1 :
花と名無しさん:
書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載中のテレプシコーラを中心に
山岸作品をマターリマターリ語りましょう。
コミックス第9巻は7月22日発売しました。
前スレ
〓山岸凉子 Part98〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154612569/ お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは
>>2-10ぐらい
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
2 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:45:58 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:46:34 ID:???0
<お約束>
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのガイシュツ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
よくある質問:
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。(in汐の声)
○作品中に出てくる「27円」とは3×9=「サンキュー」の意味です。(inゆうれい談)
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
4 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:50:17 ID:???0
5 :
前996:2006/08/05(土) 14:51:46 ID:???0
>>1さん乙でした。
前スレに誘導貼っちゃった。
ゴメンだぶっちゃったね。
6 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:52:38 ID:???0
高森にも高森の傷ついた心があった、ってことを認めたくない人がいるみたいだな。
多くの人が指摘してるように、千花も無神経に高森に傷つけるようなこと言ったんだろ。
ただでさえもコンプレックスを持つであろう高森にさ。
そう簡単に誰が悪いとか決められないのが現実の世の中。
テレプシはその現実をシャープに描いてる。
千花は発表会で、大人の初心者クラスがセディギリア(?)だったかを踊るという
ことを聞いて「おっと無謀な」と発言している。実際、初心者の実力を超えた課題
だったんだろうけど、もし大人の初心者が聞いていたら中学生の娘にバカにされたと
怒るよね。千花は実力や才能、容姿に恵まれた存在だったから、人の心の痛みや悲しみに
鈍感だった。イジメは起きるべくして起きたと思う。
7 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:53:08 ID:???0
>>5 スレ終了間際だったので助かりました。
こちらこそ、心配をおかけしてすみませんでした。
8 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:55:21 ID:???0
さんざん外出の意見
・作者はテレプシ構想時から千花自殺を設定
・千花自殺の最大要因は踊れないことそのもので、虐めは副要因
・六花海外へ
・六花のお相手は拓人
・拓人大化けして本格的ダンサーに
・六花が悲しみを乗り越えて精神的に成長
・千恵子発狂
・高森さんは無実だ
9 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:55:37 ID:???0
六花にダンス部の部長が自分のバレエ挫折体験を語ってたけど、
あれが千花ちゃんならどんなこと言ったのか、コワイなw
〜良く出る疑問〜
>ユキがチカの代わりに出たクララの舞台で
>上手と下手を間違えて教えたのは誰だったんですか?
金子「富樫先生についていって 早く!」
六花「と 富樫先生?どこ?どこ?暗くてよく見えない」
六花「こっち?たしかこのあたりの…(視界が悪く、全然違う場所・恐らくは奥の方を目指す六花)」
誰か「ち ちがうわよ!クララはあっち側(富樫先生の側)からよ」
六花「う 嘘!リハーサルで見たときは確か橇は上手から出たと…?」
六花「あっち…反対側(下手)!?」
推察から出た結論1=動揺した六花の勘違い。
>>1先生このたびは…
ほんと 何とお慰めしてよいやら
乙
毎度、注意が入っているのに新スレ立て前に延々とスレ消費をする婆どもがいるから。
お喋りするなと言われても、お気に入りキャラ擁護優先とは…。
>>1 乙です。
>>1さん、
ことを荒立てるつもりはないので
ちょっと事務所で
私も千花のあまりに殊勝な発言とかが気に障ったり人を傷付けたりはあると思う。
あのおっと無謀な、も気になったし
クミちゃんに対しての態度も実際やられたら嫌なもんだよ。
オーラと目力で有無を言わせず答えさせたり
「これで辞めるならその程度」といったり
ソケットで悩む六花にもあれこれ言ってたし。
ケバ子は執拗で粘着杉だし最低なのはかわらないけど。
まゆたん意外で気になった所。
ユキが朝から麦茶をわかしてwww
しかも先生のためw
お父さんがお母さんに「あんた」って言ってるw
金子の透けエプロンは何w
>>9 つか、その挫折話を部長に自ずと語らせるところが、六花の人徳。
人徳と言っても、これは六花が努力して得たものじゃなくて、無意識のうちに
(優れた姉を持つとか、もって生まれた身体的条件とか)そうなってしまった
というようなものだけど。
相手がツンとした千花だったら、部長さんも挫折話なんてしなかったっしょ。
あ、あと鳥山はこんなときでもバンダナを外さないw
あの柄のバンダナってどこで買うんだろう。
>>15 千恵子が留守の隙に
全裸に透けエプロンで
利夫を誘惑。
無愛想が持って生まれたものなら、努力で愛想良くする事は可能。
円満なコミュニケーションを取る為には必要な事だけど。
千花と毛箱の関係は学校では起こりやすい事だと思うので
千花の自殺まで行く過程には千花ママの無神経さというか
視野の狭さの方がずっと気になってたな。
>>14 「殊勝」ってのは、けなげで感心な様子のことだから、ちょっと意味が違うと思う。
そのセンテンスだと「尊大」とか「傲岸」「不遜」とかが近いのでは?
>>20 怪我がなければ、ケバ子のイジメ(嫌がらせ)なんて何のダメージにもならなかったでしょ。
バレエの中に生きている子だから、その他のことは勉強もクラスの友人関係も含め
早く要領よく片付けるべき雑事。
怪我をして踊れない状態になってしまったから、ケバ子の嫌がらせが本当に効いてきた。
チカちゃんて、テクニックは優れているけど、精神的に冷たいから、きっと
舞台に立っても、感動を与えられるような踊りは踊れなかっただろうな
バレリーナとしての大成は、なかったのかもしれない
>>8 勝手に最後一行を付け足すな!このホロン部!!
>>19 努力で良くした愛想は痛々しいよ。端から見てても。
>>20 無神経で視野が狭い所は、千花と千恵子でよく似てるよね。
さすがに時間を重ねただけ千恵子は知恵があるけど。
(コンクールの前夜一睡もできなかった六花に、幻滅した表情を一瞬してから
無理やり笑顔を作って余裕を見せたり)
でも、視野が狭くてバレエしか見えてなかったということが決定的となり
千花を死なせてしまった。千恵子の視野の狭さ、千恵子譲りの千花の視野の
狭さが、千花の自殺を招いたといってもいい。
30 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 15:12:33 ID:j4it/NlK0
麦茶わかしたくらいのことでもヨイショしてもらえるのね、六花ちゃん。
やっぱ金子先生ってば、優しいというか甘いというか。
>>27 そこを自然に消す事も頑張れば出来る。
何か勘違いしてるかも知れないけど、コミュニケーションはテクニックでなんとかなると言う話。
32 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 15:12:54 ID:iGIqikX50
「死ねよ ケバ女 海外に売り飛ばしてやろうか まぁてめぇはケバイから
売れても1円くらいだろうがなぁ!笑っちまうぜアハハハハ!!」とか言ったら
どうなったんだろう
毛箱、ついにフルネームで名前がでてきたし、
レギュラー化が決まったのか?
今後は六花と空美の足を掬おうとするのかな。
でも本当に小学校でバレエ止めたのか?
そのわりに(ネット犯だとすると)貝塚内部情報に詳しいし。
てっきりワックス女として
バレエ関係で絡んでくると思ったんだけどな。
実は双子がいて、そいつがワックス犯だったりして。
>>26 わかったよ。最後に足してわるかったな
さんざん外出の意見
・高森さんは無実だ
・作者はテレプシ構想時から千花自殺を設定
・千花自殺の最大要因は踊れないことそのもので、虐めは副要因
・六花海外へ
・六花のお相手は拓人
・拓人大化けして本格的ダンサーに
・六花が悲しみを乗り越えて精神的に成長
・千恵子発狂
もし千花が怪我を克服して人より遅れてバレエに復帰してたとしたら
将来どういう位置づけのダンサーになってたんだろ
>>30 IDがニコ
金子のよいしょもそうだけど、「それならば」っていただく貝塚組もユキ贔屓ですねw
よっぽどユキは何も出来ないという印象なんだろう。
>>33 ワックス犯って、ワックスは故意に邪魔しようとしたんじゃなくて、無思慮に
やってたんでしょ。本人は膝の曲がる欠点が逆に幸いして大きく失敗は
しなかったみたいだけど。
千恵子発狂はなかったな。
まだ可能性あるの?
チカちゃんは数スレ前で出てたけどイチローとかナカータとかみたいな
正しいことを言ってるし本人も努力してるけど嫌いな人にはむかつくキャラだったと思う。
正論だからこそ言われた人は余計に傷付いちゃうしなんとしても抹殺しないと!みたくなる。
41 :
39:2006/08/05(土) 15:16:21 ID:???0
あるいは、子供の代わりをつとめるといった、特殊な需要に応える
キャラになるか。
自分と立場や境遇が違うと、相手の気持ちなんてなかなか想像つかないもんだよ。
千花ちゃんに、頭が悪い子やブスな子、バレエ下手な子の気持ちなんて
想像つかないでしょ、そりゃ。
それでも、彼女なりに精一杯気は遣ってた「つもり」だとは思うよ。
それがぜ〜んぶ「無神経」とか「イヤミ」と取られちゃ、もうなす術ないわな。
>>38 自責の念が強いみたいだから、
欝になる可能性は充分ある気がする。
これもう、整理したほうがいいんじゃ
・作者はテレプシ構想時から千花自殺を設定 →たぶん当たり
・千花自殺の最大要因は踊れないことそのもので、虐めは副要因 →私は当たりだと思うが反論ある?
・六花海外へ →?
・六花のお相手は拓人 →当たり
・拓人大化けして本格的ダンサーに →?
・六花が悲しみを乗り越えて精神的に成長 →?、だけど多分本当
・千恵子発狂 →いまのところ外れ
私は別に高森無実派じゃないが
・自分より美人で成績も良くバレエの天才
・バレコンで優勝候補を追いかけているのを目撃
詳しい事情を知らないので追い払って2-1盗ったように見えてもおかしくない
・千花目線でもキモイほど担任が千花贔屓
高森目線で
「アテクシこそ正義!千花はずるをして他人を蹴落とす卑怯女!ムキー!!」
となって執拗な嫌がらせに発展してもおかしくないと思う。
>・六花のお相手は拓人 →当たり
どこが??
>>46 マユタンの気持ちもわかりますな。
イジメ(・A・)イクナイのは当然としても。
身近にいた同じ年頃の子が自殺なんて
思春期の子にとってすごい衝撃じゃなかろうか
貝塚の生徒達は心のケアは大丈夫なんだろうか
人は「自分こそ正義」と思い込んでいる時が
一番残酷な事が平気で出来ますからな。
毛箱は、千花ちゃんの態度がどうこう以前に性格悪いでしょ。
「気高い千花ちゃんと駄目人間毛箱」という構図とは違うと思う。
両方とも負けず嫌いな優等生同士で、泥沼化。
(負けず嫌い人間の限界という点でも似た物同士だったりして。)
要領のいい毛箱は、物事を深く考えず、「悪いことをしても
見つからなければいい」のような価値観っぽい。
苛めをする側が力を持とうとしてつるみ、クラスメートがそれに
迎合するのはよくある話。
バレエや容姿やはっきりした性格で目立つ千花ちゃんは目障りだろうね。
でも対照的に生真面目な千花ちゃんの方が形勢不利になりやすい。
でも、苛めであそこまで追い詰められたのは千花ちゃんの
負けず嫌いさや狭さの弱みとも思う。
千花ちゃんは良い子だけど、確かに空美への目力の件といい、
気の強い子の欠点のようなものはあっただろうし。
>>51 パレスチナを攻撃するイスラエルや、イラクを攻撃する米国みたいなもんだわな
貝塚先生はひとみの所に何しに行ったんだ?
痩せるのがそんなに困難ならバレエ以外の道を探しなさい、か?
>>44 >・六花のお相手は拓人 →当たり
ここ以外は異論なし。
>>54 そこまで言ったら傷つけるだろうが。
人生、焦ること無いから、ゆっくり休んで元気になってね。
バレエは回復してからで遅くないのよ、って言ったんだよ。
もちろん思春期に踊れなければプロとしては脱落。でも死ぬよりはプロ脱落のほうが
ずっとマシだから、貝塚はゆっくり休めとひとみに言う。
>>51 このスレでも「わたしの解釈が正しいの!他はみんな馬鹿」って火病る人が一番厄介なのと同じで。
けばこちゃんは小学3年生のとき捨て猫を飼ってくれる人を求めて
三日も町内を回り続けたいい子ですよ。
>>54 貝「チカちゃんもああいうことになったし、あなたも....ね」
↑わかるようでわからん
>>54 無理なダイエットで倒れた事が気がかりなのでは。
精神的に参ってないかどうか。
>>56 でも千花はバレエを諦められなかったから死んだんだよ。
「医者になろうかな」でも千恵子がバレエに引き止めて。
これ以上ひとみを引き止めたら、ひとみの為にならない。
適正の無い子に希望を持たせるのも残酷じゃないの?
>貝「チカちゃんもああいうことになったし、あなたも....ね」
ひ「わたしも体形に絶望して飛び降りるとでも思ってるのだろうか、このオバサン(-_-メ)」
>>60 猫じゃないけど犬だけど子供の頃やったよ意外に飼ってくれる所
みつかるもんだよ。今の時代じゃ無理か。
子猫は獣医さんに相談とかすればみつかるよ。
そんなケバ子に何があったと言うんだ
千花が、イタリアンフェッテの練習で無理してしまった背景には、
「あいつらの鼻をあかしてやれたのに」という悔しさがあったんだよね。
毛箱の苛めと、千花の負けず嫌いさがもたらしたっていうか。
>63
ワラタw
ギシ先生マジで2にはまってるんじゃないだろうか。
そもそもバレエとは選ばれたものがどうたらって
2のダンス板の他人批判荒らしのキメ台詞だし。
左右対称名前、エラで発見ってw
少女漫画板はわからないけど他にもダンス板逝ってそうな台詞はあった。
>>40 中田の言うことを正しいとしてしまうのはどうかね。
>要領のいい毛箱は、物事を深く考えず、「悪いことをしても
>見つからなければいい」のような価値観っぽい。
毛箱は自分の心も痛んだかもしれないが、他人の心の痛みがわかんない人だよね。。
畠山鈴香の娘の綾香ちゃん、学校で虐められていたんだって。
それを聞いた鈴香の母親(つまり綾香ちゃんの祖母)が、虐められたら虐めかえしてやれと
言ったんだと。
それに対して綾香ちゃんは、虐められるのは痛くて悲しいから、相手にもしたくないって
答えたんだってさ。
母親がロクでもないのに、娘さんは本当にいい子だったんだねえと思うと涙がでる。
>>68 ギシ先生自身はハマってなくとも(というか信じたくないw)
バレエ関係のアドバイザー的立場の人がハマってる、というのは十分ありえるな。
千花にも椿のような友達がいれば良かったのに。
椿は思い込み激しい所もあるけれどいい子だ。
>>70 それは痛みがわからないと言うよりも
他人に痛められたらその分の怨みもこめて倍返ししたれ。ってタイプと
他人には絶対にこんな思いさせたくない。ってタイプの差かと。
椿は神だよ
千花には友達を寄せ付けないところが有ったんじゃないの?
六花はさ、なんかダメだったり見ていられなかったりして、手助けしてやりたいと
思わせるものがある。(実際椿との出会いも、試験なのに六花が筆箱を落としたことが
きっかけだった)
なんでも一人で完璧にこなしてしまい隙を見せない千花は、クラスメイトにも近寄りがたい
雰囲気が有ったと思う。
ななななななんと!
椿はアイドル
>>70>>73 モラルの低さという点では共通しているかもね。
私が酷い目にあったんだから相手も酷い目にあわせてやればいい、
という自己本位な了見を野放しにできる、理性の乏しさ。
千恵子さんの態度は変じゃないかな。
いじめは死の主要原因ではないとはいえ、娘が死んだら普通は糾明するんじゃないかな。
黙っていないぞパパに「あなたやめて!」ってピシャっと言っちゃうし。
そもそもの医療ミスも知らないとはいえスルーだし(バレリーナなら直感するものがありそうなもんだけどな)
海外での手術ミスにも真剣な対応をしていないし。
しかし、それでこそ数々の作品を彩った由緒正しい山岸キャラだという感はある。
深層心理で母は娘に烈しい嫉妬をしていたのだ!とかのアレだ。←苦手な話型
お父さん少しキレ気味だったね。
トッシーが起こるところ見たくないなあ。
>>79 ただただ自分を責めての行動だと思う。
別に変じゃない。
ギシ先生2ちゃんにハマるかもよ
匿名で犯罪でも犯さない限り周りの人にバレないって条件だと
とたんに無責任な中傷垂れ流す人もいるし無償で他人にアドバイスしたり親切にする人もいるし
人間観察にもってこいじゃん
本性が出ると思うね
ギシは天才過ぎて凡人の気持ちがわからないんじゃないかな?
>>79 千恵子さんは我は強いけど所詮お嬢様育ちだし。
ギシは漫画以外は普通の女性だと思うよ
は?
>>79 医者の件には気付いていたっぽいけど、
「医者は医者の味方だから無理」と思ってただろうし、
変にこじれさせることより、いい治療先を見つけることの方を優先したんじゃないかなあ。
は?
ギシの知り合いとかいない?
知り合いの知り合いなら知ってるけど・・・・・・・・・・・・・・・69
千恵子は千花の件に限らず揉め事は嫌うつーか逃げる傾向があるような。
会って少し話した事はあるけど・・
はい?
板違いで申し訳ないが、
ある雑誌の占い?で亀田興毅は1〜2年の寿命とあった。
だが父親の念が強いので、代わりに父が亡くなるかもしれない、
という占い師さんの発言。
少しだけあったことある
千恵子の他を責めずにひたすら自責という状態は
来月どんな展開をみせるだろう。
1、自殺する
2、研究所をたたんで六花にもバレエで期待しない
3、尼になる
4、その他
>>79 借金して5千万かけてバレエのためだけに足の手術をさせるという、常軌を逸したとも思える決断の
もとに、「もし手術が失敗したら」という考えを千恵子さんは抑圧させている。
さらに、抑圧させて意識に登ることの無い心理の中には「手術が失敗してバレエができなくなった千花は
存在する価値が無い」とする恐ろしい決め付けが有ったのだと思う。
その心理は、今月号でも未だに意識されていない。
一生抑圧されたままかもしれない。
タケカワユキヒデがギシに話しかけてた。
実際に会ったことのある方、ギッシー、どんなだったか教えてほしい
イジメがあったとしても、プリマが絶望的になったってことの方が
チカにとっては決定的ダメージだったとわかってるからでしょ。
そら〜、5000万かけて韓国くんだりまで行った母娘だもの。
娘の価値観くらいはわかるよ。
だからこそ「逃げよ」と言っちゃったんだし。
>>98
クラシックな定番としてキエー化
>>101 凄く繊細で神経質な人だったけど、そんなに感じ悪くなかったよ。
>>99 ああ、そうか千花はママの自己実現の道具って面があったんだ・・
千花ちゃんと千恵子さんは破滅を恐れるあまり、
間違ったポジティブ思考でどんどんどんどん問題を先送りにしてきたんだよ。
金子のお手伝いをするユキ、可愛いw
>>104 萩尾は感じ悪いよ、なんか我がままで強引な人だった。
酒とか飲んだら暴れそう。
ギシ先生一時期、自由業の女の人(イラストレーターとか)が
なかなか良い結婚相手に巡り会えないで焦ってお見合い繰り返して
結局自分には相手に見返り求めるばかりで結婚する心構えも
相手に合わせる努力も足らないと内省する女の人の同じ様な話の短編よく描いてたね。
あれ自分の事反省する意味で描いてるのかなあと思った。
普段のギシ先生は千花より六花・金子タイプな気がする。
>>101 とても努力していい人であろうとする態度の人に見えた
でもとても神経質に見えた
40歳ぐらいの頃の事だったのでまだとても綺麗でした。
幽霊を信じてるって言ってた。
AB型の人って神経質な人が多いんかな。
成田美名子も池田理代子もAB型。
「大人な僕」こと渡辺君が弔問に来たのが意外。
番外編で、ケバコに復讐する心霊物を描いてほしいw
大島はちょっとヤバイw
ギシ先生とお話したなんて、羨ましいです。
ぎっし!
大御所と言われる漫画家の人ってやっぱどっか別の世界に生きてそうだね
>>98 もう一人の娘、六花が一人前になる(バレリーナが理想だが、千花のこともあるし
普通に社会的自立ができればオケ)のを待って、自殺。
そこで六花はあらためて「お母さんにとって本当の娘は、やはり千花ちゃんだけなんだ...」
昔、NHKの番組で白いお着物で登場された時、
うちの霊感の強い(らしい)ママンが、「この人とても霊感強そう」
と言っていた。
>>105 そうそう。ステージママやお受験ママに共通する心理として、娘と自分の同一化。
母親の延長自我としての(つまりママの自己実現の道具としての)千花があった。
これは本当の親としての愛情ではない。母親の子供っぽい自己愛の一種。
本当に娘のことを思えなかったからこそ、SOSを見逃した。
SOSに気付かなかったのではなく、気付いたが抑圧した。
ということに千恵子自身、気がついていないけれども。
私があった感じでは
萩尾 強引
山岸 おしとやか
大島 変人
木原 凡人
内田 理性的
青池 嫌な奴
池田 エリート意識強い
一条 俗物
だった
>>108 ハギオの性格悪いのは幼い頃、母親との関係が険悪だったことが影響してるんだって。
今でも少し情緒不安定だけど、仕事の方が順調だからバランスを保ってられるんだとか。
ちょっと気の毒だよね。
千恵子にとって千花はよく出来た分身
名前にも自分と同じ千入れてるしな
次回はユキが「トゥオネラの白鳥」を踊る事によって
トゥオネラで踊り続けているチカ(脳内)に捧げて
チカの死を昇華させて第一部完なんだろうなー。
このところのユキはモノローグだらけでぼーっとしてて
半分彼岸に足を踏み入れてる感じだし。
「ありがとうチカちゃん!チカちゃんの分まで頑張るからね!」でおしまいかな。
>>123 浮世離れしすぎというか、抽象的な世界に生きてる。
あまり大島(に限らず憧れの漫画家とか小説家)には会わないほうがいいかも・・・
作品を読んでる内が花
大島センセの変人ぶりが知りたい
萩尾センセは昔いいとも出た時にタモリの頭叩かなかった?
>>121 そうなんですか、作品とはイメージ違うんだw
池田さんって、インタビューではいつも優しそうに見えるのにね。
だけどこれは家族病で、六花さえもいじめのサインや千花のSOSに
何度か気付いたのに結局全て抑圧していった・・・。
問題が起こる前のさいたまポワントワックス事件はその後のストーリーを暗示している。
やっぱりテレプシは良く出来たまんがだと思うよ。
>>124 六花は少なくとも千花が死ぬまでは、子供を縛り付ける千恵子の毒の影響は
受けていないよね。
心理的束縛がないからこそ、六花に自由な芸術的発想も可能なんだと思う。
いんや、よく描けてるね、このマンガは。
>>121 青池、嫌な奴って具体的にどんな感じでした?
>>133 アシに当るんですよ、この人・・・
アシに問題があるにしても言い方というものがあるでしょうが・・・
お姉さんが母親に期待されてて、妹はまるで期待されてないけど
実は才能が有るって、アラベスクと一緒だね。
ギシ先生は妹さんなんだっけ。
とりあえず売らずに取っておこう。
早く10巻出ないかな。
>>131 苛めについては千花ちゃんが隠そうとしてたしね。
六花ちゃんは甘ちゃんで今ひとつ苛めというものに鈍感だったから
千花の誘導にひっかかってしまう。
>>130 いい人ですよ、池田さん。でも貴族っぽい・・・作品が乗り移っちゃったのかなw
性格がいい少女漫画家って少なさそう
>>134 当たるというより、気を使えないってだけだと思ったよ
アソコのセンセイVSアシ問題は色々あったけど今は解決したみたいだし
ギシ先生も若い頃のアシ間ではものすごく評判悪かったし
仕事とプライベートは違うと思うのでどんな人かはチョト違う様なキガス
>>126 >>128 そ、そうですか......ありがとうです。
吉祥寺に行った事ない遠い地方在住なんですが、ヤフオクで
「三浦屋」の買い物バッグってのを見つけてつい買ってしまったっつー
綿国井の頭ワールドに幼少時から憧れ持ってたクチでして...
ああ、でもお会いした事あるなんてやっぱり裏山ですっ
144 :
132:2006/08/05(土) 16:15:03 ID:???0
>>131 期せずして結論が一緒ですなw
優れた姉、強い姉であってほしいと六花が願ったため、イジメが見えにくくなった
(イジメられた姉を見たくないと抑圧したともいえる)という面も有ったと思う。
タモリがエッチなマーク出した時だっけ?
>>139 真ん中の子って冷めた目で客観的に家族の事とかも眺めたりするとこ
あるんだよね。ギシ先生の冷静さが何か分かる気がする。
つか、千花が苛められている自分を知られたくなかったんだろう。
>綿の国星人
尻尾と猫耳が生えてるのか?w
押尾学が
「山岸は俺の次にグレートって言ってたな」
漫画ばっか描いてると漫画の世界の住人になっちゃうのかも
お塩師匠
え?
たしかギシ先生に「やらせてくれ!」って土下座したんじゃなかったっけ??
漫画ばっかり読んでると漫画の世界の住人になっちゃうかも
漫画フリーク多そうだよね、このスレ
お塩が中国へ行った時熱狂的な儲に噛まれた話面白かったな〜〜〜w
漫画脳の人は多そう
>>118 >もう一人の娘、六花が一人前になる(バレリーナが理想だが、千花のこともあるし
>普通に社会的自立ができればオケ)のを待って、自殺。
>そこで六花はあらためて「お母さんにとって本当の娘は、やはり千花ちゃんだけなんだ...」
それも面白いが、ある程度バレエで成功を納めた六花にむかって母親の千恵子が一言
「よく頑張ったわね、千花」。
>そこで六花はあらためて「お母さんにとって本当の娘は、やはり千花ちゃんだけなんだ...」
のほうが、より面白いと私は思う。
六花は悲しみながらも、心を病んだ母親を優しく受容する。。。
お塩はカベに向かって「てめえ!気をつけろ!」と怒鳴った猛者
>>154 このごろ、漫画フリークらしいが肝心のギシ作品は読んでないらしいのが多いと思わない?
お塩?って誰なん????
やっと追いついた。すげースレ速度。
毛箱の苗字って「梶原一騎」の「あしたのジョー」の時の
ペンネームの「高森朝雄」から借りたのかなぁと思った。
鳥山先生や富樫先生も有名漫画家から借りたっぽいし。
救いがねえ漫画だっての。
>>158 努力は報われる、とか悪い事した奴には天罰が下る、とか伏線は回収されるべき、とかかなw
男でテレプシ読んでる人多いのかな?
空美ちゃんは性的問題が今はマズくてこのままフェードアウト?
エピソードは悲惨すぎて嫌いだったけど
あの子のバレエシーンは大好きだったから又見たい。
しかしフルネーム出すって事はかなり主要キャラですな。
ユキの友達なんてAとかだよw
>>157 にプラスして、
千恵子さんは正常だったのに六花が悪気無くくるみのときのように
バレエで”千花”を演じ続けてしまい、狂気の淵へ追い込んでいくってのはどう?
>>168 この漫画の最初のモノローグがその子に初めて会ったのは・・・だから再登場すると思います。
>>6 おばちゃんはそんくらいじゃ怒らないよ。
子供の頃から真剣にやっている子と張り合う気などさらさらないだろうし
あら、いわれちゃったわwぐらいよ。
そりゃ、チカは意識せず無神経にまゆたんになにかいったのだとは思うが。
なにもなく、あれだけ粘着するとは思えん。
>>170 くるみ代役のときの「おおさすが姉妹!見分けがつかん」てのも伏線なのかもね。
普段はともかく、舞台上の六花ちゃんを「千花....」とヤバい目で見てる千恵子さんは大いにアリ。
>>168 出るとしたら第二部に突然だろうなー。
今の所そんなの詰め込んでる余裕なさそう。
結論は厩戸はマッドオナニストってことだ
千恵子ママがありのままのユキを愛せるようになれるかどうかが今後の問題かも
今度はユキに理想の娘像を求めたり、チカの代用品にしようとか…
>>157 「お母さん、私・・・」六花よ、と言いかけて言葉を飲む六花。
満足そうな母親を見て、自分が千花に見えるのなら、母を喜ばせるために
千花のままでいようと心に誓うのだった。
「お母さんにとって本当の娘は、やはり千花ちゃんだけなんだ...」
六花は一人涙ぐんで枕を濡らす。
>>169 たまたま名前を出す必要があっただけでは。
金子は下の名前などいまだにでていないし
顔もでてないけど藤田黄菜ちゃんなどはフルネーム。
>>170 六花が千花を演じたんじゃなく、本当は逆に六花のマイムで千花が踊ったんだけどね。
>顔もでてないけど藤田黄菜ちゃんなどはフルネーム。
カネの力。
キナ臭い黄菜ちゃん
カネ キナ
微妙に音もアレですなあ
まゆたんも金の力が働いたか……
>>163 ギシ先生は高田万由子とド勧告が大嫌いなんです。だからです。
>>172 チカじゃなくて担任が高森のことを酷く傷付けたのかもよ、
しかもチカを出汁にするような言い方で。
そう言えば小学校の時に子供の目から見てある特定の女子に性的感心を持ってそうなふるまいをする教師がいて、
その女子はクラスの半分くらいからいじめってほどでもないけど嫌われていた。
182だが、コネ も入ってる
千恵子が案外冷静なのは、結局自分の中でバレエの存在が大きいからでは
千花>バレエなら、バレエに関わる事は辞めそうな気する
バレエでの夢を叶える手段として千花を愛していたのではなかろうかと
自問自答する日も来そうな気もするけど
これはバレエに取り憑かれた人達の話なんだと思う
> 千花>バレエなら、バレエに関わる事は辞めそうな気する
確かにそうだな...
まゆたんのお母さんの妹、つまり伯母さんが○○バレエ団の団員で
小学生までバレエをやってた。お母さんはやってなかったのかな?
美智子さんみたいな厳しい伯母さんだったのかも。
いづれにしろ、バレエを辞めた事がコンプレックスになっていて
バレエ現役なチカが妬ましかったんかね。
六花>バレエ でもあるわけだから、関わらざるをえないんじゃ
193 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 16:48:25 ID:jxLZyC1w0
二重人格で有名だったというからには、
そーとーゆがんでしょうね
ちかちゃんは性格もまっすぐ、顔もいいし、センセイのおきにで
めざわりだったんだろなあ
自分の生徒会長するぐらいだから センセのおきにだとおもうが
しかし毛箱が、学校ではあんな仮面かぶってるとはね
>>185 あー、他のクラスにそういう子いた。
子どもの目でみてもすらっとして艶っぽい美少女で担任がいつもかわいいかわいい言って
廊下などですれ違うときも何かと声かけてんの。
そのせいでなんか浮いてたみたい。
中学校に入ってからはみんなそれなりに色気づくからいい意味で埋没してった。
生徒会「長」とは書いてないよ。
何度も言うが。
若くてカッコイイ先生なら贔屓されて妬まれるのもわかるけど
あの先生なら普通は「担任キモッ。篠原可哀相!」ってなると思う
よっぽど千花ちゃんクラスで浮いてたのかな
黄色は金銭運の色。
パパは愛娘が一生経済的に恵まれるように黄菜と名付けた。
これから女の子が生まれたら「黄名子」と名付けましょう
>>196 担任が贔屓した時、一番最初に他の生徒がした反応に、他の生徒がつられる
以後、ずっとその反応一辺倒、というのはよくあること。
贔屓のあった瞬間、毛箱が「ちょっと!今の見たあ?篠原贔屓されていい気になってる!」
てな感じに、周りを扇動していったのかもしれない。
>>194 11歳前後で妙に色っぽさがでちゃう子っているね・・・。
本人にそんなつもり全くないんだろうが、性的被害にあったらかわいそうだ。
ギシ先生の漫画にもいたね、変態に殺されちゃう子。
でも千花ちゃんはそういう子とも違うと思う。
>>197 それか、父親が司馬遼太郎ファソだったとか。
>>198 もう一人生まれたら、安楽に安穏と暮らせるようにと願いをこめて
「 安 子 」
>>197 それか母親が大島弓子のファンだったとか
次の子は億万長者になれる様に
萬 子
ギシ先生が司馬遼ファンだからだよ
207 :
紅万子:2006/08/05(土) 17:06:42 ID:???0
こんにちはみなさん。
紅萬子という、下品系女優がいたな
121はもしかして同業者(出版社主催パーティーとかの参加者)かな?
きなこ可愛いなー。かのこやすあまも可愛い。
キモイスレだな
すあまちゃんは変だ
ケバコはライフのマナミタイプでしょ
のり巻きアラレ
韓国に行きたいな
チカはバレエを踊れなくなってあぼ〜ん。
そのチカをいじめていた者もバレエ経験者……
どんだけ業が深いんだよバレエ。
怖いんだよ、バレエ業界は!
あとは、(お)萩ちゃんとかモナカちゃんとか
バレエ業界といいながら、又漫画業界を描いてたとか?
アラベスクがそうだったよね。
バレエに関わった者はただでは帰さない……
呪怨の家かバレエ業界は。
山岸さんは他の漫画もよく読んでそうだね
クロ号好きって書いてたし
H×Hとか読んでたら嫌だけどなー。
千花の学校での場面が少し位あっても良かったんじゃないかと
バレエのレッスンあるからといつもクラスメートの誘い断って
「付き合い悪いよね」「お高くとまってるよね」とヒソヒソ言われたり
キモ担任に贔屓されて「良いよね〜優遇されて」とヒソヒソ言われたり
毛箱にわざと強くぶつかられて「ごめ〜ん」とニヤニヤしながら言われてたり
クロ号ってナニ?
大福ちゃん・・・
>>218 昔の漫画の暗黒組織だよなw
虎の穴みたいなもんか
「蝶よ美しく舞え!」とか言うデザイナー漫画もすごかった。
女帝を裏切ってヒロインを助けた男を惨殺するエピとかあったな。
スレでも「毛箱は千花の同級生でバレエ経験者で優等生」って予想されてたから
あまりにそのまま過ぎてちょっとガッカリ
千花は学校での人間関係が問題なかったら自殺しなかったと思う?
クロ号ってなんなんだなななああああああ教えて
友達がいれば違ってたでしょ。
チカは自らの性格からバレエにしか居場所は見出せなくなった。
教えてくれなんていうな!
坂崎幸之助のギターの音なんてライブじゃほとんど聞こえないじゃない
>>231 やっぱり自殺したと思う。
そしてみんなに「バレエだけが人生じゃないのに」って言われる。
杉作J太郎の人気漫画だよ
>>231 それはわからない。
膝の怪我、学校でのいじめ、家族のチカ観(本人の自己像含め)の三点セットが
複雑に絡み合っての自殺だから。
いじめがなかったら自分をあそこまで追いつめなかったかも知れないし、
そしたら家族とももっと相談出来たかも知れないし、
あそこで怪我する程意地はってジャンプしなかったかも知れない。
あのJ太郎が?デブの?スケベの?エロの?深夜番組の?
ちょっと本屋に行ってきます!
>>204 誰にもない個性を開花させて育つように
珍 子
千花は空美ちゃんの話をしていた時に「私ならこの膝がどうなってもバレエを止めない」
って言ってたのに自殺しちゃうなんて、壮大な釣りですか、ギシ先生?
ギシは人殺しが大好きなんだよ
バレエは辞めなかったけど、人間辞めました。
>>242 バレエやめてないじゃん
トゥオネラで踊ってるし
よっぽどバレエに全てをかけてたんだろうね・・・
殺すなよ山岸!!
だってそっちの方がストーリーおもしろくなるんですもの・・・
ダメな映画を盛り上げる為に
簡単に命が捨てられてゆく
一条ゆかり、オワタw
さらば一条wギシさまの靴磨きにでもなるんだなw
一条ゆかりって本当に嫌われてるねぇ
不細工でビッチ。
好かれる要素は何もない。
漫画はおもしろいのも多いがw
あまり攻めるな、第二のチカにでもなられたら困るぞ。
槇村よりはいいけど。
256 :
ひみつの検疫さん:2024/12/12(木) 18:56:40 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
槇村さとるはダンスダンスレボリューションとか面白かった
全部同じだけど読ませる
258 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 19:15:18 ID:qz88jTRx0
テレプシコーラって
ホモあり?なし?スレのようすからするとあんまおもしろくないの?
槙村って山岸さんのアシしてたんだっけ?
>258
ホモも無いし面白くないから読まなくていいよ
槇村、
漫画で説教スンナ。
>>258 しゃぶれだぁ?コノヤロウ、テメェがしゃぶれよ!アッー!アッー!
って展開の漫画です。
3巻の漢まつりはいまだに語り草やよね
漢まつりのクライマックス、ムカデ競争はとんでもなかったからな。
100人の漢が数珠繋ぎになって渋谷を走り回る絵なんてギシ先生にしか描けない。
本人は面白いつもりなんだろうなあ……
チカちゃんは、自分の膝の治療のために、
両親が5000万円の借金を背負ったことを知っていたら、自殺を思い留まっただろうか。
むしろ一家心中したかもしれない
毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱毛箱
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高森毛箱、大人達や学校の一般生徒の前ではいい子で通してボロを出さないのに
裏ではイジメの首謀者でそのことに罪悪感すら持たない、一番タチの悪い、
でも結構いるタイプの子だな
前すれでネタバレもうきましたか?ケバコがどうとかいうのじゃないほう
あの地味生徒=ケバ子だと「バイ」の時の表情だけで分からせてしまうから凄いw
六花も2年も前にチラと見ただけの相手を覚えてて、あれだけ雰囲気が違うのに
同一人物だと気付くのだから凄い
来ましたよ
まゆタンがかつて「バイ!(チカ)」と言ったのは一回だけだったのに
こんな風に落としまえ?をつけてくれるとは>山岸さん
ここでバイ!チカ バイ!チカ バイ!チカ ・・・が流行ってたのまさか見てないよね
けばたんはいい子だから悪く言わないであげて
コミクス読んでると改めて、チカを殺す必要なかったんじゃないかなと思う
ユキもチカも仲良し姉妹でギシ作品にしては珍しく陽性な気分になるのに
チカが入ると場面が締まるし
毛箱の正体が今さら分かっても全然面白くないよ
バイ!ギシ
チカって点字覚えるくらいで楽だからボランティア部に入ったって言ってたなぁ。
動機が不純でごめんって書いてあったけど。
なんつーか勉強も部活もそつなくこなして、バレエ命って感じなのが
誤解受けそうだな。実際は色々努力してるんだけどね。性格もあるし。
バレエ意外の事に真剣な子とかにとっては本気じゃないのにぱきぱきと
こなして評価されるチカに反発持つ子もでるんじゃないかと思った。
>>276 だからこそ殺したんじゃないの?
仲良し姉妹でユキにピリリとさせるため。
もし高森さんがいなかったとしても、踊れなくなれば千花は絶望していずれ自殺しただろうから
高森さんを悪くいうのは当たらないと思う。
別にいい子だとも思わないが。
学校終わってさっさと帰るのも「バレエのためですか( ´,_ゝ`) プッ」
って言われるとチカは「…。(ムカ)」となってそうだなぁ。顔に出さないだろうけど。
それでもバレエ踊れる頃は平気だったんだろうけどね。
ケバコのおばさんのバレエ団は貝塚じゃないんだよね?
ケバコ叔母がしおりーだったら、お昼のメロドラマだなあ。
彼は、姉を死に至らしめたあの女性の血縁だったのです。なんて。
日誌持ってきた子ってやっぱりケバコだったの?
エラから言ってそうかも知れない。
わからないが、わからなくてもいい。
毛箱=エラ子
エロ子
パパが興奮して千恵子が抑えるという今月の展開にびっくり。
逆だろう。
それと六花が千花のかわりにケバコの鼻を明かしてやるんだという展開になりそうだと
直感した、そうなってくれ。
そうなっても面白くないよ。
だからいじめ問題をうやむやにしたまま来月で第一部完なんでしょ。
チカって「篠原さんバレエも一生懸命なのに勉強も一番って凄いね。」って言われても
「別に。皆と一緒で普通に家で勉強してるだけだし。」とか口走ってしまいそう。
>>288 そう思う。毛箱退治してもカタルシスが感じられるかどうか…。
チカの怪我の不幸続きは毛箱のせいじゃないし。
「もしも…」って家族はそれぞれ考えるんだろうけど
全てそれは終わってしまった後の事だもんなぁ。
白さんじゃないけど、それをどう乗り越えるかが問題なんだろうなぁ。
たまにお笑芸人で物真似は苦手なのに、わざと本人向きじゃない、いじりでやらせることあるよね
まゆタソから、「篠原、物真似得意なんだって〜」とか言われて、引っ込みつかなくなったチカが、「こんばんは…森進一です」とかやらされてるの想像してみた…
そんなチカはいやだ
結局何を退治するのが一番いいんだろうか
「あの人に何かしたところでチカちゃんが生き還るわけじゃない…」って展開だろうね。
毛箱以外で「バイ!」は、何回かでてきた
拓人とか千花とか。ギシ先生的には若者の別れの挨拶といえば「バイ!」なのか
うん、タクトも言ってた。
やっぱりバレエそのものに復讐しなければ。
ユキが忍者コスプレで内外の著名プリマを闇討ちする。
そりゃ美智子さんの役目だな
六花ちゃんが空美に振付けて男性として入賞させる
バレエ界への復讐
アルバトロスフィルムあたりからDVDが出そうだ、忍者バレリーナ
戦国バレリーナ
301 :
花と名無しさん:2006/08/05(土) 22:24:59 ID:kFTUEcYn0
パパが千恵子さんに「あんたは何も言ってないよ」って『あんた』
呼ばわりしたのにも少々驚き。
>>301 今まで一対一の時は千恵子さんの事、「君」って呼んでたよね?
「あんた」ってかなり乱暴な印象だなぁ。やっぱり利夫の中では
複雑なドロドロした感情が渦巻いてきているって事だろうか。
千恵子さんやチカちゃんは六花に「あんた」って言ってたけど
それは同性で親しい間だからって感じがしたけど。
>>301 離婚への序章...?
まだダビチン読んでないんで、ふいんきはわかんないけど。
千花の自殺によって利夫の中で何かが壊れたのです
駿もユキにあんたって言ってた。
「わたしが…あの子を 追いつめた
バレエでしか生きていかれないと あの子に教えこんでいたのよ」
「ばかなことを あんたはそんなこと一言も
千花にはいってないよ」
だよ。
第二部開始まで、どのくらい休載するんだろう?
数ヶ月?一年?それ以上?早く始めてほしい。
あんたって単なるギシ先生の口癖じゃない?
冷たい感じはしなかったけど
毛箱の伯母さんがどっかのバレエ団所属で、貝塚の内情にも詳しかったって事?
ギシ先生はそのまま帰らぬ人になったのでした……
完〜永遠に〜
貝塚の内情については詳しい描写はなかった様な。
>>306 ありまと(古っ)
それだと、千恵子さんの言葉を否定するために
「君」より、より対等感の強い「あんた」を使った...って感じなのかな?
>>306 そのセリフの所で『君』だとかえって冷たく感じるな。
『あんた』って確かにちょと乱暴だけどこの場合にはあってるかも。
「あんた」に意味なんかないでしょ。
五嶋先生だって突然ひとみに言ってるし。
>>314 んー言われてみれば確かにこの場面で「君」だと
ちょっと突き放した感じになるかも。
「あんた」ってのは身内感覚を強くするために出たのかもね。
ゴッシーのあんたは目下の者への態度が感じられる。その通りなんだけど。
千恵子、娘たちにはあんたっていってたけど
これまで利夫にはあなたっていってたのよね。
>>307 テレプシもいいけどそろそろ短編とか読みたいしなぁ。
上でも指摘されてるけど、「あんた」って同性に使うのと異性に使うのとでは
ちょっとニュアンス変わるからね。
利夫は興奮してたんだから仕方ない
家族ならたまにあるだろ
でも「あんた」って他人から言われる事殆ど無いけど
ギシ漫画では結構出てくるんだね
温厚な旦那に「あんた」って言われたらどうかなぁ。
千恵子はそれに気づく程まともな状態じゃないみたいだけど。
あんまり「あんた」ばっかみていたら
何か別の単語のように思えてきた
>>306 言葉では否定してかばいつつ、心の底では千恵子をちょっと責めてるとか...?
利夫自身も無意識なのかもしれないけど。
あんたのゲシュタルト崩壊w
何でも悪意に捉えちゃう人が多いねw
でも、ちょっと驚いたよ。「あんた」には。
離婚しちゃうのかも。
しかし、ギシ先生の作品に登場する円満な家庭って少ないね。
八百比丘尼ファミリーとしぶとい人形の家と、あと何だろ?あそこは仲いいよね。
マンイーターで宇宙人だけど。
確かにあの場面であんたには違和感を感じたけど、
利夫に悪意はないよw
離婚とかありえないからw
>>290 篠原家のカタルシスは、たとえ六花ちゃんが振付師として大成しても
完全には無理だろうね。特に利夫は。
読者のカタルシスは、空美ちゃんが再登場して圧倒的バレエシーンを連発してくれれば
かなりいけると思うw
カタルシスを語るっす
しかし金子がすっかり長女の座に納まってるのには驚いた
次に狙ってるのは妻の座か
篠原家の浄化は、たとえ六花ちゃんが振付師として大成しても
完全には無理だろうね。特に利夫は。
読者の浄化は、空美ちゃんが再登場して圧倒的バレエシーンを連発してくれれば
かなりいけると思うw
334 :
328:2006/08/05(土) 23:00:41 ID:???0
来月で一部完なのか〜昴の様にならないよね?
昴はどうなるの?
第一部完〜そして永久に〜
嫌ですw
毛箱の登場は結局あの「バイ」で終わりか
千恵子がああ言っている以上、いじめ問題も追求されそうにないし、
千花はやられ損のままなのがやりきれない・・
利夫の言葉遣いはマスオっぽい。マスオがサザエを「あんた」呼ばわりは想像できん…
ところでカタルシスってカタルシスをえるとかカタルシス効果があるとかいう使い方のが
一般的じゃない?カタルシス=浄化っていう置き換えに何となく違和感が。
国語には全く自信ないので適当だけど。
損とか得とか、そういう考えが自らを追い込むのだ。
損して得取れと言うだろう
ユキちゃんも坂口のこと「あんた」って言ってたよね。
たしかひとみちゃんもバレエ教室の誰かにむけて「あんた」っていってた
ダンス部の部長もユキちゃんのこと「あんた」よばわり
山岸はん、あんまり同性同士で「あんた」なんて使わないよ
負けるが勝ち
あんたわたしのことあんたあんたry
って小学校の頃流行ったな。
安田さんをあんたさんと読んだ事がない
うちの両親がよく「あんた」を使うので、私も小さい頃から普通に使ってた。>あんた
が、中学生になって友達を日常的にあんたと呼んでいたら、
ある日突然キレられた。「あんたってもう呼ばないで!」と。
それから気をつけるようになったよ。なるべく使わないように。
昔の少女マンガってよく「あんた」とか「おたく」って使われてるから
やっぱり作者が古(ry
小池一夫の漫画ではよく見るけどな、あンた
今月号でまゆたんの友達も言っている
「すごいよねあんたのそういう…」
つーか、誰も編集の誤植とは思わないのか?
愚痴スレとか見てると誤植、勝手に変更はよくあるらしい
家族からの「あんた」は日常でも他人からは
仲の良い友達からでも「あんた」って言われたらムッと来るよ
やはり投げつけるような乱暴な印象受けるしね
礼儀を欠いてると感じるよ
>>352 あれだけ「あんた」を多用する山岸てんてーだからね
六花タイプがあんた呼ばわりしてるとなんか違和感ある。
「〜だわ」とか古風な女言葉も使ってるのに。
関西では友達間で普通に「あんた」使ってるけどな。
神戸や芦屋は使わないかもしれないが。
関西弁や方言での中の「あんた」はそんな違和感無いけど
へ?夫婦間であんたって言われたら
離婚するほどのことなのか?
ここホントに主婦いるのかい?
高齢毒女ばっかりに見えてきた
>>358 「君」だったのが「あんた」になったから、なんかあるのかなと。
厨主婦だから、いかに難癖つけて離婚するか考えてるんだろ
あんたあたしのことあんたあんたいうけど
あたしはあんたにあんたあんたいわれるすじあいはないから
あんたあたしのことをあんたっていわないでよね!
っての子供の頃はやってた。
地方によっては、「おまえ」って言うとこもあるよね
たいした意味はない、もしくは
誤植でFAだね?
肉親以外で「あんた」が平気ってのは地域や環境によって違うのでしょ
利夫の「あんた」は、いつも「キミ」って言ってるアニメのマスオさんが
サザエに「あんた」って言う位ショックな事ですよ
ギシ先生は、「あんた」に違和感ない派
おまえさま
ギシ先生の趣味だから、あんたでいいじゃん
北海道出身の方、「あんた」は普通に使います?
どうもこのスレ住人は深読みし過ぎなきらいがあるな
しかしその読みはすごい高確率で当たる
あんたに違和感がある人は多分読んでないんだよ。
文字だけだから離婚の危機に見えちゃうんだろうね。
そういえば、北海道では普通に使うかも
あんたとかおまえとか
あ〜早く読みたいっ
でもこれからお風呂入らねば
>>371 ほんと。
上で誰か書いてたけど、毛箱なんて完全的中じゃん。
予想が当たりすぎてつまらんくらい。
このスレの深読みというと、金子首謀者説とか艶子保険金殺人説とか。
ギシ先生、考えるの面倒になったから、このスレからストーリーパクってるんだよ
違うよ、このスレ住民の思念体の集合がギシ先生なんだよ
北海道出身だけど
本州の人よりアンタ使用率高いと思う>ホッカイドー
北海道では「あんた」はフツーってことで、離婚はなしですね。
そう言えば茜登場の時「毛箱の正体じゃね?」という「深読み」があったが。
これだけ深読みしまくりなんだからいくつかは当たりもするさ
>>376 艶子保険金殺人はガチだと思う。
カネコ首謀者説(長女から後妻へ篠原家乗っ取り作戦?)は当たったらすごいw
率で言ったら結構低確率だと思うんだがw
>>383 ちゃんと2巻を読み返してみよう。
保険金殺人はありえないよ。
ギシ漫画に無駄な台詞や場面は一つも無いのですよ
一滴の水も全て大河を形作って行くのです
男の人が「あんた」って言うのあまり聞かない関東人。
あそこのトシオは「おまえ」くらいなら違和感なかったかな。
地域性かな?ギシ先生は出身どこだっけ?
金子先生本当にすっかり篠原家の一員…
彼氏とは大丈夫なんだろうか。
たしかにいろいろ大変だったから
世話したくなっただろうけど
いいかげんけじめつけないと〜
低確率なだけにアタリが注目されて、何時の間にかアタリだけが注目されてよく当たるって事に。
占いとかと同じ。
>>386 そしたら、今までの伏線で中途半端になっている部分は、ちゃんと大河になるって
ことですね。
安心して待っていていいんですね。
消化されれば伏線
消化されなかったら伏線じゃない
それだけのこと
「あっちよ」は詩織、詩織は篠原に個人的怨みを持っていて舞台を滅茶苦茶に企んでいた説
というのもあったな。
あと雪のコールドが意図的にチカの着地点に紙吹雪を集めていた説とかw
>>33 だっておばさんが現役ダンサーなんでしょう?
バレエ業界狭いから、ちょっとアンテナ張れば噂なんてあっという間に
伝わってくるよ。
千花はいつまでタルタロスで踊り続けてるのか
千花、トゥオネラの白鳥踊る時衣装付けて踊って欲しかったなあ
衣装は後に六花が考えるって事だからあえて描かなかったのかな
黒ランス?
六花を舞台袖まで連れて行きながら不安を煽って突き放し、
暗がりで「あっちよ!」と嘘を教え
出番が終わってから「ごめん、私がついていながら」と謝り驚いてみせる
アリバイばっちり意外な犯人=金子説w
胡桃割りの雪の場面で、紙吹雪使うバレエ団って多いのかな
危険だから見ていてもはらはらする
照明だけでやってほしい
>>393 紙吹雪を集めるってのは無理でしょ
>>399 いやだからこのスレで出たトンデモ深読みw
テレプシで一番気の毒だなと思うのは、チカでも千恵子でもなく利夫だ
利夫は便利なのが取り得の風船だからあんまり気の毒じゃない。
いらなくなったら空気を抜いて仕舞いこむだけ。
利夫は気の毒とは思わん。
気の毒なのはチカちゃんだよぉ
利夫は妻や娘の役に立てる事が幸せだから
娘が自殺したら母親を責める夫もいるだろうに
利夫は良い人だよ
利夫良い夫だよ利夫
千花の自殺で利夫の自我が目覚めてしまった
利夫かわいいよ利夫
働いて出世も出来ずご飯作って運転手して母親の面倒みて可愛がってた娘に死なれ
…利夫は不意に疑問に思ったりしないのかな
「俺の人生って何?」
俺の人生、それは喫茶店だ!!
利夫だめだよ利夫
似合ってるよ、喫茶店のマスター
それが利夫の天職なんだよ
来月第一部完ってことは10巻は冬頃?
そうか、来月号が出る頃はもう9月になってるんだな…
利夫はダメっぽいから別に気の毒じゃない。
ユキのがよっぽど気の毒。
今更ながら、千恵子さんは自分の名前から一字取って
千花の名前付けたんだなぁ
生まれたときから自分と千花を重ね合わせて同一視して、
娘に自分の夢を実現させるつもりだったんだね。
ガイシュツだろうけど・・・
そうか、まゆたんの伯母さんが金子先生だったのか。
>>401 ちがうよ。ふつーの主婦だよ。
夫婦間であんた位でモラハラか?と
普通に疑問だったんだよ。
421 :
420:2006/08/06(日) 01:13:29 ID:???0
あ、他人にはあんたもお前も使いません。
あくまで近しい家族のみ
地域の問題かな?
うちの親は普通あんたって使う。でも普段も君なんて言わないな。
関西人のダンナにあんたって言ったら怒られた。
かなし親しい同郷の友達同士は普通にあんたで怒られない。
あんたがたどこさ〜
祖父江慎が好きなので今月号は買いました。
来月号の表紙が上野ジュリなのはのだめと関係があるのかないのか。
うちんとこじゃ、普通の人は「あんた」も「かなし」も使わない。
俺は前スレで利夫を非難した男だが
男が女に「あんた」呼ばわりするのは
相当なことだよ。
それまで「君」(君主、君臣、など主に目上の人に対して使われる、かな?)
と言っていたのを
「君」→「あんた」の変遷は少なくとも距離感は遠ざかってるよ。
利夫は利口な夫だろうか
それとも利益をうむ人夫だろうか
第2部では、シニョンに結った空美ちゃんが登場します。
利口ではないな。むしろ愚鈍な方。
利子だらけな夫です。
利恵子の夫
利用されるだけな夫だったりして
ユキって悪くすると黒のヘレネーのヘレネー?
ユキが運の良さを当たり前だと思うと負のサイクルにはまるんだろか。
9巻読んで、金子とのやり取りで、心配をかけたことをちょっとは自覚してたから、この辺の差?
六花はヘレネには当てはまらないが
艶子はクリュタイムネストラ。
六花はテレプシコーラだから
舞踏の六花と声楽の坂口が合体してテレプシコーラになるのです
舞踊の久美ちゃんと声楽の坂口と、それを司る振り付けの六花だと思うな
>>426 なんだ男か。
基地外主婦かと思ったww
つか男はお呼びじゃねーよ。
いちいち性別書きこむな。
>>426 それはあんたがそう思っただけの事。
ギシにはそういう意識はない。
>>1 乙
>>426 距離感が遠くなったり近くなったりするのか?
かなり斬新な表現だね。
毛箱より、くるみの雪の演出が憎いなー
しかし嫌味言いに埼玉コンまで来るんならもっと有益な事に
時間使えよ…。それだから学年トップをチカに取られるん
だよ…
来月号で毛箱はボロを出しタイーホされます
はやくくみちゃんの踊るシーンがみたいよ
今日は夏の寓話を語ろう
448 :
花と名無しさん:2006/08/06(日) 08:01:20 ID:H8cqXm9AO
8時黙祷age
449 :
花と名無しさん:2006/08/06(日) 08:23:48 ID:Fb8JKl34O
瓶コーラを飲もう
>>442 >毛箱より、くるみの雪の演出が憎いなー
そうだねー。現実にあった話だけに。
その現実の3ヶ月のウチの教室の発表会(初秋に「くるみ」やるなんて
という煽りは却下。)は雪の情景大きなスクリーンに雪の降る景色を投映。
東バの事件を聞いた時(見に行った友人から聞いた)「うわ、演出がヴァカ
なんじゃないの」と思った。
その後吉田都さんが金平糖やった「くるみ」のビデオの雪の情景みたら、
ロイヤルでも紙吹雪でやってたんで、自分の無知を恥じた orz
>しかし嫌味言いに埼玉コンまで来るんならもっと有益な事に
>時間使えよ…。それだから学年トップをチカに取られるん
>だよ…
「篠原よ」というセリフがあったからおそらく元のお教室の生徒の応援に
きたら、プログラムで千花の名前を見つけたということか?
(単に作者がそのころ、細かい設定まで考えてなかっただけかもね)
でも篠原の発表会まで来るのはイヤミそのものだな。
もしかして誰でも入れるわけか?
全席チケット制にしろ(金額印刷しても封筒に(ご招待)と書いて渡せば
いいだけのこと)>篠原研究所。時節柄エロヤバイ目的で入場する
のが来ないとも限らんのだぞ。
「あんた」って友達同士で子供の頃から現在に至るまで普通に使う。
元は村岡花子訳のアンシリーズとかオルコットとかからきてると思う。
高校生の時に、「あんたっていうの感じ悪いからやめた方がいい」って
読書しない友達から言われた事があったな。
>>451 リアルで2ちゃん語を使ってしまい
それを他人から指摘されて・・・という場面を思い浮かべました
453 :
花と名無しさん:2006/08/06(日) 09:55:08 ID:eBxNckhU0
でも、チカも
「私は留学するんだから学校の人間関係なんてどうでも良い」
感じ感あったような気もするな
次号、第一部最終回!っていうのは「しばらく書かないよ!」って意味だよね?
一ヶ月や二ヶ月休載なら、普通に休載すればいいんだもの。
アラベスクのときみたいに、何年も経ってから第二部なんじゃないかと。
ダビチン持ってる人は見て欲しいんだが
トゥオネラで踊る千花ちゃんの後ろ姿、尻とか色々おかしくない?
腱鞘炎かなにかでギシ先生がペン入れできなかったと見た。
ん?自分は単に「物語り的に次回で一段落しますよ」って事だと思った
>第一部完
第二部はいつからか知らないが、物語時間が相当飛んでるか、違う人の話になるんじゃないの?
11月号からすぐ第二部かもしれないし、もしかして永遠にないかも知れないが…
>>451 子供の頃から赤毛のアンは読んでいたけど
「あんた」には違和感があったよ。
訳の感覚をそのまま受け入れるのと読書しないのは別だと思う。
「あんた」が感じ悪いのは、一般的には
あんた=あなたのくだけた言い方(自分と同列もしくは下の人間に対して使う)
だからではないかと。
62:ひよこ名無しさん :2006/07/21(金) 11:17:22 0
竹石はかなりの変態野郎だよ。だから、実際に会って話してみれば判るって!
身体は大人、頭脳は子供、それが竹石圭佑。本当は乳児程度の知能だろうけど。
身体の成長に頭がついていけてない。
今年、成人式に現れるかも知れんから話しかけてみるわ。
名古屋の痰壺、竹石圭佑!
「あんた」より「君」の方が距離感があるって書いていた人いたけど、
昔の北海道では、むしろ「君」の方がよそよそしいっていうか、言わない言葉らしい。
ギシ先生が北海道出身者だってこと考えたら、かえって距離感が縮まったとオモ
マリラが親しい婦人や年下の子どもたちにあんたというのはまあ普通だけど
アンとダイアナが互いにあんたというのはちょっと
アンは孤児だから育ちが悪かったのかもしれんけど
ダイアナは大切に育てられた娘っぽいのに、と思った。
>11月号からすぐ第二部かもしれないし、もしかして永遠にないかも知れないが…
第二部がなかったら、第一部じゃないじゃん。
続きをはよ描け山岸。
拓人「おい六花ぃ」
六花「なんだよー」
拓人「いいだろ」
六花「何がいいの?」
拓人「わかってんだろ。なあいいだろ」
六花「わかんないよ」
拓人「だからいいだろ」
六花「テラキモス」
11月号からは「テレプシコーラZ」が始まります。お楽しみに!
かも知れん。
ここまでひっぱるような話題かなあ・・・
アンとダイアナってお互いに言い合ってたならいいんでは。
あの島、すんげーど田舎だし。
地域性、とギシ本人は馬鹿にしたり悪意はないってことでいいんじゃないの。
>>459 作者の出身地や年齢まで考えてセリフを読み取るのか…いい読者だな
あんたでここまで盛り上がれるかね。
アホくさいスレw
他人にあんたって言う人は周りに殆どいませんでした
正直そういう人見たらあまり育ちが良くないのかと思ってましたし
言われたら内心ムッと来ていました
普通は○○さん、○○ちゃん、あなたと言いますよね
でもここ見て田舎では普通のとこも多い事が分かりました
まあギシ先生の場合、ちょっとし言葉や小物に
物語のキーが隠されてたりするからな。
だからさ、いままでずっと「君」だった利夫が、
あの局面でいきなり「あんた」だから違和感あるわけで。
六花がずっと「千花ちゃん」と呼んでたのに
いきなり「千花」とか呼んだら、え?と思うじゃん。
ギシ先生のことだから、第二部描かなかったりして・・・
千恵子は利夫のことを「あんた」とは呼びそうにないな。
お互い「あんた」呼ばわりなら気にならないけど。
ユキの視点で書かれた話なので、
今までもきっと、子供をはずした会話ではラフに「あんた」も
使われていたんだよ、きっと。千恵子が急に取り乱したから
利夫はとっさにくだけた言い方が出ちゃった、と。
因みにうちの親の故郷の県(関西)では、親しい間柄や
くだけた間柄での「あんた」はごく普通。
またオナッてるし
昔の人ではあんたって普通に言うんじゃないの?
ちなみにサザエさんの原作漫画ではマスオさんがサザエに「アンタ(カタカナ)」って言ってたよ。
マスオってなんかいやらしい名前だね
ギシ先生、昔の人・・・
そのうち
あんたあの子のなんなのさ世代が出てきそう
>>437 奥さんが旦那さんに「あんた」って言ったら、それこそ離婚間近か
五嶋寛子の寛は寛容の寛・・・
空美ちゃんの名前は、美が空っぽ・・・
千に恵まれる千恵子は、千花を失うのであった
うちの方(東京の下町)では奥さんが旦那に、旦那が奥さんに、おっさんがおっさんに、おばさんがおばさんに、
みんな「あんた」って呼んでますよ。年寄りばかりだが。
二部はクミが幸せになって、ユキが両親の離婚でどん底になるような気がする・・・
幸・不幸は平等・・・
守銭奴みたいな名前の金子は金欠だしな・・・
いや、金じゃなく愛をもたらす存在ともいうけど
>>484 >うちの方(東京の下町)では
意外に、バレエスタジオって江戸川区とか下町に多いよね。
生徒は都内全域(あるいは首都圏全域)から来るから、立地と言葉遣いは関係ないけど。
そういや結構あるな。江戸川とか江東区の方に。
でも下町的に言ったらあの辺は新興住宅地だけどw
>>487 山岸凉子の代表作がなんで「恐怖の甘いもの一家」なんだよ
>>489 江東区は区が助成してるから教室多いんです。
艶子はパサパサだし
栄一は没落して堕ちるところまで堕ちてるし
美智子はボケてきえーっだし
つーことは、空美は美で満たされるのかも
ダンス板の本日深夜頃?(前後を見て)のレスにあぼーんがあった
このスレであぼーんまだ見たことない
>>491 なるほど、やるじゃん江東区。
ティアラ江東とか結構良いホールだしね。
某バレエ団の大御所の本拠地もあるんだよね、江東区
「あんた」も微妙だけど、今時いくら謙譲会話でも妻を「これ」とか言う?
>>494 ケバ子ちゃんの実名が出ちゃってたのかもね
あんなDQN家庭でも艶子は英一のことをあなたと呼んでいる・・・
奥さんが旦那さんのこと「あなた」っていういのは実際にはあまり聞いたことない
ドラマではよく聞くけど
これも地域の問題なのかな
8巻148頁の桜子ちゃんは吉田戦車の感染んですに出てたコケシに似過ぎている。
千花と六花ってほんとに利夫と千恵子の子供かな?
千花と六花は両親にも祖母にも祖父にも似てない
もう亡くなっていた祖父、祖母に似ていたのかもしれない
507 :
503:2006/08/06(日) 12:42:04 ID:???0
9巻148頁だった…
>>502 奥さんが旦那にむかって「アナタ」は年代の差っぽくない?
うちは北関東の田舎なんだけど、
女同士のくだけた関係だと「あんた」って使う。
日常の言葉が、東京の人からすると「ケンカうってんのかゴラァ」な程荒いです。
漫画やドラマの場合、立場を明示する記号的な決まりごととして
妻に夫を「あなた」と呼ばせるんだろうね
実際にそんなふうに呼んでる夫婦少なそう。
関西ではたぶんほとんど呼んでない
1巻の細かった頃のお父さんに似てるかも知れない。ユキは。
あぼーんって言い方なんかおもしろいねw
あんたを使うのは下町と田舎って事で終わり
あぼーんを使うのは2ちゃんねらーだけだよん
サザエさんちは杉並区。
あの頃は田舎だったが。
>>513 都会でも使ってない
山の手言葉なのかな?
あの場面のあんたには大した意味はないと言うことでFA
>>510 うちは「あなた」って呼んでる。「あんた」ではやはり落ち着かない。
519 :
しつこい:2006/08/06(日) 13:16:53 ID:???0
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
うっかり→ギシ先生だって間違えることもある。ドンマイ!
わざと→利夫も動揺して言葉使いが荒くなることもある。ガンガレ!
→利夫も千恵子に対して鬱憤が溜まってる。リコーン!
ふとみちゃんちに何しに行くんだろう
引止めには思えん
>>521 きっと美味しいお菓子を出してくれるんじゃないかと期待して
>>521 へたに引き留めたりしたら、自殺しかねないよね
精神的は病気なんだから
あのコマのあのお父さんの表情を見れば鬱憤が溜まってるなんて見えないと思うけどなー。
それより茜の32回転見たかった
「あんた」
割とハイソ(死語?)な雰囲気だった篠原家が、経済的にも朽ち果てていくとか?
六花ちゃんが留学するお金くらい残しておいてほしかったんですが・・・
千花ちゃんが六花ちゃんがやる気になる為の生け贄として存在したなら
ひとみちゃんと桜子ちゃんって何の為のキャラだったんだろ
六花ちゃんとのからみも少ないし、雰囲気を出す為というか背景キャラというか
桜子ちゃんなんて本当に可哀想なくらい存在感薄かったね(よく出来たキャラだ)
今からミヤコのくるみ観てくる( ´ー`)ノ
>>521 貝塚「あなたは固太りだけど、バレエがしたければこれからもうちに通っていいのよ?」
しかし、固太りの人ってなぜ痩せにくいのかな
子供の時にスイミングに通うと、固太りになるって聞いたけど本当かな
俺は子供の頃水泳のやりすぎで筋肉付けすぎると身長が止まると言われた。
ふとみんにはちょっと休んでもいいのよ、
バレエだけが人生じゃないしと
貝塚さん言いそう。
でもバレエで生きてきた人に言われても
説得力ないし、むしろ突き放されたと
ふとみんは落ち込むかな。
とどめを刺しにw
「まだまだ育てねばならない人材がいますよ」の後だからなー。
普通のスポーツマンガって、これだけ丁寧に日々のトレーニングシーンを描いてれば
一つや二つ、リアル社会で役に立つことも描いてあるのに
この漫画ってダイエットやリハビリが失敗ばっかりで役に立たない。
せいぜい足に負担をかけない腹筋のやり方ぐらいか。
水ダイエットとか絶対にやりたくならない。
>>481 名前の漢字って、その人がテーマにすべきもの、言い換えればその人に足らないものが
付いてるものなんだと聞いたw
ラッキーっていう名前の、アンラッキーな犬がいたっけ・・・
利夫に足りないのは利用価値か。
夏目漱石の本名が厄除けに金の字を入れられたようなもの?ちょっと違うか
あれっ?
今月号でユキちゃんたら、いつの間にか股関節が
180度開いてないかい?
みらくる
夏目先生はねずみ小僧とバースデーが一緒だから
泥ちゃんにならないよう金ノスケと名付けられた。
漢字忘れた。
ひとみって漢字じゃないんだろうか
仁美かな、仁義と美が人生に欠けてるw
そして桜子には華が欠けてるw
陽子という名なのに陰気なアテクシが来ましたよ・・・
肥富身
>>540 漫画情報を鵜呑みにしちゃいかん
御茶ノ水先生が召喚されてしまう
水ダイエットって単にレッスン前に一日一回水2リットル飲むだけなら
そんな問題はなさそうだけど。ふとみはそれ以外に何か無茶してたんだっけ?
ネット中傷のことでひとみんちにいくんじゃないだろうか
瞳と貝塚先生の間に
描かれてはいなかいところでことについての会話が
あったとか
正直で小心者のふとみのことだから、貝塚先生にチカちゃんの話をふられた途端
「ご、ごめんなさい!!私...チカちゃんの悪口掲示板に書いたことありました!!」
とか言って泣き出したりして......
>>552 たしか水ダイエットは2リットルを一日
数回に分けて飲むんじゃなかった?
朝起きたら500ミリリットル
昼食前に500ミリリットル、とかって
そんなにまとめて飲むんじゃ無理だなー。
200ml(コップ1杯)を10回とかなら、意識すれば出来る量だけど。
貝塚「私も太りやすい体質でね…。でも見なさい。今はこうしてバレエ団経営者。」
と、自分の体験談を語る
ふとみはどんなに痩せてもバレリーナ体型は無理な気する
肩幅あって胸板暑くて骨格からしてがっちりなんだよね
フィギュアに転向ってのはどうだろ、外人でも案外がっちりの人いるよね
「黄」は金銭運が付くそうだけど、「金」は関係ないのかフムフム
このスレ、ダイエットの役には立たなくてもトリビア的知識は豊富w
ケバコ、これだけでは終わらないんじゃ
ユキが標的になりそう
>>555 ひとみはどんな動作も呼吸止めてやってんじゃないの?
(これはゴッシーじゃなく、最初に指導した先生が呼吸の仕方をちゃんと
教えなかったのがわるいんだろうと思うけど)
大きく息を吸っておいて、そのまま止めて跳びモノ回りモノやってたら
やればやるほど堅太りするわな。なまじちゃんとできているから、かえって
呼吸を注意してもらえないんだろうなと思うよ。
例の「チカちゃんとひとみちゃんはルルヴェで」のあれ、最低!
チカはともかく、ひとみにあんなことさせちゃいけないのに
長いアダージオなんて、どれだけ静かに息吐いて動くかで決まるのに、
ウチの教室にも、グラグラしたくないからと息を止めたままやるヴァカが
何人かいるんだよね。
「○○!呼吸!!」と怒鳴られても、顔真っ赤にしてキープしてんの。
しょっちゅう息止めてうごいているシンクロの選手ってデブだよぉ。
衣装でわかりずらいけど。
>>560 毛箱そこまでしたら犯罪者並みの精神だよな。病んでるよ。
でもギシ漫画は病んでる人が沢山出てくるな。
召還しちまったようだぞ…
シンクロの選手は浮く為に体脂肪をためるというのもあるんだよね>デブ
それでも水中でのカロリー消費が激しいから恐ろしい程喰うらしい。
1日5000kcalとか聞いた。>シンクロ選手
>>559 金子先生は本当は「キンコ先生」なんだよ、知ってた?
カネコキンコ
>>564 それもあるけど、肉付き良くて体格良くないと見劣りしてしまうらしいね。
手足長くてある程度厚みがある方が動作の一つ一つがゴージャスに見えて有利らしい。
>>561 お茶の水先生お久しぶりです。こんにちは。
>>560 チカを亡き者にし満足したケバコ、次のターゲットをいじめる。
ユキは学校が違うので大丈夫。多分次に美人なクラスメイト。
数ヵ月後、その子に刺し殺される。
TVでそのニュースを見たユキ。
いじめっ子である事が配慮され目線がかぶせてある写真だが
誰なのかエラで気付く(大団円)
ふとみちゃんが新じゃったら
トゥオネラで焼き肉食べてそうだな。
第一部の貴重な最終回を毛箱ネタに使って欲しくはないな
毛箱ではバレエ関連に話が広がらないだろうから
>>571 毛箱ならそうなってもおかしくないね。
実際誰が見ても優等生や有名大学生が信じられない事件起こしたりするし。
毛箱とダンス部の本間は対になってるんだね。
ユキもチカも「小学校でバレエやってた人」に絡まれるが
明暗をわける結果に。
ユキは振付の才能を開花させる幸運なステップだったのに。
ダンス部部長は実は結構良い奴だし。六花は取り巻く人間にも恵まれてるよね。
六花な知らずに自分も周囲の人間も開花させる何かがあるし。
まゆも扱いようによっちゃあ味方になったよ。
>>571 うむ、一回成功するとエスカレートしていって墓穴→タイーホ
ってのはある話だ。だから数年後にチカ(当然伏字だろうけど)を
いじめていたって週刊誌をにぎわしてもおかしくないわな。<毛箱
チカちゃんもS中に進学していればなぁ。F中よりのびのびしている印象。
>>578 面白いの?そのいかにも主婦が好きそうな話が。
なんか「どっか間が抜けてる」「情けない表情やくったくのない笑顔を出す」
「必死で相手にくいさがる」ほうが、そういうスキをみせてくれるってことは
自分達は彼女(ユキ)に信用されている、自分達を必要だと思って貰えてるんだ
んだって解釈してもらえて、肩肘はるより得なのかも知れない。
ユキはこれを計算ずくでやってるんじゃなく「地」なんだろうけど。
これっておばさん同士の付き合いでも嫁姑の付き合いでも言えてるよ。
最近はやりのビジネスマン向けの自己啓発系?コミュニケーションスキル系?の
実用書にはそんなテクニックばかり載ってるんだけど、
主婦向けにはそんな本ないのかなあ。
相談相手がみのもんただけだったら辛いね。
どっか抜けてるとか、すぐ表情に出てしまうとか
敵に対して「こいつ駄目なやつじゃん、仕方ないなあ」と思わせる方が
摩擦を作らないってことか…犬がお腹見せて降参です〜て感じ?
千花は誰にも文句言わせないって常に隙の無い自分でいようと一杯一杯だったもんな。
>>554 ああ、それなったらひとみちゃんファンとしてはショックだわ。
お守り椅子の下に隠した程度であれだけ後悔してるんだから、
そうではないと思いたい・・・
コンクールでコケて実力はあるのに主役は奪われゴッシーの
心ない言葉で拒食症。かわいそすぎる。
ユキは「どうせ994本たりませーん」と
物心ついた頃から完璧姉のように
自分はなれないと悟り、
上手く力を抜く術を身に付けていたんだな。
ふとみの耳にもチカの死は伝わっているんだろうか。
ふとみからすると私より恵まれていたチカちゃんが何でって感じかなぁ。
じゃあ拒食症で体型がこんな私はどうすればいいのさって鬱になってそう。
貝塚先生はどんなフォローをしに行ったんだか気になる。
ふとみもだけどあのふとみ母もカウンセリングでも受けた方がいいとオモ。
もっと一緒にダイエットするつもりで食事療法を勉強するとかすべきだった。
二度も娘が点滴して舞台に立つ事になった事のおかしさを受け止めないと。
さっき買ってきて読んでの感想。流れを読まずにすみません。
ケバコと千花ちゃん、本間部長と千花ちゃんが対応関係のようになってるんだね。
ケバコも本間先輩もバレエを途中で辞めていて、それで千花ちゃんや
六花ちゃんに含みを持っていて、
F中組は泥沼、S付属組はほほえましい先輩後輩関係か。
読んでみると毛箱の悪魔っぷりがすごいw
千恵子さんも千花ちゃんも、他人に責任転嫁せず自分の非を省みる所は
立派なんだよね。狭い欠点もあったけど。
毛箱と千花ちゃんはとことんな気の強さで似たものどうしなんだろうけど、
モラルが雲底の差だ。
貝塚先生、ほんと、ふとみの家を訪問してどうするんだろう。
六花ちゃん、麦茶乙w
下の子は要領がいいよ
そうとも限らない。
上のこの方が要領のいい兄弟もいる。
隙を見せるっていうのも大事なんだよね。
隙を与えまい、弱みを見せまいとするのは
相手への効果もさることながら、自分の中での無理も出てくる。
ヤマシロノオウジも無理してくる組。
要領のいい子は小さくまとまって大成しないことが多いそうだから安心はできないね。
下の子は上の子をみて育つから
上の子よりは要領はよいほうが断然多いと思う。
六花と本間先輩がうまく行ったのは、
六花が相手の批判を謙虚に受け止めていたのや、
本間先輩が姉御肌のいい人だったのが大きいけど、
気が強めのお姉さんがいる六花が、年上の扱いに慣れていたせいも
少しあったかも。相手を立ててる。
下の子は〜みたいな
あくまで多数派のタイプをいう一般論に
例外もいると食い下がる奴が必ずいる
毛箱のようなやっかいなヤツの相手をしていたチカちゃんにしてみたら
ゴッシーみたいな分かり易い人はなんて事なかったんだろうな。
ゴッシーはこういう性格の先生だけどダンサーとしては素晴らしい物があるし
その道のプロとして一本筋は通ってるから後輩であるこちらが良い所を
吸収させてもらおう、海外留学じゃこんなもんじゃないだろうしって感じで。
長子組は下に愛情を奪われまいと点数稼ぎに走る。
結果、中身が伴わず大成しない、って自分のことか。
>>592 要領がよいこと自体は悪いことではないし
大物になる人って大抵下の子だよ。
適度にほおっておかれる気楽さもあるし、
親も育てるのに上の子で失敗したことは下の子にはしないから。
オリンピックで金メダルを取るのはほとんど下の子なんだよ
才能を開花させるには自分に厳しく頑張ればいいってもんじゃない
社会じゃ「ゴマ摺りの上手い嫌な奴」とか嫌われるタイプw
弟や妹は要領がいいだけ。死ねよ。
いつものパターンじゃんw
こんなとこで私怨撒き散らすなよ
これで変なカルトに関わってましたみたいなニュースが入ってきたらもっと面白くなるのになw
一条スレ、あれはあれで活気があっていいよ。
最後に姉は勝つ!
グインサーガでも姉は優秀で、弟や妹はヘタレ(笑)
千花ちゃんはもう死んじゃったけどね。
>>607 ダメじゃ〜ん、特定のスレの名を出しちゃw
要領がいい「だけ」って何?
気持ちに余裕があって他人にも優しく出来るとか
失敗してもこの世の終わりみたいに思わずに前に進めるとか
すごいヤナ奴と思ってもその人のほかの面には素直に感心できるとか
周りの人に幸せを分けるような特徴も色々あると思うけど
大体、好かれるっつーのはその人とかかわりを持つことで
何かしらメリットがある(と思わせられる)ということでしょう
めりっとっつーのは物質的なことだけじゃなくね。
>>608 だって、あれは作者が姉で、「弟より私の方が優れているのよ」
という願望を投影しているから。
そういう必死な姉族ってたまにいるけれどね。
私はそんな焦るほど脅かされた立場の姉でないので、
必死になる必要ないけど。
のだめスレとかハチクロスレは荒れるにしてもドラマだのアニメだの華やかな話題なのに
ここはいつもしみったれた暗い話題でorz
つか、姉にも兄にも妹にも弟にも優れた人間もそうでない人間もいるでしょ?
どっちの方が優れているとかどっちの方が駄目とか主張する方がおかしい。
住人の平均年齢がどれだけ違うかわかってないようね
山岸先生は必死な姉そのものじゃん
妹は典型的な妹だし
自分でもその事実はよく認識しているし
それだからこそ生み出された作品も多い
青青の時代の聞こえ様の内なる苦しみとか
妹だった人には絶対描けないだろうし
>>617 煽らないでください、とお願いする自分は妹
ケバコはきっと「妹」なんだw
だからファンが多いw
ケバコはきつさで千花と似ているから姉っぽい。
まあまあ、下の子はわがままだから。
>>589は下の子は要領がいいと言っただけで
それについていいとも悪いとも何も言ってないのに
みんなコンプレックスをいろいろお持ちで、過剰に反応するんだね
ケバコのような性格の姉なら愛される
>>613 しみったれた人間のほうが声がでかい
物質・精神の両面で恵まれてないことを、声を大きくすることで補えると勘違いしている
あるいは、補おうとしている
妹なんてダメ人間なの。ケバコとかふとみとかって妹っぽいじゃん。
六花もだめだめー。
これを読んで図星されて顔を赤くして怒っている、劣等種族の妹www
>>623 アンタのような間抜けがいるからここは荒らすの簡単w
なんかものすごいガキンチョがいるね、このスレ
思春期かな?
>>621 そうだね。馬鹿でも可愛がられる妹か弟がいそうだ。
優秀な姉にコンプレックスを持っている妹(笑)
毛箱は妹、ひとみは一人っ子と予想。
自分のことだよね
よくわかってるね>628
よい子はこんなとこ来ちゃだめよ
妹や弟=馬鹿、メンヘル
姉=選ばれし者
図星されて、って何だろう。
>>613 「のだめ」「ハチクロ」とくらべてどうするのよ
どれだけ売り上げに差があると思ってるのよ
なんだそりゃ
姉は優秀なのだw
はいはい
お姉ちゃんは偉いでちゅね
一条御大も派手にクローズアップされたから、ここしばらくは売り上げ増えるねw
優等生=姉
劣等性&低能=妹、弟
うちの弟も頭よくないし、気も弱い。
だから親が甘いけど。
ぎっしーもほどよくスキャンダル起こしてくれないとつまらん
あなたの家の話はどうでもいいのでございますよ
要するに、兄姉弟妹と仲が悪い人が騒いでるのね?
>>645 あとは親との確執のある人じゃない?
兄弟よりも自分は可愛がってもらえなかったとか
>>646 「タイーホされない程度に」って感じかなw
>>647 だろうね。
少なくともこんなとこに粘着してる時点で優秀でないのはわかる。
姉は勝つ!
>>648 加減を間違えるとエライことになるから、実行は計画的にしていただかないとw
馬鹿な弟妹が図星されてグチグチ言ってるよwwww
ギシ先生にスキャンダルも何もいらないよ
静かに作品を描いてください
>>651 何か作品にちなんだスキャンダルであればあるほど効果が大きそうw
キーワード=図星されて
私は妹(弟)より優れているのだ
という願望を強く抱いているお姉さんがいることは分かりました。
本当に優れて選ばれた人間なら、却ってそんな主張はしなさそうだけどね。
>>657 IQゼロの妹ハケーン(笑)
姉の方が優れているから悔しいんだね。ヨチヨチ。
>>654にハゲド
だいたいスキャンダル起こしても売り上げ増えなかったらみじめじゃん
自分より短い人生しか生きてない妹(弟)に対して
少しでも長く生きてる自分のほうが優秀に違いないなんて
なんでそんなことを敢えて思う必要があるんだろうね…
ナントカの裏返しかな
>>660 姉が妹より弟より頭がいいのが定説だから。
馬鹿な分親にかわいがってもらえるだろうけれど、
本当に大切にされているのは長子です。
>>661 そう思わないとやってられないなんて
お気の毒だ
>>658 悦に入っている所すみませんが
IQゼロって、変じゃない?
知的障害者でもある程度のIQはあるんだよ。
急に伸びてると思ったら。
>>657 いつものことだよ。
>>663 突っ込むなよ。
そんな難しいことわからないんだから。
下の子に愛をもてない長子なんか
親は可愛がらないだろうね
あーのー、作品の話しません?
六花をチェックしている元担任w
地元の大きな本屋で「NANAの次はこれが来る!」って
店長さんのお薦めポップが立ててあって、テレプシの独立
平積みコーナーを作ってあった事があって驚いた事あるなぁ。
まだチカちゃんがとことん追い詰められる前だけど('A`)
ヒント:チカ厨
>>663 知的障害者並の妹族はは知的障害者に詳しいのねw
夏厨はスルーでおながいします
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/:(●) !i !'《●》 i!
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( ,‐-、
.'こ二,゙
いつものメンヘルだよ。
もうすぐでPart100いくからスパーとかけてるんだよね?
>>672 どうでもいいが推敲ぐらいしろよ、優秀な姉w
>>670 NANAの次はねえだろw
その本屋空気読めなさすぎ。可愛いけど。
NANAの次はハチクロかのだめか……
>>668 私はしっかり者で親から大事にされていて、
長子故に年下の面倒も見ることができる。
ただそれでも、長子の方が優秀で重要な存在というのは確かだろう。
優れた者が劣った者の面倒を見るわけだ。
随分レベルの低い姉妹なんだな。
>>678 そこまで必死に己が優位を主張するのって、
実は自分の願望に反して立場が脅かされているから?
本当に大事にされているならもっと安定感があると思う。
ttp://www.shinkosha-jp.com/details.jsp?isbn=4-86081-002-3 「長女」のための本
◎孤独を感じやすいのが長女です。親はどうつき合うべきか
◎長女はなぜ「わたしがいなければダメ」とがんばるのでしょうか
◎親の都合だけでいい子は育ちません
◎長女はなぜ、「長女に生まれて損した」と思っているのでしょうか
◎キレる長女には、キレるだけの理由があります
◎長女に合うタイプはどんな男性でしょうか
◎長女の恋人・妻とつき合う男性は、どこに注意すべきか?
◎長女は、理想の家庭イメージをもっている
◎慰め上手だが、自分のときは一人で落ち込む
◎長女はなぜ、一人になったとき、ドッと疲れてしまうのか
これでも読んで自分一人じゃないと、心を落ち着けてみたらどうか?>暴れてる長女さん
テレプシ、ドラマ化しないかなぁ
馬鹿妹が自分の劣等種族ぶりを脅かされて必死になってます!!
>>670 喜んでいるところを悪いけど、その本屋さんが個人的にギシ先生を贔屓しているとしか思えない、ごめんね。
>>683 今すぐだと、プリマダムそっくりに作られる悪寒w
もう少し時間がたってからのほうがよさそうだよ
>>686 だね。
しかしドロドロの重いドラマになりそうだよね…
昼ドラが適してるかな
>>685 えっそうかな・・・しゅん
平積みはしてるけどね、うちの近所の本屋も
バレエブームだからかなと思ってた
>>681から抜粋
> では、自意識や責任感が悪い面で表れるとどうなるのでしょう?
>「いつも完璧でありたい」と願うあまり、自分の小さな失敗が許せなくなってしまうのです。
>あるいは、「かっこ悪い自分は許せない」と思ってしまうのです。これが長女の弱みと言えるかもしれません。
> 要するに、長女はバツの悪さが苦手と言えます。
> ちょっとした思い違いは誰にもあります。
> こんなとき、「ええッ? 知らなかった」と言えばそれですんでしまうことが、長女には言えない。
>言葉を飲み込んでしまうのです。
> 妹や弟なら「えへへ……」などと、頭をかきながら多少おどけてかんたんに言えることが
>長女には言えない、そんなことがあります。
> 長女が曖昧にごまかして、すませてしまおうとするとき、妹や弟は意地悪く、
>「お姉ちゃん、知らなかったの?」などと、追求します。
> こんなとき、長女の自意識の強さが裏目になって表れてしまうのです。「今さら知らなかったとは言いたくない」。
>だから何とか挽回せねばと焦ってかえって深みにはまってしまう、そんな一面があります。
> もしも長女がこんな窮地に落ち込んでいるのを見つけたら、そばにいる母親でも父親でも、
>彼女のピンチを救ってあげてください。
> さりげなく、「お姉ちゃんが知らないわけないでしょう、もういい加減にしなさい」
>とぴしゃりと言って、長女のプライドを守ってあげてほしいのです。
> あるいは、「お父さんだって知らないことはたくさんある。つまらないことを
>知っているからといって威張ってみせるのは恥ずかしいことだぞ」
>と、いうように長女の肩をもってあげるのもいいかもしれません。
>>680 お姉ちゃんが知らないわけないでしょう、もういい加減にしなさい
栗原温帯に感化されちゃあまずいでしょ?
千恵子さんのバリバリとした姿をまた見たいな。
>>677 トップはまたしても映画公開のNANA
二番手ははちくろとのだめ、
三番手は映画化したラブコンかな。
693 :
ななし:2006/08/06(日) 17:57:38 ID:???O
うちの近所の本屋でも、平積みされてるよ。ポップも立ってる。
>>685 ん?だから店長さんのお薦めなんだよ。
だから贔屓は正しいと思うよ。なんで謝るの?
サブリミナルみたいに「優勢・劣勢」「勝つ!」ってレス入ってるな
男女板かよw
ギシる手法がいつもと違って何か変だぞ
9巻は未だにどこの本屋行っても平積みしてるね。
なんか、不幸な家庭に育ってる人もいるんだなぁと思った
かわいそう…
「お父さんだって知らないことはたくさんある。つまらないことを
知っているからといって威張ってみせるのは恥ずかしいことだぞ」
サブリミナルみたいに「優勢・劣勢」とか「勝つ」とか
男女板かよw
ギシる手法がいつもと違って何か変だぞ
>>695 姉は優秀だから、そういう言葉が出るのも仕方あるまい。
勝ち組で真に親から大切にされている=長子
負け組で頭が悪くて、出来が悪いから親が甘い=弟妹
はいはい、腸女は偉いと言うことでこの話は終了。
>>698 弟とか妹とか頭悪いのはデフォですから。
成績いいのも要領いいだけ。本当は馬鹿。
その点、姉は最初から優秀。最後には姉が勝つ。
(サブリミナルみたいって言っといて自分が2回書いた ゴメス)
>>703 人間としてゆがんでいてかわいそう。
親が悪いんだろうね
この手の粘着は大概がアニメオタク
>>700 男女板ってそんな話してるの?
てっきり住人同士ラブラブなのかと思ってたらw
>
>>678 >そこまで必死に己が優位を主張するのって、
>実は自分の願望に反して立場が脅かされているから?
>本当に大事にされているならもっと安定感があると思う。
同意。
優秀で大事にされている人の態度には見えない。
自信が無いから必死っぽい。
>>614が正論でしょう。
>>705 おまいは頭が悪い。
頭がゆがんでる。
妹ってそうね。
>>697 ここんとこ少女漫画の映画化ドラマ化アニメ化が話題になってるから、
他の作品もみんな多めに刷ってるらしいよw
>>706 現実と願望を混同しがちなタイプってこと?
>>694 いえ、あなたの行きつけの本屋さんの事をずけずけ言ったら気を悪くするかと思って。
>>700 マジレスすると精神を病む兆候という場合があるらしい。
余裕が無くなるからね。
近所の本屋ではどこも発売日にならないと入ってこなくて、
9巻のフライングゲットできなかった
同じ発売日でも、2日前ぐらいに入ってきてるのもあったのに
ゴッシーは優雅に暮らしているね。
つか、ふとみの件からばっくれた?w
>>707 行った事ないので想像だが、○○だから女は低能、○○だから男は馬鹿って
一生言い合いをしてそう。
>>705ですけど、あたし姉なんだけどね・・・
まあいいや何でも。
>>713 いやいや気にしないで。
最近大型書店でも店長さんや店員さんがお薦めポップを
立てていたりするからなかなか面白いなと感じています。
夕食タイム?
>>707 お互い叩き合って煽り合ってボロボロだよあの連中は
>>714 マジすか。
同じことばっかり言おうとする人いたら気をつけてみますわ‥
メンヘラちゃんっていつも同じ人?
>>720 仕事熱心というか商品を愛してるね、そこ。
私の行くところは出版社が用意したできあいのポスターだけ。
>>723 そうとは限らない。っていうか複数いるらしい。
え、最近というか五年くらい前から、店オリジナルの店頭ポップって流行ってるんだよ。
そこからヒットになった本とかあるよ。
自分の行きつけの本屋は店頭ポップ立ちすぎて見難いくらいだw
>>722 こっちの方がポイント。専門家やっている知人の受け売りだけどね。
↓ ↓
「優勢・劣勢」とか「勝つ」とか
とりあえず長女コンプレックスなメンヘラは今日確認した。
あとは?
穏便に作品の話にしませう
そうでつね
>>717 イギリス、フランス、例のごとくニューヨークとねw
千花やふとみの不幸もどこ吹く風と言うか、やっぱ逃げた?
>>727 なる‥ トン
作品の話
9巻のカバーの色、ちょっと意外だった
>>731 留学先から戻ってきてくれた五嶋への、貝塚先生からの特典なのかもよ。
それともごたごたを避けようと、ヤバい点のあるゴッシーを高飛びさせる
腹黒さだったりして。
貝塚先生は「育てねばならない子」としてふとみの家を訪ねるんだろうけどどうなるやら