【レンアイ】水波風南ファンスレ！【蜜×蜜】

水波風南先生の作品が好きな方！語りましょう＾＾

アンチや批判したい方は下のスレでお願いします。
水波風南ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169818890/l50

主な作品

・実のある彼女（読みきり・デビュー作）
・掛け値ナシのLOVE取引（全1巻・デビューコミックス）
・パーフェクト・パートナー（全1巻）
・真珠の鎖（全2巻）
・レンアイ至上主義（全8巻）
・蜜×蜜ドロップス（全8巻）
・狂想ヘヴン

【レイプ痴漢されるのは自慢】
▲前スレで湧いてきた少女マンガファンのキモヲタ男の発言ｗｗ▲

971 ：花と名無しさん ：2007/01/25(木) 23:52:03 ID:???0
男に多少強引に迫られるような魅力がないブスにとって、
他方でそういう経験がある女は十分な嫉妬対象になりえる。
例えば、みんなが痴漢被害の経験があることを喋りだしたとき、
自分だけ「痴漢された経験がない」という事実が、
逆説的に女として負い目を抱えることになり、「痴漢されたことがある」と嘘をつくように。
同じように、男に強引に迫られる魅力ある女を肉便器と嘲り、
強引に迫られたことがない自分は、「そういう場面をつくらないようにしている」と聞いてもいない自己弁護を始める。
>>828、>>840、>>886、>>890　その他。。。
これがルサンチマン（内向的復讐心）である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3

86 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/02(木) 23:46:39 ID:???0
ポップなレイプは許されるべきです。
面識のない人に突然襲われたら、そりゃ嫌な人がほとんどだと思うよ。
でも、ある程度面識があって、その人の部屋で遊んでたら襲われた･･･とかなら、ポップなレイプとして許容すべきだと思う。
そういうのも含めて男女関係だと思うよ。

87 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/03(金) 00:12:50 ID:???0
ポップ＝ポピュラー

［<popular］ a. 〔話〕 通俗的な, 大衆的な; ポピュラー（音楽）の.
━━ n. ポピュラー音楽; ポップアート.

>>86
レイプはポップではないと思います先生。

90 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/03(金) 01:22:59 ID:???0
レイプなポップ
クラウザーさんの事だな

115 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/04(土) 18:21:30 ID:???0
｢ポップなレイプは許されるべきです｣

ちょｗ名言ktkrｗｗｗ
本気でコーヒー噴いたｗｗｗｗｗ

122 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/04(土) 18:55:12 ID:???0
>今どきレイプ経験もないのは恥ずかしいよ。
>｢ポップなレイプは許されるべきです｣
いい読者だ

127 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/04(土) 19:53:08 ID:???O
ポップなレイプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次ｗのｗスｗレｗタｗイｗ候ｗ補ｗにｗ決ｗ定ｗ

142 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/06(月) 15:04:23 ID:???0
で、具体的にレイプ描写があるのって、何巻？

143 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/06(月) 15:27:50 ID:???0
全巻

144 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/06(月) 16:18:41 ID:???0
＞全巻

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/06(月) 17:19:12 ID:???0
>>143
同じ事思い浮かんだ。
ポップなレイプが沢山あるｗｗｗ


13 ：１：2007/01/27(土) 00:02:35 ID:???O
>8>11>12
甜菜以上です
最近の流れからして即死はないだろうけどまあ一応って事で
何かgdgdになってしまって申し訳ないすor2

>>5
(;´･ω･)ｽ､ｽﾏﾇ

語尾に必ずレイプってつけるﾚｲﾌﾟ

私も、水波先生の作品大好きです。
先生の作品は、可愛くて、見やすくて、面白くて。

■■■■■■すばらしきホップな名ﾚｲﾌﾟシーン■■■■■■■■■■
＞お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg
（その他参考画像）
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg

コピペしている人を通報しておきました。
�Aｃｈでは立派な荒らし行為ですよね。

エロ漫画って大人だけのものだと思ってたけど水波の漫画は
児童漫画なのでふりがながついてるから難しいエッチな言葉も読みやすいﾚｲﾌﾟ

レンアイ至上主義の絵が可愛くて買ったらはまっちゃって、
蜜×蜜も買ってます♪♪

レン主義はやっぱりたまきが好きです？
蜜×蜜はかいですょね？？

ちょっとエロぃですけど、それもまたィィですょね♪
実際にぁんな風にされたことはなぃですけど、
せりも、ゆずるも、羨ましぃ…（*ﾉωﾉ）

>>7と>>11も通報しました。

>>12
男の子、ほんとかっこいぃですよね♪
女の子の表情とかもすっごく可愛いし（≧▽≦）ﾉｼ

通報より先に重複削除したら？

たまき萌えですｗ

【ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ】水波風南9ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ【秘殺汁飛ばし】
こっちのスレを散々荒らしていたホップなﾚｲﾌﾟステキ発言した人は
こちらに移動したみたいだね

45 名前：花と名無しさん ：2007/01/27(土) 15:02:57 ID:???0
ここはブサイク隔離スレとなりました。

やぱり、ちょっと強引に攻められるのが萌えポイントですよね？

>>１は重複という言葉も知らないらしいｗ
さすが下品な汁漫画愛読者だけあるな・・・
知性が無いのか理性がないのかｗどっちもか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

漫画読んでﾋｽﾃﾘｯｸになるｵﾊﾞｻﾝが多いのを知ってﾋﾞｸｰﾘ!!
みんな萌え萌えだおね？

まぁ、、、とりあえず重複なので誘導
マロンか難民あたりでやってくれ

【ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ】水波風南9ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ【秘殺汁飛ばし】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169818890/

>>1
重複スレなので削除してください。

　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
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引越し！！引越し！！引越し！！引越し！！

しょこたんもギザ萌えっていってたね

51 名前：花と名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/01/27(土) 15:37:50 ???0
アホか。
どこをどう見たらこんなブサイクの巣窟ことアンチスレと重複なんていえるんだよｗｗｗ
ここの実態は水波風南の名前を借りたブサイクＰＴＡ活動の本部だろｗｗｗ

ちょっｗ本当に重複の意味分かってなかったのかｗｗｗｗｗｗｗ
真性だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずっと前に男友達の家で漫画読むってレスしたら、
変なレスつけられてた。。。しかもゎたしの偽者もでてたｗ
あそこは異常でしたね。。。

「ゎたし」とかマジでキモイからやめてねｗｗｗｗｗｗ
じゃないとここでもいじめられちゃうかもよｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
あ、いじめなんですね。
いじめの論理で行動しているんですか。へぇ〜。

いじめか。こういうのが過激になると本当のレイプになるんだろうね。
つまり、批判者こそがレイプ加害者の心理になっていく。
そういう視点で見ると面白いかもね。

>>30
アンチスレに行ったり、こっちに来たり、
おっさん大変だね〜（−−）

　　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ 　　　　　　>30おっさんは大変
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly 　　　　　　
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

おっさんこんな顔だったんだｗ

>>1
１作家１スレ原則です。
早く削除してください。

コピペ荒らしというモラルの低下が見て取れますね。

スレタイが普通

コピペじゃなくってテンプレだろう普通に

それとも女の子と会話する前に自分の発言がばれちゃ不味かったのか？

かい萌え☆

ちゃんと「やめないで」っていってるのにねｗ

ホップさん、コピペをやめてもらえますか？＾＾；

結構好みの女の子釣れてるみたいで良かったねオッサンｗｗｗ

824だ…

いっておくけど、僕は見苦しい批判を見かねて苦言を申しただけで、
それ以外の目的はとくにないよ。
それと女友達とネットで書き込みする人の差異が余りにも激しかったから驚いたというのもある。
一方では漫画を漫画として軽く読み解く人がいて、他方ネットでは怨念深くドロドロな空気で批判しながら見ている人がいる。
後者が余りにも哀れだったから、ちょっと手を差し伸べて見ただけ。
ただ、ニュースで動物がどうにもならない場所に追い込まれていて、それを救うために人間が網などいろんな手段を使って救助しようとしても、
動物は救いの手にさえただ危機感で逃げちゃうように、僕の救いの手も批判者にとってはただの危機感となって迫ってきたように感じちゃったのかな、とは思う。
ルサンチマンを切り捨てるってことは、自分が変わるってことだから。自分が変化するというのは怖いわけ。
「漫画に対して批判的な私」という主体を確認する手段がなくなっちゃうんだから、腐女子にとっては危機なんだね。
それを切り捨てるくらいなら、「今までの私であったほうがいい」。膿んだ傷を抱えて生きたほうがいい、というお決まりのコースをたどる。
その傷さえ誇りだ、ということになるわけ。まったくもって不幸だよね。
賢い女性、自分を自分で良くすることができると信じている女性は、僕の意見に賛同できると思う。

なんかわからん状況だが・・・

こ の ス レ ッ ド は、 重 複 ス レ ッ ド （ＧＬ６違反） で 削 除 依 頼 を
出 さ れ て い る こ と を 報 告 し て お く。

>>43
一理ぁるとぉもぅ
ゎたしも このﾏﾝｶﾞLoveだけど 実際ﾚｲ-ﾌﾟされたぃﾜｹじゃなぃし!

>>43>>45自作自演ｗ
おっさん必死すぎｗ

>>46
???

(:.@?@)ﾉｼ

普通に構えればいいんだよね。
読んで良い感情を抱いたらそれはそれでいいし、嫌な気持ちになったらさっさと去るほうがいい。
問題は嫌な気持ちになったのを根に持ち、いつまでも同じ位置に立ち続けることでしょ。

824のオッサンは「いい気持ち」になった

824ｻﾝゎｲｲ人ﾃﾞｽﾈ!

↑女の子がつれてるぞﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ男824！！

824に嫉妬してるんでしょ？

バーカお前らわかんねーの？>>49と>>51は同じ人物だぞ
自作自演してもバレないと思ってるオッサンめっちゃ恥ずかしー（−−）

違うだろ。
読んで嫌な気持ちになる人間がいるかもしれないと
考えもせずに変態趣味漫画をかいてんのが悪い。

エロ産業に携わる人間ならその程度の良識は持っているべき。
こどもの読み物にエロがあるメディアなんて
少女漫画くらいだぞ？
恥ずかしくないのか？
他の漫画ジャンルの物笑いの種なんだぞ？

なのになぜ執拗に読み手の問題に還元するんだ？

あと、おっさんはうざいからファンスレから出てくんなよ
汁ﾐスレはともかく
関係ないアンチスレの方々にまで迷惑かけてんじゃねえ
恥を知れ

てめぇこそファンでもないのにファンスレにくんなや！

先に自分がでしゃばったのが悪いとは考えもせずに
逆ギレ＆買い言葉。
どう見ても真性です。本当にあ（ry

どーせ、「ﾏﾀｰﾘ at　ちゃお　その２２」がとなりにあがってたからついでに書き込んだんだろ
オッサンマジ真性ですね。

妹が揃えてたから、パラパラ見てみたんだけど・・・
この漫画に限らずだけど、最近の少女漫画って普通にエッチなシーンを掲載してよくなっちゃったんだね。
昔の、キャンディキャンディとかさ、そうゆう本当の意味での少女漫画って薄れてきてるよね。
時代は変わっていくものだから仕方ないかもだけど、何だか露骨過ぎて悲しくなった。昔の少女漫画の方が、らしくて好きかな。
でも、妹がこの漫画好きだからきっと面白いんだろうね。
スレ違いだったらごめんなさい。

ここはファンスレだし、アンチはアンチレス行こうよ。私もアンチだし。最近のエロ漫画って好きになれない。

だからさー、1作家1スレってのが少女漫画板のルールなんじゃないの？

ファンスレ作りたかったら避難所にでも作りなよ。

ファンスレにまでレイプしにやってくるアンチって最低だね・・・

汁ミ読者。
マンセー読者＝純粋な少コミ読者全般。
アンチ＝ババア・売れない性コミ作家・デビューできない投稿者。

>>62
「レイプしにやってくる」
発想がキモオタ男だよ
女の子は簡単にﾚｲﾌﾟされた的表現はしない

それとも汁漫画の影響か？

２でファンスレが成り立つことはないｗ

アンチのみんな、もうこのスレにレスしないほうがいいよ。
このスレはレイプ男が立てて、レイプ男だけがレスする
オナニースレなんだから（まあもうすぐ消えるけど）
好きなだけオナニーさせてやれよ。

はい、これにて終了。以降レス厳禁！

だよねえ？
うざいから叩いてるスレなんて五万とあるのに
この漫画だけ特別な意味があって 叩いてるとでも言うの？

へんなの

たぶん>>1は２に向いてない

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorzｷｴﾏｽ

>>45
この漫画からレイプやセクースシーンを除いたら何も残らないだろ…

中学生の妹がこの漫画を読んでて、「あんた、そういう願望あるの？」って聞いて見たら、
「なんでそういう発想になんの？お姉ちゃん古臭い」って笑われた。
今の子は１つの娯楽として読んでいるだけだと思った。

子供でもﾚｲﾌﾟセクースマンガを読んで萌〜だよね☆

「１４才の母」公式ＢＢＳで
「未成年でセックスして何が悪い？」
「私も１４才だけど妊娠したら産む。」
「未成年だから養育費は親が出すのは当然。」
という意見がｲﾊﾟｰｲ。
娯楽としてでなく本気で読んでいる奴もｲﾊﾟｰｲ。

バトルロワイアルを観て実行したガキだっているんだ、あのエロ漫画に影響受けるガキだっているって事がわかんねーかな

絵が可愛いお

ギャグ的な一面もあるんだよね。
軽やかに楽しめる女でありたいよ。

>75
sinとか言われながら攻められるとかね！
普通に笑うか笑わないかくらいで見ていけばいいのに、
批判する人って要するに暗いよね・・・。
なんか、ｴﾁｰなギャグを絶対に許さないって執念が感じられるお。怖いお。

ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ最高☆軽やかに楽しめるｾｯｸｽ漫画☆

ｲｹﾒﾝ男子に見せたら恋が実った

ネタ漫画と言えば確かにネタ漫画。
突っ込みながら読むのが一番かも。
レイプされてすぐ彼氏が迫るのとか「ありえねー！バカじゃんこの男！」みたいな。

リアルで突っ込まれたことがない腐女子は、
エロネタにつっこみをいれることはできないｗ

魅力あるからレイプされるってのもおかしい。レイプされるってのは人間扱いされてないって事なんだが？
彼氏との強引なプレイとは全くちがうぞ

モテない女の子はこういう漫画に走っちゃうんだろうな…
ちょっと可哀想な事を言うけど
こんな漫画を読む暇があったらメイクやファッションの研究をしたらいいと思う

実際に恋愛経験あったらこんな漫画笑いの対象になるだけだって。

別にシリアスに描いている漫画ではないし、
あとは漫画のノリに合わせて踊るかどうかというだけです。

小コミアンチスレ見てると、本当に自称大人ってバカだと思う。
漫画読んで間違った知識とかいってるんだからｗ
それにしても、規制派を完全に負かしたあの人はｶｺｲｲと思った☆

>>84
まとめサイト作っている奴がただの自作自演オナニーバカだってことがばれたね
ルサンチマンによる復讐劇、印象操作！
全部当たってるじゃん！
ただのオナニストバカが一人で盛り上がっているだけですた！！！

まとめサイト自体も自作自演。
法的に追い込めるよ。

両方の部外者から見てワロス。
ﾐﾅﾐ＝汁ﾐ信者は、汁ﾐ漫画が規制対象にされている自覚はある訳だ。
てか、有害と勘違いされるような内容描いてるんだから、
笑いのネタとして読む人が多数だとしても規制扱いされるのは、仕方ないだろうなw

☆ポップな緊縛レイプ最高☆

ｶﾚｼいる人→軽やかに楽しめる
ｶﾚｼいない人→何が何でも鼻息荒くしながら必死に否定する

レイプを楽しめる人
↓
人生経験豊か性に対して解放的

レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい人
↓
神

自分はなんてところに迷い込んできてしまったんだろ…
ここはどこ？ｗ
ルサンチマンってなぁに？

現実の女を知らないにも程がある。
本当に女友達がいるなら、その子に持論を唱えてみな。
友達じゃなくなるから。

一つ例をだすと、女性のオナニーは男のような視覚的刺激に頼るものではなく、
顔の見えない想像の男に襲われるというパターンが多い。
漫画の場合も一緒。ただ漫画である以上顔も書く必要があるから害がない美青年として描かれている。
レイプ、レイプっていってるけど、女性の潜在意識としてそういう願望があるんだから支持されているんでしょ。
もちろん、そういう性がある自分を拒絶したがる女性もいるんだけど、リアルで満たされたことがないガキんちょが歪んだら、
自分の性癖を隠蔽して変な活動家になったりするのかもしれないね。

>>93
「批判してる奴は皆セックス、レイプ描写が嫌いなんだ」
と思い込んでるからみんなと話が繋がらんのよお前は。
いい加減気付け。

まあ…
結局は、現実と妄想をごっちゃにしないように！って事だよねー
レイプをごっことして恋人としたり
お金持って行って風俗のおねーちゃんとプレイとしてレイプっぽいものを
楽しむのはいいけどね
乳首噛まれてビクってなるお約束もレイプがポップになっちゃうのも
汁ミ先生だからだし漫画だから
乳首噛まれたら実際痛くてビンタしたくなる

現実は、レイプしなきゃありつけないような余りもの男は嫌だと思う

>>93
現実と漫画の区別がついてると思い込んでるから性質悪いよ君。
今までのレス読めばわかるけど、一番区別がついてないのは君なんだよ。

何度言っても君は信じないだろうけどね。

しかしコイツの思考回路は面白いな。
心理学に本当に詳しい人に見せたら、楽しい結果が出そうｗ

>>93って、もしかしてあの有名なポップなレイプさん？

わー、初めて見た！
一度話してみたかったんですｗ

「レイプしている男/レイプされている女」という図式でしか見れない人はたいした性経験はないでしょう。
こういう図式でしか見れない人は、どっちかが我慢をしているんじゃないかと見てしまう。
だから「正しい」とか「間違った知識」なんて単語がでてくることになる。これだからガキは困るのよ。

>>98
図式…まあ一口にレイプと言っても色んな例があるけどさ。
でも今は「レイプしている男/レイプされている女」というものを
問題にしてるんじゃないの？
他の異例まで取り上げたらきりがないし、そんな話上がってた？
むしろ、そこから性経験とかどっちかが我慢してんじゃないの、とかに
結びつく思考のほうが私は分からないけどなー。
それこそ>>98のなかで図式が出来ちゃってるんじゃないの？

男に強引に迫っているのは、裏を返せば女がそういう隙を与えている可能性もある。
「いやよ、いやよ」で結局女がリードしているという交渉術はあるでしょ。
アンチにそれができるかは別にして。
こういう男と女の駆け引きをアンチは知らないんじゃないの？
実は女が巧妙に罠をかけて誘っているという場合もあるんだから、そういうのも楽しめないと、ねぇ･･･。

恥ずかしい勘違いしてない？
自分が言ってるのは「レイプ」だよ。
女が気に入った男を落とそうとしてる場合の話なんかしてねぇよｗ
お前は、夜道歩いてた女がいきなり男に乱暴された場合も、
それは女が誘ったんだって言うのかな？
なんか、自信満々に分かったつもりな事を言ってるようだけどｗｗｗ
お前の言ってる事は痴漢した男の言い訳の、
「そんな短いスカート穿いてる女が悪い」ってものと同じに聞こえるよ。

>>100

確かに「いやよ、いやよ」で結局女がリードしているという交渉術はあるよ。
女か男か知らないけどさ。
お前がそれをしてもらえるか、お前にそれができるかは別にして。

でもまさか、その「いや」の全部がそうだと思ってるわけじゃないよな？ｗ

女が誘ってるのと本気で嫌がっているのも見分けられない勘違いなら、
まだまだ青いぞｗ
勘違い男って、大抵セックス下手くそなんだよなぁｗ

>>101-102
少女漫画のレイプはファンタジーとしての手段にすぎません。
美青年が相手で女も実はそれほど嫌がっていないという黄金のパターンと決まっています。
そんなことも分からない人こそ、影響を受けているのでしょうね。

>>103
少女漫画を読み耽り黄金のパターンや美青年が相手とかそんなことを語る
どっぷり嵌った人にはなりたくありません。
それを喜べる人こそ、影響を受けているのでしょうね。

>>100
現実と漫画の区別はついてるんじゃなかったの？
どうして毎回『現実の男女の交渉』と『漫画の中だから楽しめること』の例を交互に出すの？
区別がついてるなら「どうせ漫画だしｗ」だけで押し切るとこじゃないの？

>>105
現実の経験があれば素直に楽しめるからです。
現実の経験もない、頭でっかちな純愛を思い描くだけの人にとっては、
この漫画はつらいのでは？という意味です。

一つだけいえることは、「これはレイプだ！それ以外ありえん！！」という貧相な解釈しかできない人には
楽しめる余裕などないということですね。

うーん
先週号の『さよなら絶望先生』の「無理矢理こじつける人」みたいだなあ。
作者はそのつもりで描いてないのに、妙な解釈を自慢気に話す漫画オタク。

ひとつだけ言えることは、現実に恋愛経験がある人には、
「これが恋愛漫画かよﾌﾟｷﾞｬｰｍ9(＾д＾)」と言う事だよね。

ｱﾝﾁが性格悪いのは確かだと思う!!!

>>109
自分がアンチを散々貶しといて、否定されたら「性格悪い」てオイオイｗ
散々クラスメートの悪口言いまくっといて、それを非難されたら「みんな性格悪い！」ていうクラスの嫌われ者に似てるな。

>>110
ここはファンスレですよ。空気をお読みなさい。

レイプを楽しめる人
↓
人生経験豊か性に対して解放的

レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい人
↓
神


レイプを楽しめる人
↓
人生経験豊か性に対して解放的

レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい人
↓
神


ホップなレイプ体験のない人
↓
もてないブスで腐女子

アンチはサレ

キーワード【 名無し アンチ 漫画 ルサンチマン 強引 レンアイ ファンスレ 】

>>112
それ、レイプ被害にあって精神的苦痛受けてる女性に言えるの？

スーフリ被害にあった女性とか、沖縄で外国人にレイプされた当時中学生だった女性とか、もし平気で言えるなら貴方は最低な人間だね。

他スレで頑張ってる間はココに書き込みがないからわかりやすいね。
でも最初に沸くときの時間帯は一緒。

お仕事何してるの？
金貰って工作員してるのかな？

ポップなレイプ男がつくるポップなレイプ推奨漫画スレだよここは
「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」は水波の言葉

北野武の映画のファンだからといって、
バイオレンスが好き、影響を受けて銃で人を撃っちゃう、ってことではないよね。
もし、そういう発言をしたら差別発言で問題になるよ。
それと同じで、小コミ読むからといって、ちょっと過激なえっちが好き、影響を受けて現実にそうしちゃう、ってワケではないよね。
でも、後者の場合は「そういう風になる」と真面目な顔で言い出すから失笑されるんだよ。

「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」は水波の言葉

「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」は水波の言葉

レイプ漫画が好きだからといって、
そういう経験や願望がある、てことではないよね。
でも、ここの>>1は「読者は願望がある」「レイプは駆け引き」と真面目な顔で言い出すから失笑されるんだよ。

>>117
本当にレイプするわけじゃないんだからレイプ漫画くらい読ませろよってことですね？
ホップなレイプ男さん

成人漫画読読めばいいことでは？
ま、少女マンガが好きな大人もいるか

なにを言っても返ってくる言葉は
「この漫画を、レイプを楽しめない人は経験がない」とかだよね。
なんか違うでしょ、恋愛至上主義って漫画を読んでた時は当時高校生だったし、
今思い返して見ても、とても、ここの人が言ってるみたいに
リアルな話でもないし。
ほんとファンタジーだよ、ストーリーや描写のレベル的にも。
むしろ、生々しくもないしリアルじゃないから何も感じないし、
ファンの人いわく「現実の経験があれば素直に楽しめるからです。
現実の経験もない、頭でっかちな純愛を思い描くだけの人にとっては、
この漫画はつらいのでは？」の、現実の経験が有ればには結びつかないよ。
まあ、少女漫画だから年齢制限もないし、年齢の低い人にとっては
一番のものだとは思うけどね。
そもそも、そんな少女漫画で、経験とか体験がないからって話を熱弁されても、
もともと読者層的に低いんだからさ、「えー？」だと思うよ？

ていうか大人はレディコミ？あたりを見るんじゃないの？

まあレディコミとかエロ漫画だったらまた違うし、
経験がないから生々しい描写がきつい、っていうのは納得だけどね。
この漫画はセックスシーンもレイプも言うほど生々しくないし。
ホップｗ？なのかな？まあ突っ込まれてないしね、血も出てない。

それよりレイプに対しての現実も交えた軽い発言のが問題なのかなって
思ったよ。
擁護するにあたって、いくらなんでも現実のレイプを軽く言っちゃ、
大人げないんじゃないか？ｗ

ちなみに恋愛至上主義を読んでた、のくだりは自分のことね。
一つのシリーズしか読んでないけど、アンチではないよ。
ただ余りにもリアル経験とか現実を混ぜて擁護をするもんから気になった。

「現実のレイプ」なんていいだすのがおかしいよ。
そんな言い方が通用するなら、北野武の映画好きに「現実の暴力被害者の気持ちはどうするの？」
と言うのと同じで滑稽だよ。
そして人として許せないのが、「現実の被害者」を武器にして作品を貶めようという魂胆。
人としてこんな発言をしちゃいけない。
規制派は学習能力のないバカだから仕方ないけど、ここで二度と同じようなことをいうな！

>>117
銃で人を撃つのは犯罪だし、良くないことは誰でも知ってる。
でもセックスは誰でも出来ることだし、ルールを守ってりゃ許されること。
どうしていつもその二つを並べて語るのかよくわからない。

スポーツ漫画の影響で、一世代前はバレーが流行り、１５年前はバスケが流行り、最近ではテニスが流行った。
漫画の影響でハスキーが、アニメの影響でコーギーが、CMの影響でチワワが流行ったこともある。
それと同じように、汁ミに影響されてセックスしまくりになる、とは考えないんだね。

レイプ肯定者は変態

>それよりレイプに対しての現実も交えた軽い発言のが問題なのかなって
>思ったよ。
>擁護するにあたって、いくらなんでも現実のレイプを軽く言っちゃ、
>大人げないんじゃないか？ｗ

そう言ってるじゃないか。
北野の映画なんか知らないよ、そんな話持ち出した人なんて。
現実のレイプは関係ない、そんな酷くて可哀想な事件ものなんて
この作者は書けないし書いてない。
さっきから「レイプを楽しめる人は人生経験豊か性に対して解放的
ホップなレイプ体験のない人はもてないブスで腐女子」とお約束みたいに
現実でのセックスや経験を持ち出してるのはファンの人でしょ。
それこそ読者を馬鹿にしてるよ、この作家は読者を選ぶっていうの？
ずいぶん高飛車で自意識過剰な作者とそのファンだね。
だったら処女の小中学生はほとんど弾かれるよ。

あなたこそその言葉、作者の印象を損ねかねないから二度と口に
しないほうがいいよ。

>>123
「恋愛経験の無い子供には楽しめない」
「現実にレイプ経験の無いブスには楽しめない」
「漫画の中のレイプはファンタジー」
「レイプは男女の駆け引き」
「これはレイプじゃない」
「現実のレイプを引き合いに出すな」

いったいどれが貴方の本心？

＞「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」
「体感がリアルに味わえる」なんて体験したくないよ〜怖い

>>124
それは自分一人で済むかどうかということでしょう。
犬を飼うことは一人の独断で決行できるしスポーツも自分がしたいと思えばできることだが、
セックスや暴力は相手がいなきゃ成立しない。自分の欲望だけで行動に移したら犯罪になる。
犯罪が良くないことは誰でも知ってる。

＞さっきから「レイプを楽しめる人は人生経験豊か性に対して解放的
＞ホップなレイプ体験のない人はもてないブスで腐女子」とお約束みたいに
＞現実でのセックスや経験を持ち出してるのはファンの人でしょ。

「レイプを楽しめる人」なんて書いてないよ。
書いてあったとしても、それはその人個人の発言でファン全体の発言じゃない。

ここってホップ男以外でレスしてるファンいるの？

>>127
なんでもかんでも「レイプ」という言葉に置き換えることがそもそもの間違い。

>>130

>>112と>>106に書いてあるけど。
ここの全体の発言を見てれば、そう受け取られても仕方ないと思うよ。

水中セックスの次は手錠緊縛乳だしでした。

また雨風呂ニュースにホップ男が湧いてるな。

ポップなレイプ男が出るようになって
ちゃお麺がめっきり姿を見せなくなったね
ちゃお麺がクビになってポップなレイプ男が雇われたのか？？？

>>135
そして見事に論破されてたね。
議論の持ち出し方からしておかしいんだから当たり前か。

初めは、滅茶苦茶な矛盾しまくった持論を展開して場を混乱させたいのかと思ってたけど、
本当にそういうズレた考え方、曲がった受け止め方しか出来ない人みたいだね。
精神でなく、頭がおかしいんじゃないだろうか。
これに近い症状が出る病気知ってるけど、他の同じ病気の人に失礼なので、名前は出さない。

>>136-137
スレ違いです。
消えなさい。

もう規制派の論理は破綻したね。

エロ少女漫画読者の勝利

>>132
答えになってない
>>139
どこでそう思ったか教えて。

>>139
どこが？
賛成派の人ならどう思ってるのか聞きたいなー。
…まさか……ね。違うよね。

自分はむしろ、過激なセックスや体験があればあるほど
少女漫画のセックスシーンは生ぬるく感じると思う。
もちろん、突飛な展開や物語は見ていて楽しい、少女漫画の醍醐味かと思う。
少年漫画とかにはない独特な、恋愛や過程はつくづく夢物語だなーと思う。

やじ馬ｗ

↑あなたが？

ポップ男ｳｦﾁアゲ

>>139
絶対『論破されてるｗｗ』てレスがついた後にそう書くよねアンタｗｗ

馬鹿って言われて馬鹿って言い返す小学生みたい。
何か根拠持ってから書けよ。
自分のただの思い込みは根拠でもなんでも無いんだよ。

ファンの人もアンチをどうこう言えないよね。
現実をごっちゃにしてるのはファンもアンチも両方だし。
アンチが現実のレイプ話を出してたり漫画とは別の話を持ち出した事で、
ファンは鬼の首でも取ったような気になっているようだけど。
ファンはファンで経験のなさや子供だからの発言や心理学に
これまた関係ないアンチの人格批判なんて。
そしてこの漫画は小中学生が多いかと思われる少女コミ。
ファンは殆どの読者層の否定と取れてしまう失言をしちゃってるし。
精神論とか心理学語る人はお門違いだと思うし。
スレ違いはいまさらだし、重複だし。

ってことでFA？（´A｀）

ここって、作品について語る場じゃないの？
何でレイプの話になってんの？

神（作者）のお言葉により話題がレイプになっております
「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」は水波の言葉

証拠はないけどねｗ

「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが
発明されてほしい」とは言ってたよ｡
なんかレイプのことを語ってる最中にいきなり｡
読者に対して､それは芹へのセカンドレイープだ！発言のところだっけ？
忘れちゃった｡
多分悪気はないんだろうけどねー､そういう問題じゃないのよ｡

>>141-142
129で規制派の論理は論破された。
もう素直に引き下がるのがマナーでは？

>>152
その程度で論破ってｗ
セックス自体は犯罪ではないし、欲望だけで動く＝性犯罪に走るってことじゃない。
女の場合、ヤりたいと欲望に駆られれば、それを受け入れる男（ヤリチン）はいくらでも存在するんだよ。

だいたい、あんたは現実のレイプ（デートレイプ等）まで肯定するレスをしてたじゃん。
何が「犯罪は良くないことは誰でも知ってる」だよ。

>>152
自分の書き込みにレスがつかないと「論破したww」て浮かれちゃうんだね。
呆れて反論する気もわかないだけなんだけどな。
矛盾だらけでどこから突っ込んでいいのか分からない。

ツッコミどころがありすぎてツッコめねぇｗｗ

て感じなんだよ>>1のレスは。
真面目なこと言ってるつもりでもボケにしかならなくて、
さらにつまらない上にツッコミ難いからみんな放置。

その状況を『論破した』と思うなんてもうね…

>>152
それだけで論破ってｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと的を得てるアンチの質問には答えないくせによく言うよ。
痛いところ突かれるとすぐ話逸らすんだから。
そういうことは、散々撒き散らした支離滅裂な擁護を取り繕ってからに
してくださいよ。

つーか、「論理は論破された」って言葉に自分は吹いたｗ
なんかの漫画で見たようなセリフなんだけどｗ
漫画みたいな言葉を使うんだなｗ
面白い人だ。

>>153-157
結局、感情を爆発させただけで、論理的な反論はしてないよね。
私はこういう状態が愉快でしかたがないんだけど（笑）。
「むかつくが反論はできない、けど、引き下がるわけにはいかない」という状態が、ね（笑）。

>>158
じゃあとりあえず、>>153に対する「言い訳」を聞かせてくれますか？wwwww
あ、自分は153ではないがね

>>115
ポップなレイプ男はニートだよ。
朝から色んなとこに書き込んでるもんね。
こんな子供をもった親がかわいそう。

>>159
153は「だからなに？」としか言いようがない。
153の内容がどのように「それと同じように、汁ミに影響されてセックスしまくりになる、とは考えないんだね 」
と論理的に結合されるのか説明されない限り答えられませんねぇ。

>>161
そうか……
自分の矛盾点は本当に徹底してスルーするんだな
それで自分が論理的とか気取っているんならもう何も言うまい
じゃ、がんばれよ

>>131
ファンなんていないおｗｗｗｗｗ全部レイプ男の自演だおｗｗｗｗｗ

>>161
君に説明しても絶対わからないよ。
その程度の読解力じゃ。
>>158は君自身のことだって、君も本当はわかってるはず。
でも何も反論出来ないから、そうやって煽るしかないんだね。

こんばんわ。はじめまして。葵といいます。
2chだから、ボクはあえて名無しとして書き込んでいたのですが、
気の毒なことに「自分と対立する名無しは全て同一人物」と思い込む哀れな子羊がいるようなので、
トリップとIDを表示することで、盲目な子羊たちをボクが導いてあげようと思いました。

今後はこの名前でレスをするので、まずは、ボクの基本的な立場を明確にしておきたいと思う。
・ボクは規制派でもアンチ規制派でもないということ
・ボクは中立・公平を心がけているということ
とりあえず、これだけを宣言しておきたいと思う。
過去の名無しのレスを指して「葵はこういっていた」と言うのは止めて欲しい。
なぜならば、そういう誤解を与えないために、あえてトリップとIDを表示しようと思ったのだし、
ボクがこうすることが君達の望みでもあったはずだからネ。
つまり、ボクは《何から何まで君達の言うとおりにした》ということになる。
そしてボクはそのことに対する見返りを求めていない。
これがどういうことを意味しているか、理性ある人は察しなければならない。
･･･ということで、あいさつはこれでオシマイ☆

>>165
スレ間違えてますよ

>>165
じゃあとりあえず貴方が今までにしたレス番を教えて。
他のアンチ規制派と混同しないためにも。

>>167
それは面倒なのでやりません。
それに他のアンチ規制派と混同しようがない。
>>165以降は名前が違うんだから。

>>165
じゃあ今まで貴方がしたレスがどれなのか教えて。
中立派なレスは>>147以外に無かったように思うけど。

>>168
＞それに他のアンチ規制派と混同しようがない。
そう、混同しようがない。
中立派がアンチ規制派と同じようなレスをするはずがないのだから。
中立派が規制派と対立するはずもないのだから。
でも、過去レス読んでも、中立派らしい意見はほとんどないし、誰も中立派とアンチを混同したレスをしてないんだ。

それなのに、>>165は自分が規制派と対立してるって自覚があるらしい。

不思議だね。

>>170
それは規制派が無茶苦茶な論理で突っ切ろうとするから、
結果的に対立しているように見られているんじゃないかな。
ボクは規制派の主張がもっともだと思ったら最終的に規制派になる用意はあるよ。
ただ、規制派の主張はとてもそんな段階ではないし、いまだに無茶が目立つ。
それが問題じゃないかな。

ポップなレイプ男sanは、色々欲求不満じゃろ？
大暴れしてストレス発散カイ？

>>165
一人二役を演じようってことね。

悪いけど、どんなに口調変えても、
文章の癖、他人の煽り方、ズレた答え・反論はそのままだからすぐにわかるよ。

もしかして、今までの自演や別名での書き込みが本当にバレてないと思ってる？

ここの作者の漫画を好きでもないし嫌いでもない自分が通りますよ。
思いっきり横から入ってごめんね、先言っとく。
ねえ、またズレてきてる気がする。
えーと、ファン賛成派の全体の主張と意見はなんなの？
そしてアンチ規制派の全体の主張と意見はどんな感じ？
ところどころに入ってる映画の例とかレイプや経験とか流行るかも発言が
入り乱れてて、これじゃ永遠にどっちもどっちだよ。
自分が言ってるのはそれじゃないしとかあるかもしれないけど。
というか、みんな何が言いたいのかわかんねえええ！ってこと。
アンチ規制派の人格や本人自体を批判し始めるファン賛成派のレスとかさあ。
スッキリさせてください、なんか気になっちゃうよ。
でも、まだ長々と平行線な議論をお楽しみになりたいのなら私のことは
華麗にスルーしてくれておｋおｋですので。
もしかしたらこれが趣味なのかもしんないしね。
ちなみに今までの自分のレスは133と147だよ。

>>158
あそこにうだうだ意見は書いてなかったけど、それまでに結構色々な意見が
出てたと思うよ、上でいま取り上げられてるもの以外にも。
感情の爆発とかっていうより、まだ気づかないの？的なニュアンスの言葉だと思う。
あくまで、客観的に見た感じね、ぱっと読んだ時自分はそう受け取ったってだけ。

私はｱﾝﾁ､なのかなー｡
普通に中学生とか高校生の女の子が読むのは自由だしいいと思うけど
自分の子供となると､この漫画はやっぱし嫌かもね｡
大抵の子供はそういうｾｯｸｽの描写に対してやっぱり何か感じるだろうし､
おませになっちゃうのかなｰって｡
濃いｾｯｸｽ描写入れるなら､恋人間の信頼とか愛情の描写が欲しかった｡
そしたらより良くなるのに｡
そんな早すぎる内からｾｯｸｽに興味もたれても複雑だし､
何よりこの漫画は避妊の描写がないのが困るのよ｡

んんーんと、、、、ミナミは、レイープ犯側に萌えの気持ちを込めて
悪意の塊でわざと
セックス＆レイープシーンかいてる感じがした。

うわ、またキモスレが上がってきてるｗｗ
ポップなレイプ男も女の子に相手してもらって満足だろう。
一日中どっかにいるよねｗｗ笑える

やっぱりﾎﾟﾌﾟﾚの正体ってあんたか。

煽って煽ってジエン。

めちゃ通りすがりだけどこれ晒し？

>>173
あなたの憶測の中だけで一致しているだけかもしれませんよ。
>>174
「アンチ規制派は推進派ではない」ということに注意すべきでしょう。
規制派の特殊意志に反対しているからといって、その人が積極的に小コミを見せたいと言っているわけではないこと。
規制派の人は、ここをよく取り違えてきたと思います。
そこで思い浮かぶのが、ルソーの『社会契約論』で、ルソーは特殊意志/一般意志という区別をする。
特殊意志は差別に傾き、一般意志は平等に傾く、ゆえにどちらも一致し続けるのは不可能である、と。
この場合、規制派は特殊意志、つまり子供が漫画から影響を受けて行動に移す、だから規制せよ！という、ほとんど差別的な発言ですよね。
それに対し、一般意志（つまりアンチ規制派と言われてきた人たち）は、そんな簡単なことじゃないよ、と規制派をなだめてきた。
このような対立が今でも続いているようですね。
問題は規制派がしっかりとした言葉で他者に伝えるという作業を避けていることでしょう。
今だってその作業を疎かにして、「ただ広まればいい」という居直り状態でいるわけです。

人間だものお

>>181
こいつ救いようがないな・・・
職探ししろよ

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

↑そんなコピペよりね〜
このスレ見てたら水波漫画とファン
が嫌いになってくるんですが…
もっと上手い反論できないのか？
自演もっとバレないようにしろ！

>>174
はっきり言おう。
スレ主でありこのスレ唯一の汁ミファンだと思われる>>1(ポップなレイプ男)は、
ただ汁ミの漫画を擁護したくてとにかく必死なだけ。
ひたすらアンチのレスに反論しまくるもんだから、意見が左右してかなり矛盾してしまってる。

ここのアンチ汁ミや規制派は、↑に突っ込まずにはいられない人達。
（よく彼のトンデモ論に呆れて突っ込めなくなるけど）


特に何が言いたいのか、てのは無いと思う。

>>181
本物なんだろうなぁ…
これで誤魔化しきれてると思ってるんだから。

自分がアフォカド君でありポップなレイプ男でありいちご☆スクランブルであり>>1であることを
毎回自ら証明してるも同然なのに、どうして気付かないんだろう。

>>174
>>158(>>1)にとっては、自分と反対の意見は全て感情論なんだよ。
どんなに倫理的な意見でも、「感情論だ」と返せば済むと思ってるらしい。
過去になんどもそのようなレスを繰り返してる。

貴方の判断はごく一般的だから安心して。

私なりに解釈しただけだから、全然違うかもしれないけど
ファンの意見としてはたかが漫画なんだからレイプシーンで目くじらたてなくてもいいでしょ？

って事で

アンチとしては、漫画であろうと影響受ける子供がいないとは言えないんだから、もう少し考えて漫画描いたら？

って事かなーと思うんだけど…どうなんだろ私はどっちかってーとアンチなんだけど

>>181
ごめん、普通になに言ってるのか分かんねぇｗ
そんなに難しい言葉で変に飾り立てる必要はないと思うけど。

なんか、色々アレだな。
いっそレイプをもっと酷くすりゃここまでは叩かれなかったかもね。
もともと少女漫画にありえないよいい加減、的なただ嫌悪を持っている人も
いるだろうけど。
軽々しいとか簡単すぎとかレイプ気持ち良いものって勘違いさせるような
汁ミ先生の漫画の描写が！、って規制派はそもそもそれを案じてるんでしょ？
だったら、もちっとリアルに痛々しくそれを汁ミ先生があらわしてくれれば
良かったのかなあって。
もともとませてる子も多いだろうけど、レイプ等〜の心配はなくなるんじゃないか？
中学生に上がればレイプって気持ちいいもの〜なんて考えずっと持ってる子なんて
いないだろうし。
まあ、作者本人はいまも別に安泰だろうし、あのくらいの読者の声で
セカンドレイプ！って騒ぐくらいだから考えになかったんだろうけど。
実際に今の漫画も根本はまったく変わってないしさ。

でも>>1がただのレイプしたいとかエロ漫画好き男で、
それで汁ミを擁護をしてるだけってなら無意味だし、話すことなんかないけど。
最近は上がってるけど、このスレもいよいよマジにいらなくなってきたかもねｗ

思ったんだけど、なんかこれで汁ミ嫌いになっちゃったな。
前まではどうでもよかったんだけど、こんな意味不明な擁護する汁ミ信者が
いるのかと思うと…
心理学やあえて畏まった用語や言葉使うならもっと勉強してから書き込めば
いいのにな。

汁ミはもっと読者を笑わせるようなシーンを勉強汁！
ギャグっぽいシーンとか入れてるようだけど笑えないよ。
だって､それのすぐ後にタマキンの手が芹のスカートの中に
伸びていったりとかしてんだもん…
外では止めてやれよ…

この人の漫画って愛が感じられない…
男はヤりたいだけな感じだし、友達はいないしいても裏切るし、
親は自分が良ければ子供がどうなってもいいし。

結局規制派はただの個人的葛藤で動いているだけでしょ。
葵さん、あなたの現状認識には私も同意します。

昼間っからニートのレイプ男乙

葵さん、規制派はおバカですわ。
なぜって、現状で問題がないから出版されているに決まっているではありませんか。
性描写は性器といった部分を詳細に描かなければ良い、
性行為そのものは表現の自由の範疇に決まっているではありませんか。
あのおバカさんたちは、性行為が禁止されたなにか特別なことだと思っていらっしゃるようですわね。
暴力描写、殺人描写と同じように、ただの１つの表現にすぎませんわ。
おバカさんは自分の主観が絶対正しいと思い込んでいるのがお笑い種ですわね。
おバカさんの主観なんて無意識のうちに時代に刷り込まれたガラクタにすぎませんのに。
まったくもって哀れでなりませんわ。

>>195
レイプ男さんはおバカですわ。
レイプ男さんは自分の主観が絶対正しいと思い込んでいるのがお笑い種ですわね。
レイプ男さんの主観なんてエロ漫画やレイプ妄想による無意識のうちに妄想によって
刷り込まれたガラクタにすぎませんのに。
まったくもって哀れでなりませんわ。

また暴力描写と殺人描写が同じ扱いになってんぞ､矛盾矛盾。
性行為は表現の自由の範疇に決まっているんだﾌｰﾝ
確かに性コミならではだもんねｰ｡
お前の言ってる事はそうだよね､問題有りだと判断した本来の少女漫画らしいとこは
汁ミの漫画は問題扱いなんだろうね｡
性コミには問題があるから､他誌はちゃんと恋愛過程を経た性行為､
または純愛なんでしょうね､なるほどなるほど｡
恋愛過程なんかすっ飛ばしてすぐ性行為､ギャグもﾂﾏﾝﾈな漫画が主流になってんのは
少女コミックだけだもんね｡

…何か自演も丸分かりだし､お前ﾂﾏﾝﾈ('A`)
レイプ男飽きたよ｡
じゃなかったら何か面白い事でもしろや｡
汁ミのギャグシーンと一緒､ﾂﾏﾝﾈだしワンパターンだぞ｡
もうｲﾗﾈw

>>195
必死に女を演じようとしてるけど残念。
２ちゃんの女はそんな言葉遣いしねーよ。
ニートなレイプ男乙。

なんでこの男ってこんなバレバレの自演ともいえないことやってんの？

>>196
恋愛過程がないとセックス描写を認められない、そういうことですか？
それはあなたの趣味の話ですよね？個人的な問題ですよね？
自分の趣味に合わないなら読まなければいいと思うけど？

なにここ､またレイプ男が能書き垂れてんのかよ｡
セックスとレイプがいけないものなんて誰ももう話してないのにね｡
レイプ男はいつまでも性行為は性行為は説明してて笑える｡
言ってる事が矛盾し過ぎ｡
ただの個人的葛藤で動いているのはまさにコイツの事だしw
自分で自分の事言ってる様なもん､全部レイプ男自身に跳ね返って来てるじゃん｡

ほんとレイプ男さんはおバカですわ。

このスレでは反論できない時点で論破されたという認識でいきます。
文脈上関係のない個人的思い込みで反論した気になっているお子様は退室しなさい。
それはただ事実から目を背けているだけです。そんな弱者は「少女コミックの実態を世間に知らせるスレ」や、
「【ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ】水波風南9ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ【秘殺汁飛ばし】 」のようなスレで群れて吠えてなさい。負け犬が！

ここってすでにファンスレじゃないよね
【おっさんんが汁ミのすばらしさを語るスレ】
とかにすれば？

規制派は言葉遣いも悪いですわね。
一言でいえば、品がない。
過剰な自意識は見苦しさを露呈させるだけです。

なんかやたらとケンカごしの人いるし

ニートなレイプ男に自演だよ。

>>199

他の点に対しては答えてないの？
文脈上関係のない個人的思い込みで反論した気になっているお子様は退室､
なんでしょ？
ﾂﾏﾝﾈって言われたからって感情的になってるぞ（�∀�）ﾆﾔﾆﾔ
読まなければいい､という言葉で片付けるのは論理的じゃないから却下｡

いつまでも性行為は性行為は説明してるのは返答になってないし
いい訳にならないよ｡
ただの個人的葛藤で動いているのはまさにあなた｡
何か言いたい事が有るなら､まずあなた的にいいと思うこの作者のシーンを
述べて下さい｡
自分が作者を好んでない事がいけないんでしょ？
だったらあなたも反対にこの作者のいいシーンを言って下さい｡
一句じゃなくてしっかり､この作者のいいところを｡
あなたがアンチでも規制派でもないなら必ず答えられる事｡
述べられないならあなたは事実から目を背けてるって事になるね｡
自分の文脈上関係の有る言い分に答えないんだもん｡
ハイどうぞ｡

＞群れて吠えてなさい。
＞負け犬が！

先生､この言葉は下品のうちには入らないんですかー
品がないお

>恋愛過程がないとセックス描写を認められない、そういうことですか？

恋愛過程がなく水波の漫画はすぐセックスシーンに入ってる､って
認めてしまってますおw
あ､自分はエロ漫画も見るしエロは嫌いじゃないからね

先生！先生の好きなシーンやセリフで一発やっつけて下さい！！
あと水波のすばらしさも一発繰り出してやって！
この人の漫画がいかに崇高なすばらしいシーンが多いか語ってやって下さいや〜

＞それに対し、一般意志（つまりアンチ規制派と言われてきた人たち）は、そんな簡単なことじゃないよ、と規制派をなだめてきた
規制反対派がよく使う言葉を借りただけで、お前の本心じゃねえだろ。
ただこの漫画が好きという理由だけで擁護して規制派の人格攻撃しか出来ないお前と、
青年向けまで規制の憂き目にあうのを危惧してる俺等を一緒にするな。

一般意志だったら規制派だって一般意思の一つだろうが。
一般意思じゃないのはお前の思想。

萌〜☆

とかで感想修了したらワラｗｗ

もし規制されても汁ミはどこかの大人向け雑誌、または同人誌等で漫画を描くかもしれない。
ゾーニングされて少コミが１８歳以上向けになっても、いい歳したポップ男（葵）なら普通に買える。
どっちにしろ、貴方が今後も汁ミの漫画を読める可能性は高いのですよ。

何をそんなに必死になる必要があるのですか？いちご☆スクランブルさん。

まって！
今葵先生は必死で水波漫画を読んでいいところ探してますから！！
でもちょっと時間かかりすぎですヨ
いつもの即答論派の勢いがないですﾖ

待ってますわ！先生！
葵先生ならきっと長文で､水波先生の漫画の素晴らしいシーンを説明してくれる
ハズですわ！
台詞の再現も是非是非希望です！
難しい言葉で飾らないで！有りのまま､ここが単純に何々で面白いとか
目を惹くとかを教えて下さいね！
期待して待ってます！葵先生！

規制派は　規制する必要がある　という論理を展開すべきでしょうに。
水波先生の漫画の良いところを挙げたところで、それがいったいなんになるのです。
おバカな空騒ぎはおよしなさい、はしたない・・・。

じゃあそちらから「規制する必要はない」という理論を展開してくださいよ先生。
ちゃんと理論的に。感情論や先人の言葉抜きで。

規制派は既に該当スレで議論を交わし続けてます。
私達は、このスレであなたの持論にツッコミを入れたいだけなのです。

規制派って何かを印象付けるようなキーワードを連呼するくせに、
その先の論理はまったく展開させないのが共通点といえますわね。
感情的に何かを叩きつけてくるのだけど、叩きつけた後には何も残っていないのです。
まったく困ったものですわ。

いや、だからその言葉使いキモいから・・・

>>216
規制されているものは売れないのです。これが社会の約束事です。
逆に売れているものはルールに則っているから売れるのです。

さぁ、規制する必要性を　逃げずに　いってごらんなさい。

＞感情的に何かを叩きつけてくるのだけど、叩きつけた後には何も残っていないのです。
だから貴方は何度も同じことを繰り返して言うしかないのですね。

こいつオタク漫画読みすぎでこんなキモい喋り方してるの？

ブサイク規制派はポップ男といった記号を何度も反復する。
これは一種の宗教的な特徴といえる。
何度も何度も誰も名乗っていないポップ男という記号を唱えることで、
規制派の蛆虫みたいな脳みその中では、ポップ男という人間が実在しているかのような妄想が沸きあがってくる。
それで、こいつを叩けばいい！と必死こいているｗ実際そんな奴はいないのにｗ
こういう妄想が趣味のブサイクが、漫画を読んだら子供が実行に移すという珍説を流布しはじめるのはおかしくはない。
連中はいつだって妄想でやってきた。妄想こそ全てなんだなｗ

「漫画を読んだら子供が実行に移すという」っていうけどさぁ、
てめぇらブサイクの妄想がただの一度でも現実に叶ったことがあったのか？ｗ
てめぇらがやれることは枕を美形彼氏に見立てて抱きつくだけだ。それで満足してろｗ

>>219
売れてるから規制されるのです。
売れないものには規制など必要ないのです。
売れてるものに「売ってはいけない、条件をつける」というルールを作るのが規制なのです。

貴方の理論は【売れること】より【ルールの存在】の方が先になってますよ。

ねえねえ、葵さん。

「逃げてる」とか「規制派は展開出来ない」とおっしゃるようですが、
貴方に聞いた「水波先生の漫画の素晴らしいシーンを教えて下さい」という点には
答えて頂けないのですか？
貴方も展開をしていないですよね、反論は展開とは言いません。
規制する必要がないのなら、素晴らしい漫画なら是非とも私にも教えて下さいと
言っているんです。
これは意味不明な規制派の言い分になるのでしょうか？
貴方がまずそれを話さない限りは貴方の意を知ることもできないし、
また、全て妄想や押し付けと片付けられてしまっています。
論点を逸らさず、まず順々にお答えを頂けませんか。
規制派が、毎回と水波さんの漫画を批判やそのシーンを上げているだけでは
不公平ですよね、貴方はそれに対していつも妄想という言葉で片付けてしまうだけだ。

私がまず質問をしているのに、いきなり規制派の言った言葉で摩り替えないで
頂きたいと言っているんです。
規制派が水波先生の漫画に対して批判含めた理由、しっかり意見等をしていたように、
貴方も賛成派として意見を言うのが筋であり、真っ当な弁論です。
このままじゃ貴方は自分の内に思っていることを理解してくれないからって
駄々を捏ねているお子様になってしまいますよ？

>>223

＞てめぇらブサイクの妄想がただの一度でも現実に叶ったことがあったのか？ｗ
＞てめぇらがやれることは枕を美形彼氏に見立てて抱きつくだけだ。
＞それで満足してろｗ

漫画は　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　なんじゃなかったでしたっけ？
現実をまた出すなんて進歩しませんねぇ、散々既出でしょうに。
ていうか、貴方の願いは一度も叶った事がないんですね、可哀想。

漫画を見たから子供がそうする、だなんて言ってないよ。
そうしたら少年漫画が成り立たない。
そして、売れているものでも規制なしには成り立たない。
だからこそ、セックスシーンはあっても性器の描写なんてないでしょ？
フェラだって思い切りな描写はありません。
少女コミックのなかで、その描写は規制されているのであり、同時に
それがルール。

ここ長い文多いね・・・・・・・・・・

だって短くて簡単に言うと品がないって言われるんだもんw
もともと葵テンテーが長文好きだからなんだろうけどね。
以下葵テンテーの意見

＞ポップなレイプは許されるべきです。
＞面識のない人に突然襲われたら、そりゃ嫌な人がほとんどだと思うよ。
＞でも、ある程度面識があって、その人の部屋で遊んでたら襲われた･･･とかなら、
＞ポップなレイプとして許容すべきだと思う。
＞そういうのも含めて男女関係だと思うよ。

＞一つ例をだすと、女性のオナニーは男のような視覚的刺激に頼るものではなく、
＞顔の見えない想像の男に襲われるというパターンが多い。
＞漫画の場合も一緒。ただ漫画である以上顔も書く必要があるから害がない美青年として
＞描かれている。
＞レイプ、レイプっていってるけど、女性の潜在意識として
＞そういう願望があるんだから支持されているんでしょ。
＞もちろん、そういう性がある自分を拒絶したがる女性もいるんだけど、
＞リアルで満たされたことがないガキんちょが歪んだら、
＞自分の性癖を隠蔽して変な活動家になったりするのかもしれないね。

規制派の人格批判し放題。
全部が全部、女性のせいですね。
こんなに全部「女性の潜在意識」のせいにしたり「レイプレイプ」って
言っていたのにね、貴方の好きな論理の展開の欠片の無いですよ。
感情論しかないですね。

今は「感情的に何かを叩きつけてくるのだけど、叩きつけた後には
　何も残っていないのです。」と立派におっしゃっております。

＞ポップなレイプは許されるべきです。
＞面識のない人に突然襲われたら、そりゃ嫌な人がほとんどだと思うよ。
＞でも、ある程度面識があって、その人の部屋で遊んでたら襲われた･･･とかなら、
＞ポップなレイプとして許容すべきだと思う。
＞そういうのも含めて男女関係だと思うよ。

他板じゃ「エロゲ脳乙」と返されて終わるレスだよ。

>>217
結局ろくに水波の漫画を読んでない感想や感動シーンもないようなファンが立てたスレだったみたいですね。
エロ漫画批判を叩くためだけのスレであってファンスレではないようですね。

ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/856/
ちゃんとコンドームの付け方まで載っています。
間違った知識（嘲笑）とやらは、規制派が一方通行にするための戦術だったようですね。

>>231
明らかに規制派がいう「間違った知識」を広めようという意志とは逆の知識だね。
規制派はこういう都合の悪い情報を意図的に無視しているという最低な連中だということが何度も明かされる。
さらにまとめサイトも「小学生が読むような〜」と書いてあるが、少女コミックは中高生がメインだ。
別に小学生も買うことはできるが、それは他誌も一緒。少女コミックだけを例外的に扱うことはできない。
そしてコンドームの正しい着け方を中高生対象の雑誌に載せる必要性は？（>>664）というが、
普通に考えて、中高生という時期には知る必要があることだろう。バカか、てめぇらは。
18歳未満でも買える雑誌でこういった性情報が載っている雑誌は多い。女性ファッション誌にも男性誌にも載ってある。
おそらく規制派は、「漫画と性情報」が一緒に載ることが感情的に気に喰わないんだろうな。
「ファッションと性情報」方面は普段読んでないからピンとこないんだろう。

やっぱりね。
規制派はただ視野が狭い、私怨で行動している工作員にすぎなかった。
まとめサイトも今時wikiでないし、掲示板すらない。完全な独裁政治。
もし「性情報は中高生には早い」という考えなら、週間プレイボーイやアンアンとかも１８禁にしなきゃいけない。
でも、規制派の標的はなぜか『少女コミック』のみ！
一方では規制のための情報集めの手段として、男性漫画雑誌やその他から色々情報を得ているのに、
「少女コミックから他誌との差異を眺める」という逆の角度から読み解く方法は許さない。
なぜか？明らかに規制派にとっては不利になるし、全雑誌を巻き込んだ活動をする必要がでてくるからだ。
リベラルな人たちに何度も指摘されている通り、規制派は「少女コミックさえ規制されればいい」という私怨で活動している。

あのさー、ファンなら作品の話すれば？
どの作品のどこが好きか、どのシーンに萌えるとか

>>231-233
はいはい。
わかりやすい自演が良いから。

その付録が少女向け漫画の付録であるって裏は取れてんの？
それがDQNギャル系雑誌に付いてたものだってのは有名な話なんだけどね。
あと、『中高生には早い』じゃなくて『小中学生には早い』と言ってるんだよ。
高校生でも早いって意見はたまに出るけど。
何人も居る規制派の意見全てを全員の意見のように考えないように。

>>232
高校、大学生向けのファッション誌はよく性の特集は載せてるね。
ほとんどが異性の落とし方やテクや体験談ばかりで、正しい避妊法を書いてることは少ないけど。
本当は読んだことないでしょ？>>232

だいたい、規制派が問題視してるのは漫画であって雑誌じゃない。
漫画には正しい情報なんて明らかに載ってないじゃん。

ていうかまだ少女漫画に規制は必要がないって理由を聞いてないね。
「規制されてないんだから規制の必要がない」
「少女漫画を規制したら他のまで規制されてしまう」（必要がない、て理由にはならない）
「規制派は腐女子」
ばっかりでさぁ。

しかも、こんな処女の妄想みたいな漫画に対して「これが楽しめないのは現実で経験が無いから」とか言われちゃ
哀れすぎて返す言葉も見つからんよ。

>>237
『りぼん』は規制する必要がある。
･･･と、突然言われたらどう思うかしら？
「なんで『りぼん』を規制する必要があるのか理由を教えて欲しい」
こう返答するのは当然なことだと思いませんこと？

あなたは、規制する理由を明確にしないまま、
「『りぼん』に規制は必要がないって理由を聞きたい」
と言い出しているのです。どれだけ傲慢かお分かりになるかしら。

出版社関係の男が作ったスレじゃない？工作員とか

>>187
違います。
>>195
あらあら＾＾;なかなか激しい方ですね。
ただ、あなたが言っていることには頷ける部分が多いです。
「快か不快か」で考えると判断を誤る危険性がありますね。
>>225
ボクが喋ってないことをボクに要求しないでください＾＾；

あとでここでのやり取りを簡単にまとめてみようかと思います。

>>240
じゃあ一つでもいいから過去にどのレスを書いた人なのか教えて。
ていうか中立派のお前がこのスレをまとめる意味は何？

>>238
お前なんでこんな喋り方してんの？

…ここもうファンスレじゃないし

一人しかファンが居ないんじゃスレは成り立たん罠。

ポップなレイプ男っていつか女の子レイプしそう・・・。
女の子の心からの「嫌！やめて！」を自分の都合のいいように勘違いして。
なんか怖い・・・。
通報とかしたほうがいいのかな？

乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ

※これは少女漫画のなかで実際にあったものです。

これが少女漫画です＾＾

あ､忘れてた｡

青姦もＯＫw

まとめを葵サンが作るの？w
じゃあ､変に捏造されると困るので。
これは貴方「ファン」以外の意見、だと思うので乗せておきますねー。
また変に「規制派やアンチはこれが楽しめないのは現実で経験が無いから」とか
｢規制派やアンチはただ視野が狭い、私怨で行動している｣とか
｢規制派は少女コミックさえ規制されればいいという私怨で活動している｣って
まとめられちゃ捏造もいいところなのでw
書き込んでおきますね｡

恋愛だからセックスの描写を切り離せないというのも
そのとおり。
でも、性欲を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが
論の分かれ目なの。
避妊有る無しは、性描写をそれこそどこを舐めただとか入れる前のやりとりは
どうだったかとか、詳細に描写しながら避妊だけ あ え て はぶくのは
おかしいのじゃないかという意味だよ。
セックスがあったことをほのめかすだけの小さなコマや
物語の展開上（妊娠に発展させる為）にそれが必要なら
必ずしも避妊の描写をするべき、という意味ではない。

ただし、お父さんが幼い息子（10歳以下なのは確か、小学校上がる前くらいの年齢？）
と同じ部屋でセックスをするシーン、児童虐待と取れるような、
その幼い息子の手を取って大人の女性の股間に突っ込ませてあげる話のような
視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
両立させる目的の漫画はどうなの？とファン以外の多くの大人が考え､
実際に提案しているの｡
貴方は大阪の件とか見ましたか？
それに､上のあの話はあの男の子が歪んだ性格に育って家を嫌う過程として
描かれてるから｢児童虐待｣と感じて正解なんじゃないかと思いますしね。
あくまでも未成年を対象に恋愛を描くのなら、（ティーン向けの「雑誌」とは別物です）
誰もが安心して読める表現を心掛けるべきでは、と。
しかし、「自粛しろ」とこっちの主張を押しつけるわけではなく
あくまで少コミの客観的事実を世間に知ってもらい判断してもらうことを
目的にしてるんだよ。
貴方が思っているような私怨､個人の押し付け､ただの快か不快じゃありません｡
「過激にするな」「年齢制限を掛けろ」などの押し付けの意はしていません。

あと「りぼん」｢ティｰン雑誌｣を出して弁論するのは止めてね､
ティｰン雑誌もファッション雑誌もお門違い｡
｢現実｣とか｢リアルレイプ｣を出すのと同じです｡
散々貴方は別物だと言って取り合わなかったじゃないですか｡
まあ､貴方じゃないと言い張ってもそれはファン側の意見なので同じ事ですし｡
雑誌は漫画とは全く別物でしょう､話題を逸らさないでって言われてるのに。
あなたこそ、規制する必要が無い理由を明確にしないまま、
「『少女漫画』になんで規制をする必要が有るのか理由を聞きたいよ」
と言い出しているのですよ。

長くてごめんね｡
自分がまとめちまったw
まあ､後はまた勝手に葵サンが解釈をして､捉えていない弁論なり
またまとめなり下さるかと思いますけどね｡
でもここに居るファンの人って葵サンだけなのに､それこそ個人の私怨や押し付けに
なってしまうんじゃないの？

>>246
ちょっと追加してみたよ

少女コミックのＯＫゾーン

乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
青姦もＯＫ
バイブＯＫ
媚薬ＯＫ
学校でセックスＯＫ
近親相姦ＯＫ
子供にエッチ教えるＯＫ

水波タンはどれがあてはまるかな？

(　ﾟдﾟ　)ﾎﾟｶｰﾝ

一瞬､少女漫画板じゃなくて下品板とかピンク板に
来てしまったのかと思ったw

今の少女コミックこんな感じですが本屋では少女雑誌として売られていますから安心して。
少女マンガです。

プールでセックスしてたけど水のみそうで嫌だな。

>251
水波たんは半分以上が当てはまる件
マックかなんかで芹のスカートに手を突っ込んで手マンするのは
痴漢に入りますか？
それともＳＭプレイ？
ホップに言えばただの恋人同士のイチャコラ？wwwww

食べ物食べて手マンするのはちょっと…
食べた後手マンなのか食べながらなのか
食べる前でも食べた後でも手マンしてるカップルが店にいたら通報されないか？

内容はどうであれ、少女コミックを18禁にして単行本も未成年には売れないようにしたらいいのに

そこまでしなくてもいいと思うが
エロナシで面白い少女マンガになればいいよね

少コミを内容そのままで１８歳以上対象として売るか、
エロ無しにして対象年齢そのままで売るか。

個人的には前者希望。
あんな笑えるエロ漫画そうそう無いよ。

漫画ごときになに本気になってるの？
漫画はただの黒線じゃん。
実写のエロ本や実写映像のAVとはわけが違う。
黒線で人間を描いたくらいで18歳以上とかいうのは文化レベルが低すぎｗ

昔の少女コミックはちゃんと｢思春期未満お断り！｣みたいなのを
表記してなかったっけ？
規制はしなくてもいいけどそういう簡単なちょこっとしたものを表記すればいいのに｡
とにかく､なんか段々ヒートアップしてるのは確かだね｡

眉たんも乳首書いたら売れたって言ってたし…
水波たんは乳首どころか青姦から汁､レイプまで幅広く手を出して…
なにもそこまでしなくてもいいのにね、行き過ぎだよ、水波ｗ

>>260
そんな貴方が必死過ぎでﾜﾛﾀw
実写ものやAVなんて誰も言ってませんが？
誰も「18禁」にしろなんて言ってませんよｰ｡
比べる時点でレベルがちょっと低すぎなんですけど^^

安いAVみたいな話だとは思ってました！！

水波ファンが来ているようで珍しい｡
自演かも知らないけど､なんだか粗探しに躍起になってるのね｡
勝手に鬼の首でもとったような気分にならないように！

個人的には>>249の文と同意｡
あんだけああいう色のマンガになってるんだし､いきなりエロ禁止！１８以上対象！
っていうのは無理じゃん｡
売上げも変わっちゃうだろうし有り得ない｡

某２ｃｈスレ紹介系のブログ（内容的に閲覧者は男オタが多い）の話なんだけど、
幼女ものの１８禁が犯罪を招くとされて規制されるかもしれない、て話題のスレ紹介のとき、
記事に寄せられたコメントで『３次元の幼女になど興味無いわ！』て主張と一緒に
『最近の少女漫画も規制するなら許してやる!』て意見が目立ってたのが印象的だった。

小女コミックや少年ジャンプの少年少女という冠はさほど意識しなくてよい。
こんなのがあろうがなかろうが、読む人は読む。それだけ。
例えば玩具にだって「○○歳対象」と書かれていたりするが、
実際は対象年齢以下の人が買うことも、対象年齢より全然上の世代の人が買ったりもする。

つまり「みんなやってるんだから良いじゃ〜ん」てことね。

日本国憲法日本国憲法第21条

第21条
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

少女コミックのＯＫゾーン

乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
青姦もＯＫ
バイブＯＫ
媚薬ＯＫ
学校でセックスＯＫ
近親相姦ＯＫ
子供にエッチ教えるＯＫ

これもまた自由

300!!

子供みたいな主張をするなここの>>1は。
自由だったら何しても良いってんじゃないんだよ。

玩具と違って○○歳対象と書かれてないけどね。
>>1みたいなのは子に間違ってもそんな考え説くなよ？
妄想に留めときなさい。

私は自営業の自分の店の売上げのが第一だし、
小学生だろうがなんだろうが買いたいなら雑誌コーナーにあるから
レジまで持ってこい。
幼い息子の手を取って女性の股間に突っ込ませてあげる話みたいのが
載ってるような少コミはおすすめは出来ないけど。
私の子供は店のを読んだけど長続きしなかったな。
各自、自分の子供は自分でちゃんとコミュ取って、遊んでも、性病貰ったりすんな
漫画みたいに男に都合いい女にはなるなよって教えればいいよ。
子供ももちろん読んでもいいけれど、漫画のように単純にはいかないってことを
教えてあげればいい。
最近、エロゲ脳とかじゃないけどメルヘンな子って結構見かけるからさ。
雑誌コーナーで立ち読みしながら○○みたいになりたいよねー！って
大声で内容を話してる中学生集団が実際に居た。
羨ましがってたよ、最近の子は憧れの意識があちこち向くね、情報が多いからだろな。
そんな私は少女コミックは嫌い。

普通、未成年が自身一人では解決し難いことをしたとき、親の責任というのが問われる。
規制派がいうような悪影響（つまり子供が漫画の通りに行動する）があった場合、
親の責任を問うというのは、日本人ならごく自然にやることだと思う。
ところが、規制派は完全に親の責任を無視して漫画という対象だけが問題だという。

>>273
ずっと気になってたけど、規制派ってどこの？

>>273
規制反対派も偉そうな事言えないけどね。
過去ログ見たけど、規制反対派の弁論らしい弁論はまだない。
ここのスレにそれ求めるのがはなから間違いだと思う。
じっくり真面目に話したいなら「少女コミックの実態を世間に〜」スレに
行ったほうがいいw
>>1は現れてるけど、論らしい論は全く言ってない。

だって、ここって　ネ　タ　ス　レ　でしょ？ヽ(´ー`)ﾉ

>>274
「規制しろ！」と言いながら出てきた以上、規制派と言われるのは当然のこと。
子供の手に入らないのようにするというのも、部分的規制です。

>>273
まちがいた。
おまいが>>1だよね、ごめんごめん。

だって、そもそもここって　ネ　タ　ス　レ　でしょ？ヽ(´ー`)ﾉ

>>273
いち家庭内の躾云々を２ちゃんで提言しても意味無いからだよ。
規制派で子持ちの人はちゃんとやってるんじゃない？
問題なのは、現在の少コミの実態を知らない親達。
現状を世間に広めれば、子供にちゃんと正しいことを教えられる親は増えると思うよ。

規制派って、相手が「誰か」であるということが重要なんだね。
血液型占いのように「B型だからダメ」という思考をしたがる。
つまり頭ごなしに否定したい、「誰か」がいうことには考えたくない、ということでしょう。
問題は「誰か」ではなく中身。

>>276
私のレスのことですかね。
でも「子供が手に入らないようにする」なんて堅苦しいこと言ってませんけど？
いちいち御幣を含めた捏造を入れるからいつまでもこんな独りよがりなスレなんですよ。

>>278
いち家庭内の中に子供がいる。
規制派は子供が漫画によって影響を受けるといっているんでしょ？
でも、その子供はいち家庭内の躾云々で育てられている子供であって、
あなた達がガタガタいう問題ではないのでは？

>>280
では、あなたの意見を述べてくれませんか？
しかし、自分の意見を伝える能力はないと拒否する選択肢をあなたに与えておきましょう。

ヽ(´ー`)ﾉ萌〜☆
新しいネタまだ〜萌〜萌〜☆

規制反対派はそりゃ「誰か」なんて出てこないよ。
だって自分の視野でしか考えていない、きっと子供が居ないんだろうね。
だから危機感もなければ想像もしない、その証拠に今までそんなレスが出ていないじゃない。
自分が読んでいるこの漫画を脅かされそうって思っている。
「なんで規制する必要があるの」「言ってみろよ」「お前がバカなだけ」そればっかり。
いろいろ規制派は考えてるのに、反対派はよく読みもしないで答えてるばっかり。
血液型占いなんか関係ないのに、漫画の「中身」がこうだからどうなの？って
ここまで展開してるのに。
あっちのスレでは散々「現状をまず世間に客観的に見てもらおう」って出てるのに。
規制反対派はいつまでも堂々巡りな反論しかしないんですね。

次回の予想立ててみよう☆
ヽ(´ー`)ﾉ萌〜☆

すでにファンスレじゃないよここ☆ヽ(´ー`)ﾉ☆

>>281
相変わらず前後の文章の繋がりがわからない。

＞でも、その子供はいち家庭内の躾云々で育てられている子供であって、
＞あなた達がガタガタいう問題ではないのでは？
だから親の責任を無視してるんだよ。
そして出版社の責任とモラルを問題視してる。

親の責任を追及すべきなのかそうでないのか、一体どっちなんだ>>1。
ただ規制派のレスに反論したいだけで自分の考え持ってないようにしか見えんよ。

>>282
そんな偉そうに言われなくて結構ですよ。
貴方みたいに話を逸らして逃げる、なんてことは心配なさらなくても
いたしませんので^^
少しお待ちをー

>>287
あなた達規制派は、
出版社は責任とモラルがない漫画を販売している
↓
それを読むと子供に悪影響が生じる
↓
だから規制しろ

と言いたいわけでしょう？
我々は二段階目で「悪影響がある」と言い放つことに苦笑しているんですよ。

小学生にどこまで見せてOKか挑戦しているんだぞ☆
少女コミックのＯＫゾーン

乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
青姦もＯＫ
バイブＯＫ
媚薬ＯＫ
学校でセックスＯＫ
近親相姦ＯＫ
子供にエッチ教えるＯＫ

これもまた自由
♪僕らは自由を求めているのさ♪
♪とても崇高な目的の自由さ〜♪

まだまだ大丈夫！
社会は何も問題だとは言ってない
警察の手入れも無い
法的にもOK

なのか？

>>284
いや、危機感はあるといえばありますよ。
あなた達規制派のようなヘタレが増殖することに対する危機感がね。
私は子供がいませんが、もし子供がいたとしたら、まず子供と対話します。
子供→家庭→地域→学校→社会と身近なレベルから段階的に考えていくでしょう。
ところが規制派は、いきなり社会レベルにジャンプして、「社会から小コミを規制せよ！」と叫びだす。
確かに社会的に規制されれば、個と個の対話をする必要性がなくなり、親の負担は減るでしょう。
しかしそれは楽しようと考えているだけです。だいたい、その論理は「本当に漫画が悪なのか？」という命題を無視している。
「漫画を一義的な悪」として思考停止したがっているようにしか見えない。

じゃあ、どうして成人漫画とかポルノ雑誌を子供が買ってはいけないとか
子供がAV見ては駄目とか表現の自由と見る自由を奪うような決まりがあるのですか？
>>292その辺の規制もあってはならないことで親と話せばすむことですよね？
他メディアが同じ理由で性的表現を一部規制されてますがどう思っていますか？

親が教えれば済むこと、てことは、
逆に言えば、親が教えなきゃ悪影響があるってことじゃない？
何の影響も無いんなら、親が注意する必要は無いよ。

>>282
お待たせしましたか？自分の意見をまとめましたよ。
過去に私は意見していたのですが、「私の言っていないことに意見されても」と
自分の意見を伝える能力がないのか、拒否されてしまったので。

>>293規制派とかじゃなく素朴な疑問です。

恋愛だからセックスの描写を切り離せないというのも
そのとおりです。
純愛以外にも、それこそ色んな恋愛のパターンがあってこその漫画なのですから。
でも、性を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが
論の分かれ目なの。
避妊有る無しは、性描写をそれこそどこを舐めただとか入れる前のやりとりは
どうだったかとか、詳細に描写しながら避妊だけ あ え て はぶくのは
おかしいんじゃないかという意味だよ。
セックスがあったことをほのめかすだけの小さなコマや
物語の展開上（妊娠に発展させる為や）にそれが必要なら
必ずしも避妊の描写をするべき、という意味ではない、そういうストーリーなのだから。
コンドームだって漫画の影響で生でするべきという考えを持つようになるとは考えにくい。
私が言ってるのはそれはただ、あえて描写をしないのはいかがなものかと言っているだけです。

ただし、お父さんが幼い息子（10歳以下なのは確か。小学校上がる前くらいの年齢？）
と同じ部屋でセックスをするシーン、児童虐待と取れるような、
その幼い息子の手を取って大人の女性の股間に突っ込ませてあげる話のような
視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
両立させる目的の漫画はどうなんでしょうか？と危惧しているの。
それに､上のあの話はあの男の子が歪んだ性格に育って家を嫌う過程として
描かれてるから｢児童虐待｣と感じて正解なんじゃないかと思いますしね。
あくまでも未成年を対象に恋愛を描くのなら、誰もが安心して読める表現を 心 掛 け る べきでは、と。
しかし、「自粛しろ」「描くな売るな」とこっちの主張を押しつけるわけではなく
あくまで少コミの客観的事実を世間に知ってもらい世間に判断してもらえれば
いいのにな、と思っているんです。
少女コミックを知らない親だっています、その親がもしそういった性に厳しい方だったら？
防ぎようがありません。
まだ規制しろと言うよりも、ただ危惧をしているだけですね、私は。

残り。

私はこの少女コミックの内容を知っていますし、だからこそ子供が読んでいたのも分かった。
そしてそれからは子供がもう性に興味を持っているって分かったからセックスや
また病気も有るんだよ、とオープンに今でも会話をしていますよ。
貴方が思っているような私怨､個人の押し付け､ただの快か不快じゃありません｡
「過激にするな」「年齢制限を掛けろ」などの押し付けの意はしていません。

なんかのニュースで少女コミをエロ少女漫画って紹介してなかってっけ？？

認知されたのか

>>293
それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。
国が違えば考え方も違うし、時代が変わっても考え方は変化するのです。例えば―
ttp://popup12.tok2.com/home2/education/data/index1.htm
こういう性教育も行われていたりする。しかし、このHPの製作者及び世間一般的には「子供には早い」という
前提があって問題扱いされる。ただし、この前提が正しいかどうかは別問題です。
性表現でも性器にモザイクかけたりするのは先進国で日本だけですよ。他国でそんな下らない規制をしている国はない。
そのモザイク一つでも、昔のAVのモザイクと今のAVのモザイクではまるでレベルが違います。今のモザイクはほとんど性器が丸見えです。
しかし、全てが全て同じモザイクではありません。各社自主規制の範囲内でモザイク一つでも表現が違います。
漫画も各社が足並みを揃える必要はない。差異があるから楽しいのです。小コミはそっち方面に進んでもそれはそれで時代の流れでしょう。
重要なことは受けて側の選択肢が増えることです。「小コミが問題だ！」といっても、読者は小コミ以外にも沢山の選択肢があるはずです。
昔の純愛ものを読んだり、少年漫画を読んだり、小コミを読んだり、BLを読んだりしている。様々な情報を受け取り「私」という総体が出来上がる。

他の国では子供でもモザイクナシのAVが見れるってことですか？？
AVとかポルノとかどうして子供は見てはいけないって日本ではなってるのですか？

>>301は自分が読んでる読み物に比べてエッチじゃないから大丈夫って言ってる。
子供がポルノやAVを見れる国ってあるのか？

>でも、性を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが論の分かれ目なの。

仮に官能小説のように文字だけで描写したとしたら、あなたはどうしますか？

>避妊だけ あ え て はぶくのはおかしいんじゃないかという意味だよ。

色々理由はあります。
・避妊方法はゴムだけとは限らない。ピルならそんな描写はいらないでしょう。
・避妊なし（生）のセックスを描くという表現の自由もあるでしょう。
あなたは必ずゴムの描写がなければいけないということに拘りすぎています。
生のセックスを描いたとしても、それは悪いことではありません。

>>301
一般意思、数の多い意思が正しいとは限らないと主張しているのに、
わざわざ他国の規制事情を持ち出して、日本と比べているのは
矛盾してないか？
「多くの先進諸国は日本ほど規制してない」から規制しなくても大丈夫って
それこそ数の多い意思にあんたが傾いてると思うのだが。
一般意思は正しいとは限らないんだよな？

＞視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
＞両立させる目的の漫画はどうなんでしょうか？と危惧しているの。

まぁ、フィクションですからね。
こう簡単に答えると決まって納得してくれないので困るのですが（苦笑）。

子供でもモザイクナシでAV見れる国ってそんなにたくさんあるの？
>>301少コミ読者層にしてはアダルト系に詳しいですね

>>305
一般意志は正しいです。
ただ一般意志は固定されたものではなく、移り変わり行くものです。
純愛を楽しむのは結構。しかし過去の一般意志、つまり純愛こそ全てという感性は時代遅れになりつつある。
現実は性の低年齢化が進んでいるのに、今更純愛ものだけを読ませようとしても無理があります。
今の若者は、現実に即した（昔よりも）過激なものを受け入れることができます。これが今の一般意志です。
簡単にいえば、古い感性にしがみつく化石ババアが若者の感性に文句をいうな！ってことでしょう。

>子供でもモザイクナシでAV見れる国ってそんなにたくさんあるの？

モザイクナシのAVの国ってどこ？？

>>304

＞仮に官能小説のように文字だけで描写したとしたら、あなたはどうしますか？

文字だけなら漫画ではありませんから、いいですよ。
官能小説というカテゴリーが既にあるのですから、そこに分類されるかは
また作家なりそちらの会社が考えます。
で、現段階で「漫画」としてそういった表現をなされている現状に対して
お答え願えませんか？
私はそれを聞いているのです。「もし」「そうなったら」というのは論のすり替えに
過ぎません。
もし小説になったら私こそもう言うことはないので解決ですね。


＞・避妊方法はゴムだけとは限らない。ピルならそんな描写はいらないでしょう。
＞・避妊なし（生）のセックスを描くという表現の自由もあるでしょう。
＞あなたは必ずゴムの描写がなければいけないということに拘りすぎています。
＞生のセックスを描いたとしても、それは悪いことではありません。

ピルかもしれないし夢精子症かもしれませんし外出しかもしれませんし中出しかも
しれませんね。
こうやっていろいろ考えられてしまうあたりが、どうなんでしょうね。
未成年の生でのセックスはいいのでしょうか？
コンドームの意味がなくなってしまいますね、ちゃんと描いている作者さんは居ますよ。
別に生のセックスも実際に表現されてますし、それは構いませんよ。
悪いなんて思っていません。
そして、なぜゴムがないといけないか、貴方は考えられていますか？
ゴムの必要性がわからないのならたいへんですね。

ただ、そこまで性行為を書いておいて、なぜゴムの描写をはぶくのでしょうか？

>>308
＞それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。

が、次のレスでは
＞一般意志は正しいです。
か。
一般意思は時代によって移り変わるもの、それに文句を言うな化石ババァ
という主張なら他国のAV事情を引き合いに出す必要は無い。
そうやって主張をふらふらさせるからまともに話を聞いてもらえないんだよ。

>>308
その性の低年齢化が漫画の影響、という考えは持たないの？
あんたの考え方はいつも、規制されていないこと、性の低年齢化、子供が性に興味を持っていること、が先にあるよね。
今まで規制されてなかったからこれから規制しようって話だし、性の低年齢化が漫画より先だったかなんてわからないし
（むしろ漫画や雑誌等のメディアの影響という考え方が強い）、子供が性に興味深々なのは昔から変わらないのに。

今までこうだったんだから、て古い感性に凝り固まってるのはそっちじゃない？

>>308
売れてるからそれが一般意思、とは限らないんだよ。
一部の一般意思ではあるけどね。
売れてるものが一般意思で正しいものなのなら規制なんて必要ない。
何度も言うけど『売れてるものを売らないようにする』のが規制。

規制されてないから売れてる。売れてるから正しい。
なんて本末転倒もいいとこ。

要は汁ミの漫画が大好きなだけだろ。
それを否定されてると思って考え無しに反論してるだけだろ。

>>310
漫画（この場合は小コミ）も官能小説の文字も「直接マンコに手を突っ込む」という絵は描けません。
あくまで、そのような事実があるという間接的な描写です。本当に「マンコに手を突っ込む」という絵は想像の中の世界です。
18禁の漫画やAVなら、「直接マンコに手を突っ込んでいる状態の絵」を見せることができます。
しかし、小コミではそうではない。想像を促すだけです。官能小説も同じです。
それのどこがいけないのでしょうか？想像させる作者なのか？想像してしまう自分なのか？想像は悪いことなのか？

ゴムの必要性は分かっていますよ。ただ、それは教育として知っておくべきことでしょう。

>>312-313
＞その性の低年齢化が漫画の影響、という考えは持たないの？
＞売れてるからそれが一般意思、とは限らないんだよ。

それらは、あなた方の願望でしょう。

>>312-313
その漫画の影響や規制する理由が「明晰に疑いがない」というレベルまで達すれば同意しますよ。
現状はただの憶測にすぎないと思います。
結局ココを規制派はいつまでたっても語らないのです。ただ危ない！危険！と騒ぐだけ。

いいですか、ココを語らない限り、あなた達規制派には勝ち目はありません！！

ガタガタ言う前に、自分の足場を固めたらどうです？

規制反対派こそ足場を固めたら？
アダルトビデオや海外の性事情まで持ち出して、挙句は

＞それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
＞だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。

＞一般意志は正しいです。

これ。
主張がころころ変わってるよ。

売れてるから正しい
批判する奴は古臭い
批判する奴は経験無し
自分は一般論を述べてるだけ

も>>1の願望に過ぎないよ。

勝ち負けの問題？
時代は変わっていくんでしょ。
世の中は多数決。
議論とって、票を入れて、そして可決や不可を決める。
大阪で少女コミックに手が伸びたってことは問題にはなってるんだよ。

ちなみに海外の性的規制事情だが、アメリカの子供向けコミックやアニメがどれだけ
徹底的に規制されてるか、もちろん規制反対派は知っててこの話題を出してきたんだよな？ww
ここの規制派の人たちが引くぐらいのもんだよ。

>>318
別の言い方をしましょう。
ころころ変わったほうがいいんですよ。
あなた達規制派は「規制したい」という欲望を持っている。
つまり世間の認識を「小コミ悪」にしたという欲望がある。
あなたたちの欲望を肯定させるためには、世間の認識が変わってくれないと困るでしょう？
そして我々も>>317で「その漫画の影響や規制する理由が「明晰に疑いがない」というレベルまで達すれば同意しますよ。 」といっている。
こういう条件なら変更する準備がある。だから、あなた達規制派の明晰な論理待ちなんです。どっちが柔軟だと思いますか？
あなた達も自分の欲望が間違っているという自己批判を一度してみなさい。どうやら、自分を疑ってみたことはないようですからね。

>>1は、今現在規制されてなくて売れてるから、世間に認められてると思いたがってる。
規制派は、問題視されてないのは認知度が低いから、世間に知らせた上で多数決を取ろうと言っている。

規制派の動きの何が問題なのかわからん。
他の規制反対派は、少女漫画以外にまで規制の手が及ぶのを恐れてるけど、
ここの>>1は少女漫画が規制されること自体を恐れている。
>>1が思い込んでる通り、世間が少コミを認めてるのなら、規制派の動きを嫌がる必要は無いはずなのに。

アメリカの規制すごいね。

ちなみにアメリカにはコミックス・コードというのが存在した。
これがあんまり意味が無かった上にアメコミ文化を衰退させたという批判もあるので、
アメリカの規制事情はあんまり参考にすべきではないよなぁ。
と思う私は、規制派の側にいるのだが。

ところで、一応意見交換のスタイルをとってるのに、
意見がころころ変わったほうがいいという斬新な考えを打ち出す規制反対派に
驚きを隠せない。しかも続く長文が全くその裏打ちになっていない。

>>822
意見がころころ変わるのと柔軟な思考は別物なんだけどね。
議論の場での柔軟な思考ってのは、相手の意見もある程度受け入れて考え方を少し変えること。
お前の場合は、相手の意見を否定したくて今までの自分の意見を変えてるだけ。

>>325
アメリカはやりすぎｗ
参考になるわけがない。
規制派もホップ男以外の反対派も、アメリカのように行き過ぎになることも危険視してるわけで。

>>325
>>322は規制派にとってはそうであったほうがいいでしょう？という意味です。
しかし、現状では規制派の論理は話にならない、ゆえに反対という立場で最初っから一貫しています。
規制派のようにイノシシよろしく猪突猛進じゃないんですよ（ﾜﾗ

話題がそれればそれでいいんじゃない？

もっと公の場で少女コミックのような子供向けエロ少女マンガ反対派と擁護派で議論できる場ができればいいね
どうしてそこまでして子供にエロを表現の自由として解放したいのか
どんな人が世界のAVから少女コミックまで語ってるのか興味はある

TVの討論番組とかｗｗｗ見たいｗｗｗ

小泉劇場と似ているね。
「改革だ！」と騒ぎながら、実際は民衆の首を絞めることに気づかない。

>>1が望むのは子供への性の解放か？

規制派は論を展開して進めていけるけど、
規制反対派はせいぜいがそうやって意見を全て拒絶して現状を守るしか
ないもんね。
＞問題視されてないのは認知度が低いから、
＞世間に知らせた上で多数決を取ろうと言っている
これに規制派の意見がだいたい集結されてるじゃん。
わたしは規制派でもなんでもないけど
規制派のほうが真っ当な事を言ってると思うよ。
少なくとも、現状にしがみついてるわけじゃないじゃん。
それこそ化石もんだよ 笑

>>330相変わらず例えが下手だよな

まぁ>>317で猪さんも壁にぶつかっちゃったってところかな？
この事実が残ればそれでいい。猪さんの宿題だな。
もう規制派はガタガタいう必要はないよ。
これ以降はちゃんと宿題を終わらせてから先生に提出してください。

>>330
「新しい表現だ！」と言いながら、実際は昔からあるエロ妄想垂れ流し漫画を子供に売りつけてるだけだもんね。

>>334
今までの規制も憶測だったはずなんだが。
実際影響されて犯罪した奴が居たから、少年漫画は叩かれて自主規制の形をとるようになった。
影響される子よりされない子の方が多いが、実際に影響されちゃった子が居る、
これからそういう子が出ないようにしよう、影響されちゃった子が出た後じゃ遅すぎる
て理由じゃイカンの？

>>332
その発想はそもそも否定的なニュアンスから発生したものでしょう。
そんなものの多数決なんて役に立たない。

>>330
それが規制派のことだとしたら、例えがかなり間違ってると思うが。
たまにはニュース見ろよ。

>>337
工エエェ(´д｀)ェエエ工
一般意思は正しいんじゃなかったの？

いよいよもう駄目だこの人…。
自分で自分のレス読み返して訳わかないだろうな。

>>336
それは世間の無責任ですよ。
アメリカで銃乱射した少年が「映画の真似をした」といった事件があったけど、
だからといってそういう表現のある映画を規制しろ！なんて話はない。

>>337

貴方の言うような「影響のない漫画」だったらどうあろうが否定的に
受け取る人はいないはず。
完全に「明晰に疑いがない」というレベルまでいけばお互いに満足。
貴方や規制反対派も「明晰に疑いがない」というレベルには到底到達していません。
ただの願望にしかすぎないのです。
そもそも受け取り方は世間に任せるんでしょうって。
まだ多数決云々の段階じゃないんですよ。
それに私が多数決を取るんじゃないんだから、メディアでしょうに。
まったくの平等です。

>>339
いいかい、一般意志は正しいよ。
ただ「正しく働かせる」必要がある。
ブッシュのイラク戦争だって、戦争前と今の支持率はまるで違う。
規制派のやってることは（まとめサイトを見ても）、
悪いと思わせようとする魂胆があちこちで垣間見れる。
そんなやり方が正しいのか！？

メディアであり、ここの規制反対派さんら自身が言った平等で正しい一般意思です。

＞一般意志は正しいです。
＞ただ一般意志は固定されたものではなく、移り変わり行くものです。

そう、移り変わるもの。
今現在の現状にこだわっていないで、一般意思に答えを求めるべきですね。

一般意思は正しいとは限らないって言ったその口で
よくそんなことが言えるもんだよな…

>>341
あなたの基準値が低すぎますよ。
下に下に合わせて「こういうケースもある」なんて言い出したら、
映画や小説その他諸々そういう問題点を挙げることは可能でしょう。

だいたい少女漫画を読んだ少女が何か社会的な事件を起こしましたか？
基準値を下げたあなたにはこの質問に答える義務があります。答えてもらいましょう。

いい加減嫌がらせを止めてもらえますか？
「宿題」を終わらせてから書き込みしてください。

明確な影響と言えば、漫画や雑誌の影響で『早く処女捨てなきゃ！』ていうのがある。
それでさっさと好きでもない男と付き合ってヤっちゃう子も居れば、
好きでもない男とは嫌だけど処女なのは恥ずかしい、っていう葛藤に悩まされてる子が周りに沢山居たよ。
友達もそうでない子も含めてね。
６年前の高校生だった頃の話。
丁度少女向けエロが一番溢れてた時期だった。

少コミに影響受けたからって、何も漫画の通りに『イケメンとヤりたい』『イケメンに犯されたい』と考えるわけじゃない。
でも『ヤりたい』『ヤらなきゃ』と考えるようにはなる。
何故なら、それ系の雑誌ではさも皆ヤってるように書いてるから、そして、漫画でさえヤりまくりのが増えたから、
世間一般に自分は遅れてるんじゃないかと感じ、追いつきたいと焦ってしまうから。
男にはわからない世界かもしれないけど。

性に関する正しい知識を持ってない内に、ただヤらなきゃって気持ちだけでヤっちゃう危険性は充分にある。
それで泣くことになるのは女。


女の気持ちなんて理解してない>>1にはわかんないかな。

>>340
だから、よく知りもしないで書くなって。
アメリカは映画の年齢制限もすごく厳しいぞ。
アメリカratingで分かるから。ファイトクラブやマトリックスにすらついてるんだ。

>>345
意味がわからん。
基準値て何？下ってなんのこと？
>>341はそんな話してないように思うけど。
>>346
自分が反論出来ないこと言われたら「嫌がらせ」てどこの子供だよ…。

>>347
いつの年代でもある思春期の悩みにしか見えませんが。
漫画を読まない国でさえよくある話でしょうね。

>>345
それこそ、ここで空論を語っている貴方こそ基準値を下げていっていますね。
「下に下に」って、色んな事件を例に出してレベルを低下させてものを考えているのは貴方。
映画や小説その他諸々そういう問題点を挙げているのは貴方です。
貴方や規制反対派も「明晰に疑いがない」というレベルに到達していないと
同意出来ないのでしょう？
では、なにをすれば「明晰に疑いがない」のですか？

でも、偏に少女が漫画の影響を受けていないかなんて、貴方には知る術はありません。
それを貴方のほうこそ証明できなければ、貴方の論理とやらも空論。
ずっとただの願望にしかすぎないのです。
「宿題」が溜まりきっているのはまさに貴方ですね。
自分の発言を棚に上げて次々と言わないでください。

＞意味がわからん。

要するに、バカに基準値を合わせることが愚かなんですよ。

＞「現実のレイプ」（現実のこと）なんていいだすのがおかしいよ。
＞そんな言い方が通用するなら、北野武の映画好きに「現実の暴力被害者の気持ちはどうするの？」
＞と言うのと同じで滑稽だよ。
＞そして人として許せないのが、「現実の被害者」を武器にして
＞人としてこんな発言をしちゃいけない。
＞規制派は学習能力のないバカだから仕方ないけど、ここで二度と同じようなことをいうな！

上は規制反対派の意見。
ん？現実の例を出すのは滑稽なんじゃないんですか？
以下は反対派が出した「現実」と漫画との比較であり作品を守るための「武器」。

＞ブッシュのイラク戦争
＞小泉改革
＞外国のアダルトビデオのモザイクは〜
＞アメリカで銃乱射した少年
＞海外の性事情
＞18禁の漫画
＞モザイクナシのAVの国
＞ポルノ
＞こういう性教育（外国）
＞AVのモザイク

>>352
一般でありメディアはただのバカですかそうですか

>>350
漫画を読まない国の思春期の子がそう思うのなら、それは漫画以外の何かに影響されたからでしょう。
周りが『処女はダサい』と言ってなかったら、そう思う子なんていないよ。
日本ではそれが漫画や雑誌ってだけ。

男のはいつの時代もどこの国でも「童貞捨てなきゃ男じゃない」みたいな風潮があるようだけど、
女の場合はちょっと違う。

アメリカの規制実態や映画を知りもしないただのバカですね。

誤解の無いように補足

女の場合も、もちろん思春期はそういうのに興味が湧くから、
いつの時代でもどこの国でも『ヤりたい』と思う子供は当然普通に存在するはず。
でも、『ヤりたい』という好奇心と『ヤらなきゃ』という焦りは別物。

私が問題だと思うのは後者。

>>355

そこはどんな国？
また日本以外なんですよね。

>>358
またって？
私はここの>>1じゃないよ。

>>357
また変な外国話かと思っちゃった。
ごめんね。

凄い馬鹿らしい議論ですよねｗ

いいですか、別に誰でもいいんですが>>347に対してレスします。

その「ヤリたい」って焦りの何が問題なんです？
そして、それとあなたと一体何の関係があるんです？

>>301 モザイクナシのAVの国の話はエロ漫画擁護の表現の自由を訴える男の人が言ってた言葉じゃない？
結局なんで日本では子供がアダルトビデオやポルノを見てはいけないことになってるのかは答えてないよね。
自分の言いたいことや「エロ漫画」を何かに置き換えて例えた言葉ばかりで、
どうして「子供向けエロ漫画は擁護するのか」聞いても小泉とか世界ではとか…
都合よく置き換えて発言する次は誰の言葉つかって発言するのかわからないが、
そろそろ自分の言葉で「子供向けエロ漫画」について語ってもらいたいね。

>>361

>>347じゃないですけど聞いてばっかりなんですね。
すぐ上にその答えがあるのにさ。
さ、ちゃんと読もう('A`)

>>355ふと水波の漫画のシーン思いだした
なんだったっけ？
お前たちやってたのかよ？みたいなニュアンスの言葉を登校中に他男子生徒に言われて
「そうよ？悪い？」みたいなニュアンスのシーン
私はセックスしてたわよ自慢のシーンあったけど
うろ覚えでスマン

>>361
そういう子が心配ってだけだけど。
焦ってヤっていろいろと後悔することになるんじゃないかって。
>>1には理解出来ないだろうけど。

議論につまるとすぐ「お前には関係ないだろ」てレスするよね。

＞議論につまると「お前には関係ないだろ」
あと例え話にして話をそらしてます。
故意でないのなら例え話はできるだけやめた方が良いと思います。

で、漫画を規制すれば「周りの子がセックスに焦りを持たなくなるだろう」という憶測があるわけですね？

ぷぷ・・・ｗ

>>366
例え話にすらなってないもんな。
無知なのバレバレｗ

>>365

芹がそれに、彼氏と腕組んで男子生徒にあっかんべーしてたの覚えてる

>>364だた
アンカーみすっちゃった！

>>368あらん限りの自分の知識の引き出しを堀かえしてるんだよ。
（小泉とか世界のAVとか）
よほど
「少女コミックのエロ」
「子供向けエロ漫画」
「エロ少女マンガ」って言葉を使いたくないんだろうけど。
この人の漫画過剰にエロ表現が多いよね、
子供の読んでる漫画っての忘れるよたしかに。
大人の男のファンがくつよういなったかｗ

>>364
>>369そうその話、お前らヤル相手もいないのかよｗｗってヤツだったか

小泉とか世界のAV!!

なんか>>1の発言でカカシ発言集コピペが作れそうな勢いだなwww

●アメリカ映画は別に規制されない！→逆。超規制されてる。R指定がザラ。

みたいな。

結局何を言っても「宿題」の問題に突き当たるわけです。
宿題を解いてから書き込みしてください。

それと個人的な欲求不満や周りと比べて焦ったりする自意識を社会的問題に引き上げるのはお止めなさい。
セカイ系じゃないんだから。知らないっつーの、そんなのはｗ

>>374
制限と規制はちがうよ
ここの規制派は存在そのものを抹消・隔離しようとしている
小コミからセックスシーンを抹消しようとしたり、
セックスシーンがあると問答無用で18禁に隔離しようとしたり
悪質なんだよ、お前らは
お前らの手にかかったら映画のベッドシーンもポルノだな、こりゃｗ

>「宿題」
もう意味が通じなくなるから直な会話にしよう。
「宿題」って何？もう読み返すのも面倒になるし話ループだし
今度は「安部が」とか「ニーチェが」とか言い出しそうだ。

「宿題」＝>>317

子供が読む漫画として必要か？セックス表現？
小学生にどこまで見せてOKか挑戦しているんだぞ☆
少女コミックのＯＫゾーン

乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
青姦もＯＫ
バイブＯＫ
媚薬ＯＫ
学校でセックスＯＫ
近親相姦ＯＫ
子供にエッチ教えるＯＫ
　
これもまた自由
♪僕らは自由を求めているのさ♪
♪とても崇高な目的の自由さ〜♪

>>317→>>336
以下、無限ループ

朝ﾁｭンじゃなく濃いエッチな漫画じゃなくては駄目な世の中になってしまった。

>>376
だから、お前が引き合いに出したアメリカ映画はセックスシーンそのものが
あったら、問答無用でR指定ですよ。映画館で、タイトルの横にマークが入るんだよ。
もちろん、DVDのパッケージにもだ。

詩っぽくまとめてみました心の中で曲を作ってください

♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑
乳首ＯＫ !！
汁ＯＫ !！
手マンＯＫ !！
フェラ・クンニＯＫ!!
挿入ＯＫ !！
痴漢ＯＫ !！
盗撮ＯＫ !！
レイプＯＫ !！
中出しＯＫ !！
青姦もＯＫ !!
バイブＯＫ !!
媚薬ＯＫ !!
学校でセックスＯＫ !!!
近親相姦ＯＫ !!
子供にエッチ教えるＯＫ!!
でも少女マンガだからフェラは
ＮＯ〜！！！！！！↓
　
♪これもまた自由♪♪↑

♪ﾌ少コミ！少コミ！またの名を性コミ！！
♪少女にも大人気なのさ！！
♪大人にも大人気なのさ！！

なに言っても無駄。
もう全てが既出の域に入ってきています。

規制派がやれることは、ただ一つ。
「宿題>>317」の答えを提出することです。
それ以外の書き込みは必要ない！
ここをどこだと思ってんだ、ボケ！！

>>384
それこそ規制派のほうがずっと前から既出｡
答え切らなくなったか､乙｡

（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

詩っぽくまとめてみました心の中で曲を作ってください ※!! のバランスが悪かったので訂正してみました

※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑

乳首ＯＫ !!
汁ＯＫ !!
手マンＯＫ !!
フェラ・クンニＯＫ!!
挿入ＯＫ !!
痴漢ＯＫ !!
盗撮ＯＫ !!
レイプＯＫ !!
中出しＯＫ !!
青姦もＯＫ !!
バイブＯＫ !!
媚薬ＯＫ !!
学校でセックスＯＫ !!!
近親相姦もちＯＫ !!
子供にエッチ教えるＯＫ!!
でも少女マンガだからフェラは
ＮＯ〜！！！！！！↓
　
♪これもまた自由♪♪↑

♪少コミ！少コミ！またの名を性コミ！！
♪少女にも大人気なのさ！！
♪大人にも大人気なのさ！！
♪規制なんてノンノンノン！！
♪少女にも大人気なのさ！！
♪大人にも大人気なのさ！！
※を繰り返す

>>384
今までお前がしてきた質問の答えは何度も既出なんだよ。
無視してるってより、本気で読めないのか？

1は、『少女コミックの実態を世間に知らせるスレ』のまとめサイトを読んだ方がいいと思う。

>>387♪マークの部分はメロディー系
　　　!!の部分はラップかヒップホップでアレンジです。

>>389いやちょと前に「見てきた」って書いてあったし。
持論を曲げない人なんだろう。
「人の話を聞け」とか言われてそう。

>>391
ここでも他スレでも散々「レスをちゃんと読め」と言われています

>>388
自分通りすがりだけどここ見てびっくらこいた
ｽｺﾞｰ､根気あるな､なんか精神病患者を説く医師のようだw
頭良さそうでいいな
そんで､ここのｽﾚはﾒﾝﾍﾗが一人居るんだなと理解をしておいた

ここの全発言をまとめたら、>>1がいかに支離滅裂な発言をしているか一目瞭然だろうな…

規制派がやれることは、ただ一つ。
「宿題>>317」の答えを提出することです（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

どうして日本は子供にポルノやＡＶを見せちゃいけないと思う？
子供に悪影響だから。
規制される前に少女コミック側でなんとかエロなしで面白い漫画作るとか考えてくれそうにないしね
子供向けエロ擁護してる人は少女コミックからエロがなくなると嫌なんだよね
少女コミックが１８禁漫画指定みたいなことになれば問題はないわけ？

今の少所コミックの中味コレだもんね↓小学生が読むにはちょっとエッチかな？
乳首ＯＫ !!
汁ＯＫ !!
手マンＯＫ !!
フェラ・クンニＯＫ!!
挿入ＯＫ !!
痴漢ＯＫ !!
盗撮ＯＫ !!
レイプＯＫ !!
中出しＯＫ !!
青姦もＯＫ !!
バイブＯＫ !!
媚薬ＯＫ !!
学校でセックスＯＫ !!!
近親相姦もちＯＫ !!
子供にエッチ教えるＯＫ!!
でも少女マンガだからフェラは
ＮＯ〜！！！！！！↓

>395

（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ﾊﾟｸっちゃｲﾔﾝ

性器を書く→18歳以上
性器を書かない→小コミ

その他は表現の自由で保護されています。

>>395はもう壊れたスピーカーのようにそれしか言うことが出来ません｡

※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑

　乳首ＯＫ !!
　汁ＯＫ !!
　手マンＯＫ !!
　フェラ・クンニＯＫ!!
　挿入ＯＫ !!
　痴漢ＯＫ !!
　盗撮ＯＫ !!
　レイプＯＫ !!
　中出しＯＫ !!
　青姦もＯＫ !!
　バイブＯＫ !!
　媚薬ＯＫ !!
　学校でセックスＯＫ !!!
　近親相姦もちＯＫ !!
　子供にエッチ教えるＯＫ!!
　でも少女マンガだからフェラは ＮＯ〜!! !! !! ↓
　性器さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!!

　♪これもまた自由♪♪↑

♪少コミ！少コミ！またの名を性コミ!!
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!

♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
※を繰り返す

ラップﾊｹﾞﾜﾛｽ
おもすれーwwwww

アンダーヘアは描かない！（美しくない！）とかも入れてﾎｽｨ

ｱﾝﾁスレでやれ

>401もうちっとネタが集まったら考えますありがとう。
ちょっと上側のエロ技が多すぎて歌いにくいしメロディー部分が少なくなるので
研究してみます。

>>403

フェラなかったっけ？
マシンたんや眉たんが書いてたような
ＯＫなら追加を希望

※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑

　乳首ＯＫ !!
　汁ＯＫ !!
　手マン・フェラ・クンニもう全然ＯＫ〜!!
　挿入ＯＫ !!
　痴漢・盗撮・レイプＯＫ !! （つかまらないからね〜）
　中出しＯＫ !! （妊娠しないからね〜）
　青姦もＯＫ !! （外はいいのか〜）
　バイブＯＫ !! （使っていいのか〜）
　媚薬ＯＫ !! 　（どこで売ってるそんなモノ〜）
　学校でセックスＯＫ !!!
　近親相姦もちＯＫ !!
　子供にエッチ教えるＯＫ!! （教育・教育〜）
　でも少女マンガだから下の毛は ＮＯ〜!! !! !! ↓（ＮＯ〜）
　性器!!性器!!性器さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!!

　♪これもまた自由♪♪↑

　♪少コミ！少コミ！またの名を性コミ!!
　♪少女にも大人気なのさ!!
　♪大人にも大人気なのさ!!
　♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!

　♪少女にも大人気なのさ!!
　♪大人にも大人気なのさ!!
※を繰り返す

二人いないと歌いにくい歌になってしまいました↓

ﾜﾛﾀw
ちょっと和んだぞw

やめて>>405
腹イタイwwwwwwww

>>405
少コミの内容をよく表してるｗｗ

あげとこ

規制派がやれることは、ただ一つ。
「宿題>>317」の答えを提出することです（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

なんで汁ミスレが重複したまま伸びてんだ？w
SUGIセンセみたいな祭りがあった訳でもないのに…。

ラップまたはピップホップ調で読んで口ずさんでネ♪少コミ♪♪

※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑
　♪少女にも大人気なのさ!!
　♪大人にも大人気なのさ!!

　乳首ＯＫ !! （カリッて噛んじゃえ!!）
　汁ＯＫ !! （ちょっと濡れすぎ〜）
　手マンＯＫ !! （指の動きがセクスィー!!）
　フェラ・クンニＯＫ!! (挿入ＯＫ !!)
　痴漢・盗撮・レイプＯＫ !! （つかまらないからね〜）
　中出しＯＫ !! （妊娠しないからね〜）
　青姦もＯＫ !! （外はいいのか〜）
　バイブＯＫ !! （使っていいのか〜）
　媚薬ＯＫ !! 　（どこで売ってるそんなモノ〜）
　学校でセックスＯＫ !!! (生徒会室定番!!）
　近親相姦もちＯＫ !!(家族愛じゃん）
　子供にエッチ教えるＯＫ!! （教育・教育〜）
　でも少女マンガだから下の毛は ＮＯ〜!! !! !! ↓（ＮＯ〜）

　性器!!性器!!性器さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!!
　彼氏の見た目はホストか８９３（読者の好みか学生だけどテクニシャン !!）
　男の姿見て女の子も濡れるyo!!(簡単にお股パカーン !!)

　♪これもまた自由♪♪↑　（ステキな自由♪♪↑）
　♪少コミ！少コミ！（またの名を性コミ!!ステキバイブル!! ）
※を繰り返す
　♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!

※を繰り返す

宿題だってｗｗ
エロ擁護必死だなｗｗ
子供向けエロ漫画の代表として汁ミにガンｶﾞﾚ

規制派の論理（言い訳）は昨日全部八つ裂きにされたようだね。
あとは 「宿題>>317」の答えを提出することだけのようだ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>415
論理が破壊されたんなら宿題で出す答えだって無いんじゃないか？
相変わらず意味不明。

つうか昨日八つ裂きにされたのは>>1だったがな。
ねぇ聞いていい？
散々明らかな矛盾点を突っ込まれて自分の無知ぶりまでさらして恥ずかしくない？
厚顔無恥ってお前のためにあるような言葉だな。

ｱﾝﾁ規制派というのは、逆のベクトルから対抗しているように見られるので、
これ以降『保守派』と名乗ることにする。

一つだけいえるのは、417のような勘違いするやつは放って置くってこと。
保守派はあくまで余力を残しながらあえてスルーしているという事実に気がつかなくてはならない。
何度もいわれている通り、「宿題>>317」の答えを提出しなければ、いつまでたっても規制派は私怨の集団であることに変わりはない。

保守派ってエロとかそういったものに対して否定的な人が使うものじゃない？

少女コミックの子供むけエロ漫画を擁護することが「保守」なの？

「子供むけエロ漫画を擁護」しようとしてるんだし「エロ擁護」でしょ？
都合よく言葉を置き換えるのはよくないよ？

>>420
>>1は無知なんだからそっとしといてあげなさい。
訂正したとこで理解は出来ないよ。

ここは汁ミのエロ漫画ファンが汁漫画を擁護するために作ったスレですから
自分たちが汁ミのエロ漫画を守る＝保守するってイメージしてるんじゃないか？

汁漫画ファン乙

規制派ってかわいそうだね･･･。
そんなに欲求不満ならペニスを突っ込んであげようか？
ただし、ブサイクは除く。

キモいオタクのブサ男が何ほざいてんだかｗ
そんなことしてないで早く職探しでもしろｗ

>>423
規制どうこうは関係なくアンチ汁漫画になった。
もう、こんなキモチ悪い男のファンがつくようになって最低。。

>>423
欲求不満ならエロ規制なんてしたがらんでしょ。
やっぱり意味不明。

ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの？
423がブサイクを除くっていっちゃったから？
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと？？
あれれ？規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの？？？

>>427
それじゃ規制派が漫画に影響受けてることになるだろうが。
なんでこんなアホなことしか言えないの？この人('A`)

お見事！！
規制派が隠蔽してきた「真理」を釣ったねｗ

>>427汁ミ漫画ファンの脳は一体どうなってるんだ？

>>423みたいな発言しちゃうのは漫画に影響されたから？
いや、今までの発言からしてエロゲのほうかな？

>>428
じゃあ、「少女が漫画に影響を受ける」という前提はどうやって導きだしたの？
ぜひ教えてくれませんか？

>>423
発想がキモチ悪い！！
水波漫画のファンってキモイ！！

>>430
『規制派は漫画に影響受けてて欲求不満』
てことになってるんだと思われ。
それだったらむしろ規制反対派に回りそうなもんだけど。

>>423水波漫画のファンがキモチ悪いってことはよく分かった！！

>規制派ってかわいそうだね･･･。
>そんなに欲求不満ならペニスを突っ込んであげようか？
>ただし、ブサイクは除く。

汁ミのファンってｗｗｗｗｗ

>>432
また質問をループさせる気か。

私が間違ってました、てレスが来るまで続ける気だろ？

ねぇねぇ、
規制派の論理だと、小コミに影響された読者は>>423と安易なセックスをする可能性があるんでしょ？
お前らが散々言ってきたことだよな？

>ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの？
>423がブサイクを除くっていっちゃったから？
>それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと？？
>あれれ？規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの？？？

コイツもキモチ悪いｗｗｗｗｗｗ
汁ミのファンってｗｗｗｗｗ

レイプ男＝葵がキモち悪すぎて吐き気を催した

>>1みたいなのが居るから児ポ法なんてのが出来るんだね。
迷惑だわ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>1は２次元専門じゃない？
>ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの？

まさにキモ！！

>>438
安易なセックス＝誰でも良い　てわけじゃないんだよ。
でも最低限のラインを超えてさえすれば誰でも良い、て子は多いけど。

でも中には、本当に誰でも良くて出会い系でやネットで誘われて寝る子も居るよ。
良かったね>>1。

あれぇ〜？おかしいお(゜ω゜)…？？
「安易なセックスをする」という可能性がまったく導かれてないお(゜ω゜)…？？

>ねぇねぇ、ねぇねぇ、ねぇねぇ、ねぇねぇ、

ゲロキモイよ汁ミファン

( ﾟдﾟ)



(ﾟдﾟ)

>>439
>>423＝>>427＝ニートなレイプ男＝葵だよ。
２ちゃんに汁ミのファンなんていないよ。
すべて一人の痛いオタク男の自作自演。

汁漫画読者の鏡ステキ読者だなｗｗウケたｗｗ

427 ：花と名無しさん ：2007/03/04(日) 15:49:40 ID:???0
ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの？
423がブサイクを除くっていっちゃったから？
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと？？
あれれ？規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの？？？

「宿題>>317」

>>444
＞でも最低限のラインを超えてさえすれば誰でも良い、て子は多いけど。

じゃあ、その人は「漫画に影響を受けた」からなの？？？

>>438
発想が童貞ネラーそのものだね。
安易なセックスするようになるのと、ヤリマン化するのはちょっと違う。
説明しても無駄だろうけど。

>>423
とうとう言ってしまいましたね｡
擁護派>>1は男で気持ち悪いオタクですって自ら証明しちゃったね｡
あんなに理論理論ってインテリぶっていたのに…恥ずかしいね｡

なんかこのスレイカ臭〜い
ニートなレイプってカキコしながらオナってそうキモい〜

ほら！！
さっさと辻褄をあわせないと、取り返しがつかなくなるお！！ｗｗｗ

安易にセックス＝誰とでも寝る
て発想が２でよく見る童貞のレスっぽいと言いたいんであって、
ここでの>>438の発言全てが典型的な童貞ネラーと言ったわけじゃないです。

誤解されないように補足。

　　／￣＼　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿
　｜　／￣￣￣￣＼　　　　／　　　　　　＼
　｜ //　//V＼＼　｜　　/　　　　　/V＼　|
　｜|　|　｜　　　|｜　|　　| |　i |　| |　 　 |　|
　|　//｜|○　　　○ |　　|　 |　|(○)　(○)´i､|　　みんな助けてっ！
ノ　|　U｜　( _●_) |/ミ　 ｜,U　|ミ(__,▼_)彡ミ|　　>>423の頭が可笑しいのっ
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　|へ､＼|　 |∪|　　/ﾞ＼　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_|/　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

>>423＝>>427ねぇねぇ、うっかり本性が出ちゃったの？
マジゲロキモイですよ！！汁漫画ヲタ
今まで権利とか自由とかいろいろ言ってたけど
そんな人だったのか−！！
エロ少女マンガ擁護に必死になる人ってこんな人が集まってるの？
男？！！

>>454
もう既に取り返しがつかないでしょう。
矛盾した発言しかしてこなかったんだから。
しかも規制派にキモい発言までしちゃったんだから。

児ポ法を中心に、漫画やゲームの規制に反対するスレを>>1に紹介しようと思ってたんだけど、
こりゃ向こうにも迷惑かけるだけだな。

ほら、ほら！！どうしたの！！？？

小コミ読者は簡単にセックスできる連中なんだよな！！？？

葵さんの引用>>181
>この場合、規制派は特殊意志、つまり子供が漫画から影響を受けて行動に移す、だから規制せよ！という、ほとんど差別的な発言ですよね。
>それに対し、一般意志（つまりアンチ規制派と言われてきた人たち）は、そんな簡単なことじゃないよ、と規制派をなだめてきた。

保守派はそんなことは一言もいってこなかったし、逆に、そう単純化できるほど簡単ではないと一貫していってきた。

ところが、規制派自ら逆説的な主張をしてしまった！！！！！

まーたバレバレの自演してる（−−）

>>460
ちょっと上のレスも読めんのか。
ちょっと上どころかスレのいたるところに答えが書いてあるが。

もうお前何言って気取っても無駄だよ
本性出して下劣な煽りしちゃったんだから(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

うわ〜〜〜〜！！ｗｗｗ

こんな形で規制派は空中分解ｗｗｗｗ

　テ　ラ　ワ　ロ　ス　ｗｗｗｗｗ

フェミニストが女性の一般的価値を下げるって本当だったんですね＾＾ｖ

>>460
ああ、規制派は少コミ読んでるから、規制派の主張どおりヤリマンに違いないって思ってんのね。
全ての読者が影響されるとは言ってないし、影響されたとしてもヤリマンになるとは限らない
って何度も言ってんのに。

日本語が読めないの？
それともレスが覚えられないの？

>>423＝>>427
普通に少コミ読者でも気持ち悪いと思いますが…
やばいですねこの人…

なんで漫画の影響を受けて安易なセックスをしたという体験をしたこともないやつが、
他人がまるでそうであったかのような憶測に基づいて架空の体験談を作り上げたんですか？？
ねぇ、ねぇ？？どうして？？？

このスレのどこにフェミニストがいんだか…
('A`)

構って欲しいだけなのかな。
だからもう既に終わった質問を何度もしてくるんじゃない？
コミュ能力無い奴ってそうじゃん。

皆で一斉に無視すれば、勝手に自滅してくれそうな気がする。

相当あせってるね、バレバレの自演までして取り繕えると思ってるのが普通じゃない。

>>465
＞全ての読者が影響されるとは言ってないし、影響されたとしてもヤリマンになるとは限らない

まず、「少女が漫画を読んで影響される」という前提は規制派からあがってきたことです。
今更その主張を取り除くことはできません。いいですね。
そして、改めて問いましょう。
それじゃあ、なんのために規制しようと主張してきたのですか。

>>423
>>427
言ってる事がますます変態臭くなってきていませんか？？
女としては、そういう男の人ってなんか引いちゃうんですけど。。。

wwwwwwww

427 ：花と名無しさん ：2007/03/04(日) 15:49:40 ID:???0
ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの？
423がブサイクを除くっていっちゃったから？
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと？？
あれれ？規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの？？？

>>423
>>427
男の人も少コミにどっぷりはまるとこうなるのか？

>>1の辻褄を合わせると

漫画→欲求不満を晴らすもの＆楽しむもの＆娯楽

>>1は漫画で抜いてる二次元オタクって事で､FA？ヽ(´ー`)ﾉ

>>471
いやだから影響される子が居るからだってば。
本当に文章読めないの？

>>476
「いて欲しい」んだろ？

願望じゃないなら「宿題>>317」を解け。

>>477
>>347

ねぇねぇ、>>1が少コミの一番影響を受けてしまってる件
自分を汁漫画のイケメンｗｗに置き換えてた？？？

次は何てふぁびょってくれるのかな？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）

>>478
347はとっくに論破されている。
こんなのは思春期の必然にすぎない。

自分がこうだと思った主張以外は認めないんだろうな。
だから何度も同じ質問を繰り返す。
そして自分の意見が論理的だと思ってる。
前後の文章が繋がってない上に屁理屈でしかないのに。
難しい言葉使えば論理的だと思ってないか？>>1

ｗｗｗｗｗ
423 ：花と名無しさん ：2007/03/04(日) 15:25:25 ID:???0
規制派ってかわいそうだね･･･。
そんなに欲求不満ならペニスを突っ込んであげようか？
ただし、ブサイクは除く。

論破しようとして地雷踏んでたじゃねぇかwwwwwww

さて、真面目に病院紹介しようか？

>>484
マジで紹介してやって。
疲れる　orz

昨日誰かが「精神病患者を必死に説得する医者みたい」と言ってたけど、本当その通りだわ。

規制派の主張は「ゲーム脳」レベル。
ゲーム脳。つまりゲームをやりすぎると凶暴になるってやつだ。

ゲーム→凶暴になる
小コミ→安易なセックス

＾＾；

ねぇねぇ、同じくエロ漫画擁護の人たちは>>423＝>>427のこと受け入れちゃうんだね
全くスルーｗｗ
エロは人を寛容にするのだね

なにいってんのｗ
保守派はまだ先の論理を用意していますがｗ
未だに第一関門を突破できないでいる規制派にうんざりしているのは保守派ですよｗ

>>480
ああ、そうか
ここは>>1をヲチして楽しむ場だったね。
本気になったら疲れるだけだ…。

保守ってエロ漫画否定する人のことじゃない？

>>487
ここには>>1以外汁ミファンは居ないと証明されたってことですね。

おー。
824＝ホップなレイプ男＝いちご☆スクランブル＝アフォカド＝葵
がついに自爆したのか。
824の発言、なんだっけ？ほら
こういう漫画が軽やかに楽しめるような女以外とは
友達にもなれない？

どこまで勘違いしてんのこの人wwwwwwwwwwwwwww

「宿題>>317」を解かずに、しかし、まだ「規制したい･･･」という強烈な欲望を持ち続けている不気味さね。
どういう過去がこのようなおぞましい怨念をつくりあげたか知る由もないが･･･。
相変わらず否定するだろうが、論理なんて関係ないという欲望･･･これは復讐なんだよね。
未だに自分を偽っている。自分を偽り続けている限りこの馬鹿げた復讐劇は終わらないよ。

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>493
出た！（゜∀゜）9m 『服襲劇』！！

で、そろそろ泳がすのは止めましょうか。

>>423＝>>427の釣りは効果的でした。
真理の陸に釣り上げた雑魚がピチピチと哀れな抵抗をしていたのは見ものでしたよ、フフフ。
愉快、愉快。
私も悪趣味ですよね。その点は自覚しているのでご安心を。

間違えた！（゜∀゜）　『復讐劇』！！

>>496
釣ったのに泳がせてたん？

>>496
いえいえ、元々キモイ奴だというのはわかってましたのでご安心を。
あれで貴方の評価が今まで以上に下がったということはありませんよ。

そんなにおちんちんをブチ込んで欲しいのか？
メス豚がｗ

（ ´_ゝ｀）

クラウザーさんかｗｗ

かっくいい葵様の顔を公開してやって！！
わからずやの批判派たちに目にもの言わせてやって！！！

規制派が本当のセックスを知らないことは明確でしょう。
規制派が普段やっているオナニーより上のセックス。
あらゆる理性を遠ざけ、ただ快楽を貪る動物になるためのセックス。
これは私の憶測ですが、私が規制派にこのような至上のセックスを体験させてあげたら、
「小コミを規制する！」なんて馬鹿げた発想を抱くことはなかったと確信します。

童貞じゃなく素人童貞っぽいな。

？
至上のセックス経験があったら「たかが漫画」を
賛美したり必死に擁護したりしませんよね葵さん？

葵さんの至上のセックス経験を教えてください＞＜
ポップなレイプ体験とか！ ぜひ聞きたいです！

あれ？ まさか経験がないから話せないなんて言いませんよね^^;;;;;

>>504
もちろんそれも釣りですよね？
>>423と発想が変わらないもの。

規制派のみなさん。
もう降参したほうがいいんじゃないですか？
宿題も終わらせないし･･･これ以上続けたってあなた方が惨めになるだけでしょう。

横からスマソ。
小学生の弟が浮かんだので記念カキコ。

宿題宿題って、>>1は小学生か！(´ー`)9m

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ 　　　　 ＿＿＿＿_
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　
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>>423＝>>427
汁ミスレ神降臨中ｗｗｗｗ
エロエロエロエロ
ゲロゲロゲロゲロ

こいつガチで犯罪おこしそうだな・・・

>>514
ネット弁慶っぽいから大丈夫だと思うよ。

>>1が何かに影響されてるのは間違いなさそうだね。
エロゲのやりすぎ＆現実の女に免疫無さ杉で頭がこうなっちゃって、少コミも好きになったって感じ。
現実を知らなさすぎる発言、エロゲで得た知識のような発言があまりにも多すぎる。

今日中に宿題を終わらせることができなかったら規制派は大敗です。

>>517
もうそれしか言えなくなっちゃったね。
見て見ぬ振りはいけないよ。

保守派のなにが間違っているのですか？

はっきりいって規制派なんかに何一つあげるものはない。
なにも奪うことはできないよ。
諦めきれないんだろ？知らないね、勝手にしな。
保守派は毛ほどの傷もつかぬまま立ち去るまで。

ねえ、もうこんな変態ほっといたら？
納得行く答えはちゃんと出てるのに、自分の考えに固執してまともな思考回路してないんだからさ

昔知り合いにいたんだよすっごい我儘で自分はいいけど他人はダメってバカな子そんなバカ相手するのは本当時間の無駄だよ。

>>521
うん、じゃあまずお前はこれでお別れ、ばいばいノシ
ここはｱﾝﾁスレじゃないんだ。勘違いするなよ。

今更その主張を取り除くことはできません言ってるくせに、
自分は意見をコロコロ変える保守派('A`)

今の小学生(女)の性の情報元って、ホントに漫画らしいよ。
友人の妹らが話してた。
もちろん避妊とかの知識はナシ。
「遅くても中学で処女なくしたいな」だって。

保守派＝少コミエロ擁護かい？
なんでわざわざ言い方ぼかすの？
保守ってそもそも使い方間違ってない？

>>523
中学生にもなれば誰でもセックスについて考えるよ。

確かに女はペニスを挿入されることだけをあれこれ考えている。
挿される女と挿されない女がいることを考えてきた。
挿す男は誰だろう？と考えたりもしただろう。
挿されない女もやがて挿されることを想像し、
しかし今は当分挿されそうもないことを自覚するだろう。
俺はお前たちが挿されるべきかどうかは知らない。お前たちが決めろ。

アダルトなのが好きなのはよく分かった

アンチスレじゃ無いけどファンスレでもないよなってかファンて一人だけだろ？変態┓(´ー｀)┏

もうバレちゃって
本性隠す必要なくなったのでイッちゃってるし┓(´ー｀)┏

そもそも俺は一貫してやさしさに溢れていた。
「お前たちとは合わないな」と早期に自覚し、このスレを立てた。
住み分けは成功したはずだろう？
ところが現実はどうだ。お前たちが押し寄せてきているんじゃないか。
お前たちのような行為がレイプっていうんよ。偽善者めが！

>>530
規制派は無視したければ無視すればいいのにね。
でも、できないんだよ。きっと変な妄想をしている。
ネット掲示板の向こうのあの人（保守派）を想像してオナニーしてるんだろｗ
結局下半身かい？規制派はｗ

ペニスを入れてやる

やさしさに溢れてるね

じゃこのスレ終わり？

エロ派なりのエロエロトークになってきたようだね。
卑猥な言葉が飛び交っています。

汁漫画ファンを集めてエロエロトークで萌〜☆
とかしたかったのか？

>>535
元々、汁ミスレで暴れてた奴が散々「ｳｻﾞい」と叩かれて立てたのがこのスレ。
ポップ男をいじるのが楽しかったけど、確かにそういう場では無いんだよね。
というわけで私も去る。
勝手に躍らせておけば良い。
こういうタイプは、誰にも構われなくなったら発狂してくれるよ。

敗者は去れｗ

あんたたちこんな天気の良かった日曜日に何やってんの

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発２【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445384/
【緊急】警察庁が性暴力の表現の規制を検討【警報】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145082279/
表現の自由問題【漫画・ゲーム・アニメ】規制対策スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161933490/

↑で持論を展開してらっしゃいな。
聞いてくれるかもよ？

暴力的なＴＶゲーム、殺人につながらない＝米調査

　［ロサンゼルス　２日　ロイター］　殺人シーンなどが含まれる暴力的なテレビゲームと子供の行動との因果
関係については未だはっきり結論づけられてはないが、暴力的なゲームが子供を殺人に駆り立てるのでは
ない、という研究結果が明らかになった。

　１９９９年に米コロラド州で起きたコロンバイン高校銃乱射事件発生後からこの問題を研究している当地の
南カリフォルニア大の社会学者カレン・スターンハイマー氏は、若者の暴力をテレビゲームのせいにする人々
はそのほかの重要なことを見過ごしている、と指摘する。同乱射事件については、一部の専門家が「Doom」
というゲームが事件の引き金になったと主張した。

　スターンハイマー氏が青少年の犯罪に関する新聞報道とＦＢＩの統計を分析した結果、「Doom」とそれに類
似する残虐なタイトルのゲームが発売されてからの１０年で、米国における若者の殺人罪での検挙率は７７
パーセント減少した。

(下記ソースより一部引用)
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-03-04T173604Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249611-1.xml
http://today.reuters.co.jp/

ここはファンスレだからアンチがどうこう言いに来るのが間違い

ここは重複スレなんだから、そもそもスレ立てるのが間違い

いや、元スレの粘着を追い出すためのスレだからこれで良いんですよ。

そんな理由があってもルール違反

>>540の記事をゲームではなく少女漫画に変えれば分かること。
規制派は結局宿題を解けずに大敗したわけだし、いい加減謝罪すべきだと思うよ。

さて。
規制派が答えられなかったクエスチョンをその内まとめようかな。
何度敗走したか数えてやるｗ

だから>>347を読め！これが答えだ池沼が

>>547
いい加減恥ずかしいよ、あんた。

「ヤリたい」と考えることのなにが悪いの？

性に関する知識がないなんて嘘。学校で習います。
習っているのにダメなやつはいる。しかし、それはそいつが悪い。

自分がダメだった理由を漫画に押し付ける奴は真性のクズです。

クズはクズらしくyoshiの本を読むなり、中絶するという方法があるでしょう。
そうやって馬鹿な痛みの中からでも学んでいけるんだから、いいんじゃないの。
なんでもかんでも他人のせいにするなよ！！よりによって漫画のせいにするやつは死んでしまえ！！
てめぇそれでも脳味噌あんのか！！？？甘えるな！！！

ただの「生む機械」になりたくなければ、親として子供と対話しろ。
親のくせして逃げてるんじゃねーよ。
お前は穴と袋だけか？

何ここ…ファンスレじゃないの？すごいガラ悪い連中ばっか

重複スレだからです

重複スレです

いやいや

ゴゴ五！午後語！

5
4
3
2
1
0

急にガラが悪いのは>>1の化けの皮が剥がれたから。

重複ネタスレ＼(^O^)／

自分に反対するのはモテない女で子を躾けられない親、てことになってるらしい。
どんなまとめが出来るのか楽しみ。
>>1の頭の中がどうなってるのか興味がある。

診断・・・・・・・・・・・・・・・・・統○失調症

これだけリベラルな人はこの板では貴重な存在だと思います。
私はただの一腐女子にすぎませんが、1さんの意見には全面的に賛成です。

まさにエロ漫画擁護の救世主だ！！エロい！！

423 ：花と名無しさん ：2007/03/04(日) 15:25:25 ID:???0
規制派ってかわいそうだね･･･。
そんなに欲求不満ならペニスを突っ込んであげようか？
ただし、ブサイクは除く。

427 ：花と名無しさん ：2007/03/04(日) 15:49:40 ID:???0
ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの？
423がブサイクを除くっていっちゃったから？
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと？？
あれれ？規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの？？？

規制派って結局何がしたいのか分からない。
愛とセックスは別物だし、性の知識と漫画も別物でしょ。
漫画を見て実行に移す人がいるっていうけど、そんな人が仮にいたとしても、
そんな一部のバカのために大多数の健全な人の自由意志を犠牲に捧げるなんて悪しき宗教みたいな話だよね。
いずれにせよ、バカやバカに怯えるへたれフェミこそ害悪であるということを強調しておく必要がある。

フェミニストじゃない人っていい人なの？
どっちかというと変態っぽいけど

>>561
「ペニスをありがたく受け入れないの？」
「ペニスを突っ込んであげようか？」

例えば、ただの快楽の為に殺人を犯すものがいたとする。
それを見た人が同じことをするかといえば、そうでない人が圧倒的に多い。
一義的な情報を受け取っても、受けて側の中では二義的な解釈がおこるわけです。
快楽としての殺人という情報の中に、痛みを感じ取って、より強くそういうものを遠ざけたりする。

性描写等の統計

一巻
耳・太もも・首筋・乳首等をなめる　３回　そのうち局部　０回
服を脱がせる　４回
パンツに手を入れる描写　１回

※嫌がる主人公に強引に迫った箇所は７か所に及ぶ。

↑
こんなバカみたいなことを真剣にやってるのがウケルｗ
バカ？勿論一つ一つ数え上げている規制派のことである。

スレのまとめまだぁ〜？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>564
>>1にとってはセックスは殺人と同列に扱われるものなの？
ポップなレイプは許されるとか言ってたのに？

スレのまとめ

・規制派はバカ

あれ？>>546て>>1が書いたんじゃないの？
勘違いの勝利宣言だと思ってた。

ここが面白すぎるせいで実態を知らせるスレが過疎ってますよ

クエスチョンのまとめﾏﾀﾞ〜？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
何度敗走したか教えて〜　（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ポップ男の頭の中身を見せて〜　（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>570
いや、ここはつまんなくなったよ。
ポップ男が同じことしか言わなくなっちゃったから。
以前は質問内容とも一般常識ともズレまくった回答や持論を展開しまくりで
指差して笑うことが出来たんだけど、今は何だか哀れになっちゃった…。

下品でポップなおっさん登場ま〜だ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

あれ？
規制派は宿題を解けずに泣きながら退散したじゃないの？

殺人者が「漫画に影響されてやってしまった」といったら規制派は
「漫画にはそういう力がある」といって殺人者を許せるの？

アレ？エロ漫画擁護は自爆しちゃってもう
エロエロトークに路線変更したんでしょ？>>561

他スレの人格にもどっただけみたいだけどｗｗｗ

>>575
規制派の論理では個人の判断より漫画の影響のほうが勝るそうだから、
答えはYESでしょうね。

>>575
影響された人を許すなんて誰も言ってないよ。
すごい思考回路してるなポップ男。
ますますクエスチョンのまとめが楽しみだ。（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>578
でも規制派は「漫画の影響＞個人の判断」こういう思考回路でしょう。
全部ではないにしろ、半分以上は許していることになる。

さぁ、宿題を解けずに逃走した規制派はなんて言い訳するのかな（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>でも規制派は「漫画の影響＞個人の判断」こういう思考回路でしょう
ここからもう違う。

でもどういったらコイツに通じるんだろう…。

ポップ男の頭の中身が見た〜い（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まとめたくてもまとめられんのだろう。
読み返しても自分が勝った痕跡なんて見つからない。
論破された直後は必ずレスが止まるし、本当は>>1も自覚してるんじゃないか。

今はただの悪あがきだよ。

妹が家で5人くらい仲間を呼んでお喋りしてたけど、
小コミを「ありえない〜」って言って楽しんでた。

本気で規制したいといっているやつは異常者だよ。

そうだ！！守れ少コミ！！
ラップまたはピップホップ調で読んで口ずさんでネ♪少コミ♪♪

※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑
　♪少女にも大人気なのさ!!
　♪大人にも大人気なのさ!!

　乳首ＯＫ !! （カリッて噛んじゃえ!!）
　汁ＯＫ !! （ちょっと濡れすぎ〜）
　手マンＯＫ !! （指の動きがセクスィー!!）
　フェラ・クンニＯＫ!! (挿入ＯＫ !!)
　痴漢・盗撮・レイプＯＫ !! （つかまらないからね〜）
　中出しＯＫ !! （妊娠しないからね〜）
　青姦もＯＫ !! （外はいいのか〜）
　バイブＯＫ !! （使っていいのか〜）
　媚薬ＯＫ !! 　（どこで売ってるそんなモノ〜）
　学校でセックスＯＫ !!! (生徒会室定番!!）
　近親相姦もちＯＫ !!(家族愛じゃん）
　子供にエッチ教えるＯＫ!! （教育・教育〜）
　でも少女マンガだから下の毛は ＮＯ〜!! !! !! ↓（ＮＯ〜）

　性器!!性器!!性器さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!!
　彼氏の見た目はホストか８９３（読者の好みか学生だけどテクニシャン !!）
　男の姿見て女の子も濡れるyo!!(簡単にお股パカーン !!)

　♪これもまた自由♪♪↑　（ステキな自由♪♪↑）
　♪少コミ！少コミ！（またの名を性コミ!!ステキバイブル!! ）
※を繰り返す
　♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!

※を繰り返す

>>586
フィクションを楽しむ権利は誰にでもあるよ。
むしろ「フィクションすら見てはならない！」と主張する論理を教えて欲しいものです。
ま、具体的な主張はできないのがPTA規制派たる所以なんだけど（ﾜﾗ

>>586
ねぇねぇ、BLも追加するべきじゃないの？

これからは、その場その場で課題を明確に残すことにする。

・>>317「影響」の科学的根拠について
・>>579判断を上回るかについて
・>>587フィクションを楽しむことについて
・>>588BLを排除している件について

>>588
ポップ男はBLの規制には反対してないよ。

>>590
規制派にとってBLはどうなんですか？
なんでBLが巧妙に抜け落ちているのか不思議でなりません。
ひょっとして男と男ならなにやっても許されるとでも思っているんじゃないでしょうね？

>>591
向こうのスレで何度も答えが出てる。
普通にみんな知らないんだよ。

>>591
向こうのスレでも何度もBLの話を出すし、きっとポップ男のほうが
規制派よりもBLに詳しいんだろう。

知らないで済まされるなら、小コミも知らないで済まされますよ。
いいんですか、それで？

知ろうが知らなかろうがBLも規制の対象として取り上げないと意味がありません。

話題変えてごまかそうとしてる魂胆が見え見えｗｗｗｗｗｗｗ

【規制派への課題】
・>>317「影響」の科学的根拠について
・>>579判断を上回るかについて
・>>587フィクションを楽しむことについて
・>>588BLを排除している件について

ｗｗｗｗｗそうだ！！守れ少コミ！！
ラップまたはピップホップ調で読んで口ずさんでネ♪少コミ♪♪

※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑
　♪少女にも大人気なのさ!!
　♪大人にも大人気なのさ!!

　乳首ＯＫ !! （カリッて噛んじゃえ!!）
　汁ＯＫ !! （ちょっと濡れすぎ〜）
　手マンＯＫ !! （指の動きがセクスィー!!）
　フェラ・クンニＯＫ!! (挿入ＯＫ !!)
　痴漢・盗撮・レイプＯＫ !! （つかまらないからね〜）
　中出しＯＫ !! （妊娠しないからね〜）
　青姦もＯＫ !! （外はいいのか〜）
　バイブＯＫ !! （使っていいのか〜）
　媚薬ＯＫ !! 　（どこで売ってるそんなモノ〜）
　学校でセックスＯＫ !!! (生徒会室定番!!）
　近親相姦もちＯＫ !!(家族愛じゃん）
　子供にエッチ教えるＯＫ!! （教育・教育〜）
　でも少女マンガだから下の毛は ＮＯ〜!! !! !! ↓（ＮＯ〜）

　性器!!性器!!性器さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!!
　彼氏の見た目はホストか８９３（読者の好みか学生だけどテクニシャン !!）
　男の姿見て女の子も濡れるyo!!(簡単にお股パカーン !!)

　♪これもまた自由♪♪↑　（ステキな自由♪♪↑）
　♪少コミ！少コミ！（またの名を性コミ!!ステキバイブル!! ）
※を繰り返す
　♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!

※を繰り返す

>>593ポップな男はＢＬとかＡＶに詳しいのはなんとなく分かったｗｗ

おっさんオタクなのか…

やっぱり規制派はただの私怨だったのかな？
課題が溜まっていく一方だお＞＜

規制派の一人として頑張ってきたけど・・・うん、私の負けだよ。
私は、私たち規制派は甘かった。

私レンアイ至上主義しか読んだ事無いんだけど、ちょっとひいちゃったよ(-д-；)
だから規制しろなんて言わないけど、TLだったらしっくり来たかもね。
ファンの人はこの作者の作品どう言う所が好きなの？

ここ厨ばっかだなｗｗｗｗｗ
ROMってたら吹きどころ満載ｗｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗｗ

mixi見ればわかるよ

別にこの漫画の連載やめなくてもいいんだよ。
掲載誌が、10〜15歳といった低年齢を対象とした少女コミックなのが問題なんだ。
2ちゃんなんかに来る自分達はアホスｗｗキモスｗｗと笑い飛ばして見ることができるけど、
小学4年の子が見たら『私も高校生になったら男の子とこんなことするのねｗｋｔｋ』って受けとっちゃうかもしれんだろう？
性の危険性を無視してギシアンばっか見せてるからいかんのよ

>小学4年の子が見たら『私も高校生になったら男の子とこんなことするのねｗｋｔｋ』って受けとっちゃうかもしれんだろう？

これのどこが悪いの？

>>1は、耳年増？
論理､確証､権利が､ってｵｯｻﾝwwwww

>>607
自分は606じゃないけど､青姦､痴漢プレイ､中出し､学校でセックスって
高校生になったらしてもおkなんだよって子供に思わせていいの？って事じゃないの｡
小学生が読んでしまう場合と､高校生になった子が読むのとは気持ちの持ちようが違う｡


つか､よく読んで空気嫁ば分かる事なんだけど何言ってんのwwwwwwww

どんなプレイしたっていいんだよ。当人同士がよければね。
セックスは布団の上で正常位って価値観ですか？ｗｵﾊﾞﾊﾝｗｗｗｗ

小コミ見たこともないのに、そういうセックスする人は問題じゃないの？

何か擁護派はろくに空気読まずに喧嘩売ってるよな〜

>>610
青姦や痴漢プレイ、学校でのセックス等公共の場での性行為は犯罪ですよ。
中出しは性病感染・妊娠等の可能性があるし、
どんなプレイしてもいいというのは幼稚な考えです。
あなたがそうおもってしまうなら、この漫画は悪影響があると思われます。

結局モラルの問題だからね。ポップなレイプ男に何言っても無駄だよ。
自分の意見に反対するってだけでムキになって喧嘩腰になってるし。

私の考えだから、ファンともアンチとも言えないけど、これから結婚して子供を持つ人、すでに小学生くらいの子供がいる親は、子供と性について話し合う良い機会と思ってはどう？

小コミを読んでるなら読んでどう感じたか、簡単に影響を受けないよう親が性について教えてあげるのが一番じゃないかと思う。
小コミを読んで無くても小学校でも性教育があるんだから、学校の教育で足りない物を親が補うと言う考えはどうなのかな？

>>615
18歳未満の子に18禁の本見せて「どう思う？」なんて性について話する親なんていないでしょ？
小コミを18禁にするか内容を規制したほうがいいと思っている人にとっては
反面教師としても使えない雑誌なんだよ

規制派もなんでもかんでも言えばいいという感じじゃ通用しないと
最近になってようやく分かってきたようだね。

>>613
アンタそれじゃあただのPTAのオバハンだよ。
スリルのあるセックスが好きな人は別に珍しくもない、
子供生むためには中だしだってして当たり前なんだから。
なんでもかんでも危険視するのはリアルで満たされていないとしか思えない。

>>615
そういう身近なレベルから話し合うって方法をしたくないのが規制派の特徴。

>>618
＞スリルのあるセックスが好きな人は別に珍しくもない
犯罪です
＞子供生むためには中だしだってして当たり前
学生が子供産むために？

>>620
＞犯罪です
だからなに？
「ファックしないでください」とお願いしているの？
＞学生が子供産むために？
学生が生んじゃいけないという法律はありません。

>>621
読者の年齢層や読者に与える影響と道徳や倫理の問題

>>622
道徳や倫理って学校の授業で習いますよね？
なんで漫画に教育を押し付けようとするんですか？

>>623
教育を押し付けているのではなく、節度を求めている

>>624
あなた個人の尺度にすぎません。
法律的に問題がないから販売できているのですからね。

>学生が生んじゃいけないという法律はありません。

妊娠して「未成年だから親が養育費を出して当たり前」とほざくガキが問題

>>625
スレをちゃんと読んで。
>>610や>>618に対して、公共の場での性行為は犯罪だといっているの。
そして、それが普通のことだと感じてしまうのなら、規制も必要だといっているの。

＞法律的に問題がないから販売できているのですからね。
法律の話は現実の行為に対してであり、漫画に対してではありません。

>>627
＞そして、それが普通のことだと感じてしまうのなら、規制も必要だといっているの。
誰も普通のことだと言ってませんよ。
よって規制は必要ないということでしょう。
>法律の話は現実の行為に対してであり、漫画に対してではありません。
その漫画は問題ありません。

>>617
言ってますよ。
>>618の「別に珍しくもない」「当たり前」を「普通」に言い換えただけです。

＞>法律の話は現実の行為に対してであり、漫画に対してではありません。
＞その漫画は問題ありません。
漫画の話じゃないといっているでしょ。

>>629
あなたは勘違いしていますね。
公共の場でのセックスは漫画なぞ抜きにして広く認知されているプレーの一種にすぎません。

子供を生むために中だしする必要があるというのは、ただの方法論です。
中だししなきゃ妊娠もできないといっただけでしょう。

>>630
＞公共の場でのセックスは漫画なぞ抜きにして広く認知されているプレーの一種にすぎません
漫画の問題ではないといっているでしょう。
実際にしてはいけないといっているのです。何度も言わせないで。

あなたは経営倫理学とかビジネスエシックスを知らないのでしょうね

>>616
確かにそうかもしれないけど、小学生でもＨに興味あるだろうし、実際してる子いるらしいんだよ。

規制に反対してる人達は具体的にどうしたい訳？罵倒してるばかりでどうすれば良いのかわからない。

エロ漫画に影響されるわけないってのは自分達はって事でしょ？

>>631
＞実際にしてはいけないといっているのです。

あなたの意見はここで終わりですよね？
はい、それではここまでですね。
あなたの個人的意見は掲示板に反映されました。
小コミはこのまま存続します。

>>632
企業には社会的責任があります。
倫理やモラルと経営の話をし始めるとややこしくなるけど
漫画の規制について論じるべき部分はそこだと思う。
法律の規制がなかったら罪ではありませんが、企業は社会に対して強い影響力を持っているから、
法律に違反していなくても、抑制することが必要です。
小学生でＨに興味をもつことはかまわないけど、エイズ感染者や中絶が増えていることを踏まえて、
企業は自制する必要があると思います。

>>633
あなたとても幼稚ですよ。

>>634
BLも規制すべきですよね？

>>635
過激な性的描写は企業が自制すべきだとおもうよ

>>634
で、それと小コミと何の関係があるんですか？

>>637
わからないんですか？
>>634の「企業」を「小学館」に置き換えて考えてください。

いまだかつて、ここまで懇切丁寧に>>1を諭した人がいただろうか。
なんという忍耐力( ﾟдﾟ)

>>638
小コミは既に自制されています。

>>639
懇切丁寧じゃないよｗ
ただ紋切り型を反復しているだけｗ

>>640
「自制」の意味わかってる？

>>634
表現の自由が最優先される。
>法律に違反していなくても、抑制することが必要です。
それはあなたの願望でしょう。セックスならセックスでどういう表現をしようが自由。
それと、
>エイズ感染者や中絶が増えていることを〜
これは、まったく関係がない。
「エイズ感染者や中絶が増えるのがイヤだから」→「漫画を規制すべき」とは繋がらない。
逆にいえば、「漫画を規制すれば」→「エイズや中絶が減る」とはならないからな。
規制派はイコールだと考えがちだから、改めてその因果性を科学的に立証して欲しいものだね。

>>634みたいな奴が一番危険なんだよ。
これは悪しき日本の習慣「臭そうなものに蓋を」ってやつだ。
企業倫理なんて綺麗な言葉を使っているけど、世間が原因を追究しないための手段なの、そんなのは。
このケースでいえば、漫画を規制すればエイズや中絶の問題が解決したかのような錯覚をもてる。
日本ってのは、その場その場でなにかを槍玉にあげて、本質的な原因は放置してきた民族だ。
倫理、倫理っていうんなら、スピノザやカントやキルケーゴルやアルチュセールくらい読んでもらいたいものだね。

日本の親は子供に注意せず　日中韓調査で最低
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kosodate/070308/ksd070308000.htm

なんでファンはそんなにおこちゃまなの？
極端すぎる。
影響と原因と勘違いしてんじゃないの？
企業倫理の問題は倫理のキルケゴールやスピノザたちではなく、経営学の方。
読むとしたらドナルドソンやT.ダンフィ

親が子供と話し合うのが一番だと思う。
いつだったか「こっちむいて！みいこ」って小学生低学年向けの(？)漫画の中で、主人公のみいこがやっぱりエロ少女漫画拾ったか何かしてお母さんとその本について話し合う回があったはず。

女の子なら生理があるんだから、生理が始まった時や、生理用品のＣＭを観た時なんかに話できると思うんだけど。
何でも規制しろなんて言ってるとあれもこれも規制しなきゃ！ってなるでしょう？
放送禁止用語なんかが良い例だと思う。
あれも差別用語これも差別用語なんてやってるのを見てるとやっぱり不満をすごく感じるし、子供に納得いくよう説明するのが親の勤めだと私は思う。

で、このマンガ面白いの？
それを見たくて来たんだけど、なにこれ。チャット？
規制の話とかは少コミスレでしなよ〜。

「女性解放」とは何か。
これはうまく一人前にならなかった女、すなわち子を産む力を持たない女が、
出来の良い女に対して抱く本能的憎悪のことである。
彼女らが男に戦いを挑むと言っているのは、いつもただ手段であり、口実であり、戦術であるにすぎない。
彼女らは自分たちをもっぱら「女そのもの」、「高級な女」、女の中の「理想主義者」として持ち上げることによって、
じつは女の一般的な位階水準を引き下げることを欲しているのである。

>>648
私もどこが面白くて読んでるのか知りたくてカキコしたけど答えてくんない

「規制せよ」と企業にガタガタいう裏では必ず何かが「弱っている」。
それはやはり広義の意味で教育でしょうね。
昔は（必ずしも昔を美化するわけではない）、良くも悪くも大人がしっかりしていた。
昔の親のほうが今より無教育だが、言うことはいっていた。
規制派は「学校の性教育がダメだ」というけど昔のほうがダメだろ。なにいってんだ。
みんな責任を取りたくないんだろうな。いじめ問題だって学校！学校！と叫ばれている。
責任の枕投げ状態。まったく見てられないよ。

まだこの時代の女の子たちにとっては性というものが恐れと色濃く結びついていて、
処女喪失ということと絡んですごく大きなハードルだったんです。
それはやっぱりルンルンで乗り越えられるものではなくて、
ためらいと恐れを感じながらちょっとづつ乗り越えていくみたいな、
そういう文脈だったんだと思います。
だからレイプというのは、“そういうこと”がその先にあるんだよという、いわば露払い。
主人公にやがてくる「性」というものを認識させるために描かれている。
それは好きなひと本人によってである場合もあるし、そうではなくて別の男からの脅かしである場合もあるんだけど、
そういう、やがて入っていくべき性の世界の前哨戦というか露払いというか、それがレイプ表現として表れてくるわけです。
http://www.tinami.com/x/interview/10/page1.html

90年になって高校生のセックスがやっと当たり前のことになるんですよ。高校生がセックスを当然のこととしてしはじめるっていうのが90年からある。
だから、そこを境に、性に対する恐れやためらいをよびさますためのレイプシーンはがくっと減りましたね。
95年くらいから、だんだん変わってきてるんです。だから、昔は性といえばレイプ表現が出てきていたというのはつくづく世代的なものだったんだなあと。
女がマゾなんじゃなくて、性的になるためには「私が求めたんじゃないわ」という“言いわけ”を必要とする世代のセクシュアルファンタジーが求めたのが、
レイプ表現であり、マゾヒズム表現だったんですよね。
http://www.tinami.com/x/interview/10/page2.html

女性の側のファンタジーにレイプものが多いのは、「私はここまで求められている」っていう幻想なんですよね。
そういう場合、だいたいレイプの形をとっていても、相手の男はかっこいいわけ。
そんな男が「もうこの女じゃなきゃダメだ」っていうぐらいに自分を欲しがっているってとこがミソなわけ。

は：　いわゆる“予定調和レイプ”ってやつですね。

藤：　そうそう。「王子様にさらってほしい」じゃないけど、そういう感じなわけです。だからそれをレイプって呼ぶか？ と。

は：　予定調和かそうでないかは男の顔でわかるんですよね。かっこいいと予定調和で、ストッキングなんかを被っていると犯罪。

藤：　そう。ファンタジーとしてのレイプの場合は、相手は好みの男か、さもなければ顔がないのよ。「複数姦」って、感覚だけがあって、
レイプされてるっていうよりはマスターベーション・ファンタジーに近い。

ベルント氏は、エロマンガを批判的に捉えることには三つの限界があると指摘する。

第一に、論者がこうした文化をアウトサイダー、つまり外からの視点で見てしまうこと。
第二に、論者がこうした文化を「単一の日本文化」という括りにして批判的に語ってしまうこと。
第三に、性描写がなされている一ページ、一コマ、コマの一部分に注目しすぎるあまり、
それらの作中におけるコンテクストを無視してしまうこと。

こうした限界から、エロマンガは読者の欲望を反映したメディアであり、それは子供っぽい現実逃避のファンタジーである、
とさえ結論づけられてしまうだろう。とはいえ他方では、以上のような問題は日本人論者の側にもいえると、ベルント氏は指摘する。
たとえば「日本文化を代表するマンガ」が強調され、「ある単一のセクシュアリティに対して別種の単一のセクシュアリティを肯定する」傾向があり、
「架空の絵という非現実性を主張することには、ファンタジー対リアリティの二項対立的思考」が働いているというのだ。

臨床精神科医の立場から斎藤環氏は、「CSEC」とマンガ・アニメ文化の関連性について、「アメリカとの比較」「虚構の自律性」といった観点から発言を行った。

前者について、日本のマンガ・アニメ文化はたしかに性的表現に支えられている。では実際に、日本で児童への性的犯罪が増えたかというと、決してそうではない。
たとえば日本における児童への性犯罪、強姦、強制猥褻が5608件（2000年）だったのに対し、CNNのレポートによれば毎年アメリカでは325000人の児童が性的虐待を受けているという。
1957年に実施したコミックコードによってあらゆる性表現を規制し、マンガ文化を衰退させたアメリカの方が、むしろ児童性犯罪に苦しめられている。

後者は斎藤氏の著書『戦闘美少女の精神分析』でも展開されていた論だ。つまり日本の表現空間においては、様々な虚構（あるいは倒錯）に自律的なリアリティをもつことが許されている、ということだ。
リアルな虚構は現実という担保を必ずしも必要としない。斎藤氏の考えでは、たとえ倒錯的な願望を反映したマンガでも純粋なフィクションとして消費され、読者の日常的／健常的な性生活（ヘテロセクシュアル）に影響を与えないのだ。
http://www.tinami.com/x/report/16/page3.html

その典型的な事例として言及されたのが「やおい」である。なるほど読者はそこから性的刺激を受けているのかもしれない。
しかし女性がホモセクシュアルな男性を愛することが、日常においてどのような倒錯行為に結びつくだろうか？――以上ような考えから、
斎藤氏は、オタクは性的に最も安全な集団といってよく、（たとえば1989年の宮崎勤による連続幼女殺人事件以降、そうした犯罪はわずか一例しか知られていない）

したがって今のところ、「児童に対する性犯罪については、むしろ小学校教師や警察官といった集団を疑った方がよい」「セクシュアリティにおいて、
虚構と現実の乖離を促進する傾向にあることから、マンガ・アニメ表現は「CSEC」と親和性が低く、部分的には「CSEC」を抑制する効果すらあると考えている」
「マンガ・アニメ表現が実際の犯罪に影響を与えているというならば、そのエヴィデンス（証拠／徴候）の蓄積を講じる必要がある」――と結論づけている。

なぁんだ。調べたらちゃんとあったじゃないかｗ
以前のアンチ小コミスレで言ったとおり、
もし漫画が影響あるとしたら空想の美化により現実で挫折するという抑制としての効果がある。
それは秋葉原の連中を見れば分かることで、オタクが異性にアクティブな存在じゃないことは一般意志と一致する。
斎藤環もまったく同じこといってるだろうがｗ

もう規制派は完全に話にならなくなりました！！

>>647
たとえば八的氏は、たしかに職業はエロマンガ家だが、
親としては「セックスするばかりのマンガ」や「人を殺してばかりのマンガ」を子供には読ませたくないという。
すなわちイイことダメなこと（道徳）は家庭で教えるべきという考え。これに対して枝野氏は「わたしも本来、親の責任が筋だと思う」

今までの保守派の主義主張と完全に一致しているので、
↓を保守派のまとめとしてもいいかもしれません。
http://www.tinami.com/x/report/16/

ここやその他で保守派を批判してきた連中は、まずここを読むべきです。
今までの規制派に対する反論が、こちらでも重要な論点としてあげられていることに気づくでしょう。

>>652
女の子の性は恐れと結び付いているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セックスのタブーなんか紀元前レベルでとうに破られ尽くされてる

インモラルセックスをごく現代的な感覚だとでも
勘違いしてるんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制派の葬式会場ってここですか？

何でもかんでも規制すりゃいいってもんじゃないよ。
私もあんなエロ漫画子供に読ませたくないけど、買わなくても立ち読みできるし、書店で身分証明見せなきゃ買えないようにするなんて無理でしょ。
学校で友達から借りるかもしれないし、親が子供と話し合うのが一番だと思うけどね。

子供の人格形成は親の役目でしょ、最近の親は何かって言うと学校の責任にしたりするけど、エロ漫画を鵜呑みにしないよう子供にきちんと教育するのが一番じゃないの？
間違ってる？

いつまで続くやら…
c-(-д-；)

？
規制派の大敗で終わったんじゃないの？

すでにファンスレではなくエロ漫画応援場所となってしまってますｗｗｗ

この人の漫画面白くないよ？
無意味にエロシーン多いけど話とか最悪ｗｗ

エロ漫画家ですから

こんなエロエロ学園まじ笑
エロ漫画だから仕方ないか

どっち派もいいかげんに。
で、この漫画はおもしろいのかって。
ファンスレなんだったら、いいとこアピールしてよ。

ファンはこの人の漫画のどこが面白いの？
そう言う話するスレなんでしょ

嫌いな人とかアンチしたい人退場すれば？
しかも 上からもの申してるとこが気にくわないんですけど

次号もまたまた、エッチセックスぺろぺろｸチュピクン
展開らしいでｘすぞ。

エロ漫画家だから
恋愛漫画家だから
アクション漫画家だから
ギャグ漫画家だから

言い方変えて、ファンの人この作者の作品のここが面白いって所教えてください。

スレッド重複
削除規定違反（ＧＬ６）

特にファンって
わけじゃないけど。。
この人が書く漫画
大してえろくないと思う…。

厨房の妄想

やおいだな。

まだ規制派はおちんちんをねだってるの？

ニートは仕事探してろ

こんなの見つけた。



現状と課題

現在の漫画にはたくさんの問題点がある。
出版する側の立場からはどのように考えられているのかを知るために、
小学館の方に話を聴くことにした。
また、読者の立場からの考えを聞くために現代マンガ図書館に行った。
現代マンガ図書館では現状も含め、漫画の歴史など全体を通じてお話をしていただいた。
ここには膨大な数の漫画が保管してあり、「所狭しと並ぶ」という表現が
最も当てはまる言葉ではないかと思う。
真っ直ぐに歩くことができないほどに積まれた漫画を見ると、
どれほど多くの漫画が出版されてきたかを実感することができた。

漫画は決して良いものばかりであるとは言い切れない。
人びとは漫画を読むとき、いろんな情報を知りたい、自分が体験できないようなストーリーを
疑似体験したい、など、さまざまな欲求を持っている。
それは逃避の形だったり理想の形だったりするわけであるが、
中には漫画の世界と現実とを混同してしまう人もいる。
これは、絵で直接的に表現するほうが、活字を読んで想像するよりも
現実との区別がつきにくいためでもある。
また、漫画は映画や小説よりも短時間にどこででも読めるので誰でも気軽に手に取りやすい。
そして手元に残し何度も読むことが出来る。
そのため影響力も強く、それが良い面に出ればよいが、例えば特定の人物や団体、
あるいは宗教などを取り上げ、糾弾する内容が描かれるとすれば、
多くの人に誤解を与えてしまうかもしれない。
また内容によっては人を洗脳することもでき得るのである。
これは漫画の怖い部分の一つである、とおっしゃっていた。
そして、大切なことは逃避にしろ理想にしろ、漫画を漫画として楽しむことだと思った。

こんなのもあった。

（１）、若者の手にはいらないもの何もない。
若者が求めているものは手に入らない人との関係性である。
精神的に満たされることを求めている。
人との関係性の計り方がわからず、このような関係より早く性的な欲求のみを学習してしまう。
性生活や、性感染症の知識もないまま行動してしまう。
もっと大人は若い人にかかわっていくべきと思う。人間性の回復こそ今一番大切なことだ。
（２）、人間が行動する場合そのモデルとなるものが必要である、
今の高度情報化時代はマスコミに依存するようになった。
マスコミからフイクシヨンやノンフイクシヨンに限らず多くの情報が提示され、
「自分もやってみたい」という欲求の喚起があり、
「同じようなことを人もやっている」という安心感や、罪悪感の軽減につながったりする。
若者の欲求とつながりやすい社会的モデルの氾濫が問題である。
（３）、特に、少女漫画は、性行為が描かれているのもかかわらず野放しにされ、
スーパーなどでも封もされず販売されている。
内容は「早く経験しなくちゃ、はずかし」といわせ、女子の性経験が多いのは、
この破廉恥の少女漫画が原因である。
このようなマンガは子供の頭に鮮烈に刷り込まれ、現実の性行為の抵抗感をなくしてしまう。
今後少女漫画の取り締まりを強化していくべきです。
行政、医学、教育、マスコミが一体となり、父母と生徒の真摯な話し合いを早急にはじめるべきです。
'05.7.4.朝日新聞、京都大大学院助教授木原雅子様

木原助教授の指摘は
１、人間関係の回復が必要なこと。
２、メディアの影響について（大量の情報を消化することが出来ず、
何が現実か区別できなくなってきている）。
３、少女マンガは表紙には可愛い絵が描いてあるのに、内容は露骨な性描写も含んでいる

記者からの報告に、モラルの低下を責めるよりも子供たちを取り環境や
価値観をどう改善すべきかの意見が多かった。
又、性行動を変えた原因に、家族関係の希薄化、孤独感、性教育の不足、
自尊感情の欠如などが挙げられている

少女漫画が大学院助教授に破廉恥って言われてる(　ﾟ∀ﾟ　)
いろんな意見があるもんだね、調べればいくらでも出てくる。
まあ、広い視野で考えなさいな、ポップ男さん＼(^O^)／
じゃあばいばい、自分の住処の板に帰るとします。

ここだけじゃなくて世間でも規制派と規制反対派で分かれてるもんだから
余計キリがないんだろうね。。
規制反対派が貼るのはどこかの反対派の主張を取り上げたもの。
規制派が貼るのはどこかの規制派が問題性を唱える主張を取り上げたもの。
あとは横槍とか別にどっちでもない人とか、なんかここすごいね。

>>1 自分たちのエロ漫画を守るために闘ってるか？
427 ：花と名無しさん ：2007/03/04(日) 15:49:40 ID:???0
ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの？
423がブサイクを除くっていっちゃったから？
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと？？
あれれ？規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの？？？
423 ：花と名無しさん ：2007/03/04(日) 15:25:25 ID:???0
規制派ってかわいそうだね･･･。
そんなに欲求不満ならペニスを突っ込んであげようか？
ただし、ブサイクは除く。
427 ：花と名無しさん ：2007/03/04(日) 15:49:40 ID:???0
ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの？
423がブサイクを除くっていっちゃったから？
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと？？
あれれ？規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの？？？

「一冊の漫画で人生崩される。だから規制せよ！」
な〜んて言う奴ばかりの世の中になって欲しくないよね。
それじゃあ、漫画に負けたってことを認めているのと一緒でしょ。
そんな「頼りないヘタレな大人たちばかりの社会」なんてウンザリだよね。
だから我々保守派はヘタレな大人が量産されないような社会を目指す必要があるってわけ。

>>686
じゃあ『漫画に負けることはない』と主張しなきゃ。
今まで『漫画を楽しめないのはクズ』って意見しかしてないじゃん。
『漫画に影響されることはない』て主旨のリンクやコピペ貼るんじゃなくて、
貴方の言葉で説明してみてよ。

推理する能力を持っている人はたくさんいるが、
判断する能力を持っている人は少ししかいない。

>>676
　　　そりゃそーだ。エロくはない。

乱暴なセックス描写もレイプ描写も
やるほうとやれるほうに水波が感情移入してかいた、水波のストレス発散だもの。

アンチって本当に性格が歪んでいるなぁ（＾＾；）

もっともなこと言えてるアンチの人もいると思うけどなー。
やっぱり対立してるから、先入観ですぐ反応しちゃうのかな？
ちょっと毒舌なレスとかも私はここの漫画知ってる分、わかるし頷けるよ。
例えとかもユーモアがあって面白いし、ちょっと笑わせてもらってるけどな。
ただよくわからない下品なだけの嫌味とか、外したギャグみたいなこと繰り返してる人は
なんだかなぁって思うけど。

>>691
ちんこちんこと拘ってるのは保守派の>>1さんだよ

でも、言っちゃいけないんだろうけど
早くそのちんこ貰ってくれる女の子見つかるといいね、って普通に思った（･∀･ ）

>>691
この作者の漫画好きなの？
じゃあどんな所が面白いか教えて貰っていい？

近代というのは聖域が次々と脱聖域化し、あらゆるものをパロディー化する時代。
山崎ナオコーラが「人のセックスを笑うな」って本をだしていたけど、
セックスさえもパロディー化して笑っていい時代になっている。
既に60年代でアメリカでヒッピー族が現れフリーセックスによって脱聖域化している。
日本でも90年代で援助交際という手段が流行りただの金稼ぎの手段になっている。
こういう流れの中、今更セックスにかつての聖性の姿を求めても通用しない。
ならば中途半端にセックスを扱うくらいなら、パロディーを徹底したほうがいい。
「自分がそうなりたいか？」と自問すれば、多少はロマンを感じたいと思うのが人というもの。

最近の少女漫画
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172135820/1-100

>>693
自分はブックオフで恋愛至上主義と蜜蜜を買って、読んだらまた売ったってだけだよ。
毒舌とか面白いって言ったのは、読んだ時この作者の漫画って本当アンチの人が言うようなその通りだったから。
アンチの人なのかは分からないけど、ピチュクチュとかこの漫画をうまく例えてるなあって思ったの。
それだけじゃなくて意見言ったりしっかり答えてる規制派の人とかもいて、規制派の言ってる事は
もっともだなって思ったから>>690に対して「そうかな？」って意味で言っただけだよ。

この人の漫画は好きか嫌いかで言ったら嫌いかな、買った理由は色々なスレである意味すごい話題だったから。
怖いもの見たさで単純に興味で買っただけ。
だから面白いところ感じた部分は、ごめん、なかったよ。
両方とも内容がどことなく似てたし、同じようなワンパターンな展開の繰り返しで、どうも自分の好みじゃなかった。

>>695
そこのスレの>>1にある少女漫画突っ込みサイトのレビューすごいなw

>>696
よく読んだらそうだった。
私も正直好きになれない。
特に作者の「レイプされた人の気持ちがリアルにわかるバーチャルマシンが欲しい」って発言が余計嫌悪を感じる。
でも批判に対して反応がすごいから、そんなにこの作者が好きなら良い所教えて欲しいなと思ったんだ。

>>698
「レイプされた人の気持ちがリアルにわかるバーチャルマシンが欲しい」
こういう人がいてもいいでしょ、べつに。
実際にレイプされてもいいと思う女性はいることはいるのよ。そのうちの一人でしょ。

「好きなところを教えて欲しい」って、なんでそんなことが聞きたいんですか？
「面白いトコ教えて」とかいう人は何にしても愚問だと思うけど。
そんなの聞いてどうするんだって話。教えてもらったら好きになるのかって話。

女性のオナニーは、実はレイプを想像してやってることなんだから、
潜在的にはレイプされたいって願望はあるんだよ。
男を押し倒して、両手両足を縛って騎乗位で責める場面を想像してオナニーする人なら
レイプされたい願望はないかもしれないけど、そういう人は少ないでしょ。
なんで正直にならないんだろう。正直になるのがそんなに怖いのかなｗ

>>701キモイよ！お前！！

ただ単に「気に入らない」「ムカツク」「こんなの読む人の気がしれない！」って言ってるより、良い所面白い所知れば見方変わるかもと思っただけだけど、それって悪い事な訳？何か悪い事でも言ってる？感じ悪いね

あくまでファンスレなんだから、作品の良い所を教えるのは妥当なはず。

もしかして>>1は作品のことをよく知らない？
ただエロガキが増えて欲しくて、少女向けエロを擁護してるだけ？

まるで淫乱な豚だな･･･
次から次と･･･ｗ

アンチは気に入らないけど作品の良さも教えたく無いってなんだそりゃ？

>>705
そうだねそうだね、オナニー＆レイプって単語と本で聞きかじった心理論を繰り返すだけの>>1は
本当まさに盛った雄豚ですよね＾＾

>>1さんになら抱かれてもいいかも

キモ男ファンスレ！ｗｗｗ

おやおや、いつのまにか終局に向かっていたのですね（＾＾；）
まとめようかと思っていたんですけど、tinamixの記事を参照するのが確かに便利ですね。
僕個人としては、最近思うことがあってあえて規制派に加担しようかとも思ったのですが、まぁいいでしょう。

ファンとして作品の面白いところ好きなところ良いところを>>1は一つも答えてないのはいったい何故？
あくまでファンスレと主張していたし､なら作品の良い部分を述べてファン同士なり聞いてきた人なりに
教えるっていうことは､自然なことなのに｡
そして>>1は何の為に｢ファンスレ｣と銘打ったこのスレを重複省みず立てたの？
見返したところ重複のことを>>1は理解してなかったようだけど｡
なんでなのか不思議なので教えて下さいな｡

キモ男ファンスレ！でいいんじゃない？
女の子と話したかっただけでしょう。
汁ミのファンっってヲタ系の人多いんだ。
セックス漫画目当てか…

>>711
白々しいですね。
スレの始めのほうは僅かながらそういうレスの萌芽もありますよ。

問題はアンチが自分と価値観の違う人をレイプし続けたんじゃないですか。
アンチが無垢な子供たちの心を踏みにじってきた。
心が濁っている人にはこんな簡単なことも見れないんでしょうね･･･。

つまり>>1は無垢な子どもがレイプ漫画大好き！ とか語らうのを
微笑ましく見守る常識人だ、と。

その状況に胸を痛めてなんとかしようという人たちは
純粋なファンの小さい子をレイプしてるも同然だ、と。


こいつ鷹来コンプレックスなのか？
自分がエロゲの主人公よろしく女にちやほやされ
愛され構われる存在だと本気で思い込んでる？
自分が気持ちいいことは相手も気持ちいいことだとか思ってんの？


ある意味蓮画像より強烈

胸を痛めている人って、ただの被害妄想でしょ？

規制派＝アンチの人は自分と価値観の違う人の気持ちを思いやることができないんだと思う。
「私が心配してあげているのに！」という上から目線なんだですね。
あなたを中心に世界が回っているわけではないんです。良心があるなら反省してほしいです。

わざわざ収まりかけてる話蒸し返すなよ。
ファンスレって言うなら改めてファンとして語り合えば良いじゃん。
何へそ曲げてんの？無垢な子供がすねてるつもり？キモッ

提案書と一緒に送る健康診断書を受け取りに行ったんですが、陽光が強くて「うっ」という感じでした｡
幼い頃・学生時代から、春の草花と太陽は苦手です｡歌手もとい声優もとい歌手（どっちやねん、香津美さんにしか通じないか）
国府田マリ子が「安らぐ自然と寄せ付けない自然がある」とラジオ番組でありきたりなことを言ってましたが、
春の草木が輝いているのを見ると、わたしゃだめっす。
ヴァン・ゴッホが精神病院で描いた庭の草花、あれです、世界に拒まれている気がしますね・・・私が好きなのは、
龍泉窯で焼かれた磁器のような淡い薄曇の空の色と小雨です｡少女漫画か！　
しっかし本当なんだなあ｡現代人の７人に１人は鬱にかかるそうですが、そうじゃない普通人も発作がないだけなんでしょうね｡
分裂症にならないために神経症や鬱があるそうです、と言っても患者には何の慰めにもならず、自殺者も多い世の中です｡

ゴッホ・・・。世界から拒まれていた典型がこの人ですよね｡彼の主治医は何といいましたっけ、しょーもない男で、「天才の感じ方」
（分裂症の詩人アントナン・アルトー）を全く理解せずに、ゴッホの世界を妄想だと決め付け、自殺の日に拳銃をポケットに忍ばせていることにも気付かなかった｡
しかし彼の弟を含めゴッホの周りは皆そうだった。

あの表現｡あれを美しいと呼べる人は人生を楽しむ術を知っていますね｡「これが私、これが君」とあのひまわりが語っているんですよ｡

規制派「世間に広める」ですって。爆笑。
結果的に宣伝にしかならないんだから放っておきましょう。蟻さん、ご苦労。

私、規制派でしたけど反省したよ

水波テンテーにはこれからも児童たちとキモ男の心をゲットするような
エロ漫画を頑張って描いて欲しいｾﾞ！

とりあえず
レイプ
子供の手を女の人の股間に突っこむ
どこでも手マンで女の子をイかせまくす池男
水中セックス
手錠萌

次の展開に期待だ。

>>713
ちょっと言うと、お前は間違っている的なレスがすぐに飛んできますね。
心がどうとか白々しいとか、なんだか感じ悪いスレですねぇ。
自分の文に矛盾があったなら人格やらじゃなくそこを攻撃すれば良いのに。
漫画を規制とか正直関係ないし自分は頭にないんだけど、レイプとか簡単に言われるのは心外だわー。
自分は>>711ですが上のほうで>>1が答えていなかったからそれを訪ねたし、なんでわざわざ重複してまで
ファンスレを立てたのかと純粋に不思議に思ったから聞いてみただけなんですが。
無垢な子供、とは読者にも多分いるのかと思いますが、それをここで言うのはちょっと、これこそ白々しいですがね(苦笑)

そもそも押し付けと言ったって、>>1はこのスレ立てる前はアンチスレに何度も何度も乗り込んでいたじゃないですか。
それをしていた方に、押し付けだもっと思いやれと言われるとか要求されるのは「？」ですよ。
反省というものを求めるというなら順序的に言えばまず>>1さんから、というのが妥当かと思います。
自分はそれを散々しておいて、いきなり「良心」「価値観の違い」「反省」なんてものを求めるのはちょっと(笑)
ああ、あくまで自分の疑問なので、このスレの残りをまだ使いたいと思いなら、自由かと思いますし気にせずにどうぞ^^

>>703だけど、アンチやってた人が見方を考えようと思って
作品の面白い所を知りたいと思うのは悪い事？>>1はファンなんでしょ。どこが面白くてどんな所が良いか言えない訳？そんなのファンて言えんの？

>作品の面白い所を知りたいと思うのは悪い事？

勝手に知ろうと努力しなさい。なぜ他人の手を借りようとするんですか。
我々にとっては、あなたがどういう見方をしようが関係のないことなのです。

いいところ少女マンガってジャンルの中でのエロ度�ｂP

いいところは少女マンガ内で��1のセックスシーンの多さ。
手っ取り早く少女達におかずを提供してあげるところ。

バカアンチ規制派ほどしっかり見ている漫画でしょｗ
掲示板では汚らしい言葉を吐いているけど、読んでいる時は心ときめかしているんだｗ
夜寝る前には想像してみたりもする。でも現実は漫画のようにはいかない。
だから仕返しとして漫画を叩く！ｗ
恥ずかしいね・・・ｗｗｗ

いいところは少女マンガってジャンルの中での�ｂPのテク
指マン、クンニ、汁っぷりのよさ�ｂP

>>1って陰険だなぁ水波って人のファンこんなんばっかなのかな

大体古本屋で立ち読みしただけで何がわかるってんだか。
こんな本買いたくねーし

ファンスレに荒らしにやって来るアンチ規制派のほうが陰険です。

私の「この一冊」と言われると、ないんですよね〜。あ、ある！

読書しない日があると知的怠慢を感じるとか漱石にありましたけど、
私もそうなので、散文にも韻文にも、オリジナルなんて期待してないんですよ｡もはや。誰でもそうだろうけどさ。
そうすると、大事なのは自分にとっての謂れですよね。
ほぼ日デリバリー版で、罪と罰を読んでその通りの悪夢を見た、という方がいましたけど、私なんか３回見ましたから｡
集合無意識、カインとアベル｡いやだ、学説はいやだ！　間違いだから有益、か。なる。
じゃ、ひとを病人にする精神分析は真理なのか？　そーは思わんね。深入りはすまい｡
メジャーな作品は優れています｡ただ、定石になってくるとね。
私はこわい話、中世の民話が好きだったんですよ｡日本のは好きじゃなかった、輸入物だって子供心にもわかったからかな。
掛け値無しに一番怖かったのは、ロカルノ城の女幽霊の話で｡６歳で読んだ｡これは実は、非常に有名｡
ドイツ語知らないので読む気など全くないですが、クライストが、小説にしてしまっている！　この人、小説って他に書いてるのか？
題して「ロカルノの女乞食」。中身は訳を読めば判ります。ただ、不出来な民話のほうが子供には怖かった（これは今読むと全然怖くない）｡
クライストは、着眼点が６歳の子供と変わらないんでしょう、いい意味で｡ドイツ語でこれ読むと、あの恐怖よもう一度、なのかも。

ところで、ギリシャ神話の体系的な本は、日本では小学生向きしかないという有様｡これ困るね｡
他にも色々出版界には弊害があって、世界音楽史なんてのは大学時代に友人が「弟からさあ、小学館の漫画本借りてるんだよね｡
作曲家のエピソードとかこれが一番わかりやすい」と嘆いていた｡
私はジークフリート神話は知っています｡小学生の時読んだから｡その他も同様｡トシがいくほど入門がきつくなる。
明快に、話だけわかりゃいいんですよ。誰もそんなもんだけを研究するほどヒマじゃないんだから｡
ディケンズも、芥川でさえ、日本人にとっての隠れた名作であるものが多すぎる｡もっとこわいものを、もっと難解なものを、子供に読ませる｡
大人も読む｡網野善彦は中学生から大人にまで受けてる｡
アニメ観ていて、ちくま学芸文庫のギルガメッシュ神話に興味が湧くとは｡ゲームからの人もいるかもな。
子供をバカにするな。おまえより頭いい子供なんてざらにいるんだよ。自分がバカだからって、子供まで犠牲にするな｡
子供向き＝大人向きを良質にしないと、・・・大人だって精神の程度ガキなんだから、小林よしのりみたいなのが、幅きかすじゃん。
絵本の読み聞かせって重要だわ｡バカみたいな発言だけど、本当なんだからしょうがない。
大江健三郎が、障害児の親つながりで知り合った女性が、「もう一度少女の頃のように読書がしたい」と言っていたと｡
これは、みんな、そうなんだと思うよ｡ちなみにその女性、雑誌ばかり読んでたそうな｡大人にタブロイドをあてがう｡マインドコントロールの常套だね｡
知的なものは楽しいんです｡だからハリポタ受けてんだよ！
エドガー・ポーのいい訳が少ないのは、・・・ポーが頭良すぎるのか｡まあ確かに｡でもゴーゴリのなんとか夜話だって、大人向きに大量出版されてるか？
わたしはこわいもの好きで、かなり助かってきました｡そんな話です｡

>>727
馬鹿？ｗ
お前がそうだからってｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗ

>>730
規制派が陰険なら、重複にいつまでたっても気がつかずファンスレとか言ってる>>1は
お山の大将、意味なし男ってことでFAっすね。

このスレに来るのはアンチだけとは限らないと思うけど。
中には「これだけ叩かれてる水波ってどんな漫画描いてんの？」
って興味もつ人だっていると思うのに、どこが面白いか自分で考えろってのはどうよ？

自分で考えられないから「規制しろ！」なんていうんだね。
規制派はなにをいってもバカが透けて見える。

葵さま･･･わたしを導いてください･･･

ポップなレイプ男隔離スレになってる

この漫画のいいところ少女マンガってジャンルの中で男の子が性欲的エロ度�ｂP

女の子にどこでも迫る、縛る、突っこむ、そこがステキ☆

アンチはすべて規制派なのか…馬鹿だこいつ

>>739みたいに>>1もエロが好き。エロがすべて。エロ以外に興味無し！って素直に言えばいいのにさ。見栄はっちゃって

好きなポイントなんて人それぞれ。

「私だけ見つめて欲しい」なんて思ってるのかな。
女には優劣があって、男は当然いい女を求める。
そういう競争を意識させられて苛々しちゃうのかな？
だとしても、それはあなたの個人的な劣等感にすぎない。

あのさ、作品について語る気ないならここ意味ないじゃん。
何の為のスレなのさ？大体>>1って水波って人擁護してる見たいだけど、その人のどこが良いか何にも語ってないじゃん。

アンチが水波って人を下品だのエロしか描けないとか言っても否定しないし、何か水波って人可哀想になってきた。
こんな下ネタ目当てのファンしかいないなんて。

>>741
確かに好きな所は人それぞれだとは思うけど、やっぱり自分の好きな作家(漫画家)の良さを分かって欲しいって思ってて、良さを教えてって言われたら普通は自分はこんな所が好きなんだとか話すと思うんだけどね。

>>1はそんな気持ち全くなくて、ただエッチシーンが楽しくて読んでるだけなんだね。
私は水波って人の漫画読んでないし、ここまで叩かれてるのを見るとどんな漫画だよ！とは思うけどね

うるせーよｗ
イヤならココ見るな

私は、蜜Ｘ蜜が好きです。
だって､ハラハラドキドキな恋なんだもん。
１度読むと,ハマッチャウンだ。
楽しいヨ

パーフェクト・パートナー！！すごく、おもしろいです☆はまっちゃいました！
あいなちゃんの恋を邪魔する・・・沢口・・！！他の水波風南さんのコミックスにも、時々ちゃっかり出ていたりするので（笑）探してみるとおもしろいです☆★

>>727
いえいえ、あなた様のこの漫画の熟読っぷり、のめり込みっぷりには到底、私の流し読み程度なんて
敵いませんよ＾＾＾＾＾＾＾
この漫画が大好きなんだね、それだけはあなたの言葉から痛いほど伝わってきますので心配しなくても平気ですよ＾＾＾＾

水波さんの書いたレン主義と蜜蜜は持ってるし、わたし好きー！
だけどこのスレ立てた>>1と葵さんがゴキブリ＆アブラ虫並みに大嫌いっ☆★
そんなわたしはいったいどこに行けばいいんだろう…(>_<)ｷｬｰ

純粋に「好き」って思う気持ちを踏みにじりにやってくるのがきもすぎ･･･。

>>1と葵はタイトルに興味もって見に来たファンになるかもしれない人達までアンチだの規制派だの言って追い払ってるね。
ファンの人、この作者の作品てどんな内容なの？

レイプ と セックス。
それが売り。

葵さんは誰とも対立していません。
一緒にしないほうがいいと思う。

>>751
レディコミみたいだねでもこんなに人気なんだから、他にも面白い所あるんでしょ

>>752
一括りに考えちゃ駄目なんだ。気をつけよう。

規制とかされてエロが無くなったらこんな人の漫画絶対読まないよ！
エロなしだと他に面白い漫画いくらでもあるし！！！

↑
スレ違い

>>754
裏を返せばエロがあるから読んでいるってこと？
むっつりスケベ乙ｗｗｗ

だって、結局少女コミック自体エロ漫画系じゃん！！
この漫画のファンって基本エロシーン目当てでしょ？
エロシーンなかったら買わない！
スレ住人はみんなむっつりでしょ？

なるほど。でも、他にもエロな漫画あるけど、
比べてどこが面白い？

読んだ本の中で一番エロぃよｗ

そこが人気の秘訣なのかｗ
日本一エロい少女漫画ｗ

まぁ、ストーリー関係は別として、エロシーンの演出は上手いと思うよ。
漫画の技術は、あるし。致命的なのは感性が幼稚なことかな。
エロが人気の秘訣ってのは、あながち嘘ではないかも。というか、それしかない。

エロが何か特別なジャンルだと意識していることはわかった。

エロがそんなに怖いのかね〜
セックスくらい普通だょ？

>>763
それ言うとまたループだよ。キリないから止めとけば？

そうだね。
セックスが普通じゃない人も確かにいるでしょうね。

水波さんの漫画女の子の汁の量多いよねいつもビショビショ

本気汁（･∀･ ）

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1170464220/l50x　　
meramerakyarokyaro = chiharu24jp 27転売目

チハル顔写真　貧相なもりぐちひろこ
http://profiles.yahoo.co.jp/meramerakyarokyarojp
【３８歳の時にスレ開始　現在PART２６で４３歳にまでなりました　オク板長寿スレです。】
出腹画像　現在４３歳　しかたないです・・・ｗ
http://photos.yahoo.co.jp/ph/meramerakyarokyarojp/lst?&.dir=/fc7d&.src=ph&.begin=9999&.view=t&.order=&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/meramerakyarokyarojp/lst%3f%26.dir=/fc7d%26.src=ph%26.view=t

Yahoo! JAPAN ID： meramerakyarokyarojp
名前： ジミー出腹ちはる(旧ID:chiharu24jp)
住所： 兵庫県西宮市甲子園
年齢： １１月に４３歳になりました。
誕生日： １１月９日　 血液型： Ｂ
未婚/既婚： 離婚 　　　性別： 女
職業： 水
趣味： 転売（＾−＾；））））））） 　買い付けはファッションセンターしま○ら様

最近の出来事　自己ＰＲほか：
私の画像を使って下着の出品をしてる方がいました！！
私とは一切関係ありませんが、お金に困ったら（＾＾）
するかもしれません（＊＞＿＜＊）！！
ので。。。　　これからも宜しくお願いします（*＾−＾*)
とか書いておきますが、本当は私かもしれません♪
いつまで経っても小さいまんまの子供がいてます
ずっと４歳とかヤフオクで書いてるけど実際は小学校３年＝８歳です。春から４年生
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1136962637
http://www.shimamura.gr.jp/frame_aboutus_shimamura.htm

レイプ至上主義ピチュクチュ

>水波さんの漫画女の子の汁の量多いよねいつもビショビショ
あれは濡れすぎ？あんなものなの？

潮吹きってやつ？

しょちゅうマムコ舐めてるけど
小便飲むのと同じ事だよな。

けど、小便とは違うんだよね？つか濡れ濡れのが男としては嬉しいんじゃね？

潮も噴いたことないの？ｗ

＞濡れ濡れ
主人公いつどこで男がパンツやあそこに手つっこんでくるかわからないので準備ＯＫでいいんじゃね？

水結の座った後の椅子はいつも濡れ濡れ

水結の座った後の椅子はいつも濡れ濡れ　(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

今号手抜きだろ、あれ

へたすりゃ怪談だなｗ

1位 秋羅「秋羅のおっぱい…見る？」 6167票
2位 秋羅「俺のこと…好きにしていいよ」 5281票
3位 秋羅「ねえ…エッチなことしようよぅ。エッチなことしたいよぅ」 5268票
4位 秋羅「お願い、誰にも言わないでっ」 4904票
5位 秋羅「愛を歌うより、俺に溺れろよ」 4787票
6位 秋羅「先輩のこと…縛っちゃってもいいです か？」 4479票
7位 秋羅「…ねぇ、水樹ちゃん。俺、ホントにカッコいい？」 4454票
8位 秋羅「キャ！」 4035票
9位 蘭「助けてやろうか」 3652票
10位 水樹「あなたの相手はこのあたし…そうでしょ？」 825票

スレチ　　(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

重複スレじゃんここ

ｶﾚｼと読んでるって人いる？

この漫画の潮吹きをおしっこもらしたと勘違いしてた人いる？

漏らしてると本気で思ってる人はいないっしょ
ちなみに指突っ込んですぐビショ濡れになってるのもこの漫画では潮吹き扱いなのか？

潮吹きって当たり前？？
オナニーしててもでるものなのかな・・・

オナニーで潮吹いたって話聞いた事無い。
大体潮吹き自体毎回毎回ならんし。

>>1は潮吹かせてあげた事あるのかな？

他人の指で潮噴くんだから、自分の指でもできる。
そういう動画は海外で結構目にする。

ニセモンも結構あるけどな。
でも自分の指でそこまで気持ちよくなれればもう立派なもんだね。

アンチは快楽って言葉が嫌いっぽいね。

女として生きていないんだろうね。
アンチ活動と女であるということは両立しない。

少女漫画の単行本コーナーにいる奴のチビ率とボサボサ黒髪率とダサ服率が高い件。

水波先生って教育実習行ったんでしょ？
教員免許は持ってるのかな？

アンチは指でしたことないのか！

ローター？

この人の漫画エロィのがｲｲよﾈｗｗ
やりまくり＊＊＊＊
私もｶﾞｯｺでやってみたいｗ

なるほど。
ファンの方々はこの漫画をネタにオナリまくりってことでFA？(＾ω＾)

彼氏に見せて『こんなふうにしてぇ〜』とかあるかも

オナニーって悲しくない？
終わった後の虚無感とか嫌だからしなーい。

な…　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;''';;';';;'';;;,.,
　なんなんですか？　　　　　　　　　　　　　 ''';;''';;';'';';''';;'';;
　　　ここ、どこですか？ 　　　　　　　　　 ;;''';;''';;';'';';';;;'';;'';;;;　
　　なんであたし　 　　　　　　　　;;'';';';;';;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;　
　　　増えてるんですか？　　　,.- ; ,.- ;,.- ;,.- ;,.- ;　,.- ;- ;,.- ;.-;-
　　　　　　　　　　　　　　　　,. ｰ- 、　,. ｰ- 、,. ｰ- 、,. ｰ- 、.ｰ- 、　,. ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,￣　ヽ,／￣　ヽ,
　　　　　　　　　　／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,￣　ヽ,　／￣　ヽ,￣　ヽ
　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　　 ／￣￣　ヽ,　／￣￣　ヽ,￣￣　ヽ,　／￣￣　ヽ,
　　　　 　 　 ／￣￣　ヽ,／￣￣　ヽ,　　／￣￣　ヽ,／￣￣　ヽ,　　.／￣￣　ヽ,
　　　 　 　 /　　　　　 　 ',　　　 ', 　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 ', /　　　　　 　 ',　　　 な…
　　　 　 　 {0}　 /¨`ヽ　{0}',/¨`ヽ{0}', 　{0}　/¨`ヽ　{0}',　　/¨`ヽ　{0}', {0}　/¨`ヽ　{0}',　なんなんですか？
　　　　　　 ｌ　　ﾄｪｪｪｲ　　　　ヽｪｪｪｲ　　'l　　　 ﾄｪｪｪｲ　　',　　　ﾄｪｪｪｲ　　　',ｌ　//ﾄｪｪｪｲ/// ', 　　ここ、どこですか？
　　　　 　 ﾉ　　　｀ー'′　 　　',ー'′　　ﾉ　　　｀ー'′　 　　　',ー'′　　 ﾉ　　 　｀ー'′　 　',　　　　なんであたし
　　　 　 ,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　　,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　　　,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　貼られたんですか？
　　 　 ／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：　 ／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：　 ／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：
　　 ：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
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　 　　　 ヽ人　　　|!　　　/＼ ：　　　ヽ人　　　|!　　　/＼ ：　　　ヽ人　　　|!　　　/＼ ：
　　　　　 　　｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：.　 　　　｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：　　　　 ｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：

マキアージュはやっぱ高いなぁ、痛い出費（･∀･）
そういえばだけどツタヤに蜜×蜜ドロップと恋愛主義が置いてあった。
上のって完結してんだよね、この人ってまだ漫画描いて、連載してるんでしょ？
いまいったい何描いてるんだ？

水波さんの漫画、コミックスまで買って読んでるけど
正直レイプシーンはやめてほしい…
一応主人公は抵抗してレイプ＝悪いこと として描かれてるけど
あれってあきらかに読者を興奮させる見せ場として扱われてるし。
自分的にはエロはラブラブなシーンだけでいいなぁ。
主人公が脇役から言い寄られるのはいいけど
レイプまでされることないんじゃないかと…

作者の願望が詰まった漫画だからW

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｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
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｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

AVの展開と似てる感じ。
あの強引さと嘘くささと分かりやすさは、なんか安いAVっぽい。
水波、もうちょっと捻れ＼(^O^)／

でもフィクションだし。
フィクションに怒ってもしかたがない。

どこでもエッチをやるのはやめてｗｗｗ
手つっこみすぎｗｗｗｗｗ

>>807
ここは2ちゃんねるwwww

　この人の漫画って微妙

紙の束に向かって怒っている人って
はたから見たら未開人そのものだろうねｗ

2chに向かって怒ってる人ってｗｗｗ
未開人そのものｗｗｗｗｗｗｗ

黒い線の束を見て「卑猥」という人は未開人でしょうｗ

読んでの通り糞漫画ですが何かｗ

>>813毛？

とりあえず手つっこみます♪

規制派こと未開人は何度敗走しても懲りないようだな。

これに限ったことじゃないけど、なんで最近の少女漫画はｴﾁｼｰﾝ入れるんだ？
しかもそれがメインでストーリーも何もあったもんじゃない。
絵は下手くそだしキャラに魅力ないし今の少女はこれを読んで本当におもしろいと思うのか？
こーゆーのを見て、「私も将来漫画家になりたい」と思うのか？
子供が読む漫画にｴﾁｼｰﾝいれるのはどうかと思うぞ…
大人になりゃ嫌でも見るんだから、子供のうちは甘ずっぱいのだけ見てりゃいいんだよ

ｴﾁｼｰﾝがあるってだけでヒステリックになる時代じゃないから。
ただのジェネレーションギャップでしょ。

>818
ひどいのは小コミだけ
NANAとかは掲載誌のターゲットは高校生以上だし
他のマーガとか花ゆめとかはｴﾁｼｰﾝの出てくる漫画は
ほとんどない

それは仕方ない。今の漫画家はｴﾁ無しでﾄﾞｷﾄﾞｷするような漫画描けないから。表現力無いんだな

NANAだって小学生も読んでいる。
NANAだってセックスもあるし妊娠もあるだろ。
今更なにいってんだ？

ｴﾁ有りでﾄﾞｷﾄﾞｷすることの何が悪いの？と言う人がいてもおかしくない。
個人の趣味傾向の話なんだから。

ｱﾝﾁはそもそもスレ違い。
好きな人は見る、嫌いな人は見ない。それだけでしょ。
仮に小学生が見たとしても、それくらいの判別はする。
小学生にも批評眼がある。それを侮ってはならない。

>>822
小学生も読んでるのと
小学生がターゲットでは違うだろ

スレ違いって元々このスレ重複だし

【ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ】水波風南9ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ【秘殺汁飛ばし】
1 ：蓮と名無しさん：2007/01/26(金) 22:41:30 ID:bv//ptNbO
ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ漫画家水波風南の漫画についてのスレです｡
少女コミック18号から『狂想ヘヴン』連載開始｡
『蜜×蜜ドロップス』全8巻
『レンアイ至上主義』全8巻発売中です｡
アンチ・信者とも歓迎しますが、スレ違いや板違いの議論はほどほどに。

>>825
小学生がターゲットという証拠は？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070714609/
少女ｺﾐｯｸ他：低年齢層少女漫画でのｴﾛ表現に配慮を！
というスレより

少女コミック（少コミ）編集長解雇

1 ：花と名無しさん ：2006/08/04(金) 01:14:29 ID:kWCaCawQ0
人気コミック編集長、１０００万円不正請求解雇
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060803-OHT1T00084.htm

　小学館の人気コミック誌「少女コミック」（月２回刊）の編集長が
架空の領収書を利用し、会社に対して１０００万円以上を不正に請求したとして、
６月２７日付で懲戒解雇されていたことが２日までにわかった。

　小学館広報室によると、解雇されたのは０４年７月から同誌編集長を務めていた
４０代の男性社員。０３年春ごろから０６年春ごろにかけて、特定の店の領収書を使い、
１回につき１０万円前後の高額な請求を繰り返していた。男性の上司が
不自然な請求に気付き問いただしたところ、本人が不正を認めたという。

　すでに、男性は不正請求した分の金額を社に返済しており、小学館でも
刑事告訴などは考えていないという。同広報室では「社内セミナーなどを行い、
今後もコンプライアンス（法令順守）を徹底していく」としている。

　「少女コミック」は小学生から高校生までを対象にした人気少女コミック誌で
発行部数約２５万部。６８年に創刊され、かつて萩尾望都さんや竹宮惠子さんら
人気漫画家が連載するなど、少女漫画の“草分け的”な存在。

（2006年8月3日06時03分 スポーツ報知）

自分が小学生のころはｴﾁｼｰﾝなんかなくても十分少女漫画でドキドキ出来たけどな〜
今は初体験も中学生で済ますのは普通らしいし、やっぱり時代の流れなのかな

>>831
今は小学生でもｴﾁ経験してるよ。
時代の流れと言っちゃそれまでだけど、なんだかなぁ

>>831
それは漫画の作者がきめ細かな表現を使って
エロなしでもドキドキできる話を作れる感性と実力があったってこと。

今の漫画家はとりあえずパンツに手をつっこんで子供をドキドキさせる力しかない。

水波はとりあえずパンツに手をつっこんで子供をドキドキさせる力しかない。

見る方も読解力がなくなってきてるから何かつっこまれてた方がドキドキしやすいのもある。
小学生が見る場合は女の子が何かされて気持ちよくなってるの見るだけでドキドキする。

エロエロだよね☆

あんたと他人は違って当たり前でしょ？
なんで無理矢理同じ価値観で並べようとするのか。
なぜ同じ価値観を欲するのか？

ファンスレだから発言できるのはファンのみのスレです。