〓山岸凉子　Part111〓

書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ語りましょう。

■テレプシコーラ10巻は1月22日発売予定です■

前スレ
〓山岸凉子　Part110〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163162798/

お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。

<お約束>
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
　立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
　立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。

●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
　ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。

●チャット厳禁。荒らしはスルー。

●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。

●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。

<よくある質問>
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）

●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）

●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。

●千花は死にました。

●テレプシ第二部は2007年春開始予定です。

<過去ログ保管サイト（〜Part51） >
ttp://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_yr.html

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合　その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155116908/

懐かし漫画板スレ
日出処の天子　第二十四戦目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1164872163/

ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/

ギシスレ5つの誓い

ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！

前スレから

●舞姫　テレプシコーラ　全１０巻ＢＯＸセット

2007年02月中旬発売
山岸凉子サイン入りポストカード付

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0232921

汚染を除去しました。

これってどこの漫画？
ヤバイぞ
http://www.vipper.net/vip148071.jpg

>>1
乙カレコーラ

３０年以上前から知ってたけど
がおかで直江だとは知らなかった
岩館さんの学生は道民そのままだけど
全然感じさせない
バレエによる異国情緒導入の成果かも

>>1乙！！
前スレ999、今日その表紙本屋で見てきた。ミュシャ大好きだからつい目に止まってしまった。
漫画家の人ってけっこうミュシャっぽい絵は描くよね。

今日一人でクリスマスだ（'A`）

>>1さん乙です
私もミュシャ好きだ
…けど無料のミュシャ展行って、
主催の怪しいアート関係会社の社員に、後ろにピタッと張り付かれて
シルクスクリーン買って攻撃にあってうざかったの思い出す('A`)
何か気付いたら、ローンの申し込み書かされてる人たちがたくさんいたな〜(-_-メ

>>1
ありがとう。

>>11　うわ〜ウザすぎ（w
確かにミュっシャの絵って大判ポスターにする価値のある絵だからねぇ
そういうのが欲しい人も多いだろうし儲けどころなんだろうけど
愛のない販売はなーんか白けちゃうね

>>11
それってエウリアンという奴では
プリンターで刷ったの６０万とかで売るという

ミュッシヤってwwwww


ミュシャとラッセンとヒロヤマガタはエウリアンの常套手段だよな。


別にポスターに耐えられる訳じゃないけど日本人好きだからな。

厩戸の原寸大シルクスクリーンなら欲しい

>16
こういう需要ってないことはないんだろうな。
キャンディ２の何十万もする複製原画けっこう売れてたらしいし。
エウリアンじゃないけど。

ミュシャのもあるんだ。
ラッセンとヒロヤマガタしか知らなかった。
買い物板かどこかでアレに引っかかった人のスレがあった気がする。

シルクスクリーンじゃなくてオフセットでいいから
処天の全カラー収録したイラスト集か原画集が欲しい
これなら３万出してもいい

↑お前とは気が合いそうだ

いやことわる

せんせの画集出して欲しいな

オフセットに3万は出せないなー。
画集で3千円なら買ってやってもいいかな。

>>11ですけど、誤解を与えてしまったかもしれない…
えと、無料で静かに見れるスペース（結構大きい）もあるんだけど、そこに通路があって奥にまた似たようなスペースがあるんです
エウリアンさんに張り付かれたのは、そこから。
自分が働いてた会社のビルの地下でやっていて、
同僚もミュシャ好きだったので行ってみました
だから、無料でも必ず張り付かれる、てわけでなく、一次？会場みたいなとこでやめとけばゆっくり見ることはできました
うっかり入り込んだ私達が甘かった…
余談ですが、私達に張り付いてきた子は、
短大出たての新卒？ぽい割と清純そうな女の子だったんだけど、私も同僚も無視してたら、
「すいません、お願いですから私の話聞いてください…仕事なんです困るんです私…」
みたいなこと言われましたけど…
それで、ドン引きしてさっさと帰りました

昔チェリッシュ・ギャラリーの買っといてよかった。
と思う今日この頃・・・
レコードも持ってるw
厨房のとき、おこづかいの中から買ったんだったよなぁ。

チェリッシュ持ってるけど画集も欲しいよ。
処天単独のと、デビューから現在までのイラストよりぬき…
みたいな２冊欲しいw

原画展とかやってくれたらいいのにな〜
ギシ先生て、そういう商売っ気あんまりなさそうだから、ムリかな
そういうとこだったら多少は、グッズとかも出そうなのに
そういうの面倒くさいって感じなんだろか

何年か前、奈良の万葉文化館で原画展やらなかったっけ？
確か里中さんなんかも。自分は行けなかったけど…。

>ギシ先生て、そういう商売っ気あんまりなさそうだから、ムリかな

作者に商売っけあろうがなかろうが、そういうイベントは出版社がやるんだから
あまり関係茄子。
大体商売っけないのが反映されるんなら、あんなに被りまくりの全集やら文庫やら
という今の状況はありえないって。

>ギシ先生て、そういう商売っ気あんまりなさそうだから
なんか良いｷﾞｼ儲って感じだねw

何年か前色んな漫画家の原画の展示会があった時
処天もあるっていうんで楽しみにしてたんだけど
巡回先だったためかなかったことがあった。

>>30　かなりラブコール受けまくったアニメ化の話も断ってるし
ばんばん商業ベース乗るでーってタイプじゃないのは確か

そりゃいがらしとかに比べたら誰でも商売気ないことになっちゃうよ。


信者はみんな教祖は金に興味ないって思いたがるもんだよな。

信者って言葉を使いたい年頃かな

山岸氏が原画展で原画を紛失されて怒っていた事件あったよ。たしか。
あれって何年前だろう。

それ以降に開催された原画展で、他の漫画家と一緒の展示だけど
山岸氏の原画だけガラスケースに入ってた原画展があったらしい。

良いじゃん信者で。変なアンチが湧くスレよりずっと良いよ。

原画紛失事件なんてあったのか！！？それは大変だ。
しかも処天みたいなめっちゃ丁寧に描いた絵だったらなおさらだね。
つかｷﾞｼ先生カラーだけは今も丁寧に描いてくれるよね。
つかクロワゼつい買ってしまったがテレプシが初夏からってどういう事だ。

クロワゼ、名前が素敵っぽかったからｗ、何かオシャレな雑誌をイメージしてた
見た目、割と地味めな雑誌なんですね…

原稿紛失って、つまり誰かが盗んだわけだよね。

狂信者がね

間違えてごみと一緒に捨てられた、とか。
だったら盗まれたほうがまだマシだな。
でもどっちにしろﾋﾄﾞｽ

>>41あれはｶﾜｲｿｽだったねｗ

このスレ住人の年賀状には、大王に献上された猪やヤマトタケルの白猪が
描かれてるんだろうね、やっぱり。

描かれてない

>>43
チョーウケル。

実際描こうと試みた漏れ。無理だったが。

ちょwww
男が読んでも面白いｽﾚの>>893がwwwww

893が楽しみ〜

これか
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1155020668/893

893の守備範囲て広いんだねｗ

>>48見に行ってきた。そこの893は男で少女漫画をよく読んでるきもい思考の人
って事だろうか？

〓Soft Bank


いや、このスレのスレタイ見てたらなんとなく。

チェリッシュ、いつのまにか無くした…
おのれどうしてくれよう＞自分

　”忘れるのです”（爪でぎゅっ）

ほう・・忘れないのか

思い出すのだｹﾐｼ！

誰だよｹﾐｼってw

ｹﾐｼﾄﾘｰ

地味な年末を過ごしそうなのでorz、
大人のぬりえでもしようかと物色中
大和和紀さんのがあった
ギシ先生のぬりえがあったらなあ

トリや桜子や毛箱や白髪女や茜や……

そんなのばっかな塗り絵
ｺﾐｸｽコピーすればできそう。

>>58
お正月には蛸ageて、駒を輪姦して遊ぶんだよ！

>>60
駒を輪姦してってガチムチ(ry

原画展で紛失なんて大事件あったんだ…
こわいなあ
漫画でも原本紛失のためにコピーを載せてる話あるよね…
タイトル今ちょっと思い出せないけどクラスの冴えない女が
人食い人魚の美形家族の家に行って戻れなくなる話。

昔の漫画の編集って原本を預かったまま返さずずさんな管理
してたって何かで読んだ気がするけど、ヒドイ話だ。

山岸凉子いろはがるた

い　いじめられてもバレエやめるな
ろ　廊下から足音
は　バレエだけがすべてじゃないもの
に　人形は大切に
ほ　仏の顔などみたくない

漫画家の原稿なんてそんなもんでしょ。
今はデータ管理するからそうでもないけど、
再録の際に元原紛失して大変だったなんて話よく聞くし。

>>62
『八百比丘尼』の事かな？
へええ、あれって原稿紛失しちゃったんだ！Σ(ﾟДﾟ )

ハトシェプとコノハナノサクヤヒメが引っかかっていることに、
今更気づく。石と花なー……。

>>65
そうそう、それです。私が持ってる本にはそう書いてある。
よく見ると印刷が荒いし不自然な感じはある。

山岸先生が、ツンデレ風味の漫画を描いている夢をみた。

壁に押し付け、えいえいっ！
ベッド狭いんだかんね！
などといったコマはあっただろうか？

記憶の錯綜、著しい年の瀬ですが
みなさん、いかがおすごしでしょうか

>>66
今気づいた

>>68
君は病気だ（サバーハの声で）

>>51友達（スレ住民ｗ）は大切に。

>>69
お怒りになったの？
あなた
そう言ってくださってうれしいわ

こういった病気には
時々あらわれる
徴候のひとつです

>>70
このｽﾚで友達って言うと、なんかｹﾊﾞｺを思い出してｺﾜｲｗ

騒音おばさんのスレ、ニュー速に立ってて、
自称被害者夫妻が狡猾なやり口でおばさんをいじめてたのがやりきれない…
ギシ先生にぜひ漫画化してほしいんだけど
おばさん寄りじゃなくてもいいから、
被害者とうそぶる人間をシビアに描くそんな作品

>>74 うそぶくと言いたかったのかい？

>>75
その通りでございます…
恥ずかしい…
つい興奮してしまって
実在の事件でギシ作品化してほしいな、
て思う事件、たまにあるんですけど今は、おばさんに夢中です

「バンシー」とか「黒のヘレネー」等の短編、読める本あるんでしょうか。
一応全部持っていたんですが、１０年以上前に実家に置いてきてしまったもので･･･

「バンシー」の「私はｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙﾗﾌﾞ！彼女はﾌｨｼﾞｶﾙﾗﾌﾞ！」ってのは厨房には衝撃的でした。
前後して、大島さんの「たそがれは逢魔の時間」を読んだような気がします。
気のせいかな･･･

>>77
そのへんのは角川の全集じゃないと入ってないからねぇ。
がんばって古本屋巡りしてください。

うちの近所のﾌﾞｸｵﾌ、たまにビジュアル文庫はあるけど
角川のは全然みかけないなぁ。ちなみに静岡。

バンシーは今でいうストーカーなんだよね
男女逆だったらもの凄く気持ち悪い話

ミス・ドロシーだっけ？なんか高い所から落ちていくようなとこが
印象に残ってる。髪の毛がバーっと上にいくような。
黒のヘレネーも後味悪いねぇ。

>>69
ここにもエロイカファンが！

あれ？デジャヴ？
私もどこかでエロイカファンに遭遇してる

エロい　力　ファン

青池先生は男キャラがエロく、山岸先生は女キャラがエロイのです
ロリ属性皆無だったはずの自分は虹子で…（以下略）

ブルー池先生は確かに、体つきとか、生身の男ぽくキャラ描くね
虹子は幼いのに妖しさがあるのと、
その割に生卵を豪快に飲んでるとこ（あのうちのｷﾓ息子の前だけだが）
がロリスイッチを刺激すんの？
うろこ落としてんじゃねーぞｗと思った

>>85
ブルー池先生ﾜﾗﾀw

うろこ落とすシーンと言えば、楳図さんの漫画は(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったが、
虹子の場合は妖し色っぽいな。

ブルー池くらいで笑ってくれるなんて優しいスレだ。

このスレの半分はバファリンでできていますから

んじゃ優しさは４分の１？

優しさに溢れているね

>>65
八百比丘尼の優しさに気づいていたものはいたのだろうかねぇ
極一部だったろうね

山岸さん「大奥」モノの漫画描いてくれないかな。
１１代将軍の娘に「溶姫」っているんだけど
生まれつき顔とかが溶けかかっていた設定だったら恐い。
ちゃんと前田家に嫁いでいるけどね。

>>91
八百比丘尼の優しさとは何ぞ？
『陰陽師』の白比丘尼の事かな？

地方から出てくるとさ
都会のやつらって、みんな徒党組んでて
疎外感を学生時代に感じてしまうとさ
あぁ あるある
なんて、山岸作品を読むと思うんだよな
みんな、自信持ってもらいたいなぁという
登場人物ばかり

振り返ると、昔の作品は人間の暗部を断罪しているところが青臭いな。
私はみんなが気がつかないところに気がついているのよ、
上部から見下ろして、裁いて終わり。
今は、だからなに？そうよ、それでどうするの？って思う。

断罪というより分析じゃないかな

最近は分析しっぱなしで終わる作品じゃなくて
一歩進んで、そういう（不幸な）状況に
ならないためにどうしたらいいかとか
救いを入れて描くパターンが増えたような気がする。

チカちゃんは死んじゃったけどさ

寒いな
学生時代に、この本をプレゼントしたかった

>>95
世に溢れている人々に申しませう
スピリチュアや、霊能者
沢山居ますよ
鳥人族の生き残り？さすがにいないでしょうね

テレビとかに出てるのはインチキで
本物ってのは、長い間利用されまくって
ひっそりとつつましく貧乏に活きるらしいね

白眼子のことかーっ！

>>99-100
ひじょうによいつながりだなあと思いました。

白眼子といえば、単行本に同時収録されていた「雨の訪問者」は
よく読み返します。そのたびにクリームコロッケを作ったり。

私も雨の訪問者好き。

雨の訪問者はトリック？が弱いからなぁ･･･決着も安易だし。

>>97
寒いなってなんだっけ。狐女？？

幼女が可愛いからなんでもよい
怖くない素直に萌えられる幼女は貴重

虹子とかは幼女というより妖女だしな
（　だ　が　そ　れ　が　い　い　）

彼女が成長するとキルケーになるのだろうか…
（　そ　れ　も　ま　た　い　い　）

彼女が成長すると額田部女王

クミちゃんの運勢とお年玉

経済的に貰うのが厳しそうなユキのお年玉

金子先生の時給

ふとみのお菓子代

>>107
空美ちゃん……　(T_T)ｳｳ

一家の一日の食費

でねぇし(＊゜д゜)

今年のテレプシはハッピーな展開になりますように

そうだね

その前にヴィリが面白くなるように、ナムナム。

今年もがんばっていただきたい

おみくじってどうやるの？

kぷかs

>>118
名前欄に「!omikuji!dama」と入力（「」はいらないよ！）

明けましておめでとーう
神社まで行く気力が無いよー

テレプシ２(？)は六花が高校一年生からと予想してみる

艶子さんのパートの時給
大吉なら英一すでに死亡
他スレでいっぺんやったけど出るのかな

英一死亡か。それはめでたいな。ほんとなら

>>107
ちょｗ
クミちゃんｗｗｗ



｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>122
ひどいパート代だな

安すぎ

>>125-126
の方がリアルにパート時給ぽい感じだね
↑利夫パパの１日のお小遣い
でやってみる

ランチも食べられない…orz

あけおめ！！！

男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋薄情＋嘘＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる　一部エロ有

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ

休載があまりありませんように

つか　本当に第二部が始まりますように

まぁ短編でも読んでごらんよ。
本の世界ってのはさ、気に入らない愚者が多いんだよ。

山岸先生に
ヒャハハハハッ！！
ばーかばーかと挑戦状を叩きつけた奴らが居る
心配になった白鳥は、山岸先生に
昔のゲームを手渡したのさ

(注)
白鳥とは、架空の新聞記者の名前である

「このｽﾚを見ている人はこんなｽﾚも見ています」の
「チョン・ウソンpart13」って何やねん？

いんでぃごまーいの呪縛は解けたかな。
山岸先生の霊力を借りないと、真実は見えてこなかったか。

今年もギシギシ。

今年も頑張って下さい先生。

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　　↑
　　　 ﾏｻﾙ　　　　　　　　　　兄の部屋→

ここで原点にかえってみよう。
今まであった枠が
たったひとり生まれたことにより、ひとりは枠の中の人々の嫉妬と差別を
とほうもなくうけた

不憫に思ったマスターは、一番嫉妬深いものを追い出し
ひとりを枠の中に入れた
だが、既に自らを自分で構築したひとりには
それは、苦痛でしかなかった
なぜなら、ひとりには、運命の輪を断ち切る切り札があったからだ
それは……ひとりに重なる見えないもうひとりがいたから
かくて、運命の輪は、ひとつズレるという事態になったのである

没ネタだけどねぇ

>139
ﾜﾛｽ
マサルは死者に、白眼子様は残された者に安らぎを与えてたな。

>>139
マサルさんって離れに住んでなかったっけ？

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞ…
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　 ／


　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ…
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　 ／


　|　　　　　　ﾕｯｸﾘ ﾔｽﾝﾃﾞ
　|　　('A`)　 ｸﾀﾞｻｲﾈ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

ｶﾅｼｽ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)�煤@　　　　　　　おーい　多
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　こっちへ　こないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／


　|　　　　　　ﾄﾞｳｼﾖｳ…
　|　　('A`；)
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

マサルさん綺麗な顔してるけどね

そろそろテレプシ発売だっけ？今日まいあをよんだ。テレプシは現実にちかいなと思った。人間くさいというか。まいあはいい意味でバレエスポ根。

あのう、男性でもとっつき易い山岸凉子さんの作品をいくつか教えて
ください

>>148
「白眼子」「負の暗示」をすすめる

>>148
天人唐草
の男性の感想を聞きたい
オカルト好きなら、汐の声
つか、大体の作品が男性でも読みやすいと思いますが
日出る処の天子は既読かもしれませんが、
未読ならとりあえず、必読だと思います

　|　　　　　　　　　　　　　多くん　僕は　うれしい ＞
　|　　　　　　　　　　　 　 ｿ…ｿｳﾃﾞｽｶ ＞
／￣￣￣￣￣

７０年代後期以降の作品なら、好き嫌いは別れるかも知れませんがどれでも
なんというか、「いかにもしょーじょまんが」な路線から積極的に離れ始めた頃でしょうか？
作品だと「アラベスク」第２部の辺りから、かな
（私も男ですが、「キルケー」で完全にハマりました）
思いつくままに「ハーピー」「スピンクス」「金壺・銀鎖」「牧神の午後」「ツタンカーメン」
「鬼」「イシス」「黒のヘレネー」「時じくの香の木の実」「副馬」「妖精王」「ヤマトタケル」
「メタモルフォシス伝」「パイドパイパー」「黒鳥」「ウンディーネ」「鬼来迎」…キリがないよ('A`)
あとこのAAの元ネタの「青海波」。オリジナルは非常に清々しい小品ですので念のため

　　　 夢殿
　　　　↓
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　　↑
　　　 ｳﾏﾔﾄﾞ　　　　　　　　毛人の家→

ミスった…毛人と布都姫が結ばれたのは
司馬達等の家でした…

　|　 　 ||　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)　　　　　　　　　 ﾔﾏﾔﾏ
　|　　 (　)　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ／
　| 　 　| |
／￣￣￣￣ l⌒l⌒l ←わざわざ読み直した
　　　　↑ 　.　⌒⌒
　　 >>152

真の人で、いじらしい人であるな

山岸漫画は、読者をかなり選ぶからなぁ
魅惑的な登場人物ばかりで陰がある
突きあうには大変だよな

読者層、幅広そうだけどね。
女性作家にしては。

不思議な魅力を持っているのだろうね。
なんだか、あった読者全員好きにさせるような魔力みたいなものを感じるよ。
その魅力の秘密はどこにあるのか？と想うのも一考。

何となくだけど、
ギシ作品は、初読みが若いうちの方が、免疫がつきやすいような
自分は14歳くらいだったけど

ふーん
ギシさんに、謎を解いてもらいたい読者は結構居ると思うけどな。
ひどい話と、操られた沢山の読者。
好きになるわきゃないと思うのだが。
世に溢れているエセものと、マスター気取りの奴ら
たったひとつの綻びから、みんな立ち上がって
悪意を淘汰する、愚者達
はじまりは終わりの鐘がなり、光が射す
誰もが悪者になどなりたくはない
悪者を押し付けるものが悪なんだよ

絵がさっぱりしてるし>>151の挙げたようなストーリー重視の短篇群は
男性もきっとおもしろいと思う

>>157
やっぱり私にとっては絵だなあ。魅力のありか。
すごい絵描きさんだと思うよ。
バレエの人物、舞台。美人の美しさ妖しさ。
動物なら馬と鳥。

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山岸凉子総合　その2 [漫画]
【大河原遁】王様の仕立て屋 39着目【おひさ】 [漫画]


意外と真面目にｷﾞｼ信者やってるのねw
寒流が入ってるのがオバっぽいというか…

>>148
短編なら白眼視とか負の暗示とか、、、
長編の妖精王はどうでそう？ツタンカーメンもいけると思う。

>>163
シロさんと負の、はおすすめだけど
妖精王とツタンカーメンは作者も認める二大失敗作…

幼生はｳﾏｰとｴﾐｰを予感させるﾓﾎｰ漫画として素晴しいとｵﾓ

えーそうなんですか？>>失敗作
なぜに
どっちも好きなんだけどなあ　ドロドロが少なめだし
すがすがしさを感じる作品ってギシさんには珍しいというか

今日のテレビで、ツタンカーメン発掘したときのカーナボンの写真を見た
まさにジジイでした。
ギシ作品では好青年に描いてあったけど、現実は厳しい。
あれでは、母もあせって娘を遠ざけるのも無理はない。

>>166
カーナボンはパパだよ

私もツタンカーメンが好き
イーヴリン可愛ﾕｽ

作中ではイーヴリンの母が二人の雰囲気に感づいて、引き離そうとしてたでしょ
カーナボン卿は全然気がついてなかったけど

>>166
妖精王は「妖精王は、他人の夢を聞いてもおもしろくないという感じ」と
ｷﾞｼ先生が何かに載ってた対談で言ってた。
私は信者だし妖精の世界なんて
先生得意の半人半獣が出まくりなので楽しんだけど。
以下妖精王への不満ﾀﾗﾀﾗ
・最初性格悪い設定だった爵がわけのわからないことになってる
・燐兄さんと爵の交流がほとんどないのでその後の結びつきに説得力がない
（爵がグィンの生まれ変わりだかなんだかで
リンは第一の従者だったんだってば、ということにはなってるけど
どうも爵自身のその自覚や記憶の描写が薄い）
・爵の個性が薄い
・たぶん主人公に成長させたり自分自身の力で戦わせなければならなかったため？
角笛が全然役にたってない。意味もあまりない。
疑うと重くなる＝持つ資格がなくなるよ、というエピはあるけど
設定消化のためって感じ。
ストーリーはちゃんとできてるんだけど
セリフや独白による説明が多い。ｷﾞｼ先生にしては不出来。

妖精王はRPGをマンガで読むような感じだったな

妖精王は、長編ファンタジーが苦手な自分、
というのを再確認できた作品
山岸作品なら大丈夫かと思ったんだけど…

妖精王はファンタジー好きを再認識できた作品だった。

このスレを見ている人は･･･にエコールが入ってる！なんか嬉しい
あんまり繋がりなさそうだけどな。

妖精王はいろんな意味で中途半端だと思った
私は「星を帯し者」のイラストと挿絵がすきだな
ハヤカワ文庫の中で天野喜孝のエルリックサーガと山岸凉子の星を帯し者が一番イイ！と思う

「妖精王」はドラクエもアップル版ウィズもなく、Ｄ＆Ｄの邦訳もなく、
ヒロイックファンタジーがＳＦよりマイナーなジャンルだった時代に、
しかも少女漫画誌に連載された、ってだけで
十分な「意欲作」だったと思いますが。作品としての成功、失敗という結果論は別にして。
確かに消化不良な部分は多いし、今現在のファンタジー物と比べると辛いものはあります。

しかし、クイーン＝マブ以上のエ…いやイロ気を持った女性キャラには、このジャンルではいまだお目にかかれない。
カワイイ系はともかく、「オンナ」としての魅力ではベルセルクのスランも負けている。

それとセリフやナレーションが説明的なのは、山岸作品の大半で感じますね。
言い方を代えれば理屈っぽい。まあ自分は理屈っぽい漫画が好き（と言うより、そういう漫画でないとあまり楽しめない）なイヤな性格の持ち主ですので('A`)

　|　 　 ||
　|　　('A`)　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　 (　)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　| 　 　| | 　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
／￣￣￣￣
　　　　↑　　　　　　　　　　　水鏡→
　　　 ｸﾞｨﾝ

セリフ、ナレーションが説明的であることと理屈っぽいこととは同じではないと思われ。
山岸作品で説明的な部分は、それまでのストーリーや絵で説明しきれない部分の補足じゃないか？
理屈っぽいとはとても思わんが。

妖精王については、爵やプックの世界にイヒカとかクイーンマブとかメリジェーヌが
浸入してきてしまう（ストーリー的には爵が侵入者なわけだが）ことが、
妖しくも怖ろしい魅力になっていると思う。
多分、そこがつぎはぎ世界になってしまった原因かもしれないとも思うが。

とりあえず、シュリンクス
ぼくとダンスを踊ろう

ええ？きみ
そんなのが存在するのかい？
りょうこ先生、大喜びだな
夢のおわりは果てないな

>>175
＞妖しくも怖ろしい魅力になっていると思う。
哀しい、も入れれ

途中で疲れとか飽きが見える気がするよ＞妖精王
絵はすんばらしいし海蛇姉さんやナメクジおばさんのエピは
いかにもギシ先生で、ファンはうれしいけど。

イヒカとマブは本当にセックルしてたのだろうか。

とりあえずケルピーはセックルしたくてたまんねーだったけど
力が無くなっていない事からとするとお預けくらってる貢君なんだろうな。

ベッドには一緒に入ったかもしれないけど、多分してないでしょうね。
でなきゃクーフーリンに化ける力も取られるだろうし、最後に彼と剣を交える力も、水鏡の像を本物に戻す力も残ってなかったはず。
絵では上半身しか見えませんが、交わってるように映る幻術でも使ってたのでは？
交わらなきゃいいんだからス…（あわわわ）もしくはイヒカはイ…（あわわわわわ）

イヒカはしっぽが生えている代わりに(ry

寝ると力を取られるんだとしたら、グィンもあぶねーじゃん。
マブのほうで力が加減できるんでね？
あるいはグィンほどにもなれば大丈夫なのか？

マブって処女じゃないよね。グィンがあぼんした理由のひとつも…ｗ

ケルピーとセックルって大変な事に…

ギシギシ
アンアン

井冰漉とセックスしてるマブはどう見ても処女じゃなかった。
熟れ熟れの１０年前の杉本彩みたいな肉体（ししおき）だぞ。ほい。

友に裏切られたグィンより以前に、花婿を裏切ったマブになんで
天誅が下らないのか不思議。

ししおき＝肉置って肉付きのことじゃなかったっけ。
肉体でも意味通るかでも

>187
腰の辺りの肉置が豊かで、乳房には女ざかりの凝脂が照っているんだな。

愛して欲しい人に愛されないのがダークエルフの宿命だったっけ？
そりゃ自棄になるわな。

イヒカはやっちゃっても少し力が残っているというのが
マブの異母弟にしてダークエルフの王の血をひく大物（？）っぽくていいと思ったが。

10年前の杉本彩ってあんた

ギシさくひんをこどものときからよんでいて
どういったせいしんこうぞうになるのか
ははは
ぴとっ
ってくっつきたい依存度がたかいこどもたちができたのかな

早売りﾏﾀﾞｰ？

思ったんだが、まわりは誰も知らない気づかない
失礼
年代ギシ読者で、ひとりだけ知っている場合
そのひとりは、何もいわないまま青春を過ごすことになる

知ってる人に出合うと嬉々として喜んだと思うが
残念ながら、誰も居なかった場合
ただ淡々と、物語を読む人になってしまって
それはそれは、虚しいものだっただろう

ネットが普及し、世界中とコンタクト出来る世の中になったからこそ
登場人物のようには、なってほしくないものだな
本の魔力っていうのは、確かに存在し
勇気を出さなければ、本の通りになってしまう

ま、表現者達はこの壁を壊しつつ、微妙に修正をくわえ
バッドエンドを回避していた

りぼんから出て花ゆめとかだから
フツーにクラスでみんなで読んでたんだけど

>>195
それは幸せだったな
俺の回りじゃ誰も読んでなかったよ

>>187

マブは｢先に裏切ったののはグィン｣と言っておる。

グィンはロリ。
マブの熟れ熟れの肉体には反応できなかったんだよ。
きっと。

いんや、マブの肉体を見ればわかるがとっくにやってたさ。
ケイローンとか件とか、メリジェーヌとレズプレイとか、
冬将軍って誰だっけ？
みんなマブの穴兄弟。

ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁｹﾞﾄ

>>１９９

まじでか？
バレ頼む！！！！

>>199
おめーのせいで売ってるのかと思ってツタヤまで走っちゃったじゃねーか

ネタバレ


舞は拒食症
で、ﾂﾞｶ志望

てかﾂﾞｶってwww
やっぱこのスレ見てるのかしら？
それかこのスレのオバチャン程度の発想力しか無くなっちゃったのかなあ。

>>202
ネタバレありがと
しかし、2行で終わるような中身なのか…

>>196
男性で、他の人と語りたいほど傾倒してる時期があったりしたら
つらかったかもなあ。

>202
そんなんならバレエから離れたのが読みたかったよ…
せっかく久しぶりの短編なのに。

神様
↓
民にネタを与える
↓
民喜ぶ
↓
民が下民にネタを与える
↓
下民喜ぶ
↓
下民が非人にネタを与える
↓
非人喜ぶ

除外されてる優しい悪魔
↓
神様にネタを与える
これが永久機関の謎解きだよな

すげえ。短編大反響だねえwww

テレプシコーラの一巻買ったよ
いつホラーらしくなるのか楽しいみです

九巻までダラダラしてるのが、十巻で一気にくるから楽しみに嫁

ホントに宝塚が出てくるとは
舞ちゃんは男役女役どっち志望なんだろか

てか今月のダビンチ、ビリより
９５円のパンツのマンガに感動しちゃったよ。

弟子も娘も逃げたくなるようなｶﾘｽﾏﾊﾞﾚﾘｰﾅか〜。大変かもね

>>204
そういう意味ではない。
ギシ作品の主人公レベェルが
もしいたらどうだったのかと
思いを馳せていただきたい。

レベェルって何語？

あのIT社長は母親より娘狙いなのかねぇ･･･

短期集中連載って事だから３回位で終わるのかと思ってたけど
あと1回では終わらなそう。何回の予定なのかな？
こっちが延びてテレプシ再開が遅れるなんてないよね？

>>214
そんな気がしたねぇ。

私は前後編くらいかと高をくくってたよ(´・ω・｀)

テレプシ「第一部」完、っていうのは単行本を売るための方便という可能性も捨てきれないんだが（終わっちゃった連載は、単行本が売れなくなる）。
まあそれは別にしても、ヴィリは単行本1冊分くらいは続くでしょう。そのくらいでもテレプシに比べれば「短期」だし。

「封印」の時のように山岸ｾﾝｾの興味のベクトルが変わって
途中からヅカ漫画になったりしないだろうか…ヴィリ

いっそヅカ漫画にしちゃって空気の入れ替えで
気分一新してくれたほうがいいかも・・・

ヅカってのは寄宿舎だから
手っ取り早くITから逃げるための手段だと思ったが違うのか
あのドレスもITが勝手に貢いだもんだとばっかり

しかし山岸先生の描く女性の盛装はいつ見てもカッコええ

>>220
>あのドレスもITが勝手に貢いだもんだとばっかり
どう見てもそうでしょ。



自分は、バレエ一筋で追いつめられたチカやふとみへのレクイエムとして読んでいる。
今度こそ舞は「ﾂﾞｶは逃げよ」なんて言われないといいなww

しかし渋谷バラバラ事件で被害者が劇団女優してたこともあったとか
一見仲良さそうなエリート金持ち一家が妙にゆがんでるとかあるけど

母親の愛情に飢えながら自分を表現したくてしょうがなくて
コメディ舞台に立ってた双子の片割れのテンパの女の子の漫画思い出した
まあ舞台俳優とか俳優職の全員が親の愛情に飢えてたのかｺﾞﾙｧってなるから
あんまりあれだけど

とりあえず
｢死人｣について、山岸先生独自解釈があると思うのだが。

ギシ先生の漫画には子育てが下手で、子供を追い詰める母親が
けっこう出てくるよね。むしろ素敵な母親ていう設定を
見つけるのが難しいような…（そういえば思いつかないけどいたっけ？）
人間だから完璧な親なんてそうそういないんだろうけど

特に鬼子母人の母親とか自分の親とすごく被ったりするもんで
（自分語りｽﾏｿ）そういう話は何度も何度も読んじゃう。

十市とか、額田部は悪くない部類だと思う。

>>225
でもあの時代の貴族は基本的に自分で子育てしないしなあ〜
額田部は王子に娘を嫁にやっちゃった時点でとりあえず見る目ない。
条件的には最高だから額の気持ちもわかるが、いい旦那にはなりそうもない。

でもオージなら飾りでもいいから妻になって見たい気もする。

>>224
子育てが上手でハッピーなんだったら、物語にならないわけで･･･
ギシ先生の得意分野が母と娘の葛藤（とオカルト）なんです

ヴィリでは母親が現役のバレリーナ（引退間近だけど）なのが
テレプシ千恵子と比べるとマシなところかな。
母親が自分のバレエへの思いを全部娘に託したら重荷だよね。
娘が生真面目でしかもバレエが好きだったら逃れられない。

高校以来、処天を再び購入しまた愛読書としています。
久しぶりに読んで衝撃が走りました。
私は最近、江原さん等が説いている霊的真理を理解し始めているのですが、この処天の王子と毛人はまさにこの霊的真理でいうところの
「ツイン・ソウル」にあたるんですよね。それを当時の山岸さんがご存知だった
ということに驚き！それと「カクリョウの者」（あの世の住人）という言葉など
現代ではすでに使われていない言葉もご存知だし。これは調べたなどというレベル
ではなくまさに山岸先生もなにか霊媒的能力があるとしか思えません。

オカ板行って壺でも売ってろ

>>229　アホか。現代で使われてない言葉なんぞ少し本を
読む奴なら知ってる奴がうじゃうじゃいるぞ
江原ってのがつまんない女性への暴力沙汰とか恐喝とかで
複数トラブルになってるって知ってんの？
数日の付け焼刃で簡単に覚えられるそれっぽい言葉に
一々感動してるバカを騙すのが一番の金儲けだね・・

>>222
あの被害者は腐女子っつか、かなり痛い劇団女だと思うけど。
バイト禁止されたからってエンコウしたり、エンコウ自慢してたり。
しかもあの顔だし、色々ゆがんでてもしょうがないよ。
少なくともあの鬼子母神の妹みたいな健気で悲劇的な育てられ方は
してないと思う。ミクシ読んだ限りはふてぶてしい勘違い女だよ。

>>212
ﾅﾝﾀﾞｶﾜｶﾝﾅｲ

うん。
ちゃんと言うとね？今の漫画界は、実話ばっかりなんだよ。
モデルが知らないうちに、描かれてるって
パターンもあるんだね。
だから一部の漫画家は、焦ってるんだ。

ハードルが高いギシ初期作品は、違うと想うけどね。

>>233
韓非子って人物知ってるかい？
時代は違えど、特異な環境に生まれ
貧乏で、なにも出来ない人の場合の心の様が
わかる人にはわかるんだよ(笑)

本当に才能あるものは、目上の者
年上のもの、金持ちの者、権力者に生まれた時から監視され
他人によって、物語を構築されていくんだ。

それがいいかどうかはわからない。
ただ、空を見るかな。
稀に、その物語を修正できる異端が出来ることもある。

ま、夢の話
大人って汚い！他人の夢を奪って
なに御大ぶってんのさ(大爆笑)とか
そこで、シュールな笑いがおきるのさ

10巻が待ちきれなくて、
だびちんを図書館で借りてきた
うちの図書館、だびちん人気で、
過去一年分はほとんど借りられてる状態
奇跡的にゲットできて、やっとチカちゃん亡くなった回を久しぶりに読めた
ユキちゃんが見たチカちゃんの死に顔は、白いコマになってるけど
顔が写るより、インパクトを受けました

テレプシ描いてるうちに拒食症描きたくなったのかな。
拒食症は母子関係に難あることも多い、てのとか
割と教科書的セオリーにストーリー載せるの好きそうだし。
バレエ教師は篠原母みたいな固い人より
痛い迷惑な人も多いから
それを描きたい面もあったのかなーなんて。

>>237
何かそんな感じするよね。
これ以上他の事をテレプシに盛り込むと永遠に脱線しそうだから、
いったん第一部完で締めて、短編として違う物語にしたみたいな。

拒食症とか、バレエっ子の他の道とかという蘊蓄部分はどうでもいいから、
あの親子と愛人のドロドロ関係を期待してしまう。

あのＩＴ、母親経由で娘と知り合って、若い方がいいやとなったのか。
そんな経緯があったら、喉元過ぎても一生涯ドロドロな親子関係だろう…恐いな。
まだＩＴが娘狙いとは決まってないけどさ。

>>232
もうどんな反論もできない死者をけなして叩くあんたって・・・
怖すぎ

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（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

すご…裸の男とロリと宮崎あおい……

娘のヅカ志望は、単なる「バレエからの逃げ」かと思ったのだけど、
このスレ見て、いろんな見方ができるんだなと感心。

うーん、ストーリーがどう転んでも暗そうな結末を予感してしまう。
閉塞感でいっぱい、救いが見えない。

「愛とは許すこと」って聞いて、「SWAN」の真澄の解釈した白鳥を思い出した。
どーでもいいけどｗ

「許す」なんて価値観に憧憬感じない・・・
アホかって思う。憎んでるほうがマシ。

わがままは男の罪 それを許さないのは女の罪

て歌を思い出した。これも大概な歌詞だよね

キリスト的宗教観かもね。
男（アルブレヒト〜バレエの劇作家？）の都合のいい妄想の気もするけど。

木綿のハンカチーフも大概な歌詞だよ。

1　君を捨てて東京に行くボクを許して
　　いいえ都会に染まらないで帰ってくれればいいの
2　もうちょっとこっちにいる　会えないけど指輪送るからそれで我慢して
　　いいえそんなの要らないから早く帰って来て
3　元気？相変わらず？今度ｲｹﾃﾙスーツ着た画像送るから惚れ直すなよ？
　　いいえ田舎もんだったあなたが好きだったの
4　えっと…もう帰るつもりないから　こっちも忘れるからお前も忘れてよ
　　あなた最後のわがまま　泣いて忘れるから木綿のハンカチーフ下さい

テレビで島田紳助あたりがいう「やんちゃ」という言葉、嫌い。
男の「やんちゃ」を女は優しく受け入れて当たり前みたいな。
逆になったら自分は受け入れられるのか？
できなかったら只のエゴじゃん。
「イジメ」と一緒で、言葉のまやかしだと思う。

ITや表現者・親のエゴを、
どう冷徹に料理してくれるのか楽しみではあるけど、
この連載、ﾃﾚﾌﾟｼｺﾐｸｽに収録されるのかな？
ﾁｶ死亡の後にこの話は正直重そう…

>>249
あの歌詞には元ネタがあるんだよ。
ボブ・ディランの「スペイン革のブーツ」
このふたつのキーワードでｸﾞｸﾞるとよろし。

>>251
へー本当だ。

http://wwwb.dcns.ne.jp/~m-sasaki/songs/songs-1.html#momen

>>217

第１部が終了してから、すでに10年以上再開見込みのない作品
(もう売った)

小説　田中芳樹『タイタニア』第1部終了：1991年
小説　氷室冴子『銀の海金の大地』第1部終了：1996年
漫画　井上和彦『スラムダンク』第1部終了：1996年

昴の第二部にまだ期待してるんだがw

昴は天才ネタが尽きたから無理でしょ。
作者は次にフィギュアスケートでも描くんじゃない？
初めてスケート靴履いたのに３回転ジャンプ跳べちゃうような
主人公でw

さすがに、憎むのはやだな〜

>>253
まだ10年たたないけど
猫十字社の幻獣の国物語も２部は出ないだろうな。

ヴィリがバッドエンド臭がプンプンするんだけどなぁ。
あんな幸薄そうなキャラ達で円満終了なんて想像できない。
それにしてもｷﾞｼはバレリーナの体重管理の話大好きだね。
あと宝塚で胴体真っ二つになった人の話思い出した。

テレプシやっぱり10巻は葬式カラーだ！

>>255
それもう鈴木央がやってるよ

よく知らんけど、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘクラシックバレエ界の人から見ると
宝塚は格下に見られるもんなの？
素人から見るとどっちもショービジネスの世界って感じだけんど。

>>260
それぞれもちろん人によって得意分野はかなりうまいのかもしれないけど
なんていうかいろんなジャンルをカバーするので
「できてるように見せる」技術みたいなものもあるらしい。
バレエも日舞もラインダンスも歌もピアノもなんていうか
やっぱり専門にやってる人から見たら「それなり」だけど
全部「それなり」にやるのはやっぱりそれはそれですごいというか。

宝塚入りたくてバレエやる人もいるだろうし
バレエでバリバリに上を目指してる人から見たら脇道というか別世界なんじゃない？

>>257
もう出てるよ。小説板だけど（´・ω・｀)

>>255
上原きみ子のフィギアスケートもので、主人公は四回転が必殺技だったよ。

川原泉の銀のロマンチックもあっさりトリプルアクセルしてたな

>>261
魔法も戦いもいける魔法戦士がいいか、
魔法だけだけどMPと賢さが高い魔法使いがいいか
という話だな。

スラダンてあれ「一部完」だったのか知らんかった。

ヴィリ、思わせぶりに出てた舞父の話は複線なんだろうか。
あんまり長くなって欲しくないけどなあ…

反響にお応えし、連載延長決定！
なんてことになって３年くらい連載してたらどうしよう>ヴィリ

なんでもいいからテレプシの続き読みたい

そういえば、妖精王ってビデオアニメになってたよね。
全く知らなくて、レンタルで見かけてびっくりした。当然、借りた。

どうでしたか>>268

>>265一瞬スレ間違えたかと思った。

>>260
それはあの母にしたら、
バレエのエリートが突然体操に転向したり
プリマが突然女優に転向したりするぐらいに、
衝撃なのではあるまいか

短期連載ってテレプシに比べたら短期って事なの？

ヅカ、バレエ専門の人からしたら色物だろうけど、
バレエには背が伸びすぎて続けられなくて進む人もいるよ。

しかし、新たな実力派と比べてのヅカ志望の子のあからさまな美少女っぷりを見てると
ヅカの方が向いている描写かと思える。歌も踊りもやってなかった黒木瞳が
募集要項にある”容姿端麗”を見て、それなら自信があると思って受けたら
受かったって言ってたもんな。
　踊りの技術より容姿の方がモノいいそうだし。
状況としては椿ちゃんと同じか。伝統芸能やってる家と歌って踊りたい娘。

>>273
そだね。ライバル＝美人が定番なのに、
美咲（だっけ？）は明らかに三枚目っぽい。
美人でサラブレッド、格段に有利なはずの舞が伸び悩む側ってのも新鮮。

>>249
ﾜﾛﾀよ
女騙され過ぎ
ハンカチよりまず顔を洗って目をさませ

ﾂﾞｶﾌｧｿなので舞のﾂﾞｶ発言に衝撃…

ベルばら風のﾂﾞｶｲﾒｰｼﾞ図にはちょっとウケたw
やっぱりそうよね…的な。

>>274
そだね。ライバル＝美人が定番なのに、
茜（だっけ？）は明らかに三枚目っぽい。
美人でサラブレッド、格段に有利なはずの千花が自殺する側ってのも新鮮。

松本隆は好きなんだけどこれはちょっとなーとｵﾓﾀ＞木綿のハンカチーフ

妖精王のアニメは05年の年末にBS2で放送してたよ。

>>273-274
２回立ち読みしただけだけど、ヴィリ娘が美少女だとは思っていなかった。
あれ、美少女がやつれていただけなのか。
たしかに、水樹ちゃん系の目ではあるが・・・。

>>272
うん、聞いた事ある。男役になった人だよね。
ダンスがうまくて男役というのはいい選択肢かもしらん。

声楽というのは高校くらいになってから志しても充分選べる道
っつーか、小さい頃から歌の訓練した子よりも、高校の選択音楽で
たまたま先生に見いだされて、ちょっと訓練したら芸大声楽受かりました
というくらい天性の才能の方が大事らしい。

ビリ読んだ。
もうギシ先生はP16くらいでビシっと決める神力がなくなったのかな〜
あと、チカちゃん以外の美少女絵がもう描けなくなったのか？
娘はスタイルいいけど、やつれ線がなくなったとしても美人にはみえない。
ライバルの中三の子のエクボ顔も変だし、体系もふとみ系ガッシリで、
とても今が一番綺麗な時期とは…w。
母娘でIT社長争って、負けたほうが奈落つかって相手をあぼーんって
単純な話にはならないとは思うけれど。
服の趣味は同世代のベテラン女性漫画家と比べて、やっぱセンスいいね。

>>282
服の趣味って、登場人物の服の趣味？
アシさんか担当さんに依頼してるのでは？

ご本人が和装趣味のおばさま作家には最近の若い子のファッションわけわけめでしょ。

わけわけめ

>>262
1部がマンガで2部が小説なんて認めん。
というか、あの2部は二次みたいなものじゃないか？
本筋を進めないで、設定上で遊んでいる。

このへんで棟梁スレに帰る。愚痴を言ってみたかったんだ。スマソ。

>>282
＞あと、チカちゃん以外の美少女絵がもう描けなくなったのか？

描けるとは思うけど、すごく時間がかかるんだと思う。
あと、それに伴う気力の消耗・・・
連載だと難しいんじゃないかな

286だけどごめん、ちょっと言葉が足らなかった。
「チカちゃん以外の美少女」に限らず、美形の男女は、という意味で述べました。

もしかして、チカちゃん描くと消耗するから、というのが、
チカちゃんアボーンの裏の理由だったのか！？ｗ

>>286
そういうのを「描ける」とは言わない。
なんか「やれば出きるけどやらないだけだ」と言ってるニートの言い訳みたい。

今度は宝塚かｗ
宝塚がハードル高いってｗｗｗｗ
もう終わったな山岸

>>289
連載は無理だとしても、イラストの仕事など、単発なら描ける
のだろうから、ニートの言い訳は言いすぎでは？

>>291
漫画家は漫画描いてなんぼだからねー。
イラストは旨いんだけど…とか
連載時は雑だけどコミックスで時間かけて直せば…ていう漫画家ゴロゴロいるが。
要はギシもそのレベルに落ちたという事。

>>253
コバルト文庫のシリーズで完結作品を見たことないのだが。
売れるうちはどこまでも引っ張る・人気がなくなったら後知らね、
って、阿漕な商売ですね。

ヴィリやっと読んだ。
娘微妙な顔なのはクォーターだからなのね。
丸顔にしては微妙にエラっぽい感じがしてたから。

ドレスの相手はIT社長でなく自分は父親あたりだったりしてと思った。
父親日本人とのハーフなんだよね。日本にいてもおかしくない。
何かのきっかけで再会して、バレエで行き詰ってる相談してるとか。
稽古に遅れてきたのも父親にこっそり会っていたのかなーと。

しかし「宝塚」ってストレートな単語にはびっくりした。
○○歌劇団（あの有名な…）とかなら今まで通りありそうだけど。

トーン頭が主人公なの？あれは狂言回しかな。
母親？

舞ちゃんのドレス、センスいいの？
ピンクゴールドの素敵なドレスって･･･

>>295
金子ポジションかな？円さん嫌いじゃないけどね。

>ピンクゴールドの素敵なドレス
ワタシ４０代だけど、ステキとは思えなんだ。
ファーとリボン、どっちがメインなのか統一感がない、安っぽそう。

ピンクゴールドというか携帯の色にあるピンクシャンパンゴールドって感じかなと思ったｗ
白っぽいベースにキラキラ金が光にあたって見える感じ。一歩間違えるとギャル服。

あの首に下げてる鎖がやだな
金持ちっぽいけど品がないというか、千花ちゃんのおめかしルックのほうが良い

だってあのオバちゃんいい年こいて恋に恋するいっちゃってる人っていう設定でしょ。

いるよああいう勘違い系

ヴィリ、これから段々盛り上がってきそうなのに、
水を差すような書き込みが多いね(^_^;)

>>269
多少、ストーリーは端折ってた気がしないでもないが、よくできてたと思う。
声優さんもいい感じですた。

>>301
うちの職場には20くらいの子供いる40いってるおばさんだけど
子供とかわらんファッション、恋人つくったりまだまだ謳歌してるよ

5年ぶりに劇団に戻りたいって子はどうなるんだろ。
これって世代交代の話もありなのかな。
ｶｰﾁｬﾝはジゼルを満足できる出来で踊りきって女の幸せ取るとか。

>>305
劇団じゃなくてバレエ団か。
主催者がトップで上がつっかえてるって聞く話だもんなぁ。

復刊ドットコム『妖精王の帰還』復刊決定ってメールきた。
昔買って持ってるんだけど

>・カラー未発表作品も追加収録予定！
これが気になる…。

楽しみだね

>>278
「木綿のハンカチーフ」は松本隆が太田裕美に
「ぼく」と言わせ／歌わせたくて作った歌でもある。
当時松本と太田には、そーゆー関係アリ。

「そーゆー関係アリ」という表現が当時っぽいなw

　このスレに書き込んでいる人たちは
どうやら同世代っぽいｗ

チカも山岸マンガ的にはそれほどものすごい美少女の位置付けじゃないような
気がするが、大人トジコ並に進化しつつある途中でああなったみたいな感じで。
　しかしこれがファンの欲目と言うヤツか。
茜も今回のエクボの子もマンガだとすごい顔に見えるけど、実際に普通に
いるよねこういう子って感じで面白いと思う。ちょっとエラはった描写
もリアルだと思うけどなぁ。でも実際のハーフの人はエラはり少ないような気
がする
むしろ顔長すぎアゴ細すぎのタイプのがありがちなような気がするがしかし、
外人的にはある程度アゴしっかりしてる顔の方を好むから、荒川静とか、あの
系統の東洋人顔が持てるんだと思ってた。
　しかし、少女マンガとは美を求めて読むものなんだなぁとこのスレ見て改めて思った。

309は50代に10000000つもりだ

千花の美しさは刀自古にも負けんばい

チカは先生の調子次第で
美少女にも半魚人にもなります

十巻はいつ発売ですか？

>>316 >>1

>>315
ﾜﾛﾀｗ

クォーターネタなんて先生ったら、「まいあ」意識してる？
頼むから有吉みたいな無国籍漫画にしないでね。

アマゾンには1/23発売って書いてあったお

あ、今日は１１１１１の日じゃないか！
つか11：11分に書き込みできなくて残念。

ヴィリあらためて読み返したら娘の留学話の時に母親が心の中で
「私の二の舞はさせたくない…」みたいな事書いてあった。
確かあのお教室は母親のそのまた母親から引継いだんだよね？
若い時は娘と同じような状態にあって留学して母から逃れたら
うっかり男にはまってしまったってオチなんだろうか。

テレプシでも出てきたバレエ海外留学はメリットもあるけど
運悪く潰れる場合もあるって話も絡めてるのかな。
今度ドイツから戻ってくる若手さんも含めって。

向うのバレエ団行って日本人ってことで解雇ネタは、
中村○子さんの話ですかね？

うっかり男といえば、なんといってもオマロ
トジコに失言した従兄弟だよね

今月のヴィリの影響で宝塚に興味持ち始めた人がいる？
＞おすすめ２ちゃん

ダンス板の山岸スレ落ちちゃったね。無念。

山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/

>>326あれ？まだあったね。
さっき見たら過去ログ倉庫に保管されてますって出たのに。

>327
鯖移転だよ。
2ちゃん全体で相当動いてるから。

今「まんが残酷グリム童話」を読んでる途中なんだけど食傷気味。
これ企画自体はいいのに、作家が酷すぎるよ。
もっと実力ある先生方に頼んだら名作だったのに。
ギシ先生にサラっと一遍、他有名作家陣に頼んで欲しかった。

ヅカネタは扱いがむずかしいぞｗ
海外では総スカンの学芸会集団なんて絶対描けないし。

かといって学芸会以上だと書くわけにもいかないしね……

>>329それって金瓶梅を連載してる雑誌？あとやたらｾｯｸﾙシーンがあるマンガ？
あれは何年もやってるとやっぱり作家さんもネタ切れになっちゃうんじゃないかな。
最初の頃は面白かった気もするし。

ヅカのレビュー見るとロケット（ラインダンス）で太い子がいるなぁと驚く時がある。
よく考えるとまだまだ成長期の子達だし、年数重ねるとだんだんしまってくる。
何にしろバレリーナ程細くなくてもいいなだろうなとは思う。
10代で入るから背が思ったりよ伸びなかったり男役なのに思いっきり女顔だったり
色々成長で問題は残る場合がある。男役から女役なんて人もいるしね。

まぁヅカだしね〜。片手リフトがあるわけじゃないし、多少太くてもｗ

片手リフトはないが、男役（女）が女役（女）をリフトするんだから太いのは困るよ。

舞がﾂﾞｶとか言い出した時から予想してたけど、
ﾊﾞﾚｴｦﾀとﾂﾞｶｦﾀの貶め合いの予感w

ｷﾞｼｽﾚはこれでなくてはな

>>332
「金瓶梅」かどうかわかんないけど
セクロスとグロが必須っぽいやつだからたぶんそうだろうね。
最初の頃の方が良かったの同意。
最後の方みたことも聞いたこともないグロ作家？だらけ。
だんだん絵の下手具合に笑うしかなくなってくる。

■ 閉鎖です
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1168579539/

1 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ New! 2007/01/12(金) 14:25:39.60
もう疲れたです。

来週で終了ということで。


17 FOX ★ 2007/01/12(金) 14:28:03.56 ID:???
おつかれさん。

鯖の契約解除の準備してきます


111 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ New! 2007/01/12(金) 14:32:30.16 ID:???
せめて軽自動車くらいは勘弁してほしいです。。

すげー祭りになってるな。ニュー速。

ﾂﾞｶかぁ。
親レールアリの子供の不幸やそこからの脱出（もしくは脱出失敗）を書きたいのかな。
チカ死んじゃったし、ふとみネタ引っ張れないから
短編でやりたいことやっちゃえーみたいに。

あのＩＴと娘くっついたら鏡よ鏡の焼き直しだよなぁ。
でも家から逃がすためにはヅカはいいのかもな。

２ちゃん閉鎖は釣りだと思ってるんで・・・。
でもこんだけ祭りになると不安だなｗ

ヴィリって美少女が美少女に見えない。何あの白キャラレベルの美少女。

いつものパターンと思うけど
祭は好きなんで信じてみるw
楽しいよ祭

うむ。
現実の祭は人混みが苦手なのでダメだが
2chの祭は好きだ。

久しぶりにトップを見に行ったら、壺が差し押さえ食らってるw

来月のテレプシ特集が楽しみだ。
山岸先生のインタビューもだけど
バレエダンサーに誰が出るかとか
実際に衣装を作ってみるというのが一番見たい。

実際に衣装を作ってみる！それは楽しそうだね。
空美のブルーバードも自作っぽかったしね。

つか空美が美智子先生のレオタード借りたときにユルユルだったのがやっぱり
納得いかないな。

>>344
ユルユルが納得いかないのってなんで？

あれって、レオタードが古いって事と、クミがまだこれから
成長するってことだと思ったのだが。

おしゃれなピンクゴールドのドレス

すごいケバそうな服なんですけど、ああいうレベルのお金持ちだと
ジーパンＮＧ→いきなりパーティ級のドレスで
中間レベルの服をもってないんでしょうか

サテンなら毛爆破内。
上品な感じ。

流行りのあんまりピカピカしてないタイプの
ピンクゴールドじゃないのかな。

母親の服装をみてドレスで行ったんじゃない。

>中間レベルの服をもってないんでしょうか

高い服はITから貢がれた者しかないとみた。

「ウﾞｨリ」のタイトルから妄想すると
結婚の約束をしたITが急死。ITの金に魅かれて始まった恋だが、礼奈が事の重大さに気付く

http://www.youtube.com/watch?v=nZMCCKBFk0Y

チカちゃん……

ひさしぶりにアラベスクを読んだ
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
今読むと馴染みないバレエ学校の教室に夜中に隠れてるミロノフ先生は変だ
ノンナに君が望む事はなにもしてやれないとかいいつつ最後本人の承諾もなく結婚する気なのにもﾜﾛﾀ
あといつノンナのこと好きになったのかもよくわからない
でもミロノフ先生22歳ｶｯｺﾖｽ

先生22歳なのか。
大人過ぎるわ。

ラスト、実は先生は死んだんじゃないかと10％くらい思ってる

自分は15%くらい死んでると思う。

その発想はなかったわ

ああ、わかる、わかる。

順調に回復してるように見えて、急死するミロノフ先生。
ミロノフ先生死亡と共に謎の心停止で殉じるノンナ。

あの世で踊る二人のポーズみたいにも見えるものね。

デスノートかよ

そのデスノートを書いたのは……
ソ連最高責任者ブレジネフ(当時）かな？

短編つまらん。
普通、短編って言ったら前後編とかじゃないの？
なんで連載になってんのよ。
連載中のものがあるんだから、さっさとテレプシ書けばいいのに。

まあ初期から中期までは傑作と呼び名高かったテレプシが
ｇｄｇｄになっちゃって迷走して色んな人から
駄作とか批判されて迷走しちゃったからなあ
ちょっと辛いんじゃない？描くの
ま本人は評判気にしてないかもだけど
連載終わったあとなら評判を耳に入れた可能性もあるね
これ以上老醜晒す前に得意の短編でもいいと思う

迷走が2回入ったorz

信者がアンチになる瞬間だな。

短編ってどれくらいの長さなんだろ。
ヴィリは来月で終わらないみたいだから
4回目もあるんだろうね。

五月号から第二部再開というのを見た気がするんだけど……

夢だったかな？神のお告げ？w

>>360
ダビンチ側は、短編とは言ってないような気が。
ダビンチには短期集中連載と書いてあって、
それをこのスレで、短編が何本か載るのかな？と受け止めたんじゃなかった？

短期集中連載というと白眼子くらいの長さかなーと思う。

>>365-3666
馬屋古の例もあるし…

先生「構想広がっちゃったからのびます。ヴィリ」
編集「そんなー」

かも

>>368
むしろテレプシがそんな気が……

>361
テレプシ後半のできを山岸先生どう思ってるんだろう。
インタビューで語ってくれるんだろうか。
ベテランなんだし他人の批判を気にして
話が作りづらいとは思えないな。
実はけっこう気にしてるのかも知れないけど。

気にしてるでしょ
だって　「ﾁｶちゃんのことﾐﾝﾅｺﾞﾒﾝ」ってこま外に書いてあったよね
多分ｷﾞｯｼｰ先生も迷ったんじゃないかな？
毛人とウマーの最期のシーンみたいに

旦那に理解がないと辛いな

他人の批判が気にならない漫画家なんていないでしょ。

本来ならば、溢れる才能をいかんなく発揮して
うんぬん
まぁ山岸先生の夢だな

世俗や商業的な物から切り離して創作すると言う事を目標としつつ、
それらを捨てられない、どうしても気になってしまうのが24年組だよ。

>>370
クミちゃんをもう少し長く出していられたらあの展開は変わったのかなぁ。
いずれにせよ、ユキちゃんが語り部という立ち位置を離れて、金子や富樫も
語り部を担当するようになってしまってから、今一な展開だなぁと思う。

登場人物の才能というのが、ふつーの読者に支持されるためには、代わりに
何か欠如していて欲しいわけで「ユキちゃんの目標であり最愛の人でもある
姉を失った」のをそれにあてるには、チカちゃんは読者の前で美しすぎて
壮絶すぎた。
妹が姉を失った喪失感を思うより、読者である自分がチカちゃんを喪失した
という哀しみにひたっちゃったしね。

引っ込み思案なシャイですぐ挫折感を表にだしちゃうユキが、その弱さを
かかえたまま、振り付けの世界だけでは大胆に自分をさらけだせるという
展開を期待していた者からの意見です。

>チカちゃんは読者の前で美しすぎて壮絶すぎた。


このスレではずーっとそれ言われ続けてるけど、
自分はあんまりそうは感じないんだよな〜。
主人公の奇麗で可哀相なお姉ちゃんという位置づけ以上でも以下でもない感じ。

377さんに同じく

>>377-378
そっかー。
じゃ、「振り付けの才能」の描写に関してはどう思う？
それともそんなこともどうでもよくて、ギシせんせの作品だから
読んでます　って人達？

壮絶に美しい（ことになっている）姉を殺さずにユキも育って欲しかった。
姉が踊りで、妹が振り付けでといえばありがちかもしれないけど
だったらチカちゃんの欠点（感情表現、マイム）が苦手というのをどうしてあんなに丹念に描いたのかと。
（ユキちゃんの才能を示すためではあっただろうけど）
姉妹の葛藤は、どちらかが違う世界に行って自分をみつけることで解決することが多い気がするが
同じ世界に身をおきつつ、少しずつ違う形で、互いを認め合う形で二人で切磋琢磨して行って欲しかったの。

>それともそんなこともどうでもよくて、ギシせんせの作品だから
>読んでます　って人達？

はい？

昨夜読み返したらワクワクしたのはクミが踊るシーンだった。
特に埼玉バレコンのブルーバード。

山岸作品で壮絶に美しいのは王子だけだ。
私は血が見たいのだと言って木からぶらさがって笑うくせにエミシに葉っぱ
かけられただけでうふんと笑うんだぞ。

>>380
>だったらチカちゃんの欠点（感情表現、マイム）が苦手というのをどうしてあんなに丹念に
そんなに丹念だったかなあ。
くるみのひとつのｴﾋﾟｿｰﾄﾞでしかないでしょ。くるみ以外であったっけ？

むしろ怪我して踊れなくて精神を病んで行く様が丹念に描かれてたと思うけど。

>>380
＞だったらチカちゃんの欠点（感情表現、マイム）が苦手というのをどうしてあんなに丹念に描いたのかと

私は、あれはチカちゃんの欠点というより、
イジメがどんどん酷くなっていってそれに屈しまいとして、自然な感情表現を
表に出すことを拒否してしまってる兆候ととったからなぁ。
初めての時は大げさになりがちなのに....と鳥山センセが言ってたし。

おお　鋭いですね＞３８５

マイムは、六花の表現力の豊かさを
表現するためかと思ってたわ

>>385
バレエ技術をそつなくこなすから、そのノリ（つーのも変だが）で
マイムも淡々とやってしまうだけだと思ってた。

マイムをそつなくこなすナッキー想像した。
悪たれ団の←これ、なにが垂れてるんだろね

あくたれ-ぐち 【悪たれ口】<

わざわざ相手を怒らせるように言う言葉。憎まれ口。あくたれ。
「―をたたく」


あくたれ 【悪たれ】<

(1)憎まれ口をきいたり、乱暴をしたりして人に嫌がらせをすること。また、その人。
「―小僧」

(2)「悪たれ口」に同じ。

悪口を垂れるの、動詞と目的語の入れ替えが「悪たれ口」
悪たれ口をする人を「悪たれ者」そいつらの団が「悪たれ団」


てかナッキーって古いなwww

まぁ反抗期の厨房団（それを宣言）って事でしょうｗ＜悪たれ団
しかしクラス全体がナッキーの影響で俺達だって悪たれ団発言。先生ｶﾜｲｿｽ。

何故流れがナッキーなのかさっぱりわからない。

てか、ナッキーって誰？

気にすんな。
君が生まれる前の話だ。

障子ｽﾚ行けば良いと思うよ。

このスレ、クリスマス前に立ってたんだ！
そんで三週間以上経つのにまだ400もいってないんだね。
千花ちゃん祭りが嘘のようです。

障子ｽﾚもわからん。orz

ヴィリがつまんないからね…
何つうか、感想すら出てこないつまんなさなんだよなぁ
自分にとっては
久しぶりのテレプシ以外の作品で期待してただけに
そういえば、暮れ頃に
うちの県のローカル新聞にテレプシの漫画評が描かれてたんだけど、
チカちゃんの死（記事には、姉のショッキングな出来事とか書いてたかな）は、
漫画界ではこの夏、この話題で持ちきりだった、とあった
評を書いた人も一回くらい、ここの祭に参加したのかなてオモタ
しかし、漫画評論家とは羨ましい職業
それだけで食ってるわけではないんだろうけど

ナッキーは「生徒諸君！」by庄司陽子の主人公。
自分は読んだことないから、内容は聞かないでねｗ

初音ちゃん強姦ネタのとき、2ちゃんがあったら祭になっただろうな…

>>400
ありが�d

検索したら『生徒諸君！』の連載が自分の産まれる前のことだったので、ナッキーを
知らないのも無理ないかと納得しました。いい機会だから手に取ってみます。

１０巻入りのボックスが出るって事は、千花ちゃん自殺まで１０巻に入るのかな？

>402
沖田君の遭難の時もきっと…
しかし、なんで千花ちゃんがナッキー？　マールが六花ちゃんてこと？
って、平均年齢高そうなギシふぁんならではのやりとりだなあ。

スマン。上のは>>401宛て。

しかし何だな。千花の顔って一昔前なら、気が強くプライド高いor意地悪いって感じなのにな。少女マンガも変わったなぁ

千花の顔ってアラベスクであっさり女優になっちゃった
天才少女ラーラに似てる。

まあ千花はあっさり逝っちゃいましたが。

>>404
そうなると、帯のコピーは何だろね
あれっていつも、作中のセリフから取ってたっけ？

最初の方はセリフじゃなかったよ。
「コンクール開幕！」とか。
セリフになったのは、ユキがクララやり始めた頃じゃなかった？
どっかにまとめたんだけど無くしてしまった…

>>407
妹思いで、親のお手伝いをよくやって、バレエ以外にお勉強もちゃんとして
礼儀正しくって....そのあたりで、夭逝の可能性に気づいておけばよかったなぁ。

せめて事故で亡くなって欲しかったよ。どうせ死なせるつもりだったのならさ。
姉がバレエを続けられなくなっていきそうな苦悩から自殺への道が、妹の芸の
肥やしって、作者の妹贔屓も勘弁してほしい。
口直しにビデオにとっておいた「ふたり」でも見ようっと。

>410
千花の作中のセリフだったよ。
超うろ覚えだけど
バレエのできない私は価値がないみたいな。
…が２ヵ所あったやつ。

10巻帯予想
「おばあちゃんが死んではいけないと言った気がした」

1巻　生きることは、舞に似ている。
2巻　わたしもバレエが踊りたい
3巻　バレエコンクール開催！
4巻　バレエコンクール結果発表 <>
5巻　「くるみ割り人形」運命の幕が今、開く！
6巻　千花、入院　六花、受験　そして…
7巻　神さま！千花ちゃんの怪我を治して下さい
8巻　不安になったら笑顔になるといい
9巻　天才だけがバレエを踊ってるんじゃないもの

>>415
すごい
ありがとん
やっぱり9巻のコピーいいね
バレエをやってなくても、しみる
ダビちんの人が、コピー考えてるのかな

予想「私、またバレエを踊りたい」

１０巻のコピーはもう出てるんだから
予想もないと思うが。

>>418
>>413が言ってたのはそのことだったのね
失礼しますた

表紙は１０巻が一番好き

10巻帯
踊れない
わたしは……
何の価値も
ない……？

10巻暗いよね♪

踊れない　わたしは何の　価値もない　　　　　　五・七・五

それにつけても 金の欲しさよ

医者は逃げよと言われながらも

恋をした斎宮など何の力もない

ピトッ
ふふっ漫画の邪魔をしてはいけないよ？
僕は素敵なひとを見つけたんだ
信じられるかい？キミ

>>412
あーわかるなあココ
＞姉がバレエを続けられなくなっていきそうな苦悩から自殺への道が、妹の芸の
＞肥やしって、作者の妹贔屓も勘弁してほしい。
芸の肥やしってのだけがどうもご都合主義だね
ショックでガタガタに崩れるとかバレエから離れるとか一家離散でも
あのチカの死を肥やしにされるぐらいなんかよりマシだった・・・
ま商業漫画的にはダメになるけどｗ
自分は2人姉妹の妹だから自分に重ね合わせて妹贔屓がどうとかは全くないです
ギシ漫画を読んでの感想

１０巻の表紙ってどこで見られるの？

『タッチ』は、あの弟は死ぬだろうな〜とか思ってたけどな。
野球マンガで出来の悪い方が主役だったし
でも千花は
「規格外れでも、やって行けるのはプリマだけ」とか言ってたしプリマを目指す道もあったような…
作者も迷った感じがする

>>429ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁ

「芸の肥やし」ねぇ…。
それは一面的でしかないと思うけどな。

妹贔屓、ユキの芸の肥やしの為だけにチカが死んだわけではないと思う。
なぜチカが死に至ったか、その死によって周囲にどの様な影響を及ぼしたか
読者に色々な事を思い巡らしてもらうためにあの漫画を描いたんだと思うけどな。

だからチカは死ななきゃならなかったし、ユキの芸の肥やしはその影響の一部分でしかないと思う。

>432
>ユキの芸の肥やしはその影響の一部分
これには同意だけど、その他の場面でいろいろと六花びいきは感じる。

まあギシ先生の好みなんだろう。
全10巻ていう表記が気に入らない。

一応主人公だしなあ

>>432
「芸の肥やし」と書いた>>412です。

イジメで死なない子は現実の世界でいくらでもいるし、そもそも現実の
世界では、バレエを本気でやってる子は学校では浮きまくりだよ。
だいたいスポーツと違って学校の名前が出る訳じゃないからね。
(スポーツは、その学校の部活所属じゃなくても学校の名前が出るのに
面白いね）　でも義務教育だから通ってる。

バスケットやってて下肢障害になった子が車椅子バスケットへ進む時代だし、
耳や指の故障で演奏家になれない子が作曲へ進む時代だよ。
器械体操で身体いためた子がコンテンポラリーダンスで再起する時代だよ。

母親がクラシックバレエ以外の道を認めないから、死にました　って親子問題を
問う方向によめないこともないけど、そりゃぁ安直でしょう？
作者がサドっ気起こしておもいっきりチカちゃんに辛い思いをさせちゃおうって
(竹宮さんはご贔屓キャラにそれをやるのが大好きなんだけど)、趣向あったっけ？

っつーわけで、「芸の肥やし」と書いた訳ですが。

妹びいきもなにも、そもそも主人公はユキだし、
あれほどの過酷な喪失体験をさせた意味は、続編で
読めるものと私は思ってるけど（本当に続編、はじまるんだろうな？）。
そりゃ、チカちゃんがあまりにイイ子で綺麗で、本当に
「よく知っている親戚の子」みたいな存在に感じられるほどに
描写したギシ先生が悪いっちゃ悪いんだけどさ、
そういう理不尽さ、悲しさこそが、リアルなんじゃない？
物語のために、あれほど血の通った人間として描いたチカを死なせてしまう
そのシビアさに、やっぱり私は尊敬の念を禁じえません。

どこがシビアなんだろうｗ
むしろ安易だと思ったけどな

母親がどうか、じゃなくチカ自身がバレエ以外の生き方を結局認めることができなかったのが自殺の
最大の原因でしょ。それが環境の問題とか、なんどかあったかすかなバレエ以外の生き方を選ぶチャ
ンスがあったとかというのは別として。
イジメは二次的な問題にすぎないし。
車いすダンスとかがある、と書いている人はいるけど、チカ自身がバレエそのものに対して固執してい
るのは当初から描かれていて、それこそがチカのアイデンティティと化していることもわかる。
きちんと理由は描写されてる。
それが納得できないのは、チカ大好きだから、チカの致命的な欠点（自分に対するいろいろな意味で
の柔軟性の極端な欠落）からは目をそらしてるだけに見える。そしてこの欠点は相当致命的。

>>439
んじゃ、作者はチカを
「クラシックバレエ以外の世界で生きる事は一切考えられない視野狭窄の
人間」として描きたくて、あのような描写をしたってこと？
それにしちゃ、なんでも良くできる子だったよね。

たとえば、曽根作品の「昴」みたいな子が身体の故障で挫折して堕ちていった
ような感じなら、それでもイイ描写になるし、むしろそれこそ相応しいと
思えるけどね。

チカはそういった欠点があるからこそ自殺であの作品から消すしかなくて
「ユキの芸の肥やし役」としてあの作品から消えたわけじゃないと思いたい
ってか？　チカ嫌いならそう思いたいのも無理ないけど。

「自分に対するいろいろな意味での柔軟性の極端な欠落」　は　なによりも
チカ本人が自覚してる事でしょ？　そういう自覚のない子にとっては
致命的な欠陥だが、自覚ある以上致命的にはならない。

言葉尻に捕らわれ過ぎのような・・・。

おお、怖い怖いチカファンはw

しいて言うなら、こういうチカファンを生み出し、「何故死ななければならなかった」「チカが死んだ意味は？」と
思わせる事自体が作者の意図なんだよ。
そう考えさせる事自体が、チカが死んだ意味。
そこまでチカは血の通った人間で、感情移入できるキャラクター作りがされてる。

現実でも「何故あの子が」と思うことはあるでしょ。


「ユキの芸の肥やし」の為だけなら、「超絶美少女が10巻かけてry」
という事にはならない。もっと早くに死んでるはず。

そろそろメアド交換して個人的にやってもらえませんか？

千花祭りの時はこんな議論が連日続いてたなw
いい加減双方落ち着いたかと思ったけど、単にくすぶってただけなんだな〜。
この事はｷﾞｼという漫画家を語るのにかかせない永遠のテーマになるかもね。

そんな大層なものか？　ただの粘着でしょ

>>442
だから、チカフアンの捉え方はその逆だよ
「超絶美少女が10巻かけてry」 という事を、「ユキの芸の肥やし」(起爆剤)
として使うってことが　ど〜もねぇ....ってこと。

>>443
あのさ、作者の作品について語ってるだけだから、自分の気に入らない流れの
時には、自分でもう１本好みの流れを作ってその流れにも人を集めれば？
　「2chのスレっつーのは、同時にはたった１本の流れしか許されない」　
というようなもんじゃないだろ？

>>445
ギシ作品読者には粘着じゃないヤツもいるのか？　粘着しかいないよ。

どちらにしろチカの死が、今の漫画界に一石を投じたのは間違いない。
どの書評を読んでも「衝撃作」という言葉が出て来るし。
ここの人が考えている以上にﾃﾚﾌﾟｼは話題作だよ。

>>446
あのさ、だったら気に入らないレスが付いてもスルーすれば？

朝から顔真っ赤にしてなにやってんだか

>>446
「芸の肥やし」部分が千花の死後一話分しか描かれてないからまだなんとも言えないな。
第二部全てがそれだという可能性もあるけど、全く違う話になる可能性もある。
第二部がない可能性も…

現時点では「チカの死がユキの芸の肥やしになった」というのは作品の一部分だけだと思うけど。

>>449
あんた>>442じゃないよね。

>>442が「自分はユキ贔屓なんで、チカ贔屓のあんたのいうことはウザイ。
だからもうレスつけないで」というんならスルーするけど。そうじゃないでしょ？

あんた呼ばわりｺﾜｽ

あんた前からムカついてたのよ！

ええっと　気の利いた科白台詞ｾﾘﾌ・・・

「あんたはわたしだ！」　にっこり

これでいいカナ？

>>454
松井の鼻が………

すげー粘着。チカちゃんはそりゃ私も好きだけど、
なんか感情移入過ぎてこわすぎるよ。
なにそのかみつき…。落ち着けよ、フィクションなんだから。
自分と違う感想を抱くやつゆるさね、ってアンタが
一番そうなっとるよ>>深夜からの人

千花の氏って安易？古い山岸スレの住民がいるこのスレでもあんだけ祭りになった
衝撃展開だったのに。（婆の言葉で立ち直ったと思ったらｱﾎﾞﾝ）

まあ安易だと思う人もいるんだろうけど自分はとっても千花の自殺って衝撃的だった。
　あーでも自分はそれよりふとみも自殺を考えてたって方が衝撃だったな。

>>457
確かにびっくりした
あんなに漫画でびっくりしたのは初めてだった
安易とは思わないのは、
漫画だし、作者であるギシ先生が考えたストーリーだから、て思ってるからかなぁ
読者だから、自分が安易とか決めつけるのはお門違いかな、
という認識というか

散歩途中でうっかり立ち読みした発売日、
その日一日上の空になってしまうほどびっくりしますた
気持ちを昇華できず、祭りにも参加した

コミックス組がこれからびっくりするんだろうな。

はい…

ふー、びっくりした。

サイレントマジョリティを考慮してチカの死は安直という事にしますw

みんな深〜〜〜く読んでるんだなぁ・・・と感心しました。
私は淡々と事実を受け止めるようにしか読んでないや。

>>464
それが山岸作品の本来の読み方なのかも。
彼女の作品って、作中でどんなことがおこっても他人事のように客観視できる。

誰かに肩いれしたり、誰かを嫌ったりすることなく、「こんな人いるかもね」と
淡々と読める。狂気も、変態も、残虐な描写であっても、現実の広い世界なら
どこかにあるかもなぁ....と彼女の作品の中で起きてることならとさらりと
読める。話の流れを追う事、話の構成を楽しむことに専念(?)できる。

作者の作品の作り方が変わったのか？読者の側が変わったのか？
スレでのテレプシの話題って、ストーリィの流れよりも、キャラ語りが
多かったような。
千恵子さんを母として嫌い派VSよくやってる方だよ派　もけっこう凄かったし、
ユキは甘ちゃん派VSあの年齢ならあんなもん派　も凄かった　

こういう、１素人が語れる場を得て、読者の方が変わったような気がする。

自分、パソコン通信と呼ばれたころのnifty少女マンガ会議室(板じゃなくて
あそこではこう呼んでた) に出入りしてたけど、当時、山岸マンガの話を
してもここまでエキセントリックじゃなかったよ。(毛人のヴァカ〜はあったな)

皆が日によって変わったりしないID持ってて、コテハンで、議長と呼ばれる
交通整理人がいたからだと思うけど。

>>467そりゃそんな所だったら今の時代でも角の立つ発言はできないから
ここのスレのように議論＆あおりあいにはならないだろうなｗ

>>467
今ならﾐｸだとそんな感じだろうね。見たくないけど。

>>446
ハゲドー
気に入らない話題が続いてると自分で話題変えもせずに
文句しか言えないやつ多すぎｗ
私はチカ話題好きだから激しく便乗したけどね

あー早く短編終わらせてくれないかな
さっさと第二部いってほしい
何が「全」10巻だ！

遅ればせながらヴィリ第二話を読んだけど、娘の分かり易いやつれ描写(頬に線)に笑ってしまった。

>471
前号のふらふらバターンな倒れ方も
すごくわかりやすかった。

>>471
でもデーモン小暮閣下みたいに頬にトーン張るわけにもいかないしｗ

ふとみが倒れる直前もあの線入ってなかったか。

トーン張ったら、薬物中毒みたいなってしまうよ>>473

>>466
ああ、それはものすごい思う
ちょっとでも気に入らない展開になったり
自分が許容出来ないキャラが出てくると
２ｃｈて作者自身をものすごい叩くよね

この世界が自分の思うとおりにならないように
一人の人間が生み出す作品が
自分の望みどおりになる訳ないと思うんだがなぁ…

言い方は悪いが何で漫画であそこまでヒステリックになれるのか

素人が評論家気取りで作品を叩くというのはよく見る様になったな。
普通のホームページでもあったけど、匿名掲示板が出て来てそれの酷い物がごろごろ出て来た。
映画とか小説でもよく見るけど。

まあそれが良い所もあるんだけどね。

以前出た話題かもしれませんが、チカちゃんて
秀才だけど天才じゃないですよね。
ユキちゃんは（おそらく）天才だけど。

批評すんならもうちょっとちゃんと読もうよ、っていう人もいるんだな。
昨夜から暴れてるチカ信者みたいな。

>>479
批判するならすれば良いと思うんだが
批判にすらなってない罵詈雑言が殆どだからなー

私は古い少女漫画読みだからなのか
キャラや物語にあんまり共感を求めないんだよ
それより作品そのものの完成度の方が全然気になるというか

でも今って「私が共感出来ない」ということが
ものすごい重要視されて語られるよね
あれは本当に不思議

>>478
チカちゃんは「凄い努力家」として描かれているよ。それも地味な努力を
繰り返す根気強い子としてね。

チカちゃんがユキちゃんに「そのチカちゃんは、チカちゃんは　って
いうのやめて！」ってきっぱり言ったシーンがあったけど、
茜にしてもチカにしてもクミにしても、ユキの何倍も努力家だし自分に課す
課題も厳しい。ユキの目からみて「恵まれてるな〜いいな〜」と
うらやましがってる描写はあるけど、彼女らも努力してるんだってこと
ユキが理解するまでには随分かかったよね。　そういう描写はけっこう
ユキの成長面を描く上でよかったかな　と思う。

国会議員の、コワい顔した片山さつきさんが、
官僚時代、部下としては与えられた仕事を目一杯努力して、優秀な成果を出すんだけども、
いざ上の立場になって指示を出す側になると、
あんまり力が発揮できないタイプだった
という話を聞いて、何となくチカちゃんが浮かんだ

>>482
そりゃぁなんかなぁ....。
せめて、ダンサーとしてはそれなりに優れた人だったのに、指導者になって
みたら、どうも生徒をうまく導けないゴッシーを思い浮かべた方が自然だと
思うが。

わかり易いコンプレックスがエピソードとして描かれているせいか、
人間味あって嫌いじゃないけどね。ゴッシー。

すごい努力家と言うと、明智ショウのなんかのマンガに出てきたすごい努力家
を思い出す。
　明智ショウのあのマンガの努力家は見てると心底ムナクソ悪くなるタイプに
描写してあったけど、チカちゃんも見方を変えるとあれに近くも見えるんだろうな。
そういやあの主人公も手話やってたし。

手話？「あの主人公も」の「も」は何にかかってるの？

>>480
桐野夏生スレで「グロテスク」読んで、
あの語り部ぽい姉に、とてもじゃないが共感できない！と憤慨してた人がいた
何か（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったけど
あの姉の得体の知れない感じが、読者を惹きつけることはあっても
共感を得られようなんて書き方は、むしろ作者もしてないだろ、と
共感がないと憤慨、てのは何か違うと思う

映画板だと「○○な所の主人公の心がよくわからなかった。説明不足だ！駄作決定」
っていうのが一杯いるよ。

>485
なんかチカちゃんもボランティアっぽいことやってたような気がするけど？
手話はやってなかった？ならごめーん。ﾃﾍッ
の？って言う物のたずね方が普通に出てくるのが掲示板だなぁと
思う。地方で、の？て言い方しない地域だと上から物言われてる感じ
があるね。これも優等生がムナクソ悪く感じるのと似た心理現象か。

の？

って普通に使わないの？
小学校で習った気がするがの？

そうさの
国語の時間に習った気がするがの

チカ信者、チカアンチ、ユキ信者、ユキアンチ、
山岸信者、山岸アンチ

こういう単語を文章に入れるやつのレスは煽り

そうさの
ＮＧワードに登録すればいいんじゃないかの

>そうさの
マシュウですか？

キャラ重視で作者批判派は、なんか、TVドラマ好きの人の見方に似てる。
キャラに感情移入して、物語全体の構成を見ないというか。

>>493
マシュウが亡くなったとき、泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんでマシュウは独身だったんだろ、マリラ（だっけ？）も…。
ブサイク兄妹なんだろうか。

>>488
チカは、ボランティア部で手話やってたよ。

の？程度でいちいちムカついてると疲れるんじゃない？
マンガにも、の？はたくさん出てくるでしょうに。
てか、私は東日本出身関東圏在住なので、全然気にならない。
上から物言われてる印象は、全く無い。その程度の表現だと思うよ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。

が、絵本板のスレと相互リンクになっているのが笑える。
私以外にも、何人もいるのか？

私は関西の方の人の
「○○の(または『ん』)と違う？」という言い方にムッとする。
「私は○○だと思うけど、あなたはどう？」というニュアンスらしいんだが、
「私のいうことに『違うよ！』とでも言いたいのか!?どうなんだよ!?」って
脅されてる気分がする。

もう慣れたけど、最初はリアル社会で関西からきた人と話していて凄く怖かった。

地方で、の？て言い方しない地域って何処だろう
488の住んでるとこがそうなの？

>>498
リアル社会ってなんだよ

>>500
「ネットでそういう語調のレスがついた」じゃなく、
「普通の生活でそういう言い方をされた」っつー意味です。

>>488
こいつ痛えなｗｗ

の？ を使わない地域出身です。
子供の頃使ってる子嫌われてたなぁ。
方言の実感薄いから〜の？〜だよ、〜だわ、というのは
テレビや漫画の言葉をリアルで使う痛い人、感覚だったみたいで。
その子は家庭が複雑でテレビで育ったかららしいが。
大学でのを使う男に慣れるまでかなりかかった。
頭じゃわかるけど、どうにも気持ち悪くて。

でもネットや書き言葉じゃ標準語がデフォだから
何も感じないが…

「〜だわ」には２種類あるよね。
昔の女の子の「あら、いやだわ」という「わ」(それまでより音を上げる）と
自分北海道なんだけど、おっさんでも「いや〜だめだわ」という「わ」
（それまでより音を下げる)
わかりずらかったら「最終兵器彼女」でも「動物のお医者さん」でも
男が「〜だわ」つかってるからわかると思う。

>>503はどっち？　
（ここで「どっちなの？」と書くと「どっち？」を柔らかく言ったつもりが
「どっちなのかさっさと答えろ！」と言ってるようになるのかな？
「の」をそれまでより高い音にするのが前者、低い音にするのが後者）

の？を使わない地域…
なんばしよっと？
みたいな博多弁みたいな感じ？
博多の人に、の？て言うよ、て言われるかもしれないけど

>503
自分もネットで使う言葉は普段の話し言葉と違うから何とも思わない。
漫画の舞台が地方都市でもみんな標準語使ってるのを
変に思わないのと同じ感覚だな。

全然気になんないけどな。
〜なの？〜だよ、とかってふつーに使うじゃん
503って普段から周りに変わってるねーって言われてそう

>>507
普通の人はこだわらない様な事をねちねちと長文書くあたり、
かなりの変人くさく見えるｗ

の？議論か。なんかおせちレベルの議論を思い出すなｗ

それより自分はネット語の「〜でそ」のが嫌だな。少年漫画板の嵐が使ってたから
イメージ悪いだけかもしれないけど。

>>509
「してみそ」は？

>>493-494
叔父にリアルマシュウがいるんだよ(;´Д｀)
ああいう人って身内だと感動がどうとかの場合じゃないｗ
未だに独身でもう多分60↑で色々やばいよ…
ギシ漫画だとかぽちーの原作とはいえ
クリスマスのオバちゃんが女マシュウみたいだったな
自意識過剰で対人面で苦しむ人

流れ豚切りで話が一気に早朝に戻ったな。

>>511
あのぉ....団塊の世代は独身者多いですよ。
だって男性は年下の女性の人数少ないもん。
女性は年上の男性の人数少ないし。
当時はまだ、男女年齢差で男が数才上が適切とされた時代だし。

だから24年組は独身多いのよ〜〜。

>>510してみそは２ちゃんではまだ見たことないなｗなんか昭和の香りがする。

>>513
私は、「してみそ」は、２ちゃん以外ではまだ見たことないな。

してみそ、と聞くとわけわかめとか思い出す。
27円は当時は流行ってたの？
ギシ語？

なんだこの流れwww

たまーに
空気読まずに

美しい人生よ 限りない喜びよ この胸のときめきを あなたに

とか歌いたくなるスレ

てｓｔ

命かけてと　誓った日から　

　　≪中略≫

あの素晴らしい　愛を　もう一度〜

>>515はじめ27円の意味理解できなかったな。

自分もわかんなかった。
このｽﾚのテンプレ見てはじめてわかったよ。

>>484=>>488=>>503か。
キモイ上に自分語りが痛いオバハンだなｗ

50歳こえてんでしょ、きっと。

>>498
漏れ関西人
「〜違うん？」は「〜じゃないですか」と同意義で使うわ

実際の意味じゃなくてよその人が聞いた時の感覚の話でそ？

>>498です。
レスどうもです。
で、もし「○○と違うん？」と関西の人に言われた時に、同意できなくて
私が「私はこうだと思うけど....」と言いたい場合、どういう言い方を
すればいいんですか？
若いコみたいに「びみょ〜」とは言えないし....。

もういいって。

「あー、違うわぁ。こうこうだと思うんだけど」かダメなの？
なんというか、実際の言葉よりイメージに怯えてるように見える。
威圧的な言い方でなければ、九州人から見ても決して怖い言葉だとは思わないんだけど。

いずれにせよ、地域ごとに言葉があるのは自然なことなんだからいちいち気にするほどの
こっちゃない。
それはそーゆーもんだ、と思えばいいだけのもの。
そういう自分の物の言い方だって、よその地方の人からすれば違和感ありだったり、不愉
快な思いをさせたりしてるかもしれないんだしね。

方言ネタって誰にでもわかるし、みんな何かしら経験があるから
みんな一言申したくて伸びやすいんだよねぇ。
ニフティの時代からそうだった。

あと食べ物ネタとか。

アエラコミックというアエラのムック本を図書館で借りてきた
作家の長嶋有さんと萩尾望都さんが対談してて、
テレプシのことにも触れてるから何スレか前で、その部分を読んだ人が引用してくれた本
少し前に少し話題になった生徒諸君の作者の記事もあって、
顔も初めて見た
20年来のアシ二人と共に…
三人の服装が作者の漫画から抜け出てきたようなセンスでしたｗ
ちなみにイヌ派のよう（イヌはかわいかった）
しかし、作者はネコの顔が一面に描かれてる、ニットを着用だった…('A`)

>>528
九州の人の言葉はもっと怖い....。

大阪在住ですが、九州の友達たちの言葉は
テンポが早くて、言葉も飾り気なさすぎで直球なもんで
結構ビビります。

北海道も直球。テンポは速くない。
ぶっきらぼうだから「気遣いがない、唯我独尊」って感じかも。

相手のために何かする時に、北海道は「○○しちゃる(してあげる)」
実際相手のためにしてあげるんだからストレートでわかり易い。
相手のために何かする時にも「○○させてもらう」って言う関西人には
どんな感じで聞こえているんだろう。

関西人が気にしてるのは突っ込みポイントだけだから安心して。

関西の大学に行って衝撃だったのは、
教科書を読むにも、関西訛りが入るとこだった
語尾の、〜していますの、す、にアクセントが入る
あと先生も せんせえ、て最初の、せ、にアクセントがつく
あとは、田中さんｗ
た、にアクセントが入るんだよね
今は亡き逸見さんが、大阪出身で、
アナウンサーになるために必死でアクセントを矯正したという話があるけど、
本当に、大変だったろうなぁと思う

まだやってたwww
何のｽﾚだよw

まだやってたんのか？
一体何のスレやねんｗｗ

まだやってたの？
一体何のｽﾚなの？

まだやっでたんけ？
いってえ何のスレだへ？

まんだへでらっけんが！
なんとどいんたスレなんだべ？

まだやってたのけ？
一体なんのスレだっちゃ

まだやってたんでがんすか？
一体なんのスレずらぁ

もういいってww

10巻また平積みなんだろうなぁ・・・。

>>537-542
このノリの良さがｷﾞｼスレのいいとこwww

>>544
なんで？平積みだと困るの？

http://www.youtube.com/watch?v=LTcnPaSwuhY

千花に捧げる歌。

だから
頑張った少女漫画家は、登場人物達が笑いをくれるんだよ
びみょ〜で、シュールな笑いで、後から笑いがこみ上げてくる
誘い笑いなしのお笑いだよ

>>476
遅レス＆スレチ＆長文でスマソだけど、ネットを通して
前から似たようなことを強く感じていたので、ここで同意してみる。
本来、自分の思いと、必ずしもその思いの通りでには行かない現実とがあるもので、
そういう事態を消化したり対応したりしながら人は成長するような感じだと思う。
ネット書き込みは、そういう現実のあり様から逃げて、
自分の思いを強行する場所を与えるような面があるように感じられる。
ネットでのカキコを通して、自分の気に入らないことを排斥するとか。
例えば「自分は優れている。他は馬鹿。自分は悪くない。他が悪い。」
といった含意のある書き込みをすることで、本人にとってはそれが既成事実になり、
自分に都合のいい思いに裏づけを得る場をネットに見出すようなのとか。

でも率直な意見を交換できるっていうのも２ちゃんのよさだし、バランスの問題なんだろうけど。
ギシスレは伊達に年齢層高いわけでなく、上記のような人はほんの一部で、
多くの住人は大人な方だと思ってる。ギシギシしやすいとしてもｗ

やっぱ山岸スレって年齢層高いのかなあ？
自分３０台前半。

そりゃ、アラベスクや妖精王の連載時期を考えれば。

テレプシ第２部に、美少女か美女のキャラを投入してほしい。
六花も可愛いが、それだけでは千花の抜けた穴は埋められん。

>>550
何を今更ｗ

>>551
個性的美女に成長した空美が…

>>533
九州でも○○してあげる、を、○○しちゃる、とは言うよ。
今度饅頭持ってっちゃるけんなぁ、とか。

芝浦工大の受験頑張ってね

>>554
わぁ、遠く離れた九州でも同じなんだね。

ギシせんせは北海道出身だし、萩尾センセは九州出身だよね。
同じ感覚で合わせ易かったのかぁなんて想像してみると
あんまりスレ違いでもなくなる......といいなぁ。

そういえばダビチンのナックス特集のヤスケンのインタビューでもそんなのあったね
北海道の人と九州の人は性格とかが似ているんじゃないかと

そういえば茜って熊本生まれだよね？
激情したときに熊本弁で喧嘩とかしはじめたら楽しそう
ユキは確実にポカーンだ

>>557
熊本や鹿児島だと眉がとってもぶっとい。
北海道でも本州からの移民じゃない人は眉がぶっとい。
遺伝子的に似てるんだよ。星野之宣の「ヤマタイカ」に出てくる。

>>558
そこからひっこしてきただけで、そこ生まれかどうかまでは明らかじゃない。
なんとなく、転勤族で日本の県庁所在地を数年単位であっちこっち移り住んで
きた子供の雰囲気がある。
ものおじしないし、新しい環境に馴染むのはやいし。

>>558
群馬の前が熊本だっただけで、転勤族の娘なんじゃないかと思っている。

元いた民族が、北九州あたりから上陸して来た朝鮮〜中国民族においやられて
北と南にそれぞれ逃げただけの事。

成る程、それで北九州は気性が荒いと(ｒｙ

のちの聖徳太子である

これからは、、大地のセリフは北関東訛りに変換しようっと

そぉか、熊本にいたけど熊本生まれではないのか！！
残念だ、同郷だと思てたのに

そうだとも、そうでないとも描かれてませんよ。
好きな様に補完するがよろしい。

↑踊れない馬鹿がいる

>522
おしいな、前ふたつは私だが、最後は別。
キモイのことモイキーとか言う人もいたっけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
てか前ふたつと後ろは全然文体違うじゃん？
指摘したいんならもっとちゃんと読めよ。長くて分析も容易なんだから。
とりあえず522の文章の読み方は杜撰。きっと普段から無神経な口を無意識
に利くタイプ。

＞モイキー…φ(．． ) めもめもｗ

モイキーってバブルっぽいなw

よく長文でそこまで意味のない事を書けるな。

>>569
話題もいい感じに戻ってきてるのに、何今頃出てきてんの
とんちんかんな分析といいお前ほんとに痛いなｗｗｗ
死ね空気読めないババア

>>569
なんでいきなりモイキーが出てくるの？
まあどうでもいいけど。
一連の流れを読んでた私から言えば、あんたのレスの方がよっぽど
不愉快だったが。>>488とかな。
馬鹿にされて他の人に叩かれてるのは、自分に理由があるからって分かるか？
そうやって人のレスにみっともなく噛み付くより、投稿する前に
少し自分のレスを見直したほうがいいぞ。

みんな優しいなあ566みたいなヤバイ奴の相手してあげてw
とりあえずwwwの後ろに。つけてるのにﾊﾞﾛｽ
2ｃｈ慣れしてないオバサンが頑張ってみました！！！みたいな感じがww

あれ？頭のおかしいオバサンは>>569だね
失礼しました>566さん

明後日、10巻楽しみ。

昨夜からずっと見られなかった。

鯖落ちてました

うん、やっと見れて良かった。

>>439
亀同意。

それと、チカちゃんがクラシックバレエを諦めて、コンテンポラリーだの
新体操だのシンクロだの車いすバレエだのに行く、或いはプリマを諦めて実家の
教室のバレエ教師でよしとする、又は勉強して整形の医者になる、という展開は
前向きであると同時に妥協の賜物なわけで、やっぱり美しさに欠けるし、
なによりチカちゃんらしくない。
作者も「ゴメン」て読者に謝ったくらいだから、ある程度迷い（死なせるかどうか）は
あったんだろうけど、具体的に比較検討してみるとやはり「自殺」になるよ。
チカちゃんの性格が、なんでもオールオアナッシング、白か黒、なんだもの。
自殺しなかったor自殺未遂で済んだとしても、プリマになれないと悟った時点で
精神は一旦死んだのだから、もうその後は精神的廃人でしょ。
表面上は（周囲に）心配掛けないように明るく振る舞ってたとしても、所詮抜け殻。
そういう人生に、なんの意味があるんだろう？と、多分チカちゃんも考えたんだよ。
読者としては、今後がつまらなくなったのは確かだけど、らしい選択ではあったね。
大体、テレプシの読者層は元々のギシファン＠30代以上が多いんだから、
むりやり前向きポジティブな展開にする必要はないわけだしw

は〜朝から垂れ流してスキーリ。家事するわノシ

迷いはないでしょう。ないから「ｺﾞﾒﾝ」なんだよ。
あったらそれはない。

10巻の発売は明日だから>1を見て買いに行ってもないんだよな。
早売り買った方、オマケに何が収録されてるか教えて欲しい。

帯予想
10巻　（　真　っ　白　）

＞新体操だのシンクロだの車いすバレエだのに行く、或いはプリマを諦めて実家の
教室のバレエ教師でよしとする、又は勉強して整形の医者になる、という展開

それ以外にもあるかも。
早い時期に駿と結婚して娘産んで、その子にプリマを目指させる。

>585
それなら、息子を産んで貸出料で稼ぐのが･･･

チカはプリマになれないのは妥協というか屈辱かも知れないけど
あの
「下手でも良い、笑われても良い」から今すぐにでも
とにかくバレエが踊りたい！の気持ちの方でいければ良かったと思うよ。
そこはやっぱり手術費用や周囲の期待と
それに応えないと許せない自身のプライドが追いつめたんだろうな。
下手でも踊ってるのは千花じゃないかもしれないけど
何よりバレエが一番で、ハンデも一見わからないくらいに克服して遅咲きで咲いて欲しかった。
もちろん将来活躍するための道へ進む時期は逃すから望んでる地位にはなれないだろうけど。

で、10巻にはチカの死まで入るんだろか?

娘を二人産んだら長女は出来が良くて周囲から期待されてたんだけど
怪我で絶望し自殺・妹は振付師に…

正直10巻より来月のダ・ヴィンチのほうが楽しみだ。
久々に買うかも。

明日10巻発売だけど、もう今日売ってるかな？
都内なんだけど見かけた方います？　ノ

>>587
第一部完結って書いてあるだろ！
ついでに9巻までと値段が違う所も気付いとけ。

>>585
恋を一度もせずにあの世に旅立ってしまったのが不憫だ。
生理が来た事も母娘で喜べなかったし。（ユキもえーって感じだし。）
普通はおめでとうって言って不安をフォローしてあげるよね。

チカにとって恋愛なんてどーでも良かったんだろうな…

いま、本屋にいってきたけど
１０巻、今日ははいってないって言われた。
がっくり。
発売延期ですか？

23日じゃなかった？＜発売日

ごめん。あげちゃった。

２３日だった。すまん。
ここの１を見て、本屋に走ってしまった。

>>1に騙された人あと何人いるんだろう。
よく未確認情報を平然と載っけるな。
それを鵜呑みにするやつもするやつだけど。

同じく1を見て22日だと思ってた
金曜に早売りを求めて本屋に行っちゃったじゃないかｗ

明日の10巻発売に備えて、９巻まで再読しました。
あー、明日が楽しみだ。

>>591
値段変わってないはず。

1〜9巻各620円（税込）
10巻651円（税込）だよ

10巻の価格はアマゾンは従来どおり620円
紀伊国屋は651円になってる。
しかも新宿と大手町には在庫ありになってるぞ。
もう売ってるのか?

一話予定より多くなったからその分高くなったのかな。
普通は一巻七話収録のところ、10巻は八話あるんだよね。

別のコミックスだけど今日だか明日発売予定のが19日に出てたり
するとこもあるようだから店によってはあるのかもね

じゅんく堂も在庫ありになってる＠池袋店
新宿店もあるかなー

発売日23日だったのか。
どうりで今日の書き込み数が増えてないわけだ。

書き下ろしあるかな？
エッセイ漫画久々に読みたい

アマゾンに10巻の表紙ｷﾀｰ。

>>609
チカちゃんだね。オレンジ色か〜
最初の頃、表紙の色にも意味？があるようなことが、ここでも言われていたけど
（最初の３巻までが黒、その後明るい色・・・）なんか関係ないような気がしてきた。

表紙の人は特に誰って事はないと思う。

千花ちゃんに見える。
誰ってことない表紙もあれば、今までも千花ちゃんに見えた表紙もあった。

チカかも知れないしチカじゃないかも知れない。
どっちでもいい。作者が公表してないんだからどっちかって決まってはいないよね。

内容が重たいからこそ、紫や黒でなく
オレンジの表紙で良かった。

車内から夕焼けに染まるビル群見てたチカちゃん...そのオレンジ色かとおもた。

まあ、オレンジって黄昏色ともいえるから、内容に合ってなくもないか。

美しい反張膝なのが悲しい。。。＞表紙

反張膝でなかったら....
バレエさえやっていなかったら....
完璧主義でなかったら....

仮定ばっかりだけどね。それが千花ちゃんなんだけど。

黒い衣装がはえる様に彩度の高いオレンジなのかと思った。

表紙の絵は、グランパクラシックだっけ？

今日発売だと思って、
店員さんに突撃しちゃったorz

>>620
表紙画像拡大すると、隅っこに「グランパ・クラシックより」って
表記があるのが見えるよ。

ふとみが「あんたがこれやると膝痛める」って言われた部分だよね。
Youtubeのギエムの動画見た限りでは簡単な動きみたいに見えるん
だけど、それは上手な人がやってるからなんだろうなあ……。

>>618
そうだよね…
また、周りも完璧なものを期待しちゃうし。
もう、「踊りを楽しむ」なんていうものが許されないくらい
素晴らしい子だったのが、彼女の悲劇だ。

私も妹のいる長女だったからすごくこの作品好きだったのに（過去形です！！）
あれだけ優秀な千花ちゃんには成功すべきだと思ってたのに。

素晴らしい子だったっていうか（すごくいい子だけど。千花も六花も）、
素晴らしくあらねば、という状態の子だったのが悲劇。

すげーさりげに今日本屋に突撃した人が何人かいるねｗ
自分はどっちみち明日の予定だったけど。

なんだ、表紙オレンジかー。白が良かったな。トゥオネラにいるんだから。

>626
テンプレの効果ってあるんだなと思った。
ちょっと前にでてた27円の解説とかさ。
千花の死なんかもこのテンプレで知った人もいるのかな。

千花の死は正直テンプレにはいれないで欲しかった・・。
まあスレ見ればわかっちゃうことだけどさぁ。
千花死んだんですか？て人がいっぱい来てたの？

>>626-627
ﾉｼ
私もテンプレ見て、昨日は朝から3軒の本屋ハシゴしたよ…。
最初の2店は地元の小さな書店だけに
「開店直後だからまだ並んでないんだな」と諦めたが、
東京の大型書店でもなくておかしいと気づき、店員に聞いて事実を知った。
仲間が多くて嬉しいやら哀しいやら。

うわっ！
なんだこのスレは！
はっ？おれが読まれている？
本国にもいないすごい住人達だ！

オレンジは夕暮れだと思う。
千花が見てたのって朝焼けじゃなかったっけ？
その色なのかも知れないけど。

>628
テレプシを読み始めた人には重大なネタバレだしね。
ないほうがいいのかも。

今読み終わりました。六花を迎えにきた金子先生の無表情な顔が怖かった。ああ遂に・・という感じで。本屋の帰りに喫茶店で読もうかななんて思ったんだけど家で読んでよかった。漫画でこんなに泣いたのは初めてでしたよ。

朝刊に１０巻の広告がデカデかと載っていてびっくりした。

>>628
ｺﾐｸｽ派で「チカちゃんはどうなりましたか？」という人がたくさんいたよ。
連載派でもネタバレが多い時期で、ネタバレは良いか悪いかで荒れてたから
いっそこのｽﾚではネタバレは解禁という事になりました。
で、ネタバレを読んでも泣かないことというのも天ぷらにあるでしょ。

普通の感覚とは違うので、天ぷらはよく読んで欲しいね。

表紙、グランパクラシック（だっけ？茜が踊るといってた）の衣装を着た千花…？
尼で表紙見ただけで泣きそうだよ。

10巻帯…。
だびちん読んでいたのに、改めてまとめて読むとやはり重い…。

帯、なんて書いてありますか？
教えてください！

>>638
>>421

一部が終わって色々なことが明らかにされましたが・・
結局ゆきがくるみ割りの橇にのるシーンで、「逆側よ！」と
ささやいてたのは誰だったんだろう・・？

>>640
オペラ座の怪人

篠原祖母の入院ってなんの伏線かと思ってて、
このスレでも、篠原家窮乏化とか逆に遺産相続とか言われてたけど、
自殺した千花ちゃんに成仏の手段を与えるためだったんだね。

>640
これもテンプレに入れたほうがいいのでは？
舞台にいた誰かとしか言えないし。
あっちの解釈もつけてね。

あっちよ！を回収せずに終え読者に丸投げなら
読んだ人の思うとおりで良いんじゃないかと思うけどなぁ。
バタバタした中、袖幕の何枚目から出るかを言ったのを六花が勘違いしたとか。
確かに代役続きはラッキーかもしれんが
踊る訳じゃなくて棒立ちだけのクララにそこまでやっかまれるとも思えんし。
あそこは何が何でも六花が上下を間違える必要があったので
大した意味づけはなく描かれていると思う。

お母さんシドイよシドイ…（涙）
ぢがぢゃんが死んだのは半分位お母さんのせいだお…

うーん…
連載中は、チカの結末は安易？と思ったりもしたのだが、まとめて読むとやっぱりこれしか無いと言うか。
改めてギシ先生は凄いと思った。
空美のことも忘れたわけではないと信じる。

>644
あっちに関しては六花のグランジュデのきっかけにすぎないと思う。
でも誰が言ったか？というのはたびたび出てくるよね。
一時期テンプレに説明が入ってたような気がする。

やっぱりチカをイジメてたあの女は許せんなあ
地獄でさまよう描写でもしてくんないと（恐怖短編じゃあるまいし）

まとめて読むとずっしり来るね…

連載時はここの感情的なﾁｶｦﾀに呆れて何も感じなかったけど、
ｺﾐｸｽで読むと悲しい…

ただ千恵子が自分を責めてるけど、あの母、いじめ、頑固な本人の性格、ﾕｷの頑張り
全てがﾁｶを自殺に追いやった原因になったと思う。
自殺に至る一本道だ。

この話（第一部）は、ﾕｷの成長とﾁｶの自殺へと至る追い込み、
両方が車輪のように平行して、ときどき絡み合いながら進んで行ったんだなあ…
だからどっちも欠かせないし、安易には思えないよ。

第二部（あるのなら）はｸﾐが出て来ると信じるw

新聞広告のセンセの文。
「今回の10巻で、
バレエに関わる少女たちの物語もひとつの区切りをむかえました。
ぜひ六花ちゃんと一緒に、泣いたり笑ったりしてください。
そこからバレエの魅力を感じ、
また、生きる強さを感じていただけたらうれしく思います。」

チカちゃんは・・・弱かっ・・た・・・？

＞生きる強さを感じていただけたら

えええ？？
中心人物の一人を自殺させといて、それはねーべ？
まさか、自殺を考えたけど思いとどまったふとみちゃんはエライ！とか
姉の死を肥やしにしてコリオグラファーとして誕生したユキちゃんはスゴイ！とか
そんな感想を持てと言ってるわけえ？＞ギシ先生

ちょっと前に苛めが問題になっていた時に、速報板のスレを読んだけど、
苛めた側というのは改心しないという印象。
「あいつが悪いから苛められて仕方ない」という論法が多い。
自殺とか苛め事件せ騒がれれば、尚更そうやって自分を守ろうとする。
まして性悪な奴は相手の不幸を当然の報いと思ったりしそう。
でも毛箱への復讐は望まない。それにああいうのって本人は要領良く生きているつもりでも
質の悪い生き方だから幸せとも思えない。

>>651
六花は本人にルードラから誘われるだけの資質があったわけで、
姉の死を肥やしにとまでいうのは言いすぎ。

六花ちゃんに感情移入して、悲しみから立ち直った姿に
「生きる強さ」を感じてほしいんだろうけどさ・・・。

>>653
いや、才能は元からあったのはわかってるけど、
トガシーが言ってた、ユキに足りない「何か」って、平たく言うと
「腹をくくってない」ってことでしょ？
それが、姉の死というショッキングな出来事を経て、「性根が据わった」というか。
だったら、言い方はものすごく悪いけど、やっぱり「肥やし」的な部分はあるよ。

でもルードラのおっさんは発想には目を付けたけど
実際踊る姿は知らないんだよね。
まぁポーズとかにも問題なかったせいもあるんだろうけど。

ヨーロッパでクラシックの基礎レッスンとかはヘロヘロなんだけど
独創的な踊りをするので在籍してる日本人女性がいるね。
ああいう感じにしたいのかなぁ？
せいぜい子供番組の踊りのおねえさんくらいになりそうだが。

>636
表紙、私もきた…白と黒だもんね衣装…

六花が成功するのが気に入らない。
篠原バレエ団のお手伝いが分相応。

毛箱も憎いけど、六花がもっと憎い。それが正直な感想。

>>654
普通、一生立ち直れないと思うけどね...家族は。
表面的には元気そうにしててもね...

千花ちゃんはあれだけ素晴らしい子だったから、
やっぱり千花ちゃんのプリマ姿を見たかったよ。
どうしてもそれが駄目なら、医者として成功する姿が見たかった。

千花ちゃんの方が六花よりずっと才能があるよ。
なのに成功できないなんてあんまりだ。

妹の方が成功する話イラネ

第二部では、自宅のレッスン場の鏡の中に、時々登場します。＞千花
本部にも出ます。

ユキちゃんは悪くない。
ケバコは不幸になってほしい。

千花ちゃんは恵まれ過ぎて（成績トップ、コンクール入賞、顔よし、
金持ちの家、途中まで挫折知らず、苦手なことは演技くらい）
不幸な展開になる引き換えとして与えられた恩恵に見えた。
もちろん真面目過ぎる性格ゆえにぽっきり来る背景というのもあるにせよ。

ｿﾚ(･∀･)ｲｲ!

まあ、太く短い人生だったよな。。。＞チカ

「生きる強さ」は千花六花の喩え話の意味じゃなく、
ただ純粋な「人の生への賛辞」だと思うが。

内容があれだから「じゃあチカは弱くて、死んだ人はダメなのか」と
するのは読解力に少し難ありなんじゃ…。

>>669
それはギシの言葉を都合良く解釈してあげ杉。

毛箱と六花がいなければ！

六花嫌いな人っていろいろ恵まれてなさそうね

>ぜひ六花ちゃんと一緒に、泣いたり笑ったりしてください。
（中略）
>また、生きる強さを感じていただけたらうれしく思います。


作中の千恵子の「強さをしいられて」「私がﾁｶを追いつめて」という言葉。


ここから何故、ﾕｷが強くてﾁｶが弱いと作者が言っているという結論が出るのだろうか？

「生きる強さ」は「生きているから強い」とイコールじゃないんだけど
それがわからないのか、敢えて読まないようにしてるのか…

もしもし、愛する六花ちゃん、わたし ビルからとびおりるのよ

ユキのせいで、チカちゃんが死んだわけじゃないし
チカちゃんが困難から立ち上がっていく姿も見たかったけどさ
チカちゃんは、巡り合わせが悪すぎた
チカちゃんが亡くなったのは悲しいけど、
それによってユキだって、一生癒えない傷を負ったわけだし
何歳になっても思い出すと思うよ

>>666
顔よし、頭良し、家柄良し、やたら成功する人や
芸術の才能にも学業にも秀でている人っているけど、
でもそういう人にも苦労や苦手なことだってあるもんね。
そういうのと違って、途中までの千花ちゃんはあまりに出来すぎて、
お話的に（ギシ漫画的に）、逆に不吉な展開を感じさせる感じだった。

前に>>666と似たような意見の後、
「今幸せな人はやがて不幸になるのかな？」と幸せな他人の不幸を
望むような書き込みがあったけど、そういうものではなく、
ただ人間には苦もあれば楽もあるんだと思う。

>>673
千花ちゃんがすごくいい子なのがポイントなのかな。
いい子だから死んだとかでなく。
性格の悪い子だって、思い通りにいかなくなって精神を病んだり
自殺したりすることだってある。
でも自殺した子の性格がよろしくないと、自業自得っぽくなって、
強さを強いられたり、特定の自己イメージに縛られたりしてポキッと
来るテーマのようなものが、ぼやける。