IS ～男でも女でもない性～　六花チヨ

1 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 03:13:47 ID:???0

立てちゃいました。
ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

2 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 03:19:59 ID:???0

六花チヨ公式サイト
ttp://www.mikeniwa.net/rokuhana/index.html

3 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 03:21:10 ID:???0

【犬】　Kiss　23　【ｲﾗﾈ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172152480/

4 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 05:30:40 ID:???O

>>1
乙です。

5 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 07:25:56 ID:???O

>>1乙です

絵柄が苦手で敬遠してたときもあったんだけど、
今回の伊吹に薬の事を話す場面、たどたどしく語る春の表情が
すごくせつなくて、つられて泣きそうになった
今となってはこの物語にはあの絵柄しかないとまで思うようになりますたｗ

6 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 08:20:17 ID:???0

私的に、主人公の春って某「エヴァ」のシンジくんとキャラがかぶるんですよ。
彼もある意味中性的な子だし。
脳内では、ずっと同じ声優さんで読んでました。

あのアニメ嫌いな方がいたら、ごめんね。

7 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 11:44:30 ID:???O

ええ！春はシンジみたいにヘタレではないぞ！

私はのだめの内容が重たくなってから、立ち読みから購入に切り替えた。で、絵柄でスルーしてたＩＳも読み始め…。
コミクス買ったよ。でも、全巻揃っている店がない！８巻は隣の市に行って３件目で買えた。認知度低い…

8 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 16:43:21 ID:RiG6BHd50

アマゾンで買ったよ。
テーマも珍しいけどドラマがうまい。
絵は下手だなあＷ　でもイヤミがない絵だよね。

9 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 17:10:26 ID:???O

>1
超乙！
絵は下手だけど癖がないのがよかった
今一番面白い漫画だ

10 ：ひみつの検疫さん：2024/07/02(火) 03:12:48 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

11 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 17:45:56 ID:???0

495、お前の活躍するスレ出来てよかったね

12 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 18:28:55 ID:???0

ハルに関してはとても丁寧に描いていると思うけど、
伊吹の父親とか、美和子の母親とかは、ちょっとありがちキャラだなと思う

13 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 19:06:40 ID:???0

>>12
あの辺はわざとステレオタイプに設定してるのかもしれないけど、もうちょっと深みが欲しいよね。
でも伊吹の父親描写は今後に期待。

14 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 19:16:20 ID:???0

1さん乙です。やっと専スレが出来て嬉しい。

絵はそれほどうまくないけど、話作りが凄くうまいと思う。
リアリティのある描き方と、エンターティメントとしての面白さとを
両立させるのは難しいだろうに、よくバランスが取れている。

脇役で出てくる人たちのことも、丁寧に描いてて好感が持てる。
伊吹の父親や美和子の母親はステレオタイプでもあるけど、
こういう親って実際に居るからなぁ・・・

15 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 19:23:26 ID:???0

ISの連載始まったばかりの頃は正直苦手だった
春母に共感出来なくて・・
春が成長するにつれてどんどん好きになってったよ

16 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 19:59:40 ID:???O

絵は下手だけど味があるっていうのは遠藤叔子と通ずるものがある

美和子のお母さんはちょっと内面が描かれてなかった？
美和子を妊娠中、かわいい服を買いすぎてオカズが一品になったりとか。

ズレてはいるけど、美和子のことを案じてはいるんだよねぇ…

17 ：花と名無しさん：2007/03/25(日) 23:12:01 ID:???0

コミカルな場面やエピソードが、いい具合に混ざるのも好きだなぁ。
笑ったり泣いたり忙しいｗ

>>16
案じてはいるんだけど、美和子が生まれてからの描写を見るに、
精神的に少しおかしくなっているように感じる。あまりにも追い詰め
られていて、自分のことだけで、いっぱいいっぱいというか。

遠藤さんと通ずるというのには同意。温かさを感じる絵だ。

18 ：花と名無しさん：2007/03/26(月) 01:10:14 ID:???0

ISを読み始めたのは、あの下手な絵がかえってkissの中で目立ってたからかな。
ああいう遠藤淑子的なやさしい絵柄は今じゃ貴重だと思う。
最初はのだめ目的だったけど、ISもすっかり楽しみになってる自分がいる。

19 ：花と名無しさん：2007/03/26(月) 17:41:05 ID:???0

妙に実話っぽいので１巻買ったきりです。
悪くはないんだけど・・。

20 ：花と名無しさん：2007/03/27(火) 06:20:33 ID:???O

ISは自分も欠かさす読んでる
絵は上手くはないと思うけどISは下手に上手いと話が話だし
悪い方に働きそう
ハルの必死さやひたむきさが伝わっていいとオモ

21 ：花と名無しさん：2007/03/27(火) 09:46:33 ID:???O

この先、伊吹の父親の考えが変わる展開があるんだろうか
伊吹いろんなこと抱えすぎててかわいそうだ

22 ：花と名無しさん：2007/03/27(火) 13:16:19 ID:dmUzyAHQ0

>>20
それはそうかも＞絵が下手でいい
男のあごの輪郭とか、女性らしい丸みとか
きちんとかき分けできすぎるとかえって
納得出来ない読者が現れたり
生理的な嫌悪が先に立ってしまったりするかもね。

なんて偉そうに書いたけど、さっき初めて全部通しで読みました。
もう泣き泣きです。

23 ：花と名無しさん：2007/03/27(火) 16:15:03 ID:???P

　【ワシントン２６日共同】１つの卵子に２つの精子が受精して生まれたと
みられる「準一卵性双生児」ともいうべき珍しい双子の存在を米英の研究者
が確認したと、英科学誌ネイチャー（電子版）が２６日、報じた。

　出生時に外性器異常があったことがきっかけで確認された。１人は卵巣と
睾丸がある両性具有、もう１人は男性器だけがある。遺伝子を解析した結果、
２人とも、２つのＸ染色体をもつ女性の細胞と、ＸとＹの染色体をもつ男性
の細胞が身体に混在する「キメラ」であることが分かった。

http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007032701000228.html

24 ：花と名無しさん：2007/03/28(水) 21:49:22 ID:???0

ﾎｼｭ

25 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 01:14:54 ID:???0

保守しとくか

26 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 02:12:39 ID:???0

この板って即死判定いくつなんだろ。

27 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 09:35:12 ID:???0

30だってどっかで見た＞即死判定

28 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 14:20:57 ID:0jRU6XPH0

伊吹が大変すぎて泣けてくる。
あんなに辛い境遇だったとは。

29 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 14:23:58 ID:0jRU6XPH0

即死もなんなので。
なんか最初の頃から読んでたよ

30 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 14:46:25 ID:???0

保守協力

31 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 17:36:40 ID:???O

IS何気に毎回読んでる。春の微妙な心情は私らみたいな普通の人にはわからない気がする。

32 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 18:36:27 ID:???P

まぁ「不治の病で苦しむ少女の悲恋」って少女漫画の王道なわけで
ちょっと物珍しい不治の病を持ってきただけじゃねーかとも思うんだが
…ハルがんばれ

33 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 19:29:33 ID:l3a3uj5v0

ハルの大変なところは、その不治の病ではすぐに死なないということだ。
だが、ハルが内分泌の病気で早世したらイヤだなあ。
早くホルモンを打って欲しいとハラハラしてる。

34 ：花と名無しさん：2007/03/30(金) 22:00:27 ID:???O

ISとして生きたい春。でも、少し伊吹に（肉体的にも）近づきたいと思えて来てるし、どこかで女として生きる道を選んでくれたらと思う。
具体的な描写もあるし、ISとして生きる事を選んで早く死んじゃうのは、内容的によくないと思う。

35 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 00:32:19 ID:???0

>>34
春は精神的には男の部分が強いから、肉体が女であることを選ぶのは
かなり難しいと思う。
肉体的には安定しても、精神的には物凄く不安定になるだろうし、
コンプレックスや後悔を一生引きずりそう。

それに、伊吹に肉体的にも近づきたいと思い出したのは、別に女としての
欲望とかではなく、単に彼が好きだからだと思う。
だから女の肉体を得て伊吹とｾｸｰｽしたとしても、幸せな気持ちだけでは
いられないのでは？

春にとって一番いいのは、ＩＳの体のままで伊吹とｾｸｰｽし、丸ごとの存在を
認めてもらえることなんだけど、道のりは長そうだね。

36 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 14:13:00 ID:???0

ISのままで出来るようになったらいいけど、そうならなかった場合
セックスできなくても一緒にいられるのか？伊吹。
そのうち絶対、衝動的に春を責めることになるんじゃないのか。
セックスが恋愛の全てじゃないけどさ。

37 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 14:16:43 ID:???P

言っちゃなんだが、挿入するだけがセックスじゃないわけで

38 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 15:28:53 ID:???O

心の大部分は男なのに、恋愛面だけ女って…。そういうものなのか？
男で男が好きな人もいるが、春もそういう風に伊吹が好きなんだろうか。

39 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 20:44:08 ID:???O

春は精巣も卵巣もあるってことでいいの？

40 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 20:52:42 ID:???0

精巣は赤ちゃんのときにとったはず
腸にからまったとかそんな話だった

41 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 21:10:50 ID:???0

>>38
女として伊吹を好きなわけじゃないんじゃないの？

人間的に伊吹が好きなんだと見ていました。
雑誌スレにも以前書いたけど、春って思春期以前の女も男もない時期のままの
意識なのかなーと感じた。

春って数値化したら、意識は男80％女20％くらいかな。体は女70男30くらいか

42 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 21:44:37 ID:???O

今までは人間として伊吹を好き、が徐々にかわりつつあるのかなと。

43 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 23:15:31 ID:???0

今月号はそんな感じだったね。

でもどうしたって100パーセント女の意識にはなれないんじゃなかろうか。
どちらにしても伊吹との関係はまだまだ難しそうだね・

44 ：花と名無しさん：2007/04/01(日) 01:29:48 ID:???0

>>41
春は体へのコンプレックスが強い分、肉体面では41が書いているような
「思春期以前の女も男もない時期のまま」だと思う。オクテと言ってもいい。
今回になってやっと、伊吹に対して肉体面でも動き出したようだったしね。

けど、精神面は違うのでは。
ＰＡＱ（男性度・女性度尺度）という、精神的性別を表す尺度があって、
両性具有型・男性型・女性型・未分化型の4つに分かれるんだけど、
春はこの中でいう両性具有型だろうなと捉えている。
いわゆる男らしさと女らしさの両方を持っているタイプ。

だから、男友達の気持ちと女友達の気持ちがそれぞれに理解出来る
一方で、どちらサイドにいても馴染みきれないものを感じている。体の
問題だけでなく、精神的にも孤独感を持っているのはそのせいだと思う。

>>38
上記のように捉えているので、精神的両性具有の人間に「あなたの中の
男の部分が彼を好きなのか？　それとも女の部分か？」という問いは、
設問自体に無理があると思う。

45 ：花と名無しさん：2007/04/01(日) 01:56:15 ID:???0

この漫画で興味を持って、ISの漫画家の新井祥の｢性別がない！｣読んだけど
複雑さは春どころじゃないって感じだったな。
明るく書いてあるからドロドロしてはいないけど
ゲイだのビアンだのノンケだのバイだのってのを全部混ぜた感じ。
心も体も、男とか女とかってくくりで考えていたら
絶対理解できない生き方だと思う。

46 ：花と名無しさん：2007/04/01(日) 02:07:11 ID:???0

ttp://yuniyuni.bufsiz.jp/inohiromi/unchiku.html
ISの人が書いた文章。
どうやったら春が救われるのか、ますますわからなくなってきたよ。

47 ：花と名無しさん：2007/04/01(日) 05:51:10 ID:???O

読ませてもらったけど
今現在生活上折り合いは付けつつも精神的にはまだまだ
キツイし答えみたいなものはやはり出ない感じなのかな
両性具有者と半陰陽者の違いがまだいまいち判らん…
やっぱり専門書とか読まなきゃ判らんのか、読んでも判らんのか
自分は後者だろうなぁ

48 ：花と名無しさん：2007/04/01(日) 08:24:02 ID:???0

>>47
あるインターセックスの人は「インターセックス＝両性具有者とよく勘違い
されるけど、自分としてはむしろ『両性不具有』と感じる」と言っていた。
女・男のどちらについても中途半端な状態にあり、具有どころか
その正反対だと。

49 ：花と名無しさん：2007/04/01(日) 11:47:09 ID:???0

PAQなんて、まだ使ってるのか。

50 ：花と名無しさん：2007/04/01(日) 13:07:30 ID:???O

う～ん。難しい。
でも、春が生きていくためには未分化で中性的な性をどちらかに近づける作業がなければならない訳で。
1／2000の人がそれを乗り越えて生きているのかと思うとなんだか胸が痛い…。

51 ：花と名無しさん：2007/04/02(月) 01:34:52 ID:???O

>>48
ありがとう
今日図書館行って、「ＩＳ入門」みたいな本探してくるわ
知れば知る程わからなくなるというこの悪循環断ち切りたいｗ
自分の場合単に専門用語への拒否反応もあるんだけど
頭が？でいっぱいだ

52 ：花と名無しさん：2007/04/02(月) 03:59:38 ID:???0

>>50
医療技術は全く知らないんだけど、肉体面をどちらかに近づけないと、
本当に駄目なんだろうか？
医者サイドが「男と女のどちらかにするべきだ」と決め付けている部分も
ある気がする。

53 ：花と名無しさん：2007/04/02(月) 12:54:02 ID:???P

半陰陽ってのは性染色体がXXYとか異常になってるんだけど
ISってのが性染色体がXXな部分とXYな部分のモザイクってのは
男と女の双子になるはずが混ざっちゃったみたいなもんなですかね。

54 ：花と名無しさん：2007/04/02(月) 17:54:39 ID:???0

>>52
性ホルモンの補充の問題じゃないかな？
性ホルモンがたりないと老化がはじまって長く生きることができなくなるから、
男女どちらかのホルモン剤を飲まなければならないって説明だったと思う

55 ：花と名無しさん：2007/04/03(火) 13:09:49 ID:???0

単行本派なので最近の事はわからないんだけど
春は伊吹を、女性が男性を愛するように愛してるとしか見えない。
女友達みんな親切なのに、伊吹にだけは見せたくない事や
知られたくない事がたくさんあるし、肉体の接触を求めているから。
>>54
でもドレッドの人が「医者を鵜呑みにするな」と言っていたよね
ほかに道があるのかな

56 ：花と名無しさん：2007/04/03(火) 16:32:18 ID:???P

熊さんだっけ。サイトの管理人してる人。
あの人は見た目も男性、心も男性、性行為も可能だけど、
生殖能力が無いってだけだよね。いわゆる男性不妊で、
男性不妊の原因が遺伝子異常ってだけとも言える。
ハルは見た目が女性で心は男性という性同一性障害があって、
どうやら性行為も困難、もちろん生殖能力も無い。
ずいぶん厳しい状態だなと思った。

57 ：花と名無しさん：2007/04/03(火) 19:22:07 ID:uP0cd08mO

ずっと気になってたんだけど、春が精密検査をした時、腟に経腟プローブが狭過ぎて入らないって、産婦人科の医師が断念してたよね？

つまりはそれだけ春の腟は狭い＝性行為が困難ってことも言える？

58 ：花と名無しさん：2007/04/03(火) 20:05:08 ID:???0

>>57
ISじゃなくても、膣道が狭くてSEX出来ない人もいる。
そういう人は手術して治すなどしないといけないらしいけど。
春も女性として生きるならそういった手術も必要になるかもね。

59 ：花と名無しさん：2007/04/03(火) 21:06:25 ID:ySWjmprg0

ちょっと調べたらそういう人は軽く切開するそうですね
簡単な手術と書いてあったけど特に春には精神的にきつそう

60 ：花と名無しさん：2007/04/03(火) 22:20:15 ID:/cNMlw/eO

最近読み出しておもしろかったので
とりあえず1～4巻まで買ってきた
絵、初期のほうが綺麗だね

61 ：花と名無しさん：2007/04/04(水) 00:51:35 ID:???0

>>55
男性が男性を愛している場合でも、好きな相手にだけは知られたくないことって
あるだろうし、肉体的接触も求めると思うけど？

>>56
性行為といっても色々なやり方があるからなあ。同性愛の場合、挿入だけに
拘ってはいないし。

62 ：55：2007/04/04(水) 04:29:38 ID:???0

>>61
そうだね、ちょっとなおす。
伊吹を人間として好きなんじゃなくて、恋愛対象として好きなように見える。

伊吹は春を女としてしかみてないって言っていたから、
春に対する気持ちや考えが変わっていっても、
春とセックス＝挿入、である事は基本的には疑いを持たないというか、
やはりどこかでこだわるだろうな。

63 ：花と名無しさん：2007/04/05(木) 01:06:56 ID:???0

>>62
恋愛対象として好きなんだろうね。ただその根底に、「人間として好き」という
気持ちも強くあると思う。
というか、ハルは恋愛に関して抑制する気持ちが強いから、人間として魅力的と
感じる相手でないと恋愛感情には至らないだろうし。

セックスのことも含めて、伊吹がハルの性別への拘りを克服出来るのか？が
今後のポイントだろうね。いつまで経っても女としか見ないようだと、二人の
仲はこじれてしまいそうだ。

64 ：花と名無しさん：2007/04/08(日) 11:46:02 ID:???0

ハルがどっちの性別を選んで治療していくのかもポイント。
ＩＳでいるままでは体がもたないんでそ？

65 ：花と名無しさん：2007/04/11(水) 00:46:54 ID:???0

今日発売のKISSに載ってるかと勘違いしちゃった。orz
取材などのために休載は必要なんだろうけど、待ち遠しい。

66 ：花と名無しさん：2007/04/17(火) 09:08:57 ID:vyU1CpDk0

ageとくね

67 ：花と名無しさん：2007/04/17(火) 18:20:24 ID:???O

伊吹はこれから父親とどうするのかな
口論では絶対負けるよね

68 ：花と名無しさん：2007/04/22(日) 20:47:41 ID:???0

ﾎｼｭ

69 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 10:51:57 ID:KdYEEqPlO

あんまり読んでる人いないんですかね？
語りにくい内容ではあるけどさ…

70 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 11:06:54 ID:/oGEU6R8P

んぢゃ悪口でも書いてみるか。
なんだかんだ言って少年同性愛が描きたいだけなんぢゃないの？
少年同性愛では目新しさがないから主人公を心は男で身体は女にする
ってのも既に手塚治虫がリボンの騎士でやちゃってるからｗ
遺伝子モザイクのＩＳってことにしてみたってとこ？
まぁ結局は単なる性同一性障害にしか見えない話なわけだが
先天性疾患で遺伝子的に男でも女でもないんだよと言っておけば
単なる性同一性障害だろと言うやつ（伊吹父）が悪人に見えてオトク。

71 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 12:35:49 ID:???0

>>70
＞なんだかんだ言って少年同性愛が描きたいだけなんぢゃないの？

まるっきり同じ事を感じたのはつだみきよの「革命の日」だったな。
お前ＢＬもどきを書きたかっただけちゃうんか？みたいな。

72 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 23:00:19 ID:???O

今回もおやすみだった。

73 ：花と名無しさん：2007/04/29(日) 22:50:02 ID:???0

ハル編の前身は女として生きてきたけど実はISだったから
そういうわけじゃないと思うけどなあ。

74 ：花と名無しさん：2007/05/09(水) 17:14:06 ID:???0

ﾎｼｭ。
前に新聞で紹介されてるのを見て試しに１巻買ったら号泣してその後全部揃えた。
全巻売ってない本屋ばかりで揃えるのに苦労したよ。
単独スレまであるのに絵のせいかせっかく良い話なのに余り売れてないのかな。
雑誌も追いかけようとした矢先に連続休載でがっかり。
伊吹と春はまだキスどまりですか？

75 ：花と名無しさん：2007/05/09(水) 19:33:12 ID:y+r8thPXP

どうやら大口を開けて笑ってる絵のつもりらしいんだけど
歯を食いしばってイーッとやってるようにしか見えない

76 ：花と名無しさん：2007/05/10(木) 00:22:39 ID:???O

漫画賞受賞おめでとうございます♪

77 ：花と名無しさん：2007/05/10(木) 01:30:49 ID:???0

>>74
キスからちょっと進みそうな雰囲気

78 ：花と名無しさん：2007/05/10(木) 02:21:43 ID:eEWgK3wm0

講談社漫画賞受賞あげ

79 ：花と名無しさん：2007/05/10(木) 12:15:04 ID:???O

漫画賞受賞おめでとうございます

伊吹ママの後押しがあってハルと伊吹の関係は進みそうでよかったけど、
ホルモン剤の投与の問題とか、伊吹父の問題は進まなかったね
叔母さんが黒幕っぽい？

80 ：花と名無しさん：2007/05/10(木) 21:03:39 ID:???0

モノローグが過去形なのが気になる…

81 ：花と名無しさん：2007/05/10(木) 21:50:50 ID:RCfOMIlRO

叔母さんの告げ口がぁゃ ι ぃ。

伊吹の進路問題も揉めに揉めそうだし。
あの伊吹父じゃ、息子を介護業に就かせたくないだろう。

理学療法士なんか向いてそうだけど。スポーツにも行かせるし。
後は社会福祉士を取るとか。

82 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 00:20:17 ID:???0

>>80を読んだ後で作品を読んだので、モノローグに注意しながら読み進めたけど、
あれは過去形になるのかな・・・？

過去を振り返ってのモノローグだとしても、ずっと昔を振り返っているのではなく、
一話完結した時点で少し前を振り返っているような印象だった。
今回で言うと、指切りした少し後になってから、あの一連の話を思い出して語って
いるだけで、語っている時点ではハルにも未来のことは分かっていない状態。

83 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 00:57:01 ID:???0

>>82
そう取れないこともないけれど、
ハルを快く思っていな伊吹父・叔母の伏線があるから、
「あの時は、まさかこんなことになるとは思ってもいなかったのでした――……」
って感じの過去形だと思う

84 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 05:22:32 ID:???0

>>83
コミックスを持ってなくて記憶だけで書くので、間違っていたらごめん。
ああいうモノローグって、今までも使ってなかったっけ？
もしそうなら、82の可能性もあるのでは？
父親と叔母の伏線は分かるし、今後の波乱も推測してるけどね。

85 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 18:44:48 ID:???0

とうとうプロポーズまでいっちゃったか
でも最後のページ、暗雲たれこめてきた？

86 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 19:14:07 ID:M4gihEwZO

一応、戸籍上は結婚できるものね。
だけど、男である伊吹と結婚することで、将来の春の治療に影響がありそうな悪寒。

しかしながら伊吹、抱えるものがｲﾊﾟｰｲでｶﾜｲｿ過ぎる(つд｀)。
伊吹の小さい頃からの寂しさを思えば、春との幸せを望んでも、誰も文句言っちゃいけないと思う。

87 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 20:01:45 ID:???0

ブｯｸｵフで売ろうとしたらお金にならない部類になった

88 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 22:54:48 ID:???0

>>87
それなら私にください。
布教するよ。

上にも書いてるひといるけど、映える絵じゃないと思うから
表紙買い系購読者が出合う確率は低そうなイメージ。
受賞で読者が増えるといいな。

89 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 00:39:53 ID:???0

母親がハルに言ってた、伊吹にもろい所がある、というのも伏線なんだろうな。
ハルと別れる展開もあるかも。紆余曲折の末であっても、結ばれてハッピー
エンドになってほしいけど。

>>88
受賞や口コミによって読者は増えていくと思う。
絵で引っかからなければ、内容的にはとても深い話だし、コミカルな部分との
バランスもうまいから。

90 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 01:21:08 ID:???0

本当絵で損してるもったいない例だとオモ。
この作家さんネームもエピソードの重ね方も見せ方も上手いし
何より>89の言うとおり深くていい話なのにな。
絵柄も下手だけじゃない味があって、いい個性があるとは
思うんだけどやっぱり時々表現の拙さに我に返る時がある。
もし今時の流行絵だったらもっと有名作品になっていただろうに。

91 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 01:36:01 ID:???0

>>90
かといって、うまい絵や流行絵があの話に合うだろうか？

ハルの真っ直ぐさや周りが感化されて変わっていく展開などは、
いい意味でのレトロ感があると思うんだよね。

だから、うまい絵はともかく、流行絵は似合わないような・・・
そしてうまい絵で描かれると、シリアスすぎてしまうような・・・

92 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 01:46:51 ID:???0

うまい絵だと生々しさが増してちょっとねぇ。

93 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 01:53:00 ID:???0

>>88
1巻か2巻の青い表紙に線画でキャラが書かれている絵を見て表紙買いをした俺もいる

あの頃は春編がこんなに長くなるとは思わなかった

94 ：90：2007/05/13(日) 02:36:41 ID:???0

>>91-92
まるっと同意です。ただほんと絵がもったいないなーと。
そこまで上手すぎなくてもいいからもう少し目や髪や服の書き方を
丁寧に描くだけでも見栄えがするのになと。

95 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 10:21:43 ID:???0

お、「IS」のスレ立ってたのか～
少女漫画板って、男も出入りしていいの？　初めてなんだけど･･･

96 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 13:31:03 ID:???0

男でもOK
でも、話の流れに関係ないのに
「俺は」とか「僕は」とか使って男であるアピールすると
ウザがられるかも

97 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 14:41:55 ID:???0

絵に関しては確かにもったいないとも思うんだけど、
ISを読み始めたのもkissの中でこの拙い絵が逆に目を引いたからなんだよね。
くどさがなく、読みやすい絵柄でさ。
この素朴さはなくさないでほしいな～と思う。

98 ：花と名無しさん：2007/05/13(日) 20:50:33 ID:HcQJwG3u0

上手くはない絵だけど、この話には合っているかなぁ、と思います。
私はコミックスの帯を読んで買ったのだけど、
今一番好きな漫画になっています。
すごくいいお話なので、
ラストも納得できるものであって欲しいです。

99 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 00:00:11 ID:IA4XTKQ3O

>>96 了解。ありがとう。
俺も、ＩＳではないけれど、世間でいう「少数派」だから、この作品が大好きだ。

伊吹の「フツウのライン」っていう考え方、「フツウでない」側にいると、痛感する。

絵の描き方は、逆に好きな方だな。瞳が特に。時々雑だとは思うけど。

100 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 00:38:40 ID:???0

描写が凄く細やかだよね。
今回の話で言うと、ケーキを持っていった時、作業所の人たちの最初の反応を
見て自分がＩＳだからか？と、ハルが勘違いしちゃうところ。
六花さんは作業所もきちんと取材したんだろうな。

101 ：sage：2007/05/14(月) 01:18:09 ID:7x7TUKO20

>>52
どっちかにちかづけないとダメってことはないけど、やっとくとなにかと便利。

>>64
そのあたりは漫画ですから。

102 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 02:49:29 ID:???0

>>101
ん？　ISのままいても体がもつの？　そこだけは現実と変えて描いてる？
あとsageはメール欄でよろしく。

103 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 03:21:06 ID:???0

>>102
ISにも色々いるんだよ。
実際ISであることに気付かないで過ごしてる人も大勢いる。

104 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 06:21:37 ID:???0

そういえば新井祥の「性別がない！」との比較っていままで出たっけ？

105 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 11:33:20 ID:???0

>>102 春は「もたない」タイプの半陰陽じゃない？
体調不良、性機能不全で済む（という言い方は非常に失礼だが･･･）のは熊さんでは。

>>100 作業所、というか障害者の人達が生活しているスペース、ってなんとなく気まずさがあるよね。
差別するなとか言われそうだけど･･･実際行くと、やっぱり気まずい。

106 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 12:18:02 ID:???0

>>104
比較の意味がわからないが、新井祥の話題は本スレも含め何度か出てるよ

107 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 18:54:44 ID:???0

8巻まで買って読んだんだけどこれは当事者の人たちってちゃんと読めるのかな？

108 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 20:24:15 ID:???0

星の父の職業パティシエだったのか
途中からKISS読み始めたから初めて知ったよ

109 ：花と名無しさん：2007/05/14(月) 21:58:15 ID:???0

>>108
間違えた

×星の→○星野です

110 ：花と名無しさん：2007/05/20(日) 00:55:05 ID:???0

hosyu
早く9巻出ないかなー

111 ：花と名無しさん：2007/05/20(日) 02:10:07 ID:???0

>>110
同意。この前しばらく休載していた間に、９巻の原稿チェックを終えて
印刷という流れかな。

112 ：花と名無しさん：2007/05/20(日) 06:05:13 ID:???0

目安としてはいつ頃新刊が出ると考えていいかな？

113 ：花と名無しさん：2007/05/25(金) 02:07:26 ID:???0

Kiss読んだ。内容については明日の正式発売を待って語るとして、
今後の情報だけ。
6月8日(金)発売のOne more Kissに、ハルとレオンの子ども時代の
話が番外編として載るらしい。こっちも楽しみだ。

114 ：花と名無しさん：2007/05/25(金) 06:25:04 ID:ot9RHos2O

読んだ。

春が可愛い。

115 ：花と名無しさん：2007/05/25(金) 18:57:06 ID:???O

じれったい。
修旅の興奮と熱気に任せて、はよペッティングでもセックスしなされ。
胸をプニュブニュ触られるのも嫌なのか？

116 ：花と名無しさん：2007/05/25(金) 20:44:35 ID:???O

自分の中の「女」を認められただけでもすごい進歩。
がんばれ…といいたい。

117 ：花と名無しさん：2007/05/25(金) 21:35:09 ID:???O

春が言う自分の中の「女」とは…
女性らしい体付き・声、女性の性器官、一般に「女性らしい」と言われる情緒の特性なんかも全て表しているんだろうか。

前に言ってた男:女＝7:3の、3の部分を認めようってことかね？

とすると、体の関係やホルモン投与に対する意識も変わるかもね。

118 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 00:29:02 ID:???0

>>114
白状させられて布団に倒れてるのを見て笑った。可愛いよねｗ

>>116
同意。「男でもあり女でもある自分」を認められないと、この先もの凄く
生き辛いだろうなぁと思っていたので、なんかホッとした。

119 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 01:12:22 ID:???0

>>117
直接的には心の部分だろうけど、声を意識する場面が描かれていたから、
体なども含まれてそうだね。
ホルモン投与もゼロではなく、ゆるやかに投与する流れに変わっていくかも。

120 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 07:02:32 ID:???0

ただ、たまに「春ってちょっと前向きすぎない？」と思うことがある。
陽子さんの遺伝子受け継ぎすぎだｗ
自分だったら、精神的にも参るだろうからなあ。
あんまり「無理するなー」と言いたくなる。

121 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 15:27:28 ID:1WPdhM8mO

で、ふたりは身体機能的にエッチできんの？
春がよっちゃんの「ぬれる」に反応してたけど…この前は濡れてたのか？

122 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 16:12:15 ID:/1qFHLF/P

超音波検査の経膣プローブが入らないんだから…入らないだろう

123 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 16:55:11 ID:1WPdhM8mO

つまりプローブよりも小さければ(ry

124 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 17:13:25 ID:???0

健常なら処女でも経膣プローブってすんなり入るもんなのかね？

125 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 17:38:21 ID:???0

>>120
それは今回思った
あんなに女子にかこまれた中でそこまで言っちゃうかって
伊吹のプライバシーもあるのにな

126 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 18:13:18 ID:???O

>>126
確かにな。
しかし、多くの女子の前で話したからこそ、自分の「女」の部分のことも吹っ切れたとも言えるのでは。

127 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 19:14:59 ID:???0

ネガなのは美和子とかの担当っしょ
それが春に関わることで変わっていくのがテーマで

128 ：花と名無しさん：2007/05/26(土) 21:53:35 ID:1WPdhM8mO

はやく
ちんぽ
ぶっこめよ。

129 ：花と名無しさん：2007/05/27(日) 03:07:18 ID:???O

ちんぽちんぽ言うな。
みっともない。

声は…そうだよな。のどぼとけ出てないよな。
変声期なんてものもなかっただろうし。

胸もあるし、ぱっと見はボーイッシュな女の子って感じなんだろうな。

130 ：花と名無しさん：2007/05/27(日) 13:15:19 ID:???0

美和子がまたぶちぎれて特攻してこないかな

131 ：花と名無しさん：2007/05/27(日) 13:51:42 ID:HkQvUqcaP

「声は女の子で」って自分で言ってるね

132 ：花と名無しさん：2007/05/28(月) 23:07:38 ID:1XH2Zcv7O

医療関係の私が通りますよ。

処女の場合、痛がり過ぎて入らないこともある。
経験者なら、プローブにもいろんな種類・太さがあるし、まず入らないことはありえない。多少痛がっても。

…「処女」だもんな。

133 ：花と名無しさん：2007/05/29(火) 16:27:14 ID:???O

>>125 修学旅行の話の前から思ってた。精神科での診察のシーンで、「凝りがひどい」って診察されていたし…
よほど春が心も体もタフなのか。考えられないくらいプラス思考なのか。

個人的には今回の女子の前でのカミングアウトの会話は痛烈だと思った。引きつけてから、真横から平手打ちくらわせたみたいで。

134 ：花と名無しさん：2007/06/02(土) 02:40:10 ID:???0

次は6/8かぁ。単行本の情報も載るかな？

135 ：花と名無しさん：2007/06/08(金) 01:01:59 ID:???0

早売りを読んできた。今回もいい話だった。
次の単行本は7月13日発売だそうな。

136 ：花と名無しさん：2007/06/09(土) 20:39:38 ID:???0

「One more Kiss」に載る番外編も、単行本には載るよね？

137 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 01:10:10 ID:???0

>>136
載るだろうけど、７月発売のには間に合わないかも。

138 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 11:21:09 ID:uv/wsesD0

ワンモアに載ってる番外編、よかった～。

139 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 13:14:47 ID:???0

ふむふむ。番外編買ってみようかな。

140 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 15:15:57 ID:???O

レオンいい奴だよね。お母さん(/;д`)

141 ：花と名無しさん：2007/06/13(水) 23:03:53 ID:???0

前に家庭板でISなのでは？って人の書き込みを見た。
不妊と表現してたけど厳密に言うと膣が無い状態だそうで。
それでも普通に女として結婚してた。
意外といるもんなんだね。

142 ：花と名無しさん：2007/06/14(木) 01:37:07 ID:???0

だって日本人口に対して6万人でしょ。
第一話で書いてたじゃん。

143 ：花と名無しさん：2007/06/14(木) 19:59:18 ID:???0

6万人ってのは、器官に異常は無いけれど
染色体に異常アリってのも含んでの数字でしょ？
膣がないとか両方あるとか、そういう重いタイプはそうそういないんじゃ？

144 ：花と名無しさん：2007/06/14(木) 20:25:08 ID:???0

>>143 不妊症とか、そういうのに染色体なんちゃらが関わっている事もある。
クラインフェルターとかターナーとか･･･自分も詳しくないのだけれどｗ

番外編読んだお。春は昔から優しかったけど、意外と凶暴だったのねｗ

145 ：花と名無しさん：2007/06/16(土) 20:22:21 ID:WHEysna0O

次号予告を見る限りだと…。
次号で結ばれるのかな？

146 ：花と名無しさん：2007/06/16(土) 22:36:58 ID:???O

賞取ったね！オメ！

147 ：花と名無しさん：2007/06/17(日) 00:30:27 ID:???O

おそっ！

148 ：花と名無しさん：2007/06/17(日) 01:49:08 ID:???0

>>141
膣がないのは、もしかしたらロキタンスキー症候群の可能性があるのかも。

＜用語解説＞
ロキタンスキー症候群
先天的に腟の一部または全部が欠損するもので、上部腟欠損、
下部腟欠損、全腟欠損に分類されます。
頻度は４０００～５０００人に１人とされ、そのうち９５％は月経を起こしうる
機能性子宮を持ちません。全腟欠損で機能性子宮をもたない場合を
ロキタンスキー・キュストナー・ハウザー症候群と呼び、
腟欠損のなかで最も頻度が高いものです。（Ｇｏｏヘルスケアより）

149 ：花と名無しさん：2007/06/20(水) 14:09:19 ID:???O

レオン、自分も辛いのに春のことを思いやってていい子だなー
家族だけじゃなく、レオンという理解者が外の世界にもいたから、
救われてた部分もあったんだろうな

150 ：花と名無しさん：2007/06/21(木) 18:27:53 ID:???0

IS ～男でも女でもない性～　六花チヨは非常に危険
もう泣けて泣けて身体中の毒素が涙になって全部放出されるって感じ。
どうしてこんなに泣けちゃうのか　ｴｯｸﾞｴｯｸﾞって声上げて泣きそうになっちゃう。　
春はもう素晴らし過ぎ　春の美しい心は人の心も打つのです♪

151 ：花と名無しさん：2007/06/21(木) 19:10:19 ID:???0

確かに。春は「汚れていないな～」という印象を持つｗ
ただ時々「・・・え？」っていう場面もあるのは自分だけ？
それもひっくるめて楽しんでいるけど。

152 ：花と名無しさん：2007/06/22(金) 02:27:12 ID:???0

>>151
例えばどういう場面？

153 ：花と名無しさん：2007/06/22(金) 11:21:32 ID:???0

>>151
うん　どんな場面か聞いてみたいな

８刊だったけか、春の友達が流産？しちゃってから、
春のおっかさんが、その子に寄り添ってあげたのには超感動だが
あの夕日のベランダで話すのは、春の事じゃなくてもいいかな、とは思った。
あのおっかさん、何でもかんでも春に結び付けちゃうからｗ

154 ：花と名無しさん：2007/06/23(土) 01:15:06 ID:???0

>>153
流産じゃなくて中絶でしょ。
ハル以外の話でもいいけど、リアリティのない教訓話をするよりは
ハルの話をした方が理解してもらえると思う。

155 ：花と名無しさん：2007/06/23(土) 05:55:34 ID:???0

>>152 >>153　んーと、前にも出ているんだけど、「頑張る」とか「強くなる」とかいう単語がやたら多い気がする･･･
今回の番外編の話なんか、レオンが「強くなる」話、といえばそうだけど、
「どうにもならないことも多いけど、開き直るのも大事だね」っていうソフトな（消極的なｗ）姿勢にならないから、
読んでいてちょっと疲れるｗ

>>154　うん。金子みすずじゃないけれども、「みんなそれぞれ違う人」っていう現実を体で教えてくれる人だよね、春って存在が。
友達に1人こういうの欲しいなｗ

156 ：花と名無しさん：2007/06/24(日) 02:37:36 ID:???0

>>155
番外編は読んでないからレオンのことは分からないんだけど、ハルに関しては
頑張る・強くなるが多いのは、その通りだなと思う。

ただハルの置かれた状況を考えると、頑張らざるを得ない立場だからなぁ・・・
頑張って強く生きなければ押しつぶされてしまう。
年齢的にもエネルギッシュに頑張ってしまう年頃だし、仕方ない気もする。
余裕が出てくるのは、もっと年齢を重ねてからかも。

157 ：花と名無しさん：2007/06/24(日) 13:13:04 ID:wm3p/IB/0

こんな意味不明の糞漫画が講談社漫画賞とかワロス

158 ：花と名無しさん：2007/06/24(日) 13:23:08 ID:???0

あー…確かに読解力が全然ない人には意味不明鴨ねぇw

159 ：花と名無しさん：2007/06/24(日) 14:12:18 ID:???O

春母がいまいちだけど、春の成長がメインになったらおもしろいなと思った。
他人に意見を押し付けママってかんじでもにょった。子供マンセー度が高くて萎えた。
物語だし救いがないとただの不幸な話で終わるから仕方ないけど、世の中こううまくいかないよな…って読んでてさめる。

160 ：花と名無しさん：2007/06/24(日) 18:13:02 ID:???0

>>156 なるほどねえ。「余裕」かあ。

>>159 漫画でくらいこううまくいかないと、読んでてさめる。

161 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 00:57:22 ID:???O

>>160
＞漫画でくらいこううまくいかないと、読んでてさめる。
逆だね。そういうふうにさめるって場合もあるのか。

162 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 10:40:59 ID:tTAOBUZwO

今号は…いつになく勢いを感じた。

163 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 11:10:14 ID:???O

トーンワークとかがどんどんエロチックに感じるのは漏れだけか？

164 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 19:07:09 ID:???O

ごめん。私もいい歳してドキマギしてしまっている。

165 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 19:57:51 ID:???0

今号から読み始めたから（雑誌に漫画賞受賞ってあるのが目を引いて）
どういういきさつでああなったのか気になって早速本屋で大人買いしたよ。
でもこの漫画、すごくいいんだけど感想書きにくい
自分には　がんがれ…！とか月並み以下のことしか書けん　orz

166 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 20:00:25 ID:???0

無理して感想書くこともないべさ。
何か感じるものがあれば。

167 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 20:54:24 ID:???0

出勤途中にkiss買ってISだけダッシュで読んだハマりまくりの自分が通りますよ。
もう次が気になって仕方ない。早く続きが読みたくてたまらん。
でも願わくばあの2人がこれ以上苦しい目にあわずに済みますように･･･。

168 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 21:09:30 ID:???0

２人の仲を知ったあの毒親父が春宅に乗り込んできて、
「いくらお支払すれば、息子と別れてくれるのか」とか
「（子供も産めないカタワなのだから）身の程を知ったらどうか」とか
暴言を吐き、それを知った息子これまでのうっ憤を大爆発させて親父をどつき倒し、
見事親離れ完成！

・・・てな展開には・・・・・ならんだろうな。

169 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 21:25:49 ID:???O

それもすごい話だなｗ

でも何かしら絡んできそうな悪寒。

170 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 22:02:44 ID:???0

毒親父って>>168の話の流れからすると伊吹父のこと…？
まだ単行本に入ってないですよね？
うう、９巻の発売が今から待ち遠しいよ

171 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 22:08:07 ID:???O

講談社漫画賞受賞の六花さんのコメントから推測すると、
最近の安定してきた画力は、担当のツカツカさん効果なんだろうか？

アシの「師匠」さんのことも気になるが。

172 ：花と名無しさん：2007/06/25(月) 22:42:49 ID:???0

漫画賞受賞したのをマガジンで見て予備知識無く全買い
気になった事

伊吹は春が男性化しても好きで居られるのか
春は腋毛剃ってるの？

173 ：157：2007/06/26(火) 01:54:28 ID:???0

>>158
読解力ってなんだ？
俺はじめからずっと読んでるけどこれは糞漫画でFA
ISに偏見が～とかずっと言ってるけどそもそもこの漫画自体がISの人への偏見だろ？
なんでISだからってちんことまんこの話しかしないんだ？青春ってそんなもんじゃないだろ？
ちんことまんこの話だけが性じゃないだろ？なんで登場人物全員ちんことまんこしか頭にないの？
変態なら変態でいいじゃん。巨乳好き貧乳好きもロリコンもサドマゾもIS好きも変態の一部じゃないか。
世間一般とかけ離れた存在なんだから許容されないことだってあたりまえだろ。全員が自分を許容する社会なんてありえない。
自分を許容しない人間を許容するってことが欠けてる漫画だと思うよ。
現実にISで悩んでる人を本当の意味で侮辱してる内容だと思う。
色々な意味で勘違いした狂った変な漫画が講談社漫画賞とかほんと引くわｗ

少年誌からはあのクズ漫画が受賞だし、選定基準がズレてるとしか思えないね。

174 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 05:12:37 ID:E+fHSNukO

とっても痛い>>173=>>157
を晒しage

175 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 13:58:51 ID:???0

これが中二病っていうのかな？

176 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 14:37:56 ID:???0

>>173は読解力だけでなく社会適応性もないようですw

177 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 17:04:49 ID:???0

内容はIS医療漫画装ったホモ漫画
絵もガタガタで見てられない

ホモ臭さ全開で男同士が意味不明なことで悲劇の主人公気取りながらイチャつく漫画読んで泣けた！とかいってるババアキモ過ぎ

178 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 17:19:11 ID:???0

>>177
IS医療漫画をホモ漫画…
これだから８０１脳全開の腐女子はキモ過ぎ臭過ぎって言われるんだよ

179 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 17:45:16 ID:???0

>>177
IDが出ない板だとｲｷがいいなw巣にｶｴﾚ

180 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 17:59:47 ID:???0

この漫画をホモ漫画としてしか見られないとは
これが腐女子って奴か

181 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 18:13:00 ID:???0

このスレにも荒らしが来るようになったか…賞とるってすごいな

ときどき本誌で読んでて、受賞を機に全巻一括購入したけど、
なんだかんだでいい話だとオモタ

ただ、だんだん話が性的な方向に流れていきそうなのはちょっと重い。
少女マンガフィルターをとっぱらってみたら、初期の伊吹の行動はエロすぎだと思う。
初めて家に来た女の子のスカートに手突っ込もうとしたり。
あと、よし子の妊娠中絶話は「ぇぇぇー」って感じだった。
春に生殖能力がないことと対比するためだけなら、
あんな過酷な話を描くこと無いと思うけどな

あと、ふと思ったんだけど、女性型仮性半陰陽の美和子には月経がないのに、
真性の春にはあるんだよな。人によってケースは様々なんだろうなあ。

182 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 18:36:18 ID:???0

伊吹だって普通の男子高校生
性欲ムンムンの時期で突っ込みたくもなる
でも、どうなるんだろうね

183 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 18:45:01 ID:???0

突っ込みたくなるものなのか・・・

184 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 18:52:23 ID:???0

IS＝エロしか頭にないアホ作者ワロタ

185 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 18:56:45 ID:???0

IS 読んで「エロしか頭にない」という結論になるアホ読者ﾜﾛﾀ

186 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 18:56:55 ID:HjfErVIRO

自分がエロにしか反応してないんだろうに

187 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 19:06:47 ID:???0

海外で医者に行き、医者に｢SEXは?」と質問されたら
「してません」と答えるんだろーな>>184はｗ

188 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 19:07:37 ID:???0

小学生編しか読んでないからストーリーがそんなところまでいってるとは知らなかった・・・

189 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 19:08:09 ID:???0

選評の一部から。
「2000人に1人という少数派の人々にライトを当てているが、そこから『全て人々は個別である』ということを
教えてくれる傑作である」詳しくは忘れたがこんな旨書いてあった。
この評に賛成。「結局人間はそういうものだのだろうな」と思う。

>>181 ＞あんな過酷な話
そう？　意外と高校生の妊娠中絶の話はありますよ・・・残念な事だが。

190 ：181：2007/06/26(火) 19:17:23 ID:???O

>>189
確かによくある話なんだけど、よし子でそれをやる必要があるのかなと。
コミックス派だからあの後の展開は知らないけど
よし子普通にｶﾜｲｿｽだった

伊吹のキャラが未だに掴めないww

191 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 19:20:24 ID:???0

ISで一番思うのはあれだ女の人はあんなに優しくないと思う

192 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 19:26:16 ID:???0

ISのどのへんが単なるエロ漫画でないのか理解できない

登場人物の全員が交尾しか頭にない世界なんてありえねーｗ

あ、糞漫画の中ではありうるかｗ

193 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 20:20:38 ID:???O

真情眉痰とか、北側看輸鬼というのこそが、低能エロ作家という。
覚えとけハゲ。

194 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 22:13:30 ID:???O

あのくらいの年頃は頭の中が恋愛＆性のことばっかりで当たり前だと思う

195 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 22:14:25 ID:???0

男は確実に

196 ：花と名無しさん：2007/06/26(火) 23:07:34 ID:???0

>>192は経験ないんだからわからなくても仕方ないよw

197 ：花と名無しさん：2007/06/27(水) 13:22:15 ID:???O

ハッピーエンドになりそうでよかった

198 ：花と名無しさん：2007/06/27(水) 18:33:18 ID:???0

伊吹の方にもレオンみたいな理解者がいるといいな
春にはまわりにいい友達がいるけど、伊吹は今のとこ孤立っぽいから

199 ：花と名無しさん：2007/06/27(水) 19:30:42 ID:???0

伊吹のとーちゃんこそ内面的に歪んでるよね
すこし頭がどーかしてる　最低とうちゃんハリセンで頭叩いたれや

200 ：花と名無しさん：2007/06/27(水) 22:01:31 ID:???0

>>198　そこで大門。

201 ：花と名無しさん：2007/06/27(水) 22:50:46 ID:???0

なんか出て来たね
子連れを好きになってしまった悲惨な男子高校生
これから絡んでくるのかな

202 ：花と名無しさん：2007/07/01(日) 18:40:01 ID:???0

修学旅行で交際が広く学内に知れ渡ったことで、伊吹父が何か出張ってきそうな気がする
そうなったらどう立ち向かっていくのか？

203 ：花と名無しさん：2007/07/02(月) 22:37:13 ID:OU36UzXK0

何か、今回の話「純潔」と言う言葉を思いだしたよ。
修学旅行編はこれで終わりかな。

204 ：花と名無しさん：2007/07/02(月) 22:57:17 ID:???0

>>203
あぁ、なんかわかる…

漫画賞をとる前から存在は知ってたんだけど
少女漫画にありがちエロなのかと思い込んでスルーしてた
今号から読み始めたんだけど続きが気になってしょうがないよ
まだ単行本になっていない回も早く読みたいな～

205 ：花と名無しさん：2007/07/08(日) 18:40:24 ID:???0

最近宇佐美全然出てこないね

206 ：花と名無しさん：2007/07/08(日) 18:52:10 ID:???0

春は地元？ではレオン以外の幼馴染の友達もたくさんいるんだよね。全然出ないけど

207 ：花と名無しさん：2007/07/10(火) 22:28:49 ID:???0

今回も切ない話だった。六花さんはこういう話がうまいなぁ。
次回休みなのは残念だけど、金曜には単行本が発売になるんだよね。
読み返して休載を乗り切るかな・・・

208 ：花と名無しさん：2007/07/11(水) 18:24:14 ID:???O

9巻は何話まで入るの？
雑誌とは数ヶ月はズレるよね

修学旅行の前半までは入るのかな

209 ：花と名無しさん：2007/07/13(金) 16:07:48 ID:???0

単行本、36～40話までで修学旅行の話は入ってなかったよ。
最近読み始めた自分には色々と衝撃的な回だった…
でも乗り越えて今号があるわけね…再開が待ち遠しいな～

210 ：花と名無しさん：2007/07/14(土) 18:42:23 ID:Sw5qX05KO

元木かわいいよかわいいよ元木(´д｀*;)ﾊｧﾊｧ

211 ：花と名無しさん：2007/07/15(日) 22:35:13 ID:???0

これの１巻の演説するのってハッシーネタだよな・・・
ハッシーはピザで男子高でつらい青春だったみたいだがw

212 ：花と名無しさん：2007/07/15(日) 23:10:26 ID:???0

これ、少年誌で連載していたら、「みさくらなんこつ」や「Rebis」が同人誌書きまくっていただろうな・・・

213 ：花と名無しさん：2007/07/16(月) 08:28:02 ID:???0

9巻やっと見つけた･･･探しても見当たらないんだもん！

「30年早く老化が始まる」って、全然意味が飲み込めないのだが･･･
ホルモン治療なしでは、寿命が３０～４０歳ってこと？

あと、カヴァーに六花さんのコメントが書いてあったけど、多分春の話は高校で終わるんだろうね。

214 ：花と名無しさん：2007/07/16(月) 14:31:52 ID:lFnT8PMMO

春編終わったらやっぱＩＳも終わるのかな？
新しいシリーズでまたやってほしいな｡

215 ：花と名無しさん：2007/07/16(月) 16:25:40 ID:???0

これ何巻くらいまで続きそうですか？
終わってから纏め買いしたい

216 ：花と名無しさん：2007/07/16(月) 16:56:52 ID:???0

そろそろアニメ化するから当分終わらないよ

217 ：花と名無しさん：2007/07/16(月) 18:56:57 ID:???0

マジに考えると、アニメ・・・ドラマも、ネタがネタだけに無理では？
もし映像化したらかなり反響ありそうだが。

218 ：花と名無しさん：2007/07/16(月) 22:20:05 ID:???0

>>213
更年期障害が早く起こるってことじゃない？

219 ：花と名無しさん：2007/07/17(火) 00:42:00 ID:???0

今回の話、あの女の子の態度がむかついて仕方ない。
自分から誘っておいて、本命からの電話一本で邪魔でてけ（と言った
わけではないが態度で示していた）、って何様。
チビ男もリセットしたいなら、ああいう態度が自分をいかに傷つけたか
ぶつけてやれよ。まあ惚れた弱みと勝手なコンプレックスで自己完結
してたから、どっちもどっちかもしれないけど。

それと、伊吹はノンケで、ハルのことを異性として肉体的な欲望を
もっている、でもあくまでプラトニックでお付き合いしてるの？
それとも勢いにまかせてやっちゃった（どうやってなのか不明だが）？

220 ：花と名無しさん：2007/07/17(火) 16:23:17 ID:???O

>>218 ああ…作中で言われてた症状ね。30代で骨粗鬆症じゃねえ…
あと春は自律神経もおかしいんだよね。
自分も自律神経失調症だから、春に共感してしまう。

221 ：花と名無しさん：2007/07/17(火) 17:30:31 ID:???0

一番ムカつくのは伊吹のオヤジ
つかオヤジのくせに終わってるよ伊吹父

222 ：花と名無しさん：2007/07/17(火) 20:19:05 ID:???0

ああいう人も、意外といるんじゃないかな、現実に。
「訳の分からんヤツらに、大事な一人息子が毒されるのは防ぎたい」とでも思っているのかな。

223 ：花と名無しさん：2007/07/18(水) 21:32:58 ID:???0

エロさは全く感じない。キャラ萌えする漫画だと思う

春の制服（ブレザー）姿は、かなり萌えた。
それだけに本人がショックを受けていたのが痛々しかった。
しかし一番萌えるのは美和子ちゃんなんだが・・・最近でないな。

三人官女で一番掘り下げられていないジュリアも、１話くらいあるかも知れないし
美和子ちゃんの出番はしばらくないか。

224 ：花と名無しさん：2007/07/18(水) 21:34:25 ID:???0

>>222
残念なことにそこら辺に転がっているぞ、こういう糞オヤジ

225 ：花と名無しさん：2007/07/18(水) 21:39:37 ID:???0

｢こういった問題・障害に直面するのか｣という態度で淡々と物語を追っている身としては、
エロなり萌えを感じている読者のほうが作者としてはありがたいのだろうなあと思いました。

226 ：花と名無しさん：2007/07/18(水) 23:07:26 ID:h1qY1mRAO

インターセックススレとかにもたまにＩＳを過剰に擁護するヤシがいるがそういうヤシはＩＳの熱心な読者なんだろうな｡

無条件にキモがるヤシに比べたらなんぼかマシだがやっぱウザいな｡
別に気にも止めないちょっとした質問でも過剰に反応してお茶を濁すし｡

ようするに元木君サイコ━(´д｀*;)ﾊｧﾊｧ━！

あと窓越しにハート描いてる春もね｡

227 ：花と名無しさん：2007/07/19(木) 08:08:08 ID:???0

脇キャラにスポット当てるときに
恋愛がうまくいかねー→ＩＳなのにうまくいってる春と伊吹スゲー→俺（私）もガンバロウ
ってパターン秋田

228 ：花と名無しさん：2007/07/19(木) 08:40:19 ID:???0

>>227
ああ、ちょっとその傾向はあるかも……
恋愛じゃなくてもそうだね、ジュリアのときとか

229 ：花と名無しさん：2007/07/19(木) 19:53:01 ID:???0

ISなのに上手くいっている奴がいるのに・・・
で、嫉妬されたりするのもなんだか違うような。
先のない恋愛だからなあ。

230 ：花と名無しさん：2007/07/20(金) 20:47:46 ID:???0

9巻出たばかりなのに、もう早く10巻出ろと思うｗ
11月頃発売なんだろうけど。
10巻の内容は、
・伊吹姉の通う作業所訪問
・修学旅行
・コロボックル
といったところかな
子供時代の番外編が入れば、コロボックルは11巻へ

231 ：花と名無しさん：2007/07/21(土) 01:57:12 ID:???0

>>228 「頑張ろう」っていう言葉が多いマンガだけど、
実際は「あ、自分の事こんな見方もできるんだ。」っていうエピソードが多い気がするのだけど・・・
いくら努力しようが元木の身長なんて伸びないわけだし。番外編の
「俺達が立っているのは　どうしようもない現実の上」（だっけ？）っていう台詞は身に染みた。

232 ：花と名無しさん：2007/07/21(土) 08:02:14 ID:???0

元木君はきっとストーリー終盤で、見上げるような長身の女の子と仲良くなるんだよ。
ほら、「大草原の小さな家」のネリーとパーシバルみたいにさ。（ネタ知らなかったらゴメン）

そして
元木「（好きだと告白されたものの、不安で）
　　　でも、俺、これ以上背、伸びないよきっと。」
彼女「大丈夫よ！あたしだって、もうこれ以上小さくならないわ！」
元木「○○ちゃん・・・・！ｖｖ」
彼女「元木君・・・・・・！ｖｖ」
ひしと抱き合う２人を、物影（笑）から見守る春たち。

なんてほのぼのな想像をしてみたｖ

233 ：花と名無しさん：2007/07/21(土) 09:36:33 ID:ByuJemTtO

元木君が女とくっつくなんてイヤだお(´･ω･｀)

234 ：花と名無しさん：2007/07/21(土) 09:47:47 ID:ALFHr34d0

>>231
このマンガが好意的に感じられるのは、作者のそういう現実を見据える目だろうね。
へたすりゃこういう題材は、誰が悪い何が悪いに走りがちだけど、そういう逃げは打たない。

235 ：花と名無しさん：2007/07/21(土) 10:00:59 ID:???O

９巻でてる！？買いに行かな！

236 ：花と名無しさん：2007/07/21(土) 13:26:58 ID:???0

吉田とか伊吹父とか嫌がらせしたり好奇の目で噂しあったりする
嫌な人間もたくさん出てるね
変に美化するばかりじゃないのが良いところ。ごまかしがない感じ

237 ：花と名無しさん：2007/07/21(土) 13:30:09 ID:???0

>>236　１行目訂正
吉田とか伊吹父とか、他にも嫌がらせしたり好奇の目で噂しあったりする

238 ：花と名無しさん：2007/07/22(日) 10:00:18 ID:???0

>>234 >>237 それがセケンってものだよね。うーん。

239 ：花と名無しさん：2007/07/22(日) 14:28:31 ID:???0

吉田なんかは思い切り罰当たれ！とか思うけどね

240 ：花と名無しさん：2007/07/23(月) 19:51:36 ID:???0

吉田とか伊吹父とかはハリセンで頭ﾍﾟｼﾍﾟｼの刑

241 ：花と名無しさん：2007/07/24(火) 19:00:36 ID:???0

みんな吉田吉田言うけど「誰だっけ吉田・・・」と思って、
2巻から復讐。いや復習。

ああこいつね・・・むしろ親では？　体面主義ってヤツね。

242 ：花と名無しさん：2007/07/24(火) 21:37:48 ID:???0

>>240
ﾍﾟｼﾍﾟｼにちょっと萌えｗ

243 ：花と名無しさん：2007/07/25(水) 02:22:14 ID:???0

萌絵で描かれたら陽子さんとジュリアが人気を二分しそう

244 ：花と名無しさん：2007/07/25(水) 02:36:28 ID:???0

３巻から読み直すと、３巻では伏線がかなり張ってあるんだが、回収は終わっているんだな・・・。
伊吹の秘密とか、美和子と会って理解力のない家庭を知るとか。
もともと短編作家さんだし、ある程度は最終回の構想は考えておられたんだとは思うけど
こんなに長く続くと当初の予定からはずれているだろうなあ。

単行本派なので、
これからは伊吹とどう着地させるのか、着地させないのか。
美和子のエピソードはあれで終わりにするのか、再び絡むのか。
賞を取ったので、描きたい最終回をかけると思うので、どう決着をつけて行かれるのか楽しみだ。
打ち切りだと「俺たちの恋愛はこれからだ！」になっちゃうからな。

しかし春より伊吹の方が大変だな・・・。家族のバックアップがあるのとないのでは全然違うから。

245 ：花と名無しさん：2007/07/25(水) 18:50:29 ID:???0

>>244 そこで春ですよ。

246 ：花と名無しさん：2007/07/25(水) 22:15:29 ID:???0

連載はもう少し続くそうだけど、連載再開後はいよいよ伊吹父との話にいくのかなあ
学校中の噂になっては、伊吹父も叔母も放ってはおくまい

247 ：花と名無しさん：2007/07/26(木) 01:23:19 ID:???0

伊吹父はイヤな奴だし身近にああいうタイプがいるので
再登場して欲しくないが
そういうわけにもいかないだろう。
伊吹頑張れ！

248 ：花と名無しさん：2007/07/27(金) 05:00:06 ID:wo7otMf0O

高校生が多そうなスレですね

249 ：花と名無しさん：2007/07/27(金) 08:24:26 ID:???O

>>248
ｵｻﾝですが何か

250 ：花と名無しさん：2007/07/27(金) 18:33:48 ID:???0

自己申告うざい

251 ：花と名無しさん：2007/07/27(金) 23:38:48 ID:???0

>>250 餅ツケﾍﾟｯﾀｿ　しかしこの作品はあまり読む年齢を問わないで欲しいと思う。
知らなかったでしょ、半陰陽なんて。

252 ：花と名無しさん：2007/07/28(土) 09:45:40 ID:???0

掲載誌がおなじ｢kiss｣だったかは忘れたけど、車イスソシアルダンスを扱ったマンガも
読む年齢を問わないものだったんだろうな。最後でセックスのことにも触れていた。
春編が終わった時点で連載も終了するのかしら。また社会人のISを主人公に据えた話を
読んでみたいけど、巻数を増したことで訴求力が強まるともいえないし。

253 ：花と名無しさん：2007/07/28(土) 12:10:16 ID:???0

子供の頃親に聞いたんだけど、
オリンピックかなにかで、外国の女子選手が失格になって
検査したらインターセックスだったとか
そういう話なら聞いたことあったな

254 ：花と名無しさん：2007/07/28(土) 22:55:39 ID:???0

>252
確か蝶すげえの人がワンモアキス（キスの別冊）で書いてた。＜車いす社交ダンス

>253
けっこうある話らしい。
オリンピックレベルだとセックスチェックあるけど、そういうことでもなきゃ
調べないことも多いだろうしね。

255 ：花と名無しさん：2007/07/28(土) 22:57:12 ID:???0

しまった蝶すげえの人は、障害者バレーボールだった。
車いす社交ダンスは村田順子だ。

256 ：花と名無しさん：2007/07/30(月) 13:47:10 ID:???O

自分の抱えてる事情を学校中の生徒に詳しく知ってもらおうというのは理解しかねる。
誰だって事情は抱えてるんであって、
それをいちいち学校中に言うか？

257 ：花と名無しさん：2007/07/30(月) 17:22:16 ID:???0

１学期はスカートをはいて女の子だったのに
休みが終わったら私服通学になって
さらに学期をまたいだらズボンはいていたら
学校中に説明することもあり得るのではないか。

258 ：花と名無しさん：2007/07/30(月) 19:38:58 ID:???0

>>257
同意

259 ：花と名無しさん：2007/08/07(火) 14:02:01 ID:???0

hosyu

260 ：花と名無しさん：2007/08/07(火) 16:08:55 ID:???0

中性的でシャイな男
90年代中頃でしたでしょうか、「フェミ男」などという言葉が流行りだした頃から、ちょっと中性的でシャイな男がモテるようになりました。
私自身は古い人間ですので、男はちょっと強引なくらいが好みです。
が、最近は特に、女性が年上のカップルも増え、可愛い男、シャイな男が好みだという御姉様方も多いようです。
シャイな男というのは、自ら果敢に攻めるということがないため、気が強くてちょっとわがままな女性や、しっかり者でリーダーシップのとれる年上の女性と付き合うことが多いようです。
ただし、私について来いと言わんばかりの強引なだけの女はNG。いくらシャイでも男は男ですから、弱さや可愛らしさという女の「隙」がなければ恋愛には発展しにくいものです。

俺様系の強引男
俺様系の強引男というのは、男としてのプライドが高く、どちらかと言えば女性を卑下する傾向も強いのが特徴です。
女に対しては綺麗でか弱いという幻想を抱いていることも少なくありませんですので、自分より有能そうなバリキャリの女性や、男勝りで女らしさに欠ける女性などは敬遠しがち。
しかし、じつは俺様系を前面に出している男性こそ、内面は意外と繊細で脆いものです。
弱い犬ほどよく吠える、というアレですね。人間関係で躓いたり、仕事で失敗した時などは、つべこべ言わず優しく側にいてくれる、癒し系の女性に惚れやすいでしょう。
普段は自分が主導権を握っていても、いざという時は女性に甘えるのが俺様系の強引男です。

261 ：花と名無しさん：2007/08/08(水) 22:54:09 ID:J32N51ia0

>>260 これは・・・誤爆かただのコピペだろうけど、なんかこのスレに落ちてきたのは面白いね。

262 ：花と名無しさん：2007/08/10(金) 01:54:24 ID:Zj/whSQ0O

美容板にも>>260があった気がする
やっぱりコピペだったのか

263 ：花と名無しさん：2007/08/11(土) 14:08:34 ID:7OV8329G0

今、多分詰めに向けて話を練っているところなんだろうね。さあどう転ぶかな？

264 ：花と名無しさん：2007/08/12(日) 10:48:15 ID:???O

作者の漫画家としての力量が、ﾃｰﾏについていけていない。
絵はいうまでもなく下手、
表現力も説得力もない。

265 ：花と名無しさん：2007/08/12(日) 12:27:08 ID:???0

それが味。

266 ：花と名無しさん：2007/08/12(日) 13:12:36 ID:???O

中高生向けの雑誌に載せりゃーいいのに。

267 ：花と名無しさん：2007/08/12(日) 13:19:32 ID:lo8i4rz7O

今の中高生は下手くそで中身のない漫画に慣れてるから
この程度で十分なんだろね

268 ：花と名無しさん：2007/08/13(月) 18:54:58 ID:???0

夏だね。

269 ：花と名無しさん：2007/08/16(木) 08:30:27 ID:???0

暑いなあ･･･　

270 ：花と名無しさん：2007/08/16(木) 17:55:32 ID:???0

夏はジュリアの季節

271 ：花と名無しさん：2007/08/17(金) 17:45:23 ID:???0

夏は夏の季節では・・・

272 ：花と名無しさん：2007/08/17(金) 19:33:47 ID:???0

伊吹…俺…夏コミで新刊出すんだ…

273 ：花と名無しさん：2007/08/19(日) 00:20:08 ID:???0

俺はー独り立ちして介護の仕事について母さんを支えて
夏コミの時期は休んで、星野と暮らせるような男になりたい

274 ：花と名無しさん：2007/08/19(日) 17:37:30 ID:aNNMTfSGO

>>272-273

氏ね

275 ：花と名無しさん：2007/08/19(日) 22:35:14 ID:???0

半陰陽の少女漫画なんてあったんだね。
男だと思ってたら、染色体は女でしたことは、
先天性副腎過形成ってやつ？

276 ：花と名無しさん：2007/08/20(月) 01:40:32 ID:???0

>>275
この話の主人公は真性半陰陽だよ。つか読まずに書いただろｗ

277 ：花と名無しさん：2007/08/25(土) 22:00:19 ID:???O

やっぱり伊吹辛い立場になっちゃたね

278 ：花と名無しさん：2007/08/25(土) 22:39:36 ID:???0

しかし、これだけ伊吹強くなってくれると
嬉しいな……

279 ：花と名無しさん：2007/08/25(土) 23:04:50 ID:???O

つかリアルで男同士(半陰陽じゃなくても)付き合ったら周りはあんな態度とるのか？
だとしたらすごく悲しいな｡

280 ：花と名無しさん：2007/08/26(日) 12:58:13 ID:???0

普通の高校なら見て見ぬフリだな
全校あげて話題になるとかねーよｗｗｗ
学校から離れてそろそろ親問題解決して欲しい
引き延ばし指令でも出てるんだろうか

281 ：花と名無しさん：2007/08/26(日) 20:13:02 ID:???0

学校全体の壮大ないじめになってきたな

282 ：花と名無しさん：2007/08/26(日) 20:32:45 ID:???0

学校によるんじゃないかな。現実の話だったら、制服をとっかえひっかえしたことは相当話題になるだろうし。

283 ：花と名無しさん：2007/08/27(月) 23:01:23 ID:???0

自称ゲイなら高校のときいたけど、
敢えてその話をすると言う感じではなかったね。
なんかの拍子にその人の話題になったら、「本当なのかな？」みたいな話題になる程度。
でも、全寮制だったから、男子の間ではさすがに「キモい」とか言われてた。
風呂共同だったし・・・・。

284 ：花と名無しさん：2007/08/28(火) 00:56:29 ID:???0

伊吹がイケメンだからっていうのも大きいだろうね＞いじめの原因
フラれた女子たち、妬んでいた男とか

285 ：花と名無しさん：2007/08/28(火) 20:36:11 ID:???0

伊吹父が出てきそうな雰囲気になってきた

286 ：花と名無しさん：2007/08/28(火) 21:47:31 ID:ftNDJrfYO

「花ざかりの君たちへ」の堀北真希みたいなもんなんだろうな。現実に春がいたら。

287 ：花と名無しさん：2007/08/28(火) 21:50:02 ID:???0

最近読まずに書きこむ人が多いな

288 ：花と名無しさん：2007/08/29(水) 14:22:14 ID:fx5JAMYBO

でも本当に女に間違われるだろうよ、きっと。
よっちゃんが、男にはとても思えないって、以前回想してたし。

289 ：花と名無しさん：2007/08/29(水) 18:25:51 ID:???0

わかりにくい文章を書く人も多いな

290 ：花と名無しさん：2007/08/29(水) 21:23:40 ID:lT1gLtblO

男に間違われるとか女に間違われるとかのレベルじゃないと思うが

291 ：sage：2007/08/29(水) 21:32:17 ID:???0

>>290　仰るとおり。

292 ：花と名無しさん：2007/08/30(木) 20:41:20 ID:???0

>>291
E-mail 欄に半角でsageでつよ

しかし今回は読むのが辛かった

293 ：291：2007/08/31(金) 16:24:23 ID:???0

>>292 2ch歴は3年。一応下がってるでしょｗ
こういういじめって>>284みたいな理由が大きそうだよね。

294 ：花と名無しさん：2007/08/31(金) 19:39:17 ID:???0

もう1年4ヶ月くらい一緒の教室で過ごしているのに、まとまりの無いクラスだな
クラスの人数もそんなに多くなさそうなのに
夢に向かって努力しているのを目の当たりにし、賞まで取れば
一目おくヤシもかなりの人数出そうなもんだけど
よほど退廃的な校風なのか？

295 ：花と名無しさん：2007/09/01(土) 00:20:07 ID:???0

賞取ってるからこそ嫉妬とかもあるのかも

296 ：花と名無しさん：2007/09/02(日) 12:26:48 ID:???0

>>294
元木か誰かの回想で、周りのやつらはいいかげんで、真面目に取り組んでる
春が陰でバカにされてた～みたいなのがあったとオモ
真面目にやっても結果なんて出ねーよ！って思ってた人が賞取ったら
余計に気に食わないんじゃないの？ＤＱＮは。

297 ：花と名無しさん：2007/09/02(日) 16:40:38 ID:9IxKO9ZrO

>>294
うちのクラスはそんなもんだった｡

298 ：花と名無しさん：2007/09/02(日) 22:52:36 ID:???O

性のグラデーションに興味あるから、家族で読もうと
試しに立ち読みしてきたんだけど、後になるほど内容が
深いとこまで潜っていくんだな。
テーマだけに親とかに読ませるのはためらうな。
でも当事者の人にとっては基盤の身体が不安定じゃ
日常生活の全てが不安定で辛いだろな。
まず確率の2000人に1人に驚いた。おれらの社会ってほんと色んな人いるんだな。

299 ：花と名無しさん：2007/09/07(金) 09:57:23 ID:???0

単行本派なんでちょっと質問。
春はいまだに「心が男なのに男が好きなんて」で悩んでるのか？
同性愛の存在を教えてやりたくてしょうがなかったんだが。

300 ：花と名無しさん：2007/09/07(金) 10:34:44 ID:???0

僕は今では自分のことを同性愛だと思っている。
でも正直なところ、やってる最中は分けがわかんなくなるけどね。
いろいろ分かってきてその上で男の人が好きになったころは、
この身体と同性愛ということは矛盾しないよなと思いつつも、
どちらも僕にとってはでかいことで、矛盾しないとか整理したいとかいう思いを
ずっと越えるものだった。

301 ：花と名無しさん：2007/09/07(金) 20:41:00 ID:???0

>>299
3か4巻で男だとか女だとか関係なく好きってキスシーン場面なかったか？　
今悩んでいるのはそのことではないよ

302 ：花と名無しさん：2007/09/07(金) 23:48:08 ID:???0

>>299
元々そっちよりも別のことで悩んでいたのでは？
伊吹は女としての春を求めているのに、自分は男になろうとしていることとか、
もう少し恋愛が進んでからは、伊吹に体を見られたり触られたりしたくないと
思ってしまうことなど。

303 ：花と名無しさん：2007/09/08(土) 18:03:24 ID:???0

>>298 敢えて一人称を男にすると、俺と似た出会い方をしたようだね。ﾅｶｰﾏ。
本当に性別関係なく、考えさせられる、面白いマンガだよ。
「色々な人がいて当たり前だ」という、至極当たり前だけど、見逃されやすい事を教えてくれる。

>>302 伊吹が求めているのが「女」の春で、春の志向が「男より」だね。
これから春が「やっぱり男」になるか、「女」になるか、難しいけど「真ん中」か。

304 ：花と名無しさん：2007/09/09(日) 03:16:49 ID:???0

>>303
伊吹の場合、最初に惹かれた頃に春が女姿だったため春を女として見てしまう
癖が抜けず、頭ではＩＳと理解していても、ふとした折に女扱いしてしまったのだと
思う。ティッシュの音で何を連想するか？の時みたいに。

でも彼も、男でも女でもない春に少しずつ馴染んできているから、互いの気持ちを
尊重しあいながら今のペースでゆっくりと関係性を深めていけば、ありのままの
春が好きなんだ！となりそう。

春自身も、男でも女でもない状態から、男でも女でもある状態に変わっていく
気がする。うまく言えないけど。

305 ：花と名無しさん：2007/09/09(日) 04:12:49 ID:???0

春の女制服姿はボーイッシュでかわいいからな。

本人が吐きそうなくらい嫌がっていたのはかわいそうだけど。

306 ：花と名無しさん：2007/09/09(日) 08:15:42 ID:???0

中学時代があっさりと飛ばされてしまったのが残念。
これから外伝出るかな？

伊吹父、アレも一つのリアルな形だよな。むしろヘンに結束固める24時間TVにでも出てきそうな家族よりいい。軽々しく改心しないで欲しい。

この作品でのISの人たち、『性別がない！』の面々のように割り切れればラクなんだろうけど……話が成り立たないかも。

307 ：花と名無しさん：2007/09/09(日) 19:04:46 ID:???0

10巻が10/12発売。
楽しみだ～

308 ：花と名無しさん：2007/09/10(月) 02:31:35 ID:???0

レオン・・・馬鹿な子程かわいいなぁ

309 ：花と名無しさん：2007/09/11(火) 17:27:27 ID:???0

正直、そろそろ脇役の話は外伝でやってもらいたいなー
春の話を進めてほしい
レオンはいい子だし好きだけど

310 ：花と名無しさん：2007/09/13(木) 00:31:17 ID:???0

主役二人の話は当分少し風当たりキツメな感じだから
脇役の小話を挟んで小休止みたいな効果を狙ってるのかな、と思った。
けど、春の話を進めて欲しいのには同意。

学校でのふたりの周囲はまだ落ちつかなそうだけど
今回のことで、肝心のふたりの絆は却って強くなったみたいだから
ひとの噂も75日である意味ひと段落といえるだろうし
最近影の薄かった伊吹（俺様）父がそろそろ絡んでくるんだろうかgkbr

311 ：花と名無しさん：2007/09/13(木) 04:29:41 ID:g/cV4tsV0

IS一巻を買って読んだけど、感情移入しずらい。
医者達に触られるシーンとか、「男女」と言われるのは嫌だけど・・・
どうしても、自分がそこにいたらって思いながら読んでしまう。

絵は上手いけど、いまいち合わない。
こういうものなのだろうか。

感情移入できてる人っている？

312 ：花と名無しさん：2007/09/13(木) 09:09:41 ID:???0

なんでもかんでも感情移入するもんじゃねーよ

313 ：花と名無しさん：2007/09/13(木) 12:37:29 ID:???0

普通に生活している人は容易に感情移入できないから
ISは社会的に理解されづらいんじゃないかな、と思うわけで…

314 ：花と名無しさん：2007/09/13(木) 16:36:46 ID:???0

ISで普通に生活してる人はいないのか。なるほど。

315 ：花と名無しさん：2007/09/13(木) 19:56:23 ID:g/cV4tsV0

>>312
そういうものなのかな・・・。
感情移入できない漫画なんか読んでも面白くもなんともない。

>>313
どうしてなんだろう。
男の子と遊ぶ春。胸があると気付かれた春。母親に「自分で言いなさい。でも傷ついたらここに戻っていらっしゃい」と言われてる春と自分を重ねてみてた。
もうすでに普通じゃないのかな・・・。

316 ：花と名無しさん：2007/09/13(木) 20:46:19 ID:???0

自分は性別違和があるもんで結構感情移入できる。
男女どっちにも馴染めないとか、
自分がどうしたいのかわからなくなるとか。
男を見て「あれは自分とはちがう体」って感じて、
女といる方が落ち着くっていうシーン、わかるわかるって思った。

317 ：315：2007/09/13(木) 21:04:46 ID:g/cV4tsV0

>>316
こっちは・・・違和感とかはないけど（向こうの方に追いやってしまったから）、男の部分を見られるのがすごい嫌。
見られるシーンの不快感とかはすごく分かる。

でも、女といるほうがいるシーンはあまり共感できなかった。
というよりも、むしろうらやましかった。
ああいう風に遊んだことなどなくて、嫌われてばかりだったから。
今は薬で性欲を抑えて、できるだけ異性として意識しないようにはしてるけど・・・
相手の服装によっては性欲がでてきて、嫌でもに男の部分を意識させられる。
すごくつらい。

この本を読んで似てると思ったけど、よく考えたら違う。
私の場合はただ逃げてるだけなのかもしれないね・・・。
体は五体満足。片方の精巣はなくなってしまったけど、精通もきたし、
髭も生えてきた。すねげも生えてきた。なぜか、のどぼとけはないけど・・・普通の男。
嫌でも男にならないといけないのかもしれない。。。。
女とは上手く付き合えないから。

318 ：花と名無しさん：2007/09/13(木) 22:35:39 ID:???0

>>314
言葉と配慮が足りなかったようで申し訳ない
普通の生活ってのは>>316言うところの「性別違和」等を感じないで
生活できているという意味で使ってしまった
改めて考えてみると「普通」って定義も難しいもんだな…

319 ：花と名無しさん：2007/09/14(金) 03:52:16 ID:???0

>>317
ナイーブなテーマを扱っている話だから、感情移入出来たり分かるなぁと
思えたりするのが一部だけ、という人も多いと思うよ。
良くも悪くも、読んだ人の心の琴線に触れるエピソードが山盛りだし。

それに、みんながみんな春になれる訳じゃないし、なる必要もない。
「性というものは、体のことであれ心のことであれ、人によってこんなに違うん
だよ」というメッセージも込められている、と私は解釈している。

320 ：花と名無しさん：2007/09/14(金) 08:29:07 ID:oi/N4V4ZO

人によっては脇役の方が共感できそう｡
そんな私は幼稚園の先生とレオンに共感してまつ｡

321 ：花と名無しさん：2007/09/14(金) 13:10:32 ID:???O

>>311
3巻から読んでみなさい。
あの漫画は3巻からが本編で（作者もそう言っている）、ノリがガラッと変わるから。
1～2巻は飛ばし読みでいい。読まなくてもいい。

322 ：花と名無しさん：2007/09/14(金) 20:11:41 ID:???0

>>319 そうだね。性に限らず「人間」全てにおいて。

個人的には「Case 2」が好きだったり。

323 ：315：2007/09/14(金) 22:25:06 ID:2MsiWceY0

>>319
そうなんだ。それを聞いてすごく安心した。

>>321
３・４と買って読んでみた。
確かにのりがぜんぜん違うね。
感情移入しやすい。
でも、やっぱりできない部分がどうしてもある。
自分の体を見るシーンとか。学校に行くときに自分の体が窓ガラスに映るシーンとか。
なんか、分からないけど、ドキドキしてしまう・・・。

>>322
case2はあんまり好きになれないな・・・。
診察を受けるシーンは自分の体を見てるみたいで嫌だ。
最後の方で「女だから・・・」という女の人も嫌。
枠にははめられたくない。自由にしたい。
本当のFTMは枠にはめられても我慢してると有名な誰かがいってたら、
そういう風にしないといけないのだけど・・・

324 ：315：2007/09/14(金) 22:30:19 ID:2MsiWceY0

おっと、ごめん。
忘れてました。

>>320
脇役にはあんまり共感できないな・・・
レオンの独白は、封じ込めている自分とすごい重なる。
春を追いかけるところとか。
幼稚園の先生は結構いい人そうだけど、ドキドキする自分をどうにかするのに精一杯で共感するどころではない。
伊吹は好きだけど（ひとめぼれした）、自分の感情を述べてるシーンがないから、すごい難しい。

伊吹に共感できる人っている？

325 ：花と名無しさん：2007/09/14(金) 23:34:49 ID:???O

>>324
伊吹の父がらみのとこは共感できるよ

326 ：315：2007/09/14(金) 23:48:44 ID:2MsiWceY0

>>325
共感できる人いるんだ。
自分ができないから、できないできないとばかり思い込んでた。

327 ：花と名無しさん：2007/09/15(土) 02:21:00 ID:???O

>>323
こういうネタは基本的に共感・感情移入はできないから。
多くの人はISになったことないからね。
一つの手段として、感情移入は伊吹にしたらいいと思うよ。
俺はそうしてる。

328 ：315：2007/09/15(土) 02:37:41 ID:zAZoiC9q0

>>327
そっか。その手もあったか・・・
そう思って読んでみたけど、ついつい春に重ねてしまう。
でも、欲望に傷つけられたの部分は良く分からない。
ただ、ぼんやりしてるだけで・・・
何を思ってるのかすら分からない。
触ろうとした段階で顔が赤くなったぐらいで・・・

女じゃないとこういうのって理解できないのかな？
それとも男女関係なく、受け手として迫られないと分からないもの？
分かる人がいたら教えてほしい。

329 ：花と名無しさん：2007/09/16(日) 01:27:46 ID:???0

あの段階では春の中に恋愛感情が芽生えてなかったから
「男同士の友達」みたいな感覚だったのに相手はそうではなく、
異性として扱われた事にショックだったんだろう。
同性の友達、もしくは兄弟や親父にいきなり恋愛感情もたれるような感覚なんじゃないか男視点で考えてみると

330 ：花と名無しさん：2007/09/16(日) 02:17:11 ID:9295qapw0

>>329
あ・・・言われてみればそうだ。
春は友達どうして付き合ってるのに、相手は春の女の部分に恋愛感情を抱いてる。

伊吹に対して恋愛感情を抱いてたから、気付かなかった。
ありがとう。教えてくれて。

331 ：花と名無しさん：2007/09/16(日) 16:34:34 ID:???0

IDの数字がすげえ

332 ：花と名無しさん：2007/09/16(日) 17:48:02 ID:???0

>>330
自分が○○だから他の人も○○と思ったとか、有名な誰かが言った通りに
しなきゃとか、思い込みと決め付けの激しい人だなぁ。
マイノリティの立場にいる人間が、そういうものにどれだけ苦しめられるかを
描いてるのがこの作品なのに、一体何を読んでるんだか。

あと、自分語りするなとは言わないが、メール欄にsageぐらい入れてくれ。
スレが上がることで、これ以上変なのが沸いてきたら困る。

333 ：花と名無しさん：2007/09/16(日) 18:26:00 ID:???0

>>332
気をつけます・・・

334 ：333：2007/09/17(月) 00:09:47 ID:???0

>>322
あえて書いてはいないけど、ISの苦しみもちゃんと理解してるし、物によっては共感できるよ。
自分も春と同じような目にあったから。
男になっていく自分が嫌で嫌で仕方なかった。
この年になって、ISではと思い始めて、「あの人たちと同じように好奇の目で見られるのかな」と思い始めて、すごい不安で不安で仕方なかった。

335 ：花と名無しさん：2007/09/17(月) 00:58:51 ID:???0

あの・・・・・・・・・・。
やっぱり、インターセックスと、そうでない人の性別違和とは、
本質的に違うと思うのね。

336 ：333：2007/09/17(月) 01:26:38 ID:???0

>>335
それは分かってるけど・・・
どことなく、ついつい重ねてしまう。
なんとなく似てるような気がするから。
髭が生えるのも嫌だったし、顔が父親のようになるのも嫌だった。
精通が始まって機能し始めるのも嫌だった。

337 ：花と名無しさん：2007/09/17(月) 11:56:18 ID:???O

ここは漫画板だ。
お前の自分語りを語る所ではない。
いい加減消えてくれ。
厨房臭くてうざい。

338 ：花と名無しさん：2007/09/17(月) 13:56:42 ID:???O

ＩＳにハマってる奴ってセクマイ気取り多いのな

339 ：333：2007/09/17(月) 20:18:04 ID:???0

>>337
ごめんなさい。
厚くなってついつい語ってしまいました。
気をつけます。

>>338
そういう人いるんだ・・・
どういう書き込みをしたか見て見たい。

340 ：333：2007/09/17(月) 20:37:07 ID:???0

>>338
言い忘れたことがあったけど・・・
外から見ればセクマイだよ。
男には恋愛感情を抱くし、女を見ると変な気分になる。
性自認もよくわからない。

341 ：花と名無しさん：2007/09/17(月) 20:53:53 ID:???0

>>340
だから、ここは作品を語る場所であって、自分語りをする場所ではないんだよ。
そういうのは該当板でやってくれ。

342 ：333：2007/09/17(月) 21:02:48 ID:???0

>>341
あ・・・またやってしまった。
首つってきます。

343 ：花と名無しさん：2007/09/18(火) 00:46:35 ID:???0

>>333
神経質なので飛ばし読みが出来ない性格な私。
君のせいで時間を無駄にしてしまった。
真面目に読んでた私も悪いけどさ。

344 ：333：2007/09/19(水) 02:47:36 ID:???0

＞＞３４３
ごめんなさい・・・。

345 ：花と名無しさん：2007/09/19(水) 03:27:06 ID:???0

話変えるけど、今後気になるのは１．伊吹父の動向、２．春のホルモン治療、
３４が無くて５．伊吹父の動向だな。凄いことをやりそうな気がする。＜父

346 ：花と名無しさん：2007/09/20(木) 21:11:58 ID:u+RCP9qF0

>>345
お父さんか。
何するんだろう・・・
すごく冷たい目をしてた。
もしかしたら、お金を一切渡さないのかもしれないね。
別れる経緯が良く分からないけど、
任意で渡したならありえそう。

347 ：花と名無しさん：2007/09/25(火) 20:33:19 ID:???0

>>345
噂を聞きつけて転校させたりしそう・・・
それか、伊吹に内緒で春に会って、離れるようにお金渡すとか・・・

348 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 01:32:21 ID:???0

私には伊吹の気持ちがわからん
好きな女の子が女の子じゃなかった、でもやっぱり好き、
青年の性欲はどこに行くんだ。
それを横に置いておく事ってできるのか。

349 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 18:06:21 ID:NnpXQ2ES0

>>348
なんとなくだけど、分かる。
ISだろうとなんだろうと、離れたくない。
それに、入れるだけがエッチなことじゃないから・・・（ry

350 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 20:38:16 ID:???O

そうだよな｡
春もおフェラぐらいしてやればよいのに｡

351 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 21:12:39 ID:NnpXQ2ES0

>>350
いくらなんでもそれは春がかわいそ・・・

352 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 22:05:51 ID:???0

なんで可哀想なんだ？
無理やり突っ込むとかいう意味合いじゃないのに
お前が言ってるように入れるだけがエッチじゃない
フェラぐらいというのもアレだが、春が「してあげたい」と思えばするだろう
IS云々というよりも人として大人へ一歩を踏み込む心の準備が出来てないんじゃないかな？
あとsageた方がいいと思うよ

353 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 22:13:12 ID:vSo/Gtwe0

まだ学生だから無理してやらなくても良いだろうし、
作者も当分そこまでやらせる気は無いと思う。

354 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 22:14:19 ID:???0

若いからこそ理想通りに行動したい傾向が強いってこともある
これから本編で二人がそういうことするかもしれないけど
とりあえず今のところはまだまだ二人とも子供なんでないの

355 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 22:15:13 ID:???0

ごめん。さげわすれた

なんとなく・・・
男の人のあれって汚いから。

だから、したくなるまで待ったほうがいいかなと。

でも、回りの気持ちも分かるよ。
もし、自分が春だったら、とっととしてる。
男でも女でもないこの体が嫌いというなら、そこまでの関係だったってことであきらめる。

356 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 22:15:25 ID:???0

あがってたｽﾏｿ。

357 ：花と名無しさん：2007/09/27(木) 23:34:00 ID:???O

>なんとなく・・・
>男の人のあれって汚いから。

謝れ！
ちんぽに謝れ！
(；´д⊂)

358 ：花と名無しさん：2007/09/28(金) 00:18:14 ID:???0

自分の身体の女性化についてけないって言ってる春が
男性の象徴のちんぽを目の当たりにするのって結構なショックなんじゃないかと思う
それを乗り越えられるほどに愛情が育つか
そういうことをしないままの関係でいくか
どっちもありだとは思うけどな

359 ：花と名無しさん：2007/09/28(金) 00:28:55 ID:???0

>>358
どっちもありそうだね・・・。
ま、どっちに転んでも、伊吹なら優しく包み込んでくれるから大丈夫そうだけど・・・
ちと、気になる。
伊吹父のこともあるし・・・
何かと妨害してきそう。

360 ：花と名無しさん：2007/09/28(金) 04:25:01 ID:???0

>>348
青年期の性欲なんて、満たされないことの方が多いのでは？
春をオカズに自分ですることも出来るけど、潔癖さもある年頃だけに、
好きな相手をオカズにするのは避ける可能性も。

>>358
最初の2行に同意。体にコンプレックスを持っている春にとって、
他人の性器を見るだけでもかなり辛いことだと思う。
3歩進んで2歩下がるような、ゆっくりペースで行くことが出来れば、
2人の関係が身体の面でも変わっていくかも。

361 ：花と名無しさん：2007/09/28(金) 15:10:20 ID:???0

ハルにも性欲あるって描写はしてきてるからやることはやる気がするなあ
伊吹の性的指向については女とＩＳの両性愛者として納得してみる

362 ：花と名無しさん：2007/09/28(金) 18:37:55 ID:???O

いや伊吹はノンケだろ
明らかに

363 ：花と名無しさん：2007/09/28(金) 19:35:40 ID:???0

>>360
なんか、みたら、すごいショック受けそうだね。
やっぱり自分とは違うんだ・・・てなって、
伊吹は伊吹でショックを受けて、
離れ離れになりそうな予感がする。

364 ：花と名無しさん：2007/09/28(金) 23:47:49 ID:???O

マジレスすると
未成年者も読んでるであろうマンガにそこまで露骨な性描写はしなくね？

365 ：花と名無しさん：2007/09/29(土) 00:15:33 ID:???0

マジレス返しすると
未成年者の読んでる雑誌の方が露骨な性描写多くね？

366 ：花と名無しさん：2007/09/29(土) 00:36:45 ID:???0

伊吹は最初女子の格好をしている春にときめいたからなあ・・・
春は華奢でちっちゃいし何となく女性としてみているような気がする。
しかし春自身の性自認は男性なわけで、つらいところだな

367 ：花と名無しさん：2007/09/29(土) 03:10:04 ID:???0

>>363
どこまで描写するかは分からないけど、お互いにショックを受けそうだよね。
でも、それで終わるほど浅い結びつきではないと思う。恋愛という以前に、
互いの人間性に惹かれ、影響も受け合っているから。

>>366
最初の頃、伊吹は春の外見だけじゃなく、男友達と話しているような気楽さも
気に入っていたと思う。
だから、春の両性具有な部分にも最初から惹かれていたのでは。

368 ：花と名無しさん：2007/09/29(土) 16:09:07 ID:???0

>>367
それだといいんだけど・・・
何かのきっかけで切れないことを祈りたい。

369 ：花と名無しさん：2007/09/29(土) 18:45:31 ID:???O

だーかーらー
おまいらマンガだってことを忘れすぎ！
大丈夫！
フィクションだからハッピーエンドで終わるよ｡

多分

370 ：花と名無しさん：2007/09/29(土) 19:55:13 ID:???0

まあくらーいいやなおわりかたはないだろね
この作品は難しいテーマに深く切り込んでるけど
明るい精神で書かれているし
女読者が読みやすい
「男の子みたいなヒロインが素敵な男性と恋する」という
形を取ってる　そういうファンタジー性も持ち合わせてる

371 ：花と名無しさん：2007/09/29(土) 21:12:00 ID:???0

>>369
>>370
そいえばそうだね。
これは漫画だった。
残酷な終わらせ方はしないよね。たぶん。
女にとって都合のいい、お話でもあるから。

レオンが５０回もメールしたとか、どっかの誰かが押し倒して無理やりエッチなことをしたとか、現実にありそうなことも描いてるけど・・・
そういう側面もあるよね・・・たぶん。

ところでさ、ドラマ化もしくはアニメ化されたら、どういう人が出るんだろう・・・すごく気になる。

372 ：花と名無しさん：2007/09/29(土) 22:48:21 ID:???0

題材が題材だけに、後味の悪い終わり方にはしないだろうけど
全く同様の理由で、諸手を挙げてのハッピーエンドにもならなそうな気はする

373 ：花と名無しさん：2007/10/02(火) 22:37:49 ID:???0

え？そろそろクライマックスなの？Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

374 ：花と名無しさん：2007/10/03(水) 18:47:04 ID:???O

取りあえず高校卒業まではやってほしい

375 ：花と名無しさん：2007/10/04(木) 14:02:17 ID:???O

春たん…(´д｀*;)ﾊｧﾊｧ

376 ：花と名無しさん：2007/10/05(金) 14:26:55 ID:???O

10巻wktk

377 ：花と名無しさん：2007/10/05(金) 16:56:08 ID:???O

春もいいがやはり元木だ
ちびでかわいい男はいい
心が癒される

378 ：花と名無しさん：2007/10/06(土) 21:36:55 ID:???0

9巻の最後はかなり春が女の子っぽく見えた～～。
そして悶えた。

あとちょっとで10巻発売！＼(＾o＾)／

教えてほしいんですが
「も・・一回いい？」っていうのは、どっちが言ったの？

379 ：花と名無しさん：2007/10/06(土) 21:52:18 ID:???O

>>378
俺は春が言ったんだと思った｡
でも作者的にはどちらからともなくって感じにしたかったのかな｡

380 ：花と名無しさん：2007/10/06(土) 23:24:11 ID:???0

>>379
ふむふむ。ありがとう！
キュンキュンしなかった？

381 ：花と名無しさん：2007/10/06(土) 23:46:48 ID:???O

てゆうかあの時のキスはディープなのかどうなのかが知りたいｗ

382 ：花と名無しさん：2007/10/06(土) 23:55:59 ID:???0

ディープだろ～ウヒヒ

383 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 08:44:49 ID:???O

春はあのキスで濡れたんだよね｡
確か｡

384 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 11:59:11 ID:???0

ネタばれ関連ってこっちでしても平気？
話の流れを確認したいんだけど・・

385 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 12:42:31 ID:???0

春ってさ、精巣とったけど
男になりたいって思ってるってことは
もし、生まれて10ヶ月の時の手術がなくて
卵巣、精巣を持ったまま大人になって、伊吹との恋愛もなければ
春は卵巣をとってたってことだよね？
そんで、未熟なペニスを手術で何とかしてた流れ？

386 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 13:44:46 ID:???O

>>385
卵巣は取ったかもしれんがチンコ手術はどうかな…。
美和子ですら手術は嫌がってたし。
男性ホルモンは投与しても性器はそのままでISとして生きたいと思うんじゃ。

387 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 14:03:52 ID:???0

美和子は、幼い頃に手術を受けたって漫画であるけど
手術＝精巣の摘出？
じゃあ今は卵巣があるの？生理はないようだけど・・。

388 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 14:23:53 ID:xIxjiZzX0

>>387
卵巣はあるよ。
確か７か８で触れてた。

389 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 14:45:37 ID:???0

>>388
見つかんないや・・(´･ω･｀)

390 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 14:57:45 ID:xIxjiZzX0

>>389
８巻の最初のほうにはっきり書いてあるよ。
「精巣を摘出し、生理が来た」と。

391 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 15:00:55 ID:???0

あ、ごめん。
美和子の卵巣があるかどうかが知りたかったんだ。

392 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 17:53:18 ID:xIxjiZzX0

>>391
ごめん。春だと思ってた。

393 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 18:08:10 ID:???O

春にちんぽしゃぶってもらいてー！

394 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 18:17:50 ID:???0

この漫画人気あるらしいね。
春の小学校編までしか読んでないので続きを買って読みたいとネット注文しようとしても、すぐ売切れてしまう・・・

395 ：花と名無しさん：2007/10/07(日) 19:12:48 ID:???O

マジで？
大好きな漫画だけど絵柄的に人気はそんなに出なそうだなあと思ってたよ。
漫画賞のおかげか

396 ：花と名無しさん：2007/10/08(月) 00:02:37 ID:???0

>>392
いえいえ。どうもです。

本誌のほうでは、春と伊吹はどんな感じなんですか？
穏やかにらぶらぶしてる？

397 ：花と名無しさん：2007/10/08(月) 01:06:17 ID:XwnCE8oV0

>>396
本誌のほうはレオンと美和子の話がようやく終わった段階。だから、よくわからない。
単行本のほうを買う前にチラッと見てたけど、春は女だと見られることに改めて気づかされて、ちと距離を置いてた。

398 ：花と名無しさん：2007/10/08(月) 01:49:13 ID:???0

>>396
単行本未収録の回では、ゆっくりペースで仲が進展していってるよ。
ただここ2回位は397が書いてるように美和子とレオンの話だったので、
10月10日発売の号で、春と伊吹の仲に何らかの動きがあるかも。

399 ：花と名無しさん：2007/10/08(月) 08:12:24 ID:???O

>>396
つーかスレ読めよ
いじめについて書いてあるだろ

400 ：花と名無しさん：2007/10/08(月) 10:39:51 ID:???0

どうもありがとうm(_ _)m
10巻の心構えが出来ました。

>>399
すいません。
一応読んだんですけど、
いちレスずつちゃんと読んでなくて読み飛ばしてたみたいです。

401 ：花と名無しさん：2007/10/08(月) 17:16:43 ID:???O

ネサフしてたら「作者さん曰くISは春を35歳まで描くらしい」
って記事を見つけたんだが、いくらなんでもそれはないよな。
ソースも不明だし

402 ：花と名無しさん：2007/10/08(月) 17:56:54 ID:???0

ネサフｗ

403 ：花と名無しさん：2007/10/08(月) 19:11:13 ID:???O

wwwww

404 ：花と名無しさん：2007/10/09(火) 00:39:19 ID:???O

冬可愛いよ冬(*´д｀)

405 ：花と名無しさん：2007/10/09(火) 01:18:42 ID:???0

ネサフってネットサーフィンの事だよね？
さっき南海キャンディーズの山ちゃんが言ってて
「すげー死語ｗｗ」とか思ってたんだけど
使う人いるんだね。

406 ：花と名無しさん：2007/10/10(水) 07:43:22 ID:???O

今月号の話いい！

407 ：花と名無しさん：2007/10/10(水) 20:05:00 ID:vo4zkYU70

伊吹は出てこなかったけど、すごいジンときた。

408 ：花と名無しさん：2007/10/12(金) 01:19:06 ID:???0

今月号も良かったね。みんながみんな望む道に進める訳じゃない、という
現実も踏まえつつ、救いのある展開だった。
春や友人たちは勿論のこと、今回の女性みたいにちょっとだけ出てくるキャラも
丁寧に描いてるのがいいなぁ。

ところで、なぜ皿洗い機がないんだろう。
人間の手で洗った皿でお客さまをもてなしたいという、オーナーの拘り？

409 ：花と名無しさん：2007/10/12(金) 19:52:25 ID:c2lgehTz0

>>408
たぶん、あると思うけど・・・
汚れたまま突っ込んでも洗えないみたいです。
前働いていた飲食店では洗剤をつけて、入るのだけ食器洗い機に突っ込んで、
入らないのは手で洗ってました。

410 ：花と名無しさん：2007/10/12(金) 19:53:14 ID:tzFtiJx00

「許してくれる？」に萌えたのは伊吹だけじゃないはずだ！！！！！

411 ：花と名無しさん：2007/10/13(土) 09:53:29 ID:???0

>>401
　今すぐソースが出せないが、作者本人がkissのＨＰか、本誌内で
語っていたのは間違いないです。＞春３５歳まで

412 ：花と名無しさん：2007/10/13(土) 18:50:02 ID:???O

中島みゆきのファイト！って言い曲だよね｡

でも今時の高校生は普通知らねーだろ｡(俺は知ってるけど)

413 ：花と名無しさん：2007/10/15(月) 00:50:06 ID:LiCiAGu90

私ＨＰ見ていないけど、３５歳までっていうの読んだ覚えがあるから、
本誌のどこかで言っていたのかな。単行本のあとがきではなかったけ？
「大人」になるまでの物語ということかな。
もうちょっと先までやってもいいと思うし、
やっぱりその位まではやらないといけないでしょうね。
楽しみです。

414 ：花と名無しさん：2007/10/15(月) 00:53:59 ID:LiCiAGu90

読者のページの端っこの作家のコーナーだったような。

415 ：花と名無しさん：2007/10/16(火) 18:59:51 ID:???0

>>89 ｷﾞｸｷﾞｸｯ

416 ：花と名無しさん：2007/10/16(火) 19:16:03 ID:???0

>>415ミスった。笑え。

>>410 ｷﾞｬｱｱｱｱｽ

>>411 まさか一年一年今のペースで描く、ということはないとは思うがｗ　いや、それはそれで面白そうだけど。

417 ：花と名無しさん：2007/10/18(木) 19:12:37 ID:???0

ところで１１巻はいつ出るの？ｗ
１０巻読んだばっかりなのに早く続きが読みてーー

418 ：花と名無しさん：2007/10/18(木) 19:18:44 ID:???0

ドアをぶち壊すとかって、11巻？
ｺﾜｲﾖｰ(´；ω；｀)

419 ：花と名無しさん：2007/10/19(金) 20:10:30 ID:???0

>>418 あれ、そんな話あったっけ？

10巻は春と元木くんの一冊ですね。

420 ：花と名無しさん：2007/10/19(金) 20:20:37 ID:b7gpszfr0

平井って女ひどすぎ。
キスまでしておきながら、好きな人から電話がかかってきたら、そっちに移りやがった。
その後、好きな人とエッチな事をして急にその人が冷めたら、「やり捨てされた」なんてのたまうのか？

元木君がかわいそう。

421 ：花と名無しさん：2007/10/19(金) 23:22:53 ID:???0

ジュリアって推薦で女子大の栄養科に行って
栄養士になりそう。

422 ：花と名無しさん：2007/10/19(金) 23:41:58 ID:b7gpszfr0

>>421
確かに・・・
そんな感じがするね（笑

423 ：花と名無しさん：2007/10/20(土) 00:25:50 ID:???0

>>419
本誌の回想シーンになかった？
暴言の書いたドアの前で立ちすくむ春ちん

424 ：花と名無しさん：2007/10/20(土) 21:47:40 ID:???0

>>423 思い出した!!　マッキーであの文字書くのは相当骨が折れるだろうなあ、と思ったよ。　
カキコの文脈から春がキレてドアでも蹴り壊したのかとｗ

425 ：花と名無しさん：2007/10/21(日) 02:13:13 ID:???0

あれ私読んでないんだよね・・。
かなりエグイ話？

426 ：花と名無しさん：2007/10/21(日) 09:05:10 ID:???0

別にエグくもない。オチは春らしい（？）よ。

427 ：花と名無しさん：2007/10/23(火) 23:04:13 ID:???0

そうなんだ～。
ありがとー。

春は伊吹と同棲するのかなあ。

428 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 01:06:49 ID:???0

春には悪いが同棲したら伊吹は襲うぞ、たぶん

429 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 01:36:31 ID:ac4IguHh0

お、襲うのかな・・・
そもそも、したくてもできないような気がする。
伊吹の父親はあんまり快く思ってないし、春の両親も反対しそう。

430 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 17:27:03 ID:???O

けつを使えば万事ＯＫ

431 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 18:50:09 ID:???0

「犬（伊吹）はおあずけに耐えられるか」か・・・

>>429 「したくてもできない」から今の葛藤があるんでしょ？　同棲くらいならありだとは思うけど。
ちょっと生々しい話だけど、「家庭の医学」に「真性半陰陽」の図説がある。多分春もこれなんじゃないかな。

432 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 19:18:37 ID:ac4IguHh0

>>431
そっちのほうじゃなくて、同棲のほうだよ。

433 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 19:48:40 ID:???0

ドラマ化しないかな

434 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 21:17:08 ID:???0

立ち読みしてきたー。
出てきたね～どくおやじ(´･ω･｀)

435 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 21:49:36 ID:ac4IguHh0

ドラマ化してほしくないな個人的には・・・。

436 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 22:57:16 ID:???O

ドラマ化してほしいのはやまやまだけど無理でしょ
おもしろおかしくいじられ、薄っぺらくなるのがオチ

437 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 22:57:54 ID:???0

ドラマ化ねえ…。
ハル役をやれる役者って、いなさそう。
そこを譲って役者はどうにかなっても、演出や脚本が本当のＩＳの人に
とって配慮に欠けた物になってしまっては痛い。

438 ：花と名無しさん：2007/10/24(水) 22:59:30 ID:???0

2時間ドラマとか。

439 ：花と名無しさん：2007/10/25(木) 01:47:58 ID:uHARRkk70

>>437
そんな気がする。
半陰陽の役者さんなんているのかな。
アニメのほうが無難だと思うけど・・・

440 ：花と名無しさん：2007/10/25(木) 14:23:35 ID:???0

堀北真希は？
リットルスタッフのドラマならみたいけど

441 ：花と名無しさん：2007/10/25(木) 16:04:16 ID:???0

>>432 個人的には、できるかできないかはともかく、チャレンジしてみて欲しいなあ。

>>439 役者さんが半陰陽である必要はないと思うけど･･･役者さんよりも作品自体の「主題」がとんでもなく難しいような。

442 ：花と名無しさん：2007/10/25(木) 23:07:49 ID:???0

元木は小池鉄平かなあ～。
春はとりあえずおいといて、伊吹は誰がいい？
タッキーをちょっと落ち着かせたら雰囲気近くないかな。

443 ：花と名無しさん：2007/10/25(木) 23:20:52 ID:uHARRkk70

>>440
雰囲気がぜんぜん違うよ。
ブーイングが出そう・・・

>>442
なんとなくだけど、そんな感じがする。

444 ：花と名無しさん：2007/10/25(木) 23:33:09 ID:???O

幸子〈18〉
三千花〈4〉

いくつのときの子だ？
13のときに仕込んだってこと？

445 ：花と名無しさん：2007/10/25(木) 23:33:38 ID:???0

春は、女子高とかに一人はいそうな
痩せ気味で中性的な小猿っぽい女の子ばかりを集めて
その中で一番可愛い子にしたらいいと思う。

446 ：花と名無しさん：2007/10/25(木) 23:41:27 ID:???0

そういえば、実際に性転換した人が主演のスペシャルドラマがあったね。
その人そのドラマ以降見てないような・・・

447 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 00:26:54 ID:???0

それは性同一性障害の人だったと思う。インターセックスとは違うよ。

SHOWTA.って、どうなんだろう？

448 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 01:03:58 ID:???0

最新号読んできた
いつの間に東京の大学とか交換条件とか出てきたんだ
つかどこの地方の人たちだっけ？

449 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 01:16:51 ID:???O

あんま障害者のドラマってみたくないな。
演出や演技が相当うまくないと悩みや葛藤が表現しきれなくて安っぽい安易なものになるから。
定番の視聴率がとれやすいドラマ展開なるものがあるし。

450 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 02:33:09 ID:???0

>>448
三重と思う

451 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 03:04:21 ID:qhmFG2ZG0

こっちも読んだ。
伊吹の父親がすごくひどい子と言ってて、それに従う伊吹がけなげだったよ。
あと、大門がロリではなく、普通の女性も愛せることにびっくりした。

でも、一つだけ思ったけど、最近の女の子はあんな反応しない。
小林薫被告などのような人が事件を起こしまくってるから、もう少し冷たいよ。

452 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 10:09:58 ID:???0

母親が心を許している相手だからじゃないかな

453 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 11:52:07 ID:???O

４歳って親が相当言わない限りあんなもんだよ
人見知りしないタイプってこともあるけど

454 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 20:45:04 ID:???0

伊吹父ちゃん・・・・
自分の言いなりにならなきゃ、元妻と娘の援助打ち切るって！？
「援助」って、何よ？「援助」って！？養育費は父親の「義務」だろーがー！！
満足に歩けない娘を、エレベーターも無いぼろアパートに住まわせておきながら、
ずいぶんな態度だな！？ええ！？
息子も高校生ならそこの辺、突っ込んでみなよ。
優しい子ってのはわかるけどなぁ、いい加減切れたら？
自分の母親と姉をこれだけ踏みにじっているんだからさ。

しっかし、文字通り「絵に描いたような悪役」になってきたね、毒親父。

455 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 21:59:27 ID:???0

>>454 春や伊吹も健気だけどある意味父ちゃんも相当健気だねｗ

456 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 23:49:13 ID:???O

伊吹父には伊吹父の苦労があるのだよ

457 ：花と名無しさん：2007/10/26(金) 23:56:57 ID:???0

障害者のわが子を正面から受け止め、妻と息子と共に家族として懸命に生きてゆく苦労なら、
理解できるんだけどな。

今の奴は、娘を「自分の黒歴史＝存在していないもの」にしちゃってるからね。
作品に描かれていない部分でどれほどな苦労をしていたって、我が子を犠牲にしている時点で自分的にはアウトだ。

458 ：花と名無しさん：2007/10/27(土) 00:43:40 ID:???O

善と悪で簡単に二分できないのが大人の世界さ

459 ：花と名無しさん：2007/10/27(土) 07:25:52 ID:???O

>>450
札幌だと思ってた
大通り公園みたいなシーンがあるから

460 ：花と名無しさん：2007/10/27(土) 08:45:05 ID:???O

作者の出身地は三重だけど、春たちはどうかな？
札幌の絵って修学旅行のときじゃね？

461 ：花と名無しさん：2007/10/27(土) 08:57:41 ID:???0

>>459 札幌在住で高校の修学旅行が北海道はないだろうｗ
「電車が少ない」とか「なかなか繁華街に行けない」という描写から、三重でいいんじゃね？（偏見

462 ：花と名無しさん：2007/10/27(土) 09:01:36 ID:???0

>>459
あれは名古屋の栄公園だと思う
N市＝名古屋市
最初舞台は関東だと思ってたのでそっちだと思った時
ちょっと驚いた

463 ：436：2007/10/27(土) 10:25:38 ID:???0

>>438
そういやそうだｗ

皆さんの指摘がなければ北海道の話だとずっと思ってるところだった
教えてくれてありがとう

464 ：459=463：2007/10/27(土) 11:28:30 ID:???O

>>463はアンカーミスです
重々すまん

465 ：花と名無しさん：2007/10/27(土) 12:36:23 ID:???0

>>464 ｷﾆｽﾝﾅ

「N市=名古屋説」!!　三重の人にとっては名古屋ってのは「ちょっとした遠出」って感じなのかな？

466 ：花と名無しさん：2007/10/27(土) 20:02:36 ID:???0

うろだけど「名古屋に行く」だか「いる」だかって台詞なかったかい？

467 ：花と名無しさん：2007/10/27(土) 21:08:39 ID:???0

>>457
伊吹父、悪役だけど本当は伊吹を心配して・・という方向にかかれると
美和子の母親と心情がカブっちゃいそう(美和子を心配する故に普通の枠に
納めようとする)だから、伊吹父は唯一の悪役でいてほしい。

468 ：花と名無しさん：2007/10/28(日) 00:54:24 ID:???0

>>467
大丈夫だよ。
わんこに対しても、激しく非情だったんだから・・。

469 ：花と名無しさん：2007/10/28(日) 16:28:37 ID:???O

長女は障害者、長男は男か女かわからんようなのと付き合ってるし…伊吹父は（母も）今のままだと一生孫も抱けないんだな(´･ω･`)

470 ：花と名無しさん：2007/10/28(日) 19:46:28 ID:???0

なんか伊吹、ずいぶんあっさり進路変更したのね。

>>469 それって・・・

471 ：花と名無しさん：2007/10/28(日) 23:36:10 ID:???0

子供は孫製造機じゃありません

472 ：花と名無しさん：2007/10/29(月) 00:23:15 ID:???0

>>469は釣りでしょ

473 ：花と名無しさん：2007/10/29(月) 20:52:52 ID:LhFETnuO0

>>469
どっからどう見ても男じゃん。
あの子が女の格好をしてもぜんぜん似合わないようと思う・・・
GIDの男性が女の格好するよりはましだから、まあ、いいかなって思うだけで
個人的には男の格好のほうがいいな・・・

474 ：花と名無しさん：2007/10/29(月) 23:04:33 ID:???O

>>465
三重でも津市より北の地域ならそうだろ。
名古屋市内の大学に通ってるやついっぱいいたぜ。
三重でも伊賀上野の方なら奈良や大阪に行くらしいが。

475 ：花と名無しさん：2007/10/30(火) 09:15:14 ID:???O

>>473
お前ちゃんと読んでるの？

476 ：花と名無しさん：2007/10/30(火) 18:10:03 ID:???0

>>474 自分東北住まいなもので・・・

>>475 個人的主張じゃね？　スルー推奨。

477 ：花と名無しさん：2007/10/30(火) 21:31:30 ID:???0

去年の夏頃の「学校へ行こう」で春の学校のモデルらしい高校が出てた。
三重県で唯一の調理科がある学校というので、
本当にあるんだとびっくりした覚えがある。

478 ：花と名無しさん：2007/10/30(火) 21:47:22 ID:???O

>>477
へぇ～

479 ：花と名無しさん：2007/10/30(火) 23:23:26 ID:+dEDou0E0

>>473
無神経な意見だな

480 ：473：2007/10/31(水) 02:10:19 ID:WVTVLTOj0

>>479
悪かったな・・・無神経で。
男の春のほうが春らしいということも許されないんだなここは・・・
もう、この意見は口にしない。
女の春のほうが隙って人が多いみたいだからな。

481 ：花と名無しさん：2007/10/31(水) 09:04:04 ID:???O

>>480
バカハケーン
原作で男にはとても見えないって言ってんじゃん
まぁそれ以前に(前にも書いたけど)男に見えるとか女見えるとかのレベルじゃないけどな

482 ：花と名無しさん：2007/10/31(水) 09:20:36 ID:???O

>>480
あとたかが漫画のキャラにここまでいうのはどうかと思ったが実際当事者もいるわけではっきり言わせて貰うと

なんだよ男の春とか女の春とか
男と女でしか見てないで全て男女に押し込めようとして
大体GIDのMtFが女の格好するよりはましって
お前はGID当事者の苦労や悩みを知ってて言ってんのか？
なんか偉そうに自分の考えが正しくて周りは間違ってるみたいな言い方してるが
お前の凝り固まった固定観念が一番迷惑です｡

483 ：花と名無しさん：2007/10/31(水) 17:21:23 ID:???0

>>482
言いたいことはよくわかるが春はGIDのMtFではないよ

484 ：花と名無しさん：2007/10/31(水) 18:46:04 ID:???O

>>483
知ってるよ｡

485 ：花と名無しさん：2007/10/31(水) 19:33:48 ID:???0

別に、春が男でも女でもどっちでなくても、どうでもいいし。

486 ：473：2007/10/31(水) 19:56:33 ID:WVTVLTOj0

>>481
そりゃ、体の線とかは女。下のほうも女だけど、顔の骨格は男のもの。
本人も男として扱ってほしいといってる。
（最近では女の自分も受け入れられるようになってきたけど・・・
男としてみて何が悪いの？

>>482
知ってて言ってる。
こっちも女になりたいと思って女の着たことがあった。
化粧をしたこともある。
でも、てんでだめ。キモイオカマにしか見えなかった。
ずっと、男にはなりたくない。そう思ってたけど、もう手のうちようがない。
ホルモンを飲んで胸が膨らんだとしても、女のように離れない。
気持ち悪いオカマになるだけ。
だから、嫌でも男の振りをして生きるしかない。

所詮、似非GIDのたわごとだけどな・・・

487 ：花と名無しさん：2007/10/31(水) 22:57:27 ID:wmgvLiuz0

>>486
なんだよ、結局自分語りがしたい構ってﾁｬﾝかw
該当ｽﾚ逝け

488 ：花と名無しさん：2007/10/31(水) 23:14:39 ID:???O

伊吹は小出恵介に一票！春は北乃きいとか。イマイチかな
小出はかなりハマると思う。

489 ：473：2007/10/31(水) 23:44:58 ID:WVTVLTOj0

>>487
当事者よりだといっても信用してくれないから、実際にしてることを書きました。

490 ：花と名無しさん：2007/11/01(木) 00:43:50 ID:???0

まあ喧嘩するな

491 ：花と名無しさん：2007/11/01(木) 14:21:53 ID:???O

仲良く喧嘩しな

492 ：花と名無しさん：2007/11/01(木) 18:44:01 ID:???0

実写化はして欲しくないな

493 ：花と名無しさん：2007/11/01(木) 20:16:20 ID:???0

>>486 現実に半陰陽の人の意見は聞いた方がいいと思うけど･･･ちょっと夢を見すぎかもしれない、ウチら。
この作品と現実をごっちゃにするのも良くないけど。実際大変なんだよね。

494 ：花と名無しさん：2007/11/01(木) 21:40:17 ID:???0

>>486
春は顔も女の子っぽく見えるが・・・
伊吹やレオンは面長だけど春はそうじゃないから。
印象でいったらボーイッシュな女の子という感じじゃないのかな。
だから、どちらかというと春の悩みは、性同一性障害の人の悩みに
近いように思ってた。性自認は男寄りだけど、外見は女寄りで。

>>486のそういう悩みは、私には想像もつかないくらい大変なんだろうと
思うよ・・。
ＩＳでは、美和子がそういう危機感を抱いていたね・・美和子は
心身ともに女寄りだけど体が男性化したらどうしようって。
一巻にもそれで男から女側に変わった人の話があったし。

495 ：花と名無しさん：2007/11/01(木) 21:41:33 ID:???0

その「実際」について考えたい人は、そういう問題提起や話し合う場所でやれば
いいと思うんだけど。
IS読んでそういうきっかけにするのはいいけど、このスレで現実とごっちゃにして
語り合うのも変だと思う。
作品として楽しめばいいんじゃないの？
恋愛モノ読んで、でも実際はなんて話してたら興ざめなのと一緒。

496 ：473：2007/11/01(木) 23:37:51 ID:tq0us1yP0

>>484
わかってくれてありがとう。

春の顔ってよし子やジュリア達とは明らかに違うような気がする。
そういう顔の女っているの？

497 ：花と名無しさん：2007/11/01(木) 23:43:59 ID:???0

その半陰陽の者ですけど、
最低でも私は、私の　身　体　を受け入れたよ。
あなたたちの「夢」って、都合良すぎるだけに思えて、
正直腹が立ってくる。

すみません。それだけ言いたかった。

498 ：花と名無しさん：2007/11/01(木) 23:50:58 ID:???0

>>496
春は入学当時は女生徒として学校に行っていたけど、誰も
違和感を感じていなかったし、伊吹も女としてホレていたから
女寄りの顔立ちなのかと思っていたよ。

499 ：473：2007/11/02(金) 01:25:57 ID:IOJPmNsP0

ごめんなさい。いくつか忘れてました

>>493
夢とはいったい・・・？
読んでみたけど、よくわからない

>>497
都合がよすぎるってどういうこと？

>>498
こっちもよくわからない。
伊吹とは明らかに違う。
伊吹とのシーンのときは女に見えた。

でも、伊吹と私服でデートしてるときとかは男に見えた。
実際は女顔だけど・・・男の服を着れば男に見えるってだけの話かもしれない。

500 ：花と名無しさん：2007/11/02(金) 01:36:03 ID:???O

男として扱って貰いたがってるからって意識的に男として扱って｢あげる｣のって偽善的｡
本当は男だなんて思ってないくせに｡

501 ：花と名無しさん：2007/11/02(金) 04:00:31 ID:???0

うるせーな。
江戸時代に比べりゃ、よっぽど住みやすいだろうが。
ガタガタ言わずに、隅っこで細々と生きてろや！

502 ：花と名無しさん：2007/11/02(金) 13:53:49 ID:???0

このスレは473を中心にISを語るスレになりました。
以下ドゾー
-------------------------------------------------------------------------
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

503 ：花と名無しさん：2007/11/02(金) 16:21:12 ID:???0

あくまでここはISの漫画について語る場所なので、ほどほどにしましょう。

504 ：花と名無しさん：2007/11/02(金) 17:24:19 ID:???0

ちょっと気になったのだけど、春のipodの中身はどんな曲が入っているのだろう？

505 ：花と名無しさん：2007/11/02(金) 17:31:42 ID:???0

現実問題で言えば、男とも女ともつかない感じの子は、まだ未成年者ならいる。
あと、だいぶ年配者でもいる。
そのへんは髪型、手入れの状態、化粧の状態、服装、仕草で普通は判断できる。
でもたまに本気で難しい人もいる。
若い子相手だから、変な事言って傷つけると悪いので、判断が難しい場合はさり
げなく探りを入れて対応するけど、どきどきする。

実際がどうか、という話題は、このストーリー上どうなってるかということから離れ
て、「私が」「私の知ってる人が」となるのであんまりよろしくないと思う。
その「当人」にとって現在進行形で悩んでる問題だったりすると、個人的な部分が
混じって、どうしても感情的になってしまいがちになるしね。そして話がそれる。

506 ：花と名無しさん：2007/11/02(金) 20:45:45 ID:???0

>>504
洋楽っぽくない？なんとなくだけど

507 ：花と名無しさん：2007/11/03(土) 00:35:14 ID:???0

aikoではない気がした。なんとなく。

当事者の人にとったら、歯がゆいものがあるかもしれないけど
単純な読者の私は、伊吹とどんなラブストーリーを展開させてくれるか
気になって気になって、鼻血が出そうだわ・・。

508 ：花と名無しさん：2007/11/03(土) 06:44:53 ID:???0

「恋愛においては、壁は高ければ高いほど、燃えるもの」だっけ？ｗ

>>506-507 なんとなく・・・か。なんかどんな風に春を見ているのか分かるような・・・

509 ：花と名無しさん：2007/11/03(土) 08:41:11 ID:???0

オカマと普通の男の恋と
ISと普通の男の恋
どっちの壁が高いんだろう

510 ：花と名無しさん：2007/11/03(土) 09:08:11 ID:???O

中島みゆきじゃないのか？ipod中身は

511 ：花と名無しさん：2007/11/03(土) 22:39:03 ID:???0

>>510
作者は好きそうだよね。

512 ：花と名無しさん：2007/11/03(土) 23:26:58 ID:???0

古内東子がいいなあ

513 ：花と名無しさん：2007/11/04(日) 19:58:53 ID:???0

>>508
なんか荒んでるね～

514 ：花と名無しさん：2007/11/04(日) 20:35:58 ID:nkmzCc8n0

>>508
どういうこと？

515 ：花と名無しさん：2007/11/05(月) 11:59:50 ID:???0

伊吹は永井大で

516 ：花と名無しさん：2007/11/07(水) 18:23:22 ID:???0

>>513 難しい話、ってことだね。

>>514 「恋愛は、周囲の反対や障壁とかの逆風が強ければ強いほど、逆に2人の繋がりは強くなりやすい」らしい。

517 ：花と名無しさん：2007/11/08(木) 10:34:02 ID:Ut7pBUi00

>>516
聞きたいのはこっちのほうだよ～

なんとなく・・・か。なんかどんな風に春を見ているのか分かるような・・・

518 ：花と名無しさん：2007/11/08(木) 10:52:20 ID:???0

>>509
前者のほうが壁が高くてキモイ

Ｉｓ漫画だからこそ無味無臭感があって普通に読者に受け入れられるわけで

519 ：517：2007/11/08(木) 19:11:53 ID:Ut7pBUi00

ごめん

最後のほうに　の部分だよ

って入れるの忘れてた。

520 ：花と名無しさん：2007/11/08(木) 20:26:34 ID:???0

>>519 「春が何を聴いているか」、読者それぞれのイメージがあると思うんだけど、
色々他の人の想像を聞くと、「それぞれ春のイメージがあるんだなあ」と・・・

521 ：519：2007/11/09(金) 00:19:39 ID:Ogp0MutC0

>>520
うん。それは分かるんだけど、どういう春のイメージを想像してるかが想像つかない（汗

522 ：花と名無しさん：2007/11/09(金) 19:06:27 ID:???0

>>520 俺の想像、ってこと？ｗ　最近の音楽には疎いから、「音楽聴く人は、こういう場面でキャラが聴いてる音楽って、どういうのイメージするのかなあ？」
とか考えた。
自分はベートーヴェンが好きなんですがｗ、「春」っていうヴァイオリンソナタがあります（のだめにも出たね）。優しいけど、明るくて、そんで活力があって。
いい曲です。自然とそんなイメージ持っているかもｗ

523 ：花と名無しさん：2007/11/09(金) 19:07:29 ID:???0

アンカーミス。>>522は>>521へ。

524 ：花と名無しさん：2007/11/09(金) 19:54:15 ID:???0

個人的に「ｗ」はうざいな。

525 ：花と名無しさん：2007/11/10(土) 04:51:35 ID:???0

別に>>524に宛てた「ｗ」ではないから。「ああ、自分も変な事考えるね」って程度ですか。

526 ：花と名無しさん：2007/11/10(土) 11:57:14 ID:???0

しずくの会メンバーでただ一人、まだ過去が全然描かれてない
乾さんの話が読みたいと思ってるのは自分だけだろか？

あの知的な長身美人がいかにして今に至り。IS互助会を設立するまでに
なったのか興味深いな。

527 ：519：2007/11/10(土) 16:56:52 ID:9CTCnhUM0

>>522
なんか春ってそんな感じだね。
優しいかどうか分からないけど、とにかく明るい。
現実にいたら、すごいモテそう・・・

528 ：花と名無しさん：2007/11/10(土) 17:49:25 ID:???0

>>527 ＞すごいモテそう・・・
これもイメージだね。他の人のイメージ聴くのは面白い。

529 ：花と名無しさん：2007/11/11(日) 22:07:14 ID:???0

次号にも載らないんだね。
残念だよ。

530 ：花と名無しさん：2007/11/11(日) 23:29:20 ID:???0

全くの興味本位で全巻読んでみた。
意外と良作でﾋﾞｸｰﾘ。初恋の切なさも交えつつ、ISが
なかなか周囲に理解されないところは、いわゆるご都合主義的な展開にならず
リアリティがあってよいと思う。
ただ登場人物がどんどんどんどん増えちゃってドラゴンボール化しちゃってるよね。
はじめちゃんとかどこいったんだ？

531 ：花と名無しさん：2007/11/12(月) 00:53:44 ID:pJL/12JCO

だれ
はじめちゃんて

532 ：花と名無しさん：2007/11/12(月) 14:49:21 ID:???0

うさみ？

533 ：花と名無しさん：2007/11/12(月) 19:24:36 ID:???0

はじめも久々に見たい。アトムとのその後？　まあ彼女なら順調だと思うけど。

534 ：花と名無しさん：2007/11/16(金) 23:40:51 ID:???0

レオンと美和子が今後くっつくという展開はありえるかな？

535 ：花と名無しさん：2007/11/17(土) 00:45:18 ID:???0

>>534
フラグ立ってると思うけど。

536 ：花と名無しさん：2007/11/23(金) 08:05:14 ID:???0

12/10発売分の次号予告見たけど伊吹と春にいよいよ何か進展があるみたい
楽しみ

537 ：花と名無しさん：2007/11/23(金) 16:03:20 ID:???0

今までの展開は進展じゃなかったかｗ　報告㌧ですﾉｼ

538 ：花と名無しさん：2007/11/23(金) 18:11:21 ID:sVVvZbeM0

報告ありがとう。
次号が楽しみだ。

539 ：花と名無しさん：2007/11/23(金) 21:18:41 ID:???0

ついにＨか

540 ：花と名無しさん：2007/11/24(土) 08:24:37 ID:???O

きゃー

541 ：花と名無しさん：2007/11/25(日) 01:38:29 ID:???0

（/ω＼）ｷｬｰ

542 ：花と名無しさん：2007/11/25(日) 21:53:57 ID:???O

ところでこのマンガってWikiに載ってないんだね

543 ：花と名無しさん：2007/11/29(木) 23:15:26 ID:???0

チラ裏ｽﾏｿ

kiss愛読者の母（57歳）に感想を聞いたところ「なんかホモみたいで気持ち悪い！」と。
いや、違うってばと説明してもあまり解ってくれない。
やっぱある程度の年齢以上の人のイメージってそんなもんなのね…

544 ：花と名無しさん：2007/11/30(金) 00:53:29 ID:???0

>>543
年齢は関係ないでしょ。若いkiss読者にも｢よく分からん、気持ち悪い｣という人間は多いはず。

545 ：花と名無しさん：2007/11/30(金) 06:59:26 ID:???0

>>543
半陰陽の作者が描いた性別がない！　って漫画でもそういう話があったな。
どんなに説明しても、どうしても性不同一性障害とか同性愛の一種として解釈しようとするとかなんとか。
半陰陽もメディアで積極的に扱うようになれば変わってくるのかな。

546 ：花と名無しさん：2007/11/30(金) 17:51:51 ID:???0

「人間は男か女のどちらか」という常識（偏見？）も「当たり前」の顔だしなあ。

「おネエキャラ」なんてのも、結局は（失礼かな）性同一性障害、だし。

547 ：花と名無しさん：2007/11/30(金) 18:25:15 ID:???0

>>546
性同一性障害者でおねえキャラな人もいるだろうけど、
単におネエな性格なだけの人もいるんじゃね？

548 ：花と名無しさん：2007/12/01(土) 00:19:01 ID:???0

>>547
山咲トオルがそうだね。
何かの番組で、恋愛対象は女性だけだと言ってた。

549 ：花と名無しさん：2007/12/01(土) 00:33:59 ID:???0

>>548
性同一性障害者とゲイとは違う存在なんだが。性同一性障害者の中には
心の性別から見てヘテロの人間もいるし、バイもいる。

550 ：花と名無しさん：2007/12/01(土) 00:38:06 ID:???O

オネエなハードゲイとかね。
ところで春は、自分が性ホルモン投与なしでは長く生きられないことについてどう思っているんだろう。作品中に描写あったっけ？
女性ホルモン投与・ナベシャツ着用で｢俺女｣すればいい、と私は思うんだが嫌なのかな

551 ：花と名無しさん：2007/12/01(土) 07:45:11 ID:???0

＞自分が性ホルモン投与なしでは長く生きられないことについてどう思っているんだろう
この描写がないねえ。どうなんだろう？

552 ：花と名無しさん：2007/12/01(土) 08:26:32 ID:???0

>>550
そういうふうに割り切ったら話が成り立たなくなるのでは。
男、女という枠組みにとらわれて苦悩するＩＳばかりで、そういうものなんだと割り切って開き直ってる人っていないからな、あのマンガ。

553 ：花と名無しさん：2007/12/01(土) 13:06:00 ID:???0

悩むのが普通だよね・・・

554 ：花と名無しさん：2007/12/02(日) 09:07:26 ID:???0

『性別がない！』に出てくる面々ってISに限ったことではないが性別というものにこだわってない人が結構いる。
あの面々を『IS』のしずくの会に放り込んだらどうなるんだろう？
SEXできない？　ケツでいいじゃんと笑い飛ばされそうw

555 ：花と名無しさん：2007/12/02(日) 10:37:44 ID:???0

新井渉ってじっくり読んでると、実は結構悩んでいた感じがするよ。

556 ：花と名無しさん：2007/12/02(日) 17:58:09 ID:???0

>>554 正論かもしれないがちょっと少女漫画にはできないなｗ

557 ：花と名無しさん：2007/12/03(月) 01:22:30 ID:???0

新井祥って、風嬢兼漫画家だったり、有名SM女優の葵マリーを襲名する予定だったはずなのに
寸前でぶっちぎって今の流れ…という記憶が鮮明にあるので、何か今でも信用できない。
ISと言うより「男のような腐女子、という自分が大好き☆」って感じがするし。
ある意味誰よりも性別に拘ってる気がするし、このの漫画のキャラと同列に語りたくない存在。

558 ：花と名無しさん：2007/12/08(土) 23:56:43 ID:???0

>>557
寸前でぶっちぎった理由が「身体の男性化」だとしたら仕方ないような。
毛深くて垂れ乳のSM女優なんて誰も見たくないだろ…てかそもそも「女優」ですらないｗ

559 ：花と名無しさん：2007/12/09(日) 11:56:11 ID:???0

早売り読みました
伊吹がかっこよすぎで萌えw
次号ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

560 ：花と名無しさん：2007/12/10(月) 02:47:04 ID:???0

>>543
遅レスだけど、お母さんのは別に性同一性障害に偏見とは違くない？
春の性自認は男なんだから、伊吹への恋心に対して「ホモみたい」と
思うのは至極当然。春の相手が女だったらそうは思わない筈。
とはいえ、そこがこの話の肝だしね。

561 ：花と名無しさん：2007/12/11(火) 23:39:51 ID:???O

なんか随分絵が変わったな
ハル超かわいいんですけど

562 ：花と名無しさん：2007/12/11(火) 23:54:45 ID:yfOGA60H0

ちょっと上手くなった気がする

563 ：花と名無しさん：2007/12/12(水) 00:29:11 ID:???0

イブキの目の描き方を意識して変えてるね。
ハルもちょっと変わったかな。

564 ：花と名無しさん：2007/12/12(水) 10:44:31 ID:???O

フォークダンス、伊吹が女側でもよかったんでね？

565 ：花と名無しさん：2007/12/12(水) 19:21:52 ID:???0

絵をすごく頑張って描いてるのが伝わってくるね
伊吹の登場シーンはときめいたw

566 ：花と名無しさん：2007/12/12(水) 22:03:05 ID:???0

いくらなんでも、クラスの女子が全員いじめるのはない

567 ：花と名無しさん：2007/12/12(水) 22:07:41 ID:???0

全員ではないだろ
というか元木とかよっちゃんとかマキとかジュリアとか
春がイジメにあっても味方でいるのはエラいと思う。
平井さんやエロ鈴木もそうか。
結構味方もいるのにそれでもイジメ続ける人がいるってのも
おかしいと言えばおかしいけどなw

568 ：花と名無しさん：2007/12/13(木) 00:01:44 ID:???0

>>564
身長差を考えると、春が女側の方が踊りやすいと思う。
伊吹とだけ踊るならともかく、パートナーチェンジするみたいだから。

569 ：花と名無しさん：2007/12/13(木) 00:16:48 ID:???0

>>543
妹(中学生)が「やっぱちょっと引くよー」って同じ様なこと言ってた。
確かに春の性自認が男だからどうしてもそういう目で見る人は居るのかな…
思ってたより視点の狭い子だーと思ってちょっとショックだ。

次の話では明らかに身体的な接触の描写がありそうだけど、
その辺描くのってすっごい難しいんじゃないかなー。どうなるんだろ

570 ：花と名無しさん：2007/12/13(木) 20:19:52 ID:d++0CFvu0

いまだに分からないんだが、春と伊吹は結合可能なの？
春は生理があるから、一応膣と子宮は完全な形であるんだよね？
１巻で春じゃないけど、造膣手術の話とか出てたから、春はどうだっけなと。

571 ：花と名無しさん：2007/12/13(木) 22:53:47 ID:???0

>>570
子宮は小型のものがあると検査の結果ででてたよ
膣もあるだろうけど検査の器具が入りきらなかったから相当細いんじゃないだろうか
結合は…どうなんだろう
とりあえずチャレンジするんじゃないだろうか

572 ：花と名無しさん：2007/12/14(金) 21:17:56 ID:???0

今回のKissを立ち読みする時、明らかに違う絵柄で「あれ!?　新連載!!?」とか思ったのは自分だけでいい（本音。

>>571 「とりあえずチャレンジ」か・・・伊吹も（多分）初体験でドッキドキだな。

573 ：花と名無しさん：2007/12/15(土) 18:52:48 ID:53O2yytT0

結合不可で
春：「じゃ口でするね」
なんて初体験はないしねー。
伊吹が「いいんだ」ってお互いのぬくもりを確かめつつ抱き合っておしまい。
とか。

574 ：花と名無しさん：2007/12/15(土) 20:56:00 ID:???O

だからケツがあると言っておろうが！

575 ：花と名無しさん：2007/12/15(土) 21:27:51 ID:???0

>>573
＞春：「じゃ口でするね」
えええええｗ

576 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 02:05:42 ID:nADogSfMO

腟分泌液出るんかな。
潮吹くんかね？

自ら女の部分を認めたんだし、作者も2人を結合させるんじゃない？

577 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 11:23:43 ID:???O

結合はないと思うなぁ。
検査であの痛みなんだから…無理強いしないと思うし。
結合したいというより本当の自分を見てほしいんじゃないか？

578 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 11:36:28 ID:???0

いずれにしてもその過程がドキドキする訳ですね

579 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 12:07:36 ID:???0

いい雰囲気になってきたところで伊吹父がいきなり帰ってきて修羅場
↓
忘れられない夜に

580 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 13:03:08 ID:???0

早売りだと22日には読めるんだろうか
待ちきれんw

581 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 15:53:37 ID:???0

>>579
この展開に１０万ｶﾞﾊﾞｽ

582 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 17:31:41 ID:???O

>>579
…ありそうで嫌だ

583 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 19:20:55 ID:???0

ｲ　ｲﾀｲ…

↓

朝チュン

584 ：花と名無しさん：2007/12/16(日) 21:20:24 ID:???0

>583
過程をみせろ過程を

585 ：花と名無しさん：2007/12/17(月) 21:52:06 ID:???0

数学で大事なのは答えではない!!　過程だ!!
それは数学も結合も変わらない!!

この前の数学のテスト2点ﾀﾞﾀｰﾖ。

586 ：花と名無しさん：2007/12/17(月) 22:55:50 ID:???0

>>585
ちょ、がんばれよw

587 ：花と名無しさん：2007/12/19(水) 14:30:17 ID:???O

結合出来ちゃったら健常ｶﾎﾟｰと性生活面では変わらないじゃん？
子供は出来ないにしろハッピーエンドへの道が見えてくる。
そういう安易な展開には作者はしないと思う。もし結合出来たら作者逃げたなって思う

588 ：花と名無しさん：2007/12/19(水) 18:00:41 ID:???0

結合できるかどうかよりまず春が伊吹に身体をさらせるか晒せないかが重要だと思う
今迄触れられるのが怖かったのはISの自分の身体を見せて
伊吹にひかれるのが怖かったからだし
その辺りの葛藤と伊吹の対応を描くだろな

589 ：花と名無しさん：2007/12/19(水) 21:58:00 ID:???O

>>588
禿同
また伊吹がカッチョイイこと言いそうだぜ

590 ：花と名無しさん：2007/12/19(水) 22:47:43 ID:???0

たぶん前はムリだから、うしろでなら…

いいのか…？

うん

で、全てＯＫだな。

591 ：花と名無しさん：2007/12/20(木) 15:15:44 ID:???O

昔エロゲで両性具有はふたなりとかいって有り難がられ（？）てたので
男はＩＳも引かない、逆に倒錯的で興奮するものなのではと思うのだがどうなんだろう

592 ：花と名無しさん：2007/12/20(木) 15:33:11 ID:???0

エロゲのふたなりは巨乳ドーン尻プリーン
オマムコもちゃんとあるのに巨チンコ餅っつう現実にはありえない形。
マムコもチンコも中途半端なタイプに需要は無い。

593 ：591：2007/12/21(金) 08:43:06 ID:???O

>>592
エロゲネタだけど真面目に疑問だったんでちゃんとレス貰えて嬉しい^^
そうか、言われてみればありえない設定だね
このスレのリンク先でＩＳの人が、『ＩＳは両性具有というより両性不具有』だと言ってたの思い出した
だから悩みが深いんだろうね

594 ：花と名無しさん：2007/12/21(金) 19:53:50 ID:???O

早売りﾏﾀﾞｰ？

595 ：花と名無しさん：2007/12/21(金) 22:25:11 ID:???0

>594
明日

596 ：花と名無しさん：2007/12/22(土) 10:48:59 ID:???0

一般大多数の人は初めて恋人に裸体を晒すときは不安になるだろう
ISはその気持ちが人よりも多分強いから色々な葛藤もあるんだろうな

今さらだが>>543のお母さんのように「ホモみたい」と抵抗がある人は
この漫画を「恋愛メイン」の少女漫画として見ているからなんだろうね
最近は恋愛が話の中心だけど、自分はあくまでもこの漫画の主題は「IS」だと思う
その主軸に添って「恋愛」「治療」「友達」ってのがあるんじゃないのかな

597 ：花と名無しさん：2007/12/22(土) 13:59:05 ID:???O

『ホモみたいで気持ち悪い』で思ったんだけど、
何だかんだいってＩＳより同性愛者の方が偏見と差別に晒され易いんじゃないかな。
身体的には健常者と変わらなく見えるだけ、『気持ち悪い』と思ってしまいがちかと。
この漫画で抜けてると思うのは、『可哀想』と憐れむ偽善的な周囲の反応が無い事。
女子連中には絶対いると思うんだけど。

598 ：花と名無しさん：2007/12/22(土) 18:47:02 ID:???0

「同情」なんぞ要らん、と？

599 ：花と名無しさん：2007/12/22(土) 23:07:27 ID:???0

早売り読んだ
けどﾈﾀﾊﾞﾚやめておきますね
立ち読みしてて泣きそうになって大変でした

600 ：花と名無しさん：2007/12/22(土) 23:34:29 ID:???O

ちょ、今からコンビニにダッシュしてくる！

601 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 00:17:09 ID:???O

どんな意味で泣きそうなんだ(;´д｀)ﾊｱﾊｱﾑﾗﾑﾗ

メル欄にﾈﾀﾊﾞﾚきぼんぬ

602 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 00:24:04 ID:???0

>>599　ネタバレスレにｶｷｺお願いします！

603 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 01:23:27 ID:???O

近所のコンビニ売ってなかった…orz

こんなに早売りが羨ましいのは「残酷な神が支配する」の告白シーンのプチフラワー以来だ

早売りってマジでどこでやってんの？; ;
明日は普通に買える？

604 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 01:31:29 ID:???O

連投ですまない

今日、今年の『この漫画が面白い』読んだんだが、５５位までのランキングに入ってないのは勿論他のコーナーでも一切名前が出ないのはどういう事なんだ
自分的に今年のオンナ編ベスト1なのに！
知名度か？業界人位触れろよ～

605 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 02:37:32 ID:36Wj4VPyO

>>602
ネタバレしてきたけど、うろ覚えで上手く書けなかったorz

606 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 02:38:07 ID:???O

ごめん
ageちゃった

607 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 09:56:32 ID:???0

>>605　ありがとうございました！読むのが楽しみになりました！

608 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 12:21:29 ID:???0

自分がすんでるとこ、必ず公式発売日にならないと店頭に並ばないんだけど、
フライングするのは首都圏？

609 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 14:32:18 ID:???0

フライングは大抵関西地区じゃない？
関東は協定があって入荷しても発売日までは店頭に並べられない。
店員に言えばこっそり売ってくれる店もあるけど。

610 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 14:51:28 ID:???O

関東はそうだったのか
じゃあ連休中は無料だね(´・ω・｀)

611 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 16:11:06 ID:???0

へー関西!!　自分東北だからなあ・・・

612 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 19:22:12 ID:???0

関西だけどフライングなんて見たこと無いぞ

613 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 21:40:15 ID:???0

>>612
今すぐコンビニいってみ
出てるから

614 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 22:04:45 ID:???O

自分は中部だが本屋によるな
コンビニは置いてない所の方が多い

615 ：花と名無しさん：2007/12/23(日) 23:05:23 ID:???O

うちは群馬だけど大人になってから早売りに出会えた事がない(´・ω・｀)

小学生時代はキヨスクで勤めてる知人からジャンプを週末（土曜？）に仕入れて来る奴がいてヒーローになってた

キヨスクとかの方が早売りあるのかな

616 ：花と名無しさん：2007/12/24(月) 05:13:33 ID:???0

>>613
うちの近所のコンビニは１日遅れたりするぞ。
いちおう大阪なんだが

617 ：花と名無しさん：2007/12/24(月) 08:58:23 ID:???0

>>604
あれはわりと選んでる人の趣味に偏ってるからなー
サブルカル系と萌え系が強くて、売上がダンチなのも一応いれてるって感じ

618 ：花と名無しさん：2007/12/24(月) 11:25:55 ID:???0

この漫画が面白いは年々偏っていってるよなあ
全く参考にならない

619 ：花と名無しさん：2007/12/24(月) 20:50:48 ID:???O

ぐあ～まだ～？発売日！
早売りじゃないと前日夜でも駄目？待ちきれん

620 ：花と名無しさん：2007/12/24(月) 23:24:57 ID:???0

千葉だけど、近くにある漫画喫茶の中で１件だけ早売りの時期に雑誌が
入荷している店がある。今回みたいに連休明けだと、金曜か土曜には入荷。

これだけでは何なので。今回もジーンとくる話だった。伊吹はいい男だね。
ゆっくりと二人の仲が深まっていくのが嬉しい。

621 ：花と名無しさん：2007/12/25(火) 00:08:48 ID:???O

伊吹を良い男に成長させたのも春だと思うと
ますますお似合いの二人だな

622 ：花と名無しさん：2007/12/25(火) 00:56:52 ID:???O

早売りゲッター羨ましい(; ;)
でもお陰でこんなに休み明けが楽しみｗ

kissはのだめが始まってから長い間のだめ目当てで買ってたけど、今はＩＳと１／２の林檎になった

623 ：花と名無しさん：2007/12/25(火) 19:57:54 ID:???O

やっと読みました～！大学在学中に一回別れフラグ？

624 ：花と名無しさん：2007/12/26(水) 02:32:30 ID:???0

伊吹は貧乳スキなんだから、触らせてあげればいいのに

625 ：花と名無しさん：2007/12/27(木) 00:10:55 ID:JXVxYcWn0

ブラしてるの？

626 ：花と名無しさん：2007/12/27(木) 14:54:39 ID:???0

今回の号読んだ。

セックスだけが「愛し合う」じゃないね・・・こんな「愛し合う」もアリなのかも。

627 ：花と名無しさん：2007/12/28(金) 21:32:20 ID:???0

高校卒業する頃にするんじゃないかとｵﾓﾀ。
彼氏が地元を去るんだしさ。

628 ：花と名無しさん：2007/12/28(金) 22:06:51 ID:???0

今高２だっけ？
まだ１年以上あるもんね

629 ：花と名無しさん：2007/12/28(金) 22:28:57 ID:???0

伊吹かわいそうに

口か手でやってあげれ

630 ：花と名無しさん：2007/12/29(土) 08:33:38 ID:???0

どっちが可哀相だよｗ

631 ：花と名無しさん：2007/12/31(月) 08:37:50 ID:???0

４～６巻の表紙イラスト、いいよねｗ

632 ：花と名無しさん：2008/01/01(火) 08:10:09 ID:???0

あけましておめでとう。

春と伊吹がとうとうベットインしたみたいだね。
伊吹の表情がすごい怖かった。
なんか自分が同じことをされているみたいで、急に嫌になって、目の前が真っ暗になっちゃた。
でも、伊吹がめちゃやさしかった。
うれしくて、思わず涙を浮かべちゃった。
できるまで待ってもらえるなんて幸せものなんだー＞春

633 ：【大吉】：2008/01/01(火) 14:05:44 ID:???0

伊吹は春のことを頭ではＩＳだとわかってはいるけど、
女だと思っていそうな気がする。

634 ：花と名無しさん：2008/01/01(火) 19:02:21 ID:???0

>>633
そんな気がする・・・
初めて春の家に行った時もそんな感じだった。
胸とかも膨らんでなくて、外性器だけ女だったら、どうなってたんだろう。
普通の友達で終わってたのかな？

635 ：花と名無しさん：2008/01/02(水) 00:23:23 ID:???0

男と知っているレオンさえスカート姿の春に惚れたんだから
女装の春は相当カワイイのではないか
伊吹は良い奴だしねーちゃんのこともあるから理解力は高いが
・・・まあＨしたいだろうな

636 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 20:20:06 ID:???0

伊吹って結構大胆だな。
起き抜けに後ろから抱きつくとは・・・
読んでるこっちまで赤くなってしまった。

637 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 21:05:38 ID:???0

次号は伊吹の叔母が報告して伊吹父登場！って感じなんだろな

638 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 21:06:16 ID:???0

>>636
妙に2人のラブシーンって萌えるよねw
なんでだろう

639 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 23:18:21 ID:???0

萌えっちゅーかきゅんとくるよ（ﾉ∀`*）

640 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 00:06:50 ID:???0

見てるだけですごいどきどきする。
あんな人に抱かれる春は幸せもんだよ。

641 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 15:07:41 ID:???O

ラブラブだなぁ…
母も照れるわ

642 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 18:02:54 ID:???0

だけどさぁ、あのいじめって異常だよね。
高校生ってあんな低レベルなの？

643 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 18:13:39 ID:???0

低いところは底抜けじゃない？

644 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 19:27:21 ID:???O

ベッドインしてる時にいつ伊吹父が乗り込んでくるかとハラハラした

645 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 19:53:04 ID:???0

>>642
実際はもっと陰湿らしい。
オタクっぽい人を無視したり・・・
ISでいうと修学旅行との時のが一番近いかもしれない。
もっとも・・・男子の間ではああいったことも行われていたのかもしれない。

>>644
それは困る・・・
せっかくのいいときなのに。
でも、伊吹の父親ならしかねないかも。

646 ：花と名無しさん：2008/01/23(水) 14:37:27 ID:???O

ほしゅ

647 ：花と名無しさん：2008/01/24(木) 19:08:15 ID:???O

春の両親っていくつくらいなの？
若く見えるのは画力のせい？

648 ：花と名無しさん：2008/01/24(木) 19:33:38 ID:???0

春のお父さんかわいそうすぎる。
娘たちからも嫌われて、感謝の言葉すらかけてもらえないなんて。
こういうときにいい女が現れて、浮気してしまうのも分かるような気がする。
娘たちの嫌悪感の示し方は異常だよ。
性的虐待を受けた女も同じように嫌っていたけど、父親に同じことをされた男はそれほど嫌ってはいなかった。
（一緒にいたくないとは言ってたけど、お金をふんだくってやりたいとまでは言ってなかった）

649 ：花と名無しさん：2008/01/25(金) 18:31:34 ID:???0

>648
いやあの洗濯物がどうのとか言うのは星野父の妄想だからw

650 ：花と名無しさん：2008/01/25(金) 18:33:15 ID:???0

>>647
ｷﾞﾘで30代くらいなんじゃない？

それよりも伊吹と春は5年ずっと会わないのか？
春が東京に会いにいくとかないと2人の萌えなイチャイチャが見れないじゃないか
伊吹いくなよー

651 ：花と名無しさん：2008/01/26(土) 00:02:01 ID:???0

離れてる間にいい人が見つかったらくっつきそうだね。
これからさきどうなることやら。

652 ：花と名無しさん：2008/01/26(土) 00:06:01 ID:???0

1月末に東京にいくまでの間に何か進展あるんじゃないかと期待しておく

653 ：花と名無しさん：2008/01/26(土) 01:32:24 ID:???0

>>650
伊吹が帰らないと言ってるだけで、会わないとは言ってないから、
春がたまに会いに行くのでは？

654 ：花と名無しさん：2008/01/28(月) 02:38:35 ID:AcZv/YvS0

>>647
画力が無い

655 ：花と名無しさん：2008/02/04(月) 02:04:19 ID:???0

保守

656 ：花と名無しさん：2008/02/06(水) 21:59:46 ID:???0

ずっと出番の無い宇佐美はいったい今どうしてんだ？

657 ：花と名無しさん：2008/02/06(水) 23:16:10 ID:???0

この前、障害を持つきょうだいの介護で人生滅茶苦茶にされた人たちの本音が語られたトピを見た。
アレ見たら、伊吹が姉の介護でサッカー辞める場面がどうにも抵抗感じるようになった。
この物語の中ではサッカー辞めたことをそんなに苦にはしていないみたいだけど、現実ではいろんなことを諦めさせられて、きょうだいや親に負の感情を蓄積させていった人は少なくないらしい。
そして、障害者を天使か何かのように描いたり、現実の諸問題を直視してないがゆえに前向きな家族を描く様々なメディアが、きょうだいを更に苦しめてるようだ。

介護の犠牲になるきょうだいを美談のオブラートで包んで描いたという点では、このISも数ある障害者マンセーな作品のひとつにすぎないのかと悲しくなった。

658 ：花と名無しさん：2008/02/06(水) 23:46:51 ID:???0

>>657
こっちもそういう話を雑誌で読んだことがある。
母親はALSの息子を看病してた。でも、息子はそれを当たり前のように思ってる。
ある日けんかになって、中がギクシャクしだした。でも、看病し続けないとしないと息子は死ぬ。
看病したくないという思いを抑えて看病し続けてた。だけど、とうとう耐え切れなくなって・・・殺した。

時々、患者にセクハラされた人の話を聞くけど・・・
母親が妹かなにかで、息子が母親にセクハラしてたら、どうなってたんだろうね。
女どもから息子は散々非難を浴びて、誰も殺された息子に共感することはないような気がする。

659 ：花と名無しさん：2008/02/07(木) 01:31:13 ID:???0

>>657
伊吹は親にサッカーを「諦めさせられ」た訳じゃないよ。
自分の意思でやったこと。
もっというなら、姉に関わるなと父親から申し渡されてもいるのに、
自分から関わろうとしている。

それに伊吹の父親の描き方を見る限り、この作品が「障害者
マンセー」とはとても思えないんだけど。

660 ：花と名無しさん：2008/02/07(木) 20:30:22 ID:???0

伊吹のせいで障害が重くなったという事実があるからなあ。
実際の看護はほとんど母親が背負っているわけで、
伊吹自身は大学だって進学するつもりだろ。

障害者看護について言えば、実際にやっている直面している人たちから比較すれば
伊吹のはママゴト程度だろう

661 ：花と名無しさん：2008/02/08(金) 13:20:12 ID:???0

早売り読んだ
次は3/25発売までおやすみ
ここで続きかよ生殺しだｗ

662 ：花と名無しさん：2008/02/09(土) 01:34:47 ID:???0

私も読んだけど、休載に気付かなかった。orz
１カ月半も休みとは確かに生殺しだ。クライマックスっぽいのに・・・

663 ：花と名無しさん：2008/02/09(土) 01:45:41 ID:???0

休載っていうかいつも5号くらい連載して3号くらい休むっていうインターバルだもんね
早く読みたいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

664 ：花と名無しさん：2008/02/09(土) 11:40:06 ID:???0

多分、休載のうちに取材を沢山してるんだよ。
内容にもデリケートさと真実味が要求されるわけだし。

665 ：花と名無しさん：2008/02/09(土) 12:50:21 ID:???0

だろうね
でもKISSの連載陣ってみんなインターバルあるものね
お休みの後の時は特に絵が丁寧になるから楽しみだな

666 ：花と名無しさん：2008/02/09(土) 19:52:42 ID:???0

妊娠？

667 ：花と名無しさん：2008/02/09(土) 21:16:22 ID:???0

>>666
ちげーw
でも私も最初そう思った
ストレスで気分悪くなったんだろな
経験あるから分かる

668 ：花と名無しさん：2008/02/11(月) 11:13:28 ID:???0

>>659
自分の幸福を一番に考えないと、悲惨な結果になるかも。
障がいに限らず、何らかのハンディを持っている人がいて、「その人を支える事こそ自分の生きがいだ!!」って言う人も少なくはないと思う。
勿論その逆も。

これは個人的な感想だけど、そういう「ハンディ」を背負ってみると、確かに世界が違って見えてくる。
だから、伊吹の心境と行動には共感するな。

669 ：花と名無しさん：2008/02/14(木) 16:00:29 ID:???0

11巻発売記念age
でもまだ届いてないorz

670 ：花と名無しさん：2008/02/16(土) 16:52:01 ID:???0

あれ　今日だっけ?

671 ：花と名無しさん：2008/02/16(土) 17:29:03 ID:???0

１３日じゃない？

672 ：670：2008/02/16(土) 19:17:38 ID:???0

>>669を今日の書き込みだと思った。田舎だから入荷遅いんだ。

673 ：花と名無しさん：2008/02/20(水) 00:11:53 ID:???0

本屋漁りで11巻の表紙が目に入って
ひっくり返してお話確認。
ふむふむ・・なんかその手のお話？
取りあえず１巻だけ買って読んでみた。

明日残り全部買ってくる。

674 ：花と名無しさん：2008/02/20(水) 00:50:12 ID:???0

実は１巻だけは春の話ではない
３巻以降が春高校編

675 ：花と名無しさん：2008/02/20(水) 11:43:47 ID:???0

連載の2巻の頃は本誌スレで不興を買ってたけど、
2巻は壮大な複線だと思って読むと良い。

676 ：花と名無しさん：2008/02/21(木) 00:15:23 ID:???0

１１巻のレオンの話は
本誌に載ってなくてワンモアキス所載のだから、
読んでなかったので得した気分

677 ：花と名無しさん：2008/02/21(木) 01:45:00 ID:???0

４巻が店に無くて２，３巻だけ買ってきたんだが。
田舎は嫌だ・・orz
明日は遠出して探してみるっす。
続きが気にナってしゃーない。

678 ：sage：2008/02/21(木) 18:08:54 ID:???O

今日、11巻を買いました。
表紙を見て思わず吹き出してしまいました。半陰陽がネタだから、とか、そういうんじゃなくて、「ああ、これが本当の少女マンガなのね…」と。
制服で本屋行ったのもマズかったか。
レジの人の表情がまた複雑だった。

よく頑張った、自分。
偏見に、負けるな、春。

679 ：花と名無しさん：2008/02/21(木) 19:00:20 ID:???O

連載も追ってるから単行本の新刊はすぐじゃなくてもいいとのんびりしてたけど
レオンの話とか表紙とか気になってきたｗ
明日本屋いこ

680 ：花と名無しさん：2008/02/23(土) 16:58:55 ID:???0

ｐ118、5コマ目春の表情が、ｲｲ。

9巻目あたりでだっけ？　あとがきで「画が上手くなるように頑張ります」とか六花さん書いていたけど、
1～3巻あたりと比べると、「上手くなった」のもあるし、「変わった」っていう気もするね。

最初の伊吹とか、今見ると「誰だお前」とか思う。

681 ：花と名無しさん：2008/02/24(日) 00:32:41 ID:???0

伊吹は美形になった～

682 ：花と名無しさん：2008/02/24(日) 16:35:05 ID:???0

11巻まで読んだが・・
伊吹は辛いな。。いや、春も辛いんだが。
自分が伊吹の立場だったらと思うと
めげそうだ。

二人にはどういう形であれ幸せになって貰いたいもんだ。

683 ：花と名無しさん：2008/02/24(日) 23:16:32 ID:???O

この二人、まだケンカしてないよね？すれ違い（？）はあったけど。

けど、伊吹も、春との関係、母親と姉との関係の修繕、父親との軋轢…色々問題にぶつかってるけど、おかげで脱皮してるよね。

684 ：花と名無しさん：2008/02/24(日) 23:17:24 ID:C0chPVEh0

男の読者でも書き込んでいいですか？

伊吹のような包容力のある男でありたいです。

いい作品ですね。心が温まります。

685 ：花と名無しさん：2008/02/25(月) 09:12:11 ID:???O

前に「あんまり男だということを主張するとマズい」とここで注意されましたが、♂のファンならここにもﾉ

けど、この作品は主人公が男女の中間にいるからか、男の視点、女の視点、どちらからでも読める。

686 ：花と名無しさん：2008/03/03(月) 00:57:38 ID:???0

保守

687 ：花と名無しさん：2008/03/04(火) 08:34:03 ID:???0

単行本で１１まで読んだ。
途中、春が性自認男で伊吹が好きで、女性にはなりたくない、と
葛藤するのがどうしても？？？となってしまった。
これが、ISが時折性同一障害のマンガと間違われるゆえんじゃな
いのだろうか。
各々の心情や立ち位置がものすごく丁寧に慎重に描写されてると
思う。
なのに、自分には、ISのままでいたい、という気持ちがなんかよくわ
からない。
この自分の気持ちこそ、このマンガで描かれているところの世の中
の無理解、偏見というものなのかも、と思いながら読んでマス。

688 ：花と名無しさん：2008/03/04(火) 19:05:54 ID:???0

伊吹が正直に言っているけど、やっぱり「普通な（これも差別語かも）」男女には分からないのかも。
自分はヘテロセクシャルだけど、多分いくら読んでも春の気持ちを「理解」はできないだろうな・・・結局そういう問題に直面しないから。

689 ：花と名無しさん：2008/03/04(火) 20:11:37 ID:???0

身体をいじらず、あるがままに生きてゆきたいと思ってると解釈してた。
春は赤ちゃんの頃に精巣を取ったから女性としてのホルモン治療が
向いてるし高校でも女性だったんだけど、資質が男性的だから悩んでると思う。
本当はＩＳで女性として育ったけど、向いてないから男性に性転換したという人もいるしね。
だが、やはりその心情を思いやれても、理解するのは難しいかも知れない。

690 ：花と名無しさん：2008/03/05(水) 02:44:40 ID:???0

>>687
性同一障害的な部分もあるけど、体をいじられたり薬物治療されたり
することへの抵抗感もあると思う。＜春

「その体のままじゃ駄目だ、○○しなければ」と言われてしまうと、
ただでさえ体にコンプレックスを持っているのに、それがさらに刺激
されてしまう。

「ありのままの体では駄目なのか？」という問いは、親から過大な
期待を受けてきた人が持つ「ありのままの自分では愛してもらえ
ないのか？」という気持ちに近いのかも。

691 ：花と名無しさん：2008/03/05(水) 07:22:20 ID:???0

>>689

>本当はＩＳで女性として育ったけど、向いてないから男性に性転換したという人もいるしね。
なぜ、ＧＩＤの人がうらやましくなるか分かるような気がする。
ＩＳの場合はすごく簡単に変えることができるのに、ＧＩＤの場合は
１年ぐらいカウンセリングを受けてやっと異性になれる。
最近では発達障害との関連も指摘されてるから、そう簡単にはならせてもらない。
この話を聞いていると、「ＩＳの場合がどちらかの性になりたいといった場合、
発達障害があろうがなかろうが関係ない。容易になることができる」って思ってしまう。
ＩＳはＩＳなりに苦しんでいるのかもしれないけど・・・

692 ：687：2008/03/05(水) 18:08:37 ID:???0

レスありがとうです。
自分は春の性自認＝男、として読んでたけど、>>689,690読んで、
それが第一の間違いだったような気がしてきた。
春の性自認はIS、と思ったほうがいいのかな、と。
というか、元々そういう性自認にこだわるというかそこらで躓くあたり
がもうすでに、自分にとってわかりやすい性別の括りで物事を考え
ようとしてる証拠かなあ、と思う。
11巻分読んでもやっぱり私の中には男と女という性別しか存在して
ないのかも、と思った。

男性はどうだかわからないけど、女性としては、思春期にだんだん
体が女になっていく、それだけじゃなく、ジェンダーとしての女になっ
ていくことに抵抗感じる女（少女）って少なくはないと思う。
でも、春のはやっぱりそれといっしょにはできないんだろう。
だけど、女性の中にもそういう抵抗感を持つ人間もいるので、そこら
の共感や微妙な差異をジュリアあたりで見せてくれるのかな、と思っ
てました。
でも、ジュリアのエピはそういう感じでもなかったかな。

693 ：花と名無しさん：2008/03/06(木) 16:50:32 ID:???0

>>690
＞「ありのままの体では駄目なのか？」という問いは、親から過大な
期待を受けてきた人が持つ「ありのままの自分では愛してもらえ
ないのか？」という気持ちに近いのかも。

これはすごく大きいと思う。
親から子供へ、っていうのあるけれど、異性（恋人）同士の場合でも、「そのままの、ありのままのキミが好き」っていう言葉が一番効くんだって。
伊吹が使ってたねｗ

694 ：花と名無しさん：2008/03/07(金) 03:44:32 ID:???0

>>692
子ども時代の春は、性自認は男だったと思う。
ただ高校に入って、女の子の友達が出来たり二次性徴を迎えたりする中で、
性自認が段々とISになっていったのでは。

>11巻分読んでもやっぱり私の中には男と女という性別しか存在して
>ないのかも、と思った。
これは仕方ないと思うよ。いいか悪いかは別として、現実世界は男と女という
括りで出来ている。だからそこで生活している人間は、知らず知らずのうちに
そういう刷り込みをされてしまうから。

695 ：花と名無しさん：2008/03/07(金) 11:12:17 ID:1CIVfXXZ0

春が「性自認はIS」と言ったところを見たことはないのだが…。
「女の部分があってもいい」とは言ったとしてもね。
インターセックスの人たちの中にも、ごく少数ながら、
「性別はIS」と自認する、自称する人はいて、
このマンガの作者はそれくらい調べているだろうから、
もし、春が「ISという性別」を自認自称するなら、
はっきりそういってると思う。

でも、どうも違うように思うなあ。
別にそういうような記述があったとしてもだけど、
このマンガで言いたいことは、「男女が刷り込まれている」とか
「ジェンダーとしての～」とかじゃなくて、
戸惑いや不安、恐れ、悲しさ、どうにもならないことの中で、
どうやって生きていくのか、何が希望なのか、何を培っていくのか、どう人とつながって行くのか？
そういうことのように思えるなあ。

696 ：花と名無しさん：2008/03/07(金) 18:51:14 ID:???0

>>695
つまり、このマンガはただ「題材が半陰陽、ＩＳ」というだけで、作品中で作者が訴えたいこと、メッセージにしたいことは、
2000人のうちの1999人も同じように直面すること、同じく考えなければいけないこと、ってことかな。

697 ：花と名無しさん：2008/03/08(土) 23:11:58 ID:UKoqdxH80

この作品で一番感情移入できるのは、元木だったりする。

あいつの気持ちはよくわかりすぎるほど、わかる。

698 ：花と名無しさん：2008/03/09(日) 05:02:07 ID:???0

>>695
単行本を持ってないので春が「性自認はIS」と言ったかどうかは覚えてないん
だけど、話の流れとしてそういう方向に向かっているのは感じるよ。
男として生きることしか考えてなかった春が、自分の中の女の部分も認め
始めたり、体を「治療」するのに戸惑いを感じていたりする描写があるから。

それから、後半に書いてあるこのマンガで言いたいことというのも、少し違う
ように思う。
言いたいことの中にISやジェンダーの部分が無いという訳ではなく、それらを
中心に据えつつ、もっと広い意味での生き辛さや生きていく上での迷いなどを
描いている・・・という印象。

699 ：花と名無しさん：2008/03/09(日) 09:31:41 ID:???0

>>698
作品を通して感じるメッセージなんていうのは読み手によって絶対に違うから、正解も誤解もないと思う。
けど>>695の
＞戸惑いや不安、恐れ、悲しさ、どうにもならないことの中で、
どうやって生きていくのか、何が希望なのか、何を培っていくのか、どう人とつながって行くのか？
これは普遍的な人間の悩みだね。

700 ：花と名無しさん：2008/03/16(日) 07:48:31 ID:???0

今週号にも載っていなかったね。

単行本組なんでよく分からないんだけど、こういうこと多いの？　この雑誌。

701 ：花と名無しさん：2008/03/16(日) 10:16:00 ID:???0

どの作家もだけど、短い休載を挟んで連載の繰り返しだよ。
次号には載るはず。

702 ：花と名無しさん：2008/03/17(月) 00:59:47 ID:???0

公式の掲示板に微妙な医者が湧いていたな

703 ：花と名無しさん：2008/03/17(月) 17:48:23 ID:???0

>>701
へえ・・・やっぱり２話/月はとんでもなくハードだろうしな～　待つ楽しみができる、ってものだけどｗ

704 ：花と名無しさん：2008/03/22(土) 15:32:15 ID:???0

>>703
世の中には季刊の雑誌連載を落とす漫画家がいてな。

続きは非常に気になるがあとがき見る限り
作者の人にとってもも色々難しい作品みたいだから
じっくりと書いて欲しいと思う。

でもやっぱり早く続き読みたいなと思うコミック派

705 ：花と名無しさん：2008/03/22(土) 19:44:04 ID:???0

「落とす」のとは違うよ
季刊誌落とす人もいれば週間連載落とさずに載せる人もいる
引き合いに出すのはおかしい
この作者はこれとは別に定期的に休みを予定して入れるだけ

706 ：花と名無しさん：2008/03/24(月) 00:12:08 ID:???0

毎号あるのはピータンとかのばらだけだろ

707 ：花と名無しさん：2008/03/24(月) 00:18:30 ID:???0

ピータンも最近ネコの漫画が載っててがっかりする時があるよ
別冊に連載してたやつだよね…あれ載せるなら休載でいいわ

708 ：花と名無しさん：2008/03/24(月) 15:21:47 ID:???0

春ですねえ・・・

春ですね。

709 ：花と名無しさん：2008/03/25(火) 01:45:13 ID:???0

早売り読んだ。以下ちょっとネタバレな感想。

ただひたすら切なかった・・・

710 ：花と名無しさん：2008/03/25(火) 13:30:49 ID:???0

>>709
がああああああ!!!!(ｲﾐﾌ

711 ：花と名無しさん：2008/03/25(火) 14:27:14 ID:???O

>>709-710

まだコンビニに走れないｱﾀｲを激しく悶絶させやがって(´д｀;)ﾊｱﾊｱ

712 ：710：2008/03/25(火) 14:34:22 ID:???0

>>709
感想をもう一言。

一言だけ。それがいい。

713 ：花と名無しさん：2008/03/25(火) 20:04:51 ID:???0

今週号読んだ。感想を書きます。

続くの!!?

714 ：花と名無しさん：2008/03/25(火) 21:17:03 ID:???0

今日読んだ
なんか納得いかねえええヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
もう電車飛び乗ってしまえばよかったのに

春はそこまで意地を張る事ないと思うんだが
いや幸せになる勇気がないのかな？
性にこだわりすぎて閉じこもりすぎだよ

しかし伊吹の性欲はそんなもんかよ
すぐに諦めんなwwと思った

もうあっという間に5年経ってしまえばいいのに
2人の萌えなイチャコラが見たいんだよヽ(`Д´)ﾉ

715 ：花と名無しさん：2008/03/25(火) 22:55:21 ID:???0

>>714
「ドラマとかマンガとかあーだこーだ感情移入してやきもきしながら読む女性、って多いな」とか思っていた。そんな風に楽しむのね、って。
だが、

＞2人の萌えなイチャコラが見たいんだよヽ(`Д´)ﾉ
禿銅ｗｗｗ
だが「伊吹の性欲は～」とか言い出したら話が一気にぶっ壊れるｗ
かっこいい振りして、かなりウブ。伊吹も可愛いなｗ

716 ：花と名無しさん：2008/03/26(水) 00:48:39 ID:???0

伊吹もチェリーだから許してやれ

717 ：花と名無しさん：2008/03/26(水) 01:38:11 ID:???0

初恋は終わった、という書き方が気になるなぁ。
5年後に再会した時には、互いに（又は片方に）好きな相手が出来ていたり
するんだろうか。

718 ：花と名無しさん：2008/03/26(水) 11:51:45 ID:???0

春はともかく、伊吹ｒｙ

719 ：花と名無しさん：2008/03/26(水) 16:48:54 ID:???0

次号からどういう展開になるのかな
パティシェ修行と男or女orISのままかの悩みのみかな
恋愛要素がないと寂しい
東京に会いにいってくれ

720 ：花と名無しさん：2008/03/26(水) 22:19:23 ID:???0

5年後にいきなり飛ばないまでも、1年位は飛ぶような気がする。
会わないにしても、メールとか文通ｗとか無いのかな？

721 ：花と名無しさん：2008/03/27(木) 00:22:07 ID:???0

メールしたら別れた事にならないだろな
次号で高校卒業とかになってるのはありえる

722 ：花と名無しさん：2008/03/27(木) 09:01:24 ID:???0

>>715
今週号は読んでないが、だから好きだ。
チェリーでも盛ってる奴は盛ってるぞ。

しかし、１巻だけ改めて読み直してみたが、二人とも運がよすぎる。
ＩＳに生まれて、男性ホルモンを投与させられて、胸を切り取られ・・・
自立した頃にはもう手遅れ。男くさい顔になっていて、女として生きられない人のブログを読んだら、そう思った。

723 ：花と名無しさん：2008/03/27(木) 12:24:54 ID:???O

悲しいけどそれが現実、なんて言ったらそれまでだけど。
両親は子のため、と思ってやるんだろうな…
余計悲しくなる。

724 ：花と名無しさん：2008/03/28(金) 00:00:12 ID:???0

>>723
うん。それが現実なんだよね・・・悲しいことに。
でも、なぜか、取り上げてはなかった。
取材した人たちがたまたま運のいい人たちの集まりだったせいなのかな・・・
それとも、ああいう人だと偏見助長しかねないからあえてスルー？
（ＭＴＦの写真を見たことあったけど、キモイ人が多かった）

725 ：花と名無しさん：2008/03/28(金) 10:29:06 ID:???O

実際、半陰陽の人に会ったことないからよくわかんない…

キモいって表現、個人的に凄く嫌いだけど、そう感じてしまうのは仕方ないことかも。差別とはまた別の話でね。

…別に性転換手術とかに限らないけど、「これはお前のためなんだ！」っていう親の言いぐさ。実際は、違うだろ？ただあんたが安心できないだけだろ？子のためじゃなくて自分のためだろ？ってケチつけたくなるｗ

726 ：花と名無しさん：2008/03/28(金) 15:51:54 ID:???0

>>725
ごめん。キモイという表現をできるだけ控えるようにする。

こっちもないけど、多分、人それぞれだと思う。
ＭＴＦでも綺麗な人とちょっとなって思う人がいるから。

727 ：花と名無しさん：2008/03/28(金) 23:41:12 ID:???0

アソコを見たら、しぼんじゃったりして

728 ：花と名無しさん：2008/03/29(土) 03:18:15 ID:???0

半陰陽の人が主催した集会に行ったことがあるけど、外見が男っぽい人・
女っぽい人・中性的な人、それぞれだった。
外見に限って言うなら、半陰陽だろうがその他だろうが大差ないように思う。

MTFの集会にも行ったけど、これまたそれぞれだった。女の体に生まれた
私より女っぽく化粧も念入りにしている人も居れば、女には見えない人もいて。

>>725の最後の行には同意。

729 ：花と名無しさん：2008/03/30(日) 17:00:37 ID:???0

>>725
>>728
半陰陽の子どもの親の場合、かなり悩んで苦しんでどうするか決断するらしいけどね。
多分、ちょっと比べ物にならないと思う。申し訳ないけど。

730 ：花と名無しさん：2008/03/30(日) 17:47:06 ID:???0

なんでいきなり喧嘩腰？　親が悩んでないなんて誰も言ってないよ。
ただISには、725さんが書いてるような親も出てくるんだし、悩む方向性が
違うのでは？という指摘でしょ。

731 ：725：2008/03/30(日) 21:05:34 ID:???0

>>729
自分が言いたかったのは、「色んな人がいる。そして、こういう人も多い。半陰陽という話に関わらず。」ということだけ、です。
「苦しみ」なんて比較しようとも、できるとも思っていません。

732 ：花と名無しさん：2008/04/05(土) 13:21:22 ID:???0

>>729
親も苦しいんだ。
めすとさんの両親も苦しんだのかもしれないね。

733 ：花と名無しさん：2008/04/06(日) 00:13:57 ID:COzsFmKP0

ＩＳ　(12) 六花チヨ 420 5/13

734 ：花と名無しさん：2008/04/06(日) 18:53:47 ID:???0

>>733
わかっぱー！！

735 ：花と名無しさん：2008/04/09(水) 22:19:50 ID:???0

僕は今回の話とても好きだ。ウソをついていない。

736 ：花と名無しさん：2008/04/10(木) 02:47:00 ID:???0

早売り読んだ

切ない・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

737 ：花と名無しさん：2008/04/10(木) 07:46:21 ID:???0

これまで抑えて、抑えて、堪えてきたネガティブな感情が伊吹との別れをきっかけに一気に噴出したんだね。
「悲しみの底つき」って言葉があるんだが、いっそどん底まで落ち込めばいいと思う。
後は「這い上がる」だけだから。
春にはその力がある。

738 ：花と名無しさん：2008/04/10(木) 15:13:45 ID:???0

一体、何がどうなってるのだ。
気になる・・・。

739 ：花と名無しさん：2008/04/10(木) 17:06:54 ID:???0

>>737
＞いっそどん底まで落ち込めばいいと思う。
すごいこと言うねｗ　・・・実際どん底まで落ち込んで最悪の結果、というのも多いらしいからね・・・ふう。

740 ：花と名無しさん：2008/04/11(金) 16:24:10 ID:???0

タイトルに惹かれて1巻だけ買ってきて読んでみて、話の作りがありがちすぎてつまんね
もっとレギュラーキャラで悩んでる子だして詳しく描くとかやんないとだめだろ

とか思ってたんだけど、帯よく見たら2巻からそのままのことやってるぽい？
その後もずっと春って子メインでの話が進んでいく？それなら2巻以降も買って来ようかと思うんだけど

741 ：花と名無しさん：2008/04/11(金) 17:31:09 ID:???O

春が主役になってからはずっと春の話だよ
まだ連載中

742 ：花と名無しさん：2008/04/11(金) 19:41:38 ID:???0

>>740
けど、いきなり高校の話になるし、視点がぐっと春になる（なんだこの表現）。
case１・２は単品だから、起承転結を一話に詰めるならあんな感じじゃないかな・・・

743 ：花と名無しさん：2008/04/11(金) 20:02:23 ID:???O

>>740
私の場合、春編の高校入学辺りから読み始めてはまったが、１巻読んだらありがちでつまんねと思ったよ

１巻はありがちなマイノリティものだったのは否めないが春編はちゃんとしたエンターテイメントに仕上がってると思う

744 ：花と名無しさん：2008/04/11(金) 20:04:25 ID:???O

といいつつ今号は不幸に酔ってていまいちだったな
料理部の男友達はどうしたんだ？平井さんとかタラコ唇ちゃんとか今まで理解を深めてきた人達結構いたのに、よっちゃん達以外皆敵な展開はわけわかめ

作者鬱なんかな

745 ：740：2008/04/11(金) 20:43:07 ID:???0

皆ありがとう
よし、期待して続き買ってくる

746 ：花と名無しさん：2008/04/13(日) 03:59:42 ID:f7hnp5xk0

>>744
タラコ唇ちゃんとか
って誰だっけ??

たしかに今回いまいちだった～
次回期待age

747 ：花と名無しさん：2008/04/13(日) 08:46:22 ID:f7hnp5xk0

>>744
タラコ唇ちゃんとか
って誰だっけ??

たしかに今回いまいちだった～
次回期待age

748 ：花と名無しさん：2008/04/13(日) 09:21:10 ID:???0

>>744
六花さんは精神的にタフだから大丈夫じゃないの？ｗ

不幸に酔わなければやっていけない夜もあるさ・・・

749 ：花と名無しさん：2008/04/13(日) 09:29:28 ID:???0

春は別れのショックで更年期障害のうつを発症してしまったんだな。
医者の診断を受ける描写がないから、不幸に酔っているように見えるけど、
もともとホルモンバランスが悪いうえに、彼氏と切れたことで寂しくなって、
ますますホルモンのバランスが悪くなって鬱になった。

750 ：744：2008/04/13(日) 13:06:29 ID:???O

>>746
修学旅行の夜に理解を示してくれたロングヘアの子を勝手に名付けたｗ＜タラコ唇ちゃん

読み返すと理解のある子が結構な人数いるのに何故誰も出てこないんだ
前からそう突っ込みたくなる展開時々あるよ～
成長とともにもっと世界が広がっていくのが自然なんじゃないだろうか

751 ：花と名無しさん：2008/04/14(月) 18:24:04 ID:???0

>>749
まじでか　時流に乗ってうつ病闘病記にシフトしたのか

>>750
おｋ　タラちゃんだな。
・・・むしろ、学校から社会に出るこれからが正念場じゃないかな・・・

752 ：花と名無しさん：2008/04/16(水) 23:11:29 ID:???0

>>749
きみ、からっぽだね。

753 ：花と名無しさん：2008/04/17(木) 17:47:19 ID:???O

>>752
ん？>>749は至極まともなレスだと思うんだが

754 ：花と名無しさん：2008/04/17(木) 20:49:04 ID:???0

>>753
こういうのあるの？　性ホルモンバランスの揺らぎ→更年期障害→うつ病ってのは？

755 ：花と名無しさん：2008/04/19(土) 10:14:43 ID:???0

いきなりの不幸展開に閉口
あんなに仲良かった友達はどこ行ったんだよｗ

756 ：花と名無しさん：2008/04/22(火) 15:29:28 ID:???O

>>753です

>>754
さあ…分からないけどあるのかなあって読んで思いはしただけ
>>749がどういうつもりで書いたかは知らんがｗ>>752はそんな過剰反応しなくても良いのでは？
と感じたのです

女性ホルモンの分泌が落ちて更年期と同じような状態になればうつ症状も出ておかしくないんじゃないかなあ

前にホルモン注射しないと若い内から老化が始まるような事言われてなかったっけ？夢だったらすまん

とはいえ>>755に激しく同意な訳だが

757 ：花と名無しさん：2008/04/23(水) 05:41:53 ID:???0

単に「春がいきなり暗くなったから近寄りがたくなった」だけじゃないのか？

周りがよりつかなくなった→暗くなったの順じゃなく
春が暗くなった→周りが寄り付かなくなったの順だろう

逆を返せばそれだけ今までポジティブだったのが春だった訳で
ポジティブでいい奴だからISでも受け入れられていた→ネガティブで重苦しい奴になったら受け入れてくれる人は本当に親しい数人だけ

こんな感じに読めた

758 ：花と名無しさん：2008/04/23(水) 21:06:47 ID:???O

>>757
偏見によって傷つきながらも周りの信頼を少しずつ得ていく所が感動を呼んだのに、
その信頼が全く実を結んでいないのはあまりに不自然

付き合ってたのは知られてるんだから伊吹の転校で沈んでると察しがつく筈。
ちゃんとした友達ならそんなんで見放さないだろ
ここで作者がその仲間達の描写をしないのは春とシンクロして不幸に酔ってるとしか思えない
見捨てられたなら見捨てられたでちゃんと描くべき

今まで感動しながら読んでいたからこそ残念な展開だと思う

759 ：花と名無しさん：2008/04/23(水) 22:44:58 ID:???0

マキたち以外に「ちゃんとした友達」なんて居たっけ？
普通に付き合えてるクラスメイトなら居た気はするが
そういう人たちは見捨てるまではいかなくても、遠巻きになるだろうな

760 ：花と名無しさん：2008/04/24(木) 03:24:04 ID:???0

>>755　>>758
決め付けるのは、この後2～3話を読んでからでも遅くないと思うけど。
今までも、その回だけ読んでるとあれ？と思う展開でも、その後に
ちゃんとフォローがあったから。

761 ：花と名無しさん：2008/04/24(木) 05:28:08 ID:???O

>>759
＞ちゃんとした友達
仲がいいって意味でなく春を認めてくれていた人達って意味ね

スポーツブラの子、料理部のチビ、平井、タラコ唇の子、生徒会長目指してる子、学校は違うけどレオン、美和子さん

彼らがどういう態度を示したかという描写はあって然るべきかと

一旦片付いたエピソードの登場人物が無視されて二度と出てこないという、下らない少女漫画にありがちな展開にはならないで欲しいなあ

>>760
う～ん…まだ見守ってみるよ

762 ：758：2008/04/25(金) 23:34:14 ID:???O

９号読みました。
爽やかで前向きで凄く良かった。感動した。でも…

あ…あれ？２～３話読み忘れたっけ？
てか前回までの数話と別作品か？ｗ
元木達何事もなかったかのように戻って来てるし…

でもやっぱこういう前向きな成長物語がいいよね
で、結局メガネは生徒会長になったんだっけ？(^^;

763 ：花と名無しさん：2008/04/26(土) 03:59:13 ID:???0

>>760を書いたんだけど、特にフォロー無かったね・・・

あと話自体は良かったんだけど、幹部にもとまで言うのは違和感。
このまま育てばいい人材になるぞ、という期待感はあるだろうけど、
どこまで育つかはまだ未知数なんだから。

764 ：花と名無しさん：2008/04/26(土) 14:38:10 ID:???O

あー幹部はちょっと無理があると思った
いきなりかよ？！と

超人気パティスリーといってもチェーンじゃなく１店舗しかないのであれば、１/３位は幹部扱いなのかもだけどさｗ

765 ：花と名無しさん：2008/04/26(土) 18:25:23 ID:???0

急展開だったから私も何話か読み飛ばしたのかと思って確認に来た
前回はなんだったんだー

766 ：花と名無しさん：2008/04/29(火) 11:25:11 ID:???0

い、一体何が・・・
幹部昇進？
読んでないから話の筋がぜんぜん分からないよ。

767 ：花と名無しさん：2008/05/02(金) 07:42:19 ID:bJT4TqvFO

コミックスで読んでいるのだが、話が急展開しているみたいだな。

768 ：花と名無しさん：2008/05/02(金) 11:40:57 ID:???0

いい話だったけど実際有名で人気あるパティスリーの喫茶で
子供が大人数であんなにワイワイするのかなーとは思った。
都会じゃなくてそこそこの田舎だからそういうのもアリなのかな。

769 ：花と名無しさん：2008/05/02(金) 18:35:11 ID:???O

アレルギー対策したケーキなんて今や色んな店でやってるし
レシピ本とかも出てるのになーと思った。

770 ：花と名無しさん：2008/05/02(金) 19:23:14 ID:???0

たまに日常というかディテールにん？と思う事あるよね
取材力の限界があるのかな
ISに関する事は一番大事だから丁寧に取材されてる様だけど

771 ：花と名無しさん：2008/05/04(日) 22:09:23 ID:???0

全巻読んだ。ＫＩＳＳも読んだ。違和感は感じない。
　一体二人はどうなるのか全く読めないのが昨今の漫画には珍しい・・。
　
　この分だと春はホルモン投与拒否してその結果を受け入れる道を
選ぶんじゃないかと心配だ・・。ホルモン投与開始するにしても
これまでの流れだと女性は選ばなそうだし。男性ホルモンで
体つきも男化しても男性である伊吹への恋愛感情は変化しないのか？
男性化した春に伊吹は変わらない恋愛感情を抱けるのか・・？先が
読めません。

　時が経って、春が働く店に、それと知らずに伊吹が家族（妻子）連れで
来店、思わぬ再会ーーーってのだけは見たくないです。

772 ：花と名無しさん：2008/05/04(日) 22:24:37 ID:???0

＞７１４
春が「もう二度と大事な人の手を放さないで済む様に強くなりたい」みたいな
事を言っている。
　春自身が今後どう生きていくか（性別、体）迷っているのに伊吹を
引きとめ待たせるのが辛いから別れを決意したのに電車に乗るはありえない。
　強い自分→自分に自信を持つよりどころとしてパティシエの修行に
打ち込む事（そうしながら性別など自分の生き方を決める）に集中すると
決め、伊吹を結果が出るまで束縛したくない！って事だと思う。
　自信を持って「待っててくれ！」とは言えない今の自分の迷いと弱さを
これから乗り越えて、そして約束の場所へ行こうという気持ちだと
思う。「意地を張ってる」のとは違うんでは。

773 ：花と名無しさん：2008/05/10(土) 08:06:31 ID:???0

411がいうには、作者は春を35歳まで描くらしい。
213がいうには、春はホルモン治療を受けなくては４０歳までしか生きられないらしい。

ISとして生きていくことを選んだ春、デス・エンドか？

IS読んでみたくなった、どこいったら読めるかな
漫喫とかに置いてる？

774 ：花と名無しさん：2008/05/10(土) 12:24:05 ID:???O

新巻発売キターー

自分の予想も｢春ISとして生きて死亡エンド｣なんだが、それじゃ実際のISさん達が不快に思いそうだから、配慮してなんだかんだのハッピーエンドになりそう。

775 ：花と名無しさん：2008/05/10(土) 13:55:50 ID:???0

最新号読んだ
第一部完という感じ？
伊吹がいなくなってから微妙に盛り上がりが足りないというか
気が抜けた様な気がするんだが。
お話し会というのももう少しネーミング変えてもよかったんじゃ。
それにあんなに他の子が告白しにくるものかな。
でも最後の女子サッカー部室での4人の様子はよかった。
またしばらくお休みだね、再開楽しみにしてる

776 ：花と名無しさん：2008/05/11(日) 03:58:44 ID:???0

そうだね、第一部完なんだろうと思う。
伊吹との心理的距離が出てきているみたいだし、もう二人の恋愛は
終わりなのかなぁ。
何年後かに再会しても、いい思い出だね、となってしまいそうな雰囲気。

777 ：花と名無しさん：2008/05/13(火) 18:03:21 ID:???0

12巻読んだ。
すごくよかった。

778 ：花と名無しさん：2008/05/15(木) 20:30:27 ID:???O

>>773はIS自体読んでないのか？
スレ情報だけでそこまでの推理に辿り着いたのか？
ある意味凄い才能だなｗ

779 ：花と名無しさん：2008/05/15(木) 23:01:19 ID:???O

>>777ｽﾘｰｾﾌﾞﾝおめ！

12巻良かったけど…この後に鬱展開が待ってるのかと思うと…orz

780 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 02:19:39 ID:???0

高校生活終わり、卒業っていうのを
ここまでベタに描ききってくれる漫画久しぶりに読んだ。
ベタってわかってるんだけど、
>>775のようにお話し会はねーだろと思いながらも
有無を言わさず感動させられちった

781 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 00:09:57 ID:???0

それを言い出したらこの漫画の学校生活の半分以上は嘘臭い
いじめというか落書きやら「セックスしたんですか？」と聞く女子やら
現実だとあんなに大っぴらでわざとらしい位典型的なイジメはないと思うんだけど
この漫画の登場人物はみんな結局いい子ちゃんたちばかりで現実味が全くない
ISという存在が、ではなくて春の周りの人間がって話ね
まぁ漫画にアレコレ言うのも間違ってるけど・・・

782 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:36:07 ID:???O

現実の学校生活だの日常だのをそのまま描いては作品にならないよ。確かにこの作品は「え？」っていう設定が多いけどｗ
はっきり言ってしまうと、これよりも現実性のある作品なんていくらでもあると思う。
けれど、この題材を取り上げていること。半陰陽っていう、知らない人にとっては非現実的な現実をわかりやすく、そしてなるべく正確に描こうとしていることだけでも、間違いなく凄い作品だよ。

783 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 13:33:01 ID:???0

>>779
>>12巻良かったけど…この後に鬱展開が待ってるのかと思うと…orz

鬱展開来るのか?
単行本しか読んでいないから、鬱展開なんて想像もしなかった･･･
春と伊吹と伊吹ねーちゃん伊吹母で、
仲良く暮らすもんだと疑いも出来ない終り方だったからな＠12巻

それで春母が、あのうざったいロン毛を短くし
伊吹父が実娘（伊吹姉）ﾈｸﾞﾚｽﾄ（虐待）で、世間から冷たい人間だと白い目で見られ
会社を首になれば、全てが丸く収まると思っていたのだが･･･

784 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 13:34:32 ID:???0

ごめん、間違えました。　すまん。

×>>12巻良かったけど…

785 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 19:33:17 ID:???0

そんなに母ちゃんの髪型が気に入らないのかｗ
ちょっと若作りだとは思うけど

786 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 17:17:53 ID:???0

母ちゃん無理して若作りし過ぎw
食品関係自営妻なら髪ぐらい結ぼうや

787 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 17:32:13 ID:???0

春はせめて美術系大学へ進学でもしないと
あの伊吹バカ父が一生文句言いそう。
いや春が腕を磨き才を光らせ名を馳せれば
あの伊吹バカ父でも成功を見込んで多額資金投資→全国店舗展開で金満充実。
伊吹父ようやく認めるとか。

どんなあれでも、いずれにしろハッピーエンドを願うよ。

788 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 18:47:26 ID:???0

伊吹もへタレ気質が抜けないところあるよね
伊吹父にしてみれば伊吹姉は実子なんだから
無慈悲に扶養を切ってしまったら法的にもマズイんじゃ？
そこを衝いて父を脅すぐらいの強さが欲しいな

789 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 11:39:54 ID:???0

伊吹、ちゃんと親父と闘えよって思う。
姉ちゃんたちのことは、養育費不履行で母親が訴えればいいのに。
大学へ行きたかったら、学費出してもらわないでも、地元で公務員でもしながら（福祉系の部署だってあるし）、夜学へ行けばいいじゃん。
寮暮らしで、家も出られるし。
親父の海外赴任へついていったっていうのも何だかね。

790 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 15:39:19 ID:???0

>>親父の海外赴任へついていったっていうのも

エエッッ～～～～～！！
そんな事になっていたのか、伊吹!

791 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 15:51:21 ID:???0

とにかく伊吹親父をギャフンと泣かせたい件

792 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 20:52:08 ID:???0

>>791
今時言う人いるのか、「ギャフン」。

新井祥さんの「『性別が、ない!』ということ」を見つけたので買ってみた。

読んでいたら、「ＩＳ（このｽﾚのﾈﾀﾏﾝｶﾞ）」が話題になっていてびっくりしたｗ
正直「所詮フィクション。現実とは違う。」とこきおろすのだとばっかり思っていた（新井さんごめんなさい）。
けど、半陰陽である当人だからこその視点で意見が述べられていて面白い。春を内と外から見ている。自分も重ね合わせているみたい。

下ネタも比較的自制（？）されているので、気が向いたら読んでみて。

793 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 21:30:01 ID:???0

>>786
自営じゃないんじゃないの？
大手ケーキ屋かなんかに勤めてるっぽいよ。
お母さん専業主婦でしょ。
ちゃんと読んでから感想書こうよ。

794 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 08:27:32 ID:???0

>>793
春の家は自営ケーキ屋だよね？
最新刊では春家の近所にライバルケーキ店が出現し売上がガタ落ち、
その凹んだ売上の補填にFAX用紙までケチる節約対策を家族ぐるみで導入してるw
それとも春父は雇われ職人だっけか?全部読み返してないからいまいち曖昧だけど

795 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 08:39:53 ID:???0

>>794
あれはＦＡＸ用紙ではなくライバル店のチラシだよ。
家族で売上の補填をしてるんじゃなく、たまたま紙はリサイクルする家風
自営か雇われかはしらん

796 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 08:44:01 ID:???0

次のコミック発売は当分先なの?

797 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 12:27:41 ID:???0

>>792
新井祥にしてみれば
この波を逃したら
後が無いという感じだろう

798 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:05:18 ID:???O

いくらなんでも知られてさえいないからね。個人的には応援したいけど。

799 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 00:07:41 ID:???0

自営だと思ってたけど。
父さんみたいに自分の店を持って、っていうセリフがなかったけ？

800 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 18:12:03 ID:???O

春父は自営だけど、母は専業主婦で店にはノータッチなんじゃないの？

次回から社会人編か…
高校生編の恋愛中心展開からガラッと雰囲気変わったりするのかな？

801 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 19:06:55 ID:???0

社会人編が来るのか･･･

なんかそろそろ映画化されそうな予感だが、どうなんだろう･･･

802 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 19:59:44 ID:???0

映画化とかテレビドラマ化とかはイヤだなあ。
変な取り上げられ方しそうで。
スタッフやキャストがよほど真摯に取り組まないと色物として見られそう。

803 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 15:58:22 ID:???0

ドラマ化はありそうだな…。「だいすき」とかそこらへんのくくりで。
下手に作られるとかえって変な誤解や偏見を生みそう。
やらないで欲しいね。

804 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 19:44:41 ID:???O

映画やドラマにはならないんじゃ？一番大事なポイントの描写が難しすぎる…
ぜひチャレンジしてみて欲しいけど

805 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 15:45:52 ID:???0

>>794
春の父親は雇われ職人だよ。
何巻かは忘れたけど最初のほうで、新作ケーキのコンペかなんかで
専務か社長への発表の時に専務か社長に認められて新規出店店舗の店長を任された。
じゃなかったっけ？

806 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 15:58:34 ID:???O

>>805
春が生まれて間もなく、春をテーマにしたケーキ作ってたね
どんなのか忘れたけどorz

807 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 18:19:30 ID:???O

自分ならフォークを入れるのをためらうと思うｗ

808 ：花と名無しさん：2008/06/05(木) 23:09:52 ID:DAYFHkju0

12巻まで読んだ。

伊吹はやっぱりヘタレだ。

お前、もうちょっとしっかりしろよ、と思う。

809 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 19:00:13 ID:???0

ドラマ化はさすがにもうしばらくはないと思う
性同一性障害の人が出てくるドラマが出てきたのだって最近だしあと1～2年はないだろう

810 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 21:25:32 ID:???0

映像化はISの人の外見をどう再現するかが問題。
俺はTVでもISの人を見たことってないんだよな。

しずくの会のメンバーは普通の男性や女性にやらせてもいいかも知れんが、春はなんか微妙。
中性的な外見の人にやらせればいいんだろうか。

811 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 22:23:58 ID:???O

今思えば｢ＩＳだったのかも｣って人をＴＶで見た。
某芸人さんで男なんだけど、胸がありました。
普通に｢僕、胸あるんですよ～｣て見せてたけど…
ＩＳて自覚あったのかな？本人でも知らないままの人いるんだよね？

812 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 23:17:46 ID:???0

ちょっとばかり女性ホルモンが人より多く出てただけの人かもしれん

813 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 23:46:58 ID:???O

>>812
そうだよね。当時はＩＳとか知らなかったから、そう思ってた。
真相はいかに…。

814 ：花と名無しさん：2008/06/07(土) 10:45:36 ID:R1QI9W4o0

それ言い出したら、アンガールズなんて完全にクラインフェルター体型だし。

815 ：花と名無しさん：2008/06/07(土) 23:33:02 ID:???0

たしか宇佐美の初登場時に、春に「いじめられたら言えよ、仕返ししてやる」
という場面があったはずだけど。その後の春のピンチ連続でも未だ
その約束が果たされることがないが（それどころかこの頃出番すらない）
これはどういうことだろう？

・本当に助けが必要な場面はまだ。それまでガンバレっと見守ってる
・まだ描かれてないだけで、実は見えない所で相当フォローしている
（一応自分なりの仮説を考えてみましたが）

816 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 00:47:56 ID:???O

>>815
｢いじめられたら言えよ｣だから

春が宇佐美に｢いじめられた｣と言っていないだけ…かな？

宇佐美は春がいじめられてるのを知ってはいるが、直接助けを求めてくるまで動かないのでは？

でも春は｢仕返し｣を求めていない(巻き込みたくない)から、自分から｢イジメられた｣とは言わなそう。

以上、私の仮説でした。

817 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 00:53:35 ID:???0

宇佐美はそもそも忘れ去られている。
スポーツブラをあげるための存在だったな・・・

818 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 21:58:46 ID:???O

宇佐美は好きなキャラだなんだけど…

確かに、伊吹はヘタレ。けど、ヘタレでない伊吹って物足りないと思う。

819 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 19:19:16 ID:???O

やっと12巻読んだ。
・一番生き生きしてるのはみっちゃん
・春「きくなよ」に萌ry
・頑張れタロウ

820 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 18:17:25 ID:???0

ちょと細かいとこ突っ込んでみる。

春が通ってる病院があったり、しずくの会の事務局があったり
伊吹の母が住んでるN市は、名古屋のことだと思う。
ﾃﾚﾋﾞ塔と噴水で、わかる人にはわかるw

で、春が住んでる、多分、三重の街と、N市は、どのくらいの距離感なんだろ？
伊吹は毎日母のとこへ通ってたから、桑名か四日市あたりか？
噴水の前を歩いて、母の家に行ってたから、母と姉は栄に住んでるのか？
母子家庭なのに、えらく家賃の張るとこに住んでるんだなあとおもた。

高校のモデルになったらしい、実在の調理科のある高校は、松阪の向こうだけどな。
そこから名古屋まで、2時間ぐらいかかるが。

ちなみに、有名ISの新井祥氏は、名古屋在住。
ﾃﾚﾋﾞ塔と噴水の近くに住んでいるそうだ。

821 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 20:38:27 ID:???O

春は162センチの元木より背が高いんだっけ？同じくらい？

822 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 21:41:05 ID:???O

あれ？12巻出てるの？
今日漫喫で11巻読んで裏見て5月発売だから当分新刊でないなと思った私はなんなの？
と思ったら12巻を読み忘れてただけだったぽ
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

823 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 21:52:36 ID:???0

>>821
並ぶと１６２ｃｍの子よりちょっと高い気がした

824 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 00:21:54 ID:LHcAa/I/O

大人買いして、１～１２巻までやっと読み終えた

間の数巻が近場で売ってなくてあmazonで頼んだので辛かった
(もっと売れても良い本だと、思うだがあまり、売れないのかぁ)

雑誌を読んでないからわからないけど、第１部完ぽいって春編が終わるわけではないよね？

というより、個人的には伊吹とハピーエンドが良いなぁ
それ以上に話が盛り上がるのであれば良いが

でないと前に誰かが書いたように、「ＩＳとして春が若くして亡くなる、たが春が周囲に遺したものは、、、」となりそうで恐い。

825 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 19:13:40 ID:???O

映像化するならやっぱり女の子が演じるんだろうなぁ

826 ：花と名無しさん：2008/06/18(水) 00:48:23 ID:???0

樹里っぺしかおるまい

827 ：花と名無しさん：2008/06/18(水) 09:35:38 ID:???0

どうしても数年前の金八の上戸彩が浮かんでしまう。

828 ：花と名無しさん：2008/06/18(水) 21:21:34 ID:???O

>>826
上野は中性でいいけどオトナ過ぎるな～

ここは無難に堀北だな。

てか映像化は嫌だ

829 ：花と名無しさん：2008/06/18(水) 21:55:44 ID:???O

>>828
映像化いやだけどできたら絶対見ちゃうな

830 ：花と名無しさん：2008/06/18(水) 22:45:19 ID:???O

２巻のみ映像化なら許せるな。

２時間ドラマで。

でも子役が春を演じるのは難しいかな？

831 ：花と名無しさん：2008/06/18(水) 22:47:23 ID:???0

ここはCGで

832 ：花と名無しさん：2008/06/19(木) 21:59:41 ID:???O

>>831
それはもはやアニメ

833 ：花と名無しさん：2008/06/19(木) 22:38:09 ID:???0

アニメでいいだろ。
漫画原作のドラマで成功した作品ってそうそうないんだし。

834 ：花と名無しさん：2008/06/20(金) 11:51:55 ID:???O

単純に疑問に思ったんだけど
春って子供やっぱり出来ないのかなぁ？
自然な形でなくとも、代理出産など医学的に。

だけど、春母の話しだと無理そうだけど

835 ：花と名無しさん：2008/06/20(金) 15:13:50 ID:???0

生理あるんだっけ？

836 ：花と名無しさん：2008/06/20(金) 17:38:13 ID:???0

>>835
マンガ読んでる？

>>834
医学は進歩してるからねえ。
でも卵を取るためには女性ホルモンをバンバン打たなければいけないのではないのだろうか？
いや詳しい知識は無いのだけれど。
体調不良の改善や寿命の面から投与することさえ拒んでいるのに、
そこまでして春は子供を持とうとは思わないんじゃないかな。

837 ：花と名無しさん：2008/06/20(金) 20:06:17 ID:???O

>>836
確かに、春が子供を作ろうとは思えんが、
何だろう春には、いろんな可能性を試して幸せになって
ほしいいし、壁にぶつかって乗り越えところを見たいから
少しだけ見てみたい(多分実現しないが、、、)

838 ：花と名無しさん：2008/06/20(金) 20:21:29 ID:???O

>>834
性ホルモンがアンバランスな人だと、赤ちゃんができても流れてしまったり、障害があったりするのが多いらしい。
体外受精とかだと話は別なのかもだけど…

839 ：花と名無しさん：2008/06/20(金) 22:42:35 ID:???0

理屈としては体外受精と代理出産で子供を持つのは可能ではないかな。

最近現実で、GIDで男性になったにも関わらず、女性パートナーが癌かなんかで子宮無くて（彼女の卵子で体外受精して）代理出産する、って話題があったからなあ。
いや、春の場合は肉体的には代理出産を頼む立場だろうから同じでは無いけれど、心情的に無しとも言い切れないってことで。

ただやはり>>836のような背景があるとストーリー的には無いと。

840 ：花と名無しさん：2008/06/20(金) 23:46:58 ID:???O

妊娠は遺伝子レベルで無理なんじゃないの？

841 ：花と名無しさん：2008/06/21(土) 14:43:24 ID:???0

ああ、そうか、モザイクって言ってたね。
じゃあ生殖可能な卵子が形成されないのなら無理か。

842 ：花と名無しさん：2008/06/23(月) 01:57:11 ID:???0

代理出産は、倫理的な問題もクリアになってないので、
>>836的背景だと、尚更前向きにはならないんじゃ。
国内じゃ基本やってないし、国外だと多額の金銭が絡むし。

843 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 21:05:19 ID:???O

次は女の子が恋愛相手になるの？

844 ：花と名無しさん：2008/06/25(水) 22:30:04 ID:???0

春の尿道はどうなっているのか気になる・・
最初に「クリトリスにしては大きすぎる」「ペニスにしては小さすぎる」って医者が
言ってたけど、尿道がどこにあるかがポイントだと思うのだが・・・

　今日発売のやつ・・
あまりぐっとこなかったなあ・・
やはり伊吹がらみでないともえないのか。でも女の子とまた
切ない話が始まるのか？伊吹が何故来なかったのかは連載終了間際に
明かされるのだろうか。元木はどこへ行ったのか。

845 ：花と名無しさん：2008/06/26(木) 06:06:56 ID:???0

読んできた。伊吹を思うハルの気持ちが切なかったなぁ。
来なかったことで、伊吹はもうフェードアウトしてしまうような気もするが、
理由によっては望みもあるのだろうか。

あの女の子との恋愛フラグも感じたものの、伊吹との切な過ぎる恋愛の
後で別の人間との恋愛を読者に納得させるのは、かなり難しいような。

846 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 00:43:29 ID:???0

あの黒いこは、糸色望先生にでてきたこ？

847 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 01:45:40 ID:???0

>>846
http://images.google.co.jp/images?gbv=2&hl=ja&q=%E9%96%A2%E5%86%85%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2&start=18&sa=N&ndsp=18
似てると言えば似てるかもだが

848 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 14:55:49 ID:???0

>>846
自分も一瞬マ太郎かと思った

849 ：花と名無しさん：2008/06/27(金) 18:36:04 ID:???O

似てる。
てかそれにしか見えない。
次は不法入国者と恋愛かぁ。

850 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 19:20:17 ID:???O

あれか女の子が春に片想い…

あれ？前にこのパターンあったような？

851 ：花と名無しさん：2008/06/28(土) 22:04:56 ID:???0

単行本派・立ち読みなので覚えてないけど、「しずくの会」の集合写真？に美和子さんていたっけ？
いなかったような気もするけど、彼女は少しでも幸せになってるかな。
レオンと幸せになってて欲しい。

852 ：花と名無しさん：2008/06/29(日) 14:28:08 ID:???0

連載再開の読んだけどなんか急にISの人がたくさん出てきたなあという印象
確かにしずくの会に出入りしているし2000人に1人だからおかしくないかもだけど。
あの女の子の話は要らないんじゃないかな。
いまいち安直というかやすっぽい展開な気がする
というか急に違う世界のキャラクターがでてきた様な。

853 ：花と名無しさん：2008/06/29(日) 15:57:14 ID:???0

前回の就職決定からいきなり4年後だから
ちょっと飛躍しすぎた感じが否めないのは確かにありますね。

伊吹も出てこなかったしなんか今までと比べると拍子抜けって感じがする。

854 ：花と名無しさん：2008/07/03(木) 04:31:50 ID:PzF7kOHV0

この作者はよく研究してるよな

性同一性障害の実話をあつかった映画「ボーイズドントクライ」知ってる？
見知らぬ町で男のﾌﾘして暮らしてた主人公があとで本当の性別がバレて
つるんでた男どもはそれを受け入れられず主人公をレイプ（のちに殺害）
対照的に女たちはすぐに受け入れた

女の友情は「誰でも受け入れるが、心のそこではお互いを信用してない」というもの
男の友情は「仲良くなると絆は深いが、簡単に受け入れることができない」というもの

春が「女の子はすぐに受け入れてくれた」ってのほんとうに現実味ある

855 ：花と名無しさん：2008/07/03(木) 04:53:23 ID:PzF7kOHV0

>>348
春の胸とか体に反応してるわけだから女の部分にﾊｱﾊｱしてるのでは？

856 ：花と名無しさん：2008/07/03(木) 06:02:48 ID:???0

つるんでたのにレイプとか絆深くないじゃん

857 ：花と名無しさん：2008/07/03(木) 11:24:12 ID:???0

春の状態（IS)が題材として出て来る映画と言えば
豊川悦司がそれを演じる『エンジェル・ダスト』とかもあるね

全体的にセリフが少ない話だがトヨエツ役も黙して語らずで
春と同等な状態にある真相が劇中で明かされると、
それゆえの胸中・苦悩等が後から静かに伝わる筋立てになっていた

ただトヨエツサイドの内容が主軸ではないので
それを示唆する場面はほんの一瞬…まあそんな話もありますよ　と言う事で…

858 ：花と名無しさん：2008/07/03(木) 11:57:26 ID:???0

>>857
あのﾄﾖｴﾂ役は性染色体46XX/46XYキメラで完全な真性ｱﾝﾄﾞﾛｷﾞｭﾉｽ設定だったな
両種とも完全に有してる人はあまりいないらしい
東アか南米だったかは忘れたが真性ｱﾝﾄﾞﾛｷﾞｭﾉｽ両性具有の人は残念ながら詐欺で捕まった

859 ：花と名無しさん：2008/07/03(木) 16:31:48 ID:???0

あったなー｢エンジェル・ダスト」懐かしい
結構好きな映画だった

それは話が飛ぶのでおいておいてこの先展開どうなるのかな
IS同士で恋愛よりもそうじゃない方がこの漫画らしい気がするので
伊吹春復活か、もしくは違う魅力的なキャラでてきてほしい

860 ：花と名無しさん：2008/07/04(金) 02:02:38 ID:nVr2bVwY0

>>856
それは「仲間」としてなら絆は深いんだよ
嘘ついてだましてた男女は
男どもにとって勝手に自分らの仲間に踏み込んできたゆるせないやつ
結束が固いということは、それだけ柔軟性もないわけで
たとえるなら叩くと割れる硬いせんべいみたいな

レイプ殺害した犯人は逮捕されても反省するどころか
「俺はホモじゃない」と葛藤してるとか
キリスト教は同性愛や異性装に不寛容だから、日本の比じゃないだろうが

861 ：花と名無しさん：2008/07/04(金) 02:23:48 ID:nVr2bVwY0

>>122
そういえば、新井祥もだんなとの
膣セクースが痛いからって、アナルにしてくれってたのんでたな･･･

>>844
男と同じ場所に尿道がついてるってのは実際あまりないと思うが
女の変形版ってかんじかと

862 ：花と名無しさん：2008/07/04(金) 18:28:40 ID:???O

>>860
面白そうだな、その映画。
グロテスクな描写が過激でなければ観てみたい。セックスじゃなくて、殺すシーンであんまり血がどばーとかでないならば…

863 ：花と名無しさん：2008/07/04(金) 22:29:39 ID:???0

>>860
アメリカはホモフォビアが強いから、性同一性障害やゲイの人を殺しても
陪審員の心証さえ良ければ刑が軽いからなあ。
ハーヴェイ・ミルクも市長（ノンケ）とともに殺されたけど
犯人は刑期が7年8ヶ月と短かったわけだし。
日本もそんな社会がもうすぐ…。

864 ：花と名無しさん：2008/07/04(金) 22:35:30 ID:???0

ついでに言うと五年で仮釈放ね。
詳しくはこちらをドゾー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF#.E8.A3.81.E5.88.A4

865 ：花と名無しさん：2008/07/05(土) 01:48:11 ID:???O

>>854
｢ボーイズドントクライ｣についてだけど、
｢ツルんでたけど受け入れられずレイプ｣だと、なんだかニュアンスが微妙に違う気が…

自分の彼女?(好きな子?)を主人公にとられて喧嘩売りに行った時に、主人公が実は女だった事がバレて、

好きな子をとられた憎しみと、プライドをズタズタにする意味でレイプ。だったような。

ドラマ｢ラストフレンズ｣で錦戸が上野樹里にした行動と同じ意味(女という事を思いしらせる為)だと思う。

と、言いつつ詳細な内容に自信無いな
DVDは持ってるものの見返すのはしんどい…鬱映画だし

866 ：花と名無しさん：2008/07/05(土) 18:53:37 ID:???0

>>865
確かそんな話しでＯＫだったと思う…こちらも確かな記憶じゃないけど…

ただﾚｲｰﾌﾟされた後のﾋﾗﾘｰ･ｽｸﾜﾝが、1人だけ化粧室らしき所に篭っていて
ドア越しに今さっきﾚｲｰﾌﾟした犯人の男達から「大丈夫か?」みたいな質問をされ、
それに対しﾋﾗﾘｰが「Ｉａｍ　Fine　（大丈夫）」と心が酷く折れていながら
無理に気にしないトーンで答えに努めたｼｰﾝが実に印象的だった…

春も恐らくああ言う風に答えるかもしれんな･…「Ｉａｍ　Fine　（大丈夫）」
へたれ伊吹!とにかくしっかりしろ

867 ：花と名無しさん：2008/07/05(土) 20:09:09 ID:???0

彼女とられてレイプとかとんでもないdqnだな

868 ：花と名無しさん：2008/07/06(日) 00:37:10 ID:???0

なんでﾚｲﾌﾟしておいて「大丈夫か？」なの？
映画の話引き伸ばすのもスレ違いになりそうだけどなんか物凄く嫌な話だね。

869 ：花と名無しさん：2008/07/06(日) 15:05:11 ID:???0

>>868
物凄く嫌な話だよ｢ボーイズドントクライ｣は。他にも酷いシーンがまだまだテンコ盛り

インターを中間ととれば、どちらにでも振れられるハルはやっかみの対象ともなるからな
ハルは特に良い子だから妬みも強いんだろうね

870 ：花と名無しさん：2008/07/07(月) 00:45:35 ID:???O

ボーイズドントクライは実話だから恐い…ヘイトクライムなんて無くなればいいのに…

871 ：花と名無しさん：2008/07/07(月) 02:24:07 ID:8gxzTfD00

>>865
違うよｗ
バレたのは新聞に本名が載ったから
ブランドン・ティーナと名乗ってたけど、本当はティーナ･ブランドン
それで女とバレた
それまではレイプして殺した男どもも
「男同士の友情」で築き上げられた仲間同士
主役の彼女もつるんでた男どもの仲間（不良仲間といったほうがわかりやすいか）

その彼女（主役とH済）ははやくに女だと気づくんだけど、
留置所にいる主役が女として扱われてるのを何も聞かず
「だしてあげるから」といって主役は保釈される（保釈金を払った？）

主役が新聞に名前が載ったのも、留置所に入れられたのも、
交通違反で裁判所に出廷しないといけなかったんだが
女である本名を呼ばれて出て行かなかったから

872 ：花と名無しさん：2008/07/07(月) 02:30:41 ID:???0

ＩＳ　(13) 六花チヨ 420 8/11

873 ：花と名無しさん：2008/07/07(月) 02:33:49 ID:8gxzTfD00

べつに好きな子を取られたからレイプしたわけではなくて
（なぜなら、それまでは友達だったのだから）
性同一性障害が「気持ち悪い異質なもの」だったからだよ

あの地域はキリスト教色が濃くて、レズやゲイにオープンそうな
アメリカといえどそれは都会に限られたことで
そこの住人たちも「同性愛や性同一性障害なんて自分たちに関係ないとこで起こってること」
って認識らしい
ブランドンの親も子供が性同一性障害だとは認めず
「あの子は自分の身を守るために男装してたんです！」といってたしね

874 ：花と名無しさん：2008/07/07(月) 07:52:05 ID:???O

「ボーイズドントクライ」について調べてみたけど、日本だと年齢制限が低いんだな。
単に描写を審査してからなのか、同性愛や性同一性障害とかへのタブー感がまだ低い方だからなのか…？

875 ：花と名無しさん：2008/07/07(月) 23:09:43 ID:???0

聖書が同性愛や近親相姦や異性装を禁止してるんだっけ
日本はそれに比べたらタブー感ないよなあ
古来から男色文化あるし、異性装は「とりかえばや物語」でふつうに書かれてるし
西洋は古代ギリシャとかだと、同性愛も半陰陽もふつうに神話にあるね

876 ：花と名無しさん：2008/07/08(火) 11:15:06 ID:???0

聖書の世界観はユダヤ～イスラエルのが元になってるからね。
ヨーロッパもギリシャ・ローマ以外にもケルトとかゲルマンとかも、
キリスト教以前は割とおおらかだったんでないかな。

877 ：花と名無しさん：2008/07/08(火) 12:49:21 ID:???0

>>875
同性愛はまだしも、近親相姦は禁止しなきゃ駄目だろｗ

それにしてもここ、腐女子が多そう

878 ：花と名無しさん：2008/07/08(火) 22:48:33 ID:???0

>>877
昔の日本の皇族なんて近親婚ばかりだよ。
聖徳太子とかも異母兄妹が両親。

879 ：花と名無しさん：2008/07/08(火) 22:56:08 ID:???0

>>877
血が繋がってない場合でも近親相姦が成立してしまう不条理w

880 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 00:29:37 ID:???0

キリスト教は本来近親結婚禁止だが
王族は無視してやってたよね
ヘンリー8世がスペイン王女と離婚するのに
親戚だったことを挙げて、（血はつながってないと思うが）
結婚は「無効」ってことにしたんだった
キリスト教は離婚が難しいから
ルイ14世なんて二重従妹（遺伝子的に異母兄弟と同じらしい）
と結婚してるしｗ
王族の家系図なんてメチャクチャｗ

881 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 01:41:07 ID:a+Mi2QLT0

単行本で読んでいます。

12巻以降には何が起こったのか、レスを読んでいるだけではわかりませんが、
進展していないのかな？

気になるなぁ。

882 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 16:30:13 ID:???0

伊吹出てきたね
でも、ありゃないよ…

883 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 17:56:10 ID:???O

>>882
えっ何？何？

コミクス派だから気になるけど、
嫌な展開は聞きたくないーー！！

次新巻読むのも何だか鬱だ。

884 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 18:16:43 ID:???O

>882
うん、最悪。
雰囲気が似てたからとか言うんだろうけど最悪。

885 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 18:41:48 ID:???0

>882
何の努力もしてない主人公ばっかりがモテモテな
ご都合主義な恋愛展開にはうんざりなんだけど

春が友情を捨てちゃってもいいし
伊吹の優柔不断も責めないから
春の元に戻してやってくれ

886 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 18:48:11 ID:???O

>882
ほんと最悪
これはないと思った

887 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 19:00:46 ID:???O

>>884～>>886
自演に見える・・・

揃いも揃ってアンカー付けれないって・・・

888 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 19:14:34 ID:???O

専ブラ使ってないの？

889 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 19:56:01 ID:???O

>887
アンカーについて勉強したほうがいいよ。
それか半年ROMれ。

890 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 22:04:03 ID:K1NIc2QZ0

怒涛の展開。

891 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 22:53:08 ID:???0

伊吹はガッカリした。
白線流しの渉るかよ！

892 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 23:19:08 ID:???0

10日にkissNo.14が出るのか。
てかもうみんな読んでるのか？？？

No.13では伊吹来なくて春のお菓子が新キャラの子の
おやつになってたけど。

あ～早く読みたい～

893 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 23:26:39 ID:???0

新キャラの名前も顔も某女優をモデルにしてるみたいだけどいいのか？
結構嫌われキャラになりそうなのに、ドラマ化とかするときにまずいんじゃないのか？

894 ：花と名無しさん：2008/07/09(水) 23:39:20 ID:???O

12巻だっけ？｢たとえ心まで離れてしまっても～｣みたいな事言ってて
｢別れフラグキター｣と思ったけど、やっぱり嫌な展開になってる様ですね。

途中はどうあれ最後は｢伊吹×春エンド｣がいい

895 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 15:58:33 ID:???0

色々な意味で伊吹に激しくガッカリした。

なんであんなヌルい感じの子とフツーにお付き合いして
「●●」ちゃんとか呼ばせてるんだ・・・。

896 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 16:01:04 ID:???0

↑
これ、ネタバレですね・・・すみませんでした

897 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 18:46:04 ID:???0

伊吹と春って本当にそんな事になっちゃうんだ…

バカ伊吹　ほんとしょうがねぇー…
まさか本当にそのような展開になるなんて知らなかったから（単行本しか読まないから）
このスレ読ませて貰って（教えてくれた件ありが㌧　免疫が無くそんな突然展開を読んだらもう…）
驚いた～ショックだよ～…

だって伊吹春に永遠の愛を誓ったようなものじゃん　それなのにちょっと離れた位で…
全く男ってやつは…しかし漫画なのになんでそんな辛い展開…最終的に春に春は来るのか？

898 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 19:07:01 ID:???0

kiss読んだ。すんごい辛かった
勘弁してよーって気分

899 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 19:37:04 ID:???0

>895
でも、春は息吹がいいわけじゃん
あんなフヌケでも好きなんだろ

辛いよね

900 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 19:56:27 ID:???O

この展開はすごくイヤだけど、なんだかんだあってヨリが戻るのもなんかイヤだ。

901 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 20:44:12 ID:???O

面白いとか面白くないじゃなくて、「なんか流れがよくわからない」に一票

902 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 20:45:55 ID:97YG3mFWO

こんな形で伊吹を出すなよ～orz
漫画とはいえ、春には幸せになって欲しいよ

903 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 20:56:44 ID:???0

新展開になってから少しだけ付いていけない自分…
次回読むのが怖い

904 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 21:09:33 ID:???O

>>903
私も。次見る勇気が…

今回のみゆとマクソンと3人の絵好きかも

905 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 21:21:29 ID:???0

読んでて血の気が引いてく気がした。
ほんと次号が怖いよ・・・

906 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 21:22:27 ID:???0

伊吹に猛烈に腹が立つ。
まだ判断するには早いかもしれないけど。
でもなんか頭に来た。
漫画なのに・・落ち着け自分。

907 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 21:25:09 ID:???0

Kiss1回買わなかったので、みゆとマクソン？？だった

伊吹最悪だ・・・
東京とかにいればよかったのに
マクソンとかが絡んできそうかな？

908 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 21:42:39 ID:43LDZiZf0

5年後だっけ？　あんな近くに住んどきながら、待ち合わせの場所にきて好きな子
ができたと、謝りもしないなんてほんと最低男ｗ

909 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 21:58:07 ID:???0

そのうち伊吹のモノローグというか言い訳がわんさか入るでしょう
何を考えていた所で結局ただの逃げだし春を馬鹿にしてる

910 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 22:34:13 ID:???0

春に似てたから好きになった･･･とかだったら、2人とも馬鹿にしてるな

911 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 22:52:38 ID:???0

思わず「うそー!!」と叫んでしまった
そしてすぐこのスレに来てしまった
今とても辛い･･･

912 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 23:38:46 ID:Xeki6Pus0

女の子からまでいったん逃げてるわけで
最悪だな
ＩＳで揉めるならいいけど三角関係四画関係で揉めるのは嫌だ

913 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 23:39:59 ID:GLzng3DU0

ただね、伊吹も仕方ないとも思うんだよね。
健全な男子だぞ。
でも落とし前は必要だねえ。

914 ：花と名無しさん：2008/07/10(木) 23:46:53 ID:???0

すみません
画×　角○
急展開で久しぶりに来たらageてしまった・・・

915 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 00:09:39 ID:???0

伊吹:があのような形で登場するとは正直思わなかった。
伊吹は誰に対しても優しくていいやつだったのに・・・
もしかしたらあの女性のこともメンタル面で支えてるだけなのかも
って思いたくなってくる。

本命は春であの女性はあくまでもちょっと支えてやってる程度
って展開なら納得できるんだけどな。
あんな意味深な場面でページが終わっちゃってたから次回が気になる。

916 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 00:13:39 ID:???0

いや女の子には別に伊吹は不誠実な事はしてないんじゃ？
普通に痴話げんかだろうよ

しかし伊吹でてくるとは思わなかった
ちょっとかっこよくなっててときめいてしまったのも事実w

元サヤは無理かなー
なってほしいんだけどなあ
あの女の子もいい子そうだしなんか春が身を引いて
自分の気持ちにケリをつける為の展開になりそうで可哀想だ

917 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 00:15:37 ID:???0

多分伊吹が約束の日に来れなかった理由も明らかになるんだろな。
きっと「どうしても来れない理由」があったに違いない

918 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 00:26:09 ID:???0

来られなかった理由も多分あの女の子がらみなんだろうね

919 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 03:23:12 ID:???0

今回の展開には驚いたけど、少しだけ救いがありそうに思うのは、
彼女の方がベタ惚れっぽくて伊吹はそうでも無さそうに見えたことかな。

相思相愛の恋人だったら、海外出張に行く前に鍵ぐらい渡しておく
だろうし、行ってからももっとマメに連絡を取ると思う。
なのに放置っぽかったんだよね。彼女が天涯孤独の身で、自分を
追いかけて来たというのは知っているだろうに。

妹みたいな存在という可能性は無いのかな？
仮にそうだとしても、春は身を引きそうだけど。

920 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 08:21:55 ID:???0

あれ?その伊吹のNEW女ちょっとデジャブ?と思ったら
あれだよ　何巻に出ていたかは失念してすまんが
旦那さんがISと発覚して、旦那さんがそれにより引き篭って
奥さんがカツカレー作ったよ、って励ますやつあったよね
でもあんなに愛し合っていたのに結局ダメで、奥さんはかなり年上の人と再婚して
ISの旦那さんも、なんか軽い問題抱えてる子と付き合いそうな展開になる話

それと今回の伊吹ダブルな…それを思えば作者も結構ドライだから
伊吹と春もひょっとしたらマジヤバイかも　二人の再縁ハッピーエンドを望むよ

921 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 08:46:54 ID:???0

春、大学院とかに編入して
ジェンダー論の権威となり、その考え方が世に浸透し
世界は男女の境界線なんて曖昧なもの＝境界線はグラデーションのように
誰にも存在し全ての人間にグレーな部分は内在してる、みたいな概念が根付き
春はノーベル賞受賞　
へタレ伊吹及び最低伊吹父は逃した小鳥の大きさに一生後悔するみたいな展開とかいいな

922 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 09:48:49 ID:???O

>921
春がノーベル賞受賞者になったからって後悔する伊吹のほうがせこくてイヤだ。

923 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 09:59:58 ID:???0

実妹のことと言い　伊吹は以前からセコくて最悪なんだが
やっと春に出会えて改心しかけたのに　またこのﾃｲﾀﾗｸ

924 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 10:01:16 ID:???0

ごめん　実妹じゃなく実姉でしたね　

925 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 14:19:32 ID:???0

人間だもの
しょうがないさ

926 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 14:30:39 ID:???0

伊吹は高校時代でも、ものすごくガッツいてたから5年も女なしで我慢できたと思えない。
あの女の子とやりまくったことだろう。

927 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 14:41:31 ID:???0

あの年頃の男だったら普通だろう
むしろよく我慢したと思うよ

928 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 14:54:20 ID:???0

伊吹、エッチできて良かったね、と思ってしまった

929 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 15:03:53 ID:???O

みゆとマクソンもISなの？

930 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 16:26:32 ID:???0

今春と一緒に住んでる2人はISでしょ？

931 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 16:47:57 ID:???O

伊吹に限らず男はバカなのは否定しないけど…みんな酷くない？伊吹顔見せただけでバッシングとか…
どうしてこうなったか、しっかり伊吹に説明してもらおうじゃん？

説明したらあとは煮るなり焼くなり好きなように吊し上げて頂いて…一回くらい春が伊吹をぶん殴る絵も見てみたい気がする。

932 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 17:02:25 ID:???0

>>931
私もたったあれだけでここまでﾎﾞｺﾎﾞｺに伊吹が言われるとは思わなかったw
伊吹ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
なﾚｽをしようとここに来たのに驚いたw

933 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 17:30:21 ID:???0

あの約束を守らなかったからね…ある程度はしょうがないと思うよ
何か事情はあるんだろうけど

934 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 17:52:01 ID:???0

きっと何か事情があって「伊吹憲次に謝るスレ」が立つに違いない

935 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 18:22:53 ID:???0

どうだろうね
そこまで立派な理由でもないような気もする
（あんまり伊吹に期待しすぎて裏切られるのも辛い）

936 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 18:30:35 ID:???0

伊吹は当然普通の女と付き合ってると思ったよ。なんでみんなそんなに怒ってるのか
わからん・・。伊吹は女を選んだから申し訳なくて約束の場所に
行けなかったんだろうし。春と付き合ってた時の伊吹の言動「必ず
戻ってくる」とか思うとちょっと残念だけど・・　物語の流れとして
おかしくはない。春にはとても気の毒だけど・・
普通の大人の男なら
sex抜きで生きられないだろうし、sexを知ってしまったらもう
後戻りは無理でしょ。彼女は春と似てるみたいに描かれてたから、
伊吹が辛い気持ちの時、彼女の明るさに惹かれたんだろうと取れるし。
結婚まで考えてる付き合いじゃないかと思う。

937 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 18:37:21 ID:???0

きちんと再開して恋人が出来た事を伝えてたら、誰もそこまで怒らないと思うんだ。
春は辛くても好きな人の幸せを祝福してくれるような子だし。
春視点で読んできた自分にはやっぱこの展開はキツイよ。
でもまだハッキリ伊吹の動向が分からないので次回を待つ。

938 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 18:43:54 ID:???0

そうだね
本当にあの子は恋人なのか何故来なかったのかそこら辺がはっきりしない事には何とも言えない
知りたいような知るのがコワいような・・・

何にしても春には絶対幸せになって欲しい！

939 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 18:50:14 ID:???0

もうネタの通じないスレだなあ

940 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 18:58:14 ID:???0

>>938
春が幸せになって欲しいに同意。
ずっとそればかり考えて読んでるのに、春の幸せにはどこか悲しさが
感じられて切ない。
本当に心の底から幸せになって欲しいよ。

941 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:01:28 ID:???0

伊吹はどこか会いそうにない土地に行って欲しかったよ
3角関係みたいなのは林檎でおなかいっぱいだ
早く伊吹とはケリつけて欲しい

942 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:07:04 ID:???0

ところで次スレ立てるのは950ですか？
ペースを考えると970でいいでしょうか
スレタイとか何か決めますか？

943 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:22:58 ID:???0

ここは進行早くないから960もしくは970踏んだ人が立てればいいかと。
スレタイは個人的に今のままでいいと思います。

944 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:24:38 ID:???0

よし、こうしよう
あの子は伊吹親父が放った新たな刺客なんだ
伊吹父のお姉さんかなんかが伊吹んちのすぐそばに住んでたじゃん
あのおばちゃんの娘で、父親死んだのをいいことに無理やりつれてきて伊吹の婚約者にした
婚約者がいれば春のことは忘れるだろうと

945 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:30:24 ID:???0

しかしそもそも、完全なハッピーエンドなぞ、このマンガにありうるのだろうか？たとえ伊吹と結ばれたとしても、伊吹は色々なものを春と一緒にあきらめていかなきゃならない。それを一生見る春はどんな思いだろう。
だから二人は結ばれちゃいけない、というんじゃなくてね。
悲しみのない幸せなんてないよ。
しかし、伊吹にはちゃんとかたをつけてもらわないとなあ。
と言っても、これからの展開がどうなるか全然わからない時点だけどね。

946 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:31:46 ID:???0

>942
新スレは970くらいがいいです

それにしてもこのスレが立った時、こんなに長く読めると思わなかった
連載が長く続いてよかったなあ
とても丁寧に春の成長を書いてくれてるのがうれしい

947 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:42:07 ID:???0

>>944
＞あの子は伊吹親父が放った新たな刺客なんだ

なんだその厨展開ｗ

948 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:45:28 ID:???0

>>945
前は春の幸せには伊吹必須だろうと思ってたけどこの展開だとどうなるか分からないね
作者のみぞ知るって感じ

949 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 19:53:36 ID:???0

>>941
まさかのドロドロ展開にはならないと思う…多分
ハルは身を引くタイプだから

950 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 20:17:53 ID:???0

しかし伊吹登場でここが最近ではかつて無い程廻ってる訳で
次号が楽しみだな

951 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 20:20:21 ID:???0

伊吹再登場で良くも悪くも再燃した

次号が待ちきれないほど楽しみなのは久しぶり

952 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 21:38:37 ID:???0

次のキスに載るんだっけ？

953 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 21:45:30 ID:???0

>>942
970くらいまでいったら、誰かが宣言してたてればいいよ

954 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 22:17:52 ID:???0

>>936
＞sex抜きで生きられないだろうし、sexを知ってしまったらもう後戻りは無理でしょ。

そんな・・・

955 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 22:43:32 ID:???0

伊吹はごく普通の男子だから普通の生活に逃げてもしょうがないかなと思ったり
今後どうなるか分からないけど優柔不断とか中途半端な態度だけは勘弁

956 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 23:18:58 ID:???0

誰も突っ込まないが、なんで
い　ぶ　き　け　ん　じ
が「ぴーちゃん」なんだ ?

ヘタレゆえにぴーぴー泣いてたとか…?

957 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 23:20:44 ID:???0

いつまでたっても春を受け付けないケーキ屋の人たち、
大人気ないよね。
大人気ない高校時代の同級生と同レベルだ。

958 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 23:27:32 ID:???0

>>956
バカップルにありがちな本人達しか由来が分からない呼び名って奴かと思った

959 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 23:36:20 ID:???0

伊吹のいないところで
春はカリスマパティシエになって、空高く飛翔すればいい！

960 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 23:37:32 ID:???0

kissスレでは伊吹の「吹」から来てるんじゃないかと言われてた。＞ピーちゃん

961 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 23:46:24 ID:???0

春と伊吹が結ばれないという風に持って行くのなら、せめて伊吹はどこか遠い土地でそれなりに幸せに暮らしてるらしいと風の噂に聞く、っていう風にして欲しかったな。
この展開じゃあ、

伊吹春に未練（近くに住んでるのに待ち合わせに来ない時点でヘタレ認定）
→でも春が「彼女を幸せにしてくれ」と身を引く

って悲しい流れになりそうで嫌だ。

962 ：花と名無しさん：2008/07/11(金) 23:48:15 ID:???0

>>936
そんな！
春とだってしようと思えばセックスできるのに
そっちが入らなければ、バックもあるのに

体をこわばらせている春を
快感へと変えていかせることをしたいとは思わないのかね

「あ、でも、こわい」「こわく・・・・ないから」じゃないけどさ

963 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 00:58:24 ID:???0

>>962
ベルばらか！w

春の場合はエッチ自体が怖いんじゃなくて
身体見せて全部自分をさらけだして拒絶されるのが怖いんだから
バックがどうとかいうフィジカルな問題じゃなくて
むしろメンタルの問題だよね

964 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 02:13:21 ID:34aKx9+X0

あー、すんごいショックでつい書き込んでしまう。
どうせ、って考えてしまう。
伊吹は春に似てるから彼女に惚れて、来られなかった約束の日が彼女の親御さんが亡くなったのとかぶってんじゃないの。
で、結局は「好きな人と離れてちゃダメ」と言った彼女が「好きな人から離れた」春に勝ってしまうんでしょう。
漫画なのに･･･すごく動揺してる。
次を読みたいけど読みたくない。

でも、彼女も伊吹と大学一緒だったんなら就職してないってどうよ。

965 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 02:21:25 ID:???0

伊吹は海外出張一ヶ月とかするエリート（？）になったのか。

966 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 04:22:05 ID:???0

パラッとしかkiss読んでないんだけど、今回の話は伊吹と再会の約束してた日から
半年経ってるんだよね？
店の近所にどっかの企業の事業所が出来てそこに伊吹が赴任してきたのは最近ってことで合ってる？

967 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 07:03:12 ID:???0

うーん、何だこのモヤモヤ感・・・

968 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 08:48:45 ID:???O

伊吹と彼女のウェディングケーキを春が作るんだろうなぁ…

969 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 09:14:50 ID:???0

伊吹は福祉関係希望だったから、父も納得する進路なら医者か？
となんとなく思ってたのでｶﾞｯｶﾘ。
いや、今の仕事が福祉に関係ないとは言わないけど…

970 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 10:11:30 ID:???O

>968
うわ～それすごくありそうでイヤだ。
そんな悲しいの見たくない。
そんな場面作らなくても春は成長していけるのに。

971 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 13:48:17 ID:???0

あれだけ2人で単行本の表紙になっててそういう展開になったら萎え～

972 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 16:51:16 ID:???0

伊吹が待ち合わせに来なかったのは、何か理由があったのかもしれない。
でも、来る気があったのに来れなかっただけなら、その後で春に連絡
ぐらい取ろうとするんじゃ？

春の実家経由なら連絡が取れる筈だし、伊吹の父親と違って春の親は、
伊吹からのメッセージを握りつぶしたりはしないでしょう。
なのに、連絡すら取ろうとしなかったところを見ると、伊吹は春に会う気が
無かったんだと思う。もしくは、約束自体を忘れていたとか。

973 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 19:30:48 ID:???O

>>972
漫画的に｢約束自体忘れてた｣とか有り得ん。

974 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 19:42:50 ID:???O

単行本でしか読んでないんですが、伊吹と春は離れてからまだ一度も再会はしていない状態？

伊吹が記憶喪失になって約束守れなかったとかいう、ベタな展開はありえない感じ？

975 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 23:33:12 ID:???0

記憶喪失はともかく、次回の伊吹の反応が気になってしょーがない。
まさかと思うけど、他人のふりしたりしないよなあと心配してます。

976 ：花と名無しさん：2008/07/12(土) 23:59:14 ID:???0

伊吹「よし！三人で付き合おう」

977 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 01:47:42 ID:???0

12巻とkissみたが作者絵が上手くなったね
やっぱり美形は美形として描いてくれると安心する

春はネネと似てるし、ネネは全然男って感じじゃないし、つまり
春の性自覚→男よりの中性、
性格→中性
体→女よりの真性半陰陽
恋愛対象→男性
こういうことか

「男にはみえない」っていうモノローグ、メイド姿が似合う見た目と
春に性格が似てるネネみてわかった

978 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 02:24:04 ID:d4TsRK7x0

もうぴーちゃんは、出てこなくていいと思う。
約束を守らないようなのはいらんｗ

979 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 02:29:18 ID:???0

次スレどうぞ

IS ～男でも女でもない性～　六花チヨ　Part.2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215883662/

980 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 03:01:16 ID:???0

>>979
乙です！
>>956 >>957 >>958
kissスレで呼び名の理由予想書いた者ですが
それもありえるかもと思ったw

自分は伊吹はもう出ないと思ったから（やはり現実的に考えて５年後再会はないだろうと）
今回のはただたまげた。なんで地元に戻る！？みたいな。
弁解は次号待ちですが・・・

981 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 03:02:12 ID:???0

ぴーちゃんが二股かけてたとしたら
春にもネネにもフられる展開キボン
もしぴーちゃんが記憶喪失だったら冬ソナか！ってなるｗ

982 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 03:13:55 ID:???0

そして春とネネはキューティブロンドの
エルとヴィヴィアンみたいに親友になる
伊吹はワーナーみたいに両方から捨てられる、と

983 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 09:00:59 ID:???O

>>977
丁寧になったよね。前は下手というより雑だった。

伊吹、ヘタレの上に更に称号が…もうダメじゃん

984 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 09:32:42 ID:???0

7/25発売の15号に掲載されるそうなので、それまで気長に待ちましょうよ。
次号を見ればなにかしら答えが出てくるでしょうし。

六花先生の展開を考えれば悲しい展開にはならないと思いたいので。

985 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 11:02:21 ID:???0

なに勝手に仕切ってんだ？こいつ。

986 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 16:35:38 ID:???O

なに殺気立ってんだ？スルーすれ

987 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 18:34:16 ID:???0

これをきっかけに決心ついて、男性ホルモン治療を受けることになると思う。
男性ホルモン投与されたら、女性に性欲感じるようになるんだよね・・
外見も変わるだろうし

988 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 19:08:20 ID:???O

>>979
乙であります

伊吹の土下座…

989 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 19:55:45 ID:???0

伊吹の側にいる、女女した寧々という彼女の存在が春の選択に影響すると思う
男女どちらを選ぶのかはわからないけど・・・

春体調悪化してたりしないんだろうか

990 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 20:33:43 ID:???O

大人編の最初でマクソンに指摘されてたね、
「酒まわるの早くなったんじゃね？」って。
肝機能とか体力が低下しつつあるのかも。単にその日は疲れ気味だった可能性もあるけど。
しかし伊吹はヘタレだな、それでこそ伊吹なんだが。

991 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 00:37:11 ID:???0

そういやあマクソンは春が例の女にISの説明書とともに説明したとき
いい顔してなかったね。
マクソンは隠しておきたい派なのかな

992 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 01:46:55 ID:???0

春と別れるときも直前までセックスするしないでゴタついて
んで、偶然再会する直前も、ネネがピーちゃんとこれからヤるって張り切ってるシーンがあるから
余計に伊吹に萎えー('A`)な気持ちになる。

993 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 02:01:02 ID:???0

>>987
それはない
男性ホルモン投与で性欲がでてくるけど
性欲の対象はホルモン無関係だし

たとえば、ゲイのハッテン場が多いのは単純に男の性欲が強いからで
レズのハッテン場をあまり聞かないのは単純に女の性欲が少ないから

994 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 02:31:23 ID:???0

伊吹は放送禁止用語ばっかり喋ったから
ピーちゃんだったりして

995 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 03:55:39 ID:???0

伊吹は保健室で寝てる春に欲情してたし、普通よりもむしろ性欲ある方だんたんじゃね？
まあしょうがないにしても、あんな頭の弱そうな女と付き合わんでもなとおもた。
確かに可愛くて性格もいいんだろうけど、春がしっかりもので優しくて包容力があって、
凄く心の綺麗な子だから、こんな女とぬるく付き合ってんのかよお前とか、
思ってしまうよ。

996 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 04:40:25 ID:???0

ネネだって心の綺麗な子だと思う
春が「ずっと友達でいたい」って思えるんだし

伊吹の性格はまんま男で「ヤりたい」が優先
春の反応は女のものだよね
肉体の欲望よりもふれあいのほうが優先ってかんじ
あのとき伊吹はすんでのとこでよく我慢したよ
本命ゆえの行動なんだな～とおもうと感動ものだったのに

あっさり浮気（？）ですかｗ

997 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 13:06:49 ID:???0

この展開じゃ、伊吹の春への気持ちが高校時代によくある勘違い暴走恋愛になってしまう…

998 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 15:36:52 ID:???0

さあ埋めちまおうぜ

999 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 15:37:42 ID:???0

まもなく1000

1000 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 15:38:37 ID:???0

1000なら次スレへと旅立つ

IS ～男でも女でもない性～　六花チヨ　Part.2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215883662/

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