PALM■伸たまき・獸木野生part4■THE WORLD
次スレでつ
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委員長は獣木印本人で乙
２ｃｈネラー大歓迎でつ。
だけど変な人がくるからたまぴんは可愛がってあげて欲しいでつ。
よろしくでつ。
だけど変な人がくるからたまぴんは可愛がってあげて欲しいでつ。
よろしくでつ。
>1乙
ホントだ、２ちゃんねるにいる時点で委員長もねらーだよなww
意外な盲点だった、気づきなかったでつ。
ホントだ、２ちゃんねるにいる時点で委員長もねらーだよなww
意外な盲点だった、気づきなかったでつ。
ほんと両方ともしつこいね。
前スレすげー。
これからも委員長が清濁併せ持つネット世界で穏やかに生きていけますように。
さて、たまぴんの話でもしようか。
これからも委員長が清濁併せ持つネット世界で穏やかに生きていけますように。
さて、たまぴんの話でもしようか。
□前スレ
PALM■伸たまき・獸木野生part3■THE WORLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123990381/
□前々スレ
PALM■伸たまき・獣木野生part2■THE WOLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084031300/
□関連スレ
伸たまき パーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html
□関連スレ（html）
伸たまき パームシリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960216335.html
□関連スレ（現行）
新書館 ＷＩＮＧＳ ６冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143381371/
■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
ttp://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
PALM■伸たまき・獸木野生part3■THE WORLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123990381/
□前々スレ
PALM■伸たまき・獣木野生part2■THE WOLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084031300/
□関連スレ
伸たまき パーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html
□関連スレ（html）
伸たまき パームシリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960216335.html
□関連スレ（現行）
新書館 ＷＩＮＧＳ ６冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143381371/
■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
ttp://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
前スレでまとめてくれた人ありがとう、テンプレ一応貼っときました。
昨日初めて来てすぐ前スレが終わったから･･･うれしい・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・
>>1乙ですｗ
>>1乙ですｗ
保守がてらに独り言。
「架空の線」のラストでエンジュがシデと別れるときの
シデがいつもついてきたのは自分といれば愛されて庇護されると
信じてたから、ってモノローグがｴｴｰ( ﾟДﾟ)だった。
「その信頼に足るものを与えられていたろうか」って風に続くけど
なんか納得いかない物を感じた。
普通に大好きだよ元気でね、じゃいかんかったのか…
「架空の線」のラストでエンジュがシデと別れるときの
シデがいつもついてきたのは自分といれば愛されて庇護されると
信じてたから、ってモノローグがｴｴｰ( ﾟДﾟ)だった。
「その信頼に足るものを与えられていたろうか」って風に続くけど
なんか納得いかない物を感じた。
普通に大好きだよ元気でね、じゃいかんかったのか…
公式サイトの今後の予定ってとこ、作者さんのご挨拶に
更新されてたんだね。
読んでいていろいろな思いが胸を交錯した・・・・・
更新されてたんだね。
読んでいていろいろな思いが胸を交錯した・・・・・
>>11
その場面のそのセリフは、何となくわかる気がするんだよね。
エンジュはシデの為に、食べ物を分け与え、身を挺して守ってきたけど、
シデはエンジュが兵士にレイプされようとしてても、彼女を守る行動を取ろうとせず、
貰ったビスケットを食べたりしてた。
犬だから仕方ないとしても、シデは一方的にエンジュの庇護を受けようとしてただけ。
色々な経験をして、それに気づいてしまったエンジュにとって、
シデは護ってやらなければならない存在ではあっても、「好き」という言葉で
表現できる感情を向けられる相手や、信頼できる相手ではなくなってしまってたんじゃないかな。
その場面のそのセリフは、何となくわかる気がするんだよね。
エンジュはシデの為に、食べ物を分け与え、身を挺して守ってきたけど、
シデはエンジュが兵士にレイプされようとしてても、彼女を守る行動を取ろうとせず、
貰ったビスケットを食べたりしてた。
犬だから仕方ないとしても、シデは一方的にエンジュの庇護を受けようとしてただけ。
色々な経験をして、それに気づいてしまったエンジュにとって、
シデは護ってやらなければならない存在ではあっても、「好き」という言葉で
表現できる感情を向けられる相手や、信頼できる相手ではなくなってしまってたんじゃないかな。
>>11
言葉がカタイ(?)表現になってるけど、
シデはエンジュに対して絶対的に信頼して着いて来てくれて、
それはエンジュにとっても頼られる自信とか守る者がある勇気になってる面があったのに、
どうしようもないとはいえ、自分の身勝手な理由で手放し、信頼を裏切る形になってしまった。
でも、良く考えてみたら今までだって、自分はシデの信頼に応えたと言い切れるほどの事はしてなかったのではと思ってしまったし、
これ以上、自分には与えてやれない無力感のようなものを感じた。
あるいは、もっと単純に別れ際になってようやく支えているつもりで支えられてた事に気付いたんじゃないだろうか。
サラッと元気で、でも悪くはないけど、
この話には小さいテーマとして、「自立」があるんじゃないかと思ったよ。
言葉がカタイ(?)表現になってるけど、
シデはエンジュに対して絶対的に信頼して着いて来てくれて、
それはエンジュにとっても頼られる自信とか守る者がある勇気になってる面があったのに、
どうしようもないとはいえ、自分の身勝手な理由で手放し、信頼を裏切る形になってしまった。
でも、良く考えてみたら今までだって、自分はシデの信頼に応えたと言い切れるほどの事はしてなかったのではと思ってしまったし、
これ以上、自分には与えてやれない無力感のようなものを感じた。
あるいは、もっと単純に別れ際になってようやく支えているつもりで支えられてた事に気付いたんじゃないだろうか。
サラッと元気で、でも悪くはないけど、
この話には小さいテーマとして、「自立」があるんじゃないかと思ったよ。
11です。
独り言にレスが付いてる！
>>13>>14さんありがとうございます。
>シデは一方的にエンジュの庇護を受けようとしてただけ。
>色々な経験をして、それに気づいてしまったエンジュ
>この話には小さいテーマとして、「自立」があるんじゃないかと
おお。なんだか腑に落ちました。
あのモノローグは、あんなに唯一の家族としてそれこそ体張って
守ってきたシデと「別れる」んじゃなくて「捨てる」みたいで
びっくりしたんですよ。
エンジュも理不尽な体験やワイルド'Sに関わった事を通して
自分の人生を踏みにじられも流されも頼るでもないものに
しようとしての出来る事の第一歩ってところでしょうか。
他の人の解釈に触れて、読み取れなかった事に気付かされると嬉しいです。
独り言にレスが付いてる！
>>13>>14さんありがとうございます。
>シデは一方的にエンジュの庇護を受けようとしてただけ。
>色々な経験をして、それに気づいてしまったエンジュ
>この話には小さいテーマとして、「自立」があるんじゃないかと
おお。なんだか腑に落ちました。
あのモノローグは、あんなに唯一の家族としてそれこそ体張って
守ってきたシデと「別れる」んじゃなくて「捨てる」みたいで
びっくりしたんですよ。
エンジュも理不尽な体験やワイルド'Sに関わった事を通して
自分の人生を踏みにじられも流されも頼るでもないものに
しようとしての出来る事の第一歩ってところでしょうか。
他の人の解釈に触れて、読み取れなかった事に気付かされると嬉しいです。
THE WORLDもパームシリーズも一冊３円で買い叩かれたw
青背表紙以降の作品は全部売り払ってきました。バイバイ獣木先生
青背表紙以降の作品は全部売り払ってきました。バイバイ獣木先生
３円ってのはすごいな
３０円じゃないのか
３０円じゃないのか
全巻すごい状態良かったんだけどね。
知名度の問題かも。
白背表紙のは死ぬまで持っていくよ伸先生……
知名度の問題かも。
白背表紙のは死ぬまで持っていくよ伸先生……
ワールドの柱のコメントが嫌だ。
そんなもんなくても輝いてた昔の作品を描く意欲はどうしんたんだよ
漫画はどうでもよいんだろうか
そんなもんなくても輝いてた昔の作品を描く意欲はどうしんたんだよ
漫画はどうでもよいんだろうか
ワールドは買ってないからわからんのだが
一体何が書いてあったんだ。
一体何が書いてあったんだ。
またグチグチスレか…
>>22
原作が面白かったら誰も愚痴言わないよ。
原作が面白かったら誰も愚痴言わないよ。
ならば購読をやめればよい。
他人に「苦言」を呈しているより
よほど効果的だ。
他人に「苦言」を呈しているより
よほど効果的だ。
これも意見だろ
最近の絵は人物がコンパスみたいに見える…
>>26
その意見しかと読ませていただいた。だが断る。
その意見しかと読ませていただいた。だが断る。
>>28
そうか。ならば死んだ子の年をかぞえておれ。
そうか。ならば死んだ子の年をかぞえておれ。
死んだ子の年を数えてみたくなるほどに、初期のパームは
他の漫画にはない独特の魅力があったんだよ……。
他の漫画にはない独特の魅力があったんだよ……。
今のパームも魅力あると思いますよｗ
ゆっくりペースでも新刊を楽しみにしてます
ハリー女史ｶｯｺﾖｽ
ゆっくりペースでも新刊を楽しみにしてます
ハリー女史ｶｯｺﾖｽ
>>31
そういうことを書くと、お前はPALMの魅力をまったく理解していないとか言われるか、作者周辺乙と言われそうな予感
これって、80年代の話なんだよね。我々は21世紀に生きてるわけだけど・・・その辺りに価値観のズレも出てるような
そういうことを書くと、お前はPALMの魅力をまったく理解していないとか言われるか、作者周辺乙と言われそうな予感
これって、80年代の話なんだよね。我々は21世紀に生きてるわけだけど・・・その辺りに価値観のズレも出てるような
ああよかった、次スレ立ってて。
なんだかんだいっても
カーターん家にみんな集まってきたくなるんだよ、
パーム好きな人は多分。そんで、ＪＢやアンジェラに
辛辣なこと言われたいんだきっと。
麻薬みたいなもんだねこうなると。
なんだかんだいっても
カーターん家にみんな集まってきたくなるんだよ、
パーム好きな人は多分。そんで、ＪＢやアンジェラに
辛辣なこと言われたいんだきっと。
麻薬みたいなもんだねこうなると。
>>34
おまい大物だな。感心した。
おまい大物だな。感心した。
アンジェラ親子がおかまのグレッグと、何の偏見もなく接してる描写を読んで
自分の中にあった根拠無きホモ嫌悪感に気付かされたりしたな…厨ってシンプル。
最小限のセリフで目からウロコ、一見ドライだけど情が深い、みたいな
星の歴史以前のああいう空気感が、次回作でも読めると良いやね。
自分の中にあった根拠無きホモ嫌悪感に気付かされたりしたな…厨ってシンプル。
最小限のセリフで目からウロコ、一見ドライだけど情が深い、みたいな
星の歴史以前のああいう空気感が、次回作でも読めると良いやね。
まぁ、それはちょっと無理だろうな…
あの空気感はその頃の作者にしか出せないんじゃ。
あの空気感はその頃の作者にしか出せないんじゃ。
ｱｿｳﾎﾞｯﾁｬﾏみてるとフロイドを思い出す。
>16
遅レスだが、ヤフオクに出せばよかったのに。
遅レスだが、ヤフオクに出せばよかったのに。
>38
そりゃちょっとフロイドが可哀想だよ・・・。
そりゃちょっとフロイドが可哀想だよ・・・。
>40
いや容姿はおいといてw
スペシャル級ﾎﾞｯﾁｬﾏのくせに漂う庶民臭とか
結構な人心掌握力もあるしたたかぶりとかな。
いや容姿はおいといてw
スペシャル級ﾎﾞｯﾁｬﾏのくせに漂う庶民臭とか
結構な人心掌握力もあるしたたかぶりとかな。
荒れるﾖｶｰﾝ
ｱｿｰは永田町では希有なほどの漫画ｦﾀ、というのを聞いて
一気に好感度上がったw
一気に好感度上がったw
自分もそれ知った頃は麻生イイナだったんだけど、
ヨクヨク話聞いてると、それしかないって印象になってきて
それだけが売りっていうか、鼻につくようになって・・・。
フロイドのほうが大物。
ヨクヨク話聞いてると、それしかないって印象になってきて
それだけが売りっていうか、鼻につくようになって・・・。
フロイドのほうが大物。
フロイドはASPのクライマックスでの大技が最高。
その後の恋愛でゴチャゴチャしてるところはちょっと醒めたなー
その後の恋愛でゴチャゴチャしてるところはちょっと醒めたなー
恋男のフロイドは嫌いじゃなかったな。可愛気あって。
しかしあのモミアゲが謎なのだ。どうのばしたらああなるんだ？
と思ってググったら、外人さんにはけっこういた。
毛深い人は、あそこまでいくみたい。
てことは、フロイドって他もボーボー・・・・・・？
と思ってググったら、外人さんにはけっこういた。
毛深い人は、あそこまでいくみたい。
てことは、フロイドって他もボーボー・・・・・・？
ボーボーはセクシーの源だからいいんじゃない？ｗ
なんかウルヴァリン連想した
恋男フロイドは可愛げあったけどビアトリスにふられて
次がジョゼ、って流れに無理があった。
相性が良かったって事だけど、その後の描写が恋愛に見えん。
次がジョゼ、って流れに無理があった。
相性が良かったって事だけど、その後の描写が恋愛に見えん。
ビアトリスとの決別シーンは好きだな。
「せっかくの手料理だけど、食えそうにない」って泣くのが。
「せっかくの手料理だけど、食えそうにない」って泣くのが。
友愛描写と言うか、広義の愛の描写はすごく素敵なんだけど、
恋愛になるとどうも唐突過ぎたりなんで？って印象を受けるのが多いな。
恋愛がそういうもんだと言われればそれまでなんだけど、
どのキャラも似てる。
恋愛になるとどうも唐突過ぎたりなんで？って印象を受けるのが多いな。
恋愛がそういうもんだと言われればそれまでなんだけど、
どのキャラも似てる。
……リアル………………？
惚れた男相手でも、無理やりキスされりゃ舌に噛み付くあのガッツは好きだな。
ていうかＪＢに無理強いするのと同じ事なんだから、フロイドもあれぐらい予想しとけ、と。
ていうかＪＢに無理強いするのと同じ事なんだから、フロイドもあれぐらい予想しとけ、と。
家系図と歴史年表と小説プレビュー読んで、
久しぶりにわくわくした！
久しぶりにわくわくした！
ちと読んでみたくなった。小説版。
59 ：花と名無しさん：2006/10/02(月) 22:29:04 ID:3GFpZMu10
ぶっちゃけへぼいけどね＞小説
小説は視点が違うのはともかく、
キャラもちょっと違うよね。
キャラもちょっと違うよね。
見に行った自分が悪いのかもしれないが
小説プレビューで軽くネタバレくらわされて落ち込んだ。
「オールスター」のラストはあれはあれで納得できだけど…
小説プレビューで軽くネタバレくらわされて落ち込んだ。
「オールスター」のラストはあれはあれで納得できだけど…
62 ：花と名無しさん：2006/10/04(水) 16:33:45 ID:O4k+Dgv00
マージでー！？＞ネタバレ
orz
orz
あ、落ち込んだというのは登場人物の将来の運命についてで
おそらく次回連載の初回小説版で明かされる内容だろうから
ネタバレというのは言葉悪かったかも。
おそらく次回連載の初回小説版で明かされる内容だろうから
ネタバレというのは言葉悪かったかも。
65 ：花と名無しさん：2006/10/05(木) 13:58:42 ID:D9GOc1vY0
読んできたけど、なんかこう、どうなのこういう構成って。
最初にネタばらし（しかも漫画じゃない羅列文の形で）して……って
正直微妙だなー……。ASPラストで絶叫したのとはまた違うと思う、
これ。小説書きたいなら小説だけで出せばいいのに……
最初にネタばらし（しかも漫画じゃない羅列文の形で）して……って
正直微妙だなー……。ASPラストで絶叫したのとはまた違うと思う、
これ。小説書きたいなら小説だけで出せばいいのに……
あのプレビュー読んで、「作者はどこまでカーターが憎いんだ？」と思ったよ
ジェームスの死に方とか、アンディの片足とか、オーガス邸炎上とか
未解決の伏線は多々あれど、ＡＳＰで終わっとけば…
と思わずにはいられない。
未解決の伏線は多々あれど、ＡＳＰで終わっとけば…
と思わずにはいられない。
68 ：花と名無しさん：2006/10/06(金) 05:38:28 ID:6BtZyDmT0
自分もそれﾄﾞｳｲ派＞ASPまでで終了
それ以降が好きな人もいるのわかってるけど……
ほんとASPまでは手放しで大好きでたまらなかった。
今ではなんとなく目をそらしてしまう。
それ以降が好きな人もいるのわかってるけど……
ほんとASPまでは手放しで大好きでたまらなかった。
今ではなんとなく目をそらしてしまう。
コミックス派なんだけど、最近は劣化ひどいの？ 終了予定が何年だったのかも忘れてしまった。
フツーにオモロイと思うんだけど、年代的なことはあんまり気にしてないんで
基本コミックス派
基本コミックス派
73 ：花と名無しさん：2006/10/17(火) 08:41:00 ID:fPtCCop50
あまりにも長年にわたってるから作風の変化は避けられないとは思うんだけどね。
てか変わるなというのが無理……。
きれいに風呂敷多端でほしいに激しくﾄﾞｳｲ。ほんとそれだけだなあ。
てか変わるなというのが無理……。
きれいに風呂敷多端でほしいに激しくﾄﾞｳｲ。ほんとそれだけだなあ。
74 ：花と名無しさん：2006/10/17(火) 08:41:33 ID:fPtCCop50
×多端で
○畳んで
怪しい変換しちゃった……orz
○畳んで
怪しい変換しちゃった……orz
75 ：ひみつの検疫さん：2024/07/28(日) 11:33:19 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
くそ、ウィルス貼りやがって
どこの誰だおー！
どこの誰だおー！
>76
アリス
アリス
しかし連載1回目を小説で出すってのは
反応がよければ次話から小説でっつう意図もあんのかね
反応がよければ次話から小説でっつう意図もあんのかね
79 ：花と名無しさん：2006/10/19(木) 04:59:02 ID:h4ZWnPJW0
そろそろ漫画書くのめんどっちくなって小説家デビューしたいとみた
もともと小説でやりたかったのかなあ
青また青 は、小説家の話だし
青また青 は、小説家の話だし
小説はマンガが終わってから好きなだけ描いてくれ。
いかん。『描いて』じゃなくて『書いて』だ。
佐賀
佐賀
>82
県付けないとだめですよ
佐賀県
県付けないとだめですよ
佐賀県
佐賀つまらないし見飽きた。くどい。
佐賀県?
知りたければガイドラインでも見に行けば。
アンジェラ？
10月24日発売って書いてあったけど
まだ売ってないね。
まだ売ってないね。
書店で聞いたら31日に入荷だって。
1週間遅くなったんだね。
1週間遅くなったんだね。
あ、でも他スレで「暴本の3巻」が出てたって言ってたから地域差があるかも。
新刊ゲト。コミックス派なんで嬉しい。
なんだかんだ文句はあるけど、やっぱりパーム好きだなー。
だけど、どうしてもジェームスがジョイを婚約するほど
愛してるように見えない。
シドのときも思ったけど、それがモニョる原因なのかな。
なんだかんだ文句はあるけど、やっぱりパーム好きだなー。
だけど、どうしてもジェームスがジョイを婚約するほど
愛してるように見えない。
シドのときも思ったけど、それがモニョる原因なのかな。
新刊ゲト。
ラストの｢ふたりの息子に捧ぐ｣って、殺した子を含めて言ってるのか？
アホな誤解をしているような気がするけど、マジでわからないです……
ラストの｢ふたりの息子に捧ぐ｣って、殺した子を含めて言ってるのか？
アホな誤解をしているような気がするけど、マジでわからないです……
93 ：花と名無しさん：2006/10/26(木) 06:04:14 ID:zHHDCjIx0
ひとりは ジ ェ ー ム ス じゃないの？(((；ﾟДﾟ)))
>>93
あ、そっちがあったか！ サンクス。
あ、そっちがあったか！ サンクス。
──と思ったら、
Dedicated to my two biological sons
と書いてあった･･･orz
Dedicated to my two biological sons
と書いてあった･･･orz
こ、殺した子？って、何？；
ﾀﾞﾀｲ
98 ：花と名無しさん：2006/10/26(木) 17:07:19 ID:7gYx4+Ts0
そゆこと告ることがダサい
ドーイ
新刊ゲト！コミックス派の自分ですｗ
ｼﾞｪｰﾑｽ「素晴らしい生き物だろ近親交配で改良されてる」
････上手く笑えないよ････ｗ
ｼﾞｪｰﾑｽ「素晴らしい生き物だろ近親交配で改良されてる」
････上手く笑えないよ････ｗ
ﾈﾀﾊﾞﾚ ｱﾂｶｲﾃﾞ ﾏｽﾞｶｯﾀﾗ ｽﾏｿ
102 ：ネタバレあるから注意：2006/10/27(金) 19:08:13 ID:???0
>>98
Webで書いてなかったっけ？ どっちにしても本人の勝手だろ。
で、俺もコミックス派なんだけどイライザがハーヴに言った言葉の中で
「子どもの死を看取りたい」というのがあったけど、これだけは理解不能。
イライザを通して作者の身勝手な部分が透けて見えたようで嫌だった。
Webで書いてなかったっけ？ どっちにしても本人の勝手だろ。
で、俺もコミックス派なんだけどイライザがハーヴに言った言葉の中で
「子どもの死を看取りたい」というのがあったけど、これだけは理解不能。
イライザを通して作者の身勝手な部分が透けて見えたようで嫌だった。
最初の子供については、インタヴューで答えてた気がするんだが
パームブックに載ってなかったっけ？
パームブックに載ってなかったっけ？
やっぱり再開後のカーターはアホっぽくてやだなぁ
｢愛する者を殺してしまったことに、後になって気付いた｣（うろ覚え）
｢殺人者という点で私はサロニーと同じ｣（うろ覚え）
だったっけ？ 『星の歴史』でパーム･シリーズを知ってハマった私としては、
なんて誤魔化さない言い方をする人だ！と感心した記憶があるよ。
｢殺人者という点で私はサロニーと同じ｣（うろ覚え）
だったっけ？ 『星の歴史』でパーム･シリーズを知ってハマった私としては、
なんて誤魔化さない言い方をする人だ！と感心した記憶があるよ。
106 ：花と名無しさん：2006/10/28(土) 10:36:41 ID:G8xTJ4Pk0
産まなかった子供について殺した、という自覚があるならなおさら
ネタに使っちゃいけない（作品に使うのはいいけどネタばらししちゃ
いけない）と思うんだが……
子供にというより罪悪感持つ自分に酔ってるコメントが嫌だなあ。
ネタに使っちゃいけない（作品に使うのはいいけどネタばらししちゃ
いけない）と思うんだが……
子供にというより罪悪感持つ自分に酔ってるコメントが嫌だなあ。
108 ：花と名無しさん：2006/10/28(土) 16:52:31 ID:+5CeE1R/0
禿同
作品として昇華することは全然ｵｹｰだと思うんだが
違うよね……(´・ω・`)
作品として昇華することは全然ｵｹｰだと思うんだが
違うよね……(´・ω・`)
ｺﾞﾒｿ無意味にageちゃってた…
新刊get。
ようやく伏線が回収されだしたようで一安心。
けど最後の探偵編、というわりには期待したほど探偵してなかった気がする。
敵(？)があっさり死んだし、探偵カーターの見せ場が殆ど無かったせいだろうか。
ジョイとジェームスの結婚するほどの愛情も今一つ説明不足な感じするし、
愛でなくをもう少し縮めてこっちにページ欲しかったなぁ。
ようやく伏線が回収されだしたようで一安心。
けど最後の探偵編、というわりには期待したほど探偵してなかった気がする。
敵(？)があっさり死んだし、探偵カーターの見せ場が殆ど無かったせいだろうか。
ジョイとジェームスの結婚するほどの愛情も今一つ説明不足な感じするし、
愛でなくをもう少し縮めてこっちにページ欲しかったなぁ。
蜘蛛の紋様の冒頭が小説っていうのは編集部の意向なんだろうなと思った。
「とっとと終わらせたい」といったところなんだろう。長い既刊分があるから
新規の客は望めないし、途中で止めると旧来のファンがうるさいし。
ひょっとして愛でなくの後に間が開いたのは、一度切ろうとしたのかも知れない
と勘ぐってしまう。庇ってくれる関口さんももう居ないし。
コミックスはまず小説収録板が出て、連載終了後に漫画に書き起こしたものが
出る悪寒（その時まで人気が続けば）
「とっとと終わらせたい」といったところなんだろう。長い既刊分があるから
新規の客は望めないし、途中で止めると旧来のファンがうるさいし。
ひょっとして愛でなくの後に間が開いたのは、一度切ろうとしたのかも知れない
と勘ぐってしまう。庇ってくれる関口さんももう居ないし。
コミックスはまず小説収録板が出て、連載終了後に漫画に書き起こしたものが
出る悪寒（その時まで人気が続けば）
やっと新刊購入。
色々言われているけど、p102からの台詞は良かった。
メ欄の台詞最高。
色々言われているけど、p102からの台詞は良かった。
メ欄の台詞最高。
>>112
うん、「自分の子どもの最期を看取りたい」という部分以外は共感できた。
うん、「自分の子どもの最期を看取りたい」という部分以外は共感できた。
「ピエタ」像の、キリストと聖母マリアのイメージなのかな。＞「自分の子どもの最期を看取りたい」
アンディのお母さんの彫像にも、ちょっとピエタの雰囲気を感じる。
アンディのお母さんの彫像にも、ちょっとピエタの雰囲気を感じる。
>>112
殺された乳母が“マリア”だったりするから、そういうキリスト教的な意味も
あるのかも知れない。ジェームス自体が殉教者の役割だとかね。
例えそうだとしても、あのセリフは親として許容できないな。
殺された乳母が“マリア”だったりするから、そういうキリスト教的な意味も
あるのかも知れない。ジェームス自体が殉教者の役割だとかね。
例えそうだとしても、あのセリフは親として許容できないな。
自分の子供だから、最後まで責任を持ちたいってことかな？
だけどそれって結構日本的な感じになっちゃうし…。
殉教者として子供の人生のために自分の一生を尽くしたいってことかな？
ああ、よくわからん。
だけどそれって結構日本的な感じになっちゃうし…。
殉教者として子供の人生のために自分の一生を尽くしたいってことかな？
ああ、よくわからん。
ああいう発想する女が無理心中で子ども殺して自分だけ生き残るんだよ。
もう過去にひとり（ry
もう過去にひとり（ry
子供の最期を～っていう思考に、子供が氏んでも自分は生き残る、て
いう、子供によくあるオレ不死幻想みたいなものを感じて気持悪い。
ふつうおかしいでしょ、生物学的に。その順序をもし逆転するなら、
「子供を殺す」しかないわけで。
気持悪い。
自分は死なない存在のつもりなのかね。
いう、子供によくあるオレ不死幻想みたいなものを感じて気持悪い。
ふつうおかしいでしょ、生物学的に。その順序をもし逆転するなら、
「子供を殺す」しかないわけで。
気持悪い。
自分は死なない存在のつもりなのかね。
>>118
「自分が死んだ後も魂となってこの子を見守りたい。そして最期の時には側で励まし
共に神の元へ行きたい」とかなら、まだ許容範囲だったんだけどね。
永遠の命が欲しくてエヴァ初号機と融合し、息子まで手に入れようとした碇ユイと
同じ匂いがする。神秘的要素満載マンガだから仕方ないけど、障害児が産まれる
リスク無視してるし。
「自分が死んだ後も魂となってこの子を見守りたい。そして最期の時には側で励まし
共に神の元へ行きたい」とかなら、まだ許容範囲だったんだけどね。
永遠の命が欲しくてエヴァ初号機と融合し、息子まで手に入れようとした碇ユイと
同じ匂いがする。神秘的要素満載マンガだから仕方ないけど、障害児が産まれる
リスク無視してるし。
子供を殺したことに自己陶酔するってどうなのそれ、みたいなのは
感じる。それも、普通に生きて育ってる子供さんも別にいての話だし。
小梨ならまだしも……（いやそれも嫌だけど）
なんかタスク君（だっけ？）がちょっと可哀想……。
感じる。それも、普通に生きて育ってる子供さんも別にいての話だし。
小梨ならまだしも……（いやそれも嫌だけど）
なんかタスク君（だっけ？）がちょっと可哀想……。
みんな作者自身と関連づけて深読みし過ぎじゃね？
そんな読み方したんじゃ楽しくないだろ。
そんな読み方したんじゃ楽しくないだろ。
深読みもなにも、「パーム」や「青また青」なんかは作者自身の半生や願望や想い
そのものだろ。何のために「二人の息子」云々と書いたと思ってるんだ？
そのものだろ。何のために「二人の息子」云々と書いたと思ってるんだ？
>>111
>一度切ろうとしたのかも
やっぱりそれってあり得る感じ？
獣木さん、いやに執筆計画が長期かつ綿密だから、
「漫画家さんなんて、いつ書く場所（特に商業誌）がなくなるかわからないのに、
驚くほど計画的なのは、ずっと新書館で書き続ける確約というか自信があるのだろうか？」
と、ずっと疑問に思ってました。そうか、あの関口さん、もういないんですか。知りませんでした。
まあ、でももちろん獣木さんは、商業誌に切られても、自費出版でも同人でも、
石にかじり付いてでも、お金にならなくとも、
死ぬまでに絶対この物語を終わらせる強靭な意志がありそうですが…。
個人的に好きだった長期シリーズで未完の作品（掲載誌が廃刊になったり色々）が
複数ある私としては、切られる不安はないのかな…なんて疑問に思ってみたりしてたんですよね。
そうなって経済的には心配ない感じなんですかね？ 見当もつきません……。
>一度切ろうとしたのかも
やっぱりそれってあり得る感じ？
獣木さん、いやに執筆計画が長期かつ綿密だから、
「漫画家さんなんて、いつ書く場所（特に商業誌）がなくなるかわからないのに、
驚くほど計画的なのは、ずっと新書館で書き続ける確約というか自信があるのだろうか？」
と、ずっと疑問に思ってました。そうか、あの関口さん、もういないんですか。知りませんでした。
まあ、でももちろん獣木さんは、商業誌に切られても、自費出版でも同人でも、
石にかじり付いてでも、お金にならなくとも、
死ぬまでに絶対この物語を終わらせる強靭な意志がありそうですが…。
個人的に好きだった長期シリーズで未完の作品（掲載誌が廃刊になったり色々）が
複数ある私としては、切られる不安はないのかな…なんて疑問に思ってみたりしてたんですよね。
そうなって経済的には心配ない感じなんですかね？ 見当もつきません……。
最初の子供のことは、ずっと前から承知していたはずのことなのに、いきなり不満になって噴出したな
>>122
その解釈や最近の流れのみを言ってるんじゃなく、
作品に関係無い話まで持ち出す事ないだろうし、
一々、作者の自己陶酔やジェイクﾏﾝｾｰと関連づなくたって、
気楽に読みゃいいのに、とな。
ま、私自身も作者情報を脳から完全消去なんて今更できんが。
その解釈や最近の流れのみを言ってるんじゃなく、
作品に関係無い話まで持ち出す事ないだろうし、
一々、作者の自己陶酔やジェイクﾏﾝｾｰと関連づなくたって、
気楽に読みゃいいのに、とな。
ま、私自身も作者情報を脳から完全消去なんて今更できんが。
>>125
>作品に関係無い話まで持ち出す事ないだろうし、
>一々、作者の自己陶酔やジェイクﾏﾝｾｰと関連づなくたって、
>気楽に読みゃいいのに、とな。
君は「オールスター・プロジェクト」に出てきた切り刻まれた胎児のシーンを
読んでないのかね？ 「二人の息子」が作者の堕胎経験に無関係だとでも？
あれだけ頼まれもしない個人情報を見せつけられた挙げ句に、ああいう展開を
されたんじゃ関連づけるなという方が無理だし、作者自身もそれを承知の上で
やっていることだろ。読解力のない君がお気楽に読むのは自由だけどさ。
>作品に関係無い話まで持ち出す事ないだろうし、
>一々、作者の自己陶酔やジェイクﾏﾝｾｰと関連づなくたって、
>気楽に読みゃいいのに、とな。
君は「オールスター・プロジェクト」に出てきた切り刻まれた胎児のシーンを
読んでないのかね？ 「二人の息子」が作者の堕胎経験に無関係だとでも？
あれだけ頼まれもしない個人情報を見せつけられた挙げ句に、ああいう展開を
されたんじゃ関連づけるなという方が無理だし、作者自身もそれを承知の上で
やっていることだろ。読解力のない君がお気楽に読むのは自由だけどさ。
だから、無関係だとは言ってないって。
私の書き方も悪かったが、おまいさんの読解力もないよ。
あと、お気楽に読めではなく、少しは肩の力を抜けと言ってるんだ。
私の書き方も悪かったが、おまいさんの読解力もないよ。
あと、お気楽に読めではなく、少しは肩の力を抜けと言ってるんだ。
読解力は、作品に関する事に対して言ってるんじゃないからな。
一応。
一応。
どちらにせよ、今更になって言い出すような不満じゃないような気もするが
>>128
誰だおまえはw
誰だおまえはw
息子が育って、手がかからなくなったからその反動……というか、ふつーの男になってしまった不満が、産まれなかった方の息子を神格化させてるような気もする。
まぁあれだけｈｐとかで個人さらけだしちゃったら詮索されるのも仕方ないよね。
作品は凄いけど作品と個人的な事を線引きできないのはちょっと
読んでて白けるし。
作品は凄いけど作品と個人的な事を線引きできないのはちょっと
読んでて白けるし。
>>135
Webで個人をさらけ出した時点でイタイ人決定なんだよ。本人はかっこいいつもりなのかも
知れないけど、Webでも作品でも自己批判の裏側に気持ち悪い陶酔が透けて見える。
本当にどうしちゃったんだろうなあ。
Webで個人をさらけ出した時点でイタイ人決定なんだよ。本人はかっこいいつもりなのかも
知れないけど、Webでも作品でも自己批判の裏側に気持ち悪い陶酔が透けて見える。
本当にどうしちゃったんだろうなあ。
自己陶酔の材料に、死んだ（殺した）子供をネタに使うな。
作品として昇華するためにあえて使いたいというなら、
個人のリアル体験であることは最初から晒すな。
これだけじゃね？
個人情報を晒す作家は基本的に嫌いだが、自分のネタだけなら
ともかく子供（生きてる方も死んでる方も）を利用するのが
我慢できないよ。
特に生きてる方が気の毒だ、こんなの。
作品として昇華するためにあえて使いたいというなら、
個人のリアル体験であることは最初から晒すな。
これだけじゃね？
個人情報を晒す作家は基本的に嫌いだが、自分のネタだけなら
ともかく子供（生きてる方も死んでる方も）を利用するのが
我慢できないよ。
特に生きてる方が気の毒だ、こんなの。
自分の中の闇を作品に昇華させるクリエイターは少なくないからね。
読者のことを思っていないとまでは思わないけど、たぶんこの人は
自己救済の手段としての創作欲の方が勝っているんだと思う。
サイト等の自分語りも基本的には許容してくれる人に向けて書いてるんだろう
昔は熱狂的なファンもいただろうし
自分は作品にも作者にもある程度距離感を持ってるから
それほど腹が立つって程でもなく読んでますが
全盛期の頃を愛してる方々はやりきれないだろうな
読者のことを思っていないとまでは思わないけど、たぶんこの人は
自己救済の手段としての創作欲の方が勝っているんだと思う。
サイト等の自分語りも基本的には許容してくれる人に向けて書いてるんだろう
昔は熱狂的なファンもいただろうし
自分は作品にも作者にもある程度距離感を持ってるから
それほど腹が立つって程でもなく読んでますが
全盛期の頃を愛してる方々はやりきれないだろうな
Webとかで明かす情報は「息子と二人暮らし」ぐらいで、「パーム」シリーズが完結
してから「二人の息子に捧げる」と記すだけで良かった。物語をきちんと読んできた
ファンなら、それだけで大まかな事情や作品に対する作者の想いを感じとれたはず。
今の状況を見てると、破れたハートを売り物にしてでも何とか商業誌で連載を続け
ようとしているのか、とまで勘ぐってしまう。
デビュー当時からのファンだけど、それが正直な気持ち。
してから「二人の息子に捧げる」と記すだけで良かった。物語をきちんと読んできた
ファンなら、それだけで大まかな事情や作品に対する作者の想いを感じとれたはず。
今の状況を見てると、破れたハートを売り物にしてでも何とか商業誌で連載を続け
ようとしているのか、とまで勘ぐってしまう。
デビュー当時からのファンだけど、それが正直な気持ち。
140 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 09:59:23 ID:FovJo/c00
まず第一に、この老婆を理解するには、この女性の息子が、今
「何をやっているか！」
で、すべて解明されるでしょ。誰か書いてくださいな。
自分、親の都合で欧州転々として、今音楽関連の仕事をしております。
しかし、
この人の息子の活躍は、
一切聞いたことがありません。
「私の息子がミュージシャンになりたいから！」
「私は外国人になるため、一切日本食わなかった！」云々言って
オーストラリアへ移住宣言、速攻帰国した、
この「英語の全然できない”純・日本人婆”」って、何ですか？
「何をやっているか！」
で、すべて解明されるでしょ。誰か書いてくださいな。
自分、親の都合で欧州転々として、今音楽関連の仕事をしております。
しかし、
この人の息子の活躍は、
一切聞いたことがありません。
「私の息子がミュージシャンになりたいから！」
「私は外国人になるため、一切日本食わなかった！」云々言って
オーストラリアへ移住宣言、速攻帰国した、
この「英語の全然できない”純・日本人婆”」って、何ですか？
悪く取らないでほしいが一切日本食わなかったって何だ？
日本食食わなかった？
日本食食わなかった？
多分そうだろ。
それにしても、最近は作者の宗教がかった思考や振る舞いの悪い部分だけが目につくなあ。
それにしても、最近は作者の宗教がかった思考や振る舞いの悪い部分だけが目につくなあ。
143 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 10:52:59 ID:FovJo/c00
>>141
自伝のページのどこか。
「
自分が日本人ではありたくないために」、
日本食を一食わなかったと。
あのな・・・・ 「日本食やめれば外国人になれる」 という錯覚をする前に
””自分は日本人以外の何物でもない””
者として、
実際に少しでも
海外に住むべきだったな。貧乏でも方法はいくらでもあったはず。
・・・たとえば今ハワイ好き日本人、この上無く滑稽。
オアフ島 以外の 島 のド田舎 では我々日本人は、
超超超嫌われ～～～～軽蔑～～～～・・・・・・以下略
自伝のページのどこか。
「
自分が日本人ではありたくないために」、
日本食を一食わなかったと。
あのな・・・・ 「日本食やめれば外国人になれる」 という錯覚をする前に
””自分は日本人以外の何物でもない””
者として、
実際に少しでも
海外に住むべきだったな。貧乏でも方法はいくらでもあったはず。
・・・たとえば今ハワイ好き日本人、この上無く滑稽。
オアフ島 以外の 島 のド田舎 では我々日本人は、
超超超嫌われ～～～～軽蔑～～～～・・・・・・以下略
だから140みたいなのがいるからね。HPでの個人経歴はほどほどに
した方が良いんだけど。
作品に自分を投影しても青また青みたいに面白い作品もあるし
作品さえ充実してればいいんだけど
どうも自分の経歴とリンクした「ネタ」が浮いてしまっているというか
そういうのは軽々しく口に出さずに、作品として昇華させるべきだ。
した方が良いんだけど。
作品に自分を投影しても青また青みたいに面白い作品もあるし
作品さえ充実してればいいんだけど
どうも自分の経歴とリンクした「ネタ」が浮いてしまっているというか
そういうのは軽々しく口に出さずに、作品として昇華させるべきだ。
>>140みたいなのは真性ﾄﾞｷｭｿだからほっとくとして、最近の作者に対して不満を
感じている人が自分以外にもけっこういたんで驚いている。
感じている人が自分以外にもけっこういたんで驚いている。
個人情報さらけ出すことがｶｺｲｲ！ 非凡なワタシｶｺｲｲ！てのは
あの世代特有の勘違いではある。その意味で、平凡すぎて萎え。
あの世代特有の勘違いではある。その意味で、平凡すぎて萎え。
>>148
うん。作品だけで十分にｶｺｲｲと思っていたのにねぇ。(´Д｀)
うん。作品だけで十分にｶｺｲｲと思っていたのにねぇ。(´Д｀)
好きな作家の私生活は、みだりに覗くもんじゃないな
一切見てないんで、午前の光もわりと楽しめたな。複数キャラによる多角的な視点が、いささか失われてるが・・・
最後のネロの台詞は、まだ幾らか残ってる部分じゃない？
一切見てないんで、午前の光もわりと楽しめたな。複数キャラによる多角的な視点が、いささか失われてるが・・・
最後のネロの台詞は、まだ幾らか残ってる部分じゃない？
そういえば、シリーズ完結予定は何年後だったっけ？ スケジュール通りに進んで
いるのかな？
いるのかな？
2011年だったと思う。たぶん。
作中ではラストが2009年のはずですね。
トランシーバーがでっかい時代から
地デジ時代までいくのかーと思うとすごいっすね。
作中ではラストが2009年のはずですね。
トランシーバーがでっかい時代から
地デジ時代までいくのかーと思うとすごいっすね。
ありがとうございます。5年かあ。長いような短いような。
豚切りスマソ。
パーム２６巻（愛でなくの完結巻）だけ持ってないんだ。
文庫になるまで待てないので、どなたか教えてくださいませんか？お願い！
黒い男やライオンは何だったのか？
シドとジェームズはどうして別れたのか？ だけで結構ですから。
パーム２６巻（愛でなくの完結巻）だけ持ってないんだ。
文庫になるまで待てないので、どなたか教えてくださいませんか？お願い！
黒い男やライオンは何だったのか？
シドとジェームズはどうして別れたのか？ だけで結構ですから。
>154
とっくに文庫になってますが何か
とっくに文庫になってますが何か
なんにも説明なかったんじゃなかったっけ黒男や獅子
シドもなんか意味不明で別れた。作者都合だろ。
シドもなんか意味不明で別れた。作者都合だろ。
シドには「荷が重すぎた」って感じかな？
あの物語の登場人物たちってエスパー並に察しが良いから、読者が意味不明な行動を
すること多いよね。
あの物語の登場人物たちってエスパー並に察しが良いから、読者が意味不明な行動を
すること多いよね。
シドはジェームスに惚れてるけど、今の時点で
彼と人生を分かち合いたいとは考えていない。
（彼女にとって人生の第一義は教育学だし）
ジェームスもそれを重々承知している、ということでしょ。
まぁ２人にとってあの日々は人生からのプレゼントってことで。
彼と人生を分かち合いたいとは考えていない。
（彼女にとって人生の第一義は教育学だし）
ジェームスもそれを重々承知している、ということでしょ。
まぁ２人にとってあの日々は人生からのプレゼントってことで。
皆様ありがとう。２ｃｈ見てよかった。
密林に文庫注文しました。
自分が好きなキャラはローダ・キャラハン（世界の方のマクシーではなく）
フロイドです。
密林に文庫注文しました。
自分が好きなキャラはローダ・キャラハン（世界の方のマクシーではなく）
フロイドです。
午前の光３巻げっど。
色々言われてるけど、
７９ページ２コマ目の、カーターに対して感情をこぼしそうになるのをグッと
押し留めているジェームスと、
１３０ページ２コマ目の、カーターを嬉しそうに見るジェームスがとても好きなので、
他は全て許せる気持ちになってしまった。
やっぱり私は、ジェームスとカーターの関係性が好きで読んでるんだと実感したよ。
色々言われてるけど、
７９ページ２コマ目の、カーターに対して感情をこぼしそうになるのをグッと
押し留めているジェームスと、
１３０ページ２コマ目の、カーターを嬉しそうに見るジェームスがとても好きなので、
他は全て許せる気持ちになってしまった。
やっぱり私は、ジェームスとカーターの関係性が好きで読んでるんだと実感したよ。
妄想ネタにできる一コマがあれば他はALL無視可って腐女子思考乙
げっど乙
NOT LOVE, But Affection
腐の妄想とはまた違う、絶対的な信頼感が好きなんだ＞カーターとジェームス
腐れ妄想ができるマンガはいくらでもあるけど、
この二人はちょっと特別だな。
「今こそあんたが必要だ」の一連のくだりは、
『あるはずのない海』の「親を殴ったような気がする」をちょっと思い出した。
質が下がったのは認めるけど、
「やっぱり好きだな」と思える部分も残ってるよ。
腐れ妄想ができるマンガはいくらでもあるけど、
この二人はちょっと特別だな。
「今こそあんたが必要だ」の一連のくだりは、
『あるはずのない海』の「親を殴ったような気がする」をちょっと思い出した。
質が下がったのは認めるけど、
「やっぱり好きだな」と思える部分も残ってるよ。
ねーねー、ジョゼって未来が見えるのに
なんで堕胎したの？
他人の死ぬ瞬間まで見通せるのに
自分の妊娠ぐらい絶対に解ったはずでしょ。
つまりジェームズが人殺しをやったから、
自分も同じく人殺しになるために、わざと堕胎したってこと？
なんで堕胎したの？
他人の死ぬ瞬間まで見通せるのに
自分の妊娠ぐらい絶対に解ったはずでしょ。
つまりジェームズが人殺しをやったから、
自分も同じく人殺しになるために、わざと堕胎したってこと？
つ作者の自己弁護のため
この人のあり方を見てると、
実体験は語りすぎない方がいいって痛感する。
物語を作る人はサイト作っても日記や略歴は省く方が絶対に良いと思った。
実体験は語りすぎない方がいいって痛感する。
物語を作る人はサイト作っても日記や略歴は省く方が絶対に良いと思った。
堕胎なんて人の親になってる人なら１度やそこらやってるんじゃないのか？
普通に恋愛してれば妊娠も経験することもあるだろうけど
望まなければ中絶もするだろうし、
女性の体に負担がかかるから気をつけるべきなんだろうけど、普通の生活の営みじゃん。
それを漫画で取り上げるのはなんだか自己満足なようでシラケル。
望まなければ中絶もするだろうし、
女性の体に負担がかかるから気をつけるべきなんだろうけど、普通の生活の営みじゃん。
それを漫画で取り上げるのはなんだか自己満足なようでシラケル。
遊びのｾｸｰｽで妊娠する女、させる男は共に馬鹿だろ。特に女の受けるダメージは時には
命に関わるんだから。
命に関わるんだから。
リプロダクティブ・ヘルス・アンド・ライツ
堕胎なんかあたりまえに皆してる、とか言われるとマジで寒気するから
やめて。どういう生活層にいるの？異次元住人だよ>>170
やめて。どういう生活層にいるの？異次元住人だよ>>170
普通の生活の営み＝堕胎
典型的なDQNの思考です。本当にありがとうござい(ry
典型的なDQNの思考です。本当にありがとうござい(ry
>望まなければ中絶
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
妊娠とか中絶は個人的な問題で漫画で言うべきことじゃないな。
勝てば官軍 負ければ賊軍
全てはｸﾓﾓﾝ以降の出来次第ってか。
終幕に向けて、倫理観とか作者個人なんかどうでもいいってくらい
鬼気迫る狂気めいたPALMが読んでみたい。
全てはｸﾓﾓﾝ以降の出来次第ってか。
終幕に向けて、倫理観とか作者個人なんかどうでもいいってくらい
鬼気迫る狂気めいたPALMが読んでみたい。
作者の狂気が感じられるだけってのもやだな。
>>181
どこにも作者の狂気なんて書いてない。
どこにも作者の狂気なんて書いてない。
むしろ狂うほど描いて欲しい
>>174
禿同。レイプで出来た子以外は堕胎しちゃマズイでしょ。
考え無しで妊娠して「堕ろしゃいいや！」と考える女って本当に怖い。
でも、「レイプで出来た子供であっても堕胎禁止」という法の州や国はもっと怖い。
レイプ被害者の堕胎禁止法を支持する男ってさ、
自分の娘や妻が他の男にレイプされて、それで生まれた子を愛せるわけだね？
子供に罪は無いと割り切り、自分がその子を養育し、
仲良く平和な家庭を築けるんだよね？
禿同。レイプで出来た子以外は堕胎しちゃマズイでしょ。
考え無しで妊娠して「堕ろしゃいいや！」と考える女って本当に怖い。
でも、「レイプで出来た子供であっても堕胎禁止」という法の州や国はもっと怖い。
レイプ被害者の堕胎禁止法を支持する男ってさ、
自分の娘や妻が他の男にレイプされて、それで生まれた子を愛せるわけだね？
子供に罪は無いと割り切り、自分がその子を養育し、
仲良く平和な家庭を築けるんだよね？
すれち
>>184
すれちでｽﾏｿだけど、
レイプで出来た子は、（以前のアイルランドとかでは）施設とか養子に出すのが通例だったよ。
当時は、それでも生みたくなくて（非カトリック国の）英国に中絶遠征にくる被害者がいて、
いろいろと問題化されてた。（今はアイルランドの中絶禁止法、変わったのかもしれないけど…。
何年か前、私が英国に住んでた頃の話）。
望まない妊娠でも、受精したからにはそれは既に独立した命だから、
親が誰だとか、親の意志とか関係なく、
子宮を器として、世の中に送り出すのが義務、みたいな感じなのかね～。
個人の倫理観と、宗教的／社会的な倫理観との擦り合わせができない国とか環境もアレだな、と思った。
すれちでｽﾏｿだけど、
レイプで出来た子は、（以前のアイルランドとかでは）施設とか養子に出すのが通例だったよ。
当時は、それでも生みたくなくて（非カトリック国の）英国に中絶遠征にくる被害者がいて、
いろいろと問題化されてた。（今はアイルランドの中絶禁止法、変わったのかもしれないけど…。
何年か前、私が英国に住んでた頃の話）。
望まない妊娠でも、受精したからにはそれは既に独立した命だから、
親が誰だとか、親の意志とか関係なく、
子宮を器として、世の中に送り出すのが義務、みたいな感じなのかね～。
個人の倫理観と、宗教的／社会的な倫理観との擦り合わせができない国とか環境もアレだな、と思った。
>>186
施設とか里子って・・・酷いな・・・。酷い施設の現状記事読んだよ。
別にスレ違いの話題でもないでしょ。
作者が堕胎経験を語りたくてしょうがないんだし、
主人公は近親レイプの産物。ありえない奇跡の物語。
施設とか里子って・・・酷いな・・・。酷い施設の現状記事読んだよ。
別にスレ違いの話題でもないでしょ。
作者が堕胎経験を語りたくてしょうがないんだし、
主人公は近親レイプの産物。ありえない奇跡の物語。
堕胎しなければならない事情やしてはならない事情とかがあるから
あんまり軽々しくいいの悪いのとは言えないかなとは思うよ。
>>170>>172みたいな白痴は論外として。
まあスレ的な意味での問題は「堕胎行為」自体の是非とかじゃなく、
堕胎経験に「自己陶酔する行為」のキモさなんだけどね。
あんまり軽々しくいいの悪いのとは言えないかなとは思うよ。
>>170>>172みたいな白痴は論外として。
まあスレ的な意味での問題は「堕胎行為」自体の是非とかじゃなく、
堕胎経験に「自己陶酔する行為」のキモさなんだけどね。
登場人物のあり方について論じるならスレの範囲内だけど、
レイプ妊娠堕胎の良し悪しについての結論なんか専門の人にだって出せてないのに、
ここで語ってもしょうがない。
法制度についてまでここでやられたらいくらなんでもスレ違いでしょう。
それに作者個人の経験があるとはいえ、
登場人物がどうしたから作者がそれを全肯定したと受け取るのもおかしいよ。
レイプ妊娠堕胎の良し悪しについての結論なんか専門の人にだって出せてないのに、
ここで語ってもしょうがない。
法制度についてまでここでやられたらいくらなんでもスレ違いでしょう。
それに作者個人の経験があるとはいえ、
登場人物がどうしたから作者がそれを全肯定したと受け取るのもおかしいよ。
かき方おかしかった。
>レイプ妊娠堕胎の良し悪し
「レイプされて妊娠して堕胎するか生むか」
てことです。
>レイプ妊娠堕胎の良し悪し
「レイプされて妊娠して堕胎するか生むか」
てことです。
>>189
すぐ上でとっくに言われてますがなそんなこと
すぐ上でとっくに言われてますがなそんなこと
それじゃ賛同意見ってことにしといて。
170だけど、まぁ言葉が足りなさ杉だったんだけど
望まない妊娠って男女が一緒にいればおかしやすい間違いでしょ。
男性も子作りに関わってるのになんで女性だけが罪悪感なんて負担背負わなきゃ
いけないのか。中絶を重く受け止めすぎてるからじゃない。
だからって短絡的に避妊もせず、妊娠したら中絶すればいいって言ってるんじゃなく、
中絶がどのくらい体に負担がかかるかは知っておくべきだけど、
生活の一部として受け止めて前向きに生きろっていうこと。
産んだ子供に対してできなかったことを悔やむのはわかるけど
中絶した胎児に対しての罪悪感とか、宗教じみた寒さを感じる。
それは個人で処理すべきことで漫画で言うことではないと思う。
望まない妊娠って男女が一緒にいればおかしやすい間違いでしょ。
男性も子作りに関わってるのになんで女性だけが罪悪感なんて負担背負わなきゃ
いけないのか。中絶を重く受け止めすぎてるからじゃない。
だからって短絡的に避妊もせず、妊娠したら中絶すればいいって言ってるんじゃなく、
中絶がどのくらい体に負担がかかるかは知っておくべきだけど、
生活の一部として受け止めて前向きに生きろっていうこと。
産んだ子供に対してできなかったことを悔やむのはわかるけど
中絶した胎児に対しての罪悪感とか、宗教じみた寒さを感じる。
それは個人で処理すべきことで漫画で言うことではないと思う。
私事を作品に投影するのってそんなに嫌かなぁ。
私小説という分野もあるくらいだし
この人はそういう作風なのだ、と受け止めてるよ。
それでパームの世界観が、HP開設前にくらべて
大きく損なわれたとは感じないな。
「青また青」なんかで耐性が出来てるのかもしれないけど。
＞193
言わんとする事は理解できるけど、なんでも簡単に宗教じみたなんて
書き方するのはどうだろう。
私小説という分野もあるくらいだし
この人はそういう作風なのだ、と受け止めてるよ。
それでパームの世界観が、HP開設前にくらべて
大きく損なわれたとは感じないな。
「青また青」なんかで耐性が出来てるのかもしれないけど。
＞193
言わんとする事は理解できるけど、なんでも簡単に宗教じみたなんて
書き方するのはどうだろう。
「中絶を前向きに生活の一部に」って……
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
中絶は「命のもと」を絶つのではなく
すくすくと育ちつつある「命」を絶つもので、充分罪悪感を持って当然の行為
指の大きさくらいの胎児が、指しゃぶりしたり
母体や外界の声に反応して動いたりしているのを見たことないのかな・・・・・・
ジョゼの意識は妥当なんでは？
漫画にすることに何か問題でも？
罪悪感感じない読者に響けば儲けもの
すくすくと育ちつつある「命」を絶つもので、充分罪悪感を持って当然の行為
指の大きさくらいの胎児が、指しゃぶりしたり
母体や外界の声に反応して動いたりしているのを見たことないのかな・・・・・・
ジョゼの意識は妥当なんでは？
漫画にすることに何か問題でも？
罪悪感感じない読者に響けば儲けもの
>>193
おまえが基地害なのはよくわかったからもう出てくるな。
おまえが基地害なのはよくわかったからもう出てくるな。
中絶が生活の一部って、どんな所得層の話なんだろう……ていうか
それほんとうに日本での話？>>170
それほんとうに日本での話？>>170
世の中には避妊してくれない男もいるから、女ばかりが
後ろ指さされるのはかなわん！て理屈か？
一生言ってろ
後ろ指さされるのはかなわん！て理屈か？
一生言ってろ
⊂⊃ ☆．。．：*・゜☆． .｡*:｡.
（ヽ..∩＿∩ ./ :｡
(ヾ ( ･(ｴ)･)/ 仲良くなーれ:*ﾟ
.//（ つ つ ｡:*ﾟ゜
(/(/＿＿_|″ ﾟ*:｡.*:｡．。．：*・゜☆
し′し′
まあ>>170は釣りか真性DQNだよな。とりあえず>>170は中絶手術の時に胎児が器具から
逃げようとした挙げ句に掻き出される写真を携帯の待ち受け画面にでもしてろ。外部の
声に反応するくらい成長した胎児は、手足を切り刻まれ、頭を潰されて掻き出される
わけだが、そんなことを「当たり前」にしたくﾈｰﾖ。
逃げようとした挙げ句に掻き出される写真を携帯の待ち受け画面にでもしてろ。外部の
声に反応するくらい成長した胎児は、手足を切り刻まれ、頭を潰されて掻き出される
わけだが、そんなことを「当たり前」にしたくﾈｰﾖ。
スレ違い。
作者が自己陶酔して語ってる時点でスレ違いじゃなくなってしまったわけだが。
>>203
作者乙
作者乙
作品そのものになら、面白くなくなったとかいくらでも語れるけど、
作者の人となりを夢想してまで叩くのには興味湧かない。
そこまで作者にヘンに惚れ込んで焦がれなくてもええやん。
作者の人となりを夢想してまで叩くのには興味湧かない。
そこまで作者にヘンに惚れ込んで焦がれなくてもええやん。
>>207
君に読解力がないのは良くわかったから。
君に読解力がないのは良くわかったから。
「青また青」を読んだ時は、作者自身の体験が元になっていると思い「色々と苦労
したんだなあ」と考えて「パーム」がますます好きになったけど、その後に作者が
「男を見る目も避妊の知識もない小娘の頃に、妊娠して胎児を始末した」ということを
自分から書いているのを読んで色々な意味で萎えた。
したんだなあ」と考えて「パーム」がますます好きになったけど、その後に作者が
「男を見る目も避妊の知識もない小娘の頃に、妊娠して胎児を始末した」ということを
自分から書いているのを読んで色々な意味で萎えた。
ﾊｹﾞﾄﾞ
青また青の頃は実体験を……と聞いてもわりと受け容れられたというか
むしろ作者に同感すらしたのに。
青また青の頃は実体験を……と聞いてもわりと受け容れられたというか
むしろ作者に同感すらしたのに。
厳しいこと言ってもパームほんとに好きな人は間違っても作者を叩くなんて
ことはしないよなぁ。
ことはしないよなぁ。
中絶のことは作者本人に隠す気がないだけだと思う。
特に干渉や自己憐憫に浸ってるとも思わない。
挫折や過ち、もしくは罪ではあったとしても、恥ではないでしょう。
非難している方々にはそういう意識が多分にあるんじゃないかな。
全部をひっくるめて非難している方も、それが返す刀になるって分かってるのかな。
中絶がいけないっていうなら人工授精は？
あれは受精させた卵の中からいくつかを選んで子宮に戻すよ？
残され廃棄される卵は命じゃない？
女である限り私は彼女を断罪できない。
特に干渉や自己憐憫に浸ってるとも思わない。
挫折や過ち、もしくは罪ではあったとしても、恥ではないでしょう。
非難している方々にはそういう意識が多分にあるんじゃないかな。
全部をひっくるめて非難している方も、それが返す刀になるって分かってるのかな。
中絶がいけないっていうなら人工授精は？
あれは受精させた卵の中からいくつかを選んで子宮に戻すよ？
残され廃棄される卵は命じゃない？
女である限り私は彼女を断罪できない。
中絶のことは作者本人に隠す気がないだけだと思う。
特に干渉や自己憐憫に浸ってるとも思わない。
挫折や過ち、もしくは罪ではあったとしても、恥ではないでしょう。
非難している方々にはそういう意識が多分にあるんじゃないかな。
全部をひっくるめて非難している方も、それが返す刀になるって分かってるのかな。
中絶がいけないっていうなら人工授精は？
あれは受精させた卵の中からいくつかを選んで子宮に戻すよ？
残され廃棄される卵は命じゃない？
女である限り私は彼女を断罪できない。
特に干渉や自己憐憫に浸ってるとも思わない。
挫折や過ち、もしくは罪ではあったとしても、恥ではないでしょう。
非難している方々にはそういう意識が多分にあるんじゃないかな。
全部をひっくるめて非難している方も、それが返す刀になるって分かってるのかな。
中絶がいけないっていうなら人工授精は？
あれは受精させた卵の中からいくつかを選んで子宮に戻すよ？
残され廃棄される卵は命じゃない？
女である限り私は彼女を断罪できない。
あ、ごめんなさい重複した。
女であるかぎり断罪できないだってﾌﾟ
>>170は痛いなあ……
>>170は痛いなあ……
>>212
少なくとも作者を“叩いて”いる人はいないでしょ。そう勘違いしてファビョってる
>>170みたいな痛い人はいるけど。
>>213
とりあえず最低でも中学生レベルの読解力を身につけてから出直してくれば？
>中絶のことは作者本人に隠す気がないだけだと思う。
誰も作者が隠していたなんて話はしてないだろ？ 過去スレは当然だけど、そもそも
作者のWebとかちゃんと読んだのか？ それに罪だとか恥だとかいうレベルの話でもない。
Webや最近の作品での発言、表現を“痛い”と感じ、ちょっと引いている読者がけっこう
いたというだけの話。ましてや誰も人工授精の話などしていない。受精卵を引き合いに
出しても、すでに苦痛を感じるレベルの胎児をバラバラにして掻き出すという堕胎の
本質が変わる訳でもない。それから、勝手に女性代表にならないでくれ。男の自分から
見ても不愉快だ。同じ人の親として、作者が息子に対して感じる愛情の深さ、かつて
自分が殺してしまった“生まれてくることができなかった命”に対する愛と悲しみは
理解できる。しかし、だからと言って若い頃の彼女の行動があまりにも愚かだったと
いうのは、どうオブラートに包んでも誤魔化しようのない事実だよ。
少なくとも作者を“叩いて”いる人はいないでしょ。そう勘違いしてファビョってる
>>170みたいな痛い人はいるけど。
>>213
とりあえず最低でも中学生レベルの読解力を身につけてから出直してくれば？
>中絶のことは作者本人に隠す気がないだけだと思う。
誰も作者が隠していたなんて話はしてないだろ？ 過去スレは当然だけど、そもそも
作者のWebとかちゃんと読んだのか？ それに罪だとか恥だとかいうレベルの話でもない。
Webや最近の作品での発言、表現を“痛い”と感じ、ちょっと引いている読者がけっこう
いたというだけの話。ましてや誰も人工授精の話などしていない。受精卵を引き合いに
出しても、すでに苦痛を感じるレベルの胎児をバラバラにして掻き出すという堕胎の
本質が変わる訳でもない。それから、勝手に女性代表にならないでくれ。男の自分から
見ても不愉快だ。同じ人の親として、作者が息子に対して感じる愛情の深さ、かつて
自分が殺してしまった“生まれてくることができなかった命”に対する愛と悲しみは
理解できる。しかし、だからと言って若い頃の彼女の行動があまりにも愚かだったと
いうのは、どうオブラートに包んでも誤魔化しようのない事実だよ。
今年の裏流行語大賞
「堕胎なんて人の親になってる人なら１度やそこらやってるんじゃないのか？」
「堕胎なんて人の親になってる人なら１度やそこらやってるんじゃないのか？」
>217
>出しても、すでに苦痛を感じるレベルの胎児をバラバラにして掻き出すという堕胎の
>本質が変わる訳でもない。それから、勝手に女性代表にならないでくれ。男の自分から
この表現がすでに痛いんだけど。。。
２、３ヶ月なんて人間以前じゃない。この世に生まれなかったらそれはそれだし、
中絶が作者に限ったことではないし、現実生きてる人間対象じゃないところが
宗教やってる人に通ずる常識が外れたところだ。
作者の中絶なんてどうだっていいのに作品に持ち込むところがズレてんだよな。
>出しても、すでに苦痛を感じるレベルの胎児をバラバラにして掻き出すという堕胎の
>本質が変わる訳でもない。それから、勝手に女性代表にならないでくれ。男の自分から
この表現がすでに痛いんだけど。。。
２、３ヶ月なんて人間以前じゃない。この世に生まれなかったらそれはそれだし、
中絶が作者に限ったことではないし、現実生きてる人間対象じゃないところが
宗教やってる人に通ずる常識が外れたところだ。
作者の中絶なんてどうだっていいのに作品に持ち込むところがズレてんだよな。
>220
>作者の中絶なんてどうだっていいのに作品に持ち込むところがズレてんだよな。
そもそも作者自身が作品に持ち込んできてるのが原因だろ。
お前のほうがズレてるよ。
>作者の中絶なんてどうだっていいのに作品に持ち込むところがズレてんだよな。
そもそも作者自身が作品に持ち込んできてるのが原因だろ。
お前のほうがズレてるよ。
つーかさ、「この世で絶対なもの、それは妊娠か死か」
という言葉がこの作者のスタンスだろ。ただ”絶対”が
良いとも悪いとも言ってない。
パームの最終話のタイトルに自分の息子の名前をつけるほど
子供が人生の最重要物件なんだろう。だからこそ堕胎した子の
「顔が見たい」のだろ。そのへんはイライザに投影してる。
という言葉がこの作者のスタンスだろ。ただ”絶対”が
良いとも悪いとも言ってない。
パームの最終話のタイトルに自分の息子の名前をつけるほど
子供が人生の最重要物件なんだろう。だからこそ堕胎した子の
「顔が見たい」のだろ。そのへんはイライザに投影してる。
作者が本当は子供を産みたかったなら執着してるのはうなずける。
<<222
「絶対」ではなくて「完全」ではなかったか？
「絶対」ではなくて「完全」ではなかったか？
>>224
絶対だったよ。青また青の主人公のセリフ。
絶対だったよ。青また青の主人公のセリフ。
あ、ごめん「完全」だった！
こう堕胎が話題になるのは、例のドラマの影響もあるんじゃない？
別板では大騒ぎだし。私は見たことないけど。
義務教育も終えておらず、労働能力もないのに
子供産むと言い張る中学生の話。命の大切さを訴えるつもりで
産んだ後の養育費とかの現実問題は放置するドラマらしいよ。
別板では大騒ぎだし。私は見たことないけど。
義務教育も終えておらず、労働能力もないのに
子供産むと言い張る中学生の話。命の大切さを訴えるつもりで
産んだ後の養育費とかの現実問題は放置するドラマらしいよ。
気持悪いなーこの流れ。
とにかく、パーム信者に「堕胎なんて人の親になってる人なら１度や
そこらやってる」と言い出す低教育層がまじってることに禿萎えだ。
パーム、ちゃんとお金出して買ってる？＞170
流産した、とかなら生まれなかった子に執着とかもわかるんだけどね。
ほんと、なんかいろいろ萎えた。
とにかく、パーム信者に「堕胎なんて人の親になってる人なら１度や
そこらやってる」と言い出す低教育層がまじってることに禿萎えだ。
パーム、ちゃんとお金出して買ってる？＞170
流産した、とかなら生まれなかった子に執着とかもわかるんだけどね。
ほんと、なんかいろいろ萎えた。
釣り師>>170>>220による今年の裏流行語大賞
「堕胎なんて人の親になってる人なら１度やそこらやってるんじゃないのか？」
「２、３ヶ月なんて人間以前じゃない」
>>228
＞流産した、とかなら生まれなかった子に執着とかもわかるんだけどね。
もしくは、「近親相姦レイプの子だから堕胎しました」とかね。作品内では逆に
そういう子を生んで天才児に育っているあたり、作者の願望とかを反映していると
思ってます。
「堕胎なんて人の親になってる人なら１度やそこらやってるんじゃないのか？」
「２、３ヶ月なんて人間以前じゃない」
>>228
＞流産した、とかなら生まれなかった子に執着とかもわかるんだけどね。
もしくは、「近親相姦レイプの子だから堕胎しました」とかね。作品内では逆に
そういう子を生んで天才児に育っているあたり、作者の願望とかを反映していると
思ってます。
>>228
170「万引きなんてマンガ読む人なら1度やそこらやってる」
170「万引きなんてマンガ読む人なら1度やそこらやってる」
>>220は自分の肉親や友人が早期流産しても「2、3ヶ月なんて人間以前だから気にするな」
と励まします。
と励まします。
釣りだよなぁ……でなけりゃほんとに人間の屑だ。
２ｃｈでしか発散できない可哀想なひとたち。
>>235
捨てゼリフはいいから、もう消えなよ。
捨てゼリフはいいから、もう消えなよ。
大丈夫！２ｃｈでしか発散できないクズもジェームスがカバーしてくれるはず！
サロニーでさえ拒まない器量なんだから！
サロニーでさえ拒まない器量なんだから！
>器量
……もしかして、度量って言いたかったのかなあ……？
……もしかして、度量って言いたかったのかなあ……？
器量……あーる・田中・い器量
……もしかして、一郎って言いたかったのかなあ……？
つうのは冗談で。
>>239
「器量」でも、まるっきりまちがいとはいえないのよ。
ことばには、いくとおりものいみがあるの。
あまりほんをよんだり、じしょをひいたりしないのかもしれないけど。
あなたのしっていることだけが、しんじつですべてではないの。
つうのは冗談で。
>>239
「器量」でも、まるっきりまちがいとはいえないのよ。
ことばには、いくとおりものいみがあるの。
あまりほんをよんだり、じしょをひいたりしないのかもしれないけど。
あなたのしっていることだけが、しんじつですべてではないの。
パームの台詞はリズムがいいから、
つい頭の中で音読してしまう
つい頭の中で音読してしまう
>>241
あのさあ、言いたいことは分かるがあんたももう少し言葉を選んだら？
あのさあ、言いたいことは分かるがあんたももう少し言葉を選んだら？
やっと「午前の光」の2と3買ってきた。
連載時の印象よりずっと面白くて、嬉しいというか、安心した。
この話、星の歴史の頃の絵で見たかったなあとか、欲を言えばキリはないが
この密度でパームが読めるなら、それだけでいいや。
連載時の印象よりずっと面白くて、嬉しいというか、安心した。
この話、星の歴史の頃の絵で見たかったなあとか、欲を言えばキリはないが
この密度でパームが読めるなら、それだけでいいや。
>244
いいな、まとめ買い。
「午前の光」は雑誌で全部追ったけど、やっぱパームは
コミックス一気読みの方が、緊張感持続出来て良いやね。
「蜘蛛の～」連載中は雑誌は極力我慢しようか…
けどそれだと年単位で待つ事になるのが…
いいな、まとめ買い。
「午前の光」は雑誌で全部追ったけど、やっぱパームは
コミックス一気読みの方が、緊張感持続出来て良いやね。
「蜘蛛の～」連載中は雑誌は極力我慢しようか…
けどそれだと年単位で待つ事になるのが…
単行本が待ちきれなかった昔が懐かしい
今は「あーっ、久しぶりに出てるのか」程度かな。
単行本派だけど、小説が載る11月号は買っちゃうかも
やっと単行本買ってきて、さっき読み終わった。
もういい加減諦めないと、この先何回ガッカリさせられるんだろう、と思ったよ…
ドラマらしいドラマもなく、気の利いた台詞ややりとりも片手で足りる程度、
前スレで父親の一件のネタバレ（雑誌バレ）を見ていても尚期待してたんだけど、
それもこれもグダグダだし。
全編マフィアも友人もＪＢＪＢとジェームス信者やってるだけの話だったなあ('A`)
作者の実生活なんか知ったこっちゃ無いけど、息子もとっくに自立してる年齢だろうし、
その分殊更に手の中に残った息子＝ＪＢに執着して作家としておかしくなってるのかな。
あくまで個人的感想だから、（作者以外で）気を悪くしたらごめん。
でも何というか、ここまでガッカリさせられると情けなくて涙も出ない気分だ…
もういい加減諦めないと、この先何回ガッカリさせられるんだろう、と思ったよ…
ドラマらしいドラマもなく、気の利いた台詞ややりとりも片手で足りる程度、
前スレで父親の一件のネタバレ（雑誌バレ）を見ていても尚期待してたんだけど、
それもこれもグダグダだし。
全編マフィアも友人もＪＢＪＢとジェームス信者やってるだけの話だったなあ('A`)
作者の実生活なんか知ったこっちゃ無いけど、息子もとっくに自立してる年齢だろうし、
その分殊更に手の中に残った息子＝ＪＢに執着して作家としておかしくなってるのかな。
あくまで個人的感想だから、（作者以外で）気を悪くしたらごめん。
でも何というか、ここまでガッカリさせられると情けなくて涙も出ない気分だ…
>>250
私は親の都合でハワイで生まれ、本土・フランス・ドイツ・チェコ
スウェーデン・スイス・オーストリアを転々とし、１７才で日本へ帰った。
オーストラリアで、わずかな期間だけ無責任に暮らしたこの作者に
キリスト教なんて１００％理解できないよ。でも興味深いから本買ってる。
私は親の都合でハワイで生まれ、本土・フランス・ドイツ・チェコ
スウェーデン・スイス・オーストリアを転々とし、１７才で日本へ帰った。
オーストラリアで、わずかな期間だけ無責任に暮らしたこの作者に
キリスト教なんて１００％理解できないよ。でも興味深いから本買ってる。
J.B.の父親については想像どおりだったんだが
実の姉を暴行の末に婦女暴行なのか、その逆なのかとか
具体的に考えると鬼畜度が増しますね。
どっちにせよ、イライザの身も蓋もない発言にアーサーがキレたのだろうなあ。
実の姉を暴行の末に婦女暴行なのか、その逆なのかとか
具体的に考えると鬼畜度が増しますね。
どっちにせよ、イライザの身も蓋もない発言にアーサーがキレたのだろうなあ。
痛い作家のディープなファンは、痛いヤツという実例でしょうか？
どこの国でも友達いなかったんだろうね…(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
つーかこの作者のエセ・エコロジストぶりに
ムカついている読者が多いんでしょ。
地球のためを思うなら、人間が絶滅するしかないのにさ。
こいつ平気でガキ産んだりおろしたり、ジェット機使って海外移住ごっこするくせに。
交通機関利用の前に、そもそも女なら、ヘアシャンプーやコンディショナーや
各種トリートメント剤やボディ用シャンプーやパック剤や化粧品を使って
ビシバシ下水にタレ流すでしょ。皆さん洗剤で洗濯して、いつも清潔でいたいでしょ。
皆さんだって他の女がそれで綺麗に清潔さを保っているのに、
自分だけが、それをしないで不潔で臭くてブサイクではいられないでしょ？
ムカついている読者が多いんでしょ。
地球のためを思うなら、人間が絶滅するしかないのにさ。
こいつ平気でガキ産んだりおろしたり、ジェット機使って海外移住ごっこするくせに。
交通機関利用の前に、そもそも女なら、ヘアシャンプーやコンディショナーや
各種トリートメント剤やボディ用シャンプーやパック剤や化粧品を使って
ビシバシ下水にタレ流すでしょ。皆さん洗剤で洗濯して、いつも清潔でいたいでしょ。
皆さんだって他の女がそれで綺麗に清潔さを保っているのに、
自分だけが、それをしないで不潔で臭くてブサイクではいられないでしょ？
>>258
わかったから地球のためにさっさと消えなよ。
わかったから地球のためにさっさと消えなよ。
ケリーの台詞を全く理解していないことが分かった
>>258 ホームラン級の馬鹿だな
昔は、ジェームスがなんであんな殺され方をするのか、
本人も自覚してる過去の人殺しについて、司法の手にでもかかるのかな、と
思っていたけど、最近になって「エラぶってんじゃねえよ、てめえ何様だよ」
みたいな>258的草の根憎悪が、案外引き金になるような気がして来た。
本人も自覚してる過去の人殺しについて、司法の手にでもかかるのかな、と
思っていたけど、最近になって「エラぶってんじゃねえよ、てめえ何様だよ」
みたいな>258的草の根憎悪が、案外引き金になるような気がして来た。
伸さん洗浄物の類は自作してたよ。
写真も多分ノーメイクだ。
写真も多分ノーメイクだ。
265 ：花と名無しさん：2006/11/19(日) 14:59:56 ID:TTHfnNmy0
>>255
珍しいタイプですねあなた。
珍しいタイプですねあなた。
伸スレにも低俗なのしかいなくなったね。。。。ほんとにまともなのは
２ｃｈ離れしてるんだね。
２ｃｈ離れしてるんだね。
作品については不満があっても、作者に対する誹謗中傷は許せないのね・・・
まあ、事実と全然違う認識に立って非難するのは、正当な事ではないけどね
まあ、事実と全然違う認識に立って非難するのは、正当な事ではないけどね
まったくだ。「堕胎なんて人の親になってる人なら１度やそこらやってるんじゃないのか？」
堕胎ネタしつこい……
露骨な釣りネタにみんな食い付き杉(´・ω・`)
だから人間の女は子供産んじゃダメだろが。
そうすれば地球は滅びない。
南米では人間のウンコ小便で
全河川が死んでるだろが。ねえ伸たまき。
そうすれば地球は滅びない。
南米では人間のウンコ小便で
全河川が死んでるだろが。ねえ伸たまき。
つまりだ、JBみたいなエスパーでも出てこない限り、人類はもうすぐ滅びるってこった。
すっかり駄目になった作家のスレってなんか似てるな
作品を批判するならともかく作品とは全く関係のない
作家の私生活について叩きまくるとか
私生活をネットに垂れ流す作家自身の責任でもあるが
最近のこのスレは
芸能人の醜聞と近所の悪い噂にしか興味のない頭の悪いDQN主婦の
井戸端会議みたいでキモチワルイ
作品を批判するならともかく作品とは全く関係のない
作家の私生活について叩きまくるとか
私生活をネットに垂れ流す作家自身の責任でもあるが
最近のこのスレは
芸能人の醜聞と近所の悪い噂にしか興味のない頭の悪いDQN主婦の
井戸端会議みたいでキモチワルイ
作品に私生活を投影してるのは作者自身なわけだが。
>>すっかり駄目になった作家
ってきめつけてるあたり、なにげにﾋﾄﾞｽ。
そんなに駄目と思うなら離れればいいのになぁ。
しょせん受け手は作り手を期待に沿うように変えたりはできないんだからさ。
ってきめつけてるあたり、なにげにﾋﾄﾞｽ。
そんなに駄目と思うなら離れればいいのになぁ。
しょせん受け手は作り手を期待に沿うように変えたりはできないんだからさ。
>>274
つ【鏡】
つ【鏡】
私は今のところダメっぽいなと思ってるんだけど、
正直まだ期待は残ってる。
作家が表に出してる事にとやかく言うのはある程度仕方ないとしても、
そこから妄想して悪い部分ばかり広げて、
それをすべてみたいに語る叩き方はおかしいと思うな。
正直まだ期待は残ってる。
作家が表に出してる事にとやかく言うのはある程度仕方ないとしても、
そこから妄想して悪い部分ばかり広げて、
それをすべてみたいに語る叩き方はおかしいと思うな。
妄想全開で暴れている気持ちの悪いバカなんて、ほんの1～2匹だろ？ 残りはちゃんとした
意見だと思うが。展開が間延びしているのは事実だし、なんとか無事に終わってほしいものだ。
意見だと思うが。展開が間延びしているのは事実だし、なんとか無事に終わってほしいものだ。
たぶん煽るしか能のないのは数人で他はロムってると思う。
真面目に批判しても揚げ足取るやつしかいないんだもん。
初期の頃のようには行かないけど、やっぱり他の漫画家さんにはマネ
できない部分があるんで、最後まで読むつもり。
たまちゃん、マトモなファンはちゃんと見てるから頑張ってネ。。。
真面目に批判しても揚げ足取るやつしかいないんだもん。
初期の頃のようには行かないけど、やっぱり他の漫画家さんにはマネ
できない部分があるんで、最後まで読むつもり。
たまちゃん、マトモなファンはちゃんと見てるから頑張ってネ。。。
「獣木野生」だからもう愛称は「たまちゃん」じゃなくなるのかな
それともそのままでいいのかな
それともそのままでいいのかな
けもぴんとか言う名称になってたような。
今の名前マジでどうにかならんものか。
今の名前マジでどうにかならんものか。
けもぴん・・・orz
ｷﾓﾋﾟﾝ
お、今度は矛先が変わったな。
小説の回が、WINGSにどんな体裁で載るのか楽しみ。
横書きでページを巻末から繰って行くスタイル…だとコミックス収録時ヘンか。
でも縦書きのパーム小説って、何かイメージに合わないな。
横書きでページを巻末から繰って行くスタイル…だとコミックス収録時ヘンか。
でも縦書きのパーム小説って、何かイメージに合わないな。
つ【ファンブック】
>>280
自分はマトモなつもりなんですねw
自分はマトモなつもりなんですねw
どうやら粘着荒らしは1匹みたいだな。
>>290がどの人を指して一匹の嵐と数えているのかがちょっと気になる
たまちゃんコールの人だろうか、ダタイの人だろうか……
たまちゃんコールの人だろうか、ダタイの人だろうか……
そんな些細なことは気にするな
人生は短い
人生は短い
>>291
一匹の嵐と数えているのかがちょっと気になるってる人
一匹の嵐と数えているのかがちょっと気になるってる人
どっちもくだらない煽り合いやめなって。
ＪＢ「煽りに煽りで対抗すれば泥仕合だ」
ﾂﾏﾝﾈ
私も嵐は１人なんかじゃないと思う。
昔、伸たまきの作品は好きだった。
サロニーがジェイムズに乗り移ったオカルト話あたりから、
オウム真理教と全く同質の感性をバリバリ発散するもんで
（作者本人はコレを激しく否定するだろう）
イヤになっただけ。地球救済カルト信仰はやめなよ・・・
でも狂信者は、それに永久に気づかないね。
昔、伸たまきの作品は好きだった。
サロニーがジェイムズに乗り移ったオカルト話あたりから、
オウム真理教と全く同質の感性をバリバリ発散するもんで
（作者本人はコレを激しく否定するだろう）
イヤになっただけ。地球救済カルト信仰はやめなよ・・・
でも狂信者は、それに永久に気づかないね。
神秘志向は初期からあったから別に構わないが、程度の問題なんだよな。ライオンの
前では銃はすべて不発なんて、そんな不思議パワーがあればオワキングに手を出す
企業の首脳陣をみんなﾇｯｺﾛせば良いよね。神秘と現実のバランスが悪すぎる。
前では銃はすべて不発なんて、そんな不思議パワーがあればオワキングに手を出す
企業の首脳陣をみんなﾇｯｺﾛせば良いよね。神秘と現実のバランスが悪すぎる。
ﾄﾞｳｰｲ
神秘ネタ自体はいいよ、むしろ歓迎。
ただ、ところどころ無意味に都合が良すぎなんだよなぁ。
神秘ネタ自体はいいよ、むしろ歓迎。
ただ、ところどころ無意味に都合が良すぎなんだよなぁ。
＞都合
まあ「午前の光」なんて全編そうだったからねえ。
最後の探偵編っつーか、単にジェームス婚約＆セレブ化完成編だし。
これなら、「愛でなく」にエピソード丸ごとつっこんだ方がよかった気もする。
まあ「午前の光」なんて全編そうだったからねえ。
最後の探偵編っつーか、単にジェームス婚約＆セレブ化完成編だし。
これなら、「愛でなく」にエピソード丸ごとつっこんだ方がよかった気もする。
ちょっと聞きたいんだが、作者はシリーズ開始当時から今みたいな緑豆的な人だったの？
そうでないなら、作者の過度の環境保護思想が作品を歪めつつあるような気がして
ならないんだが。このままだと仮面作者みたいになりそうで心配。
そうでないなら、作者の過度の環境保護思想が作品を歪めつつあるような気がして
ならないんだが。このままだと仮面作者みたいになりそうで心配。
環境云々言い始めたのは、ＡＳＰと愛でなくの間に描いた
近況漫画が最初だったような。（欄外コメントは知らん）
昔もある意味浮世離れした人だったけど、今みたいに
何かの宗教みたいに環境環境と作中で連呼したり、
ＪＢ可愛さに脚本も演出も作画もＪＢ以外どうでもいいみたいな
ぞんざいで生気のない描き方する人じゃなかったよ。
むしろ、そこらの漫画家よりずっとドライに
作品やキャラクターに接してるような印象を受けた。
シナリオを完成させてから漫画を描くスタイルのせいもあるのかな、と
思ったもんだったけど。
こういう風に劣化する作家は他にもいるけど、そこから立ち直った作家は
知らないんだよねえ…('A`)
近況漫画が最初だったような。（欄外コメントは知らん）
昔もある意味浮世離れした人だったけど、今みたいに
何かの宗教みたいに環境環境と作中で連呼したり、
ＪＢ可愛さに脚本も演出も作画もＪＢ以外どうでもいいみたいな
ぞんざいで生気のない描き方する人じゃなかったよ。
むしろ、そこらの漫画家よりずっとドライに
作品やキャラクターに接してるような印象を受けた。
シナリオを完成させてから漫画を描くスタイルのせいもあるのかな、と
思ったもんだったけど。
こういう風に劣化する作家は他にもいるけど、そこから立ち直った作家は
知らないんだよねえ…('A`)
>>303
禿しくドゥイ。
最初は環境保護の姿勢は作中に無かったよね。
近況のたまぴんマンガで環境云々を出しはじめたのは
欧米で環境問題の活動が盛んになってからだと思うな。
当時の日本は「環境保護？なにそれ。手作り石鹸で食器も体も頭も洗うの？ｪェエエ工(ry」
という状況だったもの。
禿しくドゥイ。
最初は環境保護の姿勢は作中に無かったよね。
近況のたまぴんマンガで環境云々を出しはじめたのは
欧米で環境問題の活動が盛んになってからだと思うな。
当時の日本は「環境保護？なにそれ。手作り石鹸で食器も体も頭も洗うの？ｪェエエ工(ry」
という状況だったもの。
作中でJBが口にしている環境問題に関する主張は、そのまま緑豆のそれなのかな。
自分はああいう狂信集団に興味がないから良くわからないけど、ひとつだけ言えるのは
本当にJBの言う方法で上手くやっていくためには、ああやってJBがオカルト的超人に
なるしかない……つまり事実上不可能ってことだよねw
自分はああいう狂信集団に興味がないから良くわからないけど、ひとつだけ言えるのは
本当にJBの言う方法で上手くやっていくためには、ああやってJBがオカルト的超人に
なるしかない……つまり事実上不可能ってことだよねw
というか、「愛でなく」の時は（ストーリー自体がアレだったのは置いておいて）
何というか、個々人がどう環境問題に向き合うかはその人次第、ってとこなかった？
例えばタバコは吸うけど洗剤だけでも変えてみよう、とか、そういう風に
その人なりに手の届く範囲で、ちょっとずつ興味を持って、
出来ることをやってみるだけでもいいんだよ、みたいな。
それが環境ネタが引っ込んだはずの「午前の光」では、
「ＪＢが所有する企業が環境問題への配慮を機軸として経営改善→株価上昇」
とか、何というか、ＪＢや環境という”作者の大事な物”が何より大事な世界、に
なっちゃってる閉塞感があったなあ。
それが、宗教的な押しつけがましさ（事ある毎に「全て○○神様のおかげです」と
唱えられてるような鬱陶しさ）になってた気がする。
ＡＳＰ以前のパームの魅力って、世間的には鼻つまみ者なキャラクターも含めて
みんなが穏やか（？）にすごせるオーガス家に代表される「良きアメリカ＝多様な在り方」
のイメージにもあったと思うんだけど、もうその余裕を感じないんだよね…
何というか、個々人がどう環境問題に向き合うかはその人次第、ってとこなかった？
例えばタバコは吸うけど洗剤だけでも変えてみよう、とか、そういう風に
その人なりに手の届く範囲で、ちょっとずつ興味を持って、
出来ることをやってみるだけでもいいんだよ、みたいな。
それが環境ネタが引っ込んだはずの「午前の光」では、
「ＪＢが所有する企業が環境問題への配慮を機軸として経営改善→株価上昇」
とか、何というか、ＪＢや環境という”作者の大事な物”が何より大事な世界、に
なっちゃってる閉塞感があったなあ。
それが、宗教的な押しつけがましさ（事ある毎に「全て○○神様のおかげです」と
唱えられてるような鬱陶しさ）になってた気がする。
ＡＳＰ以前のパームの魅力って、世間的には鼻つまみ者なキャラクターも含めて
みんなが穏やか（？）にすごせるオーガス家に代表される「良きアメリカ＝多様な在り方」
のイメージにもあったと思うんだけど、もうその余裕を感じないんだよね…
「ガラスの仮面」と違って、連載期間には限りがあるからねぇ。このまま環境ゴロのPRマンガ
みたいな状態で終わるのは嫌だなあ。
“JBを中心に、良くも悪くも世界中が影響を受けて変わりはじめる”というのをやりたいんだと
思うけどさ、それって最初からやりたかったことなのかな？ 俺はもっと、登場人物全体の
群像ドラマだと思っていたんだけどな。
みたいな状態で終わるのは嫌だなあ。
“JBを中心に、良くも悪くも世界中が影響を受けて変わりはじめる”というのをやりたいんだと
思うけどさ、それって最初からやりたかったことなのかな？ 俺はもっと、登場人物全体の
群像ドラマだと思っていたんだけどな。
JBが希求するおだやかな日常も、高潔なエコロジーの志も、これから厳しい現実の
前に敗れ去っていくのでしょう。
なぜなら、ジェームスやカーターの20年先を生きている我々は、世界がそのような
方向に進んでいないことを知っているわけだから。
レオ・ネロだって、「あの男が踏み込んだのは破滅の道だ」と予言してるし。
前に敗れ去っていくのでしょう。
なぜなら、ジェームスやカーターの20年先を生きている我々は、世界がそのような
方向に進んでいないことを知っているわけだから。
レオ・ネロだって、「あの男が踏み込んだのは破滅の道だ」と予言してるし。
いや、エコロジーの思想はそれなりに受け入れられてると思う。
>310
80年代に比べたら「いささかマシ」程度かも知れないけどね。
あの頃のアメリカでエコやってるってのは、やはり当時としちゃ
相当奇特な人設定なんだろうな。
そういえば80年代設定なのに、誰も当時のヘアスタイル（頭のてっぺんの毛を
短く切ったアレ）してるキャラがいないや。
いても笑うがw
80年代に比べたら「いささかマシ」程度かも知れないけどね。
あの頃のアメリカでエコやってるってのは、やはり当時としちゃ
相当奇特な人設定なんだろうな。
そういえば80年代設定なのに、誰も当時のヘアスタイル（頭のてっぺんの毛を
短く切ったアレ）してるキャラがいないや。
いても笑うがw
ｸﾏｰ
今月末に発表される小説版、やっぱり楽しみです。
未来の話はどこまでバラしてくるんでしょうかね？
字でばらすのもどうかと思いますけどね。まんがとして！
環境の話については、「愛でなく」の中のその手の記述を
かなりすっとばして読んでいるので何とも言えない。
みなさん、全部読んだのですか？
私はだるくて全部は読めなかった。
正直、別の場所で問題提起してください、と思いました。
未来の話はどこまでバラしてくるんでしょうかね？
字でばらすのもどうかと思いますけどね。まんがとして！
環境の話については、「愛でなく」の中のその手の記述を
かなりすっとばして読んでいるので何とも言えない。
みなさん、全部読んだのですか？
私はだるくて全部は読めなかった。
正直、別の場所で問題提起してください、と思いました。
>>314
一応読んだけど、受け売りの文章ばっかで
非常にくだらない。くだらないっていうのは、漫画というものを
長文の羅列で構成するというところが。
魔夜峰夫も好きなんだけど、あの人も思いっきり文章だけで話を進める癖があって
それが出ると読む気無くすんだよね。
一応読んだけど、受け売りの文章ばっかで
非常にくだらない。くだらないっていうのは、漫画というものを
長文の羅列で構成するというところが。
魔夜峰夫も好きなんだけど、あの人も思いっきり文章だけで話を進める癖があって
それが出ると読む気無くすんだよね。
たがみよしひさとかは、ダメなタイプか・・・
時代設定を考えたら、受け売りとは言いきれないかもしれん
現在の視点から見たら、どうかとしても
時代設定を考えたら、受け売りとは言いきれないかもしれん
現在の視点から見たら、どうかとしても
たがみよしひさ氏と、エコ猿期の獣木氏と同列で語られただけで
ちょっとムッとしたw
格 が 違 う よ ふ ざ け る な
ちょっとムッとしたw
格 が 違 う よ ふ ざ け る な
まあ思い込みの激しい人が、結構いるスレだわな
それが悪いかどうかを論じるべきかは、疑問かもしれないが
それが悪いかどうかを論じるべきかは、疑問かもしれないが
他漫画や他作家を不用意に比べて出すのは荒れる元
そんなの常識以前だろ
そんなの常識以前だろ
荒らしてんのは317だけどね。
だれもどっちがいいとか言ってないのに。
あと常識は「荒らさない」方が重要でしょ。
だれもどっちがいいとか言ってないのに。
あと常識は「荒らさない」方が重要でしょ。
ていうかなんで>>316がいきなりたがみよしひさとか言い出したのかも
たがみの名で何が言いたいのかもさっぱりわからん私が馬鹿なのか。
たがみの名で何が言いたいのかもさっぱりわからん私が馬鹿なのか。
消し忘れた
×>言葉通り荒らされたくないとか思ってるその同じレスで
○>荒らされたくないとか言ってるその同じレスで
意味分かんない文書いてもうた…
×>言葉通り荒らされたくないとか思ってるその同じレスで
○>荒らされたくないとか言ってるその同じレスで
意味分かんない文書いてもうた…
もうやめようよ。
そんなことよりアンジェラがもう出ないのかどうか知りたい。
そんなことよりアンジェラがもう出ないのかどうか知りたい。
なんでこのスレで唐突にたがみ叩きしてんの？>>323
別にたがみって人自体は叩かれてないじゃん。
ちょっとしつこくない？
ちょっとしつこくない？
>>326
前スレ見てなかったら、そんな事全く知りようがなかった私。
３巻読んでても、最後の旅行にまったく顔出さなかったのが気になる程度で
本編中で何も語られてないし（今作での退場について）。
海外ドラマとかで、新シーズンになると契約しなかった役者の役が
何の音沙汰も無く消えるってのがあるけど、全部自分で描く漫画で
なんでこんな不自然な扱いするんだろう。それもあんなメインどころで。
渡鬼かよ('A`)
前スレ見てなかったら、そんな事全く知りようがなかった私。
３巻読んでても、最後の旅行にまったく顔出さなかったのが気になる程度で
本編中で何も語られてないし（今作での退場について）。
海外ドラマとかで、新シーズンになると契約しなかった役者の役が
何の音沙汰も無く消えるってのがあるけど、全部自分で描く漫画で
なんでこんな不自然な扱いするんだろう。それもあんなメインどころで。
渡鬼かよ('A`)
長セリフで話をすすめる漫画家が悪い、という定義に問題あり
大島弓子の立場は。
>>330
前にはリアル母親がモデルになってるから、
そこと関係あるのかもという意見が出てた。
まぁ憶測でしかないんだけど。
>>331-332
>>315の意見なんだからべつにスレ総意じゃない。
私も文章多い漫画好きだし。
しかもノベルで掲載と文章多い漫画は根本的に違うんだから。
前にはリアル母親がモデルになってるから、
そこと関係あるのかもという意見が出てた。
まぁ憶測でしかないんだけど。
>>331-332
>>315の意見なんだからべつにスレ総意じゃない。
私も文章多い漫画好きだし。
しかもノベルで掲載と文章多い漫画は根本的に違うんだから。
作品中の文章比率が単純に多いか少ないかじゃないよ……
必然性があるのか、馴染んでるかどうか。
獣木作品は失敗してるから違和感があるわけで、そこで
たがみ某だのに転嫁するからわけわかんなくなるんだよ。
何が「たがみ儲怖い」だw
必然性があるのか、馴染んでるかどうか。
獣木作品は失敗してるから違和感があるわけで、そこで
たがみ某だのに転嫁するからわけわかんなくなるんだよ。
何が「たがみ儲怖い」だw
それとある意味根っこは同じだが、よくあるアニメ化とか
ノベライズ化といった他メディア展開でのことなら別だが
作品をマイ小説で説明したがる漫画家は漫画舐めてるとｵﾓ。
ノベライズ化といった他メディア展開でのことなら別だが
作品をマイ小説で説明したがる漫画家は漫画舐めてるとｵﾓ。
舐めてるっつーか、自分の無能をさらけ出してるだけでしょ。
怒るんじゃなくて、指さして嘲笑ってやればいいんだよ。
怒るんじゃなくて、指さして嘲笑ってやればいいんだよ。
また乱暴なくくりで、ひとまとめで罵倒しようとするなあ
まだ手に取ってないんで推測だけど、「午前の光」の最終盤でジョイが言ってた
「一族の話を書くの」っつーのが、そのまま「蜘蛛の紋様」になるわけでしょ。
その辺を効果的に見せるために、一発目に小説を持ってきただけなんじゃないの？
あくまで、劇中のジョイによる著述として。
「一族の話を書くの」っつーのが、そのまま「蜘蛛の紋様」になるわけでしょ。
その辺を効果的に見せるために、一発目に小説を持ってきただけなんじゃないの？
あくまで、劇中のジョイによる著述として。
>334
すくなくとも>315は、文章の長短しか評価対象にしてないみたいだが
すくなくとも>315は、文章の長短しか評価対象にしてないみたいだが
>>334
ダメなノベライズと文章だけで話を進める漫画をいっしょにしたのが>>315
文章多い漫画自体がダメだと受け取り、たがみもダメかと思ったのが>>316
名前が出てきただけで激怒したのが>>317
ごちゃごちゃになって文章多いから何だという話にもつれこんだわけで、
誰もたがみを貶してるわけじゃないって何度も出てるのに。
ダメなノベライズと文章だけで話を進める漫画をいっしょにしたのが>>315
文章多い漫画自体がダメだと受け取り、たがみもダメかと思ったのが>>316
名前が出てきただけで激怒したのが>>317
ごちゃごちゃになって文章多いから何だという話にもつれこんだわけで、
誰もたがみを貶してるわけじゃないって何度も出てるのに。
まぁ、こんなのと並べて語られる＝貶される、と他作家ファンが
思っちゃうような位置にたまぴんが来ちゃったんだなぁ……、と
ほんのりしてみたりして。
ASPまではほんと、胸張ってすごい漫画家なんです大好き！！と
人に推してた。
だから今のアレ具合がちょっと寂しい。
思っちゃうような位置にたまぴんが来ちゃったんだなぁ……、と
ほんのりしてみたりして。
ASPまではほんと、胸張ってすごい漫画家なんです大好き！！と
人に推してた。
だから今のアレ具合がちょっと寂しい。
>作品をマイ小説で説明したがる漫画家は漫画舐めてるとｵﾓ。
ある意味同意。
でも舐めてるというより、漫画をそれ程重要視してない印象を受ける。
小説はたぶんファンでも1部の人しか見ないだろうけど
どんどん同人化していってる気がする。
ある意味同意。
でも舐めてるというより、漫画をそれ程重要視してない印象を受ける。
小説はたぶんファンでも1部の人しか見ないだろうけど
どんどん同人化していってる気がする。
もともと漫画描きたいわけじゃなくて
パーム描きたかった作家だからある意味しょうがない。
（そのパーム自体もガタがきてるけど）
ちゃんと書けて完結するなら小説でもいいんだけど、
パームブック小説の登場人物描写が漫画とかけ離れてたから、
出来ればやめて欲しいものだ。
パーム描きたかった作家だからある意味しょうがない。
（そのパーム自体もガタがきてるけど）
ちゃんと書けて完結するなら小説でもいいんだけど、
パームブック小説の登場人物描写が漫画とかけ離れてたから、
出来ればやめて欲しいものだ。
それはあるね。パームブックの小説は悪いけど素人レベルだったし。
どうしても小説メディアを併用したいなら、その独自スタイルを
押し通せるレベルのもので出してほしい……
監修つけて別作家に書かせるとかいくらでも考えられるけど、
プライドが許さないだろうから無理だなきっと。
どうしても小説メディアを併用したいなら、その独自スタイルを
押し通せるレベルのもので出してほしい……
監修つけて別作家に書かせるとかいくらでも考えられるけど、
プライドが許さないだろうから無理だなきっと。
そこで西尾維新ですよw
>>345
原作がかすむからやめてやれ
原作がかすむからやめてやれ
まあ流石に「蜘蛛の紋様」では、エコ主張は前面には出せまい。「ＷＯＲＬＤ」みたいなファンタジー展開はあるかもしれないが
例えば、不自然な出来事に因果応報が強調されていたり、ブラックワイルドとホワイトワイルドが友情出演していたり・・・
しかし、神様なジェームスとサロニーがいても、地球環境は悪化する一方なのね
例えば、不自然な出来事に因果応報が強調されていたり、ブラックワイルドとホワイトワイルドが友情出演していたり・・・
しかし、神様なジェームスとサロニーがいても、地球環境は悪化する一方なのね
パームブックの小説はマンガで読んでてあらすじを知ってたからなんとか読めたけど
はっきりいって面白くなかった。
でもあれはかなり昔の物だし小説のレベルがあがってる事を期待するよ
はっきりいって面白くなかった。
でもあれはかなり昔の物だし小説のレベルがあがってる事を期待するよ
本筋の漫画でさえあの状態なのに、今の獣木さんに小説の質を上げようと
いう向上心があるかどうか（というか、質が悪いという自覚があるかどうか…）
いう向上心があるかどうか（というか、質が悪いという自覚があるかどうか…）
もともと、脚本がすごく面白い（＝漫画で読んでいても、台詞や会話の演出が面白い）人だったから、
ＡＳＰ以前ならまだ楽しみに出来たと思うんだけど、今やその前提から覆ってるからなあ…
手抜きＣＧ丸出しでも皆同じ顔＆骨格でも、脚本の時点でしっかりクオリティを保ってるなら
ここまで失望させられることはなかっただろうし。
その劣化した文章力で「小説書きます」とか言われても、ってのが正直なところだ。
ＡＳＰ以前ならまだ楽しみに出来たと思うんだけど、今やその前提から覆ってるからなあ…
手抜きＣＧ丸出しでも皆同じ顔＆骨格でも、脚本の時点でしっかりクオリティを保ってるなら
ここまで失望させられることはなかっただろうし。
その劣化した文章力で「小説書きます」とか言われても、ってのが正直なところだ。
なあ・・・ＡＳＰのころから、今の片鱗があったと思うんだけど
もう○のなかにJとかKとか書いてある棒人間でもいいよ。
○ ＜カーター！
大
○ ＜カーター！
大
今回の小説、オーガス家のご先祖様がどうこういう長い話より、
「アンジェラは〇〇〇になった。」
という一文が一番印象に残った。驚いたけどなんか妙に納得したなぁ。
しかし建築家志望だったはずの彼女が、何がどうなって〇〇〇になったのか知りたい。
「アンジェラは〇〇〇になった。」
という一文が一番印象に残った。驚いたけどなんか妙に納得したなぁ。
しかし建築家志望だったはずの彼女が、何がどうなって〇〇〇になったのか知りたい。
>353
ジェームスの死が少なからず関係した、とか？
いやまったく、究極の適材適所と思うわw
ジェームスの死が少なからず関係した、とか？
いやまったく、究極の適材適所と思うわw
警察官？
カーターはじめ、今回のカーターたちのご先祖様たちまで含めた
諸々すべてのつながりが、ふたつに分かれた豆をひとつに
（ジェームスとアンディを出会わせるために）するためのものだったのだと
言い切っちゃうところには正直ついていけないものを感じた、けど
もともとこういう話だっけパームは。
はっとするような面白いところもあるんだけど、作者の思い入れが読んでて重たい。
>353 アンジェラが無性に恋しい…。
諸々すべてのつながりが、ふたつに分かれた豆をひとつに
（ジェームスとアンディを出会わせるために）するためのものだったのだと
言い切っちゃうところには正直ついていけないものを感じた、けど
もともとこういう話だっけパームは。
はっとするような面白いところもあるんだけど、作者の思い入れが読んでて重たい。
>353 アンジェラが無性に恋しい…。
○○○
裁判官
看護士
外科医
消防士
・・・・なんでも入るじゃないか
裁判官
看護士
外科医
消防士
・・・・なんでも入るじゃないか
左官屋
これか！
これか！
「アンジェラはお星様になった。」 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
真面目な話、大統領とかだったら笑うな。女性初の。
真面目な話、大統領とかだったら笑うな。女性初の。
ああ大統領。いいねぇ。
…文字を並べれば「小説」といえるのか。
せめて絵物語にしてくれれば。
身の回りの出来事を一人称で綴るのも「海馬」なら爆笑なのに。
次回は漫画にもどるそうで、今月号のことは記憶の彼方へ葬り去ってしまおう…
…文字を並べれば「小説」といえるのか。
せめて絵物語にしてくれれば。
身の回りの出来事を一人称で綴るのも「海馬」なら爆笑なのに。
次回は漫画にもどるそうで、今月号のことは記憶の彼方へ葬り去ってしまおう…
↑
他人の作品を引き合いに出してしまって申し訳ない。
さらっと流して下さい…
他人の作品を引き合いに出してしまって申し訳ない。
さらっと流して下さい…
○○○って何？
メアド欄でいいからネタバレしてよ。気になる。
メアド欄でいいからネタバレしてよ。気になる。
あのトークからして弁護士？
つか読んでくればいいのかｗ
つか読んでくればいいのかｗ
メアド欄
読んでてもどこに書いてあるか中々気付かなかった。
読みにくいし、思わず読み飛ばしそうなところに書いてあるよ
読んでてもどこに書いてあるか中々気付かなかった。
読みにくいし、思わず読み飛ばしそうなところに書いてあるよ
ををありがとう。
ほんとだ、意外と意外性ないねw
ほんとだ、意外と意外性ないねw
なんかパームの人、幸せじゃないキャラ多いのね。いいんだけど。
好きだから読んでるんだし。
たださ、午前の光でのジョイは、登場シーンからして、
オウム真理教の ””アノ女性そっくりの言い分”” だから
サリン事件のとき地下鉄に乗っていた私は、本当にジョイが気持ち悪い。
さっさとジョイには早死にして欲しかったんだが、
４０過ぎまで生きてんのか。ガッカリ。。。
好きだから読んでるんだし。
たださ、午前の光でのジョイは、登場シーンからして、
オウム真理教の ””アノ女性そっくりの言い分”” だから
サリン事件のとき地下鉄に乗っていた私は、本当にジョイが気持ち悪い。
さっさとジョイには早死にして欲しかったんだが、
４０過ぎまで生きてんのか。ガッカリ。。。
てか、ジェームスに深く関わった人ほど不幸になっていく率が高いよね
途中で離れた人はそこそこ幸せになっているっぽい
途中で離れた人はそこそこ幸せになっているっぽい
だって作者にとっては、ワタシのJBに近づく者＝邪魔者だもの。
姑の嫁いじめかｗ
>>366
kwsk
kwsk
そういう感想は持つのはともかく、公然とするのはどうかと・・・
アンジェラが○○○になったのは納得できるけど
ティナが○○○○の○○（メル欄）てなに…
ティナが○○○○の○○（メル欄）てなに…
小説…暗かった…
なんだろうこれ…
本当にハッピーエンドになるんでしょうか？
あと、ティナとアンディって何歳くらい
年はなれてるのかなぁとか、
ジョゼって本物のざしきわらしだったんだなぁとか、
思いました。
なんだろうこれ…
本当にハッピーエンドになるんでしょうか？
あと、ティナとアンディって何歳くらい
年はなれてるのかなぁとか、
ジョゼって本物のざしきわらしだったんだなぁとか、
思いました。
ネタばれになってたらすみません。
>372
最初「ティナって誰だっけ？」って思っちゃいました。
まだ出てきてない人だと思い込んでしまって…。
なんでメル１なんですかね？メル２してないですよね。
>372
最初「ティナって誰だっけ？」って思っちゃいました。
まだ出てきてない人だと思い込んでしまって…。
なんでメル１なんですかね？メル２してないですよね。
少なくとも１５、６歳は離れてるでしょ（汗
幼女姦もいいところでは。
幼女姦もいいところでは。
ティナだって永遠に幼女じゃないだろ。
パームブックにも生年月日が載ってないんだっけ＞ティナ
初めて出会ったとき、アンディは20歳だっけ？
初めて出会ったとき、アンディは20歳だっけ？
じゃあ一体何年後よ？
１０年足したってせいぜい１５、６歳でしょティナ。
アンディも変質者化か……もうだめぽ
１０年足したってせいぜい１５、６歳でしょティナ。
アンディも変質者化か……もうだめぽ
15はともかく16、17なら問題無い気がする。
即肉体関係とか考えるとおかしいかもだけど、
アンディは別にそういうタイプじゃないし。
即肉体関係とか考えるとおかしいかもだけど、
アンディは別にそういうタイプじゃないし。
いや、むしろ動物的に 身 体 で コミュニケートするタイプだろ。
成人した段階で相手の幼児期を知っていてヤるというのは、十六すぎてても
ロリと呼んでいい状況だよ……キンモー☆
成人した段階で相手の幼児期を知っていてヤるというのは、十六すぎてても
ロリと呼んでいい状況だよ……キンモー☆
>>380
じゃあ、幼なじみ同士の恋愛には否定的？
じゃあ、幼なじみ同士の恋愛には否定的？
>381
年齢差の壁があるんじゃ有るまいか？
私は納得できるｴﾋﾟが有ればいいけど、無さそうだしな～
年齢差の壁があるんじゃ有るまいか？
私は納得できるｴﾋﾟが有ればいいけど、無さそうだしな～
まあ愛でなくからこっち、アンディの暴れん棒っぷりは
何度も描写されてるからなあ。なんかもうただの露悪趣味って感じだが。
何度も描写されてるからなあ。なんかもうただの露悪趣味って感じだが。
アンディの死因関係が、ティナに起因するとしたら・・・
ティナって誰だっけ？
…う～ん、黒人の女の子でOK？
…う～ん、黒人の女の子でOK？
>>384
スタミナを搾り取られて衰弱死か!?
スタミナを搾り取られて衰弱死か!?
や、10年後だとしてアンディもそんな搾り取られる年じゃないだろ
自分もティナが誰なのか思い出せない。
>>385 >>388
グレッグの死んだ恋人の娘、歯の詰め物で狙われる＠「スタンダードデイタイム」
コミクス中でグレッグが「今年6つになる」と言ってるから、歳の差11・2歳だね。
速水真澄のように「11も年下の少女に」とか悩んだりしないんだな。
さすが、パームキャラだw
グレッグの死んだ恋人の娘、歯の詰め物で狙われる＠「スタンダードデイタイム」
コミクス中でグレッグが「今年6つになる」と言ってるから、歳の差11・2歳だね。
速水真澄のように「11も年下の少女に」とか悩んだりしないんだな。
さすが、パームキャラだw
酷いな……悪くなるにしたってここまで狂うのか
まぁ年の差カポーというだけならまだ許容範囲だが愛人ってのは何？
何で「恋人」とかの表現じゃないんだろう……
何で「恋人」とかの表現じゃないんだろう……
家庭や子供を持って創作活動と両立させる芸術家もいるが
アンディはそういうタイプではないと。
アールヌーボーの時代の芸術家とその愛人って
イメージで使ってるのじゃないか？
80年代アメリカで独身同士の20代青年とハイティーンの少女だと
恋人という表現の方が適切だね…
アンディはそういうタイプではないと。
アールヌーボーの時代の芸術家とその愛人って
イメージで使ってるのじゃないか？
80年代アメリカで独身同士の20代青年とハイティーンの少女だと
恋人という表現の方が適切だね…
愛人てのは正妻なり恋人なりがいて、「その他に」いる場合でしょ。
わざと嫌悪感そそる表現してるのか、単に頭悪いのか判断に困るな。
それにしたってティナはねーべ。ロリというよりか、精神的にはもはや
ペドの範疇かも。
わざと嫌悪感そそる表現してるのか、単に頭悪いのか判断に困るな。
それにしたってティナはねーべ。ロリというよりか、精神的にはもはや
ペドの範疇かも。
アンディに、カーターあたりが眉をひそめそうな、そういう文明人的な倫理観があると思ってるのか？
下半身はアフリカ動物レベルですか
多分カーターとかシドとかビアトリスとかフロイドとかで見たように、
「他人には理解しがたいかもしれないが、いろんな愛や結びつきの形がある」
というようなことを描きたいんだと思う。
前だって「不倫」だけだと嫌だけど、描写があればまた変わってきた。
でもたいした描写も無くいきなり単語だけぽんと投げ出されても、
嫌悪感の方が先に出るわな。
「他人には理解しがたいかもしれないが、いろんな愛や結びつきの形がある」
というようなことを描きたいんだと思う。
前だって「不倫」だけだと嫌だけど、描写があればまた変わってきた。
でもたいした描写も無くいきなり単語だけぽんと投げ出されても、
嫌悪感の方が先に出るわな。
>>389
ありが㌧。
ジョイって作者の自己投影がだいぶ入ってるんだよね。
オーガス家が芸術家の家系でジョイもその末席にいるというくだりは
典型的な厨二病の「生まれつき特別な才能がある厨ちゃんﾐｬﾊ」
な感じを作者から感じて禿しくモニョる。
ありが㌧。
ジョイって作者の自己投影がだいぶ入ってるんだよね。
オーガス家が芸術家の家系でジョイもその末席にいるというくだりは
典型的な厨二病の「生まれつき特別な才能がある厨ちゃんﾐｬﾊ」
な感じを作者から感じて禿しくモニョる。
うん。ジョイは作者まんまだね。だから鬱陶しいし痛い……
あーあ、パーム大好きだったのに。パームに向かって鬱陶しいとか
言うレス書くようになるなんてASP以前は思ってもみなかったよ……
あーあ、パーム大好きだったのに。パームに向かって鬱陶しいとか
言うレス書くようになるなんてASP以前は思ってもみなかったよ……
同じ作者の投影であっても、ヴォイド・ビダーに対しては、そういう感覚はおこらなかったんかいな
間違い
ビダー・ボイドだった
ビダー・ボイドだった
>>400
ビダーもふしだらで、低年齢出産の典型的DQNだが
自分から毅然として男をフッたところが、鬱陶しがられなかったんだろ。
「私は１６で自分が誰か、何者か、何になる知っている」
なんぞとほざき、男にモーレツに結婚を迫る
ドドド妄想女ジョイは、現実世界の男女両性から嫌われて当然。しょうがない。
ビダーもふしだらで、低年齢出産の典型的DQNだが
自分から毅然として男をフッたところが、鬱陶しがられなかったんだろ。
「私は１６で自分が誰か、何者か、何になる知っている」
なんぞとほざき、男にモーレツに結婚を迫る
ドドド妄想女ジョイは、現実世界の男女両性から嫌われて当然。しょうがない。
シドのイタタに比べたらジョイはまだ若いから仕方がないと思っていたけど
今回の小説読んだらアイタタタ・・・・・
今回の小説読んだらアイタタタ・・・・・
私はジョイに作者の自己投影云々は（一応）推測でしかないと思うけど、
それはそれとしてジョイが面白くもなんともないキャラだとも思う。
だってＤＱＮ分取り除いたら何も残らないじゃん。
ビダーの時は、まだ男前分もヘタレ分もきちんと盛り込んであったし、
お姉さんみたいにビダーに批判的な感情も持ってる客観的なキャラも
作品中にいたけど、いまやパーム世界のキャラが総ＪＢ教信者で
その婚約者様も元つがいもボスもﾏﾝｾｰ状態だからねえ。ﾏｼﾞ勘弁。
それはそれとしてジョイが面白くもなんともないキャラだとも思う。
だってＤＱＮ分取り除いたら何も残らないじゃん。
ビダーの時は、まだ男前分もヘタレ分もきちんと盛り込んであったし、
お姉さんみたいにビダーに批判的な感情も持ってる客観的なキャラも
作品中にいたけど、いまやパーム世界のキャラが総ＪＢ教信者で
その婚約者様も元つがいもボスもﾏﾝｾｰ状態だからねえ。ﾏｼﾞ勘弁。
変な例えだけどドラゴンボールの作者は主人公にあまり思い入れが無かったようで、
長く続けるにはキャラと距離をとるのは重要なんだと思った。
でも距離があったらパーム自体生まれてないもんなぁ。
長く続けるにはキャラと距離をとるのは重要なんだと思った。
でも距離があったらパーム自体生まれてないもんなぁ。
カーターはマンセーと言うよりも、最早自分の手には負えないと諦めつつあるような
ジョイは「午前の光」中、自分の一族とジェームス経由の関係者にしか
関心を持たないキャラ描写なので、読んでても存在感が激薄だった。
いずれ昔のアンディのように、赤の他人との交流に目覚めるエピソードも
あるのかと思ったけど、今回の小説を見る限りあのまんま来たような。
その閉じた目線で「現代人と携帯」とか「結婚」について言及されても
息苦しいばかりで。
視野の狭いキャラってのも別に構わんけどね。魅力的でさえあれば。
ジョイは余りに良いとこなしなので、結婚―出産までにもう少し
人間的なエピソードが欲しいよ。
関心を持たないキャラ描写なので、読んでても存在感が激薄だった。
いずれ昔のアンディのように、赤の他人との交流に目覚めるエピソードも
あるのかと思ったけど、今回の小説を見る限りあのまんま来たような。
その閉じた目線で「現代人と携帯」とか「結婚」について言及されても
息苦しいばかりで。
視野の狭いキャラってのも別に構わんけどね。魅力的でさえあれば。
ジョイは余りに良いとこなしなので、結婚―出産までにもう少し
人間的なエピソードが欲しいよ。
ビダーは自分の力で必死に食べていこうと努力してたからいいの。
ジョイは芸術家きどりだけど、しょせんジェームズの莫大な遺産で
生きてるじゃん。いい歳こいてアンディの家でカーターと同居だし。
まず経済的に独立しないと読者の共感は得られないね。
「芸術家とは食べるために創作しない云々」言う前に。
ジョイは芸術家きどりだけど、しょせんジェームズの莫大な遺産で
生きてるじゃん。いい歳こいてアンディの家でカーターと同居だし。
まず経済的に独立しないと読者の共感は得られないね。
「芸術家とは食べるために創作しない云々」言う前に。
経済的独立なんてどうでもいいんだよ。そんなの持って無くたって愛されるキャラはいる。
（個人的には、自分で働いて食ってたらその辺割り切りにくくなるのはわかるが）
これだけエピソードや設定が増える度に不愉快になるだけ（共感を呼ぶネタが一つもない）
キャラもめずらしいわ。
（個人的には、自分で働いて食ってたらその辺割り切りにくくなるのはわかるが）
これだけエピソードや設定が増える度に不愉快になるだけ（共感を呼ぶネタが一つもない）
キャラもめずらしいわ。
作者と読者の求めているものが、どんどん離れていくような気がするな。
というか読者の方も、自分の中で理想化されたパームを持っちゃってるからなあ
とはいえ、このスレの発言に有る程度の共通性がある辺り、初期のパームにはまる人の趣味傾向は共通のものかなとも思うが
とはいえ、このスレの発言に有る程度の共通性がある辺り、初期のパームにはまる人の趣味傾向は共通のものかなとも思うが
>411
う～ん、私はPALMに「こうあって欲しい」てのは無いんだよな。
己の心境を無理やり何かに例えると、
いつ行ってもジャンル問わず最高の料理が味わえた料理屋が、
いつからか味が変わったどころでは無く、明らかに不味くなった、て感じ。
それでも客としてたまに通うのは、やはりそこでしか扱わない食材が有るのと、
店の親父の「いつか完成させたい料理がある。」という言葉を見届ける為…
って、どんだけ不健全な客なのか自分www
素直に「最近のも美味しい！」って言える人が勝ち組ですよ実際。
う～ん、私はPALMに「こうあって欲しい」てのは無いんだよな。
己の心境を無理やり何かに例えると、
いつ行ってもジャンル問わず最高の料理が味わえた料理屋が、
いつからか味が変わったどころでは無く、明らかに不味くなった、て感じ。
それでも客としてたまに通うのは、やはりそこでしか扱わない食材が有るのと、
店の親父の「いつか完成させたい料理がある。」という言葉を見届ける為…
って、どんだけ不健全な客なのか自分www
素直に「最近のも美味しい！」って言える人が勝ち組ですよ実際。
初期はキャラもちゃんとそれぞれ息をしてると思えるぐらい
個々で立ってる感じだった。
今ではジェームス教のためのデクノボウ。
個々で立ってる感じだった。
今ではジェームス教のためのデクノボウ。
>>412
うちの近所の料理屋の店主がさ、ボケが始まって
舌もダメになって、味が全然解らなくなったのね。味覚麻痺。
今は奥さんが味見してるし、もう市販の粉末ダシ使って
インスタント食品をコッソリ出してる。そんなんで「最近のもおいしい」なんて言えないよ。
この作者もそんなかんじ。
うちの近所の料理屋の店主がさ、ボケが始まって
舌もダメになって、味が全然解らなくなったのね。味覚麻痺。
今は奥さんが味見してるし、もう市販の粉末ダシ使って
インスタント食品をコッソリ出してる。そんなんで「最近のもおいしい」なんて言えないよ。
この作者もそんなかんじ。
駄目になってきた段階で、いっそすっぱりと未完のままの方が
どれほど読者にとって幸せだったかと思うよ……
どれほど読者にとって幸せだったかと思うよ……
それでも続いていれば何とか持ち直してくれるかもと思ってしまう。
パームは計画があるから、引き伸ばしじゃないことは確かだし。
前例は無いんだけど、最初の例になってくれたらいいな。
パームは計画があるから、引き伸ばしじゃないことは確かだし。
前例は無いんだけど、最初の例になってくれたらいいな。
>>413
そうなんだよね
初めの頃ってサブキャラもみんな生きていた
それぞれの人生をそれぞれに背負いながら生きて存在しているという感じだった
でも今は単なるモブに成り下がったという感じ
ASPまでかな何の疑いも不満も持たずに読めたのって
というか、ASPできれいに〆ていたんだからあそこで終わっても良かったように思う
そうなんだよね
初めの頃ってサブキャラもみんな生きていた
それぞれの人生をそれぞれに背負いながら生きて存在しているという感じだった
でも今は単なるモブに成り下がったという感じ
ASPまでかな何の疑いも不満も持たずに読めたのって
というか、ASPできれいに〆ていたんだからあそこで終わっても良かったように思う
アンチスレでなく、悪意があるわけでもないのに、これだけ似たような批判が相次ぐと
いうのも珍しいよな。
今はキャラも作者もJBの崇拝者になってしまっていて、読者にもそれを強いている
感じで気持悪い。自分はカーターが主人公だと思っていたから尚更。
いうのも珍しいよな。
今はキャラも作者もJBの崇拝者になってしまっていて、読者にもそれを強いている
感じで気持悪い。自分はカーターが主人公だと思っていたから尚更。
フリスやグレッグやティットやビアトリス夫妻が好きだった。
今後の語り部ジョイがそういう連中と一切
口をきかない女じゃ、どーしよーもないね。
こいつカーターとエティアスとしかつきあわないんだから。
今後の語り部ジョイがそういう連中と一切
口をきかない女じゃ、どーしよーもないね。
こいつカーターとエティアスとしかつきあわないんだから。
作者も鬱状態なのかね。
あまり楽しく描いてなさそう。
あまり楽しく描いてなさそう。
それは思う＞カーターが主人公のはず
なんか軸足がずれちゃったあげくに明後日の方向にJBと作者が
ふたり手を取りあってぐるぐる回転してっちゃったみたいな？
なんか軸足がずれちゃったあげくに明後日の方向にJBと作者が
ふたり手を取りあってぐるぐる回転してっちゃったみたいな？
>今後の語り部ジョイがそういう連中と一切
>口をきかない女じゃ、どーしよーもないね。
>こいつカーターとエティアスとしかつきあわないんだから。
○（メル欄）が行方不明の事にすら関心なさそうなのがまた…
>口をきかない女じゃ、どーしよーもないね。
>こいつカーターとエティアスとしかつきあわないんだから。
○（メル欄）が行方不明の事にすら関心なさそうなのがまた…
ジョイって、小説家として成功したのか？ヘボな伝記作家モドキで一生終わって、ジェームスの遺産で食っていきました、となって居そうな気もするが
そういや、カーターの息子たちやエティアス（医者になった方）って、ＡＳＰラストを見るに、ジェームスの死後はジョイやビダーとは余り関わらなかったようにもとれるけど
エティアスＪｒ．は医者になったのはカーターの影響だし、Ｊ．Ｂ．オーガスは叔母の夫を嫌ってるようだし
どうだろ？
そういや、カーターの息子たちやエティアス（医者になった方）って、ＡＳＰラストを見るに、ジェームスの死後はジョイやビダーとは余り関わらなかったようにもとれるけど
エティアスＪｒ．は医者になったのはカーターの影響だし、Ｊ．Ｂ．オーガスは叔母の夫を嫌ってるようだし
どうだろ？
その作品のネタですら亡き夫の遺産なのですが・・・・
>>400
ビダーはまんま自伝で作者自身が己の痛さを自覚して描いてた感じがする。
青また青を自伝と知らなくても一つの短編作品としても楽しめる。
でも自己投影したジョイを
自キャラマンセーの極致のスーパーマンJ.Bの妻にしてしまうのは
二重三重の意味で自キャラマンセー＋自分マンセーであるわけで
物凄く気持ち悪いんだよね。
ビダーはまんま自伝で作者自身が己の痛さを自覚して描いてた感じがする。
青また青を自伝と知らなくても一つの短編作品としても楽しめる。
でも自己投影したジョイを
自キャラマンセーの極致のスーパーマンJ.Bの妻にしてしまうのは
二重三重の意味で自キャラマンセー＋自分マンセーであるわけで
物凄く気持ち悪いんだよね。
作者の立ち居地は、カーターにも投影されているような気もするが。でも、そうなっても結局、自分が今まで親身になっていた人物を
自己投影とはいえ、どこの馬の骨とも知れない小娘に取られたような感じになって・・・
もう訳わからんな。ジェームスの親としての立場とジェームスの伴侶としての立場のせめぎ合い？
しかし、ジョイって作者の自己投影にしてはキャラが薄くないか？ビダーみたいな人だと思ってたんだが
自己投影とはいえ、どこの馬の骨とも知れない小娘に取られたような感じになって・・・
もう訳わからんな。ジェームスの親としての立場とジェームスの伴侶としての立場のせめぎ合い？
しかし、ジョイって作者の自己投影にしてはキャラが薄くないか？ビダーみたいな人だと思ってたんだが
あ、自分もそう思ってた。>ジョイがビダーみたいな人
もっと地に足ついててサバサバした、現実世界で生きる娘を想像してた。
アンジェラから毒を抜いたような感じの。
結婚も最初から言い出さず、普通にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取ってて、
最後の最後に「じゃ、結婚するか」「そうね」と、あっさり結ばれて
カーターを驚かすような……。
少なくともｲﾀﾀ不思議ちゃんだとは思わなかったよorz
もっと地に足ついててサバサバした、現実世界で生きる娘を想像してた。
アンジェラから毒を抜いたような感じの。
結婚も最初から言い出さず、普通にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取ってて、
最後の最後に「じゃ、結婚するか」「そうね」と、あっさり結ばれて
カーターを驚かすような……。
少なくともｲﾀﾀ不思議ちゃんだとは思わなかったよorz
>しかし、ジョイって作者の自己投影にしてはキャラが薄くないか？
つまりそこだね。
作者（の少なくとも作品を通して見える部分）までが深みのない安直な人に
なったと思えてきて、なんというか、ひどくガックリさせられる。
ふっと思い出したんだけど、「あるはずのない海」のラストの花火の打ち上げで、
近所の人たちも集まってきて一緒に見上げてたじゃない。
あのシーンって、何気なく凄く幸福感に満ちあふれてたと思うんだ。
ジェームスにもカーター達にも特別に関心を持たない、（概ね）善意の他人達が
当たり前にいる中に彼らがいられる、というのは、実に牧歌的だったなあと。
今なんか、近所から世界中まで皆が彼らに関心を向けていて、くつろいで過ごす為の
隠れ家（別荘）が必要になる始末だ（名実共に「セレブ」だし('A`)）
それでいて、そこでオーガス家の面々がくつろいで過ごす様子はほとんど描かれない
っていうのは、つまり作者の関心が既にそういう「当たり前の日々の何気ない幸せ」
には無いんだな、って。そういう彼らを描ける最後のチャンスっぽい話だったのに。
もう「セレブな彼ら」しか描く気ないのかね…('A`)
つまりそこだね。
作者（の少なくとも作品を通して見える部分）までが深みのない安直な人に
なったと思えてきて、なんというか、ひどくガックリさせられる。
ふっと思い出したんだけど、「あるはずのない海」のラストの花火の打ち上げで、
近所の人たちも集まってきて一緒に見上げてたじゃない。
あのシーンって、何気なく凄く幸福感に満ちあふれてたと思うんだ。
ジェームスにもカーター達にも特別に関心を持たない、（概ね）善意の他人達が
当たり前にいる中に彼らがいられる、というのは、実に牧歌的だったなあと。
今なんか、近所から世界中まで皆が彼らに関心を向けていて、くつろいで過ごす為の
隠れ家（別荘）が必要になる始末だ（名実共に「セレブ」だし('A`)）
それでいて、そこでオーガス家の面々がくつろいで過ごす様子はほとんど描かれない
っていうのは、つまり作者の関心が既にそういう「当たり前の日々の何気ない幸せ」
には無いんだな、って。そういう彼らを描ける最後のチャンスっぽい話だったのに。
もう「セレブな彼ら」しか描く気ないのかね…('A`)
>>429
ワロスwww
ワロスwww
>>422
へぇー娘がさらわれると、他人と口をきかなくなるの？
子供が拉致されたり、殺されたりすると逆になる母親のが多いけどね。
世間に訴える活動や、饒舌に頻繁な公演やって。
ジョイは精神科の患者だと書かれてるし、実母の精神病を受け継いだだけだろ。
へぇー娘がさらわれると、他人と口をきかなくなるの？
子供が拉致されたり、殺されたりすると逆になる母親のが多いけどね。
世間に訴える活動や、饒舌に頻繁な公演やって。
ジョイは精神科の患者だと書かれてるし、実母の精神病を受け継いだだけだろ。
正直娘の事なんて本当にどうでも良さそうだ
私もジェームスの「俺は牧歌的な人間云々・・」ってところ凄く好きだった
初読の時にイケイケドンドンの世界にいて
「何故もっと野心的になれない」「もっとチャンスを生かせ、チャンスをつくれ」
と日々言われて疲れていたから。
私もジェームスの「俺は牧歌的な人間云々・・」ってところ凄く好きだった
初読の時にイケイケドンドンの世界にいて
「何故もっと野心的になれない」「もっとチャンスを生かせ、チャンスをつくれ」
と日々言われて疲れていたから。
あの頃のジェームスはもういないんだよ……(;´Д⊂)
>>431
>へぇー娘がさらわれると、他人と口をきかなくなるの？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? >>422の人はそんなこと書いてないと思うんだが、どこをどう読めば
そんな解釈になるの？
>子供が拉致されたり、殺されたりすると逆になる母親のが多いけどね。
>世間に訴える活動や、饒舌に頻繁な公演やって。
それってどこに発表された統計を基にした発言なの？ それが事実なら、
少なくとも現在の何十倍も街頭活動や講演を見聞きするはずだよ。
子供を失ったことがトラウマになって家に引きこもるケースだって決して
少なくないと思うんだけど、それが少数派だという根拠を聞きたいな。
明らかに釣り擬きの発言だし、>>422の人がわざわざメル欄にしたネタバレを平気で
バラしている無神経さといい、もしかして君は例の「堕胎が日常」の人かな？
>へぇー娘がさらわれると、他人と口をきかなくなるの？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? >>422の人はそんなこと書いてないと思うんだが、どこをどう読めば
そんな解釈になるの？
>子供が拉致されたり、殺されたりすると逆になる母親のが多いけどね。
>世間に訴える活動や、饒舌に頻繁な公演やって。
それってどこに発表された統計を基にした発言なの？ それが事実なら、
少なくとも現在の何十倍も街頭活動や講演を見聞きするはずだよ。
子供を失ったことがトラウマになって家に引きこもるケースだって決して
少なくないと思うんだけど、それが少数派だという根拠を聞きたいな。
明らかに釣り擬きの発言だし、>>422の人がわざわざメル欄にしたネタバレを平気で
バラしている無神経さといい、もしかして君は例の「堕胎が日常」の人かな？
わざわざ言わんでも皆わかってるから生温かくヌルーしなされ。
それにしても初期の映画的なセンスとかキャラの立ち方とか、
思い出すと、あの頃パームを好きだったのは間違ってなかった
とは思うよ。
今のも片鱗はあるんですよ。ところどころ。
でも、だからこそよけいに辛い。
それにしても初期の映画的なセンスとかキャラの立ち方とか、
思い出すと、あの頃パームを好きだったのは間違ってなかった
とは思うよ。
今のも片鱗はあるんですよ。ところどころ。
でも、だからこそよけいに辛い。
おそらく、作者の立ち位置とか方針は初期から変わっていないと思うんだ。だけどそれ自体が
非常に微妙な匙加減を要求されるようなものだったんだよ。SAPくらいまでは、名人芸と言える
バランス感覚で物語を展開していた。だけど作者の中で何かが変わってしまって、
環境がどうとかJB命とか、繊細な味だった鍋の中に化学調味料をドバドバ入れるような
ことをやりはじめてしまった。
非常に微妙な匙加減を要求されるようなものだったんだよ。SAPくらいまでは、名人芸と言える
バランス感覚で物語を展開していた。だけど作者の中で何かが変わってしまって、
環境がどうとかJB命とか、繊細な味だった鍋の中に化学調味料をドバドバ入れるような
ことをやりはじめてしまった。
SAPって何だよw ASPね。
ジョイがシドに嫉妬して電話いきなり切ったじゃん。
皆様冷静考えてみ。あれこそが異常。
皆様冷静考えてみ。あれこそが異常。
うむ。
「ワールド」はファンタジーだけど味が薄い。観念的なことに頼って
肝心な世界構築の観察力が足りない。
「コカコーラ」はＳＦだけどしっかり地に足が着いてた。
パームは人間関係の描写が秀逸でそれが作品のリアリティ際立たせてたのに
パームの根幹ともいえる軸が「愛ではなく」からぶれてしまった。。。
なんで突然消えるファンタジーばりのキャラを出してしまったのか、
初期のインタビューで「なるべく漫画的な大げさな表現を避けるようにしてる」
ってあったが、作者自身パームを味薄にするようなことをやってしまってるような。。。
肝心な世界構築の観察力が足りない。
「コカコーラ」はＳＦだけどしっかり地に足が着いてた。
パームは人間関係の描写が秀逸でそれが作品のリアリティ際立たせてたのに
パームの根幹ともいえる軸が「愛ではなく」からぶれてしまった。。。
なんで突然消えるファンタジーばりのキャラを出してしまったのか、
初期のインタビューで「なるべく漫画的な大げさな表現を避けるようにしてる」
ってあったが、作者自身パームを味薄にするようなことをやってしまってるような。。。
>>437
…それを「変わってしまった」というんじゃないだろうか…
…それを「変わってしまった」というんじゃないだろうか…
>>440
会った事もないのに瞳の色が分かる、JBとアンディの光る掌、突然出てくるサロニーの手・・・といったASP以前の超常現象はスルー？
「ワールド」の時点で、ジョイという役者の薄さについては気づくべきだったのかもね。カーター（外道ゲリラ）やビアトリス（花の女王）、ジョゼ（黒猫）とかに比べると印象に残りにくい
ところで「コカコーラ」だって、設定はリアリティなぞうっちゃったバカSFだぞ。それがコミカルで良いのだが
会った事もないのに瞳の色が分かる、JBとアンディの光る掌、突然出てくるサロニーの手・・・といったASP以前の超常現象はスルー？
「ワールド」の時点で、ジョイという役者の薄さについては気づくべきだったのかもね。カーター（外道ゲリラ）やビアトリス（花の女王）、ジョゼ（黒猫）とかに比べると印象に残りにくい
ところで「コカコーラ」だって、設定はリアリティなぞうっちゃったバカSFだぞ。それがコミカルで良いのだが
馬鹿じゃないSFなんて滅多にないぞ？
あれは確信犯な馬鹿SFですよっと。
あれは確信犯な馬鹿SFですよっと。
>442
コカコーラは、設定こそＳＦだけど本質は人間ドラマだよね。
ＳＦはただの設定でこれの面白さは人間観察の深さにある。
パーム初期の超常現象はアクセサリーで星占いを面白がる程度のもので、
主軸は人間ドラマだし。
しかし正直「星の歴史」の後半から４次元とごっちゃになった危険信号は
みられたけど。。。
コカコーラは、設定こそＳＦだけど本質は人間ドラマだよね。
ＳＦはただの設定でこれの面白さは人間観察の深さにある。
パーム初期の超常現象はアクセサリーで星占いを面白がる程度のもので、
主軸は人間ドラマだし。
しかし正直「星の歴史」の後半から４次元とごっちゃになった危険信号は
みられたけど。。。
ソレダ！＞人間ドラマ
パーム初期の人間模様には、海外の良質ドラマを観るような味わいが
あったよ。今のは……漫画？（＞非常に悪い意味で）
パーム初期の人間模様には、海外の良質ドラマを観るような味わいが
あったよ。今のは……漫画？（＞非常に悪い意味で）
初期は作者の「言いたいこと」がもっと身近だったんだよな。
愛は何度でも生き返るんだよ とか
不安になるのは望みが高いからだ とか
世界はお前が生まれたときにはじまり、お前が死んだときに終わる とか
自分が行き詰まったとき頑張るための力をたくさんもらった。
今はなんか遠くのほうにあることを言っててよく聞こえないみたい。
愛は何度でも生き返るんだよ とか
不安になるのは望みが高いからだ とか
世界はお前が生まれたときにはじまり、お前が死んだときに終わる とか
自分が行き詰まったとき頑張るための力をたくさんもらった。
今はなんか遠くのほうにあることを言っててよく聞こえないみたい。
どうしてそんなことを聞くのだろう。どうでもよいことなのにな
>>446
結局、作者と読者が遠く離れてしまった感じだね。
結局、作者と読者が遠く離れてしまった感じだね。
昔はヴォガネットやアーヴィングみたいな漫画だと思って読んでました。
風変わりで、根暗で、皮肉っぽいんだけど、ユーモラスで惹きつけられる…。
（カーターに、ヴォイド・ネガットだもんね）
『愛でなく』は、環境会議というイベントを背景に交錯する群像劇つーことで、
「わぁ、アルトマンの映画みたい」と考えたが、大風呂敷がたたみきれず冗漫に。
『午前の光』は、オカルトから近親相姦まで何でもありのソープオペラかと
思いきや、嫁に行くの行かないの、カーターはうるさい小舅になっちゃうし、
「こりゃあ、渡る世間は鬼ばかりだわい」と思ってるうちに終わっちゃった。
ヴォネガットから出発して、たどり着いたのが橋田壽賀子じゃあ、
ちと悲しいっす。おいらは。
風変わりで、根暗で、皮肉っぽいんだけど、ユーモラスで惹きつけられる…。
（カーターに、ヴォイド・ネガットだもんね）
『愛でなく』は、環境会議というイベントを背景に交錯する群像劇つーことで、
「わぁ、アルトマンの映画みたい」と考えたが、大風呂敷がたたみきれず冗漫に。
『午前の光』は、オカルトから近親相姦まで何でもありのソープオペラかと
思いきや、嫁に行くの行かないの、カーターはうるさい小舅になっちゃうし、
「こりゃあ、渡る世間は鬼ばかりだわい」と思ってるうちに終わっちゃった。
ヴォネガットから出発して、たどり着いたのが橋田壽賀子じゃあ、
ちと悲しいっす。おいらは。
>>446
昔の作品は胸に残るメッセージが多かった
短編の方だけど
「素敵」といってごらん。「幸せ」と。それ以外の言葉は覚えなくていい。
っていう台詞があって
ものすごく胸を射抜かれた記憶がある。
丁度子どもを生んだ直後だったからかなぁ。
昔の作品は胸に残るメッセージが多かった
短編の方だけど
「素敵」といってごらん。「幸せ」と。それ以外の言葉は覚えなくていい。
っていう台詞があって
ものすごく胸を射抜かれた記憶がある。
丁度子どもを生んだ直後だったからかなぁ。
確かに昔の作品の方が、
心にずっと印象深く残ってる。
今よりもずっとシンプルで、
それだけ研ぎ澄まされたかんじだった。
心にずっと印象深く残ってる。
今よりもずっとシンプルで、
それだけ研ぎ澄まされたかんじだった。
昔の作品は、セリフもはっとするようなものが
あったけど、絵も好きだったです。個性的で。
今のみそ絵は…。でも文章だけより、ないよりまし！
カータが最終章を共著するとかいう描写から、
TASKまで小説化してしまうのではと一抹の不安があります。
小説はこれで最後に…。漫画なんだから。
あったけど、絵も好きだったです。個性的で。
今のみそ絵は…。でも文章だけより、ないよりまし！
カータが最終章を共著するとかいう描写から、
TASKまで小説化してしまうのではと一抹の不安があります。
小説はこれで最後に…。漫画なんだから。
年を取ると体力がなくなるんだよね。
それって根気がなくなるってことでもあってさ、描きたいことを根を詰めて描けなくなって来てるんじゃないかな。
それから、若いときは悩みや苦しみや焦りがまさに自分のものであった訳だけれども
やっぱり年を取るとそういったものから乖離してしまうんだよね。
身に沿ったものではなくなる。ある意味他人事、みたいな。
だから作品にリアルな手触りがなくなるのは仕方ないのかなと思う。
それって根気がなくなるってことでもあってさ、描きたいことを根を詰めて描けなくなって来てるんじゃないかな。
それから、若いときは悩みや苦しみや焦りがまさに自分のものであった訳だけれども
やっぱり年を取るとそういったものから乖離してしまうんだよね。
身に沿ったものではなくなる。ある意味他人事、みたいな。
だから作品にリアルな手触りがなくなるのは仕方ないのかなと思う。
逆に根詰め過ぎておかしくなってるような。
風通しが悪くて盲目的というか、こういう周りの反応も見えないんだろう。
でもこの人はきっと戻って来ると思ってる。
風通しが悪くて盲目的というか、こういう周りの反応も見えないんだろう。
でもこの人はきっと戻って来ると思ってる。
>>454
> でもこの人はきっと戻って来ると思ってる。
そうなんだよ。
パームも落ちたなぁとかクソ展開ktkrとか思ってるのに、
まだ期待してしまう。
いっそはっきり精神世界だの神だの言ってくれたほうが捨てやすいのに。
> でもこの人はきっと戻って来ると思ってる。
そうなんだよ。
パームも落ちたなぁとかクソ展開ktkrとか思ってるのに、
まだ期待してしまう。
いっそはっきり精神世界だの神だの言ってくれたほうが捨てやすいのに。
>精神世界・神
ワールドでそっち逝っちゃってるから、ライトファンはドン引きしてそう。
ていうか自分も引きぎみだw
ワールドでそっち逝っちゃってるから、ライトファンはドン引きしてそう。
ていうか自分も引きぎみだw
パーム好き同士でパームをバイブルとか言ってたくらい儲だったけどワールドは引いたなあ。
何を描きたいのか全然わからない。
何を描きたいのか全然わからない。
二人の神さまの放浪記だろ？
ジェームス萌え～
サロニー(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
環境保護最高(・∀・)!!
ってことでしょ。
サロニー(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
環境保護最高(・∀・)!!
ってことでしょ。
いや作者明らかに更年期でしょ。
それを理解してくれて助けてくれるダンナがいれば
こういう展開にはならなかった。
ま、６０歳過ぎればスッキリすると思う。
それを理解してくれて助けてくれるダンナがいれば
こういう展開にはならなかった。
ま、６０歳過ぎればスッキリすると思う。
そもそも旦那がいたらこの作品自体が世に出てな(ry
世には出たと思うが、かなり違う作品になっていたはず。
「中学時代から構想してました」なんて台詞を本気で信じてる
ピュアな人がまだいるなんてw
ピュアな人がまだいるなんてw
その落書き帳の「年代」って自己申告以外にどうやって証明できるのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
長年構想してましたｴﾍってやたら語りたがるのってのはよくオリジ系の
同人でよく見かける。中二病のかほりがするよねw
長年構想してましたｴﾍってやたら語りたがるのってのはよくオリジ系の
同人でよく見かける。中二病のかほりがするよねw
ていうか昔から考えていたということって、
うそついて読者に信じさせて得するようなことでもないと思うんだけど。
468にとっては重大なことなのかな？
うそついて読者に信じさせて得するようなことでもないと思うんだけど。
468にとっては重大なことなのかな？
事実かどうかはどうでもいいけど、確かにその
「昔から構想してて」発言は同人風味ではあるなぁ
「昔から構想してて」発言は同人風味ではあるなぁ
大ファンだった頃は「凄いなあライフワークなんだなあ」と感心してた。
どこか醒めてしまった今は「あっそーへーすごいねー」と鼻をほじって
生返事したい気分。中学生から～発言も今はなんとなくライフワーク的
大作、をアピールしたいだけのウソくさく聞こえる。不思議だな。
どこか醒めてしまった今は「あっそーへーすごいねー」と鼻をほじって
生返事したい気分。中学生から～発言も今はなんとなくライフワーク的
大作、をアピールしたいだけのウソくさく聞こえる。不思議だな。
ウィングス自体がﾄﾞｼﾞｰﾝ臭い雑誌だしな
昔はSF系が多かったのに、今では……
昔はSF系が多かったのに、今では……
例の荒らしだろ。釣られるなよ。
中学から妄想してたからって、特別蔑むような事でも尊敬するような事でもないだろうに。
まして（そんなエピソードがあろうがなかろうが）ちょっとアレな人なんだし、
どっちにしても良い漫画描いてくれれば文句は無いよ。
あ、ペンネームはどうにかしてほしい。
まして（そんなエピソードがあろうがなかろうが）ちょっとアレな人なんだし、
どっちにしても良い漫画描いてくれれば文句は無いよ。
あ、ペンネームはどうにかしてほしい。
お豆の半分と見比べれば、随分と違うし。そういうものをゼロからでっち上げて描く意味なんてないだろ
本人にとって意味があるからわざわざ公表したんだろ……どうでもいいよ
おばはんのワタシって子供の頃からスゴイのー的自己顕示欲なんて。
おばはんのワタシって子供の頃からスゴイのー的自己顕示欲なんて。
後半がgdgdじゃなかったら今さら昔の中二病ネタ公開のことなんて
誰もたたかなかったのにと思うとなんか(´・ω・`)だなー
誰もたたかなかったのにと思うとなんか(´・ω・`)だなー
愛でなく、の最初で挫折して以来ずっと離れてた。
でもこのスレ読んでてまた読みたくなってきた。
怖いものみたさっていうのかもしれんけど・・・
ジョイ（未見）のキャラによってはただつらいだけなのだろうか？
でもこのスレ読んでてまた読みたくなってきた。
怖いものみたさっていうのかもしれんけど・・・
ジョイ（未見）のキャラによってはただつらいだけなのだろうか？
子供の頃から才能があると言いたいんじゃなくて、JACSには愛着があると言いたいだけだと思うが・・・
公式に「蜘蛛の紋様」連載第2回プレビューが出とるね。
アゴはそのまんまだけど、セリフがほとんど無いせいか、少し往年の空気感を思い出した。
性懲りもなく期待しちゃうよクソー。
アゴはそのまんまだけど、セリフがほとんど無いせいか、少し往年の空気感を思い出した。
性懲りもなく期待しちゃうよクソー。
>>479
しつこいよ
しつこいよ
>479
間違うな。今現在はJACKだ。 orz
間違うな。今現在はJACKだ。 orz
ルージュメイアンの記憶がフロイドとジョイ以外の全員から
抹消されたのが納得いかない。
住んでた家があった以上、大家なり不動産屋なりが書類持ってるはずだし。
カーターに瓜二つという重要なインパクトを
当のカーターとジャネットが忘れるわけないのだから、オカルト的に
誰かが記憶操作しているのかな？
フロイドは配偶者と２度も別離か。かわいそうに。
抹消されたのが納得いかない。
住んでた家があった以上、大家なり不動産屋なりが書類持ってるはずだし。
カーターに瓜二つという重要なインパクトを
当のカーターとジャネットが忘れるわけないのだから、オカルト的に
誰かが記憶操作しているのかな？
フロイドは配偶者と２度も別離か。かわいそうに。
もうＳＦだね。。。。
なに？ルージュメイアン黒歴史化したの？
もっと自分っぽいキャラ＝ジョゼが出てきて用済みになったのか？
酷いことするなあ、作者…('A`)
もっと自分っぽいキャラ＝ジョゼが出てきて用済みになったのか？
酷いことするなあ、作者…('A`)
ジョゼの存在って記憶から消されたんだ…。
シドよりジョゼが好きだったし、「午前の光」のジョイは自分的に論外な感じだったのでショック…。
アンジェラもいないって本当ですか。
なんか「興味がもうない」というよりは「読みたくない」作品になって来つつあるな…。
シドよりジョゼが好きだったし、「午前の光」のジョイは自分的に論外な感じだったのでショック…。
アンジェラもいないって本当ですか。
なんか「興味がもうない」というよりは「読みたくない」作品になって来つつあるな…。
ジョイ以外の女は強制排除
ルージュメイアンがいると何かと迷惑・面倒だからと言って
本当に抹消するってのがすごすぎるねw 頭大丈夫か作家……
本当に抹消するってのがすごすぎるねw 頭大丈夫か作家……
というか、ちょっとでもかぶる・ジェームスに近い存在の女性キャラ
全員徹底排除なんだねマジで……アンジェラを蹴りだした段階ですでに
おかしいとは思ったけど、ルージュメイアン文字通りの存在抹消ってのは
無理すぎて泣く気にもなれない。
あんなにPALM大好きだったのにネガな意見を書いてる自分に鬱……
全員徹底排除なんだねマジで……アンジェラを蹴りだした段階ですでに
おかしいとは思ったけど、ルージュメイアン文字通りの存在抹消ってのは
無理すぎて泣く気にもなれない。
あんなにPALM大好きだったのにネガな意見を書いてる自分に鬱……
ごめん、コミックス派なんでちょっと話が見えないんだけど、アンジェラとか
ルージュメイアンが抹消されたってどういうこと？
ルージュメイアンが抹消されたってどういうこと？
アンジェらって作者に柱で
「もう出ません」宣言されたんだっけ？
よく覚えてないや
「もう出ません」宣言されたんだっけ？
よく覚えてないや
メチャクチャだよなぁ……
なんかきちんとメニュー明記したフルコース料理で、前菜からメイン中盤まで
期待を裏切らない見事な彩りと味……で進んできたところを、シェフがいきなり
客のテーブルに座って料理ムシャ食いし始めたかと思ったら、全部の料理に
ケチャップ山盛りにぶっかけました、みたいな？
なんかきちんとメニュー明記したフルコース料理で、前菜からメイン中盤まで
期待を裏切らない見事な彩りと味……で進んできたところを、シェフがいきなり
客のテーブルに座って料理ムシャ食いし始めたかと思ったら、全部の料理に
ケチャップ山盛りにぶっかけました、みたいな？
ジョイがティナみたいな飽くまで普通の無邪気少女だったら良かったのにな・・・
個性的過ぎる人達、とんでもない事件、霊的現象まで全部ひっくるめて
存在している以上、否定されるべきではない。ありのままでいい。
それぞれの普通、それぞれのスタンダードで生きましょう、って雰囲気が好きだった。
「凡庸な人間など存在しない」の筈だったのに、今は
「凡庸な人間など必要ない。ジェームスは星の歴史に等しい別格最高の存在だ」
になっちゃってる感じ。
個性的過ぎる人達、とんでもない事件、霊的現象まで全部ひっくるめて
存在している以上、否定されるべきではない。ありのままでいい。
それぞれの普通、それぞれのスタンダードで生きましょう、って雰囲気が好きだった。
「凡庸な人間など存在しない」の筈だったのに、今は
「凡庸な人間など必要ない。ジェームスは星の歴史に等しい別格最高の存在だ」
になっちゃってる感じ。
アンジェラがもう出ない？ 作者乱心か？
「最終話まで出てこない」じゃなかった？
>アンジェラ
>アンジェラ
でもルージュメイアンって登場した時から
「では女の方が記憶を分け与えて消滅するだろう」って
ププ博士に宣言されてたじゃん？
だからジョゼが消滅するのは最初からの予定だったんじゃないの？
「では女の方が記憶を分け与えて消滅するだろう」って
ププ博士に宣言されてたじゃん？
だからジョゼが消滅するのは最初からの予定だったんじゃないの？
最後の数年間をあなたがたとすごしたかった、みたいなセリフあったね
そういえば。
そういえば。
う～む。思い込みだけで叩くのは、まずいな
ちゃんと、内容をチェックしておかないと、意外とすぐに突っ込まれるのな
ちゃんと、内容をチェックしておかないと、意外とすぐに突っ込まれるのな
長期シリーズ、長年のライフワーク的な作品を持っている先生たちって
年月と共に、主人公に対するスタンスが
時には試練を与え成長させ、育てる親のような立場から、
ただ褒めて可愛がるだけの
おばあちゃんのような立場になるパターンが多い気がするorz
年月と共に、主人公に対するスタンスが
時には試練を与え成長させ、育てる親のような立場から、
ただ褒めて可愛がるだけの
おばあちゃんのような立場になるパターンが多い気がするorz
>>496
だからそもそもそれがおかしいと皆ツッコm(ry＞消滅
だからそもそもそれがおかしいと皆ツッコm(ry＞消滅
>>500
でも、ここ最近の流れでは>485、>488って感じに、元々おかしいとは言ってないんじゃない？
でも、ここ最近の流れでは>485、>488って感じに、元々おかしいとは言ってないんじゃない？
SFでもファンタジーでもどうでもいいんだけど、架空ネタでも何でも、
納得させる表現は必要だと思うよ。だから、もしルージュメイアンが
消滅wするにしたって、それなりのウソ説明はついてくれないと、ただの
DQN同人レベルでしょう……
前半がなまじ神だっただけに、後半のアレレぶりが哀しいよ。
納得させる表現は必要だと思うよ。だから、もしルージュメイアンが
消滅wするにしたって、それなりのウソ説明はついてくれないと、ただの
DQN同人レベルでしょう……
前半がなまじ神だっただけに、後半のアレレぶりが哀しいよ。
要らないキャラなどいない！！！
……のがPALMの魅力だったと思うのよ。
でも作者にとってはそうではなかったってことだよね。(´・ω・`)
……のがPALMの魅力だったと思うのよ。
でも作者にとってはそうではなかったってことだよね。(´・ω・`)
今後まったく出ないってニュアンスではなかったような＞アンジェラ
それに次の話はオーガス家の昔話だから、アンジェラが生まれてくる年
まで物理的に出番はないわな
それに次の話はオーガス家の昔話だから、アンジェラが生まれてくる年
まで物理的に出番はないわな
物語上退場するキャラはでてくるでしょ？なに皆こだわってんだか。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
>>506
作者本人以外にもアンジェラアンチがいるとは
作者本人以外にもアンジェラアンチがいるとは
いや、いつもの釣り師だから。口調いっしょだし。
愛でなくの時に、環境団体の人(ジョゼの同僚)が
ジョゼを忘れているって伏線はあったけどね…
サロニーの死の時みたいな余韻もへったくれもないのは何故だ。
ジョゼを忘れているって伏線はあったけどね…
サロニーの死の時みたいな余韻もへったくれもないのは何故だ。
伏線と言っても、単に変人のヒッキーだから忘れられてた、程度な
伏線だもん＞ルージュメ
なんだかなあ……こうなっちゃってみると、彼女はなんのために
いたのかという気がする。作者の投影として出したけど失敗して
廃棄処分？
伏線だもん＞ルージュメ
なんだかなあ……こうなっちゃってみると、彼女はなんのために
いたのかという気がする。作者の投影として出したけど失敗して
廃棄処分？
結局、カーターに瓜二つって設定は「ただそれだけ」の意味しかないのかな。
ジョゼは自分の人生がないらしいし、
容貌も相手が望むように見えるらしいじゃん。
フロイトを襲った時、一瞬ビアトリスになってた。
容貌も相手が望むように見えるらしいじゃん。
フロイトを襲った時、一瞬ビアトリスになってた。
>>508
アンジェラは大好きですよ。これからの物語に役割がないなら退場するだけと思うだけで。
アンジェラは大好きですよ。これからの物語に役割がないなら退場するだけと思うだけで。
まあ、これ以上の出番がない方が
幸せかもしれないしな…
幸せかもしれないしな…
個人的にはフリスがお気に入りだったのだが…
『愛でなく』まではうるさいぐらい出てきてたのに、
『午前の光』では全く出なくて寂しかった。
良い恋人を得て安定したのはいい事なんだけどさ…
『愛でなく』まではうるさいぐらい出てきてたのに、
『午前の光』では全く出なくて寂しかった。
良い恋人を得て安定したのはいい事なんだけどさ…
「すごく才能のある男が、いろんなトラブルに巻き込まれて、
すごくひどい目にあう話だよ」「ああ、それはいいですねぇ」
ttp://www.toranoana.jp/webdayo/mando/mando049.html
今は、ＪＢがどんな酷い死に方をするのか(それを物語上どう昇華
するのか、その際のカーターの慟哭っぷり)の方が楽しみです。
（サロニーファンなので出番は期待しようがないんだよ。）
すごくひどい目にあう話だよ」「ああ、それはいいですねぇ」
ttp://www.toranoana.jp/webdayo/mando/mando049.html
今は、ＪＢがどんな酷い死に方をするのか(それを物語上どう昇華
するのか、その際のカーターの慟哭っぷり)の方が楽しみです。
（サロニーファンなので出番は期待しようがないんだよ。）
ジョゼがこの世に存在していた痕跡が全部消えたのは
作者のオカルト趣味なんだから別にイイけど、読者に
ちゃんとした説明がないとね。
赤ん坊に化けた大天使が地上で活躍し、その記憶を
某国王たった１人を除く全員から抹消する、ぐらいのイイカゲンさで構わんから。ｗ
しかしフロイドが哀れだよな。ジョゼとのセックスは何だったのよ。
虚空に向けて空鉄砲発射だったわけだ。発射した液体は何処へ吸い込まれたの？
作者のオカルト趣味なんだから別にイイけど、読者に
ちゃんとした説明がないとね。
赤ん坊に化けた大天使が地上で活躍し、その記憶を
某国王たった１人を除く全員から抹消する、ぐらいのイイカゲンさで構わんから。ｗ
しかしフロイドが哀れだよな。ジョゼとのセックスは何だったのよ。
虚空に向けて空鉄砲発射だったわけだ。発射した液体は何処へ吸い込まれたの？
空鉄砲ﾜﾛﾀ
まぁオカルト趣味でもなんでもいいんだよ、別に納得さえできる表現なら。
ただ、イイカゲンでもｵｹ＝オカルト・ＳＦじゃないんだよね。そこんとこを
履き違えてる人が（作者もだけど）読者にもいる気がする。
まぁオカルト趣味でもなんでもいいんだよ、別に納得さえできる表現なら。
ただ、イイカゲンでもｵｹ＝オカルト・ＳＦじゃないんだよね。そこんとこを
履き違えてる人が（作者もだけど）読者にもいる気がする。
おなごの子宮は宇宙じゃからのう
>>520
シドのパパンいらっしゃいw
シドのパパンいらっしゃいw
ついでにいえば、いつもおサイフにコンドーム入れてるから
パーム世界、その登場人物達の生活や
生き様なんかを描きたいんじゃなかったの？
いつからただの作者の私小説に
なっちゃったんだか。
愛でなくからだけどな！
生き様なんかを描きたいんじゃなかったの？
いつからただの作者の私小説に
なっちゃったんだか。
愛でなくからだけどな！
>>524
確かに初期と最近を比べると、作者とキャラたち（特にJBね）との距離感が全然ちがうね。
どちらが良いかは言うまでもないと思うけど。やっぱり創作の世界でも過保護は
良くないということだろうね。
確かに初期と最近を比べると、作者とキャラたち（特にJBね）との距離感が全然ちがうね。
どちらが良いかは言うまでもないと思うけど。やっぱり創作の世界でも過保護は
良くないということだろうね。
愛でなくが冗長になってしまったのは失敗だったと思うけど、
非公式だったマイケル・ネガットが公的な存在になり、
表の世界からも裏の世界からも耳目を集める（本人の意志にかかわらず）
立場になる過程が描かれないと今後の展開につながらないんじゃない？
非公式だったマイケル・ネガットが公的な存在になり、
表の世界からも裏の世界からも耳目を集める（本人の意志にかかわらず）
立場になる過程が描かれないと今後の展開につながらないんじゃない？
以前は話が落ちそうになると、キャラ自身が軌道修正してたよね。
アンジェラの「家中に猥雑な言葉が響き渡ってるけど何なの？」とか
「お前らホモか？」と言うボアズにアンディが興味なさげに切り返したり、
JB「女と一緒に働きたい」ミハリク「それはつまり今まで女っ気のない所に
居たからかい？」（JB無言）ミハリク「ああ…いや、すまん」とか。
あの渋さ、取り戻して欲しいな――。
連載が進むにつれて、主要キャラこぞって思春期に逆行、って
どんな現象なんだぁぁ。
アンジェラの「家中に猥雑な言葉が響き渡ってるけど何なの？」とか
「お前らホモか？」と言うボアズにアンディが興味なさげに切り返したり、
JB「女と一緒に働きたい」ミハリク「それはつまり今まで女っ気のない所に
居たからかい？」（JB無言）ミハリク「ああ…いや、すまん」とか。
あの渋さ、取り戻して欲しいな――。
連載が進むにつれて、主要キャラこぞって思春期に逆行、って
どんな現象なんだぁぁ。
息子のタスクは今
何やってんの？
作者がオーストラリア行き時点で吐露した以上
作者よ本人よりも、そっちのが興味深深。
何やってんの？
作者がオーストラリア行き時点で吐露した以上
作者よ本人よりも、そっちのが興味深深。
作家本人ならまだしも、関係ない家族にまで粘着せんでも。
kwsk
どこかに残ってる？
どこかに残ってる？
別に息子が漫画描いてたわけじゃないのにｷﾓｲな…。ｽﾄｰｶｰ？
本人が何もしゃべってないのに追求する香具師がいたらそりゃｽﾄｰｶｰっぽいけど、
実際は漫画やサイトで息子のことについて自ら描いたり語ったりしてたんだから、
息子のその後が気になる人がいたって全くおかしくないでしょうが。
実際は漫画やサイトで息子のことについて自ら描いたり語ったりしてたんだから、
息子のその後が気になる人がいたって全くおかしくないでしょうが。
充分おかしいよ
そんなに「描かれてない・語られていない」他人の個人情報が気になるんだ？
ワイドショー好きなオバチャンはこれだから怖い。
人権って何だろうね
そんなに「描かれてない・語られていない」他人の個人情報が気になるんだ？
ワイドショー好きなオバチャンはこれだから怖い。
人権って何だろうね
>>532
それはそうだろうけど……
漫画家が自分の意志で公表した私生活の範疇ならともかく、「家族のその後」なんてのまで
粘着して知りたがる好奇心は正直どうかと思うけどなあ。
不用意に家族のことをネタにした漫画家がそもそも脇が甘いとは思うけど、ネタにされた
子供ももういい年した大人でしょ？ 子供側からしたら「今こいつが何やってんのか
公表しろヨ！」なんて読者が要求するのは迷惑だし恐怖だと思う。
芸能人に私生活はないから、みたいなノリだとは思うけど、それって百歩譲っても
漫画家本人までのことじゃないかなー……うーん、自分だったらイヤだけどな。
それはそうだろうけど……
漫画家が自分の意志で公表した私生活の範疇ならともかく、「家族のその後」なんてのまで
粘着して知りたがる好奇心は正直どうかと思うけどなあ。
不用意に家族のことをネタにした漫画家がそもそも脇が甘いとは思うけど、ネタにされた
子供ももういい年した大人でしょ？ 子供側からしたら「今こいつが何やってんのか
公表しろヨ！」なんて読者が要求するのは迷惑だし恐怖だと思う。
芸能人に私生活はないから、みたいなノリだとは思うけど、それって百歩譲っても
漫画家本人までのことじゃないかなー……うーん、自分だったらイヤだけどな。
>>532ごめん被った。
535は>>533宛の間違いです……orzﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞ
>>528
>作者がオーストラリア行き時点で吐露した以上
これ意味不明なんだが、公式ページか何かで発言したの？
>>533
「パーム」なんて今や完全に私小説じゃん。「青また青」に至っては息子までネタにしている。
興味を持つことがそんなに悪いことなのか？ だったら最初からペラペラしゃべらなきゃいい。
破れたハートを売り物にしているのは作者自身でしょうに。それを都合が悪くなると
プライバシーとか人権ってなにそれwww
>作者がオーストラリア行き時点で吐露した以上
これ意味不明なんだが、公式ページか何かで発言したの？
>>533
「パーム」なんて今や完全に私小説じゃん。「青また青」に至っては息子までネタにしている。
興味を持つことがそんなに悪いことなのか？ だったら最初からペラペラしゃべらなきゃいい。
破れたハートを売り物にしているのは作者自身でしょうに。それを都合が悪くなると
プライバシーとか人権ってなにそれwww
オバチャン的好奇心も結構だけど、最低限の恥は知ろうね。
私小説＝ドキュメンタリーじゃないし、
私小説発表＝個人情報全公開無条件承諾でもない
私小説＝ドキュメンタリーじゃないし、
私小説発表＝個人情報全公開無条件承諾でもない
>>537
>興味を持つことがそんなに悪いことなのか？ だったら
>最初からペラペラしゃべらなきゃいい。
こう言う物言いが平然とできる読者がいると、自分がもし作家の
立場ならこれ以上話題に出すのを躊躇う。
公人にプライバシーはねえんだよ最初から喋ってんなら最後まで
全部漏れなくばらせやゴルァ！が当たり前的な思考が、なんだか
気持ち悪いし怖い。こういう考え方って当たり前なのか？
>興味を持つことがそんなに悪いことなのか？ だったら
>最初からペラペラしゃべらなきゃいい。
こう言う物言いが平然とできる読者がいると、自分がもし作家の
立場ならこれ以上話題に出すのを躊躇う。
公人にプライバシーはねえんだよ最初から喋ってんなら最後まで
全部漏れなくばらせやゴルァ！が当たり前的な思考が、なんだか
気持ち悪いし怖い。こういう考え方って当たり前なのか？
当り前じゃないと思う。
自分は「本人がネタにもしてないなら子供は放っといてやれよ」な口。
自分は「本人がネタにもしてないなら子供は放っといてやれよ」な口。
>>537
作者の意見とこのスレの意見ごっちゃにしてない？
プライバシー云々ってのはこのスレの意見でしょう。
作者に聞いてみて、プライバシーと断わられたなら別だけど。
破れたハートを売り物にしている ＝作者
それを都合が悪くなると ＝誰の都合？
プライバシーとか人権ってなにそれwww＝このスレへ
作者の意見とこのスレの意見ごっちゃにしてない？
プライバシー云々ってのはこのスレの意見でしょう。
作者に聞いてみて、プライバシーと断わられたなら別だけど。
破れたハートを売り物にしている ＝作者
それを都合が悪くなると ＝誰の都合？
プライバシーとか人権ってなにそれwww＝このスレへ
だから最初から中途半端な自分語りしなきゃいんだよな＞作者
「青また青」って完全に作者の理想の姿を描いているような気がするが、今となっては
かなり気持ち悪い感じがする。
あと、自分も
>作者がオーストラリア行き時点で吐露した以上
これには興味を持ったけど、いけないことなの？ どう考えても公式ページか
インタビューでの発言でしょ？ 知りたいと思うことが下世話なオバサン趣味なの？
「青また青」って完全に作者の理想の姿を描いているような気がするが、今となっては
かなり気持ち悪い感じがする。
あと、自分も
>作者がオーストラリア行き時点で吐露した以上
これには興味を持ったけど、いけないことなの？ どう考えても公式ページか
インタビューでの発言でしょ？ 知りたいと思うことが下世話なオバサン趣味なの？
537の考え方って女性専用車両にのらない女には痴漢してもいいのか、とか言い出す奴と同じだと思う
だから、私生活を下敷きにした作品＝全部作者の実話体験談、
みたいな思い込みはやめようよ。ね。
>>542の
>作者の理想の姿を描いているような気がするが、今となっては
>かなり気持ち悪い
なんて、ほとんど言いがかりじゃないか？
「青～」はそもそもニッポンの話でも漫画家の話でもないだろ…
みたいな思い込みはやめようよ。ね。
>>542の
>作者の理想の姿を描いているような気がするが、今となっては
>かなり気持ち悪い
なんて、ほとんど言いがかりじゃないか？
「青～」はそもそもニッポンの話でも漫画家の話でもないだろ…
だよなぁwww
ところでオーストラリア行きがどうこうってのは、
作者個人サイトでの話題じゃなかったっけ＞ソース
違ったらｽﾏｿけど、作品に関係ないことではあるし
「知りたい派」もちょっと執拗すぎな気がするよ
ところでオーストラリア行きがどうこうってのは、
作者個人サイトでの話題じゃなかったっけ＞ソース
違ったらｽﾏｿけど、作品に関係ないことではあるし
「知りたい派」もちょっと執拗すぎな気がするよ
ところで、ここの住人は、昔からあったジェームスからカーターへのセクハラは、どう思っているんだろう・・・
小説版「あるはずのない海」からすると、相当前から構想にはあったはずだが
小説版「あるはずのない海」からすると、相当前から構想にはあったはずだが
>>544
おいおい、「青また青」はどう考えても作者と息子がモデルだろうに。粘着もｳｻﾞｲが
そういう見えないフリも香ばしいぞ。
なんか必死で移住当時の発言を隠蔽したいヤツがいるみたいだが
作者自身の発言を知りたいというのがどうしていけないんだ？
何か隠したいようなｲﾀﾀﾀ発言なのか？
おいおい、「青また青」はどう考えても作者と息子がモデルだろうに。粘着もｳｻﾞｲが
そういう見えないフリも香ばしいぞ。
なんか必死で移住当時の発言を隠蔽したいヤツがいるみたいだが
作者自身の発言を知りたいというのがどうしていけないんだ？
何か隠したいようなｲﾀﾀﾀ発言なのか？
>>547
「全部」・・・たまぴんの母ちゃんって米軍関係者？
「全部」・・・たまぴんの母ちゃんって米軍関係者？
>>548
547の発言のどこに「全部」の一言があるんだ？
547の発言のどこに「全部」の一言があるんだ？
>>547
>「青また青」はどう考えても作者と息子がモデル
自らの過去をモデルにした創作物≠実話体験談ドキュメント
実話をモデルに自分と息子の過去を漫画で公開したんだから
息子の「その後」も公開しる！てのは読者心理とかかわいい
好奇心とかいうレベルをすっ飛ばしてイッちゃいすぎですよ。
ほどほどにしとけよ……マジでストーカー臭するよ。
>「青また青」はどう考えても作者と息子がモデル
自らの過去をモデルにした創作物≠実話体験談ドキュメント
実話をモデルに自分と息子の過去を漫画で公開したんだから
息子の「その後」も公開しる！てのは読者心理とかかわいい
好奇心とかいうレベルをすっ飛ばしてイッちゃいすぎですよ。
ほどほどにしとけよ……マジでストーカー臭するよ。
なんじゃこの流れ。
そんなに粘着するような御大層な発言なのか？
自分が知ってるのは、移住後の椰子の柱で息子の友達に
作者の仕事はスパイだと思われていたと書いてたのしか知らんが。
そんなに粘着するような御大層な発言なのか？
自分が知ってるのは、移住後の椰子の柱で息子の友達に
作者の仕事はスパイだと思われていたと書いてたのしか知らんが。
情けない
>>552
バカだなあ・・・>544を見ることも出来ないのか？
バカだなあ・・・>544を見ることも出来ないのか？
こういうときに携帯だと、いわゆる会話のキャッチボールが出来ないのね
なんかキモイ展開になってるね。自分は>>528の中の
>作者がオーストラリア行き時点で吐露した以上
という部分に関して知りたかったなんだけど、それが作者の息子さんへの
ストーカー行為になるわけ？ >>528の書き方だと公式ページや本誌の
インタビューか何かでの発言だと思ったから聞いただけなんだけど、
ID出ないからって他の人の発言まで背負わされて粘着扱いされたら
たまらないよ。
仮にその“吐露した”言葉がｲﾀﾀﾀで、今は削除されているとかなら
そう書けば済む話じゃないの？ 分からないから他の人も興味を持って
尋ねたんだろうし。
>作者がオーストラリア行き時点で吐露した以上
という部分に関して知りたかったなんだけど、それが作者の息子さんへの
ストーカー行為になるわけ？ >>528の書き方だと公式ページや本誌の
インタビューか何かでの発言だと思ったから聞いただけなんだけど、
ID出ないからって他の人の発言まで背負わされて粘着扱いされたら
たまらないよ。
仮にその“吐露した”言葉がｲﾀﾀﾀで、今は削除されているとかなら
そう書けば済む話じゃないの？ 分からないから他の人も興味を持って
尋ねたんだろうし。
>>556
>544の「青～」はそもそもニッポンの話でも漫画家の話でもないだろ…って
文章への返答が>547だろ。
>547は「私生活を下敷きにした作品＝全部作者の実話体験談」を
肯定してるわけじゃないよ。会話の流れをよく読め。
>544の「青～」はそもそもニッポンの話でも漫画家の話でもないだろ…って
文章への返答が>547だろ。
>547は「私生活を下敷きにした作品＝全部作者の実話体験談」を
肯定してるわけじゃないよ。会話の流れをよく読め。
>仮にその“吐露した”言葉がｲﾀﾀﾀで、今は削除されているとかなら
妄想ｷﾀｰ
この人自分では事情も確かめずにひとりで妄想してレスしてるよどうしようww
妄想ｷﾀｰ
この人自分では事情も確かめずにひとりで妄想してレスしてるよどうしようww
>>560
>おいおい、「青また青」はどう考えても作者と息子がモデルだろ
>うに。粘着もｳｻﾞｲが
>そういう見えないフリも香ばしいぞ。
根本的なことを訊いていいか？
作品が作者と息子がモデルのものだったら、それで何なの？
言及されていない「息子のその後」をしつこく知りたがることの
どういう論拠になるんだ？w
>おいおい、「青また青」はどう考えても作者と息子がモデルだろ
>うに。粘着もｳｻﾞｲが
>そういう見えないフリも香ばしいぞ。
根本的なことを訊いていいか？
作品が作者と息子がモデルのものだったら、それで何なの？
言及されていない「息子のその後」をしつこく知りたがることの
どういう論拠になるんだ？w
「創作物」と「実話再現ドキュメンタリー」の区別がついてない
厨房ちゃんが混じってるみたいですね
ウェブによく転がってる心霊話や性体験談とか、全部鵜呑みにして
そのまま信じるタイプだな。霊感商法とかに気をつけてねw
厨房ちゃんが混じってるみたいですね
ウェブによく転がってる心霊話や性体験談とか、全部鵜呑みにして
そのまま信じるタイプだな。霊感商法とかに気をつけてねw
タスク追っかけなのにそうと言えないツンデレ野郎ですかw
>>560
代弁してくれてありがと。
>>563
>作品が作者と息子がモデルのものだったら、それで何なの？
それ以上でもそれ以下でもないけど？
>言及されていない「息子のその後」をしつこく知りたがることの
>どういう論拠になるんだ？w
別にそんな主張はしてないよ。粘着君とは関係ない。
代弁してくれてありがと。
>>563
>作品が作者と息子がモデルのものだったら、それで何なの？
それ以上でもそれ以下でもないけど？
>言及されていない「息子のその後」をしつこく知りたがることの
>どういう論拠になるんだ？w
別にそんな主張はしてないよ。粘着君とは関係ない。
>>567
あせって携帯から送るから・・・
あせって携帯から送るから・・・
>>561
＞この人自分では事情も確かめずにひとりで妄想してレスしてるよどうしようww
あんたも香ばしいな。>>542も書いてるけど知らない人間が「どこに書いてあったの？」と
尋ねても誰も答えないくせに、今度は妄想扱いですか。つーかID出ないとあんたみたいに
誰でもかれでも同じ人間に見えるバカが出てきて困るよ。
＞この人自分では事情も確かめずにひとりで妄想してレスしてるよどうしようww
あんたも香ばしいな。>>542も書いてるけど知らない人間が「どこに書いてあったの？」と
尋ねても誰も答えないくせに、今度は妄想扱いですか。つーかID出ないとあんたみたいに
誰でもかれでも同じ人間に見えるバカが出てきて困るよ。
>>563
>548の「全部」発言についておかしいと思ったからレスつけただけ。
作品が作者と息子がモデルだって事に同意しただけで
「息子のその後」をしつこく知りたがってるのは他の人。
会話の流れをちゃんと読んでください、本当に。
>548の「全部」発言についておかしいと思ったからレスつけただけ。
作品が作者と息子がモデルだって事に同意しただけで
「息子のその後」をしつこく知りたがってるのは他の人。
会話の流れをちゃんと読んでください、本当に。
>>567
ﾜﾛｽwwww
ﾜﾛｽwwww
572 ：花と名無しさん：2006/12/20(水) 22:56:10 ID:tIWUBOD60
>>568
お前も煽るな。
お前も煽るな。
>>570
ﾜﾛｽwwww 尻尾が見えてるぞw
ﾜﾛｽwwww 尻尾が見えてるぞw
>>570
要するに、自分の解釈が絶対で、他人の解釈と合致しなかったら、相手が間違っていると言ってただけなのね
要するに、自分の解釈が絶対で、他人の解釈と合致しなかったら、相手が間違っていると言ってただけなのね
それは粘着してる人じゃないの？
ｲﾀﾀﾀな作者のｽﾚだけにファンもｲﾀﾀﾀなﾔｼが多いねー。誰が誰だかわからないくせに
妄想炸裂で勝手に噛み合ってるわwww
それで結局、作者が吐露したとかいう発言は誰も質問者に教えてやらないんだろ？底意地悪いねぇ。
妄想炸裂で勝手に噛み合ってるわwww
それで結局、作者が吐露したとかいう発言は誰も質問者に教えてやらないんだろ？底意地悪いねぇ。
578 ：花と名無しさん：2006/12/20(水) 23:01:46 ID:tIWUBOD60
初期パームみたいに、様々な意見がぶつかり合う・・・いい傾向じゃないかな？
全然、関係ないけど。「あるはずのない海」がＯＶＡになる計画は、ポシャって良かったことだったのかな
全然、関係ないけど。「あるはずのない海」がＯＶＡになる計画は、ポシャって良かったことだったのかな
>>578
お前と「570氏」とやら以外は大概の人がわかってるよ。w
お前と「570氏」とやら以外は大概の人がわかってるよ。w
583 ：花と名無しさん：2006/12/20(水) 23:10:03 ID:tIWUBOD60
>>581
新たな妄想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
新たな妄想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>582
スレ嫁
スレ嫁
なんかOVA化にあたってモノスゴイこだわり（ハイレベル作画・
実写映画並画質音質声優ランク他）を要求して喧嘩別れ……、
とかな気がする。なんとなく性格的に。妄想だけどw
実写映画並画質音質声優ランク他）を要求して喧嘩別れ……、
とかな気がする。なんとなく性格的に。妄想だけどw
どうでもいいよ、こんな糞漫画。作者に合わせてファンまでどんどん痛くなってるし。
>>586
そりゃ、お前さん。こんなカルト漫画のファン続けてるのが、痛くて自尊心の高いというのは当然だろ
そりゃ、お前さん。こんなカルト漫画のファン続けてるのが、痛くて自尊心の高いというのは当然だろ
あからさまにオチョクリだすと、誰も何もいわなくなるのな
というか馬鹿をつついて遊ぶのに飽きた
なんかオーストラリア行きの事で揉めてるようだけど、
作者がウィングス誌上で公言したのは確か。その時の文章をかいつまむと
息子がミュージシャンになりたがっているから、
息子の為に英語圏に移住しなければならない。
しかしアメリカは居住が許されなくて、
我々にはカナダとオーストラリアしか選択肢が無くて、
熟考の末オーストラリアにした、と。しばらくは引越しで忙しい。
作者がウィングス誌上で公言したのは確か。その時の文章をかいつまむと
息子がミュージシャンになりたがっているから、
息子の為に英語圏に移住しなければならない。
しかしアメリカは居住が許されなくて、
我々にはカナダとオーストラリアしか選択肢が無くて、
熟考の末オーストラリアにした、と。しばらくは引越しで忙しい。
というかゴシップや噂話が好きって人は
世の雑誌を見てもわかるように別に珍しくないんだから、
息子どうしたよ！今何やってんだよ！みたいに言うならまだしも、
「作品で生活の一端を見せたからには最後まで言って当然。
読者に知らせるべき！隠す方がおかしい」
というように当然の権利みたいに言うから変なんだよ。
世の雑誌を見てもわかるように別に珍しくないんだから、
息子どうしたよ！今何やってんだよ！みたいに言うならまだしも、
「作品で生活の一端を見せたからには最後まで言って当然。
読者に知らせるべき！隠す方がおかしい」
というように当然の権利みたいに言うから変なんだよ。
なんかオバチャンに迂闊にパンの耳とかを投げ与えたら
袋ごとよこせ！１斤丸ごとよこせ！ 一度くれたら毎日
欠かさずよこせ！！みたいに迫られますた、みたいな感
じで怖い。
作品共同執筆とかしてるわけでもなし、息子の動向とか
どうだっていいじゃんと思うのに「青また青で息子をネ
タにしたじゃん！」「チラ書きしたら最後まで教えろや！
でなきゃ最初から黙ってろ」って何このヒートアップ…
芸能人の私生活は覗かれて当然な思考の、ワイドショー
しっかり支えてる層の人なのだな。
袋ごとよこせ！１斤丸ごとよこせ！ 一度くれたら毎日
欠かさずよこせ！！みたいに迫られますた、みたいな感
じで怖い。
作品共同執筆とかしてるわけでもなし、息子の動向とか
どうだっていいじゃんと思うのに「青また青で息子をネ
タにしたじゃん！」「チラ書きしたら最後まで教えろや！
でなきゃ最初から黙ってろ」って何このヒートアップ…
芸能人の私生活は覗かれて当然な思考の、ワイドショー
しっかり支えてる層の人なのだな。
その後を教えろ派の本音は単に
子供のワガママで海外移住なんて何様デスカー!?
どうせ挫折したんだろﾌﾟｹﾞﾗ は っ き り
さ せ ろ や ゴ ル ァ
のような気がするんだが
子供のワガママで海外移住なんて何様デスカー!?
どうせ挫折したんだろﾌﾟｹﾞﾗ は っ き り
さ せ ろ や ゴ ル ァ
のような気がするんだが
まさにワイドショー の原理
昨日>>528に便乗して質問した者だけど、質問の意図を勝手に曲解した挙げ句に
>>591みたいに中途半端な知識で鬼の首とったみたいに自演だなんだと騒ぎたてる
馬鹿たちのおかげで楽しませてもらったわw
携帯とPCによるIDの違いくらいわかるっつーの。本当に作品の影響か上からものを見る
高慢なオバサンたちが多いな。
ただ一人だけ、私の自演扱いされた>>570さんには申し訳ないと思ってるよ。じゃあね。
>>591みたいに中途半端な知識で鬼の首とったみたいに自演だなんだと騒ぎたてる
馬鹿たちのおかげで楽しませてもらったわw
携帯とPCによるIDの違いくらいわかるっつーの。本当に作品の影響か上からものを見る
高慢なオバサンたちが多いな。
ただ一人だけ、私の自演扱いされた>>570さんには申し訳ないと思ってるよ。じゃあね。
>>597
なんか昨日からの流れ見てたけどさあ、明らかに荒らしの>>528はともかくとして
事情を知りたくて質問した人間を小馬鹿にしてストーカー扱いしている連中もどうかと思ったよ。
「パーム」のファンらしいと言えばそうかも知れないけどね。
なんか昨日からの流れ見てたけどさあ、明らかに荒らしの>>528はともかくとして
事情を知りたくて質問した人間を小馬鹿にしてストーカー扱いしている連中もどうかと思ったよ。
「パーム」のファンらしいと言えばそうかも知れないけどね。
>>599
今ごろ言い訳カッコ悪い
今ごろ言い訳カッコ悪い
自分も携帯が主なんだけど、2ちゃんでは携帯バカにする人が多いよね。確かにもろ厨房な
書き込みする人も少なくないけど。
JBなら「そんなことは関係ない」とか言ってくれるんだろうな。はい妄想です。
書き込みする人も少なくないけど。
JBなら「そんなことは関係ない」とか言ってくれるんだろうな。はい妄想です。
知りたいのはおかしくないよ。
権利のように言うのがおかしいだけ。
あと初手から叩き口調じゃ反感買って当然。
それにここでいくらギャンギャン言おうと誰も知らないんだよ？
本当に知りたいならメール出したほうがいいんじゃない？
権利のように言うのがおかしいだけ。
あと初手から叩き口調じゃ反感買って当然。
それにここでいくらギャンギャン言おうと誰も知らないんだよ？
本当に知りたいならメール出したほうがいいんじゃない？
そうだよね、スレでああだこうだ言ったってスレ住人も知ら
ないのに隠すとか言われてるしw 目ウロコだ。
最近、作家と作品を分けて考えられる読者が少なくなってきた
というか……分けて考えられないのって有名人ストーカー系の
思考パターンだよなー。
作品と無関係の私生活・本人ですらない家族の現況公開ｷﾎﾞﾝﾇ・
どうせ元ネタに使ったんだから公表したっていーべ・それとも
今さら隠蔽したいのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ？・etc
スレ読んでて強引論理の数々にｳﾍｴな気分でしたよ
自分だったらこんなこと他人に言われたらキモチワルいよ。
しかも諭してる人の意見にはまるで聞く耳もたないし……
ないのに隠すとか言われてるしw 目ウロコだ。
最近、作家と作品を分けて考えられる読者が少なくなってきた
というか……分けて考えられないのって有名人ストーカー系の
思考パターンだよなー。
作品と無関係の私生活・本人ですらない家族の現況公開ｷﾎﾞﾝﾇ・
どうせ元ネタに使ったんだから公表したっていーべ・それとも
今さら隠蔽したいのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ？・etc
スレ読んでて強引論理の数々にｳﾍｴな気分でしたよ
自分だったらこんなこと他人に言われたらキモチワルいよ。
しかも諭してる人の意見にはまるで聞く耳もたないし……
純粋にフシギなんだが"その後"を知ってどうするんだろ？何か意味あんの？
>>606
最終章「タスク」の有り様を見届けたいんだろ。
最終章「タスク」の有り様を見届けたいんだろ。
自らの過去をモデルにした創作物≠実話体験談ドキュメント
最終章のタイトルを知った時から、期待と不安が入り混じっています。最近の流れを見てると
不安の方が大きいな。どうか「終わってみたら壮大なｱｲﾀﾀﾀ漫画でした」なんてことに
ならずに無事着地してほすぃ。
不安の方が大きいな。どうか「終わってみたら壮大なｱｲﾀﾀﾀ漫画でした」なんてことに
ならずに無事着地してほすぃ。
ドラマで悪役を演じた女優宛にカミソリとか送りつけるファン
みたいなのを連想する＞現実と漫画混同してる連中
みたいなのを連想する＞現実と漫画混同してる連中
>>610
永井豪は「カミソリありがたく皆で使わせていただきました」ってさ。ｗ
永井豪は「カミソリありがたく皆で使わせていただきました」ってさ。ｗ
後藤隊長は磁石で確認して回避してたな＞アニメ版。まあこのスレもみんなで幸せに
なりたいね。JBにも（無理か）
なりたいね。JBにも（無理か）
おばちゃんは覗きが大好き！
でFA
でFA
もう消えた人をいつまでも叩くこともないよ。
しかし最終回はどう転んでも阿鼻叫喚て感じだなぁ。
しかし最終回はどう転んでも阿鼻叫喚て感じだなぁ。
どの辺でこうなっちゃったのかなぁ……と考えると
分岐点て星の歴史前後？ASP？
愛でなくも部分的にはよかったんだがジョゼの超常から
どんどん狂っていって今の路線にorz
分岐点て星の歴史前後？ASP？
愛でなくも部分的にはよかったんだがジョゼの超常から
どんどん狂っていって今の路線にorz
前にも誰かが書いてたと思うけど、超常現象自体は最初からあったし、別に悪い要素では
ないと思う。だが近作ではあまりにも神がかり過ぎていて、しかもそれが物語の進行上も
大きなウエイトを占めているためにトンデモな印象が強くなってしまった。あとは強引な
キャラ退場とかも不安をあおるんだよなあ。
ないと思う。だが近作ではあまりにも神がかり過ぎていて、しかもそれが物語の進行上も
大きなウエイトを占めているためにトンデモな印象が強くなってしまった。あとは強引な
キャラ退場とかも不安をあおるんだよなあ。
あと、息子さんの名前をつけたのと最終章のタイトルを決めたのは、どちらが先なのかな。
作品タイトルが先なら、作者の中ではもう描くべき内容は固まっていて、きちんと着地
してくれるんじゃないかという期待も高まる。
作品タイトルが先なら、作者の中ではもう描くべき内容は固まっていて、きちんと着地
してくれるんじゃないかという期待も高まる。
うん、超常自体をNG言ってるわけじゃない。
ただ昔のはせいぜい第六感的な程度だったけど
ジョゼとか黒ライオンまでイッちゃうと、ちょっと
長年ファンの自分でもついていけなかった。
周囲にいた熱烈パーム好き友たちがあれよあれよと
離れたのもこの時期。
あの世界観にしてもキャラにしても、バランス感覚の
絶妙さが売りだったのになあ。今はもう……orz
ただ昔のはせいぜい第六感的な程度だったけど
ジョゼとか黒ライオンまでイッちゃうと、ちょっと
長年ファンの自分でもついていけなかった。
周囲にいた熱烈パーム好き友たちがあれよあれよと
離れたのもこの時期。
あの世界観にしてもキャラにしても、バランス感覚の
絶妙さが売りだったのになあ。今はもう……orz
やや細かいことだが、鉄格子ねじまげ、サロニーの手、掌から光もあったね
銃の不発はあまり巧い見せ方じゃないね、確かに
銃の不発はあまり巧い見せ方じゃないね、確かに
>>620
個人的には「サロニーの手」まではそれほど違和感なく受け入れられた。死んでもなお
行き場のない魂をJBが受け入れるという描写には感動すらした。
今にして思えば、あれが私の許容範囲の限界だったんだな。
個人的には「サロニーの手」まではそれほど違和感なく受け入れられた。死んでもなお
行き場のない魂をJBが受け入れるという描写には感動すらした。
今にして思えば、あれが私の許容範囲の限界だったんだな。
JBが会ったことのないアンディの夢を何度も見るとか、
鉄格子を曲げるとか、サロニーの手が出るとかは
人と人との強固な繋がりが具現化したような感じだったから、
納得できる人が多かったんだと思う。
鉄格子を曲げるとか、サロニーの手が出るとかは
人と人との強固な繋がりが具現化したような感じだったから、
納得できる人が多かったんだと思う。
ASPまでは、人間同士のドラマ
愛でなく以降は、人間と自然の（納得できないにせよ）ドラマ
なんだな。作者が書きたかったテーマは
愛でなく以降は、人間と自然の（納得できないにせよ）ドラマ
なんだな。作者が書きたかったテーマは
ドラマを描くために不要な展開やキャラとかをどんどん切り捨ててった
あげくに、ついでに邪魔なので読者も切り捨てました、みたいな
あげくに、ついでに邪魔なので読者も切り捨てました、みたいな
>>626
ちょwwww
ちょwwww
いやマジこれ掲載誌がウィングスだし雑誌初期からの一応は
大御所（？）だから何とか通るけど普通無理だと思うぞ…
もう編集側は止められないんだろうなぁ…とほんのり
某学園道中記みたいに絵そのものが激劣化してorzじゃないだけ
まだマシかも知れんけど。
大御所（？）だから何とか通るけど普通無理だと思うぞ…
もう編集側は止められないんだろうなぁ…とほんのり
某学園道中記みたいに絵そのものが激劣化してorzじゃないだけ
まだマシかも知れんけど。
>>626
ﾜﾛﾀ(;´Д⊂)
ﾜﾛﾀ(;´Д⊂)
不要な展開って例えば？
脇キャラのストーリーとかじゃね？
アンジェラとかまさに不要扱いでｻｸｰｼﾞｮされたイメージあるけど。
アンジェラとかまさに不要扱いでｻｸｰｼﾞｮされたイメージあるけど。
あれ？ ここ懐かし漫画板だよね？
PALMシリーズは何年か前にASPってので終わったんだよ。
似た絵柄の人が同人出してるけど、中身が全然違うから、あれ
悪質パクリだよね……本人訴えれば勝てるんじゃないかな？
PALMシリーズは何年か前にASPってので終わったんだよ。
似た絵柄の人が同人出してるけど、中身が全然違うから、あれ
悪質パクリだよね……本人訴えれば勝てるんじゃないかな？
そうだったのか！
orz
orz
だから言ったのだ・・・
『伸たまき★ﾅｯｼﾝｸﾞﾊｰﾄ、胸の太鼓、あるはずのない海、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ･ﾃﾞｲﾀｲﾑｽﾞ、星の歴史、ｵｰﾙｽﾀｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ★PALM』
を『懐かし漫画板』でスレ立てせよと・・・
『伸たまき★ﾅｯｼﾝｸﾞﾊｰﾄ、胸の太鼓、あるはずのない海、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ･ﾃﾞｲﾀｲﾑｽﾞ、星の歴史、ｵｰﾙｽﾀｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ★PALM』
を『懐かし漫画板』でスレ立てせよと・・・
…昔からのファンとしては、第一話は「お豆の半分」しかありえないわけだが。
「星の歴史」で「お豆」「海」とリンクが繋がったあたりは読んでてゾクゾクしたよ。
最終回はもちろんＡＳＰラストでイナフだ。
「星の歴史」で「お豆」「海」とリンクが繋がったあたりは読んでてゾクゾクしたよ。
最終回はもちろんＡＳＰラストでイナフだ。
>633
そっかー、そう言えば作者の名前も違うしね。
そっかー、そう言えば作者の名前も違うしね。
>>635
スレ名長過ぎw
スレ名長過ぎw
>>638
ならば、どのタイトルを削ればよいというのだ？答えよ！
ならば、どのタイトルを削ればよいというのだ？答えよ！
作者の公式サイトに行ってみて、びっくりした。
自分の生家の家庭環境から何から何までこんなところに書くかね。
誰が見るかわからないのに。
自分の生家の家庭環境から何から何までこんなところに書くかね。
誰が見るかわからないのに。
スレ立てて、「愛でなく」以降の存在を知らないふりで続けるとかはどうだろう
それ以降の話題を出したら電波扱い
「ﾊｧ？パラレルワールドの住人ですか」とか
それ以降の話題を出したら電波扱い
「ﾊｧ？パラレルワールドの住人ですか」とか
>>639
「伸たまきスレ」でいいんじゃないの？
「伸たまきスレ」でいいんじゃないの？
>>642
ｿﾚﾀﾞ!
ｿﾚﾀﾞ!
略して、『ＮＨ、胸太、あ海、ＳＤＴ、星歴、ＡＳＰ』
>>644
『あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：』みたいだなw
『あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：』みたいだなw
>>638
「屈折する星くずの上昇と下降、そして火星から来た蜘蛛の群」より長いなw
「屈折する星くずの上昇と下降、そして火星から来た蜘蛛の群」より長いなw
>>646
ジギースターダスト好きだったなあ。今のボウイも嫌いじゃないけど…。
若い頃の作品の方が評価されるのは芸術家の宿命かな？漫画家もミュージシャンも。
全盛期に世に出した自身の傑作を越えるものを、その後新たに創るってすごく難しいんだろうね。
ジギースターダスト好きだったなあ。今のボウイも嫌いじゃないけど…。
若い頃の作品の方が評価されるのは芸術家の宿命かな？漫画家もミュージシャンも。
全盛期に世に出した自身の傑作を越えるものを、その後新たに創るってすごく難しいんだろうね。
>>647
デビュー作がヒットしすぎて、それがプレッシャーになって消えていく創作者も
珍しくないですね。画家やクラシックの作曲家などは老齢に入ってからの作品の方が
評価されたりする場合が多いわけですが。
「パーム」はシリーズ化しているものの、やはりこれだけ長期連載になると絵柄を
含めて大きく変化しているし、エピソードごとに考えると初期の方が傑作揃いだったと
個人的には思いますね。まだ2作あるから断定しちゃいけないんだろうけど。
デビュー作がヒットしすぎて、それがプレッシャーになって消えていく創作者も
珍しくないですね。画家やクラシックの作曲家などは老齢に入ってからの作品の方が
評価されたりする場合が多いわけですが。
「パーム」はシリーズ化しているものの、やはりこれだけ長期連載になると絵柄を
含めて大きく変化しているし、エピソードごとに考えると初期の方が傑作揃いだったと
個人的には思いますね。まだ2作あるから断定しちゃいけないんだろうけど。
萩尾青池木原大島等々、凄く仲いいけど。
この人と仲のいい女性漫画家って誰ですか？
この人と仲のいい女性漫画家って誰ですか？
岡野玲子だと思う。確か専門学校も同じだし、ぱふの特集で読んだ。
なんか電波飛ばし合ってる感じ
確かにw
35年組は良くも悪くも個人主義って気がする。
流れ豚切り&チラ裏。
この作者って
「別れは突然、なんの前触れもなく訪れるもので、自分の都合・心の準備なんかおかまいなし」
と強く激しく思った経験（いいか悪いかは置いといて）があるんだろうなーと推察できるんだが、
そんなのこっちも十二分に知っている。
自分がそうだったから、お前もそうだろ。
知らないならそういうものなんだ、みたいに感じられて嫌だ。
どうしても言いたいんなら、もうちょっとうまくフォローしろよ。
それで食っている「プロ」なんだろ。
と、アンジェラ退場で思った。
この作者って
「別れは突然、なんの前触れもなく訪れるもので、自分の都合・心の準備なんかおかまいなし」
と強く激しく思った経験（いいか悪いかは置いといて）があるんだろうなーと推察できるんだが、
そんなのこっちも十二分に知っている。
自分がそうだったから、お前もそうだろ。
知らないならそういうものなんだ、みたいに感じられて嫌だ。
どうしても言いたいんなら、もうちょっとうまくフォローしろよ。
それで食っている「プロ」なんだろ。
と、アンジェラ退場で思った。
「別れ…」のコメント(編集の注？)はあったけど、アンジェラ退場も一回目を小説にしたのも本人が生きてる間に終らせる為の苦肉の策じゃないかと思った。
描くこと自体が目的から、完結させることが目標になった辺りから変わってしまった気がする。
描くこと自体が目的から、完結させることが目標になった辺りから変わってしまった気がする。
>>650
そうなんですか。ありがとう。
よりによって御大手塚の息子がダンナで、生活安泰の岡野氏ですか・・・
>>654
同意。自分だって突然親は死ぬわ友は死ぬわで、
そんなの誰でも嫌というほど思い知ってる、と感じますた。
そうなんですか。ありがとう。
よりによって御大手塚の息子がダンナで、生活安泰の岡野氏ですか・・・
>>654
同意。自分だって突然親は死ぬわ友は死ぬわで、
そんなの誰でも嫌というほど思い知ってる、と感じますた。
その「誰でも嫌というほど思い知ってる」ことを、
作品として形にできるのが作家なんじゃないか？
伸たまきはそれができる人なんだと、
少なくとも『あるはずのない海』を読んだ時は思ったのだけれど。
（そして、実は今もまだ期待を捨ててはいない・・・）
作品として形にできるのが作家なんじゃないか？
伸たまきはそれができる人なんだと、
少なくとも『あるはずのない海』を読んだ時は思ったのだけれど。
（そして、実は今もまだ期待を捨ててはいない・・・）
もう獸木野生だから・・
JBが～！！
ゲロッパのひとですね。合掌
新作漫画第一話、良かったよ～
そういえばカーターって離人症患ってたんだよな…。
神父に「母に必要なのは教会より医者だと思う」と遠慮がちながらズバリ言えちゃう少年カーター萌。
もしカーターがもっとずっと幼い頃レイフ伯父に引き取られていたらどうだったろうとか思っちゃった。
ジェームスも実父母の愛情は知らなかったけれど、父不明母死別という已む無い境遇だったから
父母同居のカーターとは状況が違うね。
もっとゆっくりエピソードを展開してほしいような、早く先が知りたいような…。
そういえばカーターって離人症患ってたんだよな…。
神父に「母に必要なのは教会より医者だと思う」と遠慮がちながらズバリ言えちゃう少年カーター萌。
もしカーターがもっとずっと幼い頃レイフ伯父に引き取られていたらどうだったろうとか思っちゃった。
ジェームスも実父母の愛情は知らなかったけれど、父不明母死別という已む無い境遇だったから
父母同居のカーターとは状況が違うね。
もっとゆっくりエピソードを展開してほしいような、早く先が知りたいような…。
ほんと結構よかった
ジョゼがいないから？
ジョゼがいないから？
その一点につきるとｵﾓ
つきるんかい…
>>661
淡々と進んで展開は早そう。
１話で１０年経ってるし。
まあその方がいいかも。
若カーターだからと数年ぶりにＷＩＮＧＳ買ったんだが、
獣木センセーの浮きっぷりに驚いたよ。
完結予定の2011年まで連載続けさせてもらえるのかが心配だ。
淡々と進んで展開は早そう。
１話で１０年経ってるし。
まあその方がいいかも。
若カーターだからと数年ぶりにＷＩＮＧＳ買ったんだが、
獣木センセーの浮きっぷりに驚いたよ。
完結予定の2011年まで連載続けさせてもらえるのかが心配だ。
ジョゼ？
女医
の間違いだと思うが
の間違いだと思うが
踏みつける人かと思った。
ウザイ女にもホトケのよーに優しいジェームス
ということでさらにジェームスの株をあげるためのアイテム。
ということでさらにジェームスの株をあげるためのアイテム。
ジョイはともかくシドに優しくは思えなかったな。
完璧にできあがるまでは本当に好きなのか？と思う位牛歩だったしね。
まあジェームスの株を上げる為に獣木先生が何でもやるってのは確かだけど。
つい最近シリーズを通して読み返してASPまでの素晴らしさを再認識。
連載当時はまさか伸先生が男女のｾｸｰｽ翌朝のいちゃこらシーンを
嬉々として描くような軟派な作家になるとは思わなかったよ…。
昔はそんなこっぱずかしいあからさまな描写に頼らなくたって
しっかりと愛情というものを描けてたじゃマイカ。
完璧にできあがるまでは本当に好きなのか？と思う位牛歩だったしね。
まあジェームスの株を上げる為に獣木先生が何でもやるってのは確かだけど。
つい最近シリーズを通して読み返してASPまでの素晴らしさを再認識。
連載当時はまさか伸先生が男女のｾｸｰｽ翌朝のいちゃこらシーンを
嬉々として描くような軟派な作家になるとは思わなかったよ…。
昔はそんなこっぱずかしいあからさまな描写に頼らなくたって
しっかりと愛情というものを描けてたじゃマイカ。
今月号がまだ読み易かったのはひょっとして恋愛要素がないから？
小説１話は読みにくかったけど
パームブックの小説は結構良かったのに、文章力まで劣化しちゃったんだな
なんかもう泣けてくるわ・・・
小説１話は読みにくかったけど
パームブックの小説は結構良かったのに、文章力まで劣化しちゃったんだな
なんかもう泣けてくるわ・・・
673 ：花と名無しさん：2006/12/30(土) 17:46:35 ID:cRrpvPmh0
>>671
ジェームスは来るもの拒まずだからさ
シドもはじめから積極的だったらジェームスの対応も違ったんじゃない？
むしろ今月号が読みやすかったのはジェームスがいなかったからではないかと思う
最近はジェームスと愉快な信者たちみたいな話になってるし
ジェームスは来るもの拒まずだからさ
シドもはじめから積極的だったらジェームスの対応も違ったんじゃない？
むしろ今月号が読みやすかったのはジェームスがいなかったからではないかと思う
最近はジェームスと愉快な信者たちみたいな話になってるし
そうなんだよね…＞ジェームスと愉快な信者たち
昔は弱い所や無茶な所もあって、その度に心を痛める
オーガス家の面々に感情移入できた。
星の歴史で拷問され薬を打たれ自分も十分危険な状態なのに、
夢の中で逢った少年ジェームスに何度も気をつけろと願うシーンでは、
カーターがどんなにジェームスを心配してるのか伝わってきてどーどー泣いたよ。
地味でお涙頂戴なシーンでもないのに。伸たまきって凄いと思った。
今のスーパーヒーローぶりじゃ、あたふたしてるカーターの
空回りが虚しいよ。心配しなくても別に大丈夫なのにって。
昔は弱い所や無茶な所もあって、その度に心を痛める
オーガス家の面々に感情移入できた。
星の歴史で拷問され薬を打たれ自分も十分危険な状態なのに、
夢の中で逢った少年ジェームスに何度も気をつけろと願うシーンでは、
カーターがどんなにジェームスを心配してるのか伝わってきてどーどー泣いたよ。
地味でお涙頂戴なシーンでもないのに。伸たまきって凄いと思った。
今のスーパーヒーローぶりじゃ、あたふたしてるカーターの
空回りが虚しいよ。心配しなくても別に大丈夫なのにって。
作者はジェームスの株を上げる為にどんどん神格化してったけど、
完全に逆効果だと思う
周りのキャラクター達が彼を褒め称え心酔していくにつれ、
読者の気持ちはどんどん冷めて離れて行くような気がする
完全に逆効果だと思う
周りのキャラクター達が彼を褒め称え心酔していくにつれ、
読者の気持ちはどんどん冷めて離れて行くような気がする
作者の中でだけ株があがればいいのかも
悲しい話だわ・・・読者にとって。
とりあえず蜘蛛の～はちょっと期待できるかな。
過去カーターカワイス。
とりあえず蜘蛛の～はちょっと期待できるかな。
過去カーターカワイス。
昔のジェームスは「何でも思いのまま、好きなだけ世界を
救えるしマフィアもどれでもぶっ潰せる」なんて滅茶苦茶な、
そこまで真実味のない設定じゃなかったよね
失敗も不安もあって、仲間達に救われて絆が深まるのが良かったのに
もうジェームスのする事に間違いなしって感じで全くハラハラしない
救えるしマフィアもどれでもぶっ潰せる」なんて滅茶苦茶な、
そこまで真実味のない設定じゃなかったよね
失敗も不安もあって、仲間達に救われて絆が深まるのが良かったのに
もうジェームスのする事に間違いなしって感じで全くハラハラしない
サロニーにカーターがさらわれた時とか
ワイエスにジェームスが撃たれた時とか
続きをよむのに禿しくﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷしたな～。
大御所は多かれ少なかれそうなんだろうけど、
ここまで落差のある作家も珍しい。
ワイエスにジェームスが撃たれた時とか
続きをよむのに禿しくﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷしたな～。
大御所は多かれ少なかれそうなんだろうけど、
ここまで落差のある作家も珍しい。
世界中の誰もが知っているジェームス・ブライアン像はそうだったかもね
>何でも思いのまま、好きなだけ世界を救えるしマフィアもどれでもぶっ潰せる
でも本当のJBは確かに特異な生まれで素晴らしい才能を持っているけど
決して世間で思われているようなモンスターではなかったはずなのに
>何でも思いのまま、好きなだけ世界を救えるしマフィアもどれでもぶっ潰せる
でも本当のJBは確かに特異な生まれで素晴らしい才能を持っているけど
決して世間で思われているようなモンスターではなかったはずなのに
突拍子もない設定で突拍子もない物語にもかかわらず、
あんなにリアルな存在感のキャラばっかりだったのに。
不思議だね。悪い意味でマンガっぽすぎる今の状況に、
なんでか涙で目が曇る(;´Д⊂)
あんなにリアルな存在感のキャラばっかりだったのに。
不思議だね。悪い意味でマンガっぽすぎる今の状況に、
なんでか涙で目が曇る(;´Д⊂)
子供が描けない人だとは思っていたが、子供カーターは妖怪の域に
入っているかのような絵だったな。
入っているかのような絵だったな。
今のジェームスなら、片目を失うこともなかったろうな。
失っても新しいのが生えてきたな、きっと。
エティアスみたいだったね、子供カーター。
あれはあれでありだと思うが。
あれはあれでありだと思うが。
14～5才は子供特有の丸顔だからか
最近の獣木絵の中じゃかなりマトモに見える
でも大人達の細長ーい顔からすると、
以前の画力が戻った訳じゃなさそうだね…OTL
ストーリーは期待できる…かも？
ラスト2P目のカーターの台詞にはちょっとだけグッときた
マカリスター先生が妙に出張ってる気がするけど、
離人神経症治療中に深く関わる人なんだろうか
最近の獣木絵の中じゃかなりマトモに見える
でも大人達の細長ーい顔からすると、
以前の画力が戻った訳じゃなさそうだね…OTL
ストーリーは期待できる…かも？
ラスト2P目のカーターの台詞にはちょっとだけグッときた
マカリスター先生が妙に出張ってる気がするけど、
離人神経症治療中に深く関わる人なんだろうか
ああやってちゃんと気に掛けてくれる大人がいると安心する
689 ： 【凶】 【797円】 ：2007/01/01(月) 13:44:47 ID:???O
↑↑↑↑↑↑↑↑
今年の「パーム」を占う！
今年の「パーム」を占う！
orz
>>690
馬鹿馬鹿！！
馬鹿馬鹿！！
692 ： 【大吉】 【1627円】 ：2007/01/01(月) 16:36:11 ID:???O
おいらにまかせれ
692を信じるよ…。
あけおめ。
今年は良いパームでありますように～。
あけおめ。
今年は良いパームでありますように～。
ことよろ。
子供カーター首細すぎwでも今回ストーリー的には面白そう。思いっきり期待してます。
なんだかんだ言って今年もずっとパーム追いかけてそうな予感。そしてぶーたれながら最終回まで…
というファンはたくさんいると思うので（いるよね？）伸先生、頑張ってくださいm(_ _)m
子供カーター首細すぎwでも今回ストーリー的には面白そう。思いっきり期待してます。
なんだかんだ言って今年もずっとパーム追いかけてそうな予感。そしてぶーたれながら最終回まで…
というファンはたくさんいると思うので（いるよね？）伸先生、頑張ってくださいm(_ _)m
うん。私も今回は期待してるよ。
昔のパームが大好きで今読んでも最高の漫画だと思うから
やっぱり最後まで知りたいんだよね。
10年前は面白い漫画を聞かれたら必ずパームを教えてたもんだ。
いつかあの頃の輝きを取り戻してくれるんじゃないかとの
希望が捨てられない・・・。
だから文句言いながらも続きを追いかけてる。
どうか伸先生、目を覚ましてくださいm(_ _)m
昔のパームが大好きで今読んでも最高の漫画だと思うから
やっぱり最後まで知りたいんだよね。
10年前は面白い漫画を聞かれたら必ずパームを教えてたもんだ。
いつかあの頃の輝きを取り戻してくれるんじゃないかとの
希望が捨てられない・・・。
だから文句言いながらも続きを追いかけてる。
どうか伸先生、目を覚ましてくださいm(_ _)m
ちょっと質問が。
ジョゼがカーターそっくりだった理由についての
記述ってどこかにあった？
この伏線がどこに繋がるのかを探してるんだがみつからない…。
とにかく愛で～は自分的に読みにくいもんでなかなか進まないし。
ジョゼがカーターそっくりだった理由についての
記述ってどこかにあった？
この伏線がどこに繋がるのかを探してるんだがみつからない…。
とにかく愛で～は自分的に読みにくいもんでなかなか進まないし。
自分はシドがすきじゃなくて読みにくかった。
ネタバレ？↓
とくにできちゃった後が。
ネタバレ？↓
とくにできちゃった後が。
ﾊｹﾞﾄﾞ>>687
他人（しかもつい最近まで教え子）に平気で
裸で男とイチャつく姿みせるようなDQNだとは…
ガラッと変身したのも「たった一晩でこんなにいい女に
ステップアップさせちゃう彼のテク凄いでしょﾐｬﾊ」って
言いたいが為の作者の（古すぎる）ﾏﾝｾｰ演出だった訳だけど
シドとのｴﾁｰ絡みはほとんどレディコミのノリで引き倒したな～
JBののろけぶりも急に人が変わってしまって違和感ありまくりだったし
他人（しかもつい最近まで教え子）に平気で
裸で男とイチャつく姿みせるようなDQNだとは…
ガラッと変身したのも「たった一晩でこんなにいい女に
ステップアップさせちゃう彼のテク凄いでしょﾐｬﾊ」って
言いたいが為の作者の（古すぎる）ﾏﾝｾｰ演出だった訳だけど
シドとのｴﾁｰ絡みはほとんどレディコミのノリで引き倒したな～
JBののろけぶりも急に人が変わってしまって違和感ありまくりだったし
アンディが20になったとたんあっさり思春期脱出したせいか
シドが一晩で変わっちゃったのもあんまり違和感なく読んだ。
シドが一晩で変わっちゃったのもあんまり違和感なく読んだ。
一晩で変身したのはモサ子なシドが女として花開いたことを端的に表す演出だと思えたから
多少は極端だと思ったものの激しい拒否感はなかった。
たまぴん漫画によくある極端さだから慣れてたし。
でも生徒の目の前で裸でイチャイチャはやりすぎで引いた。
多少は極端だと思ったものの激しい拒否感はなかった。
たまぴん漫画によくある極端さだから慣れてたし。
でも生徒の目の前で裸でイチャイチャはやりすぎで引いた。
「たった一晩で…さすがジェームス！」なんてカーターかフロイドかに
わざわざ言わせてた事にガックリきたなあ。
ジェームスはｾｸｰｽしてもすごい事になるのよ☆ﾐってな作者のﾏﾝｾｰ臭がもう…。
そんなとこでまで持ち上げんでもいいだろうと。
わざわざ言わせてた事にガックリきたなあ。
ジェームスはｾｸｰｽしてもすごい事になるのよ☆ﾐってな作者のﾏﾝｾｰ臭がもう…。
そんなとこでまで持ち上げんでもいいだろうと。
>>698
それだ!＞大胆さとふしだらの区別がついてない
それだ!＞大胆さとふしだらの区別がついてない
外見だけならまだしも中身もまるっと変わってしまったのが嫌だったな>シド
あんなに変わっても関係ないなら
ジェームスはシドのどこを好きになったのかわからなくなった
あんなに変わっても関係ないなら
ジェームスはシドのどこを好きになったのかわからなくなった
一番モニョったのはシドとのベットシーンを覗いてたフリスの台詞。
真性ゲイのフリスにあんな台詞言わせるなんてと唖然とした。
そうまでしてJBを褒め称えんでも(ry
真性ゲイのフリスにあんな台詞言わせるなんてと唖然とした。
そうまでしてJBを褒め称えんでも(ry
な、何を言わせたの？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
そこんとこ読んでないから想像だけが先走る…
フリス、大好きなキャラだったっけなぁ……orz
そこんとこ読んでないから想像だけが先走る…
フリス、大好きなキャラだったっけなぁ……orz
>>706
「ジェームス＆シドのｴﾁｰが芸術的だったので、みていて自分も
思わず“女”を抱きたくなった」という感じの事言ってる
けもぴん（改名前だったけどあの頃はもうたまぴんじゃ
なかったんだと思う）はフリスにあやまれ！
「ジェームス＆シドのｴﾁｰが芸術的だったので、みていて自分も
思わず“女”を抱きたくなった」という感じの事言ってる
けもぴん（改名前だったけどあの頃はもうたまぴんじゃ
なかったんだと思う）はフリスにあやまれ！
>>707ｱﾘｶﾞﾄﾝorz
こりゃひでーや……泣けるね。
こりゃひでーや……泣けるね。
なんつー無神経な…
以前のあの心の底まで染み入る素晴らしいセリフの数々は
一体どうやって生み出してたんだ？
以前のあの心の底まで染み入る素晴らしいセリフの数々は
一体どうやって生み出してたんだ？
>>707
仮にフリスが言うとしたら（あり得ないというのはもちろん承知）
百光年万歩譲っても「ジェームスに抱かれたくなった」ジャマイカ。
もはやフリスまで別人ですかorz
星の歴史の頃とかマジで大好きだったのに……
仮にフリスが言うとしたら（あり得ないというのはもちろん承知）
百光年万歩譲っても「ジェームスに抱かれたくなった」ジャマイカ。
もはやフリスまで別人ですかorz
星の歴史の頃とかマジで大好きだったのに……
結構前の話じゃない？今更。
同意だけど。
同意だけど。
そうは思いたくないけど
すでに貯金を使い果たしたと言うことなのか？
すでに貯金を使い果たしたと言うことなのか？
昔のパームは、平凡な台詞でもさりげなくちりばめられた
伏線からなる演出と構成でズドンと心に響いたもんだった。
ASP以前なら(愛でなく前半も少しは)好きな台詞・場面をいくらでも上げられる。
その感動が忘れられない。
だからこそ未だに追っかけてしまうんだな…。
伏線からなる演出と構成でズドンと心に響いたもんだった。
ASP以前なら(愛でなく前半も少しは)好きな台詞・場面をいくらでも上げられる。
その感動が忘れられない。
だからこそ未だに追っかけてしまうんだな…。
>>704
同意。自分もシドには変わって欲しくなかったよ。
あえて変わるというなら「だめよ、私なんて…」という性格だけ
改善するにとどめて欲しかった。
少し自分に自信がつき、新しいことにチャレンジする勇気がもてるだけに。
あの野暮ったさや、身持ちの固さ、カーターみたいに汗かいて笑うとことかが
シドのいいとこなんだがなぁ。
てか、ジェームスはそこに惚れたんじゃなかったの？
てっきり、真面目で普通な女の子が好みなのかと思ってたよ。
同意。自分もシドには変わって欲しくなかったよ。
あえて変わるというなら「だめよ、私なんて…」という性格だけ
改善するにとどめて欲しかった。
少し自分に自信がつき、新しいことにチャレンジする勇気がもてるだけに。
あの野暮ったさや、身持ちの固さ、カーターみたいに汗かいて笑うとことかが
シドのいいとこなんだがなぁ。
てか、ジェームスはそこに惚れたんじゃなかったの？
てっきり、真面目で普通な女の子が好みなのかと思ってたよ。
>>716
＞てっきり、真面目で普通な女の子が好みなのかと思ってたよ。
ジェームスと出会うことで、世界に対して積極的になっていくというなら大歓迎。
だけどあれではただの色ボケ。それまでのシドのような女性像を作者に否定された
ような気がして幻滅した。ジェームスはシドの内面だけでなく、あの野暮ったさも
含めて好きになったと思っていたのに、実際にはシドはジェームスという教祖様兼
カリスマ美容師の宣伝用サンプルに過ぎなかったんだね。
＞てっきり、真面目で普通な女の子が好みなのかと思ってたよ。
ジェームスと出会うことで、世界に対して積極的になっていくというなら大歓迎。
だけどあれではただの色ボケ。それまでのシドのような女性像を作者に否定された
ような気がして幻滅した。ジェームスはシドの内面だけでなく、あの野暮ったさも
含めて好きになったと思っていたのに、実際にはシドはジェームスという教祖様兼
カリスマ美容師の宣伝用サンプルに過ぎなかったんだね。
ジェームスとアレした女性は皆同じキャラに統一矯正されるん
だったりして。(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
だったりして。(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
>>716
そういやシドはカーターと雰囲気やジェームスが感じるオーラ？の色が
似てるって設定だったんだよね。
出始めは地味な脇役丸だしだったのになぜシド？と疑問だった自分は、
「そーっとしてる」のアンディの言葉でシドいいじゃんと
何だか納得したもんだ。牧歌的を愛する男だからなあと。
そういやシドはカーターと雰囲気やジェームスが感じるオーラ？の色が
似てるって設定だったんだよね。
出始めは地味な脇役丸だしだったのになぜシド？と疑問だった自分は、
「そーっとしてる」のアンディの言葉でシドいいじゃんと
何だか納得したもんだ。牧歌的を愛する男だからなあと。
シドの急激な変化の仕方は、愛で～中盤から獸木さん自身が
どんどん派手好きになって行ったことの現われでもあると思う。
今じゃジェームスは”華美な人間”で“セレブ”だしw
テレビ出まくりも過去公表も全く必然性が感じられない…。
サロニー系が寄ってこないよう、ジェームスが世間で目立たない為にと
吊り店仕掛けたASPの頃じゃ考えられないね。
どんどん派手好きになって行ったことの現われでもあると思う。
今じゃジェームスは”華美な人間”で“セレブ”だしw
テレビ出まくりも過去公表も全く必然性が感じられない…。
サロニー系が寄ってこないよう、ジェームスが世間で目立たない為にと
吊り店仕掛けたASPの頃じゃ考えられないね。
ずっと好きだったけど、愛でなくの４巻位で買うのやめた。愛でなくだけ古本屋に売った。ASPまででパームは完結したと自己暗示かけた。
何年かたち、本屋で午前の光１巻見かけて衝動買いした。また古本屋に売った…。
私もどんくさくて真面目なシドが好きだったから、ここ読んで知った豹変シドは見なくて良かったと思った。ジョイは嫌い。作者は自分が他の人より特殊な人生歩んできたと思いすぎ。
何年かたち、本屋で午前の光１巻見かけて衝動買いした。また古本屋に売った…。
私もどんくさくて真面目なシドが好きだったから、ここ読んで知った豹変シドは見なくて良かったと思った。ジョイは嫌い。作者は自分が他の人より特殊な人生歩んできたと思いすぎ。
やっぱり連載が長すぎたな。画力や創作意欲以前に、作者自身が変わってしまった。
どこにでもいるような勘違いちゃんに……。
どこにでもいるような勘違いちゃんに……。
作者はジェームス崇拝とCG使いをやめれ
話はそれからだ
話はそれからだ
最近のパームは、まるで同人誌です。
同意
あれだけパロ同人誌を嫌っていたたまぴんがここまで堕ちるとは
思いもしなかった。ウィングス編集部もちょっと激しく困ってる
んだろうなぁ……大手誌ならともかく弱小だし（ここ限定では）
大御所だから、今さら「ちょっと……」とツッコめないだろうし、
切りたくても切れないだろうし。
あれだけパロ同人誌を嫌っていたたまぴんがここまで堕ちるとは
思いもしなかった。ウィングス編集部もちょっと激しく困ってる
んだろうなぁ……大手誌ならともかく弱小だし（ここ限定では）
大御所だから、今さら「ちょっと……」とツッコめないだろうし、
切りたくても切れないだろうし。
作者がここまで描くよと宣言しているからね
打ち切り宣言は厳しいと思う>編集部
私もAPSまで持っているけど「愛でなく」以降はどうしても購入意欲がわかない
打ち切り宣言は厳しいと思う>編集部
私もAPSまで持っているけど「愛でなく」以降はどうしても購入意欲がわかない
訴訟を起こすエネルギーがあるなら、もう少しマシな作品（ry
>>730
ほんのり泣いた(;´Д⊂)
ほんのり泣いた(;´Д⊂)
>>727
でもホモパロにしてキャーキャー言ってくれと言わんばかりの小ネタを沢山描いてたよね。カーターとジェームスで。
多分作者も好きなんだよほんとは。
でも公には、訴訟も辞さないとか言っちゃう。そういうとこが誘い受けみたいで、この作者いやらしい。
でもホモパロにしてキャーキャー言ってくれと言わんばかりの小ネタを沢山描いてたよね。カーターとジェームスで。
多分作者も好きなんだよほんとは。
でも公には、訴訟も辞さないとか言っちゃう。そういうとこが誘い受けみたいで、この作者いやらしい。
そういや連載開始からしばらくはジェームス＆アンディの関係が～
とかいう感じの、もろ狙ってるようなキャッチだったな 懐かしス
とかいう感じの、もろ狙ってるようなキャッチだったな 懐かしス
「ホモネタを山ほど投下してやったぞ！さあ萌えろ！」
という姿勢がアリアリだったもんなー。
あ、そういえばコミクスに収録されてるたまぴんマンガに読者のハガキを紹介してるシーンで
「ジェームスにあのキャラこのキャラそのキャラ全員捧げたい。ジェームスラブ」
な感じの常軌を逸したのが読み上げられて、実はたまぴんが投稿したってオチがあったが
あれはネタじゃなくて当時からジェームスマンセーだったんだな作者。
という姿勢がアリアリだったもんなー。
あ、そういえばコミクスに収録されてるたまぴんマンガに読者のハガキを紹介してるシーンで
「ジェームスにあのキャラこのキャラそのキャラ全員捧げたい。ジェームスラブ」
な感じの常軌を逸したのが読み上げられて、実はたまぴんが投稿したってオチがあったが
あれはネタじゃなくて当時からジェームスマンセーだったんだな作者。
「自分のキャラクターを愛でるなんて俺ﾜﾛｽw」ってな
ちょっと自虐系のギャグだと思ってたんだが、
本物になってしまった今となっては全然笑えない。
イタイタしいなあ、けもぴん・・・。
ちょっと自虐系のギャグだと思ってたんだが、
本物になってしまった今となっては全然笑えない。
イタイタしいなあ、けもぴん・・・。
作者に限らず、現実でも創作でも溺愛は子どもを駄目にするんだよ（作者のリアル息子の
ことは知らない。念のため）
ことは知らない。念のため）
この作者、「女が売春婦とならずに生きるのは本当に難しい事」
と書いていて、呆気にとられた。その真意は何？？？
売春婦という形でしか男女関係もしくは夫婦関係が築けない人？
ぬくぬくと贅沢に暮らす専業主婦とか、さぞ許せないんだろーなぁ。
と書いていて、呆気にとられた。その真意は何？？？
売春婦という形でしか男女関係もしくは夫婦関係が築けない人？
ぬくぬくと贅沢に暮らす専業主婦とか、さぞ許せないんだろーなぁ。
話変わるけど午前の光の宙吊り妊婦イライザ、髪の毛すごくうっとおしそうだ。目とか鼻にチクチク当たって痒くならないのかなあ。私が担当医だったらベリーショートに切る。
あのシーン、そればっか気になって台詞が全然頭に入らない。（ショートじゃなんかかっこつかないってのはわかるけど）
あのシーン、そればっか気になって台詞が全然頭に入らない。（ショートじゃなんかかっこつかないってのはわかるけど）
午前の光のハリーは何のためにでてきたキャラかよくわからん
「俺は知ってるんだぞ」って何度も言ってるけど何を知ってるんだか。
言動もただの痛い俺女にしか見えない
「俺は知ってるんだぞ」って何度も言ってるけど何を知ってるんだか。
言動もただの痛い俺女にしか見えない
作者にとっては、ああいうのが『カッコいい女』なんだろうね。
ハリーはカーターの顔をベースにどれだけ新キャラ作れるか挑戦してるんだよ
ハリーは痛い（だけの）キャラだったね
それでも公式のキャラ紹介では
「女性読者にはたいへん人気を博し」とされている不思議。
「女性読者にはたいへん人気を博し」とされている不思議。
いや、どうせ批判的な意見は見えてないだろうから。
そ、そうか、私は普通にカッコいいと思ったな。＞ハリー
「何のために出てきたキャラか分からん」というのは激しく同意だが。
「何のために出てきたキャラか分からん」というのは激しく同意だが。
>748
嗜好は人それぞれなんだから遠慮するこたーない。
しかし変わってるね、おまいさんw
自分的には、せめて普通の女言葉で喋ってくれりゃ見るに耐えたのに…と思う。
あの役回りFBIならフロスト使えばいいのに。女にする意味無いやん。
嗜好は人それぞれなんだから遠慮するこたーない。
しかし変わってるね、おまいさんw
自分的には、せめて普通の女言葉で喋ってくれりゃ見るに耐えたのに…と思う。
あの役回りFBIならフロスト使えばいいのに。女にする意味無いやん。
「男勝りの女ですら、ジェームスの前では（ry」という展開を描くためだけの存在。
>>750
それが一番納得できるな。
これからの新女キャラは全てジェームスに惚れる。
このカシオ(ry
愛でなくでアンジェラ達がジェームスに女が出来たと
大騒ぎで嘆くシーンも違和感あったなあ。
アイドルって…。そんなキャラじゃないっすよ。
それが一番納得できるな。
これからの新女キャラは全てジェームスに惚れる。
このカシオ(ry
愛でなくでアンジェラ達がジェームスに女が出来たと
大騒ぎで嘆くシーンも違和感あったなあ。
アイドルって…。そんなキャラじゃないっすよ。
>>751
ちょwww漆原教授wwwww
「男たちの中でやっていくには、人前で屁をこけるようでないと」（大意）という
発想に男として萎えた。「舐められるからヒゲを生やす」という土木研究会の
島崎君じゃないんだから。色気を振りまけとは言わないが、“普通の女性”として
男たちと渡り合う方が、男からだけでなく女性から見ても魅力的だと思うんだけどな。
ちょwww漆原教授wwwww
「男たちの中でやっていくには、人前で屁をこけるようでないと」（大意）という
発想に男として萎えた。「舐められるからヒゲを生やす」という土木研究会の
島崎君じゃないんだから。色気を振りまけとは言わないが、“普通の女性”として
男たちと渡り合う方が、男からだけでなく女性から見ても魅力的だと思うんだけどな。
だよね
見事なアイタタキャラだったわけだが、その勘違い女マチョーマンセーが
キャラとしてorストーリーに何か活かされたかというとそういうわけでも
なんでもなく。
ただのばかですた(´・ω・`)ﾑﾅｼｲﾈ
見事なアイタタキャラだったわけだが、その勘違い女マチョーマンセーが
キャラとしてorストーリーに何か活かされたかというとそういうわけでも
なんでもなく。
ただのばかですた(´・ω・`)ﾑﾅｼｲﾈ
>『他人にとって格好良いキャラ＝アイタタなキャラ』
意味ﾜｶﾗﾝ
意味ﾜｶﾗﾝ
難しいこと抜きで、
女性的な女性であってかつボーイッシュというか姐御肌のアンジェラとか
女性性をエンジョイして奔放に生きてきて、でも根っこは安定と母性で、
ここは流されたくない、という人生の重大選択を誤らなかったビアトリスとか
の方がよほど自立した魅力的な女性キャラだったな…
変身後のシドにもハリーにも、「自立」「男性と伍せる個性」は毛ほどもなくて
ハァ？としか思えなくて哀しい。
ジョゼ・ルージュメイアンは電波入っててもその方向は好きだったんだけど
（その電波が初期のアンディに似てるからかな？）
ジョイは誰に似てるかというと青また青の主役…というより、ハッキリと
「作者の自覚している作者像」に似せられてヒロインキャラになってるのが
痛くて痛い。ハイティーンの女の子特有の凛々しさと痛さとは全然違うもん。
女性的な女性であってかつボーイッシュというか姐御肌のアンジェラとか
女性性をエンジョイして奔放に生きてきて、でも根っこは安定と母性で、
ここは流されたくない、という人生の重大選択を誤らなかったビアトリスとか
の方がよほど自立した魅力的な女性キャラだったな…
変身後のシドにもハリーにも、「自立」「男性と伍せる個性」は毛ほどもなくて
ハァ？としか思えなくて哀しい。
ジョゼ・ルージュメイアンは電波入っててもその方向は好きだったんだけど
（その電波が初期のアンディに似てるからかな？）
ジョイは誰に似てるかというと青また青の主役…というより、ハッキリと
「作者の自覚している作者像」に似せられてヒロインキャラになってるのが
痛くて痛い。ハイティーンの女の子特有の凛々しさと痛さとは全然違うもん。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ご覧の通り
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>754
君の言いたいことは、他人に理解してもらいやすい日本語では
× たいていの人にとっては、『他人にとって格好良いキャラ＝アイタタなキャラ』なんだから
○ たいていは、「自分のカッコイイと思うキャラ＝他人にとってはアイタタなキャラ」なんだから
だろ？
冷笑的でカッコイイ自分と思ってるかもしれないけど、ちょっとアイタタな存在になっちゃってるよ。
君の言いたいことは、他人に理解してもらいやすい日本語では
× たいていの人にとっては、『他人にとって格好良いキャラ＝アイタタなキャラ』なんだから
○ たいていは、「自分のカッコイイと思うキャラ＝他人にとってはアイタタなキャラ」なんだから
だろ？
冷笑的でカッコイイ自分と思ってるかもしれないけど、ちょっとアイタタな存在になっちゃってるよ。
満足のいく結論に達したようだね
>>757の口調がアレな件について
そっとしといてやれ。
ハリーは最初からｱｲﾀﾀなキャラ設定なのかと思っていたら
真剣にかっこいい存在として描かれていたのか…。
真剣にかっこいい存在として描かれていたのか…。
ところで改名以前の短篇については、どう思う？
後の作品になるほど、難解になっているように感じたが
後の作品になるほど、難解になっているように感じたが
ハリーは扱い酷かったから(ゴミ箱に捨てられたり)
作者のところでもジョイを引き立たす為のぼけキャラとして書いたんじゃない？
作者のところでもジョイを引き立たす為のぼけキャラとして書いたんじゃない？
THE WORLDは、サロニーとジェームスみたいな人が出てるけど
パームとは関係ない話なんだよね？
単品で楽しめる話なのかな。
パームとは関係ない話なんだよね？
単品で楽しめる話なのかな。
自分はダメだったけど、評判は悪くない気がス＞ワールド
ジェームズマジで全能の神様状態でドリーム全開萌え萌えー、の
ファンタジーワールドにシンクロできるんなら大丈夫。
自分はドン引きした。（しかしたまに初期っほい、いい意味で
スピリチュアルなふいんきがチラ見できるのが逆に切ない……）
ファンタジーワールドにシンクロできるんなら大丈夫。
自分はドン引きした。（しかしたまに初期っほい、いい意味で
スピリチュアルなふいんきがチラ見できるのが逆に切ない……）
どちらも出ていないか、黒（サロニーもどき）だけ絡む話なら割りと読めた。
でも、そっくりさんだけに地雷も多いし、何度も読み返すかと言うと…
でも、そっくりさんだけに地雷も多いし、何度も読み返すかと言うと…
一度普通に読む分には読みやすいし平均以上だと思う。
上と同じく読み返してないけど
上と同じく読み返してないけど
>ジェームズマジで全能の神様状態でドリーム全開萌え萌えー
並外れた能力と浮世離れした過去を持つジェームスがそれでも
「俺は牧歌的な人間」と普通の生活を願う姿が好きだったから私には無理かも
並外れた能力と浮世離れした過去を持つジェームスがそれでも
「俺は牧歌的な人間」と普通の生活を願う姿が好きだったから私には無理かも
>俺は牧歌的な人間
JB……その頃の君は大好きだったよJB……(;´Д⊂)
JB……その頃の君は大好きだったよJB……(;´Д⊂)
ジェームスとサロニーじゃなければ良かったのかな
たとえばケリーとティットとか
たとえばケリーとティットとか
なるほど・・・神様か・・・
でもそこまで趣向が変わってるならかえって別物と割り切って楽しめそう？
パームは最初からＡＳＰまで読んで、その後のことを知らなかったんだけども
なんだか愛でなくを読むのに覚悟が必要な気がして、心臓を慣らすためにも
THE WORLDを先に読んでみます。
あまり良く言われていない最近の絵柄も、これはこれで好きなので・・・
初期っぽいいい意味でのスピリチュアルなふんいきに期待してみます。
でもそこまで趣向が変わってるならかえって別物と割り切って楽しめそう？
パームは最初からＡＳＰまで読んで、その後のことを知らなかったんだけども
なんだか愛でなくを読むのに覚悟が必要な気がして、心臓を慣らすためにも
THE WORLDを先に読んでみます。
あまり良く言われていない最近の絵柄も、これはこれで好きなので・・・
初期っぽいいい意味でのスピリチュアルなふんいきに期待してみます。
>>777
初期のジェームスとかに過剰な愛着が無ければ、割り切れるんじゃない？
過去スレにもあったけど、ジェームスとシドの仕切りなおしみたいな話もあるんだが・・・
個人的には、鬼畜ゲリラにされたカーターさんの方が不憫だ
初期のジェームスとかに過剰な愛着が無ければ、割り切れるんじゃない？
過去スレにもあったけど、ジェームスとシドの仕切りなおしみたいな話もあるんだが・・・
個人的には、鬼畜ゲリラにされたカーターさんの方が不憫だ
>鬼畜ゲリラにされたカーターさんの方が不憫だ
仮にもカイとエンジュはコーとマヤの生まれ変わりなのにね
仮にもカイとエンジュはコーとマヤの生まれ変わりなのにね
2巻はすきだけど最初ルージュメイアンが髪を切ったアンジェラだと思って読んでた
5巻までは買ったけど「ジェームスとシドの仕切りなおしみたいな話」ってどれの事だろう？
花の話のやつ？
5巻までは買ったけど「ジェームスとシドの仕切りなおしみたいな話」ってどれの事だろう？
花の話のやつ？
現状のパームよりザ・ワールドの方が好きだ。スターシステムもあまり気にならない。
（一見）救いようのない、わんこを捨てて何もかも失って、
でもただひたすら生きていくためにまた船に乗る女の子の話が一番好きだ…
（一見）救いようのない、わんこを捨てて何もかも失って、
でもただひたすら生きていくためにまた船に乗る女の子の話が一番好きだ…
>780
ボケたお婆ちゃんの話
ボケたお婆ちゃんの話
公式更新マダー？
>782
ありがと あれがそうだったのか・・全然思い当たらなかったよor2
ありがと あれがそうだったのか・・全然思い当たらなかったよor2
星の歴史を読み返たんだけど
ボアズが星の歴史の詩のことを説明しながら泣くシーンがあるじゃん。
つまらぬ人間など…っていう詩のところ。
自分はこのシリーズのこういう部分に惹かれたんだなと改めて思った。
自分はその時のままで、伸さんの変化についていけなかったから
午前の光も楽しめなかったんだろうと思う。
ボアズが星の歴史の詩のことを説明しながら泣くシーンがあるじゃん。
つまらぬ人間など…っていう詩のところ。
自分はこのシリーズのこういう部分に惹かれたんだなと改めて思った。
自分はその時のままで、伸さんの変化についていけなかったから
午前の光も楽しめなかったんだろうと思う。
予告から予想するに…カーター過去編は今月発売の号で終わりか？早っ
確か蜘蛛の紋様は、カーター過去編→ジェームス幽閉時代→今までの
総ざらえをやるんだよね？
総ざらえをやるんだよね？
私は午前の光のジェームスの、陰険な目付きがイヤだったな。
作者的にはキメ顔なのかも知れないけど、「なんでそこでそんな
イヤ～な目付きしますか、アンタは。」と思ってばっかだった。
星の歴史で刑務所に面会に来たハーヴを見てた時のような、
深い優しさを湛えたあの眼が大好きだったよ。
作者的にはキメ顔なのかも知れないけど、「なんでそこでそんな
イヤ～な目付きしますか、アンタは。」と思ってばっかだった。
星の歴史で刑務所に面会に来たハーヴを見てた時のような、
深い優しさを湛えたあの眼が大好きだったよ。
午前の光は終わり方が「へ？何それ？」な感じだった
不完全燃焼な感じ。最後JBのアップで終わるのもわけわからんし
不完全燃焼な感じ。最後JBのアップで終わるのもわけわからんし
シドの夢がかない遠方に行くと決まったとき
２人の遠距離恋愛が始まるんだと思ったあの日が懐かしい…。
あんまりにもサクッと別れるからボーゼンとしちゃった。
展開についていけねえよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ！な心境でした。
のちの展開がもっと酷くなり諦めたけど。
２人の遠距離恋愛が始まるんだと思ったあの日が懐かしい…。
あんまりにもサクッと別れるからボーゼンとしちゃった。
展開についていけねえよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ！な心境でした。
のちの展開がもっと酷くなり諦めたけど。
なんつーか。盛り上がりに欠けた上に何が言いたかったのかも
はっきりしないお話だったような
今までのシリーズはじめから長くひっぱった因縁の割に
ネガットと何の対決も無しで尻切れとんぼに終わってしまって・・
午前の光で表現したかった事ってジョイと婚約したって事くらい？
はっきりしないお話だったような
今までのシリーズはじめから長くひっぱった因縁の割に
ネガットと何の対決も無しで尻切れとんぼに終わってしまって・・
午前の光で表現したかった事ってジョイと婚約したって事くらい？
愛でなくはフロイドとビアトリスの恋愛だけは良かった
うん
ていうかそれ以外が……orz
ていうかそれ以外が……orz
あれもいらんかったと思うけど…＞フロイド＆ビアトリス
くっつく前に破局って、やっとまとまったのに
なぜか遠恋はせずにあっさり別れたジェームス＆シドと同じくらいに
何がしたかったのかわからん…
フロイドは別に嫌いじゃないけどさ
つか、愛でなく自体がいらんかった
1～29巻を通して読むと浮き具合がすごい
くっつく前に破局って、やっとまとまったのに
なぜか遠恋はせずにあっさり別れたジェームス＆シドと同じくらいに
何がしたかったのかわからん…
フロイドは別に嫌いじゃないけどさ
つか、愛でなく自体がいらんかった
1～29巻を通して読むと浮き具合がすごい
だーかーらー
まずいと思って作者も調整してるんじゃん…成否はともあれ
「愛でなく」はソアとフリスのエピソードが好き。
フリスにかけるフロイドの言葉も。
まずいと思って作者も調整してるんじゃん…成否はともあれ
「愛でなく」はソアとフリスのエピソードが好き。
フリスにかけるフロイドの言葉も。
ここ数年まったく公式のぞいてなかったけど
作者も「愛でなく」はまずいと思ってたんだね
「WORLD」が勘を取り戻す為の調整に描かれたとは思わんかった
作者も「愛でなく」はまずいと思ってたんだね
「WORLD」が勘を取り戻す為の調整に描かれたとは思わんかった
>>799
かえってジェームスファンの神経を逆なでにしたような・・・
かえってジェームスファンの神経を逆なでにしたような・・・
>>798
> 「愛でなく」はソアとフリスのエピソードが好き。
> フリスにかけるフロイドの言葉も。
あんなひどい境遇でありながら前向きに生きている……と思われたがやはり時には
絶望の闇に沈むソア。それを見て涙を流すフリスと、自分に言い聞かせるかのように
言葉をかけるフロイド。
今にして思えば、あのシーンが唯一の収穫だったな。
> 「愛でなく」はソアとフリスのエピソードが好き。
> フリスにかけるフロイドの言葉も。
あんなひどい境遇でありながら前向きに生きている……と思われたがやはり時には
絶望の闇に沈むソア。それを見て涙を流すフリスと、自分に言い聞かせるかのように
言葉をかけるフロイド。
今にして思えば、あのシーンが唯一の収穫だったな。
一番まずいのはジェームスマンセーだとｵﾓ
その点に関しては調整どころか改める気は全くなさそうだ
その点に関しては調整どころか改める気は全くなさそうだ
愛でなく２巻でＪＢがカーターに
あんたの命令は絶対に聞くと言うシーンにはワクワクした。
(腐向けのサービスでもあるんだろうけどそうゆう意味じゃなく)
２人の信頼関係の深さを感じて、
あの宣言がどんな凄い展開の伏線になるのかと胸が踊った。
結局全然関係無かった訳だけどね・・・。
あの頃はまだ伸さんの実力を疑ってなかったから、
どんな伏線も全て上手く生かされるもんだと信じてたんだ・・・。
あんたの命令は絶対に聞くと言うシーンにはワクワクした。
(腐向けのサービスでもあるんだろうけどそうゆう意味じゃなく)
２人の信頼関係の深さを感じて、
あの宣言がどんな凄い展開の伏線になるのかと胸が踊った。
結局全然関係無かった訳だけどね・・・。
あの頃はまだ伸さんの実力を疑ってなかったから、
どんな伏線も全て上手く生かされるもんだと信じてたんだ・・・。
なんでそういう言い方するかなー
真剣に書いてるであろう人へのレスが、
面白くも無い茶化しツッコミだと悪意しか感じられないよね。
まあただの八つ当たりだろう。
面白くも無い茶化しツッコミだと悪意しか感じられないよね。
まあただの八つ当たりだろう。
でも明らかに作者自身がヤオイ好きだよね。
前はちゃんと同性愛に理解があるって感じだったけど、
ソアが無駄に綺麗だったりしてフリスが転んだ頃から
美青年の絡み(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧみたいなのしか感じなく
なった。
ソアがあんな外見じゃなかったら>>801も感動したかも。
前はちゃんと同性愛に理解があるって感じだったけど、
ソアが無駄に綺麗だったりしてフリスが転んだ頃から
美青年の絡み(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧみたいなのしか感じなく
なった。
ソアがあんな外見じゃなかったら>>801も感動したかも。
まぁ確かに、盲目のゲイがロン毛の美形っていうだけでもう終わってる。
このシリーズって、ああいう内容にも関わらずwリアリティがあることが
魅力だったと思うんだけどね。
「愛でなく」で見捨てた。
このシリーズって、ああいう内容にも関わらずwリアリティがあることが
魅力だったと思うんだけどね。
「愛でなく」で見捨てた。
そういえば、最近グレッグを見ないね
グレッグはソアみたいに美しくないし絡んでも萌えないから真っ先に排除
いろんな恋愛の形を描きたかったってのはわかるけど、
パームでやらずに全く別の漫画にすればよかったのに…とは思った
どうせスターシステム採用してるんだし
キャラクターの多さであちこちに話が飛んでる上に、
環境問題やらジョゼの何でもありな能力やら黒い男やらでとっちらかって
テーマがぼやけにぼやけて、ただ冗長なだけになってしまった
前作までのまとまりの良さと比べると同じ人が描いたとは思えない
やっぱり伸先生と獣木さんは別人だなあ…
パームでやらずに全く別の漫画にすればよかったのに…とは思った
どうせスターシステム採用してるんだし
キャラクターの多さであちこちに話が飛んでる上に、
環境問題やらジョゼの何でもありな能力やら黒い男やらでとっちらかって
テーマがぼやけにぼやけて、ただ冗長なだけになってしまった
前作までのまとまりの良さと比べると同じ人が描いたとは思えない
やっぱり伸先生と獣木さんは別人だなあ…
黒い男とライオンはわけわかんなかったなあ
>812
黒ライオン＝ブラック・ワイルド
やあ、そう思ってみればアリンカはブラックの部下によくいるタイプだ。あっはっは。
…あれ、なんで目から塩水が出てくるんだろう（；∀；）
黒ライオン＝ブラック・ワイルド
やあ、そう思ってみればアリンカはブラックの部下によくいるタイプだ。あっはっは。
…あれ、なんで目から塩水が出てくるんだろう（；∀；）
その実体は黒いぬこ、サロニー ぅぅ...
>>813
もしパームじゃなくて最初から別のマンガなら自分は興味わかなかったな…。
愛でなくの恋愛部分は、それぞれがベタ杉て面白くはない。
雨の中飛び出してくシド→抱きかかえて部屋に連れ込むジェームス→初ｴﾁｰなんて
どんだけ古い少女マンガなんだと。
もしパームじゃなくて最初から別のマンガなら自分は興味わかなかったな…。
愛でなくの恋愛部分は、それぞれがベタ杉て面白くはない。
雨の中飛び出してくシド→抱きかかえて部屋に連れ込むジェームス→初ｴﾁｰなんて
どんだけ古い少女マンガなんだと。
カーター「君は私の女だ。一生私のそばから離れるな・・・・・・アレ？」
についてはどう思う
についてはどう思う
>>815
あのシーン、なんでシドが失神したのかいまだにわからない
あのシーン、なんでシドが失神したのかいまだにわからない
さわられただけで力が抜けちゃったんでしょう
感じすぎてｗ
感じすぎてｗ
今まで感動したり、期待していただけに、
変な展開も「つまんねーpgr」で終わらず、
「なんてことしてくれたんだ」という怒りが垣間見える。
変な展開も「つまんねーpgr」で終わらず、
「なんてことしてくれたんだ」という怒りが垣間見える。
そうなんだよね
マジでPN変えたのと同時に別人化してる……んだが完全に別人糞化なら
見捨ててpgrもできるんだけど、時折昔の面影（？）がかいま見えるから
こそ辛いというか腹が立つというか。
マジでPN変えたのと同時に別人化してる……んだが完全に別人糞化なら
見捨ててpgrもできるんだけど、時折昔の面影（？）がかいま見えるから
こそ辛いというか腹が立つというか。
>>818
そこで「さすがジェームス」ですよwwwww
そこで「さすがジェームス」ですよwwwww
すごいＡＡだな
痛いと言われそうだけど私も確かにじぇーむすにちゅうされると想像しただけで卒倒しそうなほど好きでした。。。。
ﾊﾟﾀｯ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿失神ｗ
ﾊﾟﾀｯ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿失神ｗ
連載ネタ
カーターのかーちゃんて
戦時トラウマの被害者でカーターを愛せないだけの可哀想なひとかと思ったら
我こそは気遣いに長けた常識人と思い込んでる堪らないオンナだったのね・・・
なんつーか、身につまされてつらいわ・・・
カーターのかーちゃんて
戦時トラウマの被害者でカーターを愛せないだけの可哀想なひとかと思ったら
我こそは気遣いに長けた常識人と思い込んでる堪らないオンナだったのね・・・
なんつーか、身につまされてつらいわ・・・
もはや勘違い作者による勘違いキャラ満載の勘違いマンガですから。
いまだに勘違いできるファンがうらやましい。皮肉でなく。
いまだに勘違いできるファンがうらやましい。皮肉でなく。
番外編とか外伝でもいいから、
メインキャラと一緒にいないときの
サブキャラの日常を読んでみたいな
メインキャラと一緒にいないときの
サブキャラの日常を読んでみたいな
サブキャラと聞いてまっさきにシンを思い浮かべた自分がイヤン
いやいやシンはある意味パームを象徴するキャラですよw
連載第三回は良かったよ。
愛でなくに半分分けてやれよ、ってくらいのスピード展開でサクサク読ませる。
早すぎて、まだしっとり味わうって感じでは無いけど。
回を追うのが楽しみになった。
あと、前も誰か書いてたけど、尖りアゴに改善の兆しｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
愛でなくに半分分けてやれよ、ってくらいのスピード展開でサクサク読ませる。
早すぎて、まだしっとり味わうって感じでは無いけど。
回を追うのが楽しみになった。
あと、前も誰か書いてたけど、尖りアゴに改善の兆しｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
ジェームスが出てこないほうが面白い
まじで
まじで
うん…
昔はジェームスが一番好きなキャラだったのにな…
昔はジェームスが一番好きなキャラだったのにな…
ジェームスはなぁ…愛でなくから別人か？と思うくらい
上から目線で物を言うようになってしまって…
カーター他周囲がへいこらとそれを拝聴するから痛さ倍増
上から目線で物を言うようになってしまって…
カーター他周囲がへいこらとそれを拝聴するから痛さ倍増
>>825
カーター母は戦時中のショックで自分が人からどのように見られるかに極端に
反応するようになったんじゃないかな？
話はかわるけど「治るのか？」という台詞でアーサーも苦悩してたんだなと思った
「治った」ら愛せたのかな
それともモンスターのような息子に神の罰を感じてたのかなと
カーター母は戦時中のショックで自分が人からどのように見られるかに極端に
反応するようになったんじゃないかな？
話はかわるけど「治るのか？」という台詞でアーサーも苦悩してたんだなと思った
「治った」ら愛せたのかな
それともモンスターのような息子に神の罰を感じてたのかなと
愛でなくでも血吐いて倒れるまではジェームスだった。
倒れて治ってから中の人が変わった。
倒れて治ってから中の人が変わった。
>835
他人にどう見られるかを気にしない人は偏見が少ない、ってどっかで見たなあ。
人の目が過度に気になる人って、大概自分の目にでっかい色眼鏡がはまってるんだよねえ。
他人にどう見られるかを気にしない人は偏見が少ない、ってどっかで見たなあ。
人の目が過度に気になる人って、大概自分の目にでっかい色眼鏡がはまってるんだよねえ。
>>836
というか、ジョゼが加入してからでは
というか、ジョゼが加入してからでは
>838
自分もあそこが、初めてPALMに対して「…」と思った転換点だな。
ジョゼがJBに向かって「あなたはどーたらこーたらな力が有るわ」
とか言い出した時はうぁちゃぁぁだった。
その後、JBとジョゼでアンディとオクヨルンのデートに付き添う
エピソードは、地に足がついてて大好きなんだけどね。
自分もあそこが、初めてPALMに対して「…」と思った転換点だな。
ジョゼがJBに向かって「あなたはどーたらこーたらな力が有るわ」
とか言い出した時はうぁちゃぁぁだった。
その後、JBとジョゼでアンディとオクヨルンのデートに付き添う
エピソードは、地に足がついてて大好きなんだけどね。
ほんとにな…
心霊要素も重要なパーツだとは思うが
未来見通したりシンクロしたりする女を出したのはやり過ぎだった
心霊要素も重要なパーツだとは思うが
未来見通したりシンクロしたりする女を出したのはやり過ぎだった
心霊現象を多用してしっちゃかめっちゃかになったもんな。
ただ、ジェームスが黒いライオンは完璧！とばかりに感動してるシーンだけは笑ったなあ。
ムツゴロウさんにそっくりでw
ただ、ジェームスが黒いライオンは完璧！とばかりに感動してるシーンだけは笑ったなあ。
ムツゴロウさんにそっくりでw
ジェームスが普通の子供だとしても
近親相姦レイプの禁忌を具現化した子供が常に目の前にいて
己の罪を突きつけられ続けるんだからたまらないと思うな。
近親相姦レイプの禁忌を具現化した子供が常に目の前にいて
己の罪を突きつけられ続けるんだからたまらないと思うな。
>>834
ジェームスって、元々ああいう傍若無人な性格で、愛でなくでも途中までは、カーターやフロイドは抵抗してなかった？
拳銃突きつけても言うことを聞きやしないから、無駄だと悟ってさじ投げていったように思えたんだが
ジェームスって、元々ああいう傍若無人な性格で、愛でなくでも途中までは、カーターやフロイドは抵抗してなかった？
拳銃突きつけても言うことを聞きやしないから、無駄だと悟ってさじ投げていったように思えたんだが
傍若無人と上から目線は違うと思うんだが
幼少時代の人物の頭と体のバランスが悪すぎる。
十代前半の顔に子供の体をくっつけたみたいだ。
十代前半の顔に子供の体をくっつけたみたいだ。
ただここに書かれている意見が全てではないし、
正しいわけでもない事は認識しておかないとね。
上から見ている云々や。その他の意見も、結局その一個人の感想だし。
自分の読み方が必ずしも正しいわけではない事を、忘れてはダメだよ。
正しいわけでもない事は認識しておかないとね。
上から見ている云々や。その他の意見も、結局その一個人の感想だし。
自分の読み方が必ずしも正しいわけではない事を、忘れてはダメだよ。
なにいきなり
今月号のジェームス、どうみても2歳児には見えないんだけど
気味の悪い赤ん坊という意味ではなく等身が、あれだと4～5歳位にしか見えない
真横に現役3歳児がいるけど、もっと手足はプクプクしていてポッコリお腹の幼児体型だ
気味の悪い赤ん坊という意味ではなく等身が、あれだと4～5歳位にしか見えない
真横に現役3歳児がいるけど、もっと手足はプクプクしていてポッコリお腹の幼児体型だ
何だこのこまっしゃくれたガキは…
短パンの食い込みがすごい
白人の子供ってそうだけどね＜4～5歳位に見える
おむつつけてるような歳でも、日本人の感覚だと幼稚園児に見えたりする。
どっちにしても２歳児っぽくはなかったけど。
「青また青」ではうまかったんだけどなあ、子供の成長描写。
おむつつけてるような歳でも、日本人の感覚だと幼稚園児に見えたりする。
どっちにしても２歳児っぽくはなかったけど。
「青また青」ではうまかったんだけどなあ、子供の成長描写。
百分の一じゃ困る。
往年の五割増くらいキボン。
往年の五割増くらいキボン。
伸たまきは天才だと思ったけど漫画で真の天才はありとあらゆる物事に
興味を持ち続けてる探究心だよ。
パームは連載こそ続けてるけど、作者にとって描きたいことは描き尽くしてしまったんじゃ。
これ作者本人も気付いてないだろうけど。
興味を持ち続けてる探究心だよ。
パームは連載こそ続けてるけど、作者にとって描きたいことは描き尽くしてしまったんじゃ。
これ作者本人も気付いてないだろうけど。
ないものはないんだし、終わったってなんも悪いことはない。
才能なんてほとんどの人は枯れるんだから。
いつまでも作者にぶつぶつ言うのだけは避けたい。
才能なんてほとんどの人は枯れるんだから。
いつまでも作者にぶつぶつ言うのだけは避けたい。
は？
違うよ、獸木さんがどんなに頑張っても、先代の伸さんは追い越せない、って言ってるんだよ。
(つд｀)゜｡
(つд｀)゜｡
だから伸たまきは休筆中なの！ いま我々が読んでいるのは変な名前の同人作家の作品なの！
実家に置き去りにしてて、この前ﾌﾞｸｵﾌで24巻1,000円だったから買ってみた。
24巻は初めて読んだんだよ。
で、なんかﾓﾔﾓﾔっとしたんで、ｽﾚ探して、ここに到達した。
やっぱり同じような見解をお持ちの人が多いのね～。
だから、私ｺﾐｯｸｽ24巻までしか読んでないんだけど、
ｼﾞｪｰﾑｽの結婚相手って誰のこと？読解力不足で申し訳ないが、分からん。
24巻は初めて読んだんだよ。
で、なんかﾓﾔﾓﾔっとしたんで、ｽﾚ探して、ここに到達した。
やっぱり同じような見解をお持ちの人が多いのね～。
だから、私ｺﾐｯｸｽ24巻までしか読んでないんだけど、
ｼﾞｪｰﾑｽの結婚相手って誰のこと？読解力不足で申し訳ないが、分からん。
>>861
ジョイ、文通してたカーターの妹
ジョイ、文通してたカーターの妹
待て、何その投売り
世間での人気はその程度。。・゜・(ノД`)・゜・。
文庫本あるから単行本売りに行ったら個人のところは買い取らなかった
連載年数長いと売りにくいんだって。
数もかなり出回ってるから飽和状態だとも言ってた。
連載年数長いと売りにくいんだって。
数もかなり出回ってるから飽和状態だとも言ってた。
某ゴルゴ13と同格の扱いだとポジティブに思考しる。
>865
素直にブックオフ行きなよ。
素直にブックオフ行きなよ。
文庫が出てたときに買いなおすか、売ればよかったのに
雑誌で読んでても唐突だったよ
一応、予想していた読者はいたような気もするが。
カーター本人と言う予想が圧倒的に多すぎて、目立ってなかったが・・
カーター本人と言う予想が圧倒的に多すぎて、目立ってなかったが・・
ﾜﾛﾀ
読者の期待を完璧に裏切ったってことになるのかな？
悪い意味でな
本編に出てくる前のイラスト、人物紹介からは想像がつかないキャラだったな>ジョイ
PALM BOOKの予告イラストからは想像つくキャラだったけどね。
あのやりとりは本当にイラストまんまだった…
あのやりとりは本当にイラストまんまだった…
ＷＯＲＬＤで、同一人物のキャラの性格が、アレだった時点で察するべきだったかもしれないな
マヤは可愛かったけどエンジュはね…
ブックオフ買取1冊10円→105円コーナー行きでしょう
自分的にはあるはずのない海がピークで、あとはゆっくり下っていった感じ
ピークが早かったため、当然劣化も早い
自分的にはあるはずのない海がピークで、あとはゆっくり下っていった感じ
ピークが早かったため、当然劣化も早い
８８－０
881 ：花と名無しさん：2007/02/27(火) 08:59:48 ID:Qmdb7aTQ0
あるはずのない海まで読んだ。
あのあとあの人らは幸福になったんかね？
あのあとあの人らは幸福になったんかね？
オールスター・プロジェクトの４まで持っています。
ジェームスが大好きで幸せになって欲しいのですが…
この先は読まない方が良いでしょうか？
絵の変わりように我慢できなくて一度挫折したのですが。
ジェームスが大好きで幸せになって欲しいのですが…
この先は読まない方が良いでしょうか？
絵の変わりように我慢できなくて一度挫折したのですが。
オールスター・プロジェクトは全部で３巻じゃなかったっけ
すみません、ちょっと訂正を、
ジェームスの今後…を知って
ショックで読むのを止めたのでした。
うう、思い出してまた辛くなってきた…
ジェームスの今後…を知って
ショックで読むのを止めたのでした。
うう、思い出してまた辛くなってきた…
しらんがな。
知り合いでもないんだからどこで止めればいいかなんてわからないし、
自分で決めた方が後悔しないよ。
知り合いでもないんだからどこで止めればいいかなんてわからないし、
自分で決めた方が後悔しないよ。
そうですか？随分ブランクがあるので
先達の意見を聞いてみたかっただけなのですが。
主観入りまくりおっけーなんですけどね…。
先達の意見を聞いてみたかっただけなのですが。
主観入りまくりおっけーなんですけどね…。
>888
>先達の意見
>主観入りまくり
志村ー！
このスレー！
>先達の意見
>主観入りまくり
志村ー！
このスレー！
900近いレスから好きな主観選び放題。
ジェームスの今後がショックならやめたほうがいいんじゃない
ん？今後って最後の事か？！
まだ最後のとこまで出てないからとりあえず「愛でなく」と「午前の光」は
読んでも大丈夫じゃないかな。ただし、愛でなくからけっこうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだし
あまり面白くないという評も多いからASPがやめどきっっちゃーやめどきだけど
ん？今後って最後の事か？！
まだ最後のとこまで出てないからとりあえず「愛でなく」と「午前の光」は
読んでも大丈夫じゃないかな。ただし、愛でなくからけっこうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだし
あまり面白くないという評も多いからASPがやめどきっっちゃーやめどきだけど
アンチでもないのに「やめどき」という言葉が普通に出てくるあたりが……。
。・゜・(ノД`)・゜・。
。・゜・(ノД`)・゜・。
あるはずの海が最高に好きだが、それ以降も充分読み応えがあるよ。
愛でなくも至極納得して読めている。
そう言う人間だって幾らもいると思うから、他人の意見をあてにしても仕方ないと思う。
その人の感性や読み込み具合、好みなどで好き嫌いは分かれるからね。＜888
愛でなくも至極納得して読めている。
そう言う人間だって幾らもいると思うから、他人の意見をあてにしても仕方ないと思う。
その人の感性や読み込み具合、好みなどで好き嫌いは分かれるからね。＜888
タイトル間違えてる段階で説得力半減
編集の関□さんが担当していたのって星の歴史くらいまで？
Wingsに編集長としていたのってASPくらいまで？
Wingsに編集長としていたのってASPくらいまで？
>>893の読み込み具合いが浅い件。
>896の深い読み込み語りに期待
色々ありがとございます～。落ち着いたら
もうちょっと読み進めてみようかと思います。
もうちょっと読み進めてみようかと思います。
深く読み込み過ぎて出られなくなった。誰か助けて！
出てこなくていいよ
http://asame5.web.infoseek.co.jp/shmngf8.html
http://asame5.web.infoseek.co.jp/shmngf078.jpg
某スレにあったのを転載してみる
http://asame5.web.infoseek.co.jp/shmngf078.jpg
某スレにあったのを転載してみる
>>3
カーターが普通に強そうなキャラに見えなくもないな
カーターが普通に強そうなキャラに見えなくもないな
てか似てるね。しかも初期のいい頃のキャラに。
本職の人かな？
本職の人かな？
カーターが保守
愛でなくのダラダラさで挫折してたんだけど
新シリーズ出てたんだね…
信者だったんだけどなぁ
買おうかどうか悩むorz
新シリーズ出てたんだね…
信者だったんだけどなぁ
買おうかどうか悩むorz
買って読んだ私からの助言。
「ﾌﾞｸｵﾌで十分」
「ﾌﾞｸｵﾌで十分」
ASPまではマジで心から大好きだった、この人の作品。
続きを読まなければよかった。
どうしてこんなことになってしまったんだろう…。
続きを読まなければよかった。
どうしてこんなことになってしまったんだろう…。
908 ：花と名無しさん：2007/04/12(木) 13:39:14 ID:gkRamHlbO
カート・ボネガット氏死去age
流れも何も振り切って質問させてください。
「愛でなく」の途中で読むのをやめてしまったんですが、
飼い犬君が当局で始末されそうになっていて
あまりにかわいそうでアンジェラと一緒に泣きました。
結局、助からなかったんでしょうか…？
「愛でなく」の途中で読むのをやめてしまったんですが、
飼い犬君が当局で始末されそうになっていて
あまりにかわいそうでアンジェラと一緒に泣きました。
結局、助からなかったんでしょうか…？
>909
そういう視点なら「愛でなく」最後まで楽しめるとｵﾓ。
ワンコたちの物語。
そういう視点なら「愛でなく」最後まで楽しめるとｵﾓ。
ワンコたちの物語。
そういう視点？なのかどうかわかりませんが、
シドとかジェームズのキラキラ変貌ぶりとか
作者さんの思想とかがもうアレだな…とダメになりかけてたところで
気に入っていたワンコがひどい目に遭いそうなのを
きっかけに読むのをやめたのでございますよ。
…犬はどうなったの？？
シドとかジェームズのキラキラ変貌ぶりとか
作者さんの思想とかがもうアレだな…とダメになりかけてたところで
気に入っていたワンコがひどい目に遭いそうなのを
きっかけに読むのをやめたのでございますよ。
…犬はどうなったの？？
アホだJJって誰だよ…orz
JBです。吊って来ます。
JBです。吊って来ます。
そんなに気になるなら、さっさと読みなさいよ。ワンコ好きなら感動することはあっても
不愉快にはならない展開だから。
不愉快にはならない展開だから。
>915
横柄
横柄
いいえ、多分もう読むことはないと思います。
ワンコのことはとても気になっていたのに、それでも読めなかったので。
コミクスも、先日「愛でなく」以前のものを残して知人に譲りました。
かつての伸たまきファンとして当時の作品は今も大好きで何度も何度も
大切に読み返していますし、機会があったら感想についても
いろいろ語りたいんですけどね…。
こういう読者もいるということで、お気を悪くされたらすいません。
ワンコのことはとても気になっていたのに、それでも読めなかったので。
コミクスも、先日「愛でなく」以前のものを残して知人に譲りました。
かつての伸たまきファンとして当時の作品は今も大好きで何度も何度も
大切に読み返していますし、機会があったら感想についても
いろいろ語りたいんですけどね…。
こういう読者もいるということで、お気を悪くされたらすいません。
>>917
すごく気持ちがわかるよ…。過去作話でもいいからﾏﾀｰﾘ話しましょう。
すごく気持ちがわかるよ…。過去作話でもいいからﾏﾀｰﾘ話しましょう。
>>916
生意気
生意気
子供の喧嘩かよw
私も迷うよ。
初期は本当に好きだったから、
今の「ちょっとこれどうよ」というあたりで止めておくか、
読み進めて「嫌い」になるか。
しかも良いものになっていく可能性も０じゃないのが迷うところ。
私も迷うよ。
初期は本当に好きだったから、
今の「ちょっとこれどうよ」というあたりで止めておくか、
読み進めて「嫌い」になるか。
しかも良いものになっていく可能性も０じゃないのが迷うところ。
星の歴史の、ボアズ登場の冒頭シーン（回想）、
タイトルバックはまるで映画のようだった。
当時、コミックスを表紙買いしたんだけど、
ものすごく感動した少女の頃の私。
あのバタくさくも魅力的な絵柄と脚本のきっちりした
ストーリー。素晴らしかった。
愛でなく、か…。年月過ぎるのは早いもんだね。
タイトルバックはまるで映画のようだった。
当時、コミックスを表紙買いしたんだけど、
ものすごく感動した少女の頃の私。
あのバタくさくも魅力的な絵柄と脚本のきっちりした
ストーリー。素晴らしかった。
愛でなく、か…。年月過ぎるのは早いもんだね。
>921
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>921
それに加えてシャレた会話とキャラクターも。カーターがジェームス達の異常さを熱心に述べたら
「みんなおかしいけどベストはこの人じゃない？」と評されたんで大笑いした。
ボアズが「星の歴史。。」と自分に言い聞かせるところもよかったなあ。
それに加えてシャレた会話とキャラクターも。カーターがジェームス達の異常さを熱心に述べたら
「みんなおかしいけどベストはこの人じゃない？」と評されたんで大笑いした。
ボアズが「星の歴史。。」と自分に言い聞かせるところもよかったなあ。
あるはずのない海も素晴らしかったね。
アンディが少しずつ心を開いていく様子、
どんなにかキレイな目の色をしているんだろうとかよく想像した。
ワイエスの犯罪に至る心理も…なんかよくわかる。
あの頃から星の歴史の前半までの絵が一番好きだな。
パームシリーズは、「お豆の半分」からしていっぱい複線が
はられていて、それが少しずつ解き明かされていくのを楽しみにしてたのに
私も「愛でなく」4巻までしか読まずにやめたんだよな…
アンディが少しずつ心を開いていく様子、
どんなにかキレイな目の色をしているんだろうとかよく想像した。
ワイエスの犯罪に至る心理も…なんかよくわかる。
あの頃から星の歴史の前半までの絵が一番好きだな。
パームシリーズは、「お豆の半分」からしていっぱい複線が
はられていて、それが少しずつ解き明かされていくのを楽しみにしてたのに
私も「愛でなく」4巻までしか読まずにやめたんだよな…
あるはずのない海は私の中では最高傑作。いわゆる大作映画よりも映画的手法が光り輝いていた。
最後の花火シーンはもう心わしづかみ。
最後の花火シーンはもう心わしづかみ。
愛でなくまでは読んでた。再開後は恐くて読めない……だって私の友人、知人総出で
広い心があるなら読める、って言ってんだもん……ごめん、広くないんだ私の心……
広い心があるなら読める、って言ってんだもん……ごめん、広くないんだ私の心……
シリーズ一通り呼んでるけど、オールスタープロジェクトのあたりからアレ？って感じだった。
×呼んでるけど
○読んでるけど
これで批評しようとはおこがましいっすね。反省。
○読んでるけど
これで批評しようとはおこがましいっすね。反省。
愛でなく、大好きな私が来ましたよ。
それはすばらしい
ぜひ魅力を語ってみて
ぜひ魅力を語ってみて
そろそろ次スレの季節ですが、
本気で伸さんスレ、懐かし板に立てない？
獸木さんスレはこのままここで住み分けということで。
獸木さんも嫌いじゃないが、のびのびと過去をふりかえりたい。
本気で伸さんスレ、懐かし板に立てない？
獸木さんスレはこのままここで住み分けということで。
獸木さんも嫌いじゃないが、のびのびと過去をふりかえりたい。
自分も伸好き獣ダメ組だから分けたいのはやまやまなんだけどさ、
同一人物同一タイトル連載だからねえ。分けるのは無理だと思う。
まぁ、旧作派は旧作ネタを、新作叩かない（というかスルーの）
方向でﾏﾀｰﾘ続けるのが、無難な住み分けじゃないかなーと。
同一人物同一タイトル連載だからねえ。分けるのは無理だと思う。
まぁ、旧作派は旧作ネタを、新作叩かない（というかスルーの）
方向でﾏﾀｰﾘ続けるのが、無難な住み分けじゃないかなーと。
私は旧作の方が好きだけど新作も一応読みます。旧作派でしょうか。
おお、パームのスレなんてあったんだ。
欧米設定にこだわる（しかも数十年単位で）作家といえば
この人と故・三原順くらいだよなー。
たまぴんが専門通ってる頃ぐらいがちょうど三原順の全盛期に
あたってると思うけど、意識することなんかはあったんだろうか。
って次スレ間近に流れぶったぎってすまん。
欧米設定にこだわる（しかも数十年単位で）作家といえば
この人と故・三原順くらいだよなー。
たまぴんが専門通ってる頃ぐらいがちょうど三原順の全盛期に
あたってると思うけど、意識することなんかはあったんだろうか。
って次スレ間近に流れぶったぎってすまん。
ま、インチキな欧米設定だけどね。
ロスでは事務所と自宅は一緒じゃ探偵事務所は開業できない。
ロスでは事務所と自宅は一緒じゃ探偵事務所は開業できない。
今回の話、わざわざ一話使ってやることとも思えなかった。
これまでの回想シーンで出てきたコマを繋ぎ合わせただけだよ。
これまでの回想シーンで出てきたコマを繋ぎ合わせただけだよ。
やっぱそう思いますか。ってか、何でまた昔話をやってるのかわからんかった。
もうだめだって本人もわかってるんじゃないかな。
マンガだから面白ければいいんだけどね。こんなつまらないツッコミがでるのは
読者の欲求不満の表れってとこか。。
読者の欲求不満の表れってとこか。。
>>941
そうなの！？＞無免許
そうなの！？＞無免許
LAでは届出を出しただけでは探偵免許は取れません（規定の
研修期間が必要）。
>>937も言ってるけど自宅と別に事務所を置くことが義務づ
けられています。（当然自宅に看板を出してはいけません。）
漫画が面白ければどうでもいいんですけどね、こんなこと。
研修期間が必要）。
>>937も言ってるけど自宅と別に事務所を置くことが義務づ
けられています。（当然自宅に看板を出してはいけません。）
漫画が面白ければどうでもいいんですけどね、こんなこと。
そういうのは作品世界の中で破綻してなければ現実世界と食い違ってても
かまわないなぁ。
細かいことをいえば、アメリカでJBっつったらJamesBrown以外にありえんだろー。
マスコミまでJB言ってるのが個人的に違和感大きい。
かまわないなぁ。
細かいことをいえば、アメリカでJBっつったらJamesBrown以外にありえんだろー。
マスコミまでJB言ってるのが個人的に違和感大きい。
ああ、読者の不満が形を変えて次々と。。
まんま同じにしろとは言わないけど、現実リンクさせてLALA連呼するなら
まぁそれなりの基本は押さえてほしい気はする。ミステリ好きな人とかから
見たら、探偵設定ってインチキだらけなんだろうなー。
まぁそれなりの基本は押さえてほしい気はする。ミステリ好きな人とかから
見たら、探偵設定ってインチキだらけなんだろうなー。
っていうかよく食べていけてるよね。
仕事してる印象ナッシン
仕事してる印象ナッシン
公式サイト見たら、作者も「英語圏への翻訳は向いてない作品」
つってるね。自覚はあるんだｗ
それこそ「蜘蛛の文様」で明らかになるんだろうけど、
カーターんちってもともと小金持ちな一家なんじゃん？
フロイドんちほどじゃないけれど、食べるには困らないぐらいの。
つってるね。自覚はあるんだｗ
それこそ「蜘蛛の文様」で明らかになるんだろうけど、
カーターんちってもともと小金持ちな一家なんじゃん？
フロイドんちほどじゃないけれど、食べるには困らないぐらいの。
多少設定がインチキでも読む側にわからなければいいんだよね。
その位はうまく読者を丸め込むのも作家の技量のうちのような。
その位はうまく読者を丸め込むのも作家の技量のうちのような。
☆
写植の誤字脱字なんて結構あることだと思うけど
ものすごい剣幕で切れてるね・・・・
ものすごい剣幕で切れてるね・・・・
たいしたもの描いてないのにね。
担当さんの健康状態っていうのが心配だなぁ
自称・大御所からの苛めによるストレスでしょう。
なんかもう、アテクシひとりで出版社立ち上げて本出します的な
物言いですね……編集部ももてあましてそうだ。
なんかもう、アテクシひとりで出版社立ち上げて本出します的な
物言いですね……編集部ももてあましてそうだ。
サイン色紙も参加してない
な、なにがあったの？？
ウイングス読めばわかるのかな（ってか、今も掲載紙はウイングス？ウイングスッ亭真もあるのか…？）
ウイングス読めばわかるのかな（ってか、今も掲載紙はウイングス？ウイングスッ亭真もあるのか…？）
公式サイト見に行けばわかるよ
セリフの写植漏れがあった。
あたかも凶悪犯罪のように糾弾、断固許せぬと編集部に抗議
２度目だからもう編集が信用できません、もう今後セリフを
入れるの自分でやりますから！
ついでに担当編集は何かの病なので仕事が出来ない、と放言
アイタタもここまで来るとねえ……。
レーベルしょって立つクラスの大物ならば（それでも痛いが）
まだしも、ショボいマイナー誌の古株ってだけで、世間には
ほとんど認知されてない人だし……
とにかく痛い
あたかも凶悪犯罪のように糾弾、断固許せぬと編集部に抗議
２度目だからもう編集が信用できません、もう今後セリフを
入れるの自分でやりますから！
ついでに担当編集は何かの病なので仕事が出来ない、と放言
アイタタもここまで来るとねえ……。
レーベルしょって立つクラスの大物ならば（それでも痛いが）
まだしも、ショボいマイナー誌の古株ってだけで、世間には
ほとんど認知されてない人だし……
とにかく痛い
担当氏の健康とかはプライバシーなのにな
今でも一生懸命描いてらっしゃると思うしそれは伝わるが
思い詰め過ぎて周りの空気が読めてないというか
今でも一生懸命描いてらっしゃると思うしそれは伝わるが
思い詰め過ぎて周りの空気が読めてないというか
>>961
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ。
世間一般の人は、獸木なんて珍奇な名前の漫画家なんて知らないのにねぇ……。なんかますます
読み続ける意欲がなくなってきた。こんなメジャーになれないとわかっている作品を掲載する
チャンスを与えてくれた出版社に対してなんて言い草だよ。そこまで言うなら望み通りに
自分でやらせてやれ。間違いなくヘマやるだろうが自己責任だ。
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ。
世間一般の人は、獸木なんて珍奇な名前の漫画家なんて知らないのにねぇ……。なんかますます
読み続ける意欲がなくなってきた。こんなメジャーになれないとわかっている作品を掲載する
チャンスを与えてくれた出版社に対してなんて言い草だよ。そこまで言うなら望み通りに
自分でやらせてやれ。間違いなくヘマやるだろうが自己責任だ。
久しぶりに公式を見に行ったんだけど、最終話に関する報告が痛杉。なんか全世界が注目する
歴史的大作であるかのような作者の意気込みが寒い。でも昔のパームが輝いていた頃なら
ワクワクしながら読んだんだろうな。2011年までサイン会も誌上企画参加もインタビューも
なしって……。終わる頃には彼女が頼みこんだってそんなものやれない状況になってそうだ。
マジで最後は自費出版だったりして。
歴史的大作であるかのような作者の意気込みが寒い。でも昔のパームが輝いていた頃なら
ワクワクしながら読んだんだろうな。2011年までサイン会も誌上企画参加もインタビューも
なしって……。終わる頃には彼女が頼みこんだってそんなものやれない状況になってそうだ。
マジで最後は自費出版だったりして。
昔はあんなに好きだったのになあ……
>>965
そうなんだよね……ASPまでは全身全霊で好きだった。
そうなんだよね……ASPまでは全身全霊で好きだった。
959ですが、しばらく２ｃｈに来れない間に
お返事いただいてありがとうございます。
だいぶ前のレスにも書きましたけど「愛でなく」の途中で挫折して早数年。
私の大好きな、有名ではないけれど誇るべき才能の持ち主だった
伸たまきさんはもういないんだなあ…と、何回目かでまた思った。
お返事いただいてありがとうございます。
だいぶ前のレスにも書きましたけど「愛でなく」の途中で挫折して早数年。
私の大好きな、有名ではないけれど誇るべき才能の持ち主だった
伸たまきさんはもういないんだなあ…と、何回目かでまた思った。
968 ：花と名無しさん：2007/06/01(金) 14:25:38 ID:T5qiENU30
HPみたけど別にそんなに痛い感じには思えなかったけどな。
もともと文章大切にする作家さんだし、怒りはわかる。
まるごと１ページ分のセリフ間違えたとかで編集の方が抜けてるんじゃ。
しかし、編集が病気とかの個人的なことは諸事情でとかにした方が
いいな。
蜘蛛の紋様って読んでないけどどうなんだろ？
もともと文章大切にする作家さんだし、怒りはわかる。
まるごと１ページ分のセリフ間違えたとかで編集の方が抜けてるんじゃ。
しかし、編集が病気とかの個人的なことは諸事情でとかにした方が
いいな。
蜘蛛の紋様って読んでないけどどうなんだろ？
>まるごと１ページ分のセリフ間違えた
へ？ １コマでしょ？
へ？ １コマでしょ？
前回のことみたいね
しかし、担当を飛び越えて編集長と作業って何かこう自分の立場についての
考えが透けて見えるな
しかし、担当を飛び越えて編集長と作業って何かこう自分の立場についての
考えが透けて見えるな
>>969
ちゃんと読んでから擁護しような
ちゃんと読んでから擁護しような
擁護したのは968じゃない？
ごめん、うちのブラウザのレス表示がズレてた。
それにしても、「セリフの写植にミスが……」なんてのは四六時中と
までは言わんけど、いろいろマンガ雑誌見てるかぎりでは正直言って
茶飯事だと思うんだが、まるごと！とかならともかくたった一コだけ
のミスってだけで、ものすごい怒りっぷりだなと思うわ。
公式サイトだからある程度抑えて書いててアレなんだから、編集部に
怒鳴り込んだときの剣幕がどれほどだったのかは想像するだに怖い。
それにしても、「セリフの写植にミスが……」なんてのは四六時中と
までは言わんけど、いろいろマンガ雑誌見てるかぎりでは正直言って
茶飯事だと思うんだが、まるごと！とかならともかくたった一コだけ
のミスってだけで、ものすごい怒りっぷりだなと思うわ。
公式サイトだからある程度抑えて書いててアレなんだから、編集部に
怒鳴り込んだときの剣幕がどれほどだったのかは想像するだに怖い。
確かに今回は１コマだけだけど、
１ページ分抜けたあとでの２回目のミスだからなあ…
またなのかよ！っていう失望感が大きかったんじゃないかな
１ページ分抜けたあとでの２回目のミスだからなあ…
またなのかよ！っていう失望感が大きかったんじゃないかな
自作への思い入れが半端じゃない作家なのだし、しかも２度目。
物書きとしては理の当然な反応だと思う。 >写植漏れ
ただ今回の事で、知らんでも良い舞台裏を見てしまったようで、やるせない。
安西先生じゃないけど「ちゃんとコミュニケーションは取れているのか…？」
（↑作者と編集サイド間で）と心配になってしまった。
前回の抜けでは謝罪文を載せた新書館が、今回はスルーしてるのも何だか不穏な気配。
読んでてこんな怖い思いはもうしたくないので、作者自身によるキャプション作成は何より…
大体、写植抜けってどこがミスって起きるんだろう。
編集部？印刷所？
物書きとしては理の当然な反応だと思う。 >写植漏れ
ただ今回の事で、知らんでも良い舞台裏を見てしまったようで、やるせない。
安西先生じゃないけど「ちゃんとコミュニケーションは取れているのか…？」
（↑作者と編集サイド間で）と心配になってしまった。
前回の抜けでは謝罪文を載せた新書館が、今回はスルーしてるのも何だか不穏な気配。
読んでてこんな怖い思いはもうしたくないので、作者自身によるキャプション作成は何より…
大体、写植抜けってどこがミスって起きるんだろう。
編集部？印刷所？
怒るのはいいのだけど、出版社と内々にやりとりするべき話だろうな。
おおっぴらにするってことは、出版社との手打ちがうまくいかなかったってことかね？
著者に好意的な見方をすると、編集側に改善の意思が見られなかったから
強攻策に出たとも考えられるけど。最近の動向見ると、著者のヒスっぽいがな。
おおっぴらにするってことは、出版社との手打ちがうまくいかなかったってことかね？
著者に好意的な見方をすると、編集側に改善の意思が見られなかったから
強攻策に出たとも考えられるけど。最近の動向見ると、著者のヒスっぽいがな。
>>975
あまり時間がたたない内に2度もミスした編集部もプロ意識が足りないが、作者のコメントは
あきらかに余計なこと書きすぎ。
写植ミスは編集部内でも印刷所内でも起こりうるけど、最終チェックは編集部の責任だからねぇ。
あまり時間がたたない内に2度もミスした編集部もプロ意識が足りないが、作者のコメントは
あきらかに余計なこと書きすぎ。
写植ミスは編集部内でも印刷所内でも起こりうるけど、最終チェックは編集部の責任だからねぇ。
連載時のミスは単行本収録時に直せばいいじゃんか、でも気持ちはわかる
でもねー、単行本収録で誤植されてしまう人もいるからねー
2回もミスがあって頭にくるのはわかる でも人間は完全じゃないの、許してやってちょ
編集部の作品に対する思いが足りないことの現れともみてとれるから気の毒とは思う
でもねー、単行本収録で誤植されてしまう人もいるからねー
2回もミスがあって頭にくるのはわかる でも人間は完全じゃないの、許してやってちょ
編集部の作品に対する思いが足りないことの現れともみてとれるから気の毒とは思う
昔は10周年記念特集とかやってくれたのにね…
たった１コマで大騒ぎww 自称大御所の大作家様は大変ですな
こんなんじゃ、とても大手雑誌じゃとても神経もたないね。
こんなんじゃ、とても大手雑誌じゃとても神経もたないね。
心配しなくても大手雑誌からはお声がかかりませんwww
某少年誌とか見てても写植ミスは結構ある（単行本で大抵
修正されてるけど）。
たった一箇所の漏れで原稿損傷なみに大騒ぎする馬鹿なんて
どの出版社でも相手にしないと思うよ。新書館以外w
てか、普通のフキダシじゃないところでの写植漏れ、って、
自 分 の 指 定 が 悪 か っ た とかはいっさい
考慮してなさそうなところが凄いよなあw
編集、叩かれて個人情報までバラされてｶﾜｲｿすぎる。
修正されてるけど）。
たった一箇所の漏れで原稿損傷なみに大騒ぎする馬鹿なんて
どの出版社でも相手にしないと思うよ。新書館以外w
てか、普通のフキダシじゃないところでの写植漏れ、って、
自 分 の 指 定 が 悪 か っ た とかはいっさい
考慮してなさそうなところが凄いよなあw
編集、叩かれて個人情報までバラされてｶﾜｲｿすぎる。
週刊誌とかの読み捨ての漫画とはタイプが違う作風だし、
どちらかというとコアな漫画読みが多いだろう。
作家自身そうとうなこだわりがないと描けないし、実際普通じゃ考えられない
努力の仕方してきてる人だよね。
セリフにうるさくて当然な気がする。最近劣化してるとはいえ。
編集のミスは２回目でしょ？怒るのも無理ないよ。
なんだかこのスレは叩こうとする風潮以前からあるけど
ただ便乗叩きしてるだけみたいなのもいるよね。
どちらかというとコアな漫画読みが多いだろう。
作家自身そうとうなこだわりがないと描けないし、実際普通じゃ考えられない
努力の仕方してきてる人だよね。
セリフにうるさくて当然な気がする。最近劣化してるとはいえ。
編集のミスは２回目でしょ？怒るのも無理ないよ。
なんだかこのスレは叩こうとする風潮以前からあるけど
ただ便乗叩きしてるだけみたいなのもいるよね。
読者はそんな気にしてないよ、と思ってしまう。
カーターがおちんこ出たとかなら衝撃だが
カーターがおちんこ出たとかなら衝撃だが
昔の伸さんなら、このこだわりにも応援したくなっただろうな
今のパチモンさんでは「人を叩く前にまず自分のgdgdぶりをなおs(ry
今のパチモンさんでは「人を叩く前にまず自分のgdgdぶりをなおs(ry
そうなんだ。本人ならともかく「妙な名前の同人誌作家」だからなー。
昔の作者なら「うんうん、そうだよねぇ」だったと思うけど、今の劣化した作品を見てると
半笑いだよなあ……。
2011年まで雑誌や出版社が在れば良いけどね。
半笑いだよなあ……。
2011年まで雑誌や出版社が在れば良いけどね。
>>988
漫画家が、睡眠時間を削って練りに練ったセリフを大きく間違えられたらどんなにがっかりするか、
どれだけ迷惑するか、ちゃんと想像してみた上で言ってるの？
その上開き直られて同じミス繰り返されたら
どれだけ迷惑するか、ちゃんと想像してみた上で言ってるの？
漫画家が、睡眠時間を削って練りに練ったセリフを大きく間違えられたらどんなにがっかりするか、
どれだけ迷惑するか、ちゃんと想像してみた上で言ってるの？
その上開き直られて同じミス繰り返されたら
どれだけ迷惑するか、ちゃんと想像してみた上で言ってるの？
開き直ったっていうのは990さんの勝手な創作じゃないか？
揚げ足とり上手だね。で、答えは？
>990は作者なりきり？w
それで売り上げ落ちたとか作者に苦情がガンガン来たとか
直接的な被害があったならともかくなあ。
壮大な大傑作であるあたくしの作品に何てことを！！
とか、自分で言ってんなよ見苦しい、としか思わない。
直接的な被害があったならともかくなあ。
壮大な大傑作であるあたくしの作品に何てことを！！
とか、自分で言ってんなよ見苦しい、としか思わない。
>>993
やっぱり想像もしないで言ってるんだね。それに他が悪いから悪くても我慢しろってのはねえ。
出る杭を打つのが好きなの？
>>994
昔からのファンだけど、最近のパームはあまり好きでない。だけどここしばらくのレスは
まるで集団いじめでうざい。特に >>988 はあれだね、味方が多ければどんな
無茶言ってもいいと思ってネチネチ叩き、それで自分がえらくなったって思ってるのが
見え見え。あなたもそういうのが好きなの？
やっぱり想像もしないで言ってるんだね。それに他が悪いから悪くても我慢しろってのはねえ。
出る杭を打つのが好きなの？
>>994
昔からのファンだけど、最近のパームはあまり好きでない。だけどここしばらくのレスは
まるで集団いじめでうざい。特に >>988 はあれだね、味方が多ければどんな
無茶言ってもいいと思ってネチネチ叩き、それで自分がえらくなったって思ってるのが
見え見え。あなたもそういうのが好きなの？
>>993
>>過剰に騒ぎすぎだと思うよ。
それはこのスレのことだよね。別に編集を訴えるだのでなく
個人的なＨＰで乗せてるだけだし、過剰に反応してるのは
一部の叩きだと思う。
伸さんの文面も感情的になってるわけでも梨。
>壮大な大傑作であるあたくしの作品に何てことを！！
なんてのもいかにも２ｃｈっぽい下世話な煽り文句だし。
伸さん自身公私の線が引けない人であるとは思うけど
大したことないのにいちいち槍玉にあげてる人たちのほうが
どうかしてると思う。
>>過剰に騒ぎすぎだと思うよ。
それはこのスレのことだよね。別に編集を訴えるだのでなく
個人的なＨＰで乗せてるだけだし、過剰に反応してるのは
一部の叩きだと思う。
伸さんの文面も感情的になってるわけでも梨。
>壮大な大傑作であるあたくしの作品に何てことを！！
なんてのもいかにも２ｃｈっぽい下世話な煽り文句だし。
伸さん自身公私の線が引けない人であるとは思うけど
大したことないのにいちいち槍玉にあげてる人たちのほうが
どうかしてると思う。
1000 ：花と名無しさん：2007/06/04(月) 21:54:41 ID:jgbleaeL0
1000なら「パーム」打ち切りw
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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