
文庫版情報、正式一覧の前の3/26に個別検索でここにうｐ済みだよ。
春だな…
>>953
半年ROMってから書き込みましょう
半年ROMってから書き込みましょう
>>953
もうすでにここにガイシュツってことですよ
もうすでにここにガイシュツってことですよ
誰よりも感じ悪いのはアンタだよ
ﾋｬﾙﾙがマジで記憶喪失でヤバくなって、江戸の元に帰るって
展開はあるのかな？ﾃﾞｨﾍﾝは仕事をすべてキャンセルして
ﾋｬﾙﾙにつきっきりになるような展開ないよね…きっと…たぶん。
ﾃﾞｨﾍﾝがそんな風になったら、やだ。
展開はあるのかな？ﾃﾞｨﾍﾝは仕事をすべてキャンセルして
ﾋｬﾙﾙにつきっきりになるような展開ないよね…きっと…たぶん。
ﾃﾞｨﾍﾝがそんな風になったら、やだ。
シャルルが記憶なくしたりしたら、
血迷ったディーンが、シャルルの身体に聞いてやる、思い出させてやる！とか言い放ち、
たちまち濃汁展開な悪寒悪寒～
血迷ったディーンが、シャルルの身体に聞いてやる、思い出させてやる！とか言い放ち、
たちまち濃汁展開な悪寒悪寒～
駆け落ちした頃にヤリまくってて覚えてないってやり取りはあったような・・・
やべぇぇ気になるｗｗｗ
ツーリング離れて久しい読者なのに、
ここの高評価見たら読みたくなるじゃないか！
展開予想もみなさんおもろいねｗ
ツーリング離れて久しい読者なのに、
ここの高評価見たら読みたくなるじゃないか！
展開予想もみなさんおもろいねｗ
>>961
あああああ絶対やりそうだあorzorz
あああああ絶対やりそうだあorzorz
>963
それは単なる色ボケw
それは単なる色ボケw
>961
胡蝶と恵慈ですでに似た様な事やってるからなあ。
でもｶﾜｿｳさんならやっちゃいそうで怖い。
胡蝶と恵慈ですでに似た様な事やってるからなあ。
でもｶﾜｿｳさんならやっちゃいそうで怖い。
次スレ用呼び名・略語など
,,,,,,,,,____
ﾐﾞ6;;;;‘ 宀) 作者【name="kawauso"】
.) *’ー’） ｶﾜｳｿｽ 川獺、獺、河嘘、河惚
/=(ノ /） …どれも現状からピッタリな呼び名として定着ｗ
|= |
ノ= ﾉ 社会的な正式名＝河惣 益巳[かわそう ますみ]
∠,,,,ノU"U
,,,,,,,,,____
ﾐﾞ6;;;;‘ 宀) 作者【name="kawauso"】
.) *’ー’） ｶﾜｳｿｽ 川獺、獺、河嘘、河惚
/=(ノ /） …どれも現状からピッタリな呼び名として定着ｗ
|= |
ノ= ﾉ 社会的な正式名＝河惣 益巳[かわそう ますみ]
∠,,,,ノU"U
広（コアン）＝ヒロシ
おそらく変換の際このように入力する事が多いのが理由と
流行っていた（最早過去形か）コメディアンとのかねあいで
ﾋｬﾙﾙﾙ＝いわなくともシャルル
近頃とみに拍車のかかったヘタレっぷりに従来のものより
もう一文字加わったことで絶妙な儚さが魅力的
おそらく変換の際このように入力する事が多いのが理由と
流行っていた（最早過去形か）コメディアンとのかねあいで
ﾋｬﾙﾙﾙ＝いわなくともシャルル
近頃とみに拍車のかかったヘタレっぷりに従来のものより
もう一文字加わったことで絶妙な儚さが魅力的
ごめん一番上、位置逆だわｗ
「人間の優しさに慣れた野生動物は、野生に戻れなくなる」のディーンの台詞、
シャルルに慣らされたディーンが非情の世界に戻れるのか？という展開の伏線なら楽しみだな。
シャルルの病で取り乱す今、隙だらけだし。
シャルルに慣らされたディーンが非情の世界に戻れるのか？という展開の伏線なら楽しみだな。
シャルルの病で取り乱す今、隙だらけだし。
次スレ用 情報まとめ
◆現在の掲載誌面など
・毎月26日発売『別冊花とゆめ』にて…「ジェニーシリーズ」
※↑時々、ツーリングEXP.特別編も。
・偶数月28日発売『メロディ』にて…「玄椿」
・奇数月3日発売『シルキー』にて…「龍鳳」
◆予定
「花巡礼」文庫版 １巻→5月15日発売予定
◆最新刊（発売中）
「炎の月～ジェニー・シリーズ11」 ５巻■発売：2008/2/19
「玄椿」 ８巻■発売：2007/07/05
「龍鳳」 ３巻■発売：2007/09/05
「ネフェルティティEXP.～ツーリング・エクスプレス特別編」 ６巻■発売：2007/10/19
◆文庫版での再販（発売中）
「ジェニー」 １巻■発売：2008/01/11
「マリン・ブルー・マリン」 ■発売：2007/07/13 （初期短編集）
「神と鬼の国」 ■発売：2007/01/12 （読み切り「熱砂流」も同時収録）
「火輪」 全８巻発売中
「風の城塔（カスバ）」 全２巻発売中
◆現在の掲載誌面など
・毎月26日発売『別冊花とゆめ』にて…「ジェニーシリーズ」
※↑時々、ツーリングEXP.特別編も。
・偶数月28日発売『メロディ』にて…「玄椿」
・奇数月3日発売『シルキー』にて…「龍鳳」
◆予定
「花巡礼」文庫版 １巻→5月15日発売予定
◆最新刊（発売中）
「炎の月～ジェニー・シリーズ11」 ５巻■発売：2008/2/19
「玄椿」 ８巻■発売：2007/07/05
「龍鳳」 ３巻■発売：2007/09/05
「ネフェルティティEXP.～ツーリング・エクスプレス特別編」 ６巻■発売：2007/10/19
◆文庫版での再販（発売中）
「ジェニー」 １巻■発売：2008/01/11
「マリン・ブルー・マリン」 ■発売：2007/07/13 （初期短編集）
「神と鬼の国」 ■発売：2007/01/12 （読み切り「熱砂流」も同時収録）
「火輪」 全８巻発売中
「風の城塔（カスバ）」 全２巻発売中
わお、花巡礼文庫になるんだ！
２巻完結かな？
単行本で３冊だっけ？だとしたら文庫２巻目は空きが出るね。
何が収録されるんだろう。
２巻完結かな？
単行本で３冊だっけ？だとしたら文庫２巻目は空きが出るね。
何が収録されるんだろう。
ｗ
ツーリング新展開なるか
gdgd汁々はもうイヤン
gdgd汁々はもうイヤン
>>972
今、1番無防備かもねw＞ﾃﾞｨﾍﾝ
いっそあぼ～んしてくれ。
ﾋｬﾙﾙも頭ぼ～んでｶﾄﾘｰﾇ化w
ﾌｧﾗがﾋｬﾙﾙを北の従兄弟の所へ預ける。
何もわからない覚えてないないﾋｬﾙﾙだけど、
従兄弟とその甥と一緒に一生お花畑で暮らしました。
めでたしめでたしw で、どだ？
今、1番無防備かもねw＞ﾃﾞｨﾍﾝ
いっそあぼ～んしてくれ。
ﾋｬﾙﾙも頭ぼ～んでｶﾄﾘｰﾇ化w
ﾌｧﾗがﾋｬﾙﾙを北の従兄弟の所へ預ける。
何もわからない覚えてないないﾋｬﾙﾙだけど、
従兄弟とその甥と一緒に一生お花畑で暮らしました。
めでたしめでたしw で、どだ？
文庫収録話し、ポルトガル舞台のビリヤードの話だったらいいな。
ページ的にはまるか分からないけど、あの頃の絵好きなんだよね。
ページ的にはまるか分からないけど、あの頃の絵好きなんだよね。
＠＠
>979
あの２編は、もう文庫に収録されていたような気がする。
あの２編は、もう文庫に収録されていたような気がする。
>>983
乙です
乙です
>>983
乙です。梅ついでにこっそり書きます。
この間まで芸妓さんを主役にしたドラマが放送されてて、その中で「結婚するか芸妓続けるか」
みたいな選択を迫られてて、「あれ？胡蝶は結婚しても芸妓続けるんだよね？」と思い出して
色々検索したのですが「舞妓・芸妓は結婚したら引退する」のがしきたりみたいです。
やっぱり胡蝶は胡蝶なので特別扱いなのでしょうか。
乙です。梅ついでにこっそり書きます。
この間まで芸妓さんを主役にしたドラマが放送されてて、その中で「結婚するか芸妓続けるか」
みたいな選択を迫られてて、「あれ？胡蝶は結婚しても芸妓続けるんだよね？」と思い出して
色々検索したのですが「舞妓・芸妓は結婚したら引退する」のがしきたりみたいです。
やっぱり胡蝶は胡蝶なので特別扱いなのでしょうか。
ちょっと考えてみたがやっぱり胡蝶だからいんじゃないか夫は恵慈だし。
普通なら結婚して引退して大根屋の女将になるところだけども
そこんところは乙女姐さんがいるし。
乙女姐さんぜひいい男みつけて女将業引退してください(ﾟ∀ﾟ)
普通なら結婚して引退して大根屋の女将になるところだけども
そこんところは乙女姐さんがいるし。
乙女姐さんぜひいい男みつけて女将業引退してください(ﾟ∀ﾟ)
舞妓さん関連でぐぐってたら京都の舞妓が
100人超えたってニュースがあった。
胡蝶の時代はもっと少なかったってことだよね。
ttp://www.asahi.com/national/update/0326/OSK200803260052.html
100人超えたってニュースがあった。
胡蝶の時代はもっと少なかったってことだよね。
ttp://www.asahi.com/national/update/0326/OSK200803260052.html
じゃあ埋めついでに
神楽坂編の話題に出ててきたU内閣を退陣に追い込んだ
中西M子の写真が見たいもんだ
なんでも凄い美女だったとか
神楽坂編の話題に出ててきたU内閣を退陣に追い込んだ
中西M子の写真が見たいもんだ
なんでも凄い美女だったとか
>>989
即行でマスコミにちくったみたいだから、愛人にはなってないのでは。
即行でマスコミにちくったみたいだから、愛人にはなってないのでは。
その指三本の意味が芸妓の方は300万だと思っていたら
首相が30万だと言ったので切れてったチクったという
どっちもどっちな話らしいし
首相が30万だと言ったので切れてったチクったという
どっちもどっちな話らしいし
992 ：花と名無しさん：2008/03/31(月) 21:28:07 ID:3j98XVdm0
川崎ひろこ先生も、親子芸者の話を描いてるけど…こっちは東京が舞台だけど
親子（実は嫁と姑）であることや、嫁のほうに小さな子供がいることは秘密…というか
公言しないのが当然だということが、毎回お約束のように書かれてる。
芸妓は芸と夢を売るわけだから、誇張みたいなのはどうなんだ。
…てか、そもそも刑事の存在自体が、ありえない「掟破り」なわけなんだけど。
親子（実は嫁と姑）であることや、嫁のほうに小さな子供がいることは秘密…というか
公言しないのが当然だということが、毎回お約束のように書かれてる。
芸妓は芸と夢を売るわけだから、誇張みたいなのはどうなんだ。
…てか、そもそも刑事の存在自体が、ありえない「掟破り」なわけなんだけど。
芸妓を続けるのを普通は旦那がイヤがるものだけど、
相手がアレだしw
客も人妻になった芸妓相手にするのイヤだと思うんだけど、
胡蝶なら許されるんだろうw
相手がアレだしw
客も人妻になった芸妓相手にするのイヤだと思うんだけど、
胡蝶なら許されるんだろうw
芸者ファンタジーです
そこいらじゅうに神様やら虎やらインフレ状態で
もはや有り難くないぐらいに出てきますし
そこいらじゅうに神様やら虎やらインフレ状態で
もはや有り難くないぐらいに出てきますし
「花街の母」したいんじゃないの
啓示のお母さん、英勝がそうだったけど
あれでも掟やぶりとはっきり書いていたけどね
啓示のお母さん、英勝がそうだったけど
あれでも掟やぶりとはっきり書いていたけどね
梅
祝言にきた芸妓さんが
「結婚すると相手の男はんの方が嫌がるよって、大概が芸妓を辞めてまう」
とあったので、
旦那が嫌がるから結婚すると芸妓を続けられないのかと思った。
確かに既婚芸妓はお客のほうも嫌だよなぁ…
普通は辞めるものなのか。
「結婚すると相手の男はんの方が嫌がるよって、大概が芸妓を辞めてまう」
とあったので、
旦那が嫌がるから結婚すると芸妓を続けられないのかと思った。
確かに既婚芸妓はお客のほうも嫌だよなぁ…
普通は辞めるものなのか。
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。