【少女漫画も】アンチ少コミ４【年齢規制希望】→

少女コミックは性の表現がおかしいと思う。
快感フレーズあたりから全てのマンガがヤッちゃえモード。
ヤレばみんなイケるし、付き合ってもないのにヤッちゃう。
安易なセックスだけでなくレイプを軽く扱った漫画も掲載。
こんなマンガが簡単に小学生でも読める時代です。
子供向けエッチな漫画を出版社が自粛できないのなら
出版する雑誌を審査する機関を設けてもいいのでは？
（少女板）
前スレ
【少女漫画も】アンチ少コミ３【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167034085/l50
過去スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/l50
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/
子供の教育の為に業界全体で少コミ廃刊を検討する
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164274924/
ここの荒らし一覧
・ヤンマガ比較厨
・BL・TL比較厨
・ちゃお麺
・Ｓ価系工作員
・少女マンガ擁護のキモオタ男
これらを見かけたら生温かくスルーしましょう。
>>2-10 あたり参照で流れを紹介

少女コミック
■■■■■■■■■■■以下閲覧注意■■■■■■■■■■■
＞お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg
（その他参考画像）
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg

■■少コミ系ロリマンガ　幼女を大人が飼育モノ■■
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354920&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354939&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354955&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091383114&page=1&e_id=0

7 ：花と名無しさん ：2006/11/23(木) 21:52:05 ID:???O
引き続き子供が見ることの問題についてかんがえよ。

前スレ見てない人のためにまとめると
典型的少コミのストーリーの骨子
・初めに目を引くようなエロシーン
セックスに至る描写もなくエロを描くためにしばしばレイプ設定を活用。
パンチラくらいにエロを抑えてることもあり。
・後付けでレイプの説明
意味のないエロシーンのためのレイプを『愛だから』『好きだから』と説明
・レイプ問題のうやむや化
主人公がヒーローを好きになった、またはヒーローもレイプに走らざるを得なかったのね、とほだされる。あるいは何も考えてない。ヒーローマンセー。
・和解、交際後のエロシーン
ここで一区切り。あとは毎月一エロシーンを堅持。
・マンネリ化が進んだらヒーローを変えてまたレイプ
上に戻る。

あくまでもエロシーンありきで肉付けされたストーリーはレディコミやAV顔負け。

主旨がわかりやすいの拾ってきた
___________________________________________________________________________

363 ：花と名無しさん ：2006/12/01(金) 13:38:18 ID:???O
まあまあ、おまいらちょっと落ち着こうや。
まとめるとこうだよ。
・義務教育が終わってない子供向けにエロ本を売るな、作るな
・BLも同じように対処すべき
・が、ここは少女漫画板で、BLについて語れるほど詳しい人は少ない
・だから、少女向けエロの規制のとっかかりとして、手始めに性コミ一本に絞りたい
・規制の前例ができればBLの年令規制もやりやすくなる

性コミのエロは問題だらけだからたぶん一番年令規制かけやすいはずだよ。
スレの前のほうでも意見出てたけども
『単純に不快』
『中身がスカスカ』
『性行為や避妊に関して間違った認識を持たせかねない』
『エロありきで、後付けの愛の概念が少女漫画に相応しくない』
『子供への悪影響が心配』
『14歳の母のBBS民のように、セックスの権利を公然と主張する子供が出始めている』
『18禁のポルノ並みの露骨な性描写の本を子供向けに売るな』
『精神的に不安定で多感な時期にゆがめられた性のメディアに触れさせるべきでない』
『ポルノとしても不出来で三流』
などが挙げられているよ。

977 ：花と名無しさん ：2006/12/25(月) 11:21:17 ID:???O
>>973だからさぁ､｢コナンもＢＬもヤンマガも百合もＴＬも少コミも全部 規制で良いよ｣ってのが此処のスレ住人の総意じゃん｡

【松本潤主演映画『僕は妹に恋をする』の原作はエロ少女漫画】

　ttp://news.ameba.jp/2007/01/2767.php

イケメンに口説かれる願望や、そういった経験のない人には楽しみ方が分からないと思う。
言い換えればホストクラブに行くとき、男との遊びを知っている人はお金を払っているんだから楽しもうと思うのに対し、
田舎者のブスは「騙されるんじゃないか」と距離感を置いて妙にビクビクしちゃうような感じ。
ここで批判している人は後者に属するよね。「男に対して都合の良い女にはならない」と始めから対立意識や嫌悪感が先立ってるタイプ。
一言でいって駆け引きを知らないんだ。ゲームをゲームとして遊べないタイプ。
自分の紋切り型からはみ出す部分は全部相手が悪いと思っちゃう。それって子供でしょ。
偶然を偶然として楽しむ、不利を有利に転換する、そういうカードの切り方ができるのが魅力的な大人の女、なんだよね。

少女漫画の年齢規制を希望するスレ　まとめサイト
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html

■■今までいくつか議論に出ていた漫画など■■
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/getyou/09/image/il01.jpg
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/getyou/10/image/il01.jpg
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/image/il01.jpg
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/hasebe/bocchama/04/image/il00.jpg
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/syouzyo-yume.html
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/syouzyo-yume2.html
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/otome.html
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/mayutan.html
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/kutuzyoku.html
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/gosyuzinsama.html
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/megaren.html

■■少女漫画の年齢規制を希望するスレ■■
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html

879 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/06(火) 19:00:10 ID:???0
松本潤主演の映画の原作はエロ漫画
ttp://news.ameba.jp/2007/01/2767.php

881 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/06(火) 20:25:12 ID:???0
>>879
読んできた、クラクラした。
「お前ら幼稚だ！友達にはキャバクラに勤めてる子も居るし！」って
訳分からん自慢してるお子様まで沸いてた。なんじゃこりゃあああ！

882 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/06(火) 20:40:51 ID:???0
>>881
つまり、セックス経験があったりお水で働くことを『＝大人』だと刷り込まれてるんだよね。
本当の大人は条約違反（１８歳未満でキャバ勤め等）しないし、
ましてそれを公言したりしないのに。

この発言読んだときは『歳相応の中二病だなぁ』と思った程度なんだけど、
ぶっちゃけ自分が１０年前中学生だったときも似たようなこと考えてたんだけど、
今考えれば、思い切りメディアの影響受けてたんだろうな…。

893 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/07(水) 00:24:24 ID:???0
>>887
『普通』と言っても、他のエロ少女漫画と比べた場合なんだよね。
子供向け漫画としては明らかに異常。
てなことを言うと、彼女らは「漫画だから何しても良いじゃん」「女の子だってエロが見たい」と言う。

「恋愛なんだからヤらなきゃおかしい」と言った口で「漫画なら何でもありじゃん？」と言うんだから怖ろしい。
明らかに洗脳されてるのに、自分は漫画と現実の区別がついてると思ってる。
識が乏しくて情報の取捨選択が出来ない年頃なんだから仕方ないけど。

だからこそ、法律や規制で守ってあげなきゃならないんだけど。

●◎●男の人と繋がったまま歩く少女●◎●
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/getyou/10/image/il01.jpg

成人漫画でも日中の街中をハメたまんま歩く漫画はなかなかありませんよ!

357 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/09(火) 18:19:37 ID:???0
どっちが上とか好きとか嫌いとかどうでもイイ。
子供に悪影響なのは事実なんだから。

>>1乙！

>>13
病院に着く前にＫに連行されるよねソレ。

普通に>>13は萌えるでしょｗ
１つのプレイとしてありだよ。

｢お前とずっと繋がっていたい…｣
｢○○君！きゅん｣
｢○○の中暖かいな｣
どうしよう恥ずかしいのに凄く感じちゃうよ

って感じ?
萌るというかウケるんですけどWW

きもいよぅ

500 ：花と名無しさん ：2007/01/16(火) 13:34:48 ID:???0
　　でも少子化解消になっていいんじゃない？
　　少女漫画のエロ化は推進すべきだよ。

　　それより萌えとかいってる非人間的な漫画を排除すべき！

501 ：花と名無しさん ：2007/01/16(火) 13:38:53 ID:???0
　　義務教育も終えてない子供が子供産んでも迷惑なだけだと思うが
　　少子化解消と子供にSEX推奨は結びつかない

504 ：花と名無しさん ：2007/01/16(火) 14:39:39 ID:???O
　　>>500我が国･日本では､｢少子高齢化｣と反比例する様に､｢性病患者の数｣が増え続けておりますが何か?

505 ：花と名無しさん ：2007/01/16(火) 14:50:39 ID:???0
　　堕胎件数も年々増加。
　　間違った知識ばかりが横行した結果だよ。
　　>>500みたいな発言は頭悪すぎ。

>>13
何だこれｗｗ

すぎ先生はいいなあﾊﾞｶで
じつはすごい笑いのセンスの持ち主なんじゃないだろうか

ホモ漫画は彼氏ができないブスが読む。
普通の少女漫画は彼氏ができないブスには憎たらしい世界だから。

エロ少女漫画は彼氏ができないブスが読む
ふつうの少女漫画はブスには憎たらしい世界だから

>>13
これが大人向けだったら普通に笑って済ませられるんだけどねぇ…。
２ではかなりウケてるんだし、レディコミにしても実は結構売れるんじゃないの？性学館さん。

個人的な知り合いの話をしていいかな。
小さい頃に少コミ系のエロ漫画を読んでた子が
二人いるんだけど
二人とも十代で結婚した。
そして一人は浮気問題で離婚、二人の子持ち
一人は浮気問題と慣れない子育てでいつも悩んでる。
二人ともまだはたちそこそこの若い子だから
今後がどうなるのか気になる。

少コミ漫画が好きな層＝浮気症で生活能力のない男に
引っ掛かる
というのは本当だよ。

あの頃に私がその子らの漫画を
咎めたり叱ったりしていれば
あの子たちの人生もあるいは変わってたのかもね。


なにも言わなかったんだよね。
ネタや娯楽として読んでるだけだろうと
まさか本気にはしないだろうと
たかをくくって大目に見てたんだ。
甘かったと思う。

規制に賛成です。

性コミヒロインのようなサセ子や、エーローみたいなヤリチンは実在するからね。
（あそこまで極端に流されまくりでもなけりゃ強引でもないけど）
性コミ読者でも、周りの知り合いや友達にそんな子が居なけりゃ『所詮漫画』で済むかもしれない。
でも、周りにそんな子が多けりゃ、その漫画の世界も当たり前（＝世間一般の常識）だと思ってしまいかねない。
子供は自分の周りが世の中の全てだから。
（子供が言う『皆』が『周りの友達』とイコールであるように）

>>25の二人みたいな子がこれからも増える可能性は充分ある。

少コミ読んでたメイデンもいるぞ

>>25
今の自分と同じ目線で子供を見ちゃったんだね。
それか、>>25は子供時代から漫画と現実の区別がかなりつく子だったか。
その子達の悪い将来を予想出来なかったんだから仕方ないよ。


「騒ぎすぎじゃね？」と言う人たちも、当時の>>25と同じ心境なのかな。

708 ：花と名無しさん ：2007/02/04(日) 16:26:06 ID:???0
　　　＞子供はフィクションと現実の区別が付きづらいと何度も意見が出てるのに。

　　　それは、そういうことにしておかないと話が出来ないからでしょｗ
　　　私はただの一人もフィクションと現実の区別がつかない子供を知らない。
　　　学校にそんな人はいなかったし、いたという話も聞かない。


709 ：花と名無しさん ：2007/02/04(日) 16:28:41 ID:???O
　　　そういや私も小学校高学年の時、友達が持ってきた性ｺﾐ読んで
　　　「中学生や高校生で皆こんな事しちゃうようになるんだ…！」とビックリしたなぁ…。
　　　昔よりずっと表現が過激になった今の性ｺﾐ読んで、信じちゃう＆思い込んじゃう子がいたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
　　　なんせNANAみたいなﾔﾘﾏﾝ漫画が「すごい共感できる！」とかいって売れまくる時代だからね。


710 ：花と名無しさん ：2007/02/04(日) 16:35:51 ID:???0
　　　>>708
　　　それは『区別がついてるつもりになってる』だけ。
　　　社会経験の乏しい未成年者がそうであるのは当たり前。

　　　”完全に空想の世界に入り込んでる人”だけを『区別がついてない』と言うんではないよ。
　　　幼くても誰だってある程度の区別はつく。

712 ：花と名無しさん ：2007/02/04(日) 16:36:52 ID:???O
　　　＞NANAみたいなﾔﾘﾏﾝ漫画が「すごい共感できる！」とかいって売れまくる時代

　　　確かにこんなアホだらけの時代だったら信じてしまう子がいても不思議じゃないわな

714 ：花と名無しさん ：2007/02/04(日) 16:40:47 ID:???0
　　　>>709
　　　高校時代、『彼氏欲しいけど出来たらヤらなきゃ駄目なのかなぁ？』と真剣に相談してきた友達が居たよ。
　　　それも一人だけでなく…。
　　　やっぱり雑誌や漫画を読んでそう思い込んでしまったらしい。

　　　今は廃刊になったエルティーンがまだあったし、エロ少女漫画の全盛期の時代だったからなぁ。
　　　今よりも少女向けエロ漫画雑誌の種類が多くて、どのファッション誌もこぞってエロ記事載せてた時期。

715 ：花と名無しさん ：2007/02/04(日) 16:41:51 ID:???0
　　　実際１４才で出産し親に面倒見させ自分は遊んでいるとか
　　　１５才の妹が妊娠して一度は中絶したけれどドラマ見てから
　　　「今度は産む。この子に会いたい」と再び妊娠したスレが有ったし。

716 ：花と名無しさん ：2007/02/04(日) 16:50:43 ID:???0
　　　>>715
　　　自己が確立して自分のことしか考えられない時期だし、
　　　エロいこと、悲劇的なこと、大人の世界、に惹かれやすい時期だし、
　　　ヒロイン（ヒーロー）願望も強い時期でもある。
　　　（だから中二病なんて症状があるわけだけど）

　　　あのドラマの主人公は、リアがもっとも自己投影したい対象だろう。

　　　現実とフィクションの区別がついてないというより、
　　　”現実に近いフィクションの世界”に憧れる年頃でもあるよね。

719 ：花と名無しさん ：2007/02/04(日) 17:03:46 ID:???0
　　　>>708
　　　そりゃよっぽど現実離れしたキ○ガイでなきゃ『現実と妄想の区別がついてない人』なんて話にはならんだろｗ
　　　未成年なら誰だって区別はついてないもんなんだよ。
　　　自覚が無いだけ。

　　　２chを小中学生に見せるな！て話題をよく耳にするけど、それがどうしてなのかよく考えてみな。
　　　根本は一緒だから。

うーん、自分はこの流れが駄目なんだよなぁ
自分は規制賛成派なんだけど、この手のｽﾚはいつも

子どもの教育に悪い→漫画と現実を混同するバカはいません
→それはお前の近くにいないだけ、自分の知り合いにはいる

という流れになるんだよね
実際知り合いにいてもネット上でそれを証明する術はないし
ねーよｗｗｗﾈﾀ乙ｗｗｗｗと思われて終わりだよ
相手を言い負かしたいだけならそれでもいいけど
それは議論とは言わないと思う
議論などしなくてもこのｽﾚがあるだけで知らない人々に
アピールできるという考えもあるけど、
価値観の多様化してる時代に主観のみで意見を言っても
無関心層を納得させることはできないよ

例えばこのｽﾚでは「なぜ子どもにエロ漫画を読ませてはいけないのか」
と問われたら
「子どもは精神的に未熟で情報を鵜呑みにする危険性があるから」
と答えると思うんだけど、
「子どもが精神的に未熟だという根拠は何か」
と言われると主観のみの意見しか言えないと詰まってしまう
だから法律とか医学とか、主観によらない意見がないのは
本当にもったいないことだと思う

【法律】
・１３歳未満とヤったら同意の上でも強姦罪
・未成年は親の承諾がないと結婚出来ない

あなたが妊娠しても彼氏が逃げる可能性はあるし、もし結婚しようとなっても親が許さなかったらどうする？

【医学】
・未成年は体がまだ成長段階で子宮が未熟なので流産の可能性が高い
・初産での難産率が低いのは２０代。２５〜２９歳が一番低い。
　１５歳未満と３５歳以上では、難産率が一気に上昇する。



>>32こんな感じ？

追加
【医学】
・ゴムやピルで避妊しても１００％安全ではない
・性感染症は年々増加。感染が嫌なら、不特定多数の男と寝たりヤリチンとヤるのは止めろ。
　ピルでなくゴム使え。
・堕胎は心に大きな傷を残し、不妊になる可能性もある。

外出したので携帯から失礼
>>33-34
もちろんそれも必要だと思うけど、それはあくまでエロ漫画が青少年を性行為に走らせる
と仮定した上でのことなので、それ以前に何故見せてはいけないかの根拠が必要だと思う
自分はメディアリテラシーと脳神経の発達の関係を引き合いに出すんだけど
脳とか全然専門じゃないから見る人が見れば絶対に穴があるんだよね…
あと法律だと刑法第175条のわいせつ物頒布等とか憲法の表現の自由に絡めて
公共の福祉を利用するといいかも
ただ公共の福祉は主観に偏る可能性大なので更に科学的な根拠が必要だと思う
陰部の描写がどうとかの部分は別として、松文館事件はある程度参考になるよ

そう。ただの主観による思い込みからの断定なんだよね。
ここの批判派は「だから分かるでしょ！？」ってノリでいこうとしているんだけど、
根本的な部分が論理的じゃないから、いつまでたっても通用しないよ。
事実>>11に書いている未成年、漫画好きの人は、あくまで「漫画を漫画として読んでいる」ということが分かる。

>漫画好きの人は、あくまで「漫画を漫画として読んでいる」ということが分かる

100人が100人共そうでないから問題なんでしょ。
「１４才の母」の公式ＢＢＳを見てみたら？
真に受けている１０代大勢居るよ。
「未成年だからセックスして妊娠しても親の責任」という確信犯も居る。
主観による思い込みは36の方。

＞「未成年だからセックスして妊娠しても親の責任」
沢山いたね、あのBBSには。
あんなドラマを好むのはそういう思考持ってる層だってことなんだろうけど。
こういう輩には>>33-34を説明しても全然通じないんだろうな…。

>>36
漫画は漫画として読んでるだろうけど、影響されてないわけではないっぽいよ。
『あれくらい普通』とか『勉強になる』とか言っちゃってる子も居るわけで。

帰ってきました

水を注すようで悪いけど、そもそもその
「漫画として読んでる・読んでない」
とこっちで判断するのが主観なんだよね
自分も読んで影響されてる子もいるなぁと思ったけど
書き込んでいる本人を目の前にしていない以上
ﾈﾀで煽っている人がたくさんいるだけかもしれない
（あれだけの数が全部ﾈﾀなわけがないと思うけど、それも主観なので排す）
本当に問題提起をしたいならネット上での書き込みや知人の話を
引き合いに出すのはやめて議論をするべきだと思う

親御さんに聞いてみたいなあ。

・「週刊少女コミック」の内容を知っているか
・「週刊少女コミック」を読んでどう思うか
・「週刊少女コミック」が小中学生対象雑誌である事はどう思うか
・「週刊少女コミック」を未成年の子供が読む事についてどう思うか
・「週刊少女コミック」を自分の子供が読んでいたらどう思うか
・「週刊少女コミック」を子供の友達に読ませられたらどう思うか

よかったら私の意見聞いてくれますか！？
・「週刊少女コミック」の内容を知っているか 　知ってます。
・「週刊少女コミック」を読んでどう思うか　私が読むようなものではないと思いました。
・「週刊少女コミック」が小中学生対象雑誌である事はどう思うか 　高校生くらいが読むものだと思います。
・「週刊少女コミック」を未成年の子供が読む事についてどう思うか 　私は１回しか読んだ事がありません。ただ私の周りにいる人はだいたい読んでます。セックスとかの意味も知ってます。絶対にいけないと思います。

・「週刊少女コミック」を自分の子供が読んでいたらどう思うか 　子供いません。
・「週刊少女コミック」を子供の友達に読ませられたらどう思うか 　私、子供です。

>>42
セックスの意味知ってるだけなら良いと思うけど。
学校で習うはずだし。

セックスの意味を知った上で『自分達にはまだ早い』て認識を持って欲しい。

これはひどい
ttp://www.tensyon.net/log/226.jpg

読みたいお年頃なんだよね。
自分にも覚えがあるよww
エロ漫画で知識だけは早熟だったけど適齢期な今独身だよorz
男っけなかった子は次々とゴールインしてるのにねぇ

漏れ、小学生の時「サトラレ」って言う心の中が見られてしまう人が主役のドラマを見て
現実っぽくて自分の声も聞こえてるの？！ってドキドキしたけど
次の回かなんかでサトラレはもの凄い頭いいと言うのを見て違うと安心した


現実と思ってしまうリアリティがあれば錯覚しやすいのじゃないかな？

例えるなら
たけしの本当は怖い家庭の医学？
便秘で死んだ人がいるとかって…なんかもう、ありえないくらいの奇跡の何億万分の１を
当たり前のように取り上げて…

認識力の足りないお年寄りは信じてしまう。みたいな

お前ら、近頃のガキの頭の悪さを知らないだろ
マジで漫画と現実混同しかねんアホの多い事
これがゆとり教育か

しょこたんファンクラブに入っている小学生が、
ファンクラブ会報の８０１漫画を読んでいることについての影響はどうするの？

＞これがゆとり教育か

じゃあ、教育の問題だろ。
お前は漫画の問題っていいたいそうだけど、
自己矛盾している時点でお前のゆとり脳も十分問題だなｗｗｗｗｗｗｗ

漫画より教育の問題だろうね
教育がきちんとされていてば空想と現実の違いは理解出来るでしょ
たとえばエロシーンがテレビで流れた場合親が
焦ってチャンネルを変えればエロ＝
子供は見ちゃいけないものなんだって理解する
てか私の場合はそうだったけどな

教育がちゃんとしてないからこそ、少コミみたいな漫画の存在が問題なわけで。
○○が悪いんだから□□は放っといて良いじゃん、てことはない。

48さんはしょこたんスレにいけばいいと思うお(^^)

それは責任転回じゃないかな？
教育は漫画に任せるから子供には良質な漫画を なんて。
教育は学校でも漫画でも無く親がするものでしょ。
所詮漫画なんて暇つぶしの紙切れにすぎないんだから

まぁ教育もきちんと出来ないDQN親の子供も所詮DQN

41のアンケートを世の親に問うてみると良いよ。
「私の子供は大丈夫。親の私の教育が良いから。」
と云える親は何人居るかね？

>>53
誰も教育を漫画に任せるなんて言ってないと思うが…
あと　責任転嫁　な。

結局またこの流れなんですねorz

まとめサイト様、マーカーの色の変更ありがとうございました
Q&Aの対象年齢の話ですが、自分の記憶に間違いが無いなら
看板ｗのﾏﾕﾀﾝがTV東京のWINNERS（03/01/19放送分）に出演した際に
小学校高学年〜中学生＋高校生と言っていました
録画をしてなかったので確認できませんが、裏さえ取れれば
こちらの方がしっかりとした回答になると思います

転換間違え教えてくれて有難う
小学生からやり直して来ますW

教育がしっかりしてないから、エロ漫画に影響されてしまう。
→だから子供向け漫画からエロ表現を無くそう。
　　（学校や親がしっかりすれば良いなんて理想論だし、教育には時間がかかる）

→→『じゃあ、子供が影響されたら何故悪いのか？』を医学的・法律的観点から話し合えば良いのかな？

そんなモン井戸端会議がしたいだけのここのﾊﾞﾊﾞｧどもにできるわけねーwwww

どうみても女子便所の会話です。本当にありがとうございました。

法律・医学ねえ。
１スレ目〜２スレ目移行あたりで
『文系の問題に科学を持ち出す難しさ』
は言ってみたが

そもそも専門家でもない人間が心理学を引合いに
出すのはとても危険だし（心理学は未だ発展途上）
脳科学だってじつはさほど進歩してない

専門家の大御所が出したゲーム脳の本だって
結局はトンデモだしょ

>>61
いや、ゲーム脳語った教授は文系で脳の専門じゃなかったはず。

じゃあ何故１８禁という区切りがあるのか？と少年誌が規制された経緯から語っていけば
わかりやすくなるかな？

FBIのプロファイルだって科学的な根拠には乏しいよ
『こういう犯罪者はこんな性格』っていう
いってみれば血液型占いを複雑多岐にしたような代物
それでも、たとえば中流の白人で何年代の男性は
こういう車を持ち、こういう本や雑誌が好きで…
みたいな統計の積み重ねが膨大にあるから
当たることもある
（100%ではない）
もちろんこれは法廷に通用する資料ではないよ。
あくまでも犯人特定の目安だから。これをもとに犯人を探すことはあっても
プロファイルに当てはまるからこいつが犯人です裁判長！
なんて使い方はしない。

ここでの話し合いは目安を詰めていっていて
それはそれで必要な作業だと思う

性的に逸脱しやすい、のちに水商売をしたり
シングルマザーになったりする子が
少コミ系を好むらしい、という傾向は
どうやらある程度本当らしいから
今度はそれを裏付けていかないとね

アンケートがしてみたいけど
本格的にやると金かかりそう

この手のスレはたぶん
『法的科学的な根拠に乏しい』
→なら、どんな漫画を出そうが『100%無問題』
っていう極論厨に食われやすいんでないかな。

そもそも『価値観』自体が主観なのに
漫画が価値観などにどう影響するか、を
見極めて裏付ける作業が主観ではイケナイのは
とてもやりにくいよね。

価値観を医学のモノサシではかる作業には
現代の専門家だって血の涙を流してるわけで。

法的医学的科学的歴史的…
そういうのはマロン板のお子様のほうが得意じゃろうね
今度はこちらから頭を下げて頼みにいかんといけんの

しかし通奏低音として少コミやばくね？キモくね？
マジ現実と区別ついてなくね？
みたいな主観の意見は必要だと思う
でないと「科学的に証明できないのならゼロと同じ」
って意見に食いつぶされるからね

ただ
「影響がないという証明ができないなら100%問題アリ」
とはこちらも言えなくなる

次に用意しなきゃいかんのは
・少年漫画が規制されたいきさつ
かな
詳しい人おられます？

低年齢のエロ少女漫画読者の主観を
こちらの主観で判断してはならない、
客観として法律や医学を用いよってことかあ。

主観を数字でどのように規定するか
すらまだまとまってない（クオリア問題）現代科学じゃ
厳しいよねえ。

数字にはしがたいけど明らかに関連性がある事柄って
世の中にはたくさんあるよね。ねえ？
サトラレは自分もドキドキしたことある。
自分いい大人だし、そんなわけないと
片一方では分かってるのに
どこかで（もしや）と思ってしまうわけ。
（こういう心の働きを二重見当識って言うんだっけ？）


２スレ目あたりで出てた
・出版物の影響を受けやすい脳の器質の例（統失・ADHD）
・刑法で問えない子供の責任能力
もよかったらもうちょい話し合おうか。

別に主観でもの言ってもいいと思うよ。
それをうまく客観に料理するのは
たぶん頭のいい偉い人がやってくれるだろうし
誰にも相手されなかったら最悪でも自分がやるし。

>>35
メディアリテラシーと脳発達の話、ぜひ読みたい

>>36
お前もな
>>11が漫画として読んでるとする根拠は？
それこそ主観による断定だろ
アフォカドはいい加減
「レイプを合法化せよ」スレに帰れよ

＞＞＞低年齢のエロ少女漫画読者の主観を
＞＞＞こちらの主観で判断してはならない、

子供が望めばセックスでも痴漢エッチでもﾚｲﾌﾟでもどんどん見せるべきって考えですね。


子供がエロ漫画みても真似しない、女の子だからﾚｲﾌﾟもできないから
犯罪を起こして問題になることもない

エロ漫画出版すればエロ大好きな子供が多少破滅的非現実的なストーリーの漫画でも、
売れて大もうけで売るほうの大人は低迷気味だった少女マンガをドル箱に変身できてご満悦。

一部のこの状況を問題視する声があっても売るほう読む方が満足してればいいってことか、
良識とか常識とか倫理とか関係なく欲求のおもむくまま生きている人の言葉だね。

ここで必死に子供のエロ漫画を読む権利を主張してるのは大人が多いですね。
男の人もいるようですが。

少コミ擁護派は子供に見せて参考になるような恋愛漫画になると思ってる？

駅弁スタイルで街中あるいたり兄妹でセックスしたりする漫画って子供向け漫画にしちゃ新しいよねｗ
他雑誌はあえて下品なバカ漫画は作ろうと思わなかっただけでしょう。

検証サイトやアンケートを印刷して配布出来る形にしてみては？

ネット＋口コミで多くの親御さんに知って欲しい。

まあそれは少コミだけでなく今のヤングマガジンの実態もさらけ出しても
面白いかもね。

他の青年雑誌がこんな下品で糞不健全、犯罪者を育成する雑誌にならないように
努力する指標になるだろうし。

おはようちゃお麺(^ω^)
連休もネット？
お互い暇だお


猥褻図画の法関連、色々見てきたお。
裁判所がけっこうものの分かる対応してるみたいだお。(^ω^)
「この判例は法的にどう解釈されるのか明確でない」
と憤ってるエロサイト管理人がいたお。

時間あったらこっちにも読みやすくコピペするお。
(^ω^)

だから法律はそこまで厳密じゃなくてもいいぽ。

小冊子ということですか？＜印刷して配布
100部や200部ならなんとかなりますが
全国規模でとなると

各々で印刷して配っていただく分には全く問題ないです
レイアウトは以降印刷しやすくを心がけてみます
素人なもので変更まで時間かかるかもしれませんが……

>>69
それじゃ子供の主観でなく子供の願望に合わせてるだけ。

ある程度現実を知ってる大人の目線でなく、
現実を知ってるつもりなだけの子供の目線・考え方に合わせる必要があるんだよ。
子供相手に『どうせ（自分と同じく）区別はついてる。本気になんてしないだろう』と考えるのは危険てこと。

アンケートより署名の方がよくない？
アンケートって無作為に選ばなきゃいけないから難しいよ。

うん。
アンケの対象をどう選ぶか、選んだのはいいとして
どうやって協力してもらうかはまだ考えてなかったり。

署名はいいね。分かりやすくて。
で、署名ってどんくらい集めれば有効なんかな。

>>69擁護してる人の話や厨の要求は子供の欲求のもとめるまま、願望のままに見える。
大人って成人漫画買うときある程度負い目を感じるけどね、ここでエロよ要求してくる連中は、
「権利」とか「表現の自由」とか「これくらいえっちなのは普通」ってつねにエロに対する強い欲求を感じるｗｗ

うちらはむしろ表現の自由を守るのにね。
厨とガキがエロ産業になだれ込んだら
エロ産業の人だっていい迷惑っしょ。
厨とガキのせいでいっしょくたに問題視されてさあ。

そう思わない？ エロ漫画描きのｴﾛｲ人たち。

妊娠や性感染症になったときの責任（義務）は負えないくせに、
エロい権利だけ主張するなって話。

>>77
全国に配布するとなると、１０００は無いと結果が偏る。
欲を言えば２０００以上欲しいとこだけど。
ネットアンケートは…同じ人が何度も回答する可能性があるか…。

少コミのエロ画像と実態を１枚に纏めて最後に
「おかしいと思う人は署名して下さい」と記入欄を設ける。
詳細は検証サイトを見て、という事にすればより多く普及出来そう。

だね。ネットアンケートは工作員に集中攻撃されたら
ひとたまりもない。
やってもいいけどね。
それで攻撃されるようなら工作員説がクロになるし

あ スレ住人が連投する可能性もあんのか

署名の用紙はそんな感じでいいとおもう
どうやって一枚にまとめるかなあ

>>70
ここには嫌いな男女エロを必死で叩く腐女子が多いねw

ここで燃料

２スレで「男性向けポルノが少女漫画を装って規制逃れをしている」
と書いた者です。
よく見たらダイヤモンドコミックスは
(株)松文館が発行してました。

これは決定打になるかも？

あの松文館事件の会社が、規制のない少女漫画の体裁
を借り、同じことを続けている
としてまとめたら
裁判所に届けやすいかも？

ただ、うちらがしたいのは
エロ漫画を個別に潰すことではなくて
少女漫画と成年女性向け漫画のはっきりとした分離だから
裁判所じゃなくて立法機関に動いてほしいんだけどね

まとめサイトに試験的にアンケ置いてみると良いんじゃないかな。
工作員等が連続回答したなら、失敗だったってことで。
重複回答出来ないようにできたら一番良いんだけどね。

>>84よ、反論が腐女子扱い程度しかできないのか
そんなエロ漫画見たいなら成年漫画やレディースコミック見れば？

>>87
でも訴えたら少女向けエロ規制のきっかけにはなりそう。
それだけ少女向けの規制は緩かったって証明になるし。

>>エロ漫画を個別に潰すことではなくて
>>少女漫画と成年女性向け漫画のはっきりとした分離だから

もし、少女コミックの真似をした高レベルの少女エロ漫画が出てきたらと思うと、
少女コミックはストーリー性に関しては低レベルだから純粋な大人ファンが少ないから救いだけど（ネタで失笑しながら見ている読者とか）
もし本当に画力やストーリー性のあるエロ少女漫画が出てくるとその影響はとても大きいだろうね…

少女コミックの問題エロ画像数点

これらは小学館の「週間少女コミック」という雑誌に掲載されています。
読者対象は「小中学生」であり表紙は普通の少女漫画を装っていますが
内容は御覧の通り過激な性描写が蔓延しています。

ドラマ「１４才の母」の公式ＢＢＳでは
「未成年者がセックスするのは当たり前」
「でも未成年だから妊娠・出産は親の責任」という
１０代の意見で溢れています。
その認識を育む一因だと懸念します。

興味の有る方は検証サイトで詳細を御覧下さい。
未成年の読み物として妥当であるか判断して下さい。
「おかしい」と感じられたら署名協力をお願い致します。
そして身近な人にも是非知らせて頂ければ幸いです。
子供を守るのは大人の役目です。


･･･みたいな感じで最後に署名欄で如何でしょう？

内容の補足ﾖﾛｗ

>>84←うわ､こいつキッショー｡

｢男女エロが嫌い｣なんて誰も言ってねえよ｡　　｢子供向けにエロ漫画売るな｣ってんだよ｡

馬鹿は このスレ来んな｡

[事実]
これらは小学館の「週間少女コミック」という雑誌に掲載されています。
読者対象は「小中学生」であり表紙は普通の少女漫画を装っていますが
内容は御覧の通り過激な性描写が蔓延しています。

[推測]
ドラマ「１４才の母」の公式ＢＢＳでは
「未成年者がセックスするのは当たり前」
「でも未成年だから妊娠・出産は親の責任」という
１０代の意見で溢れています。
その認識を育む一因だと懸念します。

だから１４歳の母は削ったほうがよさげ
本当に１０代か確認とれないし
事実のみを淡々と書き上げたほうが説得力があっていいとｵﾓ

>>11のいちごスクランブル☆て子、前スレでアフォカド君と呼ばれてた奴じゃない？
口調変えてるけど、文章の書き方や理論のズレ方がそっくり。

>>93
背伸びしたい中学生にありがちな文章にも見えるけど、>>11の最後の文と前スレの自爆文が似過ぎ。
あんなとこまで出張して訳判らん持論並べて何がしたいんだろう。

>>92
１４歳の母のくだりは、下一行だけ除けば良いんじゃないかな。
下一行は明らかに憶測だけど、中２行の意見が書き込まれてるのは事実だし。
書き込んでるのが１０代とは限らんけど、そうじゃないとも限らんし。

>>94
グレーゾーンは使わない方がいいんじゃないか？
盗作検証とかでも使ってないしな。
憶測だと突っ込まれたら証明できないから面倒だ。

胴衣。
事実のみを抽出した方が良いとｵﾓ。
「１４才の母」は検証サイトに置いて見る人の判断に任せては？

NNNでリアル１４才の母特集やってたけど
クリニックの先生と話せば気軽にピル貰えて楽そうな雰囲気だった。
深刻そうな子もいたけど
「また中出ししちゃった(*＾v＾*)」
「雑誌で外出しすれば妊娠しないって見た」
と自慢げに語ってる子もいた。
親の責任もあるけどこの年代は雑誌・ネットに影響されやすいから
比較的手に入りやすい雑誌類は早急に規制すべき。

＞「また中出ししちゃった(*＾v＾*)」
もう少女向け雑誌ってよりエロゲ…
何に影響されたんだその子は…

テレビのドキュメンタリーでやってた情報も追加してくと良いかもね。
メディアに影響されてる最近の子供がどうなのか、親御さんにも子供にもわかりやすい。

いちごちゃんの論理は正論だけどね。
だから誰も論破することができない。どう見てもいちごちゃんの勝ちでしょ。

「僕は妹に恋をする」の映画化と漫画より全然エッチじゃないのにＲ指定されちゃった件は
小学館の少女マンガを多くの人に知ってもらういいきっかけになったんじゃないか？
個人的にはとても子供が読む漫画にふさわしいとは思えないし、大人が読んで喜ぶ漫画にも思えない。
でもこのエロ漫画路線は小学館やめる気なさそうだね＜映画化までしてｗ

漫画が広まったところで、それを小学生向けの漫画だと知らなけりゃ、
何の疑問も持たずに普通に読んでしまうんじゃなかろうか。
あの話題をブログで取り上げてた主婦までも『近親相姦？良いじゃなーい』と書いてたからなぁ…。
自分の主観だけで判断する（＝子供は自分と同じくネタとしてみてるだけと考えてる）人なのかも知れけど。
少女漫画の内容と危険性を世に広めるなら、やっぱり子持ち主婦から攻めてったほうが確実なのかも。
子供と同じ目線で見れるだろうし。

訂正
×何の疑問も持たずに
○それが子供向け漫画であることに何の疑問も持たずに

もし内容に何の疑問も持たなかったら嘘だ。

＞「また中出ししちゃった(*＾v＾*)」
＞「雑誌で外出しすれば妊娠しないって見た」

これが２での発言なら『エロゲ脳乙』『ネタ乙』と返されるだけなのに、現実か…。

子供と同じ目線に合わせるという意見があるが
それは子供だったころの自分の目線でしかないと思うぞ。
人間は一人一人考え方が違うから
『当時の自分がそうだったから今の子供もきっとそうだ』
と考えるのは非常に危険な気がする。
それより大人の立場から社会の責任を考えた方がよくね？

あらあら、我慢しきれなくなってついに感情的な批判をするようになっちゃいましたね？ｗ

>>105
いや、今の子供もきっとそうだ、と考えるからこそ大人の責任てものが出てくるんでしょ。
今の子供は違う、影響を全く受けるはずがない、と考えるなら大人が負う責任は無くなる。
大人が放っといても平気だってことになるから。

遅レスですが

>>59
エロ本を子どもに見せるのは相応しくないという意見の根拠が先かなぁ
この部分がクリアできないと、どれだけ影響云々の話をしても説得力がないですし
絶対に規制反対派の人にはつつかれる部分だと思います

>>68
人間の脳は無意識に支配されている部分が多く、メディアの情報はその
無意識部分にイメージ情報という形で入り込みやすい
　　　　　　　　　　　　＋
感情を抑える役割の神経ネットワークが成熟するのが
10代後半〜20代前半なので
ローティーンは一般的に感情の抑制力が弱い

ただ、これはレジュメ程度のものだから使えただけで
実際に議論するとなると脳科学に詳しい人がいないと難しいと思う
参考文献が信用に足るかも考えないとならないしね
自分が使ったときもまだ解明されてない分野だから
鵜呑みにはできないと注釈を入れたよ
本当に>>61のいう『文系の問題に科学を持ち出す難しさ』はもっともだと思う


それと松文館裁判、引き合いに出した自分が言うのもなんですが
あの裁判は確かにおかしい部分もあったはずなので
全部鵜呑みにはしないでください…
3年も前の記憶なのでどこがおかしいのか読まないと思い出せません

>エロ本を子どもに見せるのは相応しくないという意見の根拠

少年誌の規制と同じ理由で良いのでは？
現在「少女コミック」を男の子が読んでいるそうだし。

>>91←うわー腐女子キモイ
それだったら厨高生に人気のホモ漫画も規制しろよ

いま必死に少年誌の規制について調べてるからちょっと待って

詳しい人いないかな？
簡単な話だけでもしてもらえれば検索のとっかかりになって
ありがたいんだけど

アダルト漫画を全部規制すんのは難しいとおもふ

あくまでも"刑法が問えない"こどもに対するエロの規制を
目指さないと潰されるかも

一応、大人であれば良識があるという解釈なのだし
万が一なにか変な電波を受信しちゃった
変質女が出てきても
"刑法が問える"しね

それに高レベルのエロ少女漫画が出てくんのは
逆にいいことなんでないかな？
低レベルの性コミ漫画がこども相手に因果な商売するのを
淘汰できるからね
（理想論かもしれないけど、アダルト漫画を漫画として
楽しめない20歳以上は刑法で逐一取り締まっていくのが
一番だと思う。
人間は、漫画を見たからって
犯罪に走るとは限らないから）

もちろんこどもにだって犯罪とまではいかない子は
大勢いるだろうけど
そこまで区別ついてんなら
自分たちが刑事的責任を免除されてる立場だって
こともきちんと分かるはずじゃない？
そしたら、エロ漫画の規制だって分かるもんじゃないかな

とにかくポイントは刑事的な責任能力
そこらへんの法律を引用できるんではないかと思われ

自分もそう詳しくはないですが、悪書追放運動が最初の運動じゃなかったかと
戦後から現在まで何度か大きな運動があって今の形に収まったと記憶してますが
確か当時のPTAなどの感情論に押し切られた形だったので
あまり参考にならないんじゃないかなぁ
全然違ったらゴメン

>>110←うわ〜､コイツ人の言葉を借りてしか発言できないＤＱＮだwww

しかも自分はIＤ不表示www

｢女は全員 腐女子｣とでも思ってんだろ｡(実際は 寧ろ腐女子で無い女のが多いのに)
そんなんだから いつ迄経っても彼女が出来ないんだよ｡

調べてみた 軽く
要約すっと 少年誌の規制の基準は
「性器の描写があるかないか」

これは困った
性コミって性器の描写そのものはねえわ
漫画読み慣れてる人にはヤってると思わせる描写が
満載だけど
ちんまんは描いてないもん

どうしたもんか・・
エロ本だよなあ誰がどう見ても・・
まんまんに指入れるとかだめだろ少女漫画じゃ…

そこをあえて描かなくても、恋愛は描けるはずだ

つか､ＢＬに興味ねぇ女や､ＢＬの存在さえ知らない女のが､世間一般には凄い多いのにね｡(実際､自分も　そうだし)

それも知らずに｢女は全員､腐女子なんだな｣とか決め付ける男ほどキモイものは無い｡

他の掲示板の男性にはキモイ奴が少ないのに､２ｃｈにはどうしてこうもキモイ男が多いのか･･　だから｢ネラ男｣なんて名付けられちゃうんだよ｡

>性コミって性器の描写そのものはねえわ

もし性コミが桶なら
少年誌にも「性器無しのレイプ漫画」が有る筈だが？

よし。
少女漫画読みの文化人が
女性は関係性やシチュにエロスを感じる
みたいな発言いっぱいしてるから
そこから攻めていこう
女性は性器の描写より、性器をなめる描写に
エロスを感じる、と。
文化人の発言なんてみんな主観だけの思い付きだから
どこまで通用するかは分からんが
やれるだけやってみよう

少年漫画は規制の歴史が長いから自粛してるんじゃないの？
バッシングから身の振り方を学んだっていうか…
少女漫画は少年漫画みたいに規制の危機にさらされた事がないから
あんなにメチャクチャなのかもねぇ

>>117
お 性器の描写なしで18禁規制がかかってる漫画があるなら
ぜひ晒して欲しい
とてもいい参考資料になるから

>>117
男子は女子と違って純粋なので、そういうのは好まれません＾＾；

覚えているのは遊人の「エンジェル」かな。
女学生が廊下で小便漏らして途方に暮れていると
別の女生徒が「私はブルマー持っているからこれ穿きな」
と己のパンツを渡すシーンがＴＶで紹介され
問題になっていた奴。

あの・・・まとめサイトの猥褻図画忌避権ってなんですか？
聞いたこともないんですけど。造語？

>>122その話↓に近い絵が…
ちょっとこっちの方が変態女っぽいかな…
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/image/il01.jpg

困ってる人にパンツ渡す話、人のはいたのは嫌だ

>>122
吹いたｗｗｗｗｗブルマー渡してやれよｗｗｗｗｗｗｗ

リンク間違った
124 名前：花と名無しさん ：2007/02/11(日) 22:23:14 ID:???0
>>122その話↓に近い絵が…
ちょっとこっちの方が変態女っぽいかな…
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/image/il01.jpg

困ってる人にパンツ渡す話、人のはいたのは嫌だ

自分腐女子だけど、むしろＢＬも規制してほしいんだけど。
なんで反対してる人がいると、全員そうだと思うの？
未成年に人気なのだって迷惑だよ。読んでほしくない。

まとめサイトにアンケ設置してみました。

造語です。変ですかね。
適当な言葉を教えてくださいｴﾛｲ人

>>128
乙です！！

>>127
よく来てくれたわねお嬢さん
BLに強い人間がいなくて困ってたところなのよ
問題部分を提起していってくれると助かるわ
くだらん煽りはおばちゃんが食っとくから
ぜひBLの現状を書いてみてほしいわ

ひとことで言うと kwsk よ。

>>122-124
ｸｿﾜﾛﾀ

遊人って 自分も聞いたことあります
ときメモみたいな古い年代の美少女絵で
かなーりシュールなエロ漫画　描いてた人ですね

>>127>>131
BL規制賛成だけど詳しい人が少ないし板違いだから該当板でやれ

と前スレで散々言われてたはずなんだが、>>1には書いてないのか。

>>1
漫画という媒体は時代に敏感だからそれに性描写が現れるのは間違いなく時代が性に対する"俗"な説明を求めている、という解釈。

>>134
その”俗”な説明を子供向け雑誌を媒体にして求めるんかいｗｗ
売り上げが伸びるからエロ描写入れてるだけなんだからそんな無理矢理難しく考えんで良し。

てかアフォカド君？

>>135
よく考えろ

もはようだお

アフォカド君も暇だお
さびしい週末なんだお

アフォカド＝ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ男は汁ミスレでも相手にしてもらえないから
少女コミックを借りた女友達のために必死で擁護しているらしいよ
他スレでも批判するのはブスだとかここでは腐女子なんだろうって頑張ってます。
他読者のため少コミ擁護に頑張る俺カッコイイって思って頑張ってるんじゃない？
☆ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ男の詳細は水波スレ・ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ水波スレ　参照ね
厨になりきる口調での自演とかまでバレバレなんだこれが☆　萌〜☆　…（*ﾉωﾉ）

繧｢繝輔か繧ｫ繝牙菅縺ｮ閾ｪ貍斐?ｯ蛻?縺九ｊ繧?縺吶￥縺ｦ縺?縺?繧?縺ｭ笘?
縺薙←繧ゅ〒繧ゅΞ繧､繝暦ｽｾ?ｽｸ?ｽｰ?ｽｽ貍ｫ逕ｻ隱ｭ繧薙〒關後∴縲懌??

140get

>>139文字化け凄いよ

>139
文字化けしていて読めません。マジで。

ﾊﾞｹﾗｯﾀ
それより少年誌の規制基準の話なんだけど
ちんまんが描いてある・描いてないで決まってるらしい
つまり、どんだけエロくても性器が描いてなければ
エロ漫画じゃないみたいな空気

乳首はいいのか？ 汁や汁音は？ あえぎ声は？
ﾋﾞｸｯ　ﾋﾟｸ　ﾄﾞｸｯみたいな効果音は？
パンツに手を入れるのは？
立てた指二本と効果音と太股の描写は？
そういうエロエフェクトを数ページのうちに
多数用いるのは？

と色々気になる決め方だた

それ以外はエロ漫画やAVと変わらない内容・作画でも
性器が描いてなきゃこども向け・・？

企業と国が結託して家庭に危害を加える構図だな。

こんな恐ろしい社会で子供は産めないね。

>>142
てことは、少年誌でも描こうと思えば少コミレベルのエロが描けるってこと？

レディコミもちんまんの描写は無いに等しいけど
（まんの描写皆無。ちんは描いてないかベタかトーンのシルエット）
本当に少女漫画とレディコミの境界線は無いってことか…。

出版社の良識にまかせていたのが「売れるから」って理由で
読者層の年齢を無視して子供好みの単純なストーリーにエロを加えての現状？
小学館や少女コミック編集部の大人たちは今自分たちが出版してる本についてどう思ってるんだろう？

＞読者層の年齢を無視して子供好みの単純なストーリーにエロを加えての現状？

逆。。
子供好みのエロに単純なストーリーを加えてる現状。

>>146
いや、それは鶏が先か卵が先かの議論に発展してしまうから
置いておいた方がいい
問題は現実としてリア消・リア厨向けにエロ漫画が売られてるということだ

そういやレディコミにも性器ないなあ
少年誌でも寸止めくらいのエロはあるよね 結構
いちごとかアイズ　ゲットバッカーズあたりは
乳を揉んであえぐ女の描写くらいはあったはず
（実際にしてない妄想シーン含め）
たぶんあれは性器を描かない・セックスシーンを描かない
イコール少年誌的にOKてことなんだろうなと納得
違うかな？
詳しい人のツッコミがほしいとこだ

そういや少年誌では汁を見たことがない
（＝下半身をいじってると思わせる描写がない）
から、性器の描写ってのは性器そのものを絵として描くこと
のみならず ちんまんの存在をにおわせることも入ってて
全般的にタブーなのかもね

ほのめかしもダメとなったら性コミはクロもクロだから
そこらへんもうちょっと調べてみます

少女漫画はほのめかしや妄想どころじゃないからなぁ。
まんまヤってるし。
あれがグレーゾーンだったら嘘だろう。

なにマジになっちゃってんの？
もっとマシなことに時間使えよｗ

自分の子供が未成年で性病に罹ったり妊娠したら

どの位の損失になるのかなあ？

損失って言い方はひっかかるけど
まあ軽い性病なら一万とかそんくらい
エイズとかの取り返しのつかない病気は知らない
一日一万としても年間350〜400万くらい？
中絶費用なら20万ほど
噂が立って転校引っ越しとなると安くて70万↑〜
持ち家なら手間も金もすごい
かりに結婚するにしても新居を用意するなら少なくても30万
正式な結婚となれば
婚約指輪三か月分＋結納約20〜30万+結婚指輪10〜30万
出産なら産むだけで国から手当が出るのを含めて
トータルで20万のマイナス
そこからベッドのレンタルやなんやでさらにかかる

とにかく金がかかんだよなあ

これを学生が全部自前で用意したら大したもんだよ

結婚式だってしたいだろうし カッコいい車の一台も
欲しかろうよ 性コミ読者層のバカDQNどもは

>>151
自分のことだけでなく子供自身が受けるだろう精神的損失も考えてやれ。
親の場合は、堕胎費または出産費、治療費がかかるし、娘に対する陰口による精神的被害も考えたら
金も精神もかなりすり減らされると予想。

被った　orz

ホモ漫画は性器を描いてるのに何故か18禁じゃないね。
不思議だし未成年には不健全だな。

ｹｺｰﾝ

>>152の内容もまとめサイトに載っけてもらえない？
学生と年頃の子を持つ親には結構堪える内容かと。

「金なんて親が出せば良いじゃん？」とか言う馬鹿ガキでない限りは。

つ「１４才の母」＞金なんて親が出せば良いじゃん？

>>152は結構大ざっぱな算出
中絶なら妊娠初期は保健がうまいこときけば
五万以内でなんとかなるし
後期だと20万ではとても足らない

結婚にしたってケチれば婚約指輪はいらないし
結納もまあ二人とも若いってことで女方の親が免除して
くれるかもね
出産も20万かかるというけど 国から金が出るまでに
開きがあるからもうすこしあったほうがいい
まあこれも親があまけりゃ出産祝い金を弾んでくれるかもね

まあ人並みに結婚式挙げてきれいな指輪もらって
素敵なおうちに住めるなんて考えるなってこった

>>157
対応します。

批判者は「教育＜外＞」として読み解こうとしている。それが間違っていると思います。

今日久しぶりに立ち読みしたんだが
いいのか？あれ。
下手なｴﾛ本より露骨じゃないか

教育に云々のレベルじゃない。＞少コミ
何より問題なのはあのストーリーの稚拙さ！！
ともかくｴﾛを入れるためだけに起承転結という
物語の基本そのものすら無視してる。
あんなもの子供に読ませたら、その子の読解力が
下がっちゃうね。

>>161
規制反対派は漫画を教育と関係ない娯楽だと思（いたが）ってるからね。
ただの娯楽なら、アダルト映画やAVが子供に見せてはならないことになってる理由を説明してみろっての。

娯楽を娯楽として楽しめるのは、ある程度知識付いてなきゃ無理なのに。

アダルト映画やAVと少女漫画は違いますｗ

アフォカド君は何言ってんか分からんなあ
キモいよ君

って言うんだよな。
何がどう違うのかも答えられんくせに。

>>167は>>165当て

少年誌の許容ラインは2chの少年漫画用語辞典にあった

軽くまとめるとジャンプ以外は乳首もOK
サンデーだけヘアもOK
チャンピオンだけ汁と挿入もOK
らしいよ

ただし、ほとんどが自主規制してて
ベテランになるとすこし乳首が入る 程度らしい

となると「乳は見逃しても下半身はダメ」説が濃厚

引き続き調べてきますﾉｼ

アメーバニュースで叩かれてまた戻ってきたかアフォカド君。
向こうは此処の住人より手強そうだもんね。

>>163
ストーリーの稚拙さは問題ではないと思う
この手の裁判には松文館以前にチャタレイ婦人の恋人事件があるんだけど
芸術作品として評価を得ていたにもかかわらず有罪になったよ
この判決文はかなり役に立つと思うよ

>>169
乙！
規制が厳しいんでなく、自主規制してたのか。

そうだね ストーリーが幼稚かどうかって
議論が分かれるけど
クンニは誰が見てもクンニだから
「エロくない」なんて言い逃れはできないはず

たまに出てくる「少コミエロくないよ」派に説明すんのに
「少コミがエロくないのはストーリーが稚拙だから
であり、あなたの主観の問題。客観的にはこれだけエロがある」
と説明するのはアリでも
「エロくてストーリーが稚拙だから叩くんです」は
また議論がわかれるからややこしいかも
もちろんどう稚拙か話し合うのはいいことだと思うよ
主観だから議論としては使えなくても、ここは少女漫画板
なんだからそういう「マニア・専門家の分析」だって
あってもいい

ただ、議論では「稚拙さ」は役に立たないことだけ
覚えておいてほしかとです

エロくないよ派の意見は「他にもっとエロい漫画あるからエロくない」てだけだよね。
そもそも、クンニや手マンやセックスが『エロ』そのものなんだから、
他の漫画と比べてとかストーリーがどうとか関係ないはず。

作品の出来不出来の議論で相手を打ち負かしたら
これ以上カッコよく かつ少女漫画板住民の面目を保つ
ことはないので
君はそのままがんばれ
変な漢字変換のねーちゃん

あと 腐女子ネタで釣られすぎだぞ
過去になんかやなことでもあったのか

あってない人なんていないだろうよ少なくとも２ｃｈなら

まとめサイト管理人さま

「漫画の猥褻表現が３割越え」
リンク先の記事が消えております

１、刑法が問えない、責任判断能力が少ない子どもがエロ漫画を見ることによる心身・社会への悪影響
２、猥褻図画を忌避する権利を主張して勝ち取ることもままならない子どもに、全年齢対象の雑誌で猥褻図画を記載すること
３、規制の緩い少女漫画を隠れ蓑にし、青年向けの猥褻図画が公然と流布されていること の三つです
　　　　　　　　　　　↓
１、精神的に未成熟とされる子どもがエロ漫画を見ることによる心身・社会への悪影響
２、露骨な猥褻描写を含む漫画が義務教育中の子どもを対象に作られていること
３、規制の緩い少女漫画を隠れ蓑にし、露骨な猥褻図画が公然と流布されていること の三つです

自分が勉強不足なのか法律が変わったのかは知りませんが
こういう使い方をする忌避権は聞いたことありません…
あるのならごめんなさい
あと細かいですが責任判断能力という単語もちょっとないんじゃ…
個人的に1は事実関係がはっきりしないので疑問なんですが
載せるのならこちらの方がよいと思います

>>177
すいません。直しておきます
>>178
ありがとうございます。差し替えておきます。

昔何かで
「エロ情報がこどもの目に付く所に放置されている」
「セックス現場をこどもに見せる家庭環境」
も虐待の一種と聞いたもんでのう。「見て気持ち悪くなる子供もいる」というレスも併せて考えて
「見たくないこどももいる」
ということを言いたかったのですよ。
法律は全くうといもんで、指摘があるのはありがたいです。
そうか、ないのか。
嫌煙権のように確立されているのかと
思ってましたよ、嫌エロ権。

まぁね、今が戦うとき！だよね？
私の人生で戦うときがきた！って感じだよね？
少女漫画からエロイ表現をなくすことが私の今の生きがいなんだからっ！
みんな！がんばろうね！！

>>180
意気込みは買うけど、他の生きがいも見つけといた方が良いよ。

縦読み？
アフォカド君の自演？

まわし……？？

>>180
ていうか戦いだったのかコレ。
人生においてこれしか戦いがないなんて、どんだけ平和な暮らししてたんか知らんけど、
君は外に出て他の生きがいも探しなさい。

>>180
もっと上手く擁護しなよ
規制アンチだってわかりやすすぎ

だれかレイプがンぼう♀を
レイプ犯が住まう小屋に放り込んで！

さぁて、頑張って小コミ規制運動のために時間を費やそうっと。
今や「この活動をやめたら私じゃなくなる」ってとこまできたかもｗ
私たちも、なんだかんだいって好き者だわよねｗｗｗ

>>185
汁ミのことか？

スケベだが汁ミ

wikiの女性による性的虐待が面白かった

被害者が少年の場合、通過儀礼だ、とむりくり解釈しよう
としたり、あれは自分が
「大人としてセックスが楽しめなかった」のが
悪いと後付けで考えたり、愛や恋の形だと
思い込もうとするそうです。
それというのも「女性からの性虐待はありえない」
という神話が生きてるからで、
実際には少女と同程度の恥辱や苦痛を体験している
らしいです

ただ、それを認めたがらないと。

ここに
「レイプ漫画が楽しめないのは大人の楽しみ方を
知らないからだ」「漫画は漫画、現実は現実」
とほざく男性ファンがいるが
まさか小さい頃に読んだ過激な漫画が
トラウマ体験にでもなってんのか？ｗ

漫画ごときでうだうだ悩んでんのか？ｗｗｗ

僕ちゃんが読んだレイプ漫画はそんなにスゴかった？ｗｗｗ

レイプ漫画くらい楽しめない自分が恥ずかしかったのか？ｗｗｗｗ

バカだなあ
読みたくないならないでいいのに