1 :
花と名無しさん :
2007/08/18(土) 20:57:32 ID:???0
2 :
花と名無しさん :2007/08/18(土) 20:58:51 ID:???0
3 :
花と名無しさん :2007/08/18(土) 21:00:00 ID:???0
<注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勤めします。
※ここはファンスレではありません。 とは言えアンチスレでもありません。
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
・煽りは無視の方向で。下手に相手にしないこと。
・URLを書きこむ時は、できるだけ
http://をはずして書く事 。
また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第。
ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう。
・初心者の方は過去ログを読み、空気を読んでから参加しましょう。
・1作家1スレのルールを守るため、容姿スレと統合されました。
容姿関連の話題が苦手な方は、無視するか、作品の話題を振るなどして下さい。
・できるだけsage進行推奨です。
※スレを新たに立てるように促したりしないこと。信者とアンチの意見が分かれるなどの場合も同様です。
・ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう。
ネットウォッチ板
http://ex9.2ch.net/net/ でどうぞ。
ローカルルールを熟読した上で参加すること。
<新スレ設置の掟>
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。
4 :
花と名無しさん :2007/08/18(土) 21:00:27 ID:???0
Q.ネタバレするのはいいんですか? 発売日前はなるべく自粛が理想ですが、禁止ではありませんし求める人もいます。 時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしませんね。 Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください 見なければいいんです。買って、読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか。 Q.画像のアップロードはいいんですか? 検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは たとえ犯罪に問われなくても、違法であるという事は間違いありません。 ご利用の際には自己責任で。 Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの? そうではありません。画像の数には限りがありますので あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます。 「需要のあるもの」でないと迷惑です。 Q.違法ならやめてもらえませんか? 注意を促さなければあなたが罪に問われる、というわけではありませんし 皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています。 なのであなたがいくら「悪いことだから」と注意しても何も変わりません。 Q.画像の二次配布はいいんですか? Q.ログ倉庫を他の人にも教えたいのですが 基本的に2ちゃんねる種村有菜スレ専用のものですので外への持ち出しはやめてください。
5 :
花と名無しさん :2007/08/18(土) 21:03:40 ID:???0
Q.著作権を持つ作者が同人するのに問題があるのですか? 法の問題ではありません。モラルの問題です。 Q.りぼんで連載を続けられることが容認されてる証拠ではないですか? 現在のりぼんの状況では種村さんを手放せないから我慢しているのです。 今のところ利益がマイナス面に勝っているだけであって、 決して「マイナス面がない」ということではありません。 Q.種村先生はりぼんの中では上手いと思いますが? そうですね。今のりぼん全体のレベルが低いですから。 Q.りぼん作家なんだからそれでいいのでは? Q.子供向けの漫画が子供騙しで何が悪いのでしょうか 彼女は自分の漫画を子供向けと言われて激怒したことがあるのです。 漫画が子供騙しなことが問題なのではなく、 その子供騙しな漫画を「大人に通用する」と思っていることが問題なのです。 Q.糞とか言うけどさぁ、あんたらは自分で漫画描けるのか?何様のつもりだ。評論家か?ごくろーさん。 そういう問題ではありません。読者と作者では立場が全く違います。 Q.○○なんて他の人もやってるのにどうして種村先生だけ責めるんですか? ここが種村有菜スレだからです。他の作家のことはその方のスレでどうぞ。 Qここはアンチスレですか? 違います。「信者スレではない」というだけです。 Q.ファンスレ立てていいですか? ダメです。少女漫画板は一漫画家一スレが原則です。 Q.ありなっちは特別だから(人気作家だから、事情が特殊だから)立てていいと思います ダメです。特例は認められません。 それに特別ではありません。普通の女の子です。
6 :
花と名無しさん :2007/08/18(土) 21:07:36 ID:???0
Q.本人? Q.そんな発言してないよ。ナチが嫌いだからって嘘つくのイクナイ ネタをネタと(ry 種村さんはとてもキャラが立っているのでなりきりたがる人がいるようですが それはギャグであって、なりすまして評判を落とそうという趣旨のものではありません。 Q.ここで何言っても無駄だろ 「こうなればいいな」という希望の話をしてるのであって 特にここから呼びかけているというわけではありません。 Q.こんなとこで言わず手紙書いたり集英社に言えよ(無駄だろうけど( ´,_ゝ`)プッ それを2ちゃんねるでは乗り込み厨と言います。 それに、種村さんがまともな指摘の手紙を槍玉にあげたことは何度もあります。 そういう意味では確かに何をやっても無駄でしょうね。 Q.おまえらが何やってもナチの半分も稼げないよ。ナチは勝ち組。 確かに種村さんには才能がありますし、本人は幸せでしょうね。 勝ち組かどうかは主観によるものなので分かりませんが 種村有菜は幸せ者なんでしょう。 Q.なんだかんだ言うのはナチが羨ましいからだろ? 稼ぎや知名度は一般的に言って羨ましいものなのかもしれませんが その代償にああいう人間になってしまうならお断りです。 Q.こんなに粘着するなんておまえら結局ナチのこと好きなんだろ? 知ってたよ。 Q.ナチはマンガに自分の住所を表してるけどいいの? 知ってたよ。
7 :
花と名無しさん :2007/08/18(土) 21:10:36 ID:???0
Q.ネコ耳自画像って痛くないですか? 実物より可愛く描きすぎです! 痛いです。 しかしここではすでに皆そう思っています。 そして種村さん本人も、「辞めた方が」「可愛すぎ」という読者の意見に対して 「猫耳はかわいこぶっているからでは無く、私の描く漫画のキャラ達と 区別できるように付けた記号みたいな物です」 「無理にブサイクに描くと大袈裟になっちゃうから」と 柱でコメントしています。 Q.あまり似合わないのに、自分の漫画の美少女キャラのコスプレって痛いですよね? 痛いです。合わせ技なので、本当にあり得ないほど痛い行動でしょう。 しかしそれだけ痛ければ、話題になった事も一度や二度ではないんです。 貴方が最近知ったことでも、ここの皆はずっと前から全部知ってたのです。 Q.(その他過去の写真や行動での外見に関すること) 他人の身体的特徴を責めるのは本来あまり良いことではありません。 「今月載った写真が」「昨日のイベントで発見」など、せめて新しい話題のみにとどめてあげましょう。 過去に出た写真に関しては、出てきた当時にすでに語りつくされています。 Q.種村先生の同人誌って? ●2003.9.7「スパイラルハッピー」アシとの合同本(?) ヨウジュ。名前はえるせ/りあ。 ●2004.1.11「本人が言ってます!間違いありません!!」 原稿落とし言い訳ポエム漫画。再録の予定有(本人談) ●2004.5「カオスゲート」 名探偵コ/ナンのコピー本。 ●2004.8.14「INNOCENT CHILD」 アシとの合同。英知の外伝。再録するかも(?) イラスト集の「私用」カラーイラストは同人誌が初出。 他に、アシの本へのゲスト多数。ち/ろる名前で癌種18禁ヤオイ。
8 :
花と名無しさん :2007/08/18(土) 21:17:57 ID:???0
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1))) X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H* fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\" ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1) "avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash" G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR")) If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0 lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93)) kak\ \';\ken=\wd+'\START kill -9 xz/tSaBh0 Sub auto_open() Application.OnSheetActivate = "check_files" End Sub Sub check_files() c$ = Application.StartupPath m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS") If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0 whichfile = p + w * 10 End Sub
9 :
花と名無しさん :2007/08/18(土) 21:18:03 ID:???0
>>1 乙だけど何で種むー作品てオタ向けなのに少女漫画誌に掲載されてんだろ。
つか満月をさがしてときらりんレボリューションを比べてみて主人公が美少女なのは分かってるが
どうしてフルムンはオタ受けし、きらレボは幼児受けするんだろ。
要するにりなちゃなのに客層が全く変わるのはどうして?
>1 乙宮灰音
乙!
内容だと思う
乙彼
>>1 乙宮灰音
既出かもしれないけど色の塗り方とかしわの入れ方で影響うけてるっぽい
宮城とおこの漫画で絶対王政の学園モノの漫画があるんだけど
シンクロの元ネタってそれ?って思った。
こういう階級社会みたいな学校が舞台の漫画って他にもホストとかいろいろあるから
気にしてなかったんだけど、絵もなんだか宮城さん意識したような感じに
なってきたからそうなのかなって・・・
ちなみに皇帝にあたる位置にいるのが主人公。で姫。
それを補佐する役割で生徒会があってメインで出てくる男と女は
高鳴りっぽい性格のキャラと、まおらっぽい性格と見た目キャラ位置は灰音みたいに姫マンセー体力が取り得キャラ。
更には真栗っぽいキャラまでいるんだけど・・・主人公は牛尾っぽい感じ
ぐうぜん・・・?
>16 「白桜の園―ホワイト・ガーデン 」やね かなり初期に話題に上ってた。 シンクロから皺と色がとおこ色強くなって、似た設定の上に 外道を解散させる所はガーデンで姫制度を廃止させる所と構図もセリフも丸かぶりで オイオイと思った。
今だに意味不明なんだが、なぜナチは階級制度を辞めたんだ? 今は金とプラチナしか機能していない気がする。 それに単行本一巻では確か潮が銅に対して軽蔑した感があったのに誰彼構わず男と逢瀬を繰り返してるのはなぜ? 中には銅もいるんじゃないかな
うしおは男は汚らわしいといいながらヤリまくってるのが意味不明・・・ キスよりやる方が気持ち悪いし汚いと思わないのか?
そういや最初「銀は銅より偉いという困った風習がある」的なことあったな ほんと説明書きだけだったけど 銅が虐げられてる描写ない、つかそもそも銅の生徒がりーこ達しか出てこない この子等もクラスメイトとの絡みゼロで肺ねが用ある時しか出てこないし 生徒達の実態は謎 階級制は辞めたんじゃなくて忘れてるだけでしょ 忘れたままとんでも階級制スルーで最終回きそうな気がする(;´Д`)
ガーデンみたく階級制廃止させてエンドだったら祭りになりそうだね
灰根がコレといった行動をしないままでも、皇帝や生徒会が、急に差別は良くないとか言いだして階級制度廃止したりして。 理由はやはり今まで灰根と接してきたおかげで、間違った制度だと気付けたとか何とかでさ。
23 :
花と名無しさん :2007/08/19(日) 01:25:26 ID:fd+2PK930
階級制度今さらやめたら学校そのものがガラッとかわるよな。今までの伝統ぶっこわすワケだし (でも外道はずっと続いてたけどシズマサの独断で消えたし・・・そして誰からも つっこまれず) でも実際銀と銅のなにが違うのかワカラン。制服のシャツが〜とか食堂がどうカフェがどう 以外に。
白桜の園サンプルで少し見たけど、これ完全にパクってるだろ 皺をはじめ、主人公が潮にしか見えないし(髪の毛のクセまでそっくり) それと男の描き方で輪郭・首の太さ・首筋・肩幅・手が酷似… 話も絵も似てるとか悪質な気がする。この本が手に入ったら検証したいと思う
>>23 遊廓という名の学園に多額の寄付金をするか努力で1万点とれば銀になれるようだが、
今考えたら銀になれるような子て今の格差社会とよく似てるな。
あと金の場合東宮だけの特権じゃないのな。
なぜか香宮が金(中等部で)だったり。
金て何をすればなれるんだろ、しかも生徒会役員の指名権ももってるし。
高成って最初の頃左耳にピアスしてたんだけど、 今はしてないんだよね。 何か意味あるのか?
男の方耳ピアスは、昔ゲイがつけるものって意味があったような。 まあただ単に、忘れているってだけじゃない?
けど、まぐりと噂があった時の目印とも考えられるよ? あるいは双子を見分け方だったんだろうか。 高鳴りは自分を押し出すようになってからけじめとして外したとも考えれるわけだが、 実際どうなんだろう
ホクロとか?
あれは日記かどこかで昔かいてたような気がする。 意味はなんにもないみたいな事言ってたよ。
31 :
花と名無しさん :2007/08/19(日) 09:42:13 ID:VQzfoshZ0
>>25 小牧は中等部の生徒会長だけど銀みたいだよ。
金は家柄にモノいわせるんじゃない。灰音も香宮にいた頃習い事とかで縛りつけられてたみたいだし。
でもポイント集めまくって銀になった人って草芽以外出てきてないよね。
帝国学園てナゾだらけ。
皇帝以上にプラチナが権力持ってるように見えるし 銀と銅って校舎は違うみたいに書いてあったけど
フツーにいつもごっちゃになってんじゃん。食堂がどうだトカ銅が差別受けたりする描写もでてこんし。
生徒会長は必然的に《金》らしいから金なんじゃね? ソース wikipedia
ヤフーで落札者からサインの方を 2007.11.30 生日快樂 にしてほしいとか言われたけど これって普通やってくれないよね? 落札者は日本人だけど台湾人の友人の代理らしいからよく分からん
もしかして漏れが水瀬の同人誌落としたのと同じヤシ?
帝国学園はエスカレーター式だけど高等部までみたいだから、 その高等部の生徒会長のみが金=皇帝なんじゃない? 小牧が中等部の金なら女の皇帝になるのか?とか、 じゃあその小牧と付き合ってる草芽は男プラチナか?とかの問題になるし。 しかし、小牧達が高等部に進学した時には誰が皇帝になるのかとか全く考えてないんだろうなあ。 歴代の皇帝に女はいないっぽいし、いくら優秀でも乙宮家の草芽が皇帝になれるわけないし。 名前忘れたけど、草芽の親友で小牧に気がある男が皇帝になって小牧をプラチナ指名して略奪、 草芽と小牧はそれを必死で阻止〜、という歴史を繰り返す?
>>34 多分そうだと思う。
けど評価が多すぎてわからん。
1300以上評価あるし。
37 :
花と名無しさん :2007/08/19(日) 12:49:23 ID:gPQeTakj0
>>35 『琴宮水城』ね。たしか生徒会書記なんだよね。潮も書記じゃんたしか。
性別変わっただけでいつも異性はべらせてるって共通してるね。
草芽は自分から銀に上り詰めるあたり帝国学園じゃ稀代の優等生なんだねきっと。
けどその描写も話の中にないから曖昧っていうか忘れちゃう。
『ワルツハーゲンの森』はドコいったとかなんで自ら学園内の治安乱しまくってた
外道が風紀委員みたいな生徒を取り締まらなきゃいけない信用第一な地位につけるのかとか
うやむやだね。
でももし自分の子をさしおいて他の生徒が皇帝になったりしたら和仁が黙っちゃいないと思うよ。
自分の欲しいモノを得るためには、相手の気持ちも無視して手段を選ばないみたいだし。
最初から小牧が灰音の『弟』なら問題なかったんだろうけど(苦笑)
皇帝の女は天皇とか・・・? プラチナはプラチナのままだろう
予想… 階級制度があるから、灰音の様な不幸?な子が出るんだ。 こんなことを繰り返さないように、階級なんて無くなれば良いんだ! とか、校庭が言って 生徒の大賛成にて階級制度廃止。 校庭とプラチナ、関係ない。 階級なんて関係ない。「すき」だ!灰音! よく分からないけど、画面だけ感動的な雰囲気で、矛盾を消化しないまま終了。
>>39 ありそうだが、白桜の園と同じになるとかなんとか
前の方で書いてあるが・・・・。
そうなったら・・・・ナチぱくった?
>>39 でも、階級制度のせいで灰音が可哀想な子ってなると、
樹と舞加が最初から結婚すれば良かったとなり、
樹と緑香の恋愛も小牧と橘の存在も結果的に否定する事になってしまうから、それはないんじゃない?
というか、樹と舞加が結婚出来なかったのって、校内や皇帝というより家同士の問題だよねえ?
階級廃止制度はやって欲しいけど、元々ナチは
「不幸な境遇のヒロインちゃんが、本人の魅力で皇帝に見初められる」という
なんちゃってシンデレラの玉の輿話を描きたかっただけの気がするので、無理な気が。
他の銅の子が可哀想って発想は全くないでしょ。
シンデレラは本当はお金持ちのお嬢様って設定まで分かった上で、
灰音を皇帝の家と並ぶ位の名家の出身にしたのかまでは不明だけど。
でもさ。そもそもハイネが「シズマサ様は金で私は銅だから・・・」なんて 今まで一度も悩んでないんだし、最終回でいきなりそんな展開になったら ナチの脳に何か沸いているとしか考えられないよ。 ハイネ以外も生徒の誰一人として、階級制度に異論を唱えてないんだし。
アリナチはどうして「好き」ではなく「すき」と書くのか誰か教えてくれないか
言葉マニアだから。
草芽のパパが皇帝だったら凄く面白い相関図になったろうに それもスクイズみたいになってたら伝説になったろうにナチは惜しいことしたな
>>47 年齢を考えると、草芽パパが和仁の次の皇帝で、緑香が舞加の次のプラチナ?
そこまで行くとウヘァな気もするが。そもそも緑香って銀?銅?
舞加が憧れの対象で、舞加の方から親しく話しかけてくれたような関係となると、
どちらの可能性もある事はあるけど。
そして、元銅の生徒がプラチナになった場合、銀の生徒になめられないように堂々と偉ぶってた方がいいのか、
少しは遠慮がちにした方がいいのか。
灰音は銅の頃から銀の潮と親友やってたし、皇帝にすら「私を好きになればいいのに」とかやけに上から目線だったから、
そんな遠慮は最初からないのだろうけど。
皇帝て男だけなの?でも這いねが「私が皇帝になる!」みたいなことを言ったことがあるし 女でも出来るとオモ。そのバアイは女帝とか?女王とか?SMプレイみたいだ つーかこの男女平等の時代に「皇帝は男しか無理!」 はないだろ
シンクロワールドは男尊女卑推進で差別階級が横行してる異次元だから問題ない
しかも見せ掛けの男尊女卑で本当は女尊男卑だしなw
>>48 乙宮一家で唯一過去が明かされてない謎の灰ねママン
息子の草芽は良いとして帝国学園出身かつ舞加と親しい。そしてパパンが不明、名前すらない。
あとは元の名字に《宮》が入っていたら間違いなく銀なんだけどな。
つか緑香さんて実は凄い経歴なんじゃ
灰音尊で他卑だよね
>>52 確か胴の生徒もみんな”宮”の字がついてるはずだよ。
帝国学園の生徒はナチがみんな統一させたらしい。
りーことツカサの苗字忘れたけど。
教師(チョコ先生や保険医)にまで○宮をつける徹底ぶり 高等部だけじゃなく中等部・初等部も○宮な生徒だらけなんだろうね
56 :
花と名無しさん :2007/08/19(日) 21:49:00 ID:v/I/198r0
緑香は計算すると中学・高校では舞加と出逢わない気がする。(舞加より3歳以上トシとってるようだから)
>>42 >というか、樹と舞加が結婚出来なかったのって、校内や皇帝というより家同士の問題だよねえ?
舞加が和仁との結婚断って病気の父親の工場ツブされるとしても、しばらく樹の家が舞加一家の面倒見てやることもできたんでは?
・・・と思ったのは自分だけだろうか
当時和仁が副会長・樹が皇帝だったんなら当時の乙宮家も香宮家と同等かそれ以上の財力あったハズなのに なにを遠慮する必要あったのか
> 他の銅の子が可哀想って発想は全くないでしょ。
いわれてみればそのとおり。確かにそこは納得いかない。灰音は父や家のことで『かわいそう』な目に遭ってるけど
他の生徒は別にエンリョもなく堂々と胸張ってスクールライフ送ってるのよvみたいな?
『銅はみじめ』って書いてあったけどそう感じられる場面がない。
(生徒会メンバーにサイン下さーい♪とかいって後輩殺到してきたし、目上の人に遠慮してるようにもみえない)
で、夏コミ新刊うpまだ?
58 :
花と名無しさん :2007/08/19(日) 22:00:34 ID:v/I/198r0
>>49 >>皇帝て男だけなの?でも這いねが「私が皇帝になる!」みたいなことを言ったことがあるし
女でも出来るとオモ
でもそのセリフのあとまおらが『無理だしー!!その日に失脚ー!!』といっていたような。
それよりもし灰音が皇帝になったら・・・って考えると・・・
超有名金持ち校の名がその日に看板下ろされるような
プラチナという立場であるにも関わらず再びヤンキーに走ったあたりNO,2といして自覚不足なのでわ
>>56 その辺がおかしいんだよね。校内での常識がそのまま外でも通用してしまう。
なぜ皇帝が選んだ相手なのに銅というだけで公表出来ないのか、
そして新皇帝が勝手に作ったプラチナ制度でみんな手のひらを返したように銅の生徒との交際を認めるのか。
身分の違う者同士が付き合う場合、認めてもらうべき相手は学校ではなく、お互いの親でしょ?
しかも元銅でプラチナになった生徒は、ポイントを貯めた訳でも多額の寄付をしたわけでもない。
ナチが金銀銅制度の背景をきちんと描いてくれなかったから、
皇帝に見初められてプラチナになった生徒だけが勝ち組で、
後は銀でも銅でも大差ないんじゃないの?って思ってしまう。
生徒の保護者も、自分の子供を銀にする為に使途不明な多額の寄付をするより、
皇帝を落とす色仕掛けの術でも教えた方がよっぽど有益なんじゃ。
>>58 >でもそのセリフのあとまおらが『無理だしー!!その日に失脚ー!!』といっていたような。
そのセリフは灰音に皇帝の資質がないって意味だと思った
>>59 だから“実は飛ぶ鳥を落とす勢いをもち、かつ高成の家と同等クラスの香宮家の令嬢”だったから選ばれたとも受け取れる>プラチナに選ばれた理由。
あるいは学園長の口利き
小牧って草芽より1つ年上の中3かと思ってたら同い年だったんだな 今は中等部は違うが、中等部高等部揃って生徒会長が3年じゃなかったのは普通はあまりなさそうだ…
>>62 生徒会任期って一年だから、
役員は最初は1年か2年しかありえないと
思っていたよ。
3年が役員になったら任期終了前に卒業だから
不在期間出来るじゃない?
まあ、私のいた学校では、だから、任期短いなら
違うだろうけど。
>>61 それは灰音の事を言ってるんだよね?
>>59 は主に舞加の事を言ってるのだけど。
基本的にプラチナは元銀の生徒の方が圧倒的に多かったらしいけど、
皇帝さえ認めれば胴の生徒でもいいって考えはどこから来てるのかな、と。
灰音は元々特殊な境遇ってだけで、家柄重視で選ぶならやはり最初から銀の子にしろよ、となるし。
芝居ではなく、ぶっちゃけ本当に小牧でも良かったんだよねw中等部の子でもプラチナになれるのか不明だけど。
制度を作ったきっかけの舞加に至っては、家柄も本人も特にプラチナにふさわしい器ってわけじゃなかったみたいだし。
せめて舞加本人が聡明で気高いって設定だったらなあ。
単なるドジなおマヌケちゃんだし、他の男の子供を夫の子だと偽って育ててた腹黒だし、
それがバレたら自分だけ精神を病んで逃げ道を作った心の弱さだし。
>>56 その病気の父親の会社がツブされるってのも、
「現状維持でも何とか持ちこたえられてるが、結婚を断ったら今までしてた分の援助もカット」なのか、
「今のままでは近い内にツブれる位ヤバいが、結婚したら親戚になるのでその分援助出来る」なのかで大分意味が違って来るよね。
前者だったら和仁鬼畜だ。
しかも当時高校卒業したばかりの和仁にはまだそんな権限ないはずだから、父親に頼む事になるよね?
「やだやだ、舞加と結婚出来なきゃ跡継いでやんないからーー!」と両親の前で駄々をこねる和仁を想像してしまったw
>>66 そうだよ。
だから、どうして元銅の舞加が、和仁がプラチナ制度を作っただけで、
あっさり学園内でも和仁の両親にも交際や結婚を認めてもらえたのかな、って事。
>>56 >当時和仁が副会長・樹が皇帝だったんなら〜なにを遠慮する必要あったのか
こう考えると、本当に樹ってふがいないよね。
和仁の根回しで皇帝を失脚されられただけで樹自身は何も落ち度はないのだから、もっと堂々としてりゃ良かったのに。
そもそもプラチナ制度があんなあっさり認められるなら、先に作ったモン勝ちってだけの話なんだよね。
樹と舞加の身分違いの恋と、それにつけ込んで奪った和仁の構図を作りたかったのなら、
プラチナ設定にこだわらずに、樹を銅で舞加を銀にすりゃ良かったのに。
和仁は、自分の方が舞加にふさわしいのにどうしてあんな銅の男を選ぶんだ、という嫉妬から皇帝の権限を使って舞加を略奪。
二人の両親もお互いの事業拡大にメリットがあるから、結婚話をどんどん進める。
樹は奪い返したくても、自分にも自分の家にも何の力もないからどうする事も出来なかった、と。
それなら
>>39 の階級制度廃止の流れにもすんなり持っていけるし。
みんな、なかなか熱いんですな
元皇帝だった樹とその恋人・舞加は銅。 和仁は樹とライバルかあるいは親友で舞加ともども幼なじみだったとしたら。 寝取られ?あるいは親同士に政略結婚の意図があり、 樹と強制的に別れさせられた場合。 あるいは(何らかの理由で)樹を救うために和仁と結婚か。 やはり舞加は和仁に事実を隠して育てるしかなかったのでは? 三次元でいうところの上原&桑田とナベツネの関係みたいなもん
71 :
花と名無しさん :2007/08/20(月) 11:11:58 ID:NfQGlx3W0
そもそもなんで種村氏は自分が作った設定を自分で中途半端にして物語を進めていって
しまうのか
・『帝国学園には恋人になるとお互いをリボンとネクタイを交換する伝統がある』
とかなんとか1話に書いてあったのに。和仁ちゃんとみろよ、初めて会ったときから
舞加はネクタイじゃなくリボンしてるじゃないの。ってことは、誰か男がいるってことは
明らかなわけでしょ。なんで和仁は『両想いのつもり』になんかなるんだ。
ことごとく学園内の噂を知らなかった灰音でも最初から知ってた伝統なんだから 副会長が知らないわけないだろうし。
・樹はなんでああもあっさり舞加を譲ったんだ??コレがイチバン納得いかない。皇帝の座は選挙だから仕方ないにしても(和仁が裏で工作してたなんてこと
しらんのだし)別に恋人まで差し出す理由はないだろ??樹の気持ちはその程度と思われても仕方ない。
・灰音がホントは樹の娘って舞加は誰にもいってなかったんだろ??じゃあ養女に出すとき和仁は
どうやって理由を周りに説明したんだ??
>>65 それは自分も思った。いくら親会社の御曹司でやりたい放題してるからって(和仁のコレは
昔からなんだな)まだ高校出てないような子どもにヒトの会社ツブすなんて普通できないよな。
72 :
花と名無しさん :2007/08/20(月) 11:13:00 ID:NfQGlx3W0
×お互いをリボンを ○お互いのリボンを
>>71 どうでもいいが、sageようかミハエルさん。メール欄に半角小文字でsageって入れてね。
>>73 そういやそうだね。
下書きの時点でネクタイ交換の設定を忘れてて、慌てて直したって事なのかな?
そのまま直さずに、「秘めた関係だからネクタイ交換はしたくても出来なかった」って方が話に無理がなかったのに。
夫婦揃って早とちりのおマヌケさんなのに、よく小牧や橘のような子が生まれ育ったな。
あと、本来なら男性がネクタイで女性がリボンってイメージなのに、 あえて格好つけて基本形を逆にしてるからややこしくなって間違えるんじゃないの? どうして逆なのかって理由は語られてたっけ?
どのスレにも書いてあるが、sageとかageってどんな意味があるんだ?
樹は緑香に一目惚れしたって言ってたけどいつしたんだろう 帝国学園通ってたときは知らなかっただけなのかな
sageは文字通りスレを板の中で下げることを意味する。 ageは逆ね。 板の中でスレが上のほうにあると子供や荒らしが面白がって スレに書き込みし、スレッドにあった内容の話ができなくなることから 基本的には「sage推奨」とされる。 よほど作家や作品のイタタ加減を世間に知らしめたいなどでない限り 板の中でスレッドが下のほうにあるほうが良い。 (特に夏休みなど長期の休みのときは厨が発生しやすいため)
sageは上がらないだけで、下がるわけじゃない。
灰ねが小4で養女に出されたとき橘が生まれたばかりなら 灰ねが高1のとき橘ってまだ幼稚園児だよね?計算間違ってる? あと小4で乙宮に来たのに何で5・6歳児の服があるのかどうでも良いが気になった
>>80 なるほど・・・ありがとござマスv こんなに分かりやすく教えてもらったのは
初めてだった
>>60 なるほどなるほど いろんな解釈の仕方があるんですな〜
ウチは『女は皇帝になれない』って意味かと思った・・・
じゃあプラチナはどうなるんだ??ってコトにもなるし
>>79 .
>>83 過去のレスを見る限り、各キャラの年齢設定自体にもう大きな矛盾があるみたいだからねえ。
緑香の回想では、どう見ても舞加が先輩っぽいし。
樹と緑香が同じ時期に帝国学園に在籍してたかは不明だけど、
一時は皇帝もやってた樹を緑香が知ってた事はあっても、その逆はなさそう。
緑香が特に学園内で目立った行動をしてない限り。
普通に考えれば、大人になってからどこかで知り合い、お互い帝国学園出身と知って意気投合、
樹は一目惚れだし緑香は皇帝時代の樹を知っててちょっと憧れてた、でトントン拍子に結婚まで行きそう。
この二人の件に関しては、「樹さんと舞加様が付き合ってたって知ってましたよ」にならないのを祈るばかり。
>>77 交換する相手、パートナーをつくってはじめて一人前=あるべき姿ってことだったような
>>86 記憶の片隅には残ってたのだけど、確信が持てなかったので。やっぱそうだったか、サンクス。
なんかその設定が出て来た当時も、恋人がいない人をバカにしてるとか叩かれてなかった?
高校生の時点で恋人がいない人だって、相手がいたとしても帝国学園外の人だってたくさんいるはずなのに。
>>84 プラチナはただの皇帝の恋人の名称
…だよな?
ナチは生徒会をやっていける才能が必要とか
それ以上の意味を持たせてるのかどうか分からないや
やたらと権力は持ってそうだけど
>>88 元々和仁も事実上の恋人宣言とはいえ、表向きは皇帝の補佐って事でプラチナ制度を作ったのだから、
プラチナには生徒会や生徒達もまとめて行ける才覚も必要だって事になるんじゃない?
もちろん和仁は全然そんな事は考えておらず、舞加の顔と色気に参っただけとしか思えないけどw
結局灰音がやってたように実際は生徒会の雑務だから、誰でも出来るは言いすぎでも、特に人徳が必要とも思えないし。
同人誌一覧更新されていないね。 しんくろマニュアルとセクシー大仏が抜けてる。 それと実録本総集編か。 もっともしんくろマニュアルは本当に数が少ないので 自分も持っていない。
>>89 生徒たちをまとめていける手腕や器の大きさなんて今の生徒会メンバーにだってとてもあるとは思えない(笑)
自制心なさ過ぎ・一般生徒に対して遠慮なさ過ぎ・言葉遣いは普通の高校生ならアリかもしれんが
お坊ちゃんたちがアレでいいのか・迫力はあるかどうかしらんけど品位はかけらもない・
行動のすべては自分または灰音中心な上に全く周囲を顧みておらず後先も考えずに突っ走ってしまう・
温室育ちどころか野性的な印象さえ受ける
でも、やっぱり『皇帝』と『プラチナ』には人徳っていうか、最低限の人間性が求められると思うよ。
特に舞加、灰音母子みたいに銅から選ばれた人は。恋人だもん。
『家柄は銀に及ばなくてもあんな方なら皇帝に選ばれたことも納得だわ』って周囲に認めさせなきゃでしょ。
「みんな灰音ちゃんが未来の東宮夫人だと思ってる」ってまおらいってたしね。
(正直みんなが思ってたら生徒会=宗教クサいケドね。)
とにかく周囲が灰音に甘い。アレでは自分がどんなに愛され大切にされているかも微塵も気づけやしないぞ
舞加って色気あったっけか?いや今は着てる服とか考えてもムンムン(笑)だけど。
やたら胸とかボディラインが強調されてるし 顔立ちも体型も30代後半にみえないしな。
あれは和仁が決めてるんだよな・・・
>>76 小牧と橘がマシなのはまともな教育係でもついてるんじゃないかと思ってる
両親が育てた結果が灰音だし
>>91 >舞加って色気あったっけか?
前にも書いたのだけど、和仁が舞加を意識したきっかけがアクシデントでの女性上位で、
本気で手に入れようと思ったきっかけが樹とのキスシーンで恥らってる時だったので。
そして生徒会室での和仁の無理ちゅーも、嫌よ嫌よも好きの内のAVまがいのシーンにしか見えない。
あの和仁があのまま最後までヤラなかったのだとしたら、よく我慢したなと感心したい位だw
舞加がどうにも可哀想と思えないと思ったら、 夫の血を引かない灰音を跡継ぎにしようとしていたからだ・・・ 実際に橘が生まれなきゃ樹の娘の灰音が香坂を継いでいたんだから、 はっきり言えばお家乗っ取り・・・ ショックで記憶喪失ってのも都合の悪いことを忘れる為にしか見えない。
>>94 >ショックで記憶喪失ってのも都合の悪いことを忘れる為にしか見えない。
っていうか、実際そうなんじゃ(ry
ショックが大きかったって事以上に、どうにかして逃げ道を作りたかったように感じられるよね。
シンクソを読もうとも思わない未読者だが、 これだけ内容を検証されたのを見る限りじゃ、 率直な感想がどこの昼ドラwwwって感じなんだが 明らか少女雑誌に載せる内容じゃない… ナチは頭大丈夫なんか
>>94-95 好きで精神を病む訳じゃないから本人を責める訳にも行かないのだろうけど、
やっぱりズルイと言えばズルイよね。
そりゃー自分は嫌な事を何も考えずに済んでいいだろうけど、
残された子供たちが可哀想だろと。和仁は自業自得の面もあるからともかく。
和仁の立場からしたら、樹の事とか全部舞加の親に話して実家に押し付けてもおかしくないんだよね。
舞加も心のどこかで、自分が病気になれば本気で惚れてる和仁が見捨てる訳ないと計算してる気もする。
コミクス派なので話についてゆけないんだが肺根は舞かと樹の子供なんだよな?
有菜、ついに病に侵される。
ついにっていうかもともと頭に病をもってそうだよ
>>85 緑香さんは多分樹と舞加の関係は知ってたかも。
前夫の事を掘り下げてくれたら、実はみたいな展開で面白いんだが。
>>94-95 >>97 舞加にとって樹は真に愛しい恋人だった。
家柄などの関係上あるいは樹が皇帝を干された時に和仁に無理矢理・・・だった場合、そして樹をこれ以上辱めたくない、そんな恋慕から
あえて棘の道(和仁に嫁ぐ)に進んだのかもしれない。
そして、灰音は舞加と愛しき樹の愛の結晶あるいは絆を示すものだからこそ、和仁にはあえて伏せ自分達の幸福を踏み躙った香宮を
乗っ取ろうとしたのでは?
因みに金田一少年の事件簿にも愛した人を陥れられ、自殺した人の恋人が
その復讐のためにその追い込んだ資産家に隠れて恋人の精子を人工授精用に作り替えて、資産家の子供と偽って乗っ取ろうとした
“黒死蝶殺人事件”もあった。
違う観点から見たら、舞加にとって最愛の人(樹)を失ったため、その人との子供だけが彼女の生きがいであり、
その後身売り同然で売られた事(乙宮とは言われていない)を知り、生きがいを失った、そして樹の子だと気付いていた和仁にも愕然して精神退行したとも考えられる。
もう一つ言っておくと和仁がまさか樹の子であるという事実を知っていたから灰音に辛く当たったのと
後継として一応は念頭に置かれていたであろう彼女の香宮での存在も
橘が誕生したために存在理由がなくなり、あの絵本を手土産に樹に売ったのだと推測できる。
ところで、種村有菜女史はブログや言動に関しては非人間的ではあるが、プロの漫画家としては重いテーマを技巧を凝らして描く事には定評があり、学術的にも面白い。
ただ、小学生向けにしてはテーマがかなり重いのともともとあった事象(例えばカースト制度のような階級制。勿体ない)が今後に活かせてない等、
多々難がある。その点では神風怪盗ジャンヌあたりからの氏をみれば分かるだろう。
しかし、作品性や漫画における最も重要である絵柄は目を見張るものがあり、
国内は勿論韓国やフランスなど海外にも熱烈な信者が存在するほどである。
あとは氏自身が目指すべき道を進まねばならないのであるが、方向性は毎度のことなのか一向に定まる気配がない。
ではどうするべきか、それは誰にも分からない。
>>101 どこを縦読みかはさておき舞加って灰ねが乙宮に貰われてからしばらくは
灰ね宛に手紙書いてたんだし乙宮家に貰われたこと知ってたと思う。
灰ねと舞加を会わすのも拒否した和仁が手紙の宛名を書いたとは思えないし。
>>101-102 回想で、舞加が和仁にどうして灰音を養女に出したのかと問い詰め、
「実の父親の元に返しただけだ」と聞き、そこからおかしくなったっぽいシーンがあったよね?
自分はあの時精神を病んだのかと思ってたけど、違ったのか。それだとますます計算っぽいw
灰音への手紙に関しては、精神を病んでもしばらくは灰音の事だけは忘れなかったから手紙くらい書けてたのか、
灰音に舞加の病気で心配させたくなかった和仁が代わりに書いてた(誰かに書かせた)のか。
後者だったら灰音が改めて和仁の愛情に気付く展開になりそうだね。
>>103 前者だと思う。
うろ覚えだけど、前灰音が舞加に会うため香宮に戻されたとき
手紙が届かなくなったのは記憶を失くしたからって言ってなかったっけ?
まあ灰音がそう思い込んだだけなのかもしれないけど。
105 :
104 :2007/08/21(火) 06:56:05 ID:???O
連投スマソ。 あと後者なら和仁を説得して連れ戻す云々とか書かない気がするし いきなり手紙が途絶える方が心配するから何も言わずに送るの辞めたりしないと思う。
>>104 それだと、舞加は和仁にバレた後もある程度自我や意識があったって事になるよね?
灰音にはもちろん真相を話せないだろうし、彼女を安心させる為にも説得して連れ戻すって書き方になるのは仕方ないとしても、
和仁に対しても本当にそう接してたのだとしたら、ムシが良すぎだよね。
あの時の状況じゃ、樹とは何もなかったとか灰音は和仁の子に決まってるという弁解は通用しないだろうし。
普通なら責任取って一人か小牧と橘を連れて出て行くのだろうけど、それは和仁が許さないだろうからこれも仕方ないとして。
その期間に舞加が土下座してでも和仁に必死に謝るとか、自分はどうなってもいいけど実家の両親や灰音や
乙宮家の人々を苦しめないでと懇願したりしてたのなら、舞加の印象もずいぶん変わるんだけどな。
ナチのサイン会にレインボーローズの花束プレゼントするんだげ配達指定で25日の夜にとどけてもらうけど 花束だから水あげるわけにもいかないしどうすればいい? 長時間の車移動もあるし・・
どのくらい時間がかかるのか知らないが、 普通花束って切り口に水含ませたコットン入ってると思うけど。 花屋でどれくらい平気か聞いたら?
ナチの描いたコナンの同人誌どっかで見れない?
>>107 どうでもいい
つかそれらしいスレくらいあんだろ
そっち池
何話か忘れたけど緑香が一巻で『草芽が心配してた 生徒会に選ばれるのは大変な名誉だけど
その分仕事も厳しいって』なんて言っててあれ読んだときはもしかしてこの先灰音が虐げられるのかとか
心身こわしたりするのかなんて先の展開を心配したモンだけどいまでは『はぁ?ドコが厳しい??φ(□□ヘ)ナニナニ?』ってかんじ。
草芽は中等部のことを言ったのか??
>>106 それだと、舞加は和仁にバレた後もある程度自我や意識があったって事になるよね?
それはある程度あったんだと思うよ。灰音が舞加の記憶がないって事実を初めて知ったとき
和仁が『お前を養女に出してから日が経つにつれて少しずつ忘れていった』っていってたし。
それに、灰音を養女に出した時ってまだ舞加お産入院の最中だったんでしょ。
ってことは、橘が生まれたてってことだよね。物心つく前からああいう状態の母親を見てきたって、
男の子にとってはちょっと残酷すぎない?小牧はしっかり者だし仲いいみたいだけど
和仁も『舞加のこと以外は愛してない』みたいなこと灰音言ってたし。
親の愛情を十分受けてないってまだ7歳の橘の今後の人格形成にかなり影響しちゃう気がする。
のわりに灰音に対する態度を見てても母性本能をくすぐるっていうか、甘え方を知ってるみたいだし
不自然なほど賢い子にみえるけどね・・・
舞加の親って生きてるのか?父親が病気で工場もピンチって時に結婚とかしてる場合じゃないと思うんだけど・・・
今月号の本物閑雅の『血よりももっと濃く君と和仁様は〜』なんてセリフも納得いかなかったし。
その手紙の内容書いてあった次のページの灰音がもってた封筒みてお年玉袋かと思った。
あの灰音明らかに両手の大きさ違うし。(高成に握られてる??手と封筒持ってる手。高成に握られてた手は明らかに高成の
それより大きいし)
>>111 灰音が養女に出された時小牧は充分大きかったけど、橘は産まれたばかり。
その橘があれだけ母親に懐いてるのだから、普通の母親として愛情持って育ててくれてた期間もあるはずなんだよね。
舞加はどういう気持ちでその期間を過ごしていたのだろう?
他の男の子供を産んだ事が和仁にバレたのに逃げる事もできずに、
和仁に頭が上がらない(逆らえない)まま、小牧や橘には気付かれないように
普通に良き妻良き母として振舞わざるを得なかったって事?
その重圧に耐えかねて、どんどん精神を病んでいった?
>>110 お前、ここはファンスレでもアンチスレでもない種村スレなんだから
スレチじゃないだろうし
お前新規か?
「作品スレ」だからスレ違い 個人的なオク取引相手の話をしだしたり変な厨増えたな
>>96 自分と同じだwちょっと読んでやめたよ。
話の破綻、パクった台詞、キャラばっかりで…この破綻した作品で熱く語れる人がすごいと思う。
くっつけるばかりで掘り起こすことを知らないんだねこの人。
そのうちマオラだっけ(オカマ)がハイネを犯しそう
どっちが本当のマオラちゃんなの!?とか言って。
ナチのサイン会でプレゼント渡したいんだけど何がいいかな。位なら スレ違いじゃないけど 花の保存方法なんて完全にスレ違いだと思うが。 ここよりも園芸板とかにでもいって質問した方が 的確なアドバイスもらえると思うよ。
新規か?とか訊いてる方が新参臭くてイイヨイイヨー
>>111 『その分仕事も厳しい』て部分を見る限り、緑香は知ってたのか?
つまり緑香も昔生徒会役員だったのか
>>118 あれって草芽が言ってた事をそのまま伝えただけかと思ってた。
草芽も中等部の生徒会役員だし。
でもそれとは別に、舞加と知り合いだったのだから緑香も生徒会役員だった可能性が高いよね。
そうなると、緑香は銀?
後頭武から中東部への入学て試験あるの? 最初灰ねが草目に「あんたは今年受験なんだからうんたらかんたら」 みたいなことを言ってたよね?
>>119 まあ銅でも役員にはなれると思われ。但し皇帝か他役員の推薦ありきで。
実際灰音はプラチナ前に役員になってるから、銅でもなろうと思えばなれる。
でも緑香が役員だった場合、樹が緑香を知らなかったのはおかしいとか言われるだろうが
これはおそらく和仁が皇帝になって以降だから、気付かなかったなんだろうね。
問題はここまで帝国学園関係者がいて、緑香の前の旦那だけ外部の人間だったとは考えにくい。
ナチがそこまで考える人間であったのなら、前の旦那も帝国出身なんだが
>>118 『その分仕事も厳しい』
もし緑香がホントに生徒会役員だったなら本人がこんなコトいうハズないんじゃ(笑)
とりあえず今の生徒会メンバーはふざけてんのかってぐらいいい加減に仕事してるようにしかみえないし
(まおらは会議中でも菓子食ってるし灰音と真栗はけんかばっかしてるし潮はそもそも灰音目当てだし)
樹はあまいっていうか、和仁にあっさり地位も恋人もゆずってるあたり気の強い男にはみえにゃいし
和仁はかなり厳格って設定だから
>>121 のいうとおり、和仁が皇帝の座についてたときなら
ありえるだろうけど。
でもずっと前学校教師にあるまじき保険医が潮に『入学時の倍も金積めば1秒で生徒会入れる』っていってたな。
金さえ払えりゃメンバーなんて誰でもいいってコトか??
>>122 まあ確かに。ヤクザでもなれるんだからなあ。
しかし、金を積むのはあくまで手っ取り早い方法として、だから。
ほら、潮はすぐにでも役員になりたがっていたからね。
>>120 地元でお嬢校と言われてた中高一貫の学校に通っていた友人から聞いたら、高等部への進学前に外部受験に使った試験問題をやるらしい
ただ結果は進学には影響されないらしい。
学校によるよ。 エスカレーターのとこも大抵は形だけの試験がある。 ちゃんと受験しないとダメなところも普通にある。
うちはエスカレーターだったけど、一応受験あったよ。 よっぽどひどくなければ、上がれる。 ただ、成績順に好きなコース選べるっていう感じ。 草目は学年トップクラスの成績なんだから 落ちる事はまずありえない。
学園長は灰音が樹にすごいよく似てるみたいなこと言ってたがずっと一緒に暮らしてた 緑香も草芽もそれにまっっっっっっっっったく微塵もスズメの涙ほども気づいていないよな。 橘は灰音が舞加そっくりって言ってたし・・・ いったいどんな顔してるんだ 灰音・・・
ナチの漫画の人は皆同じ顔だからOK。
>>127 前にも出てたけど、樹と舞加には血の繋がりがあるんだよ。
本人達が気付いてるかどうかは分からないけど。
それなら灰音が樹の子でなくても似てておかしくない。
樹と舞加両方の面影があるって事かな。
え、コドモどもはともかく、 緑香はありがちな「知ってたよ」→でもそれも受け容れた上で灰音を 温かく包んでいた… みたいな感動wの展開が待ってるんじゃないの?
本誌派じゃないんだけど樹は灰音が自分の子供だって知ってたの?
そこはまだ明らかになってないよ。
知ってたのはほぼ確定かな。 見ず知らずの子供を養女として5000万も出して買うという異常な事をする以上、和仁からチラホラ言われてる可能性大
>>134 全くの見ず知らずって事はないんじゃない?昔の恋人の子供なわけだし。
しかし、樹も自分の子だと分かった上で引き取ったのだとしたら、
樹の子供が出来ない体質をあっさり翻せる三人って。
神クロの世界の医者はそんなに信用がないのか?w
灰音に樹の所に養子に行くのを納得させる為の嘘ならともかく、
舞加の回想では本当に医者の診断をうけてたみたいだし。
灰音ができた後子供ができなくなったのかもよ。 実際そう言うことあるし。(病気で生死をさまよう高熱に侵されたりとかすれば) ナチがそこまで計算してたらだけど。
1→2→3→4→5(結果)となっている物語があったら 5をいきなり読ませて実は〜と1から順序よく読ませたりする手法は良くある。 だが、ナチの場合4をいきなり読ませたあと2に飛んでそして5 1や3は最後まで描かない・・・なんてことをするから話がわからなくなる。 物語の組み方うまくないんだから、普通に1から順序よく読ませてくれ。
>>129 前にも出てたけど、樹と舞加には血の繋がりがあるんだよ。
え!?自分それ初耳!!ドコで出てきた!?そしたら灰音は不義の子程度じゃすまないな。
本誌もコミックスも一応買ってるけど、どちらにも書いてなかった(゚O゚;
本当にイマサラだが、自分は灰音は本当に和仁の子であってほしかったと思う。
外見は絵を見るだけじゃ誰が誰に似てるのかわからないけれど(それぞれキャラの顔にこれといった特徴がない。舞加と緑香、まおらと十夜だって同じ顔)
灰音の中身はそんなに両親に似てないと思う。学生時代の舞加も樹もおとなしくて、で常識人っていうかぶっ飛んだことはしなさそうなイメージだった。
それより灰音の行動の無茶ぶりはまさしく和仁似っていうか。
灰音が樹の子どもとわかった瞬間、今までの舞加のイメージガラガラ〜〜〜(灰音があれだけ母ベタ褒めなトコとか和仁の妻溺愛っぷりとかでてっきり美しくおしとやかな淑女とばっかり・・・)&灰音が父様父様いってきたこれまでの30話はなんだったのかと・・・
こんなに長くひっぱる必要なかったんじゃないか?もっと早くに灰音の実父がわかってたほうが自分的には
『ハァ??????』が減った。
自分は樹が灰音を実子だって知らないと思ってた。独身のウチに5000万で元恋人の子
引き取るってのもたしかに不自然だけど。
産まれたばかりの灰音を抱いた舞加が 樹は子供が出来ない体と一度診断されてるから、誰もこの奇跡に気付かないだろう〜的なことを考えてたシーンがあった ってことは子供作る前にすでに診断されてたけど 舞加と和仁は樹の子だと気付いてて、樹本人は知ってか知らずか… あまりにドロドロすぎて頭が混乱してきました('A`)
和仁が実はこっそり避妊してたなら、子供ができたら樹が親かもしれないって疑うのはわかる でも舞加は? 和仁が避妊してたの知ってたら子供産まれるのは明らかにおかしいし 産まれたら、子供ができないと言われてる樹よりも、和仁の子である可能性のが絶対高いわけだし 和仁に見つからないよう、裏でDNA鑑定でもしてもらったんだろうか
これなんて昼ドラ
他の男の奥さんになってしまう元カノと、気分が盛り上がってしまいセクロス ↓ 子供ができない体だと思ってるから灰音が我が子と気付いてない もしくはできるとわかってて計画的、灰音が我が子と気付かぬふり ↓ 樹の元に必ず戻ってくると約束した舞加、和仁との間に小牧・橘誕生 樹は諦めたのか緑香ひとすじ宣言 幸せそうだった初期の乙宮夫妻と香宮夫妻はどこへ消えた
>>138 ごめん、紛らわしい書き方して。
樹と舞加に血の繋がりがあるってのは、このスレで冗談半分の意見としてってだけで、
作中で実際に出て来た訳じゃないよ。
灰音がやっぱり和仁の子だと判明した場合、樹に似てたのは親戚だからという以外に考えられないし。
仮に和仁と樹の方が血縁関係なら、和仁が自分に全く似てないから我が子ではない、と悩むこともなかったはずだし。
このスレでも散々既出だけど、どうして舞加が灰音を樹の子だと確信出来たのかの理由は出てくるのかね?
根拠のない単なる思い込みだった、なんてオチにはならない事を祈るばかり。
実は樹が子供が出来ない身体だと診断されたのは、 医者の誤診か他の患者とのカルテ取り違えで、 実はバリバリ子供が出来る身体だったってオチだったら笑えるw 子供が出来ない設定は、どうせ出来ないだろうと踏んだ樹と舞加が避妊をしなかっただけの為だったりして。 でもそういうオチなら、今後緑香との間にも子供作りそうだね。まだそんなにトシでもないし。 そして男の子だとまた跡継ぎ問題で揉めるから、女の子で。
父さまの子じゃないから父さまに憎まれてた!とか言って家出して 結局愛されてたことがわかって帰ってきて んでもしやっぱり和仁の子だったって展開だったら もう灰音とその親族はどんだけ人騒がせなんだろうと
それなんてKYOKO?
ハイネってバイトしてんだよな?「倒産寸前の会社を助けるため〜」とか言って。 でも高校生のバイトなんかなんの足しにもならないよな バイトするヒマあんなら語彙力でも増やしとけ
その辺は気持ちで ただ高校生に金を入れられるというのは親の方がいたたまれないだろう
レインボローズのやつ、今日楽天の花市場のそのショップからрゥかってきて、そのさい ついでに水はどうすればいいんですか?と質問したらコットンに2倍の水をいれてくれると。 いい人だ。
報告はせんでいい
>>145 確かに灰音自身にも問題ありすぎだけど、そうなる舞台(環境)を用意したのは、勝手な両親s
小牧、橘は黒髪で、灰音は違う。
それで和仁の直系を表現してるとしたら、何も知らないうちは伏線といえば伏線といえたかもしれないけど、
まずは顔の描き分けだよね。誰が誰に似てるとか血縁関係が大事なら尚更意識して気をつけるとこだし
いまだかつてナチに顔のみで描き分けることなどできない。 初期潮や初登場時大重さんもすぐヒロイン顔になったし…
153 :
花と名無しさん :2007/08/22(水) 21:08:43 ID:0cVrIU3Q0
>>147 灰音にしてみれば、草芽がいる事で自分が乙宮家にいる意味を失ってるから、
せめてバイトでもして少しでも役に立ちたい〜って事だと思う。
でも樹と緑香が一生懸命働けば、子供二人を帝国学園に通わせられる位の稼ぎはあるみたいだから、
灰音は親孝行したいのだったらまず心配かけさせないようにする事だよね。
少なくともヤンキーなんてな(ry
もう紳クロでは誰と誰が実は親子、血縁者でしたって言われてもおかしくないし、驚かない気がする。
絵柄の容姿じゃわかんないし。草芽と高成がどっち??って思ったこともあった。
見た目若すぎるから、舞加や樹と灰音がキョウダイっていわれてもびっくらしない気が(笑)
>>143 灰音がやっぱり和仁の子だと判明した場合、樹に似てたのは親戚だからという以外に考えられないし。
仮に和仁と樹の方が血縁関係なら、和仁が自分に全く似てないから我が子ではない、と悩むこともなかったはずだし。
そっか、そう考えると確かに不自然っていうかゴチャゴチャしてくるよね。
でも灰音にどの程度樹の面影があったのかがわからない。とりあえず緑香・草芽は
これっぽちも気づかなかった程度だし。
思ったんだけど、灰音と自分の父親が違うって知ってんのかな??
舞加は灰音を身籠もったとき両方と心当たりがあったか、あるいは和仁とは全くそれがなかったんだよね。
灰音を抱いた今と全く外見に変化がない若かりし頃のシーンでは、少なくとも
樹が父親って確信してるように見えた。
仮に両方と『あった』としても『この子は樹様の子であって欲しい・・・!!だからきっとそうなの!!』とか思いこもうとして
自分を納得させたんじゃない(笑)
×=思ったんだけど、灰音と自分の父親が違うって知ってんのかな?? 『小牧は』が抜けました すんまそんm(__)m
>>156 >あるいは和仁とは全くそれがなかったんだよね。
それなら和仁にも隠し通せるとは思えないはずだから、やってはいたのでしょう。
あと考えられる事と言えば、和仁との子供を欲しくなかった舞加が気付かれないように女側の避妊
(殺精子剤・ペッサリーなど。ピルは樹との子供も出来ないはずだからないか)をしてたとか。
でも舞加はそこまで頭回らなさそう。何が起きてもただ流されるだけっぽいし。
ここで樹が計画通りってニヤリとしたら面白いな
趣味に走りすぎるのは寒いから避けてますとか言ってなかったかナチ。 腐云々で言ってた筈だけど作品自体にそれは適用されないんか。 もう完全あなたの自己満昼ドラ漫画なんですが
>>154 これで草芽の父親が樹ならマジで報われない子=灰音(笑)。
樹が舞加に生出ししたソコを和仁がペロペロやってる図を想像すると和仁も報われないわな
162 :
花と名無しさん :2007/08/22(水) 23:46:31 ID:x60DLXyH0
いまさら神風怪盗ジャンヌの話なんだけど、7巻の最終話の一つ前のお話で フィンとアクセルが抱き合ってイチャイチャしてるところがめっちゃよかったわ。 この人はイチャついてるとこの描写がものすごくエロく感じる。 別にすごい絵が上手いわけじゃないのに、本当になんか良い。
>>162 凄い絵が巧いからこそ奢ってるといわれている。
ついでにいうと少女漫画の代表格の一つ
>>163 絵がスゴいのは確かに氏の努力の賜だと思う。細部までめっちゃ凝ってて、「満月〜」の時なんか毎回今にもキャラが動き出しそうって思ってたぐらい。
でも毎回毎回ラストの強引さ&意味のわからなさでめちゃくちゃ損してると思うよ。(なんで満月が普通にステージで歌ってんだ??そしてタクト生きてんだ??死神マスターと部長は満月のタメだけに消滅かよ!!ヒロイン至上主義がいきすぎ。)
氏は想いをラストに全部こめてんのかもしれないけど、読み手には『???』だからもったいないよな・・・
いや、細かく、華やかではあるがそこまで絵が上手いとは言えない あくまで「少女漫画」という枠の中でだけ通用するレベルだろう
166 :
花と名無しさん :2007/08/23(木) 01:21:07 ID:8maH9/jqO
上手いというか巧いって感じかな自分は
167 :
花と名無しさん :2007/08/23(木) 01:44:12 ID:M+wCPNcsO
どう違うのですか?
イラストレーターやってればいいのに
169 :
花と名無しさん :2007/08/23(木) 02:19:30 ID:+ICv1Zi3O
>>164 タクトは「もしかして生きているんじゃ?」と前から思ってた。
若王子が車の中でどこかに電話していて「タクトがこんなところにいるわけない」とか言っていたところからだけど……。だから満月の氏を阻止する人間はタクトの事なんかなーと思ってたから、驚かなかった。やっぱりそうだったかーくらいの感覚。
最後満月が歌えているのには唸ったけど。
1話の時点で声帯ごと取るんじゃなかったんかーと。だからフルムーンになって満月でいる時間云々は説得力無い。
>>169 部長とデスマスターが満月の声帯を創ってキモ人は喋れないままとか
それぐらいにしとけばまだ良かったんだけどあれもこれもと
全部のキャラを幸せにしすぎてうだうだになるよね。
自分のキャラに愛着がわくのは良いことだけど長編の悲恋とか書けなそう。
携帯房はsageを覚えてから来てくれ
172 :
花と名無しさん :2007/08/23(木) 03:10:34 ID:ycEwSOBh0
>>162 163
ストーリーは損してるかもしれないけどなんか絵に力があるというか
キャラに愛着がわきやすく、キャラが今にも動くような、なんというか
感情移入しやすい優しい絵に見える。男なのに少女漫画みてここまでハマったのは初めてだよ。
少女漫画ってすごいね。
優しいか・・・自分はむしろ強くて鋭いちょっとクセのある絵だと思った 人の感じ方は様々だね
>>162 >イチャついてるとこの描写がものすごくエロく感じる
わかる、すごくわかるww
少女漫画で女の子の体つきにエロさを感じたのはナチが初めてw
だから私は濃い絵だと思ったなー何かパワーみたいなものを感じたね
満月と言えば私はジョナが一番謎。 ジョナ=部長なら、いずみが部長に電話してた時にジョナを介してたのは何なんだってずっと思ってる。 満月の喉もそうだし、最後英知が消えた事で死神達が見えなくなったんじゃね?ってのもあるし、満月は終わりが本当に微妙に感じてた。 まあ、今のシンクロ読んでたら凄く名作に感じるけど。
サイン会の手作りプレゼントってなんだろうね。
誰か『満月〜』のラストのモノローグの意味わかるヒトいる?? 《今 空も微笑ってくれた気がした・・・》 ってハァ?(・_・)/ コレホント意味わかんない。 英知が成仏したからなのかもしれないけど、英知は飛行機の墜落事故で海に沈んだんでしょ?一応ラストのページには海と空、両方描いてあるけどさ。 だいたいデスマスターと部長が両方いっぺんに消えちゃったらこれからの冥府はどうなるんだ?そこちゃんと書いてほしかった。 それに清十郎も、顔は綺麗かもしれんけどあの描写じゃ中身は薄っぺらの尻軽にしかみえなかった。 読んでてもっとハッキリしろ!!っていいたくなった。文月が好きとか言ってキスまでしといて、萌も文月も中途ハンパで結局は違う女と結婚して葵が生まれたんでしょ。 葵と全然似てないし・・・古雅財閥はどうなったんだよ 葵に兄弟でもいればべつだが。
小鳥のパイの近道とか
>>179 英知が諦めついて空で微笑んだから英知が見えなくてもそれを感じたって風にしたかったんでそ?
使い回しばかりだなナチは。灰音の絵本ネタマンケツとかぶるし。
「今 空も微笑ってくれた気がした」はまったく疑問に思わなかった 他のトコは気にならずにココってのはすごい
>>179 清十郎に全く魅力を感じないのは同意。よく文月も今更また付き合おうとか思ったな。
元々ナチ漫画って、フラフラしてるキャラほどモテる傾向にあるような。
とりあえず過去の主人公は灰音に比べれば素晴らしかったと思います
漫画で性欲はらしてる節がある。 種村有菜 溜まってそうだし
さすがに性欲はムリでしょw でも、自己弁護は確実に混ざってると思う。
187 :
186 :2007/08/23(木) 18:14:22 ID:???0
ちょっと訂正。 少し前までは性欲もはらしてたかもね。 無理チュー連発で押し倒されまくりの頃は。
確かにな りぼんであそこまで露骨に押し倒すシーンや裸を描く人は珍しかった
>>176 いずみがジョナ=部長と知らなかったからだと思われ。
時にジョナってFF7におけるケット・シーみたいな感じなんかな?
遠隔操作で操ってるところ。
この人の絵柄って初期の頃から画期的みたいに言われてたけど スレイヤーズに自分の癖を付け足したようにしか見えなかったな〜
191 :
花と名無しさん :2007/08/23(木) 22:11:46 ID:ZrfNm+Ag0
りぼんに合ってないと思う。作風的に・・・。
KYOKOの頃、りぼんを買って読んでいた私に友人が 「あれほど種村有菜は好きじゃないって言ってたのに読んでるじゃん。 やっぱ好きなんでしょ?」と聞いてきたので、漫画は読んでるけど本人が 好きじゃないと言ったら、どこら辺が?と聞かれたので 「あの人はりぼんの中で自分が一番上手いと思っている」と言うと 「ああ〜それはあるね」と言われた。 今となっては誰も話題にしないけど、一時言われてたよね、 ナチは自分が一番上手いと思ってるんじゃない?って。 まあ、あの頃は下手な人多かったが(今もか?) ちょっと思い出したものだから・・・チラ裏でごめん。
>>189 でもさ、おいなの回で部長の顔が出ててジョナが電話みたいな役割してるからさ…
遠隔操作じゃなく、小児科のメンバーが動物に変身出来るみたいに部長→ジョナに変身するんだと捕らえてるんだけど、私が間違ってんのかな。
りぼんであの絵は珍しかったね。確かに 今はナチが他の漫画家さんに感化されているように感じるけど
有菜っち、写真を右に傾けて撮るのは見づらいから やめたほうが… もうクセついてるのかな?
当時のりぼんにとっちゃそりゃあの同人絵は改革的。そしてなかよしモードなりぼんにorz
既出でスミマセン
>>192 自分は種村女史もキャラクターも嫌いじゃないけど、とにかく話がゴチャゴチャ・・・で理解し難い。
(柱とかブログでの発言は「え?」って時よくあるけどそれは有菜氏の人間性の現れだと思って否定しない)
設定は面白いと思う。ジャンヌも満月も紳クロも。やっぱり『お姫さま』は女の子の憧れだろうし
小学生くらいの頃って変身だの魔法だのに憧れると思うし。
でも主人公があっさり夢叶えすぎ(歌手にしても生徒会入りにしても)で恋愛にも現実味なさすぎてそこだけは共感できない。
主人公が容姿端麗で、且つ過去や家庭に重い悩みを抱えてるけどそれをおくびにも出さずに頑張ってる。ってのはいいにしてもいくらなんでも万人受けしすぎ。肝心なところでの『負け』や『挫折』がもう少し必要な気がする
結局有菜氏はなにが1番描きたいテーマなんだろう?といつも思う。
ひとつのストーリーの中で恋愛・夢・家庭(両親問題)・過去(・病気・ファンタジー)と枝わかれしすぎてて、キャラの心情もよくわからない。
ストーリーに置いてかれてる感じ。
(高成が灰音に告った時灰音を屋上プールに呼び出してプールに突き落としたのはいったい誰?)とか置き去りの疑問が・・・
(崖から海に突き落とされたわけでもないのになんで学校のプールで足つかないの??田舎クロールとかする前に靴や服脱ごうよ)といったツッコミも、紳クロは特に多い。
>>194 自分は他の作家さんが有菜女史に随分影響受けてるように見える。
例えば酒井さんの口の描き方とか。口だけじゃなくて、編集気づかないのかなってくらい、カブるときあるけど。
樹が灰音は自分の娘だと『知ってたよ』と来そうだな・・・
漫画を書くっていうより趣味に走った設定をツラツラと書き綴ってるだけだね。 この子は実は男の子でぇ〜〇〇が好きでぇ〜三角関係でぇ〜あの子と兄弟でぇ〜って感じで同人設定を詰め込みまくるから読みづらい。 しかも必要ない設定がほとんど。だから同人なんだよ。
>>197 酒井の口の描き方は全く似てないように見えるけど?
酒井のナチからの影響は、3本まつげと目の下のラインの下がり具合
これに尽きると思う。
そしてそれ以外の付加的要素(風景描写の美しさ、最初からカラーが
上手かった、繊細で美麗なペンタッチ)との合わせ技でナチを
追い越すほどのスピード出世を果たしたのが酒井。
もちろん画力はヘタレだけど、その勢いに気圧されて、それまで
はみ出しまくりだったカラーに力を入れ出したり、背景に
こだわるようになったり、主線を細くしたり目の中のハイライトを
丸にしたり、瞳孔をベタからカケアミにしたりしたのがナチ。
もちろん酒井だけではなく、槙(手の描き方など)からも影響は
受けてたと思うけどね。
まぁ、それらはりぼんっぽさを出すためなんだと思って好意的に
見てるけど。
それよりも、CLAMPや宮城とおこなどに影響されすぎるほうが
厄介だと思う。
既存の作家の影響なのにりぼん内では自分が編み出したかのように
振舞うことも含めて。
ホント主人公に「挫折」がない漫画だよなナチの作品。 最初から出来る・やったら大抵なんでも出来ちゃう(まろん・鰍)とか、 魔法や周りの人間によって解決(満月・キョーコ・イオン)とか、 出来なくてもいーや、気にしない(灰音)みたいなノリ。 むしろ主人公の周りの人間の方が苦悩してる事が多いのに、 主人公が何故か一番かわいそうという認識になっている。 これぞナチワールド・・・
え?灰音を突プールにき落とした人物ってトーヤじゃないの? 違うの?灰音ハメられたんじゃないの?
十夜で間違いありません。 高鳴りとハイネをくっつけるために、わざとしたこと。
犯人は十夜だよ 制服の手元が十夜のだし 灰音を助けたあと高成が十夜に「もう灰音に手出しをするな」って言ってた わかりにくいだろうけどナチは直接ではなく間接的に犯人をバラしたつもり
小学生向けに描いてないよね。
十夜だったのか・・・・・・
よかった、自分はずっとトーヤだと思ってたんで、皆さんが合ってるって言ってくれて安心しました! 読解力がないかと・・・
>>201 鰍って運動しかできなくなかったっけ?
裁縫とか料理とか火事系一切出来なかった記憶があるんだけど
十夜は番外編見ててもいったい何がしたいのか腹の中が謎・・・考えてることがサッパリ「???」
本物が嫌いなのか??灰音をどう思ってるんだ??最終回までにわかるといいな。
>>201 最初から出来る・やったら大抵なんでも出来ちゃう
コレ満月もそうだよ。オーディション1回受けただけでアッサリ受かってしかもその後すぐにデビューなんて
実際そんなうまい話聞いたことない。ボイストレーニングとかレッスンとか積む下積み期間、現実にはあるでしょ。オーディションすら初めてのド素人をいきなりデビューさせるか普通。
セカンドシングルで1位獲れるっていうのも普通にある話??なのかもしれないけど、自分の感覚ではついてけなかった。
満月は歌手になるため・売れるための苦労をしてないぶん、将来大物になれるかどうかは不明。
だいたい書類審査通るまでの過程も不明じゃん。顔写真とか保護者のサインとかどうしたんだろ。
>>出来なくてもいーや、気にしない
灰音は周囲に甘やかされ過ぎて、まず自分の至らないところに全く気づいてない。行動とか言動みてるとやっぱりまだ子どもだなって思う。
1〜2巻の頃とは「同一人物?」ってくらい性格変わってるし。
>>むしろ主人公の周りの人間の方が苦悩してる事が多いのに、
主人公が何故か一番かわいそうという認識になっている
有菜さんの価値観=キャラの価値観だから。主人公=世界のトップみたいな。
世界のトップは言いすぎ・・・と思ったが まろんはジャンヌとイヴの生まれ変わりってとんでもない設定みると 否定まではできない
ナチは思ってるに決まってる
なんか最近ナチのことを 『有菜さん』や『種村さん』、『ありなっち』 なんて呼ぶ人が出てきたけど、何か変化があったのか?
種村女史とか有菜氏って書く人もたまに出没するよね…
女史って三十路越えててメガネの似合う知的美人なイメージがあるので、ナチに『女史』って使われると『どこが?』と思う。
>>209 そんな事をいちいち気にしてたらいつまで経っても漫画が進みません
>>217 ナチのアメリカのサイン会のときの写真。
>>215 そんな事をいちいち気にしてたらいつまで経っても漫画が進みません
というか、実際そうなのでは・・・紳クロはいつまで経っても終わる気配がありませんし物語が進展する様子もみられません。
このままいったら100話ぐらいまで続いてもおかしくない気がします。(実際それは考えられませんが。)
種村さんの中でしっかりストーリーができあがっているなら勿論なにも言うことはありません。ですが灰音がヤンキーに再び走った所など、何度も同じ事を繰り返して物語を引き延ばしている気すらしました。
『満月〜』の時はもともと鈍感なので矛盾点など全く気づかず、『こんな深いところまで設定が考えてあるんだ〜』とページをめくる度ドキドキしていました。
(シニガミーズの生前の関係や人物像、物語のラストスパートのあたり)種村さんの絵には圧倒させられましたし。
人間は変わる生き物ですしそれこそ前作と比べていても仕方ありませんが(どちらも同じ種村さんの作品ですから)『いちいち気にする』のではなく『ひっかかる』のです。読んでいて。
単純に私のアタマが足りないだけなのかもしれませんが。
長文は目がすべるってば… もうちょっとまとめてくれ
224 :
花と名無しさん :2007/08/25(土) 01:12:33 ID:LzVOaCQJO
今更ながらだが、今月の紳クロ見て、灰音が閑雅とラストくっつかないと変だと思う だって閑雅にばっか頼ってたし 高成より閑雅の魅力のが分かる話だった ナチは高成のが好きみたいだけど
今までのヒロインは満月以外ほとんど当て馬は当て馬で終わってるんだよね。 今回は読者を混乱させてどっちとくっつくか分からなくさせようって 思ってるんじゃない? でも本命が当て馬ってことも十分ありうるわけだが。 静間さが死ぬとか、実は灰根の兄とかww
そこで今までになかった完全両手に花エンドですよ
普通に考えたら、しーずんは死ぬな。 で、灰音は苦しみながら全てを捨てようとしながら、 なんだかんだと高成とハピエンド。 ありきたりだが、そうなるべきっしょ。 あるべきテンプレ。
>>225 満月も当て馬エンドじゃなくないか?あれの当て馬って英知くんの方じゃないの?
紳クロはやっぱ高鳴りとくっつくような気がする で、偽金とそのプラチナが階級制度を止めた伝説のダイヤモンドカップルに でもどちらにせよくっつかなかった方は他のキャラと付き合うか死ぬかすると思う
>>227 >>229 満月がラストアンビリーバボーにフッカツを遂げたあたり誰かキャラが死ぬとは思えない。
。満月の病気『肉腫』設定を種村氏が完全に忘れ去ってることはおいといて。
余命1年以下の子がなぜかピンピンして再発にも脅えず歌手になってるってどんだけーーー!!
灰音がどっちとつきあってもおかしくない気はするけどこの人の場合残った方も独り者では終わらせないだろね。
春日とくっつくとかさ(笑)
いや、「ボクは諦めたわけじゃないよ!」エンドもありうるw
満月コミクスあげたから忘れてしまったんだけど満月はなんで病気治ったんだ?
>>232 いずみ・めろこの会話で『フルムーンになってる時間が長くて満月の姿でいる時間が少なかったから。フルムーンでいる間は病気が進行してなかった』
とあった。ハァ??(・_・?) 『肉腫』って癌のことだよ??そんな簡単に治るか!!ただでさえ子どもは進行早いのに超説得力ない。
しかも調べてみると骨・血管・脂肪・軟骨・筋肉あたりにできるものらしい。
だったら若王子のこれまでの診断はいったい・・・って感じ。
ありえないミラクルが起こるのは子供向け(?)ファンタジー漫画だからってことで
つ若王子は実はヤブ医者 これでスッキリ解決
ナチはよく調べないで語感でイメージして描くからな 肉腫って体に出来る何か悪いもので手術でとれば平気だけど 満月ちゃんは喉にあって取ると声が出なくなっちゃうのーみたいな 喉の病気に関する本とか読んでなさそう
吟遊名華の音楽知識も然り。 素人でもカノンが何かくらい知っとるわ。
>>233 d!ナチの頭、イカれてるとしか…。
なんだそのオメデタ設定。
満月の病気が進行しなかったのは
>>233 の通りだけど、
完治した理由に関しては、タクト同様死神マスターと部長が自分達の命と引き換えに治してあげたんじゃなかったっけ?
>>239 デスマスターと部長が消滅したのは神力すべて使ってタクトのノドをつくるため・・・だよね?
満月の病気も同時に治したのか?
>239 デスマスター達はキモ人の喉作っただけのはず。 満月も「キモ人の喉を…?」って言ってなかったけ? 満月のは手術に成功ってだけwww 最初手術で声帯ごと取るって事じゃなかったっけと疑問だな。
ナチはもっと下調べして描けよな だからリアリティ無いって言われるのに
>>240-241 そうだったんだ。コミクス派じゃないし、本誌もとっくに処分してるから今は確認出来ないけど。
手術成功した上に声を失うどころか歌手として復帰出来ちゃうなんて、どんだけご都合主義なんだ。
満月のラストには元々萎えてたけど、それ知って更に萎えた。
>>234 帝国学園の名門校としてはありえない仕様とか、
灰音のありえない身体能力とかは、まあ、子供向けの漫画だし、
真面目に考えてもしょうがないと言えばそうなのかもしれない。w
明日は決戦日!!! ナチのお顔を拝んでくるぜ ナチと話って出来たりするのかな? そしたらなんて言おう・・・・・・
応援してますって言っとけ
>>231 「私はふたりのプラチナですっ!んふぅ!」
も追加しよう。
ナチキモスorz しかしサイン会一回ぐらいは行きたいと思ってるww
なんだかんだいってもナチの絵も漫画も好きだ 漫画家本人がどんな人間だろうと面白いなら読む
確かにナチの絵は好きだ。しかしシン糞は受け付けない
ナチに明日なんて言おう。 『ありなたん"(;´Д`)ハァハァ』っていったらひかれるかな?
>>245 >>251 「2ちゃんねるの少女漫画板で種村先生について語ってるので来て下さい☆」
でいいんじゃない?www
それいい!
よくないだろ 普通にいけ
満月はアニメが良作だったので漫画はもう読めない
満月がちゃんと12歳っぽかったよね。体育見学してたけど、ちゃんと学校いってて 友達もいて。少女漫画に必要とも思えない不倫シーンもなかったし。ファンとの交流が出てきたり 満月の病気の存在も忘れられてなくて。 でも声にびっくらした。タクトはもうちょっと高音、満月はちょい低音って原作読んで勝手にイメージしてたんだよな・・・
なあ、何か土産をあげたほうがいいのかな? バラの花束がデフォみたいだけど
満月の声の主は情婦やってたりとかな……
わかったぞ シンクロには都とか、めろこみたいなツンデレキャラがいないんだぁ 小牧はデレデレキャラになっちゃったし
つ立宮さん
部長ww
タクトの声って桜塚やっくんなんだね。何か不思議ー…
メインキャラの声、めろこ以外ド下手だった記憶が…
やっくんだったね・・・ 思い返せば、今とあんま声変わんないよね。 懐かしいなぁ・・・ 小学4・5年生で純真だったあの頃の私。 純粋に漫画楽しんでた。疑問なんか微塵も持たずに
やっくん=タクトと知ってから満月アニメを見てみたんだが タクトが喋る度、やっくんがスケバン恐子の格好でアフレコしてる姿を想像してしまい 集中して見ることができなかった
中2のときのりぼん祭りでナチは まろんの制服着て髪をくるっくるにしていたな〜・・・ あれから○年か・・・・・・ 変わんねーなw
268 :
花と名無しさん :2007/08/26(日) 01:55:55 ID:55ljU/EcO
満月アニメ見たことない。 満月は落ち着いた感じの声なイメージだけどどうなんだろ。音程はアルト(メゾでも可)。 タクトは高めで、音程はテノール。 めろこは高め。 いずみは普通。 ジョナはちびまる子ちゃんの永沢君でイメージしてたなぁ。
ここに来て驚いた。 自分は満月の声をすごいロリ声で想像してたから。 アニメ見てドスの効いた低い声でビビッタw
私も満月は高い声のイメージだったんだけど、アニメ見た後は 「喉が病気なのに高い可愛い声って不自然だよな」って納得してた。
271 :
174 :2007/08/26(日) 06:00:27 ID:???0
>>175 ちょw私女ww
何かギラギラしたものを感じたってことだよ、当時中学生だったけどw
今の絵はあのころと比べると何かパワーが薄いね
>>258 地元の土産品とかでいいんじゃない?それかスーパーで駄菓子かって雑貨やさんで、
包装紙かって包む。
>>272 これは喜ぶかもな。
消耗品はいくら貰っても困らないし。
>>260 潮もかなりツンデレでないかと思われ。灰音の前でしか笑わんとか千里のこととか。
自分はタクトの声は、それこそ声変わりしたかしてないか・・・くらいの高めを予想してたから。声優だと・・・出てこないや・・・
やっくんウチの母親夢中だし声も好きだが16歳??トカの声にしちゃちょっとフケてんじゃないかと思った
英知の声あててたヒトってまだ10代だったんだよね 滅多に出てこなかったけど当時中学生だった自分は単純にすごいなって思ってた
>274 宮田とかは?
サイン会進むの遅過ぎ。 30分で40人しか終わっていないとか。 吹き抜け上からの盗撮のフラッシュうざい。 とりあえず終了予定は16時の予定らしいが多分無理。 あと、ラミカードか何かであたりが出ると、ナチのラフ原稿がもらえるらしい。 運が良いとナチのはぐはぐしてもらえるみたい。
サイン会ってやっぱ小学生以上はマズいかな?行ってみたいんだけど…
高校生くらいなら普通におkだよ
ナチのはぐはぐ・・・・・・・・・・・・・汗臭いアキバ系の兄ちゃんに当たりますように 当たりますように
息はニンニク臭でしたか?
>>280 いや、運が良いというのは、ナチの気が向いたらってのも含まれてるだろうw
普通に可愛い女の子に当たった時しかやってあげないと思う。
ところで、「はぐはぐ」って何?
285 :
花と名無しさん :2007/08/26(日) 16:46:02 ID:???0 BE:338807982-2BP(0)
灰音のコスプレ一人いたなw
286 :
>>282 :2007/08/26(日) 16:53:43 ID:???O
コスプレの女の子や、濃いナチファンがほとんどだったけれど、1人好青年ぽい人も居たな。>はぐはぐ あと、おみやげにペーパーとお菓子とラミカがもらえたが、ラミカの裏に印が付いて居た人には、ナチのクロスのラフ原稿?(2枚組)や同人していた時の余りのイラスト入りティッシュがもらえた。確率は1/15くらいか? 最後の退場時、ファンとの語らいがあったり、その様子のプチ写真撮影会みたいな、ぐだぐだだった。 モッチー目当ても結構居て驚いた。
自分は最後までいたけど、ナチへのプレゼントのがやっぱ圧倒的に多かったな。
満月の絵がどこか水瀬の絵ににてる気がする。もともと水瀬がナチ絵ににてたけど これはナチの絵が水瀬に似たように見える。 あとめろこのピンク濃すぎ。
撮影ダメと言いながら、結構フラッシュたかれていたな。 上からだけで無く、列途中で撮っていたヤシ大杉。 スタフもあんだけ多数いながら、混み過ぎで特定出来んかったんやろな。
証拠身編集部が副業許すわけがないよね… 水瀬絵好きだけど
数ヶ所でやったサイン会で、1つの会場だけでこんなオマケあるってのは不公平な気がして仕方ないんだけど。 何処かでやるなら全部やる、出来ないならやらない方がいいじゃん。 とまぁラミカ見てちょっと羨ましく感じた私の意見なんですけど、同じ様に感じたファンはいると思うよ。
>>291 しかもナチだけのサイン会だけでなく
もっちーもいるのにやってるのがな…
>>292 それ自分も思った。
モチ-と事前に打ち合わせして一緒に用意するとかならまだしも、
もし自分がモチ-なら絶対微妙に居心地悪いと思う…。しかも全く悪くないのにw
なんでナチは自分の自己満ばっかりで、周りがどう思うかとか考えられないんだろう。もう30歳近いのに。
君が笑ってくれるなら 僕は悪にでもなる 中島みゆき「空と君のあいだに」
>>295 え、あれってナチの独断で決まった企画なの??
もしそうなら哀れモッチー・・・
>>285 ハイネコスは少なくとも真ん中のほうに1人、後のほうに2人居たと記憶して
いる。ラス2&ラス20番目くらいと、中後半のほう。
ちなみに中後半のほうのコスプレイヤーは、ラフ原稿当たっていたな。
>>293 前スレで4マソ以上の落札+値段が付かないから途中でオークション止めた
ヤシじゃん。
つか、宛名無しにするとか、「りぼんっ子」とかある程度無難な宛名にする
ように、努力するべきと思うんだよね。
本気で売るつもりなら。
見学者のヤシにはお土産とかくばられてたの?
>>295 それがキャラに表れてるv
『ジャンヌ』の稚空とか初登場からなんだコイツってくらい自信過剰すぎてハッキリ言っておそろしかった。
ああいうタイプはルックスはよくてもモテると思えない。っていうか、実際にいたら近寄りたいとも思わないな・・・
連レスすまみそ っていうか、どのキャラにも言えることだけどなんであんなにも上から目線? 完全にヒロインのために世界がまわってるよな・・・
プレゼントってこれ?しょぼい
ナチの世界の中心は自分なんだよ・・・きっと。 もっちー気の毒だね。 いくら先輩とはいえここまで勝手な事されたらムカツクでしょ。
冷やかしでもなんでもなく、 真面目にナチは男と付き合ったことないと思う。 だから異性キャラに全くリアルを感じないのだわ。 色々通り越してキモいもんな。
>>304 コミックスにつきあったことがあるって書いてなかった?
前にラジオで「描きたいと思う男キャラは、あくまで 漫画キャラとしての好み。現実の男性の好みとは違う」って言ってたよ。
307 :
花と名無しさん :2007/08/26(日) 22:49:07 ID:agnD1DnW0
283 紫いいなぁ〜。現物みたーい。 それより、ペーパーのペンシャキの四コマよみたいっ! ネットにあげる時は読めるようにあげてホスィ 読めない感じであがってると気になる。なる。
そのふざけた口調はなんなんだ。
あ、ほんとだジャンヌの目が紫色 やっとジャンヌは紫の瞳だと思い出したんだろうか これで次の完全版では紫のジャンヌが帰ってくるかな?
>>307 コッサン乙
ペンシャキぅpして欲しいのはハゲド
しかしsageて欲しかった
かなo(^-^)oかな
サイン会も混乱なく終了して良かったね
有菜日記に昨日書いてあった、「サービス!サービス!」は、見学者も〜 と言うのは、解っていないよね。 すげー数来ていたので行き渡る訳無い。 あと、整理券はスタッフに聞いたところ、配布日の開店時並んだ人に行き渡る ように190枚弱配布したらしい。 それでも報告の通り25分程度での配布終了だったから、苦情がすごかったと 言う話。 (私が普通に整理券受け取ったのが10:18だったからね。)
苦情って馬鹿じゃないのか?もらえる様に早く行けばいいだけのことじゃないか 確かにオクに売るもっと馬鹿のせいでもあるが自分でも努力しろよと思う
夏の終わりはまだかい
サイン会のことは行けなかったためよくわからないので・・・ 紳クロで2話以降忘れられている設定→ 『生徒は全員腕章とバッチで階級わけされる』 部長立宮以外に腕章してる人間がいないのは気のせいか・・・
腕章とバッチなんかあったんだ…ナチじゃないけどすっかり忘れてたよ。
>>320 DIONサーバじゃ見れないみたい
だから私は携帯から見てるw
ピントが…
もっとズームしてちゃんとナチのピザさを見せてくださいwwwww
325のが言葉遣い偉そうだぞw
種村氏って○○限定で見られるとかもらえるっていうの好きなのかよくやるよね。 ああいうのサービスといえば確かにサービスでお得感あっていいんだろうけど時たま不公平だなって感じる。 ブログやペンシャキにしたってPCや携帯持ってないとみられんしサイン会だってやる場所は大抵いつも決まってるんだから (自分が住んでるトコみたいに)田舎で全くそういうのないトコに住んでるとなかなか行けない。 行くとしたら、交通費だって片道だけでもハンパないし。そういうのでいろいろ配られたりするとな・・・ まぁ単なる僻みといわれればそれまでなのだが。
328 :
花と名無しさん :2007/08/27(月) 14:45:33 ID:GG8kq8SjO
うん、それはさすがに少数派の妬み
>>317 自分も見たかったからうぷサンクス。
ただ、カメラセンスはないみたいだね・・・
接写機能がない携帯なのかもよ ともあれうpトンです しょこたんにもすり寄ってるのか…
331 :
花と名無しさん :2007/08/27(月) 18:42:44 ID:CUWMJ6O7O
コミックはジャンヌ、キョーコ、満月しか持ってないけど、いまいち満月が好きになれないと思っていたらなんのことはない。 自分がこいつに似てるってだけの話だった。 自分の壁は壊そうとしないくて心を覗かれたくないってところがかなり。 そこだけなんだけど……。 あんな感じににマンセーされたら……そんな感じな事されたら重く感じて逆に嫌になる。そういうの苦しい。プレッシャーになったりもする。 満月はそう思わないのかな……疑問。
種村氏、いいかげんウザいよな。
なんか最近空気違うな。
ジャンヌが水無月に『私みたいに強くなりたいのなら〜』っていってたトコあるでそ。 あそこハァ??(;¬_¬)だった。なんつー自信家だよ。この人のヒーロー・ヒロインはなんでそんなに上から目線なんだ 種村氏はジャンヌ描いてたときまだハタチかそこらだったんでしょ。紳士と同じヒトが描いてたとわオドロキ。 ギャグとか話の流れはすっごくいい。モノローグもわかりやすい。今の自分と同世代のヒトが描いてたってビックリ。 でも主人公至上主義なのはこのころから変わってないんだな・・・
ナチ自身が上から目線だから、ヒロインも上から目線
なんか灰音が帝国学園に入れた(プラス生徒会役員になった)のって、和仁がウラで口きいたか根回しでもしたかなんじゃないかって 思えてきた。プラチナに選ばれるかどうかはおいといて。じゃなきゃ中学で荒れまくってた灰音が あんな名門校に受かるなんて納得できない。
さっきテレビでドイツ人の人がめろこのコスプレしてたw
必要も無いのに自主的にサービスしてこんだけ叩かれるのってさすがに可哀想だ。 事前にもっちーにプレゼントの事伝えているわけだし、 そこで何もしなかったからには、もっちーは可哀想でもなんでもないんじゃない? すごいなあ、程度で何もしないんだから サービスする気が無いってこった。
341 :
花と名無しさん :2007/08/27(月) 22:02:38 ID:YvS+czwZ0
>>327 うpおつかれ。
スキャナは持ってなかったか...
彼女はどこの世界を生きているんだろうか?
そしてそれを配布してまで、伝えたかったん...だな。
>>338 私も見た見たww
2人くらいいたよね。
無知=可愛い(天然系)だといまだに勘違いしたままなんでそ 塚や芸術方面は知ったかが多いけど
29歳という年齢を考えると、大人げなくて幼稚なところがあって そういう部分を腹立たしく思ってたけど、最近は可哀想に感じる
>>340 この場合、後輩のもっちーだからこそ「マネした」と捉えられそうで出来なかったと思うけど。
一緒に何か持っていかないかと誘わないナチの方が気が利かない
自分もっちー好きじゃないけど、肩身狭かっただろうなと思うと可哀相だ
ありなは、だめ くうきよめない もじもよめない テレビなんて一週間の内、笑点の時間くらいしかつけない自分でも しょこたんもマトリョーシカも知ってるよw
ナチの頭には、もっちーも一緒にって考えはなかったのかな。 (もっちーの都合とかもあるけど) 「サイン会にお土産持っていくよ」って言われて、特に誘われもしなかったら 同じようなことはやりにくいと思う。
種村氏は自己中豚まんだ
>344 情報のアンテナが低いって事だよね そんなんクリエイターとしてはどうなんだ?て話だけど 笑いを狙ったにしても描き方がしつこ過ぎて笑えない
>>347 笑点しか見ないのにしょこたん知っているのはヲタだからだろ!
マトリョーシカは常識だが毎日ラジオやテレビを何時間か見ている親は
しょこたんの存在なんて知らない。
漫画家ならなおさらアンテナ広く持ったほうが広い世界描けるのにな・・・ ナチは自分の世界を描くことしか考えてなさそうだからなー
ナチが知らなかった事は別として、マトリョーシカって常識なの? 雑貨とかに興味の無い人は知らなくても不自然じゃないと思うよ。
マトリョーシカは単なる流行ものとかの雑貨ではないから
一般常識でしょ
え、なになに?何がマトリョーシカなの?w マトリョーシカってロシアの定番のおみやげでしょ?ちなみに一般常識でしょ?ww
マトリョーシカくらいなら、 私のDQNな小学生のいもうとでも知ってるよ
自分の妹をDQNって言っちゃうってのはこれいかに
マトリョーシカは一般常識です←結論
ありなっち、常識なさすぎるよ… マトリョーシカもびっくりだけど、人の顔が判断出来るくらいの写真はネットに載せる以上本人に許可いるでしょ。 明らかに何も考えてないか「有菜のファンだからきっと喜んでくれるわww」とか思ってそうな… しょこたんがイベント時にそういう写真撮ってるから、真似したいのかな。
今回のお土産配布やブログに載せる写真とか (他にも過去にいろいろあるけど)、ナチは行動を起こす前に 一旦、考えることはできないのか
思考能力がないから後先考えずに載せるんでしょ。 相手のことなんてどうでもいい関係ない、そう思っているから ファンへのプレゼントももっちーのことももっちーのファンのことも考えずに やったわけだ。 ただ、自分がそうしたかったから。それだけ。
つーかマトリョーシカは一体どこからでてきた話なの
サイン会で配られたビラ(?)にかいてあった 四コママンガだよ うpされてるから
槙やもっちーの痛さは年とともに減っていくけど ナチの痛さは年とともに増してゆく気がする。
今有菜日記見てきたら昨日の日記に 『有菜っちはいつも幸せ♪』って書いてあったよ。自分はまだ有菜氏ほど生きてないけど、ホントにある意味 『幸せな人だな〜』と思った。 仕事してたら『いつも幸せ』なんてありえないと思うんだけどね・・・(むしろストレスの方が圧倒的に多いと思う) 漫画家ってこんなふうに精神的に子どもな部分もなくちゃいけないのかなと思った。
有菜氏とか種村氏とかキモい呼び方いいかげんやめろよ
キモイって、なにが?
>>366 いや、ナチを他の漫画家と一緒にちゃ駄目だと思うぞ
仕事してて幸せな人はいると思う
>>371 うん、そりゃ仕事に生き甲斐感じてて『幸せ』な人も大勢いると思う。そりゃいいことだけどさ、
ただ『いつも』幸せってのはなかなかないってだけだよ。『漫画家』って職場に上司とかいないし特殊な仕事だけどね
(高校の公民の授業で先生が『バックに上司がついとる仕事は大変やぞ〜〜〜』っていってたのが印象的でずっと忘れられない)
でもナチの「幸せです」「楽しいです」って たまに無理して言ってるように感じる時があるなぁ。 サイン会あとの日記なら本心から言ってるんだろうけど。
>>373 うん、ひと月に何度かはあるね。そりゃ人間生きてりゃいろいろあるから。
漫画家って顔も知らない読者が大多数だし、ウラってこわいから。
今日ブクオフでやぶうち優の少年少女パラパラ立ち読みしたんだけど、 それの最後のページにキャスト→登場キャラとか、監督→やぶうち優みたいなアニメのスタッフロールみたいのがあったんだけど、 マンケツの最終回のあの寒いフタッフロールはこれをパクッタんじゃね?www
そんなもんいくらでもある
377 :
376 :2007/08/28(火) 18:28:20 ID:???0
あ、と言ってもナチは何かを見てないって意味じゃなく どれを見たかなんて分からんって意味ね
薮とナチは共通点多いな
>>374 というか、ナチの場合は寂しそうな人や情けない人に
思われたくない見栄で、楽しいとか幸せって
言葉を連呼してるように見える
でも悩みなくていいねーって言われると必死で否定するタイプ
身近にいたら面倒くさいなw
有菜っちは下半身デブ
知ってたよ
分かってた
ナチのヒロインは誰もがなんでこんなにモテる? ってくらい魅力が感じられないのですが。 惚れるだけなら顔でOKだが、モテるってのはちょっともにょる
>>378 どんな?
やぶうちって表向きは真面目な漫画描いてて(水色時代とかないしょのつぼみとか)、実はロリハァハァな子持ちなキモい人ってイメージだ。
へぇ、そう。
389 :
花と名無しさん :2007/08/29(水) 00:30:46 ID:WEs8Vr/K0
やぶうちさんは、たまに輝いている。
このスレに建もの探訪が好きな人がいるみたいでうれしいなv
>>286 亀レスだがそれは俺だ
ナチはやっぱまだ小太りなんだなと思ったぜ
それよりも、なかめと握手してもらったがヤツの手が柔らかすぎだ
担当イケメンすぎじゃね?
なかめがきてたの?なんで握手まで?
>>391 担当は顏出して無いはずだよ。
ブログでナチが言ってる。
今回アシはいなくね?
アシ数人来てたよ 丁度話す機会ができたもんで、アシスタントの方ですか?って聞いたら「なかめです」って言われた 記念にと思って握手してもらった 担当さんは後ろの方でナチ宛のプレゼント整理してた
一旦ファンの誰かがコスプレでサイン会参加してしまうと、変な勇気をもらって同類が続々と真似しはじめるからな 今後ナチサイン会でのファンコスプレ率は徐々に増えていき、目撃するのが毎年恒例になるんだろうか
え・・・そりゃ迷惑な話だな
なかめ美人だった? 自分は緊張して顔あんまり把握できなかった。 ずっとナチのそばにいた奴?
コスプレする奴の気が全く分からない自分にとってはサイン会にコスプレしていくなんて死んでも考えられない。
担当ちらっと見えたけど、なんかヤクザっつーか相当怖い顔だったよ ちなみにイケメンでもなんでもない。ただの不細工勘違い男
サイン会でのコスプレ→大量のファンの中で一際目立てる→作品のキャラだからナチもきっと喜んでくれる という厨的魂胆がみえみえ ミケみたいに共通の趣味の大きなお友達しかいない空間でするなら大いに結構なんだが 主に小学生をメインターゲットとしたサイン会(オタじゃないファンや観覧に一般客が大勢いる中)であんなことするのは非常識すぎる
個人や仲間内でひっそり楽しむべきもので 周りに見せびらかすものじゃないと思うんだコスプレは…
>>397 美人とは言いがたいかもだけど、俺は普通にいいと思ったよ
他のアシにも(さおりかな?)キレイな子いたな
やっぱナチの好みだろうか……
ちなみに一番奥のテーブル(りぼんの袋配ってるとこ)にいたよ
そばにいた人は日記参照
>>399 結婚してそうor彼女いそうな感じだったけどな
髪立てて、ヒゲはやしてた
俺はいいと思うんだが……お前鏡見てこい
もしナチのサイン会行ったら特大のケーキをピザってパンパンになった顔におも糞ぶつけてやんよ!!
>>402 人の好みはいろいろある。
周りにいい男がいればそれだけ基準も高くなる。
それを無視して、他人に鏡を見ろというのは失礼じゃないかな?
いい男は現実だけじゃないのよ
>>402 は傲ったヲタ男臭プンプン。
はぐはぐした好青年を自ら名乗るあたりからも分かる。
>>402 擁護ではないが
担当自身が俺イケメンって言っていたわけでもないのに
不細工勘違い男と言い切った
>>399 もどうかと思うわけで
外見のことは触れないほうがいいよね
見た目って個性だからね。客観的にみてキレイならいい、そうじゃなきゃ叩くとかの モンでもないと思う。ちゃんと見てみると案外、種村さんにしかない良さも あるんじゃないの?
うん、今ナチの容姿の話してないけどね ナチの担当・アシってだけで容姿にごちゃごちゃ言われて大変だな 周りの人々乙 ここらで話を変えたいんだけど 最近作品に対しての話題が特にない。困った
漫画はなぁ…。月初めなら少しは出てくるんだろうが…。 ナチ、ラノベのイラストとか描いたりしないかな? コバルト以外でもいいんだが…。イラストは綺麗だから、何気に向いてる気がするんだよね
でも関節はバキバキ
挿絵を描く場合、ある程度のニーズに答えなきゃいけないから 独特の世界を持ってるナチには難しいと思う。 確かに絵は結構綺麗だし華やかなものもある(最近のはちょっと…だけど)し、パッと見た時に目をひくと思うけどね。 でも既に今の状況だとあの絵=種村作品になってて、原作を引き立てるものにはならないかと。
思ったんだけど、紳クロの灰音って美少女って描写、どっかに出てきたっけ? 満月とかまろんは『顔が可愛い』とかキャラのセリフにあったけど、たまにはルックスが飛び抜けていいわけでない 主人公でいいかなと思ったんだが 種村氏が挿し絵書くなら髪型とか服とかまで細かくリクエストしなきゃだと思う 今までの作品見てても、そういうの個性が強すぎるからね 1部の人にしか受けなくなってしまうよ
>>414 うろ覚えだけど
3巻あたりの話でメイド服?を着てた灰音を見た
周りの人間が頬を赤くして「あっ、可愛い」とか言ってたコマがあったから
結構可愛い部類に入ってるのかなぁと思う
ラノベなんて安い仕事さすがに嫌がるよ…
>>415 今回潮が『美人』って設定だからじゃあ潮は灰音以上なのかなと思ってた。
今まで主人公より容姿の良いキャラっていなかった気がするし。
でもよく考えたら草芽に一目惚れされてるし、小牧のこと『灰音似で結構顔可愛い』
とかなんとかいってるし・・・そうなのかもね・・・
舞加は和仁もベタ惚れで完全に『美人』だと思ってたけど、(松嶋さんみたいな)灰音にそっくりな顔なんだよね。じゃあやっぱいい顔なのか灰音・・・
だよね。 漫画描けるのにわざわざ安いイラスト仕事なんて、フツーしない。 挿絵なんて著作権ないし。
ヒロインは美人設定だけど顔の描き分けが出来てないから ヒロインマンセーされるたび皆美人なんじゃないのかと疑問になる
それ以前に今の種村さんにそんなヒマないと思う。 寝る間もないくらい忙しいんでしょ。
種村って一体どこに住んでんの?ブログみてる限りだとそーとー良さげなトコに住んでそうだけど
>>418 挿絵も場合によっては印税制のことがある。
文庫カットだと、ナチくらいなら一枚が漫画と同じ原稿料に
なる可能性がある。
まぁ、でもよほど売れる見込みのあるラノベでもない限り、ナチにイラストなんて頼まないか。 だいぶお金積まないと頼めないだろうし、何より作家とうまくやっていくのに難しい性格してるっぽいしね。 見た目の華やかさでいけると思ったんだが、やっぱり厳しいか。
最近はじめてアリナチ作品をジ・ャ・ン・ヌ→シンクロと流し読みしたんだが、最近の作品はいろんな人のインスパイアされすぎて味がまったくなくなってるな〜って感じ; 話しもわけがわからんし…まおら→灰音になったキッカケもエピソードとか挟まないから全然感情移入できん;
結局サイン会に誰が顔出ししてて どんな外見だったかは、はっきりしないって事か。 モッチーって可愛い?
>>425 もっちーは遠くから見ると綺麗だけど近くで見ると目が細くてナチよりひどい。
自分はナチのが好き。
ヘェー。槇姉はそこそこなのにね。
やっぱ顔の極めつけは目なわけね・・・ 目が細い人はコンプレックスでキャラの目を 大きく描くのかな? 漫画家自体の目が細い人ほど眼球肥大してる絵を 描いている気がするんだけども。
結局外見の話に戻る辺り ナチ作品本当に今更語ることないんだな
ナチがどんどん出世していったときはなんか許せなかった まあリア特有の嫉妬かもしれんが なのに最近の新人はどんどん伸びていってくれと素直に思える(特に小桜池) この違いは何だ・・・
>>417 潮が美人で灰音が可愛いって事で、一応系統が分けられてるのかと思ってた。
簡単に言えば、潮ファンは灰音に興味がなく逆もまたしかりと。
でもどんな時でもヒロインがダントツ一位じゃないと気がすまないナチだから、
潮がモテてたのはそれほどの美人だからではなく、簡単にヤラせてくれるからって事にしそう。
その辺が生徒たちに知れ渡ってるかどうかも微妙なままなんだよね。
ストーリー的には潮編はほぼ完結しててそんな話を入れる余裕ないだろうから、裏話か何かで。
紫陽花の君の立場って…
潮サン・・・ハァハァ
>>432 紳クロはそのへんちょっと微妙な気がするんだよね。
メインキャラがほぼ全員才色兼備で文武両道、人望のある人気者。(ただし他者への気配りや想い遣りがあるかどうかは『???』)
『容姿端麗』『美人』ってセリフやモノローグの中にあったのが今思い出せるだけで 高成(閑雅)、まおら、潮、小牧、緑香・・・
容姿も能力も一般的なキャラがほんっっっっとにいない。種村氏的には灰音がそうなのかもしれないけど周りからは溺愛されまくってるし
当然ムリがある。『みんなに愛される強くて優しい子』で、灰音がダントツ1位なんだよ。
でも潮は今までの男性遍歴が一般生徒に知れたりしたら退学モノじゃない?仮にも生徒会役員がふしだらな
女子生徒からイジメにあったりとかしそうなもんだし。・・・・・・でも種村氏の漫画じゃメインキャラに都合の悪いことは起こらないか☆★
(それって裏を返せば『面白みがない』って事なんだけどね。ハラハラさせられないし。)
サイン会って男性も何人かいた?
ナチの描いてた漫画で一番好きなキャラは都
>>437 都、いいよね。背伸びしてないムリもしてないすっごい等身大の16歳の女の子ってかんじだった。
自分はまどかも好きだな
自分も都好き。 普通にいい子だし普通のいい子。
都とかめろことか小牧とか ナチが自分勝手でワガママと設定してるキャラは必ず好きになるなw あとフィンも好きだったなぁ どうあってもメインヒロインを好きになる事はなかった
>>440 こういうと誤解を呼ぶだろうけど、種村ワールドのヒロインてある意味ビックリ人間だと思う・・・
読者が好感しづらいよね 設定にしても『駆け落ち』とか『不倫』とかフツーに昼ドラの世界じゃん
『自分が置かれた環境に悩み苦しむヒロイン』を演出したいならあんな恵まれた設定では???でしょ
容姿とか家柄とか、本当にどんなに努力してもなかなか現実厳しいところは悩む必要ないし
>読者が好感しづらいよね 『共感しづらい』の間違いでした(汗)
貧乏設定では派手な服書けないからなぁ〜。
満月の施設での服装でさえ嫌みたいだもんね… 毎回でなく回想のみなんだから地味にさせればいいのに
どうしてナチは、大重といい舞加といい、『大人の女=不倫(不貞の恋)』だと思ってるんだろう。 完全版ジャンヌでのエッセイでも書いてた「(連載するつもりだった)サラリーマンと女子高生の恋」とか。 普通に仕事して、普通に恋愛して結婚する人の方が大多数だろうに。
ナチ自身が >普通に仕事して、普通に恋愛して結婚 していない&周囲にそういう人がいないからだと思う あと大人の恋愛の情報源がドラマとか漫画だからなんじゃないかと
別に大人の恋でなくていいと思うがな。少女漫画なんだし(バカにする意味はない)、読者が共感できるものでいいだろうに。 学生が同級生に恋した、でも不器用で告白なんかできない! とか、そんなフツーの甘酸っぱい恋愛奮闘記でいいと思うんだよね。 『恋愛』って軸だけでも動かすの大変なのに、そこに余計な軸を何本もいれるから混乱する。恋愛に限らず、軸を1本曲げず歪めずに描ききればいいのに。
この人の主人公って結局何を悩んでるのかがわからない。 まろんとか満月はまだわかったけど、(両親関係や病気がハッキリしてた)灰音は未だ考えてることすら意味不明。 1話からちっとも成長してない。 体脂肪率30%とかなくてよかったよね。体型がモロに出る水着でも潮や小牧、まおらと全然見た目かわんないし (まおらは男にしては細すぎると思うけど)二の腕とか足腰細すぎるしそもそも『やせ形肥満』なんて言葉ないでしょ。 むしろ真逆の意味だし『隠れ肥満』とかでよかったと思う。
わからんナチの描く服は分からん!!!!!
ちょっwwるりwww ロリ系な名前だw
ナチの描く服はイラストなんかだとファンタジー風で可愛くて良いと思う けど漫画だと完全ファンタジーでもない限りちょっと変 リアの憧れたり好きそうな服の方が「少女漫画」な気がする
シンクソはナチの漫画にしたら進行が遅い なんだかgdgdでつまんない
>>452 ナチが描く絵ってイラストにした方が栄えるんじゃないかって衣裳多いよね
衣裳もだけど、記憶喪失になったマイカがいた部屋とか
イラストとして見るならすごく綺麗なのに
漫画の中に持ってくるからおかしいことになってるんじゃ…
って思う服やコマが結構ある気がする
>>453 それは自分も思った。満月やジャンヌが30話しかできなかったから連載回数稼ぐために
わざとこんな風に作品進めるのかな〜とか。そろそろもう『父様父様』はしつこく感じるようになってきた。それとは違った展開、見せて欲しいよね
なんで種村ヒロインって自分を好きな女にあんなヘンに気もたせるような態度とるんだろ。さっぱり理解できない。
まだ付き合ってもないのにムリにキスするし押し倒すし抱きしめるし・・・アレこそ種村氏の願望なのかな、とかちょっと思った
>>なんで種村ヒロインって自分を好きな女にあんなヘンに気もたせるような態度とるんだろ。 ヒロインじゃなくて『ヒーロー』だった(O.O;)失礼しますた(oo;)
マンケツの時はペンタッチが細くて柔らかかったせいもあるのかもしれないけど、 「頑張って今時の服を書こうとしてる」って感じがあった。 でも紳クソになってからは、ナチにしては珍しく学校の制服が普通っぽい、と思ってたけど 生徒会役員専用の制服なんてものが出てきたし、清掃のバイトなのにメイド服だし、 私服や髪型は完全に創作コスプレな気がする。 今時灰みたいな髪型(バレッタみたいに後頭部でリボン結び)の女子高生なんていなくないか?
シンクソよりキョコ長く書いて欲しかった自分はきっと少数派
>>457 生徒会役員専用の制服なんてものが出てきたし、清掃のバイトなのにメイド服だし、
私服や髪型は完全に創作コスプレな気がする。
今時灰みたいな髪型(バレッタみたいに後頭部でリボン結び)の女子高生なんていなくないか?
あんな格好で清掃なんてできるわけない あっという間に汚れまくってあっちゅう間にホンモノは灰かぶりの完成
ファッションだけじゃなくって建物やキャラの行動にも現実味なさすぎで 完全に種村氏の趣味・世界観全開
あの作品を『ノンファンタジー』と思うことが難しい
最近の女子高生に多いのって巻き髪とかだよね・・・
>>459 かと言って巻き髪ばかりだと見分けつかないけどね…。
ナチ的には天使とかが出なかったらもうノンファンタジーなんだろうな。
今考えたら、服装や建物はファンタジーな感じなのに、話は昼ドラなギャップも駄目なのかもしれない。
色んな意味で異色。
461 :
花と名無しさん :2007/08/31(金) 00:55:23 ID:qgpeO33Y0
増えるのが予想されるのなら隔離しよう。館末に。 目の毒というより、マナーの問題だろ。
>>458 私もキョーコが見たかったよ。
満月も話と云うか、キャラの心情がわからなかったけど、
紳士はそれ以上に意味不明。とにかく、主人公史上主義って云うのはわかる。
>」ナチ的には天使とかが出なかったらもうノンファンタジーなんだろうな。 ・・・笑いましたwでも言ってること合ってるw
ごめん、どうでもいいかもしれないけど訂正 ×8th ○2th
466 :
花と名無しさん :2007/08/31(金) 02:09:42 ID:v5Zw6sEr0
サイン会でコスプレするのは 有菜先生への愛を形にして表しただけなんだよ。
>>465 ???
見られないよ。
それにthじゃなく1st 2nd じゃないの?
見れた ナチがthって間違えてるて事を伝えたいらしい
ワンス…と読んであげればいいのかな
キョーコ、満月時代は好きだったが最近は酷い 今連載中の漫画は百合ありBLありでもうめちゃくちゃ 種村の描く純粋な感じが好きだったんだけどな それに細かすぎて見にくい ある意味力入れすぎだと思う アマゾンのレビュー欄でも酷評されてたしなあ 才能あるんだからもっといいもの描いてほしい
満月は水瀬がカラー手伝っていたんだっけ? 最近自分はナチではなく水瀬や澤上が好きだったことに気付いたわ。 ストーリーはまだナチより不安定だが
ナチより不安定なんて…かなり駄目じゃん。 でも水瀬の連載は好評だったみたいだよね。ナチはどう思ってるんだろ。
>>473 ナチどう思ってるんだろ・・・って考えたとき「私のおかげvv」みたいに
思ってるナチを思い浮かべてしまった;;;
そして水瀬のブログの写真でアリナチからもらったオブジェだが… プレゼント回しかよ!(似ているだけならいいが)
スマンカッタ。でもそこポート80が開いているでカキコできん。
ヤリマンなだけに「紫陽花(しようか)」の君な牛尾って・・・
この方は連載を重ねる度に『昼ドラ度』がどんどん上がってる気がする ジャンヌは『爽やか』とは言えないまでも、モノローグやセリフ、ストーリー展開にグッとくることがよくあった。 それが『満月』では不倫だの自殺だの 紳クロに至ってはこれまた不貞の恋だ記憶喪失だ・・・ 話にまとまりがなさ過ぎて既に種村氏自身の手にも負えなくなってるような気がする。灰音っていうこと自体がもう 【魔性の女】だし。合宿の時小牧に『草芽小牧のこと好きっていってた!!』ってこれには完全に『ハァ?\(゚ロ\)』 おいおいおいおいいつ言ったそんなこと 悪気なくこういうことを言うからよけいに怖い。 思ったんだがホントに灰音のバイト服で何人もの女子生徒が働いてるとしたら(誰が給料出してんだって事になるしこれがもう不自然) 名門校じゃなくって完全にメイド喫茶だ。(でも『私の他にもバイトがいる』って灰音のセリフに出てきただけで、 描写はない。だから実際3人だけど。)
「しようか」の君ワロスwww キモ人に続くナイスさwww
481 :
花と名無しさん :2007/08/31(金) 17:59:02 ID:kH30PFPfO
ナチが描いたら面白いだろうなーと個人的に思うのがPV風漫画 自称言葉マニア・ナチの得意な詩と台詞の少ない漫画で絵を見せる ストーリーは理解するんじゃなくて感じろ的な 満月のCM合戦でちょろっと出たまどかの映像が好きだったんで
ここの書き込みを見ると不評そうだけど、シンクロのコミックを集める価値はありますか?
怖いもの見たさってあるよね。 でも買うより借りるかネットカフェで読むのをオススメする。 買うなんて貴重な貨幣がもったいない。 ちなみに478です。座布団ありがとう。
ネットカフェじゃないw漫画喫茶だw 逝ってくるorz
シンクロのバレが来てたね ポエムが痛杉だ
>>472 カラーは全部ナチ一人で描いてるんじゃなかったっけ?
キョーコの時、細かい背景をアシに描いて貰って、それをトレースした
事はあったけど。
>>465 しようか禿ワロタw
自分シンクロ読んでないけど、ここのスレ見て確かに自分も怖い物見たさで
見たいと思ってる。あのりぼんでどんだけ昼ドラな展開なのかとw
紫陽花の花言葉に掛けたんじゃない? 紫陽花の君。
「しようか」にもかけてたら神だなw
やっぱり知ってたよw
シンクロのバレ見てきた 展開が予想通りすぎて吹いたw
和仁がポエムwww これはある意味新しい気がする
妙にまともなポエムだったきがするぜ
495 :
花と名無しさん :2007/08/31(金) 21:39:33 ID:HsVhVnJA0
和仁がポエムとかキモすぎて吹いた 父親の愛がわかったんだからもうちょいで連載終了かと思ったけど シズマサ、タカナリの問題がまだ残ってたな いつまで続くんだ…
灰音編は長いです! みたいなこといってたのに短かったな。
>>497 灰音の抱える問題はまだあるからまだ終わりじゃないと思う
高鳴り、しずまさのどちらを選ぶのかとか
マイカの記憶はどうなるとか
父親の思いを知った上で今後どうするのかとかまだ残ってる
これ10巻じゃ終わらない気がしてきたのは自分だけか?この糞作品を今までで一番の長作にするつもりなのかナチは
この後新作でシンクロより長く連載できないと思う 人気的に
どうせこの後は白桜の劣化コピーと同人くさい話と昼ドラくさい話をローテーションして gdgdな最終回で終わりなんだろ
早くこんな糞作品打ち切ってファンタジー描いてください
もうファンタジーは結構です
ナチ漫画のキャラは黒髪キャラのが魅力的なの多いね あと顔とか描き分け出来てないのに黒髪の女の子は派手に見える
いつもロングだが主役にボブカットとか相当可愛いと思うんだがなー…
来月シンクソ49Pだがナチかけるのかな。。
夢企画の件について。 10月号or11月号の応募権でオリジナル切手セットが1000名にあたる。 おまけで台紙もついてくるそうだ。(書き下ろしイラストが台紙の中に入ってる) 切手のデザインは@〜G巻のイラストと書き下ろしでナチの自画像と閑雅。
ナチの自画像wまた猫耳ですかw
なんで作者が出ばってくんだよw
511 :
花と名無しさん :2007/09/01(土) 11:55:38 ID:lBNxFMNV0
ってかパスワードが灰ねなのに すごい吹いたwwww なにこの糞展開wwwww
ぬこ耳自画像の切手なんか同人でやれって!
>>507 今月は100ページ描くらしいよ。シンクロとジャンヌで
切手ふつうに欲しい。応募しようっと 1000名に切手(80円×10枚)ってかなりのコストだね
バレ見てきた 舞加の部屋にパスワードと声紋の二重ロックとかバロスwwwwwww 監禁じゃねーかwww
>>507 49Pも描けるくらいまだ人気あったのか。
バレにも吹いたが、切手の自画像にも吹いた。どんだけww
応募しようかと思っていたが萎えたよ。
自画像よりも小牧入れろよorz
>>516 ゴメ。小牧8巻表紙だっけ。
逝って来るorz
無理やり恋人との仲を引き裂かれ 理由があったにせよ勝手に子供を売られ 記憶を失えば二重ロックの部屋に閉じ込められ… こんな事する人間が見せる優しさにどんどん惹かれていくって マイカはどんだけ見る目が無いんだw つかあの小鳥云々のポエム 灰音を売ったのはマイカの思いを樹に届けるためってことなのかな? 無理やり奪ったくせに 君の思いは届けてあげようって何で上から目線なの? なんつーか本当に灰音の一家は迷惑な人間ばっかだな
読んでないからよくわかんかないんだけど 和仁は舞花の部屋5課にいるんじゃないの? だとしたら何で部屋に鍵がかかってるんだ? オートロックとか?
炎に飛び込む灰音を笑顔で見送る生徒会メンバー… いやいや死ぬから普通。 止めるだろ普通。
パクリの台詞と昼ドラ不幸話でしかキャラを引き出せないのかこの人・・・出せてないけど 2巻辺りで俺には何も無いって言ってたけど、そこはパクリ無しの唯一の本音なんだろうね。 ナチはアダルトチルドレンって言う精神病なのかな。見た目は大人、頭脳は子供。
ナチなりに一生懸命ネタを投下してくれてるんじゃないの? 今のシンクロを本気で面白いと思って描いてるならナチもりぼんも終わってる
シンクロに手を出そうかどうか悩んでこのスレにきたが…
>>520 の言うシーンがシリアスなのかギャグなのか知りたい。
524 :
花と名無しさん :2007/09/01(土) 15:43:18 ID:eArnEP9HO
この人の作品かな? 「守れない約束ならなんでしたの!」って主人公が叫ぶシーンが忘れられない
スマソ あげちまった…orz
ぼちぼち「知ってたよ」が来るかな?
来たみたいだよ
別にムリしていつもより15P以上もページ数増やさなくていいから、それより1P1P丁寧に描いてほしいと思うのは 自分だけだろうか・・・ (自分はまだ10月号をこれから読むが)今の展開では樹がなんのためにこの漫画に存在するのかわからない。 常識人で、珍しく(ry自己中炸裂の和仁とは違い他者のこと考えられる人だなって思ってたのにスゴイ都合のいい人にされてる。 舞加の不貞の恋を演出するだけのような・・・
>>528 見送りシーンワロスw
これ↓にしか見えないwww
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∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
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( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
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三 | 三 | 三 | 三 |
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三三 三三 三三 三三
>>528 乙かれー!
都も灰音化してるし、切手の灰音のありえないポーズに吹いたww
応募しようかと思ってたけど、これのためにりぼん買うのは悩む。
>>528 乙!
表紙が都で嬉しいんだが劣化しまくりで泣けてくるorz
声紋認識って登録してある人間の声に反応するもんじゃないの? なんで廃ネの声で開くんだろう つかあの部屋、使用人はどうやって入ればいんだ
髪の長さも色も違うのに扉のマイカ(?)がまおらにしか見えなかった 手抜きしだしたハンコ絵師は最悪だな
>>528 うp乙かれー。ありがとう。
灰タイプの目のハイライト、ちょっと大きくなったんだな。
(コミックス派で申し訳ないが)紳クソ6巻見てみたらハイライトがどんどん小さくなっていってたから。
表紙とか書き下ろしの灰が胸とか尻とか太ももを強調するようなポーズや服装で、
全然りぼんっぽくない…
8巻表紙の小牧のポーズもつまんないな。
>>533 灰ねの声録っといて登録したんじゃない?
しかしどの絵も魅力感じないなあ
バレエって裸足で芝生の上とかで出来るもんなの? 学校で踊ってたマイカは置いといてハイネはレッスン場あるだろうに あと詳しくないから思い違いかも知れないけど バレエって「自由に踊る」ものではないと思う。出来ないから自由にやってる時点で 本来の型を外してるわけだしそれはもうバエレでないような気がする バレエ話はちょいちょい出てくるけどハイネがバレエ好きな風に見えない
>>528 うpありがとう
小牧が可愛い
それ以外は魅力ない絵だな・・・
自分は都がまおらに見えた。髪形のせいかな? しかし、友人が火の海の中に飛び込むってのに、あの爽やかな見送り方は何なんだ。 やっぱりここでも作者(神)目線の描写になってるよね。全員無事に決まってるという。
>>533 使用人は常に家人と一緒じゃないと入れないとか?
しかし、パスワードが追い出されるように養子にされたこの家の長子なんて、
使用人はすごくいたたまれないだろうに。
小牧って灰音が樹の所に養子に出された真の理由まで知ってるのだろうか?
今月扉絵の右下で小牧と都の表紙が並んでるの、どちらもまったく同じ顔に見える… 目蓋と眼球の距離が微妙に違うんだけど、口の開き具合はほぼ同じ ここにうpされてる画像を見たらそうは思わなかったんだが、 本誌を手にしてみたらほんと髪型と色が違うだけのコピーに見えた
>>528 ありがとう
見送りシーン、笑ったw
ていうか、マジで理解できない
あと、切手にナチの自画像はいらねぇ
ほんとあの顔憎たらしい
>>529 いや、いくら卑劣なやり方で奪われたとはいえ正々堂々と取り戻す努力もせずに、
元カノが他の男と婚約中にこっそりヤル事ヤッてた辺り、樹も相当大したタマだと思うよ。
舞華や和仁が樹に子供が出来ない事実をあっさり翻してまで灰音を彼の子だと信じたのだから、
当然本人の樹だってそれを疑い、ものすごい罪悪感に苛まれてもいいはずだし。
どんなに絵柄が劣化しようとカラーの技術だけは尊敬してたのに 今月の扉絵のあまりの魅力のなさに失望した
>>533 だよね。それ自分もかなり『???』だった。
灰音ってはじめてだたんだよね、あの機械。それなのに触ったこともない人間の声紋一致するわけないでしょ。
>>544 影でこっそり舞加とするなら最初から和仁に譲らない努力すればよかったのに。
地位も恋人も譲ったのは、ただ単に和仁とのもめ事を避けたかっただけなのか??そうだとしたら男として肝小さいな!
今月読んで、やっぱ灰音は和仁の子どもなんじゃないかと思った。今の展開では・・・灰音の気持ちもワケわかんないけど
和仁や舞加の気持ちもさっっっぱり読めないわ。和仁は灰音が嫌だったんじゃないの?舞加は結局和仁を好きになってたのか?
この漫画ってものすごい主人公=神って感じがする。なんであんなに不動の存在なんだろ・・・
>>546 灰音ってやっぱり舞加似なんだよね?
樹に似てると言った学園長は灰音を惑わす為だけかもしれないからスルーするとしても、
舞加と和仁は灰音のどこを見て樹に似てると思ったんだ?
性格も事なかれ主義の樹と、勝手に思い込んで周囲を巻き込み暴走する灰音は正反対だし。
その辺の謎が来月号までに全て明らかになるのかどうか。学園長も和仁や樹や灰音の味方か敵かまるで分からないし。
>>528 このジャンヌの5巻の表紙って、都??「あれ、もしかしてまおら??」って思うくらい
髪の色違うだけだね。長さ同じでも、もっと都らしいアレンジできなかったのかな。
なんであんなに灰音の親って若いの?目は大きいし和仁って高成と同じ顔じゃん。
今見てきて、兄姉かと思った。
都が都に見えない…というか、うpられた絵全部魅力感じない。 私もナチのカラー好きで尊敬してたのに悲しい。 最近、ナチのイラスト集2冊買ったんだけどすごく良かったな。 ジャンヌの頃のは、質感とかの表現が下手なんだけど、表情がいきいきしているし 満月だとさらに技術も上がって、次はどんな絵を見せてくれるのかと期待していたのに…
>>547 性格も事なかれ主義の樹と、勝手に思い込んで周囲を巻き込み暴走する灰音は正反対だし。
灰音の中身ってもろ和仁譲りって感じがするよね。性別と髪の色違うだけ。
根本的に思いこみのし易さ・激しさと暴走の仕方はそっくり。
舞加も、学生時代の話でそんなに(灰音ほどは)無茶しない性格に見えるんだけど・・・
舞加の中身はむしろ小牧に似てない?
和仁も灰音も、間違ったことしてても周囲がちゃんと指摘しないからこうなるんだよね。
和仁は立場上部下たちも言えなかったにしろ、灰音は周りが甘すぎなだけ。
舞加は身に覚えがあって、和仁は罪悪感があったから、 夫婦揃って灰音は樹の子だと思っただけだったりしてw でも、灰音が和仁の子だったとしても、 舞加と樹の不倫の事実は消えないんだよねぇ・・・
都の絵、あの黄色に黒ピンクはちょっとなー 個人的に毒々しく感じる 表紙の舞加は目が機械かっていう ついでにナチが男二人に取られ合う女が好きなのは分かった それは少女漫画によくあるパターンだから良い けどナチの場合、その女の何処に惚れる要素があるのか分からないし、 女も女で二股してるようにしか見えない
今月って・・・なんかストーリー序盤の頃とかなり矛盾してない? 『だからせめて 君の思いは届けてあげよう』ってハァ? 小鳥って灰音?都合いいっていうか無理がありすぎ。
>>551 ナチキャラは変な所で寛容というか罪を犯した人物に都合よく出来てるからw
「樹と舞加は最後の逢瀬の後に、親が決めた許婚と結婚しただけ。だから不倫でも浮気でもない。
(和仁と舞加が最初にヤッたのっていつだろね?無理ちゅーはとっくだけど)」
「灰音は舞加が樹と浮気して出来た子ではなく、結婚前の連れ子のようなもの。
だから和仁もこだわりを持たずに愛せた。」
と強引に解釈させそう。
小鳥と聞いて、潮の「灰音=カナリア」説を思い出した 金髪の天使だの小鳥だの、そんなにヒロインに羽を生やしたいのか
今月いいなと思ったのは 高成の『いつもなにもできなくてごめん』(だけ)だな 無理キスはいい加減にしろって感じだけどそれしなかったら頭もいいんだし それなり男らしいと思う
>>555 「まろんは軽いな。羽が生えてるみたいだ(だっけ?)」という名言もジャンヌの時代から残してくれてるからねえ。
ナチにとっての永遠の憧れなんじゃないの?
シンクロ8巻の表紙もジャンヌ5巻の表紙も手抜きに見える 特にジャンヌ5巻は配色センスが最悪 あの腕についてるのなんだよw
>>528 見送りシーン笑いが止まらんwwwなんだこれwwww
カラー、一枚一枚に時間をかける余裕がなくなってきたってのはよくわかるな
今回のカラー、アメリカ行く直前に書いていたのだね。
余裕というか意欲がなくなったのは痛いほど伝わってくる 構図も何も考えてないキャラアップばかり、しかも表情は全キャラ同じ感じ 切ないね
でも本人にとってはこの上なく最高傑作 読者にとってもある意味最高傑作w
>>528 見送りシーンバロスw
都がまおらにしか見えない。
565 :
347 :2007/09/01(土) 23:32:41 ID:+0sJB/OF0
>351 ヲタだからなのか、2chに入り浸っているからなのかは 謎だが確かにその通りだなw しかしナチもヲタ・・・いや、なんでもない。
マイカの目が昆虫に見える
舞加のいる部屋って・・・なんで部屋の中にあんな神社並の階段があるの? 記憶喪失で幼退化してる奥方を置くには危険すぎない?落ちたらどーすんの 骨折で済んだらかなりの幸運 それ以前にまず民家に見えないよ 灰音が救出に向かったところあたりだけうまいこと火が廻ってなくて真栗水かけたのただでさえ 重いコート?が更に重くなっただけだったね☆ っていうか個人的に先月のラストで和仁が舞加を助け出して もう外に出た後だと思ってた・・・
来月はなぜか消防に通報する者もおらず、消防隊も来ず マイカを助けに行った父さまを助けに行って何の役にも立ってないハイネを 救出に駆けつける生徒会メンバー(笑顔で見送っておいてw) そして大円満
569 :
花と名無しさん :2007/09/02(日) 00:27:25 ID:PplOEgao0
ごめん、読んでないから流れを分かってないけど、 生徒会メンバーは既に高鳴りとシズマサ 二人の存在に気がついているの?シズマサって 生徒会の前にまだ姿を現してないのだっけ?
>>569 わかってないよ、一人も。気づいている(っていうか知っている)のは灰音だけ。
生徒会メンバーがその事実を知ったとき、どうなっちゃうんだろね
>>569-570 真栗がカンが良ければ、春日が真栗から拝借した携帯で高成と会話してた内容で
何かおかしいと気付いても良さそうなものだけどね。
どっちにしても、閑雅とも深い交流があるのは灰音だけで、
他のメンバーは一緒に生徒会やってた皇帝は高成一人なのだから、必然的にそっちに肩入れするだろうな。
まおらと潮が中学時代の閑雅をどう思ってたのか知らないけど。
>>571 えっ潮は中学も帝国学園だったの?自分はてっきり灰音が高校で目指したから潮もいったのかと思ってた。
潮はお嬢さまだし、頭もいいし。灰音が入れたのはやっぱナゾだけどね・・・
もしかしたらまおらだけは真実(2人の閑雅)を知ってるのかも。郵便屋を始めたのも
学園長に頼まれたからで、真栗たちより裏の事情に精通してる気がするし。
真栗は『単純なトコが灰音と似てる』とかなんとかだし、電話じゃ気づかないんじゃない?
種村氏の漫画ってそういうトコスルーだしね
573 :
花と名無しさん :2007/09/02(日) 01:01:56 ID:PplOEgao0
>570-572 d! そっか、それじゃシズマサは家事の中、 気付かれないようにどっかに消えてるのね。
今月の表紙、あの目を見て逆に 髪の毛塗り忘れてる…? って思っちゃった。
>>572 ごめん、潮は高等部からかも。その辺の細かい設定忘れてる。
確かにまおらが男だってのは中等部からいる子はみんな知ってるはずなのに、
潮に対しては「気付いてたよね」と改めて確認してたしね。
ただ、それだけカンの良い潮の事だからやはり皇帝が二人いるって気付いてるかも。
ダンパの日は閑雅が皇帝やってたのだし。
しかし、自力で気付けなかったのが双子に惚れてる灰音と真栗だけってオチも情けないけどね。
潮は中等部も帝国学園だったはず 中学生灰音が帝国受験するって言ったときに、潮はすでに在学中的な描写があったような まおらは閑雅が二人いるのには気付いてないってナチがどこかの文章で書いてた
>>576 中学生灰音が帝国受験するって言ったときに、潮はすでに在学中的な描写があったような
ウソ!!そんなにあった?コミックスで確認してみよう
じゃあ、潮がまおらがホントは男って知らなかったのは灰音に出逢うまで友だちいなかったから?
生徒会役員が授業サボって保健室で男と・・・ってのはまずいデショ 生徒会メンバー一般生徒でもいけないような問題行動多すぎだよ
じゃあ千里も物語のキーを握る人物って事かな 保健医=東宮家の執事って意味ワカンナイんだけど
仕事の両立できるか?保健医ってそんな甘い仕事じゃないぞ
りぼんの表紙の絵も無理にフリルを入れようとしているところが気持ち悪い。 帽子の装飾を見た瞬間、そこまでやるか?って思ってしまった。 私には魔女っ子というよりもタダのSM女王様にしか見えない。
579 :
花と名無しさん :2007/09/02(日) 02:45:28 ID:7PCtF2PJO
>>533 「鍵を持たずに入るにはパスワードと声紋認識が要る」by小牧
だから使用人は鍵持ってるんだと思う
遅レスごめん。
>>528 都きたぁぁぁぁぁぁ!!
でも髪の毛なにこれw色薄いwww
顔はまおらだし…orz
最近お尻つきだした絵おおすぎ。
りぼん表紙と企画絵を連続で見てたら気持ち悪くなった。
見送りの絵見て思ったがナチは、
キャラ並ばせて描けば描き分けができるんだろうか。
いつもよりマシに見える。ポーズ・演出はキモいけど…
>>528 切手は首太すぎの肩幅無さすぎだし、りぼん表紙は顎から耳のラインどうなってんだ?
首・鎖骨・肩も人として繋がってない('A`)
目といい服のパーツや皺といい、
細かい部分にこだわりすぎて全体を見通せてない絵になっちゃったんだな……。
「キレイなパーツ」をツギハギするからバランスがgdgdになるんだよ、
典型的な「造りを知らずにパーツだけで描いた絵」になってる。
少女漫画的デフォルメの前に、人体の構造と服の下に体があること考えて描こうぜ。
ジャンヌで新体操のレオタード姿描いてたころを思い出してくれよ('A`)
なんか、顎から耳までのラインを途中までしか描かなくなったよね。
耳の位置がおかしいから線を繋げづらくて当たり前なんだけど、
そのズレの原因は目の大きさと位置なんだよナチ……すげー悪循環。
見送りシーン何これwww なんで敬礼www
都てこんなだったっけ? 制服着せればよかったものを…髪が短いまどかみたいだな しかし小牧可愛い 今までの表紙で一番可愛い
都… 表紙にならなかったら悔しいとは思ってたけどこんなまおら顔になるくらいなら都が表紙にならなくてもいい どー見てもまおら 動いてもまおら 嫌じゃーーー!!
都はもっと生意気で性格きつそうな顔で、そこが良いのに…
流れ無視してすいません。 もっと強く奪ってくれないとって言う台詞、どの漫画からぱくったか判る方いませんか? なんかで見たけど思い出せなくて。。
連載が紳クロに入ってからなんかキャラが丸顔になった?・・・気のせい??
>>581 自分は肩幅細すぎるせいで頭でっかちになっちゃってると思う。二の腕を細く描きすぎすぎなんだよね。
今月の灰音はりぼん表紙で『だっちゅーの』・・・(古(・・;)スマソ(¨;)小中学生向けの雑誌にしては不埒なモノを匂わせて不健全。
実は満月〜までそんなに目の大きさ気になってなかったんだけど、紳クロで顔のラインや体型の描き方もだいぶ変わって
ギョロ目に見えるようになった。あの目をせめて一回り小さくすれば、舞加も少しは年相応に見えると思うんだけど・・・
3人も子どもいるようにみえないし。男キャラが異様に首太くてそれも気になる。それだけで女キャラとの描きわけしようとしてる?みたいな・・・
ほんと、ジャンヌ5巻の表紙は制服姿の都にすれば良かったのにね。 それなら全体的にイエローな仕上がりになるし。 あの表紙の服はナチが描いてるからか、なんか時代遅れな ファッションに見える。 りぼん10月号の表紙のついでに塗ったのかと思った。
特別雑誌『金のティアラ』 に載るありなちの投稿作ってどれなんだろ。 しかしティアラ賞関連でのナチの扱いいいよね。 こういう新人が欲しいってこと? まだ懲りてないのかなりぼん編集と集英社。
>591 2恋じゃなかったっけ 上の方か前スレくらいに出てた気がする
>>591 初期から中期にかけてのナチ絵の新人なら喉から手が出るほど欲しいんじゃない?
問題はストーリーだけど、ナチよりメチャクチャな話を描く人を探す方がむしろ難しいしw
『2番目の恋のかたち』プラスマル秘投稿作も掲載! って書いてあったから、 2恋とは別にもうひとつ掲載されるんだと思う。
二恋と四コマとか言ってなかったっけ?
なんか種村さんが投稿時代にりぼんに送った4コマが載るとかって聞いた。 種村さん昔4コマ描いてたんだね〜内容が気になると言えば気になる。今紳クロの巻末に載ってるのラストの意味いっつも『???』 で意味不明だし何を書きたいのかも伝わってこない。どんなの描いてたんだろ・・・
自分的にジャンヌ5巻〜7巻までの絵柄が一番好きだ。 当時あんまり気にしてなかったけどキョコで何故かいきなり 目が離れて頭でかくなって顔が丸くなったんだね。 でもキョコはキョコで好きだったな。ドレスとかはやっぱりうまいよね。
4コマは新井理恵(だっけ?)のペケをパクったような内容だよ。 当時好きだったからね・・・ そしてタイトルは「フェアチャイルド」の曲名から頂き。
ネタ切れしなそうなデビュー以前からパクってんのか。ネタ考える脳無いんだね。 自殺するのがおじゃる丸の人じゃなくパクラー性悪種村だったらどれだけ良かったか・・・ 前ここでまおらの事でネタばれした人いるから関係者読んでるのかな。
素人時代なら、パクリじゃなくて影響じゃないか。 つーかいい加減「種村さん」辞めてくれよ。 なんか気持ち悪いよ
個人の自由だろwてめえのスレかよ そういう自分はナチ呼びだけどさw
種村さんとか種村氏とか言ってる奴は明日には消えるんじゃないの? どうせ夏厨だろ
華麗にスルーすることで大人になりましょう
種村さんはまだしも種村氏は半コテ化してるぞ。 てか○○氏って呼び方、コントとかでアキバ系のオタクが 二人称でよく使うからレス見るたびに変なイメージが。
フリルは構わんけど編みタイツは止めて欲しい
敬礼シーン糞ワロタwwww 昔は表紙や一枚の絵に遊び心があったし、見てワクワクしてたのに 今はただお化け目のドアップ絵ばっかだな…表情も全部同じだしorz どうでもいいけど完全版ジャンヌの「神風怪盗ジャンヌ」 って字体(?)がかっこよくて好きだ。 当時のくるんとした字はダサくて嫌いだったwwww
完全版1巻と2巻しか買ってない。りぼん初めて読んだときもうジャンヌの連載始まってたから 後発で、完全版が出たのを機にちゃんとはじめから読んでみようって思ったんだけど・・・正直1000円は高い(苦笑) 実際みるまでもうちょっとカラーがいっぱいあるかなって期待してたんだけど・・・ 柱の内容も気になるし3巻以降は普通の単行本で買おうかなって思った。 でも稚空はでてこなくていい・・・メインキャラだから当然それはありえないけどね。あの常に自信満々で自信過剰な態度が 受けつけられんくて女をバカにしてるって思った。ムリキスとかありえない。
ナチがよく描くぼんやりした瞳にポカン口の表情が苦手だ。 (今月の扉絵の舞加みたいな表情)
>>598 パクりとまではいかなくても、
ペケくさいネタとか言い回しはジャンヌとかにもあったよね。
当時それにイラッとしてたわ。
今月号の舞加 あれ結局あぼんしたの?
612 :
花と名無しさん :2007/09/02(日) 20:26:58 ID:VhSSm8FvO
>607 完全版ジャンヌのロゴやサブタイ、 なんとなくシンクロの書体に合わせてるのかなと思った。
613 :
125 :2007/09/02(日) 21:23:24 ID:???0
>>612 なるほど、言われてみれば似てるよね。それっぽい。
今月のラスト3人そろって死んだのかと思って一瞬ビックリした。舞加が夫と娘に
挟まれてて下敷きになってるし なんか幽霊みたい・・・
ナチ作品に限って、ヒロインあぼーんはまずアリエナイww
ナチ作品に限って、ヒロインが窮地に陥ることはありえない。 ところで、8巻はもう出てるん?
柱の下敷きになったマイカが病院に運ばれて生死の世界を彷徨う
必死にマイカに呼びかける灰音と和仁
そこで夢かなんかで今度はマイカ視点の過去の話が挿入されて
和仁に惹かれて行った経緯やら樹への懺悔
そして灰音への愛が電波ポエムで回想される
その夢が終わるとともにマイカは奇跡的に目を覚まし記憶を取り戻す
みたいな展開が次にくると予想
>>615 まだじゃないかな
もうすぐだとは思うけど
>>615 8巻は9月14日発売。
あのもろまおら顔な都のジャンヌ5巻も同じ日だね。
>>617 d
小牧が表紙だったね。
ところで、売り上げ的にシンクロは過去作品と比較してどうなの?
なんかもう、過去の回想シーンやポエムにうんざりしてきた
>616 次の話でハイネ編終るからマイカにそんなページさかないでしょ その流れがあったとしてもマイカのセリフ説明だけで終る予感 なんか最近のナチ漫画ってダイジェストみたい
なんか表情がクレヨンしんちゃんに似てるときがある。
日記ネタで申し訳ないのだけど ぬごうんぬごうん って、これまた凄まじい擬音だな…と思った(・∀・)
何の音か全然分かんねーw 洗濯機?
舞加の回想の二人して池に落ちたシーンっていつ頃? 服装からすると夏っぽいけど、結婚した年の話なら灰音を妊娠中だよね? いくら暑くても服のまま不衛生な池に突然落ちたら、色んな意味でもっと慌てない? それに樹とあんな契りを交わした後、半年も経たずに和仁に惹かれるのもどうかと思うし。 もし灰音が産まれた後の話なら、他の男との子供を夫のだと偽って育てさせるという最大の復讐をしてるくせに、 許す許さないとか何様?って感じだし。
あと、「雪のように積もり とけていく先は あの日2人が出逢った 桜の下でしょうか?」も意味不明。 舞加もあの時から和仁を気にいってたから、和仁が勘違いしてしまうような思わせぶりな態度を取ってたって事? 樹と先に付き合ってなきゃあの時点で和仁に惚れてたってか? だとしたら、あの樹との誓いって本当に安っぽい物だったんだね。 おそらく緑香と出逢うまでは舞加に未練があったはずの樹に同情。
>622 自分は擬音よりマリオのパクリぽい花が気になった
マルメ部長はどうして守衛さんの事を嫌っているの?
628 :
. :2007/09/03(月) 07:41:49 ID:???O
なんかここのスレ見てたら読んでみようかという好奇心(敬礼吹いたw)と、 しかし、もんのすごい駄目だしの嵐のおかげで 買おうか否か悩むw
パックンフラワーが出るとはファンタジーな世界ですね
もうあれだね。ギャグ漫画として読むしかないって感じかな。 突っ込みどころがありすぎて、哀れだ。 こんな漫画しか描けなくなったのねナチorz
あの花 リトル・ショップ・オブ・ホラーズかとオモタ
灰音編解決→双子編開始→東宮家の問題→千里の過去話(何巻かで閑雅が言ってたやつ) …で、千里の隠された心の闇を潮が救って晴れて二人はラブラブ、みたいな展開にしてくれないと カップルになるきっかけの描写が今までまったくなさすぎる それかもう潮は真栗の兄貴とくっついて極妻になっちゃえばいいのに
舞加の銀髪青眼な配色設定は失敗だと思う あの色の組み合わせ、ナチの持つカラー技術や色塗りセンスがまったく生きない
潮って父親との和解はもちろん、跡継ぎ問題も放置されてるよね? どんなに矛盾しててもハッピーエンドにしちゃえばいいと考えてるナチの事だから、 「実は潮父も潮を愛していた。虐待は仕事で忙しくて知らず、金を与えるのが愛情だと勘違いしてた」となり、 潮も軟化して天宮家を継ぐ事を決意、保険医は仕事からして実家の跡継ぎではなさそうなので婿入りして無問題、だと思ってた。 だから明らかに跡継ぎの真栗兄じゃだめだと。
635 :
花と名無しさん :2007/09/03(月) 11:03:04 ID:8D5ynognO
種村の漫画作品はヲタロリ専門
真栗と征光の父親を一度見てみたい。 ストーリーの中にちらほら出てきた父親の話を集めると 納戸に閉じ込めたりすぐ怒ったり殴ったりと息子には厳しいのに、奥さんとはいつもラブラブ…って性格らしい。 でもナチには極道の父親って描けない気がする。 描いたら逆滝の父親みたいにゴツい感じ?
>>627 部長と守衛さんは兄弟らしいので、ただ仲の悪い兄妹ってだけじゃないのかな?
この設定はまったく必要ないと思うんだけど、何か意味あるのか。
終わった後にこんな裏設定あったよっていうだけで十分なかんじする。
ありなちは満月のコミックスで『過去話好きなんです』ってかいてたからもしかしたら舞加視点でもあるかもしれないよ。 でもすればするほど舞加のイメージ崩れる。初期の頃、よき母よき妻でおしとやかな美人だって思ってたのに・・・ 灰音があんなに懐いてるのも高ポイントだったんだけどな。おとなしそうな顔してホント怖い!(このマンガじゃ結局最後まで 夫や子どものことで苦しみ続けてたってなるんだろうけど・・・) それから放置されてると言えば千里もそう。なんのために灰音を監視なんてしてるのか、皇帝会での和仁への視線の意味は、 なんで高成にはやたら上から目線で閑雅とあんなに密着度が高いのか・・・etc. あげたらきりがない。潮は結局千里と恋仲になるかどうかも疑問符のままだし。
>>639 この絵………
ナチの自画像じゃん
本当はこんな風に可愛く描きたいんだろうなナチ
>>639 ……え?
何これナチ?
美化しすぎにもほどがあるだろwww
十月号表紙…雑誌のカラー表紙でトーン使うのはどうかと。 何か暗いよ。
>>639 美化しすぎ。。
リアル有菜?みたいな感じか。
>>639 すごいねぇ…。
どうしてあの顔をここまで可愛らしく細く描けるかなw
ナチはこんな姿になりたい(見られたい)んだろうな。
>>639 ジャンヌに鏡を見るのが怖いってあったのは
美しすぎる私vんふうVvってことだったのか
レス読むまで自画像だなんて思いもしなかったよ・・・ 実物と似ても似つかなすぎる 確かによく見ればリボンと猫耳がナチ自画像だけど・・・ペン持ってるし
>
>>639 アンソロの主催者が友人だったとしても(違ったらゴメン)、
こんな落書き同然の原稿なんて失礼じゃないか?
ましてやそれが自画像の美化って…
この顔、最近のナチの絵の中で(個人的に)一番可愛いく感じた。 それがナチの美化した自画像ってのがなんともw
主催者→ナチマンセー 参加者→ナチマンセー 購入者→ナチマンセー なナチイ諸によるナチのためのナチお祝い本だから ナチが何を描こうが、寄稿しただけでネ申扱い むしろ作品のキャラなんかより自画像マトモバージョン(ミニ化してないやつ)描いた方がみんな喜ぶわ☆ って思ったんじゃないだろうか
自分もレス読むまで気付かなかった… よく見たら八重歯も生えてないか自画像ナチ これはひくわ シンクロのどんな展開よりもひいた
普通に灰音と思ってすみません…甘かったorz
>>639 手に違和感を感じるな…なんか気持ち悪い
自画像を多少美化するのは構わないと思うけど
ここまで美化されると笑いしかでてこないわw
>>640 灰ねかと思ってたけど、レス読んでよく見てみると
猫耳がついてるし、自画像の時に来てる服だし…
しかし、本当によくここまで美化出来るね…
病んでるとしか思えない
種村無菜になればいいと思った
きもいねぇ
いくら「私は可愛くないです」とか謙虚な事言ってても こういうところで本当はそう思ってないってのが出ちゃうよねw
>>639 『目玉飛んだ』を理解できた気がした…。
ここってアンチスレ?さっきから 暴言しか聞こえてこない
>>660 この素晴らしい自画像ラフを見て
「きゃ〜!ありなっち可愛いっ!////」
って言う人はここにはいないと思うよ。
ここ1年くらいで徐々に信者卒業しつつ、やっぱり一目おいてた私でも、これはドン引きしたわ。
>>639 ほんとにペン持ってるよ……
間違いなく自分を描いたとしか言いようがない
結構前から和仁・高成+小牧の萌えと惰性のみで読んでる自分
笑いのネタの為にしか読んでないよ。 下手なギャグマンガより面白い。話のありえなさとか絵のキモさとかナチの痛さとか。
話豚切るけどシンクソって明日のナージャに似た設定多いな。 母親に会いたいヒロイン、支える双子、実は高貴な生まれなどがさ。 もう散々既出? あれもナージャの性格が受け付けなかったけど、ストーリーは 確実にナージャの方が面白いと思う。 ヒロインもてすぎのマンセーされすぎも似てるなw あの話最後双子のどちらも選ばず保留になってたが・・・ ・・・まさかな。
しかしギャグで読むにも、あまりにもキャラが不愉快な場合が多い そこまで笑ってこそなのか
笑うというより、ひどすぎて笑いしか出てこない
668 :
花と名無しさん :2007/09/04(火) 11:39:53 ID:K2CXEHgoO
紳クロの新連載予告の絵みて灰ね見た時ウテナみたいと思った。ジャンヌはセーラームーンとセイントテールごちゃ混ぜにしたぱくり kyokoはセーラームーンRの30世紀のぱくって脚色、満月はタイトルはセーラームーンの真似、内容はファンシーララのぱくりだと思ってて「ぱくり魔だなこいつ」と思った 汚い奴だと思った
ありなっちも10年もったから ここらで引退して普通の会社に就職して下さい
自画像ワロタwww ありなっちは本当、お姫様になりたいんだね…
ちょww久しぶりに来てみたらなんかすごい自画像を見てしまったww
>>639 うわぁ…これはないわw
でも前に日記で萌えマンガみたいな自分のネタを描いてたし、
ナチは自分のこと萌えキャラだと思ってるんだろうな。
イタタすぎるよ、ナチ。
ありなっちのこういう所がが好きな自分ww ここまではっきりしてると逆にすがすがしさを感じるおw
漫画のネタは尽きてもヲチ対象としてのネタは尽きないと思う
>>668 自分はマネとまではいかなくても立川さん(セイントテール作者)を
意識してんのかなーって思った。
立川さんが怪盗モノを連載後→ナチジャンヌ連載
立川さんがファンタジー冒険もの連載後→ナチキョーコ連載
立川さんがファンタジーアイドルもの連載後(連載中?)→ナチ満月連載…
これはさすがに考えすぎかな…
>>639 ウィンクして、口を丸く開けてる表情が変w
手もおかしいね。もう呆れるしかないよナチ…
ナチ… 素敵だな ホント(キモイ)
最近住人入れ替わったのかな
>>675 憧れるものとか、思考が似ているだけかもしれんw
冷めた笑いとかあきれた笑いしか出てこないね。 639でなにを持っているのか疑問に思っていたけど そうか、ペンか。ははは・・・
681 :
花と名無しさん :2007/09/04(火) 17:23:53 ID:K2CXEHgoO
アンソロて何?
あれは自画像では無い、ナチのコスプレをした肺ねなんだ。 …と思うとまだなんとか見れるものになった
>>675 それ分かる気がする
当時なかよし派だった自分はジャンヌ大っ嫌いだった
ナチは自画像を美化して描く事は前からわかってる事だし だからナチはそこらへんは皆承知してるものだと思って そこまで気にせずに描いたんだ …とさっきから思おうとしてるんだけど、無理だ…
>>675 よく言われる説だが、考えすぎ
ただ、同年代のオタク女同士だから引出しはほぼ一緒と見るべきだ。
(キャッツアイとかクリィミーマミとか・・)
キョーコに関してはジャンヌ以前から存在した話だというし。
なんか、悪ふざけで美化有菜を久々に描いただけで、散々言われるのが気の毒だな。 解っててやってるギャグじゃないか、売るスペースにはなま物いや本物がいるんだから。
687 :
花と名無しさん :2007/09/04(火) 18:42:59 ID:oBqdtYmAO
>>675 セイントテール→ジャンヌ
タカマガハラ→キョーコ
って事?
アイドルものはその時なかよし読まなくなったから解らないけど……。
それならカンフーものが欲しいなぁ。ホットタイフーンが何になるか逆に楽しみかも。
立川さんは鯨が鳴くと印とう読み切りの話かは好きだったなぁ。
自分もなかよし読んでた人間なので、立川の件については色々思うところが。 少なくともジャンヌの時点で立川の「セイントテール」の影響云々を 指摘されて立川の存在自体はナチの認識にあったはずで、そこへマタタビ (おそらくアニメ化の約束)を提示されてKYOKO(結局打ち切りに終わったが) のみならず満月までもぶつけてきたのは、何か意図があったのかなと。 その煽りでアニメ化が進んでいた立川作品はポシャるし、ナチの意思なのか 集英社の意思なのかは判らないけど、後味が悪かったことだけは確か。 wikiでも言われてるとおり、「種村(集英社)による立川(講談社)つぶし」 というのは言いすぎだと思うけどね。
>>688 ごめん。ちょっとスレチだけど、アニメ化が進んでたけどポシャった立川作品が気になった。
もしかして、minkかな?
>>685 でも、ジャンヌより前から構想があったっていうのが真実なのかはまた微妙だよなw
パクったって言われたくがない為に、お得意のホラを吹いたとも取れるよ。
何しろ、オタクで同人やっててアニメも漫画も大好きなのに
「人の絵を見て絵なんか描いたことない」って言ってる漫画家さんですからwww
>>690 高校か中学のときに描いたKYOKOのイラストが
増刊かなんかに載ってたよ。
昔から構想あったのは本当かと。
まああからさまな厨設定だし
最近、たまに出てくる鼻と口の間が長くなってる表情が気になる。 なんか更に馬面に見えてぶさいく。 今月号で小牧もそんな表情しててがっかりした。
KYOKO自体は昔からあっても、夜深あたりはちぃのパクだと思う。 本当はそこらの証拠が一番気になるんだよね。
>>691 私もみた。
けどあの絵縮小されているせいかもだけど
キョーコ終了時の絵柄に見えたんだが。
ナチの昔の絵って目の大きさは変らんが、
瞳の大きさは今より小さかったから
中高時代に描いたって言われても信じれんかったよ。
え・・・まさか後から描いて証拠作り説浮上?
実物を見ないと何とも言えない。
699 :
花と名無しさん :2007/09/04(火) 20:20:45 ID:KisHSKgDO
>>691 そのKYOKOのイラスト、かんしゃく玉やイオンと違って目がこぼれ落ちそうなくらいデカかった。
でも投稿作のジャンヌも同じくらいデカかったしなあ。
投稿で大きかった目がデビューして小さくなって、段々肥大化してるのか?
増刊号捨てないで取っときゃよかった…。
KYOKOは立川さんよりセーラームーンだと思う クロノスの設定ってプルートの設定ほとんどまんまじゃない?
KYOKOは、ジャンヌ連載時の公式ペーパー?にも「ずっと昔から書きたかった作品」だの書いてあったな まぁペーパーに描いてあった響古も、ジャンヌと描きわけできてなかったわけだがwww
>>698 骨折もすごいが、
娘の頭でかすぎだろwww
オカンは、頭の大きさに関してはそんなに違和感ないけど…
あのおしりをつきだすポーズ、いっつも左向きだよね。右向きはかかないのかな。 今月の表紙すごく浮いてた黒くて派手で。
セーラームーンは一世を風靡したといえる作品だし 影響うけてる人多そう
>>702 ナチは頭と体の大きさの比率を変えることでしか幼児、子供を表現できない。
幼くなればなるほど、頭がでかくなり体が小さくなっていく。
ジャンヌの都の番外編見た時は衝撃が走った。
>>705 あの子供絵は衝撃だよね。
身体が人間のものではなかった。
きのこに人の頭をのせた感じ。
都もだがまろんなんて二頭身だった気が…… が、あの当時はあれが可愛く思えた とゆうか自分の中でナチ作品がりぼんでは絶対的な存在だったな
>>705 あれは子供絵というよりデフォルメ絵だ
どちらにせよナチはまともに子供を描けない
灰音の方がオカンよりまともな体に見える。 オカンの方足のつき方おかしいし、太股も長すぎる。絶対裸であたりとってない。 その分灰音の方がスカートで隠されてない分まだまとも。
>>698 なんか、肋骨と骨盤がくっ付いて腹部が無いみたいな胴体の不自然な短さ…
腕とか足もおかしいし。
改めて人体バランス崩壊したなと思った。ジャンヌの頃はここまでおかしくなかった気がする。
今月はちょっと好きなシーンがあった。 ・「私もだ」 ・「助けに行きたいの…!!」の表情 ・「HAINE」涙を流す灰音 あと扉の色合い。
上半身に対して下半身が細くて小さい気もする… ほんと、腰のくびれやお尻を強調するポーズが多いね
股もな
714 :
ナチ :2007/09/04(火) 23:32:24 ID:???0
ナチはバレエを舐めすぎ 出直して来いマジで と現役バレエ習いの自分が通りますよ
今月はホントに1話まるまる昼ドラ全開だった。 和仁のモノローグはいったい何語?理解不能。 「それでも君を手放せない自分は一生苦しんで仕方ない」って・・・は???? 文法おかしい。それ以前に日本語成り立ってないし 小牧が『両親がまだ中にいる』って言ったときの高成の『あぁ知っている』って返事も、は????? 事の重大さが全然わかってないかんじ。人間ですか?みたいな。やっぱまだまだ子どもなんだね どうでもいいかもしれんが、灰音はとりあえずおいとくとしても超箱入り育ちの小牧までオールシーズン あんなロシュツ度高い格好なのも意味不明。 とりあえず少女誌であそこまでの昼ドラ劇はまずいでそ。
大人な話が描けるアタシんふぅvだから仕方ないよ。ナチが書くとリアリティなさすぎてバカにされた感があるね。 逆に普通の恋愛の方が描けないのかww
必ず胸元の開いてるマイカのファンタジックな服も 実家にいる間のハイネの服も和仁のチョイスだから 小牧の服も当然和仁の命令でしょ よくこんな変態父と廃人母を持ってすれずに真っ直ぐ育ったな小牧&橘
>>705 はげどう。あれはギャグ絵にしか見えなかった。
その頃赤ちゃんと僕もみてたからなんかもう絵の差がすごい。
切手台紙のイラスト…なんて言うかもう、ファンタジーイラストはお腹いっぱいです。 そんなにファンタジー書きたいなら、最初からファンタジー書けばいいのに。 紳クロはある意味ファンタジーだけど、一応学園物だよね? しかもこの絵、ナチ的にはお気に入り?へー、ポーズもどっかで見たようなのに? それでもお気に入り?へー…
>>715 日本語はおかしいけど、和仁が何を言いたいのかは何となく伝わるよ。
「どんなに舞加に嫌われても、どんなに犯罪紛いの事を犯しても、
それでも舞加をそばに置いときたい自分が嫌いでしょうがない」じゃない?
なんか、舞加と和仁が灰音を樹の子だと思ってるのって具体的な証拠や根拠があるからではなく、
「妊娠した当時は樹好き和仁嫌い→二人と同時期にヤッてる→樹の子ならいいのに→いやそうに違いない」
「舞加はやけに灰音を可愛がっている→憎んでるはずの私の子をそんなに可愛がれるはずがない(小牧と橘の立場は置いといて)
→まさか樹との子なんじゃ?→いやそうに違いない」
という思い込みだけの気が。「樹に似てる」ってのもそう思い込んだ上での後付けで。
721 :
花と名無しさん :2007/09/05(水) 05:18:16 ID:QA4K9F+30
館末でサイン会もする。
722 :
花と名無しさん :2007/09/05(水) 06:34:29 ID:QA4K9F+30
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵ ∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵ ∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜ ∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴ ∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵ ∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵ ∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵ ∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・ i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / 三 | 三 | 三 | 三 | ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ 三三 三三 三三 三三
この人は重い設定、笑えない設定を安易に、しかもギャグにしてるから困る 潮のレズかつセックス依存症で主人公に依存してるなんて設定は、 まぁあんまいないだろうが実際似たようなことに覚えがある人なんかからしたら、 メンヘラ飾りにしてるようで最高にムカつくだろう。飾りでごてごてと重い設定を作ってみるものの、 本人には少女マンガ以上の想像力はないから全部チャラにしてハッピーエンドにしておしまい 真栗やまおらも、同性愛者や性同一性障害とかをバカにしてるとしか思えない 満月の病気やタクトの自殺や植物状態なんかも、かっこいいから不幸設定にはしたけど 魔法で直してみんな幸せ☆みたいな。どんだけ浅い現実生きてきたんだよ 失恋にしたって、現実ではほんとに泣いたり苦しんだりするものだったりするけど、 この人のキャラはすぐ次の相手見つけて幸せになれるし漫画の中って幸せでいいね
セックス依存症・・・スクイズみたいやな>潮 てかもうすぐ8巻だっけ
昨日スターリングラードっていう映画借りてきたんだけど、 ナチスをナチって略して、「ナチが攻防戦を仕掛けた・・・」 みたいな字幕が付いてたんだけど、 アリナチ思いだして集中できなかったよ('A`)
思い出しても何も ナチスの略称としての方が数万倍有名だよ… 恥かかないようにちゃんと勉強しれ
えー!?ナチってナチスの略だったのー!?知らなかったぁwww
灰音ちゃんが毎回超可愛い!灰音ちゃんみたいに強くて健気になりたい、灰音ちゃんそのものになりたい! (普通なら引くようなナチの寒いギャグシーンも「灰音ちゃんってばドジッ子で可愛すぎ☆」) 早く高成様とラブラブになって! (閑雅様と取り合いされて羨ましい、高成様とのラブシーンに毎回ドキドキ☆) 種村先生の描かれる紳士同盟クロスで毎回涙が止まりません! (有菜っちはもはやネ申、ネ申以上の存在です☆) っていう友達がまわりにいて困ってるんだが 大人なのにかなりのナチイ諸ぶり シンクロを所々ツッコミながらもそれなりに楽しめる自分はわりとナチイ諸なほうだと思ってたけど、 彼女の意見にはまったく共感できない ナチの描く産物に涙を流すなんて あれこそまさに「ナチ教の信者」って言葉がふさわしい気がする…
それはすごい友達だな あんまり他のおもしろい漫画とかドラマとか見たことないのかな
今思ったんだが コミクス6巻で肺ねをプールに落としたのって結局誰だったんだろ? それとも自分が見逃してるだけか…?
>>730 さすがにそれは読解力なさすぎ。まぁ読み込む気起きない気持ちはわかるが…。
というわけで遠屋。
まあまあおちついて。お昼ごはん食べに行こう。 それにしても期待していた8巻の表紙が 「ナチお気に入り小牧」になったせいで、ひどい絵になってしまった・・・orz
>>733 それも人気投票で一位だったから無理矢理ブームですとか
お気に入りですって言った感が否めない
めろこもそうだった気がする
多少ヒロインの邪魔をするキャラはナチがそんなに好きではない女の子のタイプじゃないかと思う
エスパー過ぎるけど結局ヒロイン(=ナチ)マンセー要因にさせて
勝った気にでもなってるんじゃないかと
小牧表紙、ナチお得意の人差し指立てて頬にあてるポーズにしてたらまだ可愛かったかもと…思う それか片手だけでも胸元あたりに置いておくとか 今回なんかのっぺりっていうか、手が入ってないとただの顔絵におまけで体を付け足したみたいで変な感じがする
>>727 いちおー言っておこう
ナチスドイツと種村有菜のナチは偶然だよ
ありなっちを略してナチだからねw
昔はアリナチって呼んでたなあ 少し前に過去ログ貼られてた時に思い出したw
携帯から過去ログが見れないので、教えて頂きたいのですが、人気投票の結果を見られるところってありますか?
2chに頼らなくても ぐぐればファンのブログで全結果見られるだろうに…
742 :
花と名無しさん :2007/09/05(水) 14:21:24 ID:AsbqIkiqO
野村と種村の共通点というと 自己批判という言葉がないんだよな。 客観的に自分を見れない。 だから、あんな厨デザインとか私☆ポエムとか 平気で書けちゃう。 あ、話がクソいのは言うまでもないけど。
和仁がポエムってたってマジ…? 男がポエムとかマジで退くわ。
745 :
花と名無しさん :2007/09/05(水) 15:32:20 ID:RzXeFBr70
切手の懸賞が欲しくて、りぼんを買いに行こうかと思うんですけど・・・。 しばらくして、りぼんを捨てるとき、どうしようかと。 もう20歳なので、この年でりぼん買った事が家族にばれたら恥ずかしいし、 廃品回収に出すときに近所の人に見つかったらもっと恥ずかしい。 ちなみに、少女雑誌を買うのは小学校のなかよし以来で、りぼんを買うのは初めてです。 皆さん、りぼんをどうやって捨ててるんですか? 場違いな質問だったらすいません。
>745 バラして他のゴミに混ぜて袋に入れて捨てたらいいじゃん
表紙と裏表紙だけ切り取ってジャンプとかを買ってきてジャンプの表紙とかを変わりにはっといたら? ジャンプは表紙がない状態です。
ばらして新聞チラシと一緒に縛って然るべき所へ
>>745
背表紙はなかなかはがれないからガムテープなどで隠すのが吉。
一生とっとくが良い
>>742-3 FF作ってる野村哲也の事だよね
つーかナチFF大好きだな…あの厨臭さにシンパシーを感じているんだろうか
752 :
ナチ :2007/09/05(水) 17:04:38 ID:???0
>>751 ナチ信者の知人もFF大好きだな…とふと思った
>745 あまりほめられない行為だけど、 駅のゴミ箱の『雑誌・新聞』に入れたら?
そんなに恥ずかしいんなら買うのやめたら?
私も20になるけど普通に買うし普通に捨てるよ。 そういうのって本人が気にし過ぎだと思う。 「ハタチにもなってりぼん欲しかったの?」って思われても、実際欲しくて買った訳だし
>>665 亀レスだけど
ローズマリーのような悪役
(プラチナの座をあらゆる手段を駆使して奪おうとする女キャラ)
が出たらシンクロも面白くなったのに、と思った。
>>720 自分的には和仁が自分を嫌いとか考えられない。その辺灰音と感覚が似てる気がするんだよね。『井の中の蛙』ってヤツ。
自分が今まで生きてきた塀の中の狭い世界しか知らなくて、勝手に自分を頭脳内で現実の10倍苦労人にしちゃってる。
今回の話読んでみても樹に対しての謝罪とか、申し訳ないとかいう気持ちは全然ないじゃない。
なんに対しても上から目線だし自分が嫌いっていうには態度がデカすぎ。横柄すぎる。自分のしたことの重大さも全然わかってないし。
だからそうじゃなくって、個人的には舞加を手放せず強引にそばにおいとく自分は一生罪から解き放たれずに(でも本人は罪の意味もわかってないと思う)神か運命か、それとも微かな良心かに責められ苦しまなきゃいけないってことじゃないの?と思う。
灰音は自分の中では樹の子どもではもうない。だって舞加の告白以来登場すらしてないし。
子(灰音)が親(樹)に似てないのはよくあることだけど人間として未熟な行動・思考が和仁に似すぎ。
主人公を2人の男が奪い合うという図式は珍しくないけど(まあナチはいつもそうだけど)、 閑雅と高成が同じようなキャラクター性であることも面白くない要因な気がする。 皇帝は一人っ子の高成一人で、いっそライバルキャラを真栗にしたらよかったのに。 高成(クールで憧れの異性)→灰←真栗(友達気分で付き合える異性)←まおら(もちろん女の子) みたいな。 潮はレズでもヤリマンでもなく、ただの灰の友達で。
20にもなってそんな事も自分で解決出来ない時点で相当恥ずかしいな。
来月は樹さんや緑香さんも出てきて灰音編完結らしいけど お約束の「知ってたよ」はでるかどうか! という変な事が楽しみ
満月のまどかの「そんな抽象的なこと言われても分かんないわよ」ってせりふ、ナチの本音かwって思った。 父のモノローグ、どれでみたか忘れたけど「私のせいで傷つく人を、私が手放せない。」ってモノローグを思い出した。
>>759 まぁまぁ彡c(^-^;”
>>745 自分もあなたと同じ様な年ですが、りぼんもアリナチのコミックスも普通に買ってますよ??
中学生の妹が生まれた頃からだから、家族にはオープンなので恥ずかしくないし。
っていうか、別に恥ずかしがる必要もないと思います。堂々としてればよいし、隠す必要もありません。
『りぼん』は読者層幅広いでしょうし。(っていうか、最近の話には子どもには理解しづらいものが多いと思う)
この前本屋に行ったら発売したばっかの10月号が少なかったな。ちゃおがなかよしとりぼんの倍置いてあって、
そのなかでアリナチの表紙は異色を放ち、リボンが自体が置き数少なくても目立ってた・・・(ピンク系の表紙が多いから)
724 :花と名無しさん:2007/09/05(水) 17:42:17 ID:???0
>>722 以前のデータでの話だけど、ナチ表紙でも落ちてたよ。
でも、今は扱いが落ちてるから、ファンがナチのために
何冊も買ったりしてくれるかもしれん。
たまのことだしね。
これが頻繁だとファンもやってられないだろうし、普通の
客が買うの恥ずかしいとかで離れる数のほうが増えそうだけど、
たまにはいいんじゃないか。
どれだけ増えるのかは知らないけど。
>>711 流れはどうあれ、助けにいきたいの!の表情は好きだなと思った。
最後三人倒れてる絵、あれ?まいかは?と思ったら、灰音の下敷きになっててワラタ。
でもその下の 世界は私の手で変える!みたいなのは ウテナもろパクりだなーと思た
散散言われてきたけど この人は過去にいいなと思ったものは何でも使いたがるんだろうな そしてそれをまんま使うから誰にでも分かるパクリとなる 影響を受けるのは悪いこととは言わないけど (受けてない人のは少ないし) 自分の中で昇華というのができないんだろうね
灰ねのプール突き落とし事件が起こるまで十夜の冬服の袖は本編中に描かれる事は無く
りーこの番外編にのみ印象的に描かれた
これ
>>204 の伏線な
今回真栗が今までみたいに名字じゃなくって灰音を名前で呼んだことで、これから更にヒロインモテモテ熱が 上がるんだろうな〜・・・と思った。ていうかそのバケツはどこから・・・? お坊ちゃまクンたちがこんなに馴れ馴れしくていいんだろうか・・・ 余談だが妻(舞加)や娘(灰音)が急に姿をみせなくなったことを和仁は周囲にどう説明してたんだろう・・・ 今月号じゃ香宮家に会社の重役?らしきオジサンたちがきてるっぽいし、御家関係のパーティーとかよくあるみたいなのに。 『香宮乙宮開けゴマ』は笑ったけどv
>>766 しかも、影響うけたことの、見た目だけを表現した感じだから、意味の分からない展開になってるよね…。
奥行きがないというか。
最近のナチは、日常が描けなくなっているから、クライマックスに盛り上がりが欠けるよね。
普通の日常があるから、衝撃的なシーンが際立つのに…。
自分コミックス派なんだが、改めて最初から読んでみると潮の灰音スキスキオーラが友情じゃなくて恋愛なんだなと再確認 真栗とくっつくまでのまおらの心境も切ない 郵便屋さんも『まおらなんだよなー』と思いながら読むと色々面白いね シュトラールさんは本当に郵便屋さん(まおら)を慰めてあげたのだろうかとか気になる所も多数 薔薇でも百合でもばっちこいな自分にとってはおいしい展開すぎだ 紳クロは以前よりギャグセンスがあがってる気がする 小学生の頃から種村作品は読んでるしやっぱ嫌いにはなれないなぁ…
どうでもいいけど、今回の和仁の台詞 「よかった・・・せめて、一緒で・・・」だっけか? この台詞、「白波の幻想」(小花美穂)にそっくりおんなじものが あったような気がするんだが・・・。 ちなみに、ナチの旧自宅の本棚にはばっちり「白波」が置かれていたことを 念頭に置いて申し上げる。
>>771 薔薇でも百合でもばっちこいな自分にとっては、りぼんでやるなって感じだった。
774 :
花と名無しさん :2007/09/06(木) 00:07:52 ID:a6h0t2QTO
誤字設定はわりと好きだな。 コミック派だから最近あるかわからないけど。 8巻出たら漫喫行こう。
775 :
花と名無しさん :2007/09/06(木) 00:15:52 ID:GKTh2Zq1O
>>773 ナカーマ(´∀`)ノシ
確かにりぼんで腐女子という字を見たくはなかったが時代も時代だから仕方ないかなと思ってみる
>772 死にかけの時に「せめて一緒で良かった」なんてありがちだと思うけど。 白波は読んだことないんだけど、そっくりそのままなの? 今度読む機会会ったら読んでみる。 >773 ´`ノシ 久しぶりにりぼん読んだら、まぐりとたかなりがキスしようとしててびびった。雑誌間違えたのかとw ある意味『スリリングな展開が、クセになる!』 乱心の灰音とか、最近のアオリは何かツボだ
>>774 最近灰音誤字しなくなったね。潮はいつしか要点しかいわないキャラではなくなったし。
種村氏本人も忘れてる設定がチラホラ・・・
誰か竹宮惠○の「地球へ・・・」の漫画読んだ人いる? あの新装版3巻の敬礼シーンと、建物が崩れ落ちてくるシーン、 すごい似てるんだけど。どこまでネタパクってくるのかと 舞カが手をのばすところも似てるし
良作は読み返すと新たな発見や違った味わいがあるもんだが、 紳糞は別の意味での発見でゲンナリしそうだな。 作者が設定忘れんなよ・・・。
地球へ読んできた、そしてアリナチ黒だと思った
マジ?
パクる事がクセになってるのではなかろうな…これ以上幻滅させないでくれナチ
ナチの場合は過去に見た作品のネタを 無意識に自分のアイデアの中に練りこんでいる気がする ある意味一番最悪なパターン
まるっきり同じではなかったと思うよ アレンジしたと言われても否定できないという程度 でも一番最悪なパターンw
そのパターンは訴える事も出来ないし本人も無意識だから厄介。 被害者が泣き寝入りするハメになる。 リアルに被害にあった自分からするとああいうタチの人間は許せない。
ナチの場合自覚あってもないフリするケースも多々あるように 見えるけどね。 「最近はじめて読みました」とか言って、実はずっと前に 読んでた(つまり証拠隠滅)っていう。 セラムンの件の後も各所から影響受けては「最近〜」って やってるから、実は全く成長していなく再犯と証拠隠滅を 繰り返しているのではないかと思ってしまう。
それって最低な人間じゃん。
790 :
花と名無しさん :2007/09/06(木) 19:00:32 ID:a6h0t2QTO
>>777 潮は生徒会に感化されたのかなーと思ってる。
誤字設定は残してほしかった。
灰音も漢字を覚えていったのかな……プラチナに相応しくなるために?
それならまおらあたりに「最近誤字使わなくなったよねー」とそれとなく振ってもらいたい。
うpは無理か・・・ 立ち読みで探してくるわ
自分の事が嫌なんだと思っていた父が、大切なパスワードに使っていたのは自分の名前だった。 っていうのは、えぬえけいの漫画パクリ。
よくあるネタさ ナチはよくあるネタばっかり
よくあるネタもあり、あからさまなパクリもあり なんだかなー。 要するに節操なくパクってるってこと? で、半分くらいは「よくあるネタ」とパクリ説を否定され、 残りは否定すらできないけど放置っつー。
>>792 自分の名前を使ってたっていうか、灰音の名前と声も小牧や橘とかと一緒に登録してたって意味だと思ったけど…
全くオリジナリティがないとは言わないが、 創造性においては皆無、みたいな
>>795 そうだったらいいよな
じゃなきゃどこまで灰音マンセーなんだか
小牧たちが入る時に『HAINE』なんて言って何とも思わないのだろうか
そもそも音声登録って特定の人間の声を判定するもの…だよね? スプリンクラーの件といいナチはどういう物だと思って描いてんだろう
パスワードが家族の名前って確信している時点でもう 普通名前がパスワードなんて思いません ヒントボタン押したら名前ですって出たんですか
スプリンクラーどんな風に書いてたの?
なんで発動しないんだろうか それとも元々そんなもの備わってなかったのか? 見た目だけにこだわったスカスカな邸ですか
ヒントボタンw たしかにそうだな…名前がパスワードってどっかで出てた…?
前に小牧が灰音を連れて入った時ってどうやって開けてたんだっけ? 本誌が手元にないから確認出来ない。 灰音を遠くに待たせてパスワード解除したのか、普通に鍵で開けたのか。 前者ならわざわざ灰音を待たせる意味ないよね?パスワードが灰音の名前ならなおさら。 やはり小牧の声の時は小牧の名前がパスワードなのかな? 舞加が灰音>>>>>小牧・橘なのもどうかと思うが、 和仁も実の子供だと確定してる二人より樹の子かもしれないと疑ってる灰音の方が可愛いのだとしたら理解に苦しむ。 それってやっぱり歪んだ恋愛対象として見てるんじゃ。
パスワードっていったら普通数字だよなー ナチ漫画って自らの萌え設定と言わせたい台詞・ポエムありきの作り方だから 起承転結よりワンシーン優先でよくわからなくなる キャラの独白大会でストーリーがないっていうか起転転転状態
音声認識パスワード知らないのか…何故小牧が開けられたなのかはわからないが
前にどっかで『公共の建物は5階以上ある場合エレベーターの設置が義務づけられる』ってきいた
香宮家なら外観からすれば余裕でそれくらいあるように見えるんだけどその辺どうなんだろ
まぁあの家は公共物じゃなくて一応民家だけど『南棟』とかでてきたし トシとった執事とか使用人とかそれこそ急な事態に
逃げられなさそう
>>803 和仁は舞加に対する感情も十分歪んだ愛情に見える 独占欲とか恐ろしい
それより一部の人間以外愛せないとか目に入らないとかでよく企業のトップにいられるなって思う。
それでは部下をうまくまとめていけずに内輪もめとかよく起こりそうだし会社を繁栄させていけないでしょ
今の権力や財力を仮に失ったとしたら、ホントなにもできなそう。父親も社長とかも向いてないと思う。
小牧がパスワードの部屋へ灰音を連れて行ったのなんて つい数ヶ月前の話なのに、ナチはもうそんなこと忘れて 今月号の話を描いちゃったのか
>>804 パスワードが設定した者にとって特別な意味のある言葉、っていうとぼく地球を思い出す。
>>806 >それより一部の人間以外愛せないとか目に入らないとかでよく企業のトップにいられるなって思う。
きっとナチ世界の住人はそういう人物ばっかりだから、特に目立たないんだよ。
そもそも彼らの出身校である帝国学園での金銀銅制度を誰も疑問に思わない辺り、みんなどっか歪んでると思うし。
あと和仁がプラチナ制度を作って舞加を指名した時も、周囲は既に二人がラブラブだと思ってたのか、
あの和仁様に指名されるなんて光栄に決まってるという思い込みなのか。
少なくとも舞加が嫌がってるとは誰も考えもしないんだろうなあ。
やっぱりいくら金を積んでも美形じゃないと皇帝に承認されないのだろうか?w
ところで、紳クロって今何月なんだろ? 潮編で浴衣着てお祭り行ってたから、七月くらいかなと思ってたんだけど だったらもう夏休みに入ってそうだ。 潮編が終わってからハイネがヤンキーに戻るまでは、超短期間の出来事 なのかな?
お祭りへ行く話をしてる時は冬服(長袖)着てるのにね。
ナチ作品が季節感・時系列まるで無視なのは昔からだし シンクソだから尚更気にならない。 というか気にし出したらキリが無い… ジャンヌでいきなりまろんが17歳になったのが納得いかなかった。 当時はびっくりして漫画ひっくり返して時系列照らし合わせてみたけど、納得いくものは何も見付からなかった。
814 :
花と名無しさん :2007/09/07(金) 08:17:18 ID:NYdl9l6J0
この前書き込みした者です。 書き込んでから気づいたのですが、買ってる人に対してあんなに恥ずかしいとか書き込んで失礼でした。すみません。 結局あれから買って、単行本が出るまで我慢しようと思ったのですが、読んでしまいました。 で、家族に見つかりました^^; 皆さんの言うとおり、気にしすぎだったみたいです。 弟は何故か笑いながら読んでいましたが。 作者のことをりぼんの中で○○ちゃんと呼んでいることには驚きましたけど。
816 :
花と名無しさん :2007/09/07(金) 08:45:42 ID:NYdl9l6J0
はいはい^^;
日記かよ チラ裏かよ
半年ROMってくだしあ^^;
>>810 やっぱりいくら金を積んでも美形じゃないと皇帝に承認されないのだろうか?w
それは舞加の話?和仁の話?
>>814 橘とか舞加・緑香・樹のトシも計算するとおかしいっていうかわけわかんなくなるよね
考えれば考えるほどアタマ混乱する
和仁や舞加は大学いってないのか?これず〜っとひっかかってるんだけど。
普通あんな日本を代表する級の名家なら高卒なんてないんじゃない?学歴なんてイチバン重視されるじゃん。ナメられるよ
橘とか舞加・緑香・樹のトシも計算するとおかしいっていうかわけわかんなくなるよね
考えれば考えるほどアタマ混乱する
和仁や舞加は大学いってないのか?これず〜っとひっかかってるんだけど。
普通あんな日本を代表する級の名家なら高卒なんてないんじゃない?学歴なんてイチバン重視されるじゃん。ナメられるよ
これ
>>814 でなくて
>>813 だった!!すんまそん(T-T)
学生結婚じゃね?少なくとも和仁は。 舞加はどうだか分からん
妻は高卒でも問題ないだろうよ。花嫁修業さえしてれば。 和仁はきっと大学いってるだろうよ、既婚のまま。 経済学とか経営学とか学ぶこといっぱいあるんだからさ。
>>819 ごめん、和仁の事です。
今までは、皇帝が銀でも銅でも誰かを彼女にした後にプラチナに任命するのかと思ってたけど、
和仁のように公の場で勝手に任命するのもアリなら、ブサイクな皇帝だったらさぞかしプラチナは陰で同情されるだろうなと思って。
>>822 でも舞加って頭は悪そうだわ不器用そうだわで、香宮家の家業の手伝いはおろか、
家事や育児もまともにこなせそうにないイメージなのだけど。
和仁に作ったクッキーもかなり微妙だったみたいだし。
どうせ香宮家にはたくさん使用人がいるのだから、手伝ってもらえばいいだけの話だし。
何か舞加の存在意義って、跡継ぎ産むのと和仁の性欲処理の為だけの存在みたいだよね。
とりあえず舞加も育児は普通にやってたんじゃないの?灰音は『母様みたいになりたい』らしいしさ。 乳母(古っ!!)や教育係に任せっきりにはしないで。橘や小牧とも仲こじれるようなことはないみたいだし。 家事は微妙だけど・・・高校卒業してすぐ超玉の輿のっちゃったみたいだし、程度はわからんけど高校時代もしかしたら少しは習ってるかも知れない。 でも結婚してからは和仁がさせなさそう。灰音も、身体洗うことすらメイドがやらされてたし(これは高成の命令だが)。 和仁はあの尋常でないプライドの高さと俺様ぶり(態度のでかさ)からいっても一流といえる大学はでてるんじゃない? 仮に成績悪くても『帝国学園で皇帝やってました』っていう経歴で推薦受けられそうだしさ しかも大金持ち とんでもない人権侵害だけどね・・・灰音を養女に出したのもただの自己マンじゃん それで舞加と灰音を引き離した挙げ句会わせないって 犯罪まがいだよ
×(これは高成の命令だが)。 失礼『閑雅』のマチガイだった(>y<;
>>822 マイカだってお嬢で期待されている身なんだし、
大企業のトップの妻ともなれば、なおさらいい教育受けさせなきゃいけないし
少なくとも周囲は行かせたがるんじゃないか?
あと、いいところのお坊ちゃんが学生結婚って反対されると思うんだけど。
学生の身で妊娠するなんてもってのほかじゃないか?
出自のはっきりしたお嬢様が相手なら、結婚の時期の問題は力業ででも どうとでもできるような気もする。ああいう金持ちの家ならなおさら。 むしろ経済的にバックがない普通の学生の学生結婚の方が反対されそう。
ブログネタでスマソけどやっぱり完全版ジャンヌ六巻表紙は栗だね
栗だったね。やっぱり栗かぁ 水無月期待してたんだけどなぁ…
一体どんな栗か期待不安半々 灰ね顔の栗…………はぁ
最近ナチが描いてるジャンヌの漫画って、完全版に収録されるもので、りぼんに掲載されるわけじゃないの?
当然。
>>824 >灰音を養女に出したのもただの自己マンじゃん
同感。あれはどんな奇麗事で飾ってみたって感覚おかしいわ。
金のティアラかってきた。 ナチの4コマありえないほどつまらない。
>>824 >灰音を養女に出したのもただの自己マンじゃん
だよね。
マイカを奪ってしまったけど
マイカの思いは灰音に乗せて届けようとか電波にもほどがあるような
灰音とマイカからしてみれば悲しい気持ちしか残らんよな。
かと言って灰音とマイカを擁護する気にはなれないけどw
つか樹も迷惑だろ。今は結婚して家庭もちゃんと持ってるのに
和仁が実の子でなくとも灰音を愛してて、樹に養子に出したのも舞加と灰音の為って設定が、
後付けでなくナチが当初から考えてたのなら無茶苦茶すぎだよね。
>>836 養子に出したのは樹が緑香と出逢う前だからね。
樹が一生独身の可能性は低いのだから、今後を考えたら迷惑には違いないだろうけど。
でもあの時和仁は「君は子供が出来ない身体のようだから」って言ってたけど、
灰音が樹の実子なら和仁はそれを知ってて樹を騙した事になる訳で。
和仁と樹はあの時点でお互いどこまで知ってて、暗黙の了解の契約をしてたのさ。
マイカの気持ちを届けるどころか母親から子供を奪っただけでしかないよな
でも灰音を養女として香宮家の外に出さないと 香宮家は樹の血筋に乗っ取られることになるわけでw 名家としてはまずいでしょ。 ま、不倫した舞加が悪いっちゃ悪いけど、 元はと言えば和仁が略奪婚したのも悪いし、 舞加を取り戻す努力をこれっぽちもしないで ただ奪われるを見ているだけだった樹にも問題はあるし・・・
>>839 ただ奪われるだけならむしろ何の問題もなかったんだよね。
取り戻す気もないくせに、最後の誓いみたいな感じでヤル事ヤッたのが問題。
そういや、舞加はどういうつもりで樹と最後にヤッたのだろう?
和仁に対して許す許さないの概念を持ち出してるって事は、最終的に再び樹と結ばれる事はどうせ叶わないから、
せめて自分が少しでも幸せになるように、自分の運命を前向きに受け入れるつもりだったって事?
不倫略奪系は大人の恋愛だと思って美しく描こうとするナチにどん引き。 つまらん女だな。
>>841 それはもう満月の大重で充分分かりきっている。
最終的に社長と別れて王子とくっつくのは勝手だが、その流れもハァ?だったし。
どうして「別に本気で好きなのではなく寂しいだけで不倫をし、奥さんにも全く悪いとか思ってなく、別に本命がいる女」
を「穢れてない」と表現できるのか。
有菜は大人の恋愛だって描けちゃうんだから〜vv、なんて 大きな勘違いをしてそうで萎えるな('A`)
昔はヒロインだけだった「悪い事をしても誰も責めず本人も反省せず あまつさえ美談にされる」現象が脇にまで侵食してきてグダグダ感を倍増させてるよな 間違った事をさせて過ちに気付かせ更正させる。じゃなくて 間違った事をさせてもそれを無理くり正当化させ「間違いではない事」にするから歪む
>>843 ありなっちは実際にそういう恋愛を知らないんだろうな。
友達が友達の彼氏取ったとか、友達の彼氏が浮気したとかの話を聞くだけでも違うだろうに。
>>845 都やめろこ(萌)の描写を見る限り、一応彼氏や好きな人を取られる側の立場も分かって描いてるとは思う。
しかしナチ=ヒロインに関しては、「自分の浮気や二股は許すけど相手のそれは許さない」スタンス。
操られてた時の都や、タクトの元カノの光理に対しても、
ヒーローにとってヒロイン>>>>>ライバル女キャラに落とす事によってヒロインの絶対性を維持してる。
>>846 >彼氏や好きな人を取られる側の立場も分かって描いてるとは思う。
分かってるって言っても、情報源は漫画やドラマだろうけどね。
ナチが実際に経験して感じたことだったら今よりも リアルにドキドキ感や切なさが伝わってくるのかもね 恋をしてる人の微妙な心理描写以前に、キャラのとる行動や 発言がもう理解できないことばっかり
ところで5巻の表紙は都? 紫→紫になってしまうなw
もう昔みたいなまろんの表情は描けてないんだろうな・・・
人間は変わってく生きものだからね 『ジャンヌ』描いてたころからもう10年近く経ってるわけだし でもジャンヌってこんなに名作だったんだね〜 ヒロインが今以上に自己愛?強いとか自信過剰とか押しつけがましいとかツッコミどこはあるけど 灰音や満月より周囲をちゃんと見てるように見える(都とか委員長とか)描きわけできてなくてもキャラの個性がたってるし 紳クロはノンファンタジーでも全くと言っていいほどリアリティないがファンタジーでもまだ紳クロに比べれば現実味あるのが不思議 灰音はいつ和仁に『髪伸ばせ』なんて言われてたんだろう・・・ どっちにしろ髪のばし始めたのは中3からでしょ?それまでは普通に短かったんだしなのに『切っちゃってごめんなさい』ってセリフおかしくない? 舞加といい満月といい潮といい髪の長さや胸の大きさが回によってかわるからね
金のティアラ賞っていう雑誌にナチの投稿した伝説の4コマ漫画が乗ってたよ あっちゃーって感じだったwww
>>851 髪の毛の設定、疑問だよね。
少し前に、高成が真栗に「灰音は長い髪を大切にしてたんだ」って
言ってる回があったけど、そうだったの?!って感じだった。
まぁ、灰音が髪の毛を切る展開になったから後付けでそうしたんだろうと
勝手に解釈してあんまり気にしてなかったんだけどw
最近のナチの塗る髪はツヤがないと思う 細かく塗る事にばかり気にし過ぎてツヤがなくなった様に思うんだが…
そもそも娘に「髪をのばせ」ってどんな親なんだ 何の意味が?小牧もそれに従ってのばしてんのかな いい年の娘に自分チョイスの服を着せ、髪型を強制し…変態?
>>856 舞加がずっと長い髪だからじゃない?
闇のパープルアイの、「妻の忘れ形見の義理の娘の髪を、妻に似て来るんじゃないかと思って伸ばさせていた。
しかし何かイメージが違うので娘の好きにさせたらショートカットに」というエピを思い出した。
橘もまだ幼いせいもあり女顔だけど、息子の髪まで伸ばさせてないだけマシかもw
火事の時の小牧に抱かれてるシーンは、小牧の髪がくっついて女の子のようだった。
>>857 橘はアリナチがコミックスで(何巻か忘れたけど)『橘は子供版和仁様』とかいってたからね。
どこが・・・ 子どもだからかも知れないけど。いくらなんでも橘に髪伸ばせとはいわないでしょv
小牧がロングなのは、そうかもね。橘がロングにしてたら色々大変なんじゃない?世間体とかさ(笑)
『和仁は旧家育ち』っていう設定は、たぶんアリナチがとうに忘れ去ってるんだろうけど。旧家ってしきたりとか厳しいし、
嫁入り前の娘(小牧)があんな露出する服ありえないよ 舞加は普段監禁状態だから外部にはわからないだろうけど
今月はとにかくツッコミどころが多かった・・・
はじめ舞加が池??に落ちたのもハァ?だったし 窓破ろうとする和仁も人力で破れないなら鍵開けろっていいたくなったのは
自分だけだろうか だいたい階段の窓開けてどうするつもりだったんだ そこから舞加を抱えたまま飛び降りる?意識ない舞加を放り投げる?
(どちらもありえない)せめて和仁ひとりならどうにかなっただろうけど
>>858 あそこってまだ舞加が閉じ込められてた部屋の中だよね?
いくら舞加を抱えてるとはいえ、どんだけ逃げ足遅いんだ&広い部屋なんだ、とも突っ込みたくなったけど。
舞加が鍵を開けて逃げ出さないように、最初から鍵がない窓なんじゃない?高層ビルのような。
こういう非常時にはどうすんだwって問題はあるが。
強引に窓を割ろうとしたのは、「一酸化炭素を少しでも外に出す」と
「外に救助隊が待機しててくれれば助けてもらえるかも」って事じゃない?
今月号の最初のページに出てくるメイドがマインドオラクルジェネレーションに見えたのは私だけかw
>>858 旧家だったらそれこそ舞加が高卒で嫁入りって有り得ない気がする。
家柄が良ければまだしも、舞加は銅だったんだし、親戚にエリートがいるわけでもない。
だったら嫁自身の箔付けに大学卒業くらいはさせるだろうし、
ド田舎の旧家なら嫁は高卒でもOKかも知れないけど、その分しきたりは厳しいだろうから
和仁の学生結婚、それも妻が妊娠出産なんて認めるわけがない。
まぁナチのテキトー設定に突っ込んでも意味ないけど。
>>862 灰音を出産後落ち着いたらベビーシッターに預けて舞加が大学に入り直したって設定でも良かったかもね。
もちろん和仁も家業を継ぐ勉強もしながら大学に通って。
お互いに十代で結婚・妊娠・出産に関する世間体はナチ漫画だから諦めるとして。
どうせ回想を見る限り、和仁と舞加は家ではフワフワしながら遊んでただけってイメージしかないし。
つーか、旧家とか抜きにしても、戦後ならともかく 今時高卒なんて恥ずかしくて生きてらんねぇだろ。
>>864 いや、地方ならまだ結構いると思うよ?>高卒
地元は大学が少ない&行っても高卒と大差ないレベルの低さ、おまけにまだまだ就職難で通う意味ナシ。
長い不景気で都会の遠方の大学に通う授業料と仕送りまで親が用意するのは困難。
おまけに地方は子沢山が多いので、全員分は更に無理という。
シンクロ、ますます酷くなってるねー。 この漫画って「中二病」の一言じゃん。 現実にファンタジーが混じっちゃってる年頃なら楽しめる?んだろうけど、 それを過ぎると一気に笑いの対象になるだけだわ…。 最近、一条ゆかりの「有閑倶楽部」を読んだんだけど、作者のコラムに 「豪華客船や機械類などは実際に体験したことはないけれども、資料を集めて 調べてから、それらしく描くようにしている」と書いてあるのを見て、 これがプロの漫画家(一条)と夢見がち(ナチ)の違いだなーと感じた。 ナチなんて過去に「解らない物は想像で描きます」ってモロに発言していたもんね。
高卒ってナチの地域&時代じゃ周りはほとんど高卒だろ。。 大卒の人のがめずらしいと思う。 私も住んでるところ愛知の田舎だから周りは高卒ばかりだよ。
そもそも何で妊娠もしてないのにあんなに急いで結婚することになったんだ? 結婚決まったのって妊娠する前だよね?
>>869 単に和仁が少しでも早く自分だけのものにする為じゃない?
あんな奪い方して、また樹か他の誰かに奪われたらマヌケだし。
舞加の両親も、早く結婚してくれた方が香宮家に援助してもらえるから助かるだろうし。
和仁両親に関しては息子可愛さで何も考えてないか、香宮家では早く結婚した方が一人前って風潮があるか。
そういや
>>867 の一条で思い出したけど、有閑倶楽部に「女ならともかく男で18で見合いなんて異常だ」
ってセリフがあったよね。ああいう世界の話でも、普通はそういう感覚だよね?
でもさ、別に結婚じゃなくて婚約だけでも充分じゃない? 婚約者として公にお披露目すればそれで良いんだし、 婚約者を香宮家に入れておいて実質的な結婚は大学卒業後とか。 舞加はともかく和仁は確実に大学行くんだし、 学生結婚させている方がよほど世間体を考えればどうかと思う。
完全版五巻のイラストってどこでみれる?
>>871 水無月と都も明らかに10代で出来婚(?)をしている辺り、
若くにして結婚・人の親になる事をナチがカコイイと思ってるのかも。
875 :
花と名無しさん :2007/09/09(日) 18:07:25 ID:Pjus8OCtO
ジャンヌは学生結婚っぽいよね。 都も水無月も大学行っていたら在学中だろうし。二人とも行ってなくて社会人になっていたらあれだけど、水無月も跡取り息子だから大学行かせてるだろうとは思うんだよね。 稚空は医学部だけど、父親が院長で跡継ぐなら大学院行かないと院長にはなれないよ。医者の院って4年だから、24だと院生の二年だし。 研修医って何年くらいやるのか忘れたな……。 まろんは大学行っても卒業してる頃に妊娠してるから一見問題ないけど……新妻って結婚してどの位までを指すのかわからない。 なんか若い親に憧れてるだけかなーと。 彼女が末っ子だし同級生で第一子の友達と比べたら親は若くないだろうし……。 と見てしまうんだよね。
一般的には結婚してから1年間かな?>新妻
>>874 満月の両親も超若いよね。満月が12歳の時若王子が30くらいで、葉月は若王子よりも更に年下だったらしいし。
アニメの中でいってたから、もしかしたら原作とは多少違うかもしれんけどさ。葵は若王子と同世代??20代にはなってたかもしれんけど。
でも考えてみれば満月の両親の結婚もかなりムリあるよなー。葉月もお嬢さま育ちで葵も家は財閥で若すぎる子どもたちがおめでた婚×駆け落ちなんて
名家のイメージズタズタじゃん。葉月に家事の経験があるとも思えんしよく結婚生活成り立ったよなー
>>870 和仁ってどこか欲しいモノはスグにでも手に入れないと気がすまないって感じ。
和仁の両親が『和仁を厳しく育てすぎた』って言ってたけど人間として肝心なことはすっぽり教え忘れた模様。
>>871 の言うとおりだと思うんだけど。
>>867 確かな考証を入れて描けないというのは「夢見がち」と言うより
無知で頭でっかちってことだと思うけどね。
もちろんナチは夢見すぎでリアルに描けないというのもあるけど。
今日、ラジオでナチが出演する集英社乙女学園放映されるね。 自分はそのラジオきけないから誰かとってくれる人たのむ。
>>875 >稚空は医学部だけど、父親が院長で跡継ぐなら大学院行かないと院長にはなれないよ。
>医者の院って4年だから、24だと院生の二年だし。
院の前の大学で医学部は6年だよ。
24だとまだ大学在学中か院生1年。
んな時に彼女孕ませちゃいましたvなんつったら色々ヤバイって。
まぁ、稚空の場合は院長の息子だしってことで(ry だとしても、普通に20代後半で結婚でも問題ないと思うんだけどなぁ。 年取ったまろんを書きたくなかったんだろうかw
>年取ったまろんを書きたくなかったんだろうかw というか、年齢の描き分けができないだけだと思われ。 「子供」「若者」「老人」はできても、「中年」などの中間的なものが難しくて描けないんじゃない? キャラが早婚ばっかりなのもそういう理由だったりして。
>>881 描きたくなかったより描けなかったんだとオモ。
どっちにしろナチのヒロインの親はみんな若くして産んでるな。
いおんも16だったか?
この人結婚できなそうだね
愛知で文化放送って聴ける? 今日集英乙女学園聞く人いたらうpしてくれ。
886 :
875 :2007/09/09(日) 20:28:02 ID:Pjus8OCtO
>>880 計算ミスしてたΣ( ̄□ ̄‖)
訂正Thanks
医学部6年なの知ってるのに何故間違った自分orz
満月の年齢関係はわけわからない。
托人と満月の年齢差はええとー……16〜7歳位?
>>871 .
>>877 それはお得意のナチ神視点で描いちゃったんだろうね。
和仁が卒業後すぐに結婚すると決めた時点では当然舞加は妊娠してないわけだけど、
結婚直前か直後に判明するわけで。
「出来ちゃったから結婚を急いだ」と思われるより、「結婚を決めた後でたまたま妊娠に気付いた」って方が
まだ世間体的にはマシだと思ったんじゃない?和仁でなくてナチが。
まあ婚約中でもほとんど変わらない気はするけどね。
「引き取ってくれた義父が実父だった!?」という「いえーい、大・成・功vv(久々なので正式表記忘れた)」をやりたいが為に、 和仁・舞加・樹の三角関係だけに焦点を絞ると、何が言いたいのか分からない話になってるよね。 どんなに卑怯な手段を使っても、強引に手に入れたもの勝ち?りぼんでそれってどうなの? 皇帝がプラチナ制度を作ればあっさり承認される程の絶対の存在なのに、 どうして樹と舞加はこそこそ付き合わなければならなかったのか。普通の銀と銅の生徒ならともかく。 キスシーンの会話からすると、樹は公表しても構わなかったのに、 舞加が自分の立場を恥じて内緒にして欲しいって感じだったけど。 口ではそんな事を言ってたくせに、「それでも強引に堂々と公表して欲しかった」とか身勝手な事を考えてたんじゃ。 それに、舞加→和仁の気持ちの移り変わりは描写して、 あれだけ好きだった舞加→樹の気持ちはどう変わったのかをボカしてる辺り、あざといなと思うし。
この漫画のテーマは何なんだろう… 「レズ、ホモ、身分違いの叶わぬ恋」…か? 誰か教えて。
樹が皇帝なんかなりようがない、 低い身分だったら自然だったかもねー。
>>892 それだと樹と舞加がネクタイ交換も普通に出来る公認カポーになり、略奪した和仁が学園内で暴君にw
ナチが灰音の身近な男性は全て特別な人物にしたが為に、樹まで元皇帝なんて設定にするから悪いんだよね。
後付けか当初から決まってたのか知らないけど。
普通に銀と銅だから大っぴらには付き合えない。
当時皇帝だった和仁は自分の立場を利用してプラチナ制度を作った。
樹も皇帝には逆らえない、でいいじゃん。
そんなにリコール話をやりたかったのだろうか?
今月和仁が素足に靴履いてるのに気づいて大爆笑v 石○純◆かよ!!嫌がる相手に無理キスは共通してるナv
思ったんだけど、和仁って皇帝会で高成に初めて会ったときは見下ろしてたのに今月のラストで倒れてるトコ見ると案外
小柄??そんなに背高くないように見える。高成が灰音のこと『小さい身体』っていってたけど・・・
(アリナチの歴代ヒロイン通りに150p代前半とか?でもそれでこのラストだとみたかんじ170あるかないかくらい?でも高成見下げてたしなー)
別にどうでもいいが。
>>889 やっぱり樹はこの漫画で一番報われない人って感じがする。舞加と不倫してた事もあって悪者ととられてしまう場合もあるし。
でも『いつか必ず樹様の元へ帰ります 待ってて』って舞加が言ったにも関わらず緑香に一目惚れして結婚したあたり
舞加の心変わりに気づいたか、やっぱその誓いは2人にとってそんなに重いものではなかったかなのかな。
アリナチはキャラにセリフ付けるときもっとよく考えた方がいい。1巻から読むと、セリフだけでも随分矛盾が生じてるから。
(高成『東宮の人間以外で灰音だけが自分の存在を知っていてくれる』→結局春日とも知り合いだった etc・・・)
895 :
893 :2007/09/09(日) 22:17:34 ID:???0
>>893 の「普通に」ってのは、周囲に誰と交換してるのか知られてる位の、って事ね。
樹と舞加のネクタイ交換については「どうして和仁はリボンをしてる舞加がフリーだと思ってたのだろう?」、
「当時皇帝の樹がネクタイをしてたら、周囲は相手が誰なのか気にならないのか?」という大きな二つの謎があるけど、
ナチがネクタイ交換の設定を忘れてて、男がネクタイ女がリボンだと素で間違えてたって可能性も高いのかな?
下書き時は舞加はネクタイをしてた謎もそのままだけど。
その回が収録されたコミクスはまだ出てないんだっけ?修正入るのかな?
リボンとネクタイを描き直すのか、
和仁のモノローグで「舞加の美しさに夢中になっていた私は、あの時舞加がリボンをしてた事に気付かなかった」とでも
付け加えるか。
>>894 春日は東宮家の親戚という説も出てるけどどうなんだろうね?
分家のお嬢様だったら多少好き勝手な事をしてもそんなに大々的に問題にされない気もするし、
もう勘当同然なのかもしれないし。
>『いつか必ず樹様の元へ帰ります 待ってて』 このセリフは思い切り矛盾だよね。 灰音が樹の子だと確信出来たのなら、それこそ香宮家を出るチャンスだったのに。 それだと実家の会社がつぶされるって事なら、永遠に樹の元に戻れないし。 香宮家の援助がなくても大丈夫な位になってから逃げ出すんじゃ、それこそ詐欺だし。 悲恋ものでよくある、 「彼氏が死にそうな危険を冒しに行く→私も一緒に連れてって →でも彼氏の自分を大事にしたい気持ちを汲んで、約束の場所には行かない」 「駆け落ちしよう→お互いの立場や家の事を考えて約束の場所には〜」 のつもりだったのかな?守れないであろう約束だけど、気持ちだけはそのつもりっていう。 でもやっぱりそれにしては舞加の方は心変わり早すぎだけどw
>>895 その回に出てきた他の女生徒はネクタイしてた。
(マイカの銅のクラスメイト?など)
ので、ナチが素で設定を忘れてたっていう説は厳しい。
ネクタイとリボンの交換が始まったのが実は樹達の世代以後に設定変更になったとか。 もしくは始まったばかりで和仁は知らなかった、とか。 どちらにしても苦しいけど。
>>898 そうなんだよね。その女生徒に彼氏がいるという設定だったにしても、
そこまで意識してるのなら間違えるはずないだろうし。
やはり、「秘めた関係なのにネクタイ交換だけはしっかりしてる、ある意味迂闊な樹と舞加」
「好きな女がネクタイかリボンかすら気にしない、次期皇帝の割にはマヌケな和仁」説が最有力?
次期皇帝っていっても、和仁は微妙だよ。裏工作してただけなんだから。 こう考えるとホントに迂闊なのは帝国学園の教師たちって感じがしてくる。 ここまで有名な名門校って設定なのにこんな描写足らずでは教師があまりにも放任主義×事なかれ主義×いい加減って気がしてくる。
ラジオ終わった。 しょっぱなから張り切りすぎててキモかった… 金のティアラ関係で出てたみたいで漫画に関する事に色々答えてた。
文化は休みのはずだけどどこの局?
事故 ABCでもやってたのか・・・
>>901 でも潰れかけてた自分の会社を、立て直すどころかまたまたものすごく大きく出来た実績の持ち主なんだよねえ。
灰音を売った分じゃ全然足りない位の大金を何とかかき集めて。
そういや「灰音がいるとその家が傾く→灰音は疫病神?」って設定はどうなったんだろ?
樹が香宮家に融資をしたせいで乙宮家はかなりヤバイ状態になってしまったってのも、
灰音と草芽が銅からプラチナと銀にのし上がったってのを描きたいだけで、後は意味なくなってるよね。
そもそも金銀銅制度自体がほとんど意味な(ry
906 :
花と名無しさん :2007/09/10(月) 09:13:39 ID:zSQYYaxGO
907 :
花と名無しさん :2007/09/10(月) 12:00:27 ID:l9tPG56VO
>>905 (携帯からスマソ)
120億かかったんだっけ?香宮グループ立て直すの。どうやってそんな大金集めたかってのもビミョウだけど、案外和仁って先のことは深く考えてないのがいい方に作用したのかもね。
経営者には向いてないだろって思うけど俺様なのがよかったのかも
乙宮家ってホントにそんな切羽詰まってんのかな〜
灰音は朝からごはん中盛りってくらいよく食べるみたいだし 私学に同時に子供2人も通わせてるんだし 灰音のバイト代は 結局全部貯金してたんだしさ。(学費だけでもかるく月10万以上)
草芽もゲームしてたし(灰音によれば徹夜でRPGやるとか)
血の繋がりもない子にここまでするあたり、なんか【倒産寸前】っていうホントに後がない状況には 見えないんだよね。(とりあえず現時点で樹は灰音と自分の関係を知らない)
まぁ『帝国学園』のなかでは貧乏ってコトなんだろうけど。
>>907 親戚や昔から懇意にしてる企業に融資してもらえるのなら、
最初から120億の金が必要な事態にはならないだろうしね。
舞加はあんな状態で何も出来ないだろうし、もちろん和仁もさせる気はないだろう。
そうなると、和仁が自分の顔と身体を生かして年配の有閑マダムに貢いでもらう位しか想像つかない。
和仁のあの性格じゃホストは不向きだろうが、ナチ世界は何でもアリっぽいので。
なんかナチ作品をそうやって真面目に考えると サザエさんの謎みたいな本の一冊や二冊書けそうだなw
>>911 何回数えても5本にしか見えない自分は目が悪いのだろうか。
手のひらのは肉球モドキだよね?
写りが悪くてゴメンな カメラ全然使わないから上手く撮れなくて 本で見ると確実に肉球じゃなくて指なんだよ
ジャンヌ後半の制服キモス
>>911 ひぃぃいぃぃいい――――('Α`;)
確かに6本あるよぉ―――
ガクガク((゚Д゚V)))ブルブル
>>911 本誌確認したらマジで六本あった!
変な海洋生物みたいでキモい。
漫画の指本数間違いは そんなに奇異でもない。 時々あるよ。 某実力派の人にもあって驚いたが。
ちゃんと取材なり知識なり備わってればいいんだけど、 ナチが大人ぶった漫画描くと、童貞が想像で描いた エロマンガ並に、知ってる人から見たら失笑モノ。 まさにオナニー漫画。 楽しいのはナチとオナニーのツボが同じ人だけだよ。
>>918 処女が妄想だけで書いたエロ夢小説みたいなもんかwww
指どころか、腕が三本あった作品もあってだな・・
>>911 怖すwwwwwwwwwwww
>>920 >指どころか、腕が三本あった作品もあってだな・・
それなんて怪物wwwww
トン切り+既出だったらごめん ハインリッヒ・ハイネっていうドイツの詩人が『歌の本』で 「僕はおまえが好きだった。そして今でも好きなんだ。 たとえ世界が木っ端微塵になったとしても、その残骸の破片から、 恋の想いは炎となって燃え上がる」 っていう言葉を残してるんだけど、これが名前の由来だったらちょっとかっこいいかも
>>923 バカなナチがそこまでするとは考えにくい
どっちかっていうと種死のハイネの方がナチっぽい どっちが先かわからんが
>>923 そんな知識誰かからナチが仕入れていたら
すでにコミクスでぶちまけまくってるような気がする。
>>925 ナチのハイネの方が先だよ。
ちなみに種死のハイネの方は、中の人が昔バンドのボーカルやってた時の名前。
男キャラだったし、ナチが好きそうなタイプではなかったな。
ナチは読書が嫌いそうだな。
シンデレラの灰かぶりじゃないの? ナチがそう言ってたと思う。 レターで吹き込まれた知識をもとに後付けで詩人のハイネが元 とか言い出しそうでもあるけど。
>>927 ナチのが先なんだ…
ナチ種運命大好きだし制服とかモロ影響受けてるからずっと気になってた。
手の件に関しては、まぁ多忙な中ならよくある事だからいいんだけど、スペシャルプレゼントの切手でって辺りもう色々残念な感じ。
可哀相だねナチww
それともナチの左手は指が6本あるのかな…
ナチが好きなのは種運命じゃなくて初代種でしょ。
なんであんな手のひらの真ん中に指を書いたんだろ あそこに親指?を書くなら人差し指はもっと別の位置から始まるはずなんだが
>>933 どの絵かは思い出せないけど、明らかにナチの手の描き方だw
ナチのあの親指は猫を意識して描いたんじゃないかな… あまり考えてなかったからこんな絵になっちゃったんだろうけど
っていうかさ、7年ほど前の香宮家危機の時になーんで舞加は娘連れて家出なかったんだろ〜 自分の会社ですら厳しい時なら嫁の実家の工場が毎月しっかり経営できるくらい援助するのは厳しいだろ っていうか、もし香宮家が経営傾かず灰音が『融資と引きかえ』っていう名目で養子に出されなかったらどうするつもりだったんだ? 結局灰音が跡継いでたのか?血縁でもないのにその方がよっぽど後で大変なことになるぞ 舞加&灰音
>>937 このスレでも予想されてて今月号ではっきりしたけど、
その頃には舞加は和仁を愛していたから出て行く理由がなかったんじゃない?
舞加が香宮家の為にどの程度の事が出来たのか不明だけど、
香宮家が潰れたら実家も潰れるのだから、嫁としては香宮の方を守るしかないでしょ。
灰音跡継ぎに関しては、
・樹との間に授かった奇跡のみを喜び、他の事は何も考えてなかった
・和仁への復讐の為に、そのまま灰音に跡を継がせようと思ってた
・さすがに↑は気がひけるので、何としても男の子を産もうと思ってた
いずれにしても、樹から和仁に気持ちがシフトした、もしくは樹に気持ちは残ったまま和仁も愛したって事なら、
灰音の事に関してすごく罪悪感を感じると思うんだよね。
でも灰音そのものの存在は否定する訳ないから、
「灰音があなた(和仁)との子だったら良かったのに」とか考えてそう。ますます樹の立場ないなw
都表紙のジャンヌ、大きい画像で見たら 顔は都だったけど・・・なんか腕がおかしな所から生えてて ちょっとバランス悪くて気持ち悪くなった
ティアラの黒歴史四コマは今の四コマよりマシだった つまらないけど何処で笑うのか意味は通じるし 女の子の髪型もかぶらない様色々描いてて別キャラだと認識できた 誤魔化して美化せず中年や変顔も描いてて最近は綺麗な物しか描かないからちょっと驚いた まぁつまらないんだけど…プロ十年目の連載よりマシなものだった
>>939 そりゃ知ってるけど・・・
じゃあ灰音の『母様は今でも樹さんを想ってる!』ッてセリフは?(呆れ)
まさか舞加が泣きながら『灰音は樹の子ども』と告白しただけでそう思いこんであんな大騒動起こしたんなら
なんつー凄まじい思いこみ&どんだけ人騒がせだよ!!
だいたい舞加が和仁に気持ちもってかれるってのもハァ??なんですけど。
和仁と樹ってタイプがあまりにも逆すぎるし いったい和仁のどこに好きになるポイントがあるのかもわからない。だいたい和仁のおかげで
・樹と別れさせられる
・実家の存続握られる
・学校でムリにキスされる etc・・・ ありえねー
舞加ってちょっとその場その場で流されすぎだよ。あまりに意志薄弱。樹に誓いたてといてそんなアッサリ心変わりするならなおさら。
この漫画で一番なに考えてるかわからない×共感できない人物だね。
>>940 それ自分も思った。今のコミックの巻末に入ってるのが誰か解説いれてくれってくらい意味ワカランから。
(でも大学ノート見開きくらいは必要になりそう。あれに説明いれるとしたら。)まだ話の流れや意味が理解できるし
起承転結がしっかりしてると思った。
コミクスの四コマが理解できないのが自分だけじゃなくて安心したw 今のりぼんはどこで笑うのか分からないけど、 絵がかわいければ通るところがあるからなー。
943 :
花と名無しさん :2007/09/12(水) 06:34:38 ID:7aFn/ZVd0
944 :
花と名無しさん :2007/09/12(水) 11:18:50 ID:fV73tAfmO
既出だったらスマソ 灰音の名前の由来は シンデレラ→灰かぶり姫 からだと思ってたんだが前の方でハイネとかの予想が出てたから気になった。 多分ナチは灰姫とかで(乙宮灰姫→乙姫)とかにするつもりだたが語呂が悪かったからかな、とジコカンケツ
ナチは「姫宮」を使いたいがパクがモロバレになるので ぐっとこらえている。
947 :
花と名無しさん :2007/09/12(水) 14:19:58 ID:EwNjWXHDO
ナチはハイネという名前が使いたかっただけで 灰音は完全に当て字で 灰かぶりシンデレラは思い付きのあとつけ設定だと思う じつはあーちゃん考えてました大成功☆って展開 ナチは間違いなくそんな深く考えずに漫画描いてる 利用できるかぎり設定をあとからいじる もちろん最初から考えてるのもあると思うけど
948 :
花と名無しさん :2007/09/12(水) 14:25:46 ID:EwNjWXHDO
ナチの苦手なのは昔の設定を活かす事。 (因みに一月前も昔) 得意なのはカップルづくりとエピソードの関連妄想。(過去ストーリー) つねにこの子とこの子がいい感じになってぇんふぅw と考えている。
自分の好きな相手との恋が燃え尽きてしまったからって 子供に「灰」の付く名前を付けるなんてなぁ…結構ひどいなw つかマイカが「灰音と名づけたのよ」って言ってたから 灰音って名前付けたのはマイカだよね 家族が着る服まで指定するような和仁がマイカに子供を名づけさせるなんて ちょっと意外だ。
>>949 指定してるというか、マイカは自分で選ぶ意志がなくて、はいねは誘拐だったから服がなくて用意したんだと思ってたんだけど…
流石に娘息子の服まで管理してる父親は気持ち悪いし暇人すぎる。
951 :
花と名無しさん :2007/09/12(水) 18:33:24 ID:EwNjWXHDO
>>950 自分は舞加の服や彼女の部屋のデザインとか、完全に和仁の趣味だと思ってたけどね・・・灰音が着てる服も、普通に和仁が選んだんだとばかり。
コミックスにアリナチがそう書いてたし、年齢の近い小牧がいるのに『服がない』ってことはないだろうからさ。
『年頃の自分の娘に敢えてこんな服着せるの!?』ってびびった&「セクハラじゃん!!」ってツッコんだ事は確かだけど。
和仁って忙しくってもそんなことまで自分の思い通りにしないと気がすまなさそうなイメージ。
火事の時家にいたあたり、どの程度忙しいのかもわかんないけどね。超ボンボンの東宮兄弟とか、お嬢育ちの潮とかがまだ
お付きナシで外に出ててもいい時間なんだから。知らせを聞いて急いで会社抜けてきたのかもしれないけど。
高成が春日に『おまえまだこんなことしてたのか』っていってたから、このセリフから察するに
=『昔からの知り合い』?イトコとかかな?余談だが『高成=十夜以外の人間は大嫌い&信用しない』っていう設定も、
いつからか消滅してるね・・・アリナチはノートかなんかに設定整理してないのかな??
初期設定表が仕事部屋の壁に張ってあるらしいけど まったく確認しないと本人が豪語(それは笑えもしないし食い違いの多い 漫画を描いてる限り自慢にはならない) ネームきるときにでも確認しろよ
プロ根性をなくしているナチも最悪だがそんなヤツの絵をパクッているしょこたんも最悪だ・・・w
担当がS氏になってもシンクロとナチの糞っぷりは変わらないんだな
あれを立て直すのは無理でしょw 自分は3周年で盛り上げようとしたことや 先月号に詳しいあらすじ入れて、 新規ファンを獲得しようとした辺りは評価してもいいと思う。 (あの話で今さら新規ファンが増えるとも思わないけど) 確か、1周年や2周年には何も無かった気がするんだけど。 忘れてただけだったらごめん。
この連載が終わればナチも長くはないわな(in りぼんでの話)
はやくりぼんから出て毛
もういいよ、スレチでしょ?
そもそもナチの手の描き方からして槇影響だもの 巡るんだよこういうのは
ナチ風に書くと蟹だもの
>>959 はただのしょこアンチなだけでしょ
スレチもいいとこ
巣にかえれ
某雑誌で、元担当の小池氏の写真を見た。 前にナチ、下書き原稿の実録でこの人出してたけど…。 この人の言葉にナチが目をキラキラさせて ときめくシーンあったよね? 実写に置きかえて読み返すとふくんだがwwww どんだけ美化してるんだよナチ…
外見の話ばかりする奴はなんなんだろうね
蟹!蟹!