太鼓が「試作」とかいって作ったお菓子をクラスで振舞って
「材料費は部費から出てるから」と言ってて
自腹じゃねーのかよ!と突っ込みたくなったなあ
でも物語はそんな局面でも太鼓マンセーで進んでいく…
最初の頃は、美味しい紅茶を飲む幸せをみんなに伝えたい
ってな事を言ってた気がするのに、いつの間にか、お友達
と一緒に楽しくお茶を飲めればいいから後輩とかいらないわ
みたいになっててこんな同好会になんの意味があるんだろうと
びっくりした。学校から活動場所を借りていたみたいだけど、
あんな活動しかしないなら誰かの家でやればいいと思う。
生徒会長が可哀想。
初めはそれでも部員募集しかけといて、
でもいざ入部希望者が来たら、王子達の存在がバレるじゃん!て追い返すてオイ。
それなら最初から王子達を学校の留学生なんてことにしないで、家の奥に囲って隠しとけよ!
でもカコイイ留学生をはべらせて願い事無視で色々言うこと聞かせて
それを他の子達に見せつけて羨ましがられなきゃー嫌なんだよね〜。
並ちゃんの価値観そのもの。他人に羨ましいと思ってもらうことが全てって。
紅茶の歴史を調べたレポート発表とかそんな事をしてるって描写があれば少しは
よかったのに、勉強するっていっても市販の紅茶の入れ方の本読むだけしかなかったし、
はるかやそめこは紅茶に興味あるように見えないほど不真面目だった。
同好会である必要もないよ。
友達同士でお茶を飲むだけの同好会の何がいけないのか分からない。
バスケ部だって、文芸部だって、部員はみんな自分がやりたいから入部してるんでしょ?
バスケ部は部員でない生徒を対象にしたバスケ講習会を開かなければならないとか、
文芸部は文章を書くだけじゃなくて文芸史の研究をしなければいけないとか、
誰もそんな注文はつけないし、それでも活動場所が与えられて、活動費も出る。
どうしてお茶会同好会に限っては「家でやってろ」になるの?
それだったらバスケも文芸もテニスも合唱も学校以外でやればいい。
だいたい、最初から紅茶同好会じゃなくて、お茶会同好会って名乗ってるじゃん。
部員だけのお茶会を開いてて何か問題があるのかといいたい。
他校との交流で接待役を務めたりっていう実績作りは
体育祭のエピソードが描かれた時にお茶会同好会もやっていた。
たしかに実績はないよりあったほうがいいし、ちゃんと実績をあげている部活は
予算を多く渡すといった励みになる評価が必要だと思う。
でも中学高校の部活はあくまで教育の一環なんだから、
活動実績のみを評価するのはいかがなものかと思う。
突き詰めていくと、勝てない運動部は潰していいことになっちゃうし、
漫研なんかもお茶会同好会と同じくらいに役に立たない部活だよね。
少なくとも少女漫画という「実生活には必要ない」世界のファンタジーとして
お茶会同好会が存在することにそれほど問題があるとは思えない。
そういう人は、きっと今まで一秒たりとも無駄な時間を作ったことのない人なんでしょう。
そうだね
お茶会インターハイでもあればよかったかもね
>>957 あなたが書いてるように、
>中学高校の部活はあくまで教育の一環なんだから、
何の目的も無く友達と茶飲んでるだけなら家でやってろって言われるんだよ。
大学生のサークル活動じゃないんだから。
それだって名目上、スポーツとかなんとか掲げてるのが大半だけど。
体育会系の部活動の目的は、スポーツを楽しむだけじゃなくて
自己鍛錬やチームメイトとのコミュニケーション、大会を通じて他校との交流とか
人間形成に役立つことが多く含まれてるんだよ。
自分と気の合わない仲間とでも上手くやっていく術を見につけたり、
気は合わないけど競技上ではものすごく頼りになる仲間とかその反対とか
いろいろ人間関係を学べる。社会に出てから役に立つよ。
文科系の部活の場合は個人プレー的な部分が多いかもしれないけど似たようなもんだ。
文化祭の場で何かしら発表しなくちゃいけないから、仲間と協力して作業する必要が
出てきたりもするし、自己満足だけじゃなくて切磋琢磨する場になる。
痛い子の同好会は違うでしょ? 学校でやらなきゃ得られないものが何かあった?
>少なくとも少女漫画という「実生活には必要ない」世界のファンタジーとして
>お茶会同好会が存在することにそれほど問題があるとは思えない。
お茶会同好会が存在するのが問題なんじゃなくて
同好会にかこつけて自分達のおやつ代にしちゃっているのが問題だって言ってるんだけど?
>>959 だからお茶会同好会も他の文化部と変わらないでしょ。
文化祭の場では日常の活動をさらに発展させた喫茶店という形で発表してるし
その中で仲間と協力しての作業だってちゃんとある。
>自分と気の合わない仲間とでも上手くやっていく術を見につけたり、
>気は合わないけど競技上ではものすごく頼りになる仲間とかその反対とか
>いろいろ人間関係を学べる。社会に出てから役に立つよ。
そういう人間関係はふだんのお茶会の中では学べないの?
だから、バスケだってテニスだって何も学校でやらなくてもいいし、
学校以外のサークルでだってあなたのいっているようなことは学べる。
究極を言えば、学校には授業以外何もいらなくなっちゃう。
そうじゃないでしょ?
>>960 お茶会同好会なんだから、予算はお茶会を楽しむために使われて当然。
そんなこといったら料理部が活動で作った料理は
部員以外に試食させてもいけないし、自分達で食べてもいけないことになっちゃう。
熊の活動を妨害しようとした根性の汚さが一番嫌だった。
熊が紅茶の素晴らしさを広めたり、紅茶王子を呼び出したりすると困る事でもあるの?
いまだにあの理屈は理解出来ない。
部(同好会)活動として、校内で部費を使ってやってる以上節度は持たんと。
だらだらお茶飲んでお菓子食べて、ろくに管理もしてないならお金なんて無くなるわな。
「無駄に見えない無駄遣い」とやらで部費増やしてもらおうとする前に節約しろ。
家計簿もつけてるしっかり者なんでしょ?設定は活かせよ。
他所からむしりとりゃいいなんて、少女漫画の主人公とは思えないメンタリティ。
えーとりあえずお茶会同好会は遊んでるだけにしか見えなかったよー
よくある飲み会しかしてないサークルのお茶会版みたいな
>お茶会同好会なんだから、予算はお茶会を楽しむために使われて当然。
>そんなこといったら料理部が活動で作った料理は
>部員以外に試食させてもいけないし、自分達で食べてもいけないことになっちゃう。
何で?
マジでわからんw
同好会は楽しむためで部活動は作るだけで食べちゃいけないってなんで?
>バスケだってテニスだって何も学校でやらなくてもいいし、
学校でやらなかったらどうやってインターハイやらにでるんだよ。バカか?
学校の部活動っていう範囲でじゃないと得られないモノもあるんだよ。
中高校時代のテニスやバスケと大人になってから趣味でやるテニスやバスケは違うよ。
それはインターハイ出場なんて夢のまた夢みたいなヘタッピ学校でもそう。
紅茶王子は高校が舞台じゃなくてもそれこそレイちゃんの喫茶店でダベってるだけでもよかったんじゃね?
お茶会同好会で、お茶の研究をしているのならまだ納得できたなあ。
美味しいお茶の淹れ方は、パクだったし
それ指摘されたら、途端にそういうエピが減ったのが未だに忘れられないw
せめて紅茶の茶葉の歴史や生産国がどこかとかを勉強するシーンが
あっても良さそうなもんだとリアながら思ったよ。
英語で紅茶はなぜBlackTeaと表記されるのか、とか。
紅茶と相性のいいお菓子の研究とか。
自分は当時、紅茶を好きで茶葉で淹れて飲んでたんで
そういった意味でこの作品に興味持ったけど、面白いのは最初だけだったw
>>964 だから、料理部は料理を作ることが目的の部活だけど、
作ったら試食もするし、作った物を部員以外にあげることもあるよね。
それで「部活にかこつけて自分達のおやつ代にしてる」とはいわれない。
お茶会同好会は、お茶会をすることが目的の同好会だけど、
お茶会に必要なお菓子を作ったり試食したりしただけで
「同好会にかこつけて自分達のおやつ代にしてる」と責められるいわれがない。
お茶会はひとりでてきるものじゃないし、共にお茶会を楽しむことで
部員同士の親睦も深まるし、他人を理解することに繋がる。
そういう教育的な効果も認められるのに、お茶を飲んで親睦する目的の部活が
あっていけないっていう理由が分からないっていってるんだよ、私は。
>>965 バカはあんただ。
だったらインターハイや、あるいはそれに類する全国大会がない部活は存在意義がなくなる。
最近はやっとマンガ甲子園みたいな全国大会ができたけど、
それ以前は漫画研究部もきっと無駄な部活だったんだね。
969 :
花と名無しさん:2007/09/10(月) 02:18:15 ID:n5Sf6yR80
あげ
お茶会同好会が遊んでるようにしか見えないって言うけど、
野球だってバスケだってテニスだって、大人から見ればただの玉遊びだ。
遊んでるかどうかなんて、周囲から云々することではないんだよ。
そんなにお茶会同好会が気に入らないなら、
あなたの学校にそういう部活が出来た時に反対運動でもすればいい。
すげーななんでこんなにお茶会同好会に必死になれるんだネタか
>>967 >最初の頃は、美味しい紅茶を飲む幸せをみんなに伝えたい
>ってな事を言ってた気がするのに、いつの間にか、お友達
>と一緒に楽しくお茶を飲めればいいから後輩とかいらないわ
>初めはそれでも部員募集しかけといて、
>でもいざ入部希望者が来たら、王子達の存在がバレるじゃん!て追い返すてオイ。
この辺りのレスをスルーしないでもらいたいんだが。
学校教育の一環で部活動するのなら、幼馴染みの仲良し2〜3人だけで
新入部員を断るってのは本末転倒。
王子の存在を留学生として認知させて誤魔化しながら
同好会を運営するよう、うまくストーリーを組み立てればよかったのに
追い出す流れになってしまった。
全然他者との交流をする活動になっていない。
そうそう、完全に内輪だけ楽しめればいい、という考え方だったよね。
友達とダベる費用を、学校を利用して捻出したともとれる。
そんなの同好会や部活動で認められるもんかね普通。
>>970 自分、
>>959ですが。(寝る前に見に来たら自分の他にも白熱してる人がいてびっくりだw)
お茶会同好会の仲間って、自分の友達のハルカと染子だけじゃん。
気にくわない人間と共存しようとしたりするとこなんてあったか?
皐月は勝手に相手を悪者にしていじめ、熊笹については彼の活動を妨害しようとしてたよね。
狭い身内だけでしか活動しようとしてなかったじゃん。
あ、王子達については意図的に外してるよ。
気に食わなかったら何時でも除外できる相手だから。
ついでに、中高生の部活動を見て「ただの玉遊び」なんて言えるのってすごいね。
そういう見方をする人なら、お茶会同好会に疑問を感じる人が
何処に疑問を抱いてるか理解できなくて当然だと思った。
>>970 別にお茶会同好会っていう全ての存在を否定するつもりはないよ。
疑問を感じるのは、紅茶王子という作品内の風早橋学院に存在する
お茶会同好会のあり方についてのみ。ここのほとんどの人がそうだと思うけど。
あんなメンタリティで部活動やるのが普通だと
リア小中高生に思われたらたまったもんじゃない。
青少年の健全な育成を阻む作品だよねーほんと、波の漫画って。
・部を介して仲間を増やしてみんなでお茶したい
・部員増やすぞ!
っつースタンスを形だけでもいいから最後まで貫き通してほしかった
・既存の友達とだけお茶できればいーや☆
・大学でまたやりゃいいよな
って太鼓が自分で結論出しちゃったからね
まだファンだったから死ぬほどガックリきたよ
お茶会同好会って何がしたかったんだろうね
一応、お茶のよさを広めるみたいな事をいってたけど
10巻位からお茶なんかほとんど出てこなかったよね。
パクリだったけど
紅茶を主体で話を進めてたら、あんなにグダグダにはならなかったんじゃなかろうか。
>>970 可哀相なので一言レスするが、自分はもう30代オヴァなんで
趣味のスクールに行くことはあるかも知れないが、
義務教育2度目をすることはたぶんないと思う。
波スレにまだ10代かも知れない読者が来たのは久々だなあ(´ー`)
>>977 紅茶を飲みながら、自分の大好きなパパを思い出して和む会?
パパの淹れてくれてた紅茶の風味を再現するのに
執心する痛い子を慰める集団?
ちゃんと読んでみると一巻の最初の話で
菊花に柵のない屋上での催しは危険だから許可できないと言われて
「どうして!?パパとの思い出ジャマしないでよ!」って泣きファビョってんだよね
なんつうか異常だよ
リア厨の時は気づかなかったけど太鼓は最初から頭おかしかったわ
当時リア工でした
大人は途中から飽きて読んでなかった
紅茶好きだったから、新作が楽しみでしばらく振りに花夢買った
主人公が可愛くなくてびっくりしたけど、久美子が黒髪ロングだったから
わかりやすく正反対にしたんだろうと思った
自分も父親亡くしてたのでうるっと来たが、最後に魔法で王子が化けた
パパとお茶をして満足して終わるのがなんか違うだろうと思った
(魔法だと知らなければ有かもしれないとは思った)
その後連載になって
>>980のようにファビョるのを見て
('A` )になって読むの止めた
大人になってから満喫でまとめて読んでみて、当時の自分は正しかったと思った
つかそろそろ次スレ?
ぶっちゃけ飲みと紅茶とお菓子でダベリ〜との違いってなんなんだ。
自分の大学では、部費を飲みに使ったサークルが、
部費だけでなく部室も取りあげられたりしてた。
まあ大学と高校が違うと言われたらそれまでだが。
実際こういう同好会があったとしたら、
研究を発表とかしたりしないと、学校側からなんか言われそうだがなあ。
紅茶では生徒会ばっかでばってたけど、教師陣とかは何やっとんだ…。
983 :
980:2007/09/10(月) 03:15:52 ID:???0
次スレ立ててきますね
984 :
980:2007/09/10(月) 03:22:29 ID:???0
>>980 ありがとう。お願いします
>>982 飲みサークルも何か活動目的を掲げてる理由はそこでしょ
教育機関としては、ただ飲む為だけの集団よりも
スポーツなり文学なりの活動目的をもってる集団へ
部室等の権利を与えるのは当然のこと
高校だって義務教育じゃなくて自主的に教育を受けに来てるって点では
大学となんら変わりないんだけどね。実際は日本の高校生に
それほどの自主性はないから(権利だけ主張して義務は無視とか)
教員が管理するわけだし、それを逃れたければ生徒が自立するしかない。
のに、経費が必要と認めさせるために「無駄遣いに見えない無駄遣い」とか
そういう悪知恵ばっかり働かせてる学生しかいなかったらね……
生徒会がどんなに学生自立に向けて努力しても潰されるだけでしょっていう。
料理部と並列で考えるのはおかしくない?
料理部は、色々な料理を作ってレパートリーを増やしたり、集団で調理する事を学んだりする。
痛い子たちの同好会って、毎回痛い子がお菓子作ってきて、お茶淹れて飲んで終了でしょ。
そめこは色々楽しんでたけど、ハルカなんてただの休憩としか思ってなかった。
『みんなで学ぶ』って事がすっぽ抜けてない?
結局身についたものって何よ。
紅茶のおいしい入れ方なんてまだ一般人には普及してないんだから
「ここで飲む紅茶はおいしい。紅茶は入れ方次第でおいしくなるんだ」
って感じるだけでも立派な知識になると思う。
実際に奈子が後輩に紅茶の入れ方を教えるシーンもあるし、
結局は本に頼らない方が美味しいという結果になったとしても奈子自身も勉強してるし、
新たな経験をしたことを「身に付いたものはない」って全否定するの?
>988
>最初の頃は、美味しい紅茶を飲む幸せをみんなに伝えたい
>ってな事を言ってた気がするのに、いつの間にか、お友達
>と一緒に楽しくお茶を飲めればいいから後輩とかいらないわ
>初めはそれでも部員募集しかけといて、
>でもいざ入部希望者が来たら、王子達の存在がバレるじゃん!て追い返すてオイ。
なんでこれには一切触れないの?
最初の方は確かに太鼓が後輩に紅茶の淹れ方教えるシーンとかもあったけど、
美味しい淹れ方講座はパク発覚から全然出てこなくなったし、最終的には
ペットボトルの午後ティー飲んでるような同好会で「紅茶は淹れ方次第でおいしくなる」なんて
学べるとは思えないけど。
パクがバレた途端全くお茶シーンが無くなったのが今でも不思議。
本人はあれで出典も明記して参考文献問題はオケーだぞ?としたんでしょう?
(読者的には、謝罪もせず書名間違ったりヤッツケモロ見えで最悪だったけど)
ならそれからも堂々とお茶シーン描いて巻末に文献○○って書けばいいじゃん。
痛い子マンセーだけじゃなく、わ〜こんなの知ってる波テンテーすご〜い!って言われたいだけだったんだね。
だからバレて怒られたらふて腐れて紅茶なんかどうでもよくなって、当然お茶会同好会もどうでもよくなったんだよねー。
浅いわ〜波の思考。
>>988 紅茶王子初期はそんな感じで進んでたから良かったんだよね。
それに関しては誰も否定していないと思う。
「紅茶のおいしさを広めたい」という同じ目的を持っていたはずの
熊笹の活動を邪魔し、挙げ句「仲間内で楽しく飲めればいい」という
結論を出したのがおかしいとみんなは思ってるんじゃない?
「仲間内で楽しく飲めれば…」って決断したのであれば、それはそれで構わないから、
その時点でイタイコ自身が「お茶会同好会を解散しよう」って決意するべきだったと思う。
いきなりレスが大量に伸びてたから何事かと思ったw
>>970以下、同一人物と思われる方へ
お茶会擁護ちゃんはお茶会同好会を正当化するために、なんでよその部活を引き合いに出して
しかも貶さないといけないのかが不思議
それに問題は「お茶会同好会の存在そのもの」じゃなくて「その中身」なんだよね
野球部やテニス部が素振りやら基礎練習をしないで必殺技wばっかりやろうとしたり
バスケ部が同じく苦しい練習なしでNBAや3on3の雑誌ばっかり読んでたり
漫画研究会が漫画も描かずに部費で同人誌を買い漁ってたり
料理部が料理を作らず食べ歩きしてデパ地下グルメを周囲に振舞ってたりしたら、そりゃあおかしい
本来部活や同好会がかかげる目標や目的は無視して、楽で好きなことばっかりにしか目を向けてない
そんな部活はなくしてもいいと誰でも思うでしょう
痛い子のお茶会同好会の変さはそのレベルなんだよね
>>988の状態がずっと続けば、そしてもっと美味しいお茶を淹れて広めるるぞ! と痛い子一人でも
何か研究してれば、一応「目的のある同好会」だったんだけどね…
入部希望者を受け入れない時点で学校の部活じゃない。
そのくせ熊笹の邪魔するって頭おかしすぎ。
どう考えても「同好会が潰される!」→「部費がもらえない!」→「熊笹を潰せ!」
なにこのDQN
てか、熊笹がおまじないをする→あたしは同好会を守る権利がある!になる理屈がワカンネ
熊笹が紅茶王子呼び出したらあたしを潰すような願い事するに違いない!ってことか?
病的な被害妄想か、死ぬほど性格が悪いのか、どっちだ
波ちゃんの頭の配線が、いろいろ間違っているんだよ…
>>995 どっちも、でしょ。
加えて、逆の立場なら自分が相手の邪魔をするんだろうな。
だから、邪魔されると決まってないうちから「邪魔しないでよムキー!」と。
ああ、自分とこの掲示板で架空の人物を作って自作自演で自分擁護したから
ファンの書き込みもにちゃんねらが架空の人物を作り上げて書き込んでると思っちゃった
どっかの漫画家先生と同じですね。
自分のやってることに自信がない、賛同を得られるとほんとうは思ってなかったから
熊のしっかりした考えに潰されると思ったんだろうな
自分が向上するんじゃなくて他者を蹴落とすことで自身の安定をはかる
なるほど骨の随まで並の分身だわ
1000だったら肉色打ち切り
1001 :
1001:
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