過激な少女マンガを規制するらしいね。

「純愛しか書くな」と仰っておられます。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/321-323
一般的なマンガを禁止すること、のための法律ではないんです。
過激な、子供たちを対象にした性的な虐待、そして、搾取。そういう内容の入っているマンガとゲームが規制される。
それがこの法律の目的なんですね。

今まで安易にエロ展開させられてた漫画家ストーリーで読ませる話中心になってきそうだね・

なんでエロ展開がいけないの？

＞過激な、子ども達を対象にした性的な虐待、そして搾取
＞そういう内容の入っているマンガとゲームが規制される

これをどう解釈すれば「純愛しか書くな」になるんだｗｗｗｗｗ

＞１０代の恋愛をかけなくなるなんて、そんなことはございません

とも言ってるじゃないか

ランドセル背負った女の子があそこにリコーダーつっこまれたりするような漫画は
おおっぴらに描いて売るなって意味だろｗｗｗｗｗ

ユニセフはアホがアホなことメールしまくったおかげで
どんどん子どもポルノの内容を推敲・洗練させていってるな

基本的に児童ポルノそのものには反対の人が大多数だから
可決するのも時間の問題だろうね

>これをどう解釈すれば「純愛しか書くな」になるんだｗｗｗｗｗ

「１０代の清く正しい恋愛はＯＫ(それ以外はダメ)」としか読みとれないけど？
レイプや援助交際はネタにすることすら不可能。

>ランドセル背負った女の子があそこにリコーダーつっこまれたりするような漫画は
>おおっぴらに描いて売るなって意味だろｗｗｗｗｗ

なぜそれを規制するのが正しいの？

>>321
そんな餌に釣られｸﾏｰ（AA略

レイプや援助交際をネタにすることは可能
そのものを絵に書くのではなく暗示するにとどめればいい
少女漫画は今までもこれからもそうして発展してきたよ

2chでも猫を惨殺する動画うｐったら規制されるよね
どうしてこれを規制するのが正しいの？
外国では新聞の一面に死体写真を載せたりするよ
日本ではありえないことだけど

幼女の強姦マンガが当たり前のようにDLでき、販売でき、閲覧でき
これが罪だと自覚されることもないってことが問題なんだよ
ここ十年あまりであなたのような勘違いした人間を大量に作り出したことが最大の問題

治安向上にはまずそれまで取り締まられなかった軽犯罪を
取り締まるところからはじめるといいから
これまで日本では慣習的にようかんマンなどは見逃されてきたけれども
まずはそこから変えていこうね
っていうのがキャンペーンの趣旨じゃないか

だったらそれ以外の部分は可変的だと思ったほうがいい
融通のきく部分を逆手にとって、たとえば
「援助交際がネタにできなくなる可能性があるから『全面反対』」
などと言っても
「そこはOKにするから『現状維持』」
と対応するのが普通でしょう？
同じようにほかの板での賛同者を得るために可変的な部分を問題にするのは
アホのキワミとしかいいようがない

もうちょっとよく読んでから反対ネガキャンしたほうがいいよ

>レイプや援助交際をネタにすることは可能
>そのものを絵に書くのではなく暗示するにとどめればいい

両方あっていいと思うけどね。
暗示的に書いてもいいし明示的に書いてもいい。

>少女漫画は今までもこれからもそうして発展してきたよ

一つの表現が法で規制されることになるんだけど、それは損失だとは思わないの？
私は損失だと思うから反対。

>どうしてこれを規制するのが正しいの？

うん、私もそういう画像を消すべきとは思わないね。

>治安向上にはまずそれまで取り締まられなかった軽犯罪を
>取り締まるところからはじめるといいから

そういうことは表現規制と治安向上に因果関係があることを証明してから言って。

>まずはそこから変えていこうねっていうのがキャンペーンの趣旨じゃないか

変える必要ないと思うけどね。

>同じようにほかの板での賛同者を得るために可変的な部分を問題にするのは
>アホのキワミとしかいいようがない

私は有害規制全般を廃止すべきだと思うよ。
当然児ポ法も根本から廃止。

あー・・なんか萎えるな
しつこいアホって

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96
軽犯罪の取り締まりと治安向上の因果関係はこれを読むべし

＞有害規制全般を廃止すべきだと思うよ。
あなたの個人的な感想を述べるのは結構だけど、
９割近い人が賛同しているというデータもきちんと見てからものを言ってね

まともに中身を精査できず、出張した板の空気も読めず、
感情的に廃止廃止とわめくだけなら自分の巣でやりなよ

＞>どうしてこれを規制するのが正しいの？

＞うん、私もそういう画像を消すべきとは思わないね。


つまり日本の国民の大多数の感覚に反した
（2chですら受け入れられないほどの）
自由化論を言ってること、分かってる？

これを実現させるためにこんなところで持論をぶちまけてるのなら、
やり方どうこう以前に根本的に頭が悪すぎるとしかいいようがないよ

援助交際を明示的に書くのがまずい理由は、
あきらかな好色目的で書かれたエロ本に
芸術のため、物語のためだというエクスキューズを与えてしまうからだよ

この見苦しい言い訳が現実の児童ポルノの規制を抑制している現実について
何かひとことどうぞ

>>324
>割れ窓理論

風が吹けば桶屋が儲かる式のバカ理論にしか見えないな。
いずれにせよ実証はされていないだろう。

>９割近い人が賛同しているというデータもきちんと見てからものを言ってね

９割賛成しているから何なのさｗ

>まともに中身を精査できず、出張した板の空気も読めず、
>感情的に廃止廃止とわめくだけなら自分の巣でやりなよ

誰でもいつでも好きなことを書き込める掲示板では無意味な意見だね。

>>325
>自由化論を言ってること、分かってる？

そうだよ。言論の自由って言うのはそういうもの。

>これを実現させるためにこんなところで持論をぶちまけてるのなら、
>やり方どうこう以前に根本的に頭が悪すぎるとしかいいようがないよ

おやおや、ここは有害規制に関する議論の場所ではないのかね？ｗ

>>327
いや、よく読んでからものを言おうね
どうして廃止廃止喚くバカは
自分がこう思った！　自分はこう見える！
ってことを万人に受け入れられる絶対の事実のように言うのかな？　かな？

実際に秩序違反を取り締まるようになったら治安が向上したって
書いてあるでしょうが

どこが議論ｗｗｗｗｗｗ

「十代の恋愛物語まで禁止」
とかなんとかあきらかな誤読を使って
おおもとの問題点をまったく議論しないこの連中のどこが
議論しようとしてるように見えるんだｗｗｗｗｗ

いやいや、笑わせてもらったわ

こりゃーいよいよ可決するわｗｗｗｗ

このスレの趣旨に沿うならば、
そもそもの目的である児ポには反対しないけれども
細かな部分、そう過激な少女漫画やティーンズラブが規制されそうな部分で
交渉を積み重ねていこうか
というのがまったく現実的で実のある議論だと思うよ

とはいっても2chのこの板では大部分の人が過激な少女漫画の規制を
なんとも思ってないってのも哀しい事実ね

法律をこのようにすれば恋愛物語も描け、なおかつ児ポも取り締まれますよ
というような内容にすべきところを
恋愛物語がかけないから全面廃止、全面禁止、では
誰の賛同も得られなくて当然

議論の仕方がおかしい、議論の中身がおかしいと
さんざん丁寧に説明してやってるのに聞けないのは
そもそもの狙いがよこしまだからなんでしょうね

>>329
>実際に秩序違反を取り締まるようになったら治安が向上したって
>書いてあるでしょうが

批判の部分は読んでないの？
そっちこそよく読んでからモノを言ったら。

以降俺はフェアな議論をしていると主張したい人は
>>326にきちんとした回答をしてね

本来>>326のような問題こそが話し合われるべきなのだから

まあ、廃止廃止うたってる子どもポルノの内容も読めず
レスも読めず空気も読めずの真性文盲には
何言っても通じないんだろうけど

>>332
治安が向上したのは事実。それに批判があるのも事実。
で？　あなたは批判しか読まずにすべて分かった気でいるの？
そろそろ本気で痛いよ

>>330
>「十代の恋愛物語まで禁止」とかなんとかあきらかな誤読

１０代の清純な恋愛物語しか認めないから反対だ、と言ってるんだよ

>>333
>>>326にきちんとした回答をしてね

それなら>>323の問いにも解答してくれないかなｗ

>治安が向上したのは事実。

それが割れ窓理論の成果であるかは立証されていないだろう。

>>334
バカのくせにしつこいのって本当にアレだね

10代の清純な恋愛物語を禁止するつもりはない、
（それ以外の10代の恋愛物語は認めない）
なんてどこで言ってるの？

10代の恋愛物語を書くことまで禁止するのが目的ではない、と
当のキャンペーン団体が言ってると
何回説明したら分かるの？

10代の（危ない）恋愛物語だって禁止するのは本意ではないって意味だよ
本当に日本語読めてるの？　心配になってきた

そもそもの対象は児童の虐待が描かれたもの、ってきちんと明示されてるよね？

そういうところが誤読を煽ってるって言われるんだよ
もう少し考えなさい

>>335
なるほど、それ「だけ」で効果をあげたかどうかは疑わしいかもね。

でも、そうした対策を合わせて取ることも効果的だ、ということよ。
現実に他国で児ポ法が検挙に成果を挙げている事実も見てくださいな。

>>323にはバカ丁寧に回答したじゃないか……

信じられん……

人をバカにするのもたいがいにしなよ
廃止論者がろくでもないってことを自ら証明してどうすんのさ

>>331
>法律をこのようにすれば恋愛物語も描け、なおかつ児ポも取り締まれますよ
>というような内容にすべき

そうは思わないね。
表現に関しては何書いてもいいと認められるべきだろう。
少女漫画であれなんであれ規制されるべきではない。
作家を縛るべきではない。

ここは議論をする場だといいながら
議論への誠実さやフェアさ、熱意がまったく見られないレスしかつかないので
もうここで書き込みは終了します

誰の賛同も得られないような、どころか逆に敬遠される原因になるようなレスばっかり
繰り返して、いったい何が目的なんだろうね

これで「俺たちの高度な議論にはついてこれないんだろう」
とか言い出したら指差して笑うわｗ

>>337
>そうした対策を合わせて取ることも効果的だ、ということよ。

別になくても治安は回復したかもしれないじゃないか。
なぜ効果があるといえるの？

>現実に他国で児ポ法が検挙に成果を挙げている事実も見てくださいな。

児童ポルノを規制したことで児童の被害者が減ったなんてデータは見たことないな。
よければ教えて。

>>338
一つの表現が法で規制されることになるんだけど、それは損失だとは思わないの？

うわあ……もう見てらんない

>>339
いや、それはあなたの個人的な感想であり理想論だよね？

表現の自由はそもそも憲法で認められてますが、
ほかとの兼ね合いで一部制限されとりますよね？

この兼ね合いすら一切認められないというのなら
いますぐ政治家になるべきだよ
それがどれだけ理想論かもう少し考えたほうがいい

現在日本では、*兼ね合いの問題で*
流通しすぎた児童ポルノおよび子どもポルノを規制するのは
妥当でやむをえないことだと考えてる人のほうが多いようだし
議論もそこに合わせていくのが現実的だよね

それすら我慢できないというのなら、もうこれは議論ではないよ
ただの青少年の主張、真剣しゃべり場


あと>>341は>>326にきちんと回答してね
今回、流通の絶対量を取り締まるのが現実的だという案が出されているけれど、
これに代わる案があるならぜひ教えてください
効果がないかもしれない、とかでおしゃかにして、あとどんな方法で>>326の問題を解決するの？

本当に疲れたので寝ます

>>336
>10代の（危ない）恋愛物語だって禁止するのは本意ではない

じゃあなんでマンガやゲームの規制をうったえるのさｗ

>対象は児童の虐待が描かれたもの

だから、それだとレイプや援助交際の描写も規制されてしまうと言ってるんだけど。

>>342
>流通しすぎた児童ポルノおよび子どもポルノを規制するのは妥当でやむをえない

流通しすぎだから規制しろ、という意見こそ意味不明。
言論の自由を規制するに足る理由とは思えない。

>議論もそこに合わせていくのが現実的だよね

感情的な理由で言論規制を行うようなバカには反対するのが正しい。
兼ね合いで言えば感情より言論の自由の方が優位だ。

>>326
>援助交際を明示的に書くのがまずい理由は、
>あきらかな好色目的で書かれたエロ本に
>芸術のため、物語のためだというエクスキューズを与えてしまうからだよ

だから暗示的だったらいい、という理屈が分からないな。
暗示しているんだったら誰でも分かるだろうに。

>暗示しているんだったら誰でも分かるだろうに。

サビ残容認法ではなく家族団らん法と言ってみたり、
少女売春ではなく援助交際と言ってみたりするようなものじゃないのか。
暗示的だろうが明示的だろうが意味あるんだろうか。

「９割賛同」の調査は民間ではなく内閣府がさせたわけだけど、
実際に調査を行った「新情報センター」は常習的捏造によって資格停止処分歴がある。
なぜそんなところに調査を依頼したのだろうね。


777 名前：至上最悪の名無し 投稿日：2008/04/04(金) 13:08:00 ID:lV6bACJu
『平成19年に行われた捏造世論調査　〜単純所持編〜』

【捏造世論調査の内容】
＞下記の資料をよく読んでもらった後、単純所持に関しての賛否を回答してもらう。
＞
＞【資料】
＞現行の法令（いわゆる児童ポルノ禁止法）では、児童ポルノの所持について、他人へ提供することを
＞目的として持つこと等は規制されていますが、個人が自らの趣味として単に持っているだけでは処罰されません。
＞これに関して、個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はないとの意見があります。
＞一方、被写体となる児童の権利を守る観点から、単に持っているだけでも処罰の対象とすべきとの意見があります。
＞
＞※ 「児童ポルノ」とは、写真、ビデオ、ＤＶＤなどであって、次に示す児童の姿を描写したものをいいます。
＞１ 児童による性交等の姿
＞２ 児童の性器を触る姿等であって性欲を興奮・刺激させるもの
＞３ 衣服を着けないか又は衣服の一部を着けない児童の姿であって性欲を興奮・刺激させるもの

（続き）
「現行のままで問題はない」という規制反対意見に対して、その後に書かれた規制推進意見で問題点を示して反論。
つまり、後者がまるで議論上の結論として錯覚するように作られている。

そもそも、以前、単純所持規制が見送られた主な理由は、「捜査権乱用や冤罪などで新たな被害者を生むから」だった。
だが、規制反対派の主流派意見を書かずに、「個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はない」
という少数派意見を規制反対派意見の代表として書き、世論を誘導している。

それに、児童がなんたるかを説明していない。「児童」と聞くと、殆どの人は小学生を連想する。
事実、殆どの場合、「児童」は小学生相当の年齢までを指す言葉として使われている。
例えば、「児童期」は、6歳頃から13歳頃までの期間を指している。
まさか、児童＝18歳未満だなんて、普通の人は思いもしない。でもこの事実を隠している。

「これは卑劣な捏造世論調査である。」と言われても仕方が無い。

ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html
> 根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
> 同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと

広く国民に訴えて反対の声上げない限り
「9割賛同」　言われても仕方ないじゃん
これに限らず何でもそうでしょうに･･

可決するのはガチ

反対なら、こんなところで議論するよりも
街頭に立って、署名活動なりはじめて
TV局の報道番組に取り扱ってもらわないと、
もはや効果ないよｗ

「必死だな」に代わる新たな切り返し「こんなところで議論するよりも〜」

「児童ポルノ法反対〜！！」って活動するなんて無理無理ｗ
可決決定だなこれは

なるほど、

何か言う→反論される→「こんなところで議論するよりも〜」

これならどんな議論でも無敗だな。素晴らしい。

児童ポルノ法に一緒に賛成して都合よく動いてくれる女の子はみつかりましたか？
児童ポルノって人気あるね

「必死だな」に代わる新たな切り返し「都合よく動いてくれる女の子はみつかりましたか」

うはｗｗｗｗｗ
議論にすらなってないといってるのに聞こえませんかｗｗｗｗ
自分たちは理論的に高尚な議論をしているつもりなんでちゅねーｗｗｗｗ

>>343
その部分は可変的だからあとでどうにでもなるって
何回も何回も何回も丁寧に教えてあげたのに読めませんか。
先生は悲しいです。
他人の言葉を聞く気がないのなら議論とか言わないようにねｗ

>>344
流通しすぎて*誰も統制できないから*規制がいるんですよ。
これが完璧に年齢認証などを行い、18禁のものを18歳以上に、
小さな子にはふさわしい対象のものを、
そしてもちろん犯罪者の手にはロリコンマンガなどが渡らないよう
きちんと市場が分かれていれば問題ないものを、
あなたがたおたくは一切そのことを考えてこなかった。
増えすぎた画像コンテンツのせいで取り締まるべき本物の児童が写ったものすら
埋もれて見つけにくくなり、児童への嗜虐趣味をただ心の中にしまっておくだけでなく
他人に開陳しても同情され温かく迎え入れてくれる仲間すら豊富に見つかるようになった。

今からでも遅くないからたばこカードのようなものの導入を本気で検討してみてはいかが。

兼ね合いで言えば、あなたの個人的な感傷よりも
大多数の人間の判断のほうが上だということをお忘れなく。
まあ、自分の考えてることだけが唯一絶対だと錯覚してるような
重度の中二病患者には何言っても通用しないでしょうがね。

>>345
そういう細かい部分で折り合いをつけましょうね、というお話ですよ。
あんまり過激に書いたらだめだけど、さらりと文章で暗示するぐらいならいい、などとね。
なんで君らは「全部OK」か「全部ダメ」かでしか考えられないのかね。バカだからかね。

これだけ人が真剣に話をしてやってるのに
まったく聞きもせずまぜっかえししかかえって来ない時点で終わっとる

>>354
ただの煽りにだけは強気で反応するんですねｗｗｗｗ

まぜっかえしてるのは別の人では？

児童ポルノ法賛成！
ロリショタのグロマンガイラネ

ジュニアアイドルが語るTバック　そして学校、友達、恋のこと
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/3591498/

同じレイプシーンだとしてもその場面ズバリは×
でもやられちゃった前後ならまだ○
とかそういうニュアンスじゃないの？
問題提起マンガとしては
こういうのもアリな場合ももしかしたらあるかもしれないし。

なんでこう極端になってるの？
自分の趣味嗜好が基準になってるじゃん。
少なくとも小学生が自分と同年代の子の
ｾｸｰｽﾊｧﾊｧマンガが読める環境なんて異常でしょ。

キスすら駄目なのにそんな描写できるわけない

はめたまま駅弁体位でタクシーに乗ったり街中を歩く漫画が許されるのが今時の少女マンガです。

児童がキスする漫画なんてあったっけ？

たくさんあるでしょ
児童＝18歳未満なんだから

現行法でもやりたい放題だから児童ポルノ法が出来ても何も変わらない。
TVや雑誌でとりあげられて社会の目に晒されてもいまだに何も変わらない。

小学館とユニセフの繋がりみても少女漫画は規制対象外だろうね
或いは小学館は規制派だからユニセフにベッタリなのだろうか

上手いことやったなエロ少女マンガは残りそうだ

まず少女漫画規制はありえない
NHKでもアグネスが言ってたじゃん

少女漫画が規制しないんだからロリコンもokって方向にもって行こうとしてるね
どっちも規制して良いよ

してねーよ豚がｗ
なんでロリが出てくんだよ。ここは少女漫画規制について語るとこだろ

少コミ勝利おめ！

規制派と声をあげたらエロいマンガもOKになるのか！！
少コミやるな！！

>>370
過激なマンガは規制するっていってたじゃん。

アグネスの言う過激ってのはロリペド漫画だけなんだよ
少女漫画はスルーだ

アグネスが推進している児童ポルノ法での児童の定義は１８歳未満の女子のことだよ。

ナチスがユダヤ人を迫害し始めた時
そのユダヤ人の中には、より一層ヒトラーの為に
傲慢かつ過激に尽くす奴が現れた。
そうすれば、自分だけは迫害されないと思ったのだな。

しかし最後は、ほとんど全員が収容所送りでｱﾎﾞｰﾝ
歴史上でも最悪の部類の失敗を知らないアフォが大杉。

子どものレイプ描写や売春描写だけ取り締まるなんて片手落ち。
少女漫画全体を取りしまってそういう描写をできなくしたほうがいい。
子どもは子どもに相応しい本を読むべきで、
性描写が見たければ１８歳になって１８禁モノを読むのがいい。
ロリコンには、ばっちり性描写が書かれてない少女マンガであっても妄想をたくましくして興奮する人間が多い。
児童を守るためには彼らに餌をやってはいけない。

前半と後半がつながってないような

>>378
ロリ漫画を読みたいために
ユダヤ人迫害の話まで引き合いに出すなんてどんだけ必死なんだｗ
お前らに人権などないわ。

おめでとう！　あなたたちの勝利です！

児童ポルノ：アニメやＣＧなどへの規制見送り…自民
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080411k0000m010091000c.html

男性向けのヤング誌みたいな区分けにすればいいのでは？

ここでぐだぐだ言っても何も決まらないから。

池田犬作はそんなに漫画やアニメが嫌いなのか……

http://news.livedoor.com/article/detail/3591498/

子供を売る親って最低
金欲しさに娘の体操着や水着や下着とか売ってる馬鹿親もいるんだってね
こいつらこそ児童虐待で罰せられるべきなのに

同意。というか、子供だけでなく女全体が性を売り物にするのはやめるべきだと思う。

うん、結婚と言う制度が長期売春制度だからね
恋愛だって一夜だろうが長期だろうが
デート代出してもらったりするから売春に変わりはない
風俗なんて最たるもの。

女性が春を売るのがダメなら男が労働力を売るのもダメだと思う
男は「雇用側と労働者で合意ができているから構わない」というでしょうが、
それなら売春だって合意があるからよしということになってしまいます
どのような形であれ人間を売り買いするような世界は間違っています

子供が性を売りたくて売ってるんじゃなくて
明らかに大人が搾取してるのに
子供の性の自主決定権とかもっともらしい事を言うロリコンがムカつく。
大人から性の対象として見られたくない子供の権利はどうなる？

＞ナチスがユダヤ人を迫害し始めた時
＞そのユダヤ人の中には、より一層ヒトラーの為に
＞傲慢かつ過激に尽くす奴が現れた。
＞そうすれば、自分だけは迫害されないと思ったのだな

これは、つまり、世間が性描写を規制し始めたとき、ロリコン萌え豚が
少女漫画はこんなにエロいですよと、世間に対して傲慢かつ過激に尽く
し始めたという事だな。

本当に、ロリコン萌え豚を強制収容所へ入れて、ガス室で絶命させてか
ら、少女漫画の性描写の問題をじっくり考えようか？。

ロリペドショタは本当に死んで欲しい
性癖は自由だと思うけど、子供に傷を追わせてまでも
自分たちの性癖を守る方が大事だと、よくも声高に言えるものだと思う。
どうせ子供相手にしか性欲が満たせないだろうし
自分じゃ子供作れないだろうから、傷つけるのは他人の子供
そこまでしてやりたい訳か
性器に傷つけたり子宮破損させるのがそんなに楽しいのか
騒がれたら殺せば良いだけだもんね、

生んだ親共々、氏ねばいい

二次元キモオタロリコンは結婚できないから犯罪者になることはほとんどない。
ほとんどが親の犯行によるものだからな。
エロ漫画規制しても関係ないんだよ。
地域の近所の子供に声を掛けて様子を確かめることが本当の意味でのロリペド犯罪撲滅への近道だよ。
俺がやったら職務質問されそうだけどｗ

＞二次元キモオタロリコンは結婚できないから犯罪者になることはほとんどない。

えええ？
他人の子供にちょっかいだして捕まってる
あれはなんなのさー

>>394
>地域の近所の子供に声を掛けて様子を確かめることが本当の意味でのロリペド犯罪撲滅への近道だよ。

逆だろ
かえって正々堂々子どもに近づけることになる。
地域社会に幻想を持つな

どっかの島に隔離されればいいのに。
そこならエロ雑誌でもエロTVでも解禁にすればいいさ。
そして一生出るな。

あらゆるエロ表現が解禁された島かぁ。楽園だな。
お前らは息苦しい規制の中で生きていけばいいよ。

>>393で言ってるようなのって別に新たに議論するまでもなく有罪確定だよな。
それより子供を食い物にしてる親や業者を何とかするようにしてほしい。
実質エロビデオだけど裸じゃないからOKみたいな現状おかしいだろ。

未成年に対してだけじゃないけど
性犯罪に対する刑罰が緩いんだと思うよ

ロリペドの人間は普通の海水浴にいる親子連れにでも
ハアハアしてる訳だし、どうしようもないね
まあ親も親で、我が子のフルヌードブログに載せて
うちの姫〜、うちの王子〜とかやってるんだからどっちもどっちだw
子供のアトピーが良くなりました〜、って
お母さんの手作り石鹸の店で
小学生の女の子のニッコリ笑ったフルヌード見て笑っちゃったよ
写真を未来永劫いじくられてしまえ

まあとりあえず表現の自由の見直しが必要な時期って事だろ？
今までが自由すぎたから少しずつ規制していこうって言ってるだけで
全部だめとは言ってない。とりあえずロリからだろ。
少女コミックなんかはずっと後だよ。
漫画が表現の自由を一部失うことには変わりないだろうが。。。

海外の批判が大元らしいがなんで外人が日本の文化に口出しするのか。
ネットでの情報発信や情報流通が原因だろうなぁ・・・・。

今までが自由だった？
マンガ規制の歴史も知らない奴に言われたかないね。

どう考えても今の漫画は表現が行き過ぎていると思いますが。
規制はあったと思いますがどんな歴史か
大雑把にでいいのでぜひ教えてください
近年では松文館裁判ぐらいですか？

結局、規制派の根底にあるのは「自分を崇拝しない者は殺せ！」「自分の気に食わないモノは潰せ！」なんだよな。
所詮、『恨』に塗れた愚かしき者共か・・・・・

※『恨』の意味を知りたければ、ハングル板かニュース極東板に行ってみて下さい。

>>391
やりたくない子はやらなくていい。それが自主決定権だ
ただし、その子が他人が強制する権利は無い。

>>395
「ほとんど」と書いてありますね。
世の中には「例外」という物がありましてな。

>>397
つ【日本列島】

>>401
少しずつ規制していって、最後は全面禁止にしようってことか。
3次元みたいにな。

息子がロリペドと判ったら
親が断種させるのが良いと思う
変態の種まき散らさないし性衝動も抑えられて一石二鳥

>>404
三次元は仕方ない。
実際に未成年の被害者が存在するからだ。
未成年は自己判断力が認められない保護される立場にあるから
人権侵害を受けている事にもなる。
漫画はむずかしいな。
世間の一般倫理に任せるのが今までのやり方だったが難しくなっている。
ある一定の規定が必要な時期だ。
確かソウトウェア倫理機構とビデオ倫理協会と映倫が
共通の統合的な倫理規定を作成しインターネット社会に対応できる
環境を整備するって話があったはず。
なのに児童ポ問題には一言も発言してないのは謎だ・・・
ｈttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84%E5%80%AB%E7%90%86%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A%E8%AD%B0

なぜロリは自分たちの権利は主張するのに
子供の権利は考えないのかな
子供だって変態から変な目で見られたくないよ
子供の時に本屋で今で言うオタ系の男に
酷い目に遭わされて本当に怖かった
大人になって自分がされた事を知って、ものすごくショックだった

オタ系の男、絶滅して良いと思うよ

マンすじくっきりのTバック少女の写真集、DVDが発売されてる現状では、
消費者を締め付けても無駄ってものだ。
まずは金のために子供を利用するカスを始末する方が大事。
そいつらはロリコンじゃなくて稼いだ金で大人の愛人囲ってる一般人なんだがな。

ロリコンは被害者なんだよ。あんまり責めるなよ。

オタというのは鉄オタも含むの？
オタクの定義があいまいすぎる。
変態はたしかにキモイし死んでほしいが
オタクというだけで死刑にはできない。
思想の自由があるからだ。
少女愛は嗜好であって人権侵害には当たらない。
フェティシュであることとヘンタイは違う。

>>408
買う方にも問題あるが・・・
買わなければそういった市場は成立しない。
が、規制すれば闇市場が出来上がる。
だから単純所持規制が持ち上がったのも
それがあるからでもある。

＞ ロリコンは被害者なんだよ。あんまり責めるなよ。
バカだろ？

幼女がいたからレイプしました
幼女のポルノがあったから買いました
幼女の買春ツアーがあるから行きました
でもそれは、それで金儲けする人が悪いんです
むしろ僕たちは金鶴、ターゲットにされた被害者です

ってか？
そのうち、幼女がいるからダメなんだとか言い出しそうだなw

>>409
鉄オタ、というと廃止列車のプレートを盗み
撮りたいアングルの為なら老人や子供をなぎ倒し
撮影禁止の所にも図々しく入り込み、ゴミは持ち帰らず
キセル乗車を繰り返し、違反行為を声高に自慢するゴキブリの事ですか？

あと、大きい荷物で人の二、三倍は面積を取り
そんななりで人にぶつかっても絶対に謝らない
ディパックで後ろの人間を殴るのも平気で、自分のカメラ荷物が死ぬ程大事
そんな屑鉄

>>412
そうです。そのゴキブリは死刑でもいいとして
鉄オタがきもいからという理由だけで死刑にして
よいか？ということが言いたいんです。
容姿や思想の違いからくる嫌悪感を理由に不当な
差別はいけないんじゃないかと思ったしだいです。
犯罪を犯したなら法に従って裁くのが一番であると。
その法が捻じ曲げられそうであるからみなが不安がっているのです。
道理が通ればだれも反対しない。

その趣向が犯罪だと言う法が出来て
それによって裁けるのならいいんじゃないの？
鉄オタは、
「鉄道があるから僕たちは被害者だ」って言うのかなw

少女愛そのものが犯罪ならもはや表現の自由どころか
思想の自由もないのでは・・・
問題なのは児童に対する性犯罪と人権侵害だったはずで、
拡大解釈されて予防措置的に創作物の表現の規制に至っているのは
おかしいと言っているのだけど。

犯罪は法によって裁かれるべきであって。
思想や嗜好趣向を法で裁くべきでない。
日本国憲法第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。　
にもあるがそれを守るのも第12条にあるとおりなんだよなぁ。。。
要はどちらの道理がもっともな意見かってことだけど。

ロリが
自分たちはむしろ被害者
小さい子見てハアハアして何が悪い
小さいこの写真撮って人に見せて何が悪い
かわいいんだもん、ボクの芸術なんだもん
表現の自由！表現の自由！

って言ってる間
普通の人間は耳貸さないと思うけど…

それは犯罪だろｗ
人権侵害に当たるし
無許可なら肖像権無視じゃんｗ
表現の自由を履き違えまくりｗｗｗｗ
今言ってるのは漫画とかゲームの話だろ。
実在の児童は何であれ違法だろ。

この法案に賛成か肯定する人間を見て見ると
まるで自分には関係ないかその当事者には当てはまらない
かのように意見しているがそうではない。
この法案によって必ず冤罪が生まれる。
そして個人の権利の一部が主に表現の自由が侵害されてしまう
事に鈍感すぎる。
作家か漫画家でもない限りこのことがどういう事かいまいち実感できない
んじゃないか？
オタが捕まって清々するぐらいだと思っていたら大間違いだ。
憲法の一部に違反するから違憲法案であると同時に
表現の自由の一部を自ら放棄することになる。
児童を守りたいならそういう法律を作ればよい。
表現の自由を規制する法案を混ぜていることがこの法案の問題だ。
そもそもこの法案の推進派が野田聖子らフェミニスト一派と意味不明な利権団体
なのが一番の不安要素だった。ていうか予想道理の展開だけど。
以前は野田とジュベネイルガイドがアホだったからすぐ消えたけど
今回はかなりしつこい。米大使まで引き合いに出しやがって。
ポルノ規制はいいがあいまいな定義で漫画を規制するな！
ぼけが！

手を触れなければ合法。
写真を撮ろうが、パンツを買おうが、
匂いを嗅ごうが鼻息かけようが何人も責めることはできない。
法治国家日本において、疑わしきは罰せずの精神は大事だ。

そうそう
幼女だろうとなんだろうと傷つけなければいい
パンツ見ようが、後を付けようが見てるだけ
海水浴場で盗撮しようがこっちの自由
無防備に見せる方が悪い
そもそも日本の芸術的には陰毛はNG
無毛はOKなんだから、無毛の写真だってOKなんだよ

こっちだってヒステリーな陰毛生えたババアなんて
相手にしたくなんかないよ

13過ぎたら陰毛ババアｗ
定説だねｗ

おまえら議論する気ないだろｗ

創作を行っている人は、
自分が好きなもの以外は規制したくなるのかもね。
（例えば、純愛少女漫画を描いている人は、エロ少女漫画を規制したくなる等）

ロマンチストな才能のあるエロ漫画家が
純愛描き始めたら困るんじゃないの？
自分の首締めるようなもんだな。

規制を推進する人々は、おうおうにして「子ども＝天使」という比喩を用いますが、これなんかはセクシュアリティのカースト意識を露呈させたモノだと考えます。

ろり＆ぺどは「純粋無垢で天使のような少女イメージを性的に汚す」ことで激しく萌えまつ

規制推進派は「純粋無垢で天使のような少女イメージを性から護る」ことで激しく萌えまつ

いずれにしても、少女＝純粋無垢でないと萌えないわけで、既に汚れてしまった「こぎゃる」なんぞは、どちらからも「人間未満」のように扱われ、そしてポイされる運命にあります。
まぁ、あえてこういう表現をもちいるならば、ロリ＆ペドにとっても、また規制推進派にとっても、こぎゃるとは「賞味期限の切れた少女」なんでしょうね。

意味不明すぎる・・・。
このスレ議論にすらなってないレスが多い。
主観でしか物事を見れない語れない女性特有の
表現と言論の限界が露呈してる。
スイーツ（笑）とかマジで笑い事ではない。
もっと語彙を得ないと話し合いすらできないよ？
言葉を知ってはじめて思考というものができるのであって
知らない言葉があればそれだけ考え方が狭くなる。
もっと討論しようよ。

「○○は△△である。だから自分は正しい」ではなく、
「自分は正しい。だから○○は“考えるまでもなく”△△である」

という思考法しかできないんだよ。議論なんて無理無理。

たまに議論っぽい流れになっても、ちょっと話が難しくなった途端にオーバーヒートして、
しかもそのことを決して認めず、話題をそらし、人格を攻撃し、議論とは無関係に相手を貶めれば議論に勝ったことになると思っている。
恐らくは議論などうでもいい、自分の印象こそが絶対だと思っているんだろう。

それじゃあフェミニスト団体員と変わらないジャン。。。
結局発展的に野田聖子らと同じ思考回路ということですかー？
帰国子女とかめちゃ理論派なのに。
教育が問題なのか？

もういい。
櫻井よしこだけ信じる。

色々ごちゃごちゃになってるがこんな感じにまとめてみた

・現状で地方自治体の条例で禁止できる物（警察は関係無し）
少女漫画、少年漫画における18歳未満のキャラクターの過度な性描写（気に入らない描写があれば、地方自治体にバンバン報告しよう）
・禁止できない物
大人向けのロリペドに見える漫画（登場人物の年齢は不明）

・二次向けの児ポ法で警察によって問答無用に規制できる物
18歳未満のキャラクターの肌の露出
それらの漫画の単純所持

男だろうが、女だろうが一度ケチが付くと警察沙汰になって大変なことになる。
ビビった漫画家は戦前のような、共産主義の中国のような当たり障りのない漫画しか
描かなくなるんだよね。

例
プリキュアはミニスカートをやめてジャージを下に履くようになる。

ホワイトロリータうますぎ

全てを規制しろって意見も賛成できないけど
「何が暴力か、何が猥褻かの判断は明確に出来ない故に
どんな暴力的な表現も猥褻な表現もオールokにしろ」
理論は受け付けない。

むしろ、どこまでが描いちゃいけないラインなのか
人によって感じ方が違うという事も含めて議論していくべきなんだよ。

>>411
既に言ってるけどね。

>>407
まったくもって同意。


少女の性的魅力を隠匿するのか！
とか言ってるのはあくまでロリコンから見た
一方的な意見であって
多くの幼女や少女はロリコンから
性的な目線で見られることを望んでいない

これをどう説明するのか

そしてロリ趣味の男は
小さな子が被害にあったら「自己責任」と言うのだろう
大人であれば、弱者を食い物にするのでなく
守ってあげるのが筋ってもの

新入生（小学生）の入学があって
最初の社会講習が「変態にあったらこうしましょう！」って
ハウツー教えられる世の中って終わってるよ

ってか
2chに張り付いてるような人と議論する必要性すらないわけで

ロリコン死ねばいいのに。自分より弱い子供を食い物にするなんて許せない。大人として終わってる。

ほとんどが標準以上の顔持ってる男に憧れてってパターン
もしくはチーマーかヤクザ絡み
徘徊する二次オタを警戒しても無意味

>>438
２、３０年前と比べて
ここ数年で全国の小学校の登下校で
親が狩り出される事も増えたよ。

小学校の運動会に乱入して盗撮したり
どこが迷惑かけてないんだか。

・一部の極端なロリコンの習性を勝手に反対者全員に当てはめる。
ロリコンでない者が反対していても、無視するかロリコンと決め付ける。

・漫画と現実の区別が付かない。
しかし自分のことは棚に上げて、区別が付かないのは反対者の方だと決め付ける。

『歪んだ「恨」の精神』を読んだあと『日本基督教婦人矯風会とは？』を読み、もう一度『歪んだ「恨」の精神』を読んでくれ。
多くの点で規制推進派の思考回路と被ってるから。

歪んだ「恨」の精神
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/hanniti10.htm

日本基督教婦人矯風会とは？
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/30.html

>>406
過保護は駄目だよ。ちゃんと自分の頭で考えさせなきゃ。
＞未成年の被害者
被害者が出ないモノもありますが。つ【自分のために自分で撮る（単純製造）】

>>437
＞多くの幼女や少女
『集団的人権』など存在しない。
『人権』はあくまで『個人』だ。

それと、あんたは『望んでいる子供』の人権を無視している。
「望んでいる子供なんている訳無い」？いや、いるから言ってるんだが・・・・・

おっと、あんたたちの教義では「性的なことに触れた児童は傷ついてなくてはならない（傷つく義務がある）」
だったな。
『望んでいる子供』は　≪　矯　正　対　象　≫だったっけ。

>>429
だってさぁ、日本の性（だけじゃないけどさ）文化撲滅運動の動機は「自分を苦しめた『性（だけじｒｙ）文化』に対する
≪恨（ハン）≫」だよ。

「正気に戻れ」というのは無理な話かも。

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

福島瑞穂のどきどき日記「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」

>今の児童買春・児童ポルノ禁止法案の作成をするときは、弁護士として、堂本暁子さんなどと法案作りにがんばってきた。
>しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
>わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
>最近、最高裁判所は、ロバート・メイプルソープの写真をわいせつ物ではないと判決を出した。

>美術館で、写真は、展示されていたし、やっぱりそれはアートだった。
>ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。
>最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。
>つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
>拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
>「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
>しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。

>水着だからいいと思った、ここまで写っていたらだめかなあ、わからないということがあるだろう。

>「単純所持」が処罰をされるということは、単純所持が、犯罪になるということであり、つまり、捜索が可能となるのである。
>捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。

法案の危険性を真面目に指摘してくれる福島みずほ社民党党首を全力で応援します！

外務省　海外安全ホームページより
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html
＞『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
＞作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
＞学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』
＞
＞『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞警察に通報され事情聴取を受けた。』
＞（略）
＞ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、
＞たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、
＞性的虐待が強く疑われることになります。
＞また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの
＞対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。

>>446
このバイブ女は性の氾濫が目的
規制反対派の俺としてもこいつだけは気にくわない

>>448
>今の児童買春・児童ポルノ禁止法案の作成をするときは

もうオタクの気がありそうな奴全員死刑でいいよ。
キモイのも問答無用で死刑。
コミュニケーション能力ない奴から順に死滅させればいいとおもう。

すっぴんでブスも死刑
デブは石けん工場へ

２ちゃんねらーは全員死刑ってわけか。

>>448
おまえは規制推進派だろ
ウソつくな

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

児童ポルノ法改正は、いずれ全てに適用され、悪用される。
自分の大切なものが規制されそうになったとき、
周囲の人たちの協力を得るためにも、この法案の改正に反対の声をあげよう。

757 ： 西洋人形(関西地方)：2008/02/06(水) 00:56:11.89 ID:y7RWVi2R0
だから、自分はロリじゃないから関係ないと思ってるやつはこれ読んどけって。
エロに興味のない男なんていないだろ？
今はロリ規制しようとしてるけど、次はどうなるか分かんないぜ。


ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

マルチン＝ニーメラー
Martin Niemoller（ドイツのルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6）

ブログで少女の写真をのせてるロリコンオタを見て、無茶苦茶気持ち悪かった。
見ているアニメも子供が出てくるアニメばかり、
気持ち悪いので消えて欲しい

少女漫画規制した方がいいよ
捕まる事件のほとんどが売春絡みだから
ちゃお以外廃刊にするべき

少女漫画規制のスレなんだからロリオタよりショタオタの話をしろよ

ショタ事件の大多数の容疑者はババア教師
したがってババア教師は少女漫画禁止
ちゃお以外廃刊にするべき

もうレディコミとか読んでる奴全員死刑でいいよ。

必死に規制の危険を訴えてる人のレスみてると
正直やっぱ異常者が多そうだなと

なぜそんなに子供の裸が見たいのか
なぜそんなに子供が犯されるのを見たいのか
残念ながら理解できそうにない

>>458とかも本当は規制されたら嫌な方の人なんだろうね

必死すぎてかわいそう
今度生まれてくるときはまともに生まれるといいね

禁止される範囲はもっと広いんだと何度言われても無視

自宅でエロアニメエロ漫画コレクションできなくなるから困ってるんだよ
規制されるのは主に子供が性的行為をされているシーンです
各社自主規制すればいいのにね

>>460
レスの中身はどうでも良くて、最初から異常者と決めてかかってるだけだろと。
子供が犯されるのが見たいなんて言ってる奴がどれだけいる？
妄想で他人を異常者扱いする自分の方が差別主義者なだけだといい加減気付け。

だから少女漫画もロリコンも規制でいいよ。

ロリコンに少女の性の自主決定権など
決める権利はない。

>>463
ここで規制について騒いでる人は少女の裸や性行為描写を規制されると
ものすごく困る人であることは間違いないと思うけど
その理由はなによ？芸術ってかｗｗ

ロリコンに塗る薬なし
早く死んでください

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！


４・２０　言論弾圧の序章！　情報統制法案の問題点を考え訴える集会＆デモ

日時：４月２０日（日）　
　　　　１３：００　開会
　　　　１４：００　デモ出発
　　　　１４：２０（予定）　デモ終了、散会

会場：南池袋公園（占用申請中）

デモコース：南池袋公園→東口五差路→グリーン大通り→サンシャイン前→
　　　　　　　協和通り（首都高速下）→中池袋公園（予定)

テーマ：「情報統制法案」の問題点を考え、訴える
　　　　　・冤罪を招く、児童ポルノ規正法への「単純所持規定」の追加
　　　　　・実質遵守不可能かつ被害が大きいにもかかわらず
　　　　　　それに見合う機能を果たしえない「青少年ネット規制法案」
　　　　　・求められているのは安易な規制より、教育などの実効的な対策！

とりあえず刑部真芯はさよーなら

作者も編集も何考えてるんだwwwｷﾓｽ

日本国憲法、第２１条
�@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
�A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフ）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！
憲法を破ろうとする者には極刑を！　立ち上がれ日本国民！

吉田泉議員GJ！！

「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417

・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」

・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。

・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7％。
トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。

・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」

・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」

ロリは
自分たちがロリ写真、ロリ漫画で楽しむ権利を犯して欲しくない訳

そもそも、幼女を犯す漫画がなぜいけないんだ？
それを見て楽しむのが、なぜいけないんだと言ってる訳だから
そんな開き直りには規制でしか対処出来ないと思うよ

ロリの人の意見を聞いてみたら
じゃあ、性器を傷つけなければいいんでしょう、だの
触るだけ、見るだけならいいでしょ、減る訳じゃないしと
レイプはいけないけど痴漢ならOKって事を本当に平気で言う
自分勝手な性欲満たす事しか考えていない

福島みずほのどきどき日記「児童ポルノについて」

>わたしは、実物を写した写真以外のアニメやマンガを規制をすることには、問題ありという立場である。

>しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
>判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、１９歳に見える、いや１７歳くらいだろうと
>判断をすることになる。
>はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。

>児童ポルノの単純所持の処罰と合わせて議論になっているが、自分の持っている雑誌に、マンガが
>書いてあって、それが、１８歳未満に見えるポルノだと言われたら、処罰をされるのである。
>法廷で、いや１８歳以上に見えると論争をするのだろうか。

こういう冷静な判断ができる女性こそ大切にされる権利がある。
アグネス・チャンのように卑劣極まりない女は世の中に必要無い。

＞ こういう冷静な判断ができる女性こそ大切にされる権利がある。
アグネス・チャンのように卑劣極まりない女は世の中に必要無い。

他人に向かってこう言う事をいう人は
どんな事を言っても相手にされないよ
自分たちが人権を尊重ろと言い、表現の自由、想像の自由、趣向の自由と
権利を主張するならね

福島瑞穂のどきどき日記「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」

>今の児童買春・児童ポルノ禁止法案の作成をするときは、弁護士として、堂本暁子さんなどと法案作りにがんばってきた。
>しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
>わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
>最近、最高裁判所は、ロバート・メイプルソープの写真をわいせつ物ではないと判決を出した。

>美術館で、写真は、展示されていたし、やっぱりそれはアートだった。
>ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。
>最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。
>つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
>拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
>「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
>しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。

>水着だからいいと思った、ここまで写っていたらだめかなあ、わからないということがあるだろう。

>「単純所持」が処罰をされるということは、単純所持が、犯罪になるということであり、つまり、捜索が可能となるのである。
>捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。

法案の危険性を真面目に指摘してくれる福島みずほ社民党党首を全力で応援します！

>>473
つ鏡

>>471
また漫画と現実の区別が付かない奴か。
しかも「特定の１人」と「全員」の区別すら付かないなんて、重症だな。

北朝鮮の拉致に加担した党なんて支持したくねー

>>465
理由なんざ過去に何種類も挙げられてるだろ。
それを抜きにしても、本当に聞かなければ分からないのか？　想像力が無さすぎないか？
ある事柄から、直接的・間接的にどのような影響が発生するか、だよ。
それとも未だに法案の内容すら読まずに語ってるのか？

なんでここでそれを言ってるの？
スレに趣旨と違わない？
それとも誰彼構わず論議ふっかけて
クダまきたいだけのオナニー？
オレ様の意見を聞けー！っていうジャイアニズム？

日本語でどうぞ

>>467
明日街頭で活動するわけだｗ

児童ポルノ法改正は、いずれ全てに適用され、悪用される。
自分の大切なものが規制されそうになったとき、
周囲の人たちの協力を得るためにも、この法案の改正に反対の声をあげよう。

757 ： 西洋人形(関西地方)：2008/02/06(水) 00:56:11.89 ID:y7RWVi2R0
だから、自分はロリじゃないから関係ないと思ってるやつはこれ読んどけって。
エロに興味のない男なんていないだろ？
今はロリ規制しようとしてるけど、次はどうなるか分かんないぜ。


ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

マルチン＝ニーメラー
Martin Niemoller（ドイツのルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6）

言ってる事はまあ分かる
でも知識人や穏健派の傘に隠れて利用しよう
自分たちはぬくぬくしてよう
ってのが見えるのが嫌なんだよねえ

アメリカの場合は、大人の女性も被害を受けているから止めようがないが、
日本の場合、ガキがヤクザを通して体を売るのをやめればいいだけ。
わざわざ団体作って規制する必要なんてないよ、税金の無駄。

時々思うけど、どうして生まれた時は皆同じなのに
そんな異常な趣味に育つんだろうね

やっぱ親や環境や教育が悪いのか…

1980.4.2〜81.4.1生まれ
松坂大輔、キングコング、小島よしお、藤川球児、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、田中麗奈、小池栄子、夏川純、鳥居みゆき

1981.4.2〜82.4.1生まれ
荒川静香、滝沢秀明、柴咲コウ、安倍なつみ、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、内山理名、安達祐実

1982.4.2〜83.4.1生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、倉木麻衣、加藤あい、深田恭子、上原多香子
オリエンタルラジオ、近藤春菜、矢口真里、中島美嘉、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）

1984.4.2〜85.4.1生まれ
えなりかずき、赤西仁、速水もこみち、石川梨華、藤本美貴、hiro
若槻千夏、綾瀬はるか、木村カエラ、アヴリル・ラヴィーン、白鵬

1985.4.2〜86.4.1生まれ
上戸彩、後藤真希、亀梨和也、山下智久、ウエンツ瑛士、小池徹平
中川翔子、宮崎あおい、相武紗季、まなかな、大沢あかね、ギャル曽根、宮里藍

1986.4.2〜87.4.1生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、上田桃子、BoA、スザンヌ、あびる優、YUI

1987.4.2〜88.4.1生まれ
長澤まさみ、安藤美姫、辻希美、加護亜衣、木下優樹菜

1988.4.2〜89.4.1生まれ
斎藤佑樹、田中将大、亀田大毅、坂本勇人、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香

＞ID:TOeETA7j0
イミフなマルチするなよ。つか、誤爆？ｗ

あのさ、ちょっと思うんだが。

｢罰則に懲役含む｣というのは、例の罰則を初め重く見せかけておいて、あとで罰金のみにして
｢これなら仕方ないか｣と思わせる手段じゃないか？

今後、与党は民主などとの会合をやるはず。議員立法だから。
その際、罰則の軽減で妥協する事の無いよう民主に凸する際に含めておいた方が良いと思う。

・・・ここの住人は、まさかそんな姑息な手段に騙されないよな？
つか、これ出来るだけ多くの関連板にコピペして欲しい。もし民主が罰則の軽減で妥協したら
カルト推進派の思うつぼだ。

>>488
ここに貼っても効果的とは言えないぞ。

UNICEFとの関係

日本ユニセフ協会は、あくまで民間協力の団体であり、国際連合 (UN) や国際連合児童基金の下部組織ではない。
日本における国際連合児童基金の下部組織は、東京都渋谷区神宮前の国連大学ビルにある
「国際連合児童基金東京事務所」（UNICEF東京事務所。国連機関のため職員は「国際公務員」）である。

〜　中略　〜

また、名称の類似性から、「国際連合児童基金と日本ユニセフ協会」との関係に類似した組織形態として、
「国際連合教育科学文化機関（UNESCO、ユネスコ）と日本ユネスコ国内委員会」が挙げられる場合がある。
しかし、日本ユネスコ国内委員会は日本政府の行政機関（文部科学省の特別の機関であり職員は「国家公務員」）であるのに対し、
日本ユニセフ協会は単なる民間団体（職員は「団体職員」）という違いがある。
したがって、日本ユニセフ協会は日本政府の機関ではないため、誤解しないよう留意する必要がある。


要するに「UNICEFを勝手に応援する会」な訳ね。

吉田泉議員GJ！！

「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417

・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」

・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。

・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7％。
トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。

・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」

・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」

▼▼　ねえ　今日本気でデモするの？見物しに行く人いる？本当に人あつまるのかねｗ

467 ：花と名無しさん：2008/04/19(土) 21:57:55 ID:???0
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！


４・２０　言論弾圧の序章！　情報統制法案の問題点を考え訴える集会＆デモ

日時：４月２０日（日）　
　　　　１３：００　開会
　　　　１４：００　デモ出発
　　　　１４：２０（予定）　デモ終了、散会

会場：南池袋公園（占用申請中）

デモコース：南池袋公園→東口五差路→グリーン大通り→サンシャイン前→
　　　　　　　協和通り（首都高速下）→中池袋公園（予定)

テーマ：「情報統制法案」の問題点を考え、訴える
　　　　　・冤罪を招く、児童ポルノ規正法への「単純所持規定」の追加
　　　　　・実質遵守不可能かつ被害が大きいにもかかわらず
　　　　　　それに見合う機能を果たしえない「青少年ネット規制法案」
　　　　　・求められているのは安易な規制より、教育などの実効的な対策！

▼▼「児童ポルノ法反対〜」って声をあげる姿は見れないみたいだね
　　「情報統制法案」ってまた世間のためを思ったようなごまかした活動内容か下らない
てっきり児童ポルノの大切さについて語るデモを堂々とするのかと思った。


テーマ：「情報統制法案」の問題点を考え、訴える
　　　　　・冤罪を招く、児童ポルノ規正法への「単純所持規定」の追加
　　　　　・実質遵守不可能かつ被害が大きいにもかかわらず
　　　　　　それに見合う機能を果たしえない「青少年ネット規制法案」
　　　　　・求められているのは安易な規制より、教育などの実効的な対策！

やっぱりこういうのって、中核派みたいに顔マスクして
「幼女の裸みた〜い」ってデモするのかなあw

公安や警察が写真やビデオ取りにくるから、バッチリ写してもらうといい

とりあえず３次元は前面規制でいい。
アジアの小学生くらいの女の子が日本人オヤジに犯されてる動画見て吐いた

>>495
私は怒ったよ
こいつらの性器切り取って口の中入れてやると思った
そしてこんなビデオを喜んで買う奴も死んでしまえと。

日本はロリコン大国だからな。
実際の加害者の数は先進国中最下位クラスだけど。

>>492

昼の１時に集合でそろそろデモが始まるわけだが
とりあえずこの児童ポルノ反対のデモがニュースか何かで流れて社会的に話題に上るかな

ならないと思うね
そして名前が悪すぎるから、違う誤解を生む
普通ちょっとしたニュースで聞いたら
「子供がポルノに被害にあってるのを規制するのに
反対だなんて！」だと思う

>>493-494
陰湿の極みだね。
こういう捻じ曲がった根性の持ち主より、アニメで興奮してるロリコンの方がなんぼかマシだと思う。

>>493-494
少女板で児童ポルノ法反対運動を続けている人間は今日のデモに参加しないの？

N+のスレみてきた
デモに参加は十数名、スレ住人ほぼスルー
掲示板でブーたれてるだけ
リアルで動くことは絶対にイヤみたいｗ

それを一々喜んでるあたりが醜いね。

>>503
と言ってる503は参加したのかな？
怖くて署名さえしてないのかな？

・冤罪が問題なら冤罪が限りなく防げるシステムを考えるのが先で
0.0001%でも冤罪はありうるから駄目だって言うなら
全ての犯罪の逮捕が成り立たないだろ


冤罪が起きるから児童ポルノは合法化にしろってのは単なる言い訳。

今度デモがあったら参加してネットに高解像度の顔晒してやろうっと。

別にいいよね？
児童ポルノ法反対はロリコンの自主正当化じゃなくて
メディアの正義のためにやってるらしいから。

今日あった児ポルノ規制反対デモは話題にもなってないし、数人程度しか集まんないみたいだね

＞・求められているのは安易な規制より、教育などの実効的な対策！

はぁ？？？？
児童ポルノを作ってるのは子供本人だと思ってるの？
作ってるも消費してるのも大人のキモオタだけなのに
教育？？？

>>507
ネットではあんなに息巻いてるのにリアルでは数人しか集まらない
ヘタレすぎｗｗ

ロリコンって嗜好を正当化する時は
フリーセックス論者になるけど
援交少女は異常に敵視して、貞淑論を振りかざすよね？
あれが本当にうざい

>>504
その質問は503＝467でない限り無意味だな。
いつの間に467のデモが反対派にとって「唯一最高の手段かつ参加しない奴は失格」なイベントになったんだ？
お前がデモという名の「祭り」をウォッチングして楽しみたいだけだろと。

>>508
日本の児童ポルノで最も多いのは「援助交際もの」。
安易に援交しないように教育すべきってことだろ。
何度指摘されても「児童ポルノ＝小学生」的な思い込みが抜けないようだな。
あと後半、オタが児童ポルノなんか作れるわけないだろ（苦笑）。
作ってるのはヤクザも含む業者と、（援交でない場合）業者に売り渡す親な。

>>510
×フリーセックス論者になるけど
○フリーセックス論者になる奴ばっかりに決まってると自分は思ってるけど

いざとなればもう大人だから・・・と子供にばかり責任を押し付けるのも
ロリコンの特長。
買う大人には全く罪が無いのか？どちらがより悪いのか考えてみろ

×いざとなればもう大人だから・・・と子供にばかり責任を押し付ける
○いざとなればもう大人だから・・・と子供にばかり責任を押し付ける奴ばっかりに決まってると自分は思ってる

買う大人には全く罪が無いなんて誰が言ったんだよ。妄想乙。

>>511
今回の児童ポルノ法反対デモ参加人数よりリアルに反対活動してるのは数人しかいないことは判明した。

>>516
それが法案の是非にどう影響すると？
お前がそのことを馬鹿にして楽しむ以上の意味はないだろ。

あといつの間に「日本中のリアルで活動する奴が全員参加する」イベントになったんだ？

>>517被害妄想的じゃない大丈夫？

＞馬鹿にして楽しむ
どこにも馬鹿にしてる言葉は見当たらないんだけど

>>518
そりゃ悪かった。ということは全く意味はないんだな。

なんつーか、「ロリコン共の集団っぽいもの」みたいなひとかたまりの存在があると思ってるのかね。もちろんそんなばかでかい組織は存在しない。
様々な考えや事情を持った個人が反対しているということが分かっていないように思える。

ちょっと分かりにくいか。
要するに、自分の中で作り上げた「ロリコンのイメージ」を反対してる奴全員に当てはめて、
同じような奴ばっかりなんだから、467のデモをやってる同士の元に殺到して当然、みたいに考えてないか？　ってことだな。

　

児童ポルノ法賛成

バカロリコン共

大口叩いてないで早くデモやってこいｗ

そんなにデモが好きなら、逆に「規制しろ」ってデモしてきたら？

それはとっくにやってるだろｗ

ここにいる規制派って子供いないよね？

１８歳未満に見える人？

なぜか規制反対派は
「選挙に行きましょう、オタクも声を上げましょう」
なんだよね
いままで無関心で親の臑かじってるニートが
対象が自分たちになったから慌ててるだけじゃない。

あほくさ

「選挙に行きましょう、オタクも声を上げましょう」
　　　↓
いままで無関心で親の臑かじってるニートが


？？？？？

なんていうかさ、普通親だったら他人の子が犠牲になっても、例えば人の子がヌードモデルになってもそのために自分の子に害が及ばないんだったらそのままがいいと思わない？

なんかここにいる規制派のほとんどは自分がロリコン嫌いだからって感じで別に子供のこと考えてる気がしないんだよね

オタクの男って女や子供をバカにしてるから嫌い

いつも上から目線でニヤニヤ笑ってる
「自分たちの言う事は
お前等ごとき馬鹿庶民には分からないだろう？」
って感じで物を言う

ここもそんな感じだね

そういうことを言われると、このスレの規制派は「子供をレイプするロリコンの方が子供のことを考えてない」とか言い出しそう。

昔から日本では女子供と言われる様に人間のうちには入ってないんだがな

>>532
レイプする奴が相手のことを考えてないのは当たり前だけどさ
>>533
それは昔の話じゃん
だいたいそうやっていうから話がずれるんじゃん

日本人に限らず人間ってのは知る事においては本来両極端
中途半端な情報じゃ普通は腑に落ちない
で、お偉いさん方が「児童ポルノ単純所持規制法」という単語を口に出せば
普通は「児童ポルノ単純（ｒｙ）って何さ」と思うのは当然に近い理
だけど最近の日本人は知りたいという能力が部分的に欠如してる
民主主義の国に住んでる人が持つべきはずの「政治への関心」が

国が意地になって絶対報道しないのは少なくとも後ろめたい事があるからなんだろうな
そうでないのなら「この法案の内容は〜」と包み隠さず報道できるはず
だからマスメディアの殆どに圧力等を掛けて世論操作や情報操作をする
まったく矛盾した国だこと

だから街頭で世に問えよ

今友達に広めてるよ

>>534
同時に「反対派はみんな子供をレイプするロリコンだ」という主張でもあるってことね。
法案について真剣に考えるなんて発想はいらないんだよ。嫌いなロリコンを叩くという目的の邪魔になるから。
全部一緒くたにロリコン扱いしておけば難しいことを考えずに済むし、大好きなロリコン叩きに専念できる。
レッテル貼りができない状況なら>>536のようになる。とにかく徹底的にごまかし続けて、真剣に考えるなんてことはしない。

確認するがロリコンばかり連呼してて肝心なこと忘れてないかお前たち
これはあくまで「18歳未満児童」が対象だから男子も含まれるんだぞ
女子に比べてずっと過激な描写がよくされてるから女子より狩られ易い
コロコロのスーパーマリオくんでワリオがちんこバズーカなる技を使ってたけど
これすら規制の対象に入りかねないんだぜ
下ネタも笑いの一環だってのに全く困ったもんだぜ

男の上半身裸も犯罪だな
法案が通ったらバシバシ通報してやるからな
馬鹿女ども覚えとけよ

今ちょっと考えたらワリオが18以下に見えるのはまず無かったなｗｗｗｗ
それでも規制の対象に入る漫画・アニメ・映画はやっぱ多いんだぜ
エヴァとかがその最たる例

ロリコンロリコンいってるのも引くけど馬鹿女呼ばわりもなあ…

>>540
本性が出てますよ。
そんなことじゃ女の子に一緒に反対運動してもらえないよ。

>>539
勝手に付け加え。

規制ってのは実際に警察が踏み込んで逮捕することだけを言うんじゃないぞ？
「自主規制」という名の間接的な強制が、より広範囲に及ぶことになる。警察が直接やったわけじゃないから問題にもなりにくい。
「こんなので逮捕されるわけない」と思うような表現でも、作者や出版社が万一を恐れて当たり障りのない表現に変える例が続出するだろう。
規制範囲が暴力などにも拡大すれば、毒にも薬にもならないお上品な作品しか作れなくなる。
もちろんそういう作品もあっていいが、「そればっかり」では幅が狭くなり、確実につまらなくなる。

>>543
その前に、自分が「一緒に反対運動して欲しい」と思ってもらえるような人間か考えてみてはどうか。
まあ馬鹿女呼ばわりした540も悪いが。

女子供は人間のうちに入らないw何か勘違いしてるようだがな。

また揚げ足取りか…

未成年に対する性犯罪を
都合のいいエンターティメントとして描くからハアハアするんだよね
男も女も。
都合のいい妄想じゃなく
性器破損、子宮摘出、性器縫合、死
精神的な病に陥る現実をちゃんと描けばいい

そして女性がヒステリックに子供への性的暴力を敵視するのは
自分たちも小さい頃からそういう恐怖にさらされて来た歴史があるから
今始まった心の葛藤じゃない分、ロリ規制反対の理詰めだけじゃ
耳は貸さないと思うよ

>>545
ストレートに言うか遠回しに言うかの違いだと思うんだ。

エロ漫画に現実はいりません、はあはあするのがエロ漫画です。

レイプは現実に何か起こしても精神的にあれこれ言えばいいし
幼児期に愛情貰えなかった！って言えばいいだけだもんねw

所詮、ヒキニートなロリコンはこの程度
真面目にデモした人がかわいそう

みんないったい何と戦ってんの？

脳内で作成した架空のロリコンと戦ってる人達と、
それをスルーできずにいちいち突っ込みを入れてる人達

ロリコンが嫌いな人がいて？

★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）

http://jp.youtube.com/watch?v=SYYLcOaVuVI&feature=dir
国民新党「児童ポルノ単純所持禁止は、処罰の範囲を不当にひろげすぎで妥当ではない」

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改定に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

エロ少女漫画とロリコン児童ポルノの規制前面賛成

なんで？

ロリコンは子供のただの水着姿で発情する
服を着ていようが気に入った子供をみつけ発情する
性欲を満たすために子供を捜す

だが普通の人間はそうではない
性欲を満たすために子供の姿を探したりはしない
しかし目の前に子供を使った過激な性描写をした出版物が
ゴロゴロあり、手軽に入手することができるとしたら
普通の男性、または少年達が性的な興味をそそられてしまう
可能性がある

子供を使ったポルノが氾濫することで、子供達を性的な対象に
据えてしまう人間が増える可能性が大きくなる

ロリコンは規制されてもどんなことをしても手に入れようと
するかもしれない
だがそこに厳しい刑事的な罰を加えることと、入手しにくい
環境を作ることで安易に手にする人間が一人でも減れば良いと思う

前半の脳内ロリコン論はいい加減に面倒なので置いといて。

出版物なら出版社を取り締まるだけで完全に撲滅可能だっての。
これも何度も言われてるのにどうしても理解できないみたいだけどな。

というか、そもそも「興味をそそられて犯罪が増える」っていうのは学術的に否定されている。

少年向けの学園漫画とか表向きは女児向けアニメとかは規制されないの？

健全なノーパンや二プレスなんかはアウトだろうな
全く忌忌しき問題だ

予は、現実のガキンチョには全く萌えない。
実写も駄目

だが、漫画やアニメなら萌え萌えである。あくまで存在し得無いものであるからだ。

しかし、世の中にはリアル児童でないと欲情できない変態もいるようだ。そういう輩と同一視されることを潔しとしない予は、現実のモデルを用いた児童ポルノ規制を支持している。

規制は是非した方がいいと思う。最近読んだから思うんだろうけど、酷すぎると思った。
あんな内容でよく出版できるよ。

コミケで見たリアルロリ
夏服の小さな女の子がいた、コスプレなんかしてない普通の女の子
コミケ参加者の母親が買い物に行って、母親の知り合いと留守番してた
そこへロリが「写真撮っていいですか？」と接近
明らかに気持ち悪かったので、母親の知り合いが不機嫌
何度も粘る
そのうち母親の知り合いは「親じゃないから知らない、この子に聞いて下さい」と放置
どう見たって自分の意志がハッキリ言える年代じゃないんですが
「向こうで写真撮ろうよ、ねえ？」と目線を女の子にまで下ろして話しかける
女の子は怯えて喋らない、それでもカメラ構えてニヤニヤして話しかける
母親の知り合いは漫画読んでる、女の子怯えて泣き出す
それでもロリはニヤニヤ笑って写真を要求
母親帰って来てロリ撤収

隣で見てて
おお、これがリアルなロリコンかとうっすら寒くなった
知り合いの女も馬鹿過ぎで笑ったけど

そのロリコンは投獄されていいと思うけど、あえてここで語る意味が不明。

単純所持禁止が決定したら、下記の件を警察に通報しよう。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうＤＶＤソフトをＮＨＫに渡した件で

もしＤＶＤソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、ＮＨＫは通報義務違反（場合によっては幇助罪？）であり、そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、ＮＨＫは片棒を担いだことになるのではないか？

と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、ＮＨＫの担当オペレータのキクチ氏はＤＶＤは「本物」であると主張しているそうです（明らかに偽物っぽいですが）。

気に入らないなら注意しろよ。
馬鹿と言うか怖いから適当な受け答えをしてたんだろうが。
単体じゃ情けないくらい雑魚なんだから、
そういう時くらい群れて助けてやれよ、カス女

>>565
それが漫画の話なら、ゾーニングの徹底と、購入時の年齢確認必須化、で十分でしょ。
「酷い」を基準にすると、暴力とか殺人を扱った出版物はどうなのかって話にもなるし。

それに規制するにしても、やり方はいろいろあるわけで。
する・しないの二択ではなく、具体的な規制の方法が妥当かどうかが問題になってくる。

そもそも同じものでも｢持ち主の考えの違い｣で合法にも非合法にもなるとか前代未聞だ

>>570
ロリコンを犯罪者扱いするな！！！！！！！！！
と大暴れするネット弁慶のみなさんはよく見かけるけど
ゾーニングを徹底化するために本気で議論してる人って見かけたことないんだよね

それこそこんなアウェーで工作活動するんなら
どんなに粘着荒らしされてもスルーして
相手の話を傾聴するスタンスで行かなきゃ
釣りか荒らしとしか思われないに決まってるのに
なぜか自分らはすげえ常識人ですが何か？
お前らは所詮半人前のゴミクズだから理解できないんだろって顔してるし

本当に根本的なところがバカなんじゃないかと思ってしまうよ

興味もないからいいけど
本音は日ごろの鬱憤を感情的に喚き散らしたいだけなんだろうね

>>572
つ鏡

つーかいつまで言い争ってんの？
児童ポルノ絵は合法でケリついたじゃん

なのにいつまでも粘着してて気持ち悪い

>>572
興味がないと言いつつ「よく見かける」ほど興味津々に観察してる人乙。

そもそもゾーニングの賛成反対で争ってるんじゃないんだから見かけないのは当たり前だろ。

>>573
ゾーニングの議論なんか全然できないってことはよく分かった

>>575
ただただ反対反対言うよりも
具体的な代替案を出したほうがはるかに説得力あるよね
こんなレスつけるまでもなく賢い君なら分かるだろうけど

俺たちの話を理解できればこんな法律はありえないって日ごろから言ってるからには
よっぽど高尚な理屈をお持ちでいらっしゃるのかと思えば
その程度の説得もできないわけでしょ？

>>573-575
このように煽りは得意だが議論も説得もできない人が出張してきているわけだ

そりゃ気持ち悪がられるわ

方法としてゾーニングがあるって話に、それ以上何が必要なんだ？
そのまま国会に提出できるような法案でも作ってこいってのか。

そもそもゾーニング云々は本筋と関係ない脇道なんだよ。
単純所持が問題になってるのに、店頭に並んでるのが嫌だから、という的外れな声があるから、
「そっちは」ゾーニングで対処すればいいと、「ついでに」指摘されているに過ぎない。

少女漫画なんか読んでるとお馬鹿になりまちゅよー

ってのを表してるな
だから女は馬鹿なんだよ

で、本筋である単純所持の代替案は「そもそも規制しない」。代替も何もない。
性犯罪率がG8最低の日本にそのようなものは必要ないってことだ。

三次元は規制しろ、迷惑

＞「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。

なるほど。資料という名目で、日本ユニセフは児童ポルノを合法的に所持することが出来るんですね！

「どっやって児童ポルノを所持できるか」
そんな心配ばっかりしてるのか・・・

この児童ポルノ規制反対派は
青少年保護育成条例も撤廃しろって叫んでる人もいるね
未成年を買っても合意の上だとか、
未成年と知っててHしても自由恋愛だとか
大人なら分別付けろよ

自由の名の下にって、良く言うよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000043-yom-pol
「単純所持」で、懲役刑含めた刑罰新設。与党チームが方針一致…アニメ・ＣＧ規制は今回は見送り。

＞メールや郵送で送りつけられるなど、意図せずに所持するケースも想定されるとして、
＞「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。

どうやって判断するんだ？
俺は、くそみそテクニック（ホモ漫画）の画像を持っているが、自己の性的好奇心を満たす目的では無いし、
それと同じく、幼児の裸の写真が、自己の性的好奇心を満たす目的かどうかなんて判るわけが無い。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-281.html
http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうＤＶＤソフトをＮＨＫに渡した件で、
もしＤＶＤソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、ＮＨＫは通報義務違反（場合によっては幇助罪？）であり、
そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、ＮＨＫは片棒を担いだことになるのではないか？
と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、ＮＨＫの担当オペレータのキクチ氏はＤＶＤは「本物」であると主張しているそうです（明らかに偽物っぽいですが）。

日本ユニセフ協会の悪行。
　・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない。
　・25億円を使って品川に豪華ビルを建設。
　・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している。

とりあえず１０歳以下の児童に性的行為をしてるものは廃止で

これは単なる裸写真と違って異常性ははっきりしている

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208763296/
韓国　13歳未満への児童暴行・殺害は死刑か無期懲役

成人女性は暴力を振るわれても構わないそうです。酷い国ですね。

>>586みたいに「思う」のは自由だけど、それは「根拠」や「前提」や「勝利条件」にはならない。
そこが分かってない人が多いから議論ができないって言われるんだよな。

あと>>587は誰に向かって言ってるのかね？
反対派に向かって言ってるなら馬鹿丸出しだが、さすがにそんなことはないだろうな。

>>582
訂正。代替も何もないってのは勘違いだった。
現状のあいまいかつ広範囲な定義を変えてくれるなら文句はないし、それが代替になるな。

個人的には「12歳以下に性的行為（厳密な定義付）をしているもの」とかなら単純所持禁止でもいいかな。
これなら誤解を避けるための自主規制で実質14歳くらいまで抑止できるし、成人が児童と間違えられることもまずないだろう。
もちろん製作の方は今まで通り17歳以下禁止でいい。

これは「三次元」の話で、漫画の単純所持禁止はそもそも不要と考える。
興味のない人間や子供の目に触れないように売り場を分けさせて、レディコミみたいなのもちゃんと18禁にして、子供の購入を禁止すればよい。

間違えた。

＞これなら誤解を避けるための自主規制で実質14歳くらいまで抑止できるし

この部分はいらないな。すでに17歳以下の製作は禁止で、
なおかつ漫画の製作や所持への規制は不要って立場なんだから。

夏目房の助によると日本の
漫画の規制って「世界一緩い」そうだ。

別にさ。
小学生をめちゃめちゃにレイプし切断して焼き殺す、みたいな
ポルノがあったっていいんだよ。
ただそういうのはアングラでやれって話。
普通の人が見たら理解できないと言うのはごく当然なのに
表現の自由を縦に差別差別って喚き散らすから
結果的に今回みたいにソフトロリータにも目をつけられる事になったんじゃないの？
現況はこいつらでしょ。

表現の自由とか権利でななく児童ポルノの許容範囲論争になってる

>>596
禿同
まあ自業自得ってやつだな
性的表現や趣味趣向は住み分けが大事
こっそりやってれば見逃してもらえたに金に目がくらんだ輩が
はしゃぎすぎたな

昼間にスレ回してた規制反対の人達って
仕事しないで何やってるんだろう

いくらオタク側はソフトな部分だけを強調したって
目を背けたくなるような残虐な児童モノが目に入ってる上で
問題とされてる事をもっと自覚しないと
こういうのが普通だ、気にするお前らが悪い
なんて言ってたら異常集団だと思われて当然だって。

正常な倫理を持っている事を示すためには
あからさまに倫理に逸脱しているものはちゃんと隔離して
その上で表現の自由を主張するべき。

>こっそりやってれば見逃してもらえた

アメリカが圧力かけてきたのがきっかけじゃなかったっけ？
表現がソフトだからって圧力かけてこなかったとは思えないんだけど・・・・・・

ロリ漫画狙い撃ち出来る法案なんて作るの不可能だろ。
どっかしらで表現の自由を侵す糞ったれな法律しかできないよ。

>>600
現状でも倫理に逸脱しているものは自主規制によって18禁扱いになったりしている。
そもそも、芸術作品含めた創作物で倫理も何も無いでしょ。
犯罪しているわけじゃないんだし。
漫画やゲーム、アニメはダメで映画やドラマ、小説や現代アートなら良しとされるのはおかしい。
どれも年齢制限、流通の自主規制をしておけば問題ないはず。

自主規制が全く出来ていないわけですが
近年はますます中身のないエロ漫画ばかり

とりあえず書店はレンタルDVDコーナーのように「アダルト」って隔離すればいいのに

設定が小学生以下のキャラクター、
又は、小学生以下と疑われ得る容姿で、小学生以下ではないことを示す設定や特徴を持たず、
なおかつ小学生以下と思われる設定や服装（ランドセル・園児服等）のキャラクターが、
性的行為（厳密な定義付）をしている作品の「販売」を禁止する。

こんな感じならいいかな。後は604の言うようにアダルトコーナーに隔離で。

18歳未満を児童としてるからな。
ムチムチの毛がボーボーの大人ばかりの漫画になりそうだ。

お前は勘違いしている。
高校生もNGだよ。

いや、そうじゃなくて、定義をこのように変更してくれるならいいって話。

たぶん無理だろう。虹の規制は三次元の延長だから。

中、高校生の性描写がＯＫなら、買春親父も捕まえることは出来ないはず。

そもそもこの法案の表向きの目的は児童買春（18歳未満の中、高校生がメイン）を防止するための法案。
小学生以下に基準を下げてしまうのは本末転倒だよ。

ユニセフの規制派は小学生や園児を性の対象にした漫画を非難するけど、
実際には中高生の児童買春を防ぐことを建前に作られる法案なわけで、
そこを無視することは無理。（法律上、児童＝18歳未満で一括りにされている）
騙されて賛成すると痛い目見る。

俺も規制自体には反対しないけど、
児ポ法は守備範囲が広すぎるから反対。
その他の条例で流通規制すべきだろう。

>>608
買春防止という目的に合致していないように思えるが……
最初から買春自体をターゲットにするべき

少コミの漫画で生理前の女の子を成人男性が監禁えっちな調教する漫画があったが
あれは当時からヤバくないのかと思ってた。

現行法なら有害図書で発禁措置（地方自治体による）
児ポ法なら作者逮捕。読者も燃やさなきゃ逮捕。（犯罪）

そして今回少コミのとった対応は、日本ユニセフへの寄付ｗ

有名な駅弁AAの漫画も少コミ

>>604
これには同意

警察はさっさと全国の出版社と書店に隔離するように指導すればいいのに
天下りで癒着でもしてるのか？

どんな法律があるんだよ？アホ

近所の本屋では小学生が表紙のエロ漫画が一般漫画
コーナーの横にデカデカと陳列されてる。
撤去しろ

ロリコン漫画は
クレジットカードか身分証明書必須で
販売するべき

＞ユニセフの規制派は小学生や園児を性の対象にした漫画を非難するけど

園児！そこまで性の対象に行くんかい！

乳児にフェラさせたりクンニしたりスマタもあり

あきらかに小学生に見える漫画はおいといて、
問題は17歳か18歳か見分けの付かない漫画だ。

>>622
こういうときに陪審員を活用してはどうか

>>621
そんな漫画あるのか？　アメリカでリアル乳児のがあると聞いたことはあるが……。
さすがに店頭販売はしてほしくないなあ（せめて通販限定とか）。

>>623
「じゃあ、好みの絵柄なら無罪、そうでなければ有罪で」

裁判員は提出された結果を見るだけだろ
チェックするのは検事と専門家

イケメンや可愛い子は窃盗殺人しても情状酌量
オタやブスは万引きで死刑みたいなもんか

納得だな

>>622
>あきらかに小学生に見える漫画はおいといて、

全く規制されずにのばなしなんですが現状ｗ

★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）

http://jp.youtube.com/watch?v=SYYLcOaVuVI&feature=dir
国民新党「児童ポルノ単純所持禁止は、処罰の範囲を不当にひろげすぎで妥当ではない」

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改定に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

小学生と大人がセックスしてる漫画は規制でいいよ

>>628
622はそういう意味で言ってるんじゃないと思うが

「明らかに小学生に見え」ても
１８歳以上と言い張れば野放し。

もちろん意図的にやってるのに
こういうのが、自由を奪われた！
見たいに言う権利は無いだろ

安田弁護士も規制反対派に入れてあげて！
人権派弁護士だし、すっごく戦ってくれるよと思うよ

少女漫画にだって小中学生に見える高校生キャラはいるだろ。
エロ漫画だけ非難するのは非常におかしい。
デフォルメを利かせた3頭身や4頭身キャラじゃ年齢がわかりづらいし。

>>633
しかし、安田弁護士は福田の問題で叩かれている最中だ。今、彼を入れるのはマズイ。

私は、民主党衆院議員の吉田泉。

規制反対派よ！　私は帰ってきた！
聴け規制推進派よ！　刮目せよ、力を持つ全ての者達よ！

私は悲しい。戦争と差別。振り翳される、強者の悪意。
間違ったまま垂れ流される、悲劇と喜劇。世界は、何一つ変わっていない。

だから、私は復活せねばならなかった。強き者が、弱き者を虐げ続ける限り、 私は抗い続ける！
まずは愚かなるシーファーに、たった今、天誅を下した！
私は戦う！　間違った力を行使する、全ての者達と！

故に！　私は、ここに合衆国日本の建国を、再び宣言する！

この瞬間より、この部屋が、合衆国日本の最初の領土となる！　人種も主義も、宗教も問わない。

国民たる資格はただ一つ！　正義を行うことだ！


http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉議員を応援しよう！

>>635
というか、それ以前に安田は今回の法案に意見を出してないし、反対者の人間として扱うべきじゃない

安田が規制反対とか言い出しても足手まといだからイラネｗ

>>634
いや少女コミじゃ普通に中学生が監禁されて飼育レイプされる漫画が連載されてたし
電車で女子学生が痴漢にあってレイプされ恋のきっかけになるストーリーもあるし
学校の中でパンツの中やあそこに指つっこまれてますが
小学生でも買えるよ

日本ユニセフ「少女コミックさんにはお世話になってますからいいんですよ」

金で許してもらうんだｗ

本当にきたねぇな　日本ユニセフは

>>639
じゃあチンコ突っ込んでも誰も文句言えないんだな
規制反対

意味がわからん

>>634
両方規制すりゃ済む話

アグネスチャンコロの存在を規制するのが先だな
ピンハネ女が

アグネスには是非とももっとグローバルな発言をして欲しい
チベットとか中国とか台湾とかw

>小学館「単純所持規制は別件逮捕の危険がある」（マンガ論争勃発のサイト）

>４月22日には、小学館の役員で社団法人日本雑誌協会の倫理委員長を務める山了吉さんが児ポ法改定問題を話し合うヒアリングに招かれ、
>「児ポ法に漫画をいれることは法益が違う」「単純所持は別件逮捕の危険がある」ことを中心に意見を述べたとのこと。

小学館の人間にも、この法案の危険性に気付いている人物が居た！
業界人の助力は俺たちにとっての追い風だ！　この調子でガンガン攻めまくれ！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

別件逮捕の危険なんて言ってたら
全ての犯罪に適用されるんだが

これ以上別件逮捕の危険を増やす必要は無い
廃案になれ

全ては言いすぎ

>>649
他のに比べて遥かに確率が高いからなんじゃね

ここ数年でロリコンは異常ではないとか
当たり前みたいな変な風潮が出来てしまった。
ロリコンは異常です。
いつまでも１５、６歳の少年に執着しているおばさんを考えてみて。
正常だと思う？

おばさんはともかく、おじさんは正常です。

異常でないと声高に主張する奴が増えたのは、極端なロリコン批判を
する奴らが増えた反動だと思う。

そういうおじさんは
援交しちゃダメなんだぞ！こんなことしちゃいけないんだぞ！
と言いながら買春しますから

正しい性教育です。

小さな女の子が巻き込まれる犯罪が増えて来たからなー
しかも、犯人が大人の男で。＞極端なロリ批判

>>655
声高に主張って
掲示板の中だけじゃん

>>659
まあな。
掲示板とは限らないけど基本はネットで匿名orハンドル。
だって小市民だもん。

リアルロリコンは違法でも平気でやるからな。
主張してるのは二次ロリだけでしょ。

>>660
タイプミスった。
小市民→小心者のつもり。
まあいいけど。

たとえば義家弘介議員が原案の少女マンガは、
不登校の援交少女の家に担任教師が押し掛けて淫行し
妊娠・退学させたことが問題となり結婚した義家の実話を美化した異常な内容。
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14p.jpg
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14r.jpg

担任教師が女生徒に生中出しした性犯罪を美化して描くことには問題がある。
しかし性犯罪を題材にしたマンガ全部を法律で否定するのはおかしい。
性犯罪の事例を見て問題点を学ぶことができれば、マンガも有害ではない。

性犯罪を題材にしたマンガは有用でもいいけど
性犯罪そのもの（レイプ、猥褻など）を題材にした漫画は
アングラに行くべき

>>654
何その身勝手な主張
ロリコンって小学生に萌えるのは正常とか言うくせに
１６、１７の男はショタコン扱いするから気持ち悪い。

そこで男女の違いとか持ち出すなら
逆に女から見てロリコンは死んでほしいって感情も認めろ。
そこだけ「男は性欲があるから何言ってもいい」と
性別を正当化するな。

本当にロリコンはキモイな

それはおじさんの勝手です

男が若い女の子にちょっかい出したいというのは
生理的に正しいので、そこを責めるのは間違ってる

異常というだけでは逮捕の要件を満たさない。入院の推奨が限度だろう。

●現在問題になってる児童ポルノ法改正で各党の宗教系議員が主張している内容
・ 「18才未満に見える」ものはマンガやアニメも成人男女のコスプレ画像も児童ポルノと同罪
　（エロマンガでなくても、多少セクハラ的な場面があればは性的虐待描写という主張）
・ 容疑をかけられた場合、マンガや画像データを持ってるだけで処罰される
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

●現在問題になっている青少年ネット規制法案で各党の宗教系議員が主張している内容
・ 少しでも青少年に有害っぽいページがある場合、サイト全体を会員制にしないと処罰される
・ 有害情報とされる基準を決めるのは宗教系の団体
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/24/filtering/

今回の法改正は単なる規制（修正すればOK）ではなく、いきなり処罰されるという異常なもの。
法律ができてからも明確に判断基準が示されるわけではないので警察の方針しだいで逮捕される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000083-san-soci
空自イラク活動、違憲判決

＞自衛隊のイラク派遣は憲法違反として、市民ら約１１００人が、派遣の差し止めや慰謝料を国に求めた訴訟の控訴審判決で、
＞名古屋高裁は１７日、「航空自衛隊の空輸活動は憲法９条に違反する。
＞多国籍軍の武装兵員を戦闘地域のバグダッドに空輸するものについては武力行使と一体化した行動」として、
＞空自のイラクでの活動を違憲と判断した。自衛隊のイラク派遣に対する違憲判断は初めて。

日本国憲法９条を守ることの出来ない自民党と公明党に裁きが下った！
この調子で、日本国憲法、第２１条を破ろうと画策する、児童ポルノ法推進派にも鉄槌を！

法の不遡及についても問い質さねぇとな

ロリコン批判も結構だけどね、なぜ少女マンガ規制スレでやってるの？
ロリコンが氏にさえすれば少女マンガはどうなってもいいの？

害悪を及ぼすものはどちらも規制するべき

>>668
若い女はロリコンオッサンに手を出されたくない。

ロリコンがジャニやイケメンを指して
女はいいのかよ？って反論する事自体おかしい。
ロリコンの理論だと１０代半ばは立派な大人。
１８、９歳以上の彼らはショタコンには決してならないはず。

児童ポルノ法の今回の改正案では、
制服風の衣装を着ている人物は「18才未満に見える」としてコスプレ画像も児童ポルノと同罪。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18755.html

エロ目的でないイケメン学園ドラマでも入浴や着替えなどの場面があれば性的描写とされる。
現在まったく違法でないテレビ映像を録画して持ってるだけで処罰される。

＞エロ目的でないイケメン学園ドラマでも入浴や着替えなどの場面があれば性的描写とされる。

別にかまいませんが？w

ロリコン事件の場合は双方合意の元が多いだろ
ほとんどは親か周りの人間の通報によるもの
ショタコン事件の場合は被害者の少年によるもの
性欲ババアは巣に帰れや

ババアが少年に危害を加えたショタコン事件が
ロリコン事件より多いというソースを挙げてください

ショタコンは駄目だけどロリコンはいいってのが
ロリコン特有の考えだよね。

うっせぇ
年下と結婚した女がどれだけいると思ってるんだ？
男の方が年上でも問題ないだろが、ボケ。

男の方が年上でも問題ないだろが、ボケ。
↓
男の方が年上なんだから問題ないだろが、ボケ。

ここがイスラムだったら
幼女を建前嫁にして奴隷
犯そうが何しようが自由なのにね

開き直ったよ糞ロリコンが

今の時代四分の一以上は女が年上の結婚だよ。
じゃあショタコンは許されるのか？

リアルで手を出さなきゃロリだろうがショタだろうが構わないと思うよ。
極端な反応を示す人は過去によほど嫌な経験でもしてるの？
それともよほど堅い家風に育った人？

過去に嫌な目にあった人は反対していいですか？
そして、過去に嫌な目に遭わないと
反対する資格はありませんか？
反対するなら子宮にビール瓶突っ込まれて割られて
花火付けらるくらいの過去がなきゃダメですか？

>>687
いや反対しちゃ駄目とかって話じゃなくて、この激しさはどこから
来るのかなあと疑問に思っただけ。
なんでもない人なら「うわーキモイやつ、あっちいけ」と遠ざけたり
あざ笑っておしまいというイメージがあるから。
もちろん事件でも起こしてるようなやつ相手なら話は別だけどさ。

>>677-678
入浴や着替えなどの場面がなくなっても別にかまわないだろうけど
テレビ番組を録画してると、そういう場面を気付かずに保存してることもある。

だから、児童ポルノ法が改正されたら
本当は冤罪の容疑者でも適当な画像をこじつけて犯罪者に仕立てることができる。

>>688
男女差はあるだろうね
女性に生まれて、若い（幼い）女の子大好きな日本の男が
そこら中にいる環境の中で育って、性的に嫌な目にあった人は
あっていない人より相当多いと思う

多くの女は大人の男から（性的に）嫌な事をされた経験があると思うよ。
「他人の事ならいいじゃん」「レイプじゃなければいいじゃん」って言葉が出てくるのは
実は喜んでると思ってるんじゃないか？
あまりに鈍感すぎると言うかなんと言うか・・・

>>690
そうか。
子どもにセクハラ（orそれ以上）するやつが実際に周りにいたんじゃ
ロリコンを十把一絡げに憎むのも仕方ないかもな。

ていうかロリコン増えすぎ
減ってるとか言ってるけど
近所の小学校、しょっちゅうロリコンが問題起こして
大人が借り出される。
これうちの地域だけじゃなくて全国的みたい
こんな事１０年前にはなかったよ

>>693
本当に減ってるんだとしたら、それだけ昔は「痴漢に注意」の看板ひとつで
済ませてしまってたことが多かったということかもな。
まさに「レイプじゃないし」的発想で。

うちの地域はロリコンもだけど
成人男性や未成年だけど中高校生による小さな男の子への悪戯が…
腐女子大喜びなネタかも知れないけど、男の子だって傷つくんだよ

でも田舎なので、冬になると小さな子供達の相撲で上半身
裸の子供の映像や寒風摩擦の映像もローカルTVで流される
発育のいい女の子も上半身裸でロリうはうはの映像満載
でも微笑ましいわね〜でおしまい

ロリコンの人は規制がどうこう言ってるけど
大丈夫、規制なんかされないさ
普通の市民は子供の裸に欲情する人間がいる事自体
自分たちの世界とは縁遠く感じている
子供のちょっとした裸にハアハアする人がいるんだ！注意して！と言った所で
言った人が変な目で見られるだけ

だから規制の話だって、一部の人がキイキイ言ってるだけで
そう大きな問題にはならないうちに沈静化するよ

やばそうな某少女マンガ雑誌は日本ユニセフに寄付が決まってるようだから
結局あまり厳しい規制はできなそう。

「未成年向けのマンガでレイプを美化するな」というのは当然だが、それは自主規制すればいい話。

現在問題になっている児童ポルノ法改正は、成人のコスプレも水着画像もすべて違法化して
普通の人間を児童ポルノ犯罪者と決めつける極端な内容。

日本ユニセフ協会は名前を使われているだけで
政治家を動かしてるのは集票力を持っている異常な宗教団体なので
現状では、宗教系の政治家が暴走した法律が現実化する可能性は否定できない。

しないじゃん、自主規制
結局儲けが重要だから

児童ポルノ法改正反対派よ！　良いニュースだ！

福田政権で初の国政選挙として注目を集めた衆院山口２区補欠選挙において、
民主公認で前衆院議員の平岡秀夫氏（54）＝社民推薦＝が
自民公認の山本繁太郎氏（59）＝公明推薦＝を破り4度目の当選を果たした！
児童ポルノ法を改正し、暴利をむさぼろうとする、愚かな自民党と公明党に鉄槌が振り下ろされたのだ！
選挙で平岡秀夫氏を討ち果たしてくれた、山口2区の者たちに感謝する！

だが、これに慢心せず、俺たちは戦い続けるぞ！
日本国憲法を侵し、悪しき治安維持法復活を目論む、自民党と公明党を倒すのだ！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080427AS3S2700T27042008.html
民主・平岡氏が当選、衆院山口２区補選

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改正がいかに恐ろしいものかよくわかる。

出版社が金儲けでやってるのはそれで売れると思ってるからだよね。
対象読者の女の子たちはレイプが美化されてるようなのを読んで面白いのかな。
不快極まりないんだが。
>>691の言ってるオヤジ以上に理解できない・・・。

＞選挙で平岡秀夫氏を討ち果たしてくれた、山口2区の者たちに感謝する！

すまん
選挙で山本繁太郎氏を討ち果たしてくれた、の間違い

その平岡秀夫って、自称人権派だよね
犯罪被害者の家族に酷い事言って2chで叩かれてたろw

↓今回の、山本繁太郎敗北による、児童ポルノ法改正への影響。

＞今年中の衆院解散の可能性がより高くなった
＞衆院解散になると少なくとも議員立法で出した法律は審議継続が不可能になるため、
＞今期国会終了までに法案が可決しないと確実に廃案

＞選挙の状況によっては自民公明などの与党規制派議員が打撃を受けることになるかもね

推進派ざまぁｗ

ふうん。

>>699
この人、児ポ法問題以上にまずいじゃん。

★Webアンケート「児童ポルノ禁止法改正へ、あなたの意見は？」集計結果
　「単純所持禁止に賛成」は、わずか2％。

・4月21日から27日までの1週間は、「児童ポルノ禁止法改正へ、あなたの意見は？」のタイトルで
　アンケートを実施しました。

　インターネット上には、児童や幼児の裸体などを掲載する無修正サイトや画像が氾濫しています。
　こうした画像の多くは盗撮や買春行為によって集められ、業者やマニアがサイトに掲載した場合は、
　不特定多数が容易に画像をコピー・保存することが可能となります。
　そのため、被害者にとっては「誰に見られているかわからない」という不安をいつまでも払拭できません。

　児童ポルノの問題は、他国でもさまざまな規制や対処方法が講じられていますが、日本では単純所持の
　規制がないため、日本人の所持によって画像が拡散している実態があります。こうした事情から米国が
　日本の規制強化を要求、単純所持を処罰対象に加えるなどの法改正の動きが活発となっています。
　すでにデンマークやスウェーデンでは、捜査機関が作成した“ブラックリスト”をもとに、プロバイダーが
　問題サイトに接続させない「ブロッキング」が導入されており、一定の効果を上げています。

　今回、アンケートに参加いただいた方は男性817人、女性232人の計1,049人でした。
　投票ありがとうございます。投票結果は、以下のとおりでした。

　・捜査権の乱用が危惧されるため、反対　824票　76.4％
　・規制は必要だが、「単純所持」禁止には反対　168票　18.4％
　・「単純所持」禁止に賛成　22票　2.0％
　・改正にはブロッキングなどほかの有効策も必要　18票　1.7％
　・法改正後は、所持している画像を破棄する　17票　1.6％

　アンケートの結果は、「捜査権の乱用が危惧されるため、反対」を選んだ方が最多とのなりました。
　一方、「単純所持」禁止に賛成は、わずか2.0％でした。
　いずれにしても、この改正案が児童に対する性的虐待や撮影を目的にした強姦事件などを減少
　させることができるのか、改めて考える必要があるはずです。 （一部略）
　http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html

顔出して活動できない限りは無理だろね

>>706
これ笑うところ？

>>706
ネット利用者のモラルの低さが垣間見えてますます児童の性的表現に社会が規制をするべきと思われるだけだろこれはｗ

「捜査権の乱用が危惧されるため、反対」
っておかしいよ。

「捜査権の乱用が危惧されるため、麻薬の単純所持は認める」
「捜査権の乱用が危惧されるためめ、銃の単純所持は認める」
何とでもいえるじゃん。
だったら捜査権の乱用をしない為の
監視システムを前向きに作っていく事が必要なだけで、
児童ポルノ自体は規制でいいだろ。

>>709
今回の法改正案を読めば、児童ポルノ業者やマニアの逮捕には結びつかないことは明白です。
昨年の内閣府のアンケートは誤った前提を示し法改正案の詳細も知らせずに回答を誘導するもので
同じ回答者でもまったく違う印象を持つはずです。

>>710
麻薬や銃所持の容疑者には客観的な証拠があります。
現行の児童ポルノ法でも、児童を虐待した証拠がある製造者は処罰されます。

ところが今回の改正案は、マンガや成人のコスプレ画像など
被害者が存在しないものを児童ポルノに含めたり、
たまたま画像を持っていただけでも処罰の対象になるなど
犯罪とされる根拠も基準も不明確で、実在の児童を保護する法の目的から逸脱しています。

Webアンケート(笑)
ヒキニートのお得意分野ですね
もう少し考えて数字を調整すればいいのに

>>711
アニメ漫画は保留でいい
ただし被害者が存在する分については
単純所持規制にするべき。
昔とネットが広まった今とでは事情が違う。
簡単に拡散する今は悪意のある所持には何らかのリスクを与えないと
一度流出した画像はどこまでも拡散は止まらない。

漫画でも小学生や中学生がセックス強要されてる漫画はいらない

>>713
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
　　　↑
現行の児童ポルノ法の第7条ににすでに「児童ポルノ提供等」に関する罪があります。
児童ポルノ画像を拡散した者は、現行法ですでに犯罪です。

ですから、ネットで広める行為と単純所持規制の必要性は関係ありません。

>>714
極端な出版物は、東京都にある青少年条例などで指定を受けると
全国の流通を自粛させることが事実上可能になるので
新たに所持者を取り締まる必要はありません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

知り合いの書店のおばちゃんからうちの近所に住む３０代独身のとある男が
ロリコンマンガをよく買ってるから注意しろと助言され色んな意味で青くなった

http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/gocomiket/1_3.html#ptop
寄付するなら、森林保護募金とか信用できそうじゃね？　コミケに来てるし。

>>706
匿名だから、みんな本音を出したんだろうな。
やっぱりネットでアンケートをとったほうが信憑性あるじゃん。

表現の自由とはなにか？　漫画・ルポルタージュ・映画…様々なコンテンツ産業に従事する俊才たちが集い語り合う中央線的談義。世を賑わせるインターネット規制、児童ポルノ法改定問題等々を連休の中日、まったり語り合う一夜を過ごしましょう。
【出演者】
松浦大悟（参議院議員）
荻上チキ（評論家）
兼光ダニエル真（翻訳家/NGO-AMI代表）
永山薫（批評家）
増田俊樹（映画監督）
ほか、コンテンツ規制の問題を語らう俊才多数出演予定

【電話出演】
山本夜羽音（漫画家）

【司会】
昼間たかし（ジャーナリスト）

【日時】
5月1日（木）
Open 18:00 / Start 19:00
￥1500（飲食代別）

【会場】
Asagaya/Loft A
東京都杉並区阿佐谷南1−36−16ーB1
JR中央線阿佐谷駅パールセンター街徒歩2分
電話：03-5929-3445
FAX：03-5929-3446
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/

いよいよ今日だ。反対派の松浦大悟議員も来てくれるぞ。

表現の自由の名のもとに児童ポルノは守られるのかｗ

>>715
ネットで流出した分を防ぐ法律はない。

そもそも児童ポルノ賛成派が良く脅しで使う
「児童ポルノがなきゃレイプを犯す」ロリコンなんてそんなにいるの？
私には今の受動的なエロ娯楽に慣れきった男達の
「熟女」「ジョシコーセー」「女教師」とか
ラーメンのトッピングの嗜好の一つとしての「ロリ」にしか見えんよ。
本物の「子供好き」ではないから代替的なエロで十分事足りるんだけど
禁止と言われると自分達のスケベ心の自由が侵害される気がして
悔しい、とムキになってるようにしか見えない。

>>721
ファイル交換などで画像を収集してる人も現行法で処罰できます。
たとえばファイル共有ソフトを利用している場合には
ダウンロードと同時に画像を共有してるので現行法で逮捕できます。

>>722
話のポイントがずれているようですが、
児童ポルノの単純所持を処罰している国や、マンガの規制が厳しい国のほうが
人口あたりの強姦件数や殺人件数が多いという統計はあります。
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

誤解されているようですが、こういう統計からわかることは
児童ポルノの単純所持を処罰しても「犯罪発生率には関係ない」ということです。
国会の議論でも、このような統計をもとに
「単純所持を禁止すれば虐待も減るという根拠はない」という結論になっています。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

２次元児童ポルノが忌憚されるのは、
性犯罪が起こるからではなく
倫理的なものが大きいと思う

「誰にも迷惑かけてない」といくら言っても
人前で性器を晒してはいけないのと同じで。

その倫理観ていうのがもう異常なんじゃないかと思う。
おかげでかなまら祭りは笑いのネタでしかなくなってしまった。
人前で乳児に乳を含ませるのは良くないことになって、
蒸し暑い日の自宅で上半身裸で涼むばあさんも見られなくなった。
洗濯物は道路から見えるところに干すな、などと制限されることも増えた。
もはやトイレは男女別でないところのほうが珍しいが、共用にしたほうが
スペースは有効利用できてオストメイトや障がい者用の設備も増やせるのに、
と思う。
きっとそのうち子どもと風呂に入りたがらない親が出てくるんだろうね。

混浴も男のよけいなスケベ心からのマナー違反者が増えて
苦情でてるって言うしねえ
本来混浴では女性が出入りする時は目を伏せて裸は見ないのがマナー
うちの近所でも下着泥棒が出るせいで洗濯物は部屋の中

倫理観がどうこう、と言う前に
男のスケベ心から教育し直して欲しいよ

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2008000680&s=0&p=1
森山の評価５点中１点ｗ
これが違憲者の顔だぞｗ　街で見かけたら石を投げてやろうぜｗ

規制賛成派の皆さんへ＞

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウィルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウィルス「NOPED」

これらはすでに　実　在　す　る　ウ　ィ　ル　ス　です

単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど　う　や　っ　て　冤　罪　を　証　明　できますか？

１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウィルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
　自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
　警察当局に通報された

ウィルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

普通の幼児に性的な意味を持たせたのは
どう考えてもロリコンどもだろ
何一般人のせいにしてるんだ

>>728
それは通常のP２Pでも全く同じ。
「ウィルスが勝手にＤＬしたらどうする」を
大義名分にｗｉｎｎｙは存在したけど
結局悪質なユーザーは数人逮捕された。

ウィルスとは別に自ら、ロリコン関係のサイトに頻繁に
アクセスしたかどうかをプロバイダで開示すれば済む話。
プロバイダの情報はウィルスとは関係ないからね。

リアルロリコンってフィリピン系の美少女や
白人美少女にしか興味ないだろ
被害者の大半はそういった子供だし、日本人にとっては全然問題ないよ
お前ら安心しとけ

単純所持って言葉がなんか変。
これが成人ポルノや、法律で禁止されている物なら
単純所持なんて妙な言葉は使わないよね。
普通に所持で済む
単純に持ってただけで、悪い事じゃないって印象をつけようとしてるみたい。

>>731
どっちにしろ自民党大嫌いなんで、自民のやることにはすべて反対です

まゆたん涙目と聞いてとんできたんですが
どうやら話の展開が違うようで・・・

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


日本国憲法、第２１条
�@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
�A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2008000680&s=0&p=1
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000476/
野田聖子（自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000571/
古賀誠（自民党選対委員長） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000405/
太田誠一（自民党人権調査会会長） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000321/
アグネス・チャン（日本ユニセフの中国人） http://www.agneschan.gr.jp/
丸谷佳織 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000655/
松あきら （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000196/
高木美智代 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000479/
谷口和史 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000501/

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！
憲法を破ろうとする者には極刑を！　立ち上がれ日本人！

賛成派は規制することにより、児童虐待の画像が出回らないようにして、
自分たちが子供をレイプしたことを隠蔽したいんだろうな。

児童ポルノ持ってると逮捕されるようになったんだね
良かった良かった

定義がアホみたいに曖昧だけどね

アメリカで自分のオナニー画像を配布した16歳女は
児童の人権侵害で逮捕された

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/
（引用）
USATODAY.com - Teen girl charged with posting nude photos on Internet

この記事によると、アメリカのペンシルバニア州ピッツバーグで15歳の少女が、
インターネット上のチャットルームで会った人々に、
自らのあられもない姿を収めたさまざまな写真を送信したことを理由に
逮捕されたそうです。

どのような捜査を行って少女を特定したかについては発表されませんでしたが、
警察は彼女を特定した上で家からPCを押収し、
送信された写真がハードディスクドライブに入っていることを確認したそうです。
なお彼女にかけられた容疑は子供の性的虐待容疑、
児童ポルノの所有ならびに普及とのこと。

ちなみにペンシルバニア州は過去にも児童虐待小説をネットで
発表した女を起訴したそうです。
（引用終了）

また規制を設けた結果とんでもないことになったカナダの例も出しておく

カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるトンデモ国家なの
名探偵コナンのコミックを所持しているだけで逮捕される国カナダ
カナダの「1993年刑法典163.1条」
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm
(7)　本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a)　事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b)　犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8)　本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。

その結果↓
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
＞強姦　　カナダ　７８．０８件　　アメリカ　３２．０５件　日本１．７８件
闇で児童ポルノ産業が大盛況なアメリカを凌ぐ強姦多発国家となってしまっているのです・・・

自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。

メンバー表
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html

特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。

法務部会長：倉田雅年
部会長代理：早川忠孝・山内俊夫
副部会長：三ッ矢憲生・関口昌一・坂本由紀子

少女コミックなんてカナダで発売したらどうなるのかなｗ

>>736
児童ポルノ規制に反対してる人間ってそんなこと考えてるんだ。
どこにそんな人いるのソースは？

>>732
単に「販売目的所持」と区別するためだろ

逆にロリコンに聞きたいけど
どうしてあんたらはアングラで満足できないの？
コンビニで小学生のTバックＤＶＤが買えたり
一般の書店にデカデカとロリコンレイプ漫画が置かれてるのは異常でしょ。

小学生のTバックレイプDVDなら異常だが
それくらいなら普通だろ
コナンを売ってる方がおかしい

中高生の水着が普通に雑誌に載ってるのは日本だけ
小学生のTバックなんてありえない

小学生陵辱シーンの表紙のロリ漫画が普通に平積みの日本

昔の宮沢りえ写真集「サンタフェ」は150万部以上売れて女性読者も多かったそうですが
今回児童ポルノ法が改正されると、自宅にこの本がある人は懲役刑らしいです。

たぶん写真集を買ったことすら忘れて、どこにしまったかわからない人も多いと思うんですが、
それを口実にして逮捕されることがありえる状況って変じゃないですか？

自然だと考える方がおかしいよね常識的に考えて

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
児童ポルノ法改正に対する反対署名が始まったぞ！
これをコピぺして、色々なところに宣伝してほしい！
おまえらの力を貸してくれ！　ともに悪しき法案を潰そう！

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

>>751のリンク先見て何かﾃｨﾝときた

これ例大祭とかのコミケで配ればもっと効果が伸びる気がする
コミケ潰しのような法案だから現場で危険性を伝えれば…

小学生凌辱シーンの表紙のロリ漫画が普通に平積みの日本
コミケでエロ漫画購読者が住所や氏名書いて署名するかな？

ＢＬ漫画も規制してほしいｗ

児童ポルノ規制法だからな。
反対署名する方も勇気いるよな。

だから自分は署名せずに他人に署名させようと必死でコピペしてるのかｗ

自分でも署名してるに決まってるだろ
基地外規制派みたいに卑怯な真似はしませんので＾＾

みずほにお礼の手紙出してきたよ。
クソ自民を潰すため、みずほにはぜひ活躍してほしい。

社民にはがんばってほしい
こんな法案に賛成する違憲者に処罰を与えるためにも

いま、この法案の致命的な欠点に気がついた。

少女買春を理由に、あるいは見た目１８歳未満に見える愛人の存在を理由に、その確実な
証拠を掴んで妻が夫に離婚訴訟を起こそうとした場合、その証拠が児童ポルノに該当する
為、証拠を所持した段階で妻側が逮捕され、離婚訴訟を起こすことは不可能になる。

もしくは強姦された少女が、強姦された証拠写真を必死に撮って、家族共々相手を告発し
ようとした際に、強姦したがわが先に少女と両親を児童ポルノ所持で告発すると脅すこと
が可能になり、少女強姦者に極めて有利な法律になってしまう。

>>759
日本でそういうことって起こるかなー。
実際には女性側に寛容な運用になるんじゃないかな。
第一どっちのケースも証拠にするくらいだから相手を特定できるものを
掴んでるはず。
特に一つ目の方なんて男が一緒に写ってるだろうし。
冤罪に持って行きようがないんじゃないの？

おまえら前向きに考えろ。これは弱者を蹂躙する自民党を潰す大チャンスだ！
現に今回の自民党の叩かれっぷりは尋常じゃないぞ。
ピンチはチャンスだ！　諦めずに戦え！

国民のほぼ全体が所持禁止に反対している↓
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
にもかかわらず↓
「単純所持」の量刑は「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」で合意。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080502-OYT1T00546.htm?from=navr
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080503k0000m040019000c.html
あくまでファシズムな「単純所持」禁止を押し通し、アニメや漫画も最終的には必ず禁止して
民衆の表現も自由を力尽くで束縛し、我々を支配するつもりらしい

絶対にファシストどもを許してはいけない！！！選挙で思い知らしてやろう！！！

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸　→http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

自主規制も出来ずやりたい放題の漫画雑誌業界はそのうちターゲットになるだろうな
児童ポルノ規制法反対の話題がもっと多くで議論されればいいね
本当にヤバイ児童ポルノ漫画が消えれば問題ないし

>>761
このアンケートの投票者数は20歳代〜30歳代にピークがある。
これで国民のほぼ全体という言い方はをするのは全くおかしい。
本当は>>761はこういうことを書いて単純所持禁止反対派の信用を徐々に落として
潰してしまおうというんじゃないのか。

「法改正後は、所持している画像を破棄する」を選んだ人の47.1%が100歳以上と
いうのも気になる。
アンケートの信頼性を落とさせるのが目的の嫌がらせだったんだろうか。

>>759
二番目のケースは、証拠写真はまず家族よりも病院や警察で撮影される
家族が撮影したものでも、警察に証拠としてあげればいいだけ

どうしてそこまでして、性犯罪被害者と家族を叩きたいのか
コンクリ殺人やった犯人の共産党員の親と
庇いやがった共産党弁護士みたいだね

>>761
そんなwebアンケートが民意って本気で言ってんの？
小学生にも笑われるよｗ

ネットでメディア規制だとか大口
叩いてるロリコンｗｗ
リアルだとデモにも１０人も集まらない現実ｗｗ

>>764
少なくとも叩いてはないだろ
文面には問題大有りだけどさ

>>766
一人も来ないよりはマシじゃないか？
10人前後程度で周りがどう変わるかは知らんが

規制反対派が極端な意見ばっかり言う事が
どっちの意見もアリだな、という中立と
もしくは何も分かってない人に対して
印象悪い気がするんだけどね

３次元は全規制でいいと思う
何しろ被害者が存在してるんだから。

>>764
弁護士は自分の仕事として、被告人を庇っただけだろ
おまえには弁護士が何のために存在するかわかってないようだな
たとえどんなに外道なヤツでも弁護するのが弁護士だというのに

自民党を支持してる違憲者は生きてて恥ずかしくないの？

憲法を守れない人間に羞恥心があるとは思えんｗｗｗｗｗ

道端でネットで拾った援交物のビデオを売ってた中国人はどうなったかな？
あいつら逮捕されてればいいけど。

児童ポルノ単純所持違法化 阻止

youtube版
http://jp.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0

ニコニコのID持ってる人用↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397

この動画、問題点ってか規制が無意味ってことが
まとまってて分かりやすいです。

社民も民主も共産も公明も
つっついたらボロボロ出てくるじゃんw
自民だけの問題じゃないっしょ

まあパンダはいらないけどね

>>770
精神鑑定ですね、わかります。

実は規制派のほうがロリコンだったｗ

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/l50

●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

>>777
リンク死んでる

そうかも含めてロリペドは射殺でいいよ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080504/plc0805042153007-n1.htm
長野聖火リレー　その裏で起きていた出来事　中国人による事件

アグネス・チャンコロを支持するヤツらってのは、
こんなふうに暴力を振るうヤツらばかりなんだろうな。

小さな出版社が子供を相手に過激な性描写のある雑誌を作っては売り、
摘発されては社名を変えてまた同じような出版物を出す

３年は身動きできなくなるくらいの刑罰があれば少しは減るんじゃないかな
そして２度目３度目と摘発されるたびに刑罰を重くすればなお良い
そうすれば少なくともコンビニにロリコン雑誌平積なんてことにはならずにすむ

ロリコンとかは地下でこそこそやってればいいんだよ
そうすれば見逃してもらえたのに
金に目がくらんで派手に商業誌で暴れたらいかん

http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された

アメリカ人は、「風呂場での写真撮影は人権侵害」とか考える人種だから、
こういう事件が起きるんだよな。外国人参政権なんて、とんでもねぇぞ。

違憲者死ね

>>781
いま大手コンビニでは配本する商品を制限してるから
ロリコン雑誌を取り扱うコンビニなんてあるはずないんですけどね

>>781
賛成

ｱﾆﾒ脳って妄執激しいよねｗ

自分の好きなｱﾆﾒを所構わずわめいて
鬱陶しがってる相手にも、むりやり同調求め、
知りたくも無いのに押し付けたりｗ

自分の好きな物と同調し、共有してくれないと
貧弱なアイデンティティが崩壊するのかね？ｗ

そんで、ちょっと疎んじられると、すぐに自我が崩壊し、
簡単に自殺したりするんだねｗ

ロリショタっていってるけど、児童ポルノの定義は18歳未満だし
その定義がすごーく曖昧っていうのが何より問題なんだよね
勿論本当に被害を負わせるようなロリショタは死んでいいけど
このままの状態で規制、っていうのはおかしいと思うけどな

どう見てもランドセル背負ったエロ漫画は消えていいよ

>>787
どう見ても小学生の自称１８歳など
曖昧にしてるのはロリコンであって
基準はごく明確なんだが。

>>789
明確じゃないだろ

すぐにランドセルランドセル言う人は何なんだろう
「18」歳未満だと認識されるのがそんなにまずいのかな

ランドセル背負った児童にも性の開放を！って事だろう
実は規制反対の立場なんだろうな

規制には反対だし、三次元の犯罪には関わったやつ皆断種と村八分
ハムラビ法典と一族粛正でいいけどさ
まずこの国から公明党というカルトをどうにかして欲しいね
宗教税もかけやがれ
おまえらのせいでどれだけ人が死んでると思ってるんだ

規制の意見一覧
�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」

>>792
自分の子供をカルト宗教にいれるのは虐待だよな
公明ってアホすぐる

公明党ってあんたたちがぶっ潰すんじゃないの？
さっさと空気読んで共倒れしてよね

とりあえずポルノやアダルトな漫画は販売店を限定するべきだ
購入の際には免許証またはクレジットカードの提示を義務化
子供を性の対象にするものだけでなく子供が買わないようにね

いま子供がエロ本を買える店なんて実在しませんよ

漫画でのエロって映像より不健康な気がする…
「国中のエロ漫画を焼き捨てろ」とか叫んじゃえば良いのにｗ
最後にやってくれないかな福田さん

>>797
うちの近所は普通に買える

>>799
一般的なPOSレジでは購入客の年齢層を入力するので
いまどき小中学生にエロ本を販売するような店はありません

>>730
苺キンタマみたいに、一定間隔でそういったサイトにアクセスするウィルスを仕込まれたらどうする？

>>786
宗教脳って妄執激しいよねｗ

自分の信じる教義を所構わずわめいて
鬱陶しがってる相手にも、むりやり帰依を求め、
信じたくも無いのに押し付けたりｗ

自分達の教義に同調し、共有してくれないと
貧弱なアイデンティティが崩壊するのかね？ｗ

そんで、ちょっと疎んじられると、すぐに自我が崩壊し、
簡単に人殺ししたりするんだねｗ

>>792
宗教税なんてかけなくても、税制上の特権を全て剥奪すればおｋ。

>>797
少女コミックやTLのようなセックスばっかりの漫画でも小学生は早くから読んでるよ
学校でセックスするシーンもあたりまえに入ってるしイジメでレイプされたりもする
年齢制限はないよ

少女コミックみたいのは糾弾するけど
ロリコン漫画には甘いよね

>>798
そんな危険な発想をしてよくもまあマンガのエロが不健康だとか書けるな ('A`)

とりあえず刑部と新條と池山田は消えろ
あれはマジでありえない

中身よりまず少女コミックは表紙が裸の服は児童漫画として売るな服を着せろ服をｗ

訂正
中身よりまず少女コミックは表紙が裸の本は児童漫画として売るな服を着せろ服をｗ

エロ本はエロ本らしくしとかないとね
まともな表紙で中はエロっていうのはいかん

児童ポルノ法の改正案では、ようするに露出や虐待や直接的な性描写だけを基準にすることになるので
たとえマンガを児童ポルノ法の範囲に含めるようになったとしても、下半身や裸や暴力の表現がひかえめなら
レイプを美化するようなイメージの話でも規制対象にならない可能性が高い。

つまり、児童ポルノ法にマンガ規制の条文ができて
男女がケンカする場面のある古い恋愛マンガを持ってるというだけで逮捕されるようになっても
少女コミックとか新しいマンガではレイプ風の場面はなくならないという本末転倒な状態になる。

レイプ風じゃなくて普通に監禁レイプや痴漢漫画ありだよ少コミ

>>810
これから少コミの表現が多少ひかえめになっても
「監禁レイプ」が「監禁レイプ風の場面」になって
「痴漢」が「痴漢っぽい場面」になるだけだから
本質的には何も変わらないってことは予想できるよね

だからマンガを児童ポルノ法の範囲に含めるようになったとしても
少コミの方向性そのものは変わらないよ

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
児童ポルノ法改正に対する反対署名が始まったぞ！
これをコピぺして、色々なところに宣伝してほしい！
おまえたちの力を貸してくれ！　ともに悪しき法案を潰そう！

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！


小学館の役員で社団法人日本雑誌協会の倫理委員長を務める山了吉さんが児ポ法改定問題を話し合うヒアリングに招かれ、
「児ポ法に漫画をいれることは法益が違う」「単純所持は別件逮捕の危険がある」ことを中心に意見を述べたとのこと。

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10090802260.html
表現の自由を守るために戦っている、山了吉さんを応援しよう！

>>811
少女コミックは大人相手ではなくあくまで子供相手に商売してるんだよね
直接性器を描いたりはさすがに出来ないけど制限といえばそこだけであとは何でもありだし

ロリコンの説だと、少女コミック読者層はもう大人だから
問題ないらしいよ

なんでいちいち話の軸をロリコン側に逸らそうとするかな。
少女コミックを語ると都合の悪いことでもあるのかね。

いや児童ポルノ法のスレだから。

>>813
「過激な少女マンガ」は本来なら都道府県の青少年条例で販売を規制されるはずだが
レイプを美化するようなイメージの少女マンガがあまり有害図書に指定されないのは
直接的な性描写が少ないという表面的な理由だろう

児童ポルノ法が改正されても同じことで、表面的な描写が規制されるだけだから、
もしマンガを児童ポルノ法の範囲に含めるようになっても少女コミックの方向性は何も変わらない

少女コミックの方向性を変えさせたいなら、あいまいな法律による規制では効果がないので
さまざまな手段で少女コミックを具体的に批判するほうがいい

森山眞弓 経歴

生年月日 1927年11月7日
東京大学法学部卒業。元・労働省の女性エリート官僚。
官房長官時代に、内閣総理大臣杯を土俵に上がって授与しようとするも日本
相撲協会に拒否されると、神事としての不文律（女人禁制）を女性差別
問題にすり替えヒステリックに反論。各方面の顰蹙（ひんしゅく）を買う。

男性向け成年コミックの撲滅を人生の目標に掲げているが、その一方で
少女向けコミックの性表現（早期初体験・援助交際・堕胎など）には極めて
寛容なダブルスタンダードでも知られている。

夫婦別姓推進・婚外子差別撤廃派でもある。

法務大臣だった森山がハンセン病裁判の原告団体の代表者と面会したとき、
「私は法律の専門家じゃないからよく分からない」と発言する一方、
実に５人（！）もの死刑囚を絞首台に送った。

http://www.h2.dion.ne.jp/~kuracity/LOVELOG_IMG/0611090X8ER.jpg
森山眞弓（両方の肩に人の姿のようなものが写っている。霊？）

児童ポルノ描写だけでなく
児童描写

も規制に入るそうなので、18歳未満の話は即死ですねラブコメとか王道なのに。そんでもって公式が18以上に設定してても政府が幼く見えるって言えばおしまいだそうだから書き分けできない作家は終わったね。

法務大臣が死刑執行の判子押すのは
仕事してるだけで別にいいんじゃないのかなー。

児童ポルノ規制禁止派って、死刑執行禁止派の左翼って事か…
自分的に表現だったり個人の尊重だったりする反対なのかと
思ってて、二次の方での規制や単純所持だけの方には
少し反対だったけど…
もう少し勉強しなきゃいけないみたいだね
規制反対派の母体を。

少女コミックの商売はえぐい
性に対して知識のない小学生から中学生相手に
セックスやレイプの表現ばっかりを前面に出して恋愛＝セックスに結びつけ
出てくる男性はセックスが上手な絶倫がヒーロー
レディコミなら多少そんな設定もありかなと思うけど小学生相手になに性欲で商売してんのかな
安易に性表現で売り上げ狙うよりもっとまともな本出してよね

ぶっちゃけ子供も性欲強い子いるからな
小４のときお勉強のできる同級の女の子がうちの兄貴のエロ本夢中で
読みあさってパンツにシミがつくほどマンコ濡らしてたよ

授業中、机の下でもぞもぞマンコいじってる女の子もいた
時々足をピンとさせてブルブル震えてたから今思うとイッちゃってた
んだろうな
その子もその行動以外はべつに普通の子だったよ
まあだからどうしたという話だけどｗ

子供向けの健全なオナニー本はあってもいいが
大人が子供を食い物にする本は要らない

>>823
現行の児童ポルノ法でそういう児童虐待行為は処罰されます。

今回の児童ポルノ法改正案にはまったく関係ありません。

ＴＢＳラジオ　荒川強啓　デイ・キャッチ！
ニュースな小骨！木曜担当：山田五郎氏（元講談社編集者）
ttp://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

第５５回
2008年05月08日

児童ポルノ規制。聞こえはいいけど、問題は山積み。
取りざたされる児童ポルノの規制問題。
所持しているだけで処罰となる方針が検討されていますが、
その内実を調べると深刻な問題が…五郎さんが鋭く指摘してくれています！

ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/20080508.mp3

>>820
永山則夫を例にあげて「どんな凶悪犯も改心させる事が出来る」と考えてる香具師もいれば、漏れみたいに「ただでさえ滅
多に出ない死刑囚の中から永山みたいなのがそうそう出るわけない。終身刑？餌代の無駄だ。その金で何人の学校の事
務員を雇えるようになると思っているんだ。」って香具師もいる。

右から左まで、規制反対派は満遍なくいるよ。

>>824
嘘つくな。ジポ法に「エロ本を児童に見せてはいけない」なんて条項はない。

１番子供の人権を侵害してるのは公明じゃないの？
子供に責任能力が無いなら、無理やり宗教に入れるのは虐待では？

ヒント：金と権力

よく海外から
「日本は児童ポルノ大国」と批判され、規制賛成派はそれを
根拠に法制化進めたい様だが誤解も多いと思う。

日本では全然okの18〜20歳くらいの女の子のヌード。
欧米人からみると日本人の女の子は幼く見えるため
「15歳以下の幼児ポルノ」と誤解してしまうことも多いらしい。

以前「現代」「ポスト」などの普通の週刊誌を在米日本人向けに
販売していた旭屋書店の米国NY店が「幼児ポルノ販売」で摘発。
女性店員含む店員全員FBIに逮捕。
掲載されていたヘアヌードが問題となり「18歳以上のヌード」と
反論したが当然立証はできず
「どう見ても子供のヌード」ということで立件された。

ロリコンは死ねよ

必死なんだよｗ



もっと規制されればいい

ロリコン漫画がないくらいで性犯罪犯すなら
最初から入院したほうがいいと思うよ

１７歳に見える１８歳はどうする
１６歳に見える１７歳は（以後キリがなく下がるだけ）
ロリコンの詭弁はもういい。
国際的に１８歳＝ある程度責任の取れる
成人を採用する法はほとんどの国で共通

あとロリコンに何らかの罰する法律がない国も存在しないからね。
レイプしても女性が罰せられるような女性差別国家以外は

>>833
児童に危害を及ぼす犯罪者は現行の法律で処罰されます。

今回の児童ポルノ法改正案は、児童を被写体としない画像まで児童ポルノに含めようとするもので
ロリコンを逮捕するための法改正とはいえません。

契約書にはんこ押させればok
後は挿入さえしなければ何やってもいい
ってかなりグレーな風潮になっちゃってるよ
そういうのが問題なんだよ
自主規制しないから。

>>835
今回の児童ポルノ法改正案では着衣の基準は変わらないので
着エロDVDの取り締まりが改善されるわけではありません。

ロリコンは小児科医にでもなれば？
ロリおまんこ見放題だし人材不足だしね。

まー勉強の途中で見飽きると思うけど

>>837
それがそうでもないんだよねえ…

診察ついでに、裸や局部を院内で撮影してた医者がいたが
逮捕されるまでずっとやってたよ、50近くでさ。
あの先生はヤバい、と関係者の間では有名だったらしいけど
とにかく研究熱心なので腕は良かったから
患者は多かった、自分の友人も被害に合ってた…

そして、被害届で警察でのたらい回しにより
親子共々二次三次被害にあってたよ

ロリコンは趣味だから悪くない？

病気だよお前ら

少女買春、イッパツだけなら誤射かもしれない

女がブクブク太らずに貧乳痩せ型を維持すれば解決だろ
努力しろや、ボケども

>>837
そんな変態医者に子ども任せられるかボケ

>>838
そういうニュース見たことあるな。

しかしまあ異常な人間でなければ今時やってられないのかもねえ。
医療制度も酷いし、子どもの親も変なのが多いし……。

>>842
腕が良ければ関係ないだろ馬鹿
選り好みすんな

子供の裸や性器を観察する
キモロリ小児科を避けたら選り好みとか・・・・・・
ロリコンって頭が富士山なんだね

どこで判断するんだよｗ
エロ猿顔なら何してもセクハラ扱いかｗ
スイーツ脳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>844
子どもの人権より医者の腕が大事と申すか

子どもをいやらしい目で看るなんて最低ですよ

エロ顔が性犯罪ならブスは傷害罪
ロリショタが性犯罪なら両親も性犯罪
小児科医が犯罪者なら赤ん坊のチンコをいじった母親は強制わいせつ罪

医者の顔が気に入らないだけで被害をでっち上げてしまいそうなノリだな。

838だけど
その件の医者は話は聞く気ない感じで無気力だったけど
診察じゃあ生き生きしてたそうだ
当時、子供ながらに気持ち悪いと思ったらしいが
我慢してたんだと。

公園で白いコート着て、メガネ掛けてる中年のオジサンが
小学生を追い掛け回してるのを見た。
社会に有害なので消滅して下さい。

ロリコン親父は本当にキモイよ
いい年こいてやめて下さい。

>>852
そういう異常者はいまの法律で逮捕できるから現行犯で警察に通報してください

今回の児童ポルノ法改正案とはまったく関係ありません

そうだよ。
現状で可能な対応すらせず、子どもを助けるもしない。
ただ法律を増やすばかり。
これでまっとうな運用がなされるとはとても思えない。
何か別の目的があるんじゃないかと勘ぐってしまう。

ロリコン正当化する奴死ね

ロリコン肯定するエロ漫画なんて無いんだが。
ほとんどの主人公がキモくて、何度も読んでいると罪悪感が出てくるように仕上がってるよ。
児童虐待や育児放棄を肯定する漫画のほうが多いんじゃね？

猥褻かそうでないかって
ロリコンがよく言う冤罪者が続出してしまうほど難しすぎるハードルとは思えない。

人間、２つ３つの、児童ポルノかどうか判定が難しいものを、自分の意図がなくて
入手してしまう可能性はまぁ、ありうるかもしれない。
でも、「長期間にわたり」「複数のルート」から「膨大な量を」
偶然手に入れてしまう可能性は限りなく低い。

これでも結局、該当者の中で悪質であからさまなほんの数人しか
逮捕なんかされないだろうし
そこで生まれる冤罪なんて、交通事故の冤罪より、限りなく低いだろうな。

>>854
その異常者が子供を写真やビデオに収めるとする、
ネットや裏の店なんかで売る→ここまでは現状で処罰できる

でもそれらをいちど手に入れたら
いくらネットで再配布しようが、処罰する法律がないのが現状
こんな状況で明らかに改善する必要はないって馬鹿なの？

>>859
配布したら現行法で処罰される。バカは書き込むな。

昨日発売のSPA!が取り上げました。
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php

国会提出目前！　[児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ

悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！

　蔓延する児童ポルノへの歯止めは急務である。
　だが、その大儀の名の下に国家が進めている恐怖のシナリオについて、我々はあまりにも
無関心過ぎたのではないだろうか。
　今、児童ポルノ法が改正されようとしている。その最も大きな焦点の一つが「単純所持の禁止」である。
単純所持禁止とは、文字通り、持っているだけで逮捕されるということだ。
　「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから関係ない」と、思った方も
いるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、
自宅のパソコンにメールで児童ポルノを送りつけられたら……。あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。
　この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言ってられない。いずれも逮捕要件を
満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。
　児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。事実、海外ではとんでもない逮捕事例や
呆れた冤罪事例が山のようにある。自分の娘の入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や
戦争反対を叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
　今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。児童ポルノの大儀の下で封殺されようと
している反対派の声、そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ賛成派。両者の言い分、法案が孕む矛盾、そして施行後に
ありうる恐怖のシナリオについてリポートした。

>>858
警察の給料はどのようにして挙がり下がりするかご存知ですか？
それは検挙率です
殺人ですら自白強要するような警察がいる今の世の中じゃ多数の冤罪が起きること必至です

今晩のNHKはみんな見た？

ええ、母に止められましたとも
おかげでさっぱりですわ

熟女物のエロ本って八頭身美人ばかりで全然ダメなんだよね
日本人の女って5頭身から高くて6頭身くらいじゃん
コレを漫画用に美化すればロリ漫画に見えてしまうのも仕方が無い
シワを増やしてリアルに近づける作業をしても売れなくなるだろうな

二次元女性（20〜30代）の最大のポイントはしわがまず無いって事なのに…
他には唇の描写が殆ど無いとか髪の色が多彩とかあるけどこれが一番二次元を際立たせてるだろｊｋ

あんまり、過激な描写があるのは
取り締まる方がいい
それに影響される人間もいるのだから
被害者の気持ちを考えると当然
自分の欲望を制御できない奴も中にはいる

エロ本大国、エロ映画大国の日本、イタリアの方が
他の先進国よりも性犯罪が少ないんだけど

抑制効果があるなら影響もあると見るのが普通だけどね

影響はあるのが普通だよ
ただし、小学校にも入ってない頃から見たりした場合くらいしか子供を襲うほどの影響はないがな
中学に入る年にもなれば周りの情報をいっぱい溜めて頭ん中が肥えてるから
襲う事がいけない事だと普通は認識するってかしてる
高校入ってから見て襲いましたは影響以前に知的障害起こしてるか周りの教育状態が余程悪いか
中学入学前からPCでエロ系見てて何の問題も起こしてない俺が言うんだから間違いないなうん

つーか、ほぼ全員の男子児童が隠れてガチエロ本見てるだろうに
エロ＝レイプと考えてしまうのは女の願望ってことなのかな
平和的に育った子なら興味があったとして和姦だろ

http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定　民主が案（2/22）

＞与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」に、
＞懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。
＞民主党は「恣意（しい）的な捜査や自白の強要につながりかねない」として、
＞処罰対象を具体的な行為に絞った。
＞両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。

自民党と民主党の考え方に大きな違いがあることから、
今回の法改正は流れる可能性が非常に強くなった！
反対派たちよ！　一歩も退くな！　我らの勝利は目前だ！

商業用ロリ漫画は絶対必要！規制スンナボケ！
エロ同人は絶対に規制しろ！
プリキュアエロ同人買ってる奴は本当に危険だから。
アレで萌えとか言ってるカスはリアルの女児と二次元の区別が曖昧になってそう。

販売規制は必要だよ

ロリコン漫画は本来アングラでいい

>>874
同意

そもそも、日本は性教育が遅れてるんだよ。
映画にぼかし入るし。
小学校で、教えるべきだ。

明治になってから規制されたんだよ。今でもそれが続いてるんだね。
江戸時代は、表現に関してはもっと大らかだった。
最近は、芸術や文化に関しては規制が外れてきたんだけどね、また逆行してるみたい。

漫画やアニメを潰したって、ヤクザの収入源のAV、風俗、援交が儲かるだけなのに。

211 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 07:48:06 ID:j7GF1jke
284 ：名無し三等兵 ：sage ：2008/05/22(木) 23:50:05 ID:???
娘ができたら少女漫画の内容チェックしとかないとな
一般誌でコレだぜ…
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090095.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090096.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090097.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090098.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090099.jpg



308 ：名無し三等兵 ：sage ：2008/05/22(木) 23:55:44 ID:???
>>284
作品名：カスタマイズ
作者：夏葉ヤシ
収録単行本：アンソロジー 誰にも言えないマル秘 調教H


本 > コミック、アニメ > 少女（中高生、一般） > 少女（中高生、一般）その他
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=07200975

一般だと・・・！？

　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

日本ｵﾜﾀ。
なんでどれもこれもレイプまがいの漫画ばかりなんだ。

松文館はエロ本屋だろ
こんなん読む少女は元から淫乱濡れ濡れエロエロ

>>878
いや一般つーか「少女」ってどういうことよ？
これ女が読んで面白いのか？

そういやケータイでブログとか見てると出てくる広告にやたら
エロマンガが多くて、それがまた女性向けっぽいのが多いんだよな。
しかもエロと全然関係ない闘病日記とかなのにｗ

この法案に賛成してるヤツは、単純所持を禁止して自分の犯行を隠蔽したい真性ぺド

社員が援交素人物撮って荒稼ぎしていたJR、チョーヤ梅酒の陰謀か

児童ポルノの単純所持禁止について、今月22日に自民党と公明党は「違反した場合は懲役
または罰金の処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主
党は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポル
ノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純所持を検知して関連機関に通報する
ウイルスが実在しています。

このウイルスの活動の詳細などは以下から。

■児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」（メルポン）
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれて
いたもののオリジナル。このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、
オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は感染すると以下のような挙動を示します。

実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。このフォル
ダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道さ
れています。

MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。mellponフォルダには
約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。

当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなも
のに変更可能であり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで
「みだりに性的な興味を持って」保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微
妙なラインになるかもしれません。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/

依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211546486/15

アニメ見てたらないしょのつぼみのコマーシャルやってた。
性教育アニメになってたのな。

小中学生の愛読書
少女コミック
■■■■■■■■■■■以下閲覧注意■■■■■■■■■■■
＞お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg
（その他参考画像）
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg

■■少コミ系ロリマンガ　幼女を大人が飼育モノ■■
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354920&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354939&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354955&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091383114&page=1&e_id=0

リアリティが無いね
子供は正直だから、もっと辛辣な言葉を吐くと思うよ
グロイとか臭いとか汚ねーとか

フラワーコミックスかよ。
まじで女の子向けなんだな。
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%9B%9A~%E6%84%9B%E7%8E%A9%E5%B0%91%E5%A5%B3~%EF%BC%88%EF%BC%91%EF%BC%89-%E5%88%91%E9%83%A8-%E7%9C%9F%E8%8A%AF/dp/4091354920

もう少女漫画誌って頭沸いてるとしかｗ
ロリコン氏ねどころの問題じゃないだろｗｗｗ

だから両方規制が必要なんだよ

「過激な少女マンガ」は本来なら都道府県の青少年条例で販売を規制されるはずだが
直接的な性描写が少ない少女マンガはあまり有害図書に指定されない。

どこからがロリコン漫画だとか、どこからが過激な少女漫画だとか
結局そういう線引きは表面的な性描写で判断するので、児童ポルノ法が改正されても同じ。
もしマンガを児童ポルノ法の範囲に含めるようになっても少女コミックの方向性は何も変わらない。

しかし法律で表面的な性描写の基準を厳しくすると、普通の漫画も販売できなくなる。

海外ではドラゴンボールが児童ポルノとされる国もあって、フィンランドでは「スカートをめくって
みせる場面がある」というだけで（露出部分は当然修正されていたのに）発売中止になったという。

連続強姦魔はエロ本なんて見ないからな
彼らにとってセックスは挨拶みたいなもんだから
幼女からババアまで差別せずに犯していくよ

>>891

>>887があげているようなのを性描写が少ないとは言えないと思うのだが。
Amazonの書評を見てもすごい。

露出修正済みのドラゴンボールが児童ポルノ指定って、そこまでいくと逆に心配になるな。
キレイすぎる環境で育った子供の将来って……。

>>877
そうなんだよね。
江戸時代の春画なんかはっきり描いてあるし、
嫁入り道具には、手ほどき本が持たされたんだから。
それにやっぱりおおらか。

伊藤博文が憎い！

>>893
もう少し冷静になって見てほしいのですが、下半身はコマの中に描かれていませんよね。
裸も下着もまったく見せていません。

地上波テレビでも、下半身が見えないようなセックス場面のある映画を放送してますよね。
映画では通常、性描写は下半身や胸などの露出が少なければ年齢制限されません。
有害図書規制にも映画など一般的な性描写の基準が反映されているわけです。

これは青少年条例が１８歳未満を同一の基準で規制していることからくる問題なので
マンガにも家庭用ゲームのような段階的な対象年齢表示があったほうが親切でしょうね。

少コミはイジメで他の男に強姦させるからな
付き合う＝セックスやりまくり
ファーストフード店内であそこに指つっこむ表現も愛情表現にしてるし
どんな場所でも彼に求められて喜ぶヒロイン

どうも全面禁止にしたい人たちがいるよな。
規制というレベルならある程度あってもいいと思うが、禁止すると数は減るだろうが
問題の質は深刻化するんじゃないかと思う。
地下に潜ってすべて人の目が届かない所でやり取りされるようになると本当に怖い。

子供の読む漫画や子供の性の知識に
ファーストフード店で指つこんで喜ぶカップルや
学校内でセックス楽しむカップルや
子供に性的虐待して興奮してる大人の漫画って必要？

>>895
見直してみた。
ほんとだ。
こういう形だけの規制ってちょっと好きだわ。
さすがに児童向けではどうかと思うが。

ヤンキー先生こと義家弘介議員の書いたエロ小説「路上の箴言」は
子供でも普通に買える雑誌に載ってました！

首吊り自殺した生徒の死体の下で生徒の母親とディープキスしたり
おっぱい画像を送ってきた女子に勃起ペニス画像を返信する先生の話です！
http://www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/44.html

こんな風に少女マンガに話題が及ぶといつも話を唐突にぶった切って来るんだ、
「ロリコンは氏ね」って書き込みが。

子供の読む漫画や子供の性の知識に
ファーストフード店で指つこんで喜ぶカップルや
学校内でセックス楽しむカップルや
子供に性的虐待して興奮してる大人の漫画って必要？


出版社が売れてないから子供相手に儲ける手段としてエロい少女マンガを売ってます。

ロリオタ向けの本よりも、エロイ少女漫画の方が悪影響だろ
エロ漫画売ってる出版社が、将来の客を増やすために作ってんのかね

前者はエサ、後者はドーピングだよ

>>898
そのような漫画を見せることの是非はともかくとして、娯楽なんだから
必要・不必要で判断するのはおかしい。

>>902
もはや売れれば何でもいいって感じだよな。

>>903
同意。
まるで子供に対するマインドコントロールだな。
こういうのが愛読書だったら性犯罪にあっても精神的ダメージは
小さくてすむかもな ('A`)

成人向け図書以外を全部小学生基準にしろって言いたいの？

それは規制としては過剰すぎるよ。
もしそんな法律になったら、ほとんどの本を成人向け図書として売ることになる。
本屋やコンビニもキヨスクもほとんど成人向け図書の棚になるね。

高校生になってもアンパンマンみたいな本しか買えなくなるから
中高生はまったく本を読まなくなるだろうね。

だから１８歳未満と１８歳以上の区分だけで全部解決しようとしないで
中学生以上対象、高校生以上対象って表示を分けるほうが現実的だよ。

>>905
先に出てたドラゴンボールを児童ポルノ指定って、目的は違ってても
結果的にはそういうことだよな。
全部小学生レベル・・・。

細かい区分なんて必要ネーヨ
大人か子供かでいいだろ

つーかロリコンが死ねばよくね？

そうだね。
ロリコンが死ねば援交も少子化も犯罪も年金問題も暴動も戦争もみんななくなるよ。

少コミ嫌いな人も、ロリオタ嫌いな人も
あなたたちの考えてるような問題は児童ポルノ法改正ではまったく解決しません。

しかし単純所持罪やマンガ・アニメ規制などの改正案がそのまま通れば
昔買ったドラゴンボールとかが原因で単純所持罪で処罰されるようなデタラメな事例があっても
実際にどんな内容が原因で処罰されたのか詳細は公開されません。

だからエロマンガを全部捨てちゃうヘタレロリコンよりも
自分が持ってるマンガは関係ないと思いこんでる人たちのほうが危険なわけです。

>　　　▼　創価学会＝公明党の輝かしい成果を見よ！　▼
>◇女性の世紀！
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)　
>＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)　　　　　　
>＝女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）　　　
>＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)　　　　
>＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）　　　　　
>＝公設秘書二セの診断書
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）　
>＝覚醒剤取締法違反
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)　　　　　
>＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)　
>＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
>【社会】 ロリコン警官、女子中学生２人に１万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
>【みだらな】青少年育成担当の県職員が児童買春で性少年育成で逮捕
>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208823154/
>【社会】 ５６歳警官、１７歳少女に売春させる→逮捕…福岡
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211092110/

規制推進派は単純所持を禁止して、
自分たちの犯行現場を撮影した画像を葬りたいんですね！　わかります！

あきらかに少女向けエロ漫画なのが野放しになってるのは、
地方自治体の怠慢が原因だな。
青少年育成云々に金だけ掛けて何もしないのはどうだろう。

エロで子供の読者を釣るのさ少コミみたいなレベルの漫画は

法律とか条例の規制基準では、下半身などが描いてなければマンガも小説も同じですから
ストーリーのイメージがエロいだけでは規制されません。

下半身が描かれてないというのは直接的に行為を示していないということです。
レイプっぽく見える表情だけでは、どんな法律でも規制されません。

だからマンガの表現規制を厳しくしても逆効果になるだけで、
暴力行為を受けた被害者の痛みが伝わるような社会派マンガのほうが規制されやすく、
暴力的イメージが美化された恋愛マンガのほうが規制されにくくなります。

さらに「子供にレイプを見せるな」という規制を徹底しようとすると、最終的には
高校生になってもレイプなどの性犯罪の存在を知らずに育ってしまうことになるので
よけいに犯罪被害にあいやすい状況を作り出すことになります。

子供のレイプ知識を小学館のエロ少女マンガで得る人間もいるんだｗ
そんな家庭で育った子供も不幸だな

コンドームの使い方さえ知らず１０代の母、中学生出産とかしそうｗ

むしろコンドームは男に使い方みっちり教えとけ、と。
そして妊娠出産、中絶がどんなものかを
トラウマになるまでちゃんとした映像で叩き込め

使い方は知ってるけど、十代は金が無いから使わないだろうな。

つーか少女漫画の規制についてなのになんで関係ない男の話に持っていくんだろうな？
ロリ漫画しかり、避妊具しかり・・・。
小コミ信者や作者が紛れ込んでるのかな？

ロリコンが紛れ込んでるからで
少女マンガが野放しなんだから
児童ポルノも認めろ！と騒いでるからじゃないの？

>>919
日本語でおｋ

責める気はないんだよ。
まじで頼む。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51923800.html
維新政党・新風の副代表、�P戸弘幸氏が、
児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルスと
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」の存在を知り、
ブログで、今回の児童ポルノ法改正は全面的には賛成できないと表明した！
これは、我々が単純所持規制の危険性を訴え続けた努力の賜物だ！
おおいに誇れ！　規制反対派よ！

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
児童ポルノ法改正に対する反対署名が始まったぞ！
これをコピぺして、色々なところに宣伝してほしい！
おまえたちの力を貸してくれ！　ともに悪しき法案を潰そう！

777 ：無党派さん：2008/05/27(火) 07:47:30 ID:0wyh49FJ
新風の代表が何と言ってるかを知らないのだろうか。

●松村久義（維新政党・新風）
＜どのようにしたいか＞
「同性愛者は異常性愛嗜好者である。この者達の人権等を認めるとなると、
　ロリコン・小年愛（回答原文のまま）、果ては死姦まで認めなければならない。
　監禁すべきである。」

＜具体的取り組み＞
　「異常性愛嗜好者は、刑法で処罰しなければならない。」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5937/04saninsensenkyoku.htm

ロリコンってなんであんなにキモイの？

つーか少女漫画の規制についてなのになんで関係ない男の話に持っていくんだろうな？
ロリ漫画しかり、避妊具しかり・・・。
小コミ信者や作者が紛れ込んでるのかな？

犯罪系お肉ものは規制の対象になってもある程度しかたないと思うな。
ロリ、レイプ、近親相姦、売春、監禁、そして犯罪じゃないけど、避妊なしセックス


小コミに男性マンガのプチエログロを転載したらどうかとも思う。

セックスも異性にかかれば結構違う妄想世界の材料で美しいばかりでないとわかるかも。

性はミもフタもないときあるから…

映画でも小説でも絵画でも猟奇犯罪や近親相姦などを扱う作品は昔からあるから、
マンガやゲームだけもっと厳密に規制しろって法律にはできない。

なんとなく規制すればいいという発想の法律には無理があるから、
アメリカ最高裁でも法律は無効だとする違憲判決が出たりする。

たとえば内蔵が見えるような描写の多い映画やDVDは成人指定になるけど、
人を殺す場面がたくさんあるのに全く血が見えない映画だと子供でも見れる。
「食べ物をそまつにしないように教育しろ」という人も、
子牛をさばく残酷な映像を子供に見せるのはいやだという。
こういうくだらない規制は子供の教育には逆効果にもなる。

小学館が子供の教育を考えて店内（ファーストフード店）で指マンされて喜ぶ女の子の漫画を作ってるとは思えないｗ

残酷な物、刺激の強い物は子供に見せない方がいいだろ。
少なくとも小学生までは大人の方が気を使うべきだよ。

例えば河原や雑木林で変死体を見つけたとして、
それをありのままに見せてしまうのはどうだろうってこと。

実際にあるから見せても良いというわけじゃないんだよ。
教育ではなくて精神的な問題。

>>928
そういう判断の結果、少女マンガではレイプのようなストーリーでも
下半身などを直接的に描かない構図にして
「残酷な物、刺激の強い物は子供に見せない」というタテマエを守ってるわけですよ。

だからなんとなく規制しただけでは効果がないんだよ。

しかし日本では女子高生ってのは結婚できる年齢なんだよね？
結婚できる女なのに大人の男とはＳＥＸはしちゃダメってどうゆうことなのか
わからないけど・・・
１６になれば結婚できるんだから女子高生がＳＥＸするマンガは別にあっても
いいしそれを小学生が読んでも構わないと思う

ただ女子高生だろうが熟女だろうがファーストフード店で指マンはまずいんじゃ
ないだろうか
同じように女子高生相手だろうが熟女相手だろうがレイプは悪い
そうゆう倫理観みたいなものが考慮される規制をしてほしい

たとえば泥棒や殺人は悪いことだけど、泥棒や殺し屋が主人公の映画やドラマはよくあるでしょ？
子供がそれをみてもおかしくないよね。
性犯罪を含む話はすべて成人指定だとか言い出したら、テレビドラマもかなり放送できなくなるよね。

子供が買わないように対象年齢をはっきりさせたいんだったら、
家庭用ゲームみたいに段階的な対象年齢表示をつければいい。
１８歳未満と１８歳以上の区分だけで規制しようとするから非現実的な話にしかならない。

レイプされる、変態プレイを強要される、避妊無しでセックス→愛されてる！！！！！
のような描写は明らかに不適切だろｗ

>>932
まずそういうマンガはストーリーが狂ってるわけで
児童ポルノ法とかで表現を規制してどうにかなる問題じゃないだろ。

そういう狂った話をネタとして読めるかどうかはリテラシーの問題。
中高生ぐらいになればネタはネタとして読む能力はある。

逆ユートピア思想ってか？
家畜人ヤプーでも読んどけよ。
本当に狂った作品ってのは突っ込みを受け付けないくらいに完成されているもんなんだよ。
商業主義に偏った中途半端な漫画だから問題になんの。

>>931
ルパンとか丸々それに当てはまるな

子供の頃ルパン三世は見せてもらえなかったよ。
しかし小説のアルセーヌ・ルパンはOK。
うぜー。

>>933
付録にヘアアクセやキャラクターポーチーをつけるようなお子様雑誌に
痴漢から始まる恋を連載して読者にリテラシー求めてもね
親はあんなエロ漫画が連載されてるとは思わないよね

擁護派からいわせれば
痴漢漫画や幼女監禁レイプ漫画は大人の男にこんなことされるかも知れないって情報を子供に与えるために必要なのかなｗ

逆ならどうだろう？
ジャンプのオマケにコンドームやローションをつけたらどうか？

>>937
別に少コミを擁護してるわけじゃない。
下半身や裸を描いてないエロ少女マンガは、青少年条例や児童ポルノ法では規制できないんだよ。

もしマンガを児童ポルノ法で規制してドラゴンボールやドラえもんが回収されるようになっても、
少コミのマンガは下半身や裸を描いてないからほとんど何も変わらないよ。

少年時代のゴクウだって少女時代のブルマのパンツを脱がして
下半身を弄ってるよ

>>939
有害図書指定はアバウトだから規制できるよ
自殺マニュアルなんかがその類だよ
拷問方法をまとめた本なんかは絶対に規制されないのに

自殺系サイトがたとえ内容がカウンセリングだろうと有害なのに
学校裏サイトとかにに関しては全く規制しようとしないのと同じですね

ときめきトゥナイトの最終回は全員全裸だから再放送不可ですかねｗ

小学館から出てる「禁断」は成人の男が生理前の女の子を監禁して調教セックスする話だから不可ですかねｗ
生理が始まって戸惑う萌子と喜ぶ青年の姿も子供向けのコミックだから性の知識を得るためには大切な知識と思って発行してるんですかねｗ

ﾏｼﾝﾀｿはそこまで深い事を考えてるのか！！

>整理が始まって喜ぶ青年
間違った知識を植え付けてどうする

自分は小学生から兄貴のエロ本（ＳＭやレイプも含め）やAVみて育ったけど
初体験は２０才だったし別に変態にもならなかったぞ
レイプはもちろん痴漢やのぞきもしたことないししたいとも思わん
有害な本を隠せば変態がへるわけでもないかもな
逆に免疫ないやつがやばくなるかもしれんし

強姦が厳罰でエロ本やエロビデオが存在しない国も、
ドラえもんやドラゴンボールが規制されてる国も、日本より強姦や殺人の発生率が高いよ
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

読む人間の問題じゃなく企業のモラルの問題だね
エロ本で儲ける人間は成人は青年にエロい本売ればいい別にかまわない

雑誌が売れないからといって小学生向きの雑誌で
学校でレイプしたりカップルが指マンして喜ぶ雑誌作って売り上げアップを狙うようになった出版社
編集も子供向け雑誌でありながらストーリーで売れる雑誌を作り出すことが出来なくなってる

これからは恋空のような小説しか読めない人間がもっと増えるね

エロ本で儲ける人間は成人や青年誌でエロい本売ればいい別にかまわない

>>949-950
「小学生向けの雑誌」を明確にするには、
「成人向け」だけでなく「中学生以上向け」など段階的に雑誌を区分表示すればいい

「成人向け」以外の雑誌を全部小学生向けの基準で規制したら
恋空どころではなく、アンパンマンしか読めない人間が育つことになる

>>恋空どころではなく、アンパンマンしか読めない人間が育つことになる

エロくなくちゃ本も読めない人間は一生肉体労働・単純労働でもしてもらえばいいよ

頭のいい人はキュウリやこんにゃくをみただけで昇天できるからな
エロ本なんて必要ないんだよ

>>952
マンガを全部小学生向けの基準で規制した結果が、
ドラゴンボールが発売中止になるような国の法律なんだよ

ドラゴンボールを引き合いに出して必死で少コミみたいな子供相手のエロ漫画を擁護するなんていい作戦だよね

84 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 13:21:27 ID:???0
幼年誌・りぼんの7月号「君は坂道の途中で」において、
ＳＥＸシーンがありました。
前回はもみくちゃのうちにキスをして、今月号では
両思いだと分かったとたん、ヒロインが自分の部屋にヒーローを連れ込んで
部屋にカギかけてセックス。

幼年誌で、小学生相手にＳＥＸシーンを描いてこの作者は何がしたいんでしょうかね？
かなり問題だと思うのですが。

85 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 13:30:20 ID:???0
新條連載の頃の単行本読んだら
店や廊下で下半身に指つっこんだり
生徒会室でセックス
公園でセックス
いじめはレイプ

どの漫画家もエロ書けば売れると思ってがんばってたぁ


86 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 13:33:58 ID:???0
当時の少コミの意味不明なくらいさかってる登場人物が笑えたｗ

セックス描きたいなら大学生モノやOLモノを描けばいいのに
なんでわざわざ小学生や中学生で描くんだろう

子供相手は楽して儲ける手段

中学生くらいを女として価値がある年頃とするのは
漫画アニメだけでなくマスコミもだからねー
モー娘なんてみんな暗い末路になってるのもマスコミや業界人のせいだと思う

昔のまんがはエッチなのもあるけど、価値観的には　大人っぽい＝色気　だし
「お色気」はそんなに問題ないんだよね
実際には自己決定もできん中学生が「求められるなら…」みたいのはキモイ

＞実際には自己決定もできん中学生が「求められるなら…」みたいのはキモイ
そういうのはキモイな・・・

845 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 20:00:56 ID:???0
モッチーはまだ可愛いよ。直接的なそういう絵を載せたワケじゃないし。
ただ寝っ転がってキスしてる位にしかリアは思わないよ・・・と、信じたい・・。
↑これもどうかしてるな・・・

なかよしの桃雪なんて今月の読みきりで萌え男子の乳首描いてたからね。（トーン、光有）
それと比べれば・・・って思う・・。

シティーハンターの冴子のセクシーショットや、
ボンボンの漫画の女キャラが服が破れて「イヤーン！」「鼻血ブー」

ていうのと

＞実際には自己決定もできん中学生が「求められるなら…」みたいの

は全然別問題だよな

そうそう、健康なロリエロ漫画は「イヤーン！」の延長で成り立ってるからな。
オタ漫画になると都合のよい恋愛になっているが。
少女マンガの場合は後者に近い。

少女コミックは
処女＝ブサイク・オタク女
非処女・ヤリマン＝モテギャル
性経験のないヒロインはいろんなセックスをして成長します

エロ編集が少女漫画家を食うために描かせてるんだろ
小学館ならやりかねん

担当はだいたい下請け編プロの女性編集者だろ

売れる漫画作れって発注されたから売れそうなネタ描かせてるだけ

少コミの話題がたくさん挙がってるけど、
あの雑誌って未だにエロエロなの？
00年代前半までの話だと思ってたんだが

少コミの水波の書いた
家庭教師しに行った先の中学生に縛られてレイプされて大人になった中学生にトキメキを感じてカップルになる話は絵もなんだかTLを通り越してレディコミみたいでびっくりした。
当時相手の中学生の指マンで高校生のヒロインがビクビクしてるのが話題になったｗ

まゆタンが編集のいろいろを暴露してたね

ファンタジー漫画やゲームでは中学生や高校生の年齢に相当する少女が普通に大人の男と恋愛結婚してたりする訳だが
（青年と１３歳の女の子がくっついたり。ちなみに１５歳男×２５歳女の例もアリ）
いつかそういう作品上のカップリングも規制の対象になるんだろうか

「１８歳以上のキャラクターは１８歳未満のキャラクターとみだりに恋愛関係になってはならない」（笑）

>>970
便乗乙！

>>971
それ今の日本の結婚制度そのもの否定してるｗｗｗ

でも今の民法の改正案で男女共に18歳以上でなければ結婚できないようにしようとしてるらしいな……

さんざん過保護にしといて、１８歳以上からは掌返したように大の大人扱いか…

・児童ポルノの単純所持禁止などを盛り込んだ「児童買春、児童ポルノに係る行為等の
　処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（児童ポルノ禁止法改正案）」が
　10日、衆議院に提出された。提出したのは、自民党の森山眞弓・衆議院議員ら。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213363654/


自民党の森山眞弓は、羊水どころか脳みそも腐っているようです

ちゃんねらー 2006/03/18 03:02
小学館の少女コミック掲載漫画
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…↑等のレディコミが規制されたとしても、発行部数から言えば男×男（ｗ）のBL,やおい系には規制がかかってないんだよね（ノ∀`)

>>976
全然見れない

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/3615.jpg
欲望は裁けない　藤本由香里

児童ポルノ法改悪に反対してくれている評論家の１人だ。全力で応援しよう！

＾＾

＾＾

＾＾

ロリコンを批判するなと言うなら
俺はロリコンとか軽々しく使わなきゃいいのに。

普通の若い男が俺ロリコンとか言い始めたら
ぎょっとするよ

最近の小学館見てたら売れれば少コミエロくても気にしないのかなやっぱ