そろそろ平成の少女マンガ界の四天王を決めようか

作品名と作者名でよろしく

にげっとお

【愛を歌うより俺に溺れろ！】新條まゆ
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091307388

正統派四天王か、ネタ四天王か、ジャンル別かで変ってくる

婆達がすごい形相で争いそうな悪寒

ギャグ系なら、魔夜vsあーみん対決か？w
ほぼノンストップ、30年近く現役でギャグ連載している魔夜と
早々に引退したが、一部でカリスマな人気持続中のあーみん

売り上げだけを引き合いに出すなら、花男作者か？
作品全部の発行部数を調べて(たぶん無理だけど)、
24年組・ﾐｳｯﾁ・細川辺りを比較するか？

↑うっかりしたが、スレタイの「平成」に添わせるなら
引退した漫画家(あーみん)は、対象外？
それとも平成以降も現役の漫画家も対象外で、
デビューが平成以降の漫画家のみが対象になるのか？

平成で活躍したマンガ希望ｗ

うわ、本当だ！スレタイに平成って書いてある
これは昭和もおｋにしないと過疎落ち決定だな

今なら売上げと知名度から言っても
NANA、花男、のだめ、ハチクロなんだろうか。
ハチクロは他の作品に変更可。

昭和に発売されてる作品でも
今でもコミックスが売れてる作品ならいいんですかー？

好き嫌いは別として、矢沢あいは確実に入ると思う
神尾葉子の花男の売上には誰も勝てやしないけど
この人は花男くらいで今のはそんなパッとしないし
比べて矢沢あいは自分はあまり好みじゃないけど天ない、ご近所、パラキスとNANA以外にも人気作品がある
後ピーチガールの人とか？
この人も今はパッとしないもののオーマイダーリンも割とヒットしたから入りそうかも

いや、作品の出来で言うともっとマニアックな人たちのが好きなんだけどね
平成限定で四天王っていわれたらやっぱ売れ行き重視で考えてしまうからさ

矢沢あいは決定だろ
大嫌いだけど

はい、はい、自演乙

一人は映画で乳を披露してくれた魚喃キリコ

破壊力ではまゆタンだな
http://www.mayutan.com/topic/collection2/images/06_6.jpg

0*が指定したテーマで平成の少女マンガ界の四天王を決めるスレ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

矢沢強えなぁ。
どっからそんな力が湧いて来るんだ？

何ここ？>>1が矢沢をマンセーする為にたてたスレなの？
すごい自演でバレバレなんんだけど

>>15
くやしく

客観的に見て矢沢は当然だろ。
嫌いだけどバカな世間の評価がそうなってんだから。

じゃ文句言ってるやつ他に誰がいんだよ？

安野モヨコははずせない

悪いけど自演ではないよ
だからわざわざ好きなわけではないって前置きしてるし
好きではないけど世間的には人気だから入るんだろうなって思ってる人が多いんじゃ？
だって好きな作家他にいるけど挙げる自信ないもん

それそれが自分が好きな漫画家を４人あげるんじゃなくって
世間的に売れていると思う漫画家をあげるんだったらどっかの売り上げデーターでも貼っておけばいいよ

わざわざスレ使うまでもない

売れてるってか実力のある漫画が知りたい

もちろん売上げは大事だけど、それだけじゃなくて
なんというか、あるじゃん？存在感みたいなもの？
昔でいうと、大和とか里中とか池田とか、そんなようなやつ？
矢沢って、その領域まで達してるというか下手したら越えてんじゃん？

いまいち自信ないから？マーク付きでお願いします。

とりあえず平成の大枠だけじゃなく何かテーマがないと
話が噛み合わないのは必至

売上入れて考えてかないと、各々の好きな漫画家をあげるだけのスレになるぞ

しかし、自分も矢沢大嫌いなので
入れたくない気持ちはわかる。

個人の好きとか嫌いとかは、この際おいてこうよ。
それ入れると矢沢なんて絶対入らないじゃん。

まぁ2ちゃんではそうだろうな

ずっと安定してる人っつーと篠原千絵あたり？

うんそう。
矢沢漫画が好きなんてﾊﾞｶとﾄﾞｷｭｿと厨しかいないからね。

なんか矢沢の悪口大会になってきたな。

安定度も大事な要素だよね！

篠原千絵って誰だよｗｗ

ネタ四天王ではマユたんは確実！

>>32
お前が1人で大会開いてるだけだろw

そうか？私も矢沢嫌いだからその大会に参加したいくらいだけどｗ
>>32は矢沢好きなの？２ちゃんでは珍しいね

「アニメ最萌トーナメント」や「漫画最萌トーナメント」みたいな感じの
「少女漫画家最強トーナメント」でも企画するスレにしたらどうだ？

「淫乱肉便器と淫乱肉便器候補」への間接的道程(1)

http://jbbs.livedoor.jp/game/36649/
「虚構世界 円の紋章」からどうぞ。

その前に昭和の四天王を決めないか？

>>32じゃなくて>>36だったｗ
私はアホだなちょっと逝ってくるよ

全員嫌いだが、知名度・売上げ・影響力を考えると

矢沢・モヨコ・まゆたん・ありなっち

だと思う

>>4が言うように売り上げ四天王とか実力四天王とかネタ四天王とか
ジャンル別にわけたほういいな
じゃないと嫌なスレになりそうだ

>>なち入れちゃうの？
なちの代りに武内直子はだめ？

新條まゆ　エロ漫画御殿
末次由紀　前代未聞の騒動

この二人だけはガチ。以下残りを議論しよう。

>>44
セラムンはアニメの力が大きすぎる、馬鹿姫はただ漫画版を描いただけ

売り上げならそりゃもう武内直子

出す漫画がことごとくヒットするのは安野モヨコと矢沢あい

直子より矢沢の方が売り上げも上だが

セラムン漫画は思ったより売れてないのが現状

客観的に、矢沢・CLAMP・安野・新條、じゃないかな？
矢沢…NANAの売上と、多数の作品のヒット。
CLAMP…同人スカウト、漫画制作ユニットの先駆け。
売上や他メディア化の多さ、海外評価もあり。
安野…恋愛感や漫画の技法的に、以降の少女漫画に影響を与えた。
新條…悪い意味で、以降の少女漫画に影響を与えた。

ヒット作・知名度・安定度・影響力・革新性・伝説とかかな？
昭和で例を出すと・・・
ものすごい大ヒットして知名度のある作品を持っているやつ(例：キャンディキャンディ・ベルばら・ちびまる・NANA等)
安定してヒット作を出せる(例：一条ゆかり・矢沢等)
当時革新的な漫画を描いて後に強く影響を残した(例：さくらももこ等)
作品の質が優れていて熱狂的なファンを持つ(例：岡田あーみん等)

こういう項目を総合的に判断して決定するのは？

わざわざ等つけたんだから絡むのやめろよ！
てか、やっぱ昭和も入れたほうがいいな。

神尾葉子を入れなさい、少女漫画界で一番売れてるんだぞ

神尾はいまいち存在感がないんだよな。
矢沢は作品の質は最低レベルだが存在感だけはある。

累計部数は、NANAが続けば花男を抜くのは、時間の問題じゃない？
単巻では、NANAの方が全然上だし。
NANAと花男が甲乙つけ難いとして、お互いの代表作を置いて評価しても
神尾はキャット１作に対して、矢沢はパラキス・下弦・ご近所・天ない
と、中ヒット〜大ヒット作品を多数抱えてるし。

だいたいキャットストリートってヒット作に入れていいのか？
微妙じゃね？

>>51
その内容は、以前に「少女漫画の５本指スレ」で既にやり尽くした。

昭和だと、手塚・石ノ森・わたなべまさこ・水野英子・西谷祥子
または、二十四年組、ベルバラや柄亀の作品重視、売上で矢沢・神尾が入って終了。
後は、佐々木倫子やあーみん等の２ちゃん儲が多い作品が挙がるパターン。

しかし平成１９年に入ったばかりなのに、もう四天王を決めにゃいかんのか？
せめて２５年に入ってからにしては？

>>57
良いんじゃない？
逆に歴代少女漫画の四天王とかにしたら、ヲバや懐古が大挙して
二十四年組を推して終わり。平成以降なんて一人も入れないよ。
いまの「平成」の括りでやるからこそ、意味がある。

それじゃ平成で。
まず矢沢は当確、入れなきゃ四天王の意味が分からん。
神尾は矢沢と比べて微妙だと思うが入れとくべきかもね。
あと安野はやはりなんか存在感あるな。
あとは、のだめの人・セラムンの人とか？
どっから平成かよく分かんない・・・

矢沢と神尾は売上枠だから、どちらか一人で良いなぁ。
ヲタ枠でクランプ、漫画界に与えた影響でモヨコ。
あとは、さくらももこ。「平成のサザエさん」と言われた国民的キャラまるこを生んだし。

矢沢・さくら・クランプ・モヨコ、の四人で。

ちびまるこって平成だっけ？
そうだと、だいたい>>60で決まりだと思うけど、クランプが結構ひっかかるかな〜
クランプより武内直子のほうがヲタ枠＆幼女枠強いと思うけど・・・

矢沢・さくら・武内・モヨコ、かな？

武内ならクランプじゃない？
セラムン人気はアニメ主体だし、漫画の人気や影響力は意外と低いかと。
平成のアニメ四天王なら、セラムンは文句無く入ると思うけどね。
少女革命ウテナにおける、さいとうみたいな感じ。＞セラムン武内

まるこは漫画は昭和から始まってるよ。アニメが平成なんじゃない？

自分も武内よりクランプだとおもう。
アニメ四天王だとどんなだろう。エヴァとハルヒくらいしか思いつかないな。

売り上げ枠どっちかてｗ
そんな暴論あるか？
矢沢神尾はゆるぎないし、でないと意味が無い
あたしも武内を入れるのは反対。ちびまるこも実はアニメ化してから
単行本一冊あたり200万部とかになったんじゃない？
アニメ化までは貧乏を売り物にした三流漫画家だった。ウケ狙いで
飲尿ダイエットまでしたやつを四天王に入れるわけにいはいかないです。

矢沢、神尾、安野、クランプ？

クランプも嫌いなんだけど。あの人もアニメ人気あってこそじゃない？
アニメ人気も含めた世間の認知度ってことになるとさくらも武内も
はずせなくなるけど。

クランプはOAVも含めると↓これだけアニメ化してる。
「アニメ人気あってこそ」っていうより「CLAMP人気とアニメ人気の相乗効果」って感じだと思う

『Ｘ』『カードキャプターさくら』『機動天使 エンジェリックレイヤー』『CLAMP学園探偵団』
『スウィート・ヴァレリアン』 『聖伝』『ちょびっツ』『ツバサ・クロニクル』
『東京BABYLON』 『不思議の国の美幸ちゃん』『XXXHOLiC』『魔法騎士レイアース』『Wish』

東京バビロンの頃まではクランプ好きで、クランプ関係の物全部集めてたんだけど、
あまりにメディアミックスされ過ぎて中学生にはついていけなくなった。

売上げ、ヒットタイトル枠　矢沢
作風影響枠　モヨコ
オタ枠　クランプ

これに、低年齢向け雑誌をデカ目・ストーリーより華やかな画面重視にした種村
または、一部の少女漫画のエロ化を一気に加速させた主犯のまゆタン
のどっちかを、リアル世代には圧倒的に支持されたが少女漫画界に少なからず負の影響を与えた枠で

エロ枠はな〜
でも実際作品に力があるなら、そういうのも必要か

神尾も難しいね
あと五年も経てば、はっきり結論が出ると思うんだけど…

神尾と武内とさくらは一発屋枠

２ちゃんねるで嫌われてる最悪な四天王のできあがり☆

まず間違いなく、ここでは嫌われてる4人になるんだろうなｗ

それこそ
矢沢・モヨコ・ﾏﾕﾀﾝ・ありなっち（もしくはＣＬＡＭＰ）
じゃないか＞嫌われ四天王

要するに嫌いなやつを挙げていけばいんじゃないか？

矢沢

嫌いって言うか下手だろうと思う漫画家はまゆタンだ

ちびまる子ちゃん　さくらももこ

順当に考えると、矢沢・安野・CLAMP・のだめだけど羽海野チカや花ゆめ方面も捨てがたいなぁ。

のだめと羽海野チカは同レベルって感じ。
花ゆめ方面だと動物のお医者さんくらいしか思いつかない

のだめやハチクロは、いつの時代にもある、大ヒット作品て感じ。
その売上面だってNANA花男には劣るし。
四天王に入れるには弱い。

ただ売れただけじゃなくて、社会的影響力が無いと四天王には無理

>>76
のだめだけ作品名で語ってしまうぐらいだから
作家の四天王にいれるには弱いんじゃないかな

で、糞四天王が決まったからって何になるの？
矢沢信者達が喜ぶだけじゃないの？
いったい>>1は何がしたくてこのスレをたてたんだろう

いや、ここでの四天王は喜ぶべきものではない。
むしろ選ばれると不名誉でさえある。
矢沢もさくらも安野も嫌われ者で作品も糞。
一人ぐらい本当にいい作品を書いてる人を入れたいが。

厨二病まるだしのレスだなw

ね、矢沢だって良い作品たくさんあるのに（NANAは置いといて）

だいたいどの程度読んで、決め付けてるんだろう

つまらない煽りはスルーしとけばいいけど
主観で良し悪しを語ってたら結論はでないよ
売上げは数値が出てるから議論の余地はないとして
影響力や革新性などを判断するのは難しいかもね

スレタイに平成って明記している時点で>>1は確信犯ｗ

確信犯て？

>>87
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪

オーマイダーリン、ピーチガールの人は？
これもまた好きではないけど、当時常に人気度矢沢とどっこいどっこいだった気が…
今は冴えないから微妙だし、実際の売上は知らないけど

>>89
トーハン週間ランキングの常連になってから考えれば？その２作品。
まだ話題に上るほどではなかったような…。

>>90
そっか
じゃあただ別フレの中では売れてたって程度だったのかな
ただ単に女子高生に人気だったって記憶しかなかったから
じゃ、除外で

＊＊少女漫画売り上げ談義＊＊　5冊目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165575848/3-8

スマソ。良い売り上げランキングには入ってた(2006/12月時点で)。＞ピーチガール
でも四天王を選ぶ基準には、まだ足りないかも…。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

ピーチガールの人、当時はすごかったな
しかしここまで一度も名前が出ていない誰も知らない

ピーチガールだけじゃん、それもNANAレベルじゃないし
矢沢は天ない、ご近所あたりの最盛期りぼんを支えたあたりも凄かった

ごめん、変な日本語だ。半島に帰ります

まあ矢沢が現在のトップなのは間違いないんだがな
さくらの漫画でさくらのデビュー前から矢沢は天才少女だったというエピソードが載ってた
あんな糞漫画のどこがよいのやら・・・

もうネタ切れ？

*00が指定したテーマで四天王決めようよ。
エロ四天王とかギャグ四天王とか1発屋四天王とか老害四天王とか

じゃ一発屋四天王

ピーチガールの人

上田美和はピーチガールの時に結婚出産したからそっちで忙しい

知名度･･･NANA、花男、のだめ、ハチクロ
チメイド･･･噂のフォークデュオ

矢沢あい、ジョージ朝倉、庵野モヨコ
あと一人が思い浮かばない

一発屋四天王
のだめ、ハチクロ、ピーチガール、花男

>>104
キャット人気あるじゃん
花男が凄すぎるだけで

一発屋四天王
中条比紗也、カレカノの人、武内直子、彩花みん

>>104
のだめ、ピーチガール、花男の人は
一発屋というより
実力は地道に前からあったし
バカ売れはなくても
そこそこ安定した人気はあったと思うけどね

私的に。最近の四天王〜
NANAの矢沢あいさん
のだめの二ノ宮知子さん
花男の神尾葉子さん
ハチクロの羽海野チカさんかラブ★コンの中原アヤ
アニメとかドラマしてるし。

あと個人的に…(笑)
君に届けの椎名軽穂さん♪

武内直子、矢沢あい

はｶﾞﾁだと思われ

裏四天王に種村が入るのはガチ

武内は無い。
セラムンはアニメの功績だし、現に原作はそこまで売れてない。

文句がないのは矢沢だけ
あとは何をとるかで変わってくる

のだめは絶対アニメのほうがいい

のだめは漫画の方がいい

01位　5500万部　36巻＋完全版含む 花より男子【完結・全36巻】
02位　5000万部　42巻時点　119万部/巻　ガラスの仮面　≪既刊42巻≫
03位　4000万部　51巻時点＋文庫版含む 王家の紋章　≪既刊51巻≫
04位　3650万部　16巻時点　228万部/巻　NANA-ナナ-　≪既刊16巻≫
05位　3103万部　15巻時点＋文庫等含む ちびまる子ちゃん　≪既刊15巻≫
06位　2800万部　30巻時点　083万部/巻　ときめきトゥナイト【完結・全30巻】
07位　2650万部　76巻時点　035万部/巻　あさりちゃん　≪既刊81巻≫
08位　2290万部　19巻時点＋文庫等含む 有閑倶楽部　≪既刊19巻≫
09位　2200万部　76巻時点　029万部/巻　パタリロ！　≪既刊79巻≫
10位　2160万部　12巻時点　180万部/巻　動物のお医者さん【完結・全12巻】

神尾と矢沢は入れなきゃ駄目だと思う。あとはまあ好みで。

まるで平成がもうすぐ終わりそうなスレタイ

御健康があんまりよろしくないそうだから、
そろそろxdayが…

死天皇を決めようか

今回葬儀に何億とぶんだろうな…

矢沢あいくらいしか思い付かない

まず昭和の四天王って誰だ？
萩尾、大島、山岸、竹宮か？

一般にはあんまり知られてないけど、実力を考えるとぜひ、
田村由美さんのＢＡＳＡＲＡも入れたい。
あのストーリーの完成度は、他の少女漫画にはないから。

>>120
同意。

＞セラムンはアニメの功績だし、現に原作はそこまで売れてない。
メディアミックスの成功だというのは事実だが、セラムンの色を決めたのは
かなり武内の功績という気はする。
武内でなければ、ウエディングピーチみたいな衣装でプリキュアみたいに敵
と戦うだけの恋愛要素のないお笑いアニメで終わって、ウテナにも繋がらな
かっただろう。

NANA好きじゃないけど矢沢あいはすごいと思う。天ないは本当に素晴らしい。

神尾葉子はやはり才能の塊。絵のタッチやセンスは古いけどこの人の漫画は続きが気になる。

花男とNANAは少年誌でいうドラゴンボールやONE PIEC的な感じ。

ただNANAはもう終わった感があるのは自分だけだろうか？

NANAは最初から終わってる
というか始まってもいない

まあ人気あるんだからしょうがない
嫌いだけど矢沢が最初から天才と言われてたのは事実だしね

神尾は同時代に矢沢がいなければとは思うけどね

特別好きじゃないけど花より男子がトップなのは納得できる
NANAが少女漫画１番てなったら何か嫌だ…

>>127
似たような事を矢沢本人が言ってたな

矢沢は何だかんだ言ってそれっぽい

ジョージは矢沢より好きだけど、なんか四天王って感じはしない。
コンクールでいうと一位じゃなくて特別賞みたいな…

売り上げ、評価を満たしてる漫画家

二ノ宮知子、安野モヨコ、岡崎京子、あと一人がどうしても決められない。

内田春菊は内容的にはＯＫだけどどうも少女漫画というより青年向けだし、
矢沢、神尾は人気認めるけど内容的に今ひとつだし、
白鳥麗子でございますの鈴木由美子はどうだろう？

売り上げ、評価を満たしてる漫画家

田村由美、吉田秋生、羅川真里茂、二ノ宮知子

だな。

CLAMPだろ

四天王というからには、売り上げや影響力だけじゃなく、実力も伴ってないとね。

神尾葉子は花男が爆発的に売れたけど、他はパッとしないし、
花男自体もそんなに完成度の高い作品ではなかったと思うから、私的には四天王には入らないな。

二ノ宮知子はのだめだけの作家じゃないし、実力あると思うけど、「少女漫画界の」四天王
っていうのには、ちょっと違和感があるかも。
二ノ宮さんの作品って少女漫画っぽくなくて、青年誌とかでもいけそうな内容。

矢沢あいと安野モヨコは当確かな。
CLAMPもオタク系ではあるけど、売り上げ・実力ともにあると思う。

いくえみ稜ってどうなんだろう？
個人的にはすごく好きだし、結構人気もあると思うんだけど、名前挙がってないね。
四天王って言うには、世間への影響力が小さいのかな？
少女漫画界にはフォロワーたくさんいそうだけど。

矢沢と安野はもう決定でいいな。
しかしこのスレで出てくる作家って糞しかいないなｗ

>>133
いくえみは昭和の人って感じ

>>135
そうかな？
確かにデビューは昭和だけど、平成でも十分活躍してない？
昭和の頃のいくえみ稜がどんな感じだったかは、自分は幼児だったので知らないが。

>>135
っていうか、安野とかいくえみなんて単に２ちゃんに信者が多いだけで、
売上げ的には著作全部あわせてもＮＡＮＡ以下の二流。

代表作が１０００万部に遠く及ばないようなマニア向けの二流所出しても無意味。

単体作品総部数１０００万部以上＆１巻売上げ７０万部以上、あるいは雑誌の
現役看板作家この辺が最低条件だろうな

１巻売上げ７０万部以上（最低１０巻以上出版）
雑誌の現役看板作家（最低３年以上）
このくらい厳しくないとね。

ﾏﾕﾀﾝ？

別に売上そんなに気にしなくてもいいんじゃないか？
手塚だって売上自体はそんななんだし。（過去の観点から見ても）
24年組とかも言われるほど売れてないぞ。

>>142
売上げ無視なら信者の多い作家の名前が出てくるだけ。

>>137
安野は青年漫画でも描いてるし、矢沢に比べれば幅は広い気がするな。
駄作もあるけどやっぱりハッピーマニアにはちょっと勝てないよ。
ＮＡＮＡはセンスいいけど１０代向け昼メロじゃやないか？

>>144
信者乙。

完結させなくていいなら幅広く描くのも簡単なんじゃね？
未完だと実績として認められんよ。

>>144
>ＮＡＮＡはセンスいいけど
ここ間違い。

>１０代向け昼メロじゃやないか？
ここ正解。

誰が考えても矢沢しかいないんだよ、あえて対抗なら神尾しか有り得ないし。
二流の信者が必死だよね。どうあがいても格下です。
お呼びじゃないよ。
最低千五百万部は売り上げてからかかってきなよｗ
今までの全コミックスの売上げより多いけどｗ

収入が85億のﾏﾕﾀﾝのほうが上だな
どういう計算でそんな数字になってるのかわけわからんが

つまり、ﾏﾕﾀﾝは四天王より１ランク上の女帝

矢沢は人気あるのは認めるけどどう考えても幅広い年代から
支持されてるかというと疑問感じるんだよね。
コミックス売上ならキャンデイキャンディのいがらしゆみことかが
昭和の四天王に入っちゃうだろうし
神尾葉子もどうも少女漫画の昼メロっぽいイメージ。

>>150
まゆたんは、そんな日の当たるところにいちゃだめだろ。
エロの世界でだけふんぞり返っててください。


で、やっぱさー、四天王を選ぶ基準ってのがはっきりしないと、
不毛な議論になるんでないかい？

私としては、
・絵が上手い
･ストーリーが良い
･ある程度の売り上げ（1冊50万部くらい?　売り上げに詳しい人ﾖﾛ)
・少女漫画界や世間への影響力

この辺が基準かな〜と思う。

二作以上のヒット作も条件にいれないと
一発屋だと偶然の可能性を否定できない

種村、ﾏﾕﾀﾝ、カヨノ、波平

高屋、渡瀬　こいつらより売れてるの神尾と矢沢だけだろ
何で名前出てこないんだ。

作家名でググってヒット数でも調べてみたら？

>>153
そだな。
んじゃ、

・絵が上手い
･ストーリーが良い
･ある程度の売り上げ（1冊50万部くらい?　売り上げに詳しい人ﾖﾛ)
・少女漫画界や世間への影響力
・二作以上のヒット作がある

こんな感じ？

・絵が上手い
・ストーリーが良い
ってのは主観によるから判断基準にならないよ

嫌いだけどCLAMPは四天王に入ると思う

２０代以上から、男女共に支持されてるというのも入れといて。

少女に支持されてこその少女漫画

>>158
でもそれ抜かしたら、ほぼ売り上げだけでの評価になっちゃわない？
ﾏﾕﾀﾝみたいのも四天王入りすることになるよ。
絵の上手さ、ストーリーの良さは、たしかに好みがあるだろうけど、
ある程度のレベルにあれば、スレ住人の合意も得られると思うけど。

>>120
少女漫画に信者が多い順番ならその人たち。
マニアな読者の多い人たちだからね。
多くの少女に影響を与えた人気少女漫画家四天王という括りなら恐らく
一人も入らないが・・・

>>161
まゆたんはそこまで売れてない。
同じ出版社でも累計売上げなら渡瀬の方が上だし、渡瀬のような代表作もない。
売上げ無視なら少女漫画板に信者が多いだけの漫画家が上位に並ぶだけ。

萩尾、大島、山岸、竹宮

売上げ無視ならこういう感じの漫画界の純文学作家みたいな連中が
並んでいく罠、平成も同様。

人気なら美内（ガラスの仮面）、細川（王家の紋章）、一条（有閑倶楽部）
いがらし（キャンディキャンディ）、山本（エースをねらえ）、池田（ベルサイユのばら）
この辺のメガヒットタイトルを持つ漫画家さん達だろうね。
実際、読者数もこの人たちの方が２４年組より遥かに多いだろうしね。

ときめきトゥナイト（池野恋）も追加。
昭和はこの７人からだろうね＞四天王
マニアが選ぶ四天王なら２４年組で決まりだろうが。

逆にマニアが選ぶ平成の四天王って誰なんだろう。
岡崎京子、安野モヨコ、羽海野チカ、由貴香織里とかか？

>>166
自分はマニアってほど詳しくはないけど、
ジョージ朝倉、いくえみ綾、安野モヨコ、惣領冬実かな。

絵が上手いとかいったら清水信者がでてきそうだね

四天王の認定基準（案）

・絵が上手い
・ストーリーが良い
・ある程度の売り上げ（1冊50万部くらい?　売り上げに詳しい人ﾖﾛ)
・少女漫画界や世間への影響力
・二作以上のヒット作がある
・少女世代だけでなく、幅広い層からの支持がある

以上を総合的に判断する。

って感じはどうでしょう？
絵とストーリーについては異議もあるみたいだけど…。

読者層の考察も根拠のない主観が飛び交いそうだな

小花美穂

吉住渉

神尾、YAZAWA、海野、二ノ宮でいいんじゃねーの死天王。
けど羽美野はアニマルいくし少女漫画じゃなくなるな。
最近だとラブコンの中原アヤかな？けど一発屋臭漂ってるしな。
ここはやっぱりまゆタンしかいない。
今の少女マンガ界はまゆタンが支えてると言っても過言。

青木琴美
イチハ
上田美和
いくえみ綾
和田慎二

が四天王

平成ってスレタイをよく考えた方が…

新井理恵様の名前が挙がってないな・・・

>>173
羽海野はそのメンバーと比較するとランクが落ちる
はっきりいってハチクロは三人の代表作と比較すると大して売れてない。
１千万部以下だしこいつより上はやまほどいる。

CLAMPは入るだろ。

CLAMPは妥当だね。
青年誌、少年誌の掲載作品もあわせると一番売上げ多いし。

メディアミックスしまくりだしね

>>173
過言なのかよｗ

ＣＬＡＭＰはどうも同人漫画オタク向けってイメージがある。

>>182
実際に一番売れてる漫画家だから。

ＣＬＡＭＰは確かに少女漫画も多数あるが、少年漫画や青年漫画も多数あるから
少女マンガ界の四天王ってのは違和感ある

少女漫画家として個人的には（平成からだと）
矢沢あい・神尾葉子・吉住渉・上田美和かな
少年誌、青年誌でも描いてる人は少女漫画家というより漫画家って感じだ

吉住は無しじゃない？
確かにハンサムとかママレの時は良かったけど、神尾・矢沢に比べて現在が奮わない。

矢沢あい・安野モヨコ ・さくらももこ・二ノ宮知子あたりなんじゃない？
あんまり好きな作家じゃないけど大勢の女子に読まれてるのはこの人たち
って気がする。さくらなんかは確実に名前を残す作家だろうし。二ノ宮知子
に関してはやや自信なし・・平成初期にものすごくブレイクした作家って誰
だっけ？誰か落としている気がするのだ。

CLAMPはいいと思うけど、一般女子は読むんかなぁ？って思う。少女漫画
というくくりに収まらないような気がする。

安野モヨコ・CLAMPは少女漫画家って感じがしない。
少年誌、青年誌でも描いてる人は少女漫画家というより漫画家って感じだ。
矢沢は確実に四天王として、残る三つは神尾、まゆタソ、池野恋あたりが妥当。

集英社関係が強いなぁ〜ここで見ていると。講談社とか小学館
でコレっていう作家は出てないの？

>>188
神尾と池野恋は一発屋じゃないの？
花男とときめき以外にヒット作あったっけ？
現在神尾が連載しているキャットストリートとかいう
作品はそこそこ売れてるみたいだけど大ヒットってわけじゃないし。

矢沢あい、長田正美、新條まゆ、北川みゆき、高屋奈月
これで決まり

モヨコ・CLAMPは少女漫画の実績を買われて移動して
一般漫画でも支持を集めてる例だから４天王に入れても良いと思う
少年漫画から移動して少女漫画を描いたなら違うかなって思うけど。

CLAMPは少女漫画ではじめたけど、マニアックな人たちからだけの
リスペクトだから違うんでない？何かもっと適切な四天王
があると思う〜CLAMPには。モヨコは一般女子がこぞって
読んだからアリかな。

モヨとかマユタンはメディアに出まくるから認知されてるけど
実際漫画自体の認知度はどうなんだろう

てか矢沢が売れすぎてるから矢沢以外あんま思い付かない・・
知名度では一条ゆかり、さくらももこ、安野モヨ子だと思うけど

>>193
それはあなたの主観でしょ。
実際売れまくってるのにマニアックも糞もない
CLAMP以下の売上げの連中こそマニアックだ

売れてない二流連中を推す為に無理矢理こじつけるな

言うまでもなく売上げこそ実力だ。
少年漫画市場と比較すれば少女漫画市場はしょぼいから、
女性作家でも能力がある者は出て行くことも多い。
その象徴がCLAMPであり、また読者の殆どが女性なんだから
ケチをつけられる筋合いもない。
しょぼい少女漫画市場で勝負して少年漫画並みの売上げを
残した神尾、矢沢は文句なく凄い。
神尾が一発屋というなら少年誌の漫画家の大半がそうだ。
しょぼい少女漫画市場で５０００万部以上売れた花男を出したと言うのが既に大偉業。
後は矢沢と一部作家を除けば全著作物の売上げでも花男に劣るしょぼ連中ばかりだよ。

女は全くマンガ読まない奴と毎月何万も買うオタに二極化されてるからね。
男と違って読者の絶対数が少ない。

売上じゃなくて幅広い読者が支持できるよな内容かを重視して欲しい。
売上だけなら昭和の四天王がいがらしゆみこになってしまうが
納得できない。

>>115
売り上げだったらこれを見ると
神尾、矢沢、さくら、池野になるんかな。
いや、ガラスの仮面と王家の紋章ってまだやってるんなら
神尾、美内、細川、矢沢になる？

>>200
売上げっていうか、キャンディキャンディはなつかし漫画の
ランキング企画等で大体いつも１位か２位だし、その時代を
代表する作品なのは間違いない。
その世代の女子なら誰でも知ってるだから昭和の四天王は妥当。
他にはエース、ベルばら、ガラかめ　これが昭和の四天王かと。

>>201
そこには入ってないが、のだめとフルバも既に２０００万部は越えてる。

>>202の理屈だと武内も平成の四天王にせざるを得ないがこれって
漫画じゃなくてアニメの四天王じゃね？

202は漫画っていってるから、セーラームーンとは違うんでない？
キャンディキャンディやガラスの仮面やベルバラやエースを狙え
は本当に漫画の出版部数が化け物漫画だからセーラームーンの
アニメのみとは違う気がする・・っていうかセーラームーンは
漫画のみだとそんなにダメなん？ちょっと意外だな。

>>205
1000万部以上売れてたはず。

>>202
ヒットした代表作４点じゃなくて
後の漫画界に影響を与えたか、時代を超えた魅力があるか
革新的な表現をもってるか
などの内容的なものも評価に入れて欲しい。
いがらしゆみこはキャンディキャンディ以外の代表作思い浮かばない。
山本スミカもちょっと弱いな。どれもアニメ化されて知名度は高いかも
しれないけどせっかく「少女漫画界の四天王」なんだから
テレビの特集と同じくスル必要はないな。

漫画界に影響を与えたかという部分については別の四天王を決めれば
いいんと違う？一般大衆にリスペクトされた作家とは別に漫画家や通に
リスペクトされてそうな作家もいそうだし。

別に少女漫画界に影響を与えた四天王っていうのを作ればこれも
また面白いかも。

売り上げだけが基準なら、売り上げスレに行けばいい話では…
未完結での順位→柄亀、王家、NANA辺りだったと記憶してるけどね。
でも平成四天王を語るスレだから、昭和時代に売れてた蓄積が多い
柄亀・王家は外した方がよさげ。

評価項目ピックアップして
○△×のランク付けして点数計算して集計してみるとか

>>169
四天王の認定基準（案）

・絵が上手い
・ストーリーが良い
・ある程度の売り上げ（1冊50万部くらい?　売り上げに詳しい人ﾖﾛ)
・少女漫画界や世間への影響力
・二作以上のヒット作がある
・少女世代だけでなく、幅広い層からの支持がある

大ヒット作を連発してる少年漫画家なら一杯いるけど、
少女漫画家は少ないね。作品のほとんどがメディア化してる
ＣＬＡＭＰは凄いけど、さほど人気のない作品もメディア化
してるよねＣＬＡＭＰは。それができるのは大御所の力か。

>>210
・絵が上手い
・ストーリーが良い
あたりは個人差あると思うんだけど

CLAMP作品ならマニアな固定客が居るから
さほど人気ない作品でも採算が取れるようになってるんだよ。

そういう点もある意味凄いと思う

・ストーリーが良い　
は主観が大きく関わっちゃって、信者の戦いみたいになるから

・漫画賞受賞の有無
ってのは？

出版社主催の漫画賞なんて飾りですよ。

出版社がその作家をどの程度重要視してるかの目安にはなる。
信者の主観じゃ検証できない。
このミスとか本屋さん大賞みたいなのがあればいいんだけど

http://tkj.jp/book/book_01501901.html

自分は買ってないけど。
誰か買った人いたら順位希望

漫画賞を基準に入れるのはいいかもね。
飾りでも注目度の低いものに受賞はなかろうかと。

そうかねえ？
今年の講談社の少女部門は六花チヨの「IS」だよ。
私は好きな作品だけど、どれ位の人が知ってるのかと。

回答者（オンナ版５９人）にあげてもらった好きなマンガランキングの
１位を１０点、２位を９点、という風に点数計算してランキングらしい

（オンナ版）2007
１位　ハチミツとクローバー　羽海野チカ
２位　君に届け　椎名軽穂
３位　のだめカンタービレ二ノ宮知子
４位　リストランテ・パラディーソ　オノ・ナツメ
５位　舞姫(テレプシコーラ）　山岸涼子
６位　夏目友人帳　緑川ゆき
７位　NANA　矢沢あい
８位　フラワー・オブ・ライフ　よしながふみ
９位　暴れん坊本屋さん　久世番子
10位　高校デビュー　河原和音

>>219
むしろ、知名度より内容重視って感じでいいじゃん。

受賞-10点、ノミネート2点みたいに換算してってさ。
部数なんかも何万部-1点とか、メディアミックス-5点とか…

>>219
文化庁メディア芸術祭でも最終選考作品に残ったのが評価されたのかも。

この賞結構マニアックなの残ってるw　麻生さんの差し金？
http://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/suisen/manga.html

>>218
講談社は注目度を上げる為に受賞させてるけどな

漫画賞は講談社だけではないし。いろんな漫画賞ひっぱってきたら、ある程度
の目安にならんかなあ。漫画賞だけでってことではないよ。目安として漫画賞
も入れてみるってこと。

ここの連中に選ばせたらどうせ昭和は２４年組になるんでしょ。

24年組はさすがにないでしょｗいつの時代の話なんだよ。

指標としてはこんな感じ？

・絵が上手い　　　　　　　　　→(客観的な基準になる指標なし)
・ストーリーが良い　　　　　　→漫画賞受賞経験の有無？
・ある程度の売り上げ 　　　　　→売上
・少女漫画界や世間への影響力　→メディアミックスの有無？
・二作以上のヒット作がある 　 →他項目に2つ以上の作品が当てはまるか否か
・幅広い層からの支持がある　　→メディアミックスの有無？

>>222
どんなに注目度を上げさせようとしたとしても、
出版社側としてはﾏﾕﾀﾝとかはノミネートできないだろう。

受賞させれるだけ、ある一定の基準には達してる

http://ja.wikipedia.org/wiki/講談社漫画賞

「メディア化予定」が受賞基準です

「メディア化予定」が受賞基準なんて書いてないじゃん。

つか、内容が良かったり、注目度が高かったりしたら
メディアミックスはされる確率は高くなるし

受賞作を見たら分かるだろうに…
注目度の低い作品を受賞させてからメディア化してるわけで
つまり自作自演賞

受賞作みても事前にある程度の人気はあった作品ばっかりだと思うけど…

今年の「IS」は異例だけど、文化庁が組んでるとは思えないし…

受賞時点で人気があったとは思えない漫画が結構あるけどな
何にせよ講談社も小学館も自社コンテンツに受賞させてる漫画は
お手盛り感ありありだよ

1読者の主観よりよっぽど説得力あるよ。

他社コンテンツの受賞作とか文化庁メディアならまだ参考になるが
会社の思惑も読者の主観も説得力は似たようなものだ

「総合的に判断」だよ。

読者の主観は2chだし住人に偏りがありすぎ。
仮にも出版社主催でプロ含め大勢の審査員がいるわけだから同列ではない

総合的に判断した多数決なら売上げを見るだけで間に合ってる
主観まみれの2ちゃんならではの四天王でも決めたら？
声の大きな信者の数ランキングになるだろうけど

売上と漫画賞受賞経験と2作品以上のヒット(売上)とメディアミックスの有無で
総合的に判断しようって話だよね？？

漫画賞受賞だけで決めようってんじゃないでしょ？

>>237
もちろん。
ここで、名前だけ上げて人気投票形式にしたら信者な偏りが出るし、
売り上げだけが基準なら、売り上げスレに行けばいい話になっちゃうし

出版社の自社作品押しは強いとは思うけど〜色んな雑誌社の受賞
作品を見ることでその出版社の一押しは把握できるわけだし、だいたい
まんべんなくその年のヒット作はこれとこれとこれかぁっていうのはわかる
かもね。

>>237
総合的って言うよりは機械的って感じな気がする。
データを揃えてポイントを割り振ればそれでOKだし。
矢沢・神尾・CLAMP・武内・二ノ宮・さくらの中から4人選べってことになるんじゃないの？

主観的より機械的な方が良いと思う。
その中から誰が4人残るかってだけでも知る価値あるよ

矢沢・神尾以外の人選は微妙。

CLAMPは来るでしょ。
メディアミックス数が異常だし、CCさくら板があるくらいだし

種村有菜って売上どうなの？

少女漫画家と女性漫画家は違うんじゃね？
というのが個人的な感情
男性誌や少年誌でバリバリ書いてるのに
少女マンガ界のトップっていわれても違和感があるなぁ
女性漫画家の中でのトップは誰か？とかなら別だけど

漫画家じゃなくて漫画だったら
花男、NANA、のだめ･･･後一つが考えられない。
ハチクロは今は微妙だし･･･。

初版部数を考えたらフルバだろうか

花男とまるこの連載期間は昭和のほうが長いから
平成の漫画という印象がないなぁ

花男もまるこも平成に入ってからの方が長いですが。
というか、花男にいたっては昭和の期間さえありませんが。

売上については1巻あたりの部数で検討したほうがいいんじゃね？

まるこはまさに平成のさざえさん。はやったのも平成に入って2年後あたり
だったと思う。花男もやはり平成という印象が強い。

少女漫画界で〜だからやはり少女誌で活躍（実績）した人を出してほしい。
だからさくらなんかも青年誌での実績は関係なくまるこオンリーという感
じになるな。モヨコも働きマンとかはどんなに売れてても除外〜て感じ？

部数については当然少女漫画かつ平成onlyでカウントでしょう。

スマン。
西暦と年号をごっちゃにして考えてた
アホ過ぎ…

>>251
それでいいと思う。

>>246
ハチクロは５００万部程度しか売れてない。
これより部数が上の少女漫画はたくさんある。
話にならないよ。

巻数多かったら部数多いのあたりまえだから、
1巻あたりの部数でカウントでしょう。

01位　5500万部　36巻＋完全版含む 花より男子【完結・全36巻】
04位　3650万部　16巻時点　228万部/巻　NANA-ナナ-　≪既刊16巻≫
05位　3103万部　15巻時点＋文庫等含む ちびまる子ちゃん　≪既刊15巻≫
10位　2160万部　12巻時点　180万部/巻　動物のお医者さん【完結・全12巻】
単巻売上げならこの４作品で決まりかと。

ちなみにちびまる子ちゃんはアニメ化前は１００万部未満で
アニメ化以後に３０倍以上売れた。

>>256
何か忘れてたと思ったら動物のお医者さんを忘れてんだ！
これも名作だからなぁ。

動物って平成？

>>259
1987年（昭和62年）から1993年（平成5年）にかけて花とゆめに連載
だってさ。

>>256
花より男子　　　＝5500万/(36巻+愛蔵版30巻)　　　　　　　　　＝83万/巻
NANA　　　　　＝3650万/16巻　　　　　　　　　　　　　　　　＝228万/巻
ちびまる子ちゃん＝3103/(15巻+文庫9巻+愛蔵版5巻+映画原作2巻)＝100万/巻
動物のお医者さん＝2160/12巻　　　　　　　　　　　　　　　　　＝180万/巻

愛蔵版とか出してると単位当たりの部数落ちるね。

>>245
「女性漫画家」だったら荒川弘（鋼の錬金術師の作者）は確実に入っちゃうしね。

他のスレでもいたけど…少女漫画誌に掲載してる作者→少女漫画家じゃまいか？
デビューは少女漫画家ってのは、ありかも知れないが。
現在も少女漫画家かどうか微妙な作家→佐々木倫子

>>263
それをいってしまうとノミネート×をくらう作家も出てくるので
少女雑誌以外の実績は除外して少女雑誌の実績オンリー
で評価するというのはどうだろう。
まぁそれで四天王に入れなくなる確立も高くなるわけだし。

>>262
高橋留美子なら確実だが荒川は四天王よりは下のレベル。
少女漫画家でいえば高屋とか羅川とか彩花とかその辺と同レベル。

鋼はアニメでブレイクした感がある。
ちびまるこも、花より男子もドラマ化アニメ化の方が評価されてるような
気がするけど。

>>236
佐々木倫子やモヨコなんかもそうだけど、ある程度実力のある漫画家だと
より広い読者層のいる少年誌や青年誌からも需用があって移籍って感してるから
こういう人たちを外して四天王決めても低レベルになっちゃう気がする。

「デビューが少女漫画の漫画家」で「平成」の「少女漫画」の実績のみ
カウントすれば良いんじゃないか

作品数の多いCLAMPで例えると↓で少女漫画の実績のみカウント
少女漫画：聖伝、東京バビロン、X、レイアース、CCさくら…
　他　　：ツバサ、HOLIC、ちょびっツ、こばと…

CLAMPは売上げスレで名前が出ないし
具体的な単巻部数がはっきりしないんだよなぁ

荒川は羽海野と同じ感じがする。

アニメが漫画よりヒットした作品の代表格と言えば、やはりセラムンと聖闘士星矢だろう。
星矢も漫画の売り上げだけならジャンプ黄金期の作品の中ではせいぜい上の下といったところ。
セラムンも単巻では６０万部以下。ＣＣさくらですら単巻で１００万部だってのに。

アニメ効果といえばちびまる子だよ。
聖闘士星矢は腐ってもジャンプだし、
あの時期は他の作品が売れてたから糞に思えるだけ

女の漫画家でくくった場合
高橋留美子の１強で、同列に並ぶ３人が思い当たらないのがアレだな

男の漫画家でも影響やら売上げで高橋留美子と並ぶ奴は少ないけどな

手塚神がいるじゃないか…。昭和の人だけど

>>272
いるじゃねーか。サイモンふみ、石坂啓

柴門ふみってドラマが面白かったから
漫画読んでみたら糞ってパターンの典型じゃね？

>>276
元気です俊平からちゃんと嫁。富士のドラマなんて糞。

柴門ふみも忘れとったわｗ。やっぱ一時代作った
印象があるね〜この人も。

で、少女漫画界の四天王な訳だけど…

ごめんよ〜

じゃ、あれだ矢沢と神尾はほぼ決定てことでOK？
残りの2人を誰にするかってとこかな。

かつてのくらもちとか岩館クラスなら認めるけど
矢沢神尾が他の漫画家に影響与えたり、評価されたりしてるわけ？
岩館、くらもちは男性漫画家からも支持あったけど。
なんか内容的にも昼メロ路線で魅力が足りないような気がする。

くらもちふさこも、岩館も内面的な描写がかなり当時の少女漫画では
革新的だったような気がするんだけど
とくに、くらもちは幅広い年代が読んでも共感できるような普遍的な
ものがあると思うんだけど、
矢沢、神尾は１０代が夢中になるのはわかるけどそれ以上のの魅力を
感じさせない。

私には未だに花男があそこまでバカ売れした理由が未だに分からない。
NANAはまだ理解できるんだが。

冬ソナと同じ理由かも。

１０代が夢中になって読むっていうのは少女漫画としては大成功
のような気がするが。ターゲットのど真ん中に大うけってことだから。

NANAは登場人物の人間性に激しく拒否反応。
矢沢の作家性に疑問を感じる。。。。。
十代を描いてる割にはなんだか今ひとつ薄っぺらな印象がぬぐえないんだけど。

主観で論じるスレになってまいりました

矢沢は判明してる数字だけでも3作も単巻100万部を超えてるわけで
主観でダメ出しされてもなぁ

部数と賞と2作以上のヒットと……って総合的な判断するとして、
仮に10万部を1ポイントとすると、>>261の結果から部数に関しては

NANA　　　　　…22P/
動物のお医者さん…18P/
ちびまる子ちゃん…10P/
花より男子　　　… 8P/

神尾葉子は、今のとこヒット作は花男だけだし、
四天王に入れるには、現時点ではまだ早いんじゃない？
キャットストリートも面白いとは思うけどね。

神尾が今の実績で四天王入りが早いなら矢沢以外該当者なしだね。
全員神尾以下だからね・・・

少女漫画も平成から少しずつ衰退しているっていわれるし、作家があんまし
あがってこないのも仕方ないって感じなのかな。いい作家がしても実績が
たいしたことなければどうにもこうにもだしね。神尾は入れたほうがいい
と思う。実績すごいじゃん〜大勢に読まれてる。

基本的に同じ人が各巻を揃えるだろうから
大勢に読まれてるかどうかは延べ人数である累計じゃ判断できないよ
一巻あたりの部数で計算すると>>289から花男が抜けてのだめがはいるし

>>293
月９ドラマ以前は１０００万部以下だし、月９ドラマの恩恵以外の
何物でもないしね・・・ドラマ化以後売上げが三倍。
６００〜７００万部程度の少女漫画市場のヒット作の１つに過ぎなかったものが、
メディアミックスで大化けした典型でドラマファンが買いまくってる。
純粋に漫画人気で売り上げた他作とは背景が全く違う。
そういう意味では少年漫画のハガレンとイメージが被る。

>>294はのだめの事ね。
漫画から入ったファンが支持者の花男やＮＡＮＡとドラマから入った
ファンの方が倍以上いるのだめとは背景が全く違う。
のだめはセーラームーンやちびまる子と同じ。

同じ事のくり返しのカオスで面白みのないスレはここですか？

主観が駄目だという意見があるけど、こういうスレではある程度主観で話をしないと
つまんないんだよね。

主観で話すと結果はでないよ

もうさ、950獲ったやつが決めるとかでよくね？

次スレは無しで1000取ったやつが決めるってことにしよう。


それまでは不毛な議論で埋める

1000獲ったやつが決めたら否定できないから揉めることもないしねｗ

凄い楽しみになってきたww

メディアで売り上げのばす。
当たり前じゃないの？
ドラマだ、アニメだで、取り上げられて、売り上げ伸びたらだめ。
その前だったらＯＫ？
ホンと、つまんないスレだね。
どっかの集計扱ってる会社にでも頼んだらいいんじゃないの？
なんで、私の一押しは誰がなんて言ったってこれ、
ここがきにいってるから。
なんていかないのかねー・・・

ここで決める四天王じたい。
このスレの主観そのものだろ？
対外的になんの実行力なし！
ただの自己満足！
それに、主観入れなきゃ
意見いう意味あるの？

>>298〜302
いいね、脳みそ使わない暮らしができて。

てか、自分の考えた四天王をそれぞれあげるでいいのでわ。

実績主義の人やストーリー重視派の人や絵柄重視な人のやいろんな
四天王が見れておもろいかも。ほんでいつの日か集計とかｗ

うん、客観的なデータばっか集めて、このスレで四天王を決めることに
そんなに意義があるとは思えないしね。
結論がでなくても、主観いれて話し合わなきゃつまんないよ。
絵のうまさや、ストーリーの良さは主観による判断になるから、基準から排除っていうんじゃ、
売り上げ・賞取り四天王に過ぎない。
９００越える頃には、だいたいこのあたりかなーってのが、読んでる人の心の中で決まってくと思うｗ

まぁ主観や客観でどんな集計になっても
最終的には1000穫った奴の判断に従わないといけないんだけどねw

>>>308
お前、馬鹿だね。
なにきいてんの？
言って無駄だろうから
ってかんじだね。
理解力ある？
無いんだろうね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おちけつ

>>305
こんなことに脳みそ使ってる余裕ないもん

クランプに一票。自分の作品の登場人物を一つの漫画に集結させる事が出来るのは水島新治かクランプくらい。

主観的な自分の四天王をあげていって、最後に客観的な受賞＆売り上げで
調整って感じかな。自分の思う四天王は実績からこぼれたけど四天王に入
れるべき作家を主観で補うみたいなかんじ。

1000が決めれば良いよ。

１０００が決めてもいいかもなｗ

主観のみだったら↓の統計すればおk
☆少女マンガBEST3☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169815219/

いきなり過疎化

>>>311
能力、余力、無し！
残念！落ちこぼれだね。

＞＞３１６
見ないけど、主観で統計するのがあれば、
客観で統計するのがマーケットなので、
このスレ必要ないじゃん。

そうだよ。必要ないんだよ。次スレはいらないんだよ。
4天王は>1000が決めるから良いんだよ

>>318
「＞＞」とか「>」ってアンカーならよく見るけど
「>>>」ってのは初めて見た。余力あり過ぎて蛇足？

打ち間違いだと思われ、キーを余計に一回押した

1000に届かない過疎スレ化して落ちたら悲しいなぁ
100ごとに平成エロ四天王とかテーマ決めようよ

エロ四天王
イジリー岡田、笑福亭鶴光、桑田圭佑、沢村一樹

もうそれでいいんじゃね？

なんでチョコボール鷹がいないんだ

職業だから

サブカル板からだけど参考にならないかな。
男女共に指示されてる漫画家として。
↓
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1163353842/l50

吉田秋生は？
吉祥天女が映画化したから思い出したんだけど、
賞も取ってるし、映画化作品多いし

エロ四天王じゃなく

常識ある人は、書き込めません。
結果も、くそのくそいけんにしかなりません。
過疎化したときに、無くなってほしかったです。

過疎化したのって30以上過ぎてからじゃん。
放置してもなくならないよ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181379391/
↑こんなマルチ糞スレが生き残ってる板なので、完全にレスがない期間が
一ヶ月以上続き、ちょうど圧縮があったら、やっとdat落ちになるんでは？

圧縮があるかどうかもわからないのに、
放置して落とそうとは他力本願過ぎ
立っちゃったスレだし、>>323で楽しめばいいじゃん

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>>322
何のつもり？
お前が打ったのか？
うぜえ、わきまえろ。
お前なんか必要じゃない。
＞＞＞意見言ってる？
＞これが１個２個で
お前らに支障あんのか？

>>>322
何のつもり？
お前が打ったのか？
うぜえ、わきまえろ。
お前なんか必要じゃない。
＞＞＞意見言ってる？
＞これが１個２個で
お前らに支障あんのか？

ばかばーか
女は、思考力無しを証明してるね。
少しは討論しろよ。
討論になると、決まってるんだから。
何が？ってね。

なんだこれ？

ガ王

篠原千絵は入らないのか??

どうして入ると言うのだろう

萩尾望都、竹宮恵子、山岸凉子、大島弓子、これで決まり！

次点、里中満智子、池田理代子、一条ゆかり、わたなべまさこ
青池保子、名香智子、大和和紀、高野文子、庄司陽子、森園みるく

>>342
マジレスか？ｗｗｗ
スレタイをよく見ろよ。「 平 成 の 」

そんな昭和前半生まれのベテラン漫画家は、どう考えても
「昭和の」マンガ界の四天王他でｹﾃｰｲでそｗ

京北OBの門田死ね！カス！顔面障害！！

渡瀬は？
最近こそヒット作からはなれてるが、平成ということなら、何気にヒットメーカーなんじゃないか？
アニメ化も２作持ってるし。

>>345
↓このレベルには遠いだろ
矢沢、CLAMP、モヨコ、さくら、二ノ宮、神尾、羽海野、

>>346
個人的には羽海野と渡瀬を比べたら、渡瀬の方が上だと思うが。

第一、ハチクロだけの羽海野って過大評価されすぎだろ。

一発屋ならせめてその一発が1500万部以上売れてないとなぁ
まあそれでも大ヒット一発より2作以上の中ヒットを飛ばしてる作家のほうが
上の気がする

実写映画化1作とTVアニメ化2作だと、一般知名度が
実写映画化1作>>>>>>>│壁│>>>>>>>>>TVアニメ化2作

ハチクロの話？
興収10億にも満たない失敗策でしょ
結果を問わず映画化やドラマ化した事だけで評価するなら
他にもいそうだけどな

矢沢、CLAMP、モヨコは決まりだと思う。
あとのひとりで↑に並ぶのがいない

モヨコオタ乙！
神尾＞＞＞＞＞モヨコ

モヨコの全作品あわせても花男の部数の半分以下。

モヨコなんか実績的に渡瀬や羅川以下。

羽海野もそうだが二ノ宮ものだめの一発。
それもドラマ化後の追い風にのったもの。
それまでは単なる中堅作家だった。

そもそもハチクロなんか一千万部以下でこれで羽海野が入るなら
作品がハチクロと同程度の部数で映像化もしてる中原や青木も
入れろという話になる罠。

モヨコ、二ノ宮、羽海野この辺りはここに儲が多いってだけじゃないか。
くだらん。

たった一つや二つヒットしたからって、四天王とは言えないような…
個人的には>>50が一番的確だと思った

>>矢沢…NANAの売上と、多数の作品のヒット。
>>CLAMP…同人スカウト、漫画制作ユニットの先駆け。
　　　　　　　　売上や他メディア化の多さ、海外評価もあり。
>>新條…悪い意味で、以降の少女漫画に影響を与えた。

安野は削らせてもらった
安野は自分も好きだけど、大衆向けとはまた違うような気がする

ナチは絶対入るだろ

1000万部以下の漫画はどうかと

>>1
それらの上に立つのが漫画の女王、高橋留美子だな。

>>362
高橋留美子は、少女漫画界とは関係ないだろ。
少女漫画誌に掲載した事のある作品の中で語ってるスレなんだがｗ

高橋留美子は昭和の活躍の方が凄いし

女神→長谷川
女王→高橋
四天王幹部→神尾、美内、細川、矢沢
下部→その他



これで問題解決。

>>365
長谷川と高橋がワカンネｗ
もしやサザエさんの作者とか言わないよな（あれは新聞掲載なので
少女漫画じゃない）。それにここのスレタイも読めてないと見た。
美内と細川は、間違いなくdat落ちしたこっち↓のスレの対象範囲で
このスレではスレ違い。

*日本の少女漫画家の１０本指を決めよう*
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1046087762/

美内と細川は昭和に活躍していた人でしょ。
平成なら売上No.1の神尾と看板作品を多く持ってる矢沢が客観的に見ても妥当だと思う。

美内と細川って平成に入ってから
漫画ほとんど書いてなくね？

美内はともかく、細川は連載が続いてるが？

細川先生は７０代（今年７２歳）で唯一の連載作品を持つ女性漫画家。

>>370
レディコミを含めれば、わたなべまさこ先生もいらっしゃるのですが…ｗ
77歳か78歳ぐらいのお方です。
つか、昭和時代の大御所漫画家はスレ違いだってばｗ

今なら　のだめも入る

各雑誌の看板漫画家を挙げて考えた方がいいんじゃないか？



今北ばっかだけど

雑誌リスト
アスカ
ゼロサム
デザート
プリンセス
マーガ
ザ･マ
小コミ
チーズ
ちゃお
ちゅちゅ
デラマ
なかよし
ネムキ
花ゆめ
別花
別フレ
別マ
ボニータ
ララ
ララDX
りぼん
キス
クッキー
シルキー
メロディ
YOU

平成デビュー組で決めようぜという意見がなぜ出ないんだ

ろくなのが居ないから

>>375
具体例（漫画家の氏名）を挙げてみてくれ。
話はそれからだｗ

今日、幼稚園の前の道路を舗装してたんだが、
園児を迎えに来た母親が子供に向かって
「ほら、○○、ちゃんといい子に勉強しないとああいう人達みたいになるんだからね」
と言っていた。

あーハイハイって思ってたんだが、そこを通りかかった下校中の高校生2人が
A：「なぁ、B。皆が便利になる道路作る人と、子供にろくな事吹き込まない大人、
　　　なるとしたらどっち？」
B：「そら道路作るに決まってるだろｗ勉強してろくな大人にならんのじゃ意味ねーｗｗ」
みたいな事を大声で言ってくれた。

ダメ押しで
「僕はあのおじさん達好きだよ。トラック見せてくれたもん」

確かに俺は学はないが、自分の仕事が誰かの役に立っていると思うからこそ、
やり甲斐をもって出来るんだ。

保守

花男、NANA、まる子、フルバかなあ(´∀｀)

矢沢あい:ＮＡＮＡ

安野モヨコ:ハッピーマニア

葉鳥ビスコ:ホスト部

名前不明:のだめカンタービレ


売り上げだけなら、こんな感じ？

他の漫画家への影響力なら
矢沢、モヨコ、新條、種村

>>50

あら、同意見だ。
理由も同じ。

クランプ忘れてたよ。
いま、カードさくら読んでないから、少年漫画家のイメージがあった

デビューからずーっと少女漫画描いてるのに・・・

少女漫画って言ってもウィングスだし

矢沢とクランプは決定だと思う。
あとは意見別れそう。

>>381
ハッピー・マニア　全11巻　累計197万部
単巻18万部はヒットでもなんでもない。

安野モヨコは本人の露出およびメディア化に熱心だから知名度はあっても
売上げはどれも微妙ですよ。

神尾があがるのがわからない
売り上げで見ると入るのか？

>>387
このスレのログを全部読めば？

少女漫画のクオリティじたいが下り坂だから、
「平成の四天王」じたい重みがないな。

本当にすまそ
上げてしまった

色んな意味で種村を推す

４人とも好きではない作家だけど影響力考えたら
さくらももこ：サザエさん的
矢沢：売上げ＋勢い
クランプ：先駆者
神尾：超売上げ

お薦め出会い系サイト
ハッピーメール・・・会員も多いので、書き込みが多く遊べます
http://www.happymail.co.jp/?af2277452
PCMAX・・・ポイントが３倍のときがあるのでお得です、パソコンのみでも利用可
http://pcmax.jp/rm14018
ワクワクメール・・・サクラがいないので、一番のお薦め
http://550909.com/?f0241395
asobo・・・３日毎にポイントが貰えるので、無料で遊んでいます
http://aso-bo.com/index.php?nb=v60526010
登録・年会費無料、サービスポイント付きです。
男性は１０００円から利用出来る先払いシステムなので安心です。
まずは全て登録して無料ポイントで試してみましょう。
尚、女性は全て無料です

影響力としては種村はガチ。種村に影響された漫画家だらけだったし。あとは矢沢もだな。

種村に影響された漫画家って例えば誰？？
槙にソックリな絵を描く漫画家多いとかんじるけども

確かに槙絵は多いが「槙−華やさ」って感じだし。
なんか槙絵って上手いけど特に特徴なしだな。

種村に影響受けた漫画家…りなちゃ系に多そうだなぁ

中原杏とか？

種村に影響された漫画家…わからん。
あゆかわ華に影響されてた漫画家はいたよなｗ
あのあたり微妙にエロが蔓延してた希ガス
むしろ種村もそいつに触発されてエロく…というのは考えすぎか

ナナ　矢沢あい
花より男子　神尾葉子
のだめカンターピレ　二ノ宮知子
ハッピーマニア　安野モヨコ

でいいんじゃないの？

>>399
>>152-162など、過去ログも読んでからレスしておくれ。

矢沢とCLAMPは鉄板

>>401
CLAMPの、少女漫画誌に掲載された作品各々の
累積発行部数を教えて。

発行部数は発表されてない作品も多いからわからん。
腐るほどメディアミックス化されてフロントランナーにも出た
2chにCCさくら板もある。

フロントランナーじゃなかったトップランナーだ。
フロントランナーは朝日だ。こっちに出たかは知らない

種村は児童誌以外なら普通に１０００万部以上うりあげてただろうな。
りぼんにいたのがいろんな意味で間違い

種村の絵のクオリティで、児童誌以外で釣られる読者がいるとでも？
（男ヲタ読者を除く）

リアル恋愛なんか描けそうにないしな

りぼん…種村
なかよし…武内
ちゃお…やぶうち
花ゆめ…ラガワと高屋
アスカ…アンジェリークのユラカイリ、エックスでクランプ
ウィングス…アーシアンのコウガユンかプリプリのつだみきよ
プリンセス…放課後保険室

ウィングスはガユンかCLAMPでしょうつだはまだ小物

個人的に好みじゃないけど、CLAMPははずせないと思う

羅川信者がこんなとこまで

四天王には選ばれないだろうから
儲とアンチの争いは持ってこないでくれ

田村由美は？
ストーリー面白いしそれなりに売れてるし、漫画賞２回取ってるみたいだし。

社会現象とかになってる人じゃないと四天王っていうには厳しいんじゃない？
田村は平成の20人には入るかな〜くらい。

矢沢、CLAMPあたりは知名度や影響を考えても鉄板だと思う。
武内とかモヨコ、神尾、さくらあたりが続く

参考資料ｗ　漫画ヲタじゃなく一般での人気の指標。どの程度信憑性があるかは不明ｗ

【調査】好きな漫画家は誰？　男性部門「鳥山明」1位で「物語重視」、女性は「矢沢あい」で「絵柄」重視の傾向
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204633318/
（2008年2月12日〜2月15日、自社アンケート・パネル【オリコン・モニターリサーチ】会員の、
10代、20代、30代の男女、各100人、合計600人にインターネット調査したもの）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000019-oric-ent
ttp://life.oricon.co.jp/news/080304.html
■好きな漫画家【総合】　　　　　　　■女性総合（読者が女性・ジャンル限定はなし　ズレたらスマソ）
1位　矢沢あい　　　　　　　　　　　　　　| 1位　矢沢あい
2位　鳥山明　　　　　　　　　　　　　　　.| 2位　井上雄彦
3位　井上雄彦　　　　　　　　　　　　　 .| 3位　種村有菜
4位　あだち充　　　　　　　　　　　　　　.| 4位　CLAMP、安野モヨコ、あだち充 （同点）
5位　冨樫義博
5位　尾田栄一郎
7位　浦沢直樹
8位　CLAMP
8位　藤子・F・不二雄
10位　手塚治虫
…その他年代別等の表もあり。読者30代以上＆少女漫画家だと、一条ゆかりが3位にランクイン。

少女マンガの表現を脅かす児童ポルノ法反対！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1205921593/1-100

矢沢あい・・集英社　
新條まゆ・・小学館　
安野モヨコ・・講談社(？)

あと一人は白泉から出して欲しい
高屋奈月か？

クランプと矢沢はガチ
花男の人も

おとこの子の意見を挙げると
山岸
田村
一条

２０年以上の経歴＋ヒットを数作品＋現在も衰えることなく一線で活躍
っていうのを条件に考えてみました
あとは次点で神尾、二ノ宮、矢沢、CLAMP、モヨコあたり

『平成の』少女マンガ界の四天王に
２０年以上の経歴はいらない

「平成の」というのがネックだよな。
正直大した作家がいない

矢沢・マユタソ・安野・二ノ宮あたりでいいんじゃないの

矢沢、CLAMPと…
休業がニュースになるならモヨコも入れて良いかと思った

>>421
ぶっちゃけ同意。
やっぱりこういうのはオールタイムランキングでやらなきゃだめだわ。

>>423
オールタイムって、つまり現役の少女漫画家全部が対象？
そしたら、また婆読者が24年組を持ち出してきて
10本指スレ↓とほぼ同じ結果になると思う（984到達でdat落ち）。

*日本の少女漫画家の１０本指を決めよう*
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1046087762/

∩(・∀・)∩

樋野まつり
種村有菜
CLAMP
矢沢あい

あくまでも個人の意見なんで、深くつっこまないでね。

つの丸
漫画太郎
ガモウひろし
ガチョン太郎

槇村さとる
中原アヤ
山下和美
一条ゆかり

>>428

昭和の香り･･･

>>427
少女漫画家じゃない人ばかり挙げてもなｗ

まぁ、行く書店によって大きく変わるよな。

〜ブックファースト〜
　さくらももこ
　矢沢あい
　神尾葉子
　ハチクロの人

〜アニメイト〜
　CLAMP
　新條まゆ
　安野モヨコ
　種村有菜

〜とらのあな〜
　マリ見ての人
　カレカノの人
　高屋奈月
　やぶうち優

糞マンガ四天王を決める時は
是非恋愛カタログを…

矢沢あい(ヒット作多数)
安野モヨコ(なんか有名だし女性にはあの絵が人気みたい)
竹内直子(やっぱセーラームーンすごかったし)
種村有菜(色々衝撃的)

かなぁ。。
CLAMPを入れようか迷ったけど、“少女漫画”だと違う気がしてやめといた

私も安野は候補に入ると思うなぁ。

メディアへの露出が多いだけで発行部数はあまり
ということだけど、
そういう売り方(？)も含めて革新的だし、
評価するにあたって加点の対象にしてもいいと思う。

まず矢沢は外せなくて、神尾、CLAMP、さくら、武内、安野辺り
から選ぶのが妥当だと思うな。個人的に。

りなちゃ四天王

矢沢
種村
武内直子
あらいきよこ

池田理代子
一条ゆかり
矢沢あい
さくらももこ

挙げた中に嫌いな漫画家も居るが、実績、知名度含め妥当かなと

ごめん、平成のだったか

平成で流行浸透した文化って…携帯の絵文字やパラパラとかかなー。
漫画は円熟期を過ぎてしまって、新しいものを産み出した作家は少ない感じ。
アニメやゲームの影響が色濃い漫画家は、近年そういう専門誌で
同人からデビューしてて、少年・少女・青年の区別のハッキリしない漫画誌が増えてるね。
まあ読者対象を年齢や性別で分けなくてもいいんだけど…。

矢沢はご近所物語が最強
NANAはビッチ受けいいけどいい話とはいえない

やっぱり高尾滋だろ

ピーチピット