少女コミックの実態を世間に知らせるスレ13

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931花と名無しさん:2007/07/14(土) 17:04:41 ID:???0
漫画家としてもにょるような画力と才能しかないヤツでも
エロ描けば売れるってのを小学館が証明しちゃったからww
932花と名無しさん:2007/07/14(土) 20:44:27 ID:???0
>>906
>本来このスレはこういう事について議論し合うところだと思う

そう思ってる人はごく少数だろうね。
大多数はただ少コミを愚痴ったり煽り合いしてれば、それで満足。
所詮は2ちゃんねらー。
933花と名無しさん:2007/07/14(土) 21:03:48 ID:azwjXxlw0
>>932
具体的に話されると困るので、また工作ですか
純粋なアンチスレはすでに立っていますから
そちらで、叩きたいだけ叩いて下さい

【エロonly】アンチ少コミ3【中身スカスカ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182640245/
934花と名無しさん:2007/07/14(土) 21:48:50 ID:???0
そだね
表現の自由とか権利とかカッコいいこと言ってても
少女コミックの中味の話題されたらどうにも都合悪いモンね

マンコなめたり、指マンしたりレイプしたりする漫画を小学生に見せてる雑誌だモン
935花と名無しさん:2007/07/15(日) 01:25:35 ID:???0
>>934
週刊現代とかもその手の記事や裸がのってるけど
あれ小学生も買えるよね。
そういうのはいいのか?
936花と名無しさん:2007/07/15(日) 02:14:38 ID:???0
>>933 >>934
しかしさ、いつも不思議なんだよね。荒らしや煽りが来てるときは
みんなやたら元気に擁護派叩きしてるのに、今後どうして行くかみたいな話を
誰かが切り出しても、活発に議論が行われるどころか、静まり返るんだよね。

少コミは問題なので、愚痴る。擁護派を言い負かす。
少コミは問題なので、現実的な対応策を練るために、話し合う。
住民にとって有意義と言えるのはどっちなんだろう。

まあ、このスレの目的は後者じゃないと言うのであれば別にいいけどね。
937花と名無しさん:2007/07/15(日) 03:15:54 ID:???0
結局は出版社側の倫理にかかってるんだろ・・・
読者側はただ声を上げることしかできないんだから
ジャンプに対するヤングジャンプみたいに
女性向けレーベル新たに立ち上げればだいぶ変わるだろうが
難しいんだろうな
938花と名無しさん:2007/07/15(日) 03:41:32 ID:???0
こんな所?
・これといった具体案がすぐには思い付かない


あと過去に出たけど、邪魔されて詳しく議論できなかったのは
・投書(どこに投書したらいいか?とか)
・まじめに考えてくれそうな人ににメールを送る(都知事はどうか?とか)
・問題シーン、問題コミックなど、まじめに考えてくれそうな人に送ってしまう(確実に見てもらうには?)

他にあったっかな?

こういう案が出ると、そんな事したらその後どうなるんだ!表現の自由!!!
が始まって、先に進まなかった

いい加減に擁護派のパターンはつかめただろうから
今後はそういうのは相手にせず、具体的に決めていけば良いと思うんだけど
939花と名無しさん:2007/07/15(日) 04:14:35 ID:???0
まずは投書とメールだよね
バナー作るのはどうかな?
940花と名無しさん:2007/07/15(日) 09:11:52 ID:???0
少年誌青年誌とパラレルに判断しした場合、
少コミが青年誌扱いされるべきだというのと
それが規制されるかどうかはまた別の話だし
規制は無理だろ。
941花と名無しさん:2007/07/15(日) 09:13:47 ID:???0
>>938
女性だから規制がきつくなると言うような方向ならそれは実現しないよ。
無理。
942花と名無しさん:2007/07/15(日) 10:43:37 ID:???0
ノイズはスルーで

東京都民ならここに苦情申し立てをするといいかも
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00

要点は
・小中学生向け雑誌とは思えない卑猥、不道徳な内容
・問題は既に数年前から指摘されていたが出版社に改善の様子がない
・古くからある雑誌で、親世代は無害という認識を持っており
 ここ10年程の急激な内容の卑俗化を知らずに子供に買い与えている。


ここでは法的にどうか、どう対応すべきかは向こうの考える事で
こちらは問題の存在と改善の必要性を訴えるだけでいい。
943942:2007/07/15(日) 10:57:54 ID:???0
リンク先が良くなかったみたい
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/index.htm
ここの「都民の声総合窓口」というところです
944花と名無しさん:2007/07/15(日) 13:47:35 ID:???0
>>938
>こういう案が出ると、そんな事したらその後どうなるんだ!表現の自由!!!が始まって、先に進まなかった

責任を擦り付けるのがうまいね。
議論が遮られるほどの反対や煽りがあったかというとそうでもない。
単に規制派の多くが具体案の議論に参加する気がないから、話が頓挫する。

>・これといった具体案がすぐには思い付かない

案を先に決めようとするからじゃない?
スレとして、現実的にどういう「結果」を得ることを目標とするのか、
次にその目標を得るに最適な策の案を出していくのが順序だと思うのだけど。

上で誰かも言ってるけど、案から考えて結果はあまり想定しないでは、本末転倒になっちゃうかもだしね。
945花と名無しさん:2007/07/15(日) 16:12:10 ID:???0
つまり、こういう奴>>944が現れて、難癖をつけ始めます
それに、同調(自演?仲間?)する奴が現れてレス
あまりにうるさいので、それに反論する形でスレが消費され、今に至っているのです

文句ばかり垂れないで、自分の案を述べれば良いのにとなると

・表現の自由を侵害しない形での解決が望ましい(そんなの分かった上で言ってる)
・自主的に規制するのを待つ(やる気はないのが明らか)
・本屋に飛び込みの営業をやれ←(お前がやれよ)

などと言い出します
こういう難癖やろうはスルーです、延々とループしますから
946花と名無しさん:2007/07/15(日) 16:36:29 ID:okpdnk2q0
>・表現の自由を侵害しない形での解決が望ましい

>などと言い出します こういう難癖やろうはスルーです


なんかすごいこと言ってるな
947花と名無しさん:2007/07/15(日) 17:05:45 ID:???0
もう小学館が
「未成年にエロを売って何が悪い?」と開き直って
改善する気が無い事が判ったからね。

自主規制に期待出来ないから
次の段階に進むだけ。
948花と名無しさん:2007/07/15(日) 19:36:37 ID:???0
少女コミックって子供向けAV漫画だ
949花と名無しさん:2007/07/15(日) 20:05:27 ID:???0
小学館はどこに向かってるの?
同人の規制も始めたんでしょ。
950花と名無しさん:2007/07/15(日) 20:11:37 ID:???0
エロだけでなく
小学館の漫画家パクリとかトレースはOKらしいよ
本当小学館はどこに向かってるのか?
951花と名無しさん:2007/07/15(日) 20:16:03 ID:???0
>>947
>もう小学館が「未成年にエロを売って何が悪い?」と開き直って

ここまで来ると金儲けじゃなくて独自の思想のもとに
やってるんじゃないかって気がしてきたw
952花と名無しさん:2007/07/15(日) 20:20:50 ID:???0
独自の思想なら己の娘や孫娘を
エロ漫画のモデルにレイプさせると思うの。
953花と名無しさん:2007/07/15(日) 20:58:47 ID:???0
そうだね。
セックスが美容とダイエットに良いのか
性楽館の娘達に検証させなきゃ。
954花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:17:50 ID:???0
15才で「Hは当たり前」だの「処女は恥ずかしい」だの
「レイプされる女は魅力的」だの雑誌で公言しているんだから
当然大喜びだよねw
955花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:25:55 ID:???0
●セックスが美容とダイエットに良い
●15才で「Hは当たり前」だの「処女は恥ずかしい」
●「レイプされる女は魅力的」
956花と名無しさん:2007/07/15(日) 22:54:49 ID:???0
>>945
>こういう難癖やろうはスルーです

レスつけても意義なさそうな相手はスルー当然だね。

ところで、今後の方針を議論するんじゃないの?
いつもは擁護派のせいで議論できないんでしょ?
今擁護派なんてほとんどいないけど、
まさか>>948->>955が議論だなんていわないよね?

早く建設的で活発な議論が行われるようになるといいね。


>>947
>自主規制に期待出来ないから次の段階に進むだけ。

そう言いながら、いつまで停滞してるの?さっさと進めればいいのに。
都道府県に46枚ファックスするだけで有害図書指定完了!なんじゃないの?
なにをトロトロやってんの?
957花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:04:32 ID:???0
>>956
自分でやればいいじゃん。規制派が他力本願なのはなぜ?
958花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:29:09 ID:???0
確か以前のエロ漫画騒動で裁判官に
「自分の子供に見せられますか?」と問われて自主規制されたんだよね。

山了吉に娘か孫娘いるっけ?
959花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:30:12 ID:???0
>>958
いつの裁判?
ソース出してみ。
960花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:31:56 ID:???0
>>957
規制派に業界関係者がいるんでは?
961花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:42:47 ID:???0
●セックスが美容とダイエットに良い
●15才で「Hは当たり前」だの「処女は恥ずかしい」
●「レイプされる女は魅力的」

セックスが美容とダイエットによいw


ただしコンドームの使い方も性コミは紹介した方がいいよ
レイプは仕方ないけど
962花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:46:03 ID:???0
今までの流れを見てたら、やっと落ち着いてきた所なんだから
これからじっくり決めようって所なのに
何でそんなにイライラしてるんだよ

有害図書もいいけど
同時に世間に知らせるのを忘れちゃいけないと思う

世間の力が何より強い味方になると思うから
963花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:48:06 ID:???0
>>957 面倒臭いから誰もしたがらないの。それが規制派
964花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:55:03 ID:???0
>>956
FAXしたって無駄だよ。有害図書になるわけない。
まとめもそれが分かってるからやらない。
965花と名無しさん:2007/07/15(日) 23:57:49 ID:???0
凄い自信だね。
根拠は?
そもそも問題視されなきゃTVにも文春にも取り上げられない。
966花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:02:31 ID:???0
エロで小学生喜ばせられなくなったら売れなくなる

失業する少コミの漫画家が増えるだろ?
今の少コミの漫画家絵も設定もグダグダだぞ?
967花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:04:49 ID:???0
>>963
規制派って理性的な議論よりも、即効的な売り上げ抑制みたいな
ことを行ってるのが怪しいんだよな。
たしかにこどもの段階で性をどう扱うかは大問題ではあるんだが。
カルトや表現の自由や性教育や男女の情報格差の問題とか
かなり、難しい問題もあるから慎重に扱うべきだと前から言われてるのに
すぐファックスとかいうやがでてくる。
カルトっぽいよな。
968花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:11:20 ID:???0
お上に手入れさせるととんでもない方向までかき回されそうだから
ほんとに自主規制してほすい
969花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:18:03 ID:???0
エロ派って現実的な少コミのエロ議論よりも、社会的的な性表現抑制防止みたいな
ことを言ってるのが怪しいんだよな。

何言っても少女コミック見たらあんな糞雑誌必死で擁護する連中は信用できない。
表現の自由って小学生が読む雑誌ってことを完全に忘れてるし、
規制って一部が言ってるだけで「少女コミックの漫画の問題視」が大切なのに規制しようとしてるって。
子供に質の悪いエロ漫画売る小学館が一番問題だと思うよ。
セックスの表現は今どきあっても良いが、どこでもマンコに手をつっこんだり、
どこでもすぐセックスするような漫画小学生に売るなってことでしょ?

自由自由って何の自由よソレ
セックスカルトっぽいよな。
970花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:21:55 ID:8TczSsLSO
病気の怖さとか、レイプでボコボコとか妊娠とか正しい情報を流せ!
971花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:25:32 ID:???0
>>965
じゃあFAXしてみれ。
御託並べるより手っ取り早いぞ。

つーか規制派は本当に少コミがあっさり指定受けると思ってるのか?
知事が知らないだけで、有害図書の基準をひとまずクリアしてることを教えるだけで認定されると?
他のエロ少女漫画やBLが放置状態なのに?

規制派でも本当は分かってるやついるんだろ?
そう簡単に事は運ばないってことを。


972花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:27:49 ID:???0
>>971
エロ擁護乙
973花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:29:33 ID:???0
ここのおかげで読んでなかったが少女コミックの現状を知ることが出来た。
974花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:52:48 ID:???0
前から何度も繰り返している問いだけどさ、
エロ庇護派はここに何しに来てるの?

そんなことしても無駄だとかって、エロ庇護派の考え内だけで言ってないか?
んでスレチな、エロを規制するとこんなことになりますって海外や古いデータを出して、あとは煽る程度。

ただ議論の邪魔をしているに過ぎない。住人に荒らしとしてしか認識されていないって言うのわかってやってるの?
ロリコンの考えなんて分かりたくもないけどさ、言いたいことがあるなら、はっきりとした考えを出せば?

あと、コテ持ってるのに、何で付けないの?
無責任なカキコするときには外すなんて、自分の発言に責任持てないの?
975花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:58:48 ID:???0
>>972
エロ擁護乙とか程度低いこと言ってないで、
ちょっとは脳みそ使って考えなよ。
976花と名無しさん:2007/07/16(月) 00:59:09 ID:???0
反対派はスルーしていいよ
もうあらかたの反論に説明はされている。
何言っても翌日には忘れて、同じ事言って絡んで来る人間と話をしても無駄だ。
977花と名無しさん:2007/07/16(月) 01:14:54 ID:???O
少女漫画ってよまんので知らんのだが、セックス三昧なのはこれだけなのか?
他の大手の雑誌はないわけ?
なんで、この雑誌だけセックス重視のラインナップになってるわけだろう
売れないの?
978花と名無しさん:2007/07/16(月) 01:39:58 ID:???0
とりあえずはレイプ描写から撤廃してくれ
もう和姦は勝手にやってくれと思う
979花と名無しさん:2007/07/16(月) 03:48:45 ID:???0
>>973
ゆがんでるかもよ。
規制派は一部を取り出して文脈を捨象するからね。
980花と名無しさん
水波の描いた小さい男の子の手を女の人おマンコにつっこむお父さんが怖かった。
AVだ
AV児童虐待・子供に性的いたずらをしてる