〓山岸凉子 Part113〓
書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ語りましょう。
◆テレプシコーラ10巻発売中
◆ダ･ヴィンチではバレエ漫画ヴィリ連載中
前スレ
〓山岸凉子 Part112〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169656252/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。
山岸作品をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ語りましょう。
◆テレプシコーラ10巻発売中
◆ダ･ヴィンチではバレエ漫画ヴィリ連載中
前スレ
〓山岸凉子 Part112〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169656252/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。
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<お約束>
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
<よくある質問>
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
●千花は死にました。
●テレプシ第二部は2007年春開始予定です。（夏かも？下のインタビューより）
山岸先生インタビュー
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/yamagishi_r/
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
●千花は死にました。
●テレプシ第二部は2007年春開始予定です。（夏かも？下のインタビューより）
山岸先生インタビュー
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/yamagishi_r/
<過去ログ保管サイト（～Part106） >
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/yr/index.html
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合 その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155116908/
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第ニ十五戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168354486/
ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/yr/index.html
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合 その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155116908/
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第ニ十五戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168354486/
ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/
ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
6 ：ひみつの検疫さん：2024/12/03(火) 06:03:21 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>>1-6
乙
乙
>>7
>6もかよｗ
>6もかよｗ
1乙
コミクス組で去年はスレを見てなかったので過去ログ読んできた。
夢オチだったらいいのにと願う人のレスで、「夢から醒めると祖母の葬儀で、
わんわん泣く六花にわけがわからない千花」みたいな描写があって
思いのほか胸がつまっちゃったよ…。
妄想乙なんだけど、現実のストーリーが卓越してることに疑いはないんだけど、
なんて心惹かれる妄想なんだろうかと。
コミクス組で去年はスレを見てなかったので過去ログ読んできた。
夢オチだったらいいのにと願う人のレスで、「夢から醒めると祖母の葬儀で、
わんわん泣く六花にわけがわからない千花」みたいな描写があって
思いのほか胸がつまっちゃったよ…。
妄想乙なんだけど、現実のストーリーが卓越してることに疑いはないんだけど、
なんて心惹かれる妄想なんだろうかと。
クララはあっちよはテンプレ入りしなかったのか。
もう話題にものぼらないし、いんじゃない？
「クララはあっち」というのは
もう一人のクララと間違われたんじゃないか
もう一人のクララと間違われたんじゃないか
新ｽﾚｵﾒ
「クララはあっち」も「難しいことになる」も
「真相はわからない」で結論出てます。
なんでも伏線と考えるのは止めましょう。
「クララはあっち」も「難しいことになる」も
「真相はわからない」で結論出てます。
なんでも伏線と考えるのは止めましょう。
しかし胸なさすぎ
クララはあっち┬──伏線じゃないよ
│ クララがソリのところにいなかったのを指摘してるだけ
│
└──伏線だよ
いずれ発言者と意図を明かされることを期待
│ クララがソリのところにいなかったのを指摘してるだけ
│
└──伏線だよ
いずれ発言者と意図を明かされることを期待
坂口&坂口祖母は第二部にも出てくる確率高いよね？
民謡ねたで振り付けとかもありかな？
民謡ねたで振り付けとかもありかな？
>14
たしかにループだと思うけど
テンプレ入りしないと質問が止まないだろうね。
たしかにループだと思うけど
テンプレ入りしないと質問が止まないだろうね。
クララはあっちよ！はシオリーだと確信している。
シオリーの蛇女ゴーゴンのような眼は伊達じゃないって。
あの眼は絶対伏線。
シオリーの蛇女ゴーゴンのような眼は伊達じゃないって。
あの眼は絶対伏線。
たぶんｶﾞｲｼｭﾂでしょうけど
コンクールでふとみがこけたのはなぜ？
けっきょくワックスは塗られていたの？
コンクールでふとみがこけたのはなぜ？
けっきょくワックスは塗られていたの？
ポワントはいたまま廊下に出てたキトリの子のせいというのは明らかでしょう。
それが故意か偶然かはわからない。
ｷﾞｼがワックスが付くと云々という蘊蓄が描きたくて
それとﾁｶの失敗を結び付けたかったのでしょう。
それが故意か偶然かはわからない。
ｷﾞｼがワックスが付くと云々という蘊蓄が描きたくて
それとﾁｶの失敗を結び付けたかったのでしょう。
でものちのち千花にわるいことがおきそうな
いやあなムードただよった。>ワックス
いやあなムードただよった。>ワックス
25 ：花と名無しさん：2007/02/04(日) 16:10:21 ID:uT2SI3KZ0
しおりママが悪い人なら、焼香いったときにあんな風になりませんょ
思えばあのちょっとのミスで悲観して帰るとかなった
所が、後の踊れない私は価値がないﾌｧﾋﾞｮｰﾝに繋がってる気がする。
所が、後の踊れない私は価値がないﾌｧﾋﾞｮｰﾝに繋がってる気がする。
>>26
チカは他の人は自分のバレエに対して要求が厳しいと
不満に感じていたみたいだけど、実は一番厳しいのは
自分自身だったのかもね。
母親やユキもその性格を理解した上で「チカならできる」って
言うのが一番の励ましだと思い込んでしまっていたのかも。
チカは他の人は自分のバレエに対して要求が厳しいと
不満に感じていたみたいだけど、実は一番厳しいのは
自分自身だったのかもね。
母親やユキもその性格を理解した上で「チカならできる」って
言うのが一番の励ましだと思い込んでしまっていたのかも。
在日つったら竹石らしいが、済々黌の弓削達也って奴も朝鮮人だろ
お月謝はもちろん入学金もお支払いします
一部完結したので、1巻から読み返してみた。
誰かが前にも書いてたけど、改めて読むとクミとチカの対比が興味深かったなあ。
境遇の差、自分の才能に対する自覚、コンクールに出場する目的、他人への対抗心…
などなど。
二人ともバレエが本当に好きで踊りたい、踊るためならなんでもしたいというのは共通してるんだけど、
冷静に見るとクミのほうがその気持ちが純粋というか本当に踊ることだけに執念を燃やしてる感じ。
チカは、バレエ＝人に評価されるための一番大切な道具 と心のどこかで思っていそうな描写が多くて、
（例えばコンクールで入賞できなかったら意味ないとか、踊れない私は何の価値もない？とか）
しっかりと自立しているようでも必死でいい評価を貰いたかったのかなあ、なんて考えてたら、
ほんと切なくなってしまった。
誰かが前にも書いてたけど、改めて読むとクミとチカの対比が興味深かったなあ。
境遇の差、自分の才能に対する自覚、コンクールに出場する目的、他人への対抗心…
などなど。
二人ともバレエが本当に好きで踊りたい、踊るためならなんでもしたいというのは共通してるんだけど、
冷静に見るとクミのほうがその気持ちが純粋というか本当に踊ることだけに執念を燃やしてる感じ。
チカは、バレエ＝人に評価されるための一番大切な道具 と心のどこかで思っていそうな描写が多くて、
（例えばコンクールで入賞できなかったら意味ないとか、踊れない私は何の価値もない？とか）
しっかりと自立しているようでも必死でいい評価を貰いたかったのかなあ、なんて考えてたら、
ほんと切なくなってしまった。
伯母の操り人形、ﾏｼｰﾝのように踊ってた空美が、色々経験して表現力とかを付けていく
って話だといいな。なんかまだ六花も空美もドロドロドロ～がありそうだけど
って話だといいな。なんかまだ六花も空美もドロドロドロ～がありそうだけど
操ってたのは、美智子さんではなくむしろ母親のほうでない？
私は艶子さんが美智子さんに対してどんな感情を持ってたかが気になる。
本当に大切な師として尊敬してたのか、クミの指導係として道具のように思っていたのか。
どっちにしても生活やバレエの為に娘を売るような親だから、ロクな人物ではないが。
私は艶子さんが美智子さんに対してどんな感情を持ってたかが気になる。
本当に大切な師として尊敬してたのか、クミの指導係として道具のように思っていたのか。
どっちにしても生活やバレエの為に娘を売るような親だから、ロクな人物ではないが。
艶子さんか…。あるかもね。ああゆうポルノの仕事は積極的に探さないと簡単に見つかるものでもないし
クミちゃんのカメラマンの「外国行くより安上がりなんだぜ」とか
言う台詞を、読んだときはピンと来なかったけど、あとから
西村理○が外国人という話を聞いて、山岸先生よく知ってたな～
と思ってしまった。調査が行き届いているというか。
言う台詞を、読んだときはピンと来なかったけど、あとから
西村理○が外国人という話を聞いて、山岸先生よく知ってたな～
と思ってしまった。調査が行き届いているというか。
空美が美智子さんの子供、ってのは無理がある？
ああまで艶子似・クミ父と美智子の年の差が激しい、となると無理ｱﾘｱﾘでしょう。
>>34
それは、東南アジアの一部の国なんかでは合法にしろ非合法にしろ少女売春がまかり通っていて、
そういう国に行けばヌードモデルには事欠かないけれど、
渡航費その他の費用を考えればｸﾐのほうが安上がりという意味なんだと思っていたけど。
それは、東南アジアの一部の国なんかでは合法にしろ非合法にしろ少女売春がまかり通っていて、
そういう国に行けばヌードモデルには事欠かないけれど、
渡航費その他の費用を考えればｸﾐのほうが安上がりという意味なんだと思っていたけど。
>>30
はげど。千花と空美の比較といっても、
前半生裕福で恵まれた人はやがて不幸になり、
貧しく恵まれてなかった者こそ、やがて幸せを手に入れる
というのは、世の中に照らし合わせてもそういうもんでもないし、
作品意図もそんな陳腐なものではなさそう。
寧ろ、二人ともバレエ馬鹿でありながら、対照的なスタンスなのかも。
空美は踊りに対して純粋で、苛めだって辛いだろうけどバレエ＞＞＞苛めっ子の存在っぽい。
千花は、「見返してやる」と激メラメラしたり、他人と比較して自分の方が上になりたい
と思ったり（上手くなる過程で笑われることも厭わないとしても）、
自分が認められる手段となっていたり、他人を強く意識するような場面が多かった。
勿論バレエは好きとしても。
空美タイプの方が珍しく、バレエみたいな世界にいれば人に負けまいと思って普通なんだろうけど
千花はすごく真面目だからその分がのしかかりそう。
水樹はもっとおっとりマイペースそうな面が、芯の強さと関係しているのかもしれない。
ただし、性格的には空美より千花の方が好きだ。
負けず嫌で勝気なあまり、他人への悪意の強い嫌な人っているけど（毛箱がこれ？）
千花は本当にいい子だった。
はげど。千花と空美の比較といっても、
前半生裕福で恵まれた人はやがて不幸になり、
貧しく恵まれてなかった者こそ、やがて幸せを手に入れる
というのは、世の中に照らし合わせてもそういうもんでもないし、
作品意図もそんな陳腐なものではなさそう。
寧ろ、二人ともバレエ馬鹿でありながら、対照的なスタンスなのかも。
空美は踊りに対して純粋で、苛めだって辛いだろうけどバレエ＞＞＞苛めっ子の存在っぽい。
千花は、「見返してやる」と激メラメラしたり、他人と比較して自分の方が上になりたい
と思ったり（上手くなる過程で笑われることも厭わないとしても）、
自分が認められる手段となっていたり、他人を強く意識するような場面が多かった。
勿論バレエは好きとしても。
空美タイプの方が珍しく、バレエみたいな世界にいれば人に負けまいと思って普通なんだろうけど
千花はすごく真面目だからその分がのしかかりそう。
水樹はもっとおっとりマイペースそうな面が、芯の強さと関係しているのかもしれない。
ただし、性格的には空美より千花の方が好きだ。
負けず嫌で勝気なあまり、他人への悪意の強い嫌な人っているけど（毛箱がこれ？）
千花は本当にいい子だった。
こうしてみると、
空美も千花も椿も苛めにあってて、
千花も六花も、バレエ挫折組の反感を買ってて
それぞれの対応や状況が比較関係になっているのね。
それぞれバレエや歌が家業のようにもなっているｗ
空美も千花も椿も苛めにあってて、
千花も六花も、バレエ挫折組の反感を買ってて
それぞれの対応や状況が比較関係になっているのね。
それぞれバレエや歌が家業のようにもなっているｗ
わたしも頑張り屋の千花ちゃんが好き。最後は哀しいことになったけど・・・
先生達が水樹の留学について「あの子は芯が強いから」と話してるのがあったけど、
辛さを跳ね返す精神の強さもあると思うけど、38も参照してるバレエ ＞＞＞辛さの開きが
他人を気にしない度にも関係するかもね。持てる者は余裕があるというし。
千花ももちろん大きいと思うけど、基本付き合いやすいノリのいい子だから
他人にメラメラしたりするんじゃないだろうか。
それと「バレエが元で苛められた」というのもあったりしてね。
辛さを跳ね返す精神の強さもあると思うけど、38も参照してるバレエ ＞＞＞辛さの開きが
他人を気にしない度にも関係するかもね。持てる者は余裕があるというし。
千花ももちろん大きいと思うけど、基本付き合いやすいノリのいい子だから
他人にメラメラしたりするんじゃないだろうか。
それと「バレエが元で苛められた」というのもあったりしてね。
ｽﾏｿ、>>36ね
年が離れた弟がいる、とは言ってたか？貝塚先生が…??
ほんと久しぶりに2巻を読んだら、「誰に習ったの」と空美に尋ねる千花のコマに
「いわさずにおかない目力」とツッコミが入っていて、あー千花ちゃんてそういう
カリスマ性を持ってたんだよなーと寂しくなってしまった。
中学に入ってから、その力が削ぎ取られる方向へ方向へと行ってしまって…。
「いわさずにおかない目力」とツッコミが入っていて、あー千花ちゃんてそういう
カリスマ性を持ってたんだよなーと寂しくなってしまった。
中学に入ってから、その力が削ぎ取られる方向へ方向へと行ってしまって…。
カリスマ性とは違うと思うんだが。
高圧的というか何と言うか…うまく言えないが。
高圧的というか何と言うか…うまく言えないが。
ま、パワーを持ってるってことだわな。
弱い立場の人からするとその力は怖いし疎ましいけど
その力を手に入れたいと願ってる人は多いだろうね・・・・
惜しい人を亡くしたよ
弱い立場の人からするとその力は怖いし疎ましいけど
その力を手に入れたいと願ってる人は多いだろうね・・・・
惜しい人を亡くしたよ
チカちゃんは好きだけど、実際にいたら、
気後れしてしまいそう
美人で気が利いて、弱音を吐かない
心を開いてくれない感じを持ちそう
クミちゃんは、チカちゃんと比較できるほど、
パーソナリティが今いちくっきりしないから分からないな
心を開いてくれなそうな感じが共通点と言えば共通点か…
両者とも一緒にいて安心するタイプ、て感じではないような
その点、ユキはやっぱりコミュニケーション能力が、
割と高いつうかフレンドリーな感じはする
気後れしてしまいそう
美人で気が利いて、弱音を吐かない
心を開いてくれない感じを持ちそう
クミちゃんは、チカちゃんと比較できるほど、
パーソナリティが今いちくっきりしないから分からないな
心を開いてくれなそうな感じが共通点と言えば共通点か…
両者とも一緒にいて安心するタイプ、て感じではないような
その点、ユキはやっぱりコミュニケーション能力が、
割と高いつうかフレンドリーな感じはする
>>48
その気持ちが裏がえって毛箱やいじめっこたちの心理になるんだな。
その気持ちが裏がえって毛箱やいじめっこたちの心理になるんだな。
>>48
えぇぇ
私の時代はそういうのなかったから分からないよ～ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿
つか、幸いなことに同性イジメに遭遇しなかったんだよね
中学、高校10クラスあったけど、
自分の学年はそういうのなかったぽい
少数で小競り合いとかはあったかもしれないけど
えぇぇ
私の時代はそういうのなかったから分からないよ～ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿
つか、幸いなことに同性イジメに遭遇しなかったんだよね
中学、高校10クラスあったけど、
自分の学年はそういうのなかったぽい
少数で小競り合いとかはあったかもしれないけど
千花ちゃんっていじめる側にまわったら毛箱よりずっと
恐いタイプだよね。
恐いタイプだよね。
チカちゃんは近寄りがたいけど友達になれるもんならなりたい
でもクミちゃんはちょっと暗いから友達になりたいとは思わない
でもクミちゃんはちょっと暗いから友達になりたいとは思わない
級友と考えると気後れするかもしれないが、仕事場の同僚だとすごく気持よく
対応してくれそうだがなあ。
千花はいじめとか、さもしい事しない人じゃないか。
悪口はいっぱい言われてそうだけど。
久美は心を開いてくれないから付き合いにくい。
対応してくれそうだがなあ。
千花はいじめとか、さもしい事しない人じゃないか。
悪口はいっぱい言われてそうだけど。
久美は心を開いてくれないから付き合いにくい。
「なんとなく近寄りがたい」って言う子は、直接手を出さないまでも
毛箱みたいな実行しちゃう子が現れたら、すぐそっちになびいて
「私もなんとなくあの子が疎ましいと思ってた」っていうその他大勢になりやすいよ。
むしろ毛箱のような実行犯よりもそういう無言の圧力の方が怖いんだよね。
日本のいじめって。
毛箱みたいな実行しちゃう子が現れたら、すぐそっちになびいて
「私もなんとなくあの子が疎ましいと思ってた」っていうその他大勢になりやすいよ。
むしろ毛箱のような実行犯よりもそういう無言の圧力の方が怖いんだよね。
日本のいじめって。
千花ちゃんは能力も性格も表面的には欠点なく、そういうところが
多分、いじめっこからすれば「鼻につく」んだろうね。
友達として親しくなるには、親近感とか共感性とか、そういうのが必要だと
思うんだけど、それにちょっと乏しいかと。
それが抜群にあるのが六花ちゃんで。
千花ちゃんは友達というより、「憧れ」的存在になりがち。
多分、いじめっこからすれば「鼻につく」んだろうね。
友達として親しくなるには、親近感とか共感性とか、そういうのが必要だと
思うんだけど、それにちょっと乏しいかと。
それが抜群にあるのが六花ちゃんで。
千花ちゃんは友達というより、「憧れ」的存在になりがち。
出る杭は打たれる、というけど、出過ぎた杭は打たれない、ともいう。
千花ちゃんが国内バレコン優勝しまくり＆ローザンヌで入賞とかすれば、
毛箱ももう手が出せなくなっただろうとは思う。
まあ、ローザンヌで入賞すれば、学校休学か退学で自動的に毛箱ともオサラバなんだけどもw
千花ちゃんが国内バレコン優勝しまくり＆ローザンヌで入賞とかすれば、
毛箱ももう手が出せなくなっただろうとは思う。
まあ、ローザンヌで入賞すれば、学校休学か退学で自動的に毛箱ともオサラバなんだけどもw
ケガさえしなければ、多少打たれても違っていただろうにな…
毛箱みたいな子て、ある意味性格異常だと思うけど、
本人が不利益を被らない限り、
矯正する気にはならないよね
人一人、自殺に追いやってること思うと、
そういう子を野放しにするのは怖いなー
（まあチカちゃんはイジメだけが原因ではなかったけど）
本人が不利益を被らない限り、
矯正する気にはならないよね
人一人、自殺に追いやってること思うと、
そういう子を野放しにするのは怖いなー
（まあチカちゃんはイジメだけが原因ではなかったけど）
毛箱には天罰与えてほしい！
怪我がなければｸﾐみたく、いじめられても黙々と学校通えてただろうね。
逆にいじめがなければ怪我してもあそこまで意地にならなかったかも。
妹がバレエやってなければいじめられても怪我しても母と手を取り合って耐えられたかもしれないし
母があんなに厳しくなければあっさり他の道に転向してたかも。
逆にいじめがなければ怪我してもあそこまで意地にならなかったかも。
妹がバレエやってなければいじめられても怪我しても母と手を取り合って耐えられたかもしれないし
母があんなに厳しくなければあっさり他の道に転向してたかも。
今の六花ちゃんにデスノ渡したらｹﾊﾞｺの名前書くかな。
死因はどう書く？
私なら「汐留かお台場のテレビ局近くで全裸にトゥシューズ姿で、『私は級友をいじめ殺した！』と叫びながら加トちゃんばりにヒゲダンスを踊りながら切腹死」
死因はどう書く？
私なら「汐留かお台場のテレビ局近くで全裸にトゥシューズ姿で、『私は級友をいじめ殺した！』と叫びながら加トちゃんばりにヒゲダンスを踊りながら切腹死」
３年のクラス替えがあってからいじめが小康状態になってたんだよね。
馬鹿担任どもがヒミツを軽々しくしゃべってたからまた毛箱がつつき始めた。
馬鹿担任どもがヒミツを軽々しくしゃべってたからまた毛箱がつつき始めた。
>>64
前スレにも少し書いちゃったけど、千花の悲劇は周りの人に恵まれてるからこそ、
本人がよくできた子だからこそ、という皮肉な所があるんだよね・・・。
クミと比べると、本当にそう思ってしまう。
トンでもないイジメっ子に目を付けられた事と度重なる怪我は確かに不幸だけど、
その他の事が完璧過ぎるから死にまで追いやられてしまったと思う。
ユキは千花にとって理想的な妹キャラだったけど、存在感が増すにつれて
千花を追い詰めていく存在にもなってしまっているのが残酷だ。
「ユキは踊れるだけで褒められるのに私は」と姉妹の立場の違いを恨めしく思ったり
さらに「自分より「バレエだけ」ではないユキに抜かれるかも」と焦ったりもしただろうと思う。
これからもそんな千花の死を糧に、ユキはどんどん成長していくわけで、
どんな展開になっても深ーい物語になりそうだ。
前スレにも少し書いちゃったけど、千花の悲劇は周りの人に恵まれてるからこそ、
本人がよくできた子だからこそ、という皮肉な所があるんだよね・・・。
クミと比べると、本当にそう思ってしまう。
トンでもないイジメっ子に目を付けられた事と度重なる怪我は確かに不幸だけど、
その他の事が完璧過ぎるから死にまで追いやられてしまったと思う。
ユキは千花にとって理想的な妹キャラだったけど、存在感が増すにつれて
千花を追い詰めていく存在にもなってしまっているのが残酷だ。
「ユキは踊れるだけで褒められるのに私は」と姉妹の立場の違いを恨めしく思ったり
さらに「自分より「バレエだけ」ではないユキに抜かれるかも」と焦ったりもしただろうと思う。
これからもそんな千花の死を糧に、ユキはどんどん成長していくわけで、
どんな展開になっても深ーい物語になりそうだ。
デスノとかwww
空美も、もし千花のような膝の状態になったら、多分自殺すると思う。
空美ちゃんは脚が強いからケガしなさそう。
善意に追い詰められたといえば、
「苛められる時も気高いく人より上位にある千花ちゃん」
「何でも素晴らしいから苛められる最高な千花ちゃん」
「何が何でも千花ちゃんが上」
というようなのも、千花ちゃんを追い詰めた「強さを強いる」こと（by千恵子）に通じるね。
優れた位置にあるべきと思われることで、弱い姿やみっともよくない姿を見せにくくなる。
笑う相手の方がまだマシというか。
「苛められる時も気高いく人より上位にある千花ちゃん」
「何でも素晴らしいから苛められる最高な千花ちゃん」
「何が何でも千花ちゃんが上」
というようなのも、千花ちゃんを追い詰めた「強さを強いる」こと（by千恵子）に通じるね。
優れた位置にあるべきと思われることで、弱い姿やみっともよくない姿を見せにくくなる。
笑う相手の方がまだマシというか。
最初の頃のﾁｶって感じ悪い子だったよね。
ｷﾞｼ先生も途中で情が出ていい子が苦労する話になっちゃったのかな。
1～2巻のちょっと意地悪なﾁｶがイジメと怪我で自殺する話の方が
読者的には気は楽だったのだが。
ｷﾞｼ先生も途中で情が出ていい子が苦労する話になっちゃったのかな。
1～2巻のちょっと意地悪なﾁｶがイジメと怪我で自殺する話の方が
読者的には気は楽だったのだが。
初期の千花というと、六花が空美にレオタードをあげるエピソードで
「わたしなら無視されたほうがまし」って言ってたのが、妙に印象的
「わたしなら無視されたほうがまし」って言ってたのが、妙に印象的
あの頃からズケズケとしたもの言いだったね。
クラスメートに余計な口きいたりしたこともあったのかしらね。
クラスメートに余計な口きいたりしたこともあったのかしらね。
千花から医者話がでた時は、医者になって自分の手術の失敗に
気づくのかと思った
それがまさか千花があんなことになるなんて
医療ミスの医者はもう登場しないのかな
なんか悔しい
毛箱があのまま放置されたままなのも、ホント怖いよね
気づくのかと思った
それがまさか千花があんなことになるなんて
医療ミスの医者はもう登場しないのかな
なんか悔しい
毛箱があのまま放置されたままなのも、ホント怖いよね
フジコ ヘミングみたいに不遇が続いても、
晩年（まだ生きてる方にいう言葉じゃないか）で成功する人もいるんだよね
まあ、バレエの場合は年齢的なことがあるから、
決して同列には語れないんだけど
バレエで成功する人は、運、技術、才能があった上でその中から、
また同じふるいを何度もかけられて…の繰り返しで、
やっぱり真の選ばれた人のみがその頂点にいくんだね
それが、人生の中でもかなり早いうちに決まってしまう、
ある程度の年齢になければ、あきらめざるを得ないとこが、
音楽や絵とかの芸術と違うとこで、残酷なことでもあるね
関係ないけど、フジコさんも猫を何匹も飼ってるね
漫画家含め、女性の表現者にとって、
猫がパートナーであることは、
福を招くのかな～
晩年（まだ生きてる方にいう言葉じゃないか）で成功する人もいるんだよね
まあ、バレエの場合は年齢的なことがあるから、
決して同列には語れないんだけど
バレエで成功する人は、運、技術、才能があった上でその中から、
また同じふるいを何度もかけられて…の繰り返しで、
やっぱり真の選ばれた人のみがその頂点にいくんだね
それが、人生の中でもかなり早いうちに決まってしまう、
ある程度の年齢になければ、あきらめざるを得ないとこが、
音楽や絵とかの芸術と違うとこで、残酷なことでもあるね
関係ないけど、フジコさんも猫を何匹も飼ってるね
漫画家含め、女性の表現者にとって、
猫がパートナーであることは、
福を招くのかな～
ブラーーンチ チョーチョッチョッ
ｷｪｰ
ｷｪｰ
>>81
コリオグラファーだったら年齢関係ないんじゃないかな？
芸術と言っても、作る方じゃなくてやる方だからね、バレエダンサーは。
ピアノも、作曲なら何歳からでも始められるけど演奏は小さい頃から特訓しないとうまく弾けない。
（フジコヘミングも天才少女と言われてた）
絵もデッサンとか技法をやるなら若い頃から始めないとものにならないよ。
肉体を使うか、独創的な創作活動を行うかの違いであって
芸術はみんなそんなもんだと思う。バレエだけじゃない。
コリオグラファーだったら年齢関係ないんじゃないかな？
芸術と言っても、作る方じゃなくてやる方だからね、バレエダンサーは。
ピアノも、作曲なら何歳からでも始められるけど演奏は小さい頃から特訓しないとうまく弾けない。
（フジコヘミングも天才少女と言われてた）
絵もデッサンとか技法をやるなら若い頃から始めないとものにならないよ。
肉体を使うか、独創的な創作活動を行うかの違いであって
芸術はみんなそんなもんだと思う。バレエだけじゃない。
ユキの行く道が困難に満ちていますように
六花は最初から困難
困難でも好きな道を続けられるのは幸せなことだと
もうわかってるから強いよな
もうわかってるから強いよな
コリオグラファーをやるなら、もっと強さを要求される気がする
「斬新」には「酷評」が付きものだし
発想が枯渇する恐怖もつきまとうかもね。
「斬新」には「酷評」が付きものだし
発想が枯渇する恐怖もつきまとうかもね。
＞発想が枯渇
そこでクスリですよ。ありがち。
そこでクスリですよ。ありがち。
舞台俳優にも作曲家や絵描きにもクスリやってる人多いんだよね。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702050238.html
埼玉の河野さんが入賞 ローザンヌ国際バレエ '07/2/5
【ローザンヌ５日共同】世界バレエ界への登竜門として知られる「ローザンヌ
国際バレエコンクール」の決選が四日、スイス・ローザンヌで行われ、埼玉県
鴻巣市出身の河野舞衣さん(17)ら六人がスカラシップ賞を受賞した。
同賞はコンクールの最も重要な賞で、希望する世界の有名バレエ学校に一年間
留学する権利と一万六千スイスフラン（約百五十万円）の生活費が授与される。
ドイツのミュンヘン・バレエアカデミーに留学中の河野さんは、二年前に続く
再挑戦だった。「（入賞は）信じられない。うれしい」と語った。河野さんは
観客の投票による「観客賞」にも選ばれた。
また、英ナショナル・バレエ学校留学中の東京都西東京市出身の男性、吉山
シャルルイさん(17)＝静岡県浜松市生まれ＝がコンテンポラリー（現代）ダンス
賞を受けた。
同コンクールは今年で三十五回目。過去最高の百六十八人が三十三カ国から
応募、ビデオ審査などを経て日本人三人を含む十二人が決選に進んだ。
埼玉の河野さんが入賞 ローザンヌ国際バレエ '07/2/5
【ローザンヌ５日共同】世界バレエ界への登竜門として知られる「ローザンヌ
国際バレエコンクール」の決選が四日、スイス・ローザンヌで行われ、埼玉県
鴻巣市出身の河野舞衣さん(17)ら六人がスカラシップ賞を受賞した。
同賞はコンクールの最も重要な賞で、希望する世界の有名バレエ学校に一年間
留学する権利と一万六千スイスフラン（約百五十万円）の生活費が授与される。
ドイツのミュンヘン・バレエアカデミーに留学中の河野さんは、二年前に続く
再挑戦だった。「（入賞は）信じられない。うれしい」と語った。河野さんは
観客の投票による「観客賞」にも選ばれた。
また、英ナショナル・バレエ学校留学中の東京都西東京市出身の男性、吉山
シャルルイさん(17)＝静岡県浜松市生まれ＝がコンテンポラリー（現代）ダンス
賞を受けた。
同コンクールは今年で三十五回目。過去最高の百六十八人が三十三カ国から
応募、ビデオ審査などを経て日本人三人を含む十二人が決選に進んだ。
高田茜も河野に続け。
150万でスイスではどれくらいの生活が出来るんだろう。
スイス物価高そうだし１５０万なんて数ヶ月分じゃ、、、とか僻みレス。
河野舞衣って、前、かっこいいエスメラルダ踊ってた子か？
確かにありゃうまかったわ。へ～
確かにありゃうまかったわ。へ～
>>92
顔がお水っぽいからムリ
顔がお水っぽいからムリ
顔関係ないからｗ
>>98
この子、プロみたいだね。なんつーか、完成されてる。
この子、プロみたいだね。なんつーか、完成されてる。
水樹みたいにパリを希望すると、さらに金が足りなくなりそうだな
スイスは日本よりは物価低いよ。
>>80
ああいう奴はいるから。
裏で他人の足を引っ張ったり卑劣な真似を繰り返しながら、
表では模範的にやってて、要領よくうまく人生を切り抜けていく、
というつもりなんだろうけど、そういう状態って幸せとは思えないな。
ああいう奴はいるから。
裏で他人の足を引っ張ったり卑劣な真似を繰り返しながら、
表では模範的にやってて、要領よくうまく人生を切り抜けていく、
というつもりなんだろうけど、そういう状態って幸せとは思えないな。
物価スイス高いよ。
というか、農産物輸入自由化が進んだせいで、今日本はヨーロッパの各国と較べても
意外に物価の安定した暮らしやすい国になっている。
そのぶん自給率も落ちているから良いことだとも言い切れないけど。
というか、農産物輸入自由化が進んだせいで、今日本はヨーロッパの各国と較べても
意外に物価の安定した暮らしやすい国になっている。
そのぶん自給率も落ちているから良いことだとも言い切れないけど。
「そういう人もいるってことで」くらいのレアケース持ってこられてもｗ
今日もつまんないことでモメてんね。
円弱すぎ。
物価をユーロに換算すると、なにもかも安すぎる。
イタリア旅行から戻ってのメリット。
物価をユーロに換算すると、なにもかも安すぎる。
イタリア旅行から戻ってのメリット。
ヨーロッパじゃ、ドイツ、それもベルリンくらいだね。物価安いって思えるの。
パリもミラノも日本並か、モノによってはそれ以上。
スイスは中でもバカ高いよ。外食するたび驚いてた。日本人価格で
ぼられてたわけじゃないのに。
パリもミラノも日本並か、モノによってはそれ以上。
スイスは中でもバカ高いよ。外食するたび驚いてた。日本人価格で
ぼられてたわけじゃないのに。
初期の千花ちゃんは、実はいい子なんだけど、
学業でもバレエでも優等生で自信満々な感じで気も強そうだし、、
自然体で威張ってる気味があったり、悪気はないけど弱い子に無慈悲っぽかったりして
（対妹を除いて）、ちょっと苛めっ子（本当の「イジメ」をする苛めっ子とは違う）風な所が感じられた。
でもってかなり真面目で、人とつるむタイプでもないから、
集団の中で無難に馴染むというより、孤高の人っぽい。>>76のエピからもプライドが高そう。
そこに加え、実はすごくいい子で本当のイジメをする立場に回らなさそうなのもあって
変なのがクラスや集団の中にいると、イジメのターゲットになり易い面があったのかも。
人に負けるのが嫌いな性分で心穏やかにはいかないタイプという点で、
高森と千花ちゃんは似た者どうしな感じがする。
人間性の悪い高森は、人の足を引っ張ったり矛先を他人に向ける対応をするのに対し、
千花ちゃんは、根が希に見るいい子だから内で葛藤したり自分を責めたりしてしまう。
千花ちゃんがもう少しマイペースだったらもっと救われたんだろうけど、
でも親の期待を背負って育ってきたしね…。
学業でもバレエでも優等生で自信満々な感じで気も強そうだし、、
自然体で威張ってる気味があったり、悪気はないけど弱い子に無慈悲っぽかったりして
（対妹を除いて）、ちょっと苛めっ子（本当の「イジメ」をする苛めっ子とは違う）風な所が感じられた。
でもってかなり真面目で、人とつるむタイプでもないから、
集団の中で無難に馴染むというより、孤高の人っぽい。>>76のエピからもプライドが高そう。
そこに加え、実はすごくいい子で本当のイジメをする立場に回らなさそうなのもあって
変なのがクラスや集団の中にいると、イジメのターゲットになり易い面があったのかも。
人に負けるのが嫌いな性分で心穏やかにはいかないタイプという点で、
高森と千花ちゃんは似た者どうしな感じがする。
人間性の悪い高森は、人の足を引っ張ったり矛先を他人に向ける対応をするのに対し、
千花ちゃんは、根が希に見るいい子だから内で葛藤したり自分を責めたりしてしまう。
千花ちゃんがもう少しマイペースだったらもっと救われたんだろうけど、
でも親の期待を背負って育ってきたしね…。
ケバコにバレエやってるって知られたらいじめられたって事は最初は
ふつうにケバコとも話してたのかな。クラスのみんなとも。
ふつうにケバコとも話してたのかな。クラスのみんなとも。
>>106
彼の絵は「デッサン」とはかけ離れた所にいるじゃん。
つまり、絵画という芸術は、20世紀になりようやく技術や身体能力には関係のない場所で発露される
より純粋な芸術へと昇華したという訳で。
ピアノやバレエはまだ技術や身体能力に引きずられる所が多い分、
創作する芸術というよりも求められる動きをなぞるスポーツに近いとも言える。
もちろん絵画もアカデミックなデッサンを要求されるようなものでは同じと言えるし
技術が劣っていても、作曲やコリオグラファーという事で
自分の芸術性を他の人に表現してもらうという事もできるけれど。
彼の絵は「デッサン」とはかけ離れた所にいるじゃん。
つまり、絵画という芸術は、20世紀になりようやく技術や身体能力には関係のない場所で発露される
より純粋な芸術へと昇華したという訳で。
ピアノやバレエはまだ技術や身体能力に引きずられる所が多い分、
創作する芸術というよりも求められる動きをなぞるスポーツに近いとも言える。
もちろん絵画もアカデミックなデッサンを要求されるようなものでは同じと言えるし
技術が劣っていても、作曲やコリオグラファーという事で
自分の芸術性を他の人に表現してもらうという事もできるけれど。
世界の物価の指数では東京がダントツで高く、
以下NYパリ大阪ロンドンとかだった気が。
パリは旅行で行く分には安くて良かったよ。
カフェが一杯1ユーロとかで地下鉄も1ユーロで乗り放題じゃなかったかな？
以下NYパリ大阪ロンドンとかだった気が。
パリは旅行で行く分には安くて良かったよ。
カフェが一杯1ユーロとかで地下鉄も1ユーロで乗り放題じゃなかったかな？
関係ないけど、美術館行くと、何だか疲労する
多分、一生懸命見るからだろうけど、
それだけじゃなく何か画家が
その絵に込めた「気」みたいなのが立ちこめてるからかなとも思う
…オカ板めいててごめんなさい
霊感とかこれっぽっちもないけど、いつも
刺激や感銘だけじゃなく、何か疲労感があるので
ライブとか観劇は、高揚感と心地よい疲労感がほんの少し残る程度なんだけど
バレエの舞台、行ったことないからぜひいつか行ってみたい
ベタだけど、クリスマスのくるみ割とか
多分、一生懸命見るからだろうけど、
それだけじゃなく何か画家が
その絵に込めた「気」みたいなのが立ちこめてるからかなとも思う
…オカ板めいててごめんなさい
霊感とかこれっぽっちもないけど、いつも
刺激や感銘だけじゃなく、何か疲労感があるので
ライブとか観劇は、高揚感と心地よい疲労感がほんの少し残る程度なんだけど
バレエの舞台、行ったことないからぜひいつか行ってみたい
ベタだけど、クリスマスのくるみ割とか
イギリスのロイヤル・バレエのくるみ割公演が
毎年１月からなのはなぜだろう･･･
毎年１月からなのはなぜだろう･･･
>>76
あのとき千花は既にいじめられてたんだろうね。
六花がダンス部で本間さんに感じ悪いと言われてたのは、バレエに対するコンプレックスがあったからだと説明してたけど、
毛箱のいじめの原因もそこにあるんだろうと思った。
ただ、六花は本間さんと折り合うことができたけど、千花にはそれが無かったのが違ったんだと。
あのとき千花は既にいじめられてたんだろうね。
六花がダンス部で本間さんに感じ悪いと言われてたのは、バレエに対するコンプレックスがあったからだと説明してたけど、
毛箱のいじめの原因もそこにあるんだろうと思った。
ただ、六花は本間さんと折り合うことができたけど、千花にはそれが無かったのが違ったんだと。
いやスイスの物価安いよ。日本よりはね。
ヨーロッパで比べるとどうか知らないが。
ヨーロッパで比べるとどうか知らないが。
六花「受験駄目でもソロ踊らせてくれる…？（ヘニョ～）」
千花「あんたのそういう性格羨ましい」
ってやりとりがあったけど、
六花は泣いたり甘えたり叱られたりがうまいね。
その後ヘコまされて、自分で頑張らなきゃ！って発奮するパターンが多い。
千花「あんたのそういう性格羨ましい」
ってやりとりがあったけど、
六花は泣いたり甘えたり叱られたりがうまいね。
その後ヘコまされて、自分で頑張らなきゃ！って発奮するパターンが多い。
で、結局スイスの物価は高いのか低いのか。
モノによるとは言わないだろうなw
モノによるとは言わないだろうなw
千花ちゃんは六花がコンサートの予選通って本番のレッスン
（テンポ遅めにしようとしてた時とか）ダメモトとか自然に
見下してたよね。あの頃ならそれで当然だけど。その後の
六花の伸び方でショック受けて、この家には六花がいれば
自分はいらないと思ってしまったかも…
（テンポ遅めにしようとしてた時とか）ダメモトとか自然に
見下してたよね。あの頃ならそれで当然だけど。その後の
六花の伸び方でショック受けて、この家には六花がいれば
自分はいらないと思ってしまったかも…
>>118
旧暦とか…？
旧暦とか…？
ホント、妹タイプはうざいと思うときがw
長子が苦労して自力で切り開いた道を労せずしてたどり、最終的には上にのしあがる。
困ったときは、当然のように助けて貰えるものだと思い泣き言をいう。
成功したときは、そんな事はすっかり忘れてるんだな、これが。
長子が苦労して自力で切り開いた道を労せずしてたどり、最終的には上にのしあがる。
困ったときは、当然のように助けて貰えるものだと思い泣き言をいう。
成功したときは、そんな事はすっかり忘れてるんだな、これが。
>>126
自分の方が断然うまいと思っていただろうし、
ユキが普段から「わたしダメだもーん」みたいな感じだったから、それもあったろうね。
チカも自然に「ユキちゃんは踊れば褒めてもらえる」の、ほめる人になっていた
自分の方が断然うまいと思っていただろうし、
ユキが普段から「わたしダメだもーん」みたいな感じだったから、それもあったろうね。
チカも自然に「ユキちゃんは踊れば褒めてもらえる」の、ほめる人になっていた
でも、第一子は、親と自分の三人きりの時代があって、
むちゃくちゃ可愛がってもらえた蜜月期があるじゃん
気がついたら上の兄か姉がいる場合、
自分一人に一身に愛情を注いでもらったのは、少し羨ましいな
…と幼稚なことを言ってみる
むちゃくちゃ可愛がってもらえた蜜月期があるじゃん
気がついたら上の兄か姉がいる場合、
自分一人に一身に愛情を注いでもらったのは、少し羨ましいな
…と幼稚なことを言ってみる
漫画と現実分けて考えてーーーー！
ところで来月はヴィリ休みだって。
さっさと終わらせてテレプシ再開してよ！
さっさと終わらせてテレプシ再開してよ！
>>134
ギシ先生の漫画だからこそ、ここまで感情移入出来るほどのリアリティがあるのでは？
ギシ先生の漫画だからこそ、ここまで感情移入出来るほどのリアリティがあるのでは？
現実で自分がイヤな目みた記憶を
チカやユキにぶつけてるみたいで、ちょっと行きすぎです＞＜
チカやユキにぶつけてるみたいで、ちょっと行きすぎです＞＜
>135
早売りですか？
短期の連載までお休みするのか。
何が何でも休むなとは思わないけど
あれこれ描きかけにせずにテレプシに集中して欲しいな。
早売りですか？
短期の連載までお休みするのか。
何が何でも休むなとは思わないけど
あれこれ描きかけにせずにテレプシに集中して欲しいな。
恨み節と一般論が混在してるからなｗ
チカちゃんそういえばユキちゃんとは二歳近く違うのに！（一歳八ヶ月だっけ？）
ってやたら拘っていたなぁ。特に身長がらみの事で・
下のきょうだいの方が身長が大きいって結構ある事だけどねぇ。
ってやたら拘っていたなぁ。特に身長がらみの事で・
下のきょうだいの方が身長が大きいって結構ある事だけどねぇ。
千花はダイエットを過剰に意識しすぎてたから、成長期に必要な栄養が足りなかったのじゃないかと。
その点六花はよく食べてたからね～。背もしっかり伸びたんだろうね。
その点六花はよく食べてたからね～。背もしっかり伸びたんだろうね。
初期のチカのユキに対する言動は、ぎょっとしたところが多い。
ダメモトもそうだけど、あんたは頭が悪い！とか。（どうせ994本足りません～のとこね）
私は姉妹の姉だけど、こんなに厳しい言葉で妹にダメ出ししたことないから、
チカはきっつい子なんだな～という印象だった。
でもチカはそのぶん自分にも厳しいからいやな感じは受けないし、妹を思っての言動だから、
こういうお姉ちゃんっているだろうなと思って見てた。
むしろ、妹としてのユキのほうがタイプ的に特殊な気がする。
妹に限らず上にきょうだいがいる子って、上に負けまい！とするガッツがある子が多くない？
そこんとこユキは、姉を心から尊敬して信頼して、張り合おうなんてこれっぽっちも思ってないっぽい。
ダメモトもそうだけど、あんたは頭が悪い！とか。（どうせ994本足りません～のとこね）
私は姉妹の姉だけど、こんなに厳しい言葉で妹にダメ出ししたことないから、
チカはきっつい子なんだな～という印象だった。
でもチカはそのぶん自分にも厳しいからいやな感じは受けないし、妹を思っての言動だから、
こういうお姉ちゃんっているだろうなと思って見てた。
むしろ、妹としてのユキのほうがタイプ的に特殊な気がする。
妹に限らず上にきょうだいがいる子って、上に負けまい！とするガッツがある子が多くない？
そこんとこユキは、姉を心から尊敬して信頼して、張り合おうなんてこれっぽっちも思ってないっぽい。
よく食べよく動きよく寝る子がしっかり成長ホルモンでるよね。
チカはダイエットしてたし、遅くまで勉強したりしてたからなぁ。
生理が来て怪我繰り返した後は不眠も多かったようだし。
チカはダイエットしてたし、遅くまで勉強したりしてたからなぁ。
生理が来て怪我繰り返した後は不眠も多かったようだし。
千花ちゃん中学生2年だっけ3年だっけ？それでも155ｃｍって今の子にしてはやっぱ低いよ。
つか自分も中学の頃から身長変わってないけどその当時から前から2番目だったよ！
千花世代より10年も前の人間なのに。
あれ？千花ってゆとり世代とかぶる？
つか自分も中学の頃から身長変わってないけどその当時から前から2番目だったよ！
千花世代より10年も前の人間なのに。
あれ？千花ってゆとり世代とかぶる？
やっぱり圧倒的にできる姉だったから、張り合おうなんて最初から思ってなかったのでは？＞六花
物心ついたときから出来る存在だった訳で、それが無意識に千花は自分とは違うという意識につながり、自ら限界を設定してしまったと。
物心ついたときから出来る存在だった訳で、それが無意識に千花は自分とは違うという意識につながり、自ら限界を設定してしまったと。
第二部からは、ユキにこれでもかというくらいの試練が訪れたりするのかな？
第一部から年月が経ってる設定だと尚更。
>>128
＞長子が苦労して自力で切り開いた道を労せずしてたどり、最終的には上にのしあがる。
そうかな？
「妹だから苦労知らず」みたいな考えには賛同できない。
親の愛情云々だって、単に衣食住の世話が必要な時期がずれてるだけで、愛情自体に差はないと思う。
その子の性格によって接し方は違うだろうけど。どちらかと言うと>>130さんの意見に同感。
長子の方が天才肌で、すいすい実力上げていくようなタイプだったら、逆に弟妹の方が
周囲に比べられたり、必死で努力しても敵わなくて悔しい思いしたり･･･とかあると思う。
第一部から年月が経ってる設定だと尚更。
>>128
＞長子が苦労して自力で切り開いた道を労せずしてたどり、最終的には上にのしあがる。
そうかな？
「妹だから苦労知らず」みたいな考えには賛同できない。
親の愛情云々だって、単に衣食住の世話が必要な時期がずれてるだけで、愛情自体に差はないと思う。
その子の性格によって接し方は違うだろうけど。どちらかと言うと>>130さんの意見に同感。
長子の方が天才肌で、すいすい実力上げていくようなタイプだったら、逆に弟妹の方が
周囲に比べられたり、必死で努力しても敵わなくて悔しい思いしたり･･･とかあると思う。
続き。
だからこそ、六花の限界を打ち砕くために、つらいだろうけど千花を死なす必要があったのではと思う。
だからこそ、六花の限界を打ち砕くために、つらいだろうけど千花を死なす必要があったのではと思う。
>>151
六花叩きの理由はそこにあったのかw
六花叩きの理由はそこにあったのかw
ダヴィンチのインタビュ読んだが、
事故後千花の寝ている顔がどうしても描けなかったってどういい意味？
誰か解説願う。
事故後千花の寝ている顔がどうしても描けなかったってどういい意味？
誰か解説願う。
>>152
やめようよって言った口で聞くなよｗ
やめようよって言った口で聞くなよｗ
>>152
兄妹の妹です。
何だか実生活での姉妹関係の不満を篠原姉妹に投影して、妹のユキを叩いてるような感じに
見えてしまったのもあります。
ちなみに>>128さんのレスに反論したのも、知人で私が妹だと知った途端
「いいよね～妹だと苦労してなくて」と嫌味言われた経験があったため
（身体的・金銭的な問題とかで苦労してた時期だったし）、
つい「妹だからって、何でも苦労なしでノホホンとしてられると思うなよ！」と脊髄反射してしまいました。
大人気なかったと反省しています。
兄妹の妹です。
何だか実生活での姉妹関係の不満を篠原姉妹に投影して、妹のユキを叩いてるような感じに
見えてしまったのもあります。
ちなみに>>128さんのレスに反論したのも、知人で私が妹だと知った途端
「いいよね～妹だと苦労してなくて」と嫌味言われた経験があったため
（身体的・金銭的な問題とかで苦労してた時期だったし）、
つい「妹だからって、何でも苦労なしでノホホンとしてられると思うなよ！」と脊髄反射してしまいました。
大人気なかったと反省しています。
>>154千花は月明りの下、カッッと目を開いてるイメージがある
インタビュー載ってるのか･･･。まだ発売前で読めないw
インタビュー読んでないけど、
千花は色々なしがらみから解放されて安らかに逝ったのか、
それとも毛箱や自分の不運を呪いながら逝ったのか、
どちらにもとれる気がするので山岸さん迷ったのかなあ・・・
って感じなのかな？
でも、自殺者の死に顔って想像つかない。
相当な葛藤があって死に至ったのではあるだろうけど、
自然死とか事故死とかとはまた違うのかな。
千花は色々なしがらみから解放されて安らかに逝ったのか、
それとも毛箱や自分の不運を呪いながら逝ったのか、
どちらにもとれる気がするので山岸さん迷ったのかなあ・・・
って感じなのかな？
でも、自殺者の死に顔って想像つかない。
相当な葛藤があって死に至ったのではあるだろうけど、
自然死とか事故死とかとはまた違うのかな。
事故後て最初のクララの事故のことで死に顔のことではなく
ほんとうの寝顔を指しているような文章だったんだけど、いまひとつ真意が判らなくて…。
それまではよくスピーって寝るシーンあったのかな。六花と話したくなくてふとんかぶって寝たふりしてたのは覚えていますが…。今月号のダビチン、
テレプシコーラ大特集だからみんなコンビニ走れ！
ほんとうの寝顔を指しているような文章だったんだけど、いまひとつ真意が判らなくて…。
それまではよくスピーって寝るシーンあったのかな。六花と話したくなくてふとんかぶって寝たふりしてたのは覚えていますが…。今月号のダビチン、
テレプシコーラ大特集だからみんなコンビニ走れ！
ヴィリお休みなんだ…
つか、だびちんのこと頭の片隅にもなかった
インタビューは早く読みたい
つか、だびちんのこと頭の片隅にもなかった
インタビューは早く読みたい
今走ってもうちの近所はまだ入ってないしなー
>162
それしかかいてなかったからわからなかったのよーごめ
それしかかいてなかったからわからなかったのよーごめ
寝顔…
チカやユキて目がデカいから、
目が少し開いてそう
初めてそういう人を見たときはびっくりしたもんでした
チカやユキて目がデカいから、
目が少し開いてそう
初めてそういう人を見たときはびっくりしたもんでした
千花は目力あるから見開いたとき「カッ」ってなるんだよｗ
良かった、千花が死んだ時にそんなシーンなくてｗ
良かった、千花が死んだ時にそんなシーンなくてｗ
筋肉弛緩して誰でも仏顔になるんじゃないの？
あ、その前に死後硬直あるかｗ
あ、その前に死後硬直あるかｗ
>>165
目を開けて寝る私が来ry
ついこないだ知ったんだけど、睡眠時目が開いてる人って、生まれつき
身体の筋力が弱い？タイプなんだって。
確かに私は運動音痴だし、トレーニングしてもなかなか筋肉がつかなかったorz
千花ちゃんは身体能力自体が高そうだし、多分目はバッチリ閉じてる。
六花ちゃんは千花ちゃんに比べれば弱そうだけど、余程疲れてる時以外は閉じてそう。
どうでもいいね。すまそ。
目を開けて寝る私が来ry
ついこないだ知ったんだけど、睡眠時目が開いてる人って、生まれつき
身体の筋力が弱い？タイプなんだって。
確かに私は運動音痴だし、トレーニングしてもなかなか筋肉がつかなかったorz
千花ちゃんは身体能力自体が高そうだし、多分目はバッチリ閉じてる。
六花ちゃんは千花ちゃんに比べれば弱そうだけど、余程疲れてる時以外は閉じてそう。
どうでもいいね。すまそ。
ユキ
チカ
そしてもう一人
整形整形とバカにされてた女
女の争いは寒いな
山岸作品について語りたかったな
鍵を壊された話もな
チカ
そしてもう一人
整形整形とバカにされてた女
女の争いは寒いな
山岸作品について語りたかったな
鍵を壊された話もな
>>169遠慮せず語りたまえ
心の中にいつもある
夢を追う君と、見守る僕
涙こらえて手を振った
夢を追う君と、見守る僕
涙こらえて手を振った
インタビューあるのか。コンビニ行ってこよ。
テレプシ特集かよ。手前味噌な…
でも楽しみだw
予告で出てたっけ？
でも楽しみだw
予告で出てたっけ？
コンビニにはダビンチなんてマイナーな雑誌はおいてないです
>>170 アホ神子の称号を手に入れた
置いてあるよ
>>177
うちの田舎には置いてないw
うちの田舎には置いてないw
>>173
吊られてまた買っちゃいそうorz
吊られてまた買っちゃいそうorz
>>98
最近の子は手足が長いね～
最近の子は手足が長いね～
豚切りすみませぬ。
1991年夏頃ぶ～けに掲載された山岸先生の読みきり短編の
タイトルを探しています。
ストーリーは覚えていないのですが、
ひとつだけ鮮明に覚えていることが。
普段母親から「車に轢かれないようにこっちに来なさい」
と言われている子は、とっさのときに
「車に轢かれないようにあっちに行かなきゃ」と体が動く
普段母親から「そんなところにいたら車に轢かれちゃうでしょ」
と言われていた子は、とっさのときに
「いつもお母さんに言われていたように、とうとう車に轢かれちゃうんだ」
と体が動かなくなる
登場人物がこんなことを話していました。
なにとぞよしなに。
1991年夏頃ぶ～けに掲載された山岸先生の読みきり短編の
タイトルを探しています。
ストーリーは覚えていないのですが、
ひとつだけ鮮明に覚えていることが。
普段母親から「車に轢かれないようにこっちに来なさい」
と言われている子は、とっさのときに
「車に轢かれないようにあっちに行かなきゃ」と体が動く
普段母親から「そんなところにいたら車に轢かれちゃうでしょ」
と言われていた子は、とっさのときに
「いつもお母さんに言われていたように、とうとう車に轢かれちゃうんだ」
と体が動かなくなる
登場人物がこんなことを話していました。
なにとぞよしなに。
二日月かな？
だびちん、ギシ先生のインタビューねたばれ希望
千花ちゃんの死は
いっちばん最初から決まってたこと
でも予想外にいい子になったから初志貫徹するのが大変だったと。物語の筋書にはどうしても必要だったと。
千花はノンナ(六花)のユーリみたいなもんだと。
んなことまで書いてありましたぞ。いいのか？
いっちばん最初から決まってたこと
でも予想外にいい子になったから初志貫徹するのが大変だったと。物語の筋書にはどうしても必要だったと。
千花はノンナ(六花)のユーリみたいなもんだと。
んなことまで書いてありましたぞ。いいのか？
クミちゃんについては？
空美の話、凉子当人の口からはなにもなかった。なぜか。他人の解説が軽くあるだけ。きっと秘密なのよ。
千花の件はもうオワタからしゃべっているのでしょう…。こわっ
千花の件はもうオワタからしゃべっているのでしょう…。こわっ
190 ：花と名無しさん：2007/02/05(月) 23:16:40 ID:aCf6eLY50
>>182
だが、指導者の読みが「ひとみ」だｗ
だが、指導者の読みが「ひとみ」だｗ
もう一人
旅立つ君と空港で交わした約束
旅立つ君と空港で交わした約束
やっぱ予想外に良い子になって困ったのね。
でも当初のﾁｶならこんなに話題にならなかっただろうし…
なかなか殺せなくて散々のばしたのかな…
それて「ﾁｶちゃんのことゴメン」なのかな。
ｷﾞｼ先生、残酷ですw
でも当初のﾁｶならこんなに話題にならなかっただろうし…
なかなか殺せなくて散々のばしたのかな…
それて「ﾁｶちゃんのことゴメン」なのかな。
ｷﾞｼ先生、残酷ですw
ユキがノンナの分身というか変形バージョンのようなものであることは
すぐに分かるけど、チカちゃんがミロノフだったなんて考えもしません
でした。やっぱギシ先生の視点って読者をずっと超えてる。
すぐに分かるけど、チカちゃんがミロノフだったなんて考えもしません
でした。やっぱギシ先生の視点って読者をずっと超えてる。
ということは、アラベスク最後のコマのミロノフも死んでいたのかね？
（あれを死んでると解釈してる人もいますよね）
（あれを死んでると解釈してる人もいますよね）
あ～
インタビュアーが、うらやましいぃぃぃぃ
インタビュアーが、うらやましいぃぃぃぃ
読者がへばりついてると、ギシみずからが殺されるからな
必死になるだろうし、殺してきた人々がまとわりついている感覚も
敏感になるだろう
登場人物達が作者を殺すバッドエンドもありかな
と登場人物も思っているかな
必死になるだろうし、殺してきた人々がまとわりついている感覚も
敏感になるだろう
登場人物達が作者を殺すバッドエンドもありかな
と登場人物も思っているかな
あれはあしたのジョー的な終わりと思った。当時。
だけどノンナだったら絶対後追いするか狂う。ノンナの気持ちを考えたらつらすぎてそう考えないように
って思ってたのですが…今あらためてやはり凉子先生はそういう人かなと。
だけどノンナだったら絶対後追いするか狂う。ノンナの気持ちを考えたらつらすぎてそう考えないように
って思ってたのですが…今あらためてやはり凉子先生はそういう人かなと。
あえてぼかして描いてるのを
今更ここで明らかにする必要もなかろう…
今更ここで明らかにする必要もなかろう…
そうですな。
ひとそれぞれの感性で…。答はない。
例え作者の意図するところと異になってもそれはそれでよいのだ。
よってインタビュは読まぬほうがよい！
ひとそれぞれの感性で…。答はない。
例え作者の意図するところと異になってもそれはそれでよいのだ。
よってインタビュは読まぬほうがよい！
＞読まぬほうがよい！
そんな！
そんな！
ミロノフは死ななかったパターンだから、
今回は死ぬパターンにしたんだと思った
いや思ってる
今回は死ぬパターンにしたんだと思った
いや思ってる
ケバコに転生したのは誰だったんだ！？
ミロノフ(ちか)はけしてノンナ(ゆき)に愛してると言ってはならなかったのだー。
ずっとキビシイ師のままでいないと。だから最終回に○んだんだ…なんちゃって。
ヴィリもどんどん新キャラ登場しちゃって夏までに終わるのか？
面白くなってきたけど…
ずっとキビシイ師のままでいないと。だから最終回に○んだんだ…なんちゃって。
ヴィリもどんどん新キャラ登場しちゃって夏までに終わるのか？
面白くなってきたけど…
エーディクは自分の中では80年代初頭に、
当時は原因不明の病で亡くなってることになってるので、
坂口に転生したと思いたい
当時は原因不明の病で亡くなってることになってるので、
坂口に転生したと思いたい
ケバたんに転生したのは、ラーラのマネジャーっぽい性格の悪いおっさん。
エーディクは美しいものは全て愛せる人だったんじゃまいかと、勝手な解釈
恋愛感情というのはあんまり持たない
恋愛感情というのはあんまり持たない
他のケバたん転生候補
・二日月のブス
・ブルーロージズの田舎料理しか作れない妹
・蛭子の少年
・エイズの血液製剤を売った、命根性の汚いおっさん
・二日月のブス
・ブルーロージズの田舎料理しか作れない妹
・蛭子の少年
・エイズの血液製剤を売った、命根性の汚いおっさん
>>209
えーっと…魂？
ばあちゃん（国家）に愛はあるけど反抗して、
民謡（古い体制）から自分の好きな歌を究めようとしてる…ｗ
（ ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)
我ながらくるしい…ｗ
脳内トンデモ妄想を楽しませてくれいｗ
えーっと…魂？
ばあちゃん（国家）に愛はあるけど反抗して、
民謡（古い体制）から自分の好きな歌を究めようとしてる…ｗ
（ ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)
我ながらくるしい…ｗ
脳内トンデモ妄想を楽しませてくれいｗ
どうでもいいから好きに妄想してくれ
エーディクのロットバルト・・・カコイイ！！！
派手なエーディク版アラベスク踊ってな。
ユーリ、黄金色をみせられてどうのと。ああ思い出してきた。たのしいねえ。
ユーリ、黄金色をみせられてどうのと。ああ思い出してきた。たのしいねえ。
エーディクは側にいると楽しそうだな
エーディクが私と居て楽しいかは別問題だが
エーディクが私と居て楽しいかは別問題だが
ソ連では同性愛者は監獄送りだ、ってなんかの漫画で読んだ。
エーディクの亡命、それも一因だったりして。
でもそうだと、カリンがわざわざ入国して来ないか。
エーディクの亡命、それも一因だったりして。
でもそうだと、カリンがわざわざ入国して来ないか。
>>186
＞千花ちゃんの死は
＞いっちばん最初から決まってたこと
＞でも予想外にいい子になったから初志貫徹するのが大変だったと。物語の筋書にはどうしても必要だったと。
へー。調度昨日からここでも、初期の目力の件から、千花の性格変化の件が
言われてたよね。きつめの顔立ちだし。
＞千花ちゃんの死は
＞いっちばん最初から決まってたこと
＞でも予想外にいい子になったから初志貫徹するのが大変だったと。物語の筋書にはどうしても必要だったと。
へー。調度昨日からここでも、初期の目力の件から、千花の性格変化の件が
言われてたよね。きつめの顔立ちだし。
>>186
ほほう。ギシ先生は殺されてるシーンで終わったり、死んだ後の幽霊の話は
いっぱい描いているけど、不慮の死で身内を失った家族が立ち直る経緯を描いた
その後ってあまり描いていないよね。（亡くしても時間が経過してある程度立ち直っている。）
白眼子は子供がいたからぼんやりしている場合じゃないってなったけど、
今回はその子供の方を失っているからね。しかも自殺だし。
ほほう。ギシ先生は殺されてるシーンで終わったり、死んだ後の幽霊の話は
いっぱい描いているけど、不慮の死で身内を失った家族が立ち直る経緯を描いた
その後ってあまり描いていないよね。（亡くしても時間が経過してある程度立ち直っている。）
白眼子は子供がいたからぼんやりしている場合じゃないってなったけど、
今回はその子供の方を失っているからね。しかも自殺だし。
女子アナが自殺した。
体の繊維ってそんなに痛いのか。千…花…。
自殺は美化してはいけないと昨日読んだ本に書いてあった。
その通りだと思った。
体の繊維ってそんなに痛いのか。千…花…。
自殺は美化してはいけないと昨日読んだ本に書いてあった。
その通りだと思った。
ダビンチ、読み応えあった。買おうかと初めて思った。
そしてヴィリが楽しみになってきた。が。来月休みとは…
そしてヴィリが楽しみになってきた。が。来月休みとは…
あのｦﾊﾞ穴もテレプシ読んでいたら
思い止まっていたと信じたい
思い止まっていたと信じたい
萩尾望都や荒俣宏までコメントしているとは。
読者層広いのね。
「読者が半分になるかも」とギシ先生も思っていたのに、それでもあれを描いたのが凄い。
読者層広いのね。
「読者が半分になるかも」とギシ先生も思っていたのに、それでもあれを描いたのが凄い。
>>227
萩尾さんは、コミックAERAでも、
テレプシの話や、チカちゃんの自殺に衝撃を受けた、作家としての覚悟を感じた
と作家の長嶋有さんとの対談で言ってたよ
ムック本というか
自分は図書館で借りたけど、
結構他の図書館にも置いてそうだから、おすすめ
サイバラとしりあがり寿のお絵かき対決とか面白かった
萩尾さんは、コミックAERAでも、
テレプシの話や、チカちゃんの自殺に衝撃を受けた、作家としての覚悟を感じた
と作家の長嶋有さんとの対談で言ってたよ
ムック本というか
自分は図書館で借りたけど、
結構他の図書館にも置いてそうだから、おすすめ
サイバラとしりあがり寿のお絵かき対決とか面白かった
>>220
ツーリング・エクスプレスかい？
ツーリング・エクスプレスかい？
>>229
そうだ、確かそれです。ＫＧＢとかルビアンカとかｗ
そうだ、確かそれです。ＫＧＢとかルビアンカとかｗ
駿たんの熊ペンダント萌えw
てか草間さん、寒くないのか？12月しょ？
＞２２８
あのムック読み応えあったけど、10巻発売前に堂々とネタバレされてて
そこ読んで衝撃受けた読者が絶対いるだろうなーとｵﾓﾀ
ていうか萩尾さん、9月の朝日の公演（マンガ未来世紀）でもネタバレ
口に出されてたんだよねー。。
あのムック読み応えあったけど、10巻発売前に堂々とネタバレされてて
そこ読んで衝撃受けた読者が絶対いるだろうなーとｵﾓﾀ
ていうか萩尾さん、9月の朝日の公演（マンガ未来世紀）でもネタバレ
口に出されてたんだよねー。。
9月の手塚賞イベント行ったけど、ネタバレどうってより何より、
物語世界へのオモーさまの入り込みっぷりに感銘を受けたよ。
雑誌掲載前ならともかく、発表後だし許してあげて欲しいな。
物語世界へのオモーさまの入り込みっぷりに感銘を受けたよ。
雑誌掲載前ならともかく、発表後だし許してあげて欲しいな。
荒俣宏は処天の巻末で批評書いてるよね。
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目玉企画（？）のグランパの山岸衣装。
装製作者は山岸デザインのよさを全然理解できてない・・としか
思えなかった。
どうせ撮影用なら、バッチリ白の総レースの美しさを強調しても良いだろうに
あのスタイルの良い水香が着ても・・ダサい・・・予算が無かったんかね？
それとも「絵」を「立体」にするとあんなモノなのだろうか？
装製作者は山岸デザインのよさを全然理解できてない・・としか
思えなかった。
どうせ撮影用なら、バッチリ白の総レースの美しさを強調しても良いだろうに
あのスタイルの良い水香が着ても・・ダサい・・・予算が無かったんかね？
それとも「絵」を「立体」にするとあんなモノなのだろうか？
ダヴィンチまだ売ってなかった(´･ω･`)
そうなんだ？
ギシデザインの衣装作って欲しいと思ってたけど
絵から立ち上げて仕立てる人のセンスや腕にもよるんだろね
ギシデザインの衣装作って欲しいと思ってたけど
絵から立ち上げて仕立てる人のセンスや腕にもよるんだろね
>>237
激同。激同。激同。
激同。激同。激同。
今買った。
テレプシの衣装を上野がコスプレしてんのかと思ったら、
上野とテレプシの為に野田凪がデザインした衣装をｷﾞｼ先生が表紙用に書き直したんだね。
野田凪は平面の人だし…。
野田の原画も見てみたいな。ｷﾞｼ先生はむしろそっちをみて描いたんじゃないかね？
駿のモデルはやっぱりｸﾏｰだったか。
「天才に己を振り返えらせてはいけない」って…ｸﾏｰってそんなタイプなん？
テレプシの衣装を上野がコスプレしてんのかと思ったら、
上野とテレプシの為に野田凪がデザインした衣装をｷﾞｼ先生が表紙用に書き直したんだね。
野田凪は平面の人だし…。
野田の原画も見てみたいな。ｷﾞｼ先生はむしろそっちをみて描いたんじゃないかね？
駿のモデルはやっぱりｸﾏｰだったか。
「天才に己を振り返えらせてはいけない」って…ｸﾏｰってそんなタイプなん？
ｸﾏｰがそういう人かどうかは分からないけど
子どもの頃は酷いいたずら小僧だったらしい。
子どもの頃は酷いいたずら小僧だったらしい。
駿のモデルがクマーだから、駿のおさめ会の時のアクセサリーがクマ？
じゃあ、駿は短足なんだ？
あの写真の小見出しには
「10巻の表紙にもなっている『グランパ』のデザインを手がけたのは（略）野田凪」
と書いてあるね。
だから山岸先生のイラストを元に衣装を作ったんじゃなくて
野田凪のデザインを元に山岸先生のイラストと、本物の衣装が出来たんじゃないだろうか。
山岸先生のイラストも装飾的になりがちな傾向があるし
（しかも山岸版は黒のビスチェにレースを重ねてあると書かれてるし）
どちらがよりデザインに忠実なのかはわからないけど。
「10巻の表紙にもなっている『グランパ』のデザインを手がけたのは（略）野田凪」
と書いてあるね。
だから山岸先生のイラストを元に衣装を作ったんじゃなくて
野田凪のデザインを元に山岸先生のイラストと、本物の衣装が出来たんじゃないだろうか。
山岸先生のイラストも装飾的になりがちな傾向があるし
（しかも山岸版は黒のビスチェにレースを重ねてあると書かれてるし）
どちらがよりデザインに忠実なのかはわからないけど。
ヴィリで車が空飛んでるのには仰天した。さすがベンツ！
10巻の表紙の方は、薄くて肌にピッタリついてるような感じで
水香着用のとはレースの色合いも質感も違う。
あんなの、コスプレの域を出てないよorz
水香着用のとはレースの色合いも質感も違う。
あんなの、コスプレの域を出てないよorz
撮影用に作った衣装だから踊れない
と書いてあったけど、だったらもうちょっと華麗に作ってもいいのでは
と思ったよ。衣装の事はあまり詳しくないが。
ホント野田さんの原画が見てみたいわ。
と書いてあったけど、だったらもうちょっと華麗に作ってもいいのでは
と思ったよ。衣装の事はあまり詳しくないが。
ホント野田さんの原画が見てみたいわ。
ビリ、今回は明るいキャラの人も出てきたし、おもしろかった
けど、もう休載なの？？
短期集中に休載か・・
ITは相当の女ったらしのようですねえ
もしかして、彼女を押さえておけば色んなバレエ美女と知り合えるというのが
本当の目的だったりして
けど、もう休載なの？？
短期集中に休載か・・
ITは相当の女ったらしのようですねえ
もしかして、彼女を押さえておけば色んなバレエ美女と知り合えるというのが
本当の目的だったりして
あのテディのペンダントで熊さまとオモタよ
>>253
多分正解。シェイプされてて身体の柔らかいバレリーナが大好物なんでしょう。
多分正解。シェイプされてて身体の柔らかいバレリーナが大好物なんでしょう。
バレエ関係の人はノースリーブ好き多いよ
私の生活圏もまだダビチン発売じゃない…
ダビチン買ってきた。今夜は熟読だ。
さすがｷﾞｼは読者を翻弄するのが上手いよな。
ここで休載とは。
ここで休載とは。
各作家たちのテレプシコメント読んで、なんか涙出てきて仕方なかった。
自分の入り込み具合がマジでこわい。
自分の入り込み具合がマジでこわい。
久々にダビチン買った。
特集だけ読んで一瞬ヴィリの存在を忘れてたｗ
単行本も買った。まとめて読むと、連載当時は
冗長だと思ったけど、千花の追い詰められていく
様子が良く出ているね。
特集だけ読んで一瞬ヴィリの存在を忘れてたｗ
単行本も買った。まとめて読むと、連載当時は
冗長だと思ったけど、千花の追い詰められていく
様子が良く出ているね。
ダビチンに「拍手の禁止されているローザンヌで拍手が鳴り止まなかった」
と書いてあったがどこかでその映像をみることは可能ですかな？激しくみたい。
と書いてあったがどこかでその映像をみることは可能ですかな？激しくみたい。
あのーｸﾏのです。かきわすれました。
ギシ先生、チカの手術が3回になった理由までペラペラ喋るのに、
クミのことはひとっことも触れないから、やっぱり今後使うんだろうな。
ところで舞って何かに似ていると思ったら、一休さん。あの髪の生え際が。
クミのことはひとっことも触れないから、やっぱり今後使うんだろうな。
ところで舞って何かに似ていると思ったら、一休さん。あの髪の生え際が。
>>260
三浦しをんが良いことを書いてたね
「真実の美を追求する人間には恐ろしさすら感じる」みたいな
あと山岸先生のインタビューで
「ストーリーあってのキャラ立ち」
っつう内容の台詞があってさすがと思った
衣装は「…こんなもんか？」と思ったが
上野水香のインタビューも面白かった
「バレエが上手い子は目で解る。
その子がどれだけバレエに打ち込んでるかが出る」みたいに言ってて
うわーリアル千花ちゃんｗｗｗと思った
三浦しをんが良いことを書いてたね
「真実の美を追求する人間には恐ろしさすら感じる」みたいな
あと山岸先生のインタビューで
「ストーリーあってのキャラ立ち」
っつう内容の台詞があってさすがと思った
衣装は「…こんなもんか？」と思ったが
上野水香のインタビューも面白かった
「バレエが上手い子は目で解る。
その子がどれだけバレエに打ち込んでるかが出る」みたいに言ってて
うわーリアル千花ちゃんｗｗｗと思った
やっぱコリオグラファー展開なのかな。
あの濁し方によると。
あの濁し方によると。
空美ちゃんはROCKって書いてあるTシャツまだ着てるんだろうか
水香の写真わざわざ撮るようなもんかいなと
思ってしまったよ。
思ってしまったよ。
水香はどーでもいいや。
それより、生きていた頃の千花より誰より、
舞の母に幸せになってほしいと願っている私･･･
それより、生きていた頃の千花より誰より、
舞の母に幸せになってほしいと願っている私･･･
あれはどう見ても不幸になる展開だよな。
レナ先生。
千恵子みたいに舞のﾂﾞｶ行きを前否定だけど
男で苦労してるから応援したい。
レナ先生。
千恵子みたいに舞のﾂﾞｶ行きを前否定だけど
男で苦労してるから応援したい。
礼奈先生とＩＴって別に付き合ってる訳じゃなく
ただのお友達関係なのか？
先生が車の中で誘ったのにＩＴが「は？」みたいに返してて
もしかしてその気なのは先生だけなのかと
ただのお友達関係なのか？
先生が車の中で誘ったのにＩＴが「は？」みたいに返してて
もしかしてその気なのは先生だけなのかと
最後は「男はこりごり」かねぇ
既に男女の関係なのかと思っていた。
意外とジェントルマンなITであった。
意外とジェントルマンなITであった。
昔はやりまくりだったけど最近ご無沙汰って事かと思ったよ。
思えば「パトロン」とは言われてたが
別に＝恋人な訳じゃないもんな…
ってことは先生は一人で舞い上がってるけど
ＩＴ的にはだたの文化支援つうか純粋にスポンサーで
本音はぴちぴちの若い娘大好きっ子？ｗ
別に＝恋人な訳じゃないもんな…
ってことは先生は一人で舞い上がってるけど
ＩＴ的にはだたの文化支援つうか純粋にスポンサーで
本音はぴちぴちの若い娘大好きっ子？ｗ
277 ：sage：2007/02/06(火) 20:50:52 ID:VHCvU0GQ0
コミクス派です
うちの近所にはダビチン置いてないぉ（＾ω＾）
舞って誰！！あけみ？！
うちの近所にはダビチン置いてないぉ（＾ω＾）
舞って誰！！あけみ？！
うはwww慌てすぎｽﾏｽ
短編に出てくる人
レナさん、ドンドン不幸になって行きそうなﾖｶｰﾝ･･･
>>279
ありがとう。落ち着きました
ありがとう。落ち着きました
ＩＴとは許す事
>>270
舞の海に見えた
舞の海に見えた
舞という名に気合い入りまくり
嬉しいような悲しいような…
嬉しいような悲しいような…
ああいうパトロンって現実にいるのだろうか？
日本のバレエの発展のためにはああいうのは必要だね。
日本のバレエの発展のためにはああいうのは必要だね。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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なんで既女って皇室ネタが好きなんだろうね？
あのもどってきたバレエダンサーに
男を取られる話だったら嫌だな～
男を取られる話だったら嫌だな～
でも有望なパトロンさんだったらそりゃ奪い合いなんじゃないの？
テレプシの完結後も巻頭特集組んで
今度はすべての包み隠さず語ってくれるんだろうな。
ロングインタビューと言っても話してないこと多すぎ。
今度はすべての包み隠さず語ってくれるんだろうな。
ロングインタビューと言っても話してないこと多すぎ。
そりゃ二部がありますから♪
先生のインタブーから、二部に空美ちゃんが出てくる事がビンビンに伝わってきますた。
バリ楽しみ。早く夏にならないかな。寒いし。
バリ楽しみ。早く夏にならないかな。寒いし。
∧＿∧
<ヽ｀∀´> 座るﾆﾀﾞ
（ ∪ ∪
と＿_）__)
>295
バレエダンサーに正座は厳禁なのよ！
でもまぁ、せっかくだから。
体育座りでもいい？
バレエダンサーに正座は厳禁なのよ！
でもまぁ、せっかくだから。
体育座りでもいい？
「二日月」の回答をくださったみなさん、ありがとうございました。
週末探し回ってきます(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
週末探し回ってきます(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
「ヴィリ」、死人が出そうな気がする･･･
幽霊話はその伏線。
幽霊話はその伏線。
というか、ITに群る亡者のような舞姫たちという話になったら嫌だな、と。
ないないｗ
チカちゃんに情がわいて迷ったけどここで己を曲げては物語が立ち行かない
という姿勢はやっぱり立派だ。あとチカちゃんが「芸術至上主義」で生き抜いて
いけなかった人たち（その道をずっと進んでいけたのがノンナ）の象徴でもある
というのにへえーと思った。ダンサー兼振付家の服部さんの話が面白かった。
門外漢の自分もうっすら記憶があるぐらいだから、この人も有名だよね。
ギシ先生の質問に今後の布石を読み取ってしまいそうになる。
萩尾さんのコメントはショック具合がよく伝わってきたよ。コメント陣のなかで
一番読者と近くて好きだ。宝島のよしながふみとの対談でも盛り上がってたし、
アエラのムックの対談でも話がそこからスタートしたんだとか。（紙面では後半に
回されていた）
ヴィリは主要登場人物がまた一人追加で思ったより長くなりそう。
という姿勢はやっぱり立派だ。あとチカちゃんが「芸術至上主義」で生き抜いて
いけなかった人たち（その道をずっと進んでいけたのがノンナ）の象徴でもある
というのにへえーと思った。ダンサー兼振付家の服部さんの話が面白かった。
門外漢の自分もうっすら記憶があるぐらいだから、この人も有名だよね。
ギシ先生の質問に今後の布石を読み取ってしまいそうになる。
萩尾さんのコメントはショック具合がよく伝わってきたよ。コメント陣のなかで
一番読者と近くて好きだ。宝島のよしながふみとの対談でも盛り上がってたし、
アエラのムックの対談でも話がそこからスタートしたんだとか。（紙面では後半に
回されていた）
ヴィリは主要登場人物がまた一人追加で思ったより長くなりそう。
萩尾大先生まで「ああ。。。千花ちゃん！」なんて、なんか嬉しいよねww
>299
ITがアルブレヒトで、眼鏡がヒラリオンとすると
やっぱ舞のお母さんが死にそう。若くないけど…
｢結婚？…｣だって。あわれ…
ITがアルブレヒトで、眼鏡がヒラリオンとすると
やっぱ舞のお母さんが死にそう。若くないけど…
｢結婚？…｣だって。あわれ…
>チカちゃんに情がわいて迷ったけどここで己を曲げては物語が立ち行かない
医者になるってのが「それは逃げよ」というのは、作者が自分自身に言った言葉でも
あると思う。
情が移ってしまった千花を医者にして丸く納める。
これでは、バレエの持つ残酷な側面が出ない。ここは逃げずに、どうしても千花に死んで
もらわなければならない。
・・・ということを、私は、このスレのpart90くらいに書いた。
医者になるってのが「それは逃げよ」というのは、作者が自分自身に言った言葉でも
あると思う。
情が移ってしまった千花を医者にして丸く納める。
これでは、バレエの持つ残酷な側面が出ない。ここは逃げずに、どうしても千花に死んで
もらわなければならない。
・・・ということを、私は、このスレのpart90くらいに書いた。
まだITがそんなに悪者に見えない。
ギシ先生の出し惜しみとゆーか、策略で。
むしろバレエに興味を持ったスポンサーなら、
団の有望ダンサーに関心持ってトーゼンのような。
レナさん、ウフウフしていないで、団の首脳陣や
主力ダンサーたちを交えて懇親会でもやってあげなさいよ。
ギシ先生の出し惜しみとゆーか、策略で。
むしろバレエに興味を持ったスポンサーなら、
団の有望ダンサーに関心持ってトーゼンのような。
レナさん、ウフウフしていないで、団の首脳陣や
主力ダンサーたちを交えて懇親会でもやってあげなさいよ。
＿＿＿＿ ／、 ＼
ゝ／＿＿＿＿___ヽ /．ﾉ─ ､ ヽ
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| __|─| / | ヽ | __| 二二 i i
（ U─ oー ´ヽ （__ ── | !
ヽ , ──┘ﾉ ( _ ! /
＼ ( ＿,ヘ_/／ /)＿ ＼ / /
/ |／＼／/＾＼／ヽ ∋ _ ６━━━━━━、
/ | ､ ／￣ （ ）`| ＼ ヽ
「なになに、千花ちゃんが最近元気になったと思ってたら」
＿＿＿＿
ゝ ───- ､ ／ - ､－ ､ ＼
／ ＿＿＿＿＿ヽ / -| (・|・) |- ､ ヽ
/ | ノ ─ ､－ ､| / `-●－ ′ ＼ ヽ
! __|─| //|ヾ | i 二 __| 二 i i
（ U － o-U l _| ─ （__ ─ | !
| /⌒ヽ__U＿__）／) （__） (_ | /
ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ） | ヽ / /
／＾＼／＼ﾉ＼／￣／ ヽ ` ━━６━━━━┥
「自殺しちゃったって？」
ゝ／＿＿＿＿___ヽ /．ﾉ─ ､ ヽ
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（ U─ oー ´ヽ （__ ── | !
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「なになに、千花ちゃんが最近元気になったと思ってたら」
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（ U － o-U l _| ─ （__ ─ | !
| /⌒ヽ__U＿__）／) （__） (_ | /
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／＾＼／＼ﾉ＼／￣／ ヽ ` ━━６━━━━┥
「自殺しちゃったって？」
ヨゲンシャかあ。偉いのかなあー。
それより原稿締め切りぎりぎりまでまって
医者の回答が遅れたために千花の手術が三回になったつう話の方が衝撃的だったよ。
ちゃんと綿密な調査してるんた゛ね。そりゃそうだ。
つじつまあわないほどよんでて辛いものはないもの。
それより原稿締め切りぎりぎりまでまって
医者の回答が遅れたために千花の手術が三回になったつう話の方が衝撃的だったよ。
ちゃんと綿密な調査してるんた゛ね。そりゃそうだ。
つじつまあわないほどよんでて辛いものはないもの。
舞さんの怪我って手首切ったんじゃまいか。
レナさんの、あの子ったらなにやってるの？って反応が変だ。妙にわなわなしてるし。
レナさんの、あの子ったらなにやってるの？って反応が変だ。妙にわなわなしてるし。
そしてレッスン場の幽霊になる＜舞
ちょうど「華麗なる一族」の本を読んでいるんだけど
山崎豊子氏とギシ先生は、何だかお話の作り方が少し似ている気がする。
徹底調査・取材して、話の中のキャラ立てをして、時に残酷
ちょっぴり読者がずっこける
山崎豊子氏とギシ先生は、何だかお話の作り方が少し似ている気がする。
徹底調査・取材して、話の中のキャラ立てをして、時に残酷
ちょっぴり読者がずっこける
テレプシの方でだいぶ前に、ゴッシーの得意な役が
「ジゼルのミルタ（ヴィリの女王）」だ、って話があったけど、
ヴィリの公演にゴッシーがゲスト出演ってことはないかね。
「ジゼルのミルタ（ヴィリの女王）」だ、って話があったけど、
ヴィリの公演にゴッシーがゲスト出演ってことはないかね。
やらないよね
考えたけど、本当に思い浮かばないや
考えたけど、本当に思い浮かばないや
千花ちゃんの自殺って面白おかしく報道されないのか？？
だって報道側からしたら美味しいネタ満載じゃね？
美少女、イジメの疑い、将来有望なバレエダンサー、
手術3回（うち一回は失敗の疑い有り、うち一回は韓国まで行く程のもの）
2chでも『千花ﾀﾝの体操着写真うpキボン』とか祭りになるだろうにw
だって報道側からしたら美味しいネタ満載じゃね？
美少女、イジメの疑い、将来有望なバレエダンサー、
手術3回（うち一回は失敗の疑い有り、うち一回は韓国まで行く程のもの）
2chでも『千花ﾀﾝの体操着写真うpキボン』とか祭りになるだろうにw
そこまで知名度はなかろう。
ネット掲示板も所詮は内輪の話っぽいし
ネット掲示板も所詮は内輪の話っぽいし
317 ：花と名無しさん：2007/02/07(水) 09:41:28 ID:8eD6d4Ti0
>>313-314
ニジンスキーのお姉さんが牧神の午後と黒鳥に出てた。
ニジンスキーのお姉さんが牧神の午後と黒鳥に出てた。
ヴィリ読んだ。舞が怪我したって事は普通に代役が真実になるんじゃないの？
で、主役の先生を食っちゃいそう。（評論なんかで。）なんか輝いていたもの。
ITはエロ目的じゃなさそうと思ってしまった。先生の名声と、お金持ちに
ありそうなお芸術コンプを満たすための純粋な出資じゃないかなぁと。
結構年いって見えるんだよなぁ。×一子無しなんだよね。案外EDとかｗ
子供はいないと言ってたけどまさかうほっじゃないよねｗ
で、主役の先生を食っちゃいそう。（評論なんかで。）なんか輝いていたもの。
ITはエロ目的じゃなさそうと思ってしまった。先生の名声と、お金持ちに
ありそうなお芸術コンプを満たすための純粋な出資じゃないかなぁと。
結構年いって見えるんだよなぁ。×一子無しなんだよね。案外EDとかｗ
子供はいないと言ってたけどまさかうほっじゃないよねｗ
ITは芸術を本気で出資と思ってるのかも。
公演があるたびに協賛企業として名前が出れば
意外な方面から関心や信用を得るんじゃと考えていそう。
公演があるたびに協賛企業として名前が出れば
意外な方面から関心や信用を得るんじゃと考えていそう。
お芸術コンプとか言ってる割には下品な想像してんなー…
>>321
それはパトロンとしては普通の動機だけどね。海外では。
それはパトロンとしては普通の動機だけどね。海外では。
>>323
うん。だから世界標準を目指すIT企業家として当然の出資発想かとｗ
うん。だから世界標準を目指すIT企業家として当然の出資発想かとｗ
あの団のミルタの人の地味さって桜子ちゃんだなぁ
まるで背が伸びた上に限界を感じている桜子ちゃん
まるで背が伸びた上に限界を感じている桜子ちゃん
>>325実は毛箱の叔母さん
>>313
いろんな作品に出てるスターキャラクター＝ケイト
いろんな作品に出てるスターキャラクター＝ケイト
それを言うならリョーコちゃんも。
じゃあクロちゃんも。
今インタビュー読んでたんだけど、
「五嶋萌え」の人ってどこにいるんだろうw
ﾐｸｼｰとか見れば会えるのかな？
てか微妙にﾀﾞﾋﾞﾁﾝ編集部はここ見てそうね。
「ネットの批評」が2ちゃんだけじゃないだろうけど。
まあ作品にも2は出てきたからな。
「五嶋萌え」の人ってどこにいるんだろうw
ﾐｸｼｰとか見れば会えるのかな？
てか微妙にﾀﾞﾋﾞﾁﾝ編集部はここ見てそうね。
「ネットの批評」が2ちゃんだけじゃないだろうけど。
まあ作品にも2は出てきたからな。
あっっダヴィンチ今日は売ってるかな。
いまから買ってくる！
いまから買ってくる！
萌えというより「あるあるｗ」というリアリティ＞五嶋
五嶋萌えは萎えたなw
五嶋萌えはﾈｰﾖｗって思った
しかしギシ先生も茜の事やっぱり嫌いじゃないんだね。
しかしギシ先生も茜の事やっぱり嫌いじゃないんだね。
どこか憎めないよね＜茜
本人も根に持ったり陰湿なことをやりそうにないキャラだし。
本人も根に持ったり陰湿なことをやりそうにないキャラだし。
服部君は空美ちゃんの顔のモデルだと思ってたよw
前にも書いたけど
前にも書いたけど
舞の代役になった真実も突然倒れて妊娠発覚とかないよね
で、先生が疑心暗鬼になる
で、先生が疑心暗鬼になる
五嶋は器が小さすぎて萌えキャラじゃない。
茜ちんはギシギシしたテレプシにおけるお笑い担当。
>>339
二度目に生体移植をするつもりだったと書いてある。
生体移植は日本で例が少ないので、遅れたんだと。
だけどそのお陰で、二度目と三度目の間で千花ちゃんの心情がここまで細かく書けたんだね（これは編集部談）
とも書いてあった。
二度目に生体移植をするつもりだったと書いてある。
生体移植は日本で例が少ないので、遅れたんだと。
だけどそのお陰で、二度目と三度目の間で千花ちゃんの心情がここまで細かく書けたんだね（これは編集部談）
とも書いてあった。
ダビチン、やり方がうまいね
私も買いましたよ
来月は買わない
私も買いましたよ
来月は買わない
ダビチンの実売部数はテレプシ頼み
すっかりダビチンが定着しとるw
来月はヴィリもないしね
テレプシ特集に踊らされて買ってきたよ。
普段はコミクス派でダヴィンチは読んでないので
ヴィリってはじめて読んだ。
この主人公の東山先生はおいくつくらいの設定？
普段はコミクス派でダヴィンチは読んでないので
ヴィリってはじめて読んだ。
この主人公の東山先生はおいくつくらいの設定？
今月はヴィリ休みなのかと早とちりして、
テレプシ特集だけ立ち読みして帰ってきた。orz
テレプシ特集だけ立ち読みして帰ってきた。orz
舞が、もう子供じゃないですよーみたいな事言ったの聞いて、ちょっとドキッとした。
つまり、ｾｸｰｽr
つまり、ｾｸｰｽr
「鏡よ鏡」の母親視点バージョンを描いているともとれるな
そういえば真実の団復帰ってあのミルタの人が窓口になったんだよね。
ミルタの人→メガネ→先生って流れで。
それでいてあんな風に踊られてしまうと複雑だろうな。
お人よしだったわ自分…って感じで。
ミルタの人→メガネ→先生って流れで。
それでいてあんな風に踊られてしまうと複雑だろうな。
お人よしだったわ自分…って感じで。
レナさん、42か43歳だったような
真実と水樹の顔がなにやら似てる。
真実に乗り換えられ、レナは振られる？
不幸臭がプンプンするので、
なんかこうなったらウルトラC入れてでもハッピーエンドにして欲しいｗ
真実に乗り換えられ、レナは振られる？
不幸臭がプンプンするので、
なんかこうなったらウルトラC入れてでもハッピーエンドにして欲しいｗ
「私も43になったしね」って言ってたような…
舞は留学してた時の子だっけ？20代半ば位で留学したのかな？昔はそんなもんかいな？
舞は留学してた時の子だっけ？20代半ば位で留学したのかな？昔はそんなもんかいな？
ﾃﾚﾌﾟｼ第二部は夏再開になってるorz
真実てモデルになってそうな人いるのかな。
吉田さんに似てる？
真実てモデルになってそうな人いるのかな。
吉田さんに似てる？
最初の頃のチカちゃんって結構性格キツイってあったけど
ギシ先生も意図してそういう性格にしていたんだね。
で、思いのほかいい子になってしまってどうしようか悩んだと。
ギシ先生も意図してそういう性格にしていたんだね。
で、思いのほかいい子になってしまってどうしようか悩んだと。
おもえばアラベスクのオリガ先生が40を超えたくらいで
「老プリマ」ってかかれてたよね。
今日日の40代は若いねー
「老プリマ」ってかかれてたよね。
今日日の40代は若いねー
やっとダビチン読めた。インタビュー読みながらまた泣いた…
えええええオリガ先生って40歳前後だったのかｏｒｚ
多分あれを描いた当時の山岸先生からすりゃ
40歳なんてお婆ちゃんもいいとこだったんだろうなｗ
逆に60歳近い（！）現在の山岸先生が描く礼奈は
43歳くらいだけど年相応に見えるもんな
多分あれを描いた当時の山岸先生からすりゃ
40歳なんてお婆ちゃんもいいとこだったんだろうなｗ
逆に60歳近い（！）現在の山岸先生が描く礼奈は
43歳くらいだけど年相応に見えるもんな
六花について「素をさらけ出せるってことは強い」と先生語ってたが、
ある意味ゴッシーも当てはまってるなと思ったｗ
ある意味ゴッシーも当てはまってるなと思ったｗ
ちょｗ今回すっごい面白かった。漫画も特集も。
久々に当たりって感じ。グランパクラシックの衣装山岸画の品とか優雅さとか
繊細さがぜんぜん出てなくてガックリ。あんなのはコラボレーションとは言わない！と
思ってしまった。
千花ちゃん最初の予定と性格違ってたんだね。つか手術が3回になった話を読んで
やっぱ偶然じゃなくそれは必然だったと思った。だって千花の手術3回じゃなきゃ
あの千花の苦しみってあそこまで読者に共感させられなかったと思うし。
原稿が偶然遅れたのもマジでテレプシコーラが降臨したからではないだろうか。
山岸先生のモデルが六花ちゃんて聞いてすごくびっくりした。似てない！！
ヴィリも新キャラに期待。あの子の眉毛の無さは複線だ。舞台で変わるんだよ。
久々に当たりって感じ。グランパクラシックの衣装山岸画の品とか優雅さとか
繊細さがぜんぜん出てなくてガックリ。あんなのはコラボレーションとは言わない！と
思ってしまった。
千花ちゃん最初の予定と性格違ってたんだね。つか手術が3回になった話を読んで
やっぱ偶然じゃなくそれは必然だったと思った。だって千花の手術3回じゃなきゃ
あの千花の苦しみってあそこまで読者に共感させられなかったと思うし。
原稿が偶然遅れたのもマジでテレプシコーラが降臨したからではないだろうか。
山岸先生のモデルが六花ちゃんて聞いてすごくびっくりした。似てない！！
ヴィリも新キャラに期待。あの子の眉毛の無さは複線だ。舞台で変わるんだよ。
嘘ついてもスベって取り繕ってしくじるタイプだ五嶋
>364
六花ちゃんのモデルが山岸先生でしょ。
山岸先生はマンガのキャラですかw
六花ちゃんのモデルが山岸先生でしょ。
山岸先生はマンガのキャラですかw
しかし山岸先生の自己投影が六花ちゃんというのが信じられんｗ
絶対に千花ちゃんだとばっかり思ってたからなー
でも山岸先生の内面に
六花ちゃん的な要素と
千花ちゃん的な要素の両方があるんだろうね
絶対に千花ちゃんだとばっかり思ってたからなー
でも山岸先生の内面に
六花ちゃん的な要素と
千花ちゃん的な要素の両方があるんだろうね
ｷﾞｼ先生は結構ボーっとしてるからなあ。
ﾕｷちゃんに通じるものがあるかも。
漫画に一生懸命な所はﾁｶちゃんぽいけど。
ﾕｷちゃんに通じるものがあるかも。
漫画に一生懸命な所はﾁｶちゃんぽいけど。
色紙プレゼント応募しちゃった…
誰かのエッセイで、友人（それも作家だったかも）と、
その知り合いと三人で食事したら、
とにかく何だかどうにもいけ好かない人物だったらしい
作家自体が後で彼は一体…？て聞いたら、
「ごめん、彼人間やるの今回が初めてなのよ～」
て言われたらしい
だから、ゴッシーも今回が
人間やるの初めてなんじゃないかなｗ
その知り合いと三人で食事したら、
とにかく何だかどうにもいけ好かない人物だったらしい
作家自体が後で彼は一体…？て聞いたら、
「ごめん、彼人間やるの今回が初めてなのよ～」
て言われたらしい
だから、ゴッシーも今回が
人間やるの初めてなんじゃないかなｗ
すまんが意味不明。
落語の「元犬」みたいなもんかいw
要するに前世ではずっと動物とか植物とかやってて、
今回初めて人間に生まれ変わったと（一応、転生ネタでは
前世の行いによってグレードダウンはするけど、グレード
アップはしない、ってのが定番なんだが）。
…なんかそこまで言われちゃうほど問題ある人というのも
可哀想ではあるな。
関わりたくはないけど。
要するに前世ではずっと動物とか植物とかやってて、
今回初めて人間に生まれ変わったと（一応、転生ネタでは
前世の行いによってグレードダウンはするけど、グレード
アップはしない、ってのが定番なんだが）。
…なんかそこまで言われちゃうほど問題ある人というのも
可哀想ではあるな。
関わりたくはないけど。
>>371 オカルト？
輪廻とか無いですからw
どんなキャラにも、作家の片鱗が投影すると思うな。
だって想像できないものは描けないでしょ、心理描写とか行動原理とか。
多分、ケバコも・・・ｱﾜﾜ。
だって想像できないものは描けないでしょ、心理描写とか行動原理とか。
多分、ケバコも・・・ｱﾜﾜ。
「人間やるの初めて」っていうのは
どうしても嫌な奴がいるときに、そう考えると嫌な気分が薄れるという
言霊の一種だな
どうしても嫌な奴がいるときに、そう考えると嫌な気分が薄れるという
言霊の一種だな
ゴッシー、実は裏表のないイイヤツかも
人間が一番上等って考え方もなんだかなあ。
犬や猫、野生動物たちのほうが、人間よりよほど罪がないし
一所懸命生きてるのに。
犬や猫、野生動物たちのほうが、人間よりよほど罪がないし
一所懸命生きてるのに。
犬は裏切らないからな。
犬のほうが人間より一所懸命生きてると言い切る根拠はどこにあるんだろ？
一生懸命かどうかは知らんが
人間が一番偉いというのは人間の驕りだな。
まあこれ以上はオカ板か宗教板で聞けばいいんじゃね。
人間が一番偉いというのは人間の驕りだな。
まあこれ以上はオカ板か宗教板で聞けばいいんじゃね。
>>385
いや、それは違うでしょ。
「人間が一番上等って考え方もなんだかなあ。
犬や猫、野生動物たちのほうが、人間よりよほど罪がないし
一所懸命生きてるのに。」
だよ？
「～のほうが（a）し、（b）のに」だから、助詞「し」は「～のほうが」以降の二つを並立させてると考えられる。
つまり「犬や猫、野生動物のほうが、人間よりよほど罪がない」と「犬や猫、野生動物のほうが、人間よりよほど一所懸命生きている」
この二文を一文にしたということ。
でなければ「一所懸命生きている」を「よほど」の後に持ってくる意味がない。
「犬や猫、野生動物のほうが人間よりよほど一所懸命生きている」っていう人は、
自分が一所懸命生きてないだけじゃないの？
いや、それは違うでしょ。
「人間が一番上等って考え方もなんだかなあ。
犬や猫、野生動物たちのほうが、人間よりよほど罪がないし
一所懸命生きてるのに。」
だよ？
「～のほうが（a）し、（b）のに」だから、助詞「し」は「～のほうが」以降の二つを並立させてると考えられる。
つまり「犬や猫、野生動物のほうが、人間よりよほど罪がない」と「犬や猫、野生動物のほうが、人間よりよほど一所懸命生きている」
この二文を一文にしたということ。
でなければ「一所懸命生きている」を「よほど」の後に持ってくる意味がない。
「犬や猫、野生動物のほうが人間よりよほど一所懸命生きている」っていう人は、
自分が一所懸命生きてないだけじゃないの？
セックスをしまくる犬の方が種の保存的に考えると一生懸命だな。
人間にたとえればホスト従業員みたいなものか。
ほら意味ないじゃんー
人と動物比べたって…
人間にたとえればホスト従業員みたいなものか。
ほら意味ないじゃんー
人と動物比べたって…
発情期
>>380
適時に気配りできる人間のほうがいい人だろう。
ゴッシーは子供なだけ。
ただ感情に素直な分、陰に篭ることはなさそう。
>一所懸命生きてるのに
野生動物は、そのときそのときを必死に生きないと、死に直結するし、
ペットにしても、飼い主に生殺与奪されてる身だし。
適時に気配りできる人間のほうがいい人だろう。
ゴッシーは子供なだけ。
ただ感情に素直な分、陰に篭ることはなさそう。
>一所懸命生きてるのに
野生動物は、そのときそのときを必死に生きないと、死に直結するし、
ペットにしても、飼い主に生殺与奪されてる身だし。
コンクリ犯人、サカキバラ、ショーコー、スーフリ等々も
一応人間だけど、こいつらもまとめて「ほかの動物より上等」なわけがない
というようなことだろうよ。
一応人間だけど、こいつらもまとめて「ほかの動物より上等」なわけがない
というようなことだろうよ。
ダビチン、諸星大二郎さんのコメントがあったのが一番ビックリ。
モロ、空美ちゃん再登場を楽しみにしてるって。
絶対出てくるよね。
一部は千花ちゃん活躍と没落編、二部は空美ちゃんどん底から檜舞台編だろうな。
絶対出てくるよね。
一部は千花ちゃん活躍と没落編、二部は空美ちゃんどん底から檜舞台編だろうな。
>>371
美輪明宏がそういうこと書いてたような気がする＞人間初めて
美輪明宏がそういうこと書いてたような気がする＞人間初めて
六花は「本当は正座できるけどバレエのためにやらない」
のではなくて「正座やったことないからできない」んだよね？
もしそうなら、今は子供だから良くても
成人してから正座をせざるをえない席で
最初から足を崩してるのは周囲の人に
あまり印象良くないのでは・・・と思った。
まあどうせバレエの道をすすむから、そういうのに
寛容な人が多いんだろうけど事情を知らなければ
年配者は眉をひそめるかも。
のではなくて「正座やったことないからできない」んだよね？
もしそうなら、今は子供だから良くても
成人してから正座をせざるをえない席で
最初から足を崩してるのは周囲の人に
あまり印象良くないのでは・・・と思った。
まあどうせバレエの道をすすむから、そういうのに
寛容な人が多いんだろうけど事情を知らなければ
年配者は眉をひそめるかも。
架空の人物にそんなチュプチュプしい心配しなくても
バレエダンサーやコリオグラファーとして名が知られるくらいになれば
どんな場であろうと誰も正座を強要なんてしないよ、多分。
あ、お葬式はどうかな？
どんな場であろうと誰も正座を強要なんてしないよ、多分。
あ、お葬式はどうかな？
五嶋先生は結構好きだｗ
隣にいたら、普通に格好いい人だと感じると思う。
隣にいたら、普通に格好いい人だと感じると思う。
ｷﾞｼ先生も六花ちゃんぐらいの頃、授業中にボーっと外見ながら空想したり
怖い話やマイナスイメージにｶﾞｸﾌﾞﾙしてたりしたんだろうな。
周りにしっかり者さん多くてフォローしてもらったり､
ビシッと突っ込まれて落ち込んで､でも結局それが漫画の糧になったり。
目に浮かぶようだｗ
怖い話やマイナスイメージにｶﾞｸﾌﾞﾙしてたりしたんだろうな。
周りにしっかり者さん多くてフォローしてもらったり､
ビシッと突っ込まれて落ち込んで､でも結局それが漫画の糧になったり。
目に浮かぶようだｗ
私もゴッシーは憎めないな。
好きとは言わないけど、わかりやすい人だから付き合いやすい。
あるエッセイストが「女が嫌うのは、悪気のないブス。陰口言いにくいし、言ったら性格悪そうに思われちゃうから」
って書いてたの思い出した。
テレプシにブスっているかな？
好きとは言わないけど、わかりやすい人だから付き合いやすい。
あるエッセイストが「女が嫌うのは、悪気のないブス。陰口言いにくいし、言ったら性格悪そうに思われちゃうから」
って書いてたの思い出した。
テレプシにブスっているかな？
椿…
空美・・・
高森真由子と行動するガムクチャクチャのデブ…
貝塚…
艶子…
艶子は美人だろ。少なくとも昔は。
ひとみも結構、濃いブス
>>406
え、艶子が昔美人だったってどこで出た？
え、艶子が昔美人だったってどこで出た？
正座は若い子にもできない子もいるが年寄りになると体がガタがきてしまって
できなくなる例もみた。婆さんとか爺さんが膝がすごく悪いらしくて座るときも
すごくゆっくりでちゃんと正座できなかったり正座用のイス？みたいなの使ってたりとか。
正座は周りが気を使ってくれるんではないかと。
できなくなる例もみた。婆さんとか爺さんが膝がすごく悪いらしくて座るときも
すごくゆっくりでちゃんと正座できなかったり正座用のイス？みたいなの使ってたりとか。
正座は周りが気を使ってくれるんではないかと。
私もゴッシーは、結構付き合いやすい気はする。
「アンタってそーゆーところが嫌味よね」とか言いつつ愚痴酒飲み友達に
なれそう。
「今、教えてる子なんだけど、どーも見ててイライラするのよね～」
「わかるわあ～！甘ったれで泣けばいいやと思ってタイプでしょ。」
「そーなのよ、にっこり笑って、おざなりに扱っても良いんだけど・・それは
嫌なのよねプロとして」
「損な性分ね～」
金子先生より、教師としては誠実だと思うよ、万人平等に激しくて。
金子先生はユキちゃんには良いけど、茜ちゃんが指摘したように
他の子から見ると「同じ生徒なのにひいきしてズルイ」と思わせる
危うさを持ってるからね・・・
「アンタってそーゆーところが嫌味よね」とか言いつつ愚痴酒飲み友達に
なれそう。
「今、教えてる子なんだけど、どーも見ててイライラするのよね～」
「わかるわあ～！甘ったれで泣けばいいやと思ってタイプでしょ。」
「そーなのよ、にっこり笑って、おざなりに扱っても良いんだけど・・それは
嫌なのよねプロとして」
「損な性分ね～」
金子先生より、教師としては誠実だと思うよ、万人平等に激しくて。
金子先生はユキちゃんには良いけど、茜ちゃんが指摘したように
他の子から見ると「同じ生徒なのにひいきしてズルイ」と思わせる
危うさを持ってるからね・・・
>>408
あの絵を見て、昔美人だったという設定で描かれているってことがわからないかなあ？
あの絵を見て、昔美人だったという設定で描かれているってことがわからないかなあ？
>>406
もと美人なのは、美智子さんのほうだべ
もと美人なのは、美智子さんのほうだべ
艶子と美智子を勘違いしてる？
>>415
すまんそのとおり・・・orz orz orz
すまんそのとおり・・・orz orz orz
最近の通夜や葬式は椅子出してくれるところ多いよ。
理由は、お年寄りには正座が辛いから。
なので六花ちゃんの正座を心配しなくても大丈夫。
理由は、お年寄りには正座が辛いから。
なので六花ちゃんの正座を心配しなくても大丈夫。
しかし美智子先生っていったいいくつくらいなんだろ。
なぜバレエする人は正座がだめなんだろう。
私は正座が楽なタイプなんだけど（椅子の上で正座してしまうw)
これって、バレエするには致命的に膝が曲がってるとかになるのかなー
私は正座が楽なタイプなんだけど（椅子の上で正座してしまうw)
これって、バレエするには致命的に膝が曲がってるとかになるのかなー
ゴッシーは一見物事はっきり言うサバサバしたタイプのようだが
千花ちゃんシカトとか手柄を横取りとかけっこうジメジメしているので嫌だ。
と言いたい所だけど自分もゴッシー大好きｗｗｗｗｗｗ
美人だから。それに登場時より性格が丸くなった気がするので。気のせいだろうけど。
千花ちゃんシカトとか手柄を横取りとかけっこうジメジメしているので嫌だ。
と言いたい所だけど自分もゴッシー大好きｗｗｗｗｗｗ
美人だから。それに登場時より性格が丸くなった気がするので。気のせいだろうけど。
ゴッシーと茜って似てるよね。
>>420
六花ちゃんが公演後、ピルエットを完全にできるようになったのを、ふーんとみているゴッシーが好きだw
六花ちゃんが公演後、ピルエットを完全にできるようになったのを、ふーんとみているゴッシーが好きだw
リアルに、20～30代の女っぽいよね
しかも「可愛くない」方ｗ
しかも「可愛くない」方ｗ
五嶋に感情移入したり、反発を感じたりする人が信じられん。
もれにとっちゃ、五嶋は風景みたいなもんだ。
役割だけきっちり果たして、それ以上でもそれ以下でもない、そんな存在。
もれにとっちゃ、五嶋は風景みたいなもんだ。
役割だけきっちり果たして、それ以上でもそれ以下でもない、そんな存在。
>>400
ブスでも美人でも、周囲に悪気はないんだけどね～
て言われる人は、あんまり、
お近づきにはなりたくないな
実際、悪気がないからと言って、
無神経な発言を繰り返したり、
それで人を傷つけても悪気がないですましてる感じ
学習しろよ、と思う
まだ悪気があった方がマシだよ
て、すまん、うちの母親なのよ、それって
つい個人的な憎しみが
ブスでも美人でも、周囲に悪気はないんだけどね～
て言われる人は、あんまり、
お近づきにはなりたくないな
実際、悪気がないからと言って、
無神経な発言を繰り返したり、
それで人を傷つけても悪気がないですましてる感じ
学習しろよ、と思う
まだ悪気があった方がマシだよ
て、すまん、うちの母親なのよ、それって
つい個人的な憎しみが
空気読めないタイプでも空美レベルまで突き抜けてるとけっこう
周りもあきらめて「あの人はいつもああだから」とか「あの人は仕方が無い」って
言ったりしてくれるけどね。（もちろんすべて許されるわけでは無いが）
私も他の人があいさつしなかったりしたらキレるかもしれんが空美だったら
仕方がないか・・・って思うかも。
周りもあきらめて「あの人はいつもああだから」とか「あの人は仕方が無い」って
言ったりしてくれるけどね。（もちろんすべて許されるわけでは無いが）
私も他の人があいさつしなかったりしたらキレるかもしれんが空美だったら
仕方がないか・・・って思うかも。
>>428
クミちゃんは、何つうか規格外だからなぁ
ユキの学校でも女子はクミちゃんを、
何あのこ…くらいだったし
男子はイジメてたね
あの年頃は、特に女子の方が精神的に
大人だからああいう対応なのかな
男子は、異分子はとにかく、気に触る、排除したい、
ていう傾向が子供の頃は強そうだ
クミちゃんは、何つうか規格外だからなぁ
ユキの学校でも女子はクミちゃんを、
何あのこ…くらいだったし
男子はイジメてたね
あの年頃は、特に女子の方が精神的に
大人だからああいう対応なのかな
男子は、異分子はとにかく、気に触る、排除したい、
ていう傾向が子供の頃は強そうだ
水野の正座出来ないのかな。
>>427
でも悪気があるタイプも実は恥知らずな幼稚さがある人がけっこういるね。
空美をいじめていた男の子、中学時代にいたいじめの首謀者の子と似ていてリアルだった。
空美、もう少し性格が明るければ、周囲から浮かない経済状況ならば、
スポーツの得意な子として、クラスの女の子として人気者になれたかもしれないのに。
でも悪気があるタイプも実は恥知らずな幼稚さがある人がけっこういるね。
空美をいじめていた男の子、中学時代にいたいじめの首謀者の子と似ていてリアルだった。
空美、もう少し性格が明るければ、周囲から浮かない経済状況ならば、
スポーツの得意な子として、クラスの女の子として人気者になれたかもしれないのに。
>>433
学校に来てくる服がジャージばかりでなくもっと普通で、
給食費の滞納やそういうのがなければ、
「笑う大天使」の和音さんのようなオスカル様になれたとかｗ
史緒さんも貧乏育ちのニヒルさがかっこよく思われていた。
学校に来てくる服がジャージばかりでなくもっと普通で、
給食費の滞納やそういうのがなければ、
「笑う大天使」の和音さんのようなオスカル様になれたとかｗ
史緒さんも貧乏育ちのニヒルさがかっこよく思われていた。
川原みたいなファンタジーと同列に語られても
>>436
王子のお言葉なんだよねｗ
王子のお言葉なんだよねｗ
>>436
ロングパス乙
ロングパス乙
>>436
超ロングパスだのう
超ロングパスだのう
人格者っぽい厩戸王子（本物のほう）にも
「空気を嫁！」って言いたい時があったのかね。
「空気を嫁！」って言いたい時があったのかね。
川原泉ﾅﾂｶｼｽｗ
あの3人はスーパーマンだから規格外ｗ全員そこそこ可愛いしｗ
あの3人はスーパーマンだから規格外ｗ全員そこそこ可愛いしｗ
ここのスレにもアンチ川原泉の粘着が湧いてるのかw
てか、空美の問題はやっぱり顔では
てか、空美の問題はやっぱり顔では
あれくらいでアンチだなんて言うナイーブな人がいるのが驚きだ。
>>446
確かに挫けなくて強い精神力はつくかもしれないけど、
クミちゃんがそうならざるを得なかった環境を考えるとかわいそうだね
チカちゃんの場合、ポキッと折れて飛んじゃったのは、
不幸やイジメによる悪意に免疫がなかったということでもあるし
クミちゃんの辛い環境が、
いつかクミちゃんを助けるものになるとは思いたい
とはいえ、イジメとか傷つくことをされることは、
何度やられても慣れるということはないよね
確かに挫けなくて強い精神力はつくかもしれないけど、
クミちゃんがそうならざるを得なかった環境を考えるとかわいそうだね
チカちゃんの場合、ポキッと折れて飛んじゃったのは、
不幸やイジメによる悪意に免疫がなかったということでもあるし
クミちゃんの辛い環境が、
いつかクミちゃんを助けるものになるとは思いたい
とはいえ、イジメとか傷つくことをされることは、
何度やられても慣れるということはないよね
屁の河童www
挫けない根性は結構だけど、協調性がないのはいかがなものか。
悪意のない人にも馴染もうとしないし、
いつかのコンクールだってババ先生にやれって言われたからって
超法規的な行動だろ？
下手したら六花の母にも迷惑がかかったかもしれないんだし。
悪意のない人にも馴染もうとしないし、
いつかのコンクールだってババ先生にやれって言われたからって
超法規的な行動だろ？
下手したら六花の母にも迷惑がかかったかもしれないんだし。
あ、なるほど。空美のいじめられっこ設定は今後バレリーナとして大成して
行く中でいじめられたり妬まれたりするだろうけどそんなの空美はへっちゃら！って
事なのかな。
頑張って欲しい。だけど空美頭悪そうだから陰湿ないじめに対処できなそう。
前もって防ぐ事ができなそうというか。
行く中でいじめられたり妬まれたりするだろうけどそんなの空美はへっちゃら！って
事なのかな。
頑張って欲しい。だけど空美頭悪そうだから陰湿ないじめに対処できなそう。
前もって防ぐ事ができなそうというか。
いじめに打ち克つ強い性格を作るために、クミみたいな環境が絶対に必要なわけはない。
逆境が人を強くすることもあるが、その前に自殺する事例も報道されるし、ましてや順境が人を弱くするとも思えない。
クミの不幸が彼女の人生にとってプラスの経験になればいいなあ、とは思うが、
あそこまで不幸にならなくても成功する人は成功するだろう。
逆境が人を強くすることもあるが、その前に自殺する事例も報道されるし、ましてや順境が人を弱くするとも思えない。
クミの不幸が彼女の人生にとってプラスの経験になればいいなあ、とは思うが、
あそこまで不幸にならなくても成功する人は成功するだろう。
普段は買わないダビチン、大枚はたいて昨日買ってしまった＠アメリカ
でも、コメント寄稿してる人が豪華だったし、噂のビリも読めたので元取った・・・かも。
でも、コメント寄稿してる人が豪華だったし、噂のビリも読めたので元取った・・・かも。
確かに頭はよくない
先にいじめられないような態度を取っときゃいいんだよｗ
先にいじめられないような態度を取っときゃいいんだよｗ
>>450
んー
それはギシ先生が設定したクミちゃんのキャラだからなぁ
敢えていうなら、
協調性がなさすぎたり、悪意がない人にもフレンドリーな態度がとれないのも、
育った環境から、常に用心深くなっちゃって、
人とのコミュニケーションに慣れてない、今さらなじめない
という感じなのでは
ウェルカムされるより、その反対の方が多かっただろうし、身構えちゃうんじゃないかな
んー
それはギシ先生が設定したクミちゃんのキャラだからなぁ
敢えていうなら、
協調性がなさすぎたり、悪意がない人にもフレンドリーな態度がとれないのも、
育った環境から、常に用心深くなっちゃって、
人とのコミュニケーションに慣れてない、今さらなじめない
という感じなのでは
ウェルカムされるより、その反対の方が多かっただろうし、身構えちゃうんじゃないかな
>>400
うそだー、ガンガン言ってるじゃんよ。
ドン臭いとか、ズボラとか、無神経とか。
ええ、被害者ですｗ
>陰口言いにくいし、言ったら性格悪そうに思われちゃうから
ズバリ、障害者に対してです。
障害者のほうが悪くても、言いにくい。
うそだー、ガンガン言ってるじゃんよ。
ドン臭いとか、ズボラとか、無神経とか。
ええ、被害者ですｗ
>陰口言いにくいし、言ったら性格悪そうに思われちゃうから
ズバリ、障害者に対してです。
障害者のほうが悪くても、言いにくい。
>>410
チカちゃんにシカトかましてた気がするけど。
もっともチカちゃん、にケチをつける隙はないけど。
御しやすいから好きなんであって、
人格的に好きってわけじゃないような気がする、
ゴッシー擁護派って。
チカちゃんにシカトかましてた気がするけど。
もっともチカちゃん、にケチをつける隙はないけど。
御しやすいから好きなんであって、
人格的に好きってわけじゃないような気がする、
ゴッシー擁護派って。
千花ちゃんは、指導したところで手柄はどうせ母親にいくのだからというのもあるけど、
千花ちゃんが将来かなり有望だと認めているからこそ、「おもしろくない」
と感じたんじゃないかなあ。自分は海外でうまくいかなかったから。＞ゴシ
水樹ちゃんぐらい飛び抜けた成績収めてれば嫉妬心も涌かないけど、
千花ちゃんはまだバレコンに出始めたばかりだったし。
そういう、子供相手にも結構本気でやっかみとか感じてそうなタイプに見える。
千花ちゃんが将来かなり有望だと認めているからこそ、「おもしろくない」
と感じたんじゃないかなあ。自分は海外でうまくいかなかったから。＞ゴシ
水樹ちゃんぐらい飛び抜けた成績収めてれば嫉妬心も涌かないけど、
千花ちゃんはまだバレコンに出始めたばかりだったし。
そういう、子供相手にも結構本気でやっかみとか感じてそうなタイプに見える。
>>447
免疫じゃなくて、あまりに視野狭窄だったのだと思う。
普段から妹を支えていた子だし、
三度の手術＆リハビリに耐えた子だよ、甘ちゃんじゃないよ。
少なくともバレエさえできれば、絶対に自殺しなかった。
免疫じゃなくて、あまりに視野狭窄だったのだと思う。
普段から妹を支えていた子だし、
三度の手術＆リハビリに耐えた子だよ、甘ちゃんじゃないよ。
少なくともバレエさえできれば、絶対に自殺しなかった。
>>450
今までクミが関わってきた人間達は、利用したり（母・伯母・キッズポルノ関係）
害したりする（父・いじめっこ）だけだったので、
人間と言うのはそういうものなんだと思っているのだろう。
クミにしてみれば、近づいてくる人間が全くの善意者だが見分けがつかない。
今までクミが関わってきた人間達は、利用したり（母・伯母・キッズポルノ関係）
害したりする（父・いじめっこ）だけだったので、
人間と言うのはそういうものなんだと思っているのだろう。
クミにしてみれば、近づいてくる人間が全くの善意者だが見分けがつかない。
千花ちゃんいつからどんなに下手でもいいから踊りたいからプロにならなきゃ
ダメになったんだろう。
あの時の状態でも千花ちゃんの身長が160以上だったら絶望しないで自殺しなかった気がするし…。
ダメになったんだろう。
あの時の状態でも千花ちゃんの身長が160以上だったら絶望しないで自殺しなかった気がするし…。
>>459
自分の住んでるのは大都市で日系書店があるので、そこに売っているのです＜ダビチン
エアメールで届いたものだから、定価の倍くらいしたよー。（８ドルいくら）
豪華だったよねえ。9割がた、読んだことのある作家さんのコメントだったから嬉しかった。
ところで、クミちゃんは本当に大人に翻弄されて生きてるね。
父親DV、母親は才能を認めつつも自分を売る、伯母も指導はするけど愛情は感じない。
キッズポルノ関係は営利目的だけだし・・・不憫すぎる。
第二部では活躍してほしい。けど、あれだけ憂き目にあってたら曲がっちゃうよなあ、普通。
自分の住んでるのは大都市で日系書店があるので、そこに売っているのです＜ダビチン
エアメールで届いたものだから、定価の倍くらいしたよー。（８ドルいくら）
豪華だったよねえ。9割がた、読んだことのある作家さんのコメントだったから嬉しかった。
ところで、クミちゃんは本当に大人に翻弄されて生きてるね。
父親DV、母親は才能を認めつつも自分を売る、伯母も指導はするけど愛情は感じない。
キッズポルノ関係は営利目的だけだし・・・不憫すぎる。
第二部では活躍してほしい。けど、あれだけ憂き目にあってたら曲がっちゃうよなあ、普通。
「ジゼル、あの子なら踊れたな」って先生の言葉は千花に聞かせたかった。
>>463
長時間踊ると炎症を起こす（何回目の手術で異物が入ったのかわからない）ので、
プロにはなれないだろう。
趣味にしておきたくとも、周囲はチカの最盛期を知っているので、
期待されてしまい、よけいに辛い。
長時間踊ると炎症を起こす（何回目の手術で異物が入ったのかわからない）ので、
プロにはなれないだろう。
趣味にしておきたくとも、周囲はチカの最盛期を知っているので、
期待されてしまい、よけいに辛い。
>>461
うん本当に視野狭搾だと思う
うつ病というより視野狭錯による自殺
うつ状態ではあったと思うけど
期間的に、鬱病ではなく、うつ状態による視野狭搾ではないか、
とここで言ったら、何も分かってない！て一蹴されたけど
うん本当に視野狭搾だと思う
うつ病というより視野狭錯による自殺
うつ状態ではあったと思うけど
期間的に、鬱病ではなく、うつ状態による視野狭搾ではないか、
とここで言ったら、何も分かってない！て一蹴されたけど
>>464
アメリカいいね
アメリカのスーパーにすごく行きたいんだ
アイスクリーム売り場、ポテチの種類にすごく興味がある
とんだスレ違いでごめんなさい
良かったら、いつかアメリカ人のギシ漫画（絵だけでも）
の感想聞いてみたいな
アメリカいいね
アメリカのスーパーにすごく行きたいんだ
アイスクリーム売り場、ポテチの種類にすごく興味がある
とんだスレ違いでごめんなさい
良かったら、いつかアメリカ人のギシ漫画（絵だけでも）
の感想聞いてみたいな
>>461
でも、生真面目で負けず嫌いですごく他人を意識し弱みを見せるのが嫌いで
柔軟性に乏しいあの性格は、ぽきっと行きそう。
いずれ絶対自殺するとは言わないけど、絶対自殺しないとも思わない。
千花ちゃんの性格が悪ければ、他人の足を引っ張ったり卑劣な真似そしたり
ずるしたりで毛箱みたいに生きそうだけど、そういう人として終わった人でもないしね。
でも、生真面目で負けず嫌いですごく他人を意識し弱みを見せるのが嫌いで
柔軟性に乏しいあの性格は、ぽきっと行きそう。
いずれ絶対自殺するとは言わないけど、絶対自殺しないとも思わない。
千花ちゃんの性格が悪ければ、他人の足を引っ張ったり卑劣な真似そしたり
ずるしたりで毛箱みたいに生きそうだけど、そういう人として終わった人でもないしね。
>>462
六花に対しては、ぬくぬくと皆（友達や金子）に守られてる子に
対する反発、引け目めいたものの入った反発かな？
でもレオタードの件までは、隣に来てバーレッスンしていたし
そういう意味では空美なりの親しみもあったのかもしれない。
空美が「力入り過ぎ」とアドバイスする場面が好きだったので、この二人には仲良くなってほしい。
六花に対しては、ぬくぬくと皆（友達や金子）に守られてる子に
対する反発、引け目めいたものの入った反発かな？
でもレオタードの件までは、隣に来てバーレッスンしていたし
そういう意味では空美なりの親しみもあったのかもしれない。
空美が「力入り過ぎ」とアドバイスする場面が好きだったので、この二人には仲良くなってほしい。
>>463プロにならなきゃダメって思い始めたのはリハビリの医者に手術の値段を聞いてからじゃない？
ねえねえぶさいく度がおなじだったら
平凡だけどそこそこ幸せな桜子ちゃんの人生と
超絶技巧をもつ空美ちゃんの人生とどっち選ぶー？
平凡だけどそこそこ幸せな桜子ちゃんの人生と
超絶技巧をもつ空美ちゃんの人生とどっち選ぶー？
それより愛子と承子のどっちを心配してるんだおまいらは。
空美って艶子には愛されていると思ったけどレス読むとそうでもないのかもね。
というかただ単に艶子さんが 美智子＞＞＞空美って優先順位なだけかもしれないけど。
娘売ったらやっぱり本当に娘を愛していることにはならないの？
子どころか彼氏すらいない喪だからわからない。
というかただ単に艶子さんが 美智子＞＞＞空美って優先順位なだけかもしれないけど。
娘売ったらやっぱり本当に娘を愛していることにはならないの？
子どころか彼氏すらいない喪だからわからない。
さっき、NHKで子供の性的虐待の特集してた
一人で見てていたたまれなくて、
実況にいったら鬼畜レスがほとんどて、激しく後悔
しじまの底 だっけ？
保健の先生の話
女性ならあの女の子や保健の先生が受けた心の傷、
虐待を受けてなくてもある程度、想像できるよね
男性には（2ちゃん男だからしょーがないか）
感覚的なあのおぞましさ、悲惨さは分からないんだろうか
弁護士の人が、
性的虐待は魂の殺人だと言われてる
と言っていた
クミちゃんは親からではないけど、
それでも受けてる傷は相当大きいだろね…
（母親に売られてるわけだし）
一人で見てていたたまれなくて、
実況にいったら鬼畜レスがほとんどて、激しく後悔
しじまの底 だっけ？
保健の先生の話
女性ならあの女の子や保健の先生が受けた心の傷、
虐待を受けてなくてもある程度、想像できるよね
男性には（2ちゃん男だからしょーがないか）
感覚的なあのおぞましさ、悲惨さは分からないんだろうか
弁護士の人が、
性的虐待は魂の殺人だと言われてる
と言っていた
クミちゃんは親からではないけど、
それでも受けてる傷は相当大きいだろね…
（母親に売られてるわけだし）
でも英一は正視できなかったよ。撮影
艶子は空美がいなければ、あの二人から逃げたんじゃないか？
娘に対する複雑な感情があったのかも、無いのかも…
娘に対する複雑な感情があったのかも、無いのかも…
>>477
「しじまの底」の女の子が、保健の先生に
「お父さん、あなたの身体に・・・いやらしいことをするの？」
って言われて、からだ震わせて泣くシーンで、いつも一緒に泣いてしまう。
女の子の表情が秀逸。
身近に自分の境遇をわかってくれる人がいて、そしてそこから脱出させようとしてくれて、
彼女は幸せだったよね。
「しじまの底」の女の子が、保健の先生に
「お父さん、あなたの身体に・・・いやらしいことをするの？」
って言われて、からだ震わせて泣くシーンで、いつも一緒に泣いてしまう。
女の子の表情が秀逸。
身近に自分の境遇をわかってくれる人がいて、そしてそこから脱出させようとしてくれて、
彼女は幸せだったよね。
空美ちゃんて有名なバレリーナになったら
子供の頃のエロ写真とか出てきちゃわない？
子供の頃のエロ写真とか出てきちゃわない？
顔は写してない。
でもほぼクロの疑惑があるだろうね。
一度広まったらけして縮まらないもん。
ケツ毛人バーガーと同じ。
でもほぼクロの疑惑があるだろうね。
一度広まったらけして縮まらないもん。
ケツ毛人バーガーと同じ。
>>484
そこまで言い切ることないだろ
そこまで言い切ることないだろ
美智子先生を置いては逃げないでしょ。＞艶子
でも、改めて考えると、艶子さんにとって美智子先生って
どういう存在なんだろう？
憧れだけでもないし、師匠、恩人、征服者、スター。。。うーん
でも、改めて考えると、艶子さんにとって美智子先生って
どういう存在なんだろう？
憧れだけでもないし、師匠、恩人、征服者、スター。。。うーん
>>482
ケツ毛人バーガーｗｗｗ
ケツ毛人バーガーｗｗｗ
二部は、時間が戻って空美中心の話だったりなんかは
しないか
しないか
二部は、美智子さんの栄光の時代の物語。
六花の話は華麗にスルー。
六花の話は華麗にスルー。
そういや艶子自分だけ綺麗な体ているんだね。娘汚しておいてｗ
艶子さんもあんな地味な服でわかりづらいけど空美と一緒で顔はともかく
スタイルは抜群だと思う。胸は無さそうだけど。
艶子さんもあんな地味な服でわかりづらいけど空美と一緒で顔はともかく
スタイルは抜群だと思う。胸は無さそうだけど。
胸がないのは、バレリーナ的には全然おｋだろ。
珍しくスレの流れ速いなあ。
クミちゃんは協調性がないというよりも、善意の人との平和で協調的な関わり方がこの世に存在すると知らないんじゃ。
あの環境だし。
艶子さんはクミを全然愛してないし、クミがいてもいなくても、とにかく美智子さんにくっついていたいんでは。
栄一は、美智子さんとつながるためのツールなんでは。
逆に美智子さんがお亡くなりにでもなったら、さっさと栄一とはなれるかも。
クミちゃんは協調性がないというよりも、善意の人との平和で協調的な関わり方がこの世に存在すると知らないんじゃ。
あの環境だし。
艶子さんはクミを全然愛してないし、クミがいてもいなくても、とにかく美智子さんにくっついていたいんでは。
栄一は、美智子さんとつながるためのツールなんでは。
逆に美智子さんがお亡くなりにでもなったら、さっさと栄一とはなれるかも。
空美ちゃんって環境が悪すぎて
情緒がまるで育ってなさそう、というか全部摘まれてしまっていそう。
クラシックバレエって最上の美を表現するものなのに
あんな悪環境で育った空美には到底無理なのでは。
いくらテクニックがすばらしくても、愛らしさ、可憐さ、艶やかさのないプリマなんてありえない。
１部で最悪だった空美が２部では大活躍なんて甘い展開にはならないと思う。
まだまだ苦しむことになるのかも。
情緒がまるで育ってなさそう、というか全部摘まれてしまっていそう。
クラシックバレエって最上の美を表現するものなのに
あんな悪環境で育った空美には到底無理なのでは。
いくらテクニックがすばらしくても、愛らしさ、可憐さ、艶やかさのないプリマなんてありえない。
１部で最悪だった空美が２部では大活躍なんて甘い展開にはならないと思う。
まだまだ苦しむことになるのかも。
つか、空美ってキャラ、完全に失敗だと思う。
こいつとその家族のせいで、せっかくリアリティのある「日本の中学生がバレエやってる話」が
台無しだ。
あんなの、いるわけねえじゃん。
他の登場人物は、そこらにいそうなのばかりなのに。
空美、美智子、英一、艶子を出したのは、山岸凉子の大失敗。
こいつとその家族のせいで、せっかくリアリティのある「日本の中学生がバレエやってる話」が
台無しだ。
あんなの、いるわけねえじゃん。
他の登場人物は、そこらにいそうなのばかりなのに。
空美、美智子、英一、艶子を出したのは、山岸凉子の大失敗。
艶子さんはクミを全然愛してないは、言い過ぎでは。
最後の一線は守ろうとしたし。
ただ圧倒的に美智子先生命なのよね。
クミは彼女に奉げられた生贄。
情緒以前に、男性拒否になってしまいパドドゥが踊れないとか。
二部にクミが出るなら、叙情性の獲得がテーマになるかも。
最後の一線は守ろうとしたし。
ただ圧倒的に美智子先生命なのよね。
クミは彼女に奉げられた生贄。
情緒以前に、男性拒否になってしまいパドドゥが踊れないとか。
二部にクミが出るなら、叙情性の獲得がテーマになるかも。
>>493
「巨人の星」にそういう選手がいたよなｗ
サイボーグオズマだっけか
2部では空美はバレエサイボーグとして颯爽と登場
超絶技巧テクの持ち主だが情緒性ゼロ
ライバルキャラとして六花と壮絶なバトルを繰り広げる
「巨人の星」にそういう選手がいたよなｗ
サイボーグオズマだっけか
2部では空美はバレエサイボーグとして颯爽と登場
超絶技巧テクの持ち主だが情緒性ゼロ
ライバルキャラとして六花と壮絶なバトルを繰り広げる
美智子さんの栄光の時代の物語は見たいね、読みきりでいいから。
>392
耶麻ギシ先生とモロ☆先生って資質が超近くない？
直観が豊かで、一方どうでもいいことは超テキトー。
耶麻ギシ先生とモロ☆先生って資質が超近くない？
直観が豊かで、一方どうでもいいことは超テキトー。
情緒性獲得するには
やはり情緒が溢れんばかりにある六花との係わりが必要になってくる。
六花と空美はフロリナと青い鳥の暗示そのままに対になる存在なんだろうね。
やはり情緒が溢れんばかりにある六花との係わりが必要になってくる。
六花と空美はフロリナと青い鳥の暗示そのままに対になる存在なんだろうね。
>>494いやー空美みたいなのは少数だけどいるタイプだと思う。
今までこのスレでも空美みたいなタイプいないよという意見はあまり聞かないし
逆に空美みたいな子いたって書いてた人も前いた気がするし。
つかまだ空美の境遇は今の現代だとぬるい方かもね…とニュースみて思ってしまう。
不幸には変わりないけど。
でもさっきも上のレスで誰かが指摘してきた通り今後バレエの表現で悩むかもしれないね。
愛を知らないのにどうやってキトリや白鳥を演じるのかと。
今までこのスレでも空美みたいなタイプいないよという意見はあまり聞かないし
逆に空美みたいな子いたって書いてた人も前いた気がするし。
つかまだ空美の境遇は今の現代だとぬるい方かもね…とニュースみて思ってしまう。
不幸には変わりないけど。
でもさっきも上のレスで誰かが指摘してきた通り今後バレエの表現で悩むかもしれないね。
愛を知らないのにどうやってキトリや白鳥を演じるのかと。
>ギシ先生とモロ☆先生
二人とも巫女体質と言うか、得体の知れないものにリアリティを与えて、
本当にありそうに描ける感性が凄いと思う。
二人とも巫女体質と言うか、得体の知れないものにリアリティを与えて、
本当にありそうに描ける感性が凄いと思う。
>>494
クミちゃんとその周辺は、独立してお話になるよね。
テレプシ外伝とかいって、美智子の若い頃の話とか。
ただ、クミちゃんは特殊すぎて六花のいる世界ともう一つ噛みあわず、
お話がなんだか樹に竹を接いでる風になっているのは同感。
おとぎ話なのか、ノンフィクションを元にしたフィクションなのか、
ってことだよね。
クミちゃんとその周辺は、独立してお話になるよね。
テレプシ外伝とかいって、美智子の若い頃の話とか。
ただ、クミちゃんは特殊すぎて六花のいる世界ともう一つ噛みあわず、
お話がなんだか樹に竹を接いでる風になっているのは同感。
おとぎ話なのか、ノンフィクションを元にしたフィクションなのか、
ってことだよね。
虐待されている子供は、いっくらでもいるでしょ、そりゃ。
畠山鈴香の娘みたいなのもいるし。
たださ、その親がバレリーナで、その師匠が元世界的バレリーナって、ありえねえにも
ほどがある。
空美や美智子のバカバカしい設定のせいで、千花や六花の痛々しいリアリズムが、大きく
スポイルされてしまうんだよ。
全く、もったいないとしか言い様がない。
荒唐無稽なバカ話がセットになってるんじゃ、物語の中とはいえ壮絶に死んだ千花がお気の毒。
畠山鈴香の娘みたいなのもいるし。
たださ、その親がバレリーナで、その師匠が元世界的バレリーナって、ありえねえにも
ほどがある。
空美や美智子のバカバカしい設定のせいで、千花や六花の痛々しいリアリズムが、大きく
スポイルされてしまうんだよ。
全く、もったいないとしか言い様がない。
荒唐無稽なバカ話がセットになってるんじゃ、物語の中とはいえ壮絶に死んだ千花がお気の毒。
その辺は、センセの書きたいもの（バレエ・サイコ）が同時期にあったのかもね。
クミを救うには、ユキとの友情もあるだろうけど、
人間性の回復をすることじゃないかな。
カウンセラーみたいな相手に出会えて、できれば恋愛するとか。
クミを救うには、ユキとの友情もあるだろうけど、
人間性の回復をすることじゃないかな。
カウンセラーみたいな相手に出会えて、できれば恋愛するとか。
千花ちゃんはこのスレで「こんな出来た子いねーよｗｗｗ」と話題になった事は
あるかもしれないねｗ
あるかもしれないねｗ
ﾘｱ消のときニュースで見た話。
新興宗教に入れ揚げた女性が
18才と偽って15才の娘を『トルコ』
（と呼ばれていた時代）で働かせていた。
稼ぎはみな献金。
ヒドイ親がいるもんだと思いました。
小○○子の親も、娘をロリータヌード写真集に出していたし、
もっと有名タレントでもっとヒドイ親も･･･
それに比べれば艶子さんなんて･･･！
リアリティあるよ。
新興宗教に入れ揚げた女性が
18才と偽って15才の娘を『トルコ』
（と呼ばれていた時代）で働かせていた。
稼ぎはみな献金。
ヒドイ親がいるもんだと思いました。
小○○子の親も、娘をロリータヌード写真集に出していたし、
もっと有名タレントでもっとヒドイ親も･･･
それに比べれば艶子さんなんて･･･！
リアリティあるよ。
今は１部だけしか読んでないので空美の話だけ浮いてるように見えるけれど、
２部も通して読めばきっと納得いくものになるんだよ。
千花のケガだって雑誌掲載中はダラダラと必要以上に長く感じられたけど
１部完結して通して読んだらそんな風には全然感じられなかった。
>>503も今の段階でそんなに怒らないで、もう少し気を長く待ってみようよ。
２部も通して読めばきっと納得いくものになるんだよ。
千花のケガだって雑誌掲載中はダラダラと必要以上に長く感じられたけど
１部完結して通して読んだらそんな風には全然感じられなかった。
>>503も今の段階でそんなに怒らないで、もう少し気を長く待ってみようよ。
作品全体が失敗だなどとは言ってない。
むしろ、千花や六花の話が素晴らしいからこそ、空美のエピソードは有害無益なんだよ。
いかにも有りそうと思えるところが、テレプシが今までのバレエマンガとは決定的に違うところだと思うわけ。
医者に取材していて回答が遅れ、手術が３回になったなんて話でも、作者が生々しいリアリティーを
追求していたことがわかる。千花ちゃんの自殺も、隣の家の娘が突然亡くなったような衝撃を感じさせるからこそ、
作品を意義深くするものになりえた。
ところが、空美の話は、全くリアリティーを感じさせない。
>>508
もう上に書いたけど、児童ポルノだけならいいんだよ。性的に虐待される娘、これはこの国の動かしがたい現実の姿だ。
それが美智子とか出てくると、もう滑稽なバカ話になってしまうのね。
悲壮で生々しい千花の自殺に、滑稽な不純物が混じってしまう。
それが惜しいと思うわけだ。
むしろ、千花や六花の話が素晴らしいからこそ、空美のエピソードは有害無益なんだよ。
いかにも有りそうと思えるところが、テレプシが今までのバレエマンガとは決定的に違うところだと思うわけ。
医者に取材していて回答が遅れ、手術が３回になったなんて話でも、作者が生々しいリアリティーを
追求していたことがわかる。千花ちゃんの自殺も、隣の家の娘が突然亡くなったような衝撃を感じさせるからこそ、
作品を意義深くするものになりえた。
ところが、空美の話は、全くリアリティーを感じさせない。
>>508
もう上に書いたけど、児童ポルノだけならいいんだよ。性的に虐待される娘、これはこの国の動かしがたい現実の姿だ。
それが美智子とか出てくると、もう滑稽なバカ話になってしまうのね。
悲壮で生々しい千花の自殺に、滑稽な不純物が混じってしまう。
それが惜しいと思うわけだ。
>>509
>今は１部だけしか読んでないので空美の話だけ浮いてるように見えるけれど、
>２部も通して読めばきっと納得いくものになるんだよ。
それを切に祈ります。本当に。
変な言い方だけど、それが千花の供養にもなるってもんだ。
>今は１部だけしか読んでないので空美の話だけ浮いてるように見えるけれど、
>２部も通して読めばきっと納得いくものになるんだよ。
それを切に祈ります。本当に。
変な言い方だけど、それが千花の供養にもなるってもんだ。
美智子さん世界的バレリーナだったん？
その頃の日本じゃ奇跡的に飛び抜けてはいたんだろうが…
その頃の日本じゃ奇跡的に飛び抜けてはいたんだろうが…
>>512
なんて素晴らしい発想なんだ！
なんて素晴らしい発想なんだ！
>>509
そう信じたい…が、第二部がどうなるかはまだ始まってないからわからんわな。
ｷﾞｼ先生は初めから二部構成にするつもりだったのか
それともﾁｶ話が膨らみすぎてそこで一旦切ることにしたのか。
どちらにしても、初期に出てくる必要はなかったキャラだよねｸﾐは。
そう信じたい…が、第二部がどうなるかはまだ始まってないからわからんわな。
ｷﾞｼ先生は初めから二部構成にするつもりだったのか
それともﾁｶ話が膨らみすぎてそこで一旦切ることにしたのか。
どちらにしても、初期に出てくる必要はなかったキャラだよねｸﾐは。
空美の境遇は人の美しい部分ではなく醜い部分ばかりを味わう境遇だったけど
それが原因でバレエの美が表現できない・・・となるか
逆に反動で憧れとしての美を表現しまくる・・・となるか
後者だと彼女は報われるのだが、どうだろう。
それが原因でバレエの美が表現できない・・・となるか
逆に反動で憧れとしての美を表現しまくる・・・となるか
後者だと彼女は報われるのだが、どうだろう。
私も512さんに同意w
チカなんかでも、当初はエリ－ト気質？にするつもりだったのが、
思いやりのあるいい子になってしまったらしいからねぇ。
長い間には構想も変わってきそうだ。
リアルタイムで読んでる身では、
いつクミが出るんだよーってジリジリしてるんだけど。
茜の顔は絶対後悔してるだろうｗ
思いやりのあるいい子になってしまったらしいからねぇ。
長い間には構想も変わってきそうだ。
リアルタイムで読んでる身では、
いつクミが出るんだよーってジリジリしてるんだけど。
茜の顔は絶対後悔してるだろうｗ
なんでガラカメにする必要があるんですかw
六花ちゃんが鏡立てて鳥の真似したときから柄亀って言われてたんだよ。
>497
ラストのあたりには暗雲がたちこめはじめるんだな
ラストのあたりには暗雲がたちこめはじめるんだな
>>520
ﾁｶは…？(´・ω・｀)
ﾁｶは…？(´・ω・｀)
>>525
○川範○
○川範○
憧れとしての美の表現か・・
やっぱ空美の活躍の場はモダンだね。
クラシックはお姫様とか妖精、恋する乙女の姿で美を表現しなきゃならない。
空美の内面、外見ではクラシックはどう考えても無理があるよ
やっぱ空美の活躍の場はモダンだね。
クラシックはお姫様とか妖精、恋する乙女の姿で美を表現しなきゃならない。
空美の内面、外見ではクラシックはどう考えても無理があるよ
>>527
おおそうなんだ！ ありが㌧。
おおそうなんだ！ ありが㌧。
>526
第1部が終わって千花は偉大な過去の人になっちゃったからなー
がんばれ元気の父ちゃんみたいな、六花の心の支えにも足枷にもなっていきそう。
第1部が終わって千花は偉大な過去の人になっちゃったからなー
がんばれ元気の父ちゃんみたいな、六花の心の支えにも足枷にもなっていきそう。
>498>501
山岸さんはギリシャ神話、諸星さんは民俗学・土俗宗教をモチーフに
山岸さんは個の内面・自我の危機、諸星さんは氾世界的危機を描く
知性派が恐怖を突き詰めると神話に行き着く？
というようなカンジの事が別冊宝島316「日本一のマンガを探せ！」にあった
山岸さんはギリシャ神話、諸星さんは民俗学・土俗宗教をモチーフに
山岸さんは個の内面・自我の危機、諸星さんは氾世界的危機を描く
知性派が恐怖を突き詰めると神話に行き着く？
というようなカンジの事が別冊宝島316「日本一のマンガを探せ！」にあった
>>526
千花は残念だけど六花の一部として捉えられるんじゃないかな・・。
脇役としてしまうにはあまりに惜しいキャクターだけども。
１巻の冒頭のモノローグからもテレプシはやっぱり六花と空美の物語だよ。
千花は残念だけど六花の一部として捉えられるんじゃないかな・・。
脇役としてしまうにはあまりに惜しいキャクターだけども。
１巻の冒頭のモノローグからもテレプシはやっぱり六花と空美の物語だよ。
>>483
亀レスごめん（ライフイズビューティフルを衛星でやっててまた実況行ってた）
あのね、何かひどいからあんまりちゃんと見てないけど、
レイプ自慢話（絶対妄想）、娘が誘ったんだろ、被害者の証言にいちいち性的に興奮とか
女性なら耐えられない、つか信じたくないような内容
本当にひどかったかよ
たまに、こんな奴はちんこ切れ！
てのがあってホッとしたくらい
ロリコンがこんなに多いとは…てレスもあったけど、
本当にそんな感じ
性的虐待の被害者の痛みを分かることに、男性と女性にここまで乖離があるとは…てくらい
2ちゃん男とはいえ、何か鬱になったよ
亀レスごめん（ライフイズビューティフルを衛星でやっててまた実況行ってた）
あのね、何かひどいからあんまりちゃんと見てないけど、
レイプ自慢話（絶対妄想）、娘が誘ったんだろ、被害者の証言にいちいち性的に興奮とか
女性なら耐えられない、つか信じたくないような内容
本当にひどかったかよ
たまに、こんな奴はちんこ切れ！
てのがあってホッとしたくらい
ロリコンがこんなに多いとは…てレスもあったけど、
本当にそんな感じ
性的虐待の被害者の痛みを分かることに、男性と女性にここまで乖離があるとは…てくらい
2ちゃん男とはいえ、何か鬱になったよ
>>525
○野妹○
○野妹○
小池栄子かと思った
図書館でDANCEという雑誌を見たら、バランシンの妻たちについての記事と写真があった。
その記事の冒頭で、山岸りょうこの黒鳥の洞察は鋭いってかかれてたよ
既出かもしれんけど
その記事の冒頭で、山岸りょうこの黒鳥の洞察は鋭いってかかれてたよ
既出かもしれんけど
>>533
ありがとう。
うわー酷いね。
他は冗談だとしても「娘が誘ったんだろ」ってのは…
実際のレイプ裁判でもそういう事言われるそうだね。
いわゆるセカンドレイプって奴だ。
最近被害者を苛める奴増えたよなあ。匿名掲示板では特に。
ありがとう。
うわー酷いね。
他は冗談だとしても「娘が誘ったんだろ」ってのは…
実際のレイプ裁判でもそういう事言われるそうだね。
いわゆるセカンドレイプって奴だ。
最近被害者を苛める奴増えたよなあ。匿名掲示板では特に。
>黒鳥の洞察は鋭い
どの辺が？
女性を次々利用するために乗り換えるところかな？？
どの辺が？
女性を次々利用するために乗り換えるところかな？？
小○○子ロリ写真撮影現場スタッルのエグい話を
週刊誌で読んだことがある。
免疫できていたので、空美ちゃんのエピソードは
堪えて読むことができた、
週刊誌で読んだことがある。
免疫できていたので、空美ちゃんのエピソードは
堪えて読むことができた、
ごめん、なんだよ スタッル って。
スタッフ の間違いです。>>539
スタッフ の間違いです。>>539
生涯500個しか排出しない卵子と、1発1億強の精子の違いかもね。
少なくとも、一部だけ読めば「千花と六花の物語」って構造になってると思うけど。
空美の存在理由はさして感じられない。
（初期の六花にスーパーレッスンをするくらいだけど、それじゃﾀｸﾄと同レベルだよね）
第二部で「空美と六花の物語」になるんだったら、初期の空美は第二部に向けての
ロングスパンな伏線という事も出来るけど、まだ始まってもいない以上
何もいえない。一話冒頭のモノローグが空美との出会いから始まってるから
そうなる可能性はあるけど、これだけ第一部で無視されてるとね……。
「この物語は六花と空美の物語だ」っていってる人も、
自分の希望的観測に過ぎないんだから、あまり強く決め付けないほうがいいと思うよ。
そうならなかった場合に失望するからｗ
空美の存在理由はさして感じられない。
（初期の六花にスーパーレッスンをするくらいだけど、それじゃﾀｸﾄと同レベルだよね）
第二部で「空美と六花の物語」になるんだったら、初期の空美は第二部に向けての
ロングスパンな伏線という事も出来るけど、まだ始まってもいない以上
何もいえない。一話冒頭のモノローグが空美との出会いから始まってるから
そうなる可能性はあるけど、これだけ第一部で無視されてるとね……。
「この物語は六花と空美の物語だ」っていってる人も、
自分の希望的観測に過ぎないんだから、あまり強く決め付けないほうがいいと思うよ。
そうならなかった場合に失望するからｗ
>>508
有名タレントって、Sさんのこと？
彼女は父親がろくでなしだったそうで、子供の頃撮られたヌードがネットに
流出したりしたよね。
彼女の場合、もう父親は死んでるし、現在も順調に売れているし、空美ちゃん
も彼女のように幸せになる道はアリじゃないかと思う。
有名タレントって、Sさんのこと？
彼女は父親がろくでなしだったそうで、子供の頃撮られたヌードがネットに
流出したりしたよね。
彼女の場合、もう父親は死んでるし、現在も順調に売れているし、空美ちゃん
も彼女のように幸せになる道はアリじゃないかと思う。
ここはみんなが希望も含めて好き勝手なこと言う掲示板じゃん。
人が失望する心配までしなくていいよ～
人が失望する心配までしなくていいよ～
自分の希望で人の希望を攻撃しないでくださいｗ
コールドとしてなら最強だろクミ。
>>545
ﾊｹﾞﾄﾞｗ
ﾊｹﾞﾄﾞｗ
あんな超絶テクニックとブサ顔じゃワル目立ちしちゃうよ。
文の末尾に必ずｗ付けてる人がいるね
分かりやすい自演ですね
分かりやすい自演ですね
ところで第２部はやっぱり、１部の終わりから数年後の話だろな。
だからヴィリとか連載して、間を取ってるんだろな。
今はまだチカショックを引きずってる人多いだろうけど、
夏ころになればショックも薄まってて、
あ～そういえばチカちゃんって子がいたな～
って感じになってるだろう。
そこで絶妙なタイミングで、数年後の話が始まるわけだ。
さすがギシ先生、心憎い演出だね。
だからヴィリとか連載して、間を取ってるんだろな。
今はまだチカショックを引きずってる人多いだろうけど、
夏ころになればショックも薄まってて、
あ～そういえばチカちゃんって子がいたな～
って感じになってるだろう。
そこで絶妙なタイミングで、数年後の話が始まるわけだ。
さすがギシ先生、心憎い演出だね。
「空美が出てくる派」はあまり持論に酔い過ぎないほうがいいと思う。
どちらも可能性としてはありえるんだから。
どちらも可能性としてはありえるんだから。
あまりにもうまい人がコールドに混じると目立つらしいですね、アラベスクによると
あの身長でああ踊られちゃ
あの身長でああ踊られちゃ
はっきり言ってﾁｶショックでｸﾐの存在忘れてたよｗ
これで第二部で出てきてくれないとホントに存在意義がないよね。
これで第二部で出てきてくれないとホントに存在意義がないよね。
クミちゃんの容姿、イマイチ客観的に掴めない
絵の通りに受け止めりゃあいいんだけど、
ブス、ブサイクていうあからさまな表現は出てこないよね
匂わしてにごすすセリフはあるけど
致命的なブサイクなら、
もっと違った顔もギシ先生、書けるだろうし
と思うものの、絵を見るとやはりあからさまにブサイクに描いてあるかな…
う～ん
絵の通りに受け止めりゃあいいんだけど、
ブス、ブサイクていうあからさまな表現は出てこないよね
匂わしてにごすすセリフはあるけど
致命的なブサイクなら、
もっと違った顔もギシ先生、書けるだろうし
と思うものの、絵を見るとやはりあからさまにブサイクに描いてあるかな…
う～ん
数年後だと六花ちゃん綺麗になってるだろうなあ
あからまなブサイクだよ。
輪郭悪いし、鼻ペチャだし、目ちっさいし
ユキチカの顔と比べたらとても同じ世界の人物とは思えないわ。
でもスタイルは良いね
輪郭悪いし、鼻ペチャだし、目ちっさいし
ユキチカの顔と比べたらとても同じ世界の人物とは思えないわ。
でもスタイルは良いね
>>551
第二部で空美が出てくれば祭りだし
出てこなけりゃ出てこないで
また別の新キャラが出てくるだろうよ
そしたら今度はそのキャラなり話の筋なりで
またここでひとしきり騒げばいいんじゃね？
別にそんな深刻になんなくても
第二部で空美が出てくれば祭りだし
出てこなけりゃ出てこないで
また別の新キャラが出てくるだろうよ
そしたら今度はそのキャラなり話の筋なりで
またここでひとしきり騒げばいいんじゃね？
別にそんな深刻になんなくても
>>557
男子には男みたい、とイジメられてたね
あと、撮影のときにお面…
ビューティーコロシアム、つい最近の見たけど、
クミちゃんならまだマシかな、て思える人が出てたから…
関係ないけど、あの番組の
メイク、スタイリスト、ヘアー担当、全部ダメだと思う
お直しもみんな同じ顔なのは整形て限界があるのだなぁとは思うけど
男子には男みたい、とイジメられてたね
あと、撮影のときにお面…
ビューティーコロシアム、つい最近の見たけど、
クミちゃんならまだマシかな、て思える人が出てたから…
関係ないけど、あの番組の
メイク、スタイリスト、ヘアー担当、全部ダメだと思う
お直しもみんな同じ顔なのは整形て限界があるのだなぁとは思うけど
ﾛﾘｷﾓ
>>550
夏ごろはヴィリが壮絶な終わり方しててテレプシどころじゃないのかもｗ
夏ごろはヴィリが壮絶な終わり方しててテレプシどころじゃないのかもｗ
空美ちゃんの設定のリアリティ？
美智子先生はテレプシコーラの化身なのだから、リアリティなんてなくともいいのよ。
美智子先生と空美ちゃんは、現実の（一人の人間としての）幸福とひきかえに
至高の美を手に入れた、悪魔（テレプシコーラ）に魂を売った人たちなのだから。
本人達は無意識でもね。
六花ちゃんや千花ちゃんは、まだそこまで到達していない、現実世界に生きる人々。
千花ちゃんは自殺までしちゃったけれど、どこかで自己実現の手段として「バレエ」
を捉えていた感じはする。空美ちゃんのように、無我の境地で踊ったことは、
多分一度もなかったんじゃないかな。
美智子先生はテレプシコーラの化身なのだから、リアリティなんてなくともいいのよ。
美智子先生と空美ちゃんは、現実の（一人の人間としての）幸福とひきかえに
至高の美を手に入れた、悪魔（テレプシコーラ）に魂を売った人たちなのだから。
本人達は無意識でもね。
六花ちゃんや千花ちゃんは、まだそこまで到達していない、現実世界に生きる人々。
千花ちゃんは自殺までしちゃったけれど、どこかで自己実現の手段として「バレエ」
を捉えていた感じはする。空美ちゃんのように、無我の境地で踊ったことは、
多分一度もなかったんじゃないかな。
＞564
勝手に話を作るな
勝手に話を作るな
空美のあのバレエに対する一生懸命さには泣けたね。
レオタ買うため吐くくらい嫌なことして
あれがあるから皆、空美のことが好きなんだぉ。
レオタ買うため吐くくらい嫌なことして
あれがあるから皆、空美のことが好きなんだぉ。
>>565
なにこの馬鹿
なにこの馬鹿
ユキは袖があるタイプのレオタードしか着ないね
チカちゃんや茜は肩ヒモタイプの着てたけど
茜はスタイルいいから、ああいうの着たがる感じだね
チカちゃんは大人っぽくて良かった
ユキはまだお子ちゃま、という記号的な感じもする
チカちゃんや茜は肩ヒモタイプの着てたけど
茜はスタイルいいから、ああいうの着たがる感じだね
チカちゃんは大人っぽくて良かった
ユキはまだお子ちゃま、という記号的な感じもする
コンクールの後「空美ちゃんどうしてるんだろうね」って篠原姉妹が言ってたし
出てこないってことは絶対ないと思う
恵まれてた千花ちゃんが死んじゃったってあたりと
対比して描かれるんじゃないかな
出てこないってことは絶対ないと思う
恵まれてた千花ちゃんが死んじゃったってあたりと
対比して描かれるんじゃないかな
>美智子先生はテレプシコーラの化身なのだから、リアリティなんてなくともいいのよ。
美智子先生と空美ちゃんは、現実の（一人の人間としての）幸福とひきかえに
至高の美を手に入れた、悪魔（テレプシコーラ）に魂を売った人たちなのだから。
うーん、個人的に賛同しかねるな。
空美はまだ至高の美なんて手に入れてないと思うんだよね。
上にもあったけど、芸術は技巧と情緒の両方があってこそだよ。
あとは運ね！
芸術の神に愛される人は、ちゃんと運も備えられる。
美智子先生も千花も神様に選ばれなかった人たち、
空美とユキが選ばれるのかどうかは２部になってみないと分からない。
美智子先生と空美ちゃんは、現実の（一人の人間としての）幸福とひきかえに
至高の美を手に入れた、悪魔（テレプシコーラ）に魂を売った人たちなのだから。
うーん、個人的に賛同しかねるな。
空美はまだ至高の美なんて手に入れてないと思うんだよね。
上にもあったけど、芸術は技巧と情緒の両方があってこそだよ。
あとは運ね！
芸術の神に愛される人は、ちゃんと運も備えられる。
美智子先生も千花も神様に選ばれなかった人たち、
空美とユキが選ばれるのかどうかは２部になってみないと分からない。
一話で千花ちゃんよりも早く出てくる空美ちゃんが二部に出て来ないわけがない。
ところでチカちゃんが発表会でキトリは踊らないように母に言われたときに、
再起不能なんて言ってる奴らを見返してやりたかった
って言ってたけど、奴らって複数形になってるってことは毛箱だけじゃないんやな。
おそらくＦ中には反チカ派が勢力を持ってたんだろな。
再起不能なんて言ってる奴らを見返してやりたかった
って言ってたけど、奴らって複数形になってるってことは毛箱だけじゃないんやな。
おそらくＦ中には反チカ派が勢力を持ってたんだろな。
ｹﾊﾞﾀﾝの手下みたいなのが、たくさんいるんじゃないの？
生徒会役員やるくらいだから。>>574
生徒会役員やるくらいだから。>>574
>>574
2ちゃんねるの名無しも含まれてると思う。
2ちゃんねるの名無しも含まれてると思う。
数年後なら、いくらかクミもキレイになってるかも。
なぁに違和感なんて、ヒカ碁のイスミンに比べればｗ
なぁに違和感なんて、ヒカ碁のイスミンに比べればｗ
艶子、とうとうブｯちぎれ、夫を殺して自分も死のうと家に放火する。
夫婦は死に、美智子も火から逃げられず、クミ一人助かるが、顔に大火傷を。
可哀想な娘とマスコミに喧伝され、寄付が集まる。
そしてクミは整形して・・・。
夫婦は死に、美智子も火から逃げられず、クミ一人助かるが、顔に大火傷を。
可哀想な娘とマスコミに喧伝され、寄付が集まる。
そしてクミは整形して・・・。
整形してどうにかなるレベルじゃない
>>532
運命の出会いっぽい表現だもんねｗ
運命の出会いっぽい表現だもんねｗ
>>570
恵まれている子がやがて不幸になるだとまるで貧乏人の僻みによる願望っぽくなる。
それより千花ちゃんはエリート気質っていうか、
小さい頃からバレエの世界で抜きん出ようとする「自覚（１巻より）」や、
他人を気にして負けまい負けまいとする性分が特徴なんかなあとおもた。
前から、「１巻の頃の千花の顔立ちは意地悪っぽかったのがいい子で
意外だった」という書き込みはあったし、もう少し高森に近いタイプ（あそ
こまで性格悪くいにせよ）の設定だったのかしら。
恵まれている子がやがて不幸になるだとまるで貧乏人の僻みによる願望っぽくなる。
それより千花ちゃんはエリート気質っていうか、
小さい頃からバレエの世界で抜きん出ようとする「自覚（１巻より）」や、
他人を気にして負けまい負けまいとする性分が特徴なんかなあとおもた。
前から、「１巻の頃の千花の顔立ちは意地悪っぽかったのがいい子で
意外だった」という書き込みはあったし、もう少し高森に近いタイプ（あそ
こまで性格悪くいにせよ）の設定だったのかしら。
敵を作り易い感じがする＜千花
お千花がすごいいい子になったから、
真面目で闘争心の強いエリート気質の子が壊れていくっていうより、
生真面目で健気な気ぃ使いの子が追い詰められていって
しまうような、ニュアンスが強まったもんね。
こんないい子なのにあぼーんしちゃってという理不尽さも…。
だから、ギシ先生の当初の予定よりいい子になったという
話でようやく合点がいった。
真面目で闘争心の強いエリート気質の子が壊れていくっていうより、
生真面目で健気な気ぃ使いの子が追い詰められていって
しまうような、ニュアンスが強まったもんね。
こんないい子なのにあぼーんしちゃってという理不尽さも…。
だから、ギシ先生の当初の予定よりいい子になったという
話でようやく合点がいった。
>>572
ボーボーだから
ボーボーだから
ループしてますね
千花って絵で見ると、すごく気が強そうで純クレの梅本に通じるキツさを感じる。
なのに話を読むと、珍しいくらいいい子だ。
妹にきつく当たったくらいで自分を責めるなんていい子杉。
おっとり水樹や、自分の世界を邁進するような空美、六花、
ポジティヴで単純な茜と違い、マイペースさがあればもっと救われたのかな。
なのに話を読むと、珍しいくらいいい子だ。
妹にきつく当たったくらいで自分を責めるなんていい子杉。
おっとり水樹や、自分の世界を邁進するような空美、六花、
ポジティヴで単純な茜と違い、マイペースさがあればもっと救われたのかな。
インパクトなんかいいの、主眼は、クミの整形だから。
ありえそうならやってくれ。
「いいわ、飲みなさい。」って伏線があるじゃん～。
ありえそうならやってくれ。
「いいわ、飲みなさい。」って伏線があるじゃん～。
須藤家関連で今のところ伏線があるのは、空美父の死亡フラグくらい
顔の造作なんてどうでもいいじゃん。
舞台化粧では、ラインは実際の目とほとんど関係の無いところに描くんだから。
誤魔化せないのが顔の大きさや手足の長さだけど、そういう面では
空美はむしろ容姿に恵まれている。
舞台化粧では、ラインは実際の目とほとんど関係の無いところに描くんだから。
誤魔化せないのが顔の大きさや手足の長さだけど、そういう面では
空美はむしろ容姿に恵まれている。
ふとみVS空美
空美の圧勝
クミが整形して登場だなんてそんな安っぽいこと山岸先生がするはずないじゃん～
美しさから最も遠いところにいる人間が至上の美を求めて踊るってところにドラマを感じるけどな
美しさから最も遠いところにいる人間が至上の美を求めて踊るってところにドラマを感じるけどな
まあ、英一さんは酔っ払って川に落ちたりして死にそうだよな。
肝臓ガンとかなる前に。
美智子さんには発狂フラグ。つか、既にさりげなく発狂済み。本格的にはマダ。
艶子さんには心中フラグ。
肝臓ガンとかなる前に。
美智子さんには発狂フラグ。つか、既にさりげなく発狂済み。本格的にはマダ。
艶子さんには心中フラグ。
ふとみもブスだよな。デブなだけじゃなく。
痩せたところで、空美より容姿に問題。
痩せたところで、空美より容姿に問題。
造作はプリマを踊るとしたらやっぱり重要だよ。
お姫様を踊るんだから最低限整った顔をしていなくちゃならない。
実際最高のプリマと称される人はみんな美しい。
クミの場合目の大きさはメイクでごまかしがきくけど
あのでっぱった頬骨とエラが・・
つくづくバレエは求められるもんが多いですな
お姫様を踊るんだから最低限整った顔をしていなくちゃならない。
実際最高のプリマと称される人はみんな美しい。
クミの場合目の大きさはメイクでごまかしがきくけど
あのでっぱった頬骨とエラが・・
つくづくバレエは求められるもんが多いですな
バレリーナはみんな痩せてるのに（ふとみ除く）
クミちゃんだけがやたらに骨っぽい
つまりエラということになるんじゃ？
まあケバ子には負けますが
クミちゃんだけがやたらに骨っぽい
つまりエラということになるんじゃ？
まあケバ子には負けますが
>造作はプリマを踊るとしたらやっぱり重要だよ。
>お姫様を踊るんだから最低限整った顔をしていなくちゃならない。
うーん、ＵＭは目が離れすぎてるし、ＹＭはオタフク仮面だし、賛同しかねるなあ。
でも、彼女達を舞台で見ればキレイに見えるじゃん。
>お姫様を踊るんだから最低限整った顔をしていなくちゃならない。
うーん、ＵＭは目が離れすぎてるし、ＹＭはオタフク仮面だし、賛同しかねるなあ。
でも、彼女達を舞台で見ればキレイに見えるじゃん。
水香さんは美人じゃないけど愛嬌のあるお顔立ちではある。
ただ、クミちゃんは顎がちゃんとあったよね
顔の輪郭で顎がひっこんでる人て（アンガ山根のような感じ）、
ちょっと抜けてる感じが出てしまうと思う
舞台に立つなら横顔のラインとかも大事だと思うし、
その点はセーフかと
顔の輪郭で顎がひっこんでる人て（アンガ山根のような感じ）、
ちょっと抜けてる感じが出てしまうと思う
舞台に立つなら横顔のラインとかも大事だと思うし、
その点はセーフかと
顔の造作も大事だけど、もっと大事なのは表情（笑顔、目力）かな。
クミちゃんが花のような笑顔をつくって踊るとこって想像できない…
クミちゃんが花のような笑顔をつくって踊るとこって想像できない…
ｸﾐが再登場してもクラシックバレエなんかやるわけないじゃん。モダンだよ。
前衛的な振付をするﾕｷと、それを踊る前衛的な顔のｸﾐって話だよ。
前衛的な振付をするﾕｷと、それを踊る前衛的な顔のｸﾐって話だよ。
礼奈、詩織、千恵子、艶子は同じ年頃？
艶子の名前はインパクトありだ
艶子の名前はインパクトありだ
でも２人で育てた、厳格な正統派ワガノワメソッドが身に付いている。
艶子、美智子いずれかが生きてるうちはモダンなんて
やらせてもらえなさそう。
艶子、美智子いずれかが生きてるうちはモダンなんて
やらせてもらえなさそう。
六花の方は、埼玉バレコンの時「そう言えば私モダンは見た事ない」とか言ってたな
モダンやらないにしても影響は受けていくんかな？
モダンやらないにしても影響は受けていくんかな？
>>607
ﾜﾛｽwwwwwwwwww
ﾜﾛｽwwwwwwwwww
六花が振り付け、空美が踊る展開が本命だよね。
なんとなくだけど、喪男までにはならないと思う。
空美は、顔はブサでも正当派だよ。
なんとなくだけど、喪男までにはならないと思う。
空美は、顔はブサでも正当派だよ。
厳格なﾜｶﾞﾉﾜメソッドをベースに、そこから脱却していくんじゃないの。
モダンやるにも基礎が出来てた方が強そうだ。
空美の方は手を付いたりするのに抵抗を受けそうだけど。
モダンやるにも基礎が出来てた方が強そうだ。
空美の方は手を付いたりするのに抵抗を受けそうだけど。
>>598
つくづくバレエは求められるもんが多いですな
同意。
テクニックは最強なのに容姿と環境に恵まれない空美
容姿も才能も環境も恵まれてたのに足を傷めて儚くなった千花
才能も華もありながら体形に悩むひとみ
そこそこ踊れて安定性があるのにプリマとして決定的に華が無い桜子
華があって存在感と雰囲気作りが得意だが股関節に問題があり打たれ弱い六花
第2部ではテクニック最上主義の茜が芸術性に難ありと評価され
プリマとして必要な情緒表現が出来ず、悩み苦しむのだろうか
つくづくバレエは求められるもんが多いですな
同意。
テクニックは最強なのに容姿と環境に恵まれない空美
容姿も才能も環境も恵まれてたのに足を傷めて儚くなった千花
才能も華もありながら体形に悩むひとみ
そこそこ踊れて安定性があるのにプリマとして決定的に華が無い桜子
華があって存在感と雰囲気作りが得意だが股関節に問題があり打たれ弱い六花
第2部ではテクニック最上主義の茜が芸術性に難ありと評価され
プリマとして必要な情緒表現が出来ず、悩み苦しむのだろうか
ﾀﾞﾋﾞﾁﾝのインタビューによると、作者は茜は嫌いじゃなく
あんなに憎まれ役になってしまってどこで救ってやろうとか書いてるから、まだ落ちないかな？
コリオグラファーの所を読むと、もし六花がコリオグラファーになる話なら
当たり前なクラシックバレエはやらないだろうなあ。空美がやるかどうかわからないけど。
あんなに憎まれ役になってしまってどこで救ってやろうとか書いてるから、まだ落ちないかな？
コリオグラファーの所を読むと、もし六花がコリオグラファーになる話なら
当たり前なクラシックバレエはやらないだろうなあ。空美がやるかどうかわからないけど。
>>371
亀だけど、そのエッセイ覚えてる。
生本（ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281680636）で3年位前に読んだ。
故・鷺沢萠さんがある役者さんと一緒に飲みに行ったのだけど、その役者さんがすごく性格が悪くて、
ムカムカして紹介してくれた女友達に文句をつけたらその人に言われたんだって。
「ごめんねー、許してやってー。あの子ねぇ、前世がないのよ。人間やるのは、これが初めてなのよ。
だからあんなふうなの。許してやってー。」
って。
↑当時自分がつけてた日記に丸ごと書いてあったｗ
この考え方を知って以来、あまり人にむかつかなくなった。
亀だけど、そのエッセイ覚えてる。
生本（ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281680636）で3年位前に読んだ。
故・鷺沢萠さんがある役者さんと一緒に飲みに行ったのだけど、その役者さんがすごく性格が悪くて、
ムカムカして紹介してくれた女友達に文句をつけたらその人に言われたんだって。
「ごめんねー、許してやってー。あの子ねぇ、前世がないのよ。人間やるのは、これが初めてなのよ。
だからあんなふうなの。許してやってー。」
って。
↑当時自分がつけてた日記に丸ごと書いてあったｗ
この考え方を知って以来、あまり人にむかつかなくなった。
一番安定してるのは大地か？
２部で、あの前髪がどうなるのか気になる
２部で、あの前髪がどうなるのか気になる
>>616
トガッシーなみに後ｔ･･ゲフンゲフン
トガッシーなみに後ｔ･･ゲフンゲフン
ユキが茜のこと、上り調子の若手…と言ってるの可笑しかった。
プロデューサーかお前はすでに
プロデューサーかお前はすでに
>>618
天才は生まれながらに自分の才能に対しては尊大。
天才は生まれながらに自分の才能に対しては尊大。
>>618
作者が乗り移ったのかなw
作者が乗り移ったのかなw
ﾀﾞﾋﾞのﾃﾚﾌﾟｼ特集がっかりだよ。せっかくの自社作品なのに
何で画像もっと使わないかな。ﾊﾞﾚｴ関係者のｲﾝﾀﾋﾞｭｰなんか
せいぜい2頁見開き分割でいいからもっとｽﾄｰﾘｰ、ｷｬﾗ分析等
作品を掘り下げて欲しかった。衣裳再現も、ﾁｶのｽﾜﾆﾙﾀﾞやﾕｷのﾌﾛﾘﾅが
見られると思ったのに、あれだけ？て感じ。再現も出来てないし。
まぁ、期待し過ぎだったのかなぁ…。
何で画像もっと使わないかな。ﾊﾞﾚｴ関係者のｲﾝﾀﾋﾞｭｰなんか
せいぜい2頁見開き分割でいいからもっとｽﾄｰﾘｰ、ｷｬﾗ分析等
作品を掘り下げて欲しかった。衣裳再現も、ﾁｶのｽﾜﾆﾙﾀﾞやﾕｷのﾌﾛﾘﾅが
見られると思ったのに、あれだけ？て感じ。再現も出来てないし。
まぁ、期待し過ぎだったのかなぁ…。
クミは顔は別としてﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝみたいなｱﾝﾄﾞﾛｷﾞｭﾇｽ的な魅力のある大人に
なっているのではないかと想像。
誰とは言わんがパリコレなんかに出るような日本人モデルの一部は
日本にいたら『ブス』ですまされそうな顔の持ち主だったりするし。
児童ポルノに出てたことがトラウマになったりしてないだろうか？とか
もしダンサーとして認められてもあの事がバレてダメージにならないだろうか
なんて妄想してしまう。
なっているのではないかと想像。
誰とは言わんがパリコレなんかに出るような日本人モデルの一部は
日本にいたら『ブス』ですまされそうな顔の持ち主だったりするし。
児童ポルノに出てたことがトラウマになったりしてないだろうか？とか
もしダンサーとして認められてもあの事がバレてダメージにならないだろうか
なんて妄想してしまう。
ループしてるなあ。
ｸﾐ顔がヨーロッパで受けるって話。
で、研ナオコに収束するんだろw
ｸﾐ顔がヨーロッパで受けるって話。
で、研ナオコに収束するんだろw
正直クミと桜子の顔は、目がぱっちりしてないという点ではどっちもどっちだと思う。
舞台メイクしてあれだもんな、桜子。
舞台メイクしてあれだもんな、桜子。
>621
私も特集がいまいちに思えた。
未完だから言えないところがあるにしてもね。
ダ･ヴィンチだからこの程度にしかならないのかな。
今はないけどコミックファンで特集があればよかったのにと思った。
私も特集がいまいちに思えた。
未完だから言えないところがあるにしてもね。
ダ･ヴィンチだからこの程度にしかならないのかな。
今はないけどコミックファンで特集があればよかったのにと思った。
ファンロードとかに頼めばいいじゃん
そういえば空美ちゃんてバレエやってるのに
ショートカット（しかもボサボサ）なのが不思議。
結ったりするから、ある程度は髪長くないとダメだよね？
関係ないがフラのダンサーは腰まで伸ばさにゃならんとか。
ショートカット（しかもボサボサ）なのが不思議。
結ったりするから、ある程度は髪長くないとダメだよね？
関係ないがフラのダンサーは腰まで伸ばさにゃならんとか。
別冊宝島「わたしたちの好きなテレプシコーラ」
>>629
要らねーwww
要らねーwww
クミ登場時はブサイクじゃなく男の子ってくくりだったよね。
男だったら別にブサ扱いじゃない顔なのか？
男だったら別にブサ扱いじゃない顔なのか？
テレプシ２部の再開が夏って事は
「あれから○年経った…」って台詞くるだろうな
「あれから○年経った…」って台詞くるだろうな
男顔の女って……つまり女装っぽいという事かw
酷いな。
酷いな。
どうせ出すなら「私たちの好きなﾄｺﾛﾃﾝ」を出して欲しい…
けど「～ベルばら」も酷い出来だったからな。やっぱｲﾗﾈ
けど「～ベルばら」も酷い出来だったからな。やっぱｲﾗﾈ
>>629
なんか好きなコーラの特集みたい。
なんか好きなコーラの特集みたい。
椿がどう成長しているかが知りたい。
忘れられてませんように……。
忘れられてませんように……。
エミちゃんのように、いつしか忘れられ…
ダッチワイフみたいとここの過去スレで言われたエミちゃん…
エミちゃんは詩織先生のような美人になるはず
>>629
とりあえず私は買うわ
とりあえず私は買うわ
>636
テレプシコーラは歌も受け持ってるから絶対出てくるよ。坂口祖母も。
テレプシコーラは歌も受け持ってるから絶対出てくるよ。坂口祖母も。
【社会】「おいコラ死ね」「キモイ」 女子生徒に700回以上嫌がらせメール 男子中学生2人逮捕
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170941892/
中学生でも逮捕されちゃうんだね。
イジメ問題もいじめっ子を排除していく方向になっていくのかな。
ケバ子は証拠残さずにうまいことやりそうだが。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170941892/
中学生でも逮捕されちゃうんだね。
イジメ問題もいじめっ子を排除していく方向になっていくのかな。
ケバ子は証拠残さずにうまいことやりそうだが。
クミちゃんはユキの振り付け＆衣装原案で隈取メイクで踊る。公演は大成功を納める。
しかし次の公演の衣装が女王様仮面だったため、トラウマがフラッシュバックし踊れなくなるのであった。
しかし次の公演の衣装が女王様仮面だったため、トラウマがフラッシュバックし踊れなくなるのであった。
>>618
本来なら金子先生の役回りだね
本来なら金子先生の役回りだね
篠原バレエ団芸術監督篠原六花先生。
ヴィリのレナ先生、角度やコマによって全然顔が違う。雑だなあ。
空飛ぶベンツにﾜﾛﾀw
レナ先生はいかにも年増美人って感じの顔で嫌いじゃないけどな。
今月号のパンツスタイルなぞヅカの男役みたいだったｗ
あの真実のやたら丁寧な言葉遣いと腰の低さがなんだか気になる。
5年前はいろんなしがらみ振り切ってもドイツに行く根性があったんだよね。
今月号のパンツスタイルなぞヅカの男役みたいだったｗ
あの真実のやたら丁寧な言葉遣いと腰の低さがなんだか気になる。
5年前はいろんなしがらみ振り切ってもドイツに行く根性があったんだよね。
ﾐｽﾞｷが今イチ黒くなれなかったから、ﾏﾐは思いっきりどす黒くなるといいな。
五嶋が前髪上げてクルミ招待客やったとき美人だったな。
レナ先生ぽい。
レナ先生ぽい。
バレエとあまり関係ないが、消防車の中の水は冬に凍結しないのだろうか。
>>652
ﾋﾝﾄ：消火栓
ﾋﾝﾄ：消火栓
>652
ぜんぜんねえ(関係)
ぜんぜんねえ(関係)
真実、舞の相談相手になって好きな道に行くべきってやりそう。
でも腹の中は舞がバレエから離れれば東山バレエスタジオでの
自分の位置はかなり確かな物に、上手くすれば後継者に…との打算が。
真実の黒化希望。
でも腹の中は舞がバレエから離れれば東山バレエスタジオでの
自分の位置はかなり確かな物に、上手くすれば後継者に…との打算が。
真実の黒化希望。
今月はヴィリも面白いし特集もあるし官能小説についての記事もあったし別ダもついてたしお得な感じｗ
所でマイセンて何？
所でマイセンて何？
もうありがたくって…ぐすっ
と泣き真似するところなんざかなりやばい女だ！
と泣き真似するところなんざかなりやばい女だ！
あの泣き顔、水樹ちゃんにかぶった
キャラの書き分けが微妙･･･？
キャラの書き分けが微妙･･･？
真実、密かに舞のシューズに細工を･･････
舞とも真実ともデキてるんでしょうな。ITは。
いつの間にかITが女たらしという認識になっている･･･。
マイセンは中国でしか出来なかった景徳鎮や
日本でしか作れなかった柿衣紋を元に
初めてヨーロッパで青磁が作れる様になったドイツの工房。
日本でしか作れなかった柿衣紋を元に
初めてヨーロッパで青磁が作れる様になったドイツの工房。
のちの秋田市である。
あーはいはい、岩明さんも直観系だね。
あーまた６１５でケバコネタ書くの忘れた・・・！
昨日、男女が「お久しぶりです～」みたいなことを話してる場面に遭遇したの。
その後別れ別れになって歩き出した男をふっと見ると、女の方をフリカエリ フリカエリ
見てるの。おお！テレプシコーラの名場面？を生で見ちゃった～と感動したけど、
なんか気持ち悪かったわ。
男の顔が下の上だったから？すっごいニヤけながら女を見てたから？
金子先生のとこみたいにうまくいくといいが・・・。
その後別れ別れになって歩き出した男をふっと見ると、女の方をフリカエリ フリカエリ
見てるの。おお！テレプシコーラの名場面？を生で見ちゃった～と感動したけど、
なんか気持ち悪かったわ。
男の顔が下の上だったから？すっごいニヤけながら女を見てたから？
金子先生のとこみたいにうまくいくといいが・・・。
せっかくミズカさんがあの衣装までつけてるんだから
踊ってる写真もっとつけてほしかったなあ
あれじゃ、衣装つけて見せただけだし
踊ってる写真もっとつけてほしかったなあ
あれじゃ、衣装つけて見せただけだし
あの衣装は撮影用だから踊れないと書いてあった。
>>615
㌧くす
でもね、私実は鷺沢さんの本読んだことないんだよね
ただ、思い出した頃から何か鷺沢さんの名前は浮かんでて
今思うと鷺沢さん亡くなったときの追悼文か何かで、
その話をしったんだと思う
多分、原田宗典かなぁと
鷺沢さんは自殺されたんだよね
んで、原田さんは鬱病…
一時はよくなったみたいだけど、どうなんだろ
ただ、一生付き合っていく病気になるだろうみたいなことを、
文章では割とさらりと書いていたように思う
作家さんも大変だよね…
㌧くす
でもね、私実は鷺沢さんの本読んだことないんだよね
ただ、思い出した頃から何か鷺沢さんの名前は浮かんでて
今思うと鷺沢さん亡くなったときの追悼文か何かで、
その話をしったんだと思う
多分、原田宗典かなぁと
鷺沢さんは自殺されたんだよね
んで、原田さんは鬱病…
一時はよくなったみたいだけど、どうなんだろ
ただ、一生付き合っていく病気になるだろうみたいなことを、
文章では割とさらりと書いていたように思う
作家さんも大変だよね…
>>672
あれ？自分はその話、群ようこで読んだ覚えがある…
あれ？自分はその話、群ようこで読んだ覚えがある…
名場面じゃねーだろw
いつのまにかハレーキン役のあの人も篠原家の家政夫になったりなw
ダビチンのインタビュー読んでからやっと10巻読み返せた…。
そういえばギシ漫画は文庫版既刊一気読みばかりで
テレプシとビリが初リアルタイムだ。
テレプシとビリが初リアルタイムだ。
同じく
>>649
学生時代、すっげー勝気だった先輩が、社会人になったら思いっくそ萎縮してた。
今思うと、社内でいじめられたんだろうか。だから、なんか、わかるな。
真実の、あの熱っぽいしたようなカンジ、誰かを思い出すな。
日女とか、日蔭とか、あのへん。
学生時代、すっげー勝気だった先輩が、社会人になったら思いっくそ萎縮してた。
今思うと、社内でいじめられたんだろうか。だから、なんか、わかるな。
真実の、あの熱っぽいしたようなカンジ、誰かを思い出すな。
日女とか、日蔭とか、あのへん。
ﾄｺﾛﾃﾝはｺﾐｸｽをﾘｱﾙﾀｲﾑでした。当時小学生…
連載おっかけたのはﾃﾚﾌﾟｼが初。
しかし、チカクララが雪の中へ飛んでくページ…泣ける
連載おっかけたのはﾃﾚﾌﾟｼが初。
しかし、チカクララが雪の中へ飛んでくページ…泣ける
ミズカの衣装ってギシ先生のデザインじゃないじゃん。
イメージ借りたくらいで。なんだかな。
イメージ借りたくらいで。なんだかな。
>>682
自分は何となく、りぼん、なかよしを読んでた程度、小学生の頃は
お姉ちゃんがいる子ちょっとおマセな子たちが、
花とゆめとか白泉社系で盛り上がってたかな…
中学でやっとギシ先生を知ったよ
ただ、それがフラワーコミックスの、
「あやかしの館」で、収録作が、汐の声、金色夜叉でかなりショッキングな出会いだったけど
そのコミックス自体、
友人が親戚のお姉ちゃんから本棚ごと、
譲り受けた懐かし漫画の中に入ってたのだけど
池田理代子の「桜京」←知ってる人いるかなぁ…ｗ
とかもあった
サンコミックスもたくさんあって（日野ひでしとか）、
今思えばお宝？の山だったなぁ
あの本棚
自分は何となく、りぼん、なかよしを読んでた程度、小学生の頃は
お姉ちゃんがいる子ちょっとおマセな子たちが、
花とゆめとか白泉社系で盛り上がってたかな…
中学でやっとギシ先生を知ったよ
ただ、それがフラワーコミックスの、
「あやかしの館」で、収録作が、汐の声、金色夜叉でかなりショッキングな出会いだったけど
そのコミックス自体、
友人が親戚のお姉ちゃんから本棚ごと、
譲り受けた懐かし漫画の中に入ってたのだけど
池田理代子の「桜京」←知ってる人いるかなぁ…ｗ
とかもあった
サンコミックスもたくさんあって（日野ひでしとか）、
今思えばお宝？の山だったなぁ
あの本棚
いた、だから多分ギエムのグラン・パ・クラシックを見て、
触発された先生が千花のためにあの衣装をデザインして、
そのメージからミズカの衣装作ったわけでしょ？
触発された先生が千花のためにあの衣装をデザインして、
そのメージからミズカの衣装作ったわけでしょ？
そーなのか、ありがと。
>686
知ってるけど、まあその辺にしとこうぜ
知ってるけど、まあその辺にしとこうぜ
691 ：花と名無しさん：2007/02/09(金) 23:23:53 ID:rnGKU/020
なるほど。
グラン・パ・クラシックってストーリーあるの？
パドドゥらしいけど、ギエムばっか褒めてるし。
ググって来たけどわからない。
パドドゥらしいけど、ギエムばっか褒めてるし。
ググって来たけどわからない。
>>692
ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁの特集で解説されてたよ。
ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁの特集で解説されてたよ。
ども、本屋で読んでみよう。
今日10巻読んだ。ショックでしばらく呆然とした。
おそっ！
半年前の阿鼻叫喚となったスレを見せてやりたいｗ
半年前の阿鼻叫喚となったスレを見せてやりたいｗ
金子先生が迎えに来てからの一ヶ月は長く、辛いものでした。
一ヶ月後、夢ｵﾁではなく現実を突き付けられ…
いまだに10巻はきちんと読めない…
一ヶ月後、夢ｵﾁではなく現実を突き付けられ…
いまだに10巻はきちんと読めない…
>>686
金色夜叉？
金色夜叉？
自分も連載で追いかけてたけど、コミックス買っても
まだ読めてない。意外とショックだ。
まだ読めてない。意外とショックだ。
連載時は重かったけど、通して読むと読みやすい
インフルエンザで寝てるんだけど
六花の祖母とﾋﾞﾘITがコンピューターおばあちゃん歌う映像が頭の中から離れない。
これはどうした事だ！
六花の祖母とﾋﾞﾘITがコンピューターおばあちゃん歌う映像が頭の中から離れない。
これはどうした事だ！
第一部 完
「老人Ｘ」思い出したｗ
2chもどきの掲示板では、その後の千花のことは話題になったり
しなかったのかね。
あそこまで具体的にいろいろ書かれてたら、毛箱が書かなくても他の
誰かが「死んだらしいよ」とか書き込んで、それきっかけに、手のひら
返すように中傷書いた奴が叩かれたり、とかありそうなもんだけど
（当事者たちはともかくも、正義厨とか沸いてきそう）。
単に「ひどい中傷の一手段」にしか使われなかったってのもちょっと
アレだなーと思わないこともない。
しなかったのかね。
あそこまで具体的にいろいろ書かれてたら、毛箱が書かなくても他の
誰かが「死んだらしいよ」とか書き込んで、それきっかけに、手のひら
返すように中傷書いた奴が叩かれたり、とかありそうなもんだけど
（当事者たちはともかくも、正義厨とか沸いてきそう）。
単に「ひどい中傷の一手段」にしか使われなかったってのもちょっと
アレだなーと思わないこともない。
>正義厨
そーゆーレスを読んだとしても、六花や千恵子が溜飲を下げるとは思わないのよね。
千花の関係のものは見たくないかも。
そーゆーレスを読んだとしても、六花や千恵子が溜飲を下げるとは思わないのよね。
千花の関係のものは見たくないかも。
チカちゃんの最初のころは
まる子のお姉ちゃんみたいなイメージだった。
まる子のお姉ちゃんみたいなイメージだった。
ワロスｗ確かにそんな感じだｗ
出来の悪い妹を叩いて叱って。
出来の悪い妹を叩いて叱って。
「バレコンであの子が踊った座るニダ（あの法則のせいで千花は・・・）」
とつい読んでしまう・・・
とつい読んでしまう・・・
711 ：花と名無しさん：2007/02/10(土) 15:24:16 ID:6ZIVE5AsO
インタビュー読んだけどやっぱり作者＝ユキだったんだww
自分を投影したキャラをあそこまで
作中で恵まれっぱなしに出来るのってすげぇ厨な神経だな
自分を投影したキャラをあそこまで
作中で恵まれっぱなしに出来るのってすげぇ厨な神経だな
反対に、自分とぜんぜん違うタイプを恵まれっぱなしにする漫画と、
どう違うんだろう？
創作意欲が湧けばどっちでも問題ないんじゃない
どう違うんだろう？
創作意欲が湧けばどっちでも問題ないんじゃない
クリエイティブな能力が本当に自分にはないな、て思うから、
絵も描けて話も書けるる漫画家て、
それだけですごいなぁ
て思うけどね
絵も描けて話も書けるる漫画家て、
それだけですごいなぁ
て思うけどね
自己評価の低い＆その評価がコンプになりつつその立場に安住する主人公を良く描くよね。
で、大抵家族以外の第三者とのかかわりで自分側のおごりにも気付くって話が多い。
ギシ先生が自分はそういうタイプなんだと感じていて、その問題に定期的に立ち向かうように感じる。
で、大抵家族以外の第三者とのかかわりで自分側のおごりにも気付くって話が多い。
ギシ先生が自分はそういうタイプなんだと感じていて、その問題に定期的に立ち向かうように感じる。
読みが深いねーー
すごい
しかしこうやって、本当に全てをさらけ出さないといけない自己表現って
すごいよねえ
言いたい放題言われるだろうし、ネットは見なくても済むけど、
ファンレターだのなんだの知る機会は多いだろうし・・・
山岸さんはタフだ
すごい
しかしこうやって、本当に全てをさらけ出さないといけない自己表現って
すごいよねえ
言いたい放題言われるだろうし、ネットは見なくても済むけど、
ファンレターだのなんだの知る機会は多いだろうし・・・
山岸さんはタフだ
>>714
でも、キャリアもあって、
一定の評価も高くて、名声と、
漫画家の地位も安定している、ギシ先生にも、
それでも自己評価が低い部分がまだあるんだね
幼い頃からの習性や育った環境とかあるのかもしれないけど、
それをマイナス面じゃなく、
漫画家になって、自己表現することで中和させてるのかな
コンプレックスて解放するのは難しいから、
己を知って上手く向き合う、付き合っていく方がいいのかも
それもまた、簡単なことではないと思うけど
でも、キャリアもあって、
一定の評価も高くて、名声と、
漫画家の地位も安定している、ギシ先生にも、
それでも自己評価が低い部分がまだあるんだね
幼い頃からの習性や育った環境とかあるのかもしれないけど、
それをマイナス面じゃなく、
漫画家になって、自己表現することで中和させてるのかな
コンプレックスて解放するのは難しいから、
己を知って上手く向き合う、付き合っていく方がいいのかも
それもまた、簡単なことではないと思うけど
茜はキホン悩まないし、千花や空美は自分の道を突き進むだけだし、
迷いや葛藤が出にくいんじゃないの？
六花タイプが主人公になりやすいのはむべなるかな、と思う。
はじめから完成された人間じゃなくて、不完全な人間を中心に描くのは。
迷いや葛藤が出にくいんじゃないの？
六花タイプが主人公になりやすいのはむべなるかな、と思う。
はじめから完成された人間じゃなくて、不完全な人間を中心に描くのは。
評価されて「えへへ」って嬉しくなるけど
今度は、「できないの？やっぱりこの程度か」って言われる事を恐れる
っていう人物も出てくるね。
作者の性分が、色んなキャラクターに配分されるんだろうな。
今度は、「できないの？やっぱりこの程度か」って言われる事を恐れる
っていう人物も出てくるね。
作者の性分が、色んなキャラクターに配分されるんだろうな。
>作者の性分が、色んなキャラクターに配分
そうなんだと思う。
六花＝作者でなくて、
作者のナーバスな部分を、六花が担っているということだろう。
そうなんだと思う。
六花＝作者でなくて、
作者のナーバスな部分を、六花が担っているということだろう。
性格付けというより、キャラをさまざまな境遇に置いて
ナイーブな部分を振り分けたキャラならこうする
負けん気の強い部分ｒｙなキャラならこうなる
って展開されていく感じだね。
キャラ作りより、ストーリーが先行している雰囲気はある。
ナイーブな部分を振り分けたキャラならこうする
負けん気の強い部分ｒｙなキャラならこうなる
って展開されていく感じだね。
キャラ作りより、ストーリーが先行している雰囲気はある。
岩明均がどこかで書いていた事だけど
「キャラを動かそうとするとなかなか難しかった、そのときの作品は『風子の店』
出来事を作ってキャラを動かしたらうまくいった、それが『寄生獣』」
要約するとこうだった
だからなんだと言われても困るが
「キャラを動かそうとするとなかなか難しかった、そのときの作品は『風子の店』
出来事を作ってキャラを動かしたらうまくいった、それが『寄生獣』」
要約するとこうだった
だからなんだと言われても困るが
今月のダビチンで山岸さん自信が自分はキャラよりストーリー先行タイプだと言ってた。
>>722
そんなの「処天」読んだらすぐわかるだろって
そんなの「処天」読んだらすぐわかるだろって
>キャラ先行
今は編集がそうリードするからね。
ファンの人気はキャラにつくからって。
今は編集がそうリードするからね。
ファンの人気はキャラにつくからって。
自己解放か･･･。
最新号の「生徒諸君」にでも倣って
人前で安來節踊るとか？
最新号の「生徒諸君」にでも倣って
人前で安來節踊るとか？
しかし、キャラ先行でない作り方で
魅力的なキャラが出来上がるっていうのも、皮肉というか不思議な話だなー
魅力的なキャラが出来上がるっていうのも、皮肉というか不思議な話だなー
>>727
ストーリーテラーとして秀逸だからこそ
登場人物が生き生きとした輝きを放つのではないのかな
生きたストーリーがないのに
キャラだけ魅力的なんてことがある訳ないんじゃないか？
最近どうもそういう単純な事がおざなりになってる気がする
ストーリーテラーとして秀逸だからこそ
登場人物が生き生きとした輝きを放つのではないのかな
生きたストーリーがないのに
キャラだけ魅力的なんてことがある訳ないんじゃないか？
最近どうもそういう単純な事がおざなりになってる気がする
>>726
生徒諸君ってそんな事になってるのかｗ
生徒諸君ってそんな事になってるのかｗ
どれだけ非難を浴びてもかまわない。
千花ちゃんのときは、なるべくしてあの結末を迎えたと
千花ちゃんに対する同情はあまりなかった。
ただただ愛する肉親を失った篠原家のみなさんが気の毒だった。
なのに、東山礼奈さんが不幸になるのは、すっごく嫌だ。
私の年令が千花ちゃんより礼奈さんに近いからだろうか。
千花ちゃんのときは、なるべくしてあの結末を迎えたと
千花ちゃんに対する同情はあまりなかった。
ただただ愛する肉親を失った篠原家のみなさんが気の毒だった。
なのに、東山礼奈さんが不幸になるのは、すっごく嫌だ。
私の年令が千花ちゃんより礼奈さんに近いからだろうか。
>728
確かに。だからこそリアルなキャラが動き出すんだね。
しかし魅力的なキャラを描いてこそ人気マンガ家の見せ所でもある。
キャラが生きていなければ初見の客を引き寄せられない。
その呪縛に囚われたまま作品に昇華出来ないのが、キャラ先行で終わってしまう
作家なんだろうな。
確かに。だからこそリアルなキャラが動き出すんだね。
しかし魅力的なキャラを描いてこそ人気マンガ家の見せ所でもある。
キャラが生きていなければ初見の客を引き寄せられない。
その呪縛に囚われたまま作品に昇華出来ないのが、キャラ先行で終わってしまう
作家なんだろうな。
障子ｽﾚ見ただけでお腹いっぱいになった。
そういえば、ギシ先生の作品は
普通の人が主人公ってケースが結構多いね
普通の人が、奇妙な環境や人物と遭って
おかしくなっていったり、恐ろしい目にあったり。
萩尾先生は、特別な人（滅びたﾅﾝﾄｶの最後の一人とか、特殊能力とか）が多い。
ギシ先生の場合、短編も多いから、
特殊設定を説明するヒマがないのかもしれないけど
普通の人が主人公ってケースが結構多いね
普通の人が、奇妙な環境や人物と遭って
おかしくなっていったり、恐ろしい目にあったり。
萩尾先生は、特別な人（滅びたﾅﾝﾄｶの最後の一人とか、特殊能力とか）が多い。
ギシ先生の場合、短編も多いから、
特殊設定を説明するヒマがないのかもしれないけど
描きたいものも違う感じするしね・・・
>>726
生徒諸君ｵｿﾛｼｽｗ
狂死編、図書館にあるみたいだから読んでみようかなｗ
天人～の狂ならぬ響子さんは、
自己解放＝自己崩壊→ｷｴｰーーだね
誰もがそのパターンではないだろうけど、
危うい一線ではあるような
生徒諸君ｵｿﾛｼｽｗ
狂死編、図書館にあるみたいだから読んでみようかなｗ
天人～の狂ならぬ響子さんは、
自己解放＝自己崩壊→ｷｴｰーーだね
誰もがそのパターンではないだろうけど、
危うい一線ではあるような
王子は特殊系かなー？
まあ、ﾄｺﾛﾃﾝは毛人バーガーが主人公だけどね。
まあ、ﾄｺﾛﾃﾝは毛人バーガーが主人公だけどね。
ミュージカルテニスの王子様ってこんなのかwww
http://www.nicovideo.jp/watch/utpo6ZtuFx_Lg
http://www.nicovideo.jp/watch/utpo6ZtuFx_Lg
他板で見かけたﾚｽなのですが、何というタイトルの作品か教えていただけないでしょうか。
154 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 11:53:22
>>143
しかし今から働いても、年金貰えないし、働けなくなってからの生活費の問題もあるじゃん。
山岸涼子の漫画思い出した。
若い娘が親の介護することになり、仕事をやめた。
兄夫婦も喜んで感謝して、親と妹の生活費を送った。
その後かなりたって親は亡くなり、無職無年金の老女となった妹が残された。
もう兄は妹だけの為に生活費を送金する気は無かった。
154 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 11:53:22
>>143
しかし今から働いても、年金貰えないし、働けなくなってからの生活費の問題もあるじゃん。
山岸涼子の漫画思い出した。
若い娘が親の介護することになり、仕事をやめた。
兄夫婦も喜んで感謝して、親と妹の生活費を送った。
その後かなりたって親は亡くなり、無職無年金の老女となった妹が残された。
もう兄は妹だけの為に生活費を送金する気は無かった。
そんな話あったっけ？
母親死んで仕事やめたといえばあの最後にキエーってなるやつだけど
兄夫婦は出てこなかったな
兄夫婦は出てこなかったな
ﾚｽ有難うございます。
私も山岸作品を結構読んでいる方なのですが、覚えがなくてもやもやしているところでして…。
私も山岸作品を結構読んでいる方なのですが、覚えがなくてもやもやしているところでして…。
>>746
そこできくより、ココの方が詳しいんじゃなかろうか。
そこできくより、ココの方が詳しいんじゃなかろうか。
ギシ作ならそうかもしれんが
そうでなければ>>746のほうがわかるだろうね
そうでなければ>>746のほうがわかるだろうね
そうだね、そっちに親切な人いっぱいいるし、わかりそう
多分ギシ作品じゃないよ
多分ギシ作品じゃないよ
>710
座るﾆﾀﾞの法則ってなんですの？
座るﾆﾀﾞの法則ってなんですの？
コリア製は故障が多いってんじゃねーの？
なぜギシ先生作品とカンチガイしたんだろうね
眠れないときに、頭の中で、
ギシ作品を列挙するときがあるんだが、
結構出てこないのが、
海辺に住んでる盲目のお兄さんの話だなぁ
内容分かってもタイトル出てこないのが非常に多い
あとかぼちゃの王子様？の話やティンカーベルあたりもなかなか出てこない…
大抵、その前に寝てしまうというのもあるけど
ギシ作品を列挙するときがあるんだが、
結構出てこないのが、
海辺に住んでる盲目のお兄さんの話だなぁ
内容分かってもタイトル出てこないのが非常に多い
あとかぼちゃの王子様？の話やティンカーベルあたりもなかなか出てこない…
大抵、その前に寝てしまうというのもあるけど
青海波？
かぼちゃの馬車？
シュリンクス・パーン？
かぼちゃの馬車？
シュリンクス・パーン？
>>755
どうもありがと！
ティンカーベルはそういうタイトルの話があるよ
なかなか話が思い出せないんだけど
珍しくタイトルだけを覚えてる方
シュリンクス パーンはオシアンに少し萌え(;´Д｀)
大人になったときの髪型にガッカリだよ…
どうもありがと！
ティンカーベルはそういうタイトルの話があるよ
なかなか話が思い出せないんだけど
珍しくタイトルだけを覚えてる方
シュリンクス パーンはオシアンに少し萌え(;´Д｀)
大人になったときの髪型にガッカリだよ…
最近眠れない夜がない…w
作品タイトルを読み上げて、カット絵を取るカルタができそうｗ
すまん、
「気の狂った天使さま」の出てくる短編集で、
今手に入るコミクスあるかな？
「気の狂った天使さま」の出てくる短編集で、
今手に入るコミクスあるかな？
眠れないときに「蛭子」とかタイトル忘れたけど虹子の話とか思い出したら
逆に眠れないよ、怖すぎる
ハトシェプストもドキドキして眠れない
逆に眠れないよ、怖すぎる
ハトシェプストもドキドキして眠れない
「幻想曲」ですね。
どこかの画集になかったっけ？
「蛇比礼」じゃない？
読んでないから内容知らんが。
どこかの画集になかったっけ？
「蛇比礼」じゃない？
読んでないから内容知らんが。
蛭子と虹子はそんなに怖くないなー
後味悪いけど
>>761さんは得体の知れない子供に怖さのツボ？があるのかな
クミちゃん似の、坊ちゃんが虐待される話は、
読むのに勇気いる
でも、それよりとにかく「鬼」がダメだ…
今まで読んだどの漫画より怖い
後味悪いけど
>>761さんは得体の知れない子供に怖さのツボ？があるのかな
クミちゃん似の、坊ちゃんが虐待される話は、
読むのに勇気いる
でも、それよりとにかく「鬼」がダメだ…
今まで読んだどの漫画より怖い
>>723
ただ、ストーリー先行だと、キャラに必要なカリスマ性を持たせられなくて
辛かったり、（処天の毛人の彼女（「厩戸よりこの女をとるか」とか。）
しょっぱなから死亡フラグが立ってたキャラに予想外にカリスマ性がついたり
（千花ちゃんとか）して大変なこともあるよね。
千花ちゃんは最初から殺す気満々だったと思うけど、
あそこまでがんばるとは作者にも予想外だったんじゃないかなぁ。
5.6巻で死ぬだろうと踏んでた気がする。
ただ、ストーリー先行だと、キャラに必要なカリスマ性を持たせられなくて
辛かったり、（処天の毛人の彼女（「厩戸よりこの女をとるか」とか。）
しょっぱなから死亡フラグが立ってたキャラに予想外にカリスマ性がついたり
（千花ちゃんとか）して大変なこともあるよね。
千花ちゃんは最初から殺す気満々だったと思うけど、
あそこまでがんばるとは作者にも予想外だったんじゃないかなぁ。
5.6巻で死ぬだろうと踏んでた気がする。
テレプシコーラまとめ買いしようと思ったら
もうじき10巻セットが出るんだな
サイン入りポストカード付きだって言うけど
ボックスとかは付いてくるんだろうか？
もうじき10巻セットが出るんだな
サイン入りポストカード付きだって言うけど
ボックスとかは付いてくるんだろうか？
>763
後味悪い方がダメだ…。
虹子のやつと、夏夜？とボーイッシュな娘を殺すﾔﾂはもう繰り返し読みたくない。
「鬼来迎」と「鬼」は怖ろしいけど救いがあるからかな、後味は悪くなくて好きだ。
後味悪い方がダメだ…。
虹子のやつと、夏夜？とボーイッシュな娘を殺すﾔﾂはもう繰り返し読みたくない。
「鬼来迎」と「鬼」は怖ろしいけど救いがあるからかな、後味は悪くなくて好きだ。
鬼来迎、悲惨な感じだけど。
まあ主人公は助かるけど。。。
まあ主人公は助かるけど。。。
坊ちゃん悲惨すぎるよね…
あの母親が行った虐待、なるべく想像しないようにしてる
夏夜ちゃんの話は、夏夜ちゃん今ごろ、
ぶくぶくに太ってそうだなぁと思う
あの子も父親に虐待された子なんだけど、
本人にその自覚がないから、
あんまり悲惨な感じを受けないけど、
実際は、ショック→感覚麻痺しちゃって
脳内で、甘美な思い出にすり替えることによって自分を守ったんだろか
あの母親が行った虐待、なるべく想像しないようにしてる
夏夜ちゃんの話は、夏夜ちゃん今ごろ、
ぶくぶくに太ってそうだなぁと思う
あの子も父親に虐待された子なんだけど、
本人にその自覚がないから、
あんまり悲惨な感じを受けないけど、
実際は、ショック→感覚麻痺しちゃって
脳内で、甘美な思い出にすり替えることによって自分を守ったんだろか
ボーイッシュな娘を殺すやつがわからん。
翔さん？
その帽子ならおまえのだよの話？
翔さん？
その帽子ならおまえのだよの話？
ひとみちゃんとかえみちゃんのお母さん似の
ピンクハウスもどきババアが子離れできなくて
娘を刺すやつじゃね？
あれも娘のキャラクタをかなり構築しておいてアレだもんね。
こわいよ先生。
ピンクハウスもどきババアが子離れできなくて
娘を刺すやつじゃね？
あれも娘のキャラクタをかなり構築しておいてアレだもんね。
こわいよ先生。
夫が浮気かなんかで家によりつかなくて、一人娘に密着してる母親の話だよ
＞娘殺す
＞娘殺す
やっぱ松井が一番怖い
そう？
私は人形と桃が怖い
あと、ケーキと猫とチャリぐしゃり美少年
私は人形と桃が怖い
あと、ケーキと猫とチャリぐしゃり美少年
自分はなにげにゆうれい談が一番怖い。
翔さんはキマイラ、その帽子ならおまえのだよは海の魚鱗宮、
母の娘殺しはメディアだね。
幻想曲もそうだけど、クリスマスとドリーム、どこにも再録されてないから
全集が処分できないよ…かさばって場所取るのに…
雨の訪問者をあっちこっちの文庫に入れるぐらいなら、未収録の入れてよう…
>758
タイトルそのまんま「悪夢」もあるもんな。
母の娘殺しはメディアだね。
幻想曲もそうだけど、クリスマスとドリーム、どこにも再録されてないから
全集が処分できないよ…かさばって場所取るのに…
雨の訪問者をあっちこっちの文庫に入れるぐらいなら、未収録の入れてよう…
>758
タイトルそのまんま「悪夢」もあるもんな。
ギシ先生のコワイ作品読んでると、何がコワイって
「人間にとって最も恐ろしい存在は、（時には己も含む）人間自身である」
というところです。自分は。さらにコワイのは、「負の連鎖」じゃないけど
「読者のアンタも、その『存在』に今すぐにでも成りかねないんだよ」
と、ビシッと指差されて言われてるような感覚に陥れてくれる描写力です
>>776
スキャンして画像データで残して置く、というのはどうでしょうか
「人間にとって最も恐ろしい存在は、（時には己も含む）人間自身である」
というところです。自分は。さらにコワイのは、「負の連鎖」じゃないけど
「読者のアンタも、その『存在』に今すぐにでも成りかねないんだよ」
と、ビシッと指差されて言われてるような感覚に陥れてくれる描写力です
>>776
スキャンして画像データで残して置く、というのはどうでしょうか
困りましたね
これはギシファンの初歩
数において勝っているならなおのこと
寝ながら読む道を私ならとります
これはギシファンの初歩
数において勝っているならなおのこと
寝ながら読む道を私ならとります
そいえば、漫画板で鬼来迎の坊ちゃんの腕は、
父親との事故のときに出来たんじゃないか、
ていう見解の人がいて、
それならまだ救われるな、て思ってたら、
あっさりあの母親がやったに決まってるだろ
てレスがあって凹んだ
残酷すぎる仕打ちに、
少し光（というのも変だけど）が見えた気がしたけど、
やっぱり、んなわけねーかて自分でも分かってはいたからね…
あの鬼母は本当に怖い
でも、家政婦がいちばん怖いという気もする
家政婦＝どこにでもいる人間
て感じで普通に見える人間の怖さをリアルに描いてるんだよね
自分や周りの人にも潜んでるような描かれ方にゾクッとする
まさに主人公と同じような読後感だな
父親との事故のときに出来たんじゃないか、
ていう見解の人がいて、
それならまだ救われるな、て思ってたら、
あっさりあの母親がやったに決まってるだろ
てレスがあって凹んだ
残酷すぎる仕打ちに、
少し光（というのも変だけど）が見えた気がしたけど、
やっぱり、んなわけねーかて自分でも分かってはいたからね…
あの鬼母は本当に怖い
でも、家政婦がいちばん怖いという気もする
家政婦＝どこにでもいる人間
て感じで普通に見える人間の怖さをリアルに描いてるんだよね
自分や周りの人にも潜んでるような描かれ方にゾクッとする
まさに主人公と同じような読後感だな
>>777
今話題のウシジマくんも同質の怖さがあるね。
今話題のウシジマくんも同質の怖さがあるね。
「押し入れ」が怖い...
鬼とメディアは2回目読んでない。あの手の恐怖はほんとに苦手。
ブルーロージスも姉妹物の中では一番苦手だ。
ブルーロージスも姉妹物の中では一番苦手だ。
ギシ先生に映画「ジェーンに何が起こったか」風の作品を
描いて欲しい。
描いて欲しい。
私もあの妹大嫌い！
ひどいこと言うよね。
はだしのゲン呼んで、あのバカ妹の口に●を突っ込んでくるようお願いしたい。
ひどいこと言うよね。
はだしのゲン呼んで、あのバカ妹の口に●を突っ込んでくるようお願いしたい。
「恐怖の甘い物一家」の中で、ギシ先生の妹さん、
「お姉さんが子ども作らないから、私がかわりにがんばってるのよ」
みたいなこと言って、それに対してギシ先生が
「スイマセン」って謝ってるシーンがあるよね。
ブルーロージス読んで、このシーンを思い出したよ。
（いまコミクス出して確認してみたら、
「あんたがダメな分あたしが子どもをふやしてやってるのよ」
だった。ヒドイ言い草だw もちろん実際こう言ったんじゃないのかもしれないけど）
「お姉さんが子ども作らないから、私がかわりにがんばってるのよ」
みたいなこと言って、それに対してギシ先生が
「スイマセン」って謝ってるシーンがあるよね。
ブルーロージス読んで、このシーンを思い出したよ。
（いまコミクス出して確認してみたら、
「あんたがダメな分あたしが子どもをふやしてやってるのよ」
だった。ヒドイ言い草だw もちろん実際こう言ったんじゃないのかもしれないけど）
瑠璃の爪とタルタロスは不思議と嫌じゃないんだよね
>>784、785
漏れも漏れも。
山岸作品は、手に入れられたものはすべて読んだけど、
すべての登場人物の中で、あの妹が一番嫌ですな。
他の悪キャラって、ほとんど人格障害みたいな感じだけど、
あの妹はそうじゃないので、ますます憎らしい。
周囲からの受けはいいし、人を傷つけていることに無自覚だし。
漏れも漏れも。
山岸作品は、手に入れられたものはすべて読んだけど、
すべての登場人物の中で、あの妹が一番嫌ですな。
他の悪キャラって、ほとんど人格障害みたいな感じだけど、
あの妹はそうじゃないので、ますます憎らしい。
周囲からの受けはいいし、人を傷つけていることに無自覚だし。
またお前か
ブルーロージスってどんな話しだっけ？
全集出して欲しい・・・
死んだら出るよ
>>789
おまえは わたしだ
おまえは わたしだ
メディアはキツかった
殺される主人公の見た夢で母親がデブ金魚になってて
それをアイスピックみたいなのでザクザク（ほんとウロコの上から殺すからザクザクって感じ）
めった刺しにして殺してあっちこっち千切れて内臓がズルズル出てるシーン
なんかリアルで吐き気がこみあげてあれからあの周辺読めなくなって
読み返すときもあの近くは飛ばして読む
マジきついあれなにｗ
山岸さん鬼や
殺される主人公の見た夢で母親がデブ金魚になってて
それをアイスピックみたいなのでザクザク（ほんとウロコの上から殺すからザクザクって感じ）
めった刺しにして殺してあっちこっち千切れて内臓がズルズル出てるシーン
なんかリアルで吐き気がこみあげてあれからあの周辺読めなくなって
読み返すときもあの近くは飛ばして読む
マジきついあれなにｗ
山岸さん鬼や
テレプシだけど、お祖母ちゃんが死んだのはユキとトシオのせいじゃね？
くらら公演日の前日から働かせてさ。
普通発作おきたら超やばい年寄りを働かせるかなー？
ユキは自分はニコニコして食卓でパクついて風呂はいって寝るだけ…。
ちょっとでも手伝おうって実際の行動が皆無。
それで死んだらどうしようとか一報入った時はいつも涙目ｗ。
くらら公演日の前日から働かせてさ。
普通発作おきたら超やばい年寄りを働かせるかなー？
ユキは自分はニコニコして食卓でパクついて風呂はいって寝るだけ…。
ちょっとでも手伝おうって実際の行動が皆無。
それで死んだらどうしようとか一報入った時はいつも涙目ｗ。
またお前か
>794
イラストレーターの話しって多分読んだことないな。
ありがとう。どっかで読んでみる。
イラストレーターの話しって多分読んだことないな。
ありがとう。どっかで読んでみる。
年寄りの生きがいを奪っちゃいけねぇぞよ
あの細い手で内鍵をシュルとあけてしまう変態美少年は
いずれお姉さんを殺すのだろうか。こわかった…
いずれお姉さんを殺すのだろうか。こわかった…
そういうのは後からならいくらでも言えるんだけどね。
実際に一度発作で倒れても回復してきたら周囲はつい前と同じ対応しがちだし
なによりあの年代の人は、本人があまりに病人扱いして安静を強要されると
落ち込んだりひどい時は老人性の欝になったりもする。
（だからって遺族の後悔や悲しみが薄れるわけじゃないけどね）
あの祖母の死はそういう人間関係の微妙さがちゃんと読み取れて
リアルでいい描写だと思った。
親しい肉親の死って「○○のせい！」って一口に犯人を決めて落ち着くような単純なものじゃないよ。
マジレス失礼。
実際に一度発作で倒れても回復してきたら周囲はつい前と同じ対応しがちだし
なによりあの年代の人は、本人があまりに病人扱いして安静を強要されると
落ち込んだりひどい時は老人性の欝になったりもする。
（だからって遺族の後悔や悲しみが薄れるわけじゃないけどね）
あの祖母の死はそういう人間関係の微妙さがちゃんと読み取れて
リアルでいい描写だと思った。
親しい肉親の死って「○○のせい！」って一口に犯人を決めて落ち着くような単純なものじゃないよ。
マジレス失礼。
>>794
私もそれ読んだ事ないや。結構しんどそうな内容だね。
精神的に一皮むけるというと、ＴＶの脚本家の不倫女性の話が思い出される。
最後にふっきるというか…割と読後がすっきり。あの男は最低だけど。
私もそれ読んだ事ないや。結構しんどそうな内容だね。
精神的に一皮むけるというと、ＴＶの脚本家の不倫女性の話が思い出される。
最後にふっきるというか…割と読後がすっきり。あの男は最低だけど。
なんつーか漫画のキャラなのにここまで感情移入して
憎む事が出来るなんて、ある意味凄い才能の持ち主だ。
憎む事が出来るなんて、ある意味凄い才能の持ち主だ。
貴船の道もすっきりしてんだか、してないんだかわからん
>ある意味凄い才能の持ち主
読み手じゃなくて、作者の才能によるものですね。
読み手じゃなくて、作者の才能によるものですね。
自分＝千花＝優れていて人生に勝利すべき人間、
自分が意識している誰か＝六花＝馬鹿、自分より劣る人生を送るべき
とかいった願望を託して読んでいた人だと、ものすごい感情移入してそう。
自分が意識している誰か＝六花＝馬鹿、自分より劣る人生を送るべき
とかいった願望を託して読んでいた人だと、ものすごい感情移入してそう。
ホントアンチ妹の人のレスはわかりやすいな。
殺人系のばっかりはいったコミクスが何冊もあったけど、
リアルすぎて耐え切れず、まとめてブクオフ行きにしてしまった
それが数年前のことだけど、あの夢で沖縄の海の魚が母親の顔くっついてるやつとか
読み返したくなるときあるなあ
ところで、ここでよくでてくる瑠璃の爪って、どうしたら読めるのでしょうか
リアルすぎて耐え切れず、まとめてブクオフ行きにしてしまった
それが数年前のことだけど、あの夢で沖縄の海の魚が母親の顔くっついてるやつとか
読み返したくなるときあるなあ
ところで、ここでよくでてくる瑠璃の爪って、どうしたら読めるのでしょうか
気に入らない書き込みがあるとアンチ○○にするのはよくないと思うが
アンチ○○と○○信者を使う人は要注意
アンチ○○と○○信者を使う人は要注意
キフネと嫌い号は想像部分が残されててスッキリしない
同じ人かわからないけど、妹キャラをことさら憎む人がいるよね。
もしこれが同一人物じゃないとしたら、世の中には妹に怨みを持つ姉が多いと言う事になる。
ｷﾞｼ漫画にはそういうのを呼び込む何かがあるのかなあ。
もしこれが同一人物じゃないとしたら、世の中には妹に怨みを持つ姉が多いと言う事になる。
ｷﾞｼ漫画にはそういうのを呼び込む何かがあるのかなあ。
自分は六花は嫌いだけど、一人っ子だなー。
なんか六花に好意的じゃないレスをことさら
「読み手自身が妹sageする姉」「アンチ六花」「千花と自分を同一視してどうたら」
っていうのも多いね。その妄想力もすごい。
なんか六花に好意的じゃないレスをことさら
「読み手自身が妹sageする姉」「アンチ六花」「千花と自分を同一視してどうたら」
っていうのも多いね。その妄想力もすごい。
まあまあ
>>797
これはひどい
これはひどい
ゆきは嫌い・ちかも好きじゃない自分はどうすれば！？
あかねが一番(･∀･)ｲｲ！
ああいう性格って日本の集団だと浮くけどああいうのが一番強い
あかねが一番(･∀･)ｲｲ！
ああいう性格って日本の集団だと浮くけどああいうのが一番強い
結局少女漫画って人間関係の物語なんだよな…
というか女がそうなのか
ここ見てると結局は自分の物語を語りたい人が多いんだな、と思う
というか女がそうなのか
ここ見てると結局は自分の物語を語りたい人が多いんだな、と思う
自分はﾕｷもﾁｶも好きでも嫌いでもないなー。
どっちも良い所あるし悪い所ある。
ていうか、あまりキャラにそう言う感情持ちにくいのよね。
どっちも良い所あるし悪い所ある。
ていうか、あまりキャラにそう言う感情持ちにくいのよね。
人の生身の部分に触れるというのは
厳しいからね。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙみたいにカラッと漫画を読みたい時もあるし
厳しいからね。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙみたいにカラッと漫画を読みたい時もあるし
821 ：花と名無しさん：2007/02/11(日) 20:11:39 ID:PIvY1LiA0
第２部予想
水樹×空美の展開。
六花はあくまでコリオグラファーの立場から絡む。
水樹×空美の展開。
六花はあくまでコリオグラファーの立場から絡む。
「妹キャラをことさら憎む人がいる」っていうのでも必ずしもないと思う。
私は『ブルーロージス』の嫌味な妹は大嫌いだけど、自分をドジと思い
こんでいる主人公の姉には共感するし、テレプシでは、ドジキャラのユキ
ちゃんに感情移入する。チカちゃんも好きだけど。
姉妹というより、キャラクター設定の違いかなと思うんだけど。
山岸作品の主人公は、ドジっぽい人が多いね。
これ、漫画に普遍的なことかもしれないけど。
私は『ブルーロージス』の嫌味な妹は大嫌いだけど、自分をドジと思い
こんでいる主人公の姉には共感するし、テレプシでは、ドジキャラのユキ
ちゃんに感情移入する。チカちゃんも好きだけど。
姉妹というより、キャラクター設定の違いかなと思うんだけど。
山岸作品の主人公は、ドジっぽい人が多いね。
これ、漫画に普遍的なことかもしれないけど。
少女漫画はドジっこ多いかも。
青年漫画はそうでもないかなー。
青年漫画はそうでもないかなー。
茜×空美も見たい
ちょっと怖いけど
ちょっと怖いけど
茜×千花が見たかった
「姉妹がいないっていうのは地獄を一つ通らなくて済んだってことだよ」
っていうのを何かの本で読んだことがありますが、
姉妹ってそんなに大変なんですか？
大人になると異性の兄弟より楽しそうに見えますが。。。
っていうのを何かの本で読んだことがありますが、
姉妹ってそんなに大変なんですか？
大人になると異性の兄弟より楽しそうに見えますが。。。
テレプシは少女マンガといえるのだろうか
とてもそうは思えんけど
とてもそうは思えんけど
じゃあ少女漫画板にはいらないね。
>>826ﾋﾞﾐｮｰだけど千花も六花を見下してた部分もあるし…複雑な感情が、いったりきたり
産まれながらのライバルだよなぁ「姉妹」
産まれながらのライバルだよなぁ「姉妹」
テレプシはそうでもないんだけど、
このスレ見てると姉妹じゃなくて本当に良かったと思えるよ。
このスレ見てると姉妹じゃなくて本当に良かったと思えるよ。
テレプシは微妙だけど、少女漫画の範疇に入ると思う。
けれど、ビリは少女漫画に入るかというと、微妙な気がする。
うまく説明できないけれど。
けれど、ビリは少女漫画に入るかというと、微妙な気がする。
うまく説明できないけれど。
>>826
ぜんぜん地獄なんかじゃないよ
一緒にショッピングが最高に楽しい
同性の友達同士だとライバル心がどっかにあったり気を使ったり
温泉で裸とかみせるのもためらわれるけど
姉妹ならズケズケ言いまくれるしどこでもいけるし何でもできるｗ
姉の子供可愛がるのもたのしー
もし自分がｹｺｰﾝして子供できたら色々相談できるしねー
うちが楽しいだけかな？でも知人の姉妹もほとんど楽しそうにしてるよ
ギシ漫画みたいなドロドロもあるだろうけど、親が普通なら少ないんじゃないかな
ぜんぜん地獄なんかじゃないよ
一緒にショッピングが最高に楽しい
同性の友達同士だとライバル心がどっかにあったり気を使ったり
温泉で裸とかみせるのもためらわれるけど
姉妹ならズケズケ言いまくれるしどこでもいけるし何でもできるｗ
姉の子供可愛がるのもたのしー
もし自分がｹｺｰﾝして子供できたら色々相談できるしねー
うちが楽しいだけかな？でも知人の姉妹もほとんど楽しそうにしてるよ
ギシ漫画みたいなドロドロもあるだろうけど、親が普通なら少ないんじゃないかな
わたしは姉と確執あるけど、醒めてるな。
ギシ先生作品も客観的に読んでるし。姉はどう思ってるか知らないけどｗ
ギシ先生作品も客観的に読んでるし。姉はどう思ってるか知らないけどｗ
子供の頃は姉にはライバル意識とかは結構あったな。
姉が活躍すると、嬉しいけどちょっと嫉妬…みたいな。
大人になってからは生活圏に距離があるから、逆に仲良くなったけど。
チカとユキとかノンナと姉とか、ギシ先生のまんがは
ふたりで同じこと（バレエ）やってるから感情が複雑なんだよな…。
チカとユキもバレエがなかったらすごくいい状態の姉妹だよね。
姉が活躍すると、嬉しいけどちょっと嫉妬…みたいな。
大人になってからは生活圏に距離があるから、逆に仲良くなったけど。
チカとユキとかノンナと姉とか、ギシ先生のまんがは
ふたりで同じこと（バレエ）やってるから感情が複雑なんだよな…。
チカとユキもバレエがなかったらすごくいい状態の姉妹だよね。
私は姉で、妹のことは一番の親友のように好き。
長いこと同じ釜の飯を食ってるだけあって、話題も価値観も一番合う。
チカもユキもどっちも好きで、どっちかっていうとユキ派かなー、という
程度なので、姉だからどのキャラが好きとかはあまり関係ない気がする。
長いこと同じ釜の飯を食ってるだけあって、話題も価値観も一番合う。
チカもユキもどっちも好きで、どっちかっていうとユキ派かなー、という
程度なので、姉だからどのキャラが好きとかはあまり関係ない気がする。
女の姉妹がいないせいか、どちらかといえば
姉がほしかったけど、ユキみたいな妹なら
妹もいいな～と思う。
こうなったら娘でもいいや。
姉がほしかったけど、ユキみたいな妹なら
妹もいいな～と思う。
こうなったら娘でもいいや。
自分は姉妹もちでなく、母が姉妹もちなんだけど、
母を見てると、二人が同じように張り合わないで、
一方がリードし、もう一方は従う関係だと上手くいくカンジ？
母を見てると、二人が同じように張り合わないで、
一方がリードし、もう一方は従う関係だと上手くいくカンジ？
インタビュー読んだ
漫画寄りになってから嫌いになってたダヴィンチ、１０年以上ぶりに買ったよ
山岸凉子の作家としての覚悟に戦慄
あーなるほどね、千花を殺しづらかったんだ…
しかしある意味、千花が「よい子」「好かれる子」になってしまったからこそ
最初の頃のプライドと才能の揃った親しみづらい子のままであった時よりも
死が衝撃となり作品をひきしる効果も出せたわけだよね
今読み返すと千花の自殺に至るまでの要素の積み上げ
（才能や性格の出来の良さ・いじめ・千花のことを本当に愛しているし千花も愛している同士の家族とのスレ違い）
は本当にうまい
それとユーリ＝千花というのも面白かったな
私はアラベスクの最後でユーリが死んだとは全く思わなかったけど
しかし千花・六花にユーリ・ノンナが影を与えてるとなると
ダンサーとしてのユーリがノンナに食われてゆく展開もありか？とかその後の想像が広がる
千花は死んだけど千花に多分に似た所のある空美が再登場するだろう第二部がすごく楽しみ
漫画寄りになってから嫌いになってたダヴィンチ、１０年以上ぶりに買ったよ
山岸凉子の作家としての覚悟に戦慄
あーなるほどね、千花を殺しづらかったんだ…
しかしある意味、千花が「よい子」「好かれる子」になってしまったからこそ
最初の頃のプライドと才能の揃った親しみづらい子のままであった時よりも
死が衝撃となり作品をひきしる効果も出せたわけだよね
今読み返すと千花の自殺に至るまでの要素の積み上げ
（才能や性格の出来の良さ・いじめ・千花のことを本当に愛しているし千花も愛している同士の家族とのスレ違い）
は本当にうまい
それとユーリ＝千花というのも面白かったな
私はアラベスクの最後でユーリが死んだとは全く思わなかったけど
しかし千花・六花にユーリ・ノンナが影を与えてるとなると
ダンサーとしてのユーリがノンナに食われてゆく展開もありか？とかその後の想像が広がる
千花は死んだけど千花に多分に似た所のある空美が再登場するだろう第二部がすごく楽しみ
ｳﾞｨﾘってテレプシより1話のページ数多いのよな。
あのお年で頑張るなあ。だから休載多くても許してあげてね。
あのお年で頑張るなあ。だから休載多くても許してあげてね。
>>826
どちらか、あるいは両方に何かの才能がある場合はそうだと思う
もちろん姉妹だけじゃなくて兄弟もそう、というか一般的には兄弟の方が辛いけどね
年の近い場合はマジ地獄だよ
両方が平凡な場合は楽だが
どちらか、あるいは両方に何かの才能がある場合はそうだと思う
もちろん姉妹だけじゃなくて兄弟もそう、というか一般的には兄弟の方が辛いけどね
年の近い場合はマジ地獄だよ
両方が平凡な場合は楽だが
その点、理想的だったグリム兄弟。
長男と次男が優れ、父亡きあと、母と幼い弟妹を
長男と次男が優れ、父亡きあと、母と幼い弟妹を
つい最近バレエ誌に載った山岸先生のエッセイ漫画に
「ノンナみたいな天才」って台詞があって、
初めてノンナが天才という設定だったことを知ったｗ
キエフでパッとしないダンサーだったノンナが
ミロノフ先生に見出され
厳しいレッスンに耐え成功する物語だと思ってたので
天才型ではない努力型のダンサーだとばかり思ってたよー
「ノンナみたいな天才」って台詞があって、
初めてノンナが天才という設定だったことを知ったｗ
キエフでパッとしないダンサーだったノンナが
ミロノフ先生に見出され
厳しいレッスンに耐え成功する物語だと思ってたので
天才型ではない努力型のダンサーだとばかり思ってたよー
>>845
それは同じ道を志望してるけど別にワン・アンド・オンリーな世界じゃない
＆才能の方向が少しずれてたって
幸運な例かもね
でも千花と六花の場合も千花がバレエを続けられる状態でさえあったなら
理想的なコンビになったかもしれないなぁ
それは同じ道を志望してるけど別にワン・アンド・オンリーな世界じゃない
＆才能の方向が少しずれてたって
幸運な例かもね
でも千花と六花の場合も千花がバレエを続けられる状態でさえあったなら
理想的なコンビになったかもしれないなぁ
玉も磨かなければ石ってことか？
見えぬ天才と見える天才とかいわれてなかったけ？＞ノンナ
850 ：花と名無しさん：2007/02/11(日) 22:25:55 ID:ktKB5P+t0
キエフでパッとしない「が稀に見る才能を秘めた」ダンサーだったノンナが
ミロノフ先生に見出され厳しいレッスンに耐え「才能を見事開花させ」成功する物語
だったんじゃないかな。
ミロノフ先生に見出され厳しいレッスンに耐え「才能を見事開花させ」成功する物語
だったんじゃないかな。
ごめんうっかりageてしまいました
>>849
ああ、確かにそういう台詞があったね
>>850
あの作品の中での天才はラーラとかマチューで、
ノンナはその対極にいるダンサーだとばかり思ってた
でも要はエリートだらけの世界で
更に一番上手いのは誰だ、と
そういうことを競うのが（芸術至上主義の）バレエの世界だってことか
ああ、確かにそういう台詞があったね
>>850
あの作品の中での天才はラーラとかマチューで、
ノンナはその対極にいるダンサーだとばかり思ってた
でも要はエリートだらけの世界で
更に一番上手いのは誰だ、と
そういうことを競うのが（芸術至上主義の）バレエの世界だってことか
>>850
本当に少女漫画の王道だよね
一見、平凡に見えた女の子が才能を見いだされ…
てやつ
馬鹿だったから、そういうシチュに中学入っても
まだ憧れてたわorz
才能とか何もないし、それ以前に何もやってないのに(ﾉ∀`)
本当に少女漫画の王道だよね
一見、平凡に見えた女の子が才能を見いだされ…
てやつ
馬鹿だったから、そういうシチュに中学入っても
まだ憧れてたわorz
才能とか何もないし、それ以前に何もやってないのに(ﾉ∀`)
そういえば、かの「コージ苑」に
「このおばさんは物理学を追及すれば
ノーベル物理学賞を取れるほどの才能を秘めている」
「だが一生八百屋のおばさんだ」
というのがあったなー。
でも世界トップ・クラスの才能を持っていたら、
いつか必ず発露するときが来ると思う。
「このおばさんは物理学を追及すれば
ノーベル物理学賞を取れるほどの才能を秘めている」
「だが一生八百屋のおばさんだ」
というのがあったなー。
でも世界トップ・クラスの才能を持っていたら、
いつか必ず発露するときが来ると思う。
だれでも「やり続ける」ことができれば
ひとかどの人物になれるけど
やり続けることが出来ない人が大多数
って話をなんかで聞いたな
ひとかどの人物になれるけど
やり続けることが出来ない人が大多数
って話をなんかで聞いたな
才能はあるけれど、努力する才能がない、という人は多い。
私はやれば出来る子！でも今はやらない（やれない）の
って言う子はたくさんいるw
って言う子はたくさんいるw
器用貧乏って事もあるね。一概に悪くはないけれどね。
何でもそつなくできるから何かを極める事なく終わってしまう事って。
何でもそつなくできるから何かを極める事なく終わってしまう事って。
>>854
…キューリ夫人？
…キューリ夫人？
MOE特別編集 少女まんがゆめ王国
というムック本を図書館から借りてきました
ギシ先生と中島らもさんとの対談が載ってます
処天について、ギシ先生は
今なら（97年発行）ちょっと違う結末にしていたと思います
もう少し、2人を愛情という形だけでも成就させたな
あの時点では完結するとおしまいというのが嫌だったんです
とあって何か意外な感じがしました
らもさんの天人唐草をの文庫版の解説読んだときは、
ここまで見抜かれてしまったか、
と正直いって泣けた、ともありました
自分は、らもさんもすごく好きで、
たまにギシ先生の名前は、エッセイにも出てくるのが嬉しかったので、
このお二人の対談というだけでも感動
テレプシのらもさんの感想も聞きたかったな、
としみじみ思いました
ギシ先生の姿をカラーで見られたのも嬉しい
長文失礼しました…
というムック本を図書館から借りてきました
ギシ先生と中島らもさんとの対談が載ってます
処天について、ギシ先生は
今なら（97年発行）ちょっと違う結末にしていたと思います
もう少し、2人を愛情という形だけでも成就させたな
あの時点では完結するとおしまいというのが嫌だったんです
とあって何か意外な感じがしました
らもさんの天人唐草をの文庫版の解説読んだときは、
ここまで見抜かれてしまったか、
と正直いって泣けた、ともありました
自分は、らもさんもすごく好きで、
たまにギシ先生の名前は、エッセイにも出てくるのが嬉しかったので、
このお二人の対談というだけでも感動
テレプシのらもさんの感想も聞きたかったな、
としみじみ思いました
ギシ先生の姿をカラーで見られたのも嬉しい
長文失礼しました…
>ここまで見抜かれてしまったか
具体的にどういう点を見抜いた、と言ってたのか気になる。
具体的にどういう点を見抜いた、と言ってたのか気になる。
>>862
自分は、天人～の文庫本を持っていないので、
よく分からないのですが、
見抜かれてしまった、のあとは
あれは作家として私がどうしようもなく持っている面なのですが、
そこがあるゆえに欠けている社会性とかを
考えますと卒業したい、と本当はいつも思っているんです
とあります
それから、昔から人は皆同じ分量の丸いものを持っていて、
それぞれが欠けて飛び出てるかの違いだと思っている、
私はそのがくっと欠けた部分を埋めたい、と
そうするとただの丸になるけど、
それは日常に適応している生活者ですよね、
と言われてます
最後は、
私も社会適応者に憧れながら結局、
ずっとマンガを描いてるような気がします
で終わってます
上品な抹茶色？の無地の着物をお召しです
テレプシのｺﾐｸｽと比べると、
だいぶお若い印象です
自分は、天人～の文庫本を持っていないので、
よく分からないのですが、
見抜かれてしまった、のあとは
あれは作家として私がどうしようもなく持っている面なのですが、
そこがあるゆえに欠けている社会性とかを
考えますと卒業したい、と本当はいつも思っているんです
とあります
それから、昔から人は皆同じ分量の丸いものを持っていて、
それぞれが欠けて飛び出てるかの違いだと思っている、
私はそのがくっと欠けた部分を埋めたい、と
そうするとただの丸になるけど、
それは日常に適応している生活者ですよね、
と言われてます
最後は、
私も社会適応者に憧れながら結局、
ずっとマンガを描いてるような気がします
で終わってます
上品な抹茶色？の無地の着物をお召しです
テレプシのｺﾐｸｽと比べると、
だいぶお若い印象です
ちょっとユキに厳しすぎ。
失敗は許されないプロ公演、
母と姉は海外、
他の家族ができる限りのことをしてあげたいと思うのは
すごく当然。
失敗は許されないプロ公演、
母と姉は海外、
他の家族ができる限りのことをしてあげたいと思うのは
すごく当然。
ﾕｷの事は何が何でも気に入らないんだろう。
今度はどこから突っかかってくるのか楽しみだw
今度はどこから突っかかってくるのか楽しみだw
ユキを嫌う人が、チカちゃん至上主義だったりすると怖い
そうじゃないなら、単に好みもあるのかな、くらい
そうじゃないなら、単に好みもあるのかな、くらい
つかユキのやることなすことが全部だめ
りっぱな姉があんなに苦しんでるのに無神経でじこちゅーなのがだめ
でもユキはきっと自分がどれだけ姉をくるしめたか、とか
すっごい無神経だった自分のこととか、きっと30歳とかなるまで気づかないんだ
お前がもっと謙虚に生きて千恵子に医者になりたい発言告げ口しなきゃ生きてたかもしれないんだ
りっぱな姉があんなに苦しんでるのに無神経でじこちゅーなのがだめ
でもユキはきっと自分がどれだけ姉をくるしめたか、とか
すっごい無神経だった自分のこととか、きっと30歳とかなるまで気づかないんだ
お前がもっと謙虚に生きて千恵子に医者になりたい発言告げ口しなきゃ生きてたかもしれないんだ
いや、単にそう書けばこうやって相手してくれるから
それ目当ての荒らしだと思うけどｗ
それ目当ての荒らしだと思うけどｗ
>>826
いや全然。
私には姉と妹がいるが
大人になっても泊まりに行ったり漫画の貸し借りしたりするし、
温泉にも買い物にもカラオケにも行くよ。
仕事の相談もすれば恋バナもできる、楽な相手だと思う。
ユキチカも仲は良かったじゃん。
いや全然。
私には姉と妹がいるが
大人になっても泊まりに行ったり漫画の貸し借りしたりするし、
温泉にも買い物にもカラオケにも行くよ。
仕事の相談もすれば恋バナもできる、楽な相手だと思う。
ユキチカも仲は良かったじゃん。
特に誰が好きとか嫌いとかはないけど
茜の性格は割とスカっとするかな
運にも今のところは恵まれてるようだし
このまま順調にいくかな....?
茜の性格は割とスカっとするかな
運にも今のところは恵まれてるようだし
このまま順調にいくかな....?
しつこくしつこく「ユキが自己中だーー！！お前のせいでチカが死んだんだー！」
とか言ってる椰子が一番自己中じゃまいかと思う今日この頃
とか言ってる椰子が一番自己中じゃまいかと思う今日この頃
チカユキは本当「あるあるあるあるw」って姉妹だと思うなぁ
兄弟姉妹いる子って、中学ぐらいまではウザい！って言ってる子多いのに
高校ぐらいからすごく仲良くなった子が多かった気がする
それに伴い「一人っ子でよかった」→「お姉ちゃんぐらいいてもよかったかも」
と思うようになったわ
高校ぐらいからすごく仲良くなった子が多かった気がする
それに伴い「一人っ子でよかった」→「お姉ちゃんぐらいいてもよかったかも」
と思うようになったわ
また今日何か変な人がきたね。いつも深夜に来てる気がする。
マイセンいいよね
うむ、マイセンはいいよ
>>872
妄想乙
妄想乙
そういやアラベスクのマチュー＆ヴェータは
長女だったから家族養うために結構大変だったね
長女だったから家族養うために結構大変だったね
ITが集めているのが美少女フィギュアとかじゃなくて、ﾖｶｯﾀ～。
マイセンの値段というか相場がわからん。
マイセンの値段というか相場がわからん。
>>863
どうもありがとう。
ギシ先生は自分の内面をも冷静に観察するのですねぇ。
辛くないでしょうか。
類推すると、らもが「ギシ先生の容赦のなさは、人を許すことが出来ない青さ」とか言ったとか？
いや、きっと違うｗ
868は立て読みじゃんｗ
どうもありがとう。
ギシ先生は自分の内面をも冷静に観察するのですねぇ。
辛くないでしょうか。
類推すると、らもが「ギシ先生の容赦のなさは、人を許すことが出来ない青さ」とか言ったとか？
いや、きっと違うｗ
868は立て読みじゃんｗ
立て読みかw
よかったよかったww
よかったよかったww
やれやれ
ﾛﾘネタ好きだなあ。
>>874
やっぱ姉が優秀でしっかり者、
妹は甘えんぼで出来が悪いけど、愛嬌はあって要領いいかな？
という構図はデフォだよね。
たまに分をわきまえない妹がいるけど。
お前がいい成績を取ったのなんでマグレだ。
やっぱ姉が優秀でしっかり者、
妹は甘えんぼで出来が悪いけど、愛嬌はあって要領いいかな？
という構図はデフォだよね。
たまに分をわきまえない妹がいるけど。
お前がいい成績を取ったのなんでマグレだ。
鳥山先生は何を踊ってたんだろね？
ハレーキン似合いそう
ハレーキン似合いそう
>>887
そういうのって願望なのでは？
成績優秀な人には、姉の人だって妹だって一人っ子だったいるし、
しっかり者や、また成績優秀でない人やのんびりした人も然り。
「姉は選ばれ恵まれた存在で妹はそれに従うべき存在」でも
逆に「姉は失敗体質、妹は成功体質」でも
「AB型は天才型で頭脳明晰、B型は愚鈍、O型は健康が取りえ、A型は凡人」でも
得てしてこういうのは、要するに自分を優れた存在としたい人が、
自分に都合のいい図式を主張していることが多いんだな。
そういうのって願望なのでは？
成績優秀な人には、姉の人だって妹だって一人っ子だったいるし、
しっかり者や、また成績優秀でない人やのんびりした人も然り。
「姉は選ばれ恵まれた存在で妹はそれに従うべき存在」でも
逆に「姉は失敗体質、妹は成功体質」でも
「AB型は天才型で頭脳明晰、B型は愚鈍、O型は健康が取りえ、A型は凡人」でも
得てしてこういうのは、要するに自分を優れた存在としたい人が、
自分に都合のいい図式を主張していることが多いんだな。
>>889
＞得てしてこういうのは、要するに自分を優れた存在としたい人が、
＞自分に都合のいい図式を主張していることが多いんだな。
言えてる。
もっとも、こういう図式や、マンガのキャラへの都合のいい自己投影
によって「自分は優れた存在」という意識を支えてるとしたら、
その人は現実には優れてないのだろう。
現実に自分の優秀さを裏付ける実績なりがあるのなら、こんなこと要しない。
＞得てしてこういうのは、要するに自分を優れた存在としたい人が、
＞自分に都合のいい図式を主張していることが多いんだな。
言えてる。
もっとも、こういう図式や、マンガのキャラへの都合のいい自己投影
によって「自分は優れた存在」という意識を支えてるとしたら、
その人は現実には優れてないのだろう。
現実に自分の優秀さを裏付ける実績なりがあるのなら、こんなこと要しない。
ガイシュツだけど、千花＝ミロノフというのが意外だった。
トガシー＝ミロノフっぽい気がしてた。
トガシー＝ミロノフっぽい気がしてた。
モタさんの本でも読んでりゃいいよ。
>>891
死ね
死ね
死ね
死ね
マイセンもピンキリ。偽物もあるし。
ググればすぐ出てくるよ。
ググればすぐ出てくるよ。
変な人がいる？
ギシ先生は陶器が好きなのか。
ギシ先生は陶器が好きなのか。
マイセンを持っていると高級な人という感じ？
人に負けないアイテムみたいなの。
友達っていゆーかそういう人達が陶器の話で盛り上がってたから、
私も負けずにいいのが欲しくなった。
人に負けないアイテムみたいなの。
友達っていゆーかそういう人達が陶器の話で盛り上がってたから、
私も負けずにいいのが欲しくなった。
マイセンっつってもそこまで目の玉飛び出るようなものばかりじゃなかったと
思うなあとググってみたら170万の食器セットが出てきた。
目の玉飛び出たw
ブランドイメージの割りにそれほど高くないの（もある）はウェッジウッドだね。
思うなあとググってみたら170万の食器セットが出てきた。
目の玉飛び出たw
ブランドイメージの割りにそれほど高くないの（もある）はウェッジウッドだね。
礼奈先生、不幸になりそうだな。
でもテレプシとは逆に親子関係についてはハッピーエンドっぽい展開になったりして。
でもテレプシとは逆に親子関係についてはハッピーエンドっぽい展開になったりして。
マイセンというと、人形ってイメージが勝手にあった
>>904
どうい。自分を高級に見せたいがため、
しかも人が持っているのに刺激されというのはちょっと…。
>>892
ダビンチに、「六花の周りが敵だらけになるから」とあったけど、
金子、富樫、貝塚と味方にすごく恵まれてるｗ
どうい。自分を高級に見せたいがため、
しかも人が持っているのに刺激されというのはちょっと…。
>>892
ダビンチに、「六花の周りが敵だらけになるから」とあったけど、
金子、富樫、貝塚と味方にすごく恵まれてるｗ
マイセンというと、エーベルバッハ家ｗ
日本人なら有田焼とかさーｗ
>>905
それイプセン。
それイプセン。
真実の目の描かれ方も独特だけど、どういうキャライメージなのかな？
チカちゃんの美人だけどキツい目は、当初の設定や
その負けず嫌いさのゆえに追い詰められていくようなのを感じた。
シオリーの目は読者の疑いを抱かせるものがあったけど、今の所いい人だ。
チカちゃんの美人だけどキツい目は、当初の設定や
その負けず嫌いさのゆえに追い詰められていくようなのを感じた。
シオリーの目は読者の疑いを抱かせるものがあったけど、今の所いい人だ。
しな垂れかかるような色っぽさかな？
愛人顔みたいな。
愛人顔みたいな。
同じ陶器でも、マイセンとリヤドロじゃ
ずい分印象が違うね。
「マイセンを集めています」
「リヤドロを集めています」
貴女はどっちが好み～？
ずい分印象が違うね。
「マイセンを集めています」
「リヤドロを集めています」
貴女はどっちが好み～？
憐憫を誘うとか保護欲を掻き立てそうとか。
しなだれかかる、誘う、
河上の郎女系だ
河上の郎女系だ
コルパコワ先生も陶器集めてたね
ノンナたちに割られたのはいくらぐらいだったんだろ？
ノンナたちに割られたのはいくらぐらいだったんだろ？
>>910
「しんじつのめ」と読んで別なものを想像してしまったw
マイセンは、某猪少佐の漫画からの連想もあって、
貴族のお屋敷とかに常備されてる高級食器、ってイメージ。
ウェッジウッドとかロイヤル・コペンハーゲンとか。
>>912
リヤドロってわかんなかったんでぐぐってみた。
陶器の人形メーカーなんだ……価格的にはマイセンと同じくらい
みたいだけど、確かにこればっかりコレクションしてるっつーと
ちょっと微妙かもね…。
「しんじつのめ」と読んで別なものを想像してしまったw
マイセンは、某猪少佐の漫画からの連想もあって、
貴族のお屋敷とかに常備されてる高級食器、ってイメージ。
ウェッジウッドとかロイヤル・コペンハーゲンとか。
>>912
リヤドロってわかんなかったんでぐぐってみた。
陶器の人形メーカーなんだ……価格的にはマイセンと同じくらい
みたいだけど、確かにこればっかりコレクションしてるっつーと
ちょっと微妙かもね…。
真実の目は強調しすぎで控え目系ぶりっ子を演じる女というより
酔っぱらい…？
てかクスリでもやってる…？
と思ってしまうw
マイセンは持ってるだけなら普通にあるけど「集めてる」っていうのがポイントかな
収集するぐらいなら名のある窯の作や古い名作が対象だろうし
個人的にマイセンを集めるのが好き、と聞くと審美眼的には無難で堅実な印象を受ける
酔っぱらい…？
てかクスリでもやってる…？
と思ってしまうw
マイセンは持ってるだけなら普通にあるけど「集めてる」っていうのがポイントかな
収集するぐらいなら名のある窯の作や古い名作が対象だろうし
個人的にマイセンを集めるのが好き、と聞くと審美眼的には無難で堅実な印象を受ける
919 ：花と名無しさん：2007/02/12(月) 06:08:05 ID:IU4VQ42X0
テレプシコーラすき
浅ましいｽﾚ…
B型が愚鈍にショックw
マイセンって、時々鑑定団にでてくるよねえ
今日舞姫10巻読んだ
千花ちゃん・・・・orz
千花ちゃん・・・・orz
http://www.le-noble.com/dishes/search/product_info/000000029470/
マイセン（Meissen） 波の戯れホワイト プレート 19cm
3,675円
こんなのもマイセン
http://www.le-noble.com/dishes/search/product_info/058688550481/
マイセン（Meissen） リミテッドエディション ベース（赤獅子）70cm【廃盤】
735,000円
これもマイセン
でも一般的に「マイセンの茶器セット」といったらこんなのをイメージするだろう。
http://www.le-noble.com/dishes/search/product_info/081098600000/
マイセン（Meissen） ローズエディション 810986【廃盤】２３ピース ティーセット ２００３年
500,000円
マイセン（Meissen） 波の戯れホワイト プレート 19cm
3,675円
こんなのもマイセン
http://www.le-noble.com/dishes/search/product_info/058688550481/
マイセン（Meissen） リミテッドエディション ベース（赤獅子）70cm【廃盤】
735,000円
これもマイセン
でも一般的に「マイセンの茶器セット」といったらこんなのをイメージするだろう。
http://www.le-noble.com/dishes/search/product_info/081098600000/
マイセン（Meissen） ローズエディション 810986【廃盤】２３ピース ティーセット ２００３年
500,000円
舞の目って二重っていうより目のくぼみラインに線が描かれているよね。
印象としては伏し目がちの魔性の少女カヤちゃんの目を思い出させる。
瞬きをする時、意識してゆっくりやると色っぽくて効果があると聞くが。
印象としては伏し目がちの魔性の少女カヤちゃんの目を思い出させる。
瞬きをする時、意識してゆっくりやると色っぽくて効果があると聞くが。
マイセンは昔アメックスのCMで使われてたな。
モーツアルトが壊れてしまって…とかいうの。
モーツアルトが壊れてしまって…とかいうの。
ITの狙いは若手NO１の男かも
自分もノンナが天才ってイメージはなかった
ｷﾞｼのﾎﾓﾈﾀって処天以外にあったっけ？
次スレのテンプレに
「難しいことになる」「クララはあっち」「ワックスの犯人は？」
入れてほしい。
「難しいことになる」「クララはあっち」「ワックスの犯人は？」
入れてほしい。
>>932
ミッシェルシリーズ
ミッシェルシリーズ
「ヴィリ」
１話のラスト 舞、倒れる
２話のラスト 舞、宝塚の話を持ち出す
３話のラスト、舞、ケガをしたとの知らせ
１話のラスト 舞、倒れる
２話のラスト 舞、宝塚の話を持ち出す
３話のラスト、舞、ケガをしたとの知らせ
>>909w
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-40,GGLG:ja&q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%80%80%E4%BA%BA%E5%BD%A2&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-40,GGLG:ja&q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%80%80%E4%BA%BA%E5%BD%A2&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
予想
４話のラスト、舞、リスカ
４話のラスト、舞、リスカ
予想
真実、奈落に転落。犯人は三船。
真実、奈落に転落。犯人は三船。
３話のラストでリスカしてそうなんですが。
>>940中ちゃんからの電話だし、普通に捻挫か骨折じゃない？
予想
真実、若手男性ダンサーの子をそそのかして
二人で別の団に移籍か海外逃亡（留学）。
真実、若手男性ダンサーの子をそそのかして
二人で別の団に移籍か海外逃亡（留学）。
いずれにしろあと二話くらいで終わりですね。
上手い事まとまるのかなあ。
上手い事まとまるのかなあ。
>>945
だからあれが故意かどうかって事。
だからあれが故意かどうかって事。
予想
礼奈、奈落で転落死。Ｈホールの幽霊の仲間入り。
ヴィリのようにITをとり殺そうとするがジゼルのように許す事にする
礼奈、奈落で転落死。Ｈホールの幽霊の仲間入り。
ヴィリのようにITをとり殺そうとするがジゼルのように許す事にする
安直な･･･
予想
真実を追ってドイツから男が来る。結局ドイツに戻る。
真実を追ってドイツから男が来る。結局ドイツに戻る。
>>946
本人が転びにくい立ち方の癖を持ってたから
ワックスがつくことを特に意識せずに歩き回り、その結果
床にワックスがつきまくってた、と思ってた。(＝故意じゃない)
故意って、他人を蹴落とすために、自分の癖を利用して転ばせるっていうこと？
でもあの立ち方で落とされる可能性があったわけだから
ちょっと捨て身の作戦かと思うんだが。
本人が転びにくい立ち方の癖を持ってたから
ワックスがつくことを特に意識せずに歩き回り、その結果
床にワックスがつきまくってた、と思ってた。(＝故意じゃない)
故意って、他人を蹴落とすために、自分の癖を利用して転ばせるっていうこと？
でもあの立ち方で落とされる可能性があったわけだから
ちょっと捨て身の作戦かと思うんだが。
ドレスデン・マイセンって旧東ドイツだよね。
ベルリンの壁崩壊後の社会状況も絡めてくれたらうれしいな。
ベルリンの壁崩壊後の社会状況も絡めてくれたらうれしいな。
誰もシュンの踊りを見てバレエに目覚めたタクトのように
真実の踊りを見てバレエに目覚める舞って展開はありえない
と思っているのね。まぁ自分もだけど。
真実の踊りを見てバレエに目覚める舞って展開はありえない
と思っているのね。まぁ自分もだけど。
雪を故意に、集団で一箇所に集めてたんじゃないかネタは？
>>921
あれは単に、兄弟論でも血液型でも星座でも、
自分を優れた能力の持ち主としたいがために、
自分に該当するものを都合よく持ち上げ図式化している例だから。
自分を天才で頭が切れると思いたいAB型の人が、
「AB型は天才型で頭脳明晰、B型は愚鈍、O型は健康が取りえ、A型は凡人」と思う例。
別に「B型は頭脳明晰で天才的で、AB型は低能で、O型は健康一番で、A型は凡庸」
でもいいよ。
いずれにせよ、たとえ他のものにも長所を与えたとしても、
自分に該当するものに一番優れた性質を与えていたら、
「あんた、単に自分をマンセーしたいだけじゃん」ということになる。
あれは単に、兄弟論でも血液型でも星座でも、
自分を優れた能力の持ち主としたいがために、
自分に該当するものを都合よく持ち上げ図式化している例だから。
自分を天才で頭が切れると思いたいAB型の人が、
「AB型は天才型で頭脳明晰、B型は愚鈍、O型は健康が取りえ、A型は凡人」と思う例。
別に「B型は頭脳明晰で天才的で、AB型は低能で、O型は健康一番で、A型は凡庸」
でもいいよ。
いずれにせよ、たとえ他のものにも長所を与えたとしても、
自分に該当するものに一番優れた性質を与えていたら、
「あんた、単に自分をマンセーしたいだけじゃん」ということになる。
真美と、スターの駿ではレベルが違う
ﾏﾐはスターじゃないのか。
そう言えばドイツのバレエってどんなレベルなの？
そう言えばドイツのバレエってどんなレベルなの？
>>960
～型が天才か否かという話ではなく、
自分の血液型を頭いいとか天才型とする人の話でしょう。
「AB型は天才」（AB型談）「O型は天才」（O型談）や
「姉は頭がいい」（姉談）、「妹は頭がいい」（妹談）みたいなの。
現実に自分の頭の良さを証明する材料がないから
血液型論でもなんでも
頭の中でそういう操作をしたりこういうのにすがりたくなる
というのに同意です。
～型が天才か否かという話ではなく、
自分の血液型を頭いいとか天才型とする人の話でしょう。
「AB型は天才」（AB型談）「O型は天才」（O型談）や
「姉は頭がいい」（姉談）、「妹は頭がいい」（妹談）みたいなの。
現実に自分の頭の良さを証明する材料がないから
血液型論でもなんでも
頭の中でそういう操作をしたりこういうのにすがりたくなる
というのに同意です。
次スレ立ててよろしいでしょうか？
割と最近スレ立てしているので、
規制がかかったら、どなたかよろしく。
割と最近スレ立てしているので、
規制がかかったら、どなたかよろしく。
次スレ立てました。
〓山岸凉子 Part114〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171272174/
２の所、間違って名前欄までコピペしてしまいましたが、すみません。
よくある質問について、ワックスカバーの件など幾つか追加する案が
出てますが、スレでコンセンサスが出てなく、
このスレの残りの余裕も少ないので
現行のままにしておきました。
〓山岸凉子 Part114〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171272174/
２の所、間違って名前欄までコピペしてしまいましたが、すみません。
よくある質問について、ワックスカバーの件など幾つか追加する案が
出てますが、スレでコンセンサスが出てなく、
このスレの残りの余裕も少ないので
現行のままにしておきました。
>>964-962
乙～
乙～
>>965
乙です。
乙です。
乙です
>>965
乙です
乙です
>965
乙でした。
乙でした。
>>965
乙です！
乙です！
だびちんようやく読んだけど、
バレエマンガをやりたいという案を却下してたら、
だびちんの売り上げだいぶ変わっただろうなｗ
バレエマンガをやりたいという案を却下してたら、
だびちんの売り上げだいぶ変わっただろうなｗ
>>965
乙
乙
先生もマイセンに読者が
こんなに食らいついてくるとは予想外だったろう
こんなに食らいついてくるとは予想外だったろう
>>975伏線な予感。
娘よりパンツルックの礼奈の方が、年齢無視すればヅカの男役みたいだった。
脚広げて座ってたしｗ
脚広げて座ってたしｗ
本当今さらマイセンで
こんなに盛り上がれるとは思わなかった。
「マイセンの茶器」で大体通じると思ったけどね。
こんなに盛り上がれるとは思わなかった。
「マイセンの茶器」で大体通じると思ったけどね。
真実は死ぬと思う。
登場時の背景が、亡き千花ちゃんにも贈られていたユリだった。
登場時の背景が、亡き千花ちゃんにも贈られていたユリだった。
ジゼルだと、好きな男に裏切られて死んだ娘がウｘリになるから、
IT社長の裏切りを通して、
礼奈か舞のどちらかが、やがて見事なジゼルを踊るようになる、
とか。
IT社長の裏切りを通して、
礼奈か舞のどちらかが、やがて見事なジゼルを踊るようになる、
とか。
レナ先生、舞、真実の誰かが猛烈に不幸になるのは確実。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こわいぃぃっぃですぅぅっぅ
>>982
この三人の中で幽霊見そうなのって真実？
この三人の中で幽霊見そうなのって真実？
真実は良からぬ者を肩にショってるイメージ。
レナ先生は守護霊が強そうなので、影響は少ないが、
舞はそれに感化されて死んじゃいそうなタイプｗ
レナ先生は守護霊が強そうなので、影響は少ないが、
舞はそれに感化されて死んじゃいそうなタイプｗ
…だから、横レスだと言ったんだけどな
血液型信じてる奴ってまだいるんだなwww
私は○型だから～とかいう人はもれなく頭悪い。
あるあるｗ
占いより姓名判断の方が嫌
カテゴライズすると占いの範疇に入ると思うけど、
占いより踏み込んだ物言いというか
自分は、吉凶混合型とかいうらしいけど
全部吉なら喜んではいたんだろうけどさ
カテゴライズすると占いの範疇に入ると思うけど、
占いより踏み込んだ物言いというか
自分は、吉凶混合型とかいうらしいけど
全部吉なら喜んではいたんだろうけどさ
>>991
姓名判断が吉凶混合型って、みんなそうじゃないんすか？
確かに、占いの物言いみたいなのがキツイというか、
嫌な気分にさせますね。どうしようもねえだろ、みたいな。
こういうの見ると、占いなんか信じてもしょうがないんじゃ
ないって思ってしまいますね。
姓名判断が吉凶混合型って、みんなそうじゃないんすか？
確かに、占いの物言いみたいなのがキツイというか、
嫌な気分にさせますね。どうしようもねえだろ、みたいな。
こういうの見ると、占いなんか信じてもしょうがないんじゃ
ないって思ってしまいますね。
占いと姓名判断の違いがわからない
というか、根本的には同じ物だよね。
というか、根本的には同じ物だよね。
舞、礼奈、大輔…。
ギシ先生フィギュアにはまった？
ギシ先生フィギュアにはまった？
>>993
同じ物だと思ってるけど、
赤ちゃんの名付けは結構こだわる人多いよね
占いより少しだけ格上げされてる感じというか
名付けだけに、せめてと思う気持ちは分かるけれど
>>992
友人に○井さんがいるけど、
何か全て良いらしく、あと一つ足したら、
最強？になるから、○丼なら完璧だった…
と言ってた友人はいたｗ
同じ物だと思ってるけど、
赤ちゃんの名付けは結構こだわる人多いよね
占いより少しだけ格上げされてる感じというか
名付けだけに、せめてと思う気持ちは分かるけれど
>>992
友人に○井さんがいるけど、
何か全て良いらしく、あと一つ足したら、
最強？になるから、○丼なら完璧だった…
と言ってた友人はいたｗ
奈落って単語、なんか怖いんだよな
ああ・・・もう次スレか・・・。
来月はビリ休みで残念（ ；∀；）
来月はビリ休みで残念（ ；∀；）
名前は一生呼ばれるものだからねー
占いというより・・・影響は大きいよ
占いというより・・・影響は大きいよ
999なら舞が…
なんでこのスレもれなくウイルスが貼られるんでしょう・・？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。