少女漫画パクリ盗作・検証・議論4

これどうですか？
今月りぼんスペシャルでデビューした方のデビュー作
黒に近い灰色かなぁと思うんですが
牧野あおい１
http://imepita.jp/20080320/519780
峰倉かずや１
http://imepita.jp/20080320/520080

牧野あおい２
http://imepita.jp/20080320/520410
峰倉かずや２
http://imepita.jp/20080320/520620

ごめん、ageときますね

>>715
ホッケーは森永が狙ってやってるんじゃない？
山田太郎だってドカベンだし
パロディ多い作者じゃん

森永はホスト部じゃなくてもっと同人的な何かをパロってそうだ

黒だね。
集英社編集部に問い合わせ(通報)した方がいい。デビュー取り消し、
新人でこれやっちゃうと漫画家界から追放されると思う。

>721は>717に

>>717
ばらばらだとどうもピンとこない。並べて見ても、やっぱり微妙。
もっと数があるとか、話も似てるなら別だけどこれだけじゃなあ。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000052872.jpg

どうでもいいけど、牧野側、塀の高さがさっぱりわからない。

黒に近いグレーかなあ。ほかにも似てるコマがあるなら黒。

>>717トレースしたからか１枚目走って向かってる方向変だね

>717
いや黒だ。
二枚目は反転させてるだけだから
画像を合わせてみれば
トレースは歴然。
最近は厳しくて見て描くのも×になったから
どっちにしろ通報すれば消えるだろうな。

通報って問い合わせからイメピタのＵＲＬつけて送ればおｋ？

んー。重ねてないから分からんけど灰色って感じだな。

>727
おｋですよ。
あと、ちゃんと“一読者”としての通報で。
自分まだ読んでないで画像だけみたけどやっぱ
トレース臭い。
もしトレースされた作家が集英社系列じゃないなら対応は早いと。

牧野さん追加です
これは完全に黒かな？

１http://j.pic.to/ribbm
２http://c.pic.to/ujxbk
３http://e.pic.to/rut6i
４http://l.pic.to/pg4ty

黒より黒いスーパーブラック…こらあかんわ

>730
追放決定だろう。
もったいないよな
線もきれいだし
きっと幼い頃は純粋に少女漫画家を志していたのに
犯罪に手を染めてしまうとは。
著作権侵害は違法だ。
意識が薄すぎる。

本スレ見たら、絵だけじゃなくモノローグも黒だ

どうせ峰倉の同人あがりなんじゃないの？

>>729ありがとう
送れました。
本当にちゃんと作品読んだ“読者”なので大丈夫ですｗ
ちなみにパクられた方の出版社新書館だそうです

ttp://www.uploda.org/uporg1317513.jpg.html
くさなぎ俊祈
写真ですまんが必要ならスキャンする

>>736あまりにも堂々としすぎでワロタｗｗｗｗｗｗ
あ・・・うと？

単なるパロじゃね？

あげます

商業でこんなことやっちゃパロじゃすまされない

これはパロだろｗ
ニコ動で流行ってるからな

くさなぎ「直木とランとが猫耳なのは趣味です
うっうっうまうまー♪」

駄目だこいつ　早く何とかしないと

パロとか言ってる奴正気か？

パロだろww
つか、誰に著作権あるんだ？

これ元は普通のアニメだぞ

なんていうかプロ意識なさすぎ
ニコニコ見ることも公言してるし痛いってレベルじゃないぞ

アニメとは違うんじゃ？
一部では流行ってるみたいだしパロだと思うな

ぽぽたんってやつのOPだよ　知らないならこれくらいぐぐれ

>>746
例えるならハルヒ流行ってるからハルヒのＯＰトビラ絵でパロっちゃえみたいな感じ

表紙かこれ？

トビラ絵だよ

黒というまでもなく黒だな

これの元が商業じゃなくても引くわ…駄目だくさなぎ
明日漫画売ってこよう

本人隠す気もないじゃんｗ
大丈夫と思ってやったんだろな
そして何故編集よとめない

やっちゃいけない一線ってあると思うんだよ
>>748も言ってるけど
ハルヒやらきすたパロみたいなもんだろ
商業でこれはねーわ

あったんだけど、どんなエロアニメだよw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641557

なんか眼鏡っ子が大野さんがコスプレしてそうなキャラだな

くさなぎも編集もどうなってるの

解説
元ネタはエロゲOPアニメ。
踊ってる部分をウマウマと言ってるように聴こえる曲にあわせた動画がニコ動にうｐされて
さらに他のアニメや漫画の色んなキャラをウマウマにあわせて踊らせる動画（MAD）がニコ動で大流行。
「ｳｯｳｰｳﾏｳﾏ」で検索したら大量にヒットする。
この曲を収録したコンピCDももうすぐ発売される。

…というわけで、単なる内輪ウケパロディとして処理される程度で済むんじゃないの。実際そうだし。
トレースならまだしも普通にパロだし。これが駄目なら多分絶望先生もアウト

というか痛いなこれ

大野さんコスプレしてた。
http://bobsap.hp.infoseek.co.jp/otakuclub.htm

絶望先生やジャンプのもて王なんかはもともとパロディ前提のギャグって感じだけど
少女マンガでこういうことされるとひくわ

よくやるわｗ

そう、痛い。痛いアニメオタクの内輪受け。

プロ意識なさ過ぎだろ

同人出身だもの

同人出身なのか、なんか納得した　しかし痛い

しかしこんな露骨にヲタパロネタを持ってくるなんて
上の蜂倉パクリの新人ネタを流すためかと思ってしまったｗ

そういや流れ読まないで投下してしまった、すまん

新人さんのネタは>>717、>>730ね。

パロディって時事ネタだったり元々あるものを皮肉るというか、
それをネタにギャグにするようなことっていう認識だった。
元からそういう目的の作品（絶望先生とか木多康昭作品）が
作中でネタとして描くというのと、>>736は線引きが違うような…。
だって時事ネタとしてギャグにしたわけでもなく、
商業誌の扉絵で自分の創作物として描いちゃったんでしょ？
作者が趣味でニコニコ見るのは何とも思わないが、
そこで見たものを権利も取らないまま商業誌に載っけたら普通にヤバイでそ…

そういえばモテ王はパロるときは作者に許可とってからやってたな

>>766
いい感じに流れましたね。

モテ王って神聖モテモテ王国のことかと思ったら違うんだな。
太臓もて王サーガはモテモテ王国と関係あるんだろうか。

元ネタのぽぽたんとやらは角川なんだね。
角川はパロディには鷹揚な体質だから問題にはならなそう

峰倉パクリは集英社に問い合わせるでＦＡだな

>>773
アニメだと他の奴らが絡まってくるんじゃないか

ケロロの扉なんか構図もモロパクリのとかたくさんあるけどな。
誰もが知ってるネタばかりだから普通にパロだってわかるけど。

まあ充分インスパイアで逃げ切れるレベルでそ

蜂倉パクった新人はよほどのことがない限りは切られるだろうな。
カヨノみたいに怖い母親がついてる場合くらいかな、生き残れるのは。
既に連載持ってて人気あれば注意・謹慎で済むんだろうけど新人じゃなあ

ｳﾏｳﾏも誰もが知ってるネタでしょ。
こないだYahooのニュースにもなってたし。

パクリの問題って言うより、痛さの問題ww

×蜂倉
○峰倉

失礼いたした

>>779
どういう間違いだよw

蜂か峰か

ニコ動のユーザの平均年齢は15歳だそうだから
ｳﾏｳﾏネタは子供にはアピールするのかもね。

＞ｳﾏｳﾏも誰もが知ってるネタでしょ。
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リア中・高なら知ってるかもしれん。

これってマーガレットだよ
スイーツがニコニコ見てるとは思えん

ニコニコ見たらわかるけど、結構普通の小中学生が動画うｐってる。
歌ったり踊ったり、親が撮った動画もある。

一部で有名なだけで絶対的な知名度なんてないよ

>>786
そういうのただのｱｲﾀﾀって言う

要するにニコニコヲタにはろくなのがいないということだね

>>787
ニュースになってるし知名度はかなり高いだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080308-00000000-jct-ent

ニコニコではもう飽きられてるけど

ニコニコで流行ってる、知名度が高いっつっても
元の素材は著作権が関わる物だってユーザーはわかってるから
匿名（アカウントなんてデタラメでも作れる）という逃げ道を作った上で投稿・発表してる。

それを商業誌に載ってるプロがおおっぴらに描いちゃうってのは
ある意味度胸があるが、常識はないんだろうね。
それが多くの人が指摘してるこの作者の痛さってことだろうけどｗ

>>790
ニュースになろうがアニメなんか興味ない人はそんなの見ないよ
所詮しってるのはヲタくらい

同人出身なら著作権に関しての認識はないも同然でしょ

度胸がある×　何も考えてない○

サイトの日記見て来たらやっぱｲﾀｲ人っぽかった

森永はスラダン同人あがりで「山田太郎〜」のネタを少女漫画向けにするため、
一度スラダン同人臭を引いた感じ

連載開始後、同人で使ったネタをもう一度使いだしたなーと思った頃には結構巻数増えてて、ネタがないから使ったのかと思った

スラダン同人は生き抜いてる人が多いね

>>790悪いが全然知らんかったｗｗ
まぁ知名度がどうにしろ商業でやるのはいくないね

元々、本人の描くキャラの体型じゃないし（本人の絵は寸胴）
今回の扉絵はｽﾏﾀあいていて（小股かｗ）女の子体型。

トレース疑惑も浮上しないか？ｗ

本スレにあがってました
牧野さん追加

これが前回ので
http://d.pic.to/v4y63
http://h.pic.to/oprti
http://b.pic.to/yqllt

今回の
http://l.pic.to/s8tqg
http://d.pic.to/rhbxr
http://e.pic.to/rk9gx
http://i.pic.to/r0tml

>>799新しく上がってきて黒なのは鳥だけかな

それは流石にこじつけ

「今回の分」は影響は受けているだろうけどパクリとは言えないと思うが。
前回のは確実にヤバイが

モノローグがね
モノローグまで被っちゃ黒だわな

グラスの水の溢れ方が一緒
見ながら描かないとこうはならないとｵﾓ

最遊記と似てるとこも！
「俺が芸能界に入ったのも〜」てとこのあおりの構図と
「あんたたちが妖怪を全滅させるのが先か、俺たちが異変を止めるのが先か」てとこのあおり！

>>804だね
見ながら描いて自分の描きやすいように調整したのではないかと
例えばグラス凹凸なくしたりね

この新人、「漫画＝漫画をトレースしたり見ながら描くもの」と思ってるっぽいな。
根本の意識がそれではもう商業では無理。業界追放しないと仕方ないかも。漫画の盗癖は治らないから。
まあトレース上等・当然では同人でも無理だけどさ。

>>805
これ？
http://r.pic.to/oltsc

そう！

体のかたむき方とかまんまじゃない？

煽りとか笑顔とか後ろ姿でパクリになってたら
漫画かけないだろと

一作品からこんなに出るようじゃ言い逃れできないなー
編集部の対応はどうなってるの？

>>808
ＰＣ許可してくれー

>>813
http://m.pic.to/oof7n

とりあえず牧野あおいの件で黒もしくは灰色だと自分が思ったのはこんだけかな
http://f.pic.to/w98sd
http://d.pic.to/smucw
http://j.pic.to/ribbm
http://c.pic.to/ujxbk
http://e.pic.to/rut6i
http://l.pic.to/pg4ty

PCから見てると画像が小さいのもあってか
塀の上からジャンプするとこは怪しいけど
単なる笑顔や後姿や鳥や羽のモチーフは
全然パクリに見えないんだが
ひとまず画像あげる人はPC許可してくれ

>>815
自分は一応検証用に参考画像を上げたけど、あとで一応消しといてね。

ごめんリロードしてなかった
許可ありがと
一つ一つはパクリって言えるほどで無いものが多いけど
ひとつの作品からひとつの作品へこれだけ似た表現があるとちょっと影響受けすぎだな

>>816
完全にトレースっぽいパクリ絵があるから疑われるんだろうね。
自分もトレース・パクリとは思わない絵もあるし笑顔についてはさすがに言いがかりだと思うけど、影響は受けているんだろうな。
コップの絵も鳥の絵も、おそらく元ネタにその絵がなければこの新人は描かなかっただろうと思えるレベルではある。

>815
構図は財産という言葉がある

ワンシーンワンシーン
似すぎ。
これじゃ盗作と言われても仕方ない。
というかなんかもー牧野犯罪者扱いだな
少女漫画描きとして致命的

携帯の人はよっぽどこの新人が憎いんだね。

>821
ｽﾏｿ自分携帯からだ

すごいレス進んでてびびったw
てか漫画の事情とかよく知らないんだが参考は盗作になるの？トレースしてなきゃいいんじゃないの？
ボクノさんは認めたの？

>>822
トレースしてなきゃいいってもんではないのだよ

飛び降りるシーンと壁を走るシーンを重ねて見たけど
トレスはしてないっぽいし通報しても参考程度じゃ
処罰対象にはならないでしょ。

>824
じゃあ手元にある漫画を参考にして投稿作描いてもいいということ??
デビューしちゃえばこっちのもんみたいな??

暇なので重ねてみた。
飛び降りるシーンは確かに重ならないけど、壁を走ってる方は
男の子の身体の傾きと壁の角度が同じでﾃﾗﾔﾊﾞｽｗ

いや最近は厳しくなってたとえ参考であっても、漫画のノド(真ん中)の空欄に参考資料を記載している。または監修。
つまり参考も盗作と言われる時代。
牧野さんには自覚が足りなかった。
もしも盗作ならかならず天罰は下るよ。

とりあえずもう「デビュー作から目トレスする厚顔無恥で常識知らずの作家」というイメージがついちゃったな。
時間的に余裕があるはずの最初の作品からこれでは、そのうち本気でやらかす可能性も高い。
このまま野放しにするのは出版社にとっては危険な話になるね。

どうせ編集部は何も処分しないよ。
かけてもいい。
デビュー前ならまだしもデビューさせちゃったからね。後に退けない。
自分たち責任になるのをおそれて放置、二度と使わない、または二作目で使い捨てな気がする

www.dotup.org/

スティグマこっそりうｐ
検証してくれる人いたらお願いします。
数時間したら消します。

>>828
野放しが危険っても出版社的には今更じゃない？
バリバリトレースの大御所が少年誌の方にいたからなあ
ほされるか、しばらく勉強させて再デビューかじゃないの？

牧野さんパクってるんだけど何だか必至な人が一人居るから賛同したくない

同意
本スレでひとりで必死だよね

俺は客観的に見ても黒だな。皆も言ってるし、言葉も構図も似てるシーンばっかり。

>>832
本スレの何番？
携帯の人？
自分も携帯だから何か発言しづらいなorz

>>832一人じゃないと思うけど・・・何で分かるの？
そして携帯でｽﾏｿ

>>817ありがとう
分かりました

>>815の一部消しますね

無意識の記憶トレスの可能性はあるか？

>>838グラスの水のこぼれ方なんか見ると完全に見ながら描いてるかと
無意識の記憶トレスでこれだけ似てるのがいくつも上がることもないでしょう

自分も思った
援護レスが入ると必ず現れるし話が逸れると戻そうとする携帯の人が居る
文体も一緒だからスレ見てみれば分かるんじゃないかな？
モノローグに関しては自分もクロだと思うけどね

ここまでいくつもかぶるとさすがに擁護なんて出来ないと思うけどなぁ。たとえ偶然でもNGでしょう。

偶然だったら運悪すぎるw
まあ偶然の確率は5％あるかないか

>>840援…護？
でもこんだけはっきり黒なのに擁護する方がどうかと思うけど
てか擁護仕様がないのにｗ

>>840
一人でやるには規模がデカすぎる
携帯だし無理がある
考えすぎ
スレチだけど酒井の裏ブログの祭りの時思い出してみなよ

クローバーは所々花男のパクリ

黒だと思うし庇う気もないけど
843みたいなレスが頻繁に携帯で入るのはひっかかってた。
私怨持ちの人なのかなーとか邪推したくなる。

ﾈﾄｦﾁに持ってったの誰だよ

>>847あそこではずーっと前から牧野さんのブログヲチされてたから多少話題になってもおかしくないかと

>848
847は同人サイト系パクスレのことでは？

このネタを広めようとがんばってる人がいるのかね。
それとも黒！って流れが疑問で描き手も多いスレに持ち込んだか。

>>849そっちか
勘違いｽﾏｿ

デビュー出来なかった投稿者の私怨とか？
まあパクった方が悪いんだけどね

持ち込みされた方でグレー判定でたみたいだけどね

>>730、神風怪盗のまろんのキャラパクしてない？

>>853髪型はまんま主人公のまろんですねｗ

髪型パクって…
こういうレス付くから私怨臭するんだよな

まぁ、黒だと思うなら通報すればいいんじゃないかな？

>>855
髪型については本スレで散々ガイシュツ。
祭りになったら暫くはこういうのがわくでしょ。
スルー出来ないなら見なければ良いのに

嫌なら見なければいいって凄い厨発言だなｗ

と言うかここはパクりについて議論・検証する所なんだから私怨だとかどうでもいいんですけど
黒って言ったら私怨か？
髪型もパクりじゃない？って言ったら私怨？
つか私怨って何だよｗｗ
パクってる方が100%悪いのにｗ

いい加減にしてくれませんかね、牧野さん＾＾

私怨決定だなこりゃ

あぁ、暴れてるのは牧野さんだったのか…納得

>>859
自分も今正に同じ事を書こうとしたｗ

携帯率が急に高くなるのがなぁ…

重ねた画像はまだでてないの？

自分携帯だけど、自演とか無理。
こんな早くスレ回せないよ。

20秒あれば連投は可能だよ。

つか、「黒だ！」「白だ！」とかただ騒ぐんじゃなくてさ
検証スレなんだから黒だと思う人は重ねた画像とか出して議論しようよ。
議論の必要ないなら放置なり通報なり個人ですれば良いんじゃないかな？

>>866
それ実際に携帯でやってみなよ…
不可能だから

>>863じゃぁＩＤ出して話せばいい訳？
板に負担かかるけど
てか何をそんな怪しんでんのよｗ必死杉
そんなに一人が頑張ってる事にしたいのかな？ｗｗ

それと携帯携帯ってひとまとめに言うけど携帯使って書き込んでる人何人いると思ってんの？

じゃぁｗｗｗ


まあID出しとくには賛成だな。
PCの環境があれば、直ぐに検証するんだが

ID出すのは板に負担かかんないよ

なるほど牧野が火消しに必死だったんだね

急に大人しくなったのが何人かいるな

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、牧野たん見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ID出して行くよ
重ねた画像も無かったら検証も何も無いだろ
言い出した人はうpよろ
そしたら牧野さんも黙るんじゃねーの

過剰に草を生やしたレスは
どれだけ正論だろうと痛く見える、の典型を見た。

>>875
禿同

>>875
つるっぱげどう。

牧野ﾀｿはパクリがバレて恥ずかしくないのかな？
作品が本に載るということは、パクリがバレるのは明らかなのにね。

牧野なんかトレースのうちに入らないだろ
アンチは死ねば？

ここは検証する場だから煽りとかは本スレでやって欲しい訳で…

>>879
火消しに必死ですね

専スレたててそっちでやるといいよー

牧野に専スレなんて勿体ないもの立てる必要ないだろ

>>881
本人認定はしてるとｷﾘないよ…

影響は受けてると思うけどな。パクったつもりかそうじゃないかはわからないけど。
でも自分もモノローグはさすがに黒だと思う。
というか１つの作品からこう何個もグレーが出るのは
単なる偶然って言う方が難しいだろ。
つぶれないで頑張ってほしいけど。

>>805
すげー今更だけどStigma以外にも最遊記からもパクってたね。
あれは驚いた。

これだけモロにパクっておいて
潰れないで頑張れっておかしいよ。
偶然や影響を受けたではすまないレベル。

青のツバサはスティグマをベースにして、
最遊記RELOAD５巻やらWA５巻を参考にしたと思われるところが結構ある。
あと主人公はどう見てもまろんです。
本当にありが(ry
青のツバサはどのページをめくっても、他の作品に似たコマや絵柄、
モノローグなどがあり、既視感が拭いきれない。

>既視感が拭い切れない

もうこれが結論だよね
真っ黒とは言わないけど黒

で重ね画像は？
牧野さんは黒いのは分かったから画像出そうよ
検証出来ないじゃない

重ね画像まだ？

人に頼ってばっかの屑ばっかｗ
そんなに欲しけりゃ自分でやれよ

重ねようと試みたんだけど重ならなかったんだもん

峰倉は本当にパクラレが多いな

>>892
頼ってばっかって…何言ってんの？必至な峰倉厨に重ね画像出せって言ってるだけなんだが
つか重ならないならトレースじゃなくて模写パクって事なんだね

目トレースもほんとはいけないんだけどね。

随分と露骨なパクリ方だね。

tp://www2.uploda.org/uporg1321740.jpg.html

暇なので見やすく並べてみた。パスはpaku
一番下のだけラレを反転。あとはサイズ拡大
見ながら描きましたってかんじだね。

>898乙です
こうして並べて見ると黒いなｗ
重ならないけど確実に見ながら描いてるね

牧野のブログが更新停止＆コメ欄削除したのは、
実は読者にパクリを指摘されるのが嫌だからかな

もう凸してる人が居るんでしょ

>>901
牧野のブログのこと？
流れ的には、牧野のブログが二月に更新停止＆コメ欄削除、
三月十八日に牧野のデビュー作が掲載された雑誌が発売、
という感じだから、パクリを指摘されるのが嫌で、事前にコメ欄取っ払ったんじゃね？

いやヲチで話題になってたのその前だからパク発覚後の凸の話じゃない

ﾒｶﾞﾊﾞｶとかﾛｽﾄﾌﾞﾚｲﾝとかﾃﾞｽﾉｰﾄのﾊﾟｸﾘで
散々ﾈｯﾄ上でﾌﾙﾎﾞｯｺされたというのに、
そういう前例があっても気にせず、分かり易い目ﾄﾚｽで作品発表する辺りは
肝が据わってる奴だと思うｗ
でも最初にこういう問題出ちゃうと、これから先
漫画家としてどうなるんだろ…

編集から注意で終わりかな
ﾒｶﾞ馬鹿はともかくﾛｽﾄ〜は今も連載してるしね
牧野さんの目ﾄﾚｽって重ね画像でもうpされてたの？探したけど見つからないんだが…

メガバカ位やってくれたらある意味感心するw

なんかよく「目ﾄﾚｽ」って言葉が使われてるけど、要は「模写」ってことだよね。
なんでそんな曖昧な言葉が使われてんの？

トレースって言いたいんじゃないかと

これ、話の内容は似てんの?

元の絵と白紙をかさねて、完全になぞってますねってのがトレース、
横において書き写してますねってのが目ﾄﾚｽなんでしょ。
わかりやすいよ。
「模写」の方が、普通にも使用する語な分曖昧な気がする。

過去の例を挙げるとスラダンも写真集からのトレスが大量にあってその写真家は今もご立腹だし
コナン描いてる青山剛晶だってＹＡＩＢＡは設定やキャラも当時ジャンプで連載されてた
ドラゴンボールの丸パクリ
それどころか必殺技のシーンや敵のビジュアルはトレスだったりする

某少女漫画家が、スラダンの模写で
「丸トレスや丸々そっくり」に写していたみたいなのはご法度だけど、
その当の作家も、写真や動画からぱくりまくってる。
作家の力関係で前者が追放されて、後者はお咎めなしだけど。

その前をたどれば日本の漫画やアニメは
手塚治が発明した手法のパクリで成り立っていて、
でもその手塚先生はディズニーの模倣や模写をたくさんやってて
最近だと、ディズニーアニメが逆に手塚先生や宮崎の丸パクアニメを作ってるけど
有名な話で、スタッフにインタビューしたら「神様でしょ？影響をうけてない人なんていませんよ」と
平気でコメントしてる。

影響をたくさん受けてることや設定がそっくりな作品を作ることは
別に問題視されてないんだよな。
そういう中で新しい別の作品が出てくることのくり返しだから
アイデアには著作権がない

ここを見てると影響を受けてるものと、そっくり丸パクしてるものをごっちゃにして、
ちょっと似てる構図がある
シチュが似てる、設定が似てるだけでパクパク騒ぎすぎて
スレの評判が他の検証スレからも低いんだと思う

どうやら、小学館の作家が集英社の作品をトレスしても、
集英社は小学館を訴えられないみたいだな。

>>913
天才じゃね？

>>912
同意しとく

本を100冊読んだら100冊全ての本から
なにがしかの影響を受けるもんだもんね。
消化の仕方が悪くてそのまま出てくる人もいるし
食べたものより素晴らしいウンコをする人もいる。
前者は叩かれ、後者は更に食べられ新たなウンコになる

三平方の定理はそれを編み出したピタゴラスしか使ってはいけないというものではない
しかしテストをカンニングした者は罰せられる

みたいに解釈した

>>916
同じようなこと
セツモードの長沢節さんの本にもありました。

影響をうけることは悪いことではない。
強烈な個性が人の影響を受けるときは、
一旦はそっくりになりながらも
遂には跡形もなくそれを食べつくして
自分の血肉にしていっそう強靭な個性を作り上げる。
頑強な胃袋こそが大切

ウンコは大切ですね

>>910
別にパク専門用語とか作らんでも普通に「模写」や「模倣」でドンピシャ意味通ると思うけど。
そもそもトレースはなぞるって意味だし。なぞってないのに目"トレス"て表現のほうがおかしくね？

Yahoo辞書 トレース【trace】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=14078013547100

>>919
目トレはもう、パク検証において周知の用語なんだから、今更こんなところで噛み付くなよ
何も>>910が発明した訳じゃないんだし

目トレはわかりづらいから使うなってのがパク検証では主流だと思う
用語説明でレス消費するの馬鹿らしいし定義もあいまいだし使わないほうが無難だよ

「パクリ」って言葉自体が曖昧なんだけどね。
パロディまで「パクリ」って言う人もいるからややこしい。

>目トレはもう、パク検証において周知の用語

>>920
それは920だけだと思う

>パク検証において周知の用語
少女漫画板限定語かと思ってたけど。
他の漫画系板のパク検証スレもたまに覗くけど、この板以外では見たことないよ。

世の中には偶然ってのがあるからなー
あからさまにパクったろって物の中にもしかしたら偶然かぶったものがあるかもしれない
そこら辺見極めるのは無理だから不運だったですませるしかないのかな

>>905
トレスやセリフ丸パクじゃなく影響受けてるだけなら
別に良んじゃねと思ってるけどﾛｽﾄﾌﾞﾚｲﾝ見てコレは例外だなと思ったw
トレスはしてないんだけど…w

酒井まゆ

氏ねばいいのに

作家の皆さん、良いウンコをしましょう

436 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/26(水) 09:35:17 ID:AAEkiEmP
トレス疑惑
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75603.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75605.jpg
右画像は「リボンの騎士」文庫1巻323ページ

>>577
どう見てもトレスですありがとうございました。

>928
こういうのは違う気がするけど…

おいおい…

>>928
それ手塚プロが進めてる手塚漫画の公認カバー・パロディ企画の一つなんじゃ…？

http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb7994.jpg

小川彌生の「きみはペット」とケイト・モスというモデルの写真が良く似てる。
発表順とか詳細がまったくわからないんだけど、どっちかがパクった？

ケイト・モスの写真はよくパクられるね
藤原なんとかや他にもいなかったっけ

末次もトレースしてたな

チーズの香代乃もトレースしてた
謝罪とか無しだからトレースは許されるのかも小学館だし

検索してみたら清水玲子もしてたようだ

大人気だな〜ケイト・モス

ケイトモスの人気に嫉妬

ところで>>932のきみはペットのマンガ版の絵は扉絵？
コミックスとかに載ってるのなら発表した時期はわかるんじゃないかと。
コミックス持ってる人に訊いてみないとわからんが…

>>932は漫画はドラマの写真を元にしてる気がする
絵を元にここまでそっくりな写真撮るのって難しいと思うんだけど
だからドラマ版がケイト・モスをパクってるんじゃないかな

ケイト・モスの写真が一番古いのかな？（まさか日本のドラマやマンガから構図はパクらんだろう…と思うけどわからない）

ケイト・モス→きみペドラマ→きみペ原作

の順なの？ドラマ→マンガなら、盗作じゃなくて許可とってるだろうし。なんならコラボとかかもしれん。

ケイト・モス→原作→ドラマ

だと思う
絵を元に同じ構図でドラマの方がどう考えてもよくある

漫画原作でドラマと漫画同じ構図とかよくあるのは知ってるけど
絵→写真だと体の比率とかが合い過ぎかなと思ったんだよね
この人の絵はほとんど見た事無いんだけど
体の描き方とか他の絵でもこんな感じなのかな

>>937
脱力しつつﾜﾗﾀ

>>932
こういうのすごく恥ずかしい
漫画→ドラマってすごく大勢が関わるだろうに誰一人気づかなかったのかなあ…

気づいてもスルーしたんじゃないのかね？
原作からそのまま持ってきました！気づきませんでした！
と漫画家のせいにしてドラマ関係者は逃げられる

とりあえず、偶然ではなさそうですかね。

ケイト・モスの画像を載せてるファンサイト見てて、既視感。
→きみはペットでgoogle画像検索したらDVDの写真・同じ構図の漫画絵がヒット。

なので、きみペとケイト・モスとどっちが古いかわからないんだよなあ。

さすがにトップ・モデルのケイト・モスを撮るようなカメラマンが
日本のドラマだかマンガをパクるとは思えんのだが…

BL作家の高嶋上総の「金魚姫」とセナユキヲの「赤い金魚」は
少ｺﾐCheese香代乃のレベルじゃないパクというか丸々盗作なんだけど

どっちも少女マンガというにはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで比較検証する場所がないな

うｐ希望！！

高嶋上総ってあっちこっちでパクられて可哀想な人ってイメージ
今回のパクがどんなもんかしらんが

少ｺﾐCheese香代乃w
あれも漫画家辞めればってくらいごっそりパクってたのにな。

うｐ!うｐ!

うｐできなくて申し訳ないが文字で説明すると
両方20ｐ弱で、主人公青年×浴衣を着た金魚の化身少年のエロBL

「赤い金魚」が　女に振られて帰る→祭で助けた金魚少年がお礼にH
→事が終わって目が覚めて細長い瓶に入った金魚に話しかける

「金魚姫」が　家に帰ると少年がいて女に振られる→金魚少年が餌のお礼にH
→事が終わって（ｒｙ

絵もノリも違うしｈ少ないPでH以外の場面が少ないが、ほとんどの要素が被ってる
振られてモヤモヤと瓶の形まで似せる事ないのになｗ
時間があったらうｐするわ

時間ができたらよろしくお願いいたします。

ここでパクリ指摘された牧野さんブログ再開したね。
漫画家として自覚が必要とか書いてるから、編集部に注意受けたのかな？

作家と連絡がまだ取れないって言ってたから
連絡を取ろうとはしてたみたい
最初に電話した人は謝られたってあったからさすがに注意はいくでしょ

絶対彼氏の設定って大昔からあるからパクり以前の事？

あれがパクリだと言われたらキリがない位にありふれた設定。

ありふれた設定を少女漫画でやったのが持ち味だとオモ
本人も言ってるけど

好みの異性を作る話は紀元前のギリシア神話、ピュグマリオンの頃からあるんじゃね。

日本なら、源氏物語の光源氏が紫の上を育てる話が最も有名っぽいな。

>>961
それはちょっと違うのではｗ
人形やら土くれやらで好みの異性を作り命を吹き込んで恋人とする、って話だから
むしろ式神のほうが近いかもしれない。

いやそこまで凝った話じゃなく、作者は直前にアニメ化した「ちょびっツ」の
設定をさくっとパクっただけっぽい。

そのクランプ自体もツギハギの宝庫なんだよなぁ…
諸行無常の響きあり

ちょびっツの設定も新谷かおるの漫画のパクリだからなあ。

パクリっていうか、SF好きなら
古典的なネタだと思うけど。

通販で買ってチューやエッチで起動とか停止とか
そういうエロ入り部分がパクリっぽいんじゃないの？
古典ＳＦにはさすがにそんな下品なネタは無いっしょ。

ロボが恋人っていうのは男性向けではテンプレ漫画みたいだと思う。
男性向け、アニメ向けテンプレを少女漫画でやると受ける事が多いよね。

この漫画自体、連載時にも特別に受けてなかったじゃんｗ

>>967
>古典ＳＦにはさすがにそんな下品なネタは無いっしょ。
んなこたないｗ
もともと人間型ロボットや心を持った人形っていう存在自体が
男性のエロ心をかきたてる要素ではあるからね

素人なんだが、少女漫画からのパクっぽいから載せさせてくれ。

http://kimiyamarin.web.fc2.com/pict/img/ori-2008.jpg
これ、カレカノの漫画本編コマ絵なのは俺のきのせい？
見た瞬間思ったんだが…

あ、アクセスしても繋がらんからコピペヨロ。
ｈ抜き忘れスマソ

少し前、少コミかベツコミの分厚いやつ(増刊？)に、明らかに女子妄想症候群のネタ(けいしがシャツ自分で破ってお巡りさんに襲われたんです！ みたいに言うネタ)をパクってる話を見たのですが、詳細知ってる人います？
今更どうなったのか気になって気になって…
ググってもヤフってもわからなかった(´･ω･`)

ｸﾗﾝﾌﾟがハガレンとFF10、テイルズのｱﾋﾞｽを読んだ＆やってからﾎﾘｯｸ、ﾂﾊﾞｻをかいたんたゃうか説。気にしすぎかとは思うが…。因みにﾎﾘｯｸは好きだ。………スレチかな？

CLAMPは少女漫画もあるから板違いではないと思うが
そのレベルのパクならサロンに行ったほうがお仲間が見つかると思う

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142756273/

>973
>シャツ自分で破ってお巡りさんに襲われたんです！ みたいに言うネタ
手垢のついたネタ

>>976
いやいや、破る経緯や破り方、その後のヒロインとお巡りさんの反応までまんまだったんですよ。1コマ1コマの描き方とか。
しかし知られてないってことはあれセーフだったんですね…

>>977
単に少コミを読んでる人が少ないからでは。
もし盗作だと感じるなら、できれば比較画像をうｐしてほしい。知らない人にもわかるように。

>>978
そうか！性コミ、ベツコミの読者層と花夢読者層は違いますよね…
うpしたいけど母が買ってきたやつで、たまたま暇つぶしに読んだので手元にないんですよ…orz

>>977
ネタだけでなくてコマ割りとか細かいところまで
似てたのならパクかもしれない
できたらうｐして

＠＠

次スレ立てる？それともパクリ報告に合流する？

合流でいいんじゃない？
そもそもこのスレが派生で、元々はパクリ報告スレで議論も検証もやってたんだし。
ここ埋まったら↓に移動ってことで

パクリ報告スレ４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151566054/