種村有菜作品ってどう？121

ジャンヌ･ＫＹ０Ｋ０･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです｡
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています｡
http://arinalog.s10.xrea.com/
http://f16.aaacafe.ne.jp/~arinalog/
ダイジェスト版や発言記録など､資料もあります｡

以下のうpロダはログ倉庫から外されます｡
引用として使用する場合のみ､お使いください｡
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは､
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません｡
ご利用の際には自己責任でお願いします｡

ありなっち関連限定
http://arinalog.s10.xrea.com/up4/upload.php
限定無し
http://arinalog.s10.xrea.com/up3/upload.php

977を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい｡
977番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。

注意事項･関連スレは>>2-10ら辺を参照下さい｡

前スレ　種村有菜作品ってどう?120
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1178616237/l50

関連スレ
神風怪盗ジャンヌ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1052029897/
【今更】「満月をさがして」を語る【今だからこそ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049730155/
満月 −フルムーン− をさがして　Act.35
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1129590357/

ここのスレッドでのナチ日記のウォッチ、感想は厳禁です。
日記ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。
日記スレ　part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1172912688/

<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勤めします｡
　※ここはファンサイトではありません｡ とは言えアンチサイトでもありません。
　似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
　それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。

･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡

･URLを書きこむ時は､できるだけhttp://をはずして書く事｡
　また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第｡
　ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう｡

･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう｡

･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
　容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡
　※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの場合も同様です｡

･ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう｡
　ネットウォッチ板 http://ex9.2ch.net/net/ でどうぞ。
　ローカルルールを熟読した上で参加すること。

＜新スレ設置の掟＞
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。

Q.ネタバレするのはいいんですか？
発売日前はなるべく自粛が理想ですが､禁止ではありませんし求める人もいます｡
時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので
わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしませんね｡

Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください
見なければいいんです｡買って､読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか｡

Q.画像のアップロードはいいんですか？
検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは
たとえ犯罪に問われなくても､違法であるという事は間違いありません｡
ご利用の際には自己責任で｡

Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの？
そうではありません｡画像の数には限りがありますので
あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます｡
「需要のあるもの」でないと迷惑です｡

Q.違法ならやめてもらえませんか？
注意を促さなければあなたが罪に問われる､というわけではありませんし
皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています｡
なのであなたがいくら「悪いことだから」と注意しても何も変わりません｡

Q.画像の二次配布はいいんですか？
Q.ログ倉庫を他の人にも教えたいのですが
基本的に2ちゃんねる種村有菜スレ専用のものですので外への持ち出しはやめてください｡

Q.著作権を持つ作者が同人するのに問題があるのですか？
法の問題ではありません｡モラルの問題です｡

Q.りぼんで連載を続けられることが容認されてる証拠ではないですか？
現在のりぼんの状況では種村さんを手放せないから我慢しているのです｡
今のところ利益がマイナス面に勝っているだけであって､
決して「マイナス面がない」ということではありません｡

Q.種村先生はりぼんの中では上手いと思いますが？
そうですね｡今のりぼん全体のレベルが低いですから｡

Q.りぼん作家なんだからそれでいいのでは？
Q.子供向けの漫画が子供騙しで何が悪いのでしょうか
彼女は自分の漫画を子供向けと言われて激怒したことがあるのです｡
漫画が子供騙しなことが問題なのではなく､
その子供騙しな漫画を「大人に通用する」と思っていることが問題なのです｡

Q.糞とか言うけどさぁ、あんたらは自分で漫画描けるのか？何様のつもりだ。評論家か？ごくろーさん。
そういう問題ではありません｡読者と作者では立場が全く違います｡

Q.○○なんて他の人もやってるのにどうして種村先生だけ責めるんですか？
ここが種村有菜スレだからです｡他の作家のことはその方のスレでどうぞ｡
Qここはアンチスレですか？
違います｡「信者スレではない」というだけです｡
Q.ファンスレ立てていいですか？
ダメです｡少女漫画板は一漫画家一スレが原則です｡
Q.ありなっちは特別だから（人気作家だから、事情が特殊だから）立てていいと思います
ダメです｡特例は認められません｡
それに特別ではありません｡普通の女の子です｡

Q.本人？
Q.そんな発言してないよ。ナチが嫌いだからって嘘つくのｲｸﾅｲ
ネタをネタと（ｒｙ
種村さんはとてもキャラが立っているのでなりきりたがる人がいるようですが
それはギャグであって､なりすまして評判を落とそうという趣旨のものではありません｡

Q.ここで何言っても無駄だろ
「こうなればいいな」という希望の話をしてるのであって
特にここから呼びかけているというわけではありません｡

Q.こんなとこで言わず手紙書いたり集英社に言えよ（無駄だろうけど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それを２ちゃんねるでは乗り込み厨と言います｡
それに､種村さんがまともな指摘の手紙を槍玉にあげたことは何度もあります｡
そういう意味では確かに何をやっても無駄でしょうね｡

Q.おまえらが何やってもナチの半分も稼げないよ。ナチは勝ち組｡
確かに種村さんには才能がありますし、本人は幸せでしょうね｡
勝ち組かどうかは主観によるものなので分かりませんが
種村有菜は幸せ者なんでしょう｡

Q.なんだかんだ言うのはナチが羨ましいからだろ？
稼ぎや知名度は一般的に言って羨ましいものなのかもしれませんが
その代償にああいう人間になってしまうならお断りです｡

Q.こんなに粘着するなんておまえら結局ﾅﾁのこと好きなんだろ？
知ってたよ｡

Q.ナチはマンガに自分の住所を表してるけどいいの？
知ってたよ。

Q.ネコ耳自画像って痛くないですか？　実物より可愛く描きすぎです！
痛いです｡ しかしここではすでに皆そう思っています｡
そして種村さん本人も､「辞めた方が」「可愛すぎ」という読者の意見に対して
「猫耳はかわいこぶっているからでは無く、私の描く漫画のキャラ達と
区別できるように付けた記号みたいな物です」
「無理にブサイクに描くと大袈裟になっちゃうから」と 柱でコメントしています｡

Q.あまり似合わないのに、自分の漫画の美少女キャラのコスプレって痛いですよね？
痛いです｡合わせ技なので、本当にあり得ないほど痛い行動でしょう｡
しかしそれだけ痛ければ､話題になった事も一度や二度ではないんです｡
貴方が最近知ったことでも､ここの皆はずっと前から全部知ってたのです｡

Q.（その他過去の写真や行動での外見に関すること）
他人の身体的特徴を責めるのは本来あまり良いことではありません｡
「今月載った写真が」「昨日のイベントで発見」など、せめて新しい話題のみにとどめてあげましょう｡
過去に出た写真に関しては､出てきた当時にすでに語りつくされています。

Q.種村先生の同人誌って？

●2003.9.7「スパイラルハッピー」アシとの合同本（？）
ﾖｳｼﾞｭ。名前はえるせ/りあ。
●2004.1.11「本人が言ってます！間違いありません！！」
原稿落とし言い訳ポエム漫画。再録の予定有（本人談）
●2004.5「カオスゲート」
名探偵コ/ナンのコピー本。
●2004.8.14「INNOCENT CHILD」
ｱｼとの合同。英知の外伝。再録するかも（？）

イラスト集の「私用」カラーイラストは同人誌が初出。
他に、ｱｼの本へのゲスト多数。
ち/ろる名前で癌種18禁ヤオイ。

>>1乙カレー

乙！

>>1おつ！

>>1
乙！
そして
つ>>5改行

いちおつ

７巻の髪を切った灰音は一瞬誰だかわからなかった。
顔が同じなだけに、髪の毛で判断している私は
まおらと同じ髪になると区別がつかないよ。

つttp://www.daihan.co.jp/sonoda/rank/2000-simo.htm

ナチ108位

2000年て･･･また古いデータ出してきたな。
その上どこの書店だかわからないデータだし。

　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ' 　　「新連載!!親父同盟十
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllト､　　ﾉ　ﾉ 　 わしが大活躍ですぞぉ!!」
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

既出かもしれないが、
3巻表紙の折り返しのドレス着た潮の絵って印刷悪くないか？
ほかの絵は普通なのに。
初版だけってことは無いよね？

>>17
おやじｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
なんか和んでしまったよ。

そういえば6巻って「表紙めくるとお楽しみが」とかナチが言ってなかったっけ？
なんだったんだろう

5巻で終われば表紙が生徒会キャラでおさまってよかったのに。
まおらが男であるとか郵便屋であるとか、潮の過去だとか
蛇足を描きすぎだと思う。

灰音の過去関係だけにしておけばまだましだったような気がする。

結局シンクロは何巻までいくんだろ？大体10巻までくらいかな？

ナチの卒業した高校ってどこよ
頭いいの?ナチ

どこでもいいと思うけど。偏差値と頭のよさは関係ないし。
ただ、締め切りのためにいろいろ優遇してもらってたようだから
自由な校風だったんだと思う。

イオンかなんかに商業校ってあったよ。

高校知ってるが、載せるとまずいよな？

聞かないと分からないのか？

つか、ウィキペディアに載ってると思うが・・・。

どーせラストは、
高なり・灰音ラブラブ
シズマサは改心で暴露高なりを皇帝に要請。
全校生徒は認めて全員笑顔の中正式にプラチナ皇帝成立で。舞加と灰音父、と乙宮家登場。灰音は父と和解し家に戻り、両家を行き来する。
そしてその他総ｶポーで臭い語り。

>>23
5段階評価でオール3あれば余裕で受かるレベルの商業高校ですた。
勉強の成績でいったら決して頭のいいほうではなかったよ。

余裕ってことは。。。
商業高校自体そこまでレベル低くないんじゃないかな。

高鳴りはハイネの「あなたが好きです」で変態化したんだっけ

>>31
ナチが余裕で受かったわけじゃないよ。

>>20
4巻だよ
帯取って見てみなよ。
迷彩柄だった。

>>33
ナチは、馬鹿なのか？
ジャンヌ終ってからの、ナチの漫画…絵は、好きだが話が理解できん。

ナチの漫画の題名はアニメ化を狙ってるとしか思えない。馬鹿ぽ。

キャラクターにトラウマや思い出で
同情、共感をひくなんてもうこりごりだ。

ナチ情報
＞学校でもバイト先（ベントマン）でも漫画家になるから
＞就職活動しないって言いまくってたぞ。
＞商業高校の上に成績も悪いから先生に心配されまくってた。

本当かな？これ
学生時代授業中に原稿描いたり、
漫画スクールの締め切りだからと早退したりしていたナチだから
充分ありえそうな話だけど

>>37
確かにナチなら、有り得そうだw

自分の友達も雑誌の漫画掲載たまにしてる子がいてよく授業忠内職している。

だが、国語の点数よかった。

>>35
ブログや柱の文章を読む限りだけど、内容が重複していたり
無駄にカッコを多用して文章の補足をしていたり、文章力は
あまりないよね。他の科目は知らないけど。

言葉マニアを自称するわりには誤字脱字があったり
文脈や台詞回しがおかしかったり、
綺麗な響きの言葉を羅列しただけの底の浅い電波ポエムとか、
ナチは国語がちゃんと出来ていたのか謎。

言葉を知りすぎた言葉マニアだから、一般向けに合わせなきゃならない発現や
既定の単語内で表現出来ずに、自分でムリヤリ単語を創ってしまう辺り
アタクシの表現が深すぎて常人はついてこれないのねとでも思っていたのかな。
ナチは昔から、自分は他の人とは違う特別な存在と思っているような節があるし。

変換ミス

発現→発言

妄想力はあるけど想像力はないよね。
どこかで見たよな設定やキャラの詰め合わせに
毎回ヒロインハアハアヒーローと
その時の気分をそのまま描いてしまうせいで
ストーリーやキャラの人格に歪が生じて
支離滅裂な矛盾漫画になってしまっている。
いかにもこのキャラらしい台詞、というものを
ナチ漫画で感じた事ないな。

国語が不得意でもいい文章・漫画描く人はたくさんいるよ。
学歴うんぬんや偏差値で決めるのはイクナイ。

あの文章力は天性のものだから仕方ないｗ

新刊読んだけどなんかな…
灰音は高成と閑雅二人を好きになった自分の心根への罪悪感とかないんかい
傷つけるのが恐かったてあくまでおキレイな面だけ出してるけど
二人を好きになった自分の浅ましさとかへの言及があってもいいと思うんだが
高成が言ってた気持ちが二つに分かれても仕方ないのくだりは別にそうだと思うんだが
あれじゃ最初から灰音がふたりを好きになることは仕方ないことなのよ、
と自分で最初から思ってるみたいだ
モノローグもそれでもどうか抱き締めてほしいと想う心が恋なのでしょう…？だし
他にも('A`)な所はいっぱいあるけど散々言われたんだろうな
前スレでも言われてたが小牧の代わりに落ちたもなんだかなと思ったし

＞国語が不得意でもいい文章・漫画描く人はたくさんいるよ

んなこと分かっってるよｗ
漫画家は偏差値でなる職業じゃないからね
ナチの場合はあまり得意じゃなさそうだねって話してただけさｗ

自分も高卒だから思うけど国語の成績良くったって高校で習うものどんだけ？って感じ
あんなの適当に授業で習ったことそのまま書けばいい成績なんて取れるし
技術もあるだろうけど文章なんてほとんどその人の感性だと思う

そういえばフルムンで
まどか？がマネージャーに詩を見せて
「綺麗な言葉を並べるだけではダメ」みたいなことを言われていたけど、
それをそっくりそのまま熨斗付けてナチに返したい。

>>47
あれってナチはどんな気持ちで書いたのかな
誰宛なんだ？
ナチが自分でそう思ってるとも思えないし

灰音って結局自分のことしか見えてないよな
自分本位で無神経な振る舞いがいちいち鼻に付く


＞・気に入らない事があるとすぐに暴力に任せる。自分の実力が並の男性以上であるにも関わらず手加減をしない。
＞・少しでも意に沿わない意見を言われると、大声を張り上げて場を乱す。忍耐力皆無。
＞・自分に都合がいい考えでしか物事を理解できず、都合の悪い現実を全て歪曲して捉え、
　腕力と権力を行使して、平然と自らの考えを他人に押し通す。

どういう精神構造してんの、灰音さん…

>>49
まさにナチそのもの

前スレに貼られてた高鳴りの変化の画像…

絵面は鋭さ？がある感じで好きだ。
欲情なんて極端な性格の変化さえなければ、きっとベストオブヒーローだった。

>>46がナチ並に文章力がないのは分かった

>>46
個人の感性を尊重する事も大事だけど、最低限人に伝わる文章を書けなきゃ文章力以前の問題だよ。
独創性だけ溢れていて他人には理解しがたい支離滅裂な文章はナチの十八番ですね。

さすが高卒様ですｗｗｗ

閑雅は性格こそはそう変わっていない（その前に出番がない）けど
外見だけなら高成と全く同じような変貌を遂げているなｗ
ガイシュツネタで悪いが
ttp://suppecial.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2126.jpg
アップローダーより転載

>>48
話を盛り上げるために、もっともらしい事をキャラに言わせたかっただけって感じだ。
自分の書いている詩がまさに、｢綺麗な言葉を並べただけ｣の中身のないものになっているのに
全く気づいていないよねｗ

満月の書いた詩なのに、内容はタクト目線というナチのコメントを見た時、
こりゃもう駄目だと思ったｗ

>>55
どう見ても別人です。本当に(ry

ナチは人物の心の葛藤を描くのが本当に下手だな
その場のノリと萌え思想でストーリーを突き動かしすぎ
だから共感も得がたいし、キャラの人格、一貫性に問題が生じる

>>55
つ整形＋黒カラコン

>>56
＞満月の書いた詩なのに、内容はタクト目線

ここでなぜ疑問に思わないってのがナチのすごいとこなんだよな。

>>55
ワラタｗｗ

>>55
整形後ｼｽﾞﾏｻ凄いな、目の上シワだらけ。何重だよ。

>44 確かに、もっと二人に対しての気持ちや混乱、
罪悪感をストーリーに載せれば普通の少女漫画に近付けるのにﾅｧ('`)
王道を料理するのがﾅﾁには足らないからネタ詰まって崩壊

ttp://suppecial.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2127.jpg
今のナチは昔のように男キャラの眉毛を太く描かないし
男キャラの目が肥大化したせいで、
男女の顔面区別がだんだん睫毛の在る無しのみになってきている
表情だけなら灰音のが男らしい

Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

「ただ大嫌いなだけだ」「本当は憎くてたまらない」
↓
「可愛いな」「今夜俺のものにするから」「好きだ！」

はいねが髪切ってとりあえず潮のものになったのはおもしろいと思った。私から解放しようってのもいいと思った。
で、もう本誌では解決した？

結果的に牛を解放したのはエロ保険医じゃねえのか？で話は纏まりました。

>>68
�d。あの執着を解放ってデリケートで時間がかかる作業だと思うけど、数話で簡単に解決したんだなきっと。
解決の仕方もナチ暴走理解不能？

灰音は結局高成好きじゃないだろ…

コミクス派だからこう感じるのかも知れないけど、
31話(30話)の崖下でやっと自分の心中を打ち明けたのに、いくら親友の潮の為とは言え、普通次の32話でリボン返すか？


仮に高成より潮の方が大切であったとしても、あんな返し方したら振ったも同然だし。
あの涙ながらの告白は何だったんだ？

>>70
ｷｬﾗをおおげさに不可解に動かして、この先どうなるんだろ〜？？ワクワク、って読者に思わせたいナチの手法。
もしくは前回の内容を覚えてない。

>>69
灰音が牛を解放すると決意した次の号で解決済みです。
想像を絶する展開はあまりにもカオスだと思うので８巻を是非お楽しみにｗ

>>63
ナチは余計な描写を沢山するわりには、肝心の部分がおざなりになりがちだよね。
例えばマイカの件にしたって、自分の母親があんな状態に陥っているのに
普通ならもっといろいろと思い悩んだりしそうなのに、
その後全く触れずに、閑雅様も高鳴り様もどっちも好きなの、やーん困っちゃう。って
ナチ的シリアスのつもりなのかな。灰音の心理描写は。

既出ネタだけど、４巻で真栗が高鳴りへの恋を断ち切ろうとして
感傷に浸っている場面で、「今よっまおちゃん!!」と躊躇なくまおらを真栗の元へと促して
今度はまおらがその場で玉砕して「やっぱりまおら灰音ちゃん好きになるーっ」と抱きついてきたら
「本当？！嬉しい(ハート)」とどこまでも明るいノリ
で、次の瞬間には↓
(そういえば閑雅様どこにいらっしゃるんだろ…？)ときたもんだから脳みそちゃんとつまってるのコイツ？と思った。
頭が悪いというより、何かが欠落している…。
自分が絡む恋愛にはあれこれと悩むのに、友達とかが恋で傷ついている様子を目の前にしても何も感じないし考えない奴に見えた。
ナチの事だからその辺は考えてないと思うけど、ずっと想ってきた相手に告白しようとした瞬間に
自分を眼中に入れてないような態度を取られたら、
どんなに明るく振る舞っていても、内心は大小なり傷ついたりしているものだよね。
カップル成立はしなかったけどこれで問題解決ね★みたいな灰音の態度は何だろう。
しかも、どこにいらっしゃるんだろ…？って台詞、あの場面には本当にいらないと思う。
高鳴りの事をずっと探していたわけでもないし、その後も探した様子もなく
普通に生徒会室の扉をノックしているし。
失恋した友達の横で唐突に、「そういえば閑雅様はどこ？」って、用事がある訳でもなく
閑雅の存在を気にする意味は何なんだ。

“私だけがいつまでも心から笑えない”みたいな事を思っている辺り、
辛いのは自分だけ、もしくは自分の苦しみ・悩みに比べれば、他の人のそれは大した事ないとか思っていそう。

＞“私だけがいつまでも心から笑えない”みたいな事を思っている辺り、
＞辛いのは自分だけ、もしくは自分の苦しみ・悩みに比べれば、他の人のそれは大した事ないとか思っていそう。
　

見事にナチ思想を受けついだヒロインですなｗ

>>73
＞ナチは余計な描写を沢山するわりには、肝心の部分がおざなりになりがちだよね。
同感
必要な描写が後からの柱補完や、
読者のご想像にお任せします状態なのに
余計な描写や設定があまりにも多すぎる

>>70
雑誌派だけど違和感感じまくりですよ。

その後のキャラ達の反応にもね。(これは雑誌ネタだけど)

>>37
もしこれが本当だとしたら
ブログでの話はシリアスな気分に酔いたいがための大嘘でしたということになるな

まさか後日「アレ？ああ、ギャグですよギャグ☆」とか言い出さないだろうな

七巻読んで本当今更だけど服のセンスに脱帽…

>>77
ナチの虚言癖や、発言に一貫性がないのはいつもの事だからねｗ
>>37のも本当っぽいなｗ前スレから引用させてもらう

＞日記ネタで悪いけど、漫画家になる夢を誰にも言えなかったとかぬかしてるけど、
＞そうすると授業中に原稿描いてただの
＞イオンのコミックスで、明日漫画スクールの締め切りだからと言って
＞保健の先生に早退させて貰ったエピソードとかあるのに、
＞誰にも漫画家志望打ち明けていないって無理がないか？
＞前にアニメは見ないから詳しくは知らないみたいな事を言い張ってた時期もあったしね

最後のハイネがまおらに「潮の友達になって」って言う所よくわからなかったな
ハイネの説得が安っぽく見えた

しかもそこ本心じゃないんだよな
8割は嘘だっけ？
「ほんとの笑顔できない」といい、しょうもない女を主人公にしたもんだと思う

虚勢をはったヘロインばっかだなナチ漫画は

ｼﾝｸｿって今までの作品より電波度が増してるな
それとも大人になったせいかな？そんなことないよな？

ノーファンタジーのはずなのに何故か、
マンケツよりよっぽどファンタジーに感じてしまう…＞シンクソ

基本、読者が主人公に共感して「わかるわかる！」と思わせる展開や物語にしていくのが
普通の作品。
特殊な名前を用い、とことん読者からかけ離れた設定でありえない物語にしていくのが
ナチの作品。

主人公や主要キャラに感情移入出来ないのではなくて、させないんだね。

誰かも言ってたけど、読者の考えや解釈を作者が妨げてる。
有菜っち大好き☆な信者以外はいらない、って言ってるように見える。


余談だが…
昔、文章紹介だけの通販でナチ作品の同人便箋（一般人作）買ったら、
同人便箋＋手紙三枚に渡るナチ作品の絶賛＆萌え語りが届いた。

ファンレターと通販返事レターを入れ間違えたのかと思ったけど、最初と最後に私の名前が出てたしなぁ…。

とりあえず、ナチファンの強さをそこに見た。

ナチより怖いよねナチ信者って。
世の中、誰が何を言ったら正しいとかじゃないのにね…

ナチは友人からマンセーされまくり信者はひたすらナチ崇拝で同人作家あがりなので冷静な一般読者に意見されるの大嫌いなんだろな。
只、同人作家は別に読者選り好みでも構わないと思うが、一般の商業誌で表にでるなら読者に想像させるという事を絶対的に拒否してはいけないと思う。プロなら。だからナチの少女漫画ではなく同人少女漫画だと思う。
いくえみ等リアルな共感できる部分や少女漫画らしい作品を好む人にはナチの様な萌系のくどい絵柄の上、ファッションなどもガンダム系となれば一般読者・オタ要素低い大人からは毛嫌いされる。ナチの売上はなんだかんだでファンと信者でしか成り立っていない。
DEATHNOTEやNANAいくえみとかが普段漫画を読まない大人からも好かれたのはそこにあるとオモ。

漫画と言えどビジネスなのだから旨く自分を押さえなければ、社会現象生み出せる漫画家にはなれない。いずれ飽きられる

このままだとナチとアシ・信者の為のオナニー同人漫画でしかない。せっかく絵の綺麗さ・華という武器があるのだから。
劣化するというのはスランプもあるだろうけど一番の原因はナチの我の強さと周囲と自身の甘やかし。

>>88
シンクロって明らかに少女漫画じゃないよね。勿論悪い意味で。この板眺めてて私も昨日そう思った。
冷静さを持ってる読者の方がナチなんかよりもずっと大人。

ナチは自惚れすぎ。本人はそれすら気付いていないからこっちは何も期待しない。

>>89超長文読んでくれて�dクス。自分は元ファンで盲目になった時期があったけど、柱で脱落した口なんだよね。目覚めて善かった。

ただ、飽きられるって言ってもそれが10年続いてるんだよな
これから落ちても外部からは自然現象として見られそう

なんだかんだいいつつｺﾐｸｽは売れてるからね。
編集部はナチを手放さないと思う。

>>90
のーぷろぶれむ!
仲間が居て嬉しいぞ。
というか私も昔はナチファンだったよ、経緯はこうだ。
周りの友達がジャンヌの話とかふろくやらで盛り上がってて女子の間でかなり支持率あって、みんなが好きだから「私も…」ってかんじでナチ漫画読み初めた。周りから非難されない道？みたいなのをいつの間にやらたどってたというか…
んで友達が「最近つまらん」て発言した時

内心ぽかーん…でしたわwww

かなり後になってナチの発言とかを冷静に読んだら「ありえねぇ。」の連発(ってか連打か？)
時間掛かったけどやっと我に返ったね。


さっき、円のあのセリフをふと思い出してﾌﾙﾑｿ読み返したんだが…、
円「あんたの歌には致命的な欠陥がある！ それに気づかなければ ここで終わりね…！」

ナチの漫画の方が数段致命的だぞオイコラwwwwwww

ﾅﾁは今は完璧にオタ向けになったよね
散々言われてることだけど・・。
ジャンヌから満月初期までは今でいうときらレヴォみたいに一般的にみても少女漫画だったのにね
本編は昔とやってることはなんら変わらないけど番外編みると六百円ぐらいの同人誌買って読んだ気分になる

>>93
書き忘れ、
気付いてないナチはここで終われ。しかし編集部は手放せないwww

たとえばジャンヌやキョーコのとき、
表紙にチャレンジしているなーという感じが見て取れた。

壁に穴があいていて、その向こうに羽根を生やしたまろんがいたり
水を覗き込んでいるまろんが見えるのはジャンヌとシンドバッド（だっけ？）だったり
1週間かけて描いたりと、構図や表現に「すごい！」と思わせられた。

今は遊び歩く時間をたくさんとるために、そういうチャレンジ精神がなくなってる。
オムツ表紙とイブ表紙の構図の類似を初めとして。

オムツ表紙は痛すぎだよねww
増刊号は結局買わんかったよ…

まおらの名前ひとつとっても「なんとなく思いついた」とか
「響きが良かったので（？）」とか言われたほうが、潔かったし納得できた。

あんなふうにこじつけられるくらいなら。

オムツはひどすぎたねｗ何のエロゲだと思ったよ。

りぼん内なら生き残れるよ。只、矢沢とか花男みたいにはなれないとオモ。
このままだと。
ナチ漫画ってリアの時は夢中になれるけど、大人になると覚める。
しかもそれを大人に通用すると思ってるから。
通用してるのは大人ではなくオタです。

ナチっていかにも自分本意で意地汚いわ

なぁ、みんなはぽそとナチどっちマシよ？

わしゃぁー両者ともかなり痛いから選べんわいww
でもやっぱ、ぽその方がマシかな…デッサン治ればの話だが。

酒井とは比べんなよ。。
ナチと酒井じゃレベル全然違うからなぁ。。
酒井がデッサン直っだとしてもナチのが自分的にはましだと思う。

じゃあ 性格で比べたら どっち？

103だが、ぽそかお？（＾ω＾）

漫画家なんだから漫画で比べようよｗ

>>103

まさかww

小中学生の時、周囲の女子たちの話題に挙がるりぼん作家は矢沢とナチだった。

高校生になってからは矢沢、槙（ベイベ）、春田（サボテン・侍）、持田、酒井（僕旅・永田町）の話をしているのを見かける。

日常に近いというか、あるかもしれない恋物語なら、高校生や上の世代も興味を示すかもしれないのに…。

ナチは悲劇のヒロイン描きたいだけだしなぁ…

ブレーキが甘くなってきてるね。
誰かブレーキオイル持ってきて。

その前に、高校生でりぼんコミック買ってる時点で・・。。

いいんじゃない？大人になって楽しめるってことなんだから。

>>111

>>108じゃないが別にいいじゃん

>>110
ナチに効くブレーキオイルなんてないwww

＞ナチの漫画で致命的なのは
＞作者が知ってることをキャラが共有しちゃってるところだよな。
＞あと「漫画に描いた＝読者が知ってる＝メインキャラ全員知ってる」になりがちなところと。
＞ヒロインが反省を脳内だけで一切口に出さないのに何故かわかってもらえるし。

＞キャラが神視点を持ってる。他人の視点になって物事を考えられない。
＞前にも言われてたけど、赤い箱と青い箱でＡが見てない間にＢが中身を移動させて
＞さてどっちに入ってるか、っていうのでＡが合ってる方選ぶと思うかどうかってテストと一緒。

>>114
同じ事思ったｗｗ
ナチはきっと瞬間接着剤つけても止まらないよ。

この前高校の後輩に会った時にシンクロ買ったって言うから「微妙だったよね(言葉のオブラート30枚包み)」って言ったら「え？そうですか？」と返されてしまい言葉に詰まった。

１年前まで自分もこうだったのかと少し嘆いてしまったよorz

7巻買った。

そこでちょっと疑問。
最後のページで灰音が潮にネクタイを渡していたが
潮はもう既に灰音のネクタイを持ってるよね？

コミックス派の質問ｽﾏｿ。。

ナチ、りぼん追い出されたら本気でマーガ行く気だな

>>72
�d�d。なんかもう物語ってより全てがネタだよね。

シンクロは第一話からして既に物語というよりネタのニオイがした

>>114>>116
こまったね。
このままだと衝突しかねない(´-ω+｀)

いっそしてくれたら

いっそして欲しい＞衝突
そして本気で自分と自分の作品を見つめ直して欲しい
ジャンヌを未熟だと恥じておきながら、
商業誌でシンクロのようなオナニー漫画を平気で描いてしまう神経どうにかしてくれ

自分も衝突してほしい。

いっそのこと、りぼんでｶﾗ落ちでもした方がナチも思い直していいもの描けるんじゃない？
今はりぼんでｼﾞｬﾝﾇの時以上に人気あるとは思えないけど、
ナチ信者のおかげである程度のｱﾝｹはとってるんだろうなぁ。

私も衝突して欲しい
が、ナチが自分を見つめなおしたり思い直すことなんてないと思う。
ネット事件の時のように「私は何も悪くないの、理解してくれない人が悪いの」
という態度を突き通して逃避すると思う。
ただでさえナチをマンセーしてくれるような人しか回りに置きたがらないんだから
何があっても何を言われても心を入れ替えるなんてことはなさそうな希ガス。

本誌では明らかに扱い悪くなってるよね。
表紙やメイン付録取れなくなってきているし。
キャラの人気投票もマンケツの時は7250通の応募があって
一位は1394票、６位のキャラ(ナチだけど)まで皆500票以上獲得していた。
シンクロに至っては一位(小牧)からして334票だし、統計したらたった2778票で
信者数が絶対的に違う青空ポップと1000票くらいしか差がなかった。
主人公人気で言えば青空→506票、灰音→319票　だし。
ナチも、コミック派が多いとい発言したり、本誌でのリア人気が
今までに比べ危うくなっている事にどことなく気付いているのじゃないかな。
いつまでも自分と一部の信者のための同人漫画をりぼんで描いてないで、
本来の読者層のための漫画を描いて欲しいよ。
なんとか軌道修正できないのかね。
本誌なんかよりも自分のコミックさえ売れればいいと思っていそうだからなぁ、ナチは。

そっか。オイルは難しいか。
壁に衝突したらしたで、また騒ぎになりそうだね。

ナチスレの皆！ナチに力を分けてくれ！！！

マーガレットに媚び売ってるっぽいし、さすがのナチも
りぼんでの居場所が無くなるかもしれない危機を感じてるのかな。

マーガに来るなナチ
だがりぼんからは出て行け

同人でもずっと描いてろ

ナチは本誌人気と同人趣味どっちとるだろう？
昔はりぼんが大好きでりぼん以外じゃ描かない！とかいってたけど、
もし今ここでりぼん編集部が強硬な態度をとって、原作つけるとかなんとかしてまともな話を書いてりぼんに残るか、
このまま同人趣味の漫画描くならりぼん出て行くかの２択しかないっていわれたらどっちとるだろう。
最近の他紙への媚びっぷり見てるとさんざん恨み言を吐いた後出て行きそうな気もするけど。

マーガって読んだことないけど、ナチの同人趣味バリバリでも許されそうな雑誌なの？

マーガで同人全開なんかしたらあっという間に打ち切りじゃないか…？
たまに立ち読みでぱらぱら見る程度だから詳しくは知らないが

別マガとかにナチが来たら嫌だな…
やっぱそれぞれにﾃﾘﾄﾘｰある訳だから
大体マーガは恋に恋する今時ｵｼｬﾚな女の子たちが読むような漫画ばかりでナチなんかが来ても誰も目にくれないんじゃあ‥

マーガレットにいけるようなもの書いてない
あんなに細かくてｷﾓいｦﾀ漫画はいらない

品位を下げてしまう

そもそもナチはほんとにりぼんっ子なのかなって思う。
セーラームーンやCLAMP作品が載ってたなかよしの方が
ものすごくナチ好みの雑誌じゃん。
大のりぼんっ子をしつこくアピールするのも、なかよし作品を
知らないふりするための計算だったんでしょ。

りぼんが一番楽そうだったんじゃない？＜デビュー

マーガにはくさなぎがいる。
まあナチ向きだったクリムゾン廃刊が痛いのは事実だね

ナチはパクリ元である作品（影響受けたもの）の話題は極力出さない。
りぼんで描きたかった理由って、当時はりぼんが１番売れていた事と、
下手になかよしで描いてセラムンやクランプとかとモロに比較されてしまうのを
避けたかったからじゃないのかな

マリみてなんかの異色ものもあるけど
唯一生き残ってる正統な少女漫画誌として愛しているので
正直ナチにマーガ系には来て欲しくない。ほんまに

同人にいけばいいよ

デラマでいいよ
或いはウルジャン出しちゃえ。

今ここで、なかよしに行ってみるのもいいと思うw
もう武内直子もCLAMPもいないし比較される心配もないじゃん。
思う存分、ファンタジーでも変身ものでも描けば良いさ。

初期の読みきりとか短期連載とかは十分少女マンガだったのに。
あれは一生懸命正体がばれないようにがんばってただけか。

そこで角川ですよ

ナチなんて扱いが難しいからどこも引き受けたがらないんじゃ

なかよしならナチは大歓迎なんじゃないか

つかナチが他雑誌に媚びてるってマジ？
初耳なんだが…

今さらナチがなかよし行けるかよｗｗ

森さんあたりに相談してるかもね

>143
腐女子の素質はあったとしてもたぶん最初は普通に少女漫画が好きだったんだと思う
うっかり同人世界に片足つっこんで
うっかり同人仲間を作って
ナチを庇うワケじゃないけど仲間内の流れに乗っかっちゃって
駄目になっていったんじゃないかなー
２恋を描いたナチが流されずに「少女漫画」を育てていれば
良い意味でりぼんに革命を起こせたのかもしらん

「もしも」の話は空しくなるだけだけどね

ナチが腐女子で同人大好きでもそれ自体は構わないよ。
問題は商業誌(りぼん)で同人漫画（シンクソ）を描いてしまってる辺りだよな。
自分を全部ぶちまければ良い漫画が描けるわけじゃないんだよ、ナチ。
プロっていうのは時には抑える事も必要なんだよ、ナチ。
柱で補足や補完しなければ伝わらないような漫画をプロ作品とは言えないよ。
りぼん読者が全員ナチのコミックを買っているわけじゃないんだかね、ナチ。

>>147
他雑誌っていうかマーガレット大好き大好きオーラを
主に日記において幾度か放ってる。
邪推のしようによっては媚びにも見える。

ベイベ時代は槙への媚っぷりが凄かったのになあ

ナチの場合、あたかも自分は
ｺﾚ、流行るずっと昔から好きでしたファンでした☆って感じでもの凄い胡散臭く語り出すから余計怪しいんだよな
結局こびてるだけだろうが

久々にかん玉読んだ。
少女漫画らしい少女漫画だったよ…

凄い話をブタ切るけど

今こどちゃ読んでたら「イヤン！バカン！」とか、はやまが「コイツ可愛い事言いやがって！くーっ！」とかあったんだ。

パクとまで言わないけど、ナチ的には同じ使い方をしてるつもりなんだけど、ナチが使うとギャグになってないんだなって感じた。

なんかもう逆にナチが可哀相になってきた。

ﾌﾙﾑﾝをｺﾐｯｸｽで読んで思ったんだけど
NANAを意識している様な気がした。

ﾘｱﾙﾀｲﾑで見てないからどっちが先か正直、　判らないけど
過去とか変な繋がりとか
似てるような…？
私だけかな。

ナチが描くとシリアスなシーンも含め皆通してギャグになってしまってるから
ストーリーにメリハリがないんだとね。
常に山場って感じでやたら盛り上げてばかりだし。
こどちゃはシリアスシーンにちょっとしたギャグを挟んでも
全体の雰囲気は崩さずに描けていたけれど、
ナチはギャグを織り交ぜると一気にその場面が崩れて
キャラの心情とかあったもんじゃなくなる。
ナチ、シリアスとギャグの使い分けが本当に下手だよな。

フルムンはクランプ(絵柄）とフルバ(構成・キャラetc）とかに似ていると
散々言われていたな。
NANAについては何か言われていたっけ？

最近マンケツが名作に思えてきたよ＼(^o^)／

>>106
シンクロを長い間見ていると段々過去作が、
ものすごく素晴しいものだったように思えてくるから
不思議だよねｗ

>>160
同感。

満月がきっかけでナチ信者から離れつつあって(初期の絵柄が好みじゃなかったし、下書き掲載にゲンナリした)、最終回も「結局あんだけ騒いでた病気が治ってるってどういう事だ」と本気で呆れた。

でもいずみの話(猫の話ね)とか満月の「天使と呼びます」とか「私が好きになった私を誰かが見つけてくれたらその人の為に生きようと決めてた」とかは読み返すと中々よかった。


シンクロ読んでると他のどんな漫画でも良作に見えてくる不思議。
それがナチクオリティ！

性的な描写をたくさん描けば、大人っぽい作品に見えると勘違いしてるんじゃね？＜ナチ

>>117
制服なんだから1人1着ではないわけで

シンクロ見てると満月の好きなところどんどん挙げられるｗ

満月が英知の死を死神達に知られて
「だから言いたくなかったのよ！」とキレるのは
ナチヒロインのいい子ちゃんキャラの壁を壊したなと思って素直に感動した
ハイネが今同じようにキレてもただのDQNにしか見えないだろう…

満月がタクトに迫られても
すぐ「やんやん//」とならなかった所や
めろこ・いずみの過去話も好きだった…。

シンクロがどんなに駄作でも、だからって満月が名作には思えないなあ…。
お約束のご都合展開に発情ヒーロー、ヒロインマンセー、不倫にロリコンと
萎えな設定てんこ盛りだった上に、いろんな部分で設定不備が目立ったし。
自殺した人間に対し天使と呼びますと言うのも、
自殺を肯定しているようで個人的にはあまり好きなシーンじゃない。
自殺者を天使と呼んだ満月は生きる運命だとなって、
声を失うか死ぬかの二択だったはずなのに２年後には人気歌手として復帰しているし、
その恋人（ｷﾓ人)まで助かり喉も再生されて、ヒロインだけ随分待遇がいいなと思った。
その前に死んでいった人達の人生は何だったのだろう。
死神界や部長等についても消化不良のまま終わってしまったし、
ラストの、満月やｷﾓ人の年齢誤差くらいどうにかして欲しかった。
せめて満月が再び歌手デビューすることを目指してリハビリを頑張っているような
終わり方だったら全然違ったのに…

>>166
ナチが最終回近くなると変な急展開に持っていくのはいつものこと

俺はよく叩かれてたけど、ﾏﾝｹﾂ結構好きだったな…

満月はぱっと見でどっかで見たことあるっていうのが多くてうんざりした記憶がある

>>167
そのいつものパターンに萎えました。ああまたか、と…
満月が書いたのに何故かｷﾓ人目線の歌詞や、綺麗な言葉の羅列な電波ポエム、
学校にも通わず、まともな教養のない１２歳が書いた詩のヒットの仕方や、
１２歳のガキが失踪してもニュースにならない世界観や、
芸能デビューにあったって保護者もいない満月が事務所とどう契約したのか（アニメでは補足されていたけど）
いくらなんでも達観されすぎな所や、
ジョナと部長の同一設定や、大重の不倫理由やその後の展開、
最終的なｷﾓ人と満月の年齢差（１４歳と３０一歩手前）、
１６歳に変身していた満月が１４歳の姿で再デビューした事へ世間の疑問は？とか
イズミと母親のあまりに酷い見殺しエピソード（何故あれでイズミがあれで救われたのか）

つっこみ出すときりがないけど、満月は満月でいろいろと問題があったと思う。
テーマは生と死ではないとナチは言っていたけど、とてもそうは見えなかった。
歌手としてのフルムンはとにかくいきなり大人気で、
ライバルらしいライバルもなければ（円は結局フルムン以下な描写だったし）
ご都合展開で復帰してもやっぱり大人気。
しかもいきなりｷﾓ人が現れてステージ投げ出して観客の前で電波な喧嘩始めて
さらにキスまでかまして何故かみんな大歓迎ムードで何だコレはと思ったよ。
アニメ版みたいに、芸能活動での苦労とかをもっと掘り下げて描いて欲しかった。

満月もつっこみ所満載だったけど、シンクソほど同人臭がしない所がマシな所だ。
タクト・イズミのキスシーンには唖然としたけれど、ナチ漫画においてあれがマシと思える日が来るなんて思ってなかった。
設定に難があろうと、10歳の少女に欲情して無理チューする14歳や、16歳がどんなにキモくてもシンクソほどの嫌悪感は感じなかった。
でもやっぱ作品の質は新人の読み切り時代〜イオンくらいまでが１番いい。

>>158
本人がシリアスシリアスって言うわりには全然シリアスじゃないよねｼﾝｸｿは

ギャグとしては微妙すぎるし
シリアスと呼ぶにはある
一部の設定だけは昼ドラ並にドロドロｗ

今思ったが
ｲｵﾝ→栗→強固→ﾏﾝｹﾂ→ｼﾝｸｿ
酷い呼び方と酷い内容が比例してますね

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　ナチよ…
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　いい加減目覚めなさい
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

久々にアニメ版ジャンヌ見たんだけど
原作よりもアニメの方が面白いね

ホモにレズに淫行教師に義姉弟愛に浮気妊娠？に二股もどき
紳士同盟エロスは禁断の愛に溢れた素晴しい作品ですね＾＾

もう昼ドラだよｼﾝｸｿ…

>>175
原作の矛盾や設定不備をアニメスタッフが頑張って補ってくれたからね

アニメスタッフ凄い大変だな

3周年に向けて盛り上げるとしたら灰音編のあとは東宮家編？

話中ちらつかせていた保険医の過去暴露→保険医と潮が正式カップルに→双子問題突入、とか

つかフルムン…
三十路前と中学生て。

問いかけても「芸能界では珍しい事ではないわ☆んふっvV」で済まされそうで。
ロリコンもナチの萌え要素？

いずめろに違和感が無いのは、いずみがどういうわけか十代後半の姿で死に神になったから？
これも何かの運命ちゃん？

>>175は俺か？って位ﾊｹﾞﾄﾞ!!
確かに面白かった

ジャンヌ7巻の最後らへんのナチプロフィール&QAのページとこ気になったのがあったんだけど、

Q.漫画を描くときに気をつけることは?
A.とにかくわかりやすく!!伝わりやすく!!ストレートに!!かつ私らしく!下手でも丁寧に!!かわいく!格好よく!気持ちのいい線をひく!人の目線を先読みしてetc…


今でも読者にわかりやすくてストレートに伝わってると思ってるんだろうかとツッコミたくなった。

結局はナチの事故満足で終わる

>>178
アニメスタッフ頑張ったよな
満月をさがしてもアニメが良かった。普通に感動したし

ある意味やりがいありそうだ＞アニメスタッフ

そしてナチは再び歌う

>>187
それは却下w

ナチは二度と歌うんじゃねーぞコラァ

自分の本当に好きな漫画家が(多分ナチより後輩)
モノローグが分かり辛いとファンレターで忠告され
モノローグを分かりやすくコミックスでは書き直したけれど
柱でこのモノローグはこういう意味だって説明するのは
(作品内で分からせられないのは)作家としてとっても恥ずかしい……
なんて言ってた。



ナチよ少しは見習え。

きょほほるーん☆

わけがわからない擬音だよね。
そもそも「きょるーん」自体がよくわからない。

どうでもいいところを柱でサービスとか、次も楽しみにしてもらうために
ちらっとカミングアウトするのはいいんだけど、
ナチの場合はどうでもよくないところを柱で言うからだめなんだよなぁ。


ナチを擁護するわけじゃないが、人気投票の件で、
ナチはりぼん買って応募券無いとだめだったけど、
青空は応募券無くても一人何票でも可だったから、
単純に比べるのはどうかと思う。ﾏﾝｹﾂと比べてナチが落ち目なのは確かだけど。

>>193
なんでｼﾝｸｿだけ応募券あり？
編集あからさますぎじゃね？

それだけナチにはまだ価値があるんだろう
すごいことだ

「良くも悪くも」ナチあってのりぼんなんだろうね。
青空の作家がいなくなっても痛くないと思ってるんでしょ。＞編集部

今りぼんにはこの漫画すげぇｗｗｗｗって思える漫画が一つも残っていない

面白い漫画が一つもない

ナチの漫画はある意味すげぇｗｗｗｗと思う

たしかにｗ

キモスゴイよなwww

ﾏﾝｹﾂのｱﾆﾒはあそこだけ嫌だな

めろこの髪切ってどーのってとこ
髪に神気が溜まってるから切ったんだっけ？

それってﾌｨﾝでしょ？って思ったよ

キョーコのコミックの柱で桑島のラジオに呼ばれたとか、
そのラジオのＤＶＤにもコナミさんに呼んでもらったーとか言ってたのに
コナミはミルモとかきらレボに提供してゲームも大量に作ってるのに
種村作品には一切関わってなくてﾜﾛﾀ

2作もアニメ化してるのに、どっちもゲーム化ってしてないね？
ジャンヌなんてゲームにしそうな感じだけど。出てたんだっけ？？

よく、ジャンヌとかキョーコの演出は凄い良かったって意見聞くけど、
エヴァ付近のアニメ見てオタクだった自分にとっては
あの頃のアニメの劣化演出だなと素直に感じてたし
フリートーク類読む前から「あーこの人凄いアニオタだろうな」と思ってた。

>>190
もしやスキビ？仲村も同じようなこと書いてた。

ナチはパクリだってのが、キミの口癖だったね。
だけど―
パクリなんて、ないんだよぉぉー!!!
　　
違う・・こんなのは、偶然だ。
パクリなんて、やっていない・・・。

ジャンヌアニメ見てないんだけど
どんな設定不備を補ってくれたの？

ﾏﾝｹﾂはほんとにご都合展開でﾋﾞｸｰﾘしたな。
安っぽい台詞はかせりゃ全員カップル成立かよ！！
最終回も突っ込みどころ満載過ぎてﾜﾛﾀ。
いくらなんでも子供だましだろう、と。
ﾅﾁは漫画で全てを出し切ったって言うけど
補完してほしかったわ。柱でｗ
いらんこと柱でつぶやく前に肝心なことを補完してくれ。

絵的にはジャンヌ時代が好きだったなぁ。
↓のジャンヌとまろんが対になってるカラーとか大好きだった。
ttp://lib.verycd.com/2004/09/25/0000021617.html

そろそろ７月号ﾈﾀﾊﾞﾚくるかな?

さすがに早すぎだろうｗ
作家の締め切りが終わって今編集がいろいろやってる時期じゃない？

>>205
台Ｗ

本誌読んでないんだけど、今どんな感じ・・？？

>>190
ナチは｢ちょっと分からない位の方がｶｺｲｲ｣とか思ってんじゃね？
エヴァとかウテナだってイマイチ意味は分からない作品だったし。
ただこの２作品とかはちゃんと構成がしっかりしてたからナチ作品の支離滅裂なのとは決定的に違うけど。

>>210
エヴァやウテナは見逃さず見ればすんなりわかるんだ。
ああ、こういう意味かと。
でも新糞はナチどりーむだから真剣に見てもただのへぼにしか見えない。
マンケツのがまだマシだったと思う。

自分はジャンヌアニメは最悪だったと思う
作画はヘボいし色はドギツイし(これはアニメ変革期だったからしょうがないけど)
変なオリキャラ出しまくりだし元のストーリー変えまくりだし(刑事とかは良かったと思う)
なにより変身シーンが見ていてすごく恥ずかしかったよ…

まあ劣化せらむんみたいなもんだからな。

>>212
アニヲタ乙

むしろ元のストーリーと変えまくりのおかげで救われていた
致命的な矛盾あり、設定不備＆説明不足、レイプ未遂シーンありの原作通りに進めるのは無理だろｗ

>>206
つ過去ログ

おまいら！

393 名前：花と名無しさん ：2005/11/15(火) 20:16:48 ID:???0
紳士同盟は結構面白いけどなぁ。
温い少女革命ウテナと思えば。

394 名前：花と名無しさん ：2005/11/15(火) 20:39:50 ID:???0
温めたから腐ってしまいました。


過去の住人はこんな名言を残しているというのに、それをおまいらときたら！

ゲーム化にアニメの回数なんて関係ないと思うし、少女漫画の原作がゲーム化になるのって
ちゃおではよくあるけど、りぼんだと今まで、で2回ぐらいしかなくない？

ウテナにしろエヴァにしろいいアニメいい漫画って言われる作品は、
やっぱり物語全体に筋(テーマとか)が通ってて、そのテーマに沿って起承転結とか展開されていってる。
ナチの漫画、とくに最近の作品はまずナチの萌えが第一だからひとつの作品として見たときに
見事に支離滅裂で物語として成立していない。

ウテナは一見ただの学園ものにしか見えないけど、ちょっと踏み込んでみると結構深いからなぁ

シンクロ一緒にしてほしくないわな；；
>>215ウテナは夕方六時半アニメで　ャ　っ　て　た。
どうしてアニメジャンヌはレイーぷ未遂シーンを流さなかったのか。

>>221
時代の流れじゃない？
昔と違ってＰＴＡの目とか、いろいろ規制が厳しくなっているし。
ウテナもエヴァもアニメ化が現代だったら完璧深夜枠

ウテナのあのシーンは必要だったからじゃない？
ウテナスレでも語られているけど、あのシーンはかなり重要なシーンだったし
ジャンヌのレイプシーンはなくても展開に支障をきたさないものだし

>>221
時代の違いと対象年令の違い。
昔より規制が厳しいってのももちろんあるし、昔のアニメ文化はもっと一般的なものだった。
ここ数年はアニメと言えば子供かヲタクのジャンルのような風潮。
土日の朝と、ゴールデンタイム放送アニメは大多数が子供向けに作られている。
(もちろん子供向けアニメに大きなお友達がつく事はよくある)

>>223
それもあるな。
ジャンヌのレイプシーンはイラネって
原作に関して散々言われてきている事だしな

展開に支障をきたさないシーンを描くナチって。
の印というキャラに何を求めていたのか。

ウテナとエヴァを比較に持って来るのはやめないか？
あれはあれで色々と…。

>>223
同感。あれがあってこその最終話への道だと思ってる。


原作者のオナヌ漫画。
なるほどなと思う。

正直ウテナはタイトルと一部のキャラ名を知っているだけで
見たことはないから何とも言えないけど
ジャンヌのレイプシーンは必要性が見受けられないのには激しく同意
あと最終回のチクーとのＨシーンも不必要というか蛇足
散々既ネタだから延々と語る気はしないけど

当時小学四年生の時、最終回？のえちーしん見て、
な、なんか。見ちゃだめなのかな？
と思った。

ｼﾞｬﾝﾇはテレ朝という全国展開してるメジャーな局のゴールデンだったからじゃね？
エヴァやウテナがやってた枠ってｼﾞｬﾝﾇの枠よりはマイナーでヲタ向け。
一応、テレ東の6時台はちゃお系アニメがやってたけど、当時はマイナー誌だったし、PTAもどうでもよかったとか。

あくまで当時の話ねw
今はりぼんの方がマイナー誌だから、今ｼﾞｬﾝﾇがｱﾆﾒ化したらまた違ったりしてorz

>>227
あれはあれでいろいろとあるけれ
ナチ漫画に比べたら遥かに良作と言える
というよりナチ漫画が駄作すぎる（特にシンクソ）

ナチが他作の二番煎じや劣化コピーみたいな漫画ばかり描くのって
同人時代の名残？

あれはあれで色々とって言ったら
シンクロなんかアレになっちゃうよ。
アレ。

>>230
栗とチクーのHを決戦前に持ってくる必要性が全くないよね。
それどころかHしても変身ができる確証もないのにしてしまい、
結果的にジャンヌの姿になれたからって、
女の子は愛する人となら処女でなくても純潔なのよ。んふぅｖVってモノローグには愕然
レイプで無理矢理されてしまったジャンヌダルクは汚れてvしまって
決戦前に欲望のままにチクーとまぐわった栗は純潔のままって…。
イブは禁断の果実を欲望のままに食べてしまった事から結果的に楽園を追放されたのに。
もう滅茶苦茶すぎるわ、何もかも。

アンカーミスりました。
230じゃなくて>>229へ

そもそもシンクロ比べるのが間違いなんだ

そういえばジャンヌ最終回らへんそんなことあったっけ・・
今思えば凄いページを本誌に出してたんだねﾅﾁは。
抑えて無理チューにでもできたはずなのにあえてやってまうとは

一応ジャンヌダルクはレイプされても純潔っていう描写なんじゃないだろうか
ナチ的に…

ナチにとって栗はすべてを超越した、ただ１人特別な存在だからね。
ノインも最終的にジャンヌより栗を選んだわけだし。
大事な決戦前に、もしかしたら変身できなくなる可能性があるのにチクーとＨした栗＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)
＞＞＞＞＞＞レイプで無理矢理汚されてしまったジャンヌ

イブの生まれ変わりというこじつけ設定もいらなかったわ。
その他イブの生まれ変わりと思われる楊貴妃やクレオパトラとか、
どう考えてもやりまくりなはずなのに
処女を通していたジャンヌだけがレイプされて汚れた(純潔な乙女じゃなくなった)から力を失うなんて理不尽すぎる。

まあ既出ネタだけどね。

またパクリか。

なんで栗だけ天界に呼ぶんだよぉ。
ジャンヌダルクも呼んでやれよ。
助けてやれよぉぉぉぉ

ノインのレイプシーン、作者は「だってストーリー上どうしても外せなかったんだもん」とか言ってたけどね

>>242
ナチお得意の言い訳ｗ
ものすごい勢いで住人につっこまれた箇所

本当に何でジャンヌダルクは助けなかったんだろうな。
補完した人いる？

ナチ少コミにでも移ればいいのにｗ
必要性の感じられない性描写を幼少雑誌のりぼんで敢えて描き、
結果ストーリー破綻やほころびの原因を作るよりも
少コミで思う存分、押し倒し無理チュウSEX頻繁な電波オナニー漫画描けばいいよ。

なくてはならないシーンだったことを主張してるけど、
レイプ未遂シーンもSEXシーンも単に描きたかっただけなの見え見え。
どっちのシーンも「やっぱり描いたよ、コイツ」って思ったし。

>>244
ノインが神を深く憎むまでに愛していたジャンヌダルクを助けるのをやめてまで
また会いたくなったからと優先してしまうまろやんは、
歴代イブの生まれ変わりの誰よりも、
１番魅力的で、強くて綺麗で、ナチを土台に＋理想の詰め込まれた女の子なので
神様も思わず手助けしちゃったんじゃないのかｗ

>>245
なかよしでデビューしてたらセラムンやCLAMPと比較されたり、
作風が目立たなくなる恐れがあるみたいに、ナチが性コミでエロ描いても
あまりインパクトなさそうだし目立たなそうじゃない？w
エロ漫画のネタに使えそうなほど経験豊富とも思えないし。

ごめん、書き忘れ。
だから、目立ちたがりやのナチはあえて性コミは
避けそうって思ったの。

たとえばナチが少コミに行ったとして
表向きは男女の恋愛話なのに、サブキャラでホモエロやレズエロいれて「少コミらしくない」とか言われるんじゃないか？

ホモもどきなら既に池山田剛が描いてるから要らないんじゃね？
最後に読んだの2年前だけとあの人まだホモネタ描いてるのかな

ジャンヌの生まれ変わりが巫女服で、巫女服に何故か十字架
センスなさすぎナチｗ
しかも十字架とロザリオを明らかに勘違いしている。
ジャンヌあれのどこがロザリオなんだとｗ
似非宗教物美少女怪盗漫画なんか描いて都に追わせたりなんかするから
同じくカトリック系でポニーテールの美少女怪盗で
警察の息子の同級生に追われてたセイントテールのパクリなんて言われるんだよｗ

満月のﾀｸﾄは、Kanonの設定かと思った。

眉タンもホモもどき描いてたなｗ
少コミは何でもありじゃないのか？
信者数があって絵に華があって
エロ描写大好き顔出しおｋなナチは
まさに少コミ向けの作家だと思う

>254
そういえば満月のいつかの扉絵がｶﾉﾝの名雪に似てる髪型髪の色の絵があったな…
ま　さ　か　ナ　チ

＞252
必死すぎ

ナチ、心配ない・・・。


心配ないよ、ナチ・・・。

>255
似てるのあったっけ？

＞既出かもしれないけど。
＞ジャンヌを読んでた中学生の頃、
＞絵はとても好きだったのけど、自分はカトリック教徒なんで、
＞あの変な研究不足の厨設定がだめだった。

＞ロザリオの意味って分かってる？
＞何故ジャンヌの恋人がシンドバット？？
＞なんで聖女が輪廻転生してるの？それは仏教じゃ・・。
＞なんで聖女が巫女のふｋ（以下略
＞なんで聖女が怪と（ｒy
＞なんで聖女がse(ｒ
＞と、思ってたｗ
＞しかも、連載当時上映された「ジャンヌ」って映画について、
＞「影響を受けるのが嫌だから見ない！私の漫画と、あの映画は、
＞違うジャンヌのとらえ方をしてるから」（うろ覚え）みたいな事言っててムカついた。
＞あのー映画の方は史実にかなり忠実に作られてるから・・・
＞次元が違うんですけど・・。みたいな。
＞むしろ見て欲しかった。影響受けろ！少しは研究しろ！みたいな。

＞まぁ今思えば、ファンタジー少女漫画にいちいち揚げ足取りするのは
＞アホらしいなーとは思いますが。
＞漫画にインチキクリスチャン要素が含まれる事自体は良くある事だし。
＞でも、なんかナチの場合は
＞「神様とか天使とかロザリオとか聖女とか、
＞何か宗教臭がしてカッコいいから使っちゃお！
＞意味全然わかんないけど、適当にイメージで設定すればいいや。
＞ねっ、私の描いたジャンヌ、すごく儚くて神々しいでしょっ！」
＞というナチの声が聞こえてくるようで
＞何か嫌だった・・・。すごく嫌だった・・。
＞同じ様な設定でも、セイントテールの方が全然可愛くて許せた。

過去にもつっこまれとるやんｗ

>>252
必死だけど内容は他のレスと合ってる不思議。
ここでは必死にならなくてもいいんだよ。

>>252
ナチはロザリオって響きが好きで、よく調べもせずにそのまま使った感じだよね。
取材不足・設定の練りこみ不足がめちゃくちゃ表面化しているのに
柱で下手な言い訳や描写不足の補完、嘘をつくから腹がたつ。

そうそう。
嘘つくことはよくないと思うよ。

シンドバットが悪魔の回収を出来た理由も結局は分からず仕舞か。
そして何故シンドバットと名乗ったのかも。そこはアニメでは補完されていたけど。
フィンの裏切り設定も原作では無理が生じてしまった所を
アニメでは魔王に操られてしまった事にして何とかカバーしてたな。

せめて嘘は付き続けて欲しい。
なんでバレるような発言するのかなあ。
公式発言では辻褄合わせてよ。

>>263
アニメスタッフはあの行き当たりばったり漫画をよくあそこまで補正して頑張ったよね。
でも、もしシンクソがアニメ化となったら、外部(アニメスタッフ)がどんなに頑張ろうと
補正し話をまとめるのは無理な気がする…。

ナチの凄いところは、ドラゴンボールの完全版コメントで、
神と魔王が元は１つだったという設定が凄いと思ったと鳥山を褒めたところ。
まんまジャンヌのラストですよ？それｗ

>>265
設定活かせば十分出来るよ。
オリジナルを多くして時々原作エピを使ってその合間あいまで補完する。
そんなに無理とは思わない。

シンクロ７巻買ったが、鼻で笑わずにはいられなかった。高鳴り発情しすぎ。

「じゃああなたは本当のジャンヌを知ってるの？」だっけ・・・柱のコメント。
史実が真実とは限らない、みたいなこと言っててひいた覚えがある

>>267
深夜枠じゃなくて子供向けに放送するのなら
アニメ版シンクロ、改正点

・閑雅のクールさを最後までなくさない
・牛ヤリマン×→牛いろんな男の子と日替わりデート
・牛や真栗等の同性愛描写をもっとオブラートに包む
・保険医はそことなく牛を想っているような描写はあっても、あからさまに迫らない
・まおらと郵便屋が同一描写なし（そこに行き着く前に放送終了）
・真栗とまおらはくっつかない（そこに(ry ）
・金銀胴制度の改善か不満を抱く生徒を作る
・外道はただの反乱分子で理事会の仕込みではない
・小牧と草芽の関係の描写をもっとしっかりさせる
・十夜の出生をもう少ししっかりさせる
・最近のどろどろ展開に発展する前に綺麗に畳掛けて放送終了

こんなところかｗ

シンクロがアニメになったら、制作側の手によって

・皇帝は清く正しく
・潮はクールビューティーに
・まおらはラブ〇ンで言う聖子みたいに
・真栗は不器用な男子に

なるんじゃないか、と期待した自分ガイル。

>>269
同じく引いたｗ
きちんと調べもせずに歴史上人物を己の萌のみでいじくり回しすぐらいなら、
全部オリジナルキャラでやって欲しい。
実在する人物や物事を元に描かれたものに矛盾やおかしな点があれば、
きちんと知っている読者が疑問に思い指摘するのは当たり前ｗ
ナチの場合言い方も悪いよね。
いちいち抗戦的な態度で間違いを認めない。
栗がジャンヌやイブの生まれ変わりである必要は本当になかったな。

>>270
ノンファンタジーというには無理がある戦闘シーン、不可解なオコリマクリの存在とかもどうにかして欲しいな

>>271
もしそうなったら、うっかりシンクロアニメを好きになってしまうよｗ

>>270-271
灰音の改善点を教えてください＞＜

>>274
とりあえず灰音は、周りのキャラが誉め讃えるように、
本当に“純粋で素直でひたむきで誰にも優しい女の子”にして欲しい。

>>269と>>272のレス読んでナチの反論を思い出したw

「(私のジャンヌがおかしいというのなら)あなたが思うジャンヌを
制作して世に発表すれば良いのですよ。私なんかに遠慮しないで
やっちゃって、やっちゃって〜vv」みたいな感じだった気がする。

当時、なんて憎たらしい物言いをする人なんだろうと思ったw

>>274
改善点がありすぎて、全く別のキャラになってしまいます。

>>274
灰音は二股辞める、
自己中辞める、
軽い発言辞める

…と、こんなかんじか？

>>274は文章からしてナチファンか…？；

灰音なんてキャラは始めからいなかった…


↑アニメ版シンクロ
これでおｋ？

灰音はネタの多い子になってるけど、ナチに比べたら屁じゃないよね

>>274
ああ、ヒロイン忘れてたわw

>>275　激しく同意。

>>279
おk

>>278
いやいやまさかｗ
>>270も>>271も、他の部分の改善点は書いてあるのに、
あれだけ問題ありまくりの灰根については全く触れてなかったから
ちょいと気になりましたのよｗ

ナチのせいでか本物のジャンヌダルクを１から学ぶ必要があるとオモ

そういえばキリスト教には輪廻転生って無いんだよね。
上の方のジャンヌの突っ込み所のとこを見てて思い出したよ。

小牧大好きっ子に見えた橘が
あっさり灰根姉様マンセーになってしまった経緯を
アニメ版ではちゃんと描写してほしい
あるいは、橘は灰根を姉と認めこそしても、
マンセーまではさせずにいてくれよ

>>283
だな…ｺﾞﾒｿ。
虚子か満月あたりからかな、キャラの重いセリフに強いものを感じないよ まるでナチが喋ってるよう…

>>276
じゃあ、私がジャンヌダルクを描くッ!!!
真実のジャンヌを描く!!

>>283
すまない。彼女への接し方がわからなかったんだ…。
だから…だから、あの子を置き去りにした…。

>>289
はて？それってなんだっけ。

ジャンヌは矛盾やツッコミ所、ネタ要素が満載でも、
勢いがあったしカラーとかも力があって
なんだかんだいって好きだったな。
柱とかにはリアながらイライラさせられたり
表立って好きと言うのは何故か恥ずかしくて
隠していたけれど。
シンクロに至ってはもはや言う事はない。

灰はｼﾝｸｿの中で唯一ナチの分身だから置き去りにしても責めないってw

ナチは自分の奇跡が
誰かの犠牲の上でなりたっていると気づいてないんだ。

もはや奇跡じゃなくなっておる

＞“純粋で素直でひたむきで誰にも優しい女の子”

おかしい…
全部シンクソキャラが灰音に向けて放った言葉のはずなのに、
全く灰音と思えない…
これは誰？こんなの灰音じゃないよ！

>>290
ただしんみりしてみただけさ。

だがそんな奴ほど、奇跡を手にする!!

理不尽だと思わないか!!!読者!!

>>290
それは灰音ではなくナ(ry

>>298
>>290じゃなくて >>295だった。

>>292
しかしナチの分身は灰音だけではではないようだ
ナチが自分に似ていると称したキャラ達↓


＞実録本２には生徒会の5人に似てるって書いてあった。
＞メイン→灰音
＞くらくて一途→潮
＞変わり者→まおら
＞ガンコ→閑雅
＞単純→真栗

＞それよりジャンヌではまろん、キョーコでは響古に似てるって自分で言うか…？
＞そんなだから主人公がみんな同じなんだよ。

キョコのｶﾚﾝの誕生日を
自分の誕生日に設定しちゃう
痛いﾔﾂだからなナチは

生徒会メンバーが全員ナチ…('A`)
嫌すぐる、そんな学校…。
そういやナチ昔ラジオで、
帝国学園は自分が通いたい学校の理想とかぬかしてたよな。
生徒会メンバーとして誰よりも優遇されるからか？
学園生徒でありながら空中庭園やカフェテリアの使用を禁止され、
地味な制服でみっじめーな待遇を余儀なくされる銅生徒の事を考えれば
あんなふざけた学園を理想とは嘘でも言えん。

満月か忘れたが、まじかる猫たるとのｷｬﾗにソツクリな絵もあったな･･･
当時はリアだったから、わ〜なんか似てるなー偶然くらいにしか思ってなかったが･･･
ナチ…

満月はいろんな漫画のパッチワークと御都合展開に
ナチ特有電波をチョイスした雰囲気が苦手だった。
アニメは原作よりは楽しめた。

>>301
フルムンのメジャーデビュー日もなw
セリフの横に手書きで「誰かの誕生日だわっ」って書いてある。

ナチ、馬鹿だろ。

そこまでして自分の誕生日アピールせんでも…

余談だが、なかよしのしゅごキャラ！って漫画にまおらに似た女のコが居るんだが…

頭のリボンとかお菓子食べてるとことか…

他作品のキャラ要素取り入れても虚しいだけだよ…

私、乙宮灰音16歳！今年から帝国学園っていう凄い名前の学校に通う高校一年
帝国学園は「社交界で通用する紳士淑女の教育」をモットーとした変なとこ
「社交界」って（笑）でも笑い事じゃなかったの！
ここってお金持ちやいい家柄の人が通ってる超セレブ校！
授業でパーティーマナー！？外国語は英語の他に二カ国語！？
「あの人」を追っかけて死ぬ気で勉強して外部受験に受かったはいいけど
こんな学校でやっていけるのかな…学校案内くらい読むんだった〜
実は私
樹パパの再婚相手と上手くいかなくて一年前までいわゆる不良やってたの
私のママは死んだマイカママだけだもん！でも不良してることで凄く心配かけて
私なんて他人の娘でその上意地悪な事も沢山言ったのに緑香さん本気で叱ってくれた。
泣きながら私のこと叩いた姿見て、この人も私のママなんだって思って
パパ達にも自分にもツッパルのやめたの。
今では緑香ママの連れ子だった草芽ともほんとのキョーダイみたいなんだ！
「あの人」に逢ったのはその不良の足抜けリンチでちょっとヤバかった時
服はボロボロ前歯折られて血まみれで体中青あざ、そんな女の子に躊躇せずハンカチを差し出した私の王子様！
スタンガン食らったときみたいなあの衝撃！
制服を調べたら帝国学園高等部のものだって分かって、そっから先は猛進撃よ
逆に心配されるくらい勉強して手に入れた学園生活！マンモス校からたった一人を捜すために
生徒会書記なんていいポジションじゃない？
困難承知で行ったのに生徒会室には「あの人」が！ヤバイもしかして運命！？
え？私なんか知らない？銅の生徒が何してるって？なにそれ！？
どうやらこの学校、生徒間でランク付けがあるみたいなの
私みたいな外部生徒は「銅」エスカレーター式で上がってきた生徒は「銀」
成績優秀で＋αがある限られた生徒は「金」
なんでか先生達は守ってくれないし幸先良く会えたはずの「あの人」は私のこと覚えてない
私の高校生活これからどうなっちゃうの！？

>>305
あー あったね ほんとーに自分本意だよなぁナチは…………

>>305
シンクロ６巻表紙の郵便屋が持ってる
ハガキに書いてある郵便番号も誕生日w

>>309
ワロスｗｗｗｗｗ
やべえｗｗ腹いてえｗ

>>308
前にもその話題出たけど、ｼﾝｸｿのほうが先

昔ジャンプでやってた「サイコ・プラス」って漫画にイオンのずっと涙流してる女の子（愛美だったか？）
に似てるキャラがいたな。
しかも超能力漫画ｗ

ナチはイオン連載当時にジャンプでその作家が連載してた作品も読んでたみたいだし（しかも腐女子向け）、
もしやナチ…。

こんな学校、北朝鮮にしかないよ。

>>309
名作の予感

>>308

書き忘れ。
しゅごキャラのが後に出た作品ですっと

>>315

ほら、やっぱりナチは「マンセー」してくれる国じゃないと…

ペンブラを思い出す＞学校の階級

>>311
6巻から買ってなかったから知らなかったよwナチしつこいにもほどがあるwwww

普通ならヒロインが「こんなの間違ってるわ！」とたった一人で立ち上がり、
学園内で革命を起していく様子を描くことによって
ストーリーが回っていきそうな設定を全てスルーし、
たった数話でヒロインが生徒達の頂点(プラチナ)に納まり
差別が過ぎる制度で虐げられている銅の生徒達もおざなりに
ひたすら自分の恋愛に夢中にさせている辺りが凄いなｗ
灰ねは自分さえよければそれで良しに見えるよ、本当ｗ

＞スタンガン食らったときみたいなあの衝撃！

噴いたｗｗ

>>309読んだ。
やっぱりウテナに似てる！
王子様、生徒会、セレブ高、マンモス高、覚えていない、カフェテリア、
空中庭園、ホモ等、レズ、解放、理事長、etc・・・

まんせー。まんせー。

>>322
同じく。
スタンガン食らったのか。

血まみれ、前歯折って青あざだらけの子に
ハンカチ差し出した。

慌てて病院連れてけよ。

これで学園内で革命起こしちゃったらペンギンブラザーズとかぶるぞｗ

金銀銅制度とオコリマクリ君、ホモレズ設定はなくてもいいと言うより 余計 すぎるｗ

そういやオコリマクリ君最近出てないねw存在自体忘れてたよwww

被っても設定出しちゃった以上金銀銅制度は何とかするべきだな

>>328
そこを何とかしないのが今のナチ漫画。

灰根の誤字っ子設定はどうなったんだろう？
灰根な秘密は作らないんじゃなかったけ？
自分だけが心から笑えていない、いつも笑顔を作っていた
↑これも秘密のうちだと思うんだけどなー…

誤字っこ設定はウザかったから忘れられてていいや

自分だけが心から笑えていない。
いつも笑顔を作っていた。

だからなに。

自分も誤字っこウザかった。

あらためてｼﾝｸｿを読み返してみたんだが、
最初はﾊｲﾈが身分違いでも一途にヒーローを追い掛けてて
ﾀｶﾅﾘもﾊｲﾈの中傷記事を阻止するとか冷たいようで優しいところがあって、
ﾊｲﾈ同様、ﾀｶﾅﾘいいな〜って思えた。

まおら男もｳﾍｱｰだったけど
ﾊｲﾈの不良時代エピからおかしくなっていったと思う。
当時はこの初期ｼﾝｸｿも嫌いだったけど、今となってはいい話に思える。

>心から笑えない
散々ここでも言われたけど自分で言う事じゃないよね
他人に言わせなきゃ
牛の憂いが晴れ彼女が心からの笑顔を浮かべるようになり
それによって灰の笑顔の影にタカ坊が気付く、とか
ヒロインだけが双子ヒーローの違いが分かる
ヒーローだけがヒロインの嘘を見破る
お約束でも恋愛モノはこの特別感がイイのに

ナチのお約束「知ってたよ」

今サラだけどﾊｲﾈだけは双子見破ってほしかったよね。
姿はしょうがないけど、気付かないほどキャラかぶってるとも
双子が互いの演技してたとも思えなかったのに。
一人称の違いに気付よw

当時も散々言われていたねw
ナチってせっかくおいしいお約束な設定を盛り込んでも
上手く活かせずに残念な事になっているのが多いな〜

＞336
読者からの「なぜハイネは気付かないの？」という突っ込みに「普通気付きませんて」とコミックスで言い訳してました

これをキャラが気付いてたらおかしいだろって部分で
「知ってたよ」が出てきたりするのに
気付かなきゃおかしい部分よ気付いて欲しい所では
「普通気付かない」ってなるんだね

実際そっくりな人がいたらどうだろうなあ。
二重人格と思っても二人とは思わないかもしれない。

ナチの新連載よりもアニメ版シンクロが見てみたい

例え別人だと気がつかなくっても
もう少し違和感や疑問を感じて欲しかったな。
唐突にキャラが、あそこまで変わったのに
ただいつもより積極的vVと浮かれているだけって…
物語のヒロイン性０だよ、灰音…。

現実はそうも行かないのはみんな分かってるよ…ナチ。
少女漫画のヒーローに恋する証拠みたいな感じで気付いてほしかったよ。
2人に恋してるってオチでも、あれほどキャラ違うのに積極的vにはひいた。

そんな最低なヒロインちゃんに文化祭の後ﾀｶﾅﾘが怒るのも当然だと思ったが、
事情を知らないハイネは誘拐されて助けてもらっただけで
よくタカナリを許せるもんだとも思った。
これがヒロインちゃんの恋の力よvんふぅーなんだろうけど。

姫ちゃんのアニメは数年ぶりに見たんだけど、
小林大地にすげー萌えたwww
姫ちゃんのツンデレっぷりにも萌えた。
ナチはああいうヒーローヒロインは絶対作れないんだろうな。

もうナチはこの先ずっとこんなマンガ書いていくんだろうな

987 ：名無しさん（新規）：2007/05/23(水) 23:05:16 ID:YO9FlUGk0
>>862
これこれ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44620827
>>871
惜しい。KYOKOだって。

>>344
あれ…？自分がいるｗ

昔はこういういかにも少女漫画な作品がりぼんにもあったんだなーと思って
なんだか切なくなったよ…。
ナチりぼん大好きと言っておきながら、そのりぼんを自分で汚してどうするんだよ…。

数年後のりぼんがﾔﾘﾏﾝ、ﾚｽﾞﾎﾓ、ﾚｰﾌﾟとかが当たり前な漫画作品ばっかになったら嫌だな

学校の設定もろもろがホスト部と似てると思った

よくありそうな設定だけど。

>>190だけど
>>204亀レスだがあってる
まさか知ってる人が居ようとはｗｗ

しかも訂正すると恥ずかしいじゃなくて
「情けなくて嫌」だったスマソ……。

>>193の言うようにナチは
「どうでもよくないところ」をこうなの!!って説明するのがorz

ホスト部は学園内生徒が（主人公を除いて）全員お坊ちゃまお嬢ちゃまだから
ちょっと違うと思う。金銀銅制度もないしね。

ﾊｲﾈが金銀銅制度に納得せずに反乱でも起こしたら
それこそウテナぱくりといわれるんだろうなと思う。

そもそもプラチナの得点ってなんだろう。
これ見よがしに一緒の部屋にさせられたり、全校生徒の前で迫られたり。

＞これ見よがしに一緒の部屋にさせられたり、全校生徒の前で迫られたり

なんだか罰ゲームみたいだな

たとえば某漫画みたいに、ランクによって
食事が違うとか、受けられる授業が違うとか、寮の部屋が違うとかなら
制度の意味があるんだけど
シンクロは制度だけだなーと思う。

ナチは金銀銅制度を思いついた頃は宮城氏の影響受けまくりで
白桜の園みたく最終的にハイネが権力を持って制度を撤廃する
エンドに持っていくつもりだったんじゃないかな。
でも、絵の影響が出すぎたおかげで散々先読みされてしまい、
影武者路線に方向転換してしまったようにも思える。
でも、心理描写が下手なナチは、複雑な人間関係よりも
戦ってポイントを稼いでのし上がるサクセスストーリーの
方が良かったと思う。ハイネの元ヤン設定もそのために
あったんじゃないかと…。

もう灰ねが王位簒奪でも企てて学園の支配者になるエンドでもいいじゃない
漫画読んでないからよくわからないけど

ナチ作品のアニメ化って
満月みたいに早くアニメ化しないと成功しないだろうな…
シンクロはもう無理だろう…

漫画って小物ひとつとっても時代がわかってしまうもの。
シンクロのあのとんでもない制服は時代が変わっても古さを感じさせないための
ナチの必死の努力の賜物･･

と考えてみたが、余計に萎えた。

初期は本気で格闘だと思ってた。下道のところとかはそうっぽい＞ｼﾝｸｿ
蛇退治や外道話のところはありえない格闘に萎えたけど。

ハイネは家族に不良やってるのを知られてないのに、
蛇退治したときにヤンキーだって噂になったのはなぜ？
今も家族は知らないの？
既出だったらｽﾏｿ。

「うちのハイネちゃんに限って!」ってところじゃない？
でも、ハイネは隠してる気満々かもだけど
結局家族はすでに知ってて「知ってたよ」になりそうだ。

そうなったら、当時に注意しろよって思うだろうな。

ｼﾝｸｿがあんなんだし、次の作品は期待出来ないな
悪い意味では期待出来そうだけど

マーガでいいよ。どうせコミックス派だし、もし雑誌も買うとなると
マーガのほうが読める作品が多い。
ナチの読者層はそういう人の方が多いと思うよ。
マーガは昔から尾崎などのかなりきわどい作家も囲いつつも花男など
一般受けする作品も出せてたし、ナチ1人のためにバランスの崩れる
りぼんに置いておくよりはマシだと思う。
絵は子供受けするけど、あれを判断能力のないまま子供がファンになり
後付けで内容にも感化されるのも危険だと思う。

今のマーガ読んでないだろ
田辺さん森さんはともかく韓国人とか柴田とか槙アシとか…それにくさなぎが毎号連載体制になりさらにナチって…どんだけ？

姥捨て山？

ナチ読者もヲタなんだから、ヲタ作家がある程度いれば雑誌買っても
りぼんよりも楽しめるんじゃない？

今更だけど、ナチ漫画の主人公って、
〜よ！
とか
〜だわ。
なんてっけど、そんな口調の女子中高生はめったにいない。
ダサいわよ。

>365
ナチは現役のときでさえ「イマドキな女子高生」をやってなかったのでは・・・と
同じくモサヲタとして過ごした自分がｴｽﾊﾟｰしてみる。

少なくとも授業中に投稿漫画描く奴は「イマドキの女子高生」を
やれないと思うんだ・・・。

むしろオバサンが好んで使う口調じゃない？

ﾅﾁも来年には三十路ですから

でもふつう女子高生がこんな言葉つかわねーってわかるよな。
だからキモオタ向けの漫画しかかけねーんだよ。

歳食えば食う程痛くなりそうだな

成長してるようには見えないしな…

３０のおばさんでもいい作品描く人はたくさんいるけど、
ナチは若い頃から痛い作風だねぇ；；
描いてる服もババぁが着るようなロリ系だし。
男キャラはキモすぎやばすぎだし。

なんかあきれるわ。

ナチは死ぬまでこんなこと続ける気か…？；

>>309のアニメが見てみたい…

>>361
ナチはマーガに来て欲しくないなあ…
少コミか角川系に行くか、あるいは同人誌でも好きなだけ描いてろ！って感じだ

マーガ汚されたくないよな
あんな奴どこにもいらない

てか服装が微妙すぎて呆れるｗｗいいと思ってんのかﾊﾞﾊﾞｱ

モサヲタどもが「かわい〜っ///」て好みそうな服

やっぱり結論は同人だよな。
もう手後れだけど出来るだけリアには知られずに行ってはくれないだろうか。
くれないよな。

ナチが好きな服＝ヒロインの私服

もうびっくりにゃん。
日記ネタごめん。

周りが引いてるのが伝わってくる。
とりあえずコドモがあきれてみてるのは笑った。

>>379
日記ネタだけじゃないよｗ
昔コミックス柱でも、自分の持っている服をヒロインに着せたり
あるいは自分が着たいな〜と思う服を描いてるとか言ってた。
当時小学生ながらにマジかよ？と驚いたｗ

自画像が…現実に…('A`)

>>380
あんなの係員に見られたら絶対注意されるよ。
それを堂々とやる大人って…。

自分が着たい服がフリフリのお姫さまみたいなのばっかりだからな…
大人っぽいのや流行りのならともかく…

服装もだけどあの奇行にも引いた…
子供びっくりしてるじゃん…
三十路前の大人がする格好？する事？？
なるほどシン糞の作者なだけあるよ

日記ネタまじスマソ

その時少年は思ったという…


「なんじゃこのオバハン？退治したるけん！」

>>351
ホスト部も家柄（と成績）でクラス分けしてあったはず
ウテナがあがってるしこじつけるつもりは全くないが。

上原さくらみたいなお人形顔でスタイルも良いなら
30歳でフリフリの洋服も全然OKだけど、ナチは体型も顔も…。
まぁ、何を好んで着ようが本人の勝手だけどさ。

そういえば、
ホスト部のスタッフ？
とウテナは関係があると聞いたことがあるような。ないような。

種村は自分の写真のせるとき、必ずあんなようなポーズなきがす。
アレ本当に成人迎えたのか？キモいぞ。

今日新糞の新刊見かけた。
ちょっと嫌な気分になった。

まぁ自分がきせたい服を書くっていのうは別に悪くはないけど
ナチの場合それが全キャラに個性考えず好き放題、だからなぁ
矢沢とかはよく好きなブランドの服とか自分でデザインして書くとかあるみたいだけど
フリフリ・ゴスロリ・書き分けゼロ・実際に自分でまろんの制服着ちゃうあたりはすごく痛い。

バカほど人より高い所に登りたがるね
ﾊｲﾈもピアノだの屋根だのやたらと登ってるし
つうかピアノを土足で踏み付けるようなヒロインは氏んでいいよ。
それを平気で描けるナチもな。 どんな奇行や暴言よりその暴挙の方が許せん私。

ナチ関連だし叩かれるようなことしてるのは確かなんだけど
激しくどうでもいい…

芸能人ならまだしも肥えた三十路一歩前のオバサンがする格好でもなければ、やる事でもないよな。
さすがに痛すぎる。まさに逆コナンだね。

>>391
灰音はナチが今まで描いてきたどのヒロインよりも糞だと思う。
お金で物事を解決するのはいけないと思う主張→暴力ならおｋ、なとんでもヒロインだからなｗ

＞全キャラに個性考えず好き放題
それあるなあ。
ナチ漫画のキャラの一貫性のなさとかから見ても、
ナチは自分のキャラをよく掴めていないんだと思う。
ナチに必要なのはキャラや設定をもっとじっくり練る事だな。
あとその場のノリや萌えでキャラに余計な行動を取らせない、
その時の自分の気分で話の道筋を変えない事。

そして>>394の意味を分かるようになること。だな。
ナチは完璧に出来てると思っていそうだから
まずこれが難関。

ブログ見てここ飛んできた、ありえねぇ

良い大人がする行為じゃない、ウケを狙ってるのか知らないが
やって良い事と悪いことがあるだろおおおおおおおおおお

あれは浅野じゃないの…？
ナチなの！？

>>397
ただの変わり者のおばさん。

もうそろそろ日記スレでやってほしいな
そっちでも盛り上がってるんじゃない？

>>397
撮影はたぶん浅野か他の人

お前らがいじめるから、プッツンしちゃったんだよ。ありなっちは。
かわいそうに・・・・そのうち髪の毛を蛍光ピンクとかに染め始めるぞ

>>365
中学生だけど、ミ○モのヒロインとかも使ってたからなぁ…

>>401
昔からプッツンしてたよｗ
ナチがおかしいのは今に始まった事じゃない
ただ、３０前になっても昔と変わっていない所が…

誘導します
日記スレ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1172912688/l50

一番レス速度のあるスレで質問していいかな？
「パセリ」っていう漫画知ってる？

知らね

〜〜〜終了〜〜〜

にわかののだ厨痛すぎる…

＞お金で物事を解決するのはいけないと思う主張→暴力ならおｋ、なとんでもヒロインだからなｗ

＞・気に入らない事があるとすぐに暴力に任せる。自分の実力が並の男性以上であるにも関わらず手加減をしない。
＞・少しでも意に沿わない意見を言われると、大声を張り上げて場を乱す。忍耐力皆無。
＞・自分に都合がいい考えでしか物事を理解できず、都合の悪い現実を全て歪曲して捉え、
　腕力と権力を行使して、平然と自らの考えを他人に押し通す。


今更ながら本当凄いヒロインだな灰根…
ナチヒロインみんなそれぞれに問題があったけれど、
灰根と比べると可愛いもんだねｗ

かん玉やイオンの頃のような漫画はもう描いてくれないのかな…
イオンでもヒーローの強引なキスシーンはあったけど
今のようないやらしさもないし、普通に好きなシーンだよ…。
イオンまではキャラの性格が最後まで一貫してたのに
なんでシンクソは高鳴りも牛もあんなにキャラが崩れてるの…OTL

肺根って人によって態度変わるね
双子→ﾌﾞﾘｯｺ、乙女ｷｬﾗで自分や高成にﾏﾝｾｰしないｷｬﾗ(外道やﾏﾙﾒ部長とか)は少し冷たい、態度でかくて偉そう、暴力、権力で黙らせる感じ?

現実に肺根がいたら同性にすごく嫌われるタイプな主人公…

確かに七巻の最後の話、潮のことで泣きながら悩んでたのに次の日には自意識過剰、権力ふりかざしのヤンキー風になってたな
あれで元ヤンって設定思い出した

ナチが思い出したときにしか描かない設定だからね。

灰音と潮の友情って薄っぺらいね。
他にも友達作ってほしいなんて思いつつ、とことん手を差し伸べてたら
いつまでたっても一人立ちしないよね。

憎まれても嫌われても、思いっきり突き放して
「自分以外にも潮のこと思っている人はいる」ということに潮に気づかせなきゃ
灰音ﾏﾝｾｰは直らないと思うな。

その辺は灰音にまかせるが…

ハイネは髪切ったりネクタイ返したり、一見潮のために尽くしてるように見えるが、
形ばっかりで肝心の内容がなってないよね。

そもそも潮がああなったのはハイネのせいなのに1年？もほうっておくなんて、ハイネが最低に思える。
潮もハイネが好きなら、ネクタイ欲しいって気持ちよりも
タカナリとそういうことやっちゃいけない描写が欲しいとオモ。
ハイネも潮も互いを好きなんだろうけど、やってることがぺらい。

>>410
イブとイイ勝負だなぁ。

現実にハイネとイブいたら私は間違いなくイブと友達になるわ。

イブも続き物になったら性格ハイネ化しそうだな…。
暴力→ｷﾁｶﾞｲな叫び、権力→美貌　で。

今後の灰音よか心配なのは番外編の魚月だ。

>>418同意。間違いなく押し倒し＆無理チューあるだろうね…

無理チュー「んっ…」
押し倒し「…ふ…」

これどうにかなんないかなー特に下

小学生が疑問に思って親に問い合わせる場面が目に浮かんだ。
「ママーこれなにやってるの？」「！！！！！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」

>>410
誰にでも優しいまっすぐで素直なヒロインはどこ…？

>>422
誰にでも優しいと表面的につくろってモテモテ。他人なんてチョロイと思っていて、
素直と言えば聞こえはいいが、実際は我侭でやりたい放題なヒロインです。

＞番外編
せめてほっぺチュ―に押さえてくれ。
今はそれくらいの軽くて微笑ましいものを望む。

栗とかには苛立ったりつっこみたくなる部分があっても、
シーンとかによっては応援したくなったり、
可愛いって思ってしまう事もあったのに
灰ねに対してはそれがまるでないよ…
編集部も悪いよ。
満月終了後大した休みもやらずにすぐまた新連載なんて設けるから、
もともと設定を練りこまない性質のナチが余計に練らなくなるんだよ。
灰ねがああなったのも、牛や保険医や、ガチホモヤクザやカマ両生類、高鳴りの発情ヒーロー化も
ナチ１人が原因じゃないよ…
作家を大事にする気があるんならナチの暴走をちゃんと止めてやれ。

思えばキョコは打ち切りになったおかげで、逆滝がヒロインはぁはぁのきもヒーローにならずに終わってある意味良かった。
消化不良や何じゃこりゃ？な展開もあるけれど、常時ヒロインに欲情しマンセーしているヒーローよりも
あんな風に抑えた感じのヒーローはいいね。
最初は高成もそういうタイプの(極力抑えた)ヒーローだと思ってたのにな…。

貧乏が悪いねんby編集

ナチが女同士の友情を描けないのって
自分が対等なお付き合いしたことないからじゃないのかな。
少なくとも持ち上げてくれる人しか、相手にしないっぽいし･･･。

アシや編集もナチの言いなりなんだから、「良い友達関係」というのが
わからないんだろうね。

柱や日記にアシや同業者以外の友達と遊んだとか書いたことないから気がする。
柱で友達と絶交したとか、あと友達なら車に引かれそうになった自分をかばって助けてくれるor死んでくれるのが友情とかどっかで言ってるなかった?別の人と混じってたらｽﾏｿ

たしか以前にも話題に出てたよね。
ナチは自分が優位に立てる相手or自分をﾏﾝｾｰしてくれる人しか
「友達」と認めない・・・とかなんとか・・・。

それって友達じゃないだろうw

>>429
そういえばｼﾝｸｿでそういう話があったよね

母親なら引かれそうになった子供をたすけるだのなんだの これのことかな？

それこそ気持ち的には「自分が代わりに！」って思うだろう。
ただ、実際問題車にひかれそうになった瞬間に飛び出せるかどうかは別問題だよね。

動物とか子供が車道に飛び出すと、別に何とも思ってなくても
反射的に体が動くのだと聞いたことがある。都市伝説だったらｺﾞﾒｿ。

>>433
実際自分とは全く無関係の人を事故や事件とかから救った人や、
救おうとして亡くなった人のニュースとかあるし、都市伝説でもないと思う。


確か友情云々の件は過去にもここの住人に言われていたよ。
交通事故にでも遭わなきゃ真の友情とやらを確かめられないの？
友情ってそんな稀有な状況じゃないと量れないものなのか？
実在する、赤の他人を命がけで救って亡くなった学生とかはどうなるんだ？てな具合に。
ナチに最近言われているゲーム脳に通じる何かを感じる。

りぼんで描いてた人って、年がたつにつれマーガレットに行ったりするじゃないですか？移動して。
それをわかっているから、種村はやたらとマーガレット好きとかマーガレットの話をしている感じがしてならない。
もうミソジになるから、シンクロの次かその次あたりにマーガレットに移動したいな〜☆みたいな感じで。声かかんないかな〜☆という感じで。

>>431
「昔母様が言ってた
車に轢かれそうになった友達を自分を犠牲にしても助けるのが本当の友情だって(うろ覚え)」
だな
子供にとんでもねーこと教える母親だなと思った

何か舞加ってあんま良い人に思えんのだよな
このこともそうだけど、習い事させまくって子供のスケジュール思い切り詰め込んだりとか
そのくせあんまり気遣う様子が無いところとか

＞車に轢かれそうになった友達を自分を犠牲にしても助けるのが本当の友情

これって自分のことしか考えてないね
相手がどれだけ傷つくと思ってんだか・・・

言ってる事はわかるし、大切な人のためなら反射的にするかもだけど
これって言葉を変えると、友達のために身代わりになれって言ってるみたいで怖い。

そこまでしなくても本当の友情ってあるよね
ってか本当の友情ってなに？

>>435
りぼんでの立場が危ういからね。
でも、声かかんないかな？じゃなくて、同じ会社だから巻末移動とともに
りぼ編から異動を勧められた可能性のほうが高いと思う。

マーガに新條まゆと種村有菜・・・濃いなーｗ

ジャンヌの頃から思っていたけど、ナチの描く親って皆どこか歪んでるよなぁ…

ナチの友情基準、例え話にしたって子供に話すには怖すぎる。

子供に聞かしたらプレッシャーになりそう
そして人に言う側にならないと信じたい

舞加は「一見良い人そうだが、本性は金持ちの妻に相応しい格とかスキルを重んじる女」だと思っていたんだが
本気で心からの善人だと思って描いてるつもりならやっぱりナチはどこかおかしいんだと思う

まぁナチの漫画に出てくるキャラはどいつもこいつもナチの分身だからなぁ

舞加には大重に近いものを感じる。
本命以外の男と付き合ったりセクースしてるのは自分の意思なのに、
相手を傷つけてるとは考えずに自分だけが被害者面してる所。

舞加の場合はやむにやまれぬ事情あったのだとこれから描かれるのかもしれないけど、
樹×緑香が固定な以上、和仁とは付き合うのも結婚するのも脅されたからで、
ずっと本命は樹だったってオチにはならなさそうだし。

車とかに引かれそうになったら

ナチは友達に助けてもらいたい

と思っているようだが…

ナチは友達助けられんのか？

って言いたい

ナチにとっての｢友達｣って褒めてくれたり気分を良くしてくれる人だけなんだろーね
悪いトコをちゃんと注意してくれるような人なんて絶対友達にならない

>>448
もしナチが車に轢かれそうになった友人を助けてケガでもしたら
シンクソ7巻で崖から転落した時に灰音が言ってた
「小牧を助けようとして代わりに自分が…」ってとこみたいに
「代わりに自分が」的な所を強調して自分に酔いそうな気がする

ナチって今はほとんど独断で話作ってるのかな？
普通だったら担当さんとあーでもないこーでもないっていろいろ話し合いながら作っていくみたいだけど
今はよっぽどなことやらかさないかぎりはほとんど何も言われないで通っちゃってる気がする。

その前にまずナチに友達がいるかどうか…
ナチが勝手に友達と思ってるだけで本人たちは遊びに行くのも仕事の接待にしか思ってないんじゃ

ナチの書く漫画は必ずしやヒロインと親の間に何かがあるね

ワンパターンだな。

>>451
と中で編集長が変わった頃にあからさまな路線変更やってるから、独断は
ないと思う、独断で行くなら当初のドロドロ路線で進むだろう。
ちょっとそれを楽しみにしていた・・。

>>453
大丈夫、機動戦士ガンダムの富野監督のアニメも、主人公は親との間に何かが
ある人ばっかりだから。

何が大丈夫なんだ？

ナチが親子関係を変に拗らせるのはそういったアニメの影響なんだろうな…。
たまには普通の家庭に産まれた、共感を得られやすいキャラ作ってほしい。
ナチの描く親子関係のシリアスって陳腐で全然感動できない

超既出だろうが、最近両方見たので、
ﾌﾙﾑﾝの22話「絶対領域深夜革命」
ｳﾃﾅのサントラタイトル「絶対運命革命前夜」。うーん…
あと前スレであがってた石田敦子のって、短編コミックス「いばら姫のおやつ」収録の「泣き足りない金魚」かな？
ストーリーは、自称命を救ってもらった金魚なヒロインが主人公のトラウマ解除して実は人間の女の子だというのもバレる話。

ピアノの読み切りだけは名作だと思ってますがなにか？

初期の読み切りのが好きだな
吟遊めいかはキャラはわりと好きだけどいくつかの設定不備が気になる…

吟有名化割と好きって言う人結構いるよね。
ジャンヌファンだった私的には微妙に感じたんだけど…
まずヒーローが12歳ってところが（12だよね？

何が良かったのか出来たら教えてほしい。

ピアノを習っていた私としては微妙に感じる部分が多々あった。
過去スレで指摘されてた事ばかりだから敢えて書かないけど。
あとショタやロリ系が苦手だから小学生と高校生のCPは好きくない。
でも話の雰囲気は好きだな。
無理チュウや押し倒し、ヒロインﾊｧﾊｧ描写がなかったし、
最後の眼鏡を投げ捨てての告白の仕方は良かった。

ジャンヌよりは吟遊だなぁ…。
勢いはジャンヌのがあったけど、ジャンヌはチクーがきもすぎる。栗がマンセーされすぎてるし、都がいろんな面で可哀相すぎ。
部分的にはジャンヌなは好きなシーンやモノローグとかあるけど、個人的に総合的には吟遊のが上。
取材不足を感じるのはどちらにもあるけどね。

>>458
それ、見た瞬間に｢何この安っぽいウテナみたいなタイトルwww｣と
感じた。というか意味も分かんなかった。

個人的な好きランキングは
イオン＞かん玉＞KYOKO＞吟遊＞ジャンヌ＞満月＞（越えられない壁）＞シンクロ＝イブ

信者フィルターかかってたときはジャンヌが一番好きだったのに
今見るとチクーのきもさと栗のマンセーっぷりが無理だった

KYOKOはここではあまり評価良くないけど
ファンタジー少女漫画としては良い線行ってると思う
ただもっと話数増えてたらキャラも多いしシンクロみたいになってたんだろうな

ああ、ただ私が年齢差カポーの場合年下ヒロインマンセーだから微妙だったのかも。
ただ眼鏡投げ捨て告白には笑った。すまそ。

都が可哀想すぎるのは当時小学生の自分も非常に感じてた。
散々指摘されてるけどなぜクラス単位であんなにもヒロインが特別扱いされているのか…
クラス女子の都とまろんの扱いの差たるやひどい。



ところでまろんが実在したら、女子人気はそんなにないと思う。
…いやどうだろう…そいやまろんが都以外の女子と話すシーンほとんどないよね。

>>465
あんな形で消化不良のまま終わってしまったし
一部問題箇所もあって手放しにマンセー出来ないだけで、評判良い方だよキョコは。
むしろチクーがきもいジャンヌよりも評価は高い。
シン糞なんか描いてるくらいならキョコの完結版描いてくれって意見も散々出されたし。

>>465
俺は吟遊＞かんしゃく＞ジャンヌ＞イオン＞キョーコ＞後似たようなもん＞越えられない壁＞シンクロかな
シンクロはヒドイ
ジャンヌは都かわいそうやったり部分的にえってとこはあるけど通してみるとかなり好き
この人読み切りの方がむいてるんじゃない？
フルムンももうちょいがんばれば好きだったんだが…

ジャンヌは設定不備や柱の痛さ、キャラの人格とかいろいろ難があったけど、
ナチを知る＆りぼん好きになる切っ掛けだったし、絵柄に華があって好きだったな。
今見ると矛盾や明らかな後付け設定とかもてんこもりだけど、それでも嫌いになれない。
レイプ未遂シーンだけは当時からかなり引いてたけど…。
満月はアニメだけ好きだった。
シンクロ、イブは本当に無理だ…

>>465と近いかも
イオン＞かん玉、その他読み切り＞KYOKO＞ジャンヌ＝吟遊＞＞＞＞満月＞（越えられない壁）＞シンクロ＝イブ

>>469
同じく。
ツッコミ所は満載だけどジャンヌ・キョコは嫌いじゃない。
イオン時期ははっきりファンと公言できたくらい。
ジャンヌとかはおいおいｗって思う部分があっても、
同じくらいにイイ！と思える部分があったし
一部に対しどんなに批判的な意見を繰り出そうと
心の中ではナチ作品の次の展開を
オチの区的ではなく純粋に楽しみにしたりしていた。
シンクロは完全にオチ対象になってしまったけどね。
ナチが持ち直すことはもうないのかな…

ジャンヌは場面場面は好きだけど内容は微妙
イオンまでの話はみんなかなり好きだったんだけどな〜。
ジャンヌで１回ナチから離れて、KYOKOでまた興味を持って、
KYOKOラスト付近でまたガッカリして、満月からはコミック買ってない。
今はオチ目的でナチ作品を雑誌で読んでる。
知り合いにかなりナチ好きの子がいてしょっちゅうナチを絶賛しているんだけど、
その子もイブとシンクロだけは微妙と言ってた。
それでもコミックは新刊で集めているみたいだけど。

>>442>>457
亀だけど同意。
全や栗の両親とか、イズミの母親とのエピや、キョコの王様にしても、マイカとかもちょっといろいろと酷い。
ナチがケッコンして母親にでもなってくれれば、少しは違う親子関係が描けるんじゃないかな…

＞たまには普通の家庭に産まれた、共感を得られやすいキャラ作ってほしい。
家庭環境から複雑にしすぎて、いろんな部分で失敗している感じがする。
たまには本当に、底抜けに明るいヒロインを描いて欲しい。
不幸酔いしたようなヒロインはもうお腹イッパイ。
新人時代のナチヒロインのが余計な設定も絡んでなくてずっと好感持てたのにな。

不幸ネタを入れたいなら恋愛の途中に入れればいいのに。

明るいヒロイン→ヒーローに恋→障害→不幸→乗り越える→ハッピーエンド
みたいに。

恋愛に障害が全然なくて知らないうちに両思いになってるし

>>474
ヒロインはヒーローに最初から最後まで愛されて当然だから、
恋愛面での障害は入れたくないんだろうね。
そういう意味では、初恋の人が死んでしまって、
その次に好きになった人も結ばれるまでは死んだ人だと思い込まされてた満月が、
一番恋愛で障害があったヒロインって事になるのかな？

自分は
満月＞ｷｮｰｺ＞ｼﾞｬﾝﾇ＞イオン＞その他＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ｼﾝｸｿ＝ｲﾌﾞ

ｼﾞｬﾝﾇで気になって、ｷｮｰｺからファンと呼べるものになった。
満月は家出したり、｢大嫌い｣って叫んだり、めずらしくヒロインちゃんがいい子じゃないところや英知への愛や
めろこのｷﾓ人への報われない想いとかに萌えた。

その他もろもろの設定やオチはｳﾍｱｰだが、
満月までのナチは設定不足に負けないくらいいいものを描いてたように思える。
決して設定不足がいいものではないけど。

満月の評価が低いので自分も語ってみたｗ

満月は、満月が透化してから受け入れられなくなった
フルバを先に読んでた人間としては、どうしても借り物キャラって感じで薄かった
基本的にナチヒロインって無意識に他人を見下してるしなー
めろことかいいキャラだっし好きなんだけど

亀だが
ｼﾝｸｿ=ｲﾌﾞのイブってなんのことだ？

>>478
イブ=新作読み切りのことだよ

私は読まなかったからわからんが不評らしいねイブ

まろんや満月より、都、めろこ、まどかのほうが好きだったなぁ…。

シンクロで言うならりーこ、ツカサ、マルメ部長、みるこ先生。

ナチ作品は結構読んでたけど、主人公好きになれた事は殆ど無かった。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど満月ってどうして病弱キャラなのにツインの縦ロールにされたんだろ。
普通におろしてるほうがかわいいと思うけど。

ちなみにそれまで満月を外見で可愛いと思ったことなかたのに
いずみ過去話のときの満月が何故か異様に萌える

確かに病弱なのにあの髪型は不自然だなｗｗ
でもキャラ作りの上では良かったと思う。
あまり少女漫画では挑戦しづらい形だし、パッと見てすぐこのキャラだと分かる特徴なのもいい。
漫画とかアニメ、とくにファンタジーものだとシルエットを見ただけですぐ何のキャラか分かる造形が好ましいというけど、その方向でも成功した感じ。
まあ、終盤ストレートになってましたが。

ナチの描くスカート丈、ダセーなと思ってたんだが
ナチ自身があんな丈のスカートはいてんだね。
ブログ見て驚いた・・・。

満月って面白いの？
ナチ漫画はジャンヌまでは読んでて、それ以降は読まなかった。それで久々にシンクソを読んだら噴いたわけだが…
買って読む価値ありそう？

>>484
シンクソよりは格段に価値があるとｵﾓ

シンクソと比べるとおもしろいが
過去作品＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞満月＞＞＞＞＞＞＞シンクソ

>>484レス�d。今度古本屋で見てくる。
書き込み見ててちょっと興味持ったから、期待を裏切らない作品であって欲しいなぁ。
でもナチ漫画だからどうだろうな…

>>484→>>485
スマソ orz

195花と名無しさんsage2007/05/26(土) 14:28:19 ID:???Oある人(関係者とだけは言っておく)から聞いた

種の担当(オバサン？)が昔から種のすっごい大ファンで、
だから種の支離滅裂ストーリーにも全くダメ出しせず、
イブみたいなありえないネームを見せられても
｢わぁー！種村先生すてき！｣
｢種村先生素晴らしい！さすがですね！｣
｢種村先生さすが！日本一素晴らしいマンガです！｣
と、ＯＫ出しまくってるらしいよ。
もう盲目的に種を神みたいに尊敬してるオバサンらしい。宗教かよってぐらい。
そんなんが担当なんだから、種の暴走はもう止められないと思うよ。



これって本当かしら？マジならこんな担当首にして欲しい

>>481
たしか、辻だか加護だかの髪型意識してるんじゃなかったっけ。

ＦＦ６の絵が一番うまいだろ、常識的に・・・

>>475
それでもヒロインは最初っからヒーローに溺愛されている感じが微妙だな。
ｷﾓ人の方から満月を追いかけて、満月はHとの間で揺れる女の子みたいな感じだったし。
恋愛に生涯っていうのは、めろこがｷﾓ人に完全片想いをしていたように、
もう少しヒロイン側からヒーローを追う描写があってもいいと思う。
満月はｷﾓ人にもHにも最初から好かれていて、ただ返事を引き延ばして焦らしているキャラだったから。
ナチ漫画はわりと初期の段階からヒーロー→ヒロインになるケースが多いし。
イオンは最終回までヒロインに片想いさせて、最後にようやくヒーローと通じ合う感じだったから素直にヒロインを応援できた。
シンクロもその他設定や描写はともかく、始めヒーローにヒロインを嫌わせた所までは良かったと思う。
ヒーローはヒロインを好きで当たり前、という感じではなく、
ヒロインを嫌っているヒーローとどう心の距離が縮まっていくかとか、結構先が楽しみになるだろうし、
恋愛主体の漫画において、ヒーローヒロインの心の距離こそが１番の障害って感じがする。
せっかくヒロイン→ヒーローの図式を作ったんだから、そこを上手く活かせば良かったのに。
結局いつも通りヒーロー→ヒロインになってしまったし、
高成のキャラが、クール系からHやチクータイプのヒロインマンセー男になってしまったのは本当に残念。

>>490-491
sageてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

満月の縦ロールはミニモニ。時代の加護イメージだよ｡

うん、私一応ナチファン？だから加護のイメージってことは知ってるんだけど
尚更病弱キャラに加護のイメージを持ってくるか？と思って。
地毛でくるくるな設定ならまだしも…

>>487
なち漫画らしく絵自体は細やかに描かれてるし、古本の値段くらいの価値は間違いなくある。
でも満月の芸能界のくだりは飛ばしてもいいよ。

原作つければいいのにナチ
あと今の皺だらけ目蓋と面長の絵どうにかなんないかな

>>496
原作つければいいのに

昨日私もそう思った。
でもナチワガママだから、原作者に妨害する(話を変えられる)よ絶対

作画だけっていうのは絶対に嫌がりそう

ナチってどういう意味？

ナチス

でもなちにしてみれば嫌でしょ絶対
私がなちだったら嫌だもん。
別に今まで通りにやっても十分な稼ぎにはなるし付いてくるファンもいるんだし。

なちってどれくらい稼いでるのかなぁ

種村有菜＝ありなっち→ありなち→アリナチ→ナチ

元はこうしてできた言葉。
でもアシや担当とかに対するナチの横暴に見える態度や、
アシのナチ絶対マンセー的な職場雰囲気から、
ヒトラーを連想させられた住人がふざけてナチスと呼んだ事もある。

話ぶった切りで申し訳ないのだが、「林るか」ってゆう6年前に(当時12歳)ナチのアシスタントやってるって言って同人やってて、絵柄はナチの絵のコピーの東京の人知ってる方居ますか？
消息を知りたいから、今のpnだけでも教えて下さい。切実です
因みに「林るか」は本名。

>>503
へーどうでもいいけど私と同い歳だ。
てか12歳でアシとか出来るの？
小学生がジャンヌアシか…

「絵柄コピー」は真似って意味じゃなくて、まんま「コンビニコピー貼り付け」の事です。

>>501
原作付けられるのが嫌なら、あまり暴走しないでもっと読めるストーリーを描いて欲しい。
劣化したとか言われているナチ絵だけど、自分は好きだし（昔の絵柄に比べると好き度下がるけど）
シンクロみたいな電波オナニー漫画や、イブみたいな素人の投稿作品みたいな内容のを描漫画を描き続けられるのは
ナチ絵がどんなに好きでもキツイ。
ついてくるファンはいても本誌読者がだいぶ離れて扱いも悪くなってきているし、
信者だけに面白いと言われる漫画を描いていても、ナチ的にもそれで良いとは思えないんだけどねえ。

携帯でここ読みながらだったせいか、飼い猫の名前を誤ってナチと呼んでしまったorz 二文字だったからかな…飼い猫に何度も謝っといた

訂正
飼い猫も同じ二文字だったからかな

>>503
確か当時、りぼん最年少アシだよ、とかで
もてはやされてた。才能にはあまり恵まれてなかった
らしい。ぐぐっても出てこないし・・・

>>506
私なんだかんだシンクロ読んでないんだよね…イブも。
そんなに酷いのかシンクロ。
灰音も潮もまおらも絵的には可愛いからちょっと期待してたんだけどなぁ…

まぁそのうちバイト代入ってシンクロ買ったら出直してくる。

12歳でバイトできるのかＹＯ!？

ナチアシってコミケとかで知り合ったナチマンセー信者ばかりを集めているって聞いたけど…

シンクソはノーファンタジーってのがな…。
今までも矛盾や、取材や設定の練りこみ不足はあったけど、
シンクロはノーファンタジーとしている分それらが余計目立つ。
イ・オ・ンよりシンクソのがよっぽどファンタジーに見えるし。
正直イブで次回作を期待する気力は萎えたけど、
多分ナチ漫画を読み続ける事はどんな形でも自分はやめないと思う。
シンクソの次は他誌に移るか同人オンリーにして好き放題に描くか、
りぼんに残るのならもっと本誌の読者層を意識した漫画を描いて欲しい。
イ・オ・ンの頃までのような、軽い学園ファンタジーに爽やかな恋愛漫画を
ナチにはもう描けないのか、描く気がないのか、どっちだろう…？

>>511
林るかって人が12歳でアシ（バイト）が出来るのかってこと？
とりあえず今は18歳以上とかしかアシに出来ないよね。

>>513
でもなち程の人が今更めちゃめちゃふつーの漫画引っさげてきたら驚きだよ。
ただ趣味の暴走と、変な方向に凝りすぎるんだよねなちは。

>>492
シンクロ開始当初は、高成と灰音の恋がイタスキの直樹と琴子みたいな感じ(根本的な部分は違うけど)に運んでいくのを期待していた。
灰音の方が高成を好きで好きで仕方なくて、高成は普段クールで灰音を欝陶しがっているけど
たまーにさりげない優しさや、灰音を想っている？ような様子をちらつかせたりして…。
二人が両想いっぽくなった後も表面的には灰音の方がより強く高成を思っている感じで、高成の本心がなかなか見えない感じに進めて、
ひょんなキッカケで高成の深い想いを知って灰音が感動。でもやっぱり普段は相変わらずクール
↑こんな感じでストーリーを展開させてほしかった。
ナチとしては、ヒロインにでれでれになる発情ヒーローじゃないと描いてて楽しくないのかな。

>>512
それ自分も聞いた事ある。このスレでも昔言われてなかったけ？

＞めちゃめちゃふつーの漫画
是非描いて欲しい。
読者はこれを待っている

ナチアシはコミケとかでトーン貼りとかの技術をなちが認めた？人がやってるってのが公式的発言だよね。
それに加えてなちマンセーというポイントがあるかどうかはしらんが、
まぁなちのこと興味なかったらアシにならないだろうから必然的にそうなるんじゃないの。

>>516
私ベタな展開が嫌いだから、なちのストーリーでいつも「実は…」みたいなのがあるところは
すごく好きだ。
ただ漫画で読む前にネタバレを見てしまうことが多々ある。

>>514
どっかで見たような設定の継ぎ接ぎや王道設定を変に腐らせちゃった話とか描いているよりは
王道をきちんと活かした普通の恋愛漫画を描いてほしいんだけどね。
幼少向け商業誌で同人誌みたいな漫画いつまでも描いていてほしくない。
普通の話を面白く描けるかは作者の力量次第だよ。
普通の話を面白く描けないのなら、もっと自分の作風にあった雑誌に移ればいいと思う

>>517
その実は…がストーリー破綻や矛盾の原因になっていたりするから萎える。
実は…を持ってくるのなら設定をもっと練りに練って欲しい。
ナチ漫画を読み返しているといつも、連載中に思いつきで、
後先考えずに練りこんだような設定や未消化設定がいくつか見つかるし。

実は… が漫画を盛り上げるｱｸｾﾝﾄになるのは確かだが。
それが成立するのは、地道な伏線を練って、読者に気付かれずに張ることができる作者のみだと思う。

自分は満月の中盤まで、Hのどんでん返し？あたりは受け入れられたが。

ｼﾝｸﾛ…どんでん返しどころか、あちこちの設定の必要性が感じられないよﾅﾁ…実も何もないだろ

「知ってたよ」
無理チュー「んっ…」
押し倒し「…ふ…」
高いところから落ちるヒロイン
表面上だけ明るく装っていた強がりヒロイン
失踪ヒロイン→ヒーロー（＋仲間）のお迎え
ヒロインマンセー
酷い親

ナチ的ベタな展開か
これのどれかを打ち破れないのかな。
１つなくしただけでも大分違うと思う。

ジャンヌの頃はナチはまだ新人だったし
始め短期で終わる予定だったものを
どんどん連載期間を引き伸ばされていった作品だし、
実は…に矛盾が生じてしまったのは仕方ないと思ってる
ナチが始めから決めてた云々の嘘を言った部分は悪いと思うけど
ジャンヌ以降の作品はもっと練れなかったの？って思う部分は結構あったけど
それでも嫌いではなかった。
シン糞だけは全身で拒否反応示している
妹がりぼん買っているからオチ目的も含めて読んでいるけど
正直ナチ作品でこればかりははっきり言わせて貰う
完全版のジャンヌも買おうと思っていたけど表紙を見たら買う気なくした

>>521
その中で特になくして欲しいのは
無理チュー押し倒し、ヒロインマンセー、ヒドイ親の３つだな。
後はストーリー上に無理が出てこなくて、設定が上手い具合に機能していればあってもいい。
知ってたよは逆にネタとして楽しみｗ

ナチは総受けが好きなんだよ
と同人用語？で言ってみる

>>522
買うつもりなんだけど表紙どこでみた？


どうってことない矛盾だけど、あんな無傷で倒れてる友達見て
7Fから落ちたなんて誰も気付かないよね。

>>525つ過去レス

>>525
ナチ漫画のキャラは神視点を持っているからねｗ
ナチが知っている事＝そのままキャラも知っているってのが結構ある

完全版表紙は過去スレ

ジャンヌの頃のカラーが好きだから完全版予約しちゃった。
3巻以降はわかんないけど。

>>528
届いたらレポよろしく

>>495
確かモー娘。のミュージカルか映画で
加護が病気の子の役をしていたと思う。
もしかしたらそのイメージで使ったのかも

満月は普段はストレートな感じて天パではないみたいだし、病気でいつもパジャマ姿で家にいる子が、
なんでいつもあんな縦ロールヘアにしていたんだろ。
日々の大半をパジャマで過ごさなきゃいけないからせめてものオシャレ心？

独り暮らし始めてからも縦ロールにしてたのだから、
文月ばーちゃんが巻いてた訳ではないんだよね？
元はばーちゃんが教えて巻いてくれたもの、という裏設定があったらそれはそれで萌えたけど。
いつも家に閉じ込められてて暇だったから色々研究して、とか？

ナチがそんな設定考えるわけない
加護ちゃんをモデルにしたから最初は縦ﾛｰﾙだったが加護ちゃんﾌﾞｰﾑが去り最終的には毎回コロコロ髪型変わる

過去スレか。�d。

そして495も私だったり…
>>530そのミュージカル中でも加護はあの頭だったの？！
>>531でしょ？おかしいよねｗ


満月6巻から読んでなくてさっき買ってきたんだけど、
明らかに脇役な感じの大重さんがちゃんとお姫様になれて今ちょっと感動している。

大重さんは最初は描かれ方からしてもただの脇役のつもりだったんだろうね。
好きでもない男相手に淋しいからと不倫して、片思いの相手が振り向いてくれたらあっさり社長を捨て
自分の一連の行動に対し罪悪感もなくお姫様ぶっている感じがなんとも嫌いだったわ。

>>530です。
今押し入れからそのミュージカルのCDを
引っ張りだしてきました。（よく残っていたな・・・
歌詞カードの写真を見る限り全然違いますね。見当違いのようです。

>>534
>明らかに脇役な感じの大重さんがちゃんとお姫様になれて今ちょっと感動している。

これはヒロインのみマンセーのナチ漫画にしてはって意味？
それとも大重が幸せを掴めて良かったって事？

自分は>>535の感想そのまま同意なんだけど。
自分で「穢れてる」と卑下してたけど、王子に「そんな事ない」と言ってもらう為の誘い受けか、
穢れてるのは「不倫してた自分」ではなく、「他の女も平気で抱くような男に抱かれた自分」って考えてそう。
脇役のままで下手にスポット当てない方が良かったし、好感も持てた。

大重さんの恋愛話は不倫からんでるし成人女性だし
マンケツとの少女の恋とは違う大人の恋愛を密かに期待してた…
罪悪感、責任ゼロのなんちゃて不倫してる子供大人なのが判明して('A`)ｳﾍェ
部屋出しと私もお姫様になれますか、でさらに('A`)ｳﾍﾞェ
眼球肥大病と王子へのデレっぷりでまた('A`)ｳﾍェｱ
初期の大重さんは自立した社会人風で好きだっただけに痛かった

>>535
大重さんの不倫設定は本当余計だったよね
社長の奥さんが１番可哀相すぎだわ
不倫して不幸酔いしている女自体嫌いだけど
道徳観念から罪悪感に駆られながらも、
相手が堪らなく好きでやめられないという感じの描写ならまだ良かったのに

とにかくナチキャラにはスポットを当てるなってことだなw

縦ロールを止めたのは「髪をなびかせられない」という理由なだけな気がする

まろんがいなくなるのはいや
稚空がとられるのもいや

その二人が同時に一緒にはなれてく

かくしごとはきらい
仲間はずれはきらい

でも　まつの・・・
いつか話してくれるよね

話してくれたら　やっと怒れる・・・
許すこともできるわ

ねえ　まろん・・・
本当のこと

いつからあたしに言わなくなった・・・？


やべえｗ都萌えるｗｗｗ
こんな子がヒロインのナチ漫画を読んでみたいよぜひｗ

あの歳で猫耳は痛いorz
29歳だけど、学年で行けば30歳のオバサンだろ。

まあﾅﾁは自分で描いた本にﾊｱﾊｱする人だからしようがないｗ

＞初期の大重さんは自立した社会人風で好きだっただけに痛かった

初期の大重さん好きだったなぁ…
途中からいい年齢こいて自分をお姫様とかぬかしている
メンヘラーっぽくなっちゃったけど

>>540
スポットを当てると変になるよね、ナチキャラは…
シンクソだって今でこそただの電波漫画にしか見えなくなってしまったけど、
キャラは初期のまおら(男と発覚する前)と偽皇帝は好きだったのに…

>>539
そういう設定自体はいいけど、大重にあてはめると最終的に王子と結ばせるのが難しくなっちゃうから、
社長の立場をタテに脅されて、って方が良かったかな。

社長も社長で、いくら政略結婚で奥さんの事は本気じゃなかったとしても、
不倫相手に「今日は奥さんの相手するから会えない」なんて相手にも奥さんにも失礼な無神経過ぎる発言する男な訳だし、
そこまで鬼畜でも何の不思議もないのに、なぜか「不倫相手に本気になった挙句振られたミジメな男」になってるし。

何で、マリーちゃんの耳つけてフリフリのビラビラな年甲斐無い格好して歩けるんだろ？
30歳にもなったら、いくらテーマパークとは言えどあんな格好出来ない。

>>548
日記ネタは日記スレでね。
皆大体同じような事思っているから

>>542
これはリア信者の私をも
都派に変えた名モノローグ

今のナチにはこんなストレートな言葉書けないだろうな
変な言葉使えばいいと思ってるから

お前にはわからない。
わかる資格などない。
お前も、編集者達も、みんなナチを見下してるんだ。
何の苦労もなく、生まれ持った才能をほこってな！

だからお前達は平然と―



人を踏みつけにできるんだ!!

>>542
このモノローグ本当好き。
栗なんかより都のがよっぽどいじらしくて可愛かったよ。
盲目信者時代(当時小６)絶対栗派で都苦手と思っていて、
周りの友達がどんなに都がいい、栗嫌いって言ってもまったく理解できなかった…。
今見ると栗贔屓のすごさと、都の扱われ方のひどさに愕然。
頑固で自惚れ屋で強がり意地っ張りで気紛れで泣き虫…栗みたいなのがリアルで身近にいたら関わりたくないな。
扱いにくくてしょうがない。

>>551
ウテナかｗ

279 名前：花と名無しさん ：04/08/13 21:04 ID:???
この人の描く親友は、恋人に近くてキモイ。
「○○だけいればいい。」で、他の友人作らないんだよね。
まるで、作者の投影されているヒロインが浮気を許さないかのように、
親友役がヒロインのために全てを捨てて、ヒロインだけを見てる。
自分のことだけを考えてくれる親友は、厨房にとっては都合が良くて、
理想なのかなあ・・・。
どのキャラもヒロインマンセーでベタ惚れ。
距離感とか相関図とかのバリエーションが全く無い。

あれは百合がかきたかっただけじゃん。
それにしてもきもすぎる。

名古屋市の無職の男＝竹石圭佑(２０)　高校に忍び込み、女子更衣室で数人分の下着を盗む
２４日午前１時１０分ごろ、名古屋市内の高校に男が侵入、パトロール中の警察官に、建造物侵入の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職　竹石圭佑(２０)容疑者。
発見当時、竹石容疑者は女子更衣室で盗んだとみられる下着数人分を所持していて、
調べに対し、窃盗目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、窃盗容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。

>>542
あれは良かった
なんか語呂がいいからか何回も読み返した記憶がある象
　し　か　も
共感できるしね

>>492
亀だけど同意。

＞当時ファンやアニメスタッフにもよく言われたらしいね。
＞「どうしてﾁｸｰと栗は、付き合ってもないのに、キスしたりベタベタするのか？」
＞「そこがいいんやーーんｖV」と全く相手にしてなかったが、何がいいのかﾜｶﾗﾝ
＞栗の「告白するのが怖い…」も全く気持ちが伝わって来なかった。
＞ﾁｸｰに裏切られた後に、ずっと距離をおいてるなら判るけど
＞あれだけベタベタさせておいて怖いも何もないだろう…。
＞告白（おいしい）シーンを最終回にとっとこうとしたんじゃないかと思ってしまう。
＞それならそれで、最後まで片思いで引っ張ればいいのに、我慢できなかったんだなぁ…。

＞少女漫画でヒーローがヒロインに「好きだ」と言うシーンは、最高潮に盛り上がるはずなのに
＞ｼﾞｬﾝﾇの場合は「ﾌｰﾝ。今更なに？」だったな。

↑以上引用。
ナチ漫画は、ヒーローとヘロインが
正式なカップルになる前にいちゃつきすぎな気が…
りぼんのメイン読者層を考えれば、
付き合う前からラブラブ甘甘な二人より、
片想いから両思いまでの過程をもっときっちり描いたほうが
受けそうな気がする。
相手の自分に対する気持ちが見えずに不安になったりとか、
そういう描写は上手くやれば読者からの共感も得やすいんじゃないかな。

都は何げに栗に見下されている感じで可哀相だった。
都はあれだけ栗の事を大切に思っていたのに…。　
(´･ω･｀)

都は好きだっただけに知ってたよ展開は萎えたな。
「泣いちゃう」の伏線がいかされると思ったのに・・・

電波ポエムが１番酷かったのはマンケツ期か。
>>542とか見ると、昔は綺麗なだけの単語の羅列ポエムじゃない、
素直に良いと思えるモノローグも書いていたんだよなぁ…

>>560
「知ってたよ」はね…
あれはない…

>>537
あぁそうなちの「ヒロイン以外は不幸（ヒロインの不幸設定とは違う感じの）のまま終わる」
展開がぶた切られてなちを見直した。

ただ大重さんが自己中不倫女だとかは考えて無かった…
>>547の展開がいいね。
もしスポット当たらないままだったら「また不幸な女がいるのか…」って思ってなんか嫌だったな。

都の知ってたよは、あれはあれで栗思いでいいけどそれ以上に
泣いちゃうと番外のカタルシスを優先させたかった…どっちかにしないとどっちもにどうしようもない矛盾が
生じるということに何故気付かないんだなち…！

でも知ってたよにしなかったら都どうしようもなく可哀想な子にならない？

>>560
あの「知ってたよ」は都が栗に重荷を背負わせないための嘘という説もある
まあそれをあっさり信じる栗はクソ以外のなにものでもないと思うわけだが

>>565
どちらにしても都が健気過ぎる…
やっぱ自分の中でジャンヌのヒロインは栗じゃなくて都だよ
ナチにとって都は、自分の良い部分を全部あげた強くて綺麗な栗の
足元にも及ばな存在なんだろうけど

>>565
それならそうと読者に分かるような描写が欲しいよね。
栗失踪後に、栗が見てないところで都が「まろんが無事で良かった…」とこっそり涙を流していた時のように。
ナチは基本的に描写不足な点が多いと思う。逆に余計な描写も多いけどｗ
でも大半は柱で補足補完とかするのに、それがなかったところ
栗に重荷を背負わせないために都が嘘をついたという説が、正しいのかは分からないけどね。

>>567
いやなち的にはそんな説は考えてもないでしょ。
だから描写なんて有り得ない。
読者的にそうしたいという意味ではなくて？

>>568
都が嘘をついたと臭わす描写もなければ、柱とかでもまったく触れてないし、
ナチとしてはそんな風には考えてないんだろうなぁと思いつつも
故意の嘘だった脳内変換して都萌えしてましたｗ
なんか今見ると都が本当に可愛いなぁ。
都にまったく問題がないわけじゃないけど、
栗とかみたいにやたらとマンセーされていないから許せてしまうｗ

>>563
見えない部分で社長とその奥さんが不幸に終わってしまいました…(´；ω；｀)

そうでした…(´；ω；｀)

だめだ、そこに気付かないというか社長を切り捨てた時点でなちと一緒だ…

ﾅﾁﾋﾛｲﾝっていつも優しいって言われるけど本当に優しかったためしないよね。
激しく的外れな善意の押し売りなら全員やってるけど。

(´；ω；｀)

>>572
読む度に、それがナチ本人の浅さなんだなと思う

>>503
激しく亀な上にスレチで悪いけどまだ同じ区に住んでるよ。
HNは2度変えてるけど今は活動してない。
姉の名前でぐぐれば連絡先がでてきたはず。

糞遅レスで前スレの話題だけど、ｼﾞｬﾝﾇ11話の扉の「帆を上げろ！錨を降ろせ！！」って、アクセスがトホホって言ってんのが突っ込みになってて、一応おかしいことはナチ分かってんだと思った。

>>503あ〜知ってる知ってる。
文通してた事あるよ!でも‥アシやってるﾄｶ「はぁ〜?嘘こくな」って思って信じてなかった。よく手紙に『人生つまんね〜』って書いてあったのが印象的。
>>575姉って「林林檎」さん??ｸﾞｸﾞｯてもアイドルと農園しか見当たらない‥

改行を知らない携帯厨と、どうでもいい人探しで私信をしあう携帯厨

>>575>>577
いい加減他でやれ
それとsageれ

>>570-571
自分は社長とその奥さんに関しては、

社長：自分をあっさり捨てた大重にはさっさと見切りをつけて、何事もなかったかのように奥さんに戻る。
　　　今までなんとも思ってなかった奥さんの大事さ・可愛さに気付いて、もう浮気はしなくなったというオマケがあれば更に良し。
奥さん：実はかなりの天然で、社長の浮気に全く気付いていなかったｗ
　　　でも、最近やけに優しくなってくれたのには気付いて素直に喜んでいる。

と脳内補完してるよ･･･。大重同様社長の事も最後まで好きにはなれないが、こうでもしないと奥さんが可哀想すぎだ。

医者大重カップルはな…
会社の上司（それも社長）と不倫して、
あんな風にあっさり切り捨てておいて
よくその後も何事もなかったように一緒に仕事できるね。
番外編でもその辺りの葛藤とかもなく、
ただの幸せカップルになってしまっていたし。

大重さん最初好きだったのに、人格代わりすぎだし。
いい歳こいて自分を童話のお姫様に例えて、
王子様とか言ったり、ヲタ丸出しのポスター貼りまくりの部屋…
若王子という一人の男が好きなのではなく、
ルートＬの王子様が好きなようにしか見得なかった。
アイドルヲタが崇拝する対象に勝手なイメージを押し付けて
きゃあきゃあ騒いでいるのとどう違うんだろう？
ナチ的にはあれは純愛描写のつもりなのかな？

>>581
王子が大重に惚れるきっかけになったカバンに入ったメモも、
満月母のように普段から親しい仲ならともかく（だから王子も最初はそう誤解してあっちに惚れたのだろうし）、
そうでなければ部屋（楽屋？）にこっそり忍び込んだストーカーだし、
逆に一ファンとしてなら誰でも出来るものならしたいと願う言動。

どこに大重ならではの特別感を感じて惚れたのか分からないなあ。
自分の熱烈ファンだから好きになったというなら、他にもいくらでもいただろうに。

すみません、有菜日記のスレはどこにありますか？

>>582
それ考えるとなんか気持ち悪いな
誰もいない時にこっそり楽屋に忍び込んだってことだよね？
私物でも盗もうとしてたんじゃないかと思うと…。

>>583
>>2も過去レスも読めないから携帯厨は叩かれるようになるんだよ

大重は部屋が若王子の写真（ポスター？）でいっぱいだったのみて
ドン引きした。
ストーカーですか？って思ったのと同時に
若王子のことは芸能人へのミーハー的な想いしか
ないんじゃないかって思った。

一つだけ、二人で撮った写真がひっそり飾ってある方が
よかったな

そっちのほうが、一途な感じは伝わるよね。

あれに引かなかった王子も凄い。

バンド時代の自分を知られてるのが恥ずかしいとか言ってたのにね…普通引く。
ってか酔ってるとは言えポスターに話しかける電波には自分だったら恐怖を感じるだが。

まぁ王子は初めあんなに大重に冷たくする必要もなかったし
惚れた理由もよくわからないね。

でもあの酔ってポスターに話し掛けるのは結構可愛くて好きだけどなぁ。
特に「私が満月の〜してたからかなぁ？」の謙虚さと切なさが好き。
要らないのはその直後の抱き付きだな。
大重さんが何を狙ってるのかわからない。

有菜ﾜｷｶﾞなの(照)

最初は大重さんって王子のことはいちファンとしてで、
社長のことは本気で大好きだと思ってた。
自分も大人な大重さんが好きだったから、
マネージャーとして最初に王子と会った時に
キャーって騒ぐ辺りはまだかわいかったけど、
それ以降の王子好きには萎えた。

>>593
少女漫画で不倫を扱う事自体賛同出来ないけど、
「好きになった人がたまたま奥さんがいる人で、止めたいけれどもどうしても諦めきれない」
って葛藤を描いてくれたなら、まだそれでも良かった。

「他に本命がいるけど、こっちからは堂々とアプローチ出来ないし、
フリーなのも寂しいから仕方なく奥さんがいる社長と付き合ってる。
その本命が自分になびいてくれたらとっとと別れてやるのに」って･･･。
だったら別に社長じゃなくてもいくらでもフリーで付き合ってくれる男がいるんじゃ？
いくら歌が下手でも元アイドルだったら相当モテたでしょ、と過去にも散々突っ込んだなあ。

他に社長じゃなきゃダメな理由として、身体で大金や良い仕事をもらってるって可能性も考えたけど、
元々有能って設定らしいしそんな描写もなかったはずだし。

大重の不倫話はこんな感じの方が良かったかも。

社長を本気で愛していたが、不倫だし奥さんにも悪いから早く別れなきゃと思ってた。
そんな時にフルムンの仕事関係で過去に大ファンだった王子に再会し、
交流を持って内面に触れる内に本当に好きになってしまった。
でもこんな自分じゃ告白する資格すらないと社長に別れを切り出すが、
大重を失いたくない社長は王子に全てをバラした上に王子に芸能関係の仕事が来ないように手を回すと脅す。
王子を思い一旦は身を引くが、全てを知った王子は社長に「仕事なんかいりません。あなたを純粋に愛してた彼女は穢れてない」と。

悪いけど、変。

既婚社長が大重をすきになって、大重は寂しいからそれを受け入れる。
でも心の中では「王子」のような人に巡りあえたらと思ってて、現実に王子と再会する
とはいえ再会したからって王子が自分を好きになってくれるとは思わない大重は、何もせず社長と続ける。
だけど酒が入ると「やっぱり王子と何とかなりたいにゃ〜」って事で無意識の間にアピール
王子は王子で略奪愛に憧れがあり、それを決行。
「後押ししてくれたのは君なんだね〜」とか何とか言って最後にオトして少女漫画っぽくくっつきましたとさ。

これがナチの書きたかった「大人の恋愛」なんですね

ドロドロは無くてよかった気もするが…。
適当に考えてみた。


社長が仕事を理由に大重を愛人にした。
仕事が無くては生活出来ないから、という理由で逆らえない。

王子との再開で、昔の気持ちがファンとしての感情ではない事に気付く。
しかし、その気持ちは隠したまま。
社長の事もあるからと、忘れようとする。

ふと、些細な事から王子が大重を（惚れないけど）気にかけるようになる。

大重は仕事の合間にひとりため息をつく。

（………中略………）

もしかして新しい恋のスタート？！（←ﾌﾙﾑﾝ目線）で連載終了。

結局ナチって読者の想像を許さないんだよね。
にわかにぼかして「こうだったのかな｣｢ああだったのかも｣っていう
楽しみを読者に与えてくれない。

｢この話はこう！！なの！！」って感じで示すから
読者がもにょる。

大重さんの不倫もぼかしておけばよかったのにね。

>>591
私もその、話し掛けているワンシーンだけは可愛いと思う。
でも大重さんの年齢や(確か30いっている気が…)、初期のしっかりした雰囲気、不倫の事とか考えると
うわー何このメンヘラー…痛い…って気分になる。
ナチ漫画はキャラを一連の流れと結び付けずに、場面だけ切り取って見れば好きってのが多いな…

子供向けとして描いてないって言ったって、子供の読者だって多いわけで…。

シンクロ期に高校生〜上の世代のファンでも、ジャンヌ期にはまだみんな幼かったんだぜ、ナチよ。

りぼんの基本的な対象年齢は、小学生から中学３年生くらいまでだったはずだぜ。

(´･ω・｀)ｼﾞﾛ-…

子供向けに描いていないというけれど、大人向けにも描かれて(描けて)いないよね…。
大重さんのあの不倫エピソードを、大人(とくに経験者)で共感できるーって人、いるのかなぁ？
まともな恋愛もせずにアイドルばっかりおっかけ回したり、三十路になって自分をお姫様〜と言っちゃうよな
電波系の人になら分かるのか？
社長に脅されて無理矢理関係を強いられていたって感じもしないし、
相手にもう少し情とかなかったのかね？
社長に対する想いや、不倫という行為の罪悪感の描写もたいしてなく
王子様、私はお姫様になれますか〜？だけじゃ納得いかない。
王子様がお姫様を助けに訪れ即ハッピーエンドな仕上がりも…。
あんな泥沼状態で、爽やか解決めでたしめでたしってありえない。
不倫設定ない方が良かったなぁ。
アニメ版で大重さんと医者がいい感じのカップルに仕上がっていたのに。

独身の社長は大重さんが好きになり、脅しているわけでもないが、
大重さんとしては断るのは仕事上よくないので、付き合ってた。
王子に会って、最初はファンとして再会できてうれしかったけど、
だんだん王子のことが好きになってきた。
でも、社長がいるので「恋より仕事」と一旦はあきらめる。
何かの拍子に満月が大重さんの恋を知る。

一方王子は昔、アドバイスをくれた人が大重さんだと知り、
大重さんのことが気になる。
満月は王子にさぐりを入れて、
王子が本当は大重さんのことが好きだと気づき、
「お互いに本当の気持ち伝えないままはよくない」と思って、
「大重さんも王子のことが好き」と伝える。

王子は大重さんに告白。
「でも、社長が」と言う大重さんの手をひいて社長室に行く。
王子は社長に涙で土下座。
大重さんも涙で謝罪。
社長は「無理に自分につき合わせてごめん」


主人公の満月も蚊帳の外ではないように
自分で考えてみたら、全然違う話になったorz
もちろん、お姫様うんぬんってところは無しでw

そもそも不倫以前に社長との交際設定自体蛇足な気がする
脇役の、特別主人公に影響を与えるわけでもない込み入った恋愛模様の分
メインキャラの描写にページを割いた方がいいような

不倫だか、なんだかしらねーけど、
つまんねーどーでもーいーいよーん
とおもた。

>>604
不倫設定の一言に、社長との交際の事も込みで書いたつもりだったｗ

バリバリのキャリアウーマンで男より仕事一筋で、
周囲にだからいつまでも結婚出来ないんだもったいないと思われる。
しかし、実は理想の王子様が迎えに来てくれると信じてる乙女チックな性格で、
それを周囲に知られるのが恥ずかしいから男に興味がないフリをしてた。
そして正に王子がその理想の男性だった、って方がいいかも。

なにこの大重さん設定を考えるスレｗｗ

>>608
花飾結菜のファンクラブの方々が頑張っておられるのです。

＞しかし社長もあんな仕打ちされて、その後もよく王子や大重と普通に仕事出来たな。


これに尽きるなｗ

ちょｗ↓
こんなのﾊｹｰﾝしたから貼ってみる

ヤバイ。めろこヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
めろこヤバイ。
まず年増、もうおばさんなんてもんじゃない。超年増。
年増とかいっても 「満月3人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろキャリア40年らしい、スゲェ！なんか年齢設定とか無いの。流行とか時代とかを超越してる。文月と同期だし超年増。
しかも恋してるらしい、ヤバイよ、恋だよ。
だって普通は死神とかは恋しないじゃん。だって自殺してラブラブになってたら困るじゃん。自殺したおかげで超幸せとか困るっしょ。
好きな人に押し付けられた親友の婚約者に、犯されかけて自殺したのに、死神になってからラブラブハッピーとか超反省してないっしょ。
だから小児科以外の普通の死神とかは気難しくて無愛想。話のわかるヤツだ。
けどめろこはヤバイ。そんなの気にしない。恋しまくり。今まで惚れた男並べても共通点とか見当たらないくらい惚れっぽい。ヤバすぎ。
年増っていったけど、もしかしたら外見年齢と同じ16歳かもしんない。でも精神年齢も16歳って事にすると
「じゃあ、そんなに年食っててそこまで幼稚な精神ってナニよ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超意味不明。行動が滅茶苦茶。タクト一途とか言っていずみにも清十郎にも未練ありまくり。ヤバイ。唐突すぎ。親友の孫にいきなり鞭ふるう。怖い。
それに超エロい格好、超露出狂、それに超バカ。ふられても告白とか平気で繰り返す。57回に83回て、ストーカーでも諦めるよ。最近。
なんつってもめろこは惚れこみが凄い、実はタクトもいずみも二回り以上年下だとか平気だし
満月なんて好きとかたかだかタクトに言われただけで上手く扱えないから逆ギレしたり、英知が好きだと言ってみたり、
いちおう拒否はしながらもしっかりタクトにもときめいてみたりするのに
めろこは全然平気。満月殺してでも奪おうとするしこっぴどくふられた相手も昔好きだった人のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、めろこのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイめろこに萌えてる俺とか超偉い。もっとがんばる。超質問していい？

まぁそこはほら、仕事だし。

もうこのスレ自体がナチの暴走のおかげで
「○○だったらいいのに」を考える場所じゃんorz

医者×大重を描きたかっただけなら
社長との云々は本当不要な感じだ。
雑誌の趣旨や読者ニーズとか関係なく、
１つの設定としていらなかった。
上司にあんな恥かかせて首にされてもおかしくないなｗ
その後気まずい雰囲気とかもなく
普通に仕事と恋愛に没頭できるのもすごい。
ナチは今まで１度も、恋愛問題の確執に
巻き込まれた事ないのかな

大重さんのブラがやけに子供ぽかったことしか覚えてない

>>611
なんか見たことあるぞｗ
何だかんだいってもめろこに萌えているから凄いｗ
マンケツはヒロインを始め二股平気の自己中キャラが多かったな〜
アニメのめろこは余計な過去話も絡まずに、タクト一途ですごい可愛かったな
アニメ版が原作だったら良かったのに

大重さんのブラで一発抜いた事しか覚えてない

死んだ人を想っていて、誰のことも好きにならないヒロインが
ヒーローに出会って心轢かれていくっていう王道をやりたかったんだろうけど、
満月は英知と並べられるくらいにタクトのことを好きになった気がしない。
どの辺で満月の中でタクトと英知が同等になったんだろう？

>>618
自分にも分からない。いつから？
満月最後に好きな人が２人いると言っていたシーンがあるけど
あれってわざわざ言う必要あるのかな。
亡くなった人がずっと心の中にあって大切なのは分かるけど
あの場面で明るく答えるような事でもないよなあ。
あれってナチがまさに柱で、こんなの私の作品じゃなーいと描いた、
「栗も都も１気になるっ」な水無月や、
「ﾁｸーも栗もあたしのものよっ」な都だと思うんだけど

満月は他にも言葉の端々に
相手を自分より下に見ているような台詞ややり取りがあって、
無邪気で純粋というより、したたかな腹黒キャラに見えて
どうにも好きになれなかったなあ。

扱いが酷かった円のが性格とか可愛く

文が途中で切れてた。

扱いが酷かった円のが性格とか可愛くみえた。

ｱﾘﾅﾁの引き出し

・ファンタジー(でも似非)
・難解な電波ﾎﾟｴﾑ
・無理ﾁｭｰorﾚｲｰﾌﾟ未遂(変態ばっか)
・露骨なﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ
・最初から知ってた
・命を軽視
・ヒロインが自分勝手
・ヒロインが被害妄想
・ライバルは好敵手にあらず(引き立て役)
・ヒロイン×ヒーロー至上主義
・手近な所でリサイクルカップル
・歳の差カップル（あるいはﾛﾘｺﾝ男の片想い）

もう、こんな種村作品が大すきですw

>>621
知ってたよ。

好きだからこそいろいろ文句言いたくなる気持ち、ナチには分かるまい。
ナチにとって批判的意見は全部アンチになってしまうんだろうな。
イオンの頃も問題点の指摘はあったけど、それが名作(ナチ作品の中では)とされるくらい今はひどい。
キョコ辺りから何かが狂っていった。

>>621
柱、あるいは同人でストーリーの補完も付け足しといてくれ。

それともこれは作中の出来事とは違うから別口か？

>>611

「じゃあ、そんなに年食っててそこまで幼稚な精神ってナニよ？」
これはナチにも言えるなｗｗｗｗ

しかし長文の多いスレだ

少女漫画板だからな

>>610．>>612．>>614
一応ナチ的には、

・元はと言えば浮気してた社長の方に非があるので文句を言える筋合いではない
・下手に王子や大重にクビにしたり仕事減らすなどの嫌がらせをして、奥さんや前社長にバラされても困るので
・それでも大重に惚れた弱み、もしくは実はものすごいお人よしなので、何事もなかったかのようにしてくれた

のどれかのつもりなんじゃない？
現実にはほぼありえないけどね。本当に恋愛がどういうものかっていう想像力がないんだろうなあ。

追加。
社長の本心がどうあれ、彼にあれだけ恥をかかせて普通に一緒に仕事出来る精神の王子と大重は確かにおかしい。
社長の事は完全にスルーで、フルムンの仕事が成功するかだけ気にしてる大重、
もしダメで辞めることになっても自分に永久就職すればいいんじゃと考えてる王子。…能天気すぎて有りえないｗ

普通は自分から辞めようとするよね。
すまなさそうに辞表を出そうとする大重に、「今、君に辞められる方が迷惑だ」と一瞬厳しい顔してからにっこり笑う社長、
涙目でふかぶかと頭を下げる大重、なら大人の恋愛の結末としてもカッコよかったのに。

>>619で某犬耳の少年を思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもナチの漫画って主軸がわからないんだよね。
あちこちのキャラの裏を全部描こうとするから
いったい何を描きたいのかわからなくなる。

とりあえず1作品に「家庭の事情があるキャラ」は一人でいいよ。

やっぱさ漫画って作家の憧れとか願望が
入ってくるもんだと思う｡


おい､誰かﾅﾁを崖から突き落としてこい

ｵﾏｴがやれ!
崖から落としてもﾅﾁの痛さは直らない
年を取るたびに反対にひどくなる一方

ﾅﾁは早く結婚か恋愛すればいいよ

ナチの描く恋愛も友達関係もリアリティが全然ないよね。
結婚よりも、ちゃんとした恋愛や友達を作ってほしい。
他人との係わり合いを自分で実感しないと
漫画の中のキャラの感情も上滑りするだけ。

ナチって他人の漫画の設定とかは参考にするくせに、
人間関係などは一切参考にしないのだろうか？
仕事柄、多少は文学や小説や映画などにも触れてるだろうに、
そういうのに自分自身は一切共感してないとか？

文学読んでるかな？
そんな感じが漫画からは一切感じられない。

>>632
ナチは大嫌いだが損な事したら犯罪者になってしまうｼﾞｬﾏｲｶ(^ω^;;)
でも実際、アンチは腐る程沢山いる…ナチ、そろそろ覚悟しとかんと……(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

なんて言ってみるヽ(´ー｀)ノ

なんだかもう
厨臭いな……

文学読んでてあの電波ポエムは有り得ない。

周りがマンセーアシだけじゃ人間関係が希薄になりそうだ。
映画や小説とか読んでもナチはストーリーではなく
ひたすらキャラ萌えやカプ萌えしていそうだし…
思えば自分の作品でもキャラ萌えやカプ萌えが激しいよね、ナチって。
同人乙女が、他人のキャラをカプ妄想で騒いで楽しむような感覚で
自分のキャラ達を描いているから、
人間関係や心理描写にリアリティがなくなってしまうんだろうな。
たまには自分のキャラをもっと突き放して見て欲しい（特にヒロイン辺り）

厨臭すぎる。
ナチ漫画って作者自身をちらつかせ杉。
そうゆう作家は山ほど居るだろうけど。
みんな巧いことぼかしたりしてるとオモ。ナチ漫画は作者の趣味や日常なんかを全面に出しすぎなかんじだから痛い。

>>638が言った厨臭いは>>637に対してだと思うけどなｗ

萌え最優先です。全てにおいて。
リアリティや整合性など、どうでもいいんです。

最優先の割には「灰音萌え」や「ﾀｶﾅﾘ萌え」が今までいなかったような･･･。
唯一いたのは「小牧萌え」だけだったね。

>>637だけど
>>641>>642
ワロタww

あと厨房ではないです(´・ω・｀)

>>644
ナチが高成×灰音萌えは火を見るまでもなく明らかだと思うが…
今まで見てて何も感じなかったか？コミック柱とか
ナチ発言の端々や、灰音のマンセーのされ方とか
あと保険医×牛に対する萌えもすごい

え?>>641-642って面白いか?

>>643のは643がナチ漫画キャラに萌えているのではなく、
ナチが自分の萌えを最優先に漫画を描いているという意味だろ

そういや昔こんな神展開をした予想した人がいたな



クロス予想

あっさり皇帝と灰ねはくっつく
↓
ｲﾁｬｲﾁｬしてる所に車が!!皇帝あぼーん
↓
数年後、灰ねは婚約者との結婚が決まっていた…
↓
そんな時、同窓会で昔の親友（潮）が彼氏を連れてきたのだが…
↓
それが皇帝とｿｸｰﾘ!!でも本人は別人と言い張る
↓
なんだかんだで皇帝ｿｸｰﾘと灰ねはﾗﾌﾞﾗﾌﾞに
↓
そんな中、皇帝ｿｸｰﾘが車にはねられ、記憶が戻る
やっぱり皇帝ｿｸｰﾘは皇帝本人だったのだ!!
↓
しかし、皇帝と灰ねは実は兄弟だった
↓
許されない禁断の愛…
↓
でも本当は灰ねの婚約者と皇帝が兄弟だったのだ!!
↓
やったね☆ﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ☆


まさか高成様も閑雅様もどっちも好きなの〜の展開になるとはな

>>649
それなんて冬のソナタ？ｗ

冬ソナはよく知らんけど
＞皇帝ｱﾎﾞｰﾝ
に噴いたｗ

昨日久々にこのスレを拝見して、懐かしくなりシンクロ７巻を買ってみました。（それ以前のは読んでません）
うん、まあ・・・全体的にツッコミ所満載なんだけど、気になった所がちょっと皆さんと違うかも

>しかし、コンビニにお菓子買いに行くと言いながら既にアイス食べてたり、彼女が来てもゲームしてたり
>草芽は中学生らしくていいですね（笑）
それ幼稚園児か小学生ですやん
あと
>「ベッドは一つだな」
ねーよｗｗｗｗｗ

別に期待は何もしてなかったから、牛尾とまぐまおに萌えときました
まおらが女じゃないなんて絶対に認めない。

>>646
ああ、ごめん。
「ナチが萌え最優先で描いている割には読者に伝わらず
読者自身がキャラ萌えしている人っていないよね」
と、いいたかったんだ。言葉足らずですまん。

>>649
冬ソナの細かい内容は自分も知らないけど、
その展開だと潮に救いがないな。
都や萌（めろこ）のように完全な片思いならともかく、
既に親友の彼氏になってる人をあっさり略奪って･･･。

昼ドラではよくあること

ナチはどんなエピソードもとにかくヒロイン可哀相で、もっと可哀相な目にあっているキャラに気付いていない事が多い

都やめろこの時もかなり酷いと思ったけどな…
めろこ場合はめろこ自身が気の多い女で、
ｷﾓ人も仲間としては大切に思っている感じだったからまだ救われたけど、
都の扱いの酷さは何度読み返してみても凄い。
チクーはひたすら栗ハアハアで都の存在はほとんどスルーだし。
栗の正体が都にバレた回で都を傷つけたくなかったから
チクーに好きと言えなかったとぬかしているけど、今までそんな葛藤の描写あったっけ？
それどころか後でもめるの嫌だからさら〜と言ってしまおうとか考えていたような…。
悪魔に憑かれた都がチクーを操ってた時は、悪魔のは知らなかったのに
「都を好きになったなんて冗談よね？」「私にしてくれたこと嘘だったの？」と都の前で発言したり
陰で合意でキスしまくったり、二人の世界作り、抱きしめられても本気で抵抗はせずにかわいこぶったような「やんっやんっ」
栗が７階から落ちて意識が戻った時、抱きしめてきたチクーに
「や…やだ　ﾁｱｷっちょっと…　みんな見てるよ！ねっちょっとまって…」 と恥ずかしがっているだけ。
いつの間にかいなくなった都に気づきもしない。
残酷すぎる、この女。都への配慮一切なし。

そんなまろんがナチの一番描きたかったキャラなんだよねorz

チクーに好きだと告白してとっとと公式カップルにでもなっちゃってくれた方が
諦めも少しはつきやすくなるし、まだマシだよな〜。
付き合っていないとかほざきながら二人の世界を作りまくって
自分に対し肝心な事は何も話してくれないのに、目の前でいちゃつかれるのは
失恋＋親友に裏切られた感があってキツすぎる…。

>>657
チクーに好きだと告げる以上に、よっぽど都を傷つけまくっていたよね
都を傷つけたくなかったって・・・どの口が言ってるんだ？

例えば一回ふたりが正式に付き合う→敵同士だと知って、あるいは全の件で別れる→すきだけど手放しでは愛せない
とかならまだひっつかれて「やんやんっ///」でも理解できるけど気がする。

ていうか話紳クロ（既出かも）だけど、灰音が樹と香宮母の子なら、草芽と小牧は兄妹ってこと？

>>661
草芽は緑香と元旦那の子で、樹とは義理の親子関係。
小牧は和仁と舞加の子で、樹とは戸籍上も何の関係もない。
草芽の義理の姉・小牧の種違いの実姉としてそれぞれ灰音が間にいるだけで、
草芽と小牧は血の繋がりもなければ戸籍上も他人。

まてまて。草芽は緑香さんの連れ子でしょ。
小牧は香宮父母の子。

ごめん、かぶっちゃった。

灰音→樹と舞加の子供（和仁と舞加の子供である可能性もまだ捨てられない）

小牧・橘→和仁と舞加の子供

草芽→緑香と、緑香の前の夫との子供（樹とは血縁関係なし）

それにしても、ここまでややこしくする必要があったのかな。
草と灰をくっつけるために、血のつながりをなくしたならともかく
関係ないよね。

草芽は緑香の連れ子で樹とは血が繋がっていないから、
小牧と兄弟にはならないと思う。
てか樹って子種がないんじゃなかったけ？

うわ、上とかぶりまくってたｗ
スマソ

>>657-661
正式に二人をくっつけるのはラストでというのにこだわりすぎた為、
単なる連載引き伸ばしで稚空とまろんをくっつけさせられなかっただけなのに、
それのもっともらしい理由として「都を傷つけるのが怖いから稚空に告白出来ない」設定を出したが、
まろんの今までの言動に矛盾がありすぎて大失敗したって感じだね。

「まろんと稚空は付き合ってないのにどうしてちゅーとかしまくってるのか」という答えの「そこがいいんじゃない」も、
恐らく「恋愛はお互いに”相手が自分を好きかもしれない”という友達以上恋人未満の時が一番ドキドキワクワクして楽しい」
って意味だったのかもしれないけど、それはプラトニックやせいぜい事故キスなどの段階だから生きる訳で。

都のひどい扱いのトドメは、水無月が都に惚れた後も、
心の奥は都に明け渡さずに、ずっと栗にあるままみたいな事を
ナチが公言していた事だな。
憐れすぎるよ都…

都の心の奥も栗にあるままなのさ。

全てのものの心の奥は栗にあるというわけか…

なんとなくだけど、身近にいる親が(灰音の親とか)十夜の実の親って気がしなくもない…(だってナチ漫画だしw

今更だけど
義高→由貴
塔矢→十夜
名前の由来ヒカルの碁キャラからきてるよね。
満月の柱書き見れば「神の一手を極めた」だのなんだの書いてあるから確実にそう。
ヒカ碁ファンの私としては腹立つんだよなぁ。。

>>670-672
栗…恐ろしい子！

＞友達以上恋人未満の時が一番ドキドキワクワクして楽しい

あー…連載当時に森生まさみの「聖はいぱあ警備隊」を何か連想させられたんだよなあ。
同じようなセリフもあった気がして探した覚えもある。

６月号で学園長が「灰音とはよく名付けたものだ」って言ってたシーン

樹との恋を元に我が子に灰音と名付けた舞加を揶揄もしくは称賛する意味で放たれたセリフなんだろうけど

話の枠を飛び出してナチのネーミングセンスを褒めてるように思えて仕方がない

＞「恋愛はお互いに”相手が自分を好きかもしれない”という友達以上恋人未満の時が一番ドキドキワクワクして楽しい」
って意味だったのかもしれないけど、それはプラトニックやせいぜい事故キスなどの段階だから生きる訳で。

そうそう。
付き合う前からあんな風にいちゃいちゃされてたら、告白して晴れて正式なカップルになられても
今更な感じで新鮮味もなければ気持ち的にも盛り上がらないよね。
恋人未満友達以上の曖昧な関係って本来は物凄くおいしいはずなのに…。
満月はめろこにH君以外を好きにならないと断言していたのに
ｷﾓ人に惹かれてしまった時に、H君に悪いような想いはあったみたいだけど
ｷﾓ人をずっと想っていためろこへの罪悪感とかはなかったね。
ナチとしてはめろこには泉君がいるからOKなの！だったのかもしれないけど、
普通ならもっと気にすると思うんだけど…（特に満月は設定上は純粋で優しい子じゃなかったけ？）
ナチは友達と同じ人を好きになってしまったりして、悩んだ経験とかないのかな？

>>673
正直そのふたつかぶったくらいでヒカ碁キャラから来てるよねとか言われても…

連載当初はまろんも千秋も好きだったけど、今はどっちも嫌いだな
あの頃は若かった・・・

>>678
いーや、絶対故意的だってば。
柱書き嫁。

本屋に行ったら紳士同盟が２位だった…愕然とした。

マジでか…

>>677
満月はいちいち相手を逆なでするような事ばかり言っていたからなあ
失踪して周りにあれだけ迷惑かけておいてちゃんと謝罪してなかったよね？
ナチはあれを天然で無邪気のつもりで描いてるんだから
栗や灰音とかの性格の悪さも絶対気づいていない
ナチヒロインが友達とかと同じ人を好きになったからって
悩んで諦めようとしたりとかは永遠にない気がする
相手が友達ではなく自分に振り向くのが当然みたいな思考回路

保険医と十夜は兄弟だとオモ

>>680
あんだけ流行った漫画の有名なセリフ(アオリ)なら、ぽろっと出てくることもあるんじゃないか？ナチってヲタだろ？
由貴も十夜もキャラ違うし。

パクリ云々はともかくナチはヒカルの碁とか好きそうだな
○○萌え〜とか言ってそうだ

ナチはパクリまんだろ。

>>679
同じく。
リア当時はチクーと栗が好きで邪魔者な都が嫌いだったｗ
周りの子が都や駄天使バージョンのフィンが好きと言っているのを聞くたびに
えー何でこんなのがいいの〜？って思っていたよ。
今になってはチクーと栗よりが嫌いで、駄天使フィン（あっさり栗に鞍替えする前）や都は普通に好きｗ

>>688
あー、当時既にヲチ対象ではあったからしっかり読んではないが、
フィンに堕天使だと告げられて
ショックを受ける栗を見てスッキリした覚えがあるｗ
フィンもあんなあっさり鞍替えして…
しなかったらもっと好きになってたｗｗｗ

>>673
そういえばキョーコでそのマンガ
そっくりのキャラがいたよね

モブだけど

>>683
ヒロインの思考もそうだし、作者のナチ自身もヒロインのライバルキャラに対して、
「あんたがいくら頑張ってもヒーローはヒロイン一筋だから仕方がないのよ。
ヒロインを逆恨みするのは筋違いだから、
恨むならヒーローを振り向かせられない魅力のない自分を恨みなさい」
って突き放してる感じ。

「ずっと大嫌いだったのよ！」が一転して、
「嫌いなんて嘘！大好きだよ」「ごめんなさぁいっ」だもんねｗ
おまけに魔王の手に落ちてまで会いたかった相手である、アクセスの時よりも感動しているし。
登場キャラみんながみんな、誰より１番に主人公を想っていなければならないような
何とも気持ち悪いマンセーっぷりだったな栗は…

ずいぶん昔から気になってたことを言ってもいいかい？

イオンが連載されてたとき、
前回までのあらすじはイオンの設定が高校一年生で
『イオンはふつうのどこにでもいる十六才の女の子…』で始まってたと記憶してるんだが
最終回で生徒会長が去年の選挙のときのイオンとのエピを語るシーンがでてきた。
それってイオンが入学する前の出来事じゃないのかと。
まさかダブリとか？それなら納得だが。
連載の最終回でその時系列がすごく疑問だったよ。
しばらく忘れてたけど、イブやシンクロの時系列問題で思い出した。

イオンのコミックなくしちゃって手元にないから確認できない
イオンは田吾作が転落の危機に晒されている時に
依音が命と天秤にかけて生徒会長に交換条件を出したり
ジンクスが効かないとき、田吾作の命ではなく
このままじゃ帝に嫌われちゃう〜と自分の恋の心配をしている部分は引っかかったけれど
全体的にはかなり好きだった作品だ…

>>673
キラ・タクト、めろこ・ユイ、いずみ・リオに比べれば
そんな普通の名前気にならない。

>>693-694
そもそも生徒会長が衣音たちのいくつ先輩なのかすら忘れてる。
あの高校は中等部からの持ち上がりで、当時の衣音はまだ中学生だったとか？

かたやシンクロでは一年の内から生徒会長になっても先輩含めた全生徒から金だ皇帝だともてはやされ、
かたや後輩から「だーれがあんたなんかと」と散々タメ口たたかれるわバカにされるわ。

>>696
生徒会長だから一歳か二歳じゃないの

キラ・ヤマト

よく覚えてないけどジャンヌ連載中にりぼんでナチはナウシカのようなキャラを自分で生み出したいって言ってたけど…
それが栗なんじゃ…

ナウシカのようなではなく、ナウシカを超える、だよ
ナチにはムリぽ…（’A`)

そういやデビュー作ではまだ、友人の彼氏好きになって悩むシーンあったよね。

亀レスだけど>>611ﾜﾛﾀｗ


満月の逆撫でするような発言ってどんな…？

>>702
コミックス読み返せば分かるはず
それか過去ログ

ナチヒロインでナウシカを超えたいなど…
発言だけでもあつかましすぎる。

>>698
キラ・タクト行きまーす!

久々に来て見たら過去レスでキョコの評価の高さに驚いた。
シンクソ開始前はナチ作品の中でも過去最悪といわれていたキョコなのにな…
穴開きだらけの厨の同人漫画とまで言われて、
当時連載中だったマンケツの方がまだ評判良かったのに。
まあ住人が変われば見方が変わってくるのも当然か

ストーリーとかは好きじゃないが
キョコの時が一番絵に力入ってたから好きだな。
絵だけ、な。

>>706
シンクソかあまりにアレすぎるもんで、
当時はいろいろとツッコミを入れていた過去作が
皆なかなかの良作に見えてきてしまったよ、最近…

>>707に同じく絵はキョコ時が１番好き

>>697
だからそのどっちなのかが知りたいわけでｗ
田吾作以外の友人や知り合いが出てこなかったから、
衣音たちの同級生って設定でも違和感がない位だ。
どうせ神クロではリコールで一年が生徒会長やってるし。
というか、とても見えないけど田吾作も衣音たちの先輩なのか、
同級生だけどたまたま会長を慕ってくっついてるのかも忘れた。

>>690
どのキャラ？

ｷｮｰｺとｼﾞｬﾝﾇの時のｶﾗｰ絵が好きだったなぁ

消防〜の頃だったから本当神に見えてた

今は絵柄のせいかまったく感じないわ
ｼﾝ糞が滑るｷﾞｬｸﾞ漫画のせいか絵に雰囲気とか神秘さがないつーのかな(´･ω･｀)

分かる。

日記ネタになっちゃうけど「カラー塗るの早いアテクシ素敵」臭が漂う日記書いてるけど
薄ーい下地塗って影付けるだけ(しかも昔と違い半アニメ塗り)だからそりゃ早いだろって話だよね。

ジャンヌやキョコ時代はカラーインク原液を使ってそうな程濃い色使ってて鮮やかだったのに。
年齢と共に好みは変わるし、忙しいだろうからペースあげる技術を身につけるのはいいんだけど、ナチの場合技術というより手抜きに見える。

初期皇帝がデスノートの黒月にみえる件について

やめて

カスラック法案可決によりナチあぼーんwww
パロディだらけの商業漫画だからテラヤバス。

ナチの描くキャラって恋愛にしても友達関係にしても
相手や他の人への気遣いってまったくしてないよね。
自分の気持ちにいっぱいいっぱいで、周りを振り回してる。

だって周りは引き立て役にすぎない。

お姫様が踊る舞台を用意するのは王子様。

お姫様のドレスは一流の仕立て屋に。

ここでひとつ、悲劇の演目エキシビジョン。

お姫様の前座よ。
光栄に思うことね。

あら、ホコリが落ちているわ。
召使いよ拾っておいて。

さぁ奏でなさい、盛大な宴の始まりよ。

逆らう者は処刑台に登れ。

魅力がなければないほどモテモテ。
これ、種村世界の法則wwwwwwww

ジャンヌ、キョウコの時のカラーはほんと神がかってたなあ
もうあのころには戻れない

ジャンヌ課外学習でキャンプに行った時に神だか天界だかに行って失踪。
　　　　かえってきた時も警察沙汰で大騒ぎなのに両親は然りもせずお出迎え
満月　　英知が死んでたのがバレて金もねーくせに脱走。危うく事故りそうになるわ
　　　　そのまま湖に飛び込んで自殺未遂するわのはちゃめちゃ１３歳★
シンクロ雨の日に風邪ひいてるくせに家を飛び出しそのまま香宮だか潮宅に連泊するお姫様かぶれ。
　　　　甘えた声で「ごはんたべたいなー」で謝ったつもりのなめた女。

男には誠心誠意尽くさせるくせに自分は笑顔で何でも流そうとする芯の無い主人公ばかり

まあ栗の両親に叱る権利はないから

>>719
確かに。この人は何故劣化したんだろうね

>>721
だよね。

「栗ったら今まで何処行ってたの？！」
とかいきなり言い出したらお前らこそ…ﾎﾟｶｿってなる

>>720
依音　パクッた石で引き出していた頼みの綱である超能力が効かなくてひと一人の命が危うい時に
このままじゃ好きな男から嫌われちゃうよ〜と自分の恋路ばかりを気にしていた女。

キョコ　過去に失くした大切な人達との人との一時を過ごした家臣に 「わたしのおもりなんてうんざりしてるんでしょ」と吐き捨て
王家の勝手で集まってもらった長達に「まともな善人はいないのかー！」 と怒鳴りつける
１６年間憂の体と人生を奪っていた事に疑問を抱かないとことん自分本位姫

追加でよろしく

全体的にうすっ

ナチはしょこたんよりもしょたこんの方が好きw

>>724
キョコの、今まさに坂滝の家族や仲間達が死滅しようとして燃えている横で
「ずーっと側にいてずーっと私を守りなさい」とラブシーンをかまされた時には驚いたな…。
柱が倒れてきて生死に危機にあった憂を坂滝が優先的に助けたらショックを受けたり、
地球の未来をクロノスに押しつけ自分の恋愛を優先したり
他にもいろいろとキョコの自己中ぷりと、本人の人格に見合わないマンセーぷりには萎えた。
当時はリアで気付かなかったけど今見ると設定も無茶苦茶だし、10年前に考えたものの焼き増しなだけあって
厨好みの設定を適当に詰め合せただけって感じの歪みだらけの作品だけど
でもやっぱり絵やカラーはすごく好き。
イラスト集とかでもジャンヌ、キョコ等辺が１番見てて楽しい。

キョコはリアのころから絵柄も含めて好きじゃなかったよ。
全体的にファンタジー色が強かったし、ジャンヌにくらべて始めから設定が甘く感じた。地球国の世界観がはっきりしなかったからか物語に入り込めなかった。
カレンみたいな種族は価値があるのか謎だった。うろおぼえだけど、ストレンジャーになるまえの特殊能力がすごいというわけではなさそうだし体から花がでるからなに？って感じ。
ネット事件を知らなかったから打ち切りになったのは単につまんないからだと思ってたよ。

ナチカラー落ち


掲載順*
ロッキンへブン＞木々のゆくえ＞山本善次郎と申します
＞株式会社ラブコットン＞青空ポップ＞どう男女？＞真夜中にKiss
＞ＣＲＣＨ!＞ＳＷＥＥＴ16＞パワパフガールズＺ
＞ＣＣＣ＞紳士同盟クロス

*新連載*みかん×ミカン　武内こずえ　
*カラ落ち*紳士同盟クロス　パワパフ　ＣＣＣ　どう男女？

山本善次郎と申します、短編アニメ化決定だそうです。
放送は7月14日を予定で、全12話だと。(スカパー)
表紙はアニメ化記念で槙ようこ。
読みきりで元原絵里奈で、タイムスリップだそうです。
描き忘れあったらすいません。

↑729はりぼんスレより転載です。

完全版で忙しかったからとか言い訳するだろうけど。

>>728
華蓮みたいな種族の必要性がどうとかいう前に、
キリトという存在が地球上に生まれた経緯や
一体何があったら未来の地球が１つの国になるのかとか
言語は日本語で統一されているのに、世界観や建物が昔の西洋風とか
全体的に訳が分からなかった。
全てにおいて詰めが甘い感じ。

間違いだったらしい…
モノクロ扉絵見てみたかった

ｶﾗｰ落ちじゃないってさ
入力ﾐｽ。。。らしい

>>729
バレ師さんのミスらしいよ、それ
カラー落ちはラブコットンとかいうやつだって。

確かに。ナチのモノクロ扉絵見てみたかったな
イオンの時やたら細かい機械とかをモチーフにしたモノクロ扉絵を見て
すげぇーと思った記憶がある

あやー…残念

今の褪せたようなカラーよりはモノクロ絵のが好きだな。

最近毎回同じような扉絵だよね。
セピア系の背景に人物がぼんやりしてるだけ。
既視感バリバリで、描き下ろしでも有り難みがないよ。

最近のカラーは色のめりはりがないし好きじゃない
なんかぼんやりしてる感じ

色もぼんやり、表情もぼんやりなんだよね。
それがずっと続いてるもんだから精神状態が心配になってくる。

>>710
キョコが屋上から飛び降りて全校生徒の前で
「言えない」って言ってるやつ。

アシの絵だろうけど、筒井と加賀とヒカルっぽい
キャラがいる

そういやそろそろバレの時期だな

>>731
まぁ日本語なのは仕方無いでしょう、
西洋風なもの書いちゃだめか、描くなら英（西洋）語使わなきゃいけないとかになったら
意味がわからないじゃない

日記ネタで悪いが、ナチ自分で「自尊心低い」だって。絶対ありあえないな…

いっそ地球ではない別の惑星を舞台にすれば
こんなに色々言われることも無かったと思う

なんで地球じゃないといけなかったんだろう

>>743
書き方が悪かった。
日本の子供向けに描いている漫画だから
日本語で会話させるのは分かるけど、
王族を始め登場人物もみんな日本人風の名前なのに違和感を感じた。
戦争や民族紛争が絶えず衝突や弾圧を繰り返しながら成り立ってきた人間社会が
どういう経緯で１つに統一され、未来なのに中世ヨーロッパのようなアナログ風景に建物服装で
名前はみんな日本人かぶれなんだろう…とか。
キリトとかについても現代の延長線で生み出された種族なら
人体実験や核兵器とか、相当ドロドロした歴史がありそうだなーとか。
いろんなものの技術が魔法か科学なのか曖昧だし
いろいろな疑問が湧いてしまった。
舞台が地球ではなく異世界ファンタジーで魔法ものなのすんなり納得行くんだけどね。

×魔法ものなの
○魔法ものなら

確かに日本風の名前には違和感あったな

初代担当O橋氏に戻っていただきたい・・・。

O橋氏一度シンクロで担当にならなかったけ？

戻ったけど遅かったみたい

>>741
ほんまやww
これはどう見ても未来のキャラとは言えないぞナチ…もといアシ。。

いくら同じ出版社でモブといえども他人の漫画のキャラだと超はっきり分かるのに許可なしの場合カスラック法案でなんとかならないわけ？最悪だろ。プロなのに。見落としすぎ。
ヒカルの碁とデジモンのキャラもいるよ。

ちょ…デジモンww
ヒカルの碁だと他にもいるの…？

よくあることだと思う…

確かジャンヌの最終回の栗とちくーが帰って来て警察が騒いでるシーンあたりに
エヴァっぽい？シルエットがあるとかなかったっけ？

パトレイバーじゃないの？あれ。警察だし。
一巻にダウンタウンもどきもいるよね＜ジャンヌ

よくあることなんだから、そろそろスルーしようよ。
最近は既出が多すぎ。パクリ談義はもうやめないか？

ナチが本当にダウンタウンやヒカ碁を描いてるんだとしたら、
ファンが喜ぶと思ってるんだから、喜んでおいた方がw

>>758
喜ぶどころか逆に腹立つw

そのあたりも同人のノリなんだよね。

今までにも作家がアシスタントをして別の作品に自キャラを書いたりしたこともあったけれど
それはあくまでも、自分のキャラだからこそ、読者サービスになった。
いくらドラえもんが好きだからといって、商業で勝手にドラえもんをモブシーンなどで書いたら
だめだろう。

>>721．>>723
まろんの両親も両親で、いくら操られてたとはいえ、
まだ幼かった娘を一人残してずっと外国で仕事してた記憶くらいはあるのだろうから、
笑ってただいま言う前に謝れと思ったな。

そこはノインの便利技で記憶をあぼーんですよｗ

行方不明で大捜索されていた娘を心配していた様子もなく
普通ーに笑って「ただいま」だもんね。
実は悪魔の残党でも残っていてまだ操られていたんじゃない？ｗ

ナチはヒロインを特別扱いし過ぎ

ストーリー全体において矛盾点がありすぎて、読者からのツッコミ量が半端じゃない

親への突っ込みって言えば全母の奇行もすごいが、ちくー父が母代わりをさせる為に
女をとっかえひっかえしてるのを「俺の為…？」って完全に美談にしてるのも
当時すごくひっかかったな。

相手への愛情なんかこれっぽっちもなくて、「母親」って道具認識。
息子の為と完全に割り切ってて、息子が一言否定すれば関係反故に出来る。
「母親が必要」って理由もちくーが小中学生ならまだしも既に高校生…
母になる事に合意があったのかもしれないが、それにしても相手の女の事
考えなしな行動だと思ってた。

本編で明言はされてないけど、あの調子だと上手くいけば婚姻関係結んで
実際の親子→ｳﾏｰルート行きっぽく見えた。
けどただ母代わりが欲しいだけなら年配の家政婦雇うとか他にも方法あるのに
相手の人生の何割か貰ってまでする事なのか？って感じで。

ちょｗナチ漫画ダメすぎｗｗ

>>765
息子のために再婚を考える父、ってだけならそんなに変とも思わんけど
それはあくまで自分が愛情持って一緒にいられる異性相手となら、だよな
形だけの夫婦に挟まれたって子供も居た堪れないだけだろうに

ナチの描く親ってヒドイのばっかだよね…。
そのひどいエピソードを美談として描かれているせいで余計に萎える。
漫画とアニメで萌要素ばっかに影響受けて育った人間が
下手に現実的(親子関係や友情、恋愛問題等)なシリアスを描こうとするとこうなります。の、
典型的な例って感じ

>>764
ナチ漫画へのツッコミ量が多くなってしまうのは矛盾量の多さの他に、
きちんと取材を行っていなければ、設定の練り込みもあまい子供だましな作品を描いておいて
本人は大人にも通用する作品だと思い込んでいたり、
ネット事件の時や柱とかで下手な言い訳や嘘を繰り返すから、余計読者につっこまれてしまうの悪循環。

一番取材が必要だったのって何だろ

ｼﾞｬﾝﾇと満月のｲﾗｽﾄ集､どっちが良いと思う?

>>770
脳内イメージの萌要素ばかりが先行して
全体的に不足している感じだからなぁ…。＞取材

>>771
個人的にはジャンヌ
背景や構図、カラーの塗り方とかいろいろ工夫している様子が見える
発色も鮮やかだし

取材よりも人間関係について学んで欲しい気が・・・
異常な親子関係やら友人関係ばっかりなのも漫画の支離滅裂っぷりに貢献していると思う

ネット事件知らないんですけど、どこ見ればわかりますか？

も　ってなんだ

>>775みたいなのもう疲れたよ…

>>775
コテを外してsageを覚えられたら教えてあげるよ

これで良いですか？
教えて下さい。

ナチはりぼんファンの掲示板に降臨し、
集まってきたファンによって
そこをナチ掲示板の如く無意識に乗っ取った。
自分の信者相手に、さも同情を買う発言を連発。
しまいには信者にも嫌われる。
ナチ、ウソが次々発覚。
同人は今も昔もやってませんと言いつつ、
イオンの頃（推定）にセーラームーンの同人誌を作っていたことが発覚。
他にも便箋が数点。
漫画あまり読みません発言をしたにも関わらず、
自宅の本棚には本屋が開けるほど（オーバー）の漫画を所持。
ファンレター３万通もきちゃったけど返事は全部出します発言。
しかし実際にはごく一部にしか返事だしておらず。

ログが見つからなかったからネット事件の簡単な説明のコピペ↑

＞「ネット事件」について簡単に言うと、
＞２０００年の３月〜５月の期間、種村さんがドリームキャストで
＞インターネットにアクセスし、
＞りぼんファンサイト１つ、種村ファンサイト１つ、個人サイト２つの掲示板で
＞書き込みを行った事で発生した、一連の騒動を指します。
＞各掲示板での言動は、それぞれの掲示板の傾向にともない異なっているのですが、
＞基本姿勢としては、批判や文句を言う方には感情的に反論をし、
＞ファン的な賞賛の声には、感極まったような感謝をされていました。
＞いずれも、かなりの長文だった上に、ご本人だとわかる書き込み方だったため、
＞ファンが殺到し、ほぼ、掲示板ジャックをされた状態になりました。
＞（一つのサイトのサーバが、この騒動の間一時的にダウンしました。
＞噂される「種村さんが掲示板に来た為にアクセス過多でサーバが落ちた」とはこれを指しますが、
＞実際のところ、鯖落ちと騒動との関連性は良く判っていません）
＞また、ご本人であるという確証は、
＞・KYOKO連載開始前に「ちょこら」「憂姫」「ももとかれん」というＨＮで書き込みをした
＞・掲示板の一つで約束した「６巻柱にストーンヘンジを書く」を実行したという点から得られています。
＞また、一部のサイトで紹介されている

ありがとうございました。

＞「私のマンガは高尚だから貴様らみたいな能無しにはわかんねえんだよ、馬鹿野郎！」
＞という書き込みが種村さんの手で行われた事実には、まだ行き当たっていません。
＞しかし、種村さんの書き込みがネット慣れしていなかった点を踏まえても、
＞あまりに感情的でご自分に甘い態度と、そのネットマナーの欠落の仕方に、
＞非難が集中し、大騒動になったのは事実です。
＞全体的に冗長で感情的な書き込みが多く、それに対して批判されると
＞「自分は言葉を深く知りすぎた言葉マニアだから、
＞一般的にあわせてしゃべらないといけない」
＞という持論を展開し、また、ジャンヌはKYOKOの連載の為に止めるとも発言。
＞「(おそらく記念の2000年9月号から新連載を行う事について）栄誉に負けてごめんなさい」
＞とジャンヌファンに謝罪？したりと、良く判らない発言が目立ちました。

＞その後、各掲示板には種村さんは書き込まれていないようですが、
＞ジャンヌが一番盛り上がっている時期だっただけに、傷ついたファンが一気にアンチに転じたり、
＞ファンが、種村さんを目の前にして批判する方に怒りを覚えたり、
＞ただのりぼんファン達が話題を種村さんに独占されて迷惑をこうむったりしました。
＞この騒動以来、種村さんの関わったサイト及び、いくつもの種村有菜ファンサイトが閉鎖され、
＞ネット上に「種村有菜」を名乗る偽者も頻繁に出没し、
＞読者同士の間にも、ギスギスしたムードが漂っていたようです。
＞ネット事件について自分のファン達には謝罪をされたようですが、
＞批判をした人や、他作家のファンの人たちには何もなく
＞それどころかコミックスの柱のネタにして笑ったりなどの行動が
＞ますますアンチを怒らせ増やしてしまいました。

始め纏めサイトに誘導しようかと思ったけれど、あそこは感情論ばかり溢れていて
結局事件の詳細についてはほとんど書かれていないから過去ログから持ってきた

いちいち貼るな

ネット事件を記録してある場所はいくつかあるんだし
>>775みたいなのにはググれで充分。
まあ確かに某纏めサイトは全く当てにならないけどね

>>774
全部ひっくるめての取材＆練り込み不足だと思うよ。
漫画等で得た曖昧な知識を使い、頭の中に浮かんだナチ的ドラマチックなワンシーンを描くために
人間の感情の流れや常識的感覚を無視してしまうから
結果的にキャラの人格やストーリーが破綻してしまうんだと思う。
ナチ漫画は場面だけ見ると結構目を引くシーンとか描けていたりするのに、
全体を通してみると矛盾が出てきたりしてかなり支離滅裂な印象を受ける。