1 :
花と名無しさん :
2007/02/28(水) 23:45:21 ID:kfiq386i0 ラウンダバウトがお気に入りなもんで、 こっそり立ててみました。
2 :
花と名無しさん :2007/02/28(水) 23:57:42 ID:???0
('A`)
3 :
花と名無しさん :2007/03/01(木) 00:02:28 ID:???0
4 :
花と名無しさん :2007/03/01(木) 03:41:47 ID:???0
ネガティブ少女の話が良かったね
5 :
花と名無しさん :2007/03/01(木) 06:17:12 ID:???0
蛇にピアスは最悪だ
6 :
花と名無しさん :2007/03/01(木) 11:24:41 ID:???0
7 :
花と名無しさん :2007/03/01(木) 12:13:04 ID:???0
今コーラスで、気負い無しに楽しめる唯一の漫画。 ずっと好きだった作家の作品も楽しめるし、短編でいいなと思うのもあるんだけど、 ランダバウトはそれらと何か違う形の楽しみ方ができる。 惰性とか微妙なガックリ感なんかとは全く無縁で、嬉しい。 頑張って欲しいス。
8 :
花と名無しさん :2007/03/01(木) 23:46:19 ID:???O
まことイイね、ノー天気で和む ひるがえってたじゃん、に笑った
9 :
花と名無しさん :2007/03/02(金) 12:35:42 ID:???0
真って、彼女が好きとかそういう事でなく、彼女の思考回路に何か興味がある。 と書き込んでみて、なんでラウンダバウトが他作品と比べて特別なのか分かった。 楽しめるのは他にもあるけど、キャラ自体に興味を持てるのは、これだけだからだ。 ストーリーもいいんだけどね、当然。
コーラススレにも書いたんだけど、 不登校の子、高いところ苦手だったんだね・・・。 いい話だから好きというんじゃないけど、 とにかく今は彼女の連載がありがたい。
エロFのは心底くだらねーから消えろよと思ってるんだけど、 コーラス連載のはいいね。引きこもり少女のキャラなんかに 表れてるように、中二ってのがミソだな エロFのさっさと打ち切ってピンで仕切りなおしさせてほしいな
エロFって何だ? エロ系も描いてるのか、意外。 コーラス、8月号までお休みってどういう事よぉおお。 アンケ出さなかったのは失敗だったか。 しかし今月号は笑ったなー。 真見てると、子供欲しくなったりする。
エロティクスFのことだよ すげーくだらねえ原作付きで連載してる こんなゴミがコーラス休載の一因になってるかもと思うと…
14 :
花と名無しさん :2007/04/08(日) 09:47:24 ID:eDgPKver0
渡辺ペコのまんこ舐めたい
15 :
花と名無しさん :2007/04/20(金) 22:44:47 ID:meXhSsUg0
ペコさんメガネのHOYAの宣伝にでてたね。キレイなおねいさんだったよ
>>15 え、そうなの?
ペコスレできてうれしい
ペコの絵は下手じゃないというと
どえらく反発されたので悲しかった
あれはああいう画風なのに……
ゴスロリ少女の話も好きだったが
ラウンダバウトの方が一般的に受け入れられやすいのかな
17 :
花と名無しさん :2007/04/20(金) 23:06:45 ID:meXhSsUg0
日曜の朝の関口宏が司会してるニュース。 8時50分〜9時00の間にHOYAの宣伝あるから見てみて。 一瞬だけど名前と職業付の字幕とともにでて来るから。 ショートカットのおねいさん。
>>17 d!明日楽しみだ。
来月ペコ無いのが残念でならないよ。
ペコがイイ というよりは ランダバウト だけいいや 今のとこ 個人的には
20 :
花と名無しさん :2007/04/29(日) 14:03:56 ID:k3RFCeCQO
一応保守
ありゃ、過疎ってる 今月号も良かったね 以前はあんまり好きな漫画家ではなかったけど ランダバウトで見直したよ
過疎り過ぎ… orz
ぶっちゃけランダバウト以外読む価値ないよね、今んとこ
言えてるorz
こっそり保守
ひっそり保守
もっこり保守
ペコの原作が小説の漫画が特に好き 蛇にピアスだけは原作が糞だからどうしようもないけど
絵が好き〜
31 :
花と名無しさん :2007/08/14(火) 17:00:24 ID:t3Am1OFX0
可愛いね
過疎っているけれど、渡辺さんの作品は good!! と、叫んでおこう。
こないだ初めて読んだけど面白かった なんか地味だけど好きだ
今月のコーラスの良かったよ 名作だ
ほほぅ
きのちゃんがマコトのお姉さんに見える
保守
新刊は出ないのかな?
39 :
花と名無しさん :2007/10/10(水) 14:34:28 ID:fM9pX4kD0
spoon.って雑誌にインタビューと写真が載ってたよ 心なしか作中の女性キャラと顔が似ていた
キナコタイーンがkonozamaなんだが
「ランダバウト」の1巻、買ったどぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
コミックス2冊同時発売とは嬉しいな〜 「ラウンダバウト」って初めて読んだけどいいね 「涙目」には泣いた
ラウンダバウト良かった キナコ本屋にneee
キナコ読んだ。 ランダバウトもそうだけど、キャラ頼り? 間取り漫画とか、学生のとき女教師が切りつけられて…みたいな やつはそうでもなかったから偶々なのかな。 ランダバウトは面白いけど、キナコ微妙。
ラウンダバウトのクオリティの高さが嬉しい。 安定してるし、ほとんど毎号のってるし、 こんな感じに末永く楽しませて欲しいなーとか思う。
なら、買ってみようかな
43だがキナコ買った 微妙だな やっぱ主人公がうざい漫画っつーのは読んでて楽しくない
今日の朝日新聞書評欄にラウンダバウトが載ってた
49 :
花と名無しさん :2007/11/19(月) 21:35:25 ID:TxbonsviO
>>48 それ見て気になってこのスレに流れついた
明日買ってこよう
52 :
花と名無しさん :2007/11/20(火) 19:04:28 ID:LGCYllhNO
━━ おわん?! に吹いた 久々に良マンガに出会った
真のファルコ、上手すぎ
第5話で真とユッコがビデオ屋から出てきたあとのセリフが 雑誌とコミックで変わってるような気がする 気のせい?
55 :
花と名無しさん :2007/12/30(日) 06:37:45 ID:qUKpEgUaO
あげー
56 :
花と名無しさん :2008/01/05(土) 01:59:47 ID:Ox022IpR0
>54 かなりセリフ修正されてる。 本誌のままを期待していたのでコミック読んでちょっとびびった。 あと絵も何コマか差し替えしてるよ。
草野先生かっちょいーな
>>56 やっぱそうなんだ。教えてくれてありがとう。
気になってたのでスッキリしました。
絵も差し替えられてるんだ・・・
ランダバウトは、佳品だね
>>54 >>56 コミックスでしか読んでないんだけど
初出ではなんだったの?
だしかにコミックス、なんとなくアレ…?な台詞でした。
ジューシィーな青虫がリアルだなー。 食事中でなくって良かった…。
62 :
花と名無しさん :2008/02/17(日) 00:59:25 ID:JLKuxJFB0
ホシュ
63 :
花と名無しさん :2008/02/20(水) 22:44:05 ID:2yVxL3ykO
渡辺ペコさん、名前も知らなかったけど、なんか漫画が読みたくてほんとなんとなく買った漫画がこんなに気に入るとは!良い出会いができました。ラウンドバウト面白いwww 絵も話も良い。好き。 CDケースの米には噴いたwww 帯にのってた他の漫画もすぐ買おうと思ったんだけど、ここ見たらキナコは微妙みたいですね・・・ 東京膜は面白いですか??
>>63 面白いよ。おすすめ。
ラウンダバウト好きなら買って損しないと思う。
65 :
花と名無しさん :2008/03/04(火) 12:16:08 ID:qjU+EGm30
>60 亀レスだけどたぶん 真「めちゃめちゃ見られたね」 ユッコ「そのあとざっくり無視されたね」 だったと思う。
今月号、なぜか読了後に涙が出てきた。 真いいねぇ。 こういう作品だと、ペコ自身に対して、 どんな人なんだろって興味持つ。
コミックス派なので2巻楽しみだ。
5/19 ラウンダバウト2巻
おぉ!
>68Gj
4月末にも新刊が出るね
かぶとやま姉弟可愛すぎ。 ニヤけてしまう。
サイン会、予約しちゃった。 楽しみだーイェー、ヨーソロー。
>>74 いいなぁ〜裏山
近かったら私も行きたかった 報告ヨロ!
「変身ものがたり」ってのが発売されてたので買ってきた。 おもしろい!!これで完結なのか、もったいないなあ
うん『変身ものがたり』良かった 狼少年悲しい(´;ω;`) よくあんなに考えるなぁ〜と感心
毛玉の話が好き。
舌の話がイイ。 夢の中の相手は菊ちゃんだった、ってことだよね?
出てくる男の子がツボである
ここではラウンダバウト以外評価低いのか・・・
ラウンダバウトも滅茶苦茶良いと思うが、キナコタイフーンとか短編集東京膜も好きなんだけどな。
男の手の骨張った感じとか、ちょっとした仕草とか、すごく良いと思う。
なんか誇張されていないんだけど自然で、普通の男の人の魅力がよく描かれていて、
>>80 さんと同じく、なんだかツボです。
ちょっと鴨居まさねさんに通じるところがあるというか・・・
(鴨居まさねの方が女の子はかわいいけど)
若手の女性漫画家の中ではピカイチだと勝手に思ってます。
数年後にはラウンダバウトとか映画化(ドラマ化)しそう・・・
ラウンダバウト実写化なら、
上野じゅりかなー。年齢合わないけど…
あの髪型似合いそう。
>>81 さんのレスで
鴨居まさねが気になったので読んでみよっと。
上野樹里はイヤだぁあああ 演技力あるから、見れば満足するかもしれないけど、 是非満足したくない。 誇張されてないけど自然で、その上ガッシリとしたリアリティがあって、 (でわりと性的にみんな熟してそうで) だから大人の男女が出てくると、ちょっとビビるw そういう意味で、まだまだキャラが子供達なラウンダバウトで唐突にハマったんだろうな。 >自分
サイン会って野郎はいるのかなぁ 来てても彼女と一緒とかかなぁ いつも迷う女性漫画誌作家のサイン会。
ラウンダバウトの2巻買った。 これから読む。楽しみ。
売ってなかった・・・orz コミック専門店のくせして・・・
買った。 やっぱいいね。 唯一、先生の話だけどうでもよかった。
中学生の頃自分が描いていた先生のイメージと、先生くらいの年になって 考える先生のイメージの違いというのがよく表現されていて良かったと思った
>>88 先生の話も、良かったよね
というより、すべて良かった
醸し出している雰囲気が絶妙だね
ますます好きになりました
>>84 気にする必要ないでしょー。
しかし私こそ、何を気にする必要もないというのに、
ちょっと前から微妙に緊張してきてるw
ついつい読み返してしまうなー 3巻が楽しみだ
前知識無しにサイン会行ってきたんだけど、 あんな若くて可愛いとは。 凄い・・・ってマジで思った。 真書いてもらっちゃった、イェー!!
>>92 可愛いの?自画像からは想像できないなあ・・・
私も行ってきました。やっぱり真を描いてもらいました。 ペコさん、かなり可愛かったですよ。
オトコの子も普通に来てたし、 雨の心配してたのに綺麗に止んでいい感じでした。 用意してたおみやげを、つい食べちゃった事が悔やまれる・・。
キノちゃん、書いてもらった。 真以外じゃ、誰人気あったのかな? お姉ちゃんのような気がするけど。
列並んでる間、談笑してる人とかいて。 アレってお友達同士で来てたんだろうか。 いいな〜と思いつつ見てました。 表紙のカラーが好き。 リビングに置きっぱなしにしてても可愛い。
自分も真を描いてもらった。 後で、なめた先生も良かったかもと思った。 いや、天使もすてがたい。 でも一生モノの宝です♪
>>97 真もいいけどキノちゃんもいいね!
行った方裏山〜一生の宝だね
サイン会とかあったんだ… いいなー 今号のラウンダバウトよかった。
「あたしがポイズン」仲間うちで流行り中。 最初読んだとき気付かなかったが、 一巻の最後の話(姉ちゃん、格闘技)で 真が読んでるマンガがトコトコ節だ。 妙に納得のチョイス。
過疎ってますなあ。いい作家なのに。 そのうちメジャーな青年誌とかに描くようになって、 アンチが沸いたりするくらい認知度が高くなったり しそうだけど。
期待しすぎだろ
まあ、でも、ちゃんと中身と自分の味がある作家ではあると思う。 絵柄的には男性誌にいっても抵抗ない感じだし、 ゆっくりでもいいから、 フィールドがひろがってくれればうれしいな。
いい作家だとは思う。 っていうか今一番期待してる作家なんだけどさ、 案外絵が上達しないよね? 充分味はあるからいいかなとも思うけど、 もう少し上手くなってもいい気もする。
体のバランス狂ってるときあるね
え、そうかなー 十分うまいと思うんだけど
や。うまいよ。好きだけどね。
上手いけど他の作家と比べるとあんま丁寧に描いてないだけでしょ 全然今のまんまでいける
あ、そうなんだ。 >丁寧に描いてない ふーん、ちょっと醒めた。
丁寧に描いてないっていうか ああいうラフタッチの絵なんだと思うけど。 ちょっとした人の意見で 簡単に醒めるんだね……
全身とか下半身がバランス悪いね。 顔は結構上手いと思う。
ならラフタッチって最初に書いてよ。
この人が描く男の子みたいな爽やかな人 現実におらんかねー
真達みたいな友達同士って、 大人になっても続くのかね。 超うらやましい。
118 :
花と名無しさん :2008/07/10(木) 21:40:20 ID:GrRj4xM00
age
119 :
花と名無しさん :2008/07/20(日) 01:23:28 ID:+SaBjAhg0
かそ
120 :
花と名無しさん :2008/07/29(火) 08:34:01 ID:Mil53rZ50
AGE!
本屋で気になってラウンダバウト購入して読んでみた こういう雰囲気好きだわ そしてこの人の笑いのセンスは俺のツボに合うw
>121 35歳前後じゃない? おれもこの人の笑いのセンス好き。 世代的なシンパシーを感じるんだよね。
この人本当にナンバーガール好きだよね
最近発売された「このマンガが凄い」の関連本に ペコのインタビューと写真が載っていた。 若くてびっくりしたよ。可愛らしい人だとオモた。
ヘビ年生まれらしいから、31歳かな。
そうなんだ。20代後半かと思ってた。そんな変わらんか。
もう少しいいスレタイつけられなかったのかなぁ
写真見た。こんな可愛かったのか・・・ なんか髪型がモッサい気がするけど、十分性的対象として妄想できるレベル 漫画家っていう職業も変わったなー
気持ち悪い
131 :
花と名無しさん :2008/08/22(金) 23:02:41 ID:Gb5iVlakO
東京膜に入ってない短編をまとめて単行本にして欲しい
ラウンダバウトもう最終回か?
>132 そうみたいだね。コーラスの中でも楽しみだったらから残念。 卒業まで書いてほしかったな
まあ全三巻でキリがいいちゃあいいんだが
135 :
花と名無しさん :2008/09/10(水) 20:19:55 ID:+6vm5la/0
作者は面白い人だよage
このゆるさでまだまだ続けてほしかったなあ>ラウンダバウト
キナコの方も終わるんだね
東京膜、ラウンダバウト1、変身ものがたり読みました。 どれも良かったけどラウンダバウトが特に気に入りました。 まこと和むし、先生好きです。連載終わってしまうのですか?残念だなあ。 とりあえず2巻買ってこよう。
142 :
花と名無しさん :2008/09/16(火) 22:47:44 ID:8Dt9Vc8w0
ラウンダバウト3巻はいつ発売ですか?
>>138 遅くなりましたが
それは乙女の秘密なのですわsage
キナコも終わっちゃうんだ残念
早く新作読みたい!
>>143 乙女の秘密なら仕方ないわsage
ラウンダもキナコももっと読みたかったよ
ぺこちゃーーーーん新作待ってるよ
145 :
花と名無しさん :2008/10/20(月) 17:33:35 ID:sjk4iACC0
最近いろんな雑誌でペコ作品の書評見るけど じわじわと人気あがってるのかな?
人気はグンッとこなそうだけど、評論家とかのウケはよさそうだよね
この人の作品からは、嫌なコンプレックスを感じる。 受けがいいのか知らんが、何かが素直ではない。
>>147 好きだけど、その感じはなんとなくわかる
それは独特と捕えていいですか
150 :
花と名無しさん :2008/10/27(月) 15:04:36 ID:4MMYua18O
ラウンダバウトの登場人物の名前の共通性って何? mixiで話題になって未だに答えがわからない mixiで聞けってのは無しでお願いします 何かあそこ書きづらいから
>>150 芸能人の名前もじってるんじゃない?
黒柳徹→黒柳徹子
坂東英子→坂東英二
野村真→野々村真
考えたことなかったけど 『世界ふしぎ発見』かな? 野村真 板東英子 で。
あ、リロってなかった…
154 :
150 :2008/10/27(月) 21:10:57 ID:???O
あ〜なるほど ありがとうございます
じゃあ草野先生はマッチョなのかしらん
真面目に答えてくれてありがとう
>>156 おお、はじめて本人見た
かわいらしい人だね
>>156 うぉぉぉおおお ありがと
『蛇ピ』の時と印象が違う
どっちもかわええええええええええええええええ
ラウンダバウト内のジャストってジャスコでいいのかな? それによってキャラクターのダサさとかクラスでのポジションとか捉え方違ってくるなと思って
中学生だからジャスコだろう
3巻は12月19日らしい
163 :
花と名無しさん :2008/12/10(水) 01:49:08 ID:Srbk58Kg0
「フィールヤング」で来月号から連載始まるらしいね。 興味あるけどフィーヤン、ちょっと苦手な雑誌だなあ。
「東京膜」読んだ あかん、泣けてもうた
来月のフィールヤングに載るのは新連載じゃなく読み切りなんじゃ? フィーヤンいま手元にあるけど、「フィーヤン初登場」とはあっても「新連載」とは書いてないよ。
tes
167 :
花と名無しさん :2008/12/17(水) 16:07:55 ID:3tXfIRY7O
最近の愛聴盤は二階堂和美だって
重複スレ出来ちゃったので、ageますよ。
169 :
花と名無しさん :2008/12/19(金) 17:06:35 ID:yCtsJ81Di
草野博→草野仁 なめたさんにオペラグラスわたしたらだめなの? おしえて目わるいひと
3巻のタイトル、おにゃん子ネタ多いけどこの頃はまってたのかな?
>>169 近眼でオペラグラスのぞいてもぼやっとして見えないよ。
おねえちゃん指笛マスターしたんだなw
173 :
花と名無しさん :2008/12/20(土) 23:47:50 ID:gfT1LWA+O
174 :
花と名無しさん :2008/12/20(土) 23:50:19 ID:0+37ooXLi
とっくにガイシュツだとおもうが なめたがなめ田になった件について
175 :
花と名無しさん :2008/12/20(土) 23:57:43 ID:0+37ooXLi
今日おとなびたパンツはいてきたひとー!! ◯ノ
176 :
花と名無しさん :2008/12/20(土) 23:59:55 ID:0+37ooXLi
なめた兄弟は亀田兄弟のパクリっちゅーか、おまんじゅう?ですか?
RAT??
178 :
花と名無しさん :2008/12/21(日) 15:22:07 ID:MR1HmMhOO
>>177 せんせーRATってなんですか?
by真
真だけ違うクラスになったの?
すっげぇ良かったよ3巻 思わずファンレター書きそうになった むしろペコさんに直接「良かったです!!」と言いたくなった あー漫画好きで良かった 幸せ
黒柳、好きだ
>>182 私も好きだ 引っ越す回は何度読んでも泣ける
あとユッコも好き
>>177 私は1巻買った時に『これは人気作品だから9巻までいくんだなぁ〜』と信じて疑わなかった せめて真達が高校行くまで読みたかったよ
ユイポンの名字がわからないのは私だけでいい…
>>184 中3になったら受験×2で雰囲気変わってくるからな
中2という絶妙な時期が活きた作品だったと思う
>>180 うん、3巻は、よかった
すべてよかったと言っても過言ではない
「お姉ちゃんがたまに利己的なのも あたしがいつも意地汚いのも おじいちゃんのことも おじいちゃんを好きだったことも そういうの全部 ちゃんと ずっとおぼえてようね」
のフレーズが泣けた
そして
「きらびやかなもの など」
「たまむしのずし」
ワロタww
3巻の評判いいね 終わるのが惜しまれる…
3巻やっと買った 最後の終わり方も綺麗で、なんか切なかったなあ 帯にこのマンガがすごい女偏7位って書いてあってビックリした そんなに人気あるなら終わらないでよお
FEEL YOUNGの読み切り面白かった 冷凍みかん食べたくなったよ
ラウンダバウトの終了が早過ぎるよ… もっと読み続けていたかった
真がなんか物わかりよすぎ。 子供っぽいとこは子供っぽくていいけど、 長い台詞はどうも渡辺ペコのメッセージ性が強すぎな感。 思考はおいといて、中学生に言わせる台詞にしては不自然な言い回しが多い気がする。 3巻はいいこちゃんすぎであっさりしすぎてた。
なんかわかる。 1巻とかは純粋な中学生の話ぽかったけど、 評判高くなるにつれて、それを意識しすぎな感じが…。
真のお母さんが結構好き 「テストの成績が悪くて危機感もつとしたら、お母さんじゃなくて真でしょ?」 おかげで勉強する気がおきたw
いいよねあんなお母さん
ブクオフで105円だったから、全然知らない人だったけど買ってみた。 かなり面白かった。好きな感じ。 薄いジョージ朝倉とか、なななんキリコ系? いくえみや初期の小玉ユキみたいな感じもする。 久しぶりに心から好きって思える漫画に出会ったよ。 ラウンダバウトも買ってみる。今度はちゃんと本屋で定価で。
一部本屋に置いてあるポプラ社のPR誌「asta*」に2P、 「私の血肉となった本」てのを書いてるよ そのタイトル通り、ご自分が昔読まれてた本について。
ラウンダバウト、全巻ゲトして読んだ。東京膜より断然面白かった。 久々に漫画読んで何回も声出して笑ったよ。 特に1巻がよかった。表紙も凝ってて可愛いね。 くらもちふさこっぽいテイストだよね。絵は。
絵が。コマ割の仕方も、体や顔も。今のくらもちじゃないよ? 天コケ初期くらいの時のくらもちに似てる。
>>202 あー、コマ割りはちょっとわかるかも
絵は同意しかねるかな
ラウンダバウトのゆいぽんの苗字って「堀田」「西村」のどっちかな? 一巻のp151ではゆいぽんの兄が友達に「堀田」と呼ばれていて 二巻のp88では担任に「西村」と呼ばれてる 個人的には「西村」っぽい気がする、そしてキノちゃんが好き
205 :
花と名無しさん :2009/03/18(水) 14:18:14 ID:NwsKiEtk0
保守
ラウンダバウト、 三巻の真のお姉ちゃんが 試合実況しはじめてからの 終わりまでのくだりは最高 コマ割りがすてきすぎる 腹筋よじれるくらい面白いのに なんだか、妙に共感して泣きそうになる
>>206 いいよね〜あのシーン。何か臨場感あるし。
熱狂的空気と、ペラグラス受け止めようとしてる真との温度差がまたイイ
>>207 訂正
○ オペラグラス
ペラいグラスってorz
>>207 オペラグラス受け取った真の横顔がすきw
210 :
花と名無しさん :2009/04/01(水) 21:07:55 ID:cHvkvbyh0
新作が待ち遠しいなー
ラウンダバウト。あのひきこもりの子の初登場の回の 先生の言葉、何度読み返してもいい。
ラウンダバウトの登場人物はみんな好き。 早く本でないかなー
ラウンダバウトって3巻で完結じゃないの? それとも別の作品の話?
フィーヤンの読み切り2つとも良かった! 早く単行本になって欲しい
215 :
花と名無しさん :2009/04/24(金) 02:21:34 ID:a3PEbsKNO
モーニング2で新連載始まるね 楽しみ!
216 :
花と名無しさん :2009/05/11(月) 19:07:58 ID:gtD1GvAcO
保守
新連載「にこたま」だっけ?二子玉川? ペコさんのガチな恋愛物が読んでみたいなあ
218 :
花と名無しさん :2009/05/22(金) 20:36:57 ID:pbLuuG280
にこたま読んだage!! モーツー今月号から一年間無料でWEB読みできるから、みんな読んでー 早くも続きが気になる
>>218 早速読んできたー
続き超気になる!wktk
いやーペコさんの絵好きだー
続き楽しみだよね。
222 :
花と名無しさん :2009/05/23(土) 19:31:04 ID:A3viKMlfO
ヒキがうまいね〜 次回がすごく気になる終わりかただった 普通のゆるめな恋愛マンガじゃなさそうで楽しみです
223 :
花と名無しさん :2009/05/27(水) 15:17:41 ID:xb3N5euwO
にこたま面白い!独特な空気なんだよなあ
挿れるよ・・・って 鼻毛カッターかよwワロタw
226 :
花と名無しさん :2009/06/13(土) 07:47:27 ID:Ay5cANKkO
早く続き読みたいなあ
「ラウンダバウト」を久しぶりに読み返してみた やはり良い作品だと改めて認識
ラウンダバウトはなんかしみじみいいよね 真も姉ちゃんもなんか面白いし
230 :
花と名無しさん :2009/06/22(月) 23:31:32 ID:qVuqqkkn0
晃平のバカァァァァァge
こういう内容の話ってよくあるけど、 みんなそんなにゴムつけないでするの? 不思議だ。
>>231 するする
ゴムするとヒリヒリするし
もちろん中には出さないよ
でも、なにかのはずみでってリスクもあるね
しないしない
234 :
花と名無しさん :2009/06/23(火) 02:21:05 ID:3DRljonvO
普段はゴム派だけど、たまに着けない。 感覚的には変わらないと思うけど 精神的には3割増しで気持ちいいw そんなことよりどーすんのよ、コーヘー!
>>231 前半は抜き身でお楽しみ。フィニッシュにめがけて装着。
ヤバげな時期は抜き身は遠慮してもらってる。
うっかりするほど泥酔してたって感じでもないよね。 避妊にだらしないなら、あっちゃんの方が妊娠してそうだけど ありがちなのは、今日は大丈夫と言われて騙された? よくある展開だけど、描写が面白い。お弁当屋さんのエピリアルだな〜
やだな〜。 コーヘーも会社の女も嫌だ。 関知しなくていいんなら、事実も隠しておけばいいのに。
238 :
花と名無しさん :2009/06/24(水) 17:07:04 ID:2bY71FxS0
よーく考えよ〜、避妊は大事だよ〜♪ 高野さんクールすぎて怖いよー、そんな簡単に割り切れるもんかなあ? 一人で生きていけるくらい出来る女だから 結婚するつもりはないけど子供だけは欲しかった、って流れかな? コーヘーがどんな責任の取り方するのか興味ある どうでもいいけど居酒屋での佐倉くんが可愛いw
ラウンダバウト 泣ける
とりあえずむるたんがかわいかった いかをたくさんもらっても大丈夫なあっちゃん、いいなあ うちに欲しい…… しかし、ほんとに一切関与しなくていいってなら あなたの子ですとか言わなきゃいいのに 関与しなくていいったって 聞いちゃったら気にするわな、そりゃ
本当は結婚とか認知とかして欲しいんだけどそう言えない でも気にして欲しい でもプライドある
確かに高野さんくらいの切れ者ならば関与しなくていいって宣言した時点で コーヘーが気にすることぐらいわかりそうだね 実際には自分一人で育てていけるくらいの甲斐性はあるから 仮にコーヘーに逃げられたとしても構わないけれど どんな対応するかを確かめてみたいっていうドS目線って言うのは考えすぎ? 男と女は難しいです・・・
ぺこさんは独身?
まあ、でも、黙って産むのもある意味ひどいのかな…… というか、まあ、ここで本人に言わないと お話にはならないのだろうが
245 :
花と名無しさん :2009/06/30(火) 01:40:45 ID:MYoqOkjWO
黙って産んだら、子供が大きくなってから お父さんに会いたいとか言った時にモメそうじゃない? あ、お父さん死んだって言えばいいのか、うーん・・・ 難しい問題ですなあ ぺこ先生結婚してるかはわからないけど サイン会で見た時はかわいらしい感じだったよ
月刊だと待ちきれないよー せめて隔週で読みたいものです あと、あっちゃんとこの弁当食べてみたい
247 :
花と名無しさん :2009/07/10(金) 11:08:18 ID:pKXpCk/eO
ラウンダバウト最高!
発売中のFEEL YOUNG、今月号から短期集中連載だよw
249 :
花と名無しさん :2009/07/20(月) 02:23:09 ID:feF/ErzvO
保守age
モーニングツー「にこたま」今日だよ〜
背中にポエム…がよかった
フィールヤングのはあんまり面白くなかったわ。 なんか感じ悪い。 もうちょっとほんわかした話が合ってるのかも。
路線がね。今から面白くなるかも。 ラウンダバウトが面白過ぎたんだよ。 背中にポエムもなんかあざとく感じた。 あの弁当やのオーナー、癖ものっぽいね。
あっちゃんは弁当作りの仕事に充実感を覚えて一生懸命燃えてるのに 経営者がやる気なさ杉。
過去になんか確執があったっぽい。
変身ものがたり、ブクオフで100円で売ってたので買ってきました。 売ってくれた人ありがとう。すごく面白かった。 狼少年の、悲しすぎますね。 川上弘美も大好きだから対談も楽しめた。
257 :
花と名無しさん :2009/07/28(火) 16:40:44 ID:yR/gLp3E0
今月はあっちゃんが浮気するのかと思っちゃったよ コーヘーどうするんだろ・・・ 高野さんが割り切ってると言っても そのままバックレるようなタイプではなさそうなんだよなあ あ、でもちゃんとしてたら最初から浮気なんてしないか 男と女は難しい・・・
あっちゃんにご飯つくってもらいたい……
あっちゃん生理なのに仕事でもイラつかないし酒はジャンジャン飲むしすごいね。 とりあえずメガネどもの会話はイライラする。
260 :
花と名無しさん :2009/08/05(水) 05:06:38 ID:rgKJA3JiO
メガネどもw 私はあの空気がたまらないですw
次号まであと10日くらいあるのか〜 久々に続きが楽しみなマンガなので早く読みたいよ
262 :
花と名無しさん :2009/08/22(土) 19:34:02 ID:4uhUmVK9O
今月もよかった あっちゃんとお母さんのやり取りはすごくあったかかった コーヘーはやっぱり最低w
まあ、しかし、そうでなければ話すすまん…… ある意味、セリフの妙だよな、最後w
あっちゃんはいい嫁になるよね
連載当初はあっちゃんとコーヘイを真と黒やんに置き換えて(そうだったらいいなって)見てたりしたんだけどな、コーヘイ・・・
モーニングツーの無料公開って終わったの? 1年じゃなかったの?
>>266 発売から一ヶ月後に公開になったらしいよ。間違ってたらごめん。
あってるよ。 ここ何回かだけ雑誌発売と同時に無料公開だっただけで 本来は一ヶ月遅れで公開だったはず。
269 :
花と名無しさん :2009/09/03(木) 02:10:53 ID:6+MV2sUt0
保守age
270 :
花と名無しさん :2009/09/09(水) 17:45:11 ID:Xl/LiJVI0
最近ペコブロの更新ないなー かなり忙しいのかな?
本屋で立ち読みした。 コーヘー最悪…
にこたまウェブで見てるから公開が待ち遠しい
キナコタイフーンってどうなったの? 休載中? 連載終了しちゃったのかな。
にこたま読んだ こーへーの出身地って北海道だったんだね…郷里を思い出して余計感情移入してしまった 最低すぎるよこーへー あっちゃんがんばれ超がんばれ >273 そういえば二巻出ないね
あっちゃん、いい子だし お料理も上手だし、 こーへーにはもったいない……
276 :
花と名無しさん :2009/09/30(水) 01:21:29 ID:3ai2ncX0O
あっちゃんはちょっと優しすぎるというか 物わかりが良すぎるね ブチ切れてもいいと思う 本当にコーヘー腹立つわー
今、エロティクス・エフ、モーニング・ツー、フィールヤングと、 いかにもな雑誌で仕事してるよね。 ペコにはオシャレサブカル系だけじゃなく ヤングユーとかコーラスでの仕事も続けてほしいな。
ヤングユーってあなた・・・ とっくに廃刊しましたが何か?
>とっくに廃刊しましたが何か? あー、ごめん、それでハチクロとかも移籍したんだっけ。 とにかく男性的な場に寄り過ぎないで 女性的な部分を強く発揮できる場での作品も見たいなーって事です。 初期の短編、単行本にならないかなぁ。
280 :
花と名無しさん :2009/10/16(金) 12:54:58 ID:Oex9jNlIO
来週まで待ちきれないアゲ
281 :
花と名無しさん :2009/10/22(木) 21:40:24 ID:g+eIuLud0
あっちゃんどうなるの?? 負のスパイラルは止まらないって えー!!
282 :
花と名無しさん :2009/10/25(日) 17:49:49 ID:5qPqKkpBO
あっちゃんも妊娠? どうすんだコウヘーは
2人妊娠して、にこたまってことなのかな? あっちゃんいい子だから他の男見つけて欲しいよー
コーヘーのタマともかけて、にこたまなのかもとも思ってたよ
285 :
花と名無しさん :2009/11/15(日) 05:41:46 ID:/tSJ7Pd6O
タマってw どうでもいいけど私は彼のタマ触ってると落ち着く派です なんだろあの安心感は
ほんとどうでもいい
ペコはモーニング・ツー、フィーヤンときて、 これからエロティクスFやコミックビーム、IKKIなどでも描くのだろうか。
ああ、エロF描きそうだねー
ハッ! 駄目元で書いたのに規制解除されてる! 287ありがとう!
キナコタイフーンってエロFじゃなかったっけ
なんかあからさまな道進んでるなぁ・・・ そーゆー路線いっちゃうと深みにはまっちゃうんだよね。 ペコはメジャー舞台で大ヒット飛ばせる作家だと思ってるが。
292 :
花と名無しさん :2009/11/21(土) 15:58:46 ID:g9PT6FdtO
今月は番外編かあ、続きが気になるよ コーヘー昔はいい事言ってたくせに今じゃ只の浮気男だもんなあ あ、でも昔から自分が無くて流されるタイプだったのかもしれん どっちにしてもムカツク!
293 :
花と名無しさん :2009/11/21(土) 23:55:27 ID:XPvMxPsZO
ラウンダバウトは最高に愛しい作品。
294 :
花と名無しさん :2009/12/05(土) 20:31:39 ID:X8FNqHVCO
モーニングツーはいまいちマイナーなんだよね 出来ればモーニングで読みたい ひまわりみたいに3回載って1回休みペースでやって欲しいなあ
>>293 私も大好き!
嫌いな人がいなかったなー
家庭科の先生でさえ理由が見つけられた(真の年だったら嫌いだと思うけど)
久しぶりにコーラス読んだら、ペコさんっぽい絵の人がいて笑った。
私は似てると思ったけど最近の絵なのかな?
エロの話なんだけど。
にこたま、月一なのにページ数少ないよね… コーラスでまた連載読みたいな。
2/8(月) ペコセトラ 短編集だろうか…
来月発売のダヴィンチ3月号で渡辺ペコ特集があるようです!楽しみ〜。
2月8日のはフィールヤング、 「ありがとうございました」って次号予告にあった。
HPも工事中のまま止まってるね。 日記はともかく、あちこちで描いてる作家なんだから こういう仕事のお知らせはちゃんと載せてほしいな
あちこちで描いているからサイトまで手が回らないんじゃない? 本業ちゃんとやってくれてりゃあとまわしでいいよ
302 :
花と名無しさん :2010/01/24(日) 18:33:23 ID:f9GwHky30
にこたま単行本購入。切ないわー。
購入! 普段コミ派で全然雑誌読まないけど、今回は無料だから読んでた はずなのにすごく面白かった。 やっぱPCの画面上で細切れにみるのとは全然違うよね。 声出して笑ってしまったよ。2巻早く読みたい! もう無料で読むのやめてガマンしよ。
ニコタマ購入 やっぱりタイトルってそうだったんだ 立ち読みしてるけど続きがこんなに気になる漫画は今コレ 今後はどうなるんだろ?いろいろあったけどふたりで乗り越えてゆきます って感じなのかな。個人的にはコーヘーとは別れてほしい
高野さん、あんなにクールに言い切ってた割に 赤ちゃん大変だよ?って言われたくらいで揺らぐんだ… だったら産まなきゃいいのにさー
高野さんはコーヘーの台詞であんなにきれるし、コーヘーは高野さんの 電話で駆けつけちゃうし、もう責任とって結婚するしかないよ。 あっちゃん開放してほしい。
あっこちゃん嫁にほしい
高野さんはメンヘラ
最近読んでないけど、 高野もコーヘーもむかつく。
ラウンダバウトが好きだったので、本屋でにこたまを見かけて思わず買った。 同世代なのでいろいろヒリヒリ来たわ… 102ページの、 女であるのに〜っていうところが特に。
こーへいも高野さんもあっちゃんも好き。 嫌いな人物はいない。 でもうちも同棲してるからいちいちリアルで読んでてドキドキするね。 高野さんが意外に人間くさいとことか こーへいが根本的には良い奴であっちゃんが別れられないところとか。 むしろペコがどのようにこの小さな風呂敷を畳むのか 展開が気になる。
画風のせいもあって いちいちなんかリアルだよね。 しかしあっちゃんのお弁当屋さん 近所にほしいわ……
「ラウンダバウト」3巻の途中まで読んだ 実は若干、よこしまな気持ちでこのマンガを借りてきたのだが 今では別の意味で夢中になってる。
314 :
花と名無しさん :2010/02/07(日) 05:09:28 ID:NbbNj+hv0
ダ・ヴィンチでペコ特集 エピソードがなかなか味わい深い 本人ひょうひょうとしてて面白かった
ランダバウトは登場人物が大好きだったけど ニコタマは何故かそこまで好きになれる人がいない
ペコセトラ購入!思ったより分厚いね。 明日休憩時間に読むんだ。楽しみ。
317 :
花と名無しさん :2010/02/09(火) 04:27:16 ID:Z3PJq8gZ0
美しいってより可愛いね。かなり可愛い。
>>317 開いてびびっちゃったよ・・・
なんの画像だか書いといてくれよう
アドレスだけ見てグロ画像でも見せる気か!と思ってしまってごめんなさい
ペコセトラ、満喫した。全部かなりええ話ばっかりだった。 ほんとこの人の漫画はいいなあ。 年いったせいか軽く涙出た話もあった。
この人もともと話が好きだったけど、最近絵も上手くなってるね フィーヤンでニコタマの広告見て、絵だけでなんか欲しくなった。
コマ割や構成も凝ってるよね。 こーへいの硬そうな髪とあこちんの柔らかくて艶のある髪とか 細かいとこまで気を使ってるよね。 こじゃれてて、こじゃれてるだけじゃなく、その小洒落感を こっぱずかしく客観的に観てる感じが好きだ。
ペコより絵がうまい人はごまんといるけど、 トーンの使い方がぬきんでてうまいと思う。
トーンは普通、アシがやるんじゃね?
透明少女が投稿デビュー作だったんだね。 完成度高すぎてびっくりした。 それにしてもタイトルぱくり多すぎなような・・・ まぁ読者としては内容面白いからどうでもいいんだけど。
ペコセトラようやく読んだ。 すごく良かった。温泉の話が好き。
今回、予想通りの展開になっていくのか? あっちゃんの友達がいいね。落ち武者から座敷童子w
ペコセトラの表紙、目つきが小嶺麗奈に似てる。
>>326 パクリってゆーか、
そーゆーアプローチだと思うけどね。
気づいてくれる人は気付いてくれる、
そして同じ感性をもった読者が集まる、と。
小ネタならそれもわかるけど、タイトルに使用ってどうかと・・・
短編の温泉のオチがわからなかった。 男に襲われるのは全部妄想なの?つかマジで犯人?
襲われるのは妄想。犯人かどうかは不明だけど 電話に出ないきっかけにはなった。
あっちゃんの継母、一体何歳なんだろう… 50過ぎにしか見えないから妊娠って意味わからなかった コーヘーとはやっぱ別れて終わりかな。それしか収拾つかなそう
>>334 別れるしかないよね。コーヘーはあっちゃんと現状維持したいらしいけど
何寝言言ってんだって思ったよ。
浮気して子供できちゃったのもアレだけど その後の態度が嫌なんだよな〜コーヘー ニコタマの感想をいくつかブログで読んだりしたけど 私だったら別れます!ってのが結構あった
337 :
花と名無しさん :2010/04/08(木) 08:58:29 ID:wK8JnYPGO
もっと神シーン沢山あったら嬉しい
面白くて何度も読み返してしまう。 早く2巻出ないかな。
>>336 そりゃー他所で子供作った男とそのまま同棲とか結婚とか、まともな神経なら出来ないよ。
それが出来るのは政財界か芸能人かぐらいのものでしょう。
一体どういう結末になるんだろうと気になってしょうがない これ連載どれくらい続くのかなあ?全三巻くらいかな ランダバウトはもっと続くと思ってたからなあ
むるたんが可愛くてたまらない。グッズ作ってくれたら買う。
うん。 むるたんはカワイイw
343 :
花と名無しさん :2010/04/24(土) 03:38:36 ID:PJetHPiA0
本当に結末どうなるんだろう。 別れて終わり?
むるたんはコーヘーとしか話ができないのかな? やったねたえちゃんみたいだな
家族がふえるよ やったね、たえちゃん
346 :
花と名無しさん :2010/05/26(水) 02:53:17 ID:hfR9MhY50
むるたん、宇多田ヒカルのくまちゃん思い出した。 あの人がいつもブログで書くくまちゃん&ヒカルちゃんの会話とくりそつ。 参考にしたのかと思ったよ。
347 :
花と名無しさん :2010/07/06(火) 11:42:57 ID:ZdFQJ0Ah0
やっとペコセトラ読んだー、温泉の話が最高!
短編の温泉のオチがわからなかった。 男に襲われるのは全部妄想なの?つかマジで犯人?
妄想。 この際犯人かどうかは問題でなくく映りの悪いテレビのみで 男のお誘いに乗れない自分をリセット!てことではないかと。
コーヘー、今このタイミングで「子供認知します」ときたもんだ。 こいつの血は何色なんだろ。
なんかねー あっこちゃんがたぶん子供産めないから 替わりにとかわけわからんことを 考えたんだろうか……
最初は面白かったんだけど何か中だるみな展開になっていったような てかもう最後どうなるかだけ早く知りたい
あに・いもうとはときめきトゥナイトの登場人物から名前とってるよね にこたまはW浅野と岩城滉一、ラウンダバウトもタレントからか 探せば他にもありそう
>>353 「にこたま」は「抱きしめたい!」だよね
こんな展開になるとは… てか東京に産婦人科ってどんだけあんの?って思った
356 :
花と名無しさん :2010/09/22(水) 14:40:26 ID:oC7snip2i
にこたま2巻発売あげ。
モーニング無料読み我慢しただけあった。 すごく面白かった。 ともよ、なんか癖あるなって思ってたらそうでもなかった感じ。 自分を客観視できすぎるからああなったのかな。 今後どうなるんだろ。こーへいはおろかものだけど、それでも3人ともいい子達だから いい方向いってほしいな。とにかくあっちゃんが可哀想。
うわぁ 発売になったんだ 明日買ってくる
なんでこんなに面白いのに盛り上がらないんだろ。
読者が思う突っ込みどころを作者がちゃんと先回りして 他のキャラに言わせたり自覚させたりしてるから ここってどうなの?みたいに改めて語ることがほとんどない こーへーもイライラするけど、どうしようもない状態だし
むるたん可愛すぎる
うん、むるたん可愛い。
363 :
花と名無しさん :2010/09/29(水) 05:11:28 ID:KjWKdtKA0
>>359 ペコファンだから読んでるけど、彼氏がほかの女妊娠させちゃって、って
設定が悲惨すぎて男女ともにそんな積極的に読みたい漫画じゃなくなってるんじゃない?
自分もコミックスまでは買う気にならない。
364 :
花と名無しさん :2010/09/29(水) 22:28:46 ID:/Y40DXYKO
ご自分ではなさらないの?
どうなるか結末は知りたい でもランダバウンドみたいなワクワク感がない あれは何故か物凄くハマれて人にもお薦めしたくなったのに
366 :
花と名無しさん :2010/09/30(木) 06:19:44 ID:E/VhgmjF0
コーラスで連載していたらもっと盛り上がったと思う。(賛否両論で)ラウンダ終わる時も「えええ〜」って多かったし 他誌で連載してるの知らない人もいるんじゃないかな?高野さんの揺れ動く女心上手いなあと思ったよ
368 :
花と名無しさん :2010/10/02(土) 22:54:52 ID:Zqcdb9WT0
>>368 ベルばら?風に言ってみただけでは?
最近まで「ワック」をずっとカフェの名前だと思っててハシゴしてるのかと思ってた…。
ベルバラの絵じゃないよね。昔の曽根まさこの絵にもちょっと似てるけど違うし 元ネタはありそうだけど。
371 :
花と名無しさん :2010/10/14(木) 11:33:02 ID:M47xplHeO
コーヘーは誠より嫌悪感少ない不思議
>>370 誰のパロディってわけでもなく「大昔の少女漫画風」に描いてるだけだと思うな
美肌一族的な
しかしお下品な話題をお上品に言ってみる…って照れ隠し、なんか判るw
いい歳した女同士で酒入っててもああいう話はなかなか素では出来ないよね
373 :
花と名無しさん :2010/10/14(木) 22:26:02 ID:5zK2xFR00
あの言い回しは、なんか元ネタがある気がするんだよなぁ
コーヘーは彼女がいて良かったな。妊娠時にさよならする理由があったという面では
>>374 良かったのかな…?
とある小説で、ヒロインの恋人が浮気し相手が妊娠、
恋人と浮気相手が結婚という話が有った。
この漫画はそうゆう展開なさそうだよね…。
どうまとめるのか気になる。
フリーでも出来婚やら認知やら多分しなかったんだろうなと思う 堕ろせ!とも簡単に言わなかったと思うが もっと中途半端に父親っぽく関わっていたか
今月休みなの? 他で描いてないよね ブログないと不便だな
>>377 うん、今月休載。
楽しみにしてたのに残念。
本屋で小説(ハードカバー)の表紙の絵、 何か見たことあるなあと思い手にとって確認したらこの人だった。 小説の表紙とか描いたりもいいけど、早く完結させてくれよ〜って思う。 小説のタイトル、忘れた。でも女性がひとり描かれてたのは覚えてる。
コーヘーと高野さんの間には恋愛感情はないよね。 フリーだったとしてもデキ婚はしないんじゃないかな。
ガールズジャンプに載ってた読みきりを読んだ。 まぁまぁ、良かった。
Gジャンに書いてあったけど休んでたんだな 体調でも崩してたのだろうか
名前のつけかたがこだわってるようでテキトーなところ、 おしゃべり階段ぽいね。くらもちさん並みにキャラの 描きわけも出来てて上手いなーと思う。長く活動してほしい。 ラウンダバウトから巡って読んでるけど、最近の漫画家では 一番好きかも。作家でいうなら恩田陸のようなイメージ。
今月も休載なのかな?
385 :
sage :2011/01/12(水) 12:02:01 ID:x/SH2syx0
何気なく1巻買ったらハマッてしまった・・・ 電車で読んでて、駅降りてすぐ2巻買っちゃった むるたんかわいいー こーへーは最低だけど憎めないんだな。
386 :
花と名無しさん :2011/01/18(火) 01:00:09 ID:rxMaMLmm0
キナコタイフーンの一巻読んで面白かったんだけど 二巻出てないの? エロティクスfに連載してたみたいなんだけど 今別の作品連載してるみたいだし 途中で終わっちゃったの? 打ち切り漫画?
黄なこは一巻読んで気持ち悪くてすぐ売っちゃった 打ち切りなのかな?その後2巻見ないね
388 :
花と名無しさん :2011/01/21(金) 13:42:47 ID:2WBse/Wp0
にこたま連載再開だー
389 :
花と名無しさん :2011/01/25(火) 14:45:22 ID:u1zBdE580
最新号読んだ人いる? あっちゃんお医者さんに何お願いしたんだろう
やはり、にこたまはなんだか気になる漫画であるな… 相変わらず食べ物のイメージがうまそう
>>389 「みんなで いっしょに 暮らせばいいじゃん」
コーヘー精神的に追い詰められてるなーw 今回もむかついたよコーヘー。
なんかでも漫画だけに そういう流れになりかねないところが怖いよね…… コーヘーはさすがにそういう意味での期待を裏切らん あっちゃんがいい子すぎて泣ける
393 :
花と名無しさん :2011/01/27(木) 13:39:49 ID:yXzvnjrs0
>>391 コーヘーおバカだからそういう事考えそうw今回はむるたん話さなかったね。
高野さんとコーヘーの距離が妊娠によって近づいてるのが気になるー
そういえば、あっちゃんて浮気相手が高野さんって事気づいてるの?
全然気付いてないでしょ、まだ
395 :
花と名無しさん :2011/01/27(木) 15:58:16 ID:yXzvnjrs0
>>393 距離近くなってるよね。皆で暮らす妄想の時、妄想とは言え、高野さんが
一緒に暮らすメンバーに入ってるんだ!と驚いた。
397 :
花と名無しさん :2011/01/28(金) 09:42:07 ID:Njw2WoND0
>>396 だよね。
高野さんも妊娠してるからなのか言いたい事コーヘーに言えるようになってるし。
高野さんて不器用?素直になれないとこがある感じの人だよね。
でも実際問題どうなの?お互い愛情なくても2人の子供がいればうまくいくもんなの?
コーヘーも情が湧くタイプっぽいしなー
あっちゃんかわいそう
今までは我慢してたけど、今月号のコーヘーは許せない。 なにが、みんなで一緒に暮らすだ、ばかやろうと言いたい。 コーヘーはずっと自分のことしか考えてなくて、 高野さんが産むって決めたことをあっちゃんに報告とか、 本当に自分が楽になりたいだけで、うんざりする。 でも、草食系男子っぽくて、今時の男だな、というリアル感もある。
>>398 あれは、軽くパニックになったコーヘーの見た白昼夢みたいなもんだと
思うけどね。でも皆で一緒に、ていうことはコーヘーの中ではあっちゃんと
高野さんは同じくらいの存在になったんだなと思うと更に暗い気持ちになった。
私も白昼夢みたいなもんだと思う。 切羽詰まった時って変な事考えちゃうし。 高野さんていうより赤ちゃんだよね…
うまくいえないけど こーへーはあっちゃんが好きで離れたくなくて でも、生まれてくる赤ん坊も無視できない だから、「自分とあっちゃん」「赤ちゃんと高野さん」「赤ちゃんとこーへー」 で「みんな一緒」というばかな発想が出たと思う。
一緒に暮らしたい、っていうよりも、こうしたら万事解決にならないかな、なったらいいな ぐらいの気持ちなんだと思う。 重大な決断をするのも、それによって波風立つのもいやなんだよね。
あっちゃん、フツーに気づいてると思ったわ。 「あっちゃん高野さんと会ったことあるの?」 「こないだトイレでハンカチ拾ってもらったの。それだけだよ あ た し は ね 」 だもの。
>>402 そうだよね。
コーヘーは優柔不断だよね。悪者になりたくないというか…
>>403 私もそこが気になったんだ!立ち読みだったからあっちゃんの台詞が思い出せなかったー
本当にあっちゃんていい子…
あっちゃんと晃平で幸せになってほしいなぁ。 最近1と2巻を買いました。 で、いろいろ気になったんだけど、なんか高野さんとはその時の流れでしちゃったんだろうけど、 つけてなかったんですかね? そんで、あっちゃんとの時は「つけないと」ってところ、なんか悲しくなった。 高野さんはもう虫しちゃってほしい。かっってに産んでくれよ。 あっちゃんがかわいそすぎるよ。
406 :
花と名無しさん :2011/02/03(木) 15:00:00 ID:7/0kjJrk0
たぶん避妊してなかったんじゃない? 子供できてるし・・・ あっちゃんとの時もしてなかったのかもね。 子供出来たから改めて気づいたって感じ。 「つけないと」ってとこリアルだよね。
にこたまが面白くてランダバウト買ったけどいまいちだな レビューが良すぎて期待しすぎたかな
ラウンダバウト、めちゃくちゃ面白かったけどな 東京膜もペコセトラも変身ものがたりも全部面白い。
そかー 私はラウンダバウト好きだよ 真おもしろい子だったし
何気のあの先生の言葉とかよかったなあ。 真もいい子だし、お姉ちゃんも面白いし、細かく丁寧に書きこまれたキャラが いきいきしてて、すんごい面白かった。 短編ではあの卓球で徹夜する話が一番好きだ。
ペコセトラ 面白いんだね? よし、明日買いますわ。 ラウンダバウトは30代にもおススメですか? にこたまが大好きです。せつなく、ハラハラするよ。 むるたんグッズ欲しいよね?
あっちゃんが泣きながら見た夢・・・ 胸が痛くなる。
413 :
花と名無しさん :2011/02/04(金) 21:03:24 ID:RqGN2ba9O
こーへーが最低とか最悪とかみると、腹がたつ
そーかー? まず第一にあっちゃんのことあんなに好きなのに、やっちゃいかんだろ。 なんであの間違いが起きてしまったのか、そこは晃平だめだろ。 ただ、晃平やっぱ憎めないんだけどね、それゆえ、悔やまれます。 でなきゃ、話になりませんけどね… あっちゃんが「100パーセントの信頼も 100パーセントの恋心もないんだな」 って思うの、かわいそうすぎるよ。そんな気持ちにさせたのも晃平だ。
ペコさんって よく休載する気がするけど 何かの病気とか? にこたま楽しみにしてるんだけど、しばらく休載してたよね? にこたま以外読んでないんだよ、モーニングツー。 早く続きよみたい
休載してた間ガールズジャンプに読みきり描いてたね。 一度に何誌も掛け持ちできなくて、どこかに描くときはどこかをお休みするのでは?
あっちゃんみたいな可愛くて明るくて頭よくて料理上手なタイプと暮らしていて、 どうして高野さんみたいなのを相手にチソコが勃つんだろう。
あっちゃん、むちゃくちゃいい子だよね…
うちのダンナは晃平タイプで、私にぞっこん一筋なんだけど、 そんなダンナが「にこたま」を真剣に読み、しかも読み返しもしてて なんか共感してんのか?と、ちょっとこわくなった。 ダンナが「あっちゃん無茶苦茶いい子で、かわいそう。 でも、こういうことはありうる。俺は無いけど」って。 なんだか私は心臓が痛いよ。
優しい男の人は、浮気相手の気持ちも考えるから、 いざ浮気するかの瀬戸際で、さらっと浮気してしまうかもしれない
浮気ってそんなもんでしょ……
422 :
花と名無しさん :2011/02/08(火) 09:48:57 ID:UA+1t7fu0
うちの相方も晃平タイプ。あそこまで優しくないけどw 牽制しようと思って読ませたら「うーん、こういうことありそうじゃない?」って 私も心臓痛いよ・・・。
みんなピュアだね。
うちは、高野さんみたいなタイプにはチンコ勃たないって言ってる
いってるだけで、いざとなったらやるよ。 高野さん、見た目もブスじゃないし 栗を食べさせるとこなんて色っぽかったし。
うん、別にすんごい好きじゃなくても ほどほどの見かけの人相手で 相手がそういう雰囲気なら 流れでやっちゃうなんてことは普通にあるんじゃないの
とんでもない見た目の人以外とはもしも機会があったら普通にするよね・・・
男でも色々で女だったら大体OKてのと タイプの子以外は一人でする方がいいてのがいてだな。
あっちゃんもよく別れないよなあ やっぱりいつかの夢の描写であったけれど、一人になるのが怖いのかね
ホントどうなっちゃうんだろうなあ続きが気になる
あっちゃんは少しずつ覚悟を決めてるんじゃないかな… と今号読んで思った。
別れる覚悟?
!!そんな展開なんですか。 北海道は明日か明後日出回るんで、まだ見れてない。
高野さん東京で生むの? 実家帰って家族と仲良くやってほしいなあ コーヘーとはもう会わない方がいいなでないとあっちゃんが…
高野さんは少しずつお母さんと打ち解けてるみたいだから、東京では生まないんじゃない? ほんと会ってほしくないよね。でも会社一緒だしなぁ。 会社にはバレないんだろうか…
高野父がこーへーみたいでワラタw
438 :
花と名無しさん :2011/02/25(金) 20:23:46.56 ID:riKyuNtW0
これ、普通に産む展開なの? わたし、すべてばれた上で流れて、あっちゃんとこーへーも別れると予想してるんだけど
流れてって流産か?流産して全て関係解消か、それは綺麗な終わり方だな あんなけ腹出てるし実家と協力するみたいだし普通に産むでしょうよ そんであっちゃんと別れて高野さん達とは二度と会わないようにして終了じゃない?
高野さんは田舎に帰って生む予定で退職願だして引っ越しの準備に励む 孕んだのがどうやら高野さんであると、あっちゃんにばれる あっちゃんが子供が出来ない体質らしいことが高野さんにばれる 高野さんこれはもしかして奪えるかも?と一瞬だけ黒い期待かすめるも 泣きそうなこーへーの顔見て我に返って遠恋の田舎の彼と結婚するのよとシラを切る こーへーが白状して改めて全面バレ 高野さんは田舎へ帰る あっちゃんは家を出た こーへーとむるたんが二人暮らし どうしてこうなってしまったんだろう?となげくこーへーに鉄槌くらわすむるたん
きっと認知云々で一波乱あるよね。 コーヘーが「あっちゃんは子供産めないから〜」的なことを 言い出さないことを切に望むよ。
認知とかまた揉める原因になることを コーヘーの思考回路がイマイチわからん めんどくさそうな性格だね
でも、こーへーは女性から見た「こういう男いるいる!」となる典型だと思う。 仕事もできるし、それなりに誠実さもあるけど、裏目に出る。 モテないわけじゃないけど、積極的にガツガツ行くわけでもない。
資生堂のDコミックにペコさんの名前があるけど 肝心のマンガが見つからないんですが、探し方、下手なだけ?
次号のコーラスの付録に載るみたいだよ。「ケーキケーキ」 ってか、それどころじゃなく にこたま気になりすぎる。 認知とかやめてほしい。あっちゃん大切にしろよな。
あっちゃんが何だかんだいってもコーヘーのような人がいてくれることは有難い。。みたいなシーン、 子供はいなくても自分を受け入れてくれる人がいる幸せ…な、あっちゃんと、 そういう人がいなくても子供という存在がある高野さん、みたいな対比になってて なにげに考えさせられてしまった。うまいなあ。
こーへー、優しいことと優柔不断は紙一重って典型な感じ
最近の展開は読んでてつらくなってくる あっちゃんは幸せにはなってほしい
>>441 「絶対に認知するなだって?あっちゃんは子供産めないから子供や
親の気持ちがわからないんだよ!」
ペコセトラやっと読んだ。 うまいけどなんかドラマが足りない。ってのが持ち味かしら。
451 :
花と名無しさん :2011/03/23(水) 13:52:53.30 ID:4b99IlEW0
にこたま読んできた。 あっちゃんからコーヘーに別れを告げそうだなぁ
452 :
花と名無しさん :2011/03/23(水) 18:32:14.19 ID:qEB0KKUb0
正直、こんな世の中になるとこういうどろどろってどうでも良くなるね… 寝取り女には妊娠中に放射線浴びてご愁傷様ってとこかしら
コーへーみたいなバカみたいな男といつまでもダラダラしている主人公にも うんざりした。破れ鍋にとじ蓋って感じで、もうどうでもいい。
すぐにコーヘー捨てて引っ越せるほどお金があるわけで無し 手術時に付き添ってくれる人がほしかったかもしれないし、その辺 リアルだと思うけどね。まあもうすぐ別れると思う。
コーヘーって根は悪い奴じゃないけど頼りない奴だよなー 優柔不断で見ていて歯痒い。そこら辺がリアルだなーと思う あっちゃんだけは幸せになってほしい
コーへーっていい人なんだろうけど、 いまいち決めてに欠けるよね。 追い討ちかけるように他で子供作って、あっちゃんが別れたくなっても仕方なし。
ふと雑誌立ち読みしたんだけど、あの瓶入りの毛って何? 職場の眼鏡×2もあの復帰祝い微妙だよね・・・ あっちゃんしんどいだろうな、家でも職場でも。 人に当たったり、感情的になれない性格だから余計に。
自己解決 中に毛入ってんのか…怖っ
459 :
花と名無しさん :2011/04/26(火) 10:42:50.24 ID:hhBW9m5c0
読んできた! コーヘー・・・自己中すぎ あっちゃん家出るだけ?別れるのかな?
あの復帰祝いって「微妙」って表現だったのか… 気づかなかった
何が「雨降って地固まる」だ!バーカバーカ!と言いたくなった 本当に本当にあっちゃんはこんな男と別れてほしいよ
こーへーってリアルだなって思うわ こんなもんだよな、って あっちゃんはいい子だけど、 もうちょっと感情だしてもいいのにって思う 自分の中で処理して、答えだしてから事後報告、みたいな
>>462 あっちゃん泣いたり不満ぶつけたりしてたと思うけど。
感情の出し方が派手ではないだけで。
>>463 不満の表し方が、取り付く島がない感じだなぁと思ってしまう
大人っていうか、女友達に冷めてるって言われるのはそういうとこなのかなぁと
優柔不断な男はオロオロするしか出来ないな、て感じ
感情的になってしまうタイプとしては あっちゃんみたいな人うらやましい。 高野さんの方がよっぽど、悪い意味で共感できる (理性と感情がヴァラッヴァラ)
コーヘーって凄くリアルだけど嫌だなあって思うときがある 友達として付き合うくらいが良いかな
467 :
花と名無しさん :2011/05/23(月) 00:11:42.69 ID:yFFJ9rSN0
今月の読んで落ち込んだけど、やっぱこの漫画好きだと思った
早く3巻出て欲しい。
>>466 ほんと、絶対に付き合いたくないと思うけどリアルだよね。
しかも友達として付き合ってれば、すごくいい人に見えそう。
皆といっしょになって高野さんの悪口も言わなかったし
あっちゃん、いい子過ぎるんだよ 時にはどうにもならない感情を人にぶつけたっていいし、 汚い気持ちもそのまま受け入れればいいのに
あげるぞ
高野さんはコーヘイを好きってわけじゃないんだよね…? そのへん、よくわからない
>>470 一番最初からコーヘイが恋人持ちなのは知ってるし、理性でセーブしてるだけで
コーヘイが「恋人とは切れた、高野さんが好き」と言えば喜んじゃう程度にはすきだと思う
リアルだね。 奪いたいとか奪おうとは思えないけど、 あわよくば…って感じなのかな
高野さんは恋人から奪いたいとか、自分の方へ来てくれと愛を乞うとかの 要は自分が戦ったり見苦しくじたばたして傷つくのが嫌なんだよ。 だから自衛のために意識的にそういう感情に気を向けないようにしてるだけ。 抱かれて子供作っても良いくらい「好きな男」であるのは間違いない 高野さんが行動を起こさずにコーヘーの方からやってくる分にはウェルカムだと思う。
>>473 すごい納得した
高野さんやっぱコーヘーのこと好きだよね
コーヘー以外の会社の同僚とだったら
いくら酔っていても間違いなんて絶対なかったろうし子供も産むと思えないし
476 :
花と名無しさん :2011/06/25(土) 00:59:05.62 ID:UramO7IG0
ジャンプ改って明日創刊の雑誌で、ペコさんの連載始まるよ。
>>476 パラパラ見たけどまだちょっと引き込まれない
にこたま番外編でワンクッションか
本編が読みたい
高野さんは必死になれない、悪あがきできない追い掛けれない性格だね 冷静というより自己防衛だとは思う
>>478 何かそう考えるとあっちゃんとも似たタイプなのかな
傷つくのが嫌で自分からは動かず相手から来るならウェルカル程度気持ちの人に 自分のパートナー引っ掛けられたら立ち直れないわ そんなパートナーには見切りつけ時って考えるべきなのかもね 何だかんだ高野さん迎えに行って結婚して終わりかね
まぁ、赤ちゃん出来なきゃ一夜の過ちで終わってる程度のことだろうな
番外編てことは3巻そろそろか 9月くらい?
8/23だよー。楽しみ。
計算高い女にハメられた感は否めないな 浮気したのが悪いんだけど これでコーへーと高野が結婚したら子供が産めない女の人には辛すぎるな
あっちゃんなら引く手あまただから大丈夫。 こーへーみたいな優柔不断、無神経な馬鹿とひっつくより もっとマシな人と結婚した方がいい。
でも子供が産めないというのはやはりマイナス要因じゃない?
マイナス要因と思うかどうかは人それぞれじゃない? 相手より、本人が辛いだろうけどさ。
少なくともあっちゃんはマイナス要因だと思ってそう
子供うめないて、割り切ることは容易ではないよ。今割り切れてても 将来割り切れなくなる可能性だってある。すでに子有りならいいが それなら今みたくあっちゃんが割り切れないでしょう 高野さんも関わるなと言いながら伝えたのが計算高くリアルだよね
>>483 ありがとう。楽しみだな〜
>>484 >計算高い女にハメられた感は否めないな
高野さん自身が自分をコントロール出来てない感じだから
ハメたようには思わなかったな、私は。
私も。すごく不器用な人だと思った。高野さんは憎めない。 こーへーだけうんこだ。
い、意味がわからない 聞くだけ聞いてばらすだけばらして責任軽減のコーヘーがウンコ なら高野さんもだと思うんだけど
高野さんってこーへーが彼女持ちって知ってたっけ?
玉子焼き試食アンケートの時に「彼女が作った」って言ってる
>>493 知ってた
だから
>>484 の言いたいことも理解できる
彼女持ちの男に手出しといて「自分不器用ですから」じゃ通らないw
あくまで加害者なんだから
そういえば玉子焼きのエピの時、いってたね。 でもやっぱりあの玉子焼きの前彼との別れとかお母さんとの確執とかみてても 計算高いとは思えないんだけどなあ。 罪悪感持たせるために伝えたのが計算高いっていうのなら計算高いんだろうけど。 もっと違う言葉が適切だと思う。 そのくらいいってもいいんじゃないの?共犯者として。
自分が辛かったら何しても良いわけじゃないよね 自分は全く同情出来ないな 子供は高野さんが産みたくて産むんだし こーへーの性格なら子供さえ産んじゃえば…って考えがあるから知らせた様にしか思えない このまま放置できるタイプじゃないでしょ
>>497 納得
あっちゃんがこーへーと高野さんの為に身を引く展開は嫌だな
こーへー見限って別れるならいいけど
無神経男がまた何かやらかすんだろうな
高野さんは苦しい姿をコーヘーに見せて妊娠と出産決意をわざわざ告げたのがね・・ そのくせ関わるな、とか普通の男ならキレると思う
わざわざコウヘイに出産の決意告げてみたり、関わるなと言ってみたりは 高野さん自身がどうしたらいいか決めかねてるからの混沌じゃない?
>>497 そこまでこーへーに対して執着なさそうっていうか
こーへーなんて欲しくなさそう。
>>500 つ誘い受け
>>501 だから違和感感じるんだよね
いつの間にそんなに好きになったんだろう
子供出来たから必然的にその父親もってこと?
妊娠出産の決意告げて関わるなって
こーへーなら放置しないの分かってるからこその行動でしょ
実際にあっちゃんが子供産めないの分かって奪えるかもとか思ったわけだし
子供産むこと告げとけばその内…って考えは少なからずあるだろうな
本当に関わって欲しくないなら言わなきゃいいんだし
恐ろしい女だ
>>502 コミ派だからわかんないんだけど、今そんなことなってるの?
とりあえず2巻までの高野さんはこーへーにどうこうして欲しいなんて思ってないと思う。
こーへーなんていらないと思ってそうだけど、
新刊分で、そんなうざい高野さんになってたらやだな。いやだ。
コーへーに対する「あんただけ幸せになるなんて許さないわよ」って意識の表れなんじゃないの そんなに好きでもなさそうなのにあの行動は嫌がらせにしか見えなかった でも誘い受けてっいわれると誘い受けな気もするけど 優柔不断な優男ならこれだけ言っておけば追いかけてくるだろうっていう 追いかけてきたら1度目はツンデレ発揮して何度目かで受け入れるに違いない!
>>504 上2行同意。
同じ過ち犯したのに、自分だけ妊娠して、相手は彼女とのうのうと幸せにしてるなんて
苛々するでしょう。罪悪感うえつけたいって気持ちは根底にあったと思う。
急に携帯で呼び出したりとかして。まー不安かつ不安定だったんだろうけどさ。
おお。いろいろ意見があっておもしろい 高野さんの妊娠を知ったコーヘーの態度が突っぱねるんじゃなく優しかったから、 期待したり付け込んでいったりしたのかと思ってた。 あとは、ひとりじゃ不安とかいろいろな打算がありそう 妊娠告げたとき、コーヘーが堕ろしてとか言ってたら 彼に頼ることもなくひとりでさっさと産みそうな気がしたんだけど
うまく言えないけど、 妊娠していきなり母親になるもんじゃなく エコー映像やら心音やら聞かされたり胎動感じたり 順を追ってお腹の子供が育っていくのを体感するから 高野さんは混乱してるんじゃないかなぁ? 妊娠を知った最初は、別に望んで妊娠でもなかったし 腹に子供っても、頭だけで理解して「一人で生んで育てる」だったのが つわりや胎動や自分の体の変化の大きさが想定外だったというか 高野さんが頭で考えてた以上の「現実」に軽くパニクっているというか… だから、よくも悪くも気晴らしを求めてコーヘーに接触してるんじゃないかな? 嫌な表現だけど共犯者=腹の子供の父親だから、この程度の無茶は許されると足元を見ている感じで。
まあコーヘイの優しさ(こう書くと叩かれそうw)に甘えてるところはあるよね
>>507 わかる気がする。
こーへーが本気で自分のところに来てくれるとも思ってないし、
かといって割り切って彼女とお幸せに〜とも思えないし、
ついつい無茶を許してもらっちゃおうって思うんだろうね。
確かに高野さんも加害者だけど、
こーへいにそのくらいさせたくなる気持ちはわかるな。
現時点で不安なくせに産んで大丈夫なのかね? 円満夫婦で妊娠しても不安はあるのに、特に好きな相手の子供ってわけでもないし 自分が苦しいからコーヘーも道連れ…みたいな感じもあるし 愛してなくても子供さえ出来ちゃえば愛し合ってるカップルを壊せるよって話になったら嫌だな コーヘーはあっちゃんでも高野さんでもなくて子供を選んで 棚ぼた的に高野さんと結婚しそう
この後 あっちゃんが相手が高野さんだと知って出ていく コーヘーはむるたんとの妄想の中に逃げ込む 「どうしてこうなっちゃったんだろう? 自分とあっちゃん 赤ちゃんと高野さん 4人で家族になれたらいいのに」 そしてむるたんにぶん殴られる。 呆れたムルタンも去ってコーヘーは一人になる あっちゃんと高野さんが話しているときに、高野さんが不調になって 不本意ながら産院につきそう羽目になり、あっちゃんがコーヘーに電話する 赤ちゃんの心音が弱く切迫流産の危険があるので高野さんは入院 産院で新生児を見て、赤ちゃん欲しかったとあっちゃんが号泣 少し躊躇したあとあっちゃんを抱きしめてコーヘーも号泣 抱き合って生まれなかった「僕たちの子供=むるたん」に別れを告げる お腹の子供の
>>511 ちょww
続きが気になるんだけど!
むるたんワロス
でも本気で4人エンドもありそうだね
コーヘー1人勝ち
あっちゃんはコーヘーと別れなくてすむし
高野さんは赤ちゃんのパパをゲット出来る
コーヘーは嫁達公認の一夫多妻制で幸せ生活
えー!そのエンドはちょっと… って言うかマジでそんな終わり方したら嫌な気分になる やっぱどっちか選ばないと。それか別れてそれぞれの道エンド じゃないと作者が逃げてる感じがする
514 :
sage :2011/07/06(水) 18:45:45.33 ID:JU8l6XAVO
高野さんは不器用だよね。元彼の話とかそんな感じ。 妊娠で不安定だったんじゃないかな? 妊娠によって自分の思ってることはっきり言えたというか あとコーヘーの事最初は異性として好きではなかったから、言いたい事言える感じ。 「これ言ったらこう思われるんじゃないか?」とか思う必要ないしね。 コーヘーも受身のタイプだし。 あー最後どうなるんだろう? 数年後、あっちゃんが川原を散歩中に子供に会って(高野さんとコーヘーの子供) その子供を追いかけてきたコーヘーと再会。 「高野さんと結婚したんだ」みたいな。お互い元気な事を確認。 あっちゃんは違う人(彼氏)と帰る。お互いに反対方向へ でここの川原は多摩川でwうーん・・・ 妄想&長文ですいません。
こーへーがあっちゃんか高野さんか選ぶとかおこがましいよな 幸せに暮らすこーへーと高野さんとか全く見たくない
数年後、ごったがえす大きな歩道橋の上で3才くらいの幼児が階段から落ちかけ 通りすがったあっちゃんコーヘーが捕まえて事なきを得る。 すみませーん!と幼児を追いかけて来た母親が高野さん。 更にその後ろからベビカを抱えて赤ちゃん連れてきた男性(幼児がおとーさん!と飛びつく) 高野さん「階段から落ちかけて危ないところを止めていただいたの」 男性「(コーヘー達に)ありがとうございます!!!(幼児に)こら、あぶないじゃないか」 男性はベビカと赤ちゃんと幼児を抱えてぷるぷるしながら階段を下る。幼児「おかーさん、はやくー」 高野さんが「私たち今、幸せですよ」と言って3人を追っかけ去っていく。 後ろ姿を見送ってコーヘーがぺこりと頭を下げる。 あっちゃんは抱きとめた子供の重みを思い出している。 あっちゃんとこーへーは手をつないで高野さんたちとは反対側へ歩道橋を降りていく。
>>514 前半同意。高野さんがしたたかってレスがいくつかあったけど
どうしてもそうは思えなかった。
514のレス読んで、そうそうそうって一番しっくりきた。
>>516 のラストでいいや
綺麗にまとまってるし
妊娠して動揺してるからって自分の辛さに周りを巻き込むとか最低
高野さんって不器用というよりプライド高い人にしか見えない
コーヘー高野さんエンドなら
愛はなくてもウッカリ一夜の過ち妊娠女>>越えられない壁>>愛はあっても子供が産めない女
っていう何とも後味の悪い構図になるわけだが…
愛してなくても責任とるコーヘー優しいかっこいいってこと?
プライド高いも当てはまるけど、計算高い、したたかだけは違和感ある。
まあ計算もなくはないだろうな こーへーはあっちゃんと結婚してるわけじゃないんだから 高野さんに責任感じてるんならさっさとあっちゃんと別れればいいのに ヘタレはそれすら出来ないのか 子供に勝る絆無し! 子供を産めない女は1人で強く生きるべし! っていう話なんだよ
逆じゃないかなぁ? 5年だっけ?長く付き合って同棲してると わざわざ面倒な思いして結婚するきっかけってムツカシイ。 それこそ出来ちゃった!とかじゃないと踏ん切りがつかない。 だからこそ、子供が持てない二人の絆ってなんだ?てことじゃあないの? これはアヤマチで出来ちゃったんだけど コドモを超える絆ってあるのかな?て疑問符な気がする。
ラストはあっちゃんが幸せになればそれでいいよ コーヘーと高野さんは正直どうでも良くなってきたw 高野さんの気持ちが描かれてないから想像するしかないね〜 子供できたのを母親に告げた時の描写がなかったのが残念 お母さんシングルマザーの苦労があるのに娘も同じ道を歩むって しかも未婚で。どういう思いだったのか。てかお母さん冷静すぎ
コーヘーに伝えた時点ですでに病院いって妊娠確定 してただろうし、出産も決めてたよね。何なんだろう高野さん
こーへーが弁理士受かるまで、エリート記者のあっちゃんが 色々面倒みてたのに、今あっちゃんがお弁当やさんで1人で生きていける職じゃない時に 別れるってちょっとなあ。 まぁあっちゃんなら学歴や前職歴だけで、それなりのとこ転職可能だろうけどさ。
ホントにね 高野さん美味しいとこ取りであっちゃん完全に貧乏くじ引かされた感じ 売れないミュージシャン支えてたのに売れたらポイと同じだね 別れないにしても高野さんの子供を認知するって言い出しそうだし 自分は子供産めないのに一生浮気した相手の子供の影を見ながら生きてくとか無理だわ
ちょっと混乱 私の読み落としかもしれないけど あっちゃんって病気して手術した結果「完全に子供が産めない体」になったの? 「妊娠しにくい」て医者によっては、完璧に健康な子宮と卵巣の人に比べたら「しにくい(そりゃそうだ)」だったりする。 あっちゃん本人はどこまでちゃんと認識してるのだろう?
自然妊娠が無理じゃなかったっけ? って事は治療とかすれば確実に妊娠できるもんなの?
>>526 さん
私も気になって手持ちのモニ2を読み返してみた。
読んだ限り
>>527 さんの言うように「自然妊娠は難しくなる」みたいな表現だったよ。
自然な妊娠ってたしか「避妊措置を取らない状態で月に数回以上の性交回数をこなした結果」3年以内に妊娠することだったはず。
だからあっちゃんみたいな手術経験者じゃなくても、避妊してないのに3年以内に子供ができないと「できにくい体質」として医者に行くことをすすめられたりね。
あくまで「出来にくい」だけだから、子供を諦める選択はちと気が早くないか?あっちゃん落ち着けーと思うよ。
>>527 治療で確実に妊娠するもんなら、世の中こんなに不妊を嘆く女性が溢れていないと思うw
相手が変わったらできることだってある。若いうちに回数こなせば可能性はある てかあっちゃんは今子供子供ってなりすぎだよ。子供に対抗したみたくできた子供の気持ちを考えるべき バツ1以上の子持ちが子とバツ増やすのがこれ
>>529 禿同
自然妊娠が難しくなるって医者言われたら絶望するわな
>>528 >>530 不妊の辛さを軽く見過ぎじゃない?
いつ出来るのか、一生出来ないかもしれない子供を待ち続けるのは本当に辛いよ
精神的にも肉体的にもね
まさか子供を産めなくなるなんて思ってなかったんだから子供子供なっても仕方ないでしょ
あとあっちゃんはこーへーの子供が欲しいんでしょ
誰の子でも良いわけじゃないんだから相手変わったら〜とは今は考えられないんじゃないの?
当てつけみたく産む高野さんの方がどうかと思うけど
>>523 の言うように全部自分で自己完結してるならイチイチこーへーに言うなよ
>>530 子供の気持ちを考えるべきなのは高野なんじゃないの?
>>531 さん だからちょっと落ち着いて?
私は
>>528 を書いたんだけど
医師による「自然妊娠がむつかしい」という告知について、あなたやあっちゃんが「絶望する」程には
事態は切羽詰ってないと思ってるから、まさに感覚の違いだと思う。
医者が「妊娠できない」と言ったのならその反応はありなのだけど…
むつかしくなる、という医師の言い方は「手術前の体よりも」という断り書きが付いてるはずだと思うんだけどな?
>>533 読み返しても医者が「手術する前より妊娠しにくくなるだけです(心配ない)」とは言ってない
むしろ「自然妊娠が難しい」=この先妊娠できないと受け取って当然な描きぶり
これでミスリード狙ったどんでん返しで、
実はあっちゃんの先走りなだけで、こーへーとの間に妊娠できました良かったね!だとしたら
真剣に悩んだり苦しんでる不妊女性に失礼すぎるよ
医師のあの言い方で「前より妊娠しにくくなるだけなのね。大丈夫。」とはならないでしょ どんだけ楽天的なんだよw
医者には「治療や手術をすることで体がどう変わるか」を説明する義務があるんだよ。 だから「(手術をしたあと)自然妊娠は難しくなる」という言い方しかできね、って事情もある。 一昔前なら医者が思いやり深かったり、お節介な性格だと「不妊治療といってもいわゆる高度治療とは違う」等 フォロー的なことを云ってくれるかもしれないけど、今の医者は余計な発言すると自分の首が危ういからね〜 あっちゃんは絶望する前にもう少し調べたり聞いたりしたら良かったんだけど、自己完結型なのが裏目に出てしまったと思う。
豚切りゴメン 今ざっと見てアッチャンに妊娠の可能性があるんだ!とそっちで驚いた。 もうすっかりダメっていうか、人工授精までやらなきゃ子供授からないもんだと思って読んでたよ。 不妊治療に無縁で私が無知なせいもあるだろうけど。。。 何はともあれ、アッチャンに子供ができる可能性があるなら話の流れが変わるかもね。 別居して落ち着いてきてなんかの拍子にコーヘーと寝て、まさかの妊娠、とか。
え?何であっちゃんの落ち度みたくされたるの? 自然妊娠は無理っぽいんだから絶望するのは普通でしょ 健康体での不妊治療だって中々厳しいんだから 調べなくても絶望、詳しく調べたら更に絶望すると思うけど
コーヘーとの別れこそがあっちゃんの幸せの第一歩としか思えない件
あっちゃんはタイミングが悪すぎるというか 彼氏の浮気相手が妊娠、そのとき自分は自然妊娠は無理な体って… 読んでるこっちもキツイくらいの仕打ちだったなあ 作者はドSなのかwこれであっちゃんが幸せにならないとキツイよ
>>538 > 健康体での不妊治療だって中々厳しいんだから
ちがう
健康なのに云々言いながら治療してる不妊の人よりも
原因が分かってるあっちゃんの方が明るいんだよ
「今現在は検査しても原因が見つからない」だけで
不妊が確かなんだから健康体じゃない。
卵とオタマジャクシの相性がわるくて…てのなら
検査である程度わかるから原因不明の不妊じゃない。
あっちゃんのように手術で機能不全だとわかってるケースは
早々に処置が取れるから「健康体もどきの原因不明の不妊」
よりは妊娠する確率高い。
うざっ
母親は正しいよ。覚悟もなければ信念もない しかも妊娠した途端落ち度もなかったみたいな態度。同情できない。
妊娠も出産も同棲経験すらない私ですが楽しく読んでるよw とりあえず自然妊娠無理ってきいたらもう産むことは厳しいと解釈したが この漫画はいろんな人が読んでると思うけど男性はどういう感想を抱くのかなあ
>>544 妊娠前は高野さんコーヘー半々の問題。妊娠後は高野さんの構ってちゃん独善にイライラ
コーヘーもダメダメだが、あっちゃんに意味なく話したこと以外は
もうどーしようもなく後ろめたさがある分マシという勝手な視点で見てますw
高野さんに同情ゼロな人もけっこういるんだね。 私はそこまで客観的な視線を向けられないなー。 もちろん擁護しようがないくらい自業自得だとは思うけど。 むしろ、どこかお気楽なコーヘーに嫌悪感を抱いてしまう。
>>547 一緒一緒。3人の中で許せないレベルで嫌なのが唯一こーへー。
どっかで見たような…と記憶を掘り起こしてみたら 発言小町の「婚約者に子供ができた」だ。
>>546 自分が書いたのかと思ったくらい同意w
高野さんの誘い受け丸だしな態度がダメだわ
自分が産むって決めたくせにアレはない
彼女持ちだって分かってて寝たくせにね
自分は三人の誰もそこまで嫌悪感ない 特別贔屓もない
既婚者で子持ちの私が一番いやなのはコーヘー 三人で暮らそうみたいな感覚が信じられない
>>552 私も3人暮らしの妄想を見たときにはぞっとしたよ。
罪悪感あるようなふりして、あっちゃんのことも高野さんのことも
実際のところは全然考えてないんだなって
あんな妄想してるんじゃ罪悪感とか感じてないんじゃ…と思ってしまう ただどうしたら今の状況を切り抜けられるかのみだよね 波風立たずに済む方法しか考えてない あっちゃんと高野さんを同列に考えてるあたりがもう終わってる そんな器も甲斐性もないくせに女に対する愛だけは世界規模w
>波風立たずに済む方法しか考えてない それだ!それが嫌なんだよなあ 自分が辛いのもわかるけどもっと相手のこと考えないと って頭が回らないんだろうねw 自分が蒔いた種なのに
妄想しただけで責めてるんだから、どんな選択とったって責めてるでしょう 女性と子は一体じゃないよ。あれ以上の対応だと片方捨てるか堕ろさせるだけ
え? 妄想通り3人で暮らすのがベストってこと? あれ以上の対応って何か対応したっけ? 本気で思い当たらない どちらにもハッキリせずただ流されるまま放置してるだけの気が
現実逃避の妄想なんだから、そこまで目くじら立てることない気がするんだけどなぁ この場から消えてしまいたいとか、時間巻き戻せたらとか思うレベル 漫画だから、普通なら人に知られない妄想が見えてるだけで、特別こーへーがひどいとは思わないな
漫画だからとか言い出したらこのスレの内容全部が無意味になってしまうわけだが 漫画について語らう場なんじゃないの? シラけるわ
あの妄想は正確には3人(コーヘーとあっちゃんと高野さん)じゃなくって コーヘーとあっちゃんと ”コーヘーの赤んぼ”の 二人と赤ちゃん だよ 高野さんは赤ちゃんの付属品
どこまでもロクデナシw 高野さん邪魔物過ぎて笑える まあ実際邪魔物なんだけど
>>559 んーそれはそうなんだけど…漫画だからいいじゃん、てことではなくて
あれは妄想で、本当にそうしたいと考えてるわけではなくて現実逃避だから
自分勝手でろくでもないのは当たり前というか…誰でもそういうものじゃないかと
こーへーはダメな奴だけど、妄想の内容でそこまで否定されるのはちょっと過剰で可哀想だなぁと
コーヘー1人の逃避の妄想を具現化しただけだしね・・・ コーヘー側の思考しか載ってないし
>>563 >>559 じゃないけど、なるほど。
コーヘーの思考はよく見るけど、
高野さんやあっちゃんが具体的にどんなこと考えてるのかは
コーヘーほど書かれてないから見てみたい
>>563 さんと反する意見は過剰反応呼ばわりなんだ
単なる一意見じゃないの?
こーへーだけ妄想が…云々じゃなくて
自分が原因作って罪悪感感じてます面しながら
腹の中であの妄想してたからこその反応だと思うんですけど
>>566 過剰に思えるってのも私の一意見なんで
罪悪感感じてる面しながら腹の中じゃ…なるほど
でも私は、こーへー自ら蒔いた種とはいえこの状況、
頭の中で有り得ない解決を夢見るくらい大目に見てやろうよ…って思う
そこでもう、考え方が違うようだから仕方ないね
>過剰に思えるってのも私の一意見なんで ワロスw 正論言われて守りに入るなら煽らなきゃいいのに あと句読点の打ち方おかしいよ 妄想の内容で「コーへー最低」なわけじゃなく 最低なコーへーをさらに裏付ける内容の最低な妄想と捉えたんだけど 現実でも何の解決策も出していないのに妄想でアレじゃ叩かれるのは必然だな 事なかれ主義のコーへーにつけいった高野さんも大概だけどね 高野さんが思っているよりコーへーは高野さんの事眼中にないんだよね だから構ってちゃんな態度がよりイタタタに見える
↑
>>567 じゃないけど、単なる一意見というからそう返しただけじゃんw
個人的な妄想で最低なのを裏付けるってなぁ・・・
解決策見出してない見出してないって、あなたも具体的な解決策何も言ってないじゃんw
>妄想の内容で「コーへー最低」なわけじゃなく
>最低なコーへーをさらに裏付ける内容の最低な妄想と捉えたんだけど
同意
あと句読点の件もw
>>568 じゃないけど
>>569 の噛みつき方おかしくね?
読者が解決策見出すものなの?
しかも読む限りこーへーの言動を非難してるのに何でその人に解決策求めてるのか意味不明
論点ずれてるよw
>>567 =
>>569 の文体が似過ぎてる件についてw
コーヘー責めてる人に解決策求める意味がわからない
>>570 リロってなかったら内容被ったorz
スマソ
高野さんは「一人で生むから(コウヘイには関係ない)」と言ったけど、口だけだよね。 腹の子を人質にとって、コウヘイに攻撃かけてると思う。 コウヘイは「腹の子をおろしてくれ」と言えるほど悪人じゃない。 生まれてくる赤んぼへの責任とあっちゃんの気持ちとの板挟みで”困ってる” コウヘイあっちゃんと高野さんの三人で…の妄想も嫁二人でウハウハって意味じゃなく 赤ん坊が消えない以上、関わりが生まれてしまう(無視できるほど強い性格じゃない自覚) でも、好きなあっちゃんと別れたくない、どうしよう〜で悶々とした結果のトンデモだと思う。 高野さんの腹の中に赤ん坊がいるから困ってるし、高野さんと関わってしまう。 だからコウヘイに関係ないところで高野さんがおろしたり流産すれば、その時は悲しいけどホッとすると思う。
なんか…高野さんの子供を産むまでの決意が描かれてないけど 今後、そういう描写はでてくるのかな? たいして好きでもない男性の子供ができたと知ったときの リアクションや葛藤などあれば知りたいな
>>575 あぁ、そこは見てみたい気がする
普通だったら簡単に産む選択をする状況ではないもんねぇ
>>568 どのへんで煽りと思われたのかわからないけど、煽ったつもりは全くないです
私の表現がまずかったんでしょう、ごめんなさい
句読点は癖です、ごめんなさい
あと
>>569 は私じゃないです
似てるかなぁ?
人の感想にいちいち反論するのもばからし あっちゃんの視点はわりと描かれてる気がするが 高野さんが産むと決意するまでに至った経緯や コーヘーのことを密かに好きだったという描写は今後ありそう というかあってくれないと理解できないw
高野さんの、このスレで言うところの 「誘い受け」「独善」な行動を取ってしまう気持ちはわかるんだけど、 コーヘーとなんで寝たのか&なぜ産もうとしたのか あたりが知りたい。 おろしそうなもんだけど…年齢から言えばやっぱ子ども欲しくなるのかな?
>>574 わかる!
お腹の赤ちゃん=人質だよね
コーヘーの性格を踏まえたかなり有効な攻撃だわ
じゃなきゃあっちゃんが子供産めない=自分が奪えるなんて思わないよね
何様だよ
でも今更ずっと前からコーヘーが好きだったエピ入れられてもなー
コーヘー嵌められた感出ない?
高野さんのお腹の子、事故かなんかで天に帰っちゃうんじゃないかな?
それもまた後味悪いな
子はカスガイとはいうけど 子どもがいるってだけで一生夫婦として上手くやっていけるわけでも当然ない 交際してた相手とじゃないデキ婚なんて普通は考えられんけどな
>>583 ごもっとも
付き合ってもない女が妊娠したからって結婚なんて有り得ない
女側もだけどね
一度の過ちでその相手に一生縛り付けられるなんて地獄過ぎる
産む前からあの構ってちゃんぷりだからな
あっちゃんとダメになって他の人と結婚しても
いつ子連れ高野さんが現れるか一生ビクビクしなきゃならなそう
>>583 でも実際にそういう夫婦を知っているw
結構うまくいってそうだけど浮気するような男と
よく結婚するなぁと驚くばかり
高野さんと晃平がもし結婚したら晃平のお母さんが驚くよw えっ?!あっちゃんとじゃないの〜って あっちゃんと晃平の母は上手くいってたのになあ 晃平は子どものことは親に言わないのかな。今はそれどころじゃないけど 一生隠し通せるもんなんだろうか…?
>>585 自分は逆にラブラブで付き合ってて妊娠しちゃって
急だったから落ち着いて出産後籍入れようねーって約束してたのに男が逃げた友人がいる
時期的に下ろすに下ろせず可哀相だった…
本気じゃないのに寝て妊娠は肯定はできなくても理解できるが 妊娠後にいきなり被害者面になりダシにするのはねー。 金要求したり周り利用して外堀埋めるよりかはましか
金要求ならある意味ケリの付けようがあるだけマシなんじゃ… 相手の性格計算したとしか思えない態度で 被害者面で当たり散らしてかかわるなとかどうしよもないよね でも現実で親に話したら 付き合ってないけど過ちで妊娠させた女>長年同棲してる子供を産めない女 だろうな 漫画でまでそんな救いのない結末にならないことを祈るよ
親は孫の存在だからまた別だろうけど、3人別に生きた方がいい気がする 今のままだとコーヘーはそう恋愛や仕事に取り組めない。 芸能人の婚外子でも、伝えた時点で協議して養育費、認知、病院同行、 会う頻度とか決めてるんじゃないの?一切関わるな、なら子にとって伝える意味ないし
あっちゃんと別れたら高野さんがこれ幸とコーヘーを逃さないと思う あっちゃんと別れてなくても 子供が産めないって知っただけで奪えるとか考えてたし 二股ですらない単なる一夜の浮気でここまでする高野さん恐すぎる もっとサバサバした人なら応援出来たのに
も少ししたら「高野さんが考えるターン」が出てくる気がするw 子供が欲しいのか、コーヘー(男)が欲しいのか 旦那と子供に囲まれた「幸せな家庭の図」が欲しいのか 赤ちゃんだけでも欲しいのかどうか
子供産むって決めてぶっちゃけた後で考えても遅いと思うんだがw
「赤ちゃんだけでも欲しい」はこーへーに知らせた時点でないよね
>>590 も言ってるけど本気で関わるなっていうなら知らせる意味も無いし
今更ずっと好きだったって言うのも無理を感じるしなー
そうなるとこーへー狙われてたって事になっちゃうしね
男友達に読んでもらった感想が「ホラー?」だったw
好きでもない1回寝ただけの浮気女が勝手に自分の子供産むとかないわーだって
そりゃそうだ
セフレですらないんだから
高野さんはシングルマザーは大変だけどさ 実家に帰れば母親とその恋人が暖かく受け入れてくれるんだし もうコーヘーは諦めたほうがイイよって言いたくなる 親戚に職場の人と不倫して子供産んだ人いるけど 親もなかなか認めてくれず子供が小学生になってやっと和解したっぽい そういうのと比べると高野さんは恵まれてると思うんだけどなあ
高野さんも本当に一晩だけで済んだなら、
ああいう性格にはならなかったのでは?
妊娠しちゃって、相手がそれに気づいてくれて、
不安もあって……となったら、こーへーに甘えてしまう気はする。
まあ産もうって決意がどうしても共感できないけど、
できちゃったらやっぱり堕胎はできないものなのかも、と理解はできる
>>594 ほんと、諦めてほしい。自分のためにも。
一晩だけだったのにあの性格だったわけだが…
レイプされたわけでもないのに被害者面はいただけない
>>594 のいうようにそんなに不幸な環境でもないのに
悲劇のヒロインに酔いしれちゃってる感じがな
高野さんは被害者じゃないってことを忘れないで欲しい
高野さんは 「私は妊娠させられたのに相手の男に責任取れとか結婚も子供も押しつけなかったわ」 とイイ女気取りしたままコーへーを手に入れる気がする 高野さんの中でコーへーと高野さんって愛し合ってると思ってそうだよね だけど長年付き合ってたあっちゃんがいるからコーへーは自分の所に来れないみたいな それだとあのカマってちゃんな態度に納得いくw
あっちゃんはよく高野さんのこと 根掘り葉掘り聞かずにいられるよね 「いつから浮気してたのか」とか
女は(浮気に気付いても)言ったら負け、って「阿修羅のごとく」で言ってた あれこれ聞かれたり責められたりされないから 優柔不断なこーへーにとっては余計に生殺し状態で どうすりゃいいかわからんのだろうな あっちゃんも問い質してみて一回だけだと知れば多少気持ち違ってきたりしないかな 子供出来ない自分・出来た人って意識の今となってはかえって重い事実だろうか
こーへーは自分が悪いんだから生殺し状態でいいんじゃない?w つーか浮気はするくせにゴタゴタしたら彼女任せの対応じゃどうしようもない 今更1回だけで出来ちゃった☆とかいわれても信じられないよな 1回だけやった相手が子供産むの容認とかあり得ないし
601 :
花と名無しさん :2011/07/23(土) 02:00:14.58 ID:8drLByc1O
読んできた!高野さんやっぱりコーヘーのこと好きだったんだね 高野さんのこと同じ女として理解できないけど「もちろん」って言った時の表情がすごく穏やかだったー で、赤ちゃん今何ヶ月ぐらいなの?
あっちゃんが断って良かった。 受けるとも思えなかったけど。 高野さんも、いざ地元帰ったらすっきりしてるみたいで良かった。
高野さんは自分のやりたいようにしてるんだからすっきりしてるでしょ
同じ女でありながら高野さんを理解できない人は信じられない レイプされて妊娠して父親面されても文句言わず立派に育てあげるんだろうね
高野さんが自分の腹に宿った子を大事に感じる気持ちは理解できる 高野さんが一回だけ関係しただけで自分のことを愛してない、彼女持ち男を 腹の子供を餌にして捕まえようとする気持ちは理解できない
でも実際、腹の子供以外ではコーヘーを引っ張れないからなぁ
608 :
花と名無しさん :2011/07/25(月) 16:36:55.86 ID:MEjHNGIY0
1巻から読み返してみると高野さんがぶれてきた・・・ 最初はコーヘーの事好きでも何でもないって感じだったのに
>>608 確かに高野さん像がフレてる
最初はひとりで生んで育てますってサバサばしてたような
妊娠で不安になってきたんで性格も変わっていったのかな
あのサバサバは演技だったのか…?
高野さんは強がりというか、傷つくのが嫌だからあらかじめガチガチの鎧着てるようなイメージ だからコーヘーと寝たときも、実は内心ずっと好きだったのじゃないかと。 高野さんは今まで「ほんとに欲しいものは手に入らない」と諦めることが多くて 「ほしがると辛くなるから欲しくないことにしよう」と自己防衛でみないふりしてたとしたら 好きだったコーヘーと寝たことで、望みひとつ達成 好きな人の子供を孕むことでふたつ達成 実は今までがたまたま不運だっただけで手を伸ばせば届くかもしれない…? もしかしたら自分の感情を見ないふりをしなくていいのかもしれない←いまここ
高野さん別に最初から不運でもなかったよね 子供出来てちょずいた感じがなんとも… こーへーとあっちゃんの不運はこーへーが高野さんにロックオンされてたことだな 合掌
やっぱりダメになってしまうのかな、お腹の子
彼女いるのに寝てしまったコーヘーも最低だけど、彼女持ちの男を誘って、 避妊無しでやらせてしまう高野さんは、漫画とはいえ共感できんわー
>>608 高野さん、ブレてるよね。
だからなんとなく読み手としても納得できない部分が多くて…
最初の設定ではこーへーのこと
別に好きじゃなかったんじゃないかな
どうなんだろうね 最初の設定は違ったけど変えたのか 頼り下手・醒めて見えた高野さんが少し柔らかくなれたのか
もう高野さんけじめつけれないだけみたい
表面だけの行動取ってみれば、理解できないよ。 育ってきた環境とその時どういう感情を「学習」してきたのか、 その蓄積が、現在の行動を選択させる基準となる。 こーへーが、どっちにも行けず「逃げ」ばっかうってるような 情けない男になぜ成り下がっていったのか、過去エピソードは まだ出てないんだよね?
今後も別に出ないんじゃない
ずっとここ一番弱かったエピソードでコーヘーの過去描写は充分なのでは
620 :
花と名無しさん :2011/08/06(土) 15:38:13.39 ID:VnX7S3HA0
高野さんの子供駄目になって 二人も別れて終わりでいいよ
高野さん子供できてなかったらこんなグダグダ言わなかったくせにね 流産したらあっさり忘れそう
>>620 同じく
でも無事産むんだろうな
出産前に切迫流産かなんかになってこーへーに連絡してきそう
それくらいの図々しい行動は平気ですると思う
>>613 の言うように彼女持ちに中出しさせて被害者面したかと思えば
実はずっと好きでしたとか全く同情も共感も出来ないわ
>>622 うわーありそうな展開だね
出産後「赤ちゃんが生まれました」って写真付きはがき送ってくるかもよw
でも本当に流産&2人も別れるのが1番スッキリするわ
高野さんが子供でコーヘー釣りましたっていうのだけは絶対嫌だな
好きだからこそ駄々こね構ってちゃんみたいになってしまうタイプか 好きだからこそ相手に迷惑かけず幸せを願うタイプかの違いだと思う 高野さんはいざ子ができたらやっぱり「どうして自分だけ‥」と前者になっちゃったんだろうな
625 :
花と名無しさん :2011/08/10(水) 21:10:55.82 ID:+mqCFGTF0
男性誌だから、一回やった女が妊娠出産なんて悪夢なエンディングはないと信じてる
>>622 >>623 いやいや子連れで現れて子供に「あなたの父親よ」って言うんじゃないw
この子には父親を知る権利があるとかもっともらしく言いそう
>>624 こーへーのこと好きなはずなのにこーへーの迷惑とか幸せとか全く考えてないもんね
爆弾投げ込んどいて自分は安全な場所に逃げてすっきりしちゃってるとかないわ
爆風にまかれてあっちゃんがいなくなったら万々歳ってとこか
怖いな
3巻発売嬉しい
3巻getした。コミ派なんで非常に嬉しい。 まだ高野さんの豹変ぶりが載ってない。
あれは本人がしたわけじゃないでしょ
三巻読んだ時点ではまだ高野さんへの反感はそれほどないな。 二巻までと大して変わらん。人前で妊娠告白も許容範囲。 これからそんなに酷くなるのか…? 好きではないが嫌いでもないのでつらい
自分は現段階で高野さん十分ウザいわ
>>613 >>622 に禿同
このまま幸せになられても気分悪いレベル
でも子供が無事生まれるならこーへーは高野さんがゲットしそうだな
3巻買った。休みの日にゆっくり読もうと思ったけど、全然無理だった。 このスレも見たいけど、単行本派なのであまり見ないようにしてるw むるたんがメインの番外編とか描いてほしい。
>>633 私も同じ。別に2巻までと全然印象変わらないよね。
なんかこのスレの高野さん叩きが半端ないので、どんだけのことしてるのかと
思ったけど、何一つ嫌だと思うとこなかった。
こーへーは相変わらずうざーって苛々したけど。
それより卵子だけで髪や歯、脂肪できるんだね。びっくりした。
もし自分に出来たら、あっちゃんみたいに可愛いとか思えないかも。
>>636 私も高野さんにそれほど反感を覚えないな。
このスレの高野さんに対する厳しめのレスを見て
「自分の感覚はよほどずれてんだな」と思ってた。
こーへーをゲットすることが高野さんにとっての
幸せとはちょっと思いにくい。
既婚か独身かでもかわるんじゃないの? 既婚者の自分は高野さんの行動を見たらいらいらする 結局はこーへーにかまってほしいんだなとしか思えない
「ずっと前から(高野さんは)こーへーのことが好きだった」エピを みてるかみてないかじゃないんですか? とりあえず3巻までだと高野さんに全然イラつかない。 独身だけど、もし既婚だとしても多分変わらない。 独身か既婚かじゃなくて、付き合ってる相手や旦那が浮気した時 彼氏や旦那を責める派、相手の女性を責める派の違いだったりして。
>>639 付き合ってる相手から浮気されたことないし
旦那からも浮気されたことがないので想像でしかないけど
私は彼氏(旦那)も女も恨むし責めるw
安易に流されて手を出した男もむかつくし
たとえ好きだったにしろ彼女(妻)がいることを知って抱かれて
子供ができて産む決断をしてひっそりと産むならまだしも
相手とそのパートナーまで巻き込んでるからなぁ
3巻にのってない部分、そんなことなってるの? >相手とパートナーまで巻き込む 私も浮気された経験ないけど、やっぱり相手の女性はどうでもいいな。 どんな姑息な手を使ったとしても、それにのっかった馬鹿な彼氏旦那を 責めるし許せないと思う。 あっちゃんとこーへーって、どう読んでも あっちゃん>>>>>>>>こーへい じゃない? 人として。なんかあっちゃんはこーへいなんかにゃ勿体ないって ずっと思ってしまう。だから家出るって聞いてスカッとした。 元鞘に戻るのはやめてほしいなって思う。 あっちゃんにはもっと素敵な人を。
高野さんが妊娠さえしなければ、一晩の過ちってことで こーへいもそれなりに「いい彼氏」だったのかもしれないけど、 弱いところがすっかり露呈しちゃったよね。 あっちゃんにはこーへいを振って幸せになってほしいけど、 高野さんとこーへいはくっつこうが離れようがどっちでもいいな。 もっと言えば、高野さんにも幸せになってほしいし、 一番どうでもいいのがこーへいかも。 私の中でこーへいの評価が低すぎる。
643 :
花と名無しさん :2011/08/24(水) 22:39:10.96 ID:9gZJ0oaq0
今回、最後に出てきた男にふらふらして最後は元鞘の予想。 子供はほんとに駄目になってほしい。
できてしまったもんを流産しろとか怖い
645 :
花と名無しさん :2011/08/25(木) 08:50:51.52 ID:yhMQpgZd0
コミックス派だったんだけど、我慢できずにモーニング・ツー読んでしまいました。 48号の21話はネットで読めたのですが、20話がどんな話だったのかとっても気になります! ご存じの方いましたら教えてください。 気になってしょうがない〜!!
646 :
花と名無しさん :2011/08/25(木) 11:22:50.52 ID:cCn3Bb8F0
>>638 独身でもイライラするよw
パートナーいるの分かってたくせに何こいつとしか思えない
自分勝手にもほどがある
>>640 禿同
好きだから産みたいの!っていうより
あなたの子供妊娠したんだから何してもokって感じに見える
あっちゃんはホント幸せにな欲しい
でもあっちゃんがこーへー手放す→高野さんウマーな展開は絶対嫌だ
子供の父親にはなっても高野さんの夫なこーへーは何となく想像出来ない
こーへーにあっちゃんはもったいなさ過ぎ だからあっちゃんがこーへーと別れさえすれば 誰とくっついても気にならないなぁ 高野さんにしても 彼女がいても浮気する男性を夫にしてもいいのか、ってことで 考えてみれば、おのずと結論は決まっていないだろうか?
>彼女がいても浮気する男性を夫にしてもいいのか、ってことで >考えてみれば、おのずと結論は決まっていないだろうか? そういうことを冷静に判断出来ないのが恋愛ってもんじゃなかろうか
そういうことを冷静に判断できるのが結婚ってもんじゃなかろうか
だとすれば世の中には何故こんなにも浮気だ不倫だという話がゴロゴロ転がってるのだろうか
ゴロゴロ転がってようが、しない人はしない
復活してケロ
と、必死になってしまうくらい このマンガが今一番気になるし皆で話したい
「認知ってのは本来男に選ぶ権利はなく」 ってところ読んで、男も哀れだなと少し思った 子供作る行為は一緒にしたのに選択権無いんだもんな
高野さんに関しては、あっちゃんからこーへーを奪った事以上に 安易にシングルマザーになる選択をしてる事に嫌悪感 産まれたら「こんなに大変だと思わなかった」ってイライラしながら育児しそうで 子供が可哀想になる しかしそば屋の男はずいぶん都合のいいタイミングで出てきたね… あっちゃん救済キャラとしか
そば屋で泣いてみようかってちょっと思った
>>657 高野さんがシングルマザー選んだのはどうかと思うけど
母親との関係も少しずつ変わっていきそうだし
「いろんなひとにたすけてもらうんだな」とか思ってるし
高野さん自身も変わっていくんじゃないかと思う
母親になって腹が据わって
コーヘイともドライな関係で…っていうのが理想的
昼間にスレ消えてたみたいだね 3巻やっと読んだ。3巻の前半くらいは 連載で追いかけられてなかったから、 あっちゃんにもネチネチ期があったと知って、ホッとした。 それでも全然ネチネチしてない方だとは思うけど。
あっちゃん、浮気の時期とか回数とか、相手とか問い詰めたりしないもんねぇ…。 気にならないのかな 3巻読むと、あっちゃんの気持ちがちょっと離れていってる感じ?が妙にリアルで せつない コーヘーの昔を「わすれた」って言ってみたり、キスを避けて肩をかんでみたり
一度きりって知ったら少しは楽になれそうなのにね。 でも妊娠してるわけだし、そう言われても信じがたいか。
逆に「たった一回で子供ができる人もいるのに…」と凹むんじゃない?
あっちゃんの病気があるから、余計に妊娠がヘビーに感じられるね。
>>661 こーへーの昔を「忘れちゃった」って言うシーン、なんか好き
ああいう冷たい表現したくなるのってわかるというか。
あっちゃんがこーへーに対して冷めていっているのは 丁寧に描写されているよね 高野さんが退社して故郷に帰るってだけで 一段落ついた?って考えるこーへーが嫌だ 認知と言いつつ、他人事なんだなぁ、って… 自分の前からいなくなっちゃえば関係ない、ってことなのかな
手術までそばにいてもらえる有り難さは感じつつも冷静に自分の感情見つめてるよね、あっちゃん 腐れ縁の彼氏に不満抱きつつズルズル別れられない友達に読ませてみようかしら、にこたま
>>665 うん
一段落→退院祝い→誕生日ハイセンスなプレ
→旅行→新婚旅行→あ!結婚ってお気楽過ぎる
認知もアドバイスは受けたけど
一段落って思うこと自体軽く考えている気がする
あっちゃんにも高野さんにもヒドイ
ペコさんて結婚してたんだね。 コーラス出てた。
>>665 なーにが一段落だよ、としか思えなかったよね
あの状況でプロポーズして
あっちゃんが受けると思っていたところもすごいし。
670 :
花と名無しさん :2011/08/30(火) 03:04:26.60 ID:DJIZHWEJ0
これであっちゃんが結婚してくれたら 男のファンタジー過ぎる・・・
高野さんの存在はホラーだけどな
3巻までしか読んでないけど 別にホラーじゃなくない?
酔って1回うっかりやっただけの女が妊娠 しかも何故か被害者面で当たり散らした上勝手に子供産むとか言ってるんだから十分ホラーだわ しかも実はずっと好きだったとか子供出来たから彼女から奪えるかもとか考えてるんだから怖すぎ あのカマってちゃんがこのまま退場なんてありえないしな 生まれた子供をみて急に高野さんに気持ちが傾くのかね 子供が生まれたらこーへー高野さんEDしかないよね 子供が生まれる→父性に目覚めるこーへー→高野さん結婚して下さい→さよならあっちゃん だとしたら子供産めない女にとってもとんでもないホラーだな
まだコミックス刊行分しか読んでないから このスレの高野さん叩きにものすごい違和感。
必死に高野さん擁護している人にものすごい違和感。
>>673 ほど高野さんに対してどうこう思わないが
酔って一回うっかりやっちゃった相手が妊娠して「産みます」
それだけで充分ホラーだろう、男としては
彼女持ちじゃなくてもキツいと思う
高野さんのことは好きじゃないけど、ここで言われる「被害者面」ってのがよくわからない どのあたりの言動を指してるのかな
全然関係ないけど、高野さんと高野さんのお母さんが ちゃんと親子に見えるのがすごいと思う。 高野さんは老けたらああいう顔になるんだろうなーって思うし アクセが好きなところとか、親子っぽいなと
似たもの親子だからぶつかってしまう感じもよく出てるよね シングルマザーになる決意ってのも、母親への対抗心みたいなのがあったのかも
高野さん擁護してる人って不倫経験者?すごく不快
短絡的だなあ。
擁護っていうほどかばわれてもいないと思うけど
>>684 高野さん、全然嫌いじゃない不倫未経験者だけど
それには同意w
他の漫画の不倫女に比べると 充分理解もできなくない感じで描かれてると思うがなあ…高野さん ただ子供を産みたい理由が中途半端にしか描かれてないから 嫌な人からしたらさらに不快になるのかもね。
結果的にあっちゃんも巻き込んじゃったからなあ…
高野さんよりこーへーがとにかく嫌いだ
こーへーは嫌いとまではいかないが残念なヤツだと思う
優しいだけマシだけどそこが余計に情けなさを強めてる
この一件で成長しなさいという感じ
>>684 確かにその人の理屈はわけわからんw
>>687 浮気相手が産むとなれば「自分には関係ない」では済まない話だしね
読者は神の視点だから 高野さんとあっちゃんの両方を見てるからね (こーへーも見てるんだが、あれはわりとどうでもいいw) あっちゃんと高野さんを二人並行で見ると 高野さんのわがままの”せいで”あっちゃんが一方的にワリ食ってるって状況が見えるから高野さんに腹が立つ あっちゃんがいい子だから余計に腹が立つw でも実際にはあっちゃんが割り食ってるのを高野さんは知らない 「彼女から奪えるかな」と頭で妄想してる「彼女」は記号でしかない その彼女が「あっちゃん」であっちゃんがどんな子で、今どんだけ辛くて…てのを高野さんは知らない 逆にあっちゃんのことなんか一切知らない高野さん個人の友達相手に高野さんが現状を相談したとしたら 「できちゃったものはナシには出来ないんだから先見て、一番いい方法考えなさい」 「相手次第だけど、いい人なら口説いてお腹の子の父親になってもらうとか」 「彼女がいても結婚してるわけじゃないんだし」 「順番が逆になっちゃったとしても帳尻が合えばそれでいいのよ」 的な背中押す発言をせんとも限らない。
あーそうだね あっちゃんのこと知らなければ“浮気されちゃうような彼女”くらいに思ってしまうかも知れないし 高野さんのことが彼女に伝わってるのかどうかもわからないもんね 一応、高野さんからすれば“好きだった人との子供”だし でももし私が高野さんの友達で相談受けて 一回関係もっただけだと聞いたら、産むことを考え直すように言うだろうな
「一回だけ、それも突発事故的な関係もっただけ」てのは抜かして 高野さんが友達に「子供ができたから産みたい」「好きな人だけど彼女がいるの」とか言ったとしたら 「子供の父親になってくれるように話してみたら」的なアドバイスがでそうだよね〜
どんだけ読んでも高野さんがわがままとか思えないわ。
ここの高野さん嫌いの大半の気持ちがわからん。
>>688 に同意。
>>693 腹の子を人質にとってコーヘーを呼び出したりするあまえが「ワガママ」なんだと思う。
>>694 なんか不倫相手に厳しすぎ。不倫相手っていってもたった一回
あやまち犯しただけで妊娠しちゃって
相手の男は彼女とラブラブ。ちょっとくらいからむ気持ちわからんでもない。
なんか本当ここ、鬼女板?って思うくらい
高野さん叩き酷い。
一連のタカノさんに思い入れする人って 今現在のリアルの生活面で不本意なことが多くて 自分だけが不遇だって苛立ってるんだろうなと思う。 タカノさんが「お腹の子を人質にとって」 それされたら逆らえない立場のコーヘーに 「選ぶのはあなたですよ」とばかりに条件交渉してるのが醜いと思う
>>696 何の根拠で前半3行がでてくるのか
唐突すぎてびっくりするわw
あっちゃん好き、高野さん嫌いじゃない
こーへーだけ嫌い
まー、ちょこちょこ同じ感想持ってる人がいるのが救い
このスレの高野さん叩きは本当醜いっていうかドス黒くて嫌だ
>>697 後半3行だって、思い込みに過ぎないよね
結果としてはそう取られても仕方ないかもしれないけど
腹の子の異変を伝えて「病院に来てくれ」と連絡したのは
高野さん母の彼氏だし、高野さん自身は「そういう事止めて」と
たしなめてるのに。それにこーへーはほとんど最初から
腹の子には自分から擦り寄ってる。
高野さん叩きはサレ妻の鬼女なのかなあと思う。
あっちゃんも高野さんも好きでもないが嫌いでもない
でもこーへーは嫌いっつーか、「お前は責任持つ立場になるな」と
だけ思う。知り合い友人以上になりたくないタイプ。
>>695 ああ、逆なんだよ
変な話だけどドロドロの愛欲地獄の不倫とかならまだ理解できるw
不倫の果てに子供ができました〜男をこっちに引っ張る千載一遇のチャンス到来!てのならねw
でも高野さんとコーヘーのってそうじゃないでしょ?
えっちは酔って「たった一回」しかもその事故自体をコーヘーは悔いてる状態
それなのに事故の結果「できちゃった」という取り返しがつかない事態になってしまった
しかも「なんだかよくわからない態度」で粘着してくる
「俺の子供」を腹の中に人質にとった「好きじゃない女」に生活をひっくり返されるのってホラーだよ
読者としてはなんで高野さんにそこまでする権利があるんだよ、と不愉快に思う
>>699 高野さん嫌いじゃないしそれほど不愉快だとは感じてないけど
高野さんホラー説はまるっと同意
本当、いっそ「前から好きだった。彼女と別れて父親になって欲しい」とか言えばいいのに
今の態度じゃコーヘイみたいな優柔不断な奴でなくても「どーすりゃいいのよ!?」って思うと思う
>>699 3巻までしか読んでないから、その「粘着してる」ってのがわからない。
むしろ698の言うように、こーへーから偽善ぶってすり寄ってた感じだし。
3巻以降読めば感想も変わるかもね。
不倫容認できないと鬼女とかw
>>681 >>697 のいう通りなんじゃない?
擁護の仕方がおかしいね
>>699 >>700 禿同だわ
こーへーの意見を聞く気もないくせに呪いの言葉で縛り付けて一先ず安全地帯に避難だもんな
好きな人が子連れでその子供も愛せるってのは理解出来るんだけど
子供は自分の子で愛してるけどその母親は別に好きじゃないのに
子供が産まれたら急に好きになるとか有り得なくない?
10年20年かけての長期戦なら分からないけど
まぁ高野さんとこーへーが結婚した所で絶対上手くいかないだろうw
703 :
花と名無しさん :2011/09/03(土) 15:23:19.18 ID:2T79EgUq0
こーへーが一番へこむ展開ってなんだろう・・・ 高野さんのことが会社にばれて、居心地悪くなって退職とか? そしてあっちゃんにも浮気されて捨てられる。
高野さんが「コーへーを奪えるかも」って想像したシーンてあったっけ?
>>704 自分は見た覚えがない
>>703 そのくらい不幸になっちまえって気持ちもあるし、
事故みたいなもんだったから可哀想って気持ちもある。
少なくともあっちゃんには捨てられて欲しいけど。
高野さんもコーヘーも割とどうでもいいが、
とにかくあっちゃんの未来が気になる!
コーへーはあっちゃんの気持ちを踏みにじった分 しっかり因果応報してくれよ、と思うが あっちゃんにはただただ幸せになって欲しいと思う
こーへーはあっちゃんに去られただけで充分凹むだろうからそれでいいわ 勿論高野さんともくっつかずに。 こーへーだけが悪いのでもないのに 会社でバレて云々は不要
高野さん、自分の送別会で気分が乗って妊娠告白してたのもちょっとな〜 コーヘーに迷惑かけないとか言っておいてのアレは何気に怖い
あっちゃんって特に仲のいい女友達はいないのかなと思ってたけど 3巻読むとなっちとは特に距離が近そうだね
ていうか二巻で宅飲みしてるじゃん。 ともよ(だっけ?)は完全なビジネスパートナーって感じだね。 あの子の行く先もちょっと気になる。
ともよって、あっちゃん兄を振った彼女なのかな
712 :
花と名無しさん :2011/09/11(日) 17:40:53.60 ID:Liw9MCkh0
そろそろ完結しないかな あまりだらだらしても飽きる
713 :
花と名無しさん :2011/09/14(水) 23:45:02.11 ID:mrQVqnMR0
たしかに。 そろそろ終わらないかな。 新しい短編とかよみたい。
そろそろ終盤なのかなって感じはする 連載は3巻ラスト以降何話進んでたっけ
715 :
花と名無しさん :2011/09/16(金) 22:04:18.45 ID:x/Bq8ujW0
今年いっぱいくらいで、連載終わって来年コミックス最終巻てかんじじゃない?
そんな感じするね
単なる御蕎麦屋のお兄ちゃんかと思ったら… ただ、あっちゃんにはコーへーへのあてつけだけで そういう行動には走って欲しくないなぁ…
よければバレお願いします 売ってない…
モーニング2をネットで立ち読みすればいいよ 一週遅れだけどね
生理的に村治さんのキャラが苦手だ。 コーヘーより嫌かも。
村治さん、ずけずけ入ってくるところは田舎の人らしいなって思うけど、やたらさばけてるね
>>717 石田って名前ということはガッツリ絡んでくるんだろうね
今のところ、あっちゃんは浮気されてたことや
「責任持ちたい」とか言われてしまうことへの悔しさから
「私だって」って当てつけでしかなさそうだけど
何となく元サヤENDのような気がしてきた
722 :
sage :2011/09/27(火) 11:47:54.46 ID:1HmDD5Ws0
そば屋の人積極的だね 優柔不断なコーヘーと対比的なキャラにしてるのかな? あっちゃんはどっち選ぶかな
あっちゃんの押しつけ先も見つかったし こーへー高野さんで終わりでしょ 高野さんのさんに都合のいい話だけど子供いるし仕方ない
そば屋が出てきたことで逆に元鞘エンドかなと思った。 コーヘーと高野さんのが出会い頭の突発事故みたいなもんだったのに妊娠でごたつくのと対照的に あっちゃんとそば屋のはそれなりの段階踏んでつきあって子供ができにくい体の話をするとか。
自分も今回読んで何となく元鞘ENDぽくなってきたなと思った 高野さんとコーヘイくっつくのはないような そんな子供作ったもん勝ちみたいな話誰が喜ぶのかと
でも他所に子供作った人と一緒は嫌だな 元鞘endだったら、あっちゃん、どんだけ心が広いのか、と… 高野さんとくっつく必要はないと思うけど
727 :
花と名無しさん :2011/09/29(木) 21:31:10.81 ID:Ebbqt4ao0
だから、子供は駄目になって元鞘でしょ〜
全員バラバラENDなんじゃないかな
>>728 それがいいかも
でも子供が居る限りコーへーと高野さんはキレないから子供も駄目になってバラバラENDがいい
でも着々と高野さんのコーへー包囲網が出来上がってきてるからどうなんだろう
わざわざ職場の人に妊娠してること言ったり
親にはお腹の子の親がコーへーだって名前まで告げてるんだよね?
コーへーには関係ない的なこと言いつつ連絡断つ気も全くないみたいだし
この前みたいに自分の手は下さずにコーへーゲットしそうw
こーへー包囲網w 確かに あとは誰かが勝手にこーへーの親に連絡して「やだ、連絡しないでって言ったのに」って言えば ミッションコンプリートだな
高野さんは母親の性格や家庭環境で抑圧されてるだけで 本来は女っぽい性格だからな 良くも悪くも
こっから高野さんが綺麗事で武装してるけど本音はドロドロのぐろぐろな自分に気がつくんじゃないかな? 高野さんの本音は腹の赤ちゃんをダシにしてもコーヘーが欲しいって自分の感情に気がついて開き直ってコーヘーに特攻かけることにする。 コーヘーは高野さんが呼べば来てくれる、思いやってくれるから嬉しい、やっぱり特攻してよかったんだと思う。 けど、次第にそれは高野さん本人に向かってない(腹の赤んぼゆえで高野さんが欲しいわけじゃない)ことに気がつく。 母親との関係性の悪さで、自分だけを好きな人が欲しかったのに… このままではお腹の子供が女の子だったら嫉妬してしまうかもしれない。 それでもコーヘーが欲しい、時間をかければきっと(子供もいるし)いい方向に落ち着くはずとぐるぐる。 コーヘーが高野さんといるときに、友人からあっちゃんが発病したと電話が入った。 行かないで!と引き止める高野さんを振り切って「ごめんなさい!」と土下座して走っていくこーへー。 ああ、好きな人のところに走っていくときはあんなに一生懸命なんだ、と寂しく見送る。 あなたのパパはやっぱり自分のモノにはなってくれそうにないや、と腹に話しかける。
高野さんは女っぽいんじゃなくてカマってちゃんなだけでしょ 都合良く女を出すってのはあるけど
漫画とは言え子供ダメになるとかはちょっと嫌かも
高野さんが子供産んで、子供がいれば充分だって割り切って
最初に宣言したようなサバサバシングルマザーになるのが
高野さんに関しては一番無難な形かな
あっちゃんとこーへーがどうなるかは別問題で
>>732 すごい想像力(妄想力?)だね〜
でもそこまで濃いノリの漫画じゃない気がする
735 :
花と名無しさん :2011/09/30(金) 22:02:24.84 ID:j+Tb4lbC0
今後の展開予想: あっちゃんは子供ができないと思って蕎麦屋と中出し→妊娠 高野さんは無事出産したが不慮の事故で亡くなる→こうへいが子供(息子)をひきとる 妊娠発覚後蕎麦屋はそんなつもりじゃなかったといって逃げる→あっちゃんが子供(娘)をひきとる こうへいとあっちゃんがよりを戻し血のつながっていない子供たち(兄妹)と4人家族で幸せにくらす やがて血のつながっていない兄妹のあいだのラブコメ展開になる →あだち充の「みゆき」へとつづく
>あだち充の「みゆき」へとつづく 懐かしいw
では私も妄想 急転直下型なので色々破綻してたら勘弁w あっちゃんが手術で妊娠しにくい体になっただけじゃなく コーヘーも実は(本人は知らない)厨房時代に患ったオタフクで種無しに近い体だった 医者「でも人工授精やら今は色々と方法がありますからー希望を持って(ry」 らっきー!高野さんの腹の子は自分の子じゃなかった!と喜んで高野さんに報告するKYコーヘーwww 浮かれるこーへーに高野さん真っ青 そういえば一回だけ酔って記憶なくしてオトコと泊まったけど…まさかアレが?
高野さんが無事子供を産むならいっその事
>>737 いいw
漫画とはいえ彼女居るの分かってて横槍入れてきた構ってちゃんの思い通りの展開とか嫌だから
子供はダメになればいいと思う
子供が産まれたら何かと連絡してくるのが見えるし
生まれたら連絡、風邪ひいたら連絡、歯が生えたら連絡…
でアホがその度駆けつけるとw
周りに子供の父親が誰か話してる時点でこのまま終わらせる気なんか全くないと思う
勝手な事するなら墓場まで持ってけよ
作者的には高野さんが読者にこれだけ拒否されてるのってどんな感じなんだろ そこまで嫌われキャラにするつもりで描いてるような気がしない
私は嫌いじゃないよ 嫌ってるの一部の鬼女だけじゃない? 過剰すぎる
高野さん嫌ってる=鬼女ってw
ちょくちょく現れるよね、おかしな高野さん擁護する人
高野さん好きなのは勝手だけど自分と違う意見の人を叩く以外の擁護のし方を覚えたほうがいいよ
自分的には高野さんはモラルのない行動取ってるんだから嫌われるのは仕方ないと思うけど
>>739 言うように嫌われキャラとして描いてないから逆に中途半端で嫌われてる気もする
自分が動いて奪いに行くんじゃなく周り固めつつあわよくば…みたいな感じが嫌
また前の人? 高野さんを嫌ってると鬼女とかw
>>741 ごめんリロってなかったから被った
そして禿同
4巻読んだ感じだと高野さんの母親にいい人がいて 赤ちゃんバックアップ体制ができてるし大丈夫じゃない。 海外勤務にいった元彼が帰ってきたら元サヤになればいい。
バックアップ体制出来てるのにコーへーに連絡しちゃってるからね 別に生きる死ぬの問題でもなかったのに 生死に関わることでもコーへーの意思無視で勝手に産むんだから連絡するのはお門違いだけど またすぐ連絡しそう コーへーの対応もどうかと思うけど 高野さんに男が出来たら急にコーへーが高野さんに向かいそうw
あっちゃんとそば屋 高野さんと元彼(子供はダメになる) こーへーは1人END これがいいと思う
草食系っぽい元カレが赤の他人の子を育てるとは思えん
>>745 連絡したのはおっちゃんで高野さんの意思じゃないし
おっちゃんにしても一度相手を見て話してみたいとでも思ったんじゃないだろうか
コーヘーはあんな性格だからああして心配して駆けつけちゃうけど
それが自分を女性として思ってくれての行動じゃないのは感じるだろうし
近くに心配して助けてくれる人がいる環境になった今後
コーヘーに対するかまってちゃん行動も収まるんじゃなかろうか
わざわざおっちゃんに相手の名前まで告げる必要性も おっちゃんとそこまでの親密性もなかったような気がする だから高野さんがかまってちゃんに思える
750 :
花と名無しさん :2011/10/01(土) 23:42:27.37 ID:zJKMtASs0
男の読者から見て高野さんてどうなんだろう 恐怖なんじゃないのかなぁ
そりゃ恐怖なんじゃない? はずみで一夜だけ共にした女性が妊娠して「産みます」なんて
おっちゃんが連絡したので高野さんに罪はないってことにはならないと思う 名前を告げてる時点で完全アウトでしょ 勝手に産むんだから おっちゃんもただ顔が見て話たいだけで呼ばないと思うし この先関わりもたないのに意味ないじゃん どう考えてもこの先も連絡する気満々、もしくは間を取り持つくらいの狙いはあるんじゃない 今回のコーへーの態度見たら押せば責任取りそうだしw おっちゃんから見たら子供と高野さんをあんなに心配してるのになんで結婚しないの?って思いそう 何にせよ病院の人にもパパ扱いされてどんどん身動き取れなくなりそうだな
ラストが気になる 元鞘エンドなら男性にとって都合のいい展開だから嫌だな〜 あっちゃんどんだけ心が広いんだって感じ コーヘーと高野さんが一緒になるよりも納得できない 一番現実的なのはバラバラENDかなあ
自分はコーへーと高野さんエンドは絶対嫌だな
身勝手な構ってちゃんに子供が出来て全部手に入れましたなんて嫌過ぎる
子供さえ出来ちゃえば彼女持ちでも横取り可能です☆って…
男からしても1回の浮気で周り固められて逃げられませんでしたなんて嫌だろ
>>746 がいいかもね
まぁこの先あっちゃんと別れて
「実は俺も高野さんの事がずっと好きでした」とかトンでも展開になるなら知らないけど
あっちゃんにプロポーズしつつ高野さんからの電話に出て
ノコノコ会いに行って和やかに一緒にゴハン食べてる男の考えてることは読めないわw
一番最後は元鞘を匂わせて終わりじゃないかとw 高野さんは赤ちゃんダメになると思う。 ダメになってから初めて「赤ちゃんより男(コーヘー)が欲しい気持ちを優先してしまった」のに気づいて自責するんじゃないかと。 そして母親とあの母親彼氏とうまくいって郷里で元気に働いてそのうち出会いの予感… あっちゃんはお店を任されて「なんだ結構自分一人でもやっていけるじゃん」でも少し寂しい。 コーヘーは今もあのアパートに一人で住んでる。 あっちゃんの誕生日にコーヘーが「あっちゃんが今も好きだ、二度とあっちゃんを傷つけることはしない」と宣言 あっちゃんとこーへーは都合があったら時々会って外食する「男女の友達関係」 もう少ししたらお互い素直になって手をつなげそうな距離。
今のところ、あっちゃんはこーへーのこと嫌いになったり愛想尽かしたりはしてないよね ダメさ加減も今更だろうし
元鞘だと、こーへーに失うものがないのがなんとも… バラバラendに一票
コーへー高野さんエンドになっても 2年後くらいに会社に入ってきた妹系甘え上手な新入社員とあっさり浮気しそう>コーへー 頼られてるうちにハマっちゃって…って感じで それに気付いた高野さんと口論になって「結婚なんてしたくなかった」とか言っちゃいそうw コーへー高野さんが一緒になっても幸せな未来が想像できない
>コーへー高野さんが一緒になっても幸せな未来が想像できない 同意 しかしみんな想像力豊かだな〜 頭の中で漫画化すると面白い
高野さんもあっちゃんと同じくらい好きな自分には 「子どもダメになればいい」はけっこうきつい意見 みんなバラバラENDがいいなー。 あっちゃんは蕎麦屋とくっついてもいいけど。
子供が産まれたらコーへーと高野さんはキレないからバラバラエンドにならないでしょ
自分も子供はダメになればいいと思う
我を通したもの勝ちみたいな展開は嫌だ
>>758 のいうように幸せな未来は想像できない
あと高野さんってコーへーじゃなきゃダメって感じがしないんだよね
そこが1番上手く行くと思えない理由かも
みんなで一緒に暮らせばいいじゃないか
>あと高野さんってコーへーじゃなきゃダメって感じがしないんだよね
禿同
でも子供は生まれると思う
であっちゃん公認でコーへーが認知
コーへーはあっちゃんもあっちゃんとは得られない自分の遺伝子を継いだ子供もゲットするんじゃないかと
高野さんは何だかんだ子供の母としてコーへーと繋がりを持てて大満足
あっちゃんだけが貧乏くじ…そんなあっちゃんマジ女神!なエンドになると予想してみる
個人的には
>>746 に1票だけどね
>>761 子ども生まれてもバラバラエンドはあり得ると思う。
「どうせまた高野さんが連絡するだろ」って想像が
前提にあるのかもしれないけど。
>>763 私も生まれると思う
これで流産したんじゃ、なあなあに済ませたことになりそうで
むるたんかわいいよむるたん
むるたんって2人が勝手にむるたんと呼んでるだけなのか キャラの正式名称がむるたんなのか…
最新号を読んで… 堂々としていたら?と思ったが でも、それってあっちゃんの性格ではなしか…
もう修復不可能でしょ コーへー、高野さんの実家に行くとかどこまで流される気だよ あっちゃんに別れを告げてこの流れならともかく プロポーズした後のにこの行動は救いがなさすぎる ホントに不愉快な男だ でもあっちゃんに振られても高野さんがいるからこーへーが不幸になる展開はないんだよね
高野さんがいるから不幸にはならない・・・そうかなぁ あっちゃんにフられたからと言って高野さんとくっつくとも限らないし くっつけばそれで不幸ではないとも言い切れないんじゃ・・・ 独り=不幸でもないし こーへーの不幸を望んでる人ってこーへーにどうなって欲しいの?
漫画と自分を重ねてるんでは? 他人の不幸をあからさまに願う書き込みはいくら漫画でも不快だわ
今まで散々高野さんの子供ダメになれとか書き込みあったのに今更何言ってんのw 不快なら2なんか来なきゃいいのに もともと批判的な意見が多いところなんだから ファンコミュじゃあるまいし
2ちゃんだからこそ不快なもんを不快と言ってなにがわるいわけ?自分こそ批判されたくなければ見なければ? 自分の発言が矛盾してるのも気づいてないようだけど
>>768 同意
その場しのぎの人生だよね>こーへー
誠実さも上っ面な感じだし
でも高野さんの行動がカマってちゃん過ぎるせいでこーへーに同情したくもなるが
高野さんエンドになることこそがこーへーにとって最大の不幸だと思う
771だけど、自分768じゃないんだけど… 2の流れとしてのコメしただけなんだけど 別に不快っていうななんて言ってないでしょ 今までも不幸願う書き込みはあったのに今更って話
みんながみんなここのログ見てないといけないなんてまさにファンコミュのノリで辟易するわ。通りすがりでみかけた書き込みに思ったこと書いただけなんですけど。 今更とか言われても知らんわ。
コーヘーにとったら大して好きでもない女に子供をネタに取り付かれるのが最大の不幸だと思うけどねw 高野さんに捕まってなし崩しに一緒になるなら あっちゃんが素敵になってコーヘーは無くしたものの大きさに苦しめばいい そして高野さんは「いつまで経っても自分のことを一番好きになってくれない」男相手に心の餓えを抱えて生きればいい そんな両親に挟まれた子供が最大の被害者だけど、もともと気まぐれなエッチの結果だし子供は親を選べないしね
石田って苗字が出てきた時点で元鞘確定だろうなぁと思ったw トレンディドラマの現代版でしょw お互いに回り道したけど、無駄な回り道じゃなかった やっぱり君しかいないってヤツ
あっちゃんはまだこーへーのこと好きだよね
秋の松茸狩りですが何か? くらい言って欲しい
>>776 > 高野さんは「いつまで経っても自分のことを一番好きになってくれない」男相手に心の餓えを抱えて生きればいい
そうだよね〜
タカノさんは親との関係が悪くてカチカチになっていたのが、
妊娠を機に解けてはきたんだろうけど、まだ足りてないよね。
形だけでいいからって言い出してコーヘーを欲しがったら、
最初は形だけって言ってても足りない足りないで鬼女になりそう。
タカノさんの母親の恋人?のじーさんがコーヘーに向かって、
「タカノさんは大丈夫だからあなたも幸せになりなさい」と言ってたから、
タカノさんが暴走しかけたら諌めてくれたらいいんだけど。
母カレの「幸せになりなさい」は言葉通りで、グラグラだった高野さんも実家で落ち着いて コーヘーとはくっつかない流れになる前フリだと思う 高野さんの物語としてみれば 人に頼らず自分一人で生きてるくらいの意識だった(ように思う)彼女が 何やかんやで人間誰かに迷惑かけながら助けられて生きてることを感じ 素直に人に甘えることが出来るようになれた ってな感じで収まるんじゃないかと コーヘーが高野さんに揺らいだりは一貫して描かれてないし 二人をくっつける気はないと思うな、作者さん
ますます高野さんのお腹の子ダメになるフラグぽい… コーヘーに執着し出した頃に流産、傷ついた高野さんが母親彼の執り成しで実母と関係再生する話じゃないかと。 「自分は一人ぼっちなんかじゃなかったんだ」と気づいて地元でやり直していずれ誰かと結婚とかね。 あっちゃんの方もそば屋と一線超えそうな気がする。 一線超えて向こうがマジになってプロポーズされて「石田さんはいい人だけど、一緒にはなれない。 ダメな奴だけど、それでもコーヘーがいい」になるとかさw
コーヘーの不幸を願いわけではないがあっちゃんと元鞘になったら 結局成長しないままで終わってしまいそうで何だかなーって思う 個人的にはバラバラが一番しっくりくるかな
このままでもコーヘーへの執着収まってくるんじゃない? 心配して来てくれる 優しい でも自分への恋愛感情がないのは感じるだろうし いい加減自分が辛いと思う
高野さんのためにも、コーヘーにはこれ以上 中途半端なことしないでほしい。
高野さんって今何ヶ月くらいなんだろう
初期流産ならまだしも、死産なんて後味悪すぎるし安易だし
子供は産まれるけど
>>781 みたいな展開じゃないかな
ただどういう終わり方でもイマイチすっきりしないかも…
厄介な早産で「母体か赤ちゃんか」みたいなぎりぎりの選択の時に 高野母が「娘を助けてください!」とまよわず言って高野さんがはっとするんじゃないかなと妄想w そして赤ちゃんは残念なことになってしまい、高野さんは母親の愛情ゲットw
きもちわる
流産とか後味悪くてイヤだな〜 高野さんは好きでも嫌いでもない めんどくさそうな人だなあって感じ 今後の行動次第で評価が変わるかな コーヘーに執着しまくりだったら嫌いになるし 母親たちと前向きに暮らしていくなら応援しますって感じ
どんな結末でもなんか胸くそ悪い感じだろうなぁ まぁ現実はこんなもんなんだけどね
みんながそれぞれいろんなモヤモヤを抱えた状態で終わるのだろうけれど できればあっちゃんのモヤモヤは最小限であって欲しい…
とにかくあっちゃんの救済を願うよねー 蕎麦屋とくっついてほしい…無理そうだけど。
でも何となくしっくり来ないんだよなー、あっちゃんと蕎麦屋のカップリング まだお互いよそいきの顔だからかも知れないけど
あっちゃんってなんで新聞記者辞めてお弁当屋さんになったんだっけ?
よみかえしなよ
自分で作って売るっつーのが実感できる仕事がしたかった、だっけ。 蕎麦屋は当て馬感がまだするけど、あっちゃん、 せめて元サヤはやめてくれ
あっちゃんには幸せになってほしい こーへーは微妙でいい
けどあっちゃん本人が やっぱコーヘーといるのが幸せ〜って結論出すこともないとは言えまい 現実ではよくあるからな 端から見れば「もう止めときなよ」って思うのに(本人もグチるのに) それでもその相手がよくて別れられないってこと
800 :
花と名無しさん :2011/11/09(水) 00:33:42.68 ID:bRWIijT10
なんか、コーヘーってほんと幼いよね。 ふーん。てほんとになんだよ。
コーヘーが全然魅力的に見えないから あっちゃんと寄り戻したとしたら説得力に欠けると言うか… やっぱ好きとかあっちゃんが思う要素が読み手に全然伝わらない(私だけかもしれんが) 悪い奴じゃないけどたいした男に思えない 高野さんはダメな部分も人間味あって嫌いにはなれないんだけどねー
私はそのへんにリアルさを感じる 世の中大抵の人間は悪い奴じゃないけど大したこともないという気がするし あっちゃんみたいにしっかりした子とこーへーみたいなしょうもない奴のカップルってありがち 情けない、弱っちいところに母性つつかれたりするんだよ、多分
せめて漫画の中ではバシっと振ってくれ… 普通「せめて漫画では両思いになって」なのに 全く逆だな
各人のヘタレっぷりやふらふらしてるとこがほんとリアル そしてあっちゃんのムラムラもリアル
初めて読んだんだけど 高野さん、コーヘーを頼らないつもりなら あなたの子を一人で産みますと宣言する意味が分からない そんでコーヘーもあっちゃんに白状する意味が分からない 一人で苦しんで墓場まで持っていけよと まぁそれができる奴だったら物語終わっちゃうんだが 高野さんは身勝手すぎ コーヘーはヘタレすぎ
高野さんやコーヘーを嫌ってる人もそうでない人もそのあたりの感想は共通してるな
このペースでやられるとキツい…せめて隔週連載だったらなあ
あっちゃん、今までも無意識のうちに心の中でああいうふうに 面倒くさくなりそうな反応を避けてきたのかな 何かその時点でもうどうにもならない気がする
わーかれろ わーかれろ
810 :
花と名無しさん :2011/12/07(水) 16:47:04.50 ID:LU6VHYjs0
この展開からどうやったら元鞘になるのだろうか あっちゃんは自分で思っている以上にコーヘーに対して冷めてる感じ
コーヘーにだけじゃなく、いろんな「欲」に淡白になっちゃってる気がする
あー、うん 最初の花見から言われてたしね、あっちゃん冷めてる云々
高野さんのことがなくてもいつかは別れてそう。 あっちゃんはすごく年上の大人な人、こーへーは年下の可愛らしい明るく天真爛漫な子が合ってると思う
私は逆のイメージかな〜 あっちゃんは年下と、こーへーは年上と…なイメージ
あっちゃんは「男の駄目な部分も引き受けられちゃう」キャパが広い人、 でもその事にまったくの無自覚(ここポイント そういう女側の許容範囲を見越して、あっちゃんに甘やかされず、 むしろ、背伸びをさせない“大人”の男性だとあっちゃんは幸せになれると思う。 でも、幸せになれる相手と、心を惹かれちゃう相手は別という事実。 高野さんは逆。自分は“デキル”女だと自信持ってたけど、実際は思い込みの 自立女だったという。だから、同じレベル同士の男女で関係が出来て妊娠までいった。
幸せになれる相手と惹かれる相手は別・・・なるほど ただ実際に背伸びをしなくていい相手と付き合ったとして本人が満たさないこともあるだろうね 幸せなのかも知れないけど物足りない、みたいな 高野さんについては「関係が出来て妊娠までいった」はちょっと違うような 一回だけで出来ちゃったんだし
817 :
花と名無しさん :2011/12/27(火) 19:46:55.40 ID:pHt+BuIGO
今月号は休載?
そうみたいだね。
にこたま以外で連載もってるんだっけ
>>819 ジャンプ改でボーダーって漫画を隔月?で描いてるよ
そうなのか。ありがとー 単行本はまだだよね
3分であそこまで考えられるあっちゃんがすごいわ
脳味噌フル回転だな
すっぱりきっぱり別れて欲しいな、あっちゃんとこーへーには
今月、絵が変すぎなかった? 本屋で読んでガアァァァァンと泣きそうになって、 帰ってからもう一度読んだらそうでもなかった。
こーへーは別れたら高野さんに行くの? 連絡は取るだろうなあ
行くかどうかわからんが「彼女がいるから」という縛りがなくなれば やっぱり責任とるべきかとか何とか考えそう
高野さんのところに行くつもりはなく 別れたんだろうけど、最終的には行きそうだよね 周りにそういう風に持っていかれそうでもある (料理好きのじーさんとか)。 最後まで高野さんのことを深く聞かなかったあっちゃんスゴイ。
こーへーに「たった1回の過ち」って言い訳をさせる機会も 持たせなかったもんね
単行本派なんだけど、モニ2は無料だからたまに読んでる者です 先月号って、もしかして掲載されてないですか?
ああいった空気がリアルすぎて胸痛ー 今月号の絵が妙に荒かったよーな気がする
>>829 あれだけ何も聞かないと、普通なら「私と別れて
もう一人のところに行くのかな」くらい思っちゃいそうだよね。
そこは考えなさそうなのがあっちゃんだけど
こーへーから切りだすとはなあ もっと気持ち悪くあっちゃんに執着すると思ってたので意外な感じ 高野さんがどう動くのかな〜
私もコーヘーから言い出すとは思わなかった 高野さんには黙っててほしいけど、コーヘーのことだから すぐ言っちゃいそうだね こうなってみて初めてちょっとコーヘーを可哀想に思ったよ
彼女いる時点で高野さんと寝ちゃだめだよね… しかも中出しで妊娠させちゃうっつー
一応避妊はしたみたいだよ はずれたとか、そういう感じじゃない?
弁護士の友人に認知の話相談してるときに 「避妊しなかったの?」「はずれたというか…」みたいな受け答えしてるはず
>>838 >>839 それが本当だという確証はないわけで…
高野さんが妊娠をあてこんでこーへーを誘ったのだとすれば
「今日は安全だから」ってのが常套手段かと
そんなところ必死に掘り下げる読者がキモイ
うん、そこまで勘ぐる必要はないと思う… 弁護士の友達には「友達の話」として相談してるからそこで嘘つく必要ないし てか、改めて考えると男からすれば相当怖い話だな 何となく一回やっちゃって、一応避妊もしてたのに出来ちゃって「産みます」
しかも迷惑かけないから‥とか言いながら 不安定になると電話掛けまくり、理不尽に当たり散らし 挙句の果てに会社のお別れ会で当の本人もいるというのに皆に笑顔で妊娠報告 怖えー。
>>843 高野さんのいう「迷惑」って結婚や認知であってそれ以外は「迷惑」だと
思ってないだと思う。怖いね。
あっちゃんのことなんか何にも考えてなさそう 一番しんどいのは彼女なのにねえ 高野さんは自分の事だけでいっぱいいっぱいって感じがする それはコーヘーもか。テンパってヘタレすぎ
相手の彼女のこと考えられる人なら そもそも彼女持ち男と寝たりしないんじゃ・・ こーへーはテンパって双方に振り回されてただけだった印象 あっちゃんも高野さんもこーへーにどうして欲しいと求めたり責めたりしないから 優柔不断なこーへーはどうすればいいのかお手上げ状態って感じ
気持ちの描き方がリアルだよなー 都合よく妄想とかあるww 高野さんとこーへーは入籍してもすぐ離婚しそう 義理での結婚は続かないだろー
あっちゃんもこーへーから別れを切り出してくるとは思ってなかったんだろうな 常に自分が主導権握ってる感じでいたと思う
あっちゃんとコーヘーって大学時からと付き合ってるってのもポイントだよな 長く付き合うと離れがたくなって一度別れてもまたくっついたりする
ズルズル同棲はしまいと思う漫画だわ
絵が粗かったのは何でだろう
また絵が荒れてたね なんか残念… 体調悪いんだったら心配だけど
4/23に4巻発売楽しみ
忙しいのかなぁ 4巻楽しみ〜
モニ2で1ヶ月遅れのみたけど、絵が荒れてるってレスに納得。 なんかえ?これあっちゃん?え?ともよ?え?え?え?の連続だった なんかあったのかな
ブルータスの漫画特集で対談してるな 渡辺ペコさんの写真が出たのって初かな? 上野千鶴子さんの本とか読みすぎてたかも知れません みたいな話に笑った
美人だな
それみてないけど、ネットに結構画像落ちてるよ CMにも確か出てたし(漫画家として) 可愛い感じの人だよね、あっちゃんみたいな 目がくりくりしてて愛らしい
蕎麦屋の人、何だか言動がスマート過ぎていけすかない
トモヨが実にリアルにいそうなキャラで面白怖い…w
ああいうヒトは誰が見たってオッパイに釣られて軽く手を出していいタイプじゃないよなぁ しかも雇い主・・・ 男の出来心に厳しい漫画だなw
トモヨは迂闊に手を出したら駄目な女子なのに何故わからないんだ?w 高野さんもウッカリ手を出すとめんどくさそうなタイプに見える
でも、そういうところが妙にリアルだよね。 バイト君が別れを切り出したら荒れるんだろうなあ。
男は愚かな生き物ってことで・・・ 高野さんは一応クールな出来る女だったからな〜基本イメージは 子供出来てからそうでもなかった本質が見えてしまったけど それ以前の会社での印象からはそんな面倒なタイプとは思えなかったと思う
>>859 わかる
空想上の人物なんじゃないかと思うほど都合いいよね
トモヨはバイト君と幸せにはなれないんだろうな…
あっちゃんの今の心情聞いて「自分を使ってくれ」まではまだいいけど その日に即部屋に誘うあたり、油断ならんヤツだなと思った 何か慣れすぎている バイト君はもう…観念したら案外幸せかもよ!?と言ってみる
>>853 アマゾンや新刊netで出てこない・・・
モーニングツーの作品紹介のとこに書いてあるぎゃ
5月23日になってたわ
1ヶ月おあずけか・・・
石田君、やっぱりどうも好きになれん あっちゃんの気持ちも今のところ 恋でもときめきでもないように思える 冷静に見てたりあれこれ考えてるあっちゃん あっちゃんじゃない、あっちゃんと違う…と イミテーションゴールド状態のこーへー これじゃ恋愛できませんよっていう典型例だな
>871 イミテーションゴールドw 二人とも別の相手とやるだけやって、元サヤっぽいね。 こーへーは高野さんじゃなくて合コンに行くのか…って拍子抜け 最近リアルすぎて読むの辛くなってきた
合コンとか優しい相手に流されるままとか確かにリアルな話 高野さんの有り得なさが少し懐かしいぐらいだ 線を引いても飛び越えてくる店長コワイw キモトくんは自業自得だけどw
コーヘー合コンって流されてるなあ 学習しない男だと思った 個人的に元鞘エンドっておもしろくない コーヘーはもう高野さんに行っちゃえば話が面白くなるのに
彼女と別れたら周りが元気出せ、新しい出会いを探そうぜ、合コンやろうぜって流れはよくあることだし フリーなんだから断る必要もない(というか断る気力もない状態か) それを学習しない男ってのは少し厳しすぎやしないかと自分は思うが ま、人それぞれだね とは言え合コン相手にあんなドヨ〜ンとしたヤツいたら嫌だけどな それなら来んなよって言いたくなると思う
10年つきあった彼女と別れたばかりってだけでも嫌だよね そんな男が合コンに来てたら 「この人は止めとこう」って思う
amazonだと5月23日発売になってるけど 近所の漫画喫茶だと4月23日発売になってた 謎…。 たぶん5月が正しいんだろうけど
あのさ、モーニング・ツーの誌面で楽しみに読んでるんだけど、ちょっと雑過ぎやしないか? 書き文字も殴り書きのようなところがあったし、ちょっと心配なレベル。
>>878 ありがとう 一応それも見ていたのだが翻弄されてしまった
>>879 病気じゃないか心配。
しゃぐっとかき揚げ!! なんか全然知らない漫画読んでるみたい 高野さんもう出てこないのかな
高野さん出産してその後の子育て状況を知りたい コーヘーがどう接するかも知りたい 元鞘エンドはつまらんな ともよとキモト君の方がどうなるか気になる
元サヤだけは嫌だ
あっちゃん、あんたたちは逃げるとか言ってたけど こーへーはあっちゃんの体のことが原因で逃げたのかなあ ちょっと違う気がするが 予防線張っちゃう気持ちはわからなくないけど、男にとっちゃ重いだろうな 石田さんはダメなとことかイヤなとこ出てこないと出来た奴過ぎて嘘臭い
あのセリフ、身体のことが原因で逃げたって意味だったのか てっきり男は甘いことばも言うけど、結局保身に走るやんけみたいな もっと一般的な意味なのかと思ってた。 しかしここも過疎って寂しい
高野さんが出なくなってからスレが回らんようになった気が こーへー重症だな
にこたまってタイトルだしねー 高野さんとコーヘーとあっちゃんの話だしねー サクサク話が進んでほしいなあ 今後どうなるか気になる
あーそうか これはあっちゃん、こーへー、高野さんの話なんだね だからそれぞれ離れてしまうとイマイチ盛り上がらないんだな 何だか納得
せめて高野さんの近況もあればね。
源三さん元気かな あっちゃんの料理も美味しそうだけど 源三さんの料理も食べてみたい
源三さんとあっちゃんて会ったら仲良くなりそうだな
pekowatanabe/渡辺ペコ 2012/05/09(水) 11:34:36 via web すみません、お知らせです。先月から体調不良で、5月の仕事セーブすることになりました。 23日に「にこたま」4巻発売は予定通りですが、連載は一度お休みします。読んで下っている方すみません。 幻冬舎のweb連載「わたしのはなし」かなり遅れておりますが、もう少々お待ちください。
大丈夫かな?一ヶ月といわずゆっくり休んで体大切にして欲しい。 まだ若い漫画家さんだし、無理しないで欲しい。 長く描いて欲しいし。
あらーそうなんだ大丈夫かしら? 楽しみに待ってるよ!
やっぱり体調良くなかったのか 本当、1回と言わずゆっくり休んでしっかり治して欲しいな
うわぁ〜やっぱりそうだったのか。 待つ! 待つぞ!
連載休むほど…心配だ ほんと長く描いてほしいから、いくらでも待つよ
黒髪の友達が不倫していた事に関してはあっちゃん何も思わないのかなぁ。 あの友達も友達で今のあっちゃんに言っちゃうのかぁと。 凄く仲が良い友達が不倫したって経験がないからわからないけど 「不倫した人間」以前に「大切な友達」だからやっぱり奥さんの立場より友達寄りになってしまうのだろうか。
あっちゃんとこーへいは結婚してないし、別にいいんじゃ
友達は不倫してたけど相手の家庭を壊さなかったし 自分から諦めたし過去の事としてもう決別してたよね あっちゃんとこーへーみたいに子ども出来きて大変なことなってないし
>>898 そりゃまあ、見ず知らずの「友人の「不倫相手」のそのまた嫁」よりも
直接知ってる情もある「大切な友達」に気持ちのウェイト傾くのが自然じゃない?
聞いたあっちゃんの気持ちは複雑とは思うけど、会ったこともない不倫相手の嫁に思い入れして友人を責めても不毛だし
事後報告だったもんね 友達の不倫を現在進行中で話聞いて何か言うとしたら、それはやっぱり友達側に立っての意見になるだろうな 自分が既婚だったり、奥さん側の立場で苦しんだ人が身近にいたりすれば違ってくるかもしれないけど
4巻今日か
新刊買ってきた こーへいと別れて平常心失ってるあっちゃん、 普段はしっかり者なのにトンチンカンな行動してるのが何だか可愛くて好き
あれ?高野さんに触れるのって一年ぶりになるの?
コーヘーが高野さんの所に行ったら嫌だな
以前も言われてたけど、そんな「産んだもん勝ち」みたいな話にするかなぁ 主人公は子供出来ないかもしれない体になって、子供出来た女が男を持ってくでは 別のいい男と幸せになる結末だったとしてもキツすぎる気がする
震災後は結婚、妊娠、幸せ家族!みたいな風潮になってきたからなあ…
子どもが産めなくなったかもしれないあっちゃんが、 こーへーが幸せな家族を作ったら許せないって気持ちわかるな。 蕎麦屋の石田さんは、話がシリアスになると とりあえず目の前の食べ物(寿司・かきあげ)を 「食べよう」って言うんだね
わからなくはないけど、こーへーのせいじゃないのになぁとも思う 石田氏のあれはなんだか余裕を感じさせる すぐテンパるこーへーと対照的なキャラだな
何度読んでも高野さんの「もちろん(ニコッと笑顔)」のシーンが嫌だわー
あそこは作者としては初めて高野さんの気持ちを明らかにした、けっこう重要なシーンだよね あんな風に素直に人に話すキャラじゃなかった彼女の変化を表すシーンでもある
好きだった、ってことは計算ずくでコーヘーを誘ったってことだよね。 それに乗っちまったコーヘーも馬鹿だが、高野さんもイヤラシイ。
まー高野さんもその後あわよくば…とまでは考えてなくて つい…だったんじゃないかと思う 彼女から奪うとか思わないけど一度くらいいいよね、みたいな感じかなと
>>914 私もその程度だったんじゃないかと思う
あの笑顔のシーンは意外だったけど嫌いじゃないな
>>910 確かに、こーへーって自分からやらかしといて
うどん食べるのも忘れて、
あっちゃんに「のびるよ」って言われる方だったもんね
高野さんが送別会で子どもいるのバラしたことよりも その後のこーへーの雨降って地固まるの発想の方が嫌だ 何だかなあって思う。ホントお気楽というか 高野さんは母になり少しづつ成長していってる姿が描かれてるけど こーへーってなんか成長したっけ あっちゃんと寄り戻すとしても今のままじゃ不安というか 頼りなくてモヤモヤした気分になりそう
四巻、痛すぎるよー 感情移入しすぎて凹むくらいだわ 誰も憎めないんだけど、 高野さんがあっちゃんの苦しみを知らないのが悔しい。 病院で鉢合わせになったとき、高野さんはあっちゃんが前向きな感じで婦人科へ来ていると捉えていたし。 そんなんじゃないのに。
>>916 でも今までああいう優男なこーへーを好きだったんだしな
しっかり者のあっちゃんには合ってるのかもしれない
石田さんみたいな人だと弱ってる今はよくてもそのうち物足りなくなる可能性はある
まわりから思う幸せと本人が感じる幸せが同じとは限らないから
もどかしいけど仕方ないこともある
高野さんがこーへーの留守電聞いて味噌汁飲んで ボロボロ泣くとこ良かったな ともよと木本君はどーしてそーなったが 読みたかったよ
高野さん、すっかりイイ人キャラに
いい人てか、成長したのかな 少し余裕が出来たような印象
それって妊娠のせいなんだろうから…あっちゃん立つ瀬ないな〜
高野さんは人に助けられて生きてることを自覚して 人に頼らず生きてくんだ!みたいな力みが取れた感じ そのきっかけがたまたま妊娠だっただけで、妊娠が人を成長させるってことではないし あっちゃんが立つ瀬ないというのはちょっと違う気がするけどね でも今のあっちゃんならそんなふうに僻んじゃうかもな〜
>>923 >妊娠が人を成長させるってことではないし
うん。そういう風に言っているレスは無いと思う。
源三さんの料理が食べたい あんなおいしそうな料理食べたら、そりゃ憑きものも落ちるわ
料理とあのキャラで毒気抜かれたね 高野さんのお母さんも源三さんの前だとちょっと可愛い
SWITCHでインタビュー受けてたな トレンディドラマの話から始まってておもしろかった
>>922 妊娠出産って周りに頼らざるを得ないから、お母さんとの対話とかのきっかけになったかんじだね。
高野さんが「相手は彼女持ちと知ってて寝た、さらに避妊もしなかった」て最低なわけで それを「好きな人の・・・」なんて笑顔でカミングアウトされるとむかつく 最低な行為の結果妊娠した高野さんが、妊娠したからってトントン拍子にいい目に合うのが何か納得できないというか… あっちゃんを好きだから、過程はどうでも妊娠したもん勝ちなんて納得したくないんだよね 黒いかもしれないけど、あっちゃんと同じだけ苦しめと思ってしまう
避妊はしたってコーヘイがいってた
漏れちゃったのか
あっちゃんにとっての幸せってなんだろう? こーへーと寄り戻すことかな。で、上手く子どもができることかなあ でもこーへーは高野さんの子ども認知する気だし 電話番号も消してなくて繋がってる状態だし ずっと高野さんと繋がってるのは、あっちゃんにとってキツイだろうな 私はこーへーにイライラするよ 弁護士の友達がいってたように二度と合わない方がいいと思う
でも、コーヘーが高野さんや子供のことをスパッと切れる性格だったら あっちゃんはコーヘーを好きにならなかったんじゃないかって気がする
>>933 そこがうまいとこなんだよね。
こーへーの優しさと流されやすさとか、
いいところと悪いところが表裏一体なのが
リアリティあって割りきれなくて
やきもきする
あっちゃんとコーヘーの元鞘だけは嫌だな
うんやだね。 高野さんとお腹の子になんかあれば傷心の高野さんをコーヘーはほっとけない 高野さんに何もなくて出産しても、コーヘーは高野さんとつながってる 元サヤになったらあっちゃんはずっと苦しいから 絶対にやだな。
この展開、どうなんだ… 体調もまだ万全じゃなさそうだし、 無事に完結することを祈るのみ。 ちょっとこのマンガを諦めてしまった
えー 高野さんがどんどん安定してきてあっちゃんがどんどん悲惨になっていく 高野さんはさーシングルマザーだけど家族も協力的だし こーへーも何かあったら助けてくれるだろうしそんなに障害ないじゃん 一方、あっちゃんは…
別れたと知った直後の高野さんのあの発言…漫画だし、フィクションだし、たぶん この先に何かしらの展開があるのだとは思うけど、でも高野さんにだけ物事が うまく運ばれていくような今のターンは苦手だわ。。
4巻がくそ面白いんだけど、まさか5巻で終わりって事無いよね?
高野さんの立場の女性はやっぱり許せない、と今回思った…。 (元カノとは言え)本命のことなんかこれっぽっちも考えないのかな。 認知やお金や婚姻を求めなければ不幸になる人は居ないと思っているのかー! あっちゃんが例えコーヘイと付き合っている時より幸せになっても、 コーヘイと高野さんが近くで生きるのは気にくわない。
高野さん「わたしのせい?」って、あたりまえやんww どうやったって妊娠は一因だろが コーヘーの言葉そのまま受け取って、挙句、逆プロポーズ?何なんだそれ
高野さんの不幸って正式なパートナーがいない事だけだよね 結婚しても夫がDV、女グセ、酒グセが悪くてすぐ別れるようなら 未婚でも経済力あって何かあった時に駆け付けてくれて力になるコーヘーの方がいいじゃんって思う あっちゃんは彼氏浮気&妊娠できない体ってかわいそうだよー 主人公が悲惨すぎて読んでいて胸が痛すぎる
コミ派なんだけど、そば屋の息子がいるんじゃないの?
まだ確定じゃないというか…
高野さんは実母との長年の確執が解消されて、そのパートナーは超面倒見が良くて いろいろと自分にも世話を焼いてくれて、出産後の仕事も保育所も無事確保。 片思いしていた彼女持ちの男の子供を一夜の過ちで妊娠できて、その男はそれが 原因で長年つきあっていた大好きだった彼女と別れることになったが、その件について 誰からも倫理的に責められることもなく、その男は出産に協力的で何かあれば電話一本で 新幹線ですぐ駆けつけてくれる。もしかしたら今後付き合うことになるかもしれない。 ←超勝ち組な気が…
4巻にむるたん出てないんだなあ 予告のむるたんがせつないわー
>>947 高野さん、さらに攻めてきたよ… 勝ち組だなあ…
高野さんとともよのビジュアルがかぶる
高野さんがコーヘイとくっついて幸せになるような結末だけは嫌だなぁ 子供ができたもん勝ち、みたいな… 高野さん、言うほど苦労してないし自分のことしか考えてないよね
かといってプライドの結末みたいのは嫌だなぁ
高野さん出てくると書き込み増えるな
>>952 ああ…そこで養子縁組を調べていたのが複線になるとか?
なんらかの事情で高野さんとあっちゃんが、結局は同じような境遇になるとか? でもそれじゃ後味悪過ぎかー
あっちゃん、なんとか子供できないかな でも結婚してないと高度治療ってできないんだっけ
最近この漫画を知ってコミックス大人買いしたんですが 続きが気になって気になって ここを見たらどうやら休載もあったようで… 四巻の後はどれくらい進んでますか?
>>955 この漫画、高野さんが妊娠して、それをあっちゃんが知った時点で
どう転んでも後味のいい結末はないような気がする。
作者体調心配 心から回復祈ってます 3巻くらいまではなんとなく気になって買ってた、くらいだけど 4巻からかなりエンジンかかってると思う 正直今一番面白くて続きが気になる漫画 絵が荒れてるのが残念だけど
体調復活して連載再開したんじゃ?
4巻そんなに面白かったっけ?
笑いとシリアスのバランスが絶妙
こーへーに別れようと言われて動揺してるあっちゃんの描写が好き 自転車置いてきたり、ナプキン買うつもりがナポリタンとかw
あっちゃんって子供の頃にお母さんをなくして、 ある意味達観してるというか醒めた性格になって友達にも指摘されて、 動揺しても大泣きとかじゃなくて、ああいう形で出ちゃうのがなおさら切ない 高野さんは妊娠をきっかけにお母さんと和解し始めたりして やたら恵まれてるけど 作者さんは意図して対象的に描いているんだろうか
相対する女性登場人物なのだから、意識して書き分けてるに決まってるでしょ
高野さんがやたら恵まれてるとは思わないけどな 仕事は辞めなければならないわ、折り合いの悪かった母親に頼らなければ ならなくなるわ(あんまり協力的ではないが)、 妊娠させた相手には彼女がいるから頼れないわ 妊婦にとっちゃあ精神的に不安定になる要素ばかり 安心して頼れる誰かがいないってきついだろうな
唯一高野さんが頼れるものって、自分のお金だもんね。 今はお母さんやお母さんの恋人もよくしてくれるし、こーへいも困ったら助けてくれるけど 産むって決心した時点では、お金だけだった。
>>966 現時点ではそれら全部ひっくり返っちゃって、オールクリアーだからな〜
対して現時点でのあっちゃん悲惨すぎ
あっちゃん、体のことは可哀想だけど(完全に妊娠が無理になったわけではないが) 彼氏が浮気=悲惨とまでは思えないな…タイミング悪いな〜とは思うけど。 長く付き合った彼氏と別れても、すぐにアプローチしてくれる人が現れるなんて 見方変えれば恵まれてるとも言えそうだし。 今のところ欠点の見当たらないよく出来た相手だしね。
えー彼氏が浮気。 しかもその相手が妊娠したら十分悲惨だと思うがな〜
しかも相手が試験受かるまで、あっちゃんが支えてたようなもんだし あっちゃんが脱サラした後っていうのもなあ
ああ、浮気相手が妊娠→産みます…はひどい話だと思う。 けど一回浮気したことや別れた後の流れは特別ひどい話とも思わないので 今のあっちゃんが「悲惨過ぎる」とまでは私は思わないなぁという話です。
あっちゃんは、たった1回とか知らないよね。 それに子供産める確率低いってだけでも、女としてキツイと思う。 言葉の感覚は人によって違うと思うけど、わたしも充分「悲惨」だと思う。
うん、浮気はよくあることだけど高野さんが妊娠して自分が妊娠しにくい体質とか 本当にタイミングが悪いと言うか 仕事もアレだし30歳目前だしで大変なことがいっぺんに来たって感じ まだ若くて新聞社にいてコーヘーとの付き合いも長くなければ全然違ったろうね 未来はこれからだよ、見たいな感じで
>>973 私もあっちゃんがたった1回と知らないことが
気になってしまう。
もはや知ってもどうしようもないけど、
「ずっと浮気されてたのか」と普通なら思うよね
しかし彼氏が浮気ってそんなによくあることなんだね
仕事変えたのは自分が選んだ道だけどね 現状大変なのは確かだけど、蕎麦屋次第で一気に好転する可能性もあるね 蕎麦屋はあんまり好きじゃないキャラだがここはこのまま出来過ぎないい奴で あっちゃんを幸せにしてくれることを祈るとするか
蕎麦屋が、コーヘイくらいあっちゃんのこと好きならいいんだけど あっちゃんより年下だし、モテそうだからなあ なんか信用できないっていうか、あっちゃんも頼ったりできないだろうし
蕎麦屋はまあ確定じゃないしね。
確定じゃないけど候補だし 名前からして主要キャラだし
まだ候補なだけなら恵まれてるとは言えないねー
あっちゃんは悲惨だって思わないとダメなんかい・・・
このスレ、あっちゃんへのダメ出しっぽいことや
高野さんやコーヘイへのフォローっぽい意見が出ると
とことん拒絶する流れになるね
>>980 そうかな〜
いい感じの候補が現れて程よくアプローチしてくれるって、
長年付き合った彼と別れたあとの状況としちゃ上々じゃない?
恵まれてるって言い方はちょっと違うのかもしれないけど
被害妄想ワロス あっちゃんの状況が悲惨だと思う人と、そうは思わないっていう人がお互いに 別意見言いあってるだけの話なんじゃね?
高野さんも嫌いな人もいれば好きな人もいるし色々な意見が合っていいんじゃないの? 私は女性たちよりコーヘーが苦手かな 嫌いじゃないけど好きになれないってのが一番近いかな
何かわかる 私の場合、嫌いじゃないし苦手とも違うけどイラッとする 優しいのは悪いことではないけど、優柔不断&八方美人はアカン やっと今月号読んだ 体調不良ってどういう症状なんだろう 絵が乱れ過ぎて時々誰かわからんかった あらすじ、今まで読んだことなかったけど 「カップル解消、でもどこか繋がってる二人」(うろ覚え)ってことは まだすんなり別の道とはならないのね
ちょっと次スレたてますね
981がここ最近のレスの中で一番感情的になってるのでは? とことん拒絶しているレスなんてないと思う〜
スレ立てありがとう 私は高野さん擁護派だったけど、 今月号読んでちょっと引いてしまった それにしても絵が変わりすぎて体調が心配だ もっとゆっくり休むのかと思ってたし
私もちょっと引いた 別れたと聞いたから言い出したことだろうし こーへーがフニャフニャ優しくするから・・・
早く読みたい!自分も高野さん派だったけど、ちょっと変わってきてる。 絵は本当にみてて辛い。顔のデッサン狂いすぎ。 どうせならゆっくり休んで完全に回復してから再開して欲しい。
今回の言動はどうかと思うけど、高野さんすごく変わったよね 1巻あたりのキリキリした感じと全然違う 表情とか柔らかくなった それだと赤ちゃんは女の子、とか言うんだっけ?
993 :
花と名無しさん :2012/08/01(水) 13:38:49.21 ID:7m10Rqtu0
あっちゃんが不憫でならないけど、高野さんのあの強かさはごく普通のことだよなーと思ったりした 子供を守りたいっていう母性かな。 ただ高野さんがあっちゃんに罪の意識を持ってないところは腑に落ちない。自分で気付いて苛まれるべき。
そこらへん全然無さそうに描かれているよね
一応顔合わせたこともあるのにね よほど感じ悪い彼女だったらまだしも、普通ならやっぱり気になるだろうに この先どっかでいろいろ気付く展開あるのかな
母は強しで解決しちゃうような漫画ではないことを祈る。。。
高野さんって未婚で出産を誰にも非難されないのがスゴイ 母親も会社の上司も友達も いろいろ障害があってもおかしくないのに順調なのが不思議
本人が殻に閉じこもってただけで、実際はかなり恵まれた人だよね
>>997 まー親はあんな感じだしな
上司は面と向かって言わないだけかも
退社するからそこまで関わる必要もないし
友達は一応、大変だよってこと言ってたね
一番まともに忠告してた気がする
1000ならあっちゃんに幸せが来る
1001 :
1001 :
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