1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2007/03/11(日) 02:13:17 ID:???O
3 :
ひみつの検疫さん:2024/08/24(土) 10:17:10 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
4 :
花と名無しさん:2007/03/11(日) 18:27:03 ID:???0
乙
5 :
花と名無しさん:2007/03/11(日) 18:41:43 ID:???O
乙
前スレ1000ワロスw
6 :
花と名無しさん:2007/03/11(日) 18:48:09 ID:???O
一週間と少しぶりに来たら、1スレ消費しててワロタww
それだけナチは人気あるんだな。(良くも悪くも)
7 :
花と名無しさん:2007/03/11(日) 18:55:09 ID:???O
本気でまおらを女かまぐりを女にしてくれー
8 :
花と名無しさん:2007/03/11(日) 18:58:05 ID:???O
まぐりが女の子になりますように…
たとえ超展開でもそれなら許す
9 :
前スレ996:2007/03/11(日) 19:15:41 ID:???0
>>1乙です。
前スレ998-999
なんかもうわけわからん。
本当は男で、背も高く体格も男らしくて顔もかっこいいのに
化粧をすれば華奢で可愛らしい女の子に変身って。
さらに学内の郵便屋であり生徒会のメンバーでもあるって…。
「かわいい女装少年」を描きたいならせめて郵便屋とは
別人物にした方が良かった気がする。
毎回毎回、ほんと思いつきでストーリーを広げてるんだろうな。
どんな最終回を迎えるのかいろんな意味で楽しみだよ。
郵便屋が男装の麗人だったら良かった
ああいう特殊な身分制度のある学園
最下層の身分で親に売られた(?)ヒロイン
人間関係複雑な生徒会(そこに、破天荒なヒロインが乱入)
とくれば、学園を舞台に、
生徒会のメンバーとのぶつかり合いあり、生徒会長との恋あり、ときに友情に悩み、
学園そのもののあり方を変革していくヒロイン、世界を革命する力を!!
っていうカルタシスがあると思ったのに・・・・
なんかヒロインがチューしただの、チューされただの、ひたすらヒロインとその周りの人間関係
に終始してしまって、なんだか、凄く狭い世界観の漫画だなと感じる
こんながっかりさせられる内容の漫画なのに
ナチはノリノリで描いてるのかと思うと腹が立つ。
もうちょっと読み手のこと考えてよ。
今月号読んだ
描き分けがいつもよりすごい事になってるな
ポエムはカナリアカナリア連呼しすぎてうざいことになってたし…
そういや今月号の表紙は潮と灰音でいいんだよね?
灰音と小牧にしかみえなかったんだけど
潮と灰音でいいんだと思うよ。
描き分けひどいよね。潮が別人みたい。
後半の灰音の顔も表情がキツすぎて別人みたい。
皇帝も最初の頃と比べて目の大きさが全然違う。
初期の皇帝の外見、個人的にかっこいいと思えない。
ナチ絵はややデカ目の方が落ち着く。
最近はでか過ぎだか。
ナチの漫画キャラを3Dにしたら、すごいことになるんだろなぁ…('A`)
ジャンヌとかフルムンのフィギュアってあったっけ。
普通の漫画のキャラだって、キモくなる時あるのにナチキャラなんてw
まおら…きゃぴきゃぴ元気な女の子
男装まおら…普通の男(票数をいじったりしてちょっとせこい)
郵便屋…紳士的な優しい男
もう由貴は多重人格でFAじゃない?
楽天でシンクソの制服コスプレがあってワロタ
がっかりイリュージョンだね
今月号の灰ね
態度悪すぎじゃねえ?
あれでリアの子たちは灰ね可愛いとか思うんだろうか…
もろにナチの性格を自己投影してて見てていらいらする
某芸能人出身の某学園(男子校)
全寮制。
朝5時起床など凄まじく厳しい生活を義務付けられる。
校外への外出は月一度の帰宅時以外許されない。
上級生が下級生を奴隷のように扱うような校風。
強制的な同性愛行為なども日常茶飯事。
最も屈辱的だったのは、先輩の自慰行為の際のエロ本のページめくり役。
後に退学した一番の理由は、寮内で男子生徒同士の性交を目撃してしまい、
そのうち性欲の抑えが効かない先輩に、貞操を奪われるかもしれないと恐
怖するようになったから。
この話聞いて、帝国学園なんて生温いなって思いますた。
ナチ誕生日おめめと〜だね
『誕生日だって、すっかり忘れてました////』とか書きそうだな。
>>25 「さっそくお祝いしてもらいました。」
だってさ。
日付けが変わったとたんにもうケーキ…
何歳になったんだっけ?
いくつになっても誕生日は嬉しいです☆
って書きそう
29 :
花と名無しさん:2007/03/12(月) 02:14:07 ID:t7D30duP0
1000 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 17:37:12 ID:???O
1000なら灰根は男
__,-‐‐‐-、、
,. ''´ ,. '´``ヽ、``ヽ、..
, ' ..; ' :::::::::::::::::::ヽ. `ヽ.:
.,'´ .., '::::::::::::::::::::::::::::`、 `!
./ /:::::::::::::::___:__ .丶 i`ヽ.
,' ;'::::::::::: '´ ``ヾ `、
.,' i::::r'´ ヽ ヽ
i !/ _,,r;;≠''´ヽ ゝ
l .l.‐-、、,、. ,;‐r;‐;r‐ ヽ `ヽ
! .i ,.,-:r;;、 .  ̄ ト、 .i. ヽ;`、
`、. ヽ`、 ̄´ .! .::.:.. l i i . i``、
`i、; `ゞ;、 ヽ. l :ソi i i`、
i `、; `、` __..,,;::-ー‐' !:!ノi:i`、 !ヾ、
! 、 :ヽ、`、 ´ ;;;‐ ,.イ;': :::!: : 、 ! i `
`、.i、.. :::ヾ`、. .,r'´::;i: :: ::ヽ::i !::!`、i
ヽ`、::::`、::`iヽ、.__,..r;´-i!‐'´ ̄| ̄¨ii´i!゙|
.,,,,,、;ヽ、`、!ゝ;.r'イ´ i! .| .ii ´ l
. i´i! i```ヽ''´ | .i! .| !! ヽー-----、
.! i! ! ` | .i! l ゙` ̄´ ``ヽ、
__,,.r-i .i! ヽ、 ..:::,r'´ i! ヽ、、、.
ナチ29だね…
そこら辺の厨が、サイトで「今日誕生日なんですぅ」とあからさまに祝って欲しそうな日記書いてるのと
同じ臭いする('A`)
ナチ誕生日おめwwwwwwww
29か(’A`)
30までに結婚できるといいねw
33 :
花と名無しさん:2007/03/12(月) 15:53:12 ID:6NwzmJaV0
ナチより灰音が先に結婚しそうだな。
>>31 sageてるつもりかも知れんから言うがそれsageの内に入らないからね
sage推薦スレじゃないからいいんだけどw
ナチ主人公の目、ジャンヌのとき見てもこれ以上大きく
なることはないだろうと思ってたのに、紳士見てさらに
でかくなってて吐き気がした
何か目の横幅が大きくなってんね
でもハイライトがまろんより四分の一くらいになってて安心した
KYOKOのころの絵が一番
今はホワイト入れすぎで目がチカチカする。
書き込めばいいってもんじゃないのに・・
ナチ、背景にこだわるのは良いんだけど、シンクロではキャラと被ってキャラが目立たない気がするのは自分だけ?
>>37 ある意味一昔前の目の書き方だよなぁ
ギラギラっつか姫子ちゃんみたいだ
40 :
通りすがりの人:2007/03/12(月) 17:38:58 ID:+67Fu1mU0
まぁ確かに目は大きいけど、
それで漫画家やってんだからあえてつっこむ
必要ないと思います。
漫画の基本は「目」じゃなくて「話」じゃん。
まおらの顔の変化は確かにやりすぎとは思うけど、
その絵で編集にみしてOkもらって連載されてんだから
いんじゃないですか??
つ 半年ROMれ
>>40 編集がナチのネームにケチ付けられるわけなかろうがw
あんた本当に通りすがっただけなんだなw
細かいようだけど
漫画家に大切なのは絵と話だよ。
仮にもベテランなんだからどっちも欠けてたらダメなの。
どっちが大事とかじゃないの。両方大事なの。
>>40 編集におkされたら良い性コミの内容も全部おkって事か
酷いもんだ
ごめん、打ち忘れしたまま送信してしまった
「〜おkされたら良いというなら、性コミの内容も〜」に脳内変換よろ
>みしてOkもらって
いかにも厨っぽい文章ですね
恐ろしいなや●おく
シンクロ調べてたら偶然見つけたんだが
生徒会5人分のコスプレ衣装全部出品されてたぞ
しかもサイズオーダーメイドで
ナチデザインの衣装でも商売になるのか・・・
48 :
花と名無しさん:2007/03/12(月) 19:28:07 ID:pQaN2K1m0
ふんどしみたいなまろんの制服よりマシでしょw
シンクロは生徒会役員のより普通の制服のほうがかわいいんだけどな
ごめんsage忘れた
1年くらい前までリアファン入ってた私は
シンクロの制服可愛いと思ってたよ。
コスプレもしたいと思った事あるし。
今はガン種のパクにしか見えないけど
可愛いと思ってた自分が不思議なくらい、ナチへの見方が変わった。
来月号の付録、またノートなんだね
帝国学園生徒手帳ノートか…
小学生の頃はこういうノートにはキャラのプロフィールや学校の設定が書いてて嬉しかったが、シンクロではありえないな
シンクロの生徒手帳ってりぼん夏祭りでも売ってなかった?
今月号のフォルダにぴったり収まるようになってんだろうな
サン○イズにメールしたらどうなるんだろう
「制服がモロパクリされてます」って・・・
まぁ自分はする気無いけど。
>>55 残念だけど、来月号の付録のノートは
今月号のフォルダには入らないよ。
じゃああの無駄に余ったスペースには何を入れればいいんだ
>>58 ポストカードとか?w
来月号の付録がぴったり入るサイズなら良かったのにね。
でも、あんな小さいノートばっかりいらないかw
増刊号のアンケ懸賞でシンクロのミニオセロ当たってしまったw
>>56 まんまじゃない限りほっとくと思うよ。パクってる漫画家なんて腐るほどいるし
そんなことになれば、ジャージをアレンジした人も訴えられそう
どうでもいいんだけどジャンヌ読んでたリア時代、
何でジャンヌはいちいち予告状を出すのかが謎だった
百害あって一利なしじゃないか?
ジャンヌに限らず怪盗ものはほとんどそうだけど
単なる目立ちたがりということか?
シンクロ夏服は種パクリだとよく聞くが、冬服も何かのパクリだと言われていたのを聞いたことがある
知らない作品だったので、なんだったか思い出せない…
>>63 国の犬警察の前で知らしめて盗みきるっていうのが快感なんじゃね?
このスレの人っていくつくらいなの?さっきりぼんを買ってる人多くて驚いたんだけど。
大体高校〜大学生くらい?私は22なんだけど…このスレでは婆なの?
21。だけど今年で22になるから一緒だ。
人気の居ない時に書店行けた際は買うよ、りぼん
単独では買うに買えないが
私は23だが…
31ですが何か?
ジャンヌがアニメ化して、りぼん本誌にアニメ情報とか読者のおたよりをのせるページで
『どうしてジャンヌは予告状をだすの?不利じやないの?』という質問がでてたよ。
『ひとのものを勝手に捕るのはコソ泥になるから。ジャンヌは卑怯なことはしたくないのです』
みたいな返答だったように覚えてる。
どっちにしろ泥棒だし盗む以外に悪魔の回収方法ないのかとつっこみたくなったが。
ちなみにリアで読んでたから今21。りぼんは買わないがコミクスは古本やで立ち読みしてる。ナチのは恥ずかしいからコソコソしながら読んでる。
みんな歳近いんですね。てっきり一人だけ浮いてるのかとw
りぼんは流石にこの歳になると買いづらい…
まぁ数年前までは買ってたけどw
高校一年ノシ
リア時代
と言うか約二年前はかなりの信者で、小中学生が集まる掲示板の
アンチナチ板に突攻してた
今思えば何であんなに痛い信者だったんだろう
「有菜先生を悪く言うなんて許せない!」
な空気纏わりつかせてさ…orz
私も元信者だったなぁ。
アンチに回ったのは、やっぱり柱での発言や
ネットでの痛い言動がきっかけだった。
どのコミクスだったか忘れたけど、
クレーンゲームで人形をたくさんとったナチが知らない子供に人形を分けてあげながら
心のなかで
『わたしはあの種村有菜なんだぞ〜知ってるか〜?』
とか言ってたのはひいた。
あんた、りぼん読んでる人が
世の中の何割いると思ってるんだと。
ジャンヌ中盤でノイン出現からややアンチになったけど
その柱でバカバカしくなった。
私も小学くらいまで信者だった…今思えばヘドがでるような行動をした…
でも他の漫画を読むに連れてナチをなんだコイツと思うようになった。
精神年齢が低かったからかな…人生の黒歴史だよ
そして未だにぜんぜん変わっていないナチは精神年齢が大分低いと言う事はよーくわかった
言っちゃ悪いがあまり精神的な成長を感じない>ナチ
今年の始めくらいに満月のアニメを薦められて観たら
けっこう面白くて、5年ぶりにナチのコミックス読んだり
ブログ覗いたりしたけど、あまりの変わらなさに驚いた。
今年で19です。
まおらやおとボクの瑞穂ちゃんみたいに可愛い子になりたいとです
><
自分は19。ジャンヌのころはリアで、今と逆であの柱で親しみやすさを感じてたよ…orz
厨防くらいから柱の痛さに耐えられなくなった
ジャンヌ連載中にリア小だた。
アニメ見て真似してプッシュピン壁に投げたり
今思えば死ぬほど恥ずかしいことしてた
>>81 分かるww
私もリア消だった時、まろんに憧れて髪型練習したり、ジャンヌの衣装小道具用意してたww
今考えたらあれコスプレだよな……orz
因みに今19で、2年前からココでネット事件の事知ってから段々とファン離れしていった…
満月開始辺りから信者も卒業してたな。
今年19。
この前机の中からナチに送る予定だった(リア小だったころ書いた)ファンレター発見。
『有菜先生は自分のつらかったこととかまっすぐに言えてすてきだと思います!』
意味不明具合がナチ信者感ムンムンw
送らなくて本当にヨカタorz
今年22。
ジャンヌの頃はリア厨で信者だった。
最終巻の柱に同調して痛いファンレター出したり、まろんがよく着てたフリフリ系の服に憧れて、ピンハの店に行ってみたり、発言もかなり痛かったw
今じゃ黒歴史だけど、良く言えば当時のナチにはそれだけの影響力があったんだろね。
>>60 自分は1回もあたったためしがない。。
ヤフオクで、1500円即決で、売ってくれ・・
最年長?の34。
かんしゃく玉やイオンの時に既にリアじゃなかったので、
絵が綺麗とは思ったけど信者にまではならなかったな。
>>63.
>>71 あと、作中でのフォローとして「代わりに素敵な天使の絵を置いてってくれるから誰も被害届出さない」ってのもあったね。
盗むというより、強制的な物々交換?
でも絵って芸術的価値や本人の好みもあるのに、作者が誰かも分からない元の絵とは似ても似つかない絵に
そんなに全員満足するか?って突っ込みたかった。
多分神様の力で絶対気に入る催眠術みたいなものがかけられてたのだろうけど、それって詐欺じゃw
物々交換とは言え、モナリザなどの名作や思い入れのある絵だったらと思うと、
綺麗な天使の絵を置いていくからおkと自己正当化すんなと思う。
>>74満月の途中から
ジャンヌも集めて読んでたら
ある日柱の自己中な発言に気付いてウヘァ('A`)
アテクシかわいそう、自分は凄いのよ臭ぷんぷんだったし
叩かれる理由も納得いく物だってわかったら自然と冷めた
最近はオチの方が楽しくてりぼんやコミクス買ってます
予告状出すのは、他の人が犯人だと
疑われないようにする為だと思ってた。
模倣犯と間違われないように、と。
ナチ…orz
天使の絵で被害届出さないというもの、
代わりの絵があったとしても、窃盗罪は成立する。
窃盗罪は被害届なんて出さなくても警察に捕まります。
窃盗罪に被害者の感情なんていらんよ。
不法住居侵入、器物損壊、とかしておきながら
正義の味方だからいいの!みたいな考えが
バカじゃねーの、と思う。
>>90 だからこそ、一応警察も捕まえようとしてたんだろうけどね。
しっかし漫画とはいえ怪盗をあれだけマンセーとか有り得ないよねw
仮に盗まれた絵が貴重な名画だとしたら、
どこの誰に渡ったかも分からない時点で社会的・文化的な損失になるし。
しかもあれって単に盗むだけじゃなくて消去してるからなあ。
あの絵自体が悪魔が描いたものとかではなく、
元々あった絵に悪魔がとりついてただけなのだろうから、
本当に絵を盗まずに悪魔だけを回収とか出来ないものかと。
誰がかいたどんなすばらしい名画でも
ジャンヌにとっては『まやかしの美しさ』
後にあらわれる天使の絵の方がよっぽどまやかしだと思うんだが
器物破損率すごかったね
飛び込むか突風かでガラス割れまくり
あれじゃ部屋の中にいる都たち絶対大ケガするって
アニメは盗品は絵に限らなかったから天使の絵設定も無くて余計に説明がつかんよね(ピアノの音色だけ盗んだり)>被害届出さない
まあ「盗まれたもののかわり」が人それぞれだったこともあるけど
>>92 悪魔の取り付いた絵を美しいと思った人間の心を奪うんだから「まやかしの美しさ」なんじゃないの?
>>94 >>92じゃないけど。
確かにそういう意味なんだろうけど、悪魔だけでなく絵まで回収してしまうから、
元々のその絵まで「まやかしの美しさ」だと思われかねないなと。
悪魔だけを回収すると一般人には何が盗まれたのか分からず、
怪盗という設定自体成り立たないからだとは思うけど。
今、ネットの試し読みでシンクロ見てきたけど
柱でのトークは相変わらずなんだね
なんであんなに傲慢なんだ('A`)
>>93 そういえばいつかのそのシーンで都が
「であえであえーっ」って言ってたのにモニョった
いくらなんでもセリフが古い
>>97 あれってナチなりのギャグなのかな…。外してるけど。
ジャンヌ好きだった頃、本物のジャンヌから
力を貰う時の詩覚えてたな。痛い。
豚切りスマソ
ヤ○オクでデュランダル?だったか名前は曖昧なんだが
種運命の議長の服がシンクロの閑雅のコスプレ衣装として出品されてて吹いた
ってことはほんと種とシンクロ、服似てるんだな
リアの時ジャンヌ好きだったけど
重力装置が出てきた話で冷めた
101 :
sa(・ω☆)ge:2007/03/13(火) 13:51:04 ID:rPZmnP1e0
キモス
今更読んだが
今月号の灰音が自己中過ぎる・・・。
結局自分が傷つきたくないから
周りを巻き込んでる様にしか見えないんだが。
>>94 アニメはちゃんと見てなかったけど
たまたま見た回で「あんな凄いものを消しちゃったら責任重大だよ!」ってまろんが悩んでた。
それだけで「代わりに綺麗な天使の絵あげるからいいの」な原作より良いと思った。
アニメのジャンヌは罪に問われることだと理解した上で悪魔回収してたってことだし。
漫画の怪盗にちゃんと法の裁きをうけろとは言わないけど、悪いことしてるって自覚は大事だ。
原作でまろんが「絵も消えること」をマズイとちらりとでも思ったのって唯一都と自分の写真くらいじゃね?
こういうところが、自分や自分が事情を知ってる身内以外の他人の人生にも
自分と同じドラマがある可能性が全く考慮できないナチらしい。
そんなだから「誰も気付かないけど自分が影で誰より悩み苦しみ努力してる」な厨思考なんだよ、ナチもナチヒロインも。
私はジャンヌ好きだったけど、まろんレイプ未遂があってから嫌いになった。
リアだったけど、周りの友達とかもあの話からファン減ったと思う。
やっぱりジャンヌが与えた影響って大きかったんだろうな…
ナチがあの性格&あのストーリーじゃ無ければ、カラーや絵はとても綺麗だからファンになるのに…。
本当に本当に惜しい。
せめてコミクスの柱無くならないかな…。
自分はもう惜しい人材だった、としか思えん
せめてカラーはジャンヌ〜KYOKOの頃の様に華やかな色にしてほしい
>>106 私も同じこと思った時があったよ。
漫画の内容でじゃなくて柱トークとか漫画以外の
ところで自らファンを減らしてるって損だよね。
漫画家が作品より前に出ようとしたり、読者より
キャラにベタベタしてちゃダメだと思う。
自分のキャラに愛情を注ぐのはいいことだと思うけど
漫画の中で描かれてるほどの魅力が感じられないから
ナチの独りよがりにしか見えなくて段々ついて行けなくなる。
>>98 自分もw
「神の吐息は風となり…」
orz
漏れも…
初巻頭飾った時だったかな?その時のモノローグを覚えてた。
「怪盗になったの 人を救える怪盗になったの」みたいなやつ。
自分の人生の中であの頃は黒歴史orz
ジャンヌ信者経歴も痛いけど、今のリアにはシンクロ信者のリアだって
いるわけで。大人になって読み返して愕然とする様子を思い浮かべると…。
みんなそうやって大人になるんだ
「神の吐息は〜」の下りは今見てもかなり上手いと思うよ
設定とポエムが綺麗に合体できた感じだし、巻頭カラーでちまちま小出ししてたのが一気に繋がったー!( ゜∀゜)なんでリアの時は好きだった
シンクロ?知らんわ
115 :
花と名無しさん:2007/03/13(火) 18:05:41 ID:lzhkD7Fk0
>ナチがあの性格&あのストーリーじゃ無ければ、カラーや絵はとても綺麗だからファンになるのに…。
手塚治虫なんか結構根性悪だけどな、厨臭いぞ。
117 :
花と名無しさん:2007/03/13(火) 18:33:26 ID:kwn6SBWl0
自分の中ではナチ、渡瀬ゆうみたいな
賞味期限のすぎた
漫画家なんだけど。
ヒット作、それより上のものが作れなくて
過去の栄光(遺産)にしがみついてる。
さいきんすがたをみない芸能人みたいな。
はなわとか。
そこははなわよりテツandトモだろ
119 :
花と名無しさん:2007/03/13(火) 18:38:51 ID:kwn6SBWl0
リア小時代信者だったひとが
あの頃の自分イタす('A`)
っていってるのに
ナチは「初めて描いた漫画やイラストを大事にとってある」人みたい。
普通の人なら大掃除とかにひょっこりと出てきて
こんな恥ずかしいもの書いてた時代もあったな('A`)
となるのに。
根性悪くても漫画が良ければまだ救いがあるけど、性格の悪さが漫画に
反映されてるし救いようがない。
しかも、あらゆる手法の土台を作り上げた手塚と、もう既にあるものを
こねくり回しただけで「これは私のオリジナル」とか豪語してるナチを
性格の悪さだけで同列に並べないで欲しい。
>>119 とりあえず厨は半年ROMればいいと思うよ
だれも同列なんて思っちゃいないから安心汁
>>119 >ナチは「初めて描いた漫画やイラストを大事にとってある」人みたい。
>普通の人なら大掃除とかにひょっこりと出てきて
>こんな恥ずかしいもの書いてた時代もあったな('A`)
>となるのに。
そこを叩くのは正直どうなんだ?w人それぞれだろ。
初めて描いたものを美しい思い出と取るか恥ずかしい思い出ととるかってだけの違い。
ナチの作品を大事にする心意気は好きだ(たまに紛失したとか言ってるけど)。
何がアイタタかっていうと「自己愛を作品に100%投影してしまう」こと。
信者だった時期が黒歴史だって言ってる人多くてワロタww
かくいう自分もその1人………
まだ突っ走ってるナチはすごい
ある程度の主人公マンセーは構わないよ。少女漫画なんだからさ。
色んな男に好かれて困っちゃう☆でもいい。気にしない。
主人公に好かれる要素がちゃんとあるならの話だけど。
灰音にはないよ…。
確かに
ナチの一番熱狂的なファンはナチ自身だろ
そうだなw
ナチの描くマンガを誰よりも楽しんでくれて
ナチの描くヒロインちゃんの苦しみを誰よりも理解してくれる
ナチにとって理想的なファンだ。
今月号読んだけど…
先にも言われている通り、キャラの見分けがつかない。
ハイねの表情が時には潮だったり、潮があけたドアの向こうにいたのがまおらに見えたり、
元々描き分けが上手じゃない人だけど、今月は本当に酷かった。
話が酷いのに、絵すらこれじゃあ…。
>>119 >>123 自分は初めてうまくかけた絵とか保存してるよ。痛いと言われたらそれまでだが、
今みたら下手くそでみてられなくても、それを描いたときの気持ちを忘れたくないし、反省材料にもなるからとってある。
ただ、リア厨でジャンヌ信者してたときに描いた同人まがいのイラストはシュレッダーにかけてすてたよ。
いくらナチの絵や作品に憧れなくなったのと、かなり痛い人だと気付いたから。
そういう人ってこのスレにまだいると思っていたんだけど、そうでもないのかな?
まちがえた
いくらうまく描けててもナチの絵や作品に憧れなくなったのと、真似てかいてた自分は所詮ヲタのかなり痛い人だと気付いたから。
そういう人ってこのスレにまだいると思っていたんだけど、そうでもないのかな?
です。脳内変換してください。
>>131 だからこそ信者だった頃は黒歴史なんだよ。
そういう考えだと読み取れるレスは結構あったと思ったんだが、漏れの勘違い?
有菜先生は無敵に素敵★
有菜先生って「あいのり」のなぎさに似てない?
昔よりすごく可愛くなったよね(^-^)
白くてふわふわ可愛いんだろうなぁ〃
134 :
花と名無しさん:2007/03/14(水) 00:23:37 ID:Sl0JI/kqO
コミックス6巻ってもう発売されてますか?
コミック7巻っていつ発売ですか?
私もリア厨の頃には信者だったよ…。
厨房時代のオタオタしい行動は誰もの記憶から消し去りたいw
ジャンヌの表紙の切り抜きをノートに貼ってポエム書き写したり、
クラスの卒業文集に「好きなブランド:CLAMP BLAND」とか書いたりな。
せめてオリーブでも書いておけよと言いたいorz
>>133 ワガママでナルなところは似てるかもねww
好きからアンチになった人多いけど私は逆。
最初は絵が嫌いで漫画も読まなかったけど、ある日何気に満月読んだらハマって今までのコミックスも集めた。
柱見ても変わってるな〜とは思ったけど何か好きなんだよね、シンクロの展開とかそれはないだろ〜って良く思うけど、でも好き。なぜか好き。これからもきっと好き。うふっvv
自分も好きだよ。
話にも絵にもツッコミどころは数限りないしお世辞にも良い漫画とはいえないし
ナチヒロインは全員自己中で中二病で誘い受けでうんこなナチの分身にしか見えないし
ナチ自身も人格に問題ありまくりの困った人だと思うけど、ナチ漫画はやっぱり好き。
ただし信者ではない。信者だったことはリアの頃から一度もない。
あとナチ作品やナチ言動に抱く感想や、このスレに今まで自分が書き込んできた内容なんかも
信者から見れば激しいアンチにしか見えないはず。ミコミコナチとかキバナチAAとか作ってたし。
でも自分をナチアンチだとは思ってない。筋金入ったファンだと思ってる。
それでもシンクロはちょっと見放しがちだけど。
普通に中立派って言えばいいのに
>>139私も。何だかんだ言ってもやっぱり読んじゃうんだよね。絵の迫力で勢いに乗って読んじゃう感じ。
自分も昔は勢いに乗せられて読んでたけど、
他の(キャラの成長がリアルに描かれているような)漫画を読んで
ナチの漫画を読んでも何の特にもならないなとアフォらしくなって
読まなくなった。
でもナチの痛くて意味不明なのに売れている理由には、何らかの
重要な要素があるんだろうなと、ヲチは続けている。
でも正直りぼんでは読みたくない漫画だな。
言っちゃ悪いけど、この人の存在感を持って趣味全開の漫画を
描くと、それだけでりぼんは迷走する。
趣味を取るか、りぼんを選ぶか、もういい大人なんだから
節操を持った選択をして欲しい。
ナチはこの最悪な展開をどのように片付けていくのかが気になる、というのが一番。
あと絵は進化するのか。それだけ。
と思い続けてそろそろ見るのを止めたい位の展開wシンクソが終わったら終わりかなw
私はナチがいったいどういう風に終わっていくのか最後まで見たいな。
りぼんでナチの政権が失われる日は来ないんだろうけど。
今月はナチのギャグが滑りまくっていて見ていてすごく恥ずかしかった
しかもテンポも悪く感じたし
あと売られたケンカは買うのページ
のどの部分に張ってるトーンよけいだと思う
ナチのギャグ(あれはギャグなのか)で笑ったことないや。
今月号最初の方の灰音と真栗のやり取りで、
怒った目つきで涙をこぼしながら勢いよく叫んでる
(でも口の形は笑ってる)あの表情がオタクっぽくて苦手。
背筋が寒くなる。
本人がふざけてるから絵も話も変なんじゃ?
ここはツンデレの多いインターネッツですね。
華があるんだよね。ナチの漫画がない号は地味だし
ギャグそのものもアニヲタの内輪ノリが強くて受け付けないし、
真面目なシーンをギャグで誤魔化すのが昔から嫌だった。
ジャンヌの最終回とか、KYOKOの逆滝の「知ってたよ」シーンとか。
重要な伏線を回収する時に限ってそれだから、すごくバカにされた気分になる・・・
>>140 中立ってナチなんていてもいなくてもどっちでもいい人じゃないの?
ファンはファンだと思うけど。
>>150 ナチのシリアスは「これこれこうしたら普通は感動だろう」と計算して作ったものじゃなくて
常日ごろから考えてる自分の頭の中をそのままぶちまけてるだけだから
大まじめに書くことに照れでもあって変にごまかすんじゃないかね。
照れるくらいならぶちまけるなよと。
ポエムは照れない
漫画家と言えども、プロなのに、自覚が足りないと思う。
もう大人なんだから、自分の趣味趣向を商業誌にぶちまけるの止めてほしい。
流行や時代を掴め。少女漫画じゃないと思う。
ナチ作品は柱で他アニメや自作漫画でキャアキャア言ってるのがプロ作家ではなく只の素人同人女にしかみえん。
矢沢や他の作家も好きなやつ語ったりしてるがなんか違う。
KYOKOの1話で背景のその他の生徒でもろ他作品パロッたの見た時はドン引き。
>>154 とりあえず厨は半年ROMればいいと思うよ
>KYOKOの1話で背景のその他の生徒でもろ他作品パロッたの見た時はドン引き。
どれだ?
157 :
花と名無しさん:2007/03/14(水) 21:06:10 ID:4Z3mHDdy0
後から続々と漫画家の新人が出てくるので抜かれる人は簡単に抜かれて連載させてもらえなくなる。
古株でまだ連載持ってる人はそういった激戦を生き抜いてきた人達になる。
さらに漫画家で2作品以上ヒット作を出せた人はちゃんと実力もあると判断できます。
複数の作品がアニメ化されるほどの人はかなり人気作を生み出す実力があることの証明にもなります。
人気のない作品はアニメ化すらされませんので。
個人趣味をぶちまけていても人気があるということは、万人とはいわずとも受け入れられる人が多いということでは?
漫画内容は、種村と、編集が決めることで、ネームが通って雑誌に掲載されているということは、それで良しとされたということ。
一読者でしかない人間が首をつっこむ必要はないと思います。
ついでに言えばオタク臭いというのもあなた方の勝手な見解です。
どうもわたしにはあなた方が一方的に僻んでるようにしか見えません。
>>156 既出
強固が屋上から飛び降りてウィドシークたちに偉そうにしてるとこ
だがな、あれはアシが描いた絵だから
>>154は気にしなくていい
>>157 センセーこんな所でなにしてんですか?w
>>158 あーあそこか、寿らいむが臨時アシやってたか何かじゃね?
今、アニメ化なんて簡単に出来るよ。
みんな立ち読みか古本で済ませばいいのに。
ナチに印税入るのもったいない。
>>162 ヲッチャーだけどアンチでは無い自分
ファンでも無いがな
オクでジャンヌのイラスト集をゲットした。
下手でワロタ
私もただのナチヲチャだわ。
だから漫画もバレ読んで面白そうなら読むけど普段は読んでない。
シンクロの6巻の23話、劇の配役決めてる所で、灰音がじわっと涙を浮かべて真栗に抱きつこうとしたところがあったと思うんですけど、なんであそこで抱きつこうとしたんですか?
よく理解できなくて…
168 :
花と名無しさん:2007/03/15(木) 00:09:40 ID:kIcDn+dO0
>>167 あれは26話の「私と真栗は似てる」ってシーンへの伏線だと思う。
女子高生なんかが親近感沸くとじゃれたりするけど、あれに近い感覚じゃないのかな。
と、解釈してるが合ってるのかな??
アニメのジャンヌで都の声ピッタシだね!キャラのイメージと合ってる
コナンのソノコの声優さんだけど
亀だけど、
>>157は何で急に人気証明なんか始めたの?
誰もナチが実力、人気がないなんて事は言ってないのに…
>人気のない作品はアニメ化すらされませんので。 シンクロ早くアニメ化するといいですね
>個人趣味をぶちまけていても人気があるということは、
>万人とはいわずとも受け入れられる人が多いということでは?
自分と、自分の個人趣味を受け入れる人(腐女子信者)のためにしか漫画を描けないのなら
ナチは商業誌作家としてはプロ失格
>漫画内容は、種村と、編集が決めることで、ネームが通って雑誌に掲載されているということは、それで良しとされたということ。
ナチはある程度自由がきくんだよ
指摘されたネームを直さない、締切を守らない、担当に歯向かうなんてざらにある
>一読者でしかない人間が首をつっこむ必要はないと思います。
なんのために読者アンケートがあるんだよ。
商業誌は読者のためにある雑誌
腐女子信者はりぼん読者とはいわない
読者完全無視で個人趣味を貫きたいのなら、おとなしく同人だけやっていればいい。
>ついでに言えばオタク臭いというのもあなた方の勝手な見解です。
オタク臭くないってゆうのならそれもあなたの勝手な見解です。
つーかBLや百合を本筋に大きく絡めている時点で一般ジャンルとは言い難い
真栗と灰音が似ているってよくやるけど、どの辺が似ているのか全然分からない
単純なくせに妙なとこで複雑怪奇なのは、ナチ漫画キャラのほとんどが一貫してそうだし
172 :
花と名無しさん:2007/03/15(木) 00:53:34 ID:kIcDn+dO0
>>170 別に
>>157ではないし、ほとんどの内容に同感なんですけど、
>指摘されたネームを直さない、締切を守らない、担当に歯向かうなんてざらにある
この部分のソースは?
>>172 日記やら柱でナチ自身がそれを匂わすような事よく書いてるじゃん
具体的ソースが上がっているのは実際アニ横見るために締切伸ばしてもらったり、担当に言われたネームを直さずそのまま印刷所に出してしまった事
それ以降も、担当がO氏に変わった時、久々に言い合える担当ではりあいになるみたいな事も書いたりしていたし、
他の人がつまらないと思うような事でもあたしが大事と思ったものは大げさに描く宣言しているし、
編集から印刷所に迷惑かかるからとか言われた事を笑い話のように語ったりしてたよ
日記ネタすまそ
真栗と灰音が似てる云々で思い出したけど
灰音がどんなバカやっても可愛い扱いなのに真栗は普通にバカ扱い、
灰音が好き好き言いながらまったく気づかずどっちにもドキドキしてた尻軽なのに
真栗がシズマサとタカナリを知らずとも見分けれてるのは野生の勘扱いなのが腹立たしい。
どうせ灰音が見分けれるのは愛故とか言い出すくせに。
こういうところがナチ(=ナチヒロイン)の、自分と他人は同じことしてても
自分が特別、自分だけが特別、って思考が見えて嫌だ。
しかし、今月号の灰は本当苛々するわ
今月もそうだが、最近シンクロ自体にイライラする。
ヒロインマンセー杉('Α`)
まろんや満月より魅力がないよな>灰音
このふたりもメンヘラ臭はするが、まだ可愛げがある
>>177 まろんや満月にはちょっとウジウジした所もあったからかな?
本来なら欠点にもなる部分が、ヒロインマンセーによる調子付いた面を消すには丁度いいと。
逆に響古は調子付いた部分が突き抜けてたし、単なるマンセーではなく所々落とされてた(しかも姫なのに)ってのが、
ギャグっぽく感じてそれはそれで良かった。
灰音はその辺のバランスも悪すぎ。
みんなに好かれて困っちゃうと見せかけて内心では誇らしげなのがバレバレだし。
どのナチヘロインは皆、一般より飛びぬけた図々しさがあるが
灰音はその上を言ってる。
そういえばナチのデビュー作って「2番目の
恋のかたち」だったんだよな…
灰音よりまなのほうがよっぽどかわいい
どうせ新連載始まったら新ヒロインが今まで以上のDQNちゃんで、灰音のがまだ可愛かった!になること間違いなし
そうやって読者の感覚を狂わせていくナチクオリティ恐るべし
いや、さすがに人気投票の結果で少しは考え直してくれるだろう。
灰音なんか一人二役やってて票が割れる要素すらなかったのに。
どういうのが読者に好かれるヒロインなのか根本から分からなくなっちゃったのかなあ。
ナチはヒロイン=自分だからヒロインが大好きなのだろうけど、
現実的に考えてこんな彼女や親友や家族欲しいか?と第三者的な目で冷静に考えてもらいたい。
とりあえず自分が男だと仮定して、他の人にキスされまくっても大して嫌がってない女なんか嫌だろ普通。
でも二位だから人気はあると確信してるはず
灰音ちゃんは断然一位!→あれ?小牧のが人気だったなんて驚き!なんでかしら?
この後「小牧には読者をひきつける魅力があり、灰音には欠点があったから灰音が一位になれなかった」のか
「小牧が可愛くて票を集めたせいでさすがの灰音でも一位になれなかった」のか、どっちにとらえるかでかなり違ってくる
五位以下とかなら欠点に気付いてくれるかもしれないけど
灰音ちゃんはあんなに可愛いのにどうして気付いてくれないの、みんな見る目がないわ!って拗ねる可能性もあっただろうね
灰音の欠点に気付かなくてもせめて小牧のが人気出た理由には気付いてほしい
小牧だって普通に考えればそんないいキャラでもないと思うんだけどな・・・
やっぱナチ漫画は他とは全然違うな。いい意味でも悪い意味でも。
登場回数の多いキャラの中で一番マシだったのが小牧ってことか
小牧も最近の本誌ではただの変人キャラと化しているが
真栗に「私とキスしてないのアンタだけだから、私の
唇奪いに来たのね〜」だもんねぇ。ギャグでも嫌だ。
人気投票の結果でナチが考え直してくれたらいいけど
「みんなわかってない!」って強情にまた毎度お馴染みの
キャラを主人公にしそうな気もする。
>>186 >「私とキスしてないのアンタだけだから、私の唇奪いに来たのね〜」
これ誰が言ったセリフ?まさか・・・・
>>187 灰音だよ。
正確には「生徒会の中であんたとだけキスしてないからって
私の唇奪いに来たのねーっっ!?」
書き文字で「フケツ!サイテー!信じらんなーいっ」
ギャグシーンっぽく描かれてるけど
灰音の自惚れっぷりが気持ち悪かった。
>>188うぇっまじで?!
漏れ今まで生きてきてこんな基地外発言する少女漫画主人公みたのはじめてだw
灰音マジどんだけww
ナチ大丈夫か!?www
バロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
アウアウアー!バロスがとまらんww
それはそれは香ばしい臭いのする女でw
>>186.
>>188 作品的にはそうだけど(生徒会で真栗だけ〜)、
真栗視点からしたら灰音にキスしたい気持ちも、
しなきゃならない理由もあるわけないのにね。
むしろしーずんには恨まれるわ、まおらには怒られるわでいい事ないだろうし。
「俺だけしてないのは不公平だ」って発想は、多少なりとも灰音を好きな気持ちがある場合のみ。
しかも潮が灰音にキスしたのって、あの時点まで真栗は知らないはずだよね?
仮にまおら辺りに聞いてたとしても、灰音はそれを知らないはずだし。
やはり自慢したかっただけか、この女w
>>188 、__っー-==ーー-、
ノ´ _⌒ 、_`ヾミ:、`ヽ,
,/ ミ _,;三ラ'''`````''''"⌒丶.
〈ノ ミ _,,ニミ/ >く 丶 ヽ \
/ ./ .:=ミ! U X ヽ ', ヽ
,ノ // _,:三{ } { _........_ X ', }, u ヽ
/ / /´/,=ニラ´ U '´ ____、`_ノ};;;;j,ノ,,__u )
/ ,'〃 / _,∠-=_ u' 彡'"e`ミ='`´ >' eY`/ うう…や
_ノ '/丿!l/´\"ノジ, , }!`''"⌒´_,}こ ヾーぐ{ やべえ……
ノ 'ノノ|/゙フ,ハ '彡!i;' し ''"´r┴ └、u ヽ
/ '〃j ノ八''>-/⌒ハ{;!i: U ∪ ヽ二ニ`Yン:、 }\ ……うっ……
ノ ノ丿/¨/ー广´ .j」j;i,; ,;jjノノリ !:!{:{:!i:, V__, !
ノ '/ !厂j== |__ j__,ハ!i;,. , j;川ir匕广匸lヽ!`!|{ ヽ こんな自惚れた少女漫画のヒロイン…
l { l.({= | :{¨´ l,,, }川小 l {ー、__ 7小!:(¨~ ヽ
ヽ' ハ|. j_,,. |_,, 「´ ヾi}川|| ヽ \ |! { {:::::;ゝ } 居て…いいのかよ… …!
丶!,,..|''" {¨´ ヽ_, `ヾ{i ト、 __ ' __Yヘ`ヽ,' /
|''"{ ヽ; ヾ¨ \ `'┴┴┴ ′ノ-、 /
.l:. !:、 ヾ::... ヽ:::.... ヽー------イi{ ヽ{
征光が潮を振るよう灰音に頼んだの
潮が灰音にキスしたことを知ったのがきっかけっぽく思えた
キスのこと知らないにしてもタイミングが良すぎ
小牧が人気投票1位ということで主人公変えてください^^
つかナチ、ジャンヌとまではいかなくても昔の感覚取り戻して欲しいな
自分はあれはギャグとして受け入れられたな。
先月号で潮とキスしたとき、ここでも「キスしてないの真栗だけwww」ってレスを見たような気がしたんだけど、
そう突っ込まれることを茶化してのメタ的なギャグというか。
あーナチでも客観的に見れたりするんだとオモタ
現実にいたらありえない発言なのは同意
紳士同盟†(読み:しんしどうめいワロス)
>>192は断じて・・・違う・・・ッ!
あいつは・・・私だッ!!
6巻でシンデレラ劇の配役決める時に灰音が真栗に向かって
「親友なんて全然偉くないわよ!プラチナの私がシンデレラに決まってるでしょ!」
的な事言ってたのが最高に嫌だった。
偉いとかいう言葉が出た時点で、内面では「プラチナの私の方が上」って
真栗の事見下してるのが見え見え。
>>200 3巻で読むのやめたんだけど、主人公そんなに性悪になっちゃったの?!
>>200 そんな言い方してたっけ?
言い方一つでだいぶ印象かわると思う。
>>193 潮が交換日記に「私は剣を選んだ」とか、「カナリアを穢してしまった」とか書いてたりして。
と思ったけど、灰音は一応最後まで読んだのだろうからそれはないか。
204 :
花と名無しさん:2007/03/15(木) 16:07:34 ID:kIcDn+dO0
「私がシンデレラなら王子様はシズマサ様に決まってるでしょ!」
「親友なんて全然エラくないわよ!」
って言ってる。確かに真栗のことバカにしてる発言だな。
エラいとかエラくないとか、そういうのを持ち出してるのが・・・。
それに「エラい」ってわざわざカタカナにする理由も分からん。
久々にジャンヌを読み返してみたら、やたらと稚空がまろんに無理チューしてて
なんか不快に感じてしまった。小学生も読む雑誌なのにキスマークとか、
稚空がキスマークを見つけて、嫉妬してまろんの首筋に顔埋めるのとか
本気でキモいんだけど('A`)個人的には満月を探しての方がマシだなあと
思った。あれもあれで押し倒しとかあって微妙なんだが…
>>205 満月は一応中身が12歳の子供だからさすがにナチも自主規制したんだろうね。
英知の無理ちゅーも充分キモかったが。
フルムーンが本当の16歳になった所で連載終わって良かったよ。
そうでなければ、托人と満月もどんなキモいイチャイチャっぷりを見せてくれた事か。
でも無理チューしちゃったよね、キモ人とマンケツw
キスシーンは沢山(?)あるのに、照れたり慌てたりは無いのか。
「典型的な少女漫画」を変えようとするのはいいけど、「典型的な少女漫画の良さ」まで覆さなくても…。
そうですかそれが彼女の生きる世界ですか。
ジャンヌの頃リア小だったけど、キスマークというのは口紅が付く物だと思っていたので、
違う意味でチアキキモwwって周囲と言っていたのを思い出した。
ジャンヌの観覧車のシーン見て、まろんの胸でかいなーと思ってたw
蒸し返してすまないけど、
>>188のシーンも、
「だめよ、真栗。アンタの事は嫌いじゃないけど友達としか・・・」とか、
「そりゃあ私はみんなにキスされまくった身だけど、それでも好きなのは閑雅さまだけだし(嘘だけどw)」とか、
自分に酔ってる感じでギャグっぽくやってくれれば、
「俺だってそんな気ねーよ!アホか!!」という真栗の返しも効いて許せたかも。
勝手に勘違いしたくせに、真栗を一方的に犯罪者扱いするから余計ムカつくんだよね。
その後さりげなくマスクするシーンも不快感のみだったし。
>>210 ナチヒロインは基本的に巨乳が多いけど、自分もまろんのだけ特に印象に残ってる。
多分強調する服とか着てたのと、胸元はだけるエロいシーンが多かったからだろうな。
ジャンヌ描いてた頃がいちばん恋愛に憧れ(妄想)が
強い時だったのかな>ナチ
若気の至りだろう
・・今もだけどw
>>211 それも腹が立つけど…
灰音が無粋に、男らに暴力振るってて頭悪そうに見えた
ヤンキー=暴力振るうだけの馬鹿と勘違いしてないかナチ
ナチ…頼むからこのスレ読んで下さい。
多少歪んだ見解もあるかもしれないが、ここの人達が言ってる事は間違ってはないと思う。
純粋な信者はファンじゃないけど読者、その読者の意見を聞いてくれ…
過去作品(恐らくジャンヌ)の完全版発売確定は既出?
既出だったら申し訳無い。
>>216 気持ちはわかるけど、もしナチがこのスレを
読んだとしても何も変わらないと思うよ。残念だけど。
「もうっ、みんな面白い漫画ってものをわかってないんだから〜vv」
となるか、強情に突っぱねて独りよがりのポエムを書くかじゃないかな。
>>217 スレ中の『ナチ』『種村』『有菜』の部分を『カナリヤ』に変換して、
りぼんのふろくのノートに書き写す。
ノートをナチ宛てに送る。
んで、なげつけられる。
>ここの人達が言ってる事は間違ってはないと思う。
微妙に偏っている気がする上にちゃお麺まで生えてくるけどな。
読者風情の意見なんか聞くプロ作家なんて嫌だけどな。
船頭ばかり多くたって船は迷うだけだしな。
多少の意見には耳を傾けて欲しいなーと。
>>222 意見聞かずに暴走しまくりおかげで少女漫画誌でホモレズをヤり放題
マンセー意見しか聞かない作家より
真摯な批判を聞き反映する作家の方がよっぽど世の為w
まあナチがいるからりぼんが支えられてる様だし、
シンクロが終わったら新連載はどうするのやら
>>225 立体マスクを連想した漏れは負け組でつか(つд`)?!
>立体マスク
それなら元ヤン設定も活きてくるしイイナ!!
6巻最初の閑雅が『人形が一人歩きするのって…』ってやつが
魔探偵ロキ大人ロキかと思っ
>>222 商業誌(読者のためにある雑誌)でやっていくにはある程度は読者意見を聞くべきでしょ
マンセー信者(主にアシや腐)の意見にしか耳を傾けず、あとは自分の趣味を無理に押し通して
同人的な漫画を商業誌で描き続けているようじゃプロとは言えない
雑誌のメインターゲットとなる読者層をもっと意識すべき
ナチ漫画の、自分さえ良ければいいって匂いがプンプンのなのは商業誌ではどうかと思うよ
りぼんは少女達のためにあって、ナチやナチの腐女子信者のためにある雑誌じゃないんだから
ホモやレズ、エロをわざわざりぼんでやり続ける理由も分からないし、
多くの人が共感しがたい主人公を商業誌で描き続ける意味も分からない
>>222 プロである以上は読者を楽しませる義務がある。
よって、読者の意見に耳を傾けられないやつは漫画家名乗る資格なし、と。
何のためのアンケートかと思うな…
少女漫画でこういうノリを貫きたいんだったら白泉行けよナチ
生き残れるとは思わないけどね
自分の我を通した作品を描きたいのなら「同人誌」というジャンルがある。
2ch意見は確かに偏りがあるかもしれない。
だからと言って、オタクジャンルとされている「同性ラブ」や、
爽やかさの欠片もなくサラリと流すのは難しいような性描写、
悪役でもない仲間キャラを貶めてまでのヒロイン贔屓。
加えて、担当に指摘されたネームを直さず提出してしまったり、
さらに指摘された事をブログで愚痴吐きながら「私は自分の道を曲げない」みたいに我儘と信念を吐き違えている人が、
批判されるような箇所は皆無な、偏りのない一般的感覚に沿った漫画を描いているとは思えない。
偏った意見も確かに多いけど、あながち間違っていない意見や、核を突いたような意見も案外多い。
全てを真に受けるのも危険だけど、全てから目を逸らすのも危険。
種村氏は今まで、自分に都合の良い意見以外は全てにおいて目を逸らしてきた感がある。
商業漫画というのは、読者、編集、担当、アシスタントと様々な人が深く関わる事によって形作られるものであって、
ただ1人の作家がいればそれで成り立つものではない。
商業誌に連載している以上、雑誌関係なく自分だけを支持する熱狂的ファンのためだけに執筆しるのではなく
その雑誌の読者ニーズに答えるのはプロ作家として必要不可欠な事。
私1人で作品を作っているという感覚では読者を置いてきぼりにする一方。
せっかく他りぼん作家にはないような細やかな描写術があって画面の派手さも群を抜いているんだから、
内輪に走らず視野を広げればもっといい作品が描けるはずなのに、勿体ない。
言い分が間違いだとは言わないが、
他者の解析による自己主張は余所でやってくれないか?
ドラマCDの潮役が堀江とかありえねぇ・・
>>235 売りだった絵の方も最近は劣化が激しいし、柔軟物の質感はなくなる一方だし
白黒のバランスを考えずに敷き詰めるように貼りまくったトーンは派手というよりごちゃついている
担当に対しても相変わらず抗戦的態度だし、ナチにこれ以上の良作望むのは無理っぽい
>担当に対しても相変わらず抗戦的態度
ナチって、担当の指示やアドバイスに対して
「自分を否定された」って思うタイプなのかな。
>>242 そうっぽいね
過去に、自分を曝け出しきる事が良作を生むみたいな事をたらたら語ってたし
曝け出すだけじゃなくて一般読者の目をもっと意識したり、
オブラードに包み込むすべを身に付けて欲しいよ
読者や担当意見を無視して自分の描きたいものだけを描き連ねるのは、むしろ駄作を生む行為だと気付いて欲しい
でも堀江は意外と合ってたような。
久保田磨希の飼ってる文鳥の名前がタゴサクでワロスwww
顔が似てるだけじゃなく、今月カナリアカナリア言ってるのともリンクするしw
740 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/03/16(金) 01:27:08 ID:XW05v1vK0
今週のDグレのノリがきもいです。
741 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/03/16(金) 01:30:09 ID:HWIIEb8y0
Dグレはノリが少女漫画っぽい気がする。
742 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/03/16(金) 01:35:31 ID:0BweMvhk0
ギャグが種村有菜と同じ感じがする
743 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/03/16(金) 01:49:46 ID:Me9ecfSkO
種村有菜はあの顔で人前に出られることと自画像のかわいさにビビった。
普通の神経してたらあんなことできない。
Dグレはキスシーンは悪くなかったよ(俺の個人的趣味)。
ただ、はてしなくうざいリナリーと意味の分からん補佐役みたいなおっさん、
ご飯を想像して拳を堅く握り締めてる主人公がきもかった。
>>243 自分基準で考えてるんだろうね
「鏡を見つめる事は勇気がいることだから」を担当さんに指摘されて
有菜は自分のこと世界一不細工だと思ってるもん!ぷんぷん!なんて言ってる様じゃ
他人の共感は得られないよ。
世界にはかわいい・美人で鏡を見ることが大好きな人間だっているんだよ。
そもそもこのくだりからして意味不明だが
>>248 >「鏡を見つめる事は勇気がいることだから」を担当さんに指摘されて
>有菜は自分のこと世界一不細工だと思ってるもん!ぷんぷん!なんて言ってる様じゃ
同意。つか言葉の綺麗さとかそんな所に無駄に拘って
あのアホなポエム「小鳥のパイの近道とか」が生まれてきたんだろうな・・・('A`)
ヒロインを完全に自己投影させているからあのフレーズが出てくるんだろうね。
栗ほど美人、可愛いと持て囃され、自分でも明らかに自覚している奴が
ナチみたいに鏡を見ることを恐がるかっての。
本誌掲載当時、鏡のモノローグは、ジャンヌという殻を被ってない弱気な自分を見る事が恐いという、
内面について映した言葉だと解釈していたのに、あの柱は余計だった。
今月のシンクロおまけページの2巻のところで
潮の目的が灰音と閑雅さまのネクタイを交換するためって書いてるんだけど
灰音と自分のネクタイを交換するためじゃなかったっけ?
どうも、ここのスレの人間にはイグアナの娘を見せた方が良さそうだ。
>>222,252
盲目信者はここ見ない方がいいですよ
「かぎ十字」、反ナチ目的ならOK
↑mixiニュースで見つけたけど、何かワロタw
他所の話を此処に持ち込むなよ・・・鬱陶しい
>>256 そこにいる馬鹿、単にナチの顔や絵を批判したいだけの嫉妬丸出しの低能人間だろw
表面上は全否定しないとか言っているけど嘘ばっかw
15の話題は15でやりなはれ
はぁ('A`)
牛のカナリア日記、評判悪いけど
萩尾とか昔の良作少女漫画チックで好きだ
ただ
牛が要点しか言わない単語女でなく普段から喩え好きなメルヘンで
あれが牛個人の日記で(←灰が偶然拾い「ごねんね潮!」とかって勝手に見ればいい)
それ以前に灰=カナリアのフリが存在して(牛番外で天使でなく迷子のカナリアが
迷いこんできた、にするとか。ちょうど金髪だったし)
紳士がしっとりした落ち着いた少女漫画だったら
良かったのに、とは思う。
264 :
254:2007/03/16(金) 20:24:24 ID:???0
>>255 まさかそう取られるとは思わなかったw
純粋に文だけ読んだら、おもしろかったってだけ
かぎ十字やナチスなんて常識だろw
何知識人ぶってんだか
まだ考えてない、この先どうなるか分からないってナチ自身が
行き当たりばったりを認める発言してたし
この先も伏線なしに唐突な描写があるんだろうな〜
>>263 しっとりした少女漫画・・・ナチにそんな漫画かけるのかな・・・
>>264 つ茶
落ち着け
潮ってセフレに頼まれたからって交換日記なんかするキャラ?
どうゆう頼まれ方したか知らないけど…
カナリアに見立ててまるで観察日記のようだし。
ポストカードの表情おかしい。
なんで下がり眉なのか…
最近ますますカラーの表情が微妙になってる気がする。
満月7巻の表紙の、可愛い系の服と色なのにキリッとした顔なのも違和感があった。
なんで普通の笑顔にしないんだろう。
まだサイン会の整理券って余ってる?
今更だけど交換日記ってのも微妙だよね
前レスで灰音がこれまでで一番最悪なヒロイン的な言われ方
だったが、個人的にはまろんが一番不愉快ヒロインに感じた
連載開始時は「どこにでもいるフツーの女の子」の様なフレーズだった
けど、だんだんスポーツ万能、成績優秀で実は委員長、かなりの美少女、
モテすぎて常に周りから発情されるなどやたらマンセー要素が増えてきて
共感なんてもんなかった(今もだが
中でも一番不愉快だったのが、いつまでたっても告白しないくせにいざ稚空
が都んとこいったら「私に言ったことは嘘だったのね〜!」とヒーローを殴り、
さらには、あなたの愛は重すぎて、、どーのこーので、だからもう離してあげる
という負け惜しみ
ジャンヌは読めば読むほどまろんにイライラしてた記憶しかない
>>268 私もあの困ったような笑顔がなんか気になった。
あえてやってるんだろうけど線がガサガサしすぎだし
色の塗り方も昔と比べたら荒っぽくなった気がする。
前は小さなカットでも丁寧に描き上げてたのに。
あと、絵柄上仕方ないけど、おでこが狭すぎるところと
目と目の間だけ前髪が長くて、目(瞼?)の上だけ短いのが
いつも気になる。
>>271 都を傷つけると思ったから稚空を好きだってこと
ずっと言えなかったなんて言いながら、
稚空とキスしたりデートしてたしね。
稚空とキスしたりデートしてる時に
一瞬でも都に後ろめたさを感じるシーンってあったっけ?
>>271,273
やべえ思い返してきて笑わずに居られない
都がまろん=ジャンヌ知ってたんなら何で「泣いちゃう」って言ったんだろうね
あのシーン切なくてかなり好きだったのに・・・
日記更新されませんね
忙しいのかね
まさか
りぼん廃刊の危機で日記更新する気力も無いとかw
来月号付録のノートも、今月みたいにミニノートなのかな
>>275 99%後付けだろうけど
最初に気付いた頃に
自分は親友でしかもどっちとも関係者なのに正直に言ってくれないまろんのこととか考えて
まろんには気付かせないようにしつつも一人で泣いた時期があったんだろうと思うことにした。
で、「泣いちゃう」
これだと正しくは「泣いちゃった」だけど正体知ってたよを隠すためと、
隠すけど自分が悲しかった気持ちには嘘をつきたくないとか、
しかもまろんに対して嘘つかれて悲しかったのをまろんに対して偽りたくないとか
まあそんな感じでどうにか無理矢理つじつまを合わせてる。
ナチは黙って適当にポエム綴ってれば読者が勝手に補完してくれるのに
なんであんなに解説したがるかね。
>>275 あれは話の流れからして、「ずっと知ってた」と言うことでまろんを安心させようとしたのでは…という解釈も出来る
まあ番外編見る限り、ジャンヌ=まろんということを初めから薄々勘づいていたという感じもするけどね
捕まえたジャンヌをうっかり逃がしちゃっても子供のあたしが入れば〜みたいな事を都が言っていたけど、
子供を捜査に関わらせている自体が重大問題なのに
仮にも刑事の娘が、何つーアホなことぬかすんだろ…と、当時思った
>>282 これと同じ書き込みを違う板で見たんだけど…
>>283 寝呆けながら閲覧してたせいで誤曝した
始めからこっちに書き込んだつもりでいたから、ちょっと焦ったw
>>267 うん、そこは違和感。潮のキャラなら「くだらん」とかポイ捨てしそうなのに。
しかも保険医やまおらに心を開きかけてる現在ならともかく、かなり初期からみたいだし。
それにしても、自分との交換日記なのに他の好きな人の事しか書かない潮に対し、
思いやりがないもしくは自分は眼中にないって事で、愛想尽かしたり諦めたりするもんじゃないの?
征光は潮を単に美人だからとかヤラせてくれるから好きって訳じゃないみたいだけど、じゃあどこが好きなんだろう。
>>269 発売日当日に、整理券配布は完了しました。
>>285「学園で生きる道は暗がりばかりではないはずだ
しょーもない楽に浸るのが外道の神髄か?
逃げずに光を目指せ」
灰音にやられたあと、この台詞を潮に言われて惚れたっぽいね
潮のおかげで改心した事になってるのかな
あと思ったんだけど
灰音の誤字っ子設定って消えたの?
最近誤字ないよね
ありなのほっぺたをこねくりまわしたい
289 :
花と名無しさん:2007/03/17(土) 11:26:08 ID:02DhFVVTO
ありなのくりとりすをこねくりまわしたい
290 :
有菜っち:2007/03/17(土) 11:29:38 ID:???0
ところで「小鳥のパイの近道」って
結局なんなんだ?www
なんか最近潮が誘い受けキャラに見えてきた。
保健室で灰音にバレてショックを受けたようなリアクションしているけど、
バレたくなかったのなら生徒会室からあんなにもよく見える所で、
堂々と田宮と抱き合ってたのは何でだろう…。
日記に関しても、初期設定の潮を見ているとセフレなだけで心を開いている訳でもない相手に、
電波な脳内ポエムを公開するようなキャラだとは思えない。
交換日記を承諾したという時点で疑問を感じるけど。
潮なら適当にあしらいそうなのに…
それとも敢えて承諾し人物(灰音)が特定されやすい書き方をして、
「こんなにも灰音の事を想い苦しんでいるんだ」って、往光をかいして灰音に知らしめるためだったのか?
“でも いいの”とか“嘘よ”の乙女言葉フレーズがあまりにも潮っぽくないし
普段の要点しか言わない語尾が粗雑な話し方は、意識してキャラ作りでもしてたのかな。
カナリア=灰音は誰にでも優しいとか言うけど、興味対象外の扱いが散々だよ、灰音。
真栗に対する灰音の態度なんて明らかに見下しているし、人によって取る態度が露骨に違いすぎる。
外道を1つに縛って池に投げ捨てるなんてヒド過ぎるよ…
それも、喧嘩を売ってきたとはいえ灰音の権力を笠に着た一言に、明らかに丸腰となった相手を…
自由が利かない縛られた状態で水の中に放り込まれたら、一歩間違えれば死ぬだろうが
ギャグノリで悪怯れもなく笑ってるから尚更恐ス
>>291 無難に、
小鳥(のような形)のパイ(が売っている店まで)の近道
>>293 謎がようやく解けた!
ありがとう!!!
>>292 所詮ナチは潮を「こういう人物だ」と意識して描いてる訳ではなく、
灰音マンセーの為に適当に動かしてるだけのキャラになっちゃってるからねえ。
幼少からの境遇などの基本設定は結構ちゃんとしてるからそれなりにファンもついてるけど、
灰音が絡むとその今までのキャラ設定メチャクチャにされるし。突然の女言葉とか。
>>293 ひよこサブレみたいな感じか。
可愛いかもしれん
小鳥の(肉を使ったミート)パイ(が売ってるみせへ)の近道。
じゃないの?
>>298 お子様がそんなの探してたらこえーよ((((゜д゜;))))ガクガク
>>292,296
潮の話を描くと灰音ちゃんが可哀相で〜みたいな事を平気でぬかしちゃう作者だもんね
どう考えても潮の境遇のが灰音よりもずっと可哀相なのに…
妾の子供で、さらに子孫を残せない身体。一族の中で幼少の頃から侮蔑に曝され何度と殺されかけて…
そんな潮よりも、肉親ではないといえ、あんなに愛に溢れた家庭に育って
生徒会のミーハーファンではなく、身近な人々から一心にマンセーされているヒロインの方が可哀相
…潮はたんなる灰音マンセー要員の1人でしかない事を改めて実感
灰音の魅力(ナチにとっての)を引き出すためには、どんな風にでもキャラをコロコロと変えられてしまうんだろうなぁ
>>300 小鳥を使ったミートパイだからなんか怖いと思うわけで、
普通の挽き肉のミートパイや肉まんだったら子供が食べたがってもおかしくないよね。
ナチはどういうつもりで小鳥というフレーズを使ったのだろう。
>>301 潮の過去、何処に書いてありました?今出てる本には書いてないよね?
>>287 そんなシーンあったね、サンクス。ここで灰音ではなく潮に惚れさせた辺りは別にいいんだけどね。
>>301 今後の展開も、「灰音ちゃんは本当は高成さまを愛しているのに、潮の為に別れる事になって可哀想!」だろうしね。
潮は高成×灰音の障害と引き立て役にしかならないような悪寒。
後処理も適当に保険医とくっつけさせられるのだろうし。
征光ならともかく、あれだけの伏線で保険医だったら同人知らない本誌派はポカーンだよね。
小鳥がパイにたどりつくための近道
誰かが小鳥のためにパイを用意している
>>306 意味的にはそっちの方がかっこいいけど、空を飛べる小鳥に近道も何もないんじゃ。
もしかしてその小鳥ってヒヨコとか?
>>307 そうなると小鳥じゃなくて雛鳥になるんでね?
雛鳥のパイの近道…ゴロが悪いねw
少なくともその表現だったら、その肉を使ったミートパイという解釈はされなかっただろうけど。
>>303 増刊号に掲載されてた潮視点の番外編
同人じゃなくて公式作品だからそのうちコミック収録されるよ
>>292 >外道を1つに縛って池に投げ捨てるなんてヒド過ぎるよ…
元ヤン関係ないよね、コレ・・
本当一歩間違えれば灰音人殺しだよ
足首位までの水位があれば人が溺れる可能性があるって前なんかで見た
縛られた状態で池なんかに投げられたら(((゚д゚V)))ガクブル
小鳥の、パイ(へ)の近道、だと思ってた。
「小鳥のパイ」と思うから猟奇的イメージになるわけで
「小鳥(にとって)の、パイ(くずがあるところへ)の、近道」と取ればそうでもない。
まあ意味がわからんことに違いはないんだけど。
>>305 ナチってほんと自分と身内(マンセーアシ&信者)の事しか考えてないからね。
同人なんて自己完結な代物にすぎないから、同人で描いたネタの設定を、
説明もなく本誌に持ってきたりしたら一般読者はついていけなくなるだろうし。
保険医と潮のカップリングはナチには萌えなのかもしれないけど、
りぼんっこ的にはどうなんだろう?
遅かった。
>>314 教師と生徒の恋愛って王道だけど、最初は教師側が子供にしか思ってないので全く相手にしなかったり、
気持ちが通じ合った後も禁断の恋愛だというのを自覚して付き合い自体を控えたり、
キスはしてもそれ以上はナシとか、それなりの倫理感や節度はある物だからねえ。
本気で好きになる前から教師が生徒を性的対象として見てる時点で終わってる。
小鳥のパイが理解できた時、あなたはナチに一歩近づく。
シンクロの感想を読むと「灰音ちゃん可愛い!大好き!憧れる!」っていう意見をよく見かけるんだが
あんなDQNヒロインでも憧れられるのか
高成×灰音と閑雅×灰音の恋愛の魅力がよくわからない
千里×潮、真栗×まおらも同様
シンクロの公式カップルってなんかときめかない
キャラ自体にも魅力を感じないし
多少なりともマシに思えたキャラは、後々追加されるDQN設定でどんどん壊されていく
>>318彼らは数年先に激しく後悔することであろう
マザーグースの「6ペンスのうた」に小鳥のパイがでてくるよ
ナチがこれを知ってるのかどうかは知らんww
小鳥のパイがどういう訳じゃない
小鳥のパイの近道とか がどうかしてるんだッ!
>>318 「灰音ちゃん(の性格が、私が自分で思ってる私の性格にに似てて)可愛い!
(私は現実には本当の性格を理解されないけど本来こうあるべき!そんな自分)大好き!
(正しい評価がされてるこの世界に住みたい!あんな風にチヤホヤされるのに)憧れる!」
じゃないの?
>>322 かっこの間長すぎw普通そっちが本文だろww
別に数年後に後悔されてもいいんじゃない?
りぼんはリア厨小学生が読んで面白いのが大前提で、
それ以上の年代に受けようとpgrされようと最初から対象外。
(中にはりぼん作品で大人が読んでも面白い名作もあるけど、
それは副産物であって必須条件じゃない)
ナチが良くないのはそのりぼんでセクロスやホモレズを晒して、
本来の読者である年齢層が楽しめない話を書いてる所でしょ…
皆がわかりきってる事をわざわざ書き込んでお疲れさん
りぼんに載ってる以上子供だましでも構わないけど
ナチ本人が子供だましって言われてキレるような考えの持ち主
ってテンプレにちゃんと書いてあんのにと思ったらそういやなくなったんだっけか。
あ、ほんとだ
まおらは大事なところをちょん切ったのか?
私服がピチピチミニスカートなんて、漫画の世界にしても違和感ありすぎる
いくら見た目が女でもそんな私服着た男とデートなんてさすがに引く
真栗はそれでも平気なのか
そんなまおらさえも俺が守ってやると発情する狂ったホモ男なのか真栗は
普通の男子生徒同士の友情描いてた方が
ノーマルファンには青春として微笑ましく思われ、腐女子は勝手にホモCPにしてくれてどっち側でも人気得られると思うんだけど
わざわざホモとオカマを出してくっ付けたのはファンがどうこうじゃなく確実にナチ個人の趣味だな
パイへの近道なら
「小鳥のパイへの近道」でいいじゃん。語呂も別に悪くない。
ナチリズムが許さない
小鳥の近道+パイの近道。
あなたの、わたしの、なんとやら。みたいな。
ナチのリズム感は尋常じゃないからね
>>329 ホントにあれスカートなの?うわーキモ!
ラブベリの雨芽みたいに、まおらが性同一性障害性ならまだ納得できたものを
ナチはただ単にホモ萌えだけで描いてるから気持ち悪さしか感じないんだよね
郵便屋でいるときは肺ねマンセーしたいって動機で描くもんだから痛さ全開('A`)
3巻でまおらってビキニ着てブラつけてたよね
その後シズマサの家潜り込んだ時も、首にリボン付いた胸元スケてそうなふわふわスカートの服着てたし
郵便屋が普段そんな格好してるのかと思うと泣けてくる
>>310 そうなんですか!ありがとうございました
ナチはアシ差別してるのか?
以前日記でなかめって人のことあんまり良さそうに書いてなかったし。
昔のコミクスの柱であいり?って人贔屓しまくってたのに。差が全然違った。
今のアシどうなってるかは知らんが。
>>335 確かに想像すると悲しいね…郵便屋とまおらの骨格があきらかに違うから気色悪いんだよむしろ、トウヤ(だっけ?)が女だと言われた方が真実味がある
同一人物だとネタバレした時柱に嬉しそうにナチはコメントしていたけど、ネタバレする前に分かるやつなんていないだろ。
帽子がとれただけで分かってしまった灰ねにビックリ
書き別けが出来ない人はそういった小細工しない方が良いだろうに
>>337 差別してるのは確か
なかめはともかく精巣の扱いは・・w
清掃の扱いはムカツイタ
ニキニキのささいなミスをいちいち挙げ足とってペンシャキに書いてたのにはひいた
月と地球のトーンが云々ってやつとかだっけ、
最後のコマで呆れ顔のナチが描かれてるやつ
ナチは自分がドジっ子な素振りよくするから
天然ドジっ子の二季にイライラしたのかなw
ニキニキったら私よりいいキャラしてるわね!ぷんぷん!
アシ机の引き出し(の中)を写メってるのにはひいた。
ナチがアシ達の机を用意したんだろうけど、勝手に机の中身撮られたアシが心底気の毒だとオモタ
ブログに「種村有菜先生」と自分で書いているのに素で引いた。
日記ネタは日記スレでね
もうせのネタ秋田
×せの
〇その
既出ネタだったらすまんが
小牧の誕生日の矛盾を誰か説明してくれ。
>>350 やっぱりあの番外編って現時点で見て未来ではなく過去の話だよね?
草芽の態度からしても。
・ナチが何も考えずに小牧の誕生日を先に設定してしまった
・灰音たちが進級するまで草芽を灰音マンセー小牧そっちのけにするつもりだったが、色々あって大幅に予定が狂った
・実は今の草芽はまだ灰音ラブ状態。小牧の代わりに落ちた灰音よりも
それに責任を感じて泣いてる小牧の方を心配してるのに関しては、すごい演技派のツンデレって事でw
>>351 ただオリエンテーリングの時点で
二人の間が自然なかんじなのをみると
未来の話とは思えないよな。
文化祭から付き合って一ヵ月…の手紙の後に
5月1日生まれの草芽の誕生日祝いの手紙がでてきてるあたりもナチ的迷宮。
だからボロ出る前にむやみに誕生日や血液型を設定しなきゃいいのに
ナチってほんとヲタ臭いな…
拝啓、私の皇帝様・・・
キスです!女の子同士のキスです!
きらきらです!ぴかぴかです!
作品を作る段階でキャラの設定を細かく作りこむのは
悪くないし、むしろキャラ作りがしっかりしていいとは思う。
それを活かせなかったら意味ないけど。
ナチはそんなのばっかりだよねw
カワイソカワイソ本気で編集部からも放置プレイされてんのな
細かく設定されてるのはいいことだが
ナチがやるとどうもオタ臭くなるな…
担当がナチの作品を良くするために
ネームにあれこれアドバイスや意見をしてるのに
突っぱねたり反発して被害者ぶりながら自分の描きたい
ようにゴリ押ししてるんだし、編集部から良く思われて
なかったとしても当然だと思う。
>>347 だから名作の神無月と迷作のシンクロを一緒にするなと何度いったら(ry
小牧の誕生日に矛盾ってなに?
別に作者がキャラの誕生日をいつに設定しようと自由じゃない?
草芽と両思いになれて良かったじゃん小牧
結局ここの人達は人気ある種村に嫉妬しているだけでしょw
それか恋愛出来ないからもてる伽キャラに嫉妬しているだけかw
言いがかりで悪口しか言えない人達って可哀想
>>362がログを読んでどう解釈して言いがかりだと判断したのかが知りたい。
別に草芽×小牧に言いがかりをつけてる訳じゃなくて、単に時系列の話をしてるだけなんだけど。
はあー
アンチって心が腐ってるとしか思えない
そんな種村が嫌いなら漫画読まなきゃいいだけだし
誕生日の矛盾についても説明できないくせに適当な事言って
結局叩ければ何でもいいんでしょw
そこまでアンチを非難できるほどのファンなら、当然草芽と小牧の番外編も読んでるんでしょ?
本当は姉を好きなのに成り行きで付き合ってた事を小牧は知ってて、それを告げて草芽から去ろうとする。
草芽はなんだかんだで自分がいつの間にか小牧を本当に好きになってる事に気付き、
小牧の誕生パーティーでキスをしマジ告白。それが6月という設定。
だけど現在作中ではまだ6月になっておらず、
灰音が家に来てた小牧と草芽の前でぶっ倒れた時や、
オリエンテーションの時に既に二人はラブラブっぽく、
番外編で見せてたような草芽の演技とは思えない。
ここまで説明して分からなければもういいよ。
アンチっつーか突っ込みどころが多くて
ヲチしてるって感じだな
368はネット事件とか知らないそうだね
×知らないそうだね
○知らなそうだね
現在の作中の時間は4月だっけ?ナチにしてみれば番外編で小牧と草芽ラブラブにさせたからこれ以降はカップルなのv
って事で頭いっぱいで、時系列まで考えてなかったんだろうね
色紙欲しい
小桜地テンテーの
ここに書くなよw
>>362,368です
ごめんなさい
番外編についてネットで調べてみました…
雑誌派なので番外編のこと知りませんでした…
よく調べもせずに失礼な書き込みをしてすみませんでした
>>362,368はやっぱり同一人物だったか・・・
それより、最近
>>362,368みたいな、(恐らく)ファンの
擁護的な書き込み多くないか?めずらしい位。
自分としては、天麩羅外したのが原因だと思うんだけど。
何の理由で外したんだっけ。
春だからじゃないの?
そうかもうそんな季節か
蒸し返すようですまんが
別にキャラの設定を作るのはいい。
それを柱で公開するのもまぁいい・・・しかし
草芽の誕生日は1巻で公開しているから引けなくなったとしても
小牧は公開してないんだから番外編描く上でちょっとナチは考えるべきだった。
こういうストーリーが描きたい!
こんな展開にしたい!って思いたったら
設定を見直す余裕ないくらい突っ走っちゃうんだろうね。
それは駄目だろw
行き当たりばったりでも、ある程度は
期間や回数が定まってない長期の場合仕方がないと思うけど
フィン=魔王の手先は途中で唐突に決めた設定なのは
明らかにバレバレなのに
最初から考えてたとか、言い訳なんてしなきゃいいのにな〜
散々既出だけど
>>382 そうなんか?
フィンのアレは
リアん時はまじめに最初からそのつもりだったと思ってた
灰音の誤字っ子設定が無くなってるのもナチは気付いてるのかな?結局2巻くらいから途絶えたよね?
気付いてるけど後に退けない状況なのかな。
どっちでもいいけどいちいち「こうなることは最初から決めてました」の主張は確かにウザイな
Hの死もそうだけど
>>383 既出ネタだから過去ログ辿ればその話題について
いろいろ語られてるよ
相当前のログになると思うけど
シンクロアニメ化したら(するわけないけど)誤字の時だけ字幕ありかな?
>>382>>385 うん、ナチのそうゆう主張激しくウザイね。
毎回柱や日記で補足して誤魔化すけど、誤魔化しきれてないし。
同人やってたのもアシのため、りぼんでBL描くのもアシが好きだから。
言い訳ばっかし。
てかアシのためじゃなくて読者のために漫画描けよ。
ナチにとって理想の読者=常にマンセーだけしてくれるアシ、だからしょうがない。
フィン魔王手先設定は初期にはなかったと思う。
まろんが両親の離婚でいなくなったときの
アクセスとのやりとりをみていたら、アクセスとフィンが知り合いってのは分かる。
でもアクセスがフィンの事情を知ってるなら、あんなふうに
『おれたちの仲間になれば楽にできる』というようなことはいえないはず。
言えたとしてももっと必死になると思う。
フィンも事情があれど魔王の手先になってるんだから、あんな軽いノリでアクセスと話したりできないでしょ。
自分もフィンの魔王手先設定は後付けかなと思うけど、
初期のもっと連載が短くなってた時の設定がどうだったのか気になる。
フィンが言ってたようにアクセスの方が魔王の手先で、
敵対しなきゃならないまろんと稚空の恋の苦悩を描くだけだったのかな?
イオン読んだら、依音のキャラ紹介の柱に
「・・・かわいい。本当にかわいい!」
って書いてあった。
引いた。
>>390 やっぱ後づけだよなあ
ジャンヌ連載当時信者だったけどそこ何か納得できなくてもやもやしてた
>>390 だよね
あの場には栗もチクーもいなかったわけだし、
事情を全て知ってる同士なんだから、ほのぼの演技なんかする必要もないし。
それに予想では12回ぐらいで連載が終わると思ってたみたいなのに、
あんな入り込んだ設定を、たった12回のうちにどう収拾をつけるつもりだったんだろ。
最初から決めてた発言さえなきゃまだ良かったものの…。
自分にも読者にも嘘つきまくりだね>ナチ
嘘をつくのは私の心を誰もわかってくれないからなの…んふぅv
ドラマCD潮と灰音取りかえた方がいいと思った
桑島の低音は好きだ
描き分けたのんますたのんますたのんます
>>398 それだとフル婆と同じになるから避けたんだよきっと
あとナチは桑島ほーちゃゴリ押し
小牧の誕生日設定といい、ナチって設定をおざなりにするというか
行き当たりばったりにしても、明らかに矛盾が生まれると分かりそうな描写なんで平気でするんだろ…
ジャンヌのアクセス視点の番外編で、心が操られた?フィンとアクセスがいちゃいちゃして
膝に抱いたり、膝枕だったり、キスシーンまであったりしたけど
天使が聖気ゼロの堕天使に触れたら聖気を吸い取られるんじゃないの?
本編で
「汚れてしまったの私の体…
もう…あなたにふれることすら許されないわ…」のシリアスシーンが
すごい滑稽に見えてしまった
だって先に発表された番外編で、フィンがまだ魔王の手先(堕天使)である設定なのに
散々ベタベタした挙句、意識が戻ったフィンの台詞が
「どこさわってんの!アクセスのえっち」だもんなぁ
普通に触れ合えてるじゃん。
思いついた展開を、とにかく描きたい!って気持ちが先走っちゃうのか
自分がどうゆう設定を設けたかとか、今までどうゆう展開を描いたのかとか
振り替える事しないのかね
>>390,
>>394 元々仲間(天使同士)だったのが、敵(天使と魔王の手先)に分かれてしまった訳なんだから
「俺たちの仲間になれば〜」の台詞が尚更不自然に思える。
ああゆう場合、「戻ってこいよ」とかが普通じゃないかな。
勿論やり取りや場の雰囲気も、二人の置かれている立場を考えれば凄く不自然なんだけど。
作りこみが甘いというかなぁ。
ジャンヌのシリアスさって途中からやんわり強くなってきたよね
怪盗モノメインに感動入り、が完璧天使だの神だのメインになって
怪盗モンという軸が追いやられちゃったというか
マンケツは最初は歌手メインストーリーだった筈なのに
生死がメインの話になっちゃったのと共通してる気がする
シンクソは学園モノなはずなのにパラレルファンタジースクールコメディに(ry
キャラクターの多い長期連載は向いてないってことか。
キャラの設定もストーリーにたいして絡んでなかったり
後付けが多いし、説得力ないもんね。
このシーンが描きたかったんだろうなとか
こういうキャラを使いたかったんだろうなって
いうのが見え見えだからシラケてくる。
こんなツメの甘い漫画を面白いと思って描いてるナチが
すごく嫌だ。
>>405 そうそう、その詰めの甘い漫画を
子供騙し〜と指摘されたら
「私の漫画は大人にも通用するわ!主婦の人からだってファンレターもらったりしたんだから」
ってな反論してたもんだから余計に引いた。
「ジャンヌを久々に読み返してみたら客観的に凄く面白かった!こんな漫画描いてた自分すごい」
って自画自賛しまくってんのも('A`)ウヘァってなった。
ナチに客観性は、永久に身につくまい
永遠に客観的には見れないんじゃないかと思う
自分の主観ばっかりで話作ってるようなキガス
プロとして人として
自画自賛しすぎってどうなんだろう
なんかもう何言っても話通じなくてどうしようもないな…
全部自分の良いように解釈して
自分の作品を完全に客観視できる作家なんていないだろうし、
だからこそ各作家に担当がついて、作品についてあれこれ批評し
直させたりだの何だのしてるんだろうに。
担当や批判意見に対して徹底的に抗戦態勢で
批判された部分について日記で恨みつらみを書いたり、
直さずに勝手に印刷側に回しちゃう辺り
客観性の意味も分かってないんだろうな。
ついでに看板の作家先生である自分をやたらと誇示したがるけど
プロである自分の立場を本当の意味で理解していない。
だから批判意見にいちいちつっかかったり
自作を“客観的に見てすごく面白い”なんて簡単に言えちゃうんだろーよ
作者が客観的に見れてない部分を担当さんが
指摘してくれたり、ストーリーがより良くなるように
アドバイスしてるのにナチはそれも聞き入れないしね。
柱やブログで自分を正当化したり被害者ぶって
読者の同情誘ったり、こんなんじゃ人としても
プロの漫画家としても成長できないよ。
ほんと甘ったれなんだろうな。
種村は他人の好評価は聞き入れても、
批評やアドバイスには耳なんて貸さないから
売れなくなったら、本当に色んな意味で終わると思う
視野が狭いし、独りよがりだしね
「キャラが勝手に動いてくれる」っていう漫画家さん良く見るけど、
ナチは自分が動かしてる感じがする。
見捨てられる日はいつになるやら…
そのときが来て
ニュースになるかもな
そんな状況になっても自分を省みる事はなさそうだな。
周りのせいにしそう
ニュースってつまり
おJAL丸と同じ事に……?
そういえばジャンヌで色付きの髪の天使は位が高いみたいなこと書いてあったけどアクセスは全然そんな描写なくて釈然としなかった。
フィンに力渡す時も全然足りないとか言われて普通の天使と変わらなかったし。
あれも後付け設定で生まれた矛盾のひとつ?
額の石もアクセスだけ丸じゃなくて何かあるのかとwktkしてたのに結局何もなかったし…
>>413 ナチがニュースww
まだそのレベルではないんじゃね?
せめてまる子ぐらい売れないと
>>417 色付きっていうか、髪の毛が白ければ白いほどいいんじゃなかったっけ?
フィンは特別みたいな感じだったと思うけど…よく覚えてないや…スマソ
うろ覚えなんで名前間違ってるかもしれんがセルシア
フィンの友達の女天使だけど
あれ語尾を二回繰り返すキャラで「ですです」「ますます」まではまぁなんとか受け入れられたんだ
「ですわすわ!」にはさすがに引いた
突然変異で緑色だった気がする
>>420自分も。あれには吹いたw
ところで自分はシンクロをギャグ漫画として見なしてるからか、灰音よりもまろんの方がイライラする事多い気がする。
灰音はマンセーされまくりでウザいけど、まろんの稚空をめぐって都と話す場面とかよりはマシな気がして…。
やっぱりおかしいよね?
それともナチに洗脳され始めてるのかな?
シンクロはギャグになりきれてない
ギャグシーンが寒いしすべりまくりだし意味不明で は? ってなる
それでもナチはおもしろいでしょんふぅ☆な気で描いてるんだろうからイライラする
一言でいえば消化不良
こんな独りよがりな漫画は初めてだ。
KYOKOも二人の間で主人公うろうろ、いやーん困っちゃうって記憶だったような
(KYOKO単行本もってなくてうろ覚え
主人公に自己投影してて自分が燃えるシチュ書いてオナヌーしてる感じだよね
「ごめんなさいさいっ」もね…
シンクソ連載当初、かぶってると言われてたペンギンブラザーズをコミックでまとめ読みした。
当時精神的に病んでてネームがまるで描けなくてボロボロの状態で描いてたっていうのは知ってたけど、普通に楽しく読めたよ。
主人公もモテてたけど好感もてたし、なんで好かれてるのかも分かった。
なぜペンブラが打ち切りでこのワロスが好き勝手に続けてるのかが分からん。アホなりぼん編集部総入れ替え汁。
既出だったらごめんなさい。
矛盾話に便乗。
キョーコの3巻でストレンジャーが集まった時、葉樹が「こなきゃ一族つぶすって言われたから」を理由に集まってるのに、ナチ+アシで出したドジン誌で描かれてた葉樹の話では葉樹の一族は滅んでる。
あとフルムンの、ジョナサンは何処から部長だったのか('A`)
おいなちゃんの話の時にジョナを電話に部長と話してたのに、同一人物(?)だとはどういう了見でしょう種村先生。
自分もジョナ=部長については良くわからない。
最初はジョナだったけど「主は僕だよ」の時から部長だったとか?
あれ?おいな話と主は〜ってどっちが先だっけ?
今読んでみたらおいな話が先だったわ。
でも入れ替わったなら入れ替わったでそういう描写が必要だしね。
その場の萌だけで話を描くからわけわからなくなる。
>>428 同人のが後から書かれたんだよね?
読んでないからよくは知らないけど
ナチはいつも、思いつたエピソードの
設定とかをあまりにも練らなさすぎだとオモ
ジョナサンと部長の、同一設定も腑に落ちないし
それから満月とタクトの年齢差って
14歳(13歳?)くらいだよね?
だったら最終回のタクトは29歳のはず。
最終回のどう見ても三十路前の男には
全く見えないんだけど…
タクトの昔の恋人だった光理は
最終回では25歳で、タクトのが4歳年上だったとか
絶対同い年かタクトが下だと思ってたんだけど…
>>428-429 元は幽霊だから分身、もしくは遠隔操作の腹話術で操ってたと解釈したけど無理があるよね。
やっぱり後付けじゃ?
>>432 フルムン復帰後の年齢の矛盾にも触れてないし、
ナチがその辺を全く考えずに描いてたんだろうね。
好意的に解釈すれば、
・満月も托人も童顔で一定の年齢以降は老けない
・満月は一度目のデビュー時に歳をごまかしていて実はあれで12歳だったと後から暴露
辺りで説明つかなくもないけど、そこまで読者に脳内補完してもらわなきゃいけない漫画もどうかと。
復帰後の満月って15、6歳くらい?
んで托人が30歳一歩手前
いやだな〜、この年の差…
托人がロリコンオッサンに思えてきた
12歳に欲情してた時点できもかったけどさ
高いお菓子を差し入れとして持って行っても、ナチはただ調子に乗るだけ。
編集担当も大変だなあ…。
担当(だからもう少し僕らの話を聞いてね…)
ナチ(うわぁ可愛いケーキ貰っちゃったv食べたかったのんふぅvV)
ナチ漫画の読者ってすごいなーって思うところは、
作者が描いてもいない描写について一生懸命考えて、
矛盾をなんとか埋めようと自己補完を頑張ってるとこ。
読者にここまで考えさせる(ある意味)漫画を描ける作家、そうはいないよw
あれ、これだと結論的にナチが凄いのか?w
>>435 いくら精神年齢が15〜6だから死神の時はあの姿と言っても、
自殺未遂の時点で20代半ばだったのには変わりないしね。
実年齢考えると、12歳に欲情したのは確かにキモイ。
葉樹の同人は、
葉樹ひとり(しかもなんか死にかけみたいに見える)になった樹族に向かって
「一緒に来るかこのまま死ぬか選べ」みたいな言い方をして、
一緒に来たから城にある種でクローン作っていいよ、一族滅びないよ、みたいな感じだったから
多分ナチとしては「来なきゃ一族つぶす」と矛盾しない気で書いてるんだろうけど
それでいいと思ってるのはどうなんだ。
ジョナサン部長は何も考えてなかったんだろうほんと。
偽人間風まで出して番外4コマも書いて何がしたかったんだ。
>>437 自己補完頑張ってみるんだけど、それでも矛盾が埋まらないのが難点
>>439 それでも納得出来なくはないけど、葉樹がかなり明るく「こなきゃ一族潰すって言われたからvきゃv」と目茶苦茶ギャグで言ってたのに、内容が涙流しながらのプチシリアスだったから何だかモヤモヤする。
流石だナチクオリティ
ナチの漫画は何か読んでてひっかかるなぁ、共感出来ないしなぁと思いながら漫喫でジャンヌ読んでてわかった。
脇キャラは主人公のドジっぷりとかで笑い主人公は「やんやん笑わないでぇ」みたいなくだりが多すぎ。
ジャンヌで水無月だかがまろん告白した時とかワロスでは今月号の灰音が熱でたときの家族とか。
普通に笑わないだろ、いや笑えないだろ。ナチの願望なんだろうな。笑われてやんやんってくだりは…
>>442 その願望がニキによって崩されそうになった為
柱で叩きに走ったと・・・
ワロスって言い方が地味に定着しつつある…?
>>445 >>444が言いたいのは
>>442の
「ワロスでは今月号の灰音が〜」の部分では?
自分も一瞬神クロの事だと分からず、
その前の「水無月だかが〜ワロス(笑った)」と解釈してしまい混乱した。
紳士同盟クロス→紳士同盟ワロス
しかし「やんやんっ」なんて気味悪い台詞、よく考え付くな
>>446 あ、なるほど。
ワロスね・・・。解りにくいかもw
昨日、妹(小五)が友人に貰ったという絵を見せてくれた。
…ワロスがあったよ。
妹はりぼん読者じゃないから知らないだろうけど、やはりナチはリアに好まれてるのかも。
>>447自分で喋ってなきゃ出ないような台詞だよな…ぶりっこってレベルじゃねーぞ
あの歳で女の子だもんとか言ってる様な人だもんな…
アホちゃうか
クロス→ワロスを革命的な名案気分で使ってるのかもしれないがかなり解りにくい
シソワロならまだ解らないこともないが
そうするぐらいならシンクロのままでいい
だいたい良い意味でも悪い意味でもワロスに値するほどの漫画じゃない
エロスかキモス、もしくはクソの領域だ
むしろバルスしてなかった事にしとくれ
ナチはいくつになっても空想(オタ?)の世界のお姫様なのかなぁ。
いろんな意味でもっと現実をみてほしいよ。年齢も年齢なんだしさ。
ナチ語録。
中1。
友人A「私の友達に絵がうまい子がいるから、今度紹介するね」
ナチ「私の絵が下手だって言うの?」
実話です。
458 :
花と名無しさん:2007/03/20(火) 18:13:25 ID:W20OLZAw0
>>457 事実かどうかはともかく面白い、この会話w
どういう解釈の仕方だwwwwww
>>457 ホントに実話です。
ナチ語録。
大塚センセのアシをやってた時。
「吉住わたるくらいのレベルになれば、コミックス1冊出すと4000万くらい入るんだって」
こんな解釈されていちいち突っ掛かって
来られたらたまんないねw
ナチ語録書いてる人は誰?
ナチの知り合い?
大塚由美?懐かしいな
あの人のアシしてたのか
ナチ語録。
「キョーコちゃんはストレンジャーが12人いるでしょ。
アニメ化されたときに毎月プレゼントが届くから、12人の誕生日は12ヶ月
バラバラにしてあるんだ♪」
実際そうなってるのかな・・・?誰か調べてみて・・・・。
事実だったらナチから人物特定されそうなもんだが
>12人の誕生日は12ヶ月バラバラにしてあるんだ
時計の1時に立つ=1月生まれ、みたいに
異邦人が時計に立つ位置=そのキャラの誕生月
だから、たしかに12人バラバラ
キャラクターの誕生日にプレゼントを
送る人なんているの?
いるとしたら一体なにをあげるの?
ナチ「特定しました^^」
>>470 さあ…テ/ニ/プ/リなんかはバレンタインに作者へ
各キャラへのチョコが送られてくるらしい。
誕生日ならイラストとかカードとかなんじゃないのか?
少なくともナチが喜びそうな高級菓子じゃないと主
ナチけっこう庶民菓子好きっぽいような
日記見る限りじゃ
>>466 テニプリとかならともかく、KYOKOが仮にアニメ化されても
わざわざ誕生日プレゼント贈ってくれるようなファンがストレンジャー全員につくとは思えないけど。
一人一人の描写にそんなに時間割けないと思う。
それに話の中でいちいちいつが誕生日かなんて全員分公表しないだろうし、
コミクスや設定資料集などで明らかにする程度じゃ、
原作からのコアなファンしか結局知らないことになるだろうし。
>>475 アニメが13話で(そのうち1話は最終回とかのクライマックス用)1話につき1ヶ月進むようにして
1話ごとにストレンジャーが仲間になっていくならわかりやすいんじゃねw
>>477 で、みんな偶然その見つかった時が誕生日ってわけかw
>>466のナチ発言が本物かどうかは
わからないけど、アニメ化前提してたり
プレゼント狙ってたり、ものすごく腹の立つ内容だな。
480 :
花と名無しさん:2007/03/20(火) 21:37:53 ID:fJ6Ri2lgO
これはもう犯すしかないでしょう。
一巻柱で、十夜の声は「久川綾さんか日高のり子さん希望」
と書いてるのが浅ましすぎる。
後付けだらけの主人公マンセー漫画がアニメ化すると思うのか…
十夜に久川さん希望って、フルバの由貴じゃんw
「満月ちゃんは堀江ゆいさんがいいなぁv」とか書いてなかった?
透じゃん
アニメは名作劇場とか一部以外興味ない、あんま見ない主張しまくっといて
アニソンやら声優にやたらと詳しいナチってなんなんだ
フルムンはちょっとフルバかぶりだったね
主人公が中盤〜敬語キャラなのとか傷を負った人に助言して癒すみたいな形式が
自キャラがもしアニメ化したらこの声優さんに〜とか
実写化したらこの俳優さんに〜とかいうのは
身内だけで言ってるなら別にいいんだけどなあ。
藤井みほなさんもコミクスで同じような事やってたなw
>>484 漫画はあまり読まないとか言いながら
ものすごく大きな本棚に大量の漫画が
並んでる写真をりぼんの付録に載せてたしね。
たしか実家のナチの部屋で、壁一面が本棚みたいに
なっててぎっしり漫画が詰まってた。
>>488 やっぱアレ実家かあ。
前ナチがジャンヌコミックスを実家においてるというから
もしかしてあの写真は実家なのか!?と思ったけど・・・実家、デカイ。
親はどんな仕事してるんだ。
フルムンのですます言葉が
あのナチが小さく見えたから相当大きい部屋だよね。
あの漫画も、あれだけ揃えたら相当な金額だと思う。
ナチはデビューしたてのころ大塚のアシしてたよ。
大塚の馬とかでてくる外国の田舎の漫画だった。
何話か忘れたけど、ヒロインが喫茶店かなんかでスプーンかハンカチを落として、かっこいい男に拾ってもらうんだけど、
それをみた他のテーブルの女の子(拾ってくれた男のファンたち)がキャーキャーさわいで真似して色々落とすってシーン。
そのファンの女の子たちがナチ絵だったよ。
ファンだったからあのワンシーンはうれしかったな。
ただ大塚の絵からはかなり浮いてた。
mycoに失礼すぎる
mycoはブログのプロフィール欄の
好きな漫画でNANAを挙げてるよね。
>>490 台詞の吹き出しをいくつもわけたり
「〜です・・・っ」とかそっくりだと思った
露骨すぎ
もうフル婆はいいから
オコリマクリ君の顔ってなんか苦手だ。
500 :
花と名無しさん:2007/03/21(水) 03:27:27 ID:ZwSeL19CO
しかし、ナチみたいなぶりっこ自己中はどーかと思うが、どうして漫画家は自分の意見貫くのはダメで、ミュージシャンが会社のいいなりになって曲作るのはダメなのか疑問…
板違いだったらスマソ
あまりにもナチの我儘っぷり叩かれてたから気になった。意見を貫き通す事を少しは誉めてもいいかと…
矛盾した設定は糞だけどね
漫画家とミュージシャンでは「売れた」としても元々の売上基準が桁違いだから比較しようが無いだろ。
>>500 ミュージシャンが会社のいいなりになったら、その人達の個性が潰れてファンに斗ってつまらない曲になりがち。
ファンが好きなミュージシャンに求めるのは、会社の趣向ではなくその人達の我。
だから、ミュージシャンの曲がどんなに独り善がりなものでも、
その曲に挽かれた人だけがCDを買えばいいだけだから、それで終わり。
漫画雑誌はミュージシャンと違い、主なターゲットとされる読者層が決められている。
りなちゃ系みたいに幼少向け雑誌もあれば、大人向けだったり、
マニア向けに作られた雑誌とそれこそ様々。
漫画家は雑誌の趣向に合わせた作品作りをしなければいけない。
自分の自由な訴え掛けに、気に入った人のみが乗って来てくれるミュージシャンと違い、
ターゲットの読者層がはっきり区切られた商業雑誌は、ターゲット層に合わせる事が大前提。
商業雑誌は1人の作家や、その作家ファンだけのためにあるものではない。
特定の作家コミックを買うのは主にファン(あるいはオチ目的)だろうけど、
雑誌自体はファン以外の人間も沢山買っている。
商業作家はその事を配慮しなければならない。
自分の我を通したければ商業誌ではなく同人を作り、自分のファンのみに作品を売っていけばいい。
ナチが批判されているのは、
自分や、自分のファンのためだけにある訳ではない雑誌で
必要以上に我を通し、マンセー信者の事しか考えてない作品作り。
ナチが強く批判されがちなのはネット事件も原因の1つだろうけどね
ミュージシャンはV系とかロックとか、系統による分け方はあっても、
消費者の年代分けはないもんね。
商業雑誌はまず幼児向げ、小中学生向け、高校生向け、青年誌など
年令層によってかなり分けられるもの
そこに趣向が加わってくる
小学生向の雑誌で、自分のファンは高校生以上も多いからって
小学生には理解しがたいものや、不適切な性描写をしてはいけないのは当然の事
504 :
花と名無しさん:2007/03/21(水) 10:22:11 ID:o2Nq7J0t0
種村有菜の画質は好きだ
作品がしっかりしていたら、多少痛い人でも、さほど叩かれてないよね。
柱の発言とかもあるだろうけど、テーマが分かりにくい作品に問題があるんだろうな。
少なくともシンクロにはテーマなんてない。
敢えて言うならヒロインマンセー。これだろ。
507 :
花と名無しさん:2007/03/21(水) 14:09:48 ID:ZwSeL19CO
ナチは子供騙しって言われて怒ったけど
幼少向けの雑誌なんだし子供騙しでいいんだよ
むしろ子供の事を考え描かなければいけない雑誌で、
自分の漫画は大人にも通用すると思い込んで、
不要(はっきり言うと不適切)な描写を
しまくる辺りがナチの質が悪いとこ
大人が読んでも面白い少女漫画ってのは何も
エロや同人的なモノをやたら絡めた漫画ってわけじゃないのに
大人(エロに耐久力がある、同人を知ってる)読者を大前提に
本来の雑誌購読ターゲットを無視した描写が多々あれば
はぁ?ってお怒りの声が出てくるのはごもっとも
自由気ままに好き勝手描けいても、
そりゃナチ信者は喜んでついてくるさ
商業漫画雑誌を信者との交信や、
自己満足の自慰行為に使うなっての
同人活動のやりすぎで、同人誌(買うのは信者のみ)と
商業誌(買うのは様々な人)の区別が付かなくなってるとしか思えない
どうしても商業誌でBLやGL、エロとか描きたいなら
雑誌移ればいいのに
>>503 自分がリア小中学時代は801や同人、腐女子なんて言葉全く知らなかったし
ナチの描いたジャンヌのレイプ未遂シーンとかはかなりの嫌悪感を覚えた。
自分より年下の従妹がジャンヌ読んでるって聞いた時
かなり複雑な気持ちになったし、
当時ナチの絵を可愛いと思って好きだった分だけ、
なんで「りぼん」なのにこんなの描くんだろうって疑問や
柱とか見ててもモヤモヤした気持ちになったしね
>>508 全文同意。
自分は別にナチのヒロインマンセーは気にならないな。
話としては面白くないけど、りなちゃ層で主人公が
モテモテで優遇されるのはお約束だから割り切ってる。
でもそのヒロインマンセーにBLやGLやエロを使うのは論外。
漫画のレベル以前の問題だと思う。ナチは自分がどこで生きてるか分かってない
りなちゃ作家なら、ちゃんと子供向け(子供騙し)を描けよ。
誰に向けてかの、メッセージなのか、凄く大切だよね。
作者自体それを意識してる作品は、結果的に幅広い人に
支持されてる気がする。結局は伝わらないと意味ないんだよね。
りなちゃ系でヒロインマンセー自体はいいと思う。
ナチ漫画の問題はマンセーされるに値するキャラかって事と、マンセーの仕方にあるんだと思う。
ヒロインがマンセーされてても気にならない漫画は沢山あるけど
ナチの場合マンセーのされ方が不自然だから鼻に付く。
ヒロインに魅力があるから周りがついてくる、っていうよりも
ナチの分身であるヒロインを、キャラ達は絶対マンセーしなくてはならないという、強制的な雰囲気が見て取れるのが嫌。
都は駄目だけど栗なら仕方ないとか、差別的な描写によるマンセーの仕方もどうかと思う。
フィンが禁忌を犯し罪を重くしてまでもう一度会いたかったアクセスよりも
栗とのやり取りに感動したり、
さらわれかけてるキョコより憂の命を優先した逆滝への非難だったり…
実際は憂はただの映像だったとはいえ、あの時点では皆そんな事知らないし、
憂をあの場で見殺しにしてでも、キョコを助けろって方が無理がある。
相手はウィドシークだからキョコに危害を加えられるワケでもない事くらい分かってるはずなのに。
小牧に対してシスコンだった橘が灰音マンセーに変わったのも、
心を通わすような描写がなくて唐突だったし。
同じ単純設定でも灰音だと純粋ってなって、真栗だけ馬鹿扱いなのもなんかね…
アテクシはプラチナだけど親友の真栗は全然偉くないじゃんとか平気でほざいちゃったり
自分の事しか考えていない灰音を優しいとは思えないし。
ヒロインがマンセーされているから嫌なんじゃなくて、
何でマンセーされるのか分からないようなヒロインがマンセーされているのが嫌。
ナチ自身は無条件でヒロインマンセーらしいけど、
「ヒロイン=理想・憧れの女の子」なのか、「ヒロイン=自分」なのかいまいち分からない。
前者なら本当にあんなとても魅力があるとは思えない子が理想なの?と思うし、
後者なら自分が周囲にマンセーされるに値する人物だと思い込んでる時点でアイタタだし。
まろんの事をもう一人の私とコメントしていたくらいだし、
自己投影率は高いかと
ナチの脳内だと
ヒロイン=憧れと理想が詰まってる=自分
これでFA
「まろんのモデルは自分(体型も)」とか言い出すくらいだから
ヒロインが客観的にどんなコなのか本当にナチは見えないんですよ
未だにオコリマクリ君の存在意義が分からない
ここまで必要性が皆無なキャラ始めて見た
今まで存在意義が全くなかったオコリマクリ君が、
じつは物語終盤から大きく(かなり強引に)絡んで来て
ナチがまた「オコリマクリ君をこうすることは最初から
決めていました。ちゃんと存在意義があったのです。
みんな、びっくりした?!」みたいな発言したらやだな。
>>520 実は影の黒幕はオコリマクリ君だったとか?それじゃジョナとかぶるしな。
リア小の頃にデビュー作、かんしゃく玉の憂鬱、イオン、ジャンヌと読んでました。
特別好きなわけじゃなかったけど、絵が可愛かったので読んでましたね。
でも、りぼんを卒業するきっかけになったのもジャンヌでした。
当時から魅力皆無な主人公やヒーローに不信感が募り、大好きなりぼんから
すぱっと縁を切りました。
魅力的なキャラクターの居る、純粋な物語が好きだったのにな。
空っぽなのに絵だけで売れているところも嫌でした。
今でもこの人売れてるんですね。
なんか矛盾してるな・・・
絵は可愛くて好きだったし昔は読んでいたけれど、
昔はまだ話がマシだったので、という意味です。
真魚ちゃんは好きでした。
525 :
花と名無しさん:2007/03/21(水) 21:38:32 ID:IbzrZPIQ0
やっぱ、りぼんでBLとかはどうかと……。
話逸してたらごめん。
いつ読んでも破壊力が凄いよナチ…
Q『今読み返してみてどんなことを感じますか?』
A 「すんごくおもしろい!!すごい!!こんなん描いてたんだ私!!
けっこうイけるじゃん!でかした!よくやった!頑張った!!」
Q『今の自分ならこう描くというところってありますか?』
A 「うーーーーーー…ん、ないですね。
あれが最高の出来です。」
Q『では、キャラに対する思いの変化は?』
A 「全員変わらないかも。キャラ達も私も、あの時のままですよ。
しいて言うなら「元気かー?」かな(笑)。」
Q『ジャンヌ連載中と今とで変わったことって何だ?
あの頃の自分にかけてあげたい言葉は?』
A 「あの頃より少し大人になりました。落ち着いたと思うすごく。
でもどこか幼い心を持っていないと面白い漫画って描けないと思うから、
今童心に戻ろうと苦労してます(笑)。
あの頃の私には「頑張って」って。「間違ってなんかないよ」って
言ってあげたい。なにが正しいのかわからなくて、不安そうにしてたから。」
Q『この作品は種村先生にとってどんなもの?』
A 「うーん…少し遅い思春期のトラウマかなぁ…。
すべてを投げ出してぶつかりまくった、大切な作品です。
でも今でも代表作と言えない青臭い若さがつまった未熟な物。
だけど宝石の原石のような粗い輝きも確かにあると思います。
私が子供だったときから暖めていたこと、書いていた時感じたこと全てが詰まってる、
そんなものです。漫画として客観的に読むと純粋におもしろかったです。
本当に頑張って良かったなって、振り返られて嬉しかったです。」
>>526 自画自賛しすぎw
あと、最高と言ってみたり未熟と謙遜してみたり矛盾満載だね。
これも凄いよね
既出ネタだけど、住人も大分入れ替わりがあったし
いいだろうと自己判断
『もう1人の私、日下部まろんちゃんへ。
ずっと一緒に走ってきたね。雨の時でも、晴れた時
でもいっしょだったね。そしてあなたは幸せを手にして、
私の中の大きな空で生きていくことになりました。
私には明日がまっているから、ここでしばらくお別
れだけど、あなたをいつも大切に想っています。
あなたは私の、たったひとつの風だから──…。』
・日下部まろん(大切なキャラは?と質問されたら、きっと1番にこの子の名前をあげ ます。強くて綺麗。)
>宝石の原石のような粗い輝きも確かにあると思います
ちょwww
さすがにこれを自分で言っちゃう作家、
他にいないとオモww
さすがナチw
>>528 これ確か、ジャンヌ終了記念で書いたものだよね。
当時これ読んであまりの破壊力に呆然となった。
これを読んだ担当さんや編集部の人達はどう思ったんだろう。
自 己 投 影 す る に も 程 が あ る
その荒い輝き宝石の原石よりも、
まぶしいくらい痛くて直視できない輝き?を放つクロスが代表作とされる今。
時空石で時間を止めよう。
んで、小鳥のパイの近道とかをゆこう…。
宝石の原石は反則だわナチw
それは第三者の立場から言われて初めて意味があるのであって、
自分で言ったらただのイタイ人なんだよww
>>533 そう
「怪盗ジャンヌ無敵なハート通信メモリアルスペシャルMARON'S BORD
***まろんの思い出ボード***」でのコメントね
ここまでくると逆に尊敬するよ
電波にしてもナチは突き抜けてる
535 :
534:2007/03/21(水) 22:43:14 ID:???0
>>532 意味不明すぎてワロタw
ナチ漫画で纏めるとそんな感じだよね。
表面的な綺麗さに捉われて中身すかすか、
作者の自己満ストーリー展開&言葉の羅列に脈絡はなし
作品から伝わってくるメッセージは
『ひたすらヒロインマンセー』のみ。
>>526>>528 当時あまりの電波に脳みそ飛びそうになったけど、
久々に見ても破壊力が全く薄れてないとこが凄いw
どんだけ自分好きなんだよ
そんな自分大好きな有菜のほっぺたをこねくりまわしたい
>>526の
>「あの頃より少し大人になりました。落ち着いたと思うすごく。
>でもどこか幼い心を持っていないと面白い漫画って描けないと思うから、
>今童心に戻ろうと苦労してます(笑)。
に絶句。
これ以上幼くなってどうするんですか(>_<)
少しは成長して下さいよ、有菜テンテー(>_<)
ってツッコミたい
>>526 これよむと、あのころネットで散々叩かれたことが、テンテーの中でどう処理されたのか
よくわかる。
テンテーは、自分のアンチにこういいたいんだよ
お ま え ら ゆ る さ ん ぜ よ
>「頑張って」って。「間違ってなんかないよ」
本気?
何で自分が叩かれたか&叩かれているのか
絶対わかってない、この人。
>もう1人の私、日下部まろんちゃん
>強くて綺麗
これだけで充分ですwwww
テンテー、もうやめてwwwww
腹痛いwww
>>536 >表面的な綺麗さに捉われて中身すかすか、
すごくわかる。本当にそうだよね…
ここまで来るとナチが可哀相になってきた
リアじゃないんだからちゃんと現実見ようよ。
夢見る女の子って歳じゃないだろ…ナチ(’Α`)
>>526 こ、これ何に載ってたの?ここまで言えるなんてすげぇナチ…。
客観的に見て純粋に面白いって、絶対客観的に見れてないだろ。
ある意味、幸せな人だよね。
>>546 確か、前にどっかでインタビューされたやつだよ
ググレばまだ見れるんじゃないかな
ジャンヌのコンビニとかで売ってる総集編本みたいなやつだよね たしか。
ナチの自信過剰っぷりは芸能界で通用しそう
外見は通用しないけど
中身はイタイけどこの人の絵柄のインパクトはすごかった。
今、台湾韓国の漫画はみんなジャンヌかCCさくらのパクりだよ。
日本でも今は落ち着いたけどナチ絵はやったよね・・
おおばやしみゆきの絵柄がナチ仕様になった時は落ち込んだな
100万回聞かせてよとか放課後チルドレンとかあのふんいきが良かったのに
すれ違い気味でごめん
ばやしさんはあの頃ナチ絵が好きだったんだろうね、
ほんと急に絵柄変わった
最近ブログで中原杏の絵も絶賛してるよ
やっぱりそれだけ惹かれる物があるんだなナチ(絵)w
ナチがあんな電波じゃなく、ヒロインに自分を投影したりもせず
もっと練った漫画描ける人だったら今でもすごい人気だっただろうね。
だから原作をつけろと言ってるワケで。
ナチのアシを一回やってみたい
そんでから、ナチの今アシにナチの事をどぅ思ってるのか真剣聞きたい
>>556 どこかから洩れたり裏切られたりすると大変だから、アシ同士でナチの悪口や陰口は言わないのでは?
特にまだそれほど親しくなってない新人アシになんて。聞いても無難にマンセーな評価しか返って来ない気が。
>>555 原作つけるなんてナチのプライドが許さないでしょ
ナチが「ぱふ」って同人雑誌でインタビュー答えてるの読んだ。
無駄に長文ばっかで「私を分かって!私を知って!」と言わんばかりって感じだった…
立ち読みだったから殆ど内容覚えてないけど、今日また本屋行ってくる。
ナチは自分勝手な言動で損してる気がする
普通にしてればもっと才能を生かせただろうに
本当勿体ない
その才ゆえにああいう人になっちゃったのかもしれないね。
才能に甘んじて努力しない人っているよね
それが才能を枯れさす結果にもなるんだけどさ
久々にジャンヌを読んだら、やっぱりまろんの巨乳がキモくて、
あとどうしても全のくだりが納得いかなかった。
重病の息子に会いにいかない母親なんておかしい。
>>563 うん。親だったら子供の幸せを第一に考えて本人の意志を尊重するよね。
好物や趣味と違って、断つ相手にも感情がある人間だというのが全く分かってない。
しかも親の方は息子が自分達を愛してくれてるのが分かるからまだ我慢出来るだろうが、
全の方は親に見捨てられたかもと不安がってるのにありえない。
>>563 >>564 同意。
私もあの部分だけは許せない。
あの親の行為って全の為じゃなくてただのエゴじゃん。
もしナチが親になってそういう境遇になったら同じ事するのかね。
全は中二。
五年前から入院していて、その間両親は一回もお見舞いにきていないとなると、
九歳の時から放置されていることになる。それは最早虐待だろ。
ナチは感動話のように書いてたけど、私は全く感動出来なかった。
当時のリアはあれで本当に感動出来たのか謎。
>>566 ・・・考えられん
もう何と言葉で表したらいいのか解らん、絶句だ
ナチの目は節穴なのか、本当に客観視して「最高」だといえたなら
それはどこの部分を見て言ってるんだろうか、本当に解らんわ
>>552 同意。私も好きだったからショックだった…
全の話はほんと酷いね。当時の友達のナチ信者はまろんも全も大好きなので
「全君なんで死んじゃったの(涙)最後にまろんに救われてよかったね」ってえらく感動してた。
ジャンヌで1番好きな話と言ってたな。アニメはちょっと違って会えてたよね?
>>566 しかも療養で遠くの田舎の施設に預けられてるとかならともかく、すぐ近所の病院でしょ?
お見舞いに行く暇があるなら全の治療費稼がなきゃとも言ってたけど、お前らは365日24時間働いてるのかとw
命に関わるような重病で親の方も事情があるなら、病院側だって面会時間外でも少しは多めに見てくれるだろうし。
本当に会いに行く暇がないのだとしても、手紙を週に一通出すだけでも全はどんなに救われるか。
>>506 いろんな愛を描きたかったらしいね、シンクロでは
NL、BL、GL、家族愛…?とかかな
でもホモネタをギャグにしたのを見て('A`)同人ノリじゃん。
りぼんではギャグ調にしないとホモネタ描けないのかもしれないけど…。
もう少し真面目に描けば良かったのになあと個人的に思った
というか同性愛ものでも子供向けに描こうと努力すれば
生々しくも無く綺麗に描けると思うな。これは作家の力量によるだろうけど・・・
ただナチが描いた同性愛モノって
「色んな愛を描きたかった」と言える様な話には到底なってないと思うよ。
同性愛ネタのいじくり方にしろ、同性愛者が見ていて不快になる様なもんばっかじゃないの?
この前は自粛?(さすがに編集に止められたとか)してたけど
ナチはそろそろ本気でホモ二人のキスシーン書きそうで怖い
ピチピチスカートウヘァ('A`)
>>570 ホモネタは、せめて成就しなければ良かったかなと私は思う。
淡い恋心程度にとどめておけば、まだスルー出来た。
ところが真栗とまおらがくっつきやがったから困った。
>>570 色んな愛って、日常のふとした瞬間のものだと思ってた。
友達や恋人・家族なんかの、さり気ない優しさ(愛)かと。
でもナチの捉え方は違ったのね…。
>>572 うん、ありそう。
ここまで来たらやりかねない。
しかしジャンヌで全、フルムーンで英知、となると
やっぱシンクロでは閑雅が死ぬのかな…
ナチって死にネタ好きだよね…
いつの時だったか忘れたけど、読者に
「種村先生は死を軽く見てる気がします」
みたいな事言われて
「軽く見てるつもりはありません。…(続)」
とか答えてなかったっけ?
まおらが涙を堪えながら、「人を好きになるって難しいね…」などと言い、
まぐりが目を伏せて立ち去る(結ばれない)
…のような展開だったらじわりと来たかもしれない。
失恋エンドでも、まぐまおは同人スキーたちが勝手に盛り上げてくれるだろうに。
ナチは本当に描きたいように描いてるんだね。
>>577 その展開が良かったな。
潮にしても、友情の延長くらいにとどめればリアの共感も得られるだろうに…
ナチの萌を押しつけられても腐女子は萌ないんじゃないか
腐女子って拾った素材から勝手に妄想広げて楽しむ人達だし
ナチの漫画って決められた展開の塊(=ナチオナヌー)を押しつけてる感じが強いし
ナチの作品でやおいは元々少ないと思う。
まぐまおがくっつかなかったら、腐は楽しめたんじゃないかな?
高鳴りや郵便屋、征光を絡めて色々想像できそう。
灰音にあれだけ男らしく迫っていた郵便屋が頬を赤らめつつ真栗と結ばれちゃった発言('A`)
郵便屋の容姿で まおらなのーきゃは☆ みたいな言動はやめてほしい
守衛の正体、実は〇〇でした!!
ってなったらどうしよう
シンクロが始まった当初、皇帝と真栗のBLを見て、
ついにナチは腐女子をファンに取り込む作戦に出たか!と思った。
上手く味方につければ売上上がるだろうし、意外と頭いいじゃん
と思ったけど、そんな作戦りぼんでやられても困るよね。
つーか作戦じゃないよね。ただのオナニーだよね…orz
ナチが対談に参加しているドジンシはっけーん!!(゚∀゚≡゚∀゚)!!!!
しかもりぼんって言葉も出てるし・・・・。
高成と真栗、第一話はガチBLでナチもうだめぽと思ったが
二話以降の真栗→高成はギャグテイストで、ギャグのひとつとしてサラッと読めていた
ところがまおら相手にガチBL復活で、いくらギャグっぽく描かれても真栗が本気でオカマ男に発情している分、見ていて気分の悪いものにしか思えない
みんな言ってるけど私にも言わせてくれ!!
おまらの2役は
化粧とはいえ、無理がありすぎだぁーーーーーー!!
>>587 まおらでした。(ノ//▽//)ノ
マジで書き間違い
なんでナチはりぼんでBL描いてるの?
編集部もそれでOKなの?
りぼん廃刊のうわさってどうなのかな?
おマラ・・・・
そういえば、シンクロ連載当初はマラオって言われてたね
>>587 シンクロ第一話のまおら→郵便屋→まおらへの変身はすごいよね。
化粧おとしてまた化粧して…。二重生活って大変だなぁ。
オコリマクリとぱるを瞬時に持ち替えていたわけか
主人の変装に付き合わされるペットも大変
そういえばぱるなんて無駄なペットも居たね
実はオコリマクリ=ぱるだったりして。変身能力のすごさは飼い主ゆずり。
二匹が同時に出たことってあったっけ?
アリナチて一人でクランプ目指してるのかと思
ファンタジーだし、BLとか百合とか好きだし 同ジャンルじゃない?
>>596 似てるね!死にネタ多い、アクション多いのもかぶってる。
あと、同人上がりなのも。
同人上がりだっけ?
セラムンはデビュー前かどっちかよくワカンネ
少女漫画家ってあの手の趣味の人が多い印象だけど。確かに似すぎ。満月最終巻のアシのイラストでもろアレ意識なのがあるぞ。
正直こんな漫画についていける自分すごいわ
お前あれについていけてるのかw
それはすごいなww
>>563-569 亀だけどハゲド
ナチの描く親子愛って歪んでる。
全のエピソードの酷さももちろんだけど、
イズミの母親にしたって、愛してあげれなくてごめんね、って泣きながら
解放してあげなきゃ→見殺し って意味分からん。
自分がイズミを愛せず苦しめてる分かってたのなら
施設に預けるなりなんなりすれば良かったのに。
線路に立つ我が子の死を、“引き止めないよう我慢しながら見守る”ってのを、
感動エピソードのように描かれてて違和感通り越して不快感でいっぱいになった。
あれでイズミの心が実際に救われてしまう理由も分からない。
ナチって本当表面的な雰囲気さえ良ければいいんだなと思ったよ
>>602 いずみ母、止めないってそれはサツジンと同じじゃないか…?
こんなじゃ命の軽視だと思われても仕方ない。
>>602 全&イズミの親、両方我慢するのは子供のためって…
頭おかしいよ。イズミの話は読んでて気持ち悪くなった('A`)
ナチ悲劇に憧れてるのか?ヒロインもただいい子なだけで、イズミの気持ちなんかわかってなさそうだし
美少女怪盗も
アイドル歌手も
シンデレラも
みんなナチなんだよ。
周りは所詮引き立て役に過ぎない。
ナチの両親どんな人間だったんだろうなぁ
子がこんな親子の話描くの
ジャンヌも満月もシンクロも、親との間にすごく距離があるね
悲劇はつき物?
>>602 いずみの母親は夫を亡くしたショックと、
女手一つで子供を育てていくプレッシャーに耐え切れなくて
精神的におかしくなってしまったと考えればまだ納得。
いずみは誰も守ってくれたり助けてくれる人がたまたまいなかった、
本当に不幸な子供だったんだなって事で。
全の母親は一見マトモそうだから余計タチが悪く思えた。
子供が生死に関わる病気と闘ってて、
それで精神が病んだようには思えないし。
>>608の考えには同意。
けどここまで読者が考えないと理解できない漫画をかくナチって…プロじゃないだろ常識的に考えて…
所詮、ただのおキレイなだけの漫画ですか。
>>608 それでも結局最終的にいずみが救われた理由は
「母親が最後に笑ったのは自分が死ぬのが嬉しいからじゃなくて、自殺を止めるのを我慢してたからだ」
ってことになってんのがウヘァ
しかもそんな頭のいかれた母親を「本当は子供思いだけど表に出せない弱い人」として描き、
挙げ句の果てには「この人の側に私がいたら救ってあげられるのに」とか言い出すナチって……。
いづみの母の話はブコフで立ち読みだったために内容をあまり理解できなかった。
何で見殺ししてんの?んでラストでいづみが何で納得して救われてるかも分けわかんなかった。
ここを読んでみんなの解釈でやっとわかったけど、釈然としない…。
全くんもどこがいい親なのかリアルのころから解らなかった。
ナチがなんとなく思い付いたよさげなセリフだったんだろう。
ちあきの父も疑問があって、
生身の人間つれてきて飾ってたのにどうして罪に問われなかったかも謎だし。自宅に檻つくるとか信じられん。
子供だましと呼ばれてナチは怒るけど
本人が
『童心に返るために苦労してる』
って言うほどの大人であり、
彼女が自らだと言って描く
誰からも好かれる、可愛い、優しい、純粋で素直な(と思われている)人間であれば
読者の批判や担当の意見をもあんなにつっぱらずに受け止められるのではないのか。
いまの態度はダダっ子と変わりない。
やみくもに自分がやりたいようにするのが
ナチの理想のヒロインだとしか思えない。
やりたいようにしたいなら、商業誌に作品を出さずに自力でやればいい。りぼんにこだわる必要はない。
ナチの考える「救い」や「死」、「幸せ」ってなんだろう。
ナチがハッピーエンドで終わったと思っていても
矛盾点が沢山あって一般読者は感動出来ませんでした、が現状だな。
盲目儲は良い所しか見ないからナチマンセー状態、
マンセーされるナチも、自分の漫画の矛盾点が見えない盲目だから
手紙などで一般読者に批判されても
「やんやんっ!私の才能に嫉妬してるからってこんな事書くなんて!私の作品最高なのに!」
…と言う風にご立腹しちゃうんだろうなぁw
映像は凄く綺麗なんだよね…
例えばいづみくんの子供時代の回想の情景はジーンときた。
もしもナチが人間のいない、風景と建物のみを描いたイラスト集を売りにだしたら売れると思う。
あと小説の挿絵とか。
多分ないと思うけど。
>>614 それはナチブランドとして売れるってことだよね?
単純にナチの画力のこと言ってんなら舐めんな?
いくらなんでもそこまで業界甘くないでしょ。
>>615 同意
ナチがどんなにすごい才能を持っていたとしても
そうゆうのを専門的に仕事としてる人達にしてみたらふざけるなだし
同人〜高卒漫画家で半分独学的なナチがそんなことやっても中途半端に終わるかと
それぞれテリトリーがあるわけだしナチがあちこちにふらふらしたところで受け入れられるかは……
ナチは背景あんまり巧くないほうじゃないか?
雰囲気だすのは上手いと思うが、人物あってこそだし。
ジャンヌくらいはおおまかな背景だったのに、
キョコあたりから細かい背景になったのは、アシの力だと思ってた。
『ナチの挿絵を使って、べつの作家が書いた小説』ならよさそうだな。
『プロの作家の小説に、ナチが挿絵を描く』となると、ナチは小説の内容を無視しそうだ。
618 :
614:2007/03/22(木) 23:21:22 ID:???O
>>614.615
風景専門のイラスト集とか買ったことないから深く考えずに書いてしまった…申し訳ない。三冊のイラスト集というようなイメージだったんだが…
あとよく考えたら小説の挿絵もアウトかなー…
勝手に自分のなかでキャラを作っちゃいそうだよね…
この人の漫画いつも主人公以外の女の子を好きになる
主人公を好きになった試しがない。消防のころから主人公のマンセー自己中DQNっぷりは嫌だった
>>596 私はてっきりそのつもりかと…
シンクソでの、色んな愛をってのはCCさくらパクリ?
とばかり思ってたんだが
個人的に、シャンデリアとかの小物を書くのは
上手いんじゃないかと思うが如何だろうw
ジャンヌの頃は大まかな背景でも
(例えば)全とまろんが出逢った頃、
フィンに言われてまろんが「神様」って言ったシーンの
シルエットの使い方はすごく良いと思ったよ。
KYOKOでも最後華連が泣いてるシーンは謎だったが
自分にとっちゃKYOKOの中でもとても印象深かった1Pだった。
大して書き込んでる訳でも無いのにね。
シンクロではそういう印象的なシーンはひとつも描けてないと思うな。
シンクロで印象的なシーンってどれも悪い意味で記憶に残ってるものしかない
シンクロといわれて思い浮かぶイメージは灰音への発情無理チューとか
記憶に残るのは、感動じゃなくて最悪な衝撃によるもの
シンクロはシーンよりも扉絵のが印象に残る
オムツとか発情男集合とか
あのオムツ扉絵、もしかして今回のサイン会に使われてた?
オムツ扉絵kwsk
確かになあ…シンクロで良かったと思うシーンがある人は純粋に教えてほしい
自分は2巻の遠足で灰音が皇帝に、お金なんて〜とか
言ってるシーンが結構好きだったような…
もう持ってないからうろ覚えだけど…
<<624
1巻の最後の方ですね。
「お金がすべてなんて思いません 世界がどんなにそうだって 私は絶対思わない 絶対に」
エステとかで金使ってるくせによく言うよ、と思ったのは私だけでしょうか
てか本を買ってもらって設けている立場なのに柱コメントとかでの「○○買いました〜」とかいって感想ずらずら並べんのはどうかと思ったよ。
それに6巻の最初の柱コメントで「うー…む、おもしろさがよくわからなかった」とゲーム話したのはどうかと。
意味の解らない面白くもないシンクソでぼろ儲けしてるのによく言えるな…
>>621 私もナチの描く小物はいいと思う。
アイデアの発想力もあると思うし、そんなナチが好きだった。
でもやっぱなぁ…シンクロは衝撃(笑撃)なシーンしか覚えてないわ。
まおら男発言やらさし歯やら、ゴボウ持って「パスワード教えて」とか…
リアだったせいもあるかもしれないけど、ジャンヌの時は一話一話、一コマ一コマ見ては感動してたのに。
ところでナチが日記でファンの絵載せてるのはどうなんだろう。
著作権はナチにあると言えるけど、ファンに対して不平等な感じするし、なんか引っかかる。
前あった九州のサイン会でももらったファンレターを一人分だけブログで紹介して
それに書かれた質問にいくつか答えてそれっきりだったしね
せめて他の子からのも二・三人分くらいとりあげてあげれば良いのに
なんでその子だけにしたんだろう
ファンレターの内容がナチを崇拝するような内容だったからとかしか考えられんwww
別に好きなシーンではないが
潮と皇帝がセクース前なのを灰音が見つけてしまうシーンが
2ページ使ってて、おおー!と思った
満月がキモトに「どうして私と英知くんの邪魔するの!」ってとこが好きだったなー
いままで内に秘めてたものが一気にぶち壊れた感が
トーンの効果で上手く表れてると思った。
>>624 別にいいとは思わなかった
むしろ嫌いなシーンの一つ
かなり綺麗事言ってるのがむかついた
金は大事に決まってんだろ。病気になったときには治す金が必要だし腹減ったら飯食う金が必要
登場人物全員が金持ち設定って時点で金云々の話全く意味がない気がする
大体ナチが言っても説得力ない
金持ち設定で言っても説得力ないってのは同意だけど、
台詞自体はいいじゃないか。
大体ハイネは別に「金なんて必要ない」とは言ってないし。
「大事な物は金だけじゃない」って言ってるんでしょ?
ちょっと考えひねくれてないか?
良いなと思う台詞やコマがどんどん少なくなっていってるね
シンクソにも良いなと思う台詞やコマはあるけど、すごく少ない
どんどん少なくなってきてるのがちょっと悲しいな
>>634 633じゃないけど、台詞と設定の関係は大事だと思うよ。
例えばジャンヌで
都を傷つけるのは私が許さない!的な発言を栗がした時は
“台詞だけ”見れば結構いいと思うけど、
誰よりも1番都を傷つけてるお前が言うなよって感じで
全然じんとこなかったし…。
やっぱ台詞が生きてくるのって設定やそれまでの展開があってこそで、
どんなに綺麗な言葉を並べても中身が伴わなければ薄っぺらいとオモ
あくまで台詞と設定の関係についてのレスね。
シンクロの、お金が云々についての部分は
個人的にはどうも思わなかったので何とも言えん
>>636 634だけど、私も台詞と設定については大事だと思ってるよ。
でも
>>633は台詞そのものについてつっこんでるからさ。
>金は大事に決まってんだろ。
>病気になったときには治す金が必要だし腹減ったら飯食う金が必要
これ全然関係ないじゃん。ハイネがの台詞にも設定にも関係ない。
台詞そのものに疑問を抱いてるから、私はそれはおかしいんじゃ?と思ったの。
なんかうまく言えなくてごめんだけど。
そもそも漫画で貧乏or金持ちキャラ出すなら、半端な表現じゃ分からないよな
有閑倶楽部とか花より男子とか…
金持ちばっかりの雰囲気が分からないんだろうかナチ
>>625の言い方もちょっと…
なんかナチはいっさい金を使ったらいけないみたいだ
灰音って貧乏って感じしないよね
>>640 もともと銅は小金持ちレベルだから世間で言う貧乏では無いと思うが
1話で「一応社長の娘だし」ってセリフあったよね
今までその日もギリギリな生活かと思ってたけど(行動はどうあれ設定では)
学園内では裕福ではないって感じだろうか
>>633は台詞の事じゃなくてはいねがそのシーンで金云々を言ったとゆうことがおかしいと思ってんじゃねえの?
内容と台詞がイマイチ主旨ズレしてる気もするし……
意味不でスマソ
一言で社長って言っても色々だからねえ・・・
社長一家がみんな裕福かって言ったらそうではないし・・・
>>644 あの言い方だとお金はそれなりにあるって感じかなーって思って。
でも経営が苦しいとかバイト料を入れてるとかきくと厳しいのかなとも思ったり。
実際どっちなんだか分からない。
>>642 そもそもその日もギリギリな生活だったら、子供二人も帝国学園に通わせられないよね。
灰音のバイト料も使わずにやれてるみたいだし。
下世話な話だけど、灰音のバイトって時給いくら位なんだろ。
内容は掃除や雑用の軽作業だが金持ち学園だから1000円位はもらってるとしても、
授業もあるし夜遅くまでやってる様子もないから、せいぜい一日に2〜3時間程度だよね?
学校が休みの日は当然休みっぽいし。そうすると月に4〜6万。せいぜい授業料の足し程度。
夜もファミレスやコンビニなどでバイトしてれば灰音頑張ってるなあって思うけど、
ナチはなるべく帝国学園の世界以外の話は描きたくないみたいだしね。
ここでリアルに苦労させるとかの少しずつの改良が全体にあれば大分違うものになるんだろうな
実際そこまで苦しくないんじゃないの?
まぁ苦しくても普通に私立入れられるくらいは稼げているんだよ。
漫画読んでる限りじゃ厳しい食卓であったり服の着回しが出来ないくらい服が買えないとか言う訳じゃないみたいだし。そういうのが満足に出来ないのを貧乏というのに…
灰ねやあの学校の中で貧乏と呼べるのは子供にバイトさせないといけない家庭の事を言うんじゃない?
それにしても設定が分かりづらい
あとは金持ちの家だったら母は専業主婦(後は形だけの会社役員とか)が当たり前なのに、
緑香さんは毎日夜遅くまで働かざるをえない所とか?
緑香さんって樹さんの家業を手伝ってるのか、外に働きに出てるのか謎だ。
帝国学園卒業生なら、仮に銅でも実家はそれなりの金持ちだろうけどね。
652 :
花と名無しさん:2007/03/23(金) 16:41:11 ID:jmqrAdEq0
再婚する前は緑香さん、一人で草芽を帝国に通わせてたんだよね。
草芽って初等部からいるから。最初はすごいって思ってたけど、
草芽ってあんだけ優秀なんだから、普通に考えて学費免除だよな。
灰音も勉強すればいいのに。
>>652 確かに、バイトしてる時間だけでも勉強に充てて
真面目にやっとけば努力次第でそこまで行けそうなんだがなぁ・・・
灰音母は頭良かったのかは解らんが、
少なくとも父は皇帝になってる位だし当然頭が良い筈・・・
>>653 小牧も家柄だけで生徒会長になってる感じでもなさそうだし、成績も良いのでは。あと橘もなんとなく。
なんか灰音だけ落ちこぼれだから、本人が余計厄介者って感じてグレたってのもありそう。
つーか本当に乙宮家、貧乏な割に玄関にものすごいどでかい水槽あるわ着回しとか一切してないわ鞄や靴はお高そうなブランドものだわで本当に説得力ないよな…
>>651 緑香さんは確か働いてたはず
>>653 灰音母は銅だった
そういえば銅から銀に寄付金一切なしでポイントだけでのし上がるのは通常不可能って設定あったな(だから草芽は校内でも有名だと)
なんのためにポイント制度ってあるんだよと思った
ならやっぱり灰音も勉強を頑張って奨学金貰った方が良いよね
バイト代を家に入れてるって言ったってたかが知れてるし。
657 :
花と名無しさん:2007/03/23(金) 17:01:30 ID:jmqrAdEq0
そうなんだよ。シズマサに会ってから男のために帝国に行く、って
言ったんだから、せめて勉強すればいいのに。
生徒会に入ってもバリバリ仕事をこなすわけでもないし。
そこまでバイトが〜とかお金が〜って言うなら地元の公立行けばいいのに。
緑香と樹は灰音がヤンキーしてたこと、本当に気付いてなかったのかな?
それとも、最終的にはバレたのか?
こっそり家を抜け出していたとはいえ、あんだけ灰音を可愛がっているのに
気付かないのはおかしい。
いくら何でも、金髪にした時点で不思議に思うだろうし。
もし知ってても干渉しなかったのだとすると、それは何故?
全といいいずみといい、ナチは子供をほったらかしにするのが愛だと思っているのか?
生徒会で書類整理係の灰音がいないから仕事がたまるとか言っていたけど彼女がいないときは誰がやっていたんだろうね。マンセーするなら生徒会の仕事させるんじゃなくてバイトさせてやれよ。むしろ友達と思うなら勉強しろと言ってやれ
>>658は家庭がよほど裕福だったんだろうな。
事情があって子供をかまえない家庭なんていくらでもあるのに。
>生徒会に入ってもバリバリ仕事をこなすわけでもないし
>>657文化祭準備を見る限り他のメンバーがたいした事をしていない横で
一人で奔走していたのだが・・。
>彼女がいないときは誰がやっていたんだろうね
草芽とかだったらあまりにも哀しい。
草芽って名前可哀想
臭め
金髪はファッションぐらいな感覚だったんだろーか。>緑香さん
「くっさー」とか言われちゃうんだろうな草芽…
>>658 それはナチお得意の「知ってたよ」でしょw
灰音・緑香・樹抱き合う=感動シーン
てか灰音のシンデレラストーリーなら緑香をもっといじわるにすればよかったのに
乙宮家裕福すぎ
潮の方がシンデレラっぽいよ
>>660 658だけど、灰音が熱だして可愛い、とか言ってる親なのに、
ヤンキーしてることに気付かないのは変だと言いたいのよ。
過去の失敗をふまえて今現在の形があるのなら、まぁギリ納得。
>>658 後に「知ってたよ」が絶対来るはず、ってのがこのスレの見解だったよね。
でもその辺には全く触れられないまま最終回迎えそう。
そもそも灰音が元ヤンって設定も、今となっては他人を不当に脅す為にしか使われてないし。
668 :
花と名無しさん:2007/03/23(金) 17:50:01 ID:jmqrAdEq0
一番分からないのはヤンキーしてた灰音が
「潮ともその頃出会った」みたいなこと言ってるけど、よく分からん。
学校違うし、灰音は夜出歩いてたんだし、潮も実はヤンキー仲間だった、
ってわけではなさそうだし。
潮の同居人だって一度もまったく侵入者がいるの気づかないわけないし・・・。
>>668 その辺は番外編で触れられてるよ。
灰音が潮の部屋の窓から不法侵入したのに、
妾の子供という事で虐待され心がすさみきってた潮にはなぜか天使に見えたらしく、
そのまま仲良くなったという展開。
潮の同居人が気付かなかったのは、そういう事情的に放置されてたからでは?
>>662 草芽だけじゃなく、この漫画変な名前がおおすぎ。
灰音、潮、小牧、緑香、橘、真栗・・・。この辺はとくに。
デジャヴの多い漫画だな
672 :
花と名無しさん:2007/03/23(金) 17:58:15 ID:jmqrAdEq0
>>669 そうだったんですか。灰音、知人でない家に不法侵入までしちゃうのか・・・。
>>670 確かに橘は普通名字だしね。
自分が気になってたのは「小牧」なんだよなぁ。
よくナチがフルバをパクってる、って言われるけど、
小牧ってそうそうかぶる名前じゃないと思うんだけど・・・。
それとも小牧って自分が会ったことないだけで結構ありがちな名前なの?
不法侵入した理由は触れられてる?
由貴と書いてよしたかはともかく
小牧だけは「あれ?」って思ったよ
>>673 多分抗争相手のヤンキーか警察から逃げてきたため。
ごめん、立ち読みだから詳しくは覚えてないんだ。
持ってる人、間違えてたら補完よろしくお願いします。
潮は見かけたことある。男性だったけどね。
真栗はどういった由来があるのか知りたい。
潮の番外編に関しての純粋な質問なのですが、既出だったらごめんなさい。
子供を産めない体にする薬、そんなものは実在するのですか?
流産する毒なら大奥とか吉原のドラマ・映画で出てくるけど、
現代にそんな恐ろしい薬はあるのでしょうか?
あったとしても劇薬だろうし、一般に流出するわけがない。
潮の家は資産家だから、裏ルートで仕入れたってこと?
目の前の箱で調べろ、と言われたらそれまでです。出直します…
>>677 薬で子供を産めない体にされたわけじゃないと思うけど?
嫌がらせの一環で毒盛られただけじゃね?
679 :
677:2007/03/23(金) 18:49:06 ID:???0
>>678 嫌がらせの一環で毒を盛られ、意図していたわけではないのに
結果的に子供を産めない体になったということですか?
妾の子(潮)の子供が天宮家の跡取りになるのを防ぐために、
潮を子供を産めない体にしたかったのかな、と思ったのですが…
>>679 まず毒と不妊は関係してるというところから離れてみるといいとオモ
そもそもナチの作る設定に意味は無いと思うんだけどな…
漏れはただただ、潮かわいそう!でも肺ねちゃんの方がもっとかわいそうなの!みたいにしたいだけだと思ってた…
番外編を読む限り、生まれつき子供の生めない体っていうことなんじゃないの?
毒ってのは潮を暗殺しようとしてる人が
いるってことだと思う。
つまり「子供が生めなくなる毒」じゃなく、
「死に至る毒」なんじゃないの?
682 :
677:2007/03/23(金) 19:00:03 ID:???0
>>680 あれ?関係してないんですか?
立ち読みだったのであやふやなんですが、番外編の冒頭に
そんな風に書いてあった気がして…。
すみません。切り離して考えます。ありがとうございました。
>>674 どこで読んだかは忘れたけど(多分柱かな)
小牧という名前は実家愛知県の地名(小牧市)から
取ったと書いてあったよ。
本当にそうなのか、フルバの影響と言われないための
表向きの理由なのかはわからないけど。
それにしてもナチのネーミングセンスにはいつも
もやもやした感情が湧いてくる。
まろんとかころんとかめろことかまおらとか…。
挙げだしたらキリがないよ。
ら行ばっかりだし。
名前ネタ便乗
橘は白.桜.の.園のキャラからとったんじゃないかとエスパーしてみる
そんで橘のひねくれた性格の元はフルバの羊なんだろうなとも思う
>>683 でも最近ふつうにそんくらい変な名前付ける親っていっぱいいるよ・・・?
ナチだけでなく、現実だから余計可愛そうに思えてくる・・・。
イチ母の感想でした(笑)
親の愛についてはナチが子供産まない限りわからないままだろう・・・
産んでもだめかも?
その前に相手いないかも?
>その前に相手いないかも?
そ れ だ !
昔どっかの柱に「友達のイルカのゆかた着てお祭り行きました」
みたいなの書いてあったと思うけど、そのゆかたの持ち主が
「返せ〜っ」
って言ってたの聞いたことある。
人のもん勝手に着ていくナチって・・・・。
>>687 それが真実ならまじ最悪。
ナチに着られたら捨てるしかない。
>>687 浴衣にはサイズがないからな。
太くても着れるしな。
小牧はナチの方が出したの先だろ
フルバ厨しつこい
「おっ灰音ちゃんハトだね!」
意味わからん…
>>687 無理を言って借りたのか、しばらく返さなかったのか、何にしてもナチは凄いなw
話ズレるけど、やたら3月12日を強調したがるよね。
久しぶりに満月読んだら、フルムンメジャーデビューシングル発売日もナチの誕生日だった。
草芽の凄さが全然分からない…
いろいろと多才で優秀な設定みたいだけど、文字のみで取った賞等を羅列上に説明されてるだけで
そうだと思わせる描写がないから説得力ない。
発言とか見ててもそんなに頭良さそうにも見えないし。
台詞とかの説明だけじゃなくて、実際にキャラが行動で示してくれないとなんかねぇ
設定は説明のためにあるんじゃなくて
ストーリー展開の中で見せていくものではないの?って思った
694 :
花と名無しさん:2007/03/23(金) 20:00:07 ID:jmqrAdEq0
>>691 その前の「一件落着くるっく―☆」がわからん。
ナチの漫画面白いな。
爆笑しながら読んだ。
ナチブログ・・・・
「あはん★」
って書いてるぞ・・・・・。
あはん☆いやん☆うふん☆んふぅ☆くるっくー☆
…などなどナチ語は多種多彩
>>695 ぶつ森やってるみたいだから使いたかったとか?
ブログや漫画に書くだけじゃなくて
日常会話でも言ってそうだな。
人気投票結果を知りたくて来たんですが
>>1の過去ログ倉庫がどちらも見れません
このスレを検索してみてもわからないし、どなたか結果を教えて頂けませんか?
>>698 十代の子がギャグのノリで使うなら素直に笑える。
(´∀`)人(`∀´)
二十代後半の人が実際に日常で使ってたら引くわ。
小牧って地名は確かに愛知にあるな…地図で見た覚えがある
自分なんで知ってんだ…たかがナチキャラの名前調べた覚えないし
あれ?デジャブ?
名前ネタといえば
ハイネ→ドイツとかの男の子の名前
くさめ→古語でくしゃみの意味
だよね確か
個人的に真栗は音感的にはまぐりかなと思った。カルツォーネ(ピザ)→ラルツォーネみたいな
もしナチに子供が生まれたら・・・・名前どんなのつけるんだ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>706 くさめはくしゃみをしたときに、目玉が飛び出ないように
だったかのために唱えるおまじないの言葉
じゃなかったっけ
>>707 なんだかマジで…まろんちゃんwんふぅw
ってつけそう
それか響古ちゃんって
「一件落着くるっくー☆」も謎だけど6巻のまおらが真栗をビンタ&灰音の頭に
花をつけて落ち着かせるのも意味が分からなすぎてなんか悲しくなった
頭の花はナチがいつもつけてると言う付録で付いてた花がモデルでは?と考えると恐ろしくなった…
「ちぇーいっ」の多用も唐突すぎて謎だった
>>707 ナチは自分の名前自体結構変わってるからね
相当おかしな名前つけるか自分より目立たない名前つけるかだなw
姉が有記って書いてゆきだもんなぁ
親子そろって語感で名前つけてる漢字がする
語感といえども「まぐり」は無いが
ちなみに兄ちゃんは「光訓」って書いて「みつのり」だったとオモ。
「みっくん」って呼んでた。
まぐりはふぐりに似てる
すべては後付けです。
栗と桃好きなのかな?
栗(まろん・真栗)
桃(ももとかれん)
ジャンヌでは不思議な歌?もあったしね。
ももくり何たらぷりくりしゃん〜みたいな。
>>717 ももくりくりくりぷりくりしゃん♪(デュワ
なんちゃら遠いよ桃栗町〜
なんたらたらたら桃栗町〜
ももたとくりたが絶好調!
・・・みたいな歌詞だっけ。絶好調の部分は違ったかもしれん。
・・・大昔に中古でジャンヌ全巻売ったのに意外に覚えてる自分がなんだか・・・。
都が音痴っていうのは何か可愛かった。
>>717 そういやまろんの住んでた町も「桃栗町」だったよね
720 :
花と名無しさん:2007/03/23(金) 23:10:50 ID:/m5rkPn9O
>>718 絶好調じゃなくて「マスコット」だったキガス。
>>710 >>6巻のまおらが真栗をビンタ&灰音の頭に 花をつけて落ち着かせる
思った!!っつーかなんでハイネのことの殴らないのか凄く疑問だった
あの流れなら、二人を殴って、喧嘩両成敗だろう・・と。バシッまではいかなくても、ペチッくらいで・・。
上のシーンと、風邪ひいて可愛い扱いと、ハイネのモテ期宣言はキモかった。
724 :
花と名無しさん:2007/03/23(金) 23:21:16 ID:jmqrAdEq0
>>717 ナチの好きなベリーズ工房のエースも桃子ちゃん。
>>710.
>>722 男の子が女の子を殴るなんてとんでもない!!っていう、
ナチ的フェミニスト考えじゃない?
同性同士や男が女に殴られるのは別に構わないって事で。
>>719 学校も桃栗学園じゃなかったっけ?
歌はアド町のCMコーナーパロったのかと思った
727 :
717:2007/03/23(金) 23:37:45 ID:???O
桃栗結構あったんだね。
自分も都可愛いなって思った。横でイチャついてた二人はさておき。
桃子ちゃんまで桃栗意識してたら凄いな。
728 :
717:2007/03/23(金) 23:39:30 ID:???O
桃栗結構あったんだね。
自分も都可愛いなって思った。横でイチャついてた二人はさておき。
桃子ちゃんまで桃栗意識してたら凄いな。
729 :
717:2007/03/23(金) 23:40:33 ID:???O
連投ごめん;
クランプ意識して、どこかつながったような設定(名前?)つけて
自己満足しているとオモ!!
>>718 最高だよお前……泣けた
絶好調にワロタw
ラルツォーネの名前の由来、
どうもレイアースのアルシオーネとしか思えない…
見た目も性格も被るよ
ナチは無意識のつもりなんだろうけど問題じゃないのこれ
クランプとの被り、探せば色々ありそうだね。
あっちはBLとかGLとかあっても、むやみにちゅーとかしないよね。
ナチは平気でそれをやってしまうから…
あのトーンの乱用も、もしかしてクランプの影響なのか?
それと最近エヴァンゲリオンを知って気づいたけど、ジャンヌの時の体のラインとモロ同じ…
当時に流行ってた骨格なのか?扉絵の件といい、やっぱりエヴァもパクっている気がする
影響と言ってやろうぜ
まあ結局「影響は受けない」発言をした当時のナチが思っていたほど
彼女の発想は独創的でも非凡でもなかったってことじゃないの
736 :
花と名無しさん:2007/03/24(土) 10:25:42 ID:5OhMzmjlO
結局シンクロって話の主軸はなんなの?
ジャンヌんときは魔王を倒す
キョーコでは妹目覚めさせる
満ケツでは歌手になってHに会いにいく
っていうのがあったけど、シンクロはなに?
皇帝と両思い?
>>736 プラチナが目標って方が分かりやすくて良かったかもね。
とりあえずは銀にならなきゃって足がかりの設定も出来るし。
さっさとカモフラージュのプラチナになって、
気がついたら二人の気持ちが通じ合って本当のプラチナになってるから、
読者としてはどこがゴールか分かりにくくなってる。
738 :
737:2007/03/24(土) 10:41:08 ID:???0
自分が書いてる事おかしいな。
銅でも皇帝の彼女になれるようにプラチナ制度があるのに。
灰音が皇帝にふさわしい女性になる為にまずは銀を目指すって事で、
むしろ灰音にとっては棚ボタにしかなってないプラチナ制度はいらなかった。
銅じゃ皇帝の彼女になれないってのは一種の差別だけど、金銀銅制度自体が既に差別だし。
フルムンも軸が分かりにくかったけどね。
歌手になってHに会いに〜かと思ったら途中から生と死に重点を置いたような話になって行ったし、
Hに会いたいから歌手になるの流れから、歌うために私の命はあったとなって
その割りには歌手としての苦労とかはあまり描かれず、死神だの恋愛のごちゃごちゃだのばかりが描かれてて、
ラストはいきなり人気歌手としての復帰で大成功。
年令やら何やらの矛盾だらけだし、結局何が1番のテーマなのか分からなかった。
740 :
花と名無しさん:2007/03/24(土) 11:00:37 ID:5YIDEL+3O
エヴァに似てるのは作者が同人やってたせいじゃないの?本人が描いた綾波レイの便箋見た事あるよねっとで ジャンヌは微妙だったけどシンクロは好き。背景綺麗だしなんとなく顔だけじゃないとこが漫画らしくなってきたような
背景綺麗なのはアシの賜物
最近小物とか背景の人物やらはナチも手伝ってるみたいだけど
これは主力アシ2人が居なくなったせいだろうね
742 :
花と名無しさん:2007/03/24(土) 11:29:34 ID:o19TO8Cm0
ニキちゃんいなくなってからひどさに加速が増したよね。
なんでニキニキを追い出したんだ、ナチの奴め
(#^ω^)ビキビキ
使えなかったからじゃない?
ニキの天然っぷりが気に入らなかったんだろ
マンゲツは途中から満月のキャラが薄く感じた
むかつくとかも感じずに何か壁一つ向こうでやってるような
ニキニキカワイソス
あはん★
ふすーん。
きょる〜ん☆
752 :
花と名無しさん:2007/03/24(土) 17:08:45 ID:2mMoQA0O0
ちぇーいっ!
ぷんぷん!
やんやんっ!
ぐゆぐゆ〜。
この前、ヤフオクで落札した増刊号がさっき届いた。
内容知りたい人いる?てか、フルムンの天使の歌詞が、載ってたから、読んでみたら・・
あれは・・ひどい。。
あと、解説でこんなのがかいてあった。
「日本の少女漫画の人気が高い、アジア諸国ではりぼんで、「満月をさがして」の、
連載が始まってすぐ、連載の申し込みが殺到しました。ヨーロッパ諸国でも、種村有菜
先生の絵の華麗さがうけて、日本より少し年齢層の読者にも注目されてるようです。
最近の、日本少女漫画としては、1,2を誇る知名度だと思います」
なんか文章へんだぞ解説
歌詞知りたい!
ん、でもこっちの絵の方がさっぱりしてて好きだな・・
>>759 あんまりパクりと思わないけどな…
もっとパクってるぽいの他にあるでしょ?
ナチより違うアニメとかに似てるけど
>>759 あんまりパクってるとは思えないけど・・・。
よくある同人絵じゃね?そもそも少女マンガの絵に見えないし。
しいて言えばウサギがめろこっぽい位?
でもナチの描くマスコットキャラって別に個性あるように見えないし。
>>759 あれ?むしろこの人物絵、浅野っぽくね?
そういえばナチの漫画って小物もアシが描いてたんだよね
ちょっとびっくりした
アシさんも十分画力ある人多くて
なんでこんなとこで燻ってんだろって思う
そういえば最近日記でもさおりんの名前を見掛けないけど…
まだアシやってるのかな
天使(アンジュ)の歌詞。
いつか君にも分かるだろう
今も聞こえるあの歌が
どうして2人をつなぐのか
傷も痛みも言葉にすると
涙までこぼれ
泣いてしまいそうになる
黙ったままの君の背中
月が照らすからまぶしい
罪深きけがれない君に
ひどくいらだつ時もある
だけど
雨にまみれた僕を
癒してたのも
確かなんです
抱きしめたくて
きりがないんだ
いつか
いつか君にもわかるだろう
片翼でうまれたその意味が
あの歌が聞こえるその意味が
何この流れ
>片翼でうまれたその意味が
き〜みぃーにーもーぉーしぃ〜
つーばぁーさ、がぁぁぁ〜
時期的にもそうじゃね?
あの歌とは、あの歌という解釈でおk?
771 :
花と名無しさん:2007/03/24(土) 20:54:48 ID:YaGYJHq70
種村さんの絵中島椿パクってる。
どうしてあんなに堂々とパクれるんだろう・・・
横顔は全然違うけど、正面とか似すぎ
>>772 種村さんの絵(を)中島椿(は)パクってる
って事なんだよ。無理やり倒置法。
種村の信者は本人同様日本語の文法が出来ない子ww
>>773 把握した。
てっきり「種村さんの絵(は)中島椿<(の絵)を>パクってる。」かと
>>772が逆っていうからナチがパクったんだと思った
中島椿知らんもん
ナチのキャラの髪ってボサボサで汚そう。
どっちとも取れる文だからな
接続詞は大事ってことだね
絵きぼん
検索すりゃいい
>いつか君にも分かるだろう
>今も聞こえるあの歌が
>どうして2人をつなぐのか
ここの部分が結構好きだったな。歌詞全体もわけのわからないポエムよりは理解できるし。
783 :
花と名無しさん:2007/03/24(土) 22:16:53 ID:2mMoQA0O0
盛り下げてしまうかもしれないけど、「あの歌」ってどの歌?
いや・・そこまで抽象的に書いてる訳でも無いだろう
シンクロ6巻やっと古本屋に入った
売ってくれた人ありがとう
表紙からいつも通りの生暖かい目になったよ
郵便屋の持ってるハガキの郵便番号がナチの誕生日なのってガイシュツ?
>>785 >郵便屋の持ってるハガキの郵便番号がナチの誕生日なのってガイシュツ?
どこ?kwsk
>>759のリンクの漫画、進行順変じゃね?
米でさえ日本の漫画は日本方式が当たり前になってきてるのに
>>790 >>789が言ってるのは
>>769に書いてある
>き〜みぃーにーもーぉーしぃ〜
>つーばぁーさ、がぁぁぁ〜
は、浜崎あゆみのEndless sorrowって曲だよってことだよ。
このスレにゃ説明不足のまま書き込むヤツが多いなww
そか?
理解力が足りないガチが多いキガス
>>259 それだけじゃ一概には言えないけナチより絵上手いとオモ
人体のバランスがちゃんと取れてる。
画面の細やかさはナチのが上だけど
スレ遡らないでフライングかな
住人の入れ替わりのせいか、
時期のせいだか知らないけど
なんか最近違和感を感じる…
たぶん、りぼんの付録に載ってた記事だと
思うんだけど、インタビューでナチが
「(目標は)ナウシカを越える主人公(キャラ)を生み出すことです!」
みたいな事を豪語してた記憶があるんだけど誰か覚えてる人いますか?
時期的にはイオン〜ジャンヌ連載辺りだと記憶してるんだけど。
向上心あることは良い事だけど、ちょっと引いた。
>>789 ちょっと前って感じがするね
最近地球の回転早いんなじゃいか?ってくらい1週間、1ヶ月、一年が早い
ナチの1作の流れを見て見たい
やっぱり手際いいのかね?
>マンケツのアンジュ
なにがキモイ、てあの歌詞「Hの感情と彼視点のマンケツ像」として
マンケツ本人が書いてる。というトコロ
Hへのラブソングならまだしも…
「ナウシカを超えるヒロインが描きたい」てのは確かに昔公言してたね
ナチ的にはキョコが一番近いんだろうけど
わしらの姫様とはずいぶん違うのぅ
今のナチじゃ越えられないな。
主人公はみんなナチだし。
超えるとか超えないとかそんな問題じゃないだろうに…
パヤオ目標なんて恥ずかしくて言えないよ
しかもパヤオは少女漫画嫌いなことで有名・・
ナチは何処へ向かうのか
パヤオ、少女まんがきらいなの?
じゃあなんで『耳をすませば』採用したんだろーか。
スレ違いだ、ごめん。
けっこう昔の発言だから今のナチが
覚えてるかもわかんないしね。
たしかに当時ナチそんなこと言ってたわな…ポスター?だかの裏に書いてた希ガス
小生意気どころの話じゃない
身の程を知っt(ry
流れぶった切るけど、
シンクロでは高成の存在自体出生届が出されていないか、
死亡届でも出されているんではなかろうか
じゃないと説明がつかない。
高成が書いた本を閑雅名義でわざわざ出すこと、
灰音の『閑雅様が双子でここにいるのが
お兄さまの方なんて誰も知らないし(以下略)』
ってセリフ…『東宮』って帝国学園で1番デカいんだよね?
それなのに高成(双子の兄=長男)の存在を
誰も知らないのが当たり前って無理が有るんじゃ…
それに小・中学は義務教育で出生届が出てる人は
普通みんな通うすし、
高成が閑雅の代理を務めるようになったのは高校からで、
それまで一体どうやって2人分ごまかしてたんだろう?
本来超ぼんぼんなのに影扱い。そこまで徹底的に
存在隠されてるなんて、さすがに高成が哀れだ
自分なら精神もたん
>>805 わしらの姫さまは、
ご自身がお知り合いに誘拐されかけてるのと、
妹君のお命の危機とで、
後者を優先した家臣にショックをうけるなさるようなお人じゃ。
それはそれはご立派だのう(棒読み)
このスレ見てナチのデビュー作を読み返した。
絵はやっぱ華があるし上手いけど、心理描写とか微妙だった。あと、作者紹介の特技欄→人を笑わせることらしいよ。
せ と れ が間違ってるな
>>816 本当、種村先生は人を嘲笑させるのが得意ですね^^
ナチって笑いのセンスあると思ってるんだね。
話巻き戻してすまないけど、
アンジュの歌詞中の「あの歌」=浜崎あゆみのEndless sorrow
ということだよね?ソースは?
たね、おはよ
>>820 そういうことではなく
アンジュの歌詞自体が浜崎の歌詞っぽくね?
という話。
…どの辺が?
共通点「片翼」くらいじゃない?
浜崎あゆみの歌詞の作り方でも見ればわかる
満月のキャスト、含め雑談より。(一部、一部なので文おかしい)
マイコ:私の英知君の秘密、皆にばらしたの(笑)
ナチ:英知君のことは最初からきまってたんですよね。
斉藤:なんだーじゃあ、皆タヌキだったってわけですね!
本多:そうだね
ナチ:余計に優しくなっちゃうとこまるんで・・
本多:英知君やくの、木村くんがずっと満月としか、からんでないから「いつ僕は
皆ととからめるんだろう」っていってたら〜死んでたんだよ君〜!みたいな。
中略
ナチ:その次の会のアフレコ見に行って、そうか英知君の死がもうばれてるんだーと
思ったら、大重さんのセリフとか聞くと、つらくって!
中略
ナチ:男の子からもファンレターもらったりしますよ。8歳の子が「先生の
漫画大好きです」とか、もう、かぁわいい〜、男の子かぁ〜って。(笑)
森:でも、子供をなめてたら痛い目みますよ。
ナチ:私も、小さいころに子供を子供としてみる、大人がすっごく嫌いで、子供を一人前として
扱う大人になりたいと思ってたら、子供向けの漫画ですけど、子供向けと思ってかいてはない。
中略
ナチ:私の作ったキャラだし、どこかしらは私の分身で、満月ちゃんはどういったら
笑えるのとか、全部わかってるんですけど、いえないのが時々もどかしくって・・!
タクトやめろこに私が満月ちゃんを慰めるとか思ってるんですけど・・。
本多:やくたずな私たち(笑)
ナチ:いえいえ・・。私ってこの作品でいるとお月さまの位置にいるかな・・
マイコ:うまい!
ナチ:地球まで降りていけないけど、いつも見守っているから皆私を見上げてがんばろうね。
って気持ちでかいてるんですけど。満月では、私の小さな法則うちやぶってるんで・・
以下略
他、ナチたちが写ってる写真もよければうpします
お月様の位置…
私を見上げて頑張ろうね…
そりゃ原作者だし重要な存在だろう。
でもそれを言葉にされるとなぁ…。
他の漫画家があまり言わないから余計に引くな。
子供向けに描けよ
おもいっきり場違いじゃねえかよ
子供の読む雑誌に子供向けの漫画描かないってことは
イコール子供を大人扱いしてるってことではないんだよナチ(つ'Д`)
829 :
花と名無しさん:2007/03/25(日) 12:36:13 ID:a81KT6k1O
なちんちんちあき
ナチ…('A`)
小学生が金、養子問題、跡継ぎ問題、ホモレズ…なんて理解出来るのか?
時に子供を子供として見ることも大事だと思う。
子供に不倫や強姦、人身売買見せてどうするの。
つか子供はあくまで子供でしょ。
子供を大人扱いするってのは
子供を一人の人間として意見を尊重するってことでしょ?
ナチってなんにもわかってない。
かっこつけて自分にはそういう理解があるってアピりたいだけじゃん。
子供を子供扱いしない=自分の好き勝手に描く
じゃないよ、ナチ……
思いつきの行き当たりばったり展開で
沢山の矛盾を生み出したり、
担当に逆らってまで自分の萌えを貫いたり
自己投影ヒロインを皆愛しなさいという姿勢は
むしろ子供(読者)を馬鹿にしまっくてるよ、ナチ
ナチっていつまでも大人と子供の間だよな
大人になりきれてないくせに一人前の大人のふりして語るし
かといって言動は子供みたいだけど子供の気持ちはまったく理解できてないし
子供の心理を理解できてると思い込んだダメな大人が漫画をかくと
子供に悪影響な物しか生み出せないという見本だねナチは
高成より閑雅の方が好きな私はやはりおかしいのだろうか。
>>834 大人と子供〜で思い出したけど
昔コミックスに(ジャンヌの7巻?)
ナチが声優か誰かにアダルトチルドレンの癖にって
嫌味言ってた4コマ載ってたね
>>837 あ〜、なんかあったね。
で、それを小森まなみに言いつけてるオチだった気がする。
「まみ姉〜、○○(からかった声優)がいじめるよ〜」みたいな。
あ、直兄じゃなかったけ?確か
アダルトチルドレンって言われたのはナチ
でナチが、直兄なんて子供オッサンなくせに〜
とか言ってた気が……
>>836 私も閑雅のが好き
高成があまりにも灰音に発情しまくるから高成嫌いになって
登場の少ない閑雅の株が上がった
でも閑雅が高成と同等の登場回数だったら、毎回兄弟揃って灰音に発情してたんだろうけど
春厨多過ぎ
どの話題も散々既出
ループリストつくろうか?
よろしく!
わりとよくある事なのであまり気にならない
久しぶりにKYOKO読んでみたけど、
個人的にはこの頃の絵が一番好き。
城の内装とかもすごい。
ただ死体を借りるというのは抵抗がある。
肉がはがれてきそう
そしてにおいそう
死体の時間止めてたって言っても死体は死体だよね。
神の精神が入っただけで体の機能が復活するんだろうか。
それとも精神が体に入ったってだけで、心臓は止まってるのかな。
なんにしろ死体は使わないほうがいいんじゃないかと思う。
死んですぐの時のまま時を止めてもらってたみたいだから、精神が入れば機能復活ってことでいいのかな
自分は死体云々より、父(育ての)の奥さんの身体ってのに抵抗がある
冷静に考えたら相当気持ち悪くないか
ってゆうか、最後母親の体借りたのに耳がとんがってるのはなんで?
描きわけできてないだけだろうと思って流して来たけど顔が同じなのもなんで?
>>848 キョコもだけど、逆滝にとっても気持ち悪いよね。
別に愛してる女性じゃないし、身体が若くても感覚的にはオバサンだろうし。
でもキョコが自分に手を出してくれない理由として、
恐れ多いからみたいに解釈してたから、それはないんだろうな。
>>849 憂の身体に入った時も顔は響古になってたし、
神様だからどんな身体に入っても顔などは変わる設定なんじゃない?
もしかして男の身体でも大丈夫だったのだろうか。
>>846 キョーコ父が薬を飲んで若さを保ってるとか、
傷だらけになって倒れたキョーコが起きた時には
医学で傷ひとつない状態に出来る位だから
そこらもミラクル医学で何とかなるんじゃない?w
>>853 ご都合主義だけど、響古の魂が抜けた後の憂の顔が全く違う以上
(ナチの描くキャラはみんな同じ顔って突っ込みはナシでw)、そういう解釈しか出来ないかと。
表向きは双子でも実際は何の血の繋がりもなかった響古と憂の顔がそっくりだったら、
それはそれで思い切りご都合だしね。
キョコはファンタジーだからある程度のご都合現象は言い訳できちゃうよね。
(作者が設定した世界観、世界設定に自己矛盾しなければ)
シンクロで同じ事やったらふじこだけど
ナチにファンタジー要素のない普通の現代物は無理だと思う
キョウコの体に異変が起きたときに、
城で眠るウイにも同じようなことが起きる
ってシーンあったと思うんだけど、
立体映像なのに、どうやってたんだろ。
未来科学か?
しかもずっと映像は成長しつづけていたみたいなのもすげーよ未来科学。
そーいえば一世紀たてば地球は人口29人になるという計算がある。
ストレンジャーだけで世界の半分の人ってことに。
>>856 ナチって普通に読んでれば誰もが疑問に思うような設定を丸投げするよね。
その憂の立体映像の謎とか、上でも出てた満月再デビュー時の年齢の矛盾とか。
自分自身でその疑問に全く気付かないのか、その辺は漫画だから適当でいいじゃんと本気で考えてるのか。
なんか、満月の再デビューも憂の立体映像も後付けのような気がしてきた。
初期の設定では、満月は喉が治らずに引退後は姿を表に出さずに音楽関係の仕事を続けて、
憂もちゃんと本物が寝てて、響古の身体は借り物じゃなかったとか。
ナチが昔よく使ってた「自由発想」ってことで
いいと思ってるんじゃない?w
読者にはたまらんけど。
憂の姿が立体映像だったら、生命維持装置のスイッチを切ろうとした過去を
ずっと後悔して悩んでた響古がバカみたいだよね。
まあ問題なのは響古の中の悪魔のささやきであって、それで本当に憂が死ぬかどうかじゃないんだろうけど。
>>858 もともとKYOKOは打ち切りだったからね・・・
つか、父の奥さんの遺体ってことは、憂の母なわけで・・・
身体に妊娠線とかばっちり残っていると思うんだが、
年頃の女&その彼氏としてはそのへんどうなんだろう?
身体も顔と同じで身体も響古仕様に変更されるんかね。
ついでに憂って名前もな・・・仮にも娘に付ける名前じゃないだろう。
ネーミングセンスはいつでもアレなんだな・・・
もともとキョーコが響古だしなぁ
姉妹そろって変わった名前だ
864 :
花と名無しさん:2007/03/25(日) 20:13:48 ID:d7JSu0LcO
キョーコのキャラ紹介見てて今更ながら
華蓮とナチの誕生日が同じだったとか・・・
>>857 >その辺は漫画だから適当でいいじゃんと本気で考えてるのか。
もしこそうだったら、子供を子供扱いする以前に馬鹿にしすぎだよね
866 :
花と名無しさん:2007/03/25(日) 20:21:52 ID:LlxPAcLO0
って言うか、立体映像だの死体がどうのだのは散々既出だろ。
867 :
花と名無しさん:2007/03/25(日) 20:22:01 ID:zsFIZQ5I0
それより自分の奥さんの体が他の男とキスしたり抱き合ったりすることに
国王は嫉妬したり独占欲とかないのかずっと疑問だった。
>>866 神クロは発売日直後以外は大した話題もないほどのつまらなさだし、
ナチ本人や日記の話題は多少自粛するとなると、
過去作品についてのループになるのは仕方ないと思う。
話題にする人が違えばまた違った意見も出るだろうし、それはそれでいいのでは。
>>867 元々ナチ作品は全てのキャラがヒロインに都合のいいように動いてくれるのが当然の世界だしねえ。
もう一人の娘の願いの為に使われるのなら、妻も本望だろうって感じじゃない?
そして自分も娘の為ならつまらない嫉妬心は捨てると。
古本屋でフルムン1、2巻パラ見したんだけど(円とのCM対決)実際にオンリーローズとトゥルーオーシャンて
二種類あったらナチはオンリーローズ選びそう。華やかだし深紅の薔薇とかすきそうだし。
まあ、この話は声がどーだこーだと満月とひっかけるために人魚姫をモチーフにしたトゥルーオーシャン選ばせたわけだけど、薔薇でもストーリー作れるよね。それこそナチのポエム炸裂な茨姫(というより眠り姫)で。
気になったんだけど、本人出演のCMなのに、ラストカットでナレーション「さよなら人魚姫」に合わせて
海に花を投げてるのはどう見ても満月12歳だけど、どうやって撮影したんだろ?
870 :
花と名無しさん:2007/03/25(日) 20:53:49 ID:zsFIZQ5I0
>>869 あのページはCMの一部ではないと思う。
海に花を投げる→満月の英知への弔い(英知既に死亡への伏線)
そのときの満月の心情で、CMではないんじゃないかね。
871 :
花と名無しさん:2007/03/25(日) 21:00:36 ID:Ohe95PPHO
種村先生の大・大・大っファンで〜す♪
ありなっちの描く女の子はかわゅぃょ><
わナこ∪の女子きナよキャラは満月ちゃんかな〜☆
また、来ますね^^
sageろ
文字化け?
ギャル文字ですな
もう来ないでほしい
これ釣りでしょ。
±レ+゛忘れてました〜。。。
ごめんこ(・ω<)
昨日の夜中のナチブログで
怖い夢見たって書いてたの読んだ人いる?
萌えとか…
KYOKOの一話で『国の宝はたった一人の姫君でした』みたいなのがあったけど
憂の立場は?と思った。
>>879 ノシ
これって転載していいものなんだろうか
いいなら載せるけど…
木兆人華蓮ちゃんかっわい〜( ^ー゚)b
以下夢日記↓
昨日見た夢をお話します。前半めちゃ怖く、後半笑えます。
私はある建て売り住宅にてお留守番をしているのですが、その家に2体の幽霊がいまして、いつも見ちゃうんですがめちゃ怖いんですよ。(ゲームの「零」ばりの)
曲がり壁のむこうから寝転がって私に呻いてくるのですが、頭が鼻から上がなく、包帯が巻いてあるんです(しかも浴衣)
もう1体は中学生くらいのおさげの女の子で、でも血だらけなんです…(ひょえー!)
それで「わかっているでしょう?」とか
「あなたのせいよ…」とか言ってくるのです!こわ!
しかしですね、いつまでも怖がってちゃだめですから、ちょっと話を聞こうかなと呼んだんです。
おのおの名前を紙に書いて見せてくれたのですが、一人は「萌(も)え」といい、おさげな子は「漫画」という名前でした。
(本人達は大真面目でしたが、すでに私は笑いをこらえていました。しかも「漫画」の子はなんて読むのかわからないというので、さらに私の震える肩は上がりました。)
結局は「あんたの漫画には萌えが足りないから、私たちが溶ける」みたいなことで怒られました。(な…なんで;)
それから私が漫画を書き出したら、「萌え」さんの顔も復元され、「漫画」ちゃんの血も止まり、二人は旅だっていきました。
なんのお告げだろうか…;
↑以上
レヽや〜Σ( ̄□ ̄;)
車去載ノンノンナこ゛ょ〜o><o
886 :
花と名無しさん:2007/03/25(日) 21:37:25 ID:zsFIZQ5I0
>>880 既出だから過去スレ調べればあるはずだけど、それは結局
本当の姫は「憂一人」っていうのに対する伏線だったってこと。
>>884 ナチが自分の今の漫画や萌えとちゃんと話し合ったら
しっかりとした作品が描けるようになるよっていうお告げ。
だから自分と自分の作品を客観的に見てくれ、ナチ。
>>884 乙!
ナチの脳内って一体wwwwwww
でもキョコは図々しく「姫」のままでいつづけるから分かりづらいよ
>>886 なるほど。
その一人の姫がキョコでも『?』だし、
憂だとしても、最終回のキョコの扱いみて
違和感があったから。
やっぱ、華蓮ちゃんはかわぃいょ><
満月ちゃんが一番女子きだけど(^^;)
華蓮ちゃんって、今までに無いキャラでありなっちオリジナル〜〜〜☆って、思えるナよ♪
二のスレのルールが分かってきナこょ。
楽∪レヽスレナごね(・ω<)b
でも、車去載は∪ちゃノンノン(ToT)
しばらくこんな感じが続くのか…。
春厨ウゼェ…
±レ+゛てれば問是頁ナよ∪でそ?
ありなっちファンが来ナこらいけナよいとか無いょね?
お嬢ちゃん、興味本位でこんなところへ来ちゃ駄目だよ
あと10年くらい経って社会のルールが理解できてから出なおしてこようね
と本音を隠して紳士なふりをしてみるテスト
>>886の説に加えて、過去形だからラストの時点では改めて「二人の姫」になったって意見もなかったっけ?
自分は寝てる憂がしゃべった(あれも響古の中にいたのだったらおかしな設定だよね)時は落ち着いた知的なイメージだったのに、
目覚めた後は何にも考えてないようなぼーっとしたキャラだったのに落胆した。
ずっと眠ってたから赤ちゃんみたいなものだとはいえ、寝てた時より退化してどうする。
いずれにしても、憂は国を治められるようなキャラじゃないなと。
それも響古マンセーの為の後付けだったらすごいけど。
二ども扱ぃ酷いょTT
就職_≠まらナよくて暇ナょんだょ(;_;)
でっ、でも、ありなっち女子きナょのは本当ナごからねっ(≧-≦)
どーせ春厨のフリした釣りでしょ
と思いたい('A`)
次の面接まで二二でお世言舌にナょります☆
とりあえずsageようね
sageじゃなくてsage
sageだと書いてる意味ないから
読みにくいから普通に書いたら?
>>895 それsageてないし
とりあえず日本語で書いてくれ
話はそれからだ
>>904 「文字ゎ」じゃなくて「文字は」だろ。
日本語正しく使えないようじゃ社会に出ても通用しないよ
最後に一言
(^ω^)VIPから来ましたwww
ナチのパクリはいたるところで見かけるのに、ナチばかり
非難されてちょっとかわいそうとオモ。
空気読まずに投下してみるが
ナチの設定ってどこまで矛盾し続けるんだろ
真栗が兄の征光を人前では「にいちゃん」で本人の前では「ゆっき」と呼ぶって設定
2巻か3巻ぐらいで真栗、人前でもおもいっきり「ゆっきー」って読んでたんだが
それでも最初から決めてましたんふぅ☆な設定のひとつに入るのかなコレ
Σ( ̄□ ̄;)半角でナょいとダメなんですか!!
ありなっちの私服姿かゎぃい≧ω≦
とりあえず「ゆっき」で止めるところが厨っぽくて嫌だ
( ゚д゜)
黙れ携帯厨!と言いたかったが自分も携帯だった
ギャル文字使ってる人、メール欄にsageじゃなくて
フシアナサンって入れるとみんなに喜ばれますよ^^
「ゆっきー」なのか「ゆっき」なのかわかんないんだよな
ナチの使うキャラのあだ名は毎回違う
高成が「たかたか」だったり「たー様」?だったり
どうでも良いことなんだが、ブログじゃなく作品内に使われるあだ名ならせめて統一しろと言いたい
フシアナサンって携帯でも使えたのか
どうせ全角で入力するから意味ないだろ
日記ネタだが新刊の表紙の保険医の頭がフケだらけに見える
綺麗に見せようとしてるのに逆に哀れな事にww
>>917 それ自分もおもた
塚無駄に白飛ばしすぎだと思うんだがな
右で大きく映ってる黒頭、十夜かと思ったんだけど保険医なの?
指摘されてから画像見なおしたらまさにって感じで笑いが止まらなくなった
身も心も不潔な保険医
921 :
836:2007/03/26(月) 00:02:53 ID:???0
>>841 高成はむしろわかり易くていい奴なんですよ。
閑雅は見た目のチャラさに比べて
高鳴り以上にダークで何重倍も腹黒い感じがいいです。
高成は灰音はぁはぁになってからげんなり
それまではナチ漫画ヒーローで珍しく好きになれるキャラだと思ってたのに…
流れ切っちゃいます。
以前ここで満月とシンクロどっちが面白いか尋ねた男ですが、今日偶然シンクロあったんで立ち読みしました。
最初、ジャンヌの頃とのあまりの絵の違いに本人か?と確かめてしまいました。話も「なんだこれww」って感じでBL出てくるわ無茶苦茶でした。
ジャンヌと同じ作者に思えなかったんですが、ナチの身に何かあったんですか?あまりの変貌さに驚いてます。
りぼんでナチが大暴れしてるって本当だったんですね…
>>919の言葉でもう一回見にいってみたら十夜にも見えるね。
もうね、不潔=保険医って頭の中にあるから決めつけてしまったわww
まぁフケだらけキャラには変わりない罠
925 :
花と名無しさん:2007/03/26(月) 00:56:25 ID:AsGJDoYt0
髪の跳ね方からいって左に微かに見えるのが十夜じゃないか?
だからフケは保険医でいいと思うんだけど。
そういや、響古の母親っているんだろうか…
本当の父親の存在を知っただけで満足し、本当の母親の存在を誰も追求せず話が終わったのが、当時リア消だった漏れは、とても気になってしょうがなかったのを今思い出した…
927 :
花と名無しさん:2007/03/26(月) 01:56:20 ID:JlPAHA5T0
日本が態度を改めないなら武力行使も・・・38% ソウル
>>926 このスレでの見解はどうだったのか自分も覚えてない。
憂の母親と同様、響古を産んですぐに消滅したのか、
神様だから一人(?)だけでも跡継ぎとなる子供を作れるのか。
その場合性別はランダムって事で。
保険医の髪が外ハネで、十夜は内ハネじゃなかったかな
自分には左が千里で右が十夜に見える…
こ、これでよろしいですか><
あ
ナチって「つ」が好きなのかな?
いつも「難しい」のことはむ「つ」かしいって言って、
「おととい」のことはおと「つ」いって言うし。
まあ「つ」でも間違ってはないんだけど…。
リアルで「つ」の方の発音してる人が周りにいないから
ナチキャラが「むつかしい」って言葉を使うたびに違和感を覚える…。
よく分からなかったらスマソ。
>>934 aが一個多いよ。
釣りだからわざと間違えてるんだろうけど
>>935 あと好き→すきとかね。
マンケツ読み直しててみつきがいちいち「すき」「すき」いってて殺意が芽生えた
なんか平仮名だし柔らかいイメージで可愛いと思ってるんじゃないかな>むつかしい云々
まずギャル文字が不自然だから釣りでしょ
春厨装った荒らし?
もうすぐりぼん発売日だ
潮編がどう片付くのか楽しみ
>>938 「好き」を平仮名表記する漫画家ってナチの他にもいるよ。
中原アヤとか。
あの人は女子って組み合わせに抵抗があるから、あえて平仮名で書いてるそうだけど。
「すき」はナチ作品だからこそ無理なのかもしれない。
あと、フルムンか何かに書いてた「むつかしくて」のフレーズにはイラっときたな。
ん〜( ̄- ̄?)
わナ二∪ゎ、灰音ちゃωょりシ朝ちゃωがイイ!ですょ〜( ^ー゚)b
かゎいぃょ〜☆うっし〜☆
ひど〜〜〜ぃ☆釣りじゃぁナょぃしぃ(#>_<)=3
ありなっちの作品大女子きナ二゛もん☆彡
二れから、頑張って毎日カキコしナ二らィ言じて貰えるょね?
ゎた∪、頑張る☆
>>943 だからsageじゃなくてフシアナサンだって
o(⌒∀⌒)oありなっち頑張って〜〜〜☆彡
ありなっちの描く女のコレ£女のコら∪くて女子き(∂∇⌒*)♪
そろそろ3月も終わりか
潮編読んでて展開はウヘァだったけど結末は気になる
住人の予想どおりか、ナチが良い方向に覆してくれるか
こうですか?><
釣りが何かわかっててやってるのか君は
ヤリマン元ヤンオカマが女の子らしいと
ν速に逝ったら答えが分かる件。
流石に、今朝はdat落ちしたみたいだが。
荒ら∪じゃナょぃょ><
ありなっちの作品が女子きナょのは、本当だょ。
好きなのは分かったからもう消えてくれ
使う顔文字の端々がねらーくさい
ふみにでもいって勉強してきな(*'V`pq)
紳士同盟†は、ドラマイヒして谷欠しぃなぁ(*'∇<)イエイ♪
ナ二゛って、現実口未あるからね(*>ω<*)o))
わかったわかった。
だから消えろ
釣ってる奴、年はいくつよw
30代とかそこらへんかな。
>>956 同感∪て頂けナ二のかナ?
紳士同盟†って、ぁにめょりドラマの方が合ってますょね?
o(*>∇<*)oファンタジーなとこ無いし、本当の学園モノって感じしするょ〜☆彡
977踏んでPCから次スレ立ててぁげるょ☆彡
遠慮しちゃゃωゃω( ^ー゚)
そうは問屋がゆるさねェ
>>961 おっと!
久しぶりに見たらまたヴァカなヤツが増えてるね。
これゎとですか
中々、見えないょ
玉袋が………ふたつ?
なんかバカらしい書き込みでスレ埋まってきてんな。
スルーしてナチの話しようお(^ω^)
釣りよりある意味おもしろい
ナチのカラー好きなんだが、最近はホワイト散らしてばっかで同じ感じの雰囲気のカラーばかりなのが嫌だな。
確かに上手いし綺麗なんだけど、満月やストレンジャー辺りの
一つ一つ雰囲気やテーマが違うのに戻らないかな?
個人的には、満月の最終巻が好きだった。
ナチがああいう暗い雰囲気のカラー描くこと事態珍しかったし。
シンクロの最新刊もバックは青なんだけど、
暗め、ではなく大人しめって感じで今までのシンクロのカラーと雰囲気は変わらないような気がするんだ。
最終巻って7巻の表紙?
私も今のカラーの細かいホワイトは好きじゃない。
久しぶりにシンクロ一巻を見たら、キャラがみんな
異様に可愛く&かっこよく見えてびっくりした…
初期の灰音めちゃくちゃ可愛いじゃん。
特に目が違う。
今も昔も目は大きいんだけど、私は前の縦長な方が好き。
ジャンヌも満月も一巻と最終巻ではかなり絵が変わってるし、
それ以上長く続くシンクロは一巻と最終巻では別人が描いたみたいになりそう。
目?どこが・・・
アレ、当時ここじゃデカすぎてキモイキモイ言われてたぞ。
満月中期頃からデカさ倍増で見れたもんじゃなかった
自分は今見てもあの目はキモいし、今の目の方がまだマシに思える。
|`ゝ
ドッキング _//´
/ :;/'
_/@,;)ゞ
_/;@/ ̄
/",:;ン にぼし
__/,/
`V
一巻のシンクロの絵は良かったよね。
今はトーンの使い方とか上手くなってるんだけど、ごちゃごちゃしちゃってるし。
思い返せば一巻の潮がかわいくて好きだったな。
初登場した時なんて、灰音やまおらとも見分けがちゃんとついてたのに今じゃ別人だし。
高成も昔の細い目の方がよかったかも。
なんかみんな個性あったし。
珍しく書き分けできてるなー、って思ってたのにな…。
カラーも一巻辺りはまだ昔の名残があって綺麗だったのに、今じゃホワイト散らせばいい!!って感じになってるもんね。
フルムーンの時は絵柄がふんわりしてて綺麗だったから余計に泣けた。
初登場キャラの書き分けしようという熱意は伝わってくるんだよほんと
高鳴然り潮然り大重さん然り若王子先生然りタクト然りおばあちゃん然り
でもやっぱ二話三話と描くうちに忘れちゃうんだろうね
原稿中切羽詰ってるだろうし書き分けとか段々めんどくさくなってんのかも
釣られまくりに驚いた
昔はここの住人のスルー能力に驚いてたのに
>>975 春だから普段以上に釣られまくってるとは言え
確かに最近のは異常だな
977ゲト
立ててくるわ
亀スマ
むつかしいは知らんが、おとついは方言だよ。
リアのとき、ジャンヌ連載時で信者だったんだが、
ジャンヌが終了してからりぼんを離れててKYOKO、満月と見ずに最近シンクロを読んだら
あまりの絵の豹変さに(Д)゚ ゚になった。
昔の線が太くてコマが大きかった時のが好きだったし、当時のりぼんでひときわ眼をひいていた。
今もゴテゴテさで目立ってることにはかわりはないが、少なくとも自分は魅力を感じられなくなってきているな。
今夜も来ましたょ( ^ー゚)b
ありなっち作品にっぃて言吾ろぅね☆
>>980 同意。
KYOKO以来読んでなかったんだが、満月シンクロの表紙を
本屋で見て下手になったと思ってショックだった。
一巻あたりの皇帝なんとなく気持ち悪い。
なんていうか、ナチらしさがなくなっていってる。
満月後編からは虫類系ナょ顔にナよってたょね。
でも、最近のありなっちは元に戻そぅ(?)としてるみたいで絵が大女子きになったょ☆彡
まあ絵が変わるのはどの漫画家でもあるからな
寂しいのは分かるが
>>983 おまえはその文章を正してさえくれたら
共感できるのにのぅ
かたい事言うな
987 :
花と名無しさん:2007/03/26(月) 21:21:46 ID:4ZKwOfsB0
うめ
釣りよりもスルーできない住民にイライラする
新スレ立つたびウィルス貼ってる奴何なんだろうな
楽しいお年頃
991 :
花と名無しさん:2007/03/26(月) 21:53:58 ID:iNyfhLt90
古本やでジャンヌ立ち読みしたよ。
リアで読んでたころより下手な絵に感じたけど、今のシンクロより読みやすかった。
ことばも内容も解りやすかった。
ストーリーは確かに矛盾がたくさんあるけど、みんなが今のナチについてなげくのがよく分かる。
うめ
曲げると骨が消失して平べったくなる膝をどうにかしてほしい
前はちゃんと描けてたのに満月の途中から変になってがっかりした
英知の腹が背中とくっついてぺったんこになっちゃったように見えるコマとか見た当時ふいたのを覚えてる
1000取りとは無縁なスレ
個人的にはジャンヌの5、6巻辺りのカラー扉が一番好き(コミックの表紙ではなく)
あはん☆
>>963 個人の趣味かもしれないけど、私もあれはガッカリした。
膝や肘が平べったくなっても実際はそうなるし、立体感があって違和感ない漫画家(ハガレンの人とか)はいるけど…
ナチは無理だわ…完全に骨が鉄板wwww
次ぎスレからは春厨はスルーで
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。